【MoE】地下水路攻略スレ

ゴレームゴーレムゴレーム

>>1
ディアボリックアイ

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まず地下水路の一番↓まで行くと水の底に穴があってそこを進むとエイシスに出るんだが、
戻るのは不可能なので注意が必要。

ガイアまでの道順を詳しく

◎

奥地にネズミーランド確認
ガイアはルーンゴーレム共を全滅させるとイケル

ガイアは多分リアル1時間pop
ワンダラー ゴーレムがWoV使ってくるから先に倒すの推奨

ネズミーランドへの行き方希望

・地下水路にミスリルはえてるね
・地下水路でウィンドってクエストNPCが追加されたが
クエスト報酬に水泳シップがあるぞ
・地下水路道が複雑で死んだらリザが期待できねええええええ
・地下水路→港への一方通行ゾーンがあるので注意
・地下水路でコンニャク芋確認
・地下水路→ビスク港→イプスを確認
・地下水路で迷子ｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・地下水路のゴーレム普通に強い。
・地下水路先の焔の牢獄がSGK兄貴のBGMなんだがｗ
・地下水路にもやし畑
・地下水路のグレイブン殺しても友好がどうとかの表示は出なかったよ
・地下水路、ターメリアという花が咲いてるのを確認
・ハーブ　ワラビ　オリーブの実が地下水路の釣りクエスト報酬
・地下水路にワニ鮫らしい
・地下水路の奥深くにミスリル石と金岩確認
・地下水路感想：観光にはいい、でもイライラする。30分で飽きた
・地下水路、グレイブンネクロマンサーはロットンや毒魔法も使ってくる。
　　ダメージも抵抗もちであろうと結構与えてくる。
　　ゴーレム型のMOB・ガーディアンはHP馬鹿高。攻撃はガープぐらいだが、
　　チャージドフィストなど使ってくるので注意。
・地下水路のロックマッシュルーム畑から岩茸を確認。
・あと地下水路の用心棒グレイブンはバッシュとチャージドスラッシュ使ってきた。
　命中115でもかなりスッカスカだった
・エイシスまでの片道発見しました。
・ちょ、地下水路にサメがいるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・地下水路にマザータルタロッサってのがいたような…
・地下水路で血染めのナックルのアイテムリンクがあった
　素手60　右手　ほころび　アタック5.6　間隔110　10/10　HP-2
・とりあえず地下水路のマッピングしないか？

・ツンデレ兄貴への行き方
・地下水路最初の扉から大広間に出たら右へ進む
・扉を開けて部屋に入ったら右隅に下へ降りる穴が開いてるのでそこへ
・シャドウが湧いてるので倒すなり無視して逃げるなりして道なりに進む
・部屋に出たら右へ
・そのまま進むと中央大水路の反対側に出る
・水路脇奥に兄貴

帰り方
・兄貴のいるところから水路へダイブ
・目の前に上り口が開いてるのでそこへ
・あとは道なりで中央大水路の入り口付近に出てこられる


本ﾇﾚ抜き出してみた

>>10
グレイブンの巣にラー・ファンって花があったよ
花があったのは下っ端グレイブンしか沸かない方の巣だった

地図とかどこかにうぷされてないの？

あの地図を作るのは、うまれついてのマッパーでないと無理だろう。

そのうちﾜﾙ太郎がうｐするんじゃないかな

自称詩人兼マッパーじゃ無理か

フォーチュンクエストだっけ?

全部は無理だろうが、ツンデレ兄がいる空間から枝分かれしている通路が何処に繋がっているかが知りたいな。

ハンギングあれば対岸までショートカットできるな
忍法カベ渡りで
バットフォームだけではむりだった
スチーム+TR＋ワサビ+ニンジャ装備バットフォームでならいけそうな羊羹

ワサビじゃねえカレーだｶｰﾚｲ

>>14
美容しまくりですよ

焔の牢獄突破すると何があるの？
未検証なら人集めてやってみるが

ええもうね・・・グレイブン交わして
サメとグリードルにつつかれながら泳ぎきって
エリア移動したら　そこはエイシスケイブ・・・
疲れがどっとでて、そこでログアウトですよ

>>21
突破っていうかファイアーゴーレムが沸くだけでしょ
普通に外に出れるし

全滅させたら中央に転送陣出たりしないかな、と思ってるんだが。
水路中段北の格子から見えてるところにつながってたりしないかな、と

>>24
出なかった
まぁ、誰か有志がマップつくってくれるの待ちだな

ウィンドってどの辺にいるの？

>>24
何も無しですた

一応自分用マップ作ってみた

>>24
焔の監獄が分かってるなら水路中段東(北じゃない)の格子への道は簡単
焔の監獄を少し戻って、ビスクの旗があるところ(水路の一番奥西側・鉄格子の向こう)は分かるよな
その部屋の西の小さい水路をいくとグレイブンの巣(まっすぐ)・東エリアへの帰り道(左)・先に進むルート(右)に分かれてるから
そこからグレイブンかわしながら先にすすめば良い

個人的基準で申し訳ないが、ガープ、エリゴスより強いレベルの
ゴーレムが普通に歩いてません？ 攻撃間隔短いからそう感じるのかも
しれないけど．．． 一匹殴るとやたらと囲まれるし。
とりあえず、インビシポーションは多めに持っていく

インビジPOTの消費かなり増えたお
プレでも400でNPC売りでないかなぁ

シャドウストーカーとかロードランナーとか強いな
どこまでも追いかけてくるし

どいつもこいつもガードブレイクしてきて頭くる
あとゴーレム倒しても美味しくないからトレインがすごい

こっちにもかいとく。ガイア部屋の敵解説。
間違ってたら修正頼む。あといる数も。

ガイア*1
HP極大
ストロングクエイク使用
EoW使用

ワンダラー ゴーレム*1
WoVを使用しガイアの地震と連携してくる
血雨コーマ的存在

ミスリル ガーディアン*2
攻撃力の高いタンク
範囲攻撃ももつRvRの要

ゴーレム ハイプリースト*1
セイクリ隊

ルーン ゴーレム*1
魔法も攻撃もこなす万能型

マジック ゴーレム*2
メガバ連打アクメ

ストライカー*2
タンク

湾だらはヘルパニも使う

ミスリルガーディアンの範囲攻撃はビッグバンフィストぽい
ストライカーは通常の他にリボルトキックしてた
あと誰だかしらんがロットンブレスもぶっぱなしてた

たぶんはいぷり

ゴレドロップするお金もびみょーだし
高HPでタフだし、さりげなく攻撃痛いし
何かもうね　俺の好きだったMOEがどんどん薄れていくね

役に立ちそうで役に立たない地下マップ（大水路）

■-通路(中段)　□-水路(下段)　※-通路(上段)
？-迷路へ続く　ウ-ウィンド　　　 入-入り口へ　　　×-行き止まり
宝-スイマークエスト　　　　☆-ガイア部屋(要ワープ?)
�@-下段水路へ　　　　　　　�A-採掘場・グレイブン巣・ビスク港へ
�B-下段水路に落下(一通)�C-上段通路（下）へ
�D-コンニャク畑　　　　　　 �E-ガイア部屋覗き通路

　 ？　 ？　 ×　 ウ□□□□□入　 �@　 ×　 ？　　　　　
■■■■■■■■※□□□※■■■■■■■�A　　　
　 ×　 ■　 ■　 ■□□宝□□■　 ×　 ■　 ？　　　　　
　　　？■■■　 ■□□□□□■　　　　 ■　　　　　　　　
　 ×　　　■ 　　 ■□□□□□■　 ×　 ■　 ×　　　　　
■■■■■■■■※※※※※■■■■■■■■　 　　
　 ■　　　？ 　　 ■□□□□□■　 ■　 ？　 �B　　　　　
　 ■　　　　　　　 ■□□□□□■　 ■　　　　　　　　　　　
　 ■　 ×　 �C 　■□□□□□■　 ■　　　　　　　　　　　
■■■■■■■■※※※※※■■■■　 ■■■　 　　
　 ×　 �D　 ×　 ■□□□□□■　 �E　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 ☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　

作ってて気がついたが分かれ道大杉の迷路ばっかで役にﾀﾀﾅｽ
方向音痴の俺にはもう限界ぽ　ビスクメン　アー　クレイジー

ネイチャーゴーレムってどこにいるんだろ？
なんか木のある部屋と聞いたが、どこにもないよ

上の方

左上の方だな

だいたいまわったな・・・とか思ってたんだがそんなのもいるのか。ﾀﾙﾏｻﾞｰもしらなかったしけっこう深いな

今回のパッチの目玉の一つで、初のプレ拡張、更には超ダンジョンときてるのに
専用スレのここが今一盛り上がりに欠けてないか？
まぁそういう俺も何のネタも持ち合わせてないわけだが･･･
一度行ったところももう二度と行けない方向音痴なのでおんなじとこぐるグｒ･･
しかしこれのマップを作れる奴は神だな。複雑すぎてやばいわ〜

ｸﾞﾚｲﾌﾞﾝﾁｬﾝﾌﾟと戦おうと突っ込んだら
魔法かけまくられりんぐで逃げ帰った

ターメリアって花みっけて近づこうとしたら
どっからともなくネイチャーゴーレムが

本スレで華麗にスルーされた俺がきましたよ

ガイア部屋
ttp://not.main.jp/up/dat/2387.jpg

Dropはオリハ破片×2 etc...
４PTで死人を出しつつ殲滅

ハイプリからタゲ集中して数減らして、最後に残ったガイアをボコボコに
HP減ったらはしって逃げて回復
ポジショニングのうまい弓、回復魔法、大活躍

最初はどんどん死人が出てもうだめか、と思った
ジャイアント部屋と追って階段下りたとこへの一方通行のワープゲートがあり、
全滅寸前になったら逃げようとかなりガクブル

だが敵が減るにつれ楽になり、リザ、回復の余裕がでてき、体勢を建て直し逆転に成功


>>33
ハイプリは2匹いる
ワンダラーは1匹
あとただのガーディアンが2匹か3匹いる

>>45
これはPT組んでないと行っても即死級の敵だな、
地下水路PT募集でもして行くかな。

1PTで殺せるとも思えん。

>>47
それこそ2CHでツアー企画して団体で乗り込むってのありだな

ガーディアンもうんこみたいにHP多いからな。うんこうんこ。

ロックゴーレム・ストーンゴーレムクラスでも4匹程くるとやばいしな
HP多いし沸きも早いし配置数多いし､単騎ではきつい
が､Raidするにはもってこいの場所だな

自分用地図は半分完成
ガイア一度だけついていったんだけど、北西の雷マークの鼠エリア突破でいい?
自キャラ弱くて一人で確認できん

この時間の地下水路も楽しいな。
タゲ切りスキルあれば結構冒険できるね。
昼間だとお目にかかれないゴーレムがいっぱいいる(*´д｀*)
皆すぐに倒されてたんだな・・・

妹から果たし状をもらう
↓
兄貴に渡して、代わりに手紙を受け取る
↓
妹に手紙を渡す
↓
妹「これはなに？プレゼント？約束覚えてる？さっさと果たし状を渡しにいけ」
↓
俺「はぁ？ぶっ殺すぞ」

良スレあげ

地下水路だいたい把握できたけど、
マップに起こすのが難しい。
あの立体的で複雑具合はエイシスの比じゃないね
走って覚えろって言うしかないかなぁ

斜めの道ってのがないけどね。完璧に東西南北っしょ

英英巣のような立体交差がないなら2Dマップ起こせるかな

迷宮だけど建造物らしい構造だな
単純に各階層ごとに２Ｄマップ作ればいいぽ

>>43
確かにマップとか奥行きにはハドを見直したな。
ただ一言言うなら、ガイア部屋みたいな高難易度の所がもう少し
ほしいところ。
あと、ドロップ品がもう少し金になれば・・・
正直バハで？？だったけど、立体的で今後のプレマップ拡張に期待が持てた。

シェイムの土エレ？程度のｳﾏｳﾏ感が欲しい…

2PT組んで数の暴力で突進してきた。
目新しいアイテムはレシピ虎徹、カヴァラン装備、玉鋼ぐらいかな。

対人慣れしてる人の方が、戦力集中や支援が上手いんでやりやすいかも。
ガイアへの道は入って2つ目の通路の、右側2つ目だか3つ目横穴入って上へ。>>38の�B隣の？あたり
上って下れば3つ目通路の檻で阻まれた中へ行ける。
奥には焔の監獄、水路を下って右に行けば水の中の一本橋。
更に水路･階段を上りつつ右に右に(だったかな？)進んで、最後は道なりでガイアまで行けたはず。

ガイアは2PTで狩れたが、その手前の通路が2PTじゃまず狩れないほど凶悪なので注意。
下手を打てばストライカー、ガーディアン*4、シルバー*3、マジック*4、ミスリルとかが一斉トレインしてくる。
ヘイト取るとインビシも無効、生半可な攻撃じゃ倒せないのでひたすら数を集めるか一気に駆け抜け推奨。

動画スレに転載貼ってきた俺こそ神

勝手に転載するなよ。
以前、動画スレで動画上げてたから本人も見てるぞ。

動画みてみたがさっぱり分からない件
まぁ迷ったほうがおもしろいし別にいいけどさ

俺もさっぱりわからんかった
ただ言えることはタゲ切りをまったく使っていなかった

もにこの足が速いことも分かった

実際あの速さで対人出来たら面白そうだと思った

巌の監獄(ガイアがいる所)、焔の監獄
東の上の方にブラッドゴーレムその他大勢、西の上の方にネイチャーゴーレム*2
西の下水道、西の奥の下水道にグレイブン一家
東の下水道にソウルオブオーイン

ソウルオブルーインだった。ウィスプみたいなの。

ここだけの話>>45くらいの強さの敵の方がカオスageより好きな俺

重い・・・
LD落ちしてる人多いわけだ

　 ----入
| 中 |
　 | 央 |-----------------|
| 水 | ┃ |
| 路 | ┗--�@
| | ┃
| |------? □---┐
| | 　　　　 　　 │
　 | |　　　　　　　　 ┏ --- �A --┘
| | |
| |--------│　　 �B---┐
　　　 |
�C-- ┥

�@　ビスク旗1本立ってるところ
�A　螺旋階段　落ちて道ﾅﾘに一番したまで
�B　ガーディアンいる所
�C　�C手前は1本目を右に曲がってる所までわかったけどこっから先がわからん

うあ　なんじゃこのめちゃくちゃなのは・・・・。
半角スペースいれたのがまちがいか・・・・・

すまん

動画じゃココまでしかわからんから突っ込んでくる。
>>72 を修正するのだるいからSSにした。
http://not.main.jp/up/dat/2402.jpg

　───入
　│中│
　│央├──────────┤
　│水│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 │
　│路│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗─�@
　│　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　│　 ├───？　 　 　 　 　 　 　 　 □──┐
　│　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　│　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏──�A──┘
　│　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　│　 ├────│　 　 　 　 �B──┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　�C─┥

>>74
シコシコ修正してた俺ｶﾜｲｿｽ
┃と│の違いはなんか意味あるのか？

別れ道で ┃使ったつもりだったけど混ざった_|￣|○
>>75 時間かけさせてすまってすまそ

何で皆 地図の上をＮにしないんだ

>>77
きっと方角がわからないんだよ！

ﾀﾙﾀﾛｯｻﾏｻﾞｰどこよ

隠し扉探そうぜ〜

>>79
荒くれグレイブンを倒してたら下水道の反対側に居るのが見えた
多分、ガーディアンが居る下水道入口から入れば会えるはず

P鯖でう○こ様がガイア討伐を募ってますよ

みんなでコンニャク掘ろうぜ

2回試したけど、入り口にワープして終わった('A`)
回避がで助かったのは水蜘蛛以来のことだった

そして>>83は掘ったコンニャクでオ(ｒｙ
　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ| ・∀・|ノ こんにゃくマン
　　　　| ∴∵|
　　　　| ∵∴|
　　　　　|　｜


(中略)


　　　　 　 　 ＿＿
　　　　　ヽ/∴ ∴/|ノ
　　　　　/∵/∴//
　　　　 /∴ ∴//
　　　　＝＝＝/
　　　　／／

あ　り　が　と　う　こ　ん　に　ゃ　く　マ　ン

小ネタ
30+位落ちて生還できる+落下速度緩和スキル持ちキャラ
水路NPC側一番奥の排水路。入り口側奥から2番目排水路
80↑神秘使いいれば実用的

TR+MF+FWで反対側の廃水路に理論上は飛べるね。
落下耐性ないから入らなかったけど。

キヨミズ実験した人いる？

リボーン ハンギングで余裕すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もし水路にMobがいた場合は調教0でも飼えるオルヴァン出せば余裕だお
俺は調教も取ってるからいいけどね＾＾；

キヨミズは試す以前に距離足りないんじゃないかと思う。
首吊り壁走りは誰かが可能だって言ってた。

ちなみにかなりの確立で落下地点にネズミいるから
リボーンだと食われる可能性あり

ｶﾞｲｱ部屋まで地図　上南　下北ｗ
・道の長さは結構適当
・別れ道は書いてるつもりｗ
ttp://not.main.jp/up/dat/2416.jpg

用心棒ネズミが強い、地下水路は難易度最高クラスかもしれない

>>93
ガイア手前の部屋のゴーレム軍団はもはやヤバいとか通り越してる
難易度最高というかMOEでダントツ最凶ですな

あの狭さが難易度に拍車をかけてるな。
ダンジョンっぽいけど。

渡り廊下からゴーレム落としまくりの俺が来ましたよ

>>96
下に落とすの結構楽しいよなｗ

地下水路でクウェイクビート使えないのはバグ？？

カヴァラン装備のグラってなんの流用？
新規じゃないってのは確信してるんだけど

フューチャー装備だったかな

>100
thx
プレート色違い・ローブ色違いはネタ尽きたから
今後は未来色違いで引っ張るのかな

色違いを増やせば増やすほど染色実装が遠のいていく…

本スレにも書いたが
ガイア1PTで攻略した奴らが現れたぞ
その場に居合わせた奴かは分からんが、AUCで誤爆って名前も出てた

PT以外にセイクリ役の人がいたらしいよ。

外野にセイクリ部隊を用意して（システムの穴を付いた）1PTで攻略…か。
わざわざAUCで自慢した所も厨っぽくて素敵だな。
どうせなら誤爆とかホザいた奴の名前晒し希望。

>>105
セイクリは外野にいたのか？

どっちにしろ1PTで倒せるような強さじゃだめだろ・・・・・
もっと強い敵配置しろよﾊﾄﾞｿﾝ

どんどん明後日の方向に強化してるな

なんだセイクリ補佐置いてたのか・・・

まぁ最初は不可能と思っていても、いつかは
1PTのみで攻略やってのける人達が現れると思う。

正直カオスのボス追加より、今回のような神マップと
強めの敵を追加していってくれる方がありがたいんだガナー

ﾏｼｭﾙﾑ部屋行
ttp://not.main.jp/up/dat/2434.gif
途中でNPCクエMob沸いてたかも
┃一つ１スパンでとったつもり

なんにしてもソロでは無理だな
友達の居ない脳筋乙

トレイン気にしなけりゃソロでガイア部屋まで辿り着けるから、
他のパーティー居れば横から奪えるよ。
やるかやらないかは別としてな。

ワープ手前までソロ・トレイン上等でたどり着いてもトレインのせいでワープ前で準備してた他のヤツもろとも全滅するお＾＾
インビジしててもトレインした本人が下手に生き残ろうとするからメテオ+オーブン+ビッグバン連射でインビジ中もバコバコ当たる
結局誰かがトレインしてきたらリザ持ちは速攻インビジ＞残りの連中は距離離して無抵抗で死ぬ＞タゲ切れたらリザ　
んで立て直してるとまた誰かが来て(以下エンドレス

ｸﾞﾚｲﾌﾞﾝ巣・港ワープ・鉱石広間行き
ttp://not.main.jp/up/dat/2436.gif

いまいち分かりづらいな。手書きで地図作って通路全部把握しないと理解できないんじゃないだろか

タゲきりテク持って走り回ればすぐ把握できるんだけど、
生産系だとそうもいかないだろうしねぇ

シャドウがいる所の行き止まりって何かあるのかな？
格子で行き止まりになってるけど、手前の天井が開いてて、
ハンギングとかで登れそうな予感がするんだけど･･･

地下水路のマップ作成用に便利なマッピングツールない？
具具ってみたけどいいのなくてな(´･ω･｀)

ネズミーランドの行きかたおしえて

>>116
つ　ノートに手書き

どこかにあったエイシスのマップとかすごいと思うけど、手書きも結構味があってよいと思う。

>>115
天井が開いてるところって旧地下水路場所から落ちていける近道じゃない？

>>115
あ、それは旧地下水路のある部屋の隅から、
最短でツンデレの兄貴に会いに行く時に使うショートカット。

誤爆したのはマジで間違いです

外のセイクリは観戦者が自発的に協力したんだと思います

>>121
本人乙

っていうのはおいておいて、せっかくこのスレにきたんだから攻略法おいてけや

仲間が多い

これに尽きるっしょ

タルタロッサマザーやっと発見できた。時間沸きなのかな。

見た感じＧＨは2,3人使えたのかなぁ
最初の方は見れなかったけど、ガイアは最後まで残して
2:3あるいは1:4に分かれて、取り巻き2匹ずつ倒してく感じだった

ちょっとした攻略メモ
ルーンを最初に。セイクリ使うハイプリをその次に。ミスリルは硬いので後回し。
ストライカーはrepopが非常に早いので注意。部屋内のゴレ残り２，３になったときに再沸きし、
かつガイア撃破後の帰還時にも沸いたのを確認しました。
ワンダラー、マジック、ガーディアンに関してはあまり記憶がないです。悪しからず。
また、一人を囮役としてガイアを引っ張りまわしている間に取り巻きを殲滅、という作戦が有効かもしれません。
ガイア自身は命中がそんなに高くないので回避100+クイックニングである程度回避できそうでした。

↑の方も書かれている通り部屋が広く、ゴーレムの動きが鈍いため立ち回りが非常に重要であるという印象を受けました。
ちなみに部屋侵入からガイア撃破まで25分弱でした。

BSQはよくもまぁこんな複雑な地下水路作ったもんだ

ELG時代の名残じゃないか？

12日間戦争で殺されたELG民の亡霊でも出てくればいいのに

ゴーレムやワープ装置があることからして古代人が作ったんだろう

>>130
ゴーレムの中で強制的に赤ゴーレムとか強そうな奴のいる部屋に飛ばすの居らん?
ソウル・オブ・ルーインを狩ってたらいきなり飛ばされて逝きかけたんだが

いるいる。俺もいきなりコーリングされてブラッドゴーレムに殺された。

実用的なのかはさておき、凄いなコレ。どこの神ですか。
ttp://not.main.jp/img/ecobbs.cgi?dl=0106

>>133
Sugeeeeee!

>>133
こいつは凄いな…驚いた

>>133
アーマードコア思い出した

>>133
これ３Ｄ回せれば完全なマップになるな

>>133
エイシスの立体マップと同じ人かな？

確かにエイシスのと同じような感じだな

warに投票しよう！
目指せpreとの差２０％！！
投票を続けよう！！！

http://moepic.com/questionnaire/

OKわかったよお兄ちゃん
ついつい忘れがちだけど、これからは毎日欠かさずWarに投票するよ

転載。

・順番は茶金白ガイアで後は放置でもいい
・横してきた時のMPK処理は、二人とも弓だからそばにガイアを持って来るだけで比較的簡単
・今日も（指揮官が）（ツアー参加者以外がついてきて横殴りしたのに）気付いて、焦って強弓でストロング誘発して自爆していた
・おまえらがガイアPTを組み立てる時は、ちゃんと神秘持ちのMPK担当を決めておくと幸せかもな

ツアー主催者が横取りしようとしていただの、フェイクロードにルート負けただの、つっこみどころ満載な内容だったが一応転載。

>>142
調和逃げ撃ち弓の俺をMPKしようとすると多分先に他の人が死ぬと予想。

そろでガーディアンを葬れる物まね弓師をMPKする事は不可能です

ワープゾーンから突入!そして戦う振りしつつ2,3分で脱出
か
ワープゾーンから突入!そして戦う振りしつつクロースでワープゾーンに戻る

がいい気がする

>>142
フェイクロードっつっても銃器使いだから
特につっこむ余地はない。
主催者に人望がなかっただけ

PTメンを盾としか思ってない真性だからな
おおかたツアーを利用してレアをｳﾏｳﾏするつもりだったんだろう
ざまーみやがれって感じ

ところでカヴァ胴とパンツは上位ゴレからしか出ないでFA？
アイアン狩りつづけて腕靴頭は出たんだけどね

ガーディアンとかタイマンならまだしもマジックとかいるしなぁ
シルバーに至ってはディフェンサーやらゴロゴロと・・

誰か詳しい人ゴーレムの一覧表作ってよ
で、どの程度の強さとか、どんな技使って来るみたいな

チャージド連発してきて楽に狩れんからな
盾96ある俺様でさえ囲まれてチャージド連発されたらどうにもならん
ギガスTWINくらいならソロで倒せるんだがなぁ

ﾁｬｰｼﾞﾄﾞの出が遅けりゃそれなりに対処法はあるんだがな

密着しているとチャージドの文字すら見えない
モーションにあわせて盾出しちゃうとスタンくらって次の二発目が100％入る
その状態で囲まれるともうどうにもならん　てか逃げるしかない
まぁPT推奨ってことですが

サンドマッド 弱い
ストーン うざい
ロック もっとうざい
河童 並
アイアン 超硬い
シャドウ ぬるぽ
シャドウストーカー 硬いし痛いしもうぬるぽぬるぽ
マナ うざい
マジック オーブンﾃﾗｳｻﾞｽ
ブロンズ 転ばせられまくり
火 集中上がりまくり
ガーディアン ('A`)
ギガントス おっきいロック
チェイサー おっきいアイアン

まぁどんな敵でも盾さえあれば狩れるって状況がおかしいんじゃないか？
空のｴﾝﾁｬﾝﾄﾅｲﾄとかみたく盾だと不利な敵とか普通にいていいと思う

地下水路みたいな所は、スキルに余裕さえあれば盾＋回避＋着こなしだろうね。

だれか宝箱釣り上げた人は居ないかね。

ろぐをよめ

>>148
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾃﾞｨﾌｪﾝｻｰから胴、ﾐｽﾘﾙｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝからパンツでたから
たぶんそうじゃないかな、断言はできん

安全地帯が少なすぎるな。どこにいてもMobが近寄ってくる

>>148
アイアンでカヴァドロップ率どれくらい？

だいたい五匹に1パーツぐらいだった
出た数としては靴3頭1手1の割合


ゴールデンディフェンサーとかミスリルガーディアンってガイアの取り巻きだっけ・・？
買取しかないなぁやっぱり


割と安全っぽい堀場のところのガーディアンをしばらく狩ってみますわ

まあ地下水路は上級者向けのダンジョンなのだろう。

問題は、中級者向けの狩場が少なすぎることなわけだ。
何でこうもバランスが極端なんだ・・・

・サンド、マッド、マイティ、ロード、ジャイアント
雑魚。

・ストーン、ロック、パトローラー、Gパトローラー、シャドウ、アイアン、ギガントス、チェイサー
この辺からはチャージドやジャブ使ってくる。
アイアンとかはジャイアントクランプだっけ、ノックバック技もあるので注意。
AC40で被ダメ20-50くらい。たぶん右にいく程強い。

・マナ
メスメとかバーストくらいまでの魔法使用。中断できるので問題なし。

・マジック
メガバ使ってくる。HPは低めなので速攻で倒すべし。

・クレリック
ヒーリングやコーリングを使う。うざいけど弱い。

・ディフェンサー、ガーディアン、シルバー、ゴールデンetc.
チャージド、ジャブ、クランプ、ビッグバン等使用。
ある程度の防御回復スキルがあればタイマンでも捌けるが、なにより硬いのでPTお奨め。
ガーディアンでAC40で被ダメ60くらいだったかな。回避100で半分くらいは避けたかも。

ネイチャーとかブラッドとかは知らね。
回避酩酊包帯型の感想でした。

ﾈｲﾁｬｰみたことねぇなぁ。一度だけ殴られた事があるけど姿見えなかった。
もしやﾈｲﾁｬｰって透明？

ネイチャーは木がはえてるとこに居た。花も咲いてたな。
場所は対岸への渡り廊下に出る部屋（マナとロックがいる部屋）を、
西の真ん中の通路進んだとこ。説明分かりづらいな。
開発情報にSSがあったな。茶色い奴。
1匹しか倒してないからあんまり覚えてないけど、ディフェンサーくらいの強さだったかな。

>>162
いや、そんな奥までいかなんだら中級者でもOKでそ
エイシスとか尼巣とかもボスは上級用だけど
そこまで行かなきゃ中級者向けって感じだし

ネイチャーはﾀｰﾒﾘｱがあるとこに沸くよ
武器はずし使ってくるからマクロ登録必須
PTでやれば楽勝だと思う
レアドロップもなんかあるかもしれんね

ネイチャーはラピュタに出てくるあの機械兵みたいなものだと思ってる

つまり栽培の技書を落とすんだな

ガイアまかせた！
取り巻きやりながら、なんとなく、それとなく、確実に生き残る振る舞い研究ちう。

ネイチャーはAC７０で７０ダメ位だったかな。
回避１００だがほとんど避けない

>>153
ﾜﾛｽｗｗｗ

地下水路もさらに拡張して、底の無い迷宮になると面白いかも
水泳、採集系障害物、落下耐性あるひとはショートカット可能だとか

今でも落下耐性とかあるとちょっと有利

>>173
いいね
毎回とは言わないけど
メンテやパッチ毎にだんだんと深くなっていくダンジョン
深い層は人の手が加わっていない洞窟とかで

ちょっとメールしてくる

まーもっと複雑になる可能性はあるな。
変な行き止まり多いし。

もうパッチごとに中身替えていけばいいよ
不思議なダンジョンみたいな？
道覚えてしまったらたぶんつまらなくなるから

いっそのこと自動生成にしたら?
週替わりダンジョン

>>178
面白い

それは是非未来のソロ用とかで頼むよ

ローグライクになるな。
好きな人にとっては麻薬的なものになるだろう。

ダンジョンだけランダム生成にしてもあんまり意味無いだろ。
アイテムも生成しないと中毒性はほとんど無いと思うよ。

タイムアタックとかは?
週ごとに一位の人はなんかもらえるとか。

>>175
最終階を抜けたらサスールとか

裸からはじまるんでいいよ。んで途中にでてくる飛脚にアイテム渡すとそのアイテムだけ持ち帰れると

>>185
盗みスキル発動すると番犬ゴーレムとか盗賊番ゴーレムが出てくるんだな

で、解読スキルも必要と。
うーん、ハドソンはコンシューマー出身だしそういうの作る可能性はあるな。

ハドソンにはハードル高すぎる

じゃあ地下水路を電車とサイコロで回るようにすればいいよ
それならハードル高くないだろ

魔法研究所とかネズミーランドとか買い取って投資するわけだな。
社長！イルヴァーナのタマネギ畑は売れません！

社長！賢者の石屋は脳筋の礎です！売れません！

>>153
ガイア　ありえない

妄想はｲﾗﾈ

つーかタイマンならギガントス、ガーディアンがんばれば倒せそう
てか丘ｷﾞｶﾞｽのが強い品

でもね、鬼リンクされると死んじゃうって

宝箱ゲットできればええんちゃう？
中身ランダムではずれもあれば当たりもあるってかんじ

タイマンで金ガーディアン勝てた
20分くらいかかった。カタスギ

盾回避着こなし型ですが地下水路ではボロぞうきんのように死にます
着こなしあっても普通に７０とか喰らうし
回避あっても全然避けないし
盾はチャージドで意味ないよ

タゲ切りが重要だなココ

回避120でブラサイかけても、ストーカー相手だと20〜30%くらいしか避けないな。AC50だと100ダメ食らうし…。ちきしょー、楽しいじゃないか！

盾100 着こなし100のタンク野郎だが
やはりチャージドが痛いな
通常攻撃も50とか70とか

実はガイアを操っているマーズが居て倒すと鯖が吹っ飛ぶ展開ｷﾎﾞﾝﾇ

倒したら晒されるわけだ

>>173
今でも、フォーリングロードクラスの落下耐性と調和あれば、
ガイア部屋へのワープの近くにいきなり行ける筈。
水もあるし…つまり、鉄人最強。

問題は辿りついた後か

回避0着こなし0盾無しパニッシャーだけど
色々無理っす

パニッシャーでも盾はあった方がいいだろうなぁ

水路にゴーレム泳いでて色々と困惑した

橋からおとされたシャドウが水泳シップ装備の穴の奥に詰まってたりするぜｗｗｗ
面白がってあんま落とすなバカー(ﾉД`)

>>207
初日にシャドウどころかシャドウストーカーが詰まってて
足ヒレ取りに行ったのをことごとく殺して凄い事になってたな。

>>202
詳しく

>>209
対岸から排水溝へ向かってTR+MFしてから飛び降りる直前にFW

つまり神秘持ちの鉄人が先に独りでいけばいいんだな

>>211
天才！輸送役ですねっ！

もらえる報酬は「ありー」のみ

で、鉄人にする分のスキル繰りによる弱さゆえ
輸送したことは忘れ去られてガイアで脳筋に疎まれるわけだな

>>214
後ろから付いていって宝箱釣ってテレポで帰るのですね･･･

http://not.main.jp/up/dat/2559.jpg
地図。かなり適当

ガイア行こうと思うのだけど
2PTいれば結構余裕かね？

3PTは最低でも必要だなぁ

ゴーレムの群れを駆け抜けて死人が出ないなら2PTで十分。
死人が出るならリザ持ちが1PT分ぐらい必要。

なるほどなぁ
ガイア部屋手前の上級ゴレリンクってのがやばそうだな
ﾇｯｺﾛしながら進みたいしもう1PT増やしてみるかな。ﾚｽthx

単純なパーティーの構成にもよる。
脳筋三人と強化回復弓一人とリザ100%集中メイジ一人とか、
そういうパーティーだと2PTでもかなり強いけど、
盾だけに頼るタイプとか、回避のみに頼るタイプとか、そういうのだと辛い。
ワラゲ型パーティーが結構強いと思う。

タルママどこにいるかわからん…

ガイアはAC150以上回避盾持ちのタンクと投げの使える攻撃役２〜３人、物まねか投げみたいな瞬間的なタゲきりのできるヒーラー一人いれば
１PTでも倒せるぽ

ﾌﾟﾚｰﾄ着ると回避めちゃめちゃ下がるでそ？
それでもさけるんかえ？

モニーでソーセージ食ってクイックかけてるんじゃないかな。

自分がそれだが、モニーなせいか結構よける
勿論決定打になるほどは避けないけど、HPの減りが緩やかになるお陰ででだいぶ余裕が出てくるよ

投げは瞬間的なタゲ切りっつーにはちと遅いな

盾上手い人に紫二匹とガイア任せて残りを3人で一匹ずつ倒して1人が回復役とかどうよ

ま　た　も　に　ー　か

一度ガイアが攻略されたら、セットで沸きなおす前に
再び突入すれば,雑魚だけを先に倒すことができる

ただしボスが出るまで待つならに雑魚だけ４週ぐらいする

ガイア前のガーディアン6〜8体？とマジックゴーレムの群れがヤバいね。
何あのラピュタ

>>231
調和物まねで楽々突破できる

>>222
スイマーシップクエの水路から地上復帰点隣の排水溝内部だお！
ムーンフォールで排水溝に飛び込むかコウモリ召還してヘイトあげれ

>>233
耐性無いとしねる？

>>234
見てきた死ねるね…

ここMPK楽しむのに最適だなｗｗｗｗｗ

ネイチャー木のターメリアの湧き時間２時間以上?
ずっと待ってるんだけど咲かない
あるいはネイチャー全滅が沸き条件なのかなぁ

ころさないとだめ

ところでﾀﾙﾏﾏいいものだすの？

シャドウストーカーの前に死体がゴロゴロｗｗｗｗｗ

シャドウストーカーはそのドロップもぬるぽ
リベンジで結構削れたから　パニッシャーなら楽勝だと思う

カヴァランでねー！
ってか普通のガーディアンとディフェンサーとチェイサーのドロップがまずすぎる
硬いし、回避高いし、リンクしまくりだしマジ水没させる

水と眠る、古代の指輪のクエストクリアできた奴いる？
一度だけガラクタ引っかかったがｶﾗｯﾎﾟだったぜ…

>>243
(`・ω・´)っ【ttp://not.main.jp/up/dat/2569.jpg】

うは、俺釣ってた場所全然ﾁｹﾞｴｴｴｴｴ

もうかえるよorz

ちなみに特殊なアイテムで
装備は可能。でも耐久値はない。しかもスタックできる。

POPは見た通りワニザメがいるところで即沸き、巡回タイプ
普通の宝箱もPOPする

それって結構良い商売になるかもよ。

そういえば、ゴーレム相手に採掘したら
ダメージどのくらい行くんだろ？
バハの石柱みたいに採掘だと高ダメージとかないのかな。

>>248
ストーンゴーレムをガシガシ倒してる人は居たが、幾らダメージを与えられても着こなしと生命が低ければ納豆そば

>>249
thx
地下水路仕様キャラ作るとしたらメインに採掘持ってこれて面白いかもしらんね。

そして本スレから転載
342 名前：荒城の月[sage] 投稿日：2005/08/07(日) 18:12:55 ID:WwPjMVFR
ttp://not.main.jp/img/imgf/0107-1123405829.jpg

地下水路の地図が完成しました！
閲覧・ダウンロードは拙のサイトまでお越しください

　つ[ ttp://moonoverthecastle.dyndns.org/ ]

何か間違い箇所とかあったら宜しくご鞭撻のほどを…

>>250
うお　すげえなあ

>>250
背景に見える文字列が邪魔なんだがどうにかできないの？

>>252
ダウンロードしてソースファイルをメタセコイアに喰わせれば自由自在

>>250
すごい・・・・
ありがたく活用させてもらいます
使いこなせるかどうかは分りませんがorz

>250
いつか作るとは思ってたけど一週間でここまでやるとは

階層が思ったより多かったんだなぁ
平面の地図で表現しようとすると絡みあいすぎて,面倒なわけだ

こうして全体図を見ると凄いマップだって思い知らされるな。
この調子で尼巣の奥とかドワ鉱山の奥とか作ってほしいね。

当然今の問題片付けてからだけど。

このトレイン、活気
β初期のころのエイシスを思い出してワクワクしてくる

街の中にあるせいか、まだ低スキルの人も結構いるね。

あとは、ゴーレムのドロップをもう少し旨くしてくれると完璧なんだが。

エイシス同様、同期ずれも激しいな

ドロップ云々はバグじゃない？
激しく赤字になるからなぁｗｗｗｗ

ガイア部屋まで行けば黒字になるけど、
横からルート掻っ攫うのもあれだから止めている。
そして、他の場所を細かく探索するには赤字が出すぎて探索が出来ない、そんな戦技弓。

PTで彷徨っていたら、焔の監獄というところに付きました。
最初のゴーレムは普通に捌けたのですが、後から来る焔ゴーレムに
粘ったものの全滅してしまいましたorz
近づくと１ダメ連続で、後衛は詠唱が通しにくく前衛も回復が困難でした。
ここでのいい攻略法があったら御教授いただきたいですorz

ビットはHP低いから範囲攻撃でいっそうすると良い
罠が最適なんだけどな

未だにルーインが見つからない件

>>265
東側一番北の排水路直進。

>>266
ありがとうございますだ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

さて、もう完全に網羅してしまった…
俺って廃人だなぁとか思ったりする今日この頃

取ってないのも虎轍、玉鋼くらいのものだ…

玉鋼は取りましたが、網羅してません。

>>268
こんにゃくとかも掘ったのか？
収穫を0から13まで一時的に下げても痛くないスキルをやりくりしてあげて
錆取り鎌3本でこんにゃく2本掘ってきたよ。

水路入り口のスキル上げが減ったんだが
一時的なものかねぇ

こんにゃくは1つ収穫できたけど釣りクエは釣りスキルいくつ必要なんだろ。

>>271
もうサンドゴーレムじゃ共闘あげする人いないと思う・・・
ストーンゴーレムのところまでいくのはつらいしねー

地下水路で対人戦闘したいお

ルーイン全然見つからなかったので、GMコールしてみました。

「不具合のようです。修正までお待ちください」

明日のメンテは、たぶんコレかも。

明日！？






明日は「夏はあついっす！戦争も暑いっす！」
だからワラゲ強化２００Ｍﾊﾟｯﾁだお＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；

ルーイン見つからないのか
オレは狩ったことあるんだが祭りメンテでいなくなったのか

沸き場所知ってるの?
タイミング悪かっただけなんじゃ

沸き場所知らなくても/tarで見張ることは出来るんじゃ？

糞ﾄﾞﾛｯﾌﾟと鬼ﾘﾝｸと即死ｺﾝﾎﾞと回収不可能で早くも過疎ってるな
どんどんてこ入れしていけよ　禿げ

人の過密度を見てこまめに敵の数を変えて欲しいな
血ヒル地帯とか、数減らせよ・・・

>>275
ちょｗｗｗｗまてよｗｗｗｗｗ

死体回収でも取れよｗ
物まね取ってる俺様はガイアとその手前でもない限り回収余裕だけどな！

つか、人がいなくたってPT組んでいけば良いだけジャン。

PT組んでなきゃいけないから過疎るんだろ
ﾊﾞﾊと同じようなもんだｗ

ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ連発してくるからソロは何もできんな

タックル使ってソロでガイア前のガーディアン地獄まで倒しながら進めるけど？
まぁ・・・そこ以上はどうあがいても進めないけどな

構成によっては、ネズミ地帯抜ける辺りまでは全部倒して行ける。
でも、そっから先はリンクするからソロは�_。
そもそも、倒してもdropもまずいし、赤字が出る一方なんだよね。
走り抜けてガイア部屋に入った方がマシ。

物まねもち以外は不味過ぎだな
カヴァランの性能もウンコだし

なんだかんだで飴がないと、プレでは廃れてしまうからな。

そのウンコまみれで闘ってる俺への宣戦布告と判断する。当方に迎撃の容易あり

覚悟キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!

しかしあのうんこはパンダが装備するとﾃﾗｶｯｺｲｲな
性能はうんこ　てか修理できんしな

うんこうんこ言うな貴様等
街中歩いてて恥ずかしくなるだろうが

アイアンゴーレムあたりから時の石だすようにすれば全て解決

>>293
うむ

>>293
うむ

ソロでの宝石集めが激しく面倒になった。

レアが出るから狩りに行くとかいう分けでもない私はPTで楽しんでます。
エイシスタルパレくらいしかなかった大規模ダンジョンが増え
PTで行って楽しいところが増えたのは素直に嬉しいですね。
ドロップも不味いといわれてますが、ガーネットもそこそこ出ますし何とかなってます。
エイシスPTでお金を稼いで地下水路というのもありですし。
ただ本格的にお金に困っている人には地下水路は厳しいかもしれませんね･･･
赤字は出なくても黒字になりませんし＾＾；
レアが出て当初のような超たくさん押し寄せるより、普通のダンジョンとして
普通に機能するくらいの人数の方が好ましいので
私としてはレアは今くらいで良いかと思っています。

宝石集めしても大した金にならんしな、
前よりゴーレムパワーアップしているし露店で買った方が早い。

レアの話ってしてたっけ?
重要なのは普通の狩りで採算取れるかどうかじゃないか?

レア出せなんていってない
稼げるようにならなきゃ狩場としては過疎るってことだ
今のエイシスみたいにな

レアとかいらんしょ。硫酸塩とか亜鉛とかゴーレムからボロボロ出るアイテムに価値出せばいいだけ。

Drop金は増やして欲しいな

採算なんて取れる所で取ればいいっしょ
まああれだアイアンゴーレムとかはもっとG落とすようにしてほしい

時の石は流通量自体もっと増えていいと思うんだ

色もうんこだよな

赤字にはならんけど、ドロップまずいからゴーレム押しつけて逃げるようなのが多くて困る

やっとの思いでギガンテス倒して
ルビーと鉄破片とかねぇ

やる気になれん

ソロで稼いでPTで浪費じゃPT組むなって言ってるようなもんだ

鉄くずから玉鋼できるようになったらな

鉱石ももうちょっと落とせば、買取露店とか来るかも
重いから微妙か

>>310
鍛冶系はバンカー持ってる人多いから
鉱石落とすようになると買取露店くるかもしれんね。

採掘場のあるしな

シャドウストーカーとか、強い奴はそれなりにとは思うな
イチョアサもそうだけど極端に不味いとただの障害物なだけだ

シャドウストーカーとか強い・何時までも追ってくる・dropまずい、
で、押し付け合戦になってたりする。
通路がもう少し広ならなんとかなるんだが、狭いからやりづらいし。

レベル制ゲームなら経験地で釣れるんだが、そうはいかんからなぁ。
宝石類のDrop高く&店売り価格上昇とかどうかな。

>>314
あれは強すぎる、カウンター系のスキル持ってないと逝ける。

お金稼ぎたいなら他の効率のいいところに行けばいいだけではないか？
レアやお金以外にもPT狩する目的ってあると思うんだ。

スキルがんがん上がるから良いと思うんだけど、ダメなの？

それも飽きられたら終わりってことだ

エイシスやタルパレがどういう状況か思い出してくれ

ダンジョンの奥地にお店でも作ってくれんかな

タゲ切り持ってないソロは早々に死ね

>>316
通路が広いとか、他の敵居ないなら遠距離職で逃げ撃ち出来るんだが、
そんなスペース無いからな。

地下水路始めていってみた。

ショートカットにBUFFしないで飛び込んだら
シャドーストーカーの待ち伏せに合い瀕死。
なんとか倒して散策。
出口がわからずこんにゃく畑やギガンテスの
巣をうろうろ。
プールで縦穴に潜ったら、死人発見。自分も
グレイブンとグリードルに襲われて死にそうに
なりながらも何とか排除。
そうこうしているうちに出口方面に到達。
そこでＨＰやばくなってる刀剣様を援護して、
しばらくだべりながら押し付けられたり湧いたり
するゴーレム＆グレイブンを処理。
なんだかんだで赤字にはならん程度に稼げた。
強化回復回避調教弓モニーだが、前衛1人と
組めばそこそこ戦えると思う。

しかし、グレイブンチャンプ硬いな。

地下水路以外に見返りが少ないねーホント。
もうちょっとゴーレムお金落としてもいいんじゃない？
シャドーゴーレムだっけ？かなり強いわりに
50gくらいしか落とさん・・・

>しかし、グレイブンチャンプ硬いな。

あれ固いねぇ。たかがネズミと思って殴ったらびっくりしたよｗ

グレイブンのシッポとかギガスの頭とかイクシオンのひれとか
銀行にそんなのばっかり貯まるorz

>グレイブンのシッポ
ちょ、おま、それでクラスチェンジできるぞ！

バランスは激悪だが、久しぶりの新MAPだ
生暖かい目で見守ろうぜ
ここで叩きすぎると、次の新MAPが遠のくからな

ｷﾞｶﾞｽの頭かなり集めたｗ
今30個くらい

>>328
バハムートどこだよ〜('A`)

地上墓地共闘が乙って大豆が手に入りにくくなったから、
グレイブンが程よく、殺しやすい程度にいるのは結構ってかかなり嬉しかったり。
ゴーレムが岩塩落とすしグリードルも泳いでいるから、
時代は味噌汁ですよ味噌汁！

地下水路で釣りなんて面倒で出来ないけど。

このくらいで丁度良い気がするのは俺が物まね持ちだからだな

そろそろゴーレムの友好実装だな

地下水路はそこまで儲からないって訳じゃないよ
ソロでやってごらん
宝石はボロボロ出る上に出た宝石は全部自分の物に
一体当たりのドロップ金額も悪くない
5〜10人PTで行けば何処だって大して儲からないよ

他でソロした方が儲かるけどな

ゴーレムと敵対するものは・・・・？

ケイブ バット

ガイア１PTで攻略しにいったら250k消費したんですが
そんな銃投げ罠回復スキル無し

大袈裟過ぎ
リザPOTでも大量に使ったのか

>ソウル オブ ルーイン
E鯖の話ですけど、どうやら全部壁の中にPOPしてるようです。
消して再POPという対処を期待しましたが、ダメでした。

>338
釣りだろ。ｸﾏｸﾏ

とりあえず、釣りやってみたけど、成功ってメッセージ出るけど
得物が何処にもいね〜ｗ
たいてい、10回くらい綱引きになって失敗…orz
素直に丘行ってグリードル乱獲してきた。

トレインでやって来たガーディアンを殴ってみたら、延々粘着された。
インビジ使ってもタゲ切れないし、地下水路滞在時間の殆どをガー
ディアンにｽﾄｰｷﾝｸﾞって…。ま、結局倒したけどドロップダイヤに
銀の破片x2、250g…( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

ところでグレイブンの巣はどこだ？下っ端とかはプールでよく
見かけるが、チャンプやネクロはトレインで連れて来た奴しか
見た事無いんだが…。

PT必須はChaosだけにしてくれって思うけどな

ビスクの地下で、あそこまで強い敵を置く意図も理解できんし

>>342
全部イルミナのペット

今までがソロダンジョンばっかだったから
こういうダンジョンがあってもいい

ソロばっかじゃありませんから

>>341
少しでもダメージ与えちゃうとインビジしても完全にタゲは切れないよ
ログアウトおすすめ

てか人が多いと熱いなすりつけ合いバトルと大量トレインが発生するね
これはこれで楽しいんだけど
慣れてくると人が少ない方が安全だったりする

>>342
行った所でメリットがあるわけでもないし
いかなきゃいいんじゃねーの？

町の地下が何故あんな有様に？ってのは理解できるが。

遥か下の水路に車道ストーカー落とすとﾃﾗﾔﾊﾞｽ
超絶リンクかましながら、忘れた頃に帰ってくる。

構成しだいと言うのも在るがタイマンで喰えない敵なんて居ないだろ
タイマンにするまでが大変だが

3回ガイヤ部屋攻略したけど、いずれも3PTのツアーに近い構成だった。
ミスリルのかけらやしょぼい賢者は出たけど、ゴールドは1Kいくかいかないか。
今はまだ目新しくて楽しいけど、ちょとこれはまずいかも。
大もうけはしなくていいけど、武器とか維持できるぐらいはドロップほしい

あんなドブネズミが横で湧いてる所のモヤシとか食いたくないんだ････

ソロで、表からまじめなルートでタルマザーまで行って帰って4k。悪くないかなーと思っている俺ガイル。

ヘビーラウンド400発スパークル500発バナミル50個GSP50個GHP28個リザPOT１ワサビ12個
こんな感じ

用心棒グレイブンならそこそこ金になるしスキルもよく上がるぞ

>>353
それを調達するのに２５０ｋかかったのかｗ
とんだボッタクリに騙されてしまいましたね。

とんだボッタクリだな。250KJか？

>>353
それだと60k前後が普通じゃないか？

結局ドロップ今ので十分って言ってる奴は
地下水路が実際に過疎ると勝手に消えてくんだろうな

はいはいニダニダ

>>357
ほんとだ、俺の頭膿んでるな
何処でどうやって計算間違えたのか

チェイスガン10個くらい使ったんだろ

いや、何故か補充して倉庫の金見たら250k減ってたから妙な勘違いしたんだ

まあ硬いゴーレムからはもう少しお金出ても良いと思うな
欲を言えば鉱石は破片じゃなくして欲しい
破片だと即捨てるけど鉱石なら捨てない

あんだけ硬いんだから、上位鉱石とか作ってもよさそうだけどな。
精錬したらインゴ３つ出来る、とかさ。

ゴーレムが薬用にんじんとかフローティングパウダー落とすとか・・・
無理杉ですか。
もうこの際インゴ落としてくれればいいのに。


かなり↑の方でショートカットの話が出てたけど、
落下40、重量70/140くらい（正確ではない）、調和78の月落下で
用心棒ネズミのところへショートカット落下するとだいたい１００ダメ。
バエルウォッチャー引き連れて行くと、すぐのところの
用心棒は楽に倒せる。

ダンジョンの散策は楽しいのだけど、ゴーレムﾃﾗｳｻﾞｽｗｗｗ
禿孫先生、ゴーレムと友好になりたいです。

ただインゴは堀士との競合があるからな
やっぱりここは宝石ドロップ増やして宝石のNPC売り価格を引き上げるのがいいかと

宝石ドロップ増やすくらいなら、現金ドロップ増やした方がよくね？

ま、シップ装備武器で地下水路は行くから矢と触媒代しか掛からん
から今のままでも十分元取れてるけど、高スキル帯ノアピや技書は
出した方が良いかもね。召喚石壁だけじゃ流石にあれなんでｗ

今のままでいいので、もっとウインドクエスト増やして
クエストアイテムをゴーレムから集める方が面白そうじゃないか？
ウインドからもらえるアイテムを銀行員に貢ぐと銀行+１とか所持枠+１とか
そんな感じになればもう人たくさんっ！
お金ない人は銀行増やさないでそれを露天すればお金稼げる。
無駄にゴールド増やしてゲーム内にお金を氾濫させるよりは
枠増加系のアイテム関連をドロップさせて、ＰＣ間でお金の移動をさせた方がいいね。

コボマイナー連れてったら八面六臂の大活躍してくれんかね

用心棒ネズミ強くない？
生命力70・着こなし0だけど2発で殺されてビックリした

刀剣棍棒のツープラトンで突撃したら、秒殺だったから判んないな。
直前にガーディアンがいたから、驚異と感じなかったのかも

コボマイナー三匹でデスマーチ､本体はヘルパニでシャドウ瞬殺
そんな風にｒｙ

>>370
強い上に狭い通路に何体もいるから困る

ttp://not.main.jp/up/dat/2612.jpg
なんだこれ？クリティカルのほうがﾀﾞﾒ低いのか？

>>374
ああ、確かに何度かクリティカルと同ダメージの通常攻撃くらったことあるな
でもちゃんとクリティカルより小さいダメージの攻撃もあるっぽいし…

ダメージのランダム幅が異常に大きいのか
それとも通常攻撃が2種類あるのか

どの道自分じゃ絶対倒せない相手だけどね(ﾟ∀ﾟ)

ゴレのあのタフさはPTハントでタコ殴りするのにはちょうどいい。
5人PT必須の廟堂と、PT必須の地下水路では敷居の高さは全く違う。
集まったメンバーの人数・強さによって
ギガントス、血ゴレからヘテラ、火ゴレ、ガイアまで
様々な難易度の場所が選べる。

ただ、通常dropは全体的に不味すぎるね。
宝石はもっとたくさん出てもいいと思うし硫酸塩や鉄屑にもっと使い道が欲しい。

そのMobからしか出ないようなレアdropは無くしてもいい。
微妙なメンツのPTで血ゴレセットを攻略しようとしてる時に
横から血ゴレのみ殴り続けるルート特化ソロとか激しく萎える。

>>374
シャドウストーカはダメ幅かなりあるね。
防御70くらいで通常攻撃85〜115くらいあった気がする。
しかし低スペックグラボかと思うくらい真っ黒だよね。

俺は防御0で3回殴られたけど、全部141だったな
もちろん死亡

みんなで仲良くガイアと戦ってるときに
ソロの明らかにルート特化の方が来ると激しく萎えるよね
まして弓様だとガイアがストロングクエイクを連射してきて大迷惑だし

スチフルプレでウォーシールドでもクリティカルだと貫通される
KM使ってもスカスカオンライン
せめて賢者ぐらい出せば・・

鉄くずが玉鋼に精錬される!!!
って信じて集めてるけど無駄かな?

精錬出来ない→無駄に
精錬できる→産出量が多く、使い道がアレなので無駄に

玉鋼オンラインとか出来るようになれば
産出量が多い方が助かるね

鉄くずは集めて戦車作るんだぜ

こんにちは　バトー博士

つまり上位大砲の実装か！Σ（｀・д・´）ｸﾚｸﾚ

玉鋼はアイテムインフォからして精錬で作れないと思う。

鉄屑＝玉鋼の破片、という考え方も出来る。
・鉄鉱石とは別に鉄屑という素材が追加された
・日本の古い鉄製品を材料にして刀を作るといい物ができる
これらのことから考えると
鉄屑*n＋ヤマト＋αで玉鋼が作れてもおかしくない気がして来た。

マジなはなしだが、製鉄にはくず鉄が必要です。
旧帝国が開戦した理由の一つに、米国からの
鉄くずの輸出ストップがありますから。

つ〜わけで、鉄インゴ精錬に鉄鉱石+鉄くず…
うは、サムオンライン乙るなやめとこ。

鉄屑10個で鉄インゴ1個作れるんじゃね？
鉄屑2個で鉄の棒1つを5セット、鉄の棒5個で鉄インゴ

鉄くずは鍛冶の成功率アップですよ

　　　　　 　　　　　　　　／´ﾞ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　,/./　　　,....,　 ;ii､
　　　　　　　　 　 （'/.i　　　（ (,,)　 i::b
　　　　　　　　　 　i' i　　　　｀ﾞﾞ´ :「:::b　 　　
.　　　　　　　　　　|　|　　　　　　.丿:::h　　　 <ガトリング作るときは屑鉄入れても成功率UPしませんよ(笑)
.　　　　　　　　　　'i| i　　　/´｀ヽ,|::::::h
　　　　　　　　　　 r' |　　　｀ﾞ'- ノ⌒ヽ
　　　　 　 　 　　/´tl i　　〈,´ﾞ｀ｿ/´''　ヽ
　　　　　　　　 丿i;:::ti|　 ( ｀ヽｿ/::::::ゝ　'i
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>>378
壁出しとけ

とりあえずビスクの下に巨大ダンジョンがあるのはおかしいから
どっかの岩山に移動させるべきだな
場所は町から離れている方がそれらしくていいぞ

ビスクの下ていうか、あそこはイルミナ城の地下にあたるんじゃないかな？

古代モラの遺跡なんじゃないの。

ガイアとファイアゴーレムが暴れてるから
牢獄つくって閉じ込めましたって設定だよ

でその上に城を築くのですね。
なんか聞いたことある設定ですが･･･

魔方陣グルグルの王様の痔を治すやつだな

どうせならあそこからイルミナ城まで入れるようにしてよ

/locの座標ってZONEごとにリセットされるのかな？
ちがうなら地下水路が地上のどのあたりか
重ねれると面白いかも

実はPCが小人になってる

バハの強制ＰＴの失敗をまるで生かさないダンジョンだった
一部の変人以外は誰も儲けの出ないＰＴなんか望んでないのに

MoEは経験値で旨みを出すって事が出来ないから、その辺は調整大変だぁねぇ。
あんまり儲かり過ぎても、先までの海蛇みたく中華いらっしゃいになったりするし。

強い敵のﾄﾞﾛｯﾌﾟがｳﾝｺって意味わからんのです
ｷﾞｶﾞｽ系も糞すぎだしな
海蛇狩ってたほうが儲かるだろうけどさ　夢がないやん？

ストーンリングとか、うんこ過ぎだしな
あんなの出すなら、金をくれ！

強い敵って単体沸きな傾向だし、レア落とすと変な張り付きや
ＰＴの横からルート横取りする奴とかいてしてしらけるから今位でもいいよorz

まあ落ち着いてみんなでコンニャクともやしでも収穫しようぜ

うはｗｗっうぇっうぇうぇえ弓ｗっうぇっうぇ
攻撃くらわないｗっうぇっうぇえ

投げでタゲきりして弓だとｗっうぇｗやりたい放題、ルートし放題ｗっうぇえｗｗｗ

まじでｗっうぇっうぇ反撃受けないし
低マーと一緒にロックマシュルーム独占し放題ｗっうぇっうぇうぇｗｗ

つまりクエスト（倉庫拡張orシップ装備etc）のフラグを
迷宮の奥深くにセットしろってことかね？

・硫酸塩50個で枠拡張
・亜鉛50個で枠拡張
・鉄屑50個で枠拡張
こんなのでどうかな。

>410
硫酸塩は簡単にクリアできるな…

>>402
>>404
チョンゲーでもやってろ
今でも出るものは出るしな
美味いもの出せばかつてのバハ地上のように脳筋が張り付くだけだ
ギカスもベビギガ実装直後は酷いもんだったしな

>>406
ブラッドゴーレムはオリハルコンとゴーレムストーンを落とすから
すでに張り付きルート掻っ攫いが居る

ゴーレムストーンは全ゴーレムから低確率で出せば良いのにな

強い←――――→弱い
出安い←―――→出難い
こんな感じでね

スキル上がるしやりがいもあるのに何で地下水路を美味しい狩場にしようとするんだ？
俺には理解出来ない

過疎るからだろ

エイシス、タルパレを見るに、どうせ何やったって過疎るだろうけどね

・スキルが上がるし
MoEって、多くの人がスキル完成してると思う。

エイシスなんか死ぬほど儲かるのにね。過疎ってるが
レアで釣るのは逆効果。張りつきや意図的なMPKで、まともな人間は行かなくなる。

色々考え方の違いもあるだろうしな・・
俺の場合今の地下水路で何処まで倒しながらソロで行けるかって考えながら遊ぶだけで充分なんだが

逆逆、レアで釣らないと本当に誰も来なくなる。尼ﾃﾞﾌﾞがいい例

MoEのレアって単体で使えるものじゃなくて生産の人を通して使えるものにすれば良いと思うんだけど
その点では玉鋼って良い傾向だったんじゃないの？性能面に問題ありだけど
あそこまで行って10人くらいでガイア倒して、DICEで欲しい人決め手持ち帰って作って貰ってあの性能は無いよな
責めて見た目だけでも格好良くしてくれたら人気出るだろうに

ほんまにね
見た目だけでもいいから
かっこいい生産ほしいな

エイシスはリフ装備がもう少しでればなぁ。集めてる最中にドゥーリン装備
露店で揃っちゃう。
レアも大事だけど（今は不十分、尼とかエイシスとか）、生産もそれ以上に
充実していないとね！

>>416,418
エイエイスーが過疎ってるのは友好関係が設定されてる為でもあるぞ
タルパレの通り道でなく、友好関係ないMobがいてあの美味しさなら
人もっと多いような気がする

レアに関しては>>421の考えに同意、戦闘職だけで完結出来るレアはいらない

>>400
縮尺は同じなので入り口の場所から計算すればわかるはず。
港への出口の位置と、出てくる場所も含めて考えると
噴水広場〜南側（港）あたりの真下だと思われる。

虎徹が両手刀だったら、性能同じでも喜んで取りに行くんだけどな。

だがそんな要望の前に立ちふさがるのが、数値をいじればいいだけの使いまわし装備より
新規グラフィックが必要な見た目装備を実装する方が労力は大きいという罠、だな。
種族を増やしたってのもここに来て負担になってそうだ。

モーションはチョッパーと同じで良いから両手刀くれ。

>>417
時の石をまともに実装してればそれはある程度解決したはずなんだけどね・・・。

>>420
アマ巣アマ砦はアマ自体が微妙。
HP低めだから複数人で倒すには物足りないし
色々な技書落とすけど新キャラが滅多にいない現在ではほとんどお金にならない。

エイシスくらいにレア無しで稼げればいいけど、
イッチョンは友好あったほうが便利ってのがネック。

ゴレがイッチョンくらいレア無しで儲かるようになればいいPT狩場になりそうなんだけど。
レア設定するにしてもブラッドみたいなのじゃなくて>>414が言ってるみたいなのだね。

ハドソン的にはpreでやる事が無くなって来たなんて要望で考えさせられて、
未来が過疎ってて頭が痛くて、warを強化したいけど進まなくて、
カオスをどう弄って良いか判らなくて、新規入らない事に頭抱えてて、
スキルバランスの要望が盛りだくさんな状態なんだろうな・・・

よくスキルバランス調整要望メール送る俺が言うのもなんだけど、一杯一杯でｶﾜｲｿｽ

>>429
ゴーレムストーンも直ぐに飽和すると思ってる。

レアでなくてもｲｲから金稼げればいいって考えなのか？

>>432
タルパレの現状を知っての発言？
今は昔だけど、ヤンオルとか海蛇とかと比べてみそ

ま、地下水路はタルパレと違って交通の便も良いし、レア水路でも過疎らんかもしらんけどね

いや、どちらかまったくわからんのだが。

>>433
・遠い　・道中がヤバイ　・着いた先もヤバイ

最強の旅人だとか、2次シップなりたての戦闘キャラ、戦えなくはない生産キャラ
その辺の連中でやっていける海蛇やヤンオルと比較するのが間違ってる。

いっちょん肉の90G買取があったころは
ｴｲｼｽは賑わってた
しかし今は…　　　つまりそういうことだ

>>434
普通に金稼げれば良いよ、極論すればレアいらね
どこも彼処もレア狩場化してみそ、廃人仕様のインフレ世界になるぞ
レア過ぎない程度に、適度に珍しいアイテムを配置するのなら問題ないだろうけどね

>>435
レアのタルパレに対しての金策でのヤンオル･海蛇だ、誰が旅人や生産キャラの話を出した？
意味不明な方向に持っていく前に文章良く読んで出直してこい

ゴレゴーーーーン！！

ID:ugpFmjeqが激しくｷﾓｲ件について

別にｷﾓｸないんだが・・・どっちかというと方向性は同意するぐらいなんだが

2ch止めれば良いよ

金稼ぎのためにダンジョンへ。レア取得のためにダンジョンへ。
あまり変わらないように思えるよ。ｵﾚはね。

今のうんこなルート仕様じゃPTでボス＋取り巻きを倒そうと思っても
ルート特化ソロにボス本体だけ持っていかれちゃうんだよね。
レアを取られることの金銭的なダメージもあるけど
出稼ぎ支那人に近いうざさがある。

痛い行動をしてまで狙いたくなるレアを無くすか
ルート仕様を変更してもらわないとPTでは楽しめない。

PT非推奨でソロ集団の共闘を推奨するのなら
押し付けがデフォになるような時間がかかるだけの不味い雑魚を
どうにかしてもらわないと・・・。

地下水路は、少しだけドロップが良くなるだけで充分
帰りにちょっとプラスになっているくらいで、たまに出るちょっとしたもので儲けになる、くらいがすごく良い

まぁ、今のままでもそこまで赤字にはならないけど、ちょっと厳しいところがあるからなぁ

シップ装備落とすようにすればいいんじゃね？

ついでにカオス素材とﾎﾑﾝｸﾙｽと時の石も落とすようにすれば完璧だな

>>437
ヤンオルはともかく海蛇で金稼いでるのはほとんど生産や未完キャラ。
完成済み脳筋なんて見かけない。
生産キャラが行けるから過疎ってないだけで脳筋的には海蛇も過疎。

レアと金の違いだけで過疎さが決まると思ってる馬鹿がいるから
つっこんでみたんだが、やはり馬鹿には理解できないらしい。

ＰＴ戦推奨なダンジョン・ボス戦で後ろからついてきたソロ弓師にルート取られるみたいな間抜けな仕様をどうにかしてほしいな。
ツアー開いて３ＰＴくらいで攻略したことが何度かあるけど、後から着いて来たソロ弓にルート取られて皆萎え〜なことが何度かある。
手っ取り早い仕様変更で思いつくのは弓スキル廃止か。弓使いはどこ行ってもウザイな。

ガイアとかを必死狩りして赤字だ赤字だ
って言って、馬鹿じゃねえの？

大豆と現金でヨユーで黒字なわけだが

レラン持ちが大豆とか買うって言ってたから、5人PTでグレイブンの巣に張り付いた事あるけど、それなりに稼げたね
地下水路の本質から外れてるような気がして最後はガイア特攻して死んだわけだが

>>447
素敵、その調子でもっと楽しませてね

生産キャラで海蛇とか頭おかしいんじゃねーの？

金は基本的に誰でも必要だが、レアは一部の人間しか欲しがらない。
過疎に繋がるのは後者のダンジョンだな。

>>449
お前　地下水路いったことある？？？

>>437
タルパレは、レアでなくてもソコソコに稼げる結構良い場所だとおもうぞ
羽を集めて売るだけで充分プラスになる

行くのが面倒だけどな

レアとって売るという選択肢はないのかね？
スキル完成しやすい上に完成後、金の使い道なんてほとんどないMOEでは無駄だろう。

まぁ、レアがあればそのレアを買うために金稼ぐ必要があるが、けっきょく金のためだとうまくない大型Mobは放置。
放置されないようにうまくすればレア狙いと同じ金目当ての張り付きがでてくるだけ。

純破壊魔な俺は、そのうち闇夜の剣とりにいってみたいけどな
今は弱いからﾐﾘ

>>457
ルーイン自体は弱いですよ？　周囲の敵も一体ずつ分散してるし、
クエストNPCまで行けるタゲ切りと下級グレイブンに一対一で勝てる実力で十分
滴のドロップ率が体感２割位なので運が悪いと手間取るけど

カヴァラングローブ、アイアンゴレから出たんだけどいくらで売れるかな？

激しくいらんのだが(´･ω･`)

10K〜20kじゃね？
結構出るし
胴とパンツがレアっぽいんだな

装備としてはゴミ装備だぞ。

>>458
ちょっと頑張っていってみようかなぁ
地下水路は、一度迷ってちょっとトラウマだお（；ω；）

ルーインはNPCがいる側の地下にいる
簡単に倒せるよ　ﾀｹﾞ切必須だけど

>>455
だね、ただ437は話の流れで比較対象として、タルパレにレア代表になってもらっただけ
他の狩場でセレスティアル級のレアがあればそっちに変えてもらってもおｋ
>>456
ありだと思うけど、ただお金稼ぐより問題点は多いよ
まず出るまで張り付く時間と運が必要になり、時間取れない人には自力収集が無理くさい
今はまだそこまで魅力的なレアが無いから助かってるけど、今後そういった物が出てきたとしたら
市場がレアを手にする事が出来る一部売り手に委ねられ、激しい価格インフレを起こし
レアを買う為にレアを出す必要があるなどという無限回廊に迷い込む
そして新規には手の出ないレアを入手したいが為に寝マクラやBOT、RMTなんかの温床になってくる

その点、お金が美味しい状況だと程度の差はあれ手にする物は同じ現金
Mobの放置とか張り付きが無くなるとは思えないけど、弊害は少なくなる

お金の使い道って言ってるけど、調整しだいでいくらでも使い道は出てくる
レアに依存するよりは無くす方向のが健全にプレイできると思うよ

>>464
セレスティアルもレアと言うより、取りにくいだけだろう
それに、タルパレはレアを狙う場所ではないからなぁ

単に、行くのが面倒だからあまり人がいないってだけの場所だろう
途中にエイシスがあるから友好が無いと少し大変というのもある

ﾀﾙﾊﾟﾚ稼げないよ　ﾀﾙﾊﾟﾚ

地下水路に銀行を設置すればいいんだよ！

あと、レアはないよりもあったほうが面白い
MOEの世界じゃ滅茶苦茶なレアなんて存在しにくいしな

タルパレよか道中のエイシスの方が儲かるしな。
わざわざ奥に行く必要がない。

あとレアで金儲けの問題は、パーティで取った場合の分配さな。
思い当たるフシはない？

>>464
結局時間をかければレアがとれる。時間をかければお金をたくさん稼げる。何も変わらない。
そして、さすがに寝マクラ・BOTとつなげるのは少々強引。

レアを買うために金稼いでもいいじゃない。別にレアのみがお金を稼ぐ手段じゃない。

弊害ってなんだかわからん。激しいインフレか？結局金がMobから延々とドロップしてるんだから変わらない。
「市場がレアを手にする事が出来る一部売り手に委ねられ」さすがにこれも大げさ。

あと、調整しだいでいくらでも使い道とあるが、どんな調整ででてきますか？

>>466
よほど燃費の悪い戦い方でもしていない限り、普通に稼げるだろう
他の方が稼げるから、と言うのは「稼げない｣には相当しないのでアウト

>>469
レアは、出ても100kとか200kがせいぜいの物が多いからな
その値段で買い取ってお金を回すとか、知り合いとかなら売れるまで待つとか
全員初見のPTで、全員金がない場合は少し安めでAUC出してさっさと売り払って分配

1Mとかありそうなレアの場合は、最初に決めておけば問題なし

>>470
まず、レアという限られた物と、誰でも持っているお金と比べて何も変わらないって
どうすればそんな理由になるのかご教授いただきたい
レア世界とお金世界の｢レア｣「お金」部分の価値が変わらないって言うのであれば、後に述べる通りお金の使い道はいくらでも作れる
レアの使い道が格段に増えた所で、入手できるのは一部人間のみ、弊害は抑えられない

>レアを買うために金稼いでもいいじゃない。別にレアのみがお金を稼ぐ手段じゃない。
あなたが先に言ったレア取って売るって事と矛盾してる

>弊害ってなんだかわからん。
インフレと、それに関して起こる不正行為のこと
レア＝現金という考えなようだから、そこまで大事には思わんのかもしらんけどね

>「市場がレアを手にする事が出来る一部売り手に委ねられ」さすがにこれも大げさ。
すでにティアーズドロップとかで傾向は出てたよ、これがゲーム全体のアイテムに波及すると思ってもらえばよろし

>調整しだいでいくらでも使い道とあるが、どんな調整ででてきますか？
簡単な事から言えば、武器防具の消耗度の減りを早くするだけでお金の使い道が増える

とりあえず、予想ではなく現実に起こってる事を書き連ねてるから
470は一度レアゲーを体験してみると良いよ、ラグナロクオンラインとかオススメ

一文一返答する香具師は大抵痛い香具師(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

さっさとドロップガッポガッポにしろage

お前も痛く見える

昨日は１人で宝石集めにいこうとしたら、入り口近くまでシャドウが出張してた。
痛いし、ドロップまずいしでみんな放置なのかな。
にぎわってくれないと、ソロはなかなかきつい

>>472
レアは必ずしも一部人間のみが手に入れられるもの、というわけではないんじゃないか？
単に入手確率が低いだけだったら多く倒せば誰でも手に入れられるだろうし

レアな武器とか防具であっても、壊れるものだったらそんなに有用にもならないし
消費アイテムだったら、使ったら消えるから大した問題でもない

レアゲーの事を意識しすぎだと思う
MOEのレアの場合、そんなに気にするほどのものでもない
ティアーズだってもう、誰でも結構簡単に手に入るものになってるし

シャドウよりシャドウストーカー

あいつは何時まで追ってくるんだろうね

お互い価値観を押し通そうとするなや。少し話したところで変わるようなもんじゃ無いし。
先に引いたヤツが勝ちだぞ、不毛な議論な場合は。

>>472
>レアという限られた物と、誰でも持っているお金と比べて何も変わらないって
>どうすればそんな理由になるのかご教授いただきたい
レアはお金で買うことが出来るからな。
現状最もレア度の高い、玉鋼もその生成物もオリハルだって売られてる。

同じレアでもMoEのレアがﾁｮﾝｹﾞｰのレアと違うところは、
それを手に入れたところでプレイ上大きく有利にはならないことだ。
全てのレアが金で買える状況で、金の価値が無いと言われる所がそれをよく表してる。

レアの価値=その価値分の金
おなじだろ？

矛盾じゃないだろ。選択肢があるってだけだ。

不正行為とつなげるのは強引だと俺は思う。これ以上は平行だな。

よくその傾向がでてたな。そして、傾向があるのと委ねられるというのは天と地の差がある。
しかもなんでｹﾞｰﾑ全体に波及するのかわからん。
武防具の減り早くしたら使い道が増える？金を稼ぐために武防具削ったんだろ？

別にレアゲー化を奨めてるわけではないが、結局レアがないと過疎るんだよ。
ガイアにレアがなかったら誰かいくと思うか？まぁ、最初はものめずらしさにいくだろうねぇ

俺もいい加減不毛ってかまともな話が出来る相手じゃないことがわかったから消える、みんな正直すまんかった
最後にID:05OXiCF9へ、突っ込みたいところ山ほどあるけど長文になるからやめとく、読解力つけろよ

最後に煽って去るのはｶｺﾜﾙｲ

では、流れをぶった切って。
カヴァランのブーツがほしんだけど、アイアンが出るのはどの辺?
方向音痴なんで１人でいくと必ず迷うのだ。

シャドウ穴落ちた後ずっと道なり

>>481
ガイアに挑戦するだけでもかなり面白いと思ってるのは変なのか？

おまえらオフラインゲームとか、半年前からずっとやり続けてるのある？
「面白いからやる」ってのは、そのうち飽きるんだよ。
飽きられたら切り捨てて他を拡張するか、今回地下水路が拡張したように
更に拡張して新鮮さを出すしかないんじゃないかね。

確かにMMOの場合は餌があれば人が居なくなる事はないだろうけど
そもそも、餌がないから飽きられて過疎ってしまった場所と比べて
ただのアイテムキャンプや金稼ぎ狩場として
過疎っていない場所であり続ける事に何か重要な意義ってあるんかね。

飽きるのより早く拡張を実装できないんだよ。そうするとｹﾞｰﾑ全体が過疎りだす。

どんどん拡張される地下水路
それはそれでまたいい


ビスク地下に一つの町ができたりしたらおもしろす（＾ω＾）

ゴーレムとグレイブンを戦わせて友好も設定したら許してやるよ

友好MAXになるとグレイブンが大豆を売ってくれるんですね！

グレイブンチャンプを倒すとその強さを認められて友好MAXになります

----ここまで読み飛ばした----

チャンﾌﾟってどこにおるん＊？

走破するまでが花だな
しかし、マップ構造も理解しないで、全ての特定MOBも倒さないで、文句だけ言ってる奴はツマラン奴だ
一人じゃ出来ないならPT組め
それも嫌なら一人でなんでもこなせる構成にしろ

稼ぎが少ないから行きたくない？
海蛇でも喰ってろデブ

05/08/31 更新情報 (2005.08.03)


■調整・変更■

◇ギガントスがピザを落とすように変更しました。

なんで稼ぎを多くしろっていう要望に反論が出てるのかがイマイチ理解できない

>>497
ゲーム内にお金が溢れるようなことがあるとろくな事が起きないからだろ。
稼ぐ方法考えないでただ稼げないと文句ばっかり言って
それを真に受けたハドソンが下手に修正していけば
誰もがお金に困らなくなる→お金で物が買えなくなる。
初心者が辛く廃人マンセーなレアの物々交換とかしかなくなるよ。

ぶっちゃけ、溜め込むヤツはどうやったって無意味に溜め込むんだけどね。

シャドウストーカーに殴られてHP減った状態で下に飛び降りたら死んでしまった。
サイレントランで切り抜けられる?

>>457
破壊魔キャラで通り道のMob全部倒しながらでもルーインの所まで行けるよ
ロックゴーレムならカオス3,4発で倒せるし
オーブン、ポイズンクラウド、ブリザードがあれば四体位同時に相手も出来る
無理でもこまめにインビシしながら行けば行けるはず

マナ、マジックゴーレム以外は全体的に魔法が良く効く気がする

>>500
サイレントランは密着した相手以外に効果は出ない
また、効果が出ると相手に攻撃をしたのも同じだから、効果時間が終るとしつこく追ってくる

>>498
今だって金の価値は無いし
もう新規来ないからそれでも良いよ
それに溢れるのを吸収する要素を思いつかないハドが無能なだけで
そのとばっちりをプレイヤーに与えるなよ

・・・金の価値がないならそもそも稼げなくても問題なくないか？

>>504
真理だな

>>498
いや誰もアホみたいにドロップ多くしろとは言ってないし
今は難易度と稼ぎが釣り合ってないから多くしてくれと言ってるだけ
別に稼ぎ＞＞難易度にしろってわけじゃなく難易度＝稼ぎにしろというだけ
特に地下水路は死ねばSB回収をほぼ余儀なくされる場所だからハイリスクだしな

稼ぎが少ないままじゃこの先過疎るのは目に見えてる
結局皆稼げる場所ばかり行って死にダンジョンになるだけ
死にダンジョンになるならどうしてこんなダンジョン作ったんだって話で本末転倒

後金の価値がないと言ってるのはβ時代で色々貯めてた奴だけ
普通の奴は金そんなに持ってないよ

Preだけなら金は適当にやってても溜まる一方だけど、
カオスとかワラゲとかバハによく行ってると金が飛ぶ飛ぶ。

亜鉛や鉄屑の使い道が出れば十分だろ

稼ぎ＝難易度と言っても
MoEにそんなバランス取りなんて求めるのが間違いだべ。
料理なんかコストと効果と売値が滅茶苦茶のままずっと放置だし。

極論をだして何とかして仕事が増えないように工作する社員の影が見え隠れしますね

俺は地下水路で赤字にはならないけどなぁ
それに稼ぐだけが目的じゃないし
Warなんて消費する一方ですよ
他で稼いだ金を地下水路攻略のために消費するって人もいるでしょうし

>>508
ですよね。
ドロップのアイテムやお金修正より、今ドロップしてるものの意味を
しっかりつけて欲しい。

>>508
どっちでもいいんだよ
ドロップに意味を持たせるのでバランスとってもいい
宝石のNPC店売り価格が増えるってのでも全然構わないしな

>>511
〜〜って人もいる、俺は〜〜ならない
そういう奴だけが水路行くようになると過疎るって話なんだよ

今って混んでるダンジョンや狩場ってあります？
なんかプレイヤーの数が増えなきゃ、いくら地下水路に魅力もたせても
地下水路に人が増える→他の狩場が過疎る。
で、過疎対策にはなって無くないか？

今混んでるダンジョンや狩場がないんだったら
地下水路に人が増える→他の狩場が過疎るなんて図式にはならんだろう
地下水路に人が増える＋他の狩場は過疎ったままって図式だし

例え他にあってもダンジョン一つ一つに魅力がなけりゃプレイヤーの数なんて増えないだろ
地下水路に魅力持たせることを否定する根拠にはならんよ

石ゴレ、中盤のスキル上げに美味しいな
盾やら着こなしやらガンガン上がってるｷｶﾞｽ

ﾈｲﾁｬｰのあの強さだとなんか欲しい気がするがそれ以外はとくに・・・

>>413
純採掘師の俺的には、ここは絶対に許せないところなんだけど
どうすればいいだろうな

>>518
トレントを伐採のみに戻せという木こりと組んで抗議活動

玉鋼？も刀剣以外の武器も作れるようにして欲しいね

PTでどこいっても赤字です…
いわゆる回復強化刀剣なんだが、仲間が特攻大好きで
気がつけば回復しかしていません…
地下は楽しいけど行くたびお金が減ります…

カオスの比じゃないけどさ！オルヴァンまずくなったしどこで稼げばいいのか…orz

レイジングあるなら象さんで大儲けできるじゃない。
もしくは料理に18も振ればオルヴァン焼けるよ。

いちょんと遊んで来いよ。

回復しなきゃいいじゃん

ｼｯﾌﾟ剣もって適当にうろついてりゃ稼げるだろﾊｹﾞ

未だにルーインをみたことがない・・・orz
あの立体地図とかみても余計にわけわかめ状態。
だれかボスケテ。
詳しい場所しってるかたおりませんか

ウィンドのいる方の岸の下水をうろついてたらいるお
用心棒グレイブンとかグレイブンネクロマンサーとかもいるお

>>527
そっか・・・
もう死にまくりでスキル下がりまくって鬱状態ですわ
今晩いってみるかなぁ・・・

情報ありがとうねっ

ガイヤ部屋って横からも攻撃できるんだね。
もの珍しさで見てたら奥からロックやらがわんさか出てきてて死んでしまった。
しかし、横から叩いて倒せてもルートとかできるのかな。

出来たっけか？
壁ぎわならセイクリが届くけど

>>526
ウィンドの正面方向から最北の東向き通路の奥の排水溝？を下っていけば
荒くれ鼠男と一緒に漂ってると思う

ルーインのあたりから見えるタルマザー＆ベビーが二匹リンクでも弱いから
加護取得にいいかなぁ、と思ったら、再POPに時間かかりすぎてダメっぽい・・
意味ありげに居る割には羽しか拾えなかったし

>>531
タルマザーって何の加護もらえるの？
ｲｯﾁｮﾝ？

用心棒じゃなかったｏｒｚ
荒くれだった罠

>>528
死体回収頼めばどうかと
アレは唯一人助けができる魔法だしナ

>>532
普通のタルタロッサと同じ加護のメッセージだったと思うのでイクシオン友好です

2ndがまだ友好無いのでどうかと思ったのですが、過疎時間にアサシン突破行くしかないか・・

ヘテラ(だったはず)って白いグレイブンってどこにいるんでしょう・・・
この前探しあわった挙句エイシスに流されたっきりorz

>>536
>>250

あれなんもおとさないのかなぁ。ママン

>>506
コープスミーティングをやってもらえばSBになんて頼らなくても大丈夫だぞ
知り合いに一人くらいは取ってる奴いるだろう

>>484
北側の橋の東にたくさんいた気がする。
橋の西にも少し。
だけどソロでアイアン複数相手は死ねるかも。

>>494
南側の巣にいた。
水路西側の一番南の排水路奥に行ったところ。
ビスク港へ抜ける手前の枝分かれ。

>>500
テラーチャームとかで戦闘状態解除した直後にインビジで
たぶん完全にタゲ切れる。

>>526
詳しい場所知ってるけど地図読めない人に説明するのは無理。

つか旅人以外でSB使うってのが既に信じられない
俺の周りが死魔法取ってる奴ばっかだからか？

既存ダンジョンの拡張とか焼きなおしはおなか一杯だな　
デーモンだらけのダンジョンとかドラゴンの巣とか火のダンジョンｷﾎﾞﾝﾇ
バランスも取れていることが条件だが

>>541
>俺の周りが死魔法取ってる奴ばっかだからか？
わかってるじゃん

死体回収100ならダンジョン最深部でも自力回収可能。
そんなふうに(ry

地下水路はビスク西からも近いし
メモ見て死体引っ張ってくれそうな人に適当にtellすれば
結構やってくれる人いるよ。

ビスク西や中央アルタ近辺から地下水路入り口まで来てもらって
死体引っ張ってもらう場合、謝礼はいくらくらいが妥当なんだろ。
漏れは今まで3〜5kくらい渡してるんだけど。

つか正味な話、戦技100とかあきらかにマゾいスキルを持ってない限り
最大2.0くらい落ちたって別にどうということもない事の方が多くないか？

1日1〜2時間しかインできない人だって多い訳で

>>544
大杉
500〜1kで充分
出張料は1kくらいか。
あとはＰＮＱ２０個くらいとか

死体寄せはPNQ７個消費だから、手数料入れてその倍くらいでいいんでねかな？

お金なんて感謝の気持ち分払えばいいんだ

例の立体地図についていけないオールドタイプな漏れにも
理解しやすい地図うｐしてあるブログﾊｯｹｿした
まだ微妙に抜けてるところがあるっぽいけど
実装当日に作ったってのがすげぇと思ったｗ
Yahooで　ビスク地下水路　地図　って調べてみ

光が抱く〜クエスト、途中で死亡しもう一度地下水路に戻ると受けた状態で
あるにも関わらずルーインからクエストアイテムが出ない状態になりました。

キャンセルして再度受けると正常に戻りましたが、同じことになった人います？

ルーインて闇の剣のやつ？　クエスト受けて無くても黒球でたよ
で、ウインドのとこへ戻ってクエスト受けて、即渡し

>>551
もともとドロップ率あまり高くないような・・？　5,6体倒して1個出しました

青リボンの方は、行く途中で辻リザの範囲外失敗の連続でリログしたら
手紙を渡せなくなった事はあったけど

クエうけててもうけてなくても、2割程度でDROPする。

それよりルーインが壁にめり込んだまま再POPしない件について。
GMコールしたらメールしろと返答が来た。

FIZZで敵を壁から引き出せるスキルってどんなのあるっけ？

ターゲットの必要ない範囲テクニック、魔法。
リーシングスカイマジオススメ

>>553
どのクエストもリログしちゃったら無効

まず、初心者が降り立つ所の生き方が分からない。
ガイアは分かるんだが・・

地下水路でコープスしてると色んなお礼が貰えて楽しい。
金は皆、持ち歩いていないみたい。

シェルレランや釣り師、海戦士といった生産職は食料を大量にくれる。
近接職や魔法職の人からは、飲み物をよく貰う。
大体、1000Ｇ分くらいの物を貰う事が多い。

俺的には１００ｋ＜＜＜超えられない壁＜＜＜戦技-1.0＜抵抗-1.0だな

この間吸われた抵抗のリハビリやってるんだけどUP中の戦技上げより辛く感じるorz

>>558
地下水路なら死ぬまでにGold手に入ってるから
町にいる人に引き寄せお願いする時は現金払い。
自力回収に行く途中で引き寄せてくれる人を見つけた場合は
重いお金や、枠を余分に消費するアイテムは迷惑だと思って
地下水路の場合は硫酸塩（今はもう売れないけど）とか宝石とかで
って感じかな、漏れの場合。

人に感謝されることが出来て嬉しいって人も多いみたいだけど
PNQをたくさん持ち歩いてないといけないし出来れば頼まれたくないって人もいるのかな。
頼んだ人の半分以上の人がお礼をした時に
「スキルも上がったしそんなに気にしなくていい」って言ってくれるけど
死魔法ってディアボリックで簡単に上がりまくるんじゃなかったっけ。

>>560
ヒント：社交辞令

あそこで霊体をみかけると脊髄反射でコープスしてしまう俺ですよ。

エクスプロージョンじゃないよ？

>>557
質問すれ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1123061648/

ブラッドゴーレムってどの辺にいます？
立体地図はだいたい見て理解できたんだけど、あそこソロで全部散策するとまじで死ねそうorz

クエイクで間違い無い。
血雨もヘイトとれるか射程がダンチ。

>>565
穴落ちて行く方の経路で分岐を全て西へ。
単体ではそれほど強くないけど4体以上はセットでいるからソロじゃ死ぬよ。

>>554
それ、メンテの前にも言ってる人いたよ。
公式でも告知してくださいって言ったらしいけど、漏れが見る限り
どこにも載ってない。

仕事しろよ、ハゲソン

血ゴレって他のMobとリンクする？血ゴレいるところまでいっちゃえば大丈夫かな？

>>568
ヒント：夏休み





夏だ！海だ！禿損だ！

>>569
ブラッドが湧く前に取り巻き倒しておけばいいけど
放置された状態だとカッパ*2＋マナ*2の奥にブラッドがいたはず。
セットの奴は遠くからでもリンクする。
クレリックもいたかも。
セットとは別に同じ部屋や手前の通路にアイアンやカッパやロックも
複数いたはずだから本体だけ完全に引き剥がしてタイマンに持っていくのは難しいかと。

カッパー×2マナ×2ならまだやれるな
手前の部屋のゴーレムも総ﾘﾝｸして12対1で戦ったことが在るが
Bloodだけは仕留めれた

はいはい　回避回避

はいはい　盾盾

はいはいインビジインビジ

過半数以上を取るぞ！！目指せ51％越えっ！！
何がMOEに望まれているか、持田のアホにわからせよう！

http://moepic.com/questionnaire/

ああ、preに投票しておいたぞ

ﾃﾞｨﾌｪﾝｻｰからｼｮｳｽでたYO
どーせ誰もつかわんだろうけど

おや、またpreの三流工作員（強化勇者様）が現れたぞ！！

>>569は攻略本読んでからじゃないとロープレできない子

>>579
そう見せかけたWarの人だな、間違いない

pre専から見ればwar民はｷﾓｲし、
war民から見ればpre専はｷﾓｲ。

war民はpre専のことなど全く意識してないと思うが。
ここ何のスレだ。

War民とかプレ専とか使ってる奴はｷﾓｲ

UOで、トラメラーっていってるのと似てるな

フェルッカ来いっていうのと似てるかも

ミスリル張り付きがﾄﾞﾝﾄﾞﾝすごくなっていくな
禿にあの溝なくすようにメル発射してくるお！

今更ミスリルなんか何に使うんだ？

チェイスでダイイング連打とかどうよ？

(;＾ω＾)ミスリルスローナイフで投げｽｷﾙ上げに決まってんだろ？

ミスリルアクセかな。
あとはムサシ


しかし装飾は凄いな、ミスリルインゴとガーネットを、前よりもかなり安く買い叩いているが、
強化アクセの価格は全く安くならない。不思議だ

>>591
ゴーレムのお陰で産出量増えたからじゃね。
まあ、神秘無しの装飾の儲けなんて、ﾓｯｺｽ以下なんだけどね。

神秘あれば１Mくらいすぐ溜まるんだけどねｗ
ガーネットの在庫さえあれば。
ルーレット下手な脳筋様がお高くお買い上げしてくれますからね。

ガーネット増えた？

ミスリルは集め易くなったけど防具一式+4にしようと思うと
ガーネットは露店売り少ないし集めるの大変そう。
アクセは専門の人から完成品買えばいいけど
防具は材料自分で集めて持ち込まないと扱ってる人滅多にいないし。

ロッソボス叩くと取り巻きが全部リンクする上にゴーレムがソロで狩れなくなったお陰でガーネットの自力調達がほぼ無理になった

ということは、装飾でもないのに大量の宝石を在庫してる
オレ様はどうしたもんやら。いや、素のミスリルスケール
MG品買ってしまって、強化属性付加やってもらうために
ペット育成ついでにゴーレムオンラインやってたら、ガン
ガン溜まっちゃったわけだが。

採掘でも宝石で安くなったようなギガス。地下墓地2Bで
の定置掘りで1時間で2個でたｗ

ロック、ストーン辺りの普通に相手できるMOBがポロポロ出すぞルビーアメジストガーネット。
産出量は確実に上がってるな。
ミスリルは・・・廟堂に行くと結構溜まるな。まあ掘った方が早いけど。

ミスリルは何処の鯖でも特化横堀張り付き厨がいるから、
堀ルート特化じゃないと無理じゃね？
ま、warならそんな競争率高くなく掘れるか。
湧き時間があれだが…。
廟堂以外じゃ、コボブリも落すな。まあ、こっちはひたすら運だが。

最近は知らんがちょっと前まではギガス堀場結構過疎ってたよ
オリハルコンはともかくミスリルなら普通のマインロードで掘れる

昨日、PTメンバー1人しかクエを受けてない状態で、ルーインから4連続
闇夜のしずくドロップしたよ。
昼間いったときはなかなかでなくて「1PTで1個」って説を聞いたけど、
違ったみたい。相当波がある?

禿損乱数

>>600
>>553-4

ミスリルって鉱石二つポップする場所なら知ってるけど
岩石POPする場所もあんの？

>>603
5時間or9時間に1度POPする場所がある。併せて2ヶ所。
低確率でミスリル岩ではなく、オリハル岩かオリハル精霊が代わりに沸く。


地下水路には無いと思うが。

ガイアやった方が良いな

やっぱ水路10人以下の今の時間じゃ探索すらできんな
ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ連発ﾄﾚｲﾝﾄﾚｲﾝでダメだった

ﾏｼﾞｳｾﾞｰ

ほら、また50％切ってるぞ
他人任せにしないで、みんな毎日一票確実に入れるように
warに投票を！

http://moepic.com/questionnaire/

またWaスレ以外に貼り付けてる奴がいるなぁ
Warのアンチを呼び込もうとするのはいったいどこのAgeなのかな？
Ancient？Future？Chaos？QoA？それともpreかな？
見苦しく邪魔してまで勝ちたいのかねぇ･･･････

キャンペーンに名を借りた荒し。放置ヨロ。

マルチポストしてるから両方荒らし。

>>607の書き込みの後、間髪いれず必ず>>608のような書き込みがついてる
どのスレでも同じような状況

自演荒らしか

ttp://not.main.jp/up/dat/2688.jpg


＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜　チャージドばっかでやってらんないぉ！！！
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>612
2回しかないじゃないか

ゴーレム３体ぐらいに囲まれる場面が多いんだが
そういう状況だと常時チャージド喰らってるような感覚に襲われる

ちゃうちゃう
黒で囲ったダメージ以外チャージドよ
盾出せないからね

ちょｗｗｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカウンターくらい過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギガントスに100↑食らう俺は着こなし０

>>612
全然チャージドくらって無くない？
ダメージ回避してるところって盾成功してるわけだし
黒で囲ったダメージ以外チャージドって･･･

つーか 何だ このタンクw ｶﾀｽw

だからチャージドはスタンするから盾出せないんだよ
移動回避なんて器用なことはできないの

ｺﾞﾚのﾁｬｰｼﾞﾄﾞは通常より出が早いからな。移動回避はむりだ。

ちょっと過疎ってきたが　やっぱおもしろいな　

全部に盾を合わせてチャージド食らって、とやらないと実際そうなのか分からない
クリティカルも一個あるから、全部がチャージドではないことは確かだ

ソロで黙々と稼いだりは出来ないけど
人数集まってさぁどうしようって時に行くと
良い感じにはっちゃけられて楽しいね

PTには最適ですよね。
流石にガイアは１PTじゃ無理ですけど、他のところは大抵行けますし。
たくさん集まったときはガイアに挑戦してもいいですし。
個人的に、今までの何でもソロ仕様のMoEから変わりつつある傾向はいいと思ってます。

>>624
たしかにクリティカルがありますし>>612は流石にオーバーみたいですね。
まぁチャージドをたくさん使ってくることは確かですが。
盾で戦いにくくなったことは確かですが、敵も技を使ってきてなかなか面白いですよね。

せめて出が遅くてタックルあたりで距離とれればいいんだけどね。

久しぶりにイッチョンキング逝ったら側近が強くなってってびっくらした。
アタック1人のリザ狩りだと無理かも知れん。

いや、通常攻撃の被ダメとチャージドの被ダメは違うんだから一目瞭然だろ
30程度のが通常攻撃で49〜60くらってるのが全部チャージド

>>630
ﾃﾗｶﾀｽ

>>630
他の技の可能性が無いとも言い切れないからな

ｼﾞｬｲｱﾝﾄｸﾗﾝﾌﾟなら〜を受けたって出るしなー

>>629
リザ五回くらいでいけるべな

>>629
回復速度よりダメージ与える速度が1でも上回っていれば倒せますよ？

>>634-635
君らﾂﾖｽ

>>635
タイクーンがキングにヒーリング、ヒーリングオールするお！
タイクーン処理しても5分か10分ででRePopするので結構きついお…。

毒も飛んでくるしぬるぽでしたお

>>637
毒Pじゃ詠唱止まらないの？

通常・チャージド・通常・通常・チャージドってな感じだから
チャージド直前の通常にスタンガードを合わせれば少しは被害が少なくなるぞ。
ズレてないのが前提だが。

詠唱妨害不可になってますお
手抜きせずに護衛も狩れということでしょう

大体3回に一回はチャージド来るな
強そうな名前のやつほどチャージド連発してきてﾀﾞﾒﾎﾟ

>642
つ「攻撃回避100+ソーセージ+エロレザー」

>>642>>643
つ「ワーウルフ＋クイックニング」

>>643
スタイリッシュ微妙じゃない？
ドゥーリンやスケールでACもある程度有った方がいいような。

>>644
ワーウルフは狭い通路で・・・(´・ω・｀)

AC高い奴のログはわかったけど
回避型の奴の戦闘ログはないのかね
どの程度避けるもんなのか

補正込みで115ちょいの時だと1〜2割位しか避けれなかったなシャドウストーカーは

ギルドランク４のクエスト（スキル７０前後想定）とランク５のクエスト（スキル９０前後想定）が
実装されて、そこでそこそこ稼ぐ事が出来れば
狩り場の偏りは無くなるのになぁ

ストーカー相手は支援が大変だから突っ込まないで欲しいお！

あれって何かおいしいドロップでもあるんですか？

魔石出るよ

突っ込まなくても、いつの間にかやってきてる場合もあるのが地下水路。

ウインドのところへのショートカット通路に3匹いるから
絶対誰か引っ張る
人数いないと普通に入ってウインド側に行くのも至難だし

>>652
あそこいるのか・・・シャドウしか見たこと無かったよ

ゴーレムってクリティカル率が高いよな？素手だからかな

>>652
あれはただのシャドウじゃないか？

ショートカットにいるのはたんなるシャドウでそれを倒せない、
タゲ切りできないなら、
周りに迷惑をかけるだけなので地下水路行かない方が良い。

>>656
地下水路に、じゃなくショートカット駆け抜けだろう

>>656
ローカルな俺様ルールを作るなよ。

シャドウを倒せなくても、タゲ切りでいなくてもどんどん来ていいよ。
せかっくの新ダンジョンなんだし、大いに探検しようぜ。

まぁ、すでに過疎りだしてるし…

>>659
んだな。周りに迷惑かけるも何も人がいなくて迷惑かけようがないな。
だが、やはり>>656のような発言は不愉快だ。

ん？ショートカット通路ってのは、螺旋通路に飛び降りる所かな
だとしたら、シャドウストーカーだぞ、3体とも。

ごめん　ただの車道だった

逃げるのは、別にかまわん
ただ、なすりつけて回りの殲滅終わりかけてるときに
ブラッドだけもっていかないでくれ
昨日、今日で二回もやられたorz

お、いい作戦だな。やってこよ。

良くあることでしょ
昔のエイシストレイン共闘でも青は任せて
白や黒だけ狙ってたし

地下水路
グレイブンだけで
稼いでいる
俺がいる

ブレイブンもっと大豆よこせ。
ゴーレムはしっかり岩塩よこすんだから。

地下水路に行って見た。
迷ってたらガーディアン等デカイのが大量に居る所に出た。
慌てふためき細い水路に逃げ込んだ。
ガーディアン大きくて細い通路に入って来れず追って来れなかった。
水路にもハメ到来ですか？

幅無視して、通路にめりこみワープするよ。

>>667
忘れた頃にコンニチワ！しますよ

そうなんですか。
自分の遭遇時はガーディアン3匹と他似た金色のなど数匹が目の前で詰まっており
ボンダンスなどで挑発してもMobは攻撃できず、暫くすると消えて元の位置に戻り
また襲ってくるが通路まで入って来れずという状況が1時間ほど続きましたので。

どうも勘違いっぽいですね。失礼しました。

水路ハメという言葉が懐かしすぎる

ていうか、湖底にゴーレムやらグレイブンやら一杯落ちてて怖いんですが。

落とすの面白いし

あのプールには下っ端グレイブンはデフォで泳いでいるよ。

しかし、なんで蝙蝠まで泳いでるのだろうか…

コウモリだって暑いんだよ

ビスク西の水路にガードを落として縁から遠距離攻撃してスキル上げすることが流行った
誤って水に落ちると瞬殺されるためにＰＣ同士で熱い位置取りが行われた
朝になってログインするとﾈﾏｸﾗｰの水死体で水路は埋め尽くされていた

それが初代水路ﾊﾒ

サメハメやエイハメもあったな
懐かしい・・・

ｵﾓﾛｲな

ギガハメってのもあったな

ギガースを尼橋まで連れてきて大惨事って事もあったな

毎日warに投票を忘れずにな
出来ればIP変えて一日五回！

http://moepic.com/questionnaire/

今は引っ張ってきても人いないから詰まんないね
いっそ広場にギガス沸かないかなぁ

湧かせたらルート争いが

>>680
尼橋は昔凄かったね･･･
連れてきたんじゃなくてボスクラスが沸いてたよorz
尼大量発生とかｗ
ああいうの好きだったんだけどな〜

今そういうのやると
「ユーザー殺してストレス発散ですか＾＾；」「また脳筋イベントか」「引　退　決　定」

こんな感じになりそう

せっかく曜日があるんだから、
月曜日の何時から何時まではギガースが尼橋まできて収穫してるとか
なにか変化あってほしいお（＾ω＾）

雨の日は地下水路増水とかあったらﾃﾗﾓｴｽ

水の曜日は海戦士のステータスが全部2倍になります

尼橋はそこにいる人数によって沸く数が決まる、とかだったような
超大発生とかは突発イベントだっただろうけど

>>687
じゃあ、火の日には海戦士のステータス1/3な。

貝戦士

ｴﾛｽ

http://www.initial-g.com/cgi-bin/mmorpg_rev/tail_review.cgi?mode=all_private&list=42

>>590
なぁなぁ、ﾐｽﾘﾙｽﾛｰﾅｲﾌ+4してもATK補正つかないかな？

つかないよね

ロックマッシュルームの部屋ってグレイブンわんさか水路を通らないと無理？

荒くれだからそこまでつよくないけど7匹くらい倒す事になるかも

俺が行ったときはブラッドとカッパーが通路に挟まってたな。ネズミは3匹くらいだった。

グレイブン大量にいる部屋の奴にちょっかい出したら、
大量リンクしてボコられて死んだ。SB回収で魔法熟練-1.0 orz
チャンプって何かいいもん落とすんかな。

Pre厨と言ってるカスは死ねよ
俺は投票を忘れてる奴が居ると思って善意で貼ってるだけ
持田に何が求められているか理解させるためだ
と言うわけで、warに一日最低一票を

http://moepic.com/questionnaire/

レスありがとうございます。
たまたまグレイブン狩りの人がいたのでグレイブンがが少なく、通り抜けられました。
途中グレイブンネクロマンサーがいたけどサイレントランで逃げ切れました。

>>697
自分が倒した時は尻尾が出たけど
使い道が不明

ﾁｬﾝﾌﾟはHP800〜1000くらいだったかなぁ…
ｸﾞﾚｲﾌﾞﾝのくせに生意気

まあ…チャンプですから

あいつを下からひきずり出して
ソロで倒そうとしたけど

どんどん取り巻きが来ちまって
どうしようもなかった…

農夫や釣り師にとってグレイブンネクロってかなりうざいよね。
気付かれる前にネイチャ使わないと魔法喰らって解除される。
戦闘職使ってる時でも巣の中の大量のグレイブンと戦う時にネクロ混ざってると
タゲれないうちに魔法ガスガス喰らう。

>>89で護衛のオルヴァンの話出てるけど実際に使ってみた人いる？
ロックマッシュルーム部屋や最下層釣堀へ行く途中の狭い排水路で
ワーウルフ使うと嵌って全く動けなくなるからオルヴァンも無理な気がするんだけど。

>>693
ちなみにミスリルスローナイフは強化できないお。
インゴ買って作ろうとしたけど「素材」の表記すらなかったよ。
ｶﾅｼｽ

ちゃんぷソロ狩り失敗orz
ああいう状況だと、おとりとして召喚Petが有用そうですね。
チャンプ、何を落とすのかな〜

チャンプ本体だけなら何とかなりそうな強さだけど、
グレイブン一家の応援ﾏｼﾞｳｻﾞｽ。

気になったので5回ほどやってみた
入り口の下っ端2体はﾘﾝｸ
ﾈｸﾛ2匹叩くと周りの下っ端ﾘﾝｸ（5.6匹
奥に穴が4個あってそれぞれの穴に2匹、近づかなければﾘﾝｸしない模様
入り口付近で戦った方が安全かも
花は収穫なかったので刈れず、ﾁｬﾝﾌﾟも尻尾と牙くらいしか出さなかった
尻尾は用途不明でﾜｹﾜｶﾗﾝし
やっぱりPTmobかな…？

ttp://not.main.jp/up/dat/2730.jpg
墓地地上より弱いから大豆貯めるならいいかも

用心棒方面の巣に挑戦してくれ

行ってみたいが場所分からずorz
立体地図に巣とは書いてないので（´・ω・）
どの辺にいるのかな

稲妻ﾏｰｸの下水の先

>>708
ウインドが居ない側のグレイブン水路

ttp://moonoverthecastle.dyndns.org/diorama/BsqSewerL.html
ラー・ファンの所

ﾗｰﾌｧﾝの所がﾁｬﾝﾌﾟが居た所だと思うんだけど違うのかな
とりあえずウインド側の水路回ってみます、ありが�d

>>711
あぁ、巣って聞いたから勘違いしちゃったお（＾ω＾）

行ってきました
稲妻ﾏｰｸの奥の下水にあった
ｺﾏﾝﾀﾞｰ2匹（ﾁｬﾝﾌﾟ並のHP
ｿﾙｼﾞｬｰと用心棒が7〜10匹？
ﾈｸﾛが4匹
入り口のｿﾙｼﾞｬｰ2匹に手出すと全ﾘﾝｸ
ｺﾏﾝﾀﾞｰのHPが半分切るとﾈｸﾛがﾋｰﾙｵｰﾙ連打
花なし、ｸﾞﾚｲﾌﾞﾝだけorz
ｺﾏﾝﾀﾞｰは牙大豆、ｿﾙｼﾞｬｰがﾏｼｪﾃｨくれただけでした
ttp://not.main.jp/up/dat/2732.jpg

おお、つよいな。なんかいいもんおとすんかねぇ。。

肝心な所が抜けてた(´･ω･`)
ｺﾏﾝﾀﾞｰを倒してちょっとしたらﾍﾃﾗとかいう白鼠が沸いた
それが条件とはいいきれんけども…
盾くれるらしいけど何もくれませんでした
度々ｽﾏﾇ

>>715
自分が倒した時は賢者の石、虎徹のレシピを落としたんで、
何もなしだったのは運が無かったかと思われ・・・。
あとrepopが早いので、ダラダラやってると終わらない危険性有りだったか。

このゲームの良い物って何だろうな
無難なのは賢者や時の石だけど

天使装備
狐面

知り合い
友人

友人１Ｍで売ってくださいTellよろ

毎日のように知り合いと狩りに行ってるとたまには新しい出会いが欲しくなる

それは毎日ソロでPETばかり育成しているオレへの当てつけかヽ(`Д´)ﾉ

時の石落とすようになればいんじゃね？
レア装備とかは落とさなくていい
ってか落とすな

>>722
Ｌｖ150で、カンストしたらどうするつもり？
いろんな知り合い作ったほうがいいよ

いろんな知り合い作ってなにするつもり？

オフで即ハメ

天才

設定の都合上、時の石はバハ以外じゃ手に入らないんだろうなぁ
落とすなら悟り・賢者くらいが無難か

つい最近,石の欠片を手に入れたイーゴ様が石量産してるのもおかしな話だけどな

石のかけらを手に入れたから量産してるんだろうけどな

多分PCが使える時の石はあくまでコピーであって、実際の時の石はもっと凄い効果がある。
そのテストの為にバハで量産してるんだろう

イーゴの目的ってなんだ？
最強の力が手に入ったけど、本体はサルだから最強になりきれない。
最強の体（カオス生物）を手に入れたい。
ってことで自分の記憶や力を石に閉じ込めてカオス生物にドーンと乗り移って最強！
今は破片しか持ってないから自分の能力すべてを封じ込められない。
破片から人工的に時の石の完全バージョンを作り出そうとしていて、
その試作段階の時の石は適当に撒いてるんだろうな。
どうだい？俺の読みは。

世界を滅ぼすんだよ。まだﾀﾞｲｱﾛｽ制覇しか達成してないがもう飽きてる。

世界を滅ぼすと息巻いて本当に滅ぼせたのは良いけど、
周りに誰も居なくなっちゃって寂しくなってホム作ったりして人形遊びしてる。
それがイーゴランド。

だから過去から人集めてもてなしてるのか

だって、親切にSBも置いてるだろ？

なにそのツンデレキャラ
バハ最終ダンジョン奥ではホムで♀になったイーゴが「おそいよぅ」とか涙目でお出迎えするのか

うん。銀行まで開いてくれれて親切だよね。イーゴ。
しかしクラスターがよく貝殻ビキニのレシピ落とすんだけど、
よっぽど貝殻ビキニに思い入れがあるのかな

えーと・・・ここ、フォーチュンスレだっけ？

ここが噂に名高い幸運のスレですか？

>>731
鋭いな。

イーゴの目的は力を手に入れて過去に行き、ELGのモラ族虐殺を食い止めること
そのためには手段を選ばない。本当はやさしい子

>>741
最初はそうだったんだけど、
いつの間にか俺TUEEEEしたくなったのではないかと。

俺はてっきりパワーパフガールズのモジョジョジョみたく
気が触れちまった猿なのかと思ったぜ。
つうか脳内ビジュアルはモジョジョジョ。

最後は無理しすぎて自我崩壊
カオスボス最後の1体として
「イーノスさん」「モラぞくをまもるよ」と言いながら襲ってくる
可哀想なイーゴ

>>744
ちょ･･･おま･･・(´；ω；｀)なにその悲話

イーゴは実際には戦うこともしないで敗北したモラ族にも絶望してるけどな。
モラは歴史に干渉しない、とか言いつつ逃げまわってるだけだから。

それでいったい、いいのか悪いのか？

イーゴは母親を侵略してきたELG兵に殺されたんじゃなかったっけ？

ある日モラ族の村を襲ったELGの軍勢。無抵抗のモラを殺していくELG兵達
イーゴと母親が住む家に3人のELG兵が押し入る。イーゴをなんとか隠す母親
ELG兵は食べ物を母親に要求し、モラ族にとってはご馳走を出すが「ちっ、なんだこれは」と吐き出すELG兵
「ちょうど今のレザー装備が壊れそうなんだ。おい、この猿の皮を剥いで動物の皮とろうぜ」
といいながら母親の皮を生きたまま剥いでいくELG兵
一部始終を見て心の中に暗闇の出来たイーゴ。成長するにつれその闇は大きくなっていき…

わしはムドーだったのじゃ！

ムドーよ、ぐふっ

>>748
イーゴが怒り狂って動き回りだしたのは最近らしいから、ELGが攻めてきた時ではないんじゃないか？
あるとしたらBSQ侵攻の時だと思う

イーノスと兄弟であるくらいだから結構長生きはしていそうだけど、ELGが最初に来たのは何百年も前だしな…

イーノスは128年前のエイシスで既に長老然とした雰囲気で喋ってるから別に不思議じゃないかと

>>752
あのイーノスはこっちの名前を覚えているくらいだからPreから来ているんじゃないか？
いくらなんでも128年前にこっちの名前を知っているわけはないし

イーゴはイーノスの闇の部分なのかも。
ジキル博士＝イーノス、ハイド氏＝イーゴ。
イーゴ自体は存在せず別人格となったイーノスが時代を超えて殺戮と破壊を楽しんでいる。
イーノスは自分の多重人格を薄々自覚しているが自己制御できず、
旅人の力で自らの暴走を止めて欲しいと願っている。

ここはイーゴスレになりました

ビスクはひどい国ですね、みなさんエルガにはいりましょう

>>756
IDがBcq

>>754
あーすげえありそうだ
なんだかんだ言って一緒に出てきたこともねえし

二重人格ネタは昔からあるな。

ハドソンってそんなにストーリー作りこんだっけ？

そう、みなさん一人一人が主人公となり物語を作っていくのです

>>760
RAとか実はダイアロスは○○○○の○だからね。

イルミナ の 夢　　？

悪魔のきのこ

イーノスの脳

RA時代の世界設定を作ったスタッフは既に居ないだろ…。
ルーチェ救出イベントを見て思ったが、その場のノリでキャラや世界観を決めてる。
ストーリーに纏わる根っこ部分はもう少し、丁寧に扱って欲しいけどなぁ。

最近の新参はRAを知らないから困る、みたいな流れですね。

>>766じゃないけど、共鳴する５つの時代ってのが大テーマなんだし
その根幹となる大きなストーリーは大事にして欲しいわな。
BSQ人殺さないとELGの銀行が使えない、なんてのに戻せとは言わないけど。

全然共鳴してないしな。

バハにいるルーチェそっくりのキャラを見たときはニヤッとしたんだが…

アレも偶然だったしな('A`)

共鳴してたら
とっくにカオスイーゴに破壊されつくしてるな
止まった時間を飛んでる感じだ

ごーいんに地下水路に話を戻すけど、各MOBの沸き時間はリアルでどのくらい?
ブラッド一度倒してもなかなかリポップしなくて帰っちゃった。
沸き時間把握してたら、PTでだらだら話しでもして時間つぶせるから

30分以上だったとももまめ

>>770
あれは台詞の丁寧語から考えたらわざと同じグラにしてルーチェじゃないかと思わせたんだと思うけどなあ
あなた様まで行くとルーチェ以外の何者でもなくなるからそこは避けたんだろけど
ルーチェは人気あるからそう簡単には殺すまい

>>753
っていうかあのEnosとかこのEnosとか、そもそも区別があるっていう設定だっけ？
もともとの設定だと、Morasの秘術に認められた者のみが
Altarを利用できるっていう設定で、Altarを利用出来る奴は時空を超越する存在のはず。
プレイヤーキャラがFutureはともかく、Warで10年後の自分に出会ったりしないのは
それが原因じゃなかったか？
また、Rikka（だったかはわすれたが）が、Altarの存在を知りつつも、
Pre ←・→ War間での知識の共有が出来てないのはその性だったと思う。
（つまりRikkaはMorasの知識としてAltarを知っているが、資格が無い為利用できない）

本来の設定では、Altarを利用できるNPCは世界（あるいはダイアロス）の中でも
超VIPのEnos・Igo・Irmina・Mistといった連中だけであり、
正規の手段でAltarを利用できたのはEnosだけだったんだと思う。
ところが何らかの手段で強引にIgoもAltarを利用し始め、Irmina = Mistも
その魔法力で恐らくは利用方法を開発したのだろうが、
設定的には公にはされていなかった。

プレイヤーキャラ達は、Enosに特別に認められた時空の冒険者という設定で、
ダイアロスの一般住民＝NPCとは一線を画す存在だったはずだ。

ところがMoEになってその辺の設定を根幹からぶち壊してしまって、
なんだかダイアロスの住民は誰でも彼でもアルターを利用できるように
なってしまったようだ。
特に代表的なのはイベント時などで、公式にオリアクスやルーチェといった、
従来の価値観でいえば一般人に過ぎない連中が、勝手に時空旅行し始めたことだ。

SGKイベントなども、旧来の設定に従えば根本からおかしい。
オリアクスが気合を入れてChaosにいってくるぜ！　と叫んでも、
彼はどうやってAltarを利用できるようになったのかがさっぱりわからない。
FutureにいったらしきルーチェもどういったルートでAltarの利用方法をつかんだのか
まるで理解できない。
彼らはいつの間にかIrmina並の超魔法力でも身につけたのか？
ならなぜWarAgeなどの後の歴史に関わってこないのか？　意味不明である。
というか、WarAgeのBSQ住民がラル・ファク教の祝詞を唱えないところを見ても、
MoE開発スタッフは設定の統一など何も考えていないことは明らかなのだが…

また、本来世界の秘密に匹敵するほどの重大事である、
QoAのノアピースを販売するビスク北西のNPCなんかは、なぜそういったものを
取り扱っているのか非常に謎だが、彼が何者か、というのも語られずじまい。
（まあ、あいつはα１からいたから、α２が初出のMoraのほうが
あと付けの設定だから矛盾するのは仕方ないんだが）
それどころかMoEになると、WarAge中の謎のNPCが突然わけの分からない
訓練用QoAのノアピースを売り出すなど、どう考えてもMoraの意図とは関係ない
時空が増えまくってしまった。
まあ、RA時代からQoAについてはなぜMoraとは大して関係ない、
ビスク住民をEnosはやたら助けようとするのか理解不能な設定矛盾のあるところ
だったから、特にMoEになって悪化したとは一概には言えないが。

このように、もともとMoEはRAから引き継いだ設定を適当に改変増築を
繰り返した無理やり設定なため、素直にNPCの台詞を継ぎはぎして読んでみても
背景設定は分からない。はっきりいえばそこらじゅうで矛盾している。
（代表的な矛盾は、気持ちイイ男が許婚を見捨てて逃げていること等）
最新の世界設定は恐らくハドソンの資料室にはあるのだろうが、
ゲーム中のデータのみでプレイヤーがそれを推し量るのはおよそ無理というものだ。

こんなに長い文、2chで始めてみた

10年後にいないのはRAファイナルイベントでわかったろう。あそこでみんな死んでるからだ！ﾌｧｰｯﾊｯﾊ

世界背景の一部を流用しているだけで、
MoEとRAを一緒にして考えるからまずいのでは。
素直に別物と考えたほうがいい。

別物と考えるとなんとMOEの背景の薄っぺらい事か

>>775
無理というものだ。」…まで読んだ。

要するに「設定話は無駄」ってことだね
要望メールで出しておこうかな。

アミューズの四種族とかが時空を越えるのはまだわかるけど、
ヒューマンタイプが時空を超えてカオス行くのなんて意味不明だしな。

とりあえず、ここは地下水路ですよっと。

×地下水路
○地下水路スレ
だった。

うわ！後にｽﾄｰｶｰが！ｳﾜなにあｄふじこｌｌｌｌｐ；

>>775
イーゴは本当はイーコなんだよ。
まで読んだ

地下水路にイコー！

イーゴ様、下水なんかよりイーゴランドの営業してください
過疎ってますｙ

車道ストーカー：地下水路に行って僕と握手（チャージド）！

>>781
一応ヒューマンもPCキャラとして可能にする予定らしいから
そこはおかしくない

問題は兄貴はダイアロス生まれって事だ…
外から来た奴にアルターを使う権利があるんじゃないのか？

モラに認められたやつがアルターを使えるんじゃないか？

もしくは、イーゴが色々乱しているから、決められた筋から大きくずれない限りは利用できるとか

他の可能性
モラ族が時間移動アルター作成した時から全ては予定調和の内で、それを知ってしまったからイルミナは諦めたとか
イーノスはそれを知りつつもその予定調和を破る者が現れる事を期待して旅人に秘術を施しているとか…

まぁ、設定なんて実際どういうものか分からないけどな

>>775
ユンが導いたって事で

シャドウストーカーってＢＮＡされないの？

通報すると先に近くに行って挑発したということでPCがBNAされます

ゴレじゃなくて、もっとグロめのグラで名前が追跡者とかだったらかなり恐い。
ロケットランch…じゃなくて遠距離攻撃も有り。
ゾーン移動しても追い掛けてくる。

>>795
良すぎｗｗｗ俺ならビスク西まで引っ張って掃除してやるぜｗ

>>754
それずっと前にも同じ事主張してた奴が居たけど、同一人物？

>>775
読んでないけど感動した

>>754
イーノスとイーゴが兄弟、とモラ族の他の人も言っているからあまり二重人格はなさそうだ

>>775
もう気持ちの良い青年の婚約者の話は無くなったはず
そもそもRAとMOEは似ているだけの別世界だ、RAの設定を忘れて考えるべき

MoE=猿の惑星

ところで、ここは地下水路攻略スレなんだし誰かソロでガイアを倒す方法を模索してくれ。

>>800
無理。
地震にWoV、一撃80以上の打撃、ガードブレイク。
魔法による詠唱妨害、リンクする、空間が狭い。
ドウシヨウモナイ

もうガイア倒したら原初の泉がでるようにしてくれたら

ガイア部屋は1ptで普通に占拠できた
サベキン＞ガイア

>>775
長すぎでスレチガイだけど同意

ｻﾍﾞｷﾝはソロしてたよ。超赤字みたいだったけど

>>766
RA時代のスタッフはスク○ニとかに行ってるしね。
設定を見てるだけだと、RA時代のスタッフの方が好きかも。
少なくともモーションデザイナーは･･･

>>800
部屋の外から銃乱射･･･って出来たっけ？

　一撃ごとにインビシPOTするとかの、気違った
方法なら1人で倒せるかも知れんねえ

ガイアに何度も突撃して細々削っても、セイクリで回復されるからなぁ
考えうる最小単位は１PTくらいじゃないかな

>>806
RAのスタッフ移籍話は与太も良いところだぞ

部屋の外から攻撃できたらそもそもガイアは苦労しない

結構死体爆破が端のゴーレムに届いたりな。

>>775
多分専用すれがあるからそこに書き込んでみては？
こんなとこに書いても日の目を見ないような

すべての生物が死滅してるはずのFutureに政令やらゴーレムやらが沸いて
雰囲気ブチ壊しだな。
カオスAgeも原初の混沌ならウンディーネとか居て安っぽくなってるし
SGKが天よ地よとか言ってるのもアホらしいわ

>>811
ゴーレムなら生物じゃないからいいじゃまいか

エレメンタルも生物じゃないな

>>811
混沌としているから、天よ地よで力を借りる事が出来るのだろう
完全に混沌としていたら地面に立てません、そもそも存在できるかどうか…

ソウルバインダーのおっさんは？

>>808
RAスタッフの移籍話は本当。スクエニではないらしいが（スクエニが0とはいわんが）
ただ、MoE FT(2004/3月)時点でRAスタッフと入れ替わりがあったのではないか？
ということに対して、変わってないと答えたハドソンの返答にはトリックが入ってる。

確かに2003/12〜2004/3の間にスタッフの大規模入替はなかった。
だが、いわゆる旧RAスタッフが大挙して辞めたのは2003/7前後なのだ。
つまり、RAβ末期は既にMoEスタッフが作ってたのだ。
RA時代の世界設定・マップなどの構想は2002〜2003のα〜β間に作られた。
RAβの2003年中に実装された為に、なんとなくRAβは一貫したスタッフが
作ったと思われがちだが、設計したメンバーは途中で抜けて、
実装したメンバーは別人なのである。

>>815
モチ設定矛盾。
その辺は一応MoEスタッフも分かってたから最初いなかったんだが、
不便だから設置した。
MoEは利便性のためにストーリー性をきりすてるわけで、悪いとは言い切れない
面があるね。

>>816
それもだいぶ与太にしか思えないな

>>815
イーゴが力を吸収するために、ホムンクルスで作ったソウルバインダーです

大体、Preじゃないから6人の制限を受けない＜未来バインダー

話が詳細になっただけで信憑性はまったく増してないな

まあ、RAスタッフが少なくとも１人は■eにいるのは事実なんだけどな。
移籍っていうより、退社＞中途入社のメンツが多いんだと思われ。
オンラインどこも多いけどね。会社の方針と合わずにチームごと退社なんてのは。

信憑性を増そうとして数字を持ってくるのはいいがそもそもその根拠は？と
突っ込まれる典型的なタイプだわな。

何の証拠も示さずに事実だと言われてもなぁ

どこかに一匹ずつ相手にできる落ち着ける場所はないかなぁ？

>>823
ガイア部屋前の通路で頑張ってるガーディアン。
多分、タイマン出来る。


死んでも責任は取らない

地下水路内に安心して休憩できる場所はないものか
トイレにもいけないぜ

>>823
キチガイもな

RAスタッフどうこうは、どっちも証拠出してないんだからいい加減やめれ。
続けたいなら新スレでも作ってろ。

823に言ったみたいになってる･･すまそ

>>825
堀師がいなければ、採掘現場は比較的安全。

水没橋ってそれなりに休める気がする。
気は抜けないけれど。

何を相手にしたいかによって変わってくるんじゃ？
新エリア最初でいいならそれなりに安全だし。

インビシしてトイレ行ってたらアイアンゴレに殺されてた罠。
アイアンゴレさんへ。インビシ見破るのやめて下s

まあ素直にログアウトって事だ

同期がずれてるせいなのか、パトロールが何もしてこないなーと思ってたら、しばらくしたら消えて、
そのずっと後になってインビジ中の私に平気で殴ってくる・・・やめてけれー。

比較的安全だろうと思った場所でログアウトしたら、次にログインしたときにいきなりシャドゥに殴られた・・・

RAスタッフってベルアイルにいったんじゃないのか？
ベルアイルのCβ時にめちゃくちゃ書き込まれていたが

はぁー、亜鉛とアルミでジュラルミンとか作れねぇかなぁー

>>832
そもそもゴーレムは視覚で敵を認識しているのだろうか？
インビジを使っても分かる奴もいるような気がする

そういえばこないだエイシスでインビジして会話してたら突如殴られた。
もしやゴーレムに続きイクシオンまで･･･

俺はグレイブンネクロマンサーにやられたよ
インビジ状態なのに徐々に近づいてきて攻撃された
結局、同期の問題なんだろうな

インビジで殴られるのはごく少数の見破れるスキル使う敵と単なる同期ずれ

水没橋で釣りしてたら降って来た謎の面々。
ストーンゴーレム、ロックゴーレム、カッパーゴーレム
アイアンゴーレム、シャドウストーカー、下っ端グレイブン…
どっから来てんだよおまえら。

　伐採持ちの人とターメリアを狩りに行ったら、ネイチャーゴーレムが1匹壁の中に入って行って
いくら待っても帰ってこなかった。当然ターメリアPOPなし。
　採掘持ちもいたので、あきらめてミスリルの所へ行く途中、カメラが壁の裏に入ったのだが、
ネイチャーが亜空間をうろついていた…どうにかならんかあれ。
壁のポリゴンに隙間でもあるんだろうか。

よくあることだなエイシスとかでも

同期じゃなくてインビジ事態の問題だと思うぞ
見破られるようになったか、それともバグか
ネイチャーミミックには問題が無いし

>>842
インビジだろうがネイチャーだろうがダメなもんはダメ。
特に同期が酷い時にしか起こらんから。

>>843
俺の場合ネイチャーは完璧に動作する
インビジは使っても普通に蛸殴られる
同期が酷いことなんてここ最近は無いし

まぁ、なんにしてもインビジが信用できんってのは変わらん

インビシは視覚だけを頼りにしてるMobには有効だが視覚以外の感覚が優れてるMobには効かない
例えばオークなんかは嗅覚で見破ってくる

昔のゲームだと五感、インフラビジョン、魔法感知って分類されてたのもあったが、そんな感じかね？
強化魔法のラインアップ見ると、TRPGやってる人っぽいし、インフラとかはありそうかも

ゴーレムは背後なら気付かれずに通れたりするし、ネイチャーでタゲ切れたから
ネイチャーが視覚以外も隠蔽しているか、ゴーレムがインビジ破りを持ってるってことだろか

一応MoEの感知分類は視覚、聴覚、嗅覚（テイマーバッグのアイテム記述参照）のはず。

オーク鼻、イムサマスローブ、暗使羽あたりに感知に関する記述があるね。
あと納豆にもなんかあったな。

でも、上のパターンは同期だと思う。
今日使ったけど、ネズミネクロマンサーもインビジ効いた。

mobとPCの同期がズレると、センスレスで死んでてても殴られ続けたりする。
同期はワープとかだけじゃなくて、インビジやセンスレスする前の判定が
あちら側に残ってる（つまりインビジは、まだアチラには訪れていない未来）
という自体は、意外と起こっている。

結構前の話だけど、渓谷ギガスをパーティで狩りに行ったときの話

ギガスの体力半分くらい残ってる状態で、タゲ持ってた人がダウン。
その後削りきるまで、ギガスのタゲは死人が持ちっぱなしだったことがあって笑ったな・・・。
「死してなお盾役！さすが俺！ｗｗ」なふいんきで盛り上がったのもいい思い出。

要するに死んだ判定が向こう側に行かないとこうなるってことかねぇ

インビジで殴られるのは同期です、勘違いをしてちゃいかん

しかしトレインにセンスレスしてもシャドウストーカー、パトローラー辺りは
周りが皆まわれ右して帰ってるのにお構いなしにやってきて殴られる事がよくあるぞ
同期のせいなら全員タゲ切れるか全員に効果なしかどっちかじゃない？

同期も多いだろうけど、他の要因も実際にある
色々な要因で感知しているようだしね

インビジすると、視覚と聴覚で感知しているやつでも反応が鈍くなる、とかはありそうだ
このせいでインビジはすべての敵に共通で効くような感覚が起こるのかもしれない

バルドス３匹＋ブリーダー何匹かいてセンスレスしてもバルドス１匹だけタゲが外れなかったことはある。

同じMobでも効いたり効かなかったりするもんな
同期ズレが完璧に改善されない限り、どうにもならないか

ベルアイルってまだやってるん？

開発中らしいですよ

ってことは、上に出てる件が本当だとしたら旧RAスタッフはもう戻ってこないのか

ん？元RAスタッフがヘッドロックに移籍したなんて何処から出てきた情報なんだ？



ってスレ違いだなスマン

>>859
まぁあのUIを許容できるような元スタッフなら移籍してもらって正解だったわ。

インビジPOTの説明文からするとたとえ嗅覚が鋭くても察知されないはずなんだがなぁ

オルヴァンブルートに追われてインビジしてもひたすら齧られつづけて、
ついでに死んでからも齧られつづけたことはあるな
同期とか通り越してる気がするよ

もうみんな気付いてるんだろう？
インビジ状態を見破るmobなんてのは同期ズレを
誤魔化すための言い訳に過ぎないことを・・

そんな夢も希望もないこというなよ

RAを美化しすぎ

インビジしでも攻撃されつづける場合、
インビジなおせば大抵のmobは去るけど、
ＤＫだけはインビジ解くと何処からとも無く
ワープしてくるあの執念深さはなんなんだ？

>>863
真実を話すと寝癖に殺られるぞ

>>863
は冗談めかしていってるが真実だからナア…

サポートいわく、
> インビジ状態を見破るmob
によるものだそうだ。聞く奴も答える奴もある意味乙

>>863
最近、そんなに同期のズレは無いからなぁ
同期のせいもあるかもしれないけど、インビジだけ同期ってわけでもないだろうからなぁ

座標はずれてないけど描画がずれまくる
必ず現在位置と前回記憶していた位置との描画を補完しようとするから
味方が実は直ぐそばにいるのに遠くから飛んできているように見える事が多い
クライアントの問題か？

>>870
そうなのか？　最近はそんなに同期ズレは無いのか・・
水路や高原では斬りかかったMOBが超速度で遠方に去って、また超速度でこっちに向かってきて
連撃をぶち込んでくれるのだが、これは鯖蔵の同期じゃなくて自分の回線環境のラグの所為？

あと、雪原のやつらはインビシしても平然と破壊魔法を打ち込んでくるなぁ

魔法は詠唱された後にインビジしても効果はないよ
見つかった時点でインビジしてもすでに手遅れな事が多い

要は同期ズレの場合もあれば見破られてる場合もあるってことだろ。
どちらか片方だけに議論を帰結させようとするのは無意味。

俺が代理で立てたこのスレもすっかり大きくなって・・・
誇りに思います

残念なのはイーゴ様の話やらに脱線が多いことだな

脱線でもかなり面白いけどな

2chｽﾚなんてそんなもんだよ

バハいって仲間より先に転送石に乗って待っていると
後から飛んでくる仲間が壁をすり抜けて走ってくるように見える
この時ほど同期がとれていないことを実感しないことはない

>>879
あれは同期ではなく処理の問題だと思う

ある一定以上の距離が離れても（テレポやらワープやらの処理を行っても）、
それを伝える情報が無いので、均等に距離割りしているだけかと

ほぼ同じタイミングで飛んでるのに、PTﾒﾝが随分後で飛んでくる
(ここがヘボ同期)から、余計それを目の当たりにしやすいってのもあるね。

最後の5人スイッチで待機して他の人がくるの待っていると、
5人揃ってないのに先にスイッチが動いて、
後から人がきてるように見える事がありますよね。

一瞬未来スレかと思っちまったじゃねぇか・・・

ここは「地下水路スレ」だ
おまえらそれ以上論議したけりゃ未来スレ行って来い･･･といいたいが正確に言うと未来でもないんだよな

>>881
それは単なるゾーン移動の速さの差では

テレポクロース使うと、遠くからPTメンが走ってくるように見えるが、
実際クロースかけられると一瞬で術者のところに移動してるんだよな。

これと>>881って同じじゃないかな。回線速度の違いはあるにしても。

釣堀ショートカットの排水口に立ってると水面からスモールワープしてくる人が
壁を駆け登ってくるように見えるね。

なんだ、どうしても同期のせいにしたがらないのがいるな。あきらかに同期だあれは。

というか同期以外にも不具合はいろいろあるわけで、
問題のある挙動を全て同期ズレとか言われてもさ・・・。

処理が遅れてくるのは単なるラグじゃないのか？
糞同期は鯖と蔵の整合をいつまでも取らないで判定だけ個別にやってる事ではないかと・・

水路でリザすると、大抵、触媒とMPを消費した後に「範囲外」の表示が出やがって、
方向変えてもブーストしても無駄で、リログしないと治らん

なるほど
時間的なズレがラグで
クライアント間の状態の不整合が同期ズレ？なのかな。

ちなみにワープしたはずが走ってるように見えるのは同期やラグとはまた別だよね
他のPCがちゃんとワープして見えたことってないから
単に他のPCがワープするって処理が無いんで、座標の瞬間的な移動を補完しちゃうんだと思われ
それはそれで問題だと思うけど

高いとこから飛び降りていったＰＣが何度も上ってきたり落ちたり見えるもんな
ドッキリカメラかっつーの

>>888
だれも全てにしてないけどな

ワープが走ってる様に見えるのは普通だな
体の一部が地面や壁にめり込みながら移動してるのは同期ズレだな

だれかディフェンサーの沸くとこ教えてくだされ

ガイア直前じゃなかったっけ

>>891
崖の上でいきなり5000ダメージ喰らった奴が
死体の状態で崖から飛び落りていくしな。

>>893
どっちもデータの存在してない移動の途中経過をクライアントが
直線移動した事にして無理矢理補完して描画するから。

＞どっちもデータの存在してない移動の途中経過をクライアントが
＞直線移動した事にして無理矢理補完して描画するから。

よく分からないが、それも同期ズレ？じゃないのか

それは同期ズレっていうか、そういう処理になってるだけ。

いやいや同期ズレだろ。
鯖が原因かクライアントが原因かの違いでしかない。

PPP使った通信してる以上、情報がいつまでに届くという保障が無い。
クライアント側では情報の遅延がおきていてもをなるべくそう見えないように作るしかない。
その手法の一つが移動の補完で、スモールワープのようにいきなり座標がかきかわった場合には、クライアントでは中間位置を経由して描画されるようになる。
根本的に解決するなら、瞬間移動したというメソッドを定義してそれが受信されたら補完をしないで、受け取った座標位置を即座に次の描画位置にするとかしないとね。

環境にもよると思うが、まだキャラクターモデル・テクスチャが読み込み中で
名前ビルボードだけしか表示されていない段階では
約1秒ごとに名前ビルボードがワープして移動している。

おそらくこれが位置情報を受けているタイミングで、モデルが表示されている時は
ワープではなく隙間を直線移動で埋める、という処理をしている。

同期ズレと言うか、これはある程度は仕方のない処理なので仕様。
まさかフレーム単位で全キャラクターの移動情報をやりとりするわけにもいかないだろ。

>>900
移動手段に関わらず、ニ点間の距離が一定以上ある場合はワープ
という手法もよく使われてるね。

なんかもう同期ズレって言葉がいろんな意味で使われててなんだかなあ

現状この言葉の指す現象の広範囲っぷりから見るに、「同期ズレ」って言葉は
ネットゲーの通信に起因する不自然な挙動の全般または一部を示すために
使われてる感じだよね。個別の障害の件名じゃなくて障害の種類。

だから、人に説明するにしても開発側に問題を認識させるにも
「同期ズレ」って言っただけじゃまともに伝わらないと思う。
個々の現象はここでも出てるように様々で、それぞれに別の対処が必要だからね。

たとえば昔はパーティメンバのHPやら位置情報が全然反映されないって現象が頻発してた。
これも「同期ズレ」と呼ばれてたわけだ
でも今は、近くにいるPCのクライアントと直接通信したりすることで改善されてる、らしい。
実際、この現象については前に比べればマシになってる。

一方で、ワープしてるのに移動して見える件。上で丁寧に説明されてる通り別件で、別の対処が必要。

で、今みたいに個別の現象について話してるときに、これらの現象を
とりあえずひっくるめて「同期ズレ」と呼んでも、あんまり意味はないやね

てゆーかてゆーかそれより地下水路の話しようぜー

それP2Pじゃん。それつかっててもこれだけおせーのか。

周りのPCと直接通信って、前に適当に本スレに俺が書いた気がするが、
何時の間に実装されてたんだ？それｗ

>>902
蛇足ながら読まれた方に誤解が出るかもしれないので。
＞近くにいるPCのクライアントと直接通信したりすることで改善されてる、らしい。
これについては公式HPでファイアウォールの特定ポートを開く事とされているけど、実際はファイやウォール内部から通信開始することで、大抵のルータを透過利用できている。
逆にいうと不特定な外部から始まる通信は受け入れない。

クライアント同士の直接通信を行うにはファイアウォール外の不特定多数の相手からの通信開始が必須となるが、実際はその動作は行われていない。
あくまで、運営側サーバ経由での通信(内側からの開始)となっている。

>901
要するに仕様が腐ってるから諦めろ、ってこと？
そのやり方だと本当にフレーム単位で全キャラクターの移動情報やり取りしないと
同期が取れているように見えることは永遠になさげなんだが。

>>906
どのネトゲでも、間引きと補完と遅れ対策は必須で、クライアント側に実装されてるのもまっとうな方法だと思う。
Aというユーザの位置情報--(1)→サーバ--(2)→Bユーザのクライアント--(3)→実際の描画

(1)が発信されたあとと(2)が出力されるまでの透過時間が主たる原因なんじゃないかと思うけど、MOEの場合持田インタビューからMOBをつかさどるサーバも"Bユーザのクライアント"という動作をしている可能性が高い。
・・・仕様上の穴じゃん！

でも十分なレスポンスで動作できるなら良い形式な気もする。

あらら。902ちょっと違ってたようで。
混乱を招いてすまん＆解説サンクスです

てゆうか、他のゲームではMoE以上の人口で
MoE以上に普通に同期取れてるわけで。

原因がなにかは知らんが、MoEが同期に関して
最高に糞なのは事実として理解できる。

ここまで同期取れないMMOは初めてだわいな。
MoEより古くて人口多いMMOでもここまで
同期がめちゃくちゃなではなかった。

モンスターハンターやジャンクメタルは同じくらいのアクションなのに
完璧にとれてるのになｗ

>>910
>モンスターハンターやジャンクメタルは同じくらいのアクションなのに
完璧にとれてるのになｗ

おいおいおい。
アクションは同じかも知れんが、人数は桁違いにMoEが多いだろに。

JMが完璧に同期とれていたってwwww

>>909
何と比較してるのかを書かないとな
見た目のグラフィックだけで判断してるなら意味ないし


あと>>910はモンスターハンターなんて書いてる時点でネタだろ

>>909
他のゲームでは同期ではなく、ラグが問題なところが多かったような気がする
同期とラグは別物と考えるべきだし、MOEの場合ラグはあまり無いのでその辺は問題無いんじゃないかな

普通にやっている分にはそこまで同期は気になるレベルではないと思う
ネットでやっているからある程度はしょうがないしな

で、地価水路と同期にどんな関係が？

他ゲーならみんな止まるところをMoEの場合は各クライアントが補完しちゃうってことなのか？
とはいえ、表示ズレ・同期ズレが起きてるところで全部止まってたら凄いことになりそうだが

>>916
昔やってたMMOだと、描画されきらない移動をしたキャラがいた場合は残像として残る事が良くあった、というより簡単に引き起こせた
タゲ判定があることもあった
MOBの方もそれをやる事があったから結構鬱陶しかったな
場所によっては、長時間放置していたら画面にMOBの残像がたくさんいた、という事もあった

そこまで酷いのは多分稀だと思うけどね

>その手法の一つが移動の補完で
これがいらないんだよねえ
見た目だけを重視する人ならそっちのが綺麗かもしれないけど
この補完によって実際のズレは大きくなっちゃう

だがそうするとキャラ更新のタイミングが位置情報転送と同じタイミングになって
キャラがぱっぱっぱっと飛びながら移動することになる。
見た目重視以前にゲームとして成り立たんよ。
ま、今でも補正が効かないくらいに離れると飛んでくるけどな。

β時の、パーティーが見えない世界を経験してない世代かな？
あれと同じ事になる

実際に位置情報を取得するのは結構時間がかかるので
飛びまくり
それを緩和する為に色々な補間技術が使われる訳だ

でもって、問題なのはテレポート系（ワープやら魔法円やら）使った際に
補間を切って仕切りなおせと言う命令が存在しない事だね

位置情報の同期も重要なんだが、
MoEの場合、ユーザアクションの同期がかなりﾔﾊﾞｽ

Aさんの世界で判定した結果を、Bさんの世界に整合性なく反映させるので、
ネイチャーで消えてるはずなのに攻撃食らって透明化解除、とかが普通に起こる。

>>910
ﾏｼﾞﾚｽするとモンスターハンターはPSOなんかと同じMORPGな

Mobの話ならそれはあるが、対人ではない。攻撃ﾓｰｼｮﾝにはいられてれば食らう。
魔法詠唱始められてても食らう。

>>922
スタンガード決めたのにダメージ食らうとかあるのよ、たまに・・・
同期だかラグだかわからないけど。

>>910
両方とも取れてﾅｻｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣りだろｗ

>>923
対人でスタンを取ったとしても、そのスタン取った攻撃後ディレイキャンセルで入れた
次の攻撃は入るよ。

mob相手だと…謎の3連続攻撃をスタン取った時とかになるな。
あれはインパクト、リベンジを返せ…。
今日もAvoid頑張るよ！

>>921
たまにそういうのもあるけど、普通には無いぞ
殴られる寸前だとそのまま殴られる、とかはそこそこあるけど

JMはMoBの同期は取れてなかったが
それ以外はとれてたぞ

　なあ、ファイヤーゴーレムって、焔の監獄の中のやつを
全滅させるとPOPする、のでいいんだよね？
こないだいったら最初っからファイヤー、フレイム、
その他もろもろ全部いて、かなり苦戦したんだけども。

>>919
> だがそうするとキャラ更新のタイミングが位置情報転送と同じタイミングになって
> キャラがぱっぱっぱっと飛びながら移動することになる。
> 見た目重視以前にゲームとして成り立たんよ。
これがMoEの腐ってるところでしょ。
クライアントが行動を大幅補完しなくても滑らかに動くMMOは
腐るほどある。
MoEは、システムが腐ってるのに加え
サーバーが数年前のオンボロ鯖さらしいよ。

>>929
そういうのは敵も味方も残像残したりするけどな

まぁ、聞いた話か想像かは知らないけど確証の無い話をする時位は日本語を見直すくらいはしておこう

事実の無い煽りは例の短小君と一緒

どんだけ脱線してんだよ

たまにはジャイアントゴーレムの話でもしようか。

昔のゴレ共闘は楽しかったな〜
クエイクであっちとびこっちとび

宝石せしめるためにロックゴーレム殴りつづけてるんだが、
たまーにアフォがブラッドのところに突っ込んでトレインさ
せてきたり、シャドーストーカーが出張してきたりで結構ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ものだね。ま、ゴーレムは回避が低いので乱舞決め放題
なので楽しいし、９２こえてもまだまだスキル上がるしロック(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

そういやなぜか普段いるはずのないところ（下っ端グレイブンのちょい手前）に
ブラッドゴーレムが死んでて宝石数個もらったときあったけど
ありゃ何だったんだろ

先日別PTがガイア倒したみたいだからということでガイア部屋に1PTで入ってみた。
ストライカーを軽く葬って、ワンダラーとルーンもボコにして、ガイア一匹ならGH役居りゃ楽勝だぜーと思ってたらどんどん沸くのね。
ガイア倒す前にハイプリ*2＞ストライカー*2＞ワンダラー＞ルーン＞ミスリル*2と出てきて強地震で全滅しかけた。

ハイプリ、ワンダラー、ルーン、ガイアだけ倒して逃げたよ…ミスリルとか硬すぎ

昨日D鯖でガイアの募集あったけど結果はどーだったの？

結局、ガイアいってもうまくねーし。という理由で過疎りだす。
うまいレア落とせば叩かれる。ＭＯＥﾋﾟﾝﾁだね。

ガイアなんぞ１PTで余裕だ

シルバーロックゴーレムを誘き出してたら、何処にも居なくなって
狭い通路まで戻ってみるとカオスワープしてきて３連打とか勘弁して下さい。

ところで、同じ場所のギガントスを２匹倒すと次にシルバーが沸くんだけど、
あれってずっと同じ場所のギガントスを倒してるとどんどん強いゴーレムが沸くのかな？

シルバーとギガントスしか見たこと無い。
ランダムでどちらかが湧くのかと思ってたけど
そういえば確かにギガントスのが多かった。

ひたすらギガントス倒してたらゴールドロックゴーレム？は沸いたことがある。
ディザームガードやって来るからテラウザスｗ

シルバーもゴールドもレア沸きじゃない？
賢者と鉱石程度しか落とさないけど。

どこのギガントスの話ですか？

ウィンド兄さんがいる側のあそこか
てかギガントス倒しまくったら金や銀が出るんだな
今まで確立ＰＯＰかと思ってたわ

>>945
俺がいつもやってる所はそこ。２匹倒すと必ずシルバが沸いてた。
ていうか、別のギガントスが沸くところでも金銀が沸くみたい。
昨日は橋を渡りきった所にゴールドロックゴーレムが沸いてた。
銀より硬いわディザームするわで最悪だった。
ずっとやってたらミスリルゴーレムとか沸くのかなぁ？

ロックのつかないシルバーゴーレムやゴールデンゴーレムが
別に存在するので、出るとしたらミスリルロックゴーレム？
たぶんいないと思うけど。

にしても随分と過疎ったな、祭りの後って感じか･･･
敵多杉、人少な杉で下手にカミカゼしてるとチャージド喰らってボコにされる（＾ω＾；）

>>948
そりゃお前さん、ダンジョンってのは普通そういうところだろう

そこそこ高いＨＰ。
盾ガードするとチャージド飛んでﾃﾗﾔﾊﾞｽ。
回避しそこねると高ダメージでﾃﾗﾔﾊﾞｽ。
いつもの作業狩場みたいに、その場で適当にボタン押してるだけだと
大量のゴレがリンクする。

上級者でもなかなか楽しめる良いマップだと思うけどなぁ。

ブラッドゴーレムがブラッドベース落としてくれればいいですお。
鍛冶でブラッドプレート作成可能。HP+10、命中-10くらいで。

>951
なにその着こなしメイジ仕様

魔力-10も追加しようか。

じゃあ回避も-10ね

牙罠の俺様がやってきました

じゃあ移動速度も-10ね

>>956
つまり、生産職は氏ねと言うことですねｗ

既存のブラッド一式でいいんじゃね？
ドゥーリンと違ってMG作れても強すぎたりはしないだろうし。

ブラッドは命中-が微妙すぎ
ドゥーリンは強すぎ
リフは忘れられすぎ

リフで思い出したけどリフ胴って本当にあるの？

なる

ドゥーリンは着こなし65位が妥当か？
今の着こなしで回避-1魔力-1がついてないと強すぎだわな。
ドロップ率もよすぎるし。

ブラッドは魔力-2は痛すぎ。HP+3にしてくれ。

鍛冶屋的にはドゥーリンの軽さがやばすぎ
プレートより重いならあの性能でも我慢できるんですが

>>962
着こなし65なら、ただのゴミ。素直にハイキャス着るか、オベロンだな。

６５ってか６６だわな。
そのへんで適当だと思う。
軽くて回避にマイナスなくて耐性が上がって見た目が青プレートと
割と欠点がないんだしね。

抵抗が−いってダメージうｐすればいいんじゃね？
魔法では無属性はカオスくらいしかないけど、
レッグストームとかボヤージあたりは無属性なんじゃない？

バインディングハンズで死亡確定がドゥーリンだ
複数から連続詠唱されるとエクゾシズムもMRPも意味がなくなる

複数から狙われてキツイのは何でもそうだと思うが

このスレ全然地下水路の話してないな

じゃあ地下水路の話をするお（＾ω＾）



水路にゴーレムを落としてるのはおいらです

　とりあえず煮込んでおきますね（；＾ω＾）
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　　　　　と＿_）__）　　| 　　　　　　 .|
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>971GJ!!

次スレはどうしよう　いらない？

狩場全体の総合情報スレみたいな感じにすればいいのでは？

>>970
違うな。奴等は自分から落ちている。３回くらい見た。

>975
逃げるＰＣを追いかけて落ちる奴もいる罠

普通のガーディアン湧く所にゴールデンガーディアンだったかな？それが沸いてた

>>977
ゴールデンガーディアン・・・ガイアの次くらいに強いんじゃないのか？

ミスリルガーディアンの方が強くないかね？
水路を泳いでたけど。

螺旋回廊や堀場付近の強いゴレは誰かが意図的に落としてるのかわからんけど
下の池の中でよく泳いでる。
そのまま嵌ってることもあるけど水路泳いで
南西の登り口経由で上へ戻っていくこともあるね。
ゴレが溜まってる池で泳いで通路に引っ張り出してタゲ切りを繰り返すと
ゴレの団体が通る水路南西入り口付近が地獄絵図になってたりして面白いお。

ガイアより正直ミスリルガーディアンの方が厄介なキガス

なんにしても地下水路のゴーレムの攻撃力の方がギガスよか
強いのでちょっと気を抜くと即死するのがﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ。

奇襲かけてくるシャドーストーカーが一番厄介だけどな〜

>>980
マイナーが下に落としてる
掘りの邪魔だし

ゴールデンもミスリルもソロで食える
タイマンにするのが大変だが

そうさ、バインディングアローさえ使えば倒ｓ

>>985
それは勿体無いな

>>982
貴様、３０代のおっさんだな

金曜は鍛冶の日
鍛冶屋が騒ぐ
土曜日はカオスの日
過疎って消えた
さて日曜日は？

次スレはダンジョン総合スレに変えないか?

MoEでダンジョンと呼べるような場所は少ないと言ってみる。

これから増えるかもしれんだろ
その度に新しいスレ立てるのか？

何で無理して次スレ立てようとするの？

何で無理して次スレ立てさせないようとするの？

>>991
１スレ使う間に、そんなにポンポン新ダンジョンが追加されたら泣いて喜ぶけどね・・・

もし立てるなら狩場総合でいいじゃない

新しいマップが来たらそのスレが立つ
このスレもそうやって立てられたんだから次スレいらないとおも

思考ルーチンだんだん変わってきてたりするし狩場総合みたいなのﾎｼｽ

まぁ、この次ぎスレは要らないね。梅

埋めｗｗｗ

1000ならRF神ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　さっさと次スレに移動するか…　　　　　　　　　　＼
　　スレタイにゲーム名がないと困るから　　　　　　 　＼
　　スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…　　　＼