【MoE】着こなしスレ　2着目

前スレ　
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1117505156/

防具参考データ
http://www.syssupo.co.jp/moewiki/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%CB%C9%B6%F1

　　　　　 　人　　　　 ヘ
　 ＿∧ ((＾ω＾；))>／^＼＼ ＜着こなし100(笑）
　（＿・ |/Yヽ　／ゝ　　　)ノ
　 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ　
　　 （　￣ ~Lゞ ）^)ノ
　 　 ||｀ || ( | （ |　 　
　 　 '~　~　'~　'~

テンプレ

データ�@
1.0　クロース
6.0　シルク
16.0 レザー・ドラゴン
18.0 マブ
21.0 ラス
26.0 ハイキャス・ハンティング
31.0 スタイリッシュ
36.0 スケール
41.0 フィヨ
46.0 ブラッド・リフ・ドゥーリン
48.0 デスナイト
51.0 チェイン
56.0 オベロン
66.0 セイレーン
76.0 プレート
91.0 カオス


ATK:100.8
AC132.5:39.2
AC116.0:43.2
AC 99.7:46
AC 82.7:48.8
AC 68.1:53
AC 57.5:55.8
AC 38.5:64.4
AC 14.5:72.2
AC　0.0:79.2

ATK:72.2
AC132.5:23.2
AC116.0:25.8
AC 99.7:27.6
AC 82.7:30.2
AC 68.1:33.2
AC 57.5:35.6
AC 38.5:40.2
AC 14.5:49.2
AC　0.0:57

カオスプレート(涙)

カオスアーマー(笑)

◇「ダメージ削減/1ACあたり」の式をきちんとする
　現状はACがどれだけ高くなっても、100を超えたあたりから余り被ダメージは変わらない。
　着こなし56、着こなし76で止めるのと、着こなし100までとるのとの差というものが感じられない。
　特にスチールチェインとスチールプレートを比べた場合、ACは微々たる差だ。

◇着こなし50補正の見直し
　HGスチールチェインとHGスチールプレートを比べた場合、ニューター着こなし100の状態でのACは
　HGスチールチェイン：102.536
　HGスチールプレート：127.73　　　差25.194
　この差によるダメージ削減が生かされていないので、この差を大きくするか、
　上の「ダメージ削減/1ACあたり」をきちんと計算として取り入れるかしないとダメ。

◇必要着こなし値を満たしていない場合、+効果を半減させる
　必要着こなし値を満たしていない＝着こなせていないのだから、防具の能力は普通反映されないべき。
　現状ACのみは影響を受けているようだが、コレを付加効果にも影響させるようにする。
　必要着こなし値*0.5の着こなしがない場合、+効果は得られない。
　必要着こなし値*0.8の着こなしがない場合、+効果は半分のみ。としてはどうだろう。

◇必要着こなし値を満たしている場合、-効果を半減させる
　必要着こなし値以上＝完璧に着こなしているのだから、-面は通常より少なくなってもいい。
　必要着こなし値*1.05以上の着こなしがある場合、-効果は半分。
　必要着こなし値*1.1以上の着こなしがある場合、-効果はなしになる。とする。

◇高着こなし装備の実装
　以前から言われている、プレート以上の高着こなし装備の実装。
　要求着こなし91という意見が硬い（1.1倍すると100.1だが100となるようにする）
　重装備用に、プレート以上のAC（HG装備･着こなし100にゅたで153位）+物理攻撃ﾘﾌﾚｸﾄLv1（各部位※）のもの。
　軽装備用に、高AC（チェイン位？）+2.0回避、中AC+1.0回避、低AC+3.0回避もの。（3種類）
　魔法職用に、高AC（上に同じ）+3魔力、高AC+3.5MP、高AC-0.5詠唱速度もの。（3種類）

◇重装備用91装備について
　ニューター着こなし100でNGスチール約137.7、同条件でHG約153位か。
　各部位に付加効果-4.0魔力回避、+物理攻撃リフレクトLv1をつける。
　物理攻撃リフレクトは、Lv1でダメージを受けた時5％の確率で10％の反射ダメージ。
　部位を多くつけることでLvが上がっていき、Lv2は発動8％、Lv3は発動12％と反射ダメージ15％
　Lv4は発動15％、Lv5は発動18％と反射ダメ20％、Lv6は発動21％、Lv7は発動24％と反射ダメ25％

◇カオス装備の見直し
　現在最高ACだがデッドロストがついていて、上記の重装備が実装されると
　全くゴミとなるために、カオス装備の見直しが必要であると考える。
　デッドロストのリスクを背負うなら、素材がクリスタルということで未知なる付加効果をつけてはどうか。
　例えば、常時光のオーラで包まれ状態異常にかからなくなる、とか。
　ACももっと高くする必要があるかもしれない。

◇素材による±効果の違い
　(小)↑　青銅：魔力回避ペナルティ初期値がとても小さく、+2.0属性耐性（水）
　 魔 ｜　　鉄：魔力回避ペナルティ初期値が小さく、+2.0属性耐性（無）
　 力 ｜　鋼鉄：魔力回避ペナルティ初期値が少し小さめで、+2.0属性耐性（風）
　 回 ｜　　銅：魔力回避ペナルティ初期値が普通で、+2.0属性耐性（土）
　 避 ｜　　銀：魔力回避ペナルティ初期値が少し多めで、+1命中、対アンデッド効果上昇
　(大)↓　　金：魔力回避ペナルティ初期値が多く、+2.0属性耐性（火）、+1HP
　　　ミスリル：魔力回避ペナルティは普通、強化可能

◇回避と着こなしのバランス
　現状、着こなしをとると魔法職は集中をとらなければいけなくなる。
　回避はこれに対して避ければ詠唱中断がないので、集中が死にスキルになっている。
　避けた場合でも集中依存で詠唱中断の効果があるようにすればいい（集中が乱れる為に）
　また、着こなしの高さに応じてパッシブで-1.0移動速度とかになったらどうだろう。

ミスリル、オリハルコン装備以外の場合
魔法熟練の効果が下がると、公式ガイドブック情報。

わらげで対人してみろ。今より効果高くなったら誰も死ななくなるよ

カッパーﾌﾟﾚｰﾄで三桁くらったことあるよ＠war

プレートじゃなければ更に大ダメージだろう。

高着こなし装備にこそﾄﾞﾘﾝのような効果を付けるべきだと思わんかねﾁﾐｨ

回避だったら0だったかもしれないね とﾏｼﾞﾚｽ

>>1
乙

カオスプレートはカオスで死亡しても消えないを追加すればいいよ
それなら上位重装鎧が実装されても追加効果目的で着る人が出る

>5　まとめ乙
>◇必要着こなし値を満たしている場合、-効果を半減させる
これに関してはやはり難しいところがあるなぁ。
素直に-効果が少ない高い着こなし装備の実装を要望するとのがいいかな。

>◇素材による±効果の違い
>魔力回避ペナルティ初期値
は素材で差を出さなくてもいいと思う。複雑になるし。
属性耐性が増えるのはありだと思う。

>◇回避と着こなしのバランス
案として、魔法詠唱中は回避が下がる等もあったね。
ここが変われば魔法師のスキル構成も結構バラツキが出ていいね。

プレートメイジがこれ以上強くなったら困る。

着こなしと回避のバランスは今でも悪くないと思うけどなぁ
着こなし51で十分な効果を発揮してしまうだけで別に弱くないし
ただプレートはお金かかるからWLは辛いだろうね

誰か俺になぜ着こなしメイジが強いのか分かりやすく説明してくれ

メイジは紙装甲で瞬殺できるという常識が通用しないから

着こなし７６まであげて気がついたけど
血雨対策以外だったらプレート装備するメリットないお

魔力落ちんぜ？
大体ﾒｲｼﾞってそんな筋力あんの？
てか回避と着こなしで着こなし選んでるﾒｲｼﾞって馬鹿なだけじゃね？

実際に、回復集中ホールドもちプレートパンダアクメと戦ってみると良いよ。

スキルかつかつじゃね？
負ける気しないぜ！

とりあえず>>20が回復集中ホールドもちプレートパンダアクメをやったこと無い事は良く分かった

とりあえず>>20のPスキルが低い事は分かった

やったことなくても戦えば相手の強さは分かるよ。
凡百の量産型紙メイジとはしぶとさが違う。
でも、対近接特化だからメイジ相手には弱いだろうとは思うけどね。

回避が良いと思ってるのはPre専だろ

ﾊｱ？

着こなしメイジはタイマンでっつうより、ゲリラとかに居られると厄介。

そうそうサポートに回られると厄介だよね

次スレが立つとは思わなかった。

単発AGE

着こなしメイジはマクロで装備ほとんど外してから魔法打つんで威力ほとんど落ちないしな

着こなしモーション来るのか来ないのかはっきり汁!!
スキル構成考えるたんびにモジモジしないといけないじゃまいか!

いきなり下着姿になって魔法ぶっ放すダッチワイフ（笑）を見たときは
お前はジン・サオトメか、と思いました

warじゃそんなに手持ちの空き枠ないと思うんだけど…
POTや触媒　練りわさびでパンパンじゃね？

よっぽど溜まってたんだな、アイテム欄がパンパンだぜ・・・

着替えモーションは半分妄想に足をつっこんでるし
実装されたとしても間違いなく来年以降だろうから期待もしてない。
それより、対人と対Mobでダメージ計算式変えて欲しい

>◇回避と着こなしのバランス
これは単に回避型魔法職の弱体だな。
近接も回避した場合よろけてダメージが落ちるって話もあったよな？

滅茶苦茶硬い鎧があってもミス判定がないとかどうかね
*Lv1て奴、ミスの代わりに何割かのダメージを常に喰らう鎧
脳筋専用っぽく、魔法戦士、メイジ、包帯辺りの人には辛い

随分前にAC別のダメージデータ取った者です。
回避のデータも取ったので再び投下。
http://warageinfo.qp.land.to/index.php?AC%A1%DDDMG%B4%D8%B7%B8%B8%A1%BE%DA#t1b728a3
サンプル数は各データに付き400〜600程度です。

命中Buff無し相手ではエルモニーは圧倒的に有利な反面、
KMが入っちゃうと、HPの低さを補うほどにはモニーでも避けられない様です。
クイックニング付きで回避140前後のモニーがどうなるかは回避120以降のデータが無いので不明。
強化モニーで暇な人データ取ってくれないかな。
ポイント効率等も考えると、スチチェインHGに回避100が恐らくは一番優秀。
プレート回避100もちゃんと強いんですが。

意外なのは、KM相手ではフルスチプレプレ回避0>>階級装備回避100+ソーセージとなる事で、
着こなし76盾81調合の様な構成は、少数戦やタイマンでどこまで盾の期待値を高められるかによって、
未知数の強さを秘めてるとも言えそう。わさびも食えるし。

しっかしKM強いねえ

>>39
乙〜！

ミスって上げてしまった。
ついでに書くと、ATKが高くなるほどACのダメージ削減率が下がるため、
バーサークのATKBuffが半ば前提（ATK130〜150が一般的だろうし）となっている現状では、
プレートは、ATK100のダメージを元にした上のデータほどは有利にならないと思われます。
回避の特性が生きる本隊ではチェインHGが恐らく鉄板かな。

ま、回避100＋着こなし51チェインに着こなし76が劣るのも道理か

二倍振ってるからな。
上ででたデータは大体俺の体感通りだ。
KM持ちからするとプレート相手の方が嫌。
特に俺は弓だし。

あ、階級装備相手と比べての話だから。

連書きですまんが、着こなし51回避0のデータもとってもらえないかな?

着こなし51回避0なんて着こなし51回避100のとこ見ればわかるじゃない

クィックソーセージまでやってない階級装備WLは良い的だというのが個人的な感想。

基本的に回避型なら戦技でも120、強化なら140以上は戦時はｷｰﾌﾟするもんじゃない？

なんで回避の話してんの　この馬鹿どもは

>>48
モニー前提になっちゃうなあ。クイック周りから貰えればいいんだけど、
いつもいつもという訳には中々・・・

ここまでATKがインフレしちゃうと、モニーで常時クイックHG前提に出来ないなら、
着こなし盾に賭けた方がいい気がする。戦技使い増えてきてKM前提になってるし、
47の言う通り回避100にHGだけもらった様なWLは良い的なのかも。
全然安定しなくて着こなし上げる人が増えそう。むしろもう増えてるか。

>>50
バーサク強化される前から良い的だったよ。
柔らかいから本隊戦に紛れて狙撃すると軽く死ぬ死ぬ。

本隊戦なんて呪文抵抗に振ったやつの勝ちさ

みんなブラッドレイン撃とうぜ

着こなし＋牙＝牙なし

着こなし91の装備が作れるようになったと妄想して、少し考えたのだが

鎧の必要インゴット数は上位になるほど上がっている。スケールから順に、50.5個 52.8個 118.25個
ベース作成に必要な素材の入手難易度が上がっている。ｲｯﾁｮﾝの鱗→鎖→粘結剤
作成スキルが上がっている。銅の篭手の必要スキルで、32→52→72

91装備が実装されたとして、それを装備できるやつが果たしてどれだけ居るのやら
多分一パーツがハルバよりも高くなるンじゃあるまいか

2nd鍛冶屋いるから無問題(＾ω＾)

Dragon Scalemail Tunic
EE86 AC8.3 RESIST FIRE：+3.0
Missie's Scale + Dragon Leather(6) + Rusty Ringmail Tunic

ネタだった幻の装備を裁縫に・・・・・

高ATKのデータと、読み辛いかも知れない考察追加しました。

感想としては、よく言われることだけどBuffが強すぎるのかな、と。
ATKBuffの強さにACの効果が追いついてないから、
クイックニングの恩恵がある回避型がKMの存在を考慮しても有利で、
当たれば勝ち外れれば負けの大味なゲームになっっちゃってるのかなあと言うのが感想。

今でも着こなし盾対着こなし盾とか面白いんですけどね。
戦技に関してはバーサク＋SoWが強すぎるという問題もあるし、中々難しいですね

フルプレでかためたらAC200ぐらいになればいいよ

チェーンまではけっこう優秀だから
プレート以降に各部位1%くらいの物理Avoid判定をつけてみるのが簡単でいいのでは

魔法の指輪（Avoid10%・バハレア）〜みたいな狂ったアイテムが出たらおしまいですが

>>60

>>5に出てる案か
まぁ、今の高着こなし無意味さを考えたら
ちょっとぐらいプレート以降に各部位数%の物理Avoid判定
付けてもいいかもな

>>58
今更だがGJ
とりあえず、命中はエンライトランスで170以上出るらしい
考察の中にいれといてくれ

>>58
なんで戦技だけ問題視してるの?
エンライ+トランスの強化は?

かぶった orz

客観的なデータを提示するのに主観の考察を混ぜない方がいいよ

>>60
Avoidしたら勝ちAvoidしなかったら負け(笑)

回避したら勝ち回避しなかったら負け(笑)

avoidなんぞいらん
ACのダメージ軽減曲線を見直せ

軽減曲線は、いまのAC50あたりのカーブがAC80あたりにくればいいなぁ・・・。
でも下手にいじったら強くなりすぎる可能性も

avoidつけると、着こなし回避が最強になってしまうような・・・

抵抗みたいに高AC帯だとダメージ半減出来るようにしてくれ

>>72
抵抗の一次レジストと二次レジストの事か?
って事なら一次レジストは着こなしにはもぅ実装されてるから
今度は二次レジストを実装してほしいものなだ

「着こなしスキル値」によってハーフレジとかクォーターレジが実装されれば
高着こなしに対しての飴になるかも

材料少なく簡単に作れるWarスケールWarチェインWarプレート実装してよ

たといプレート以上のACの防具が実装されたとしても
高価＋重い＋ﾀﾞﾒあんま減らないの糞装備になりそうだな
維持費に金がかかるだけとみた
ACのシステム自体をかえないと上位鎧来ても意味なっしんぐ
１〜２ﾀﾞﾒが違うだけとかもう見てらんない

■ 戦闘状態への切り替えと装備脱着モーション
＜開発進行度：６０％＞
・ 戦闘状態と通常状態の切り替えが任意に出来るようになります。
【通常状態】
武器を腰や肩におさめている／ディレイは構えるまで溜まらない／スタミナ回復が早い
【戦闘状態】
武器を構えている／ディレイが溜まっていく／スタミナ消費が多い
などの特徴を持たせていきます。
通常状態から武器を構えるまでのモーション中は、ディレイが溜まりません。
・ 装備を着替える時に、装備に対応した着替えモーションをするようになります。
軽い武器ほど、持ち変えモーションが俊敏になります。（現状の持ち替えマクロ並）
着こなしスキルが高くなると、着替えのスピードが速くなります。
着こなし100になると、一瞬で全身の装備を付け替える事が可能になります。

お察しください

>>71
どんな方法であれ着こなし自体が強くなれば着こなし回避も強くなるのは当然だろ。

着こなしと回避は両立しないじゃん
高ACの防具には軒並み回避−ついてるし

攻撃プラス装備とか回避プラス装備があるのが間違ってると思います
もうこのままの路線でいくなら、防御+20くらいのアクセサリーも追加しちゃってほしいです
でも着こなし0で使えると着こなしスキル死にますね

ミスリルアクセ強化でもしてろや着こなしネガキューレ

はいはい
回避最強厨は来なくていいからね
給料長相手に回避ｱｹﾞでもしてろ(ｐｇｒ

>>81
全部無くしてもらえるようにメールでも発射してこい
最近のおまえの着こなしネガっぷりは行き過ぎてる

ワルみたいなプレ専がネガる理由がワカラン。

着こなし上げてもちょっとACあがるだけだもんなw
死にスキルw

>>59
P闘技場にAC193のパンダが来てた

>>87
どんな装備だったのかキボンヌ。
外見で分かる範囲でいい

回避100なんで物理攻撃食らったことないよ

そりゃすげー

>>89
どうやって回避上げたの？

カヴァランもエルーカスも駄目だったなｗ
やっぱ禿げはPCに物作らせない派か

どうやったらあんな色思いつくんですかね

うんこ色と原色だよなｗうん

http://www.4gamer.net/news/image/2004.07/20040720161000_13big.jpg

これがハドソンクオリティ

ブラッドでも錆カッパープレートでも
一時期全部このゴージャスプレートのグラだったぞ
プレイしてると目がチカチカするんだよな

地下水路とか最近熱いバルドス狩りやってるとプレート着てないと辛いな。
また、銀プレ買いなおすかな・・・

だから和風鎧　つまり大鎧を上位鎧として実装してくれと言ってるｼﾞｬﾅｲｶ！
一緒に装備できる陣羽織もﾃｸｽに作らせるから！
それだけで・・俺の着こなしは報われるんだ・・

バーサクすると破けるシャツ実装してくれ

バーサークしても破けないパンツも同時実装だな。

バーサーク、ナイトマインド弱体化
しかしヴィガー、エンライテン＋トランスフォームは弱体化されず

ヒント：戦闘技術＋持久力　ｖｓ　強化魔法＋精神（ある程度）＋知能（ある程度）

ヒント：その論理は幾度となく否定されている

ヒント：否定される理由が見当たらない

大ヒント：ここは着こなしスレ

戦技のことが出るとどうしてこうもいっぱい沸くのかと・・・
俺は破けるシャツがほしいだけなのに

強化100　精神100と戦技100を比べるのは阿呆とあれほど…
強化は意外と精神依存高いから10あがるかあがらんかくらいだな　脳金の強化は

下手に筋力に振らないで精神に振れば良いじゃない。

強化80精神50ｳﾞｨｶﾞｰで15上がる

超ヒント：着こなしも食われてるスキルの一つ

別に食われてないと思うが

というかそれ以前に
着こなしの最大の問題点は強化に食われてるか否かじゃないと思うんだが

AC150で車道ストーカーから大体90〜110
ウォー盾貫通されるね
うん　それだけだけど

いいから黙ってWarﾌﾟﾚｰﾄだせよ
回避魔力-4、ﾌﾙでAC150位でよ、既存ｸﾞﾗなんだしさっさと実装できるんだろハドソンさんよぉ？

ﾖﾜｽ
回避魔力-15、フルAC250位でﾖﾛｽｸ
ｼﾙｵすると分かるけど250でも柔らかい

今の着こなしの軽減曲線を変更してくれればいんじゃね？

着こなし曲線よりも実は回避曲線を何とかするのが重要かな。
着こなしは現状７６までしか意味が無いので、着こなし型と呼ばれる人らの基準は７６。
大して回避型は１００とする。

着こなしは７６で回避１００に相当する被ダメ期待値があるので、一見着こなしのが有利に見えるが、
着こなし、あるいは回避のみでは防御は不十分というのが現状。
なので他の防御手段もある程度は取らなければならない。

この点が着こなし型と回避型の大きな差で、
着こなしは低スキル帯の効果が高いので、回避１００＋２１or５１などの選択肢がある。
しかし回避は低スキル帯では効果が薄いので、着こなし７６＋４５or７５と言う選択肢が無い。
よって回避ではなく盾などの他の防御手段に頼るしかなくなるが、
スタミナ消費、アイテム枠、マクロ枠、ロスト、アクティブで発動など、回避と比べ欠点が目立つ。

もし回避が低スキル帯でも避けてくれるならば、
ワラゲでの回避＞着こなし　が解消されると思われます。

低回避に意味があればモニー最強化ってのもなくなりそうだ。

あとメイジがプレート着るとすると、筋力を２４．６分余計に取らないといけない
（＝必要スキル１００．６で回避１００より高いのに魔力-補正あり）ってのも何とかして欲しい。

とにかく、着こなしにもう少しはテコ入れしてくれよハドソヌさん＞ｗ＜。。
ワラゲで着てる人あんまいないのに、ｶｯﾊﾟｰﾌﾟﾚｰﾄルートされまくりんぐ＞ｗ＜
warプレートでも安く販売してくれ＞ｗ＜

めちゃくちゃな奴ばっかだな

気づいた。プレートさえちゃんとフルセット用意できれば
着こなし７６の方が回避１００より優秀なのか。
私はＰＯＴ使って詠唱しないタイプだから回避しなくてもいいし。
まぁ実際は回避も着こなしも両方取ることになると思うが
着こなしも全然捨てたもんじゃない。そう思った。

低回避に意味もたせるのはムズいんでない
戦闘スキルだし。

どっちかというと武器の命中率がスキル値依存なのを変えて
よく当たるがACで軽減されやすい武器とか
回避されやすい武器だが当たるとダメージが高いとか
そういうバリエーションを増やした方が面白いかと思う

Warﾌﾟﾚｰﾄ実装してくれたら今のままでいいっていってんだろ！
さっさとしろ禿！

>>117
例えば今の回避80ぐらいの効果を回避50ぐらいにして
あとは回避100でそれぞれ同じ効果になるぐらいに調整しろってことかね？
低い回避でそれなりに避ける→わざわざ回避100振る必要がない→今の着こなしと同じ扱いに
そうなったら回避+着こなし型がデフォになるだけのよーな

やっぱり高いスキル値を振っただけの効果が出るように調整するのが当然じゃないなかぁ
プレートに数パーセントの物理Avoidがいいかな

物理Avoidを着こなし91装備に！

物理Avoidなんて抜かす奴らには、破壊魔法ぶちこみますよ？
恒常的に被ダメが20〜30下がる有り難みが、ワカランのか

単純に回避曲線を比例曲線にしてもいいんじゃね？
まぁ大雑把だけど、命中１００と回避１００なら回避率５０％。
これ基準でスキル値１０の変われば３．５％変わるとか。
命中１００VS回避０なら回避率１５％だから、回避１００で３５％防御の役割。
全身スチールプレート着れたらダメージ約４５％カットだから、
そこに回避-２１引いたら３７．６５％。
んでKMを２０、ｴﾝﾗｲを１０上昇くらいに効果を抑えて、戦闘の長期化に。

思いつきだから穴はあるけど、こんなのでも良いｷｶﾞｽ。

>>119
頭膿んでるんじゃね？

>>128
とりえあず、戦闘の長期化なんて事はできない。
回復手段が豊富かつ手軽すぎる前提があるので誰も死ななくなる。

死ぬ時はあっさり死ぬ大味さは、攻撃、命中、防御、回避、
あるいはHPなんかのバランス以前に回復の存在が一番の癌。

回復手段の優秀すぎるゲームは総じて
回復魔法垂れ流ししてれば何でも倒せるバランスになりやすいよね。

あとはHPも回復も意味がない即死攻撃ばっかりとか…

いや、こんなもんだと思うけどな
死ににくくすると特殊効果系の技が相対定期に強化されるって事だから
クエイクとか血雨が凄いバッシングになるだろうよ

つーか
盾と回避の相性がいいとかﾃﾗ意味ﾜｶﾝﾅｲ
なんでそんなことしたんだかってか
ﾘﾍﾞﾝｼﾞ　ｺﾀﾞﾁとか回避型専用かよ

俺Pre専で着こなし７６まで上げたけど骨相手する時だけシルプレ着て
他の時は着てない・・・正直ドゥーリンやオベロンの方が便利
そこまでダメージは変わらないのに魔力低下は致命的なぐらい低下するし
おまけに被ダメ減っても被弾率が跳ね上がっちゃうのはなぁ

着こなしスレはプレの人多いよな。

>>133
＞ﾘﾍﾞﾝｼﾞ　ｺﾀﾞﾁとか回避型専用かよ
意味わかんない。どういう事？

根拠がわからない
ﾌﾙﾌﾟﾚは血雨の有効な防御手段だよ

>>130
なら回復効果と与ダメも2/3くらいに落とせばいいんじゃね？

俺は死ぬのか・・・

デッドマンQ

フルプレは見た目とか見た目とか見た目で勝負するものだ！
ださいチェインなんて着る気になれない！

ってワラゲでいつもフルプレな人が言ってたよ

>>136
自分で調べろ

>>141
カッパースケールのグラも秀逸だと思うんです。
まあ、階級装備の方が強いけどね。

スケール装備するくらいならローブ着とく

>>142
根拠がない、と言ってるんだが。どこ調べてもわからんよ。

あほだ　こいつ

>>145
ID:PDicgOL4は本ｽﾚでも痛い発言してるから触らない方がいいお

リベンジは高ACとは相性が悪い
痛い攻撃であればあるほど反射するんだよね
大体ダメージ軽減が45程度だけど　AVOID80％だから　ほぼ反射するね　食らった分だけ

でまぁ運悪く貫通しちゃった場合　回避0のやつはそのまま食らっちゃうんだけど
回避があるとその後に回避判定あるんだよ　
今は盾でのAVOID判定の後に　回避スキルの回避判定があるから　ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

後はわかるなｗ

結論：盾はカミカゼまでで止めるが良い。

高ＡＣでもそこそこ血雨喰らうんだが。連続血雨攻撃で撃沈数知れず・・・

　敵の攻撃
　　├→　範囲外
　　│　　　└→　『＜ ターゲットが範囲外です ＞』
　　└→　範囲内
　　　　　　├→　ガード無し
　　　　　　│　　　└→　回避判定（以下略）
　　　　　　└→　ガード有り
　　　　　　　　　　├→　完全回避（確率は盾のAvoid率と盾スキル依存）
　　　　　　　　　　│　　　└→　『敵→自分 : ダメージ回避』
　　　　　　　　　　│　　　　　　　└→　追加効果有り
　　　　　　　　　　└→　通常のガード
　　　　　　　　　　　　　　├→　軽減の結果0ダメージ（軽減量は盾の種類と盾スキル依存）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　└→　完全回避と同じ扱い
　　　　　　　　　　　　　　└→　ダメージ有り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　回避判定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├→　回避成功
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　└→　『敵→自分 : 攻撃ミス』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　└→　追加効果なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　回避失敗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　『敵→自分 : xx ダメージ (xx ダメージ回避)』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　追加効果有り

wikiにあんじゃん
リベンジはAC低いほうが有利なんだな

それじゃ盾＋回避で地下水路に特攻してこい

ﾌﾟｗ

リベンジの反射がペルパニやソーンスキンと同じだと思い込んでの話かい？

リベンジの反射については色々検証されてるが
ダメージ軽減分の反射、Avoidの場合には軽減分の2倍反射。
ただし素で喰らった場合のダメージを上回らない。また99が上限。

Avoid失敗したら抜けてくるクラスのダメージなら
フルプレウォー盾の方が反射ダメージは大きい。
魔法の場合はまた別の計算だがこちらには回避は関係ない。

つまりAVOID成功率が80％のコダチ最強ってことじゃん

場合によるな
ガード狩りなんかはコダチを使い、アスモ狩り以下はウォー盾と分ける
回避があてにならないのは>>39にデータ載ってたと思うから見てみれ

AC低いほうが反射ﾀﾞﾒ上がるってことは

AC高いやつはBAすればいいんだな

156は153を穴が空くまで読んでこい

コダチだと完全回避AVIDO70%でスタンとかリベンジとかの効果を得られるのは判ると思うけど
回避スキルの前にそれが計算されるから、もしAVIDOに失敗しても回避出来る可能性があって
70%で盾テクニックの効果が得られるから盾回避はかなり有効って言ったら判ってくれるだろうか

被ﾀﾞﾒ多いほうが有利なのか？
完全にパニくってきたんだが

被ダメは多い方が有利だけどリベンジの為だけにAC落とす奴はそうそういないだろ
AC21→AC120でリベンジのダメージ30〜40差って感じ

あれ、漏れも混乱してきた

リベガは盾の軽減値*2を相手に返す、てのは確定だよな。
この時、自分のACによって盾の軽減値が変わるのか？

>>158
手数が多い相手の場合、貫通ダメージを喰らってでも確実にスタンをとりたい。
追加効果が得られないから盾回避の欠点は大幅緩和されただけで無くなってはいない。

>>159
リベンジ特化なら被ダメはジャスト100程度がベスト。
それより多くても自分が怪我するだけ。それより低いと反射ダメが減る。
ペルパニは際限なく被ダメ多い方が有利。

>>161
盾の軽減はACでは変わらない。ただし、盾の軽減*2が90でも
ガードしなかった場合の被ダメが60なら60しか反射できない。

盾のダメージ軽減量はスキル値と盾の種類
自身のACに寄る軽減は貫通してきた場合だな

小技でソーンスキンをかければ
盾の軽減量が増えて結構な防御力になる
盾メイジはソーン推奨だな

>>163
スキル値はダメージ軽減じゃなくてAvoid率じゃなかったっけ？
違ってたらｽﾏｿ

>>164
公式にはAvoid率とあるが実際は軽減量に影響する

>>165
ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ
んじゃスキル値が上がるとリベンジの反射ダメージが減るのか
コダチ使うなら81止め、ウォー盾使うなら100という事だな

>>166
リベンジの最大反射ダメージは増えるよ。盾の判定について説明しとく

例えば６０ダメの攻撃を完全回避70%、軽減量４０のコダチでガードしたとしよう
まず完全回避によるAvoid判定が行われる。この判定に成功するとダメージ回避＝Avoidとなる
判定に失敗すると盾のダメージ軽減が行われる。この条件の場合は６０−４０＝２０となって２０ダメージ貫通することになる
この時にもしダメージ≦軽減量となるとダメージ回避＝Avoidになる

リベンジの反射ダメージは盾が軽減した量だけ反射する。
上の条件なら完全回避判定に成功すれば６０、失敗すれば４０反射することになる。
ここで完全回避５％、軽減量６０のWar盾を使えば完全回避判定に関わらず６０ダメージ反射することになる

なおWar盾が高ACと相性が良いと言われるのはWar盾の軽減量が５０−７０と高く（盾９０の場合：スキル値で変動あり）、
またAC100以上あるフルプレートの装甲であれば上級Mobを含め殆どのMobのダメージがこの範囲内に収まるため

何この盾スレ

しかしタメになるスレだ
結構誤解してたよ俺

盾スレの方はなんか過疎ってるね

しかしリベンジマニアとして言わせて貰うと、
最初のダメージの量を増やさないと反射量が増えないので
結局低AC（つかBA）＋コダチが一番便利に感じるんだよね

リベンジってどのくらい反射するのよ

ループ村に入りました。

貰うﾀﾞﾒｰｼﾞの威力が高いほどよく反射するので
やっぱ高ACは不利ってことで　着こなしと繋がった

ACによるダメージ軽減が、実は盾や回避の処理より前、
つまり一番最初にあるから反射と相性悪いんだと思うんだけど、
これ、もっと後回しにできないもんかね

直接体に触れる（？）時にAC軽減してくれりゃええねんけどな。
という、オレは着こなし７６（スチプレ）のコダチ使いだったりする。

というよりも着こなし悟りが売ってない＆なかなかドロップしないのでプレートを１００％活かせない俺ｶﾞｲﾙ。
何でこんなに出ないのよ…orz

ttp://not.main.jp/up/dat/2688.jpg
AC型の戦闘ログだな＠地下水路

とりあえずwarで近接型着こなし76で盾回避0ですって言ったら
(´д)ﾋｿﾋｿ(д｀)するのやめて下さい　
自分で熟慮したスキル構成でも不安になってしまいますor2

モニー以外なら、十分あり得る構成だよ。
他の抵抗とかタゲ切りとかを充実させればいいんだしな。

別に珍しくないと思うが

着こなし51回避100でも1回も避けれなかったりするしな。
それだったら着こなし76単体のほうがいいし。
Warなら別にありえない数値じゃないよ。

だな、プレだと(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)だけど

モニー以外の種族でクイック使えない場合で、
チェイン以上装備するなら回避は切った方が良いと思う。
例えばネイチャーミミックなどに振った方がよっぽど生存率が上がる。

ぶっちゃけ、生存能力を高めたいなら、抵抗とダンスで良いと思う。

着こなし51回避90の酔拳聖にゅた
これでもチェインとドゥーリンを混ぜて
ソーセージ食べればかなり避けるよ

>>186
かなりって･･･

モニ回避100フルチェインだけどクイック消えたらまず当てられるんだが？

酩酊技使ってるんじゃないかな?

状況にもよるわな
本体戦とかなら全員がKM使ってるわけでもない
チェイン込みで回避80だけど追撃されてあと1発で死ぬところで
3連続missで助かったこともある

まぁ、戦技とって、いつもBAなやつは着こなしなんて捨ててるけどな

誰ですか？BAしたの＾＾；

【国際】小泉首相、「世界で最も着こなしのよい男」に…米誌、政治家としては最高位
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123811850/

着こなしに51振ると、着こなし50以上補正で
防御力上がるって聞いたんだが、本当か?

着こなしが50以下だと防御にペナルティ
逆に50以上ならボーナス

>>194
なるほどな、参考になった(´∀｀)

最近回避切って着こなし76の奴増えた気がする。
周りプレートばっかじゃね？
何か変更あった？

2ndの生産がメタルマスターになってきた

そろそろ下手糞な奴が減ってきて、回避だけじゃきつくなってきたんじゃね？
ちょろっとbuffするだけで3桁近いダメだされるし。

KM持ってる相手だと全然回避しなくなる

KM弱体でそこそこ避けるよ
でも着こなしの方がスキル余裕できるし安定してるからね

>>196
アイテムロストが減った

トランスエンライ持ってる奴だと全然回避しなくなる

>>196
半端な種族・スキルポイントの回避に頼るぐらいなら着こなしで確実に血雨対策する方へと流れた

ﾄﾞﾛｯﾌﾟが減ったからに決まってんだろｗ

じゃあドロップが減ったのは結構良い修正だったかもな
回避と着こなしがバランス取れてきてるって訳だろ

まだ足並み揃ってないかな
上位装備が出てきてやっとスタート地点って感じ
そっからbuffやもにー係数との兼ね合い等諸々と

着こなし９０＋ブレナイマスタリー（AC＋５＝着こなし約１０相当）だとワラゲだいたいAC１００程度。
ATK１００からの被ダメがAC１００だと大体４２％減。
回避１００での回避率が約４７％回避。

アイテムロストの心配は少し緩和した。
あとは「魔法との相性」、「重量」、「低スキル帯の重要性」。
この３つのハンデが何とかなれば回避とバランスが取れる模様。

だいたい低スキル帯に能力うｐの効果が多すぎだろw
着こなしたりてなきゃ付加効果えないようにするのはあたりまえだ
ソーンリストなんかATK＋6にしてもいいくらいでしょ

ようするに高着こなし帯に能力うp効果の物を実装すれば良いわけだな?

それだと現在の仕様では
着こなし足りてなくても付加効果でるので
ちょっとあれな問題が

このわけのわからん仕様のせいで高着こなし装備には-の付加効果ばかり

それじゃあACみたいに50基準でボーナス増減で…無理だ

改善案
1　着こなし足りなければ効果出ないようにする
2　高着こなし帯に付加効果が付く装備を実装する(ソーンリストみたいな)
3　ACが上がるにつれてダメージ軽減効果が減少するのを修正する

今のところこのスレ住民の改善案はこのどれかを実装汁と願っているみたいだな
ハドソン、このどれか一つでもいいから実装汁

軍でプレートが店売りになる事が最大の改善案だ。
こうなったらプレート型が一気に増えるだろう。

生産者がwarageで生活出来るようになるのが最大の改善案だと思うがね
ある意味金の価値が違うのが生産者を排除してる原因だろ

生産者がWarageで金貯めても意味ないからな

生産者だがＷａｒでは割高で商品を販売。プレでは触媒を値引きして販売換金してる俺様が来ましたよ
最近ＷＬ様が自分で触媒売るので換金できなくなってﾏｽﾞｰ

そして着こなし派の皆には悪いが商売だと防具の露天ﾏｽﾞｰ

生産者としてはプレで買ってくれればいいや

ｽﾁﾁｪｲﾝHGSET30kで買ってその日に頭と足とﾊﾟﾝﾂ無くしました

あるあるｗ

でもまぁ30kぐらい1時間も狩りすりゃ貯まる。
チェインは性能と値段が釣り合ってて総合的に見てかなり優秀だよな。

>>215
防具は一式纏めてそれを重ねられてもいいよな。
この前のイベントのアイテムみたいな仕様ならすぐにでも可能だろ。
未使用、同グレード限定でいいからさ。

>>218
どの鯖？
俺Pだけど、Pだと村でNGプレート常時売ってくれる露天がいるから、
AC100(HGで+15程度でAC115ぐらい）はいける。

実用上問題ないACが常にJadeで購入できるから着こなし76はウマい。
チェインの場合、殆ど売ってない上にJadeで購入できる機会は
まずない。
チェインの優秀性は認めるが、安価なプレートと高価なチェインを
考えるとバランスが取れてるっていう意見は？？？
チェインがいつでも1パーツ3000〜4000Jadeで買えるならともかく、
Preで個別注文しなければならない現状では、プレートの方が
圧倒的に利便性は高いといえるだろう。

盆のアイテムの仕様→アイテムAをアイテムB.C.Dに変化させる。
一式に纏める仕様とは全然違うから不可。

>>220
俺はEだけどプレートの入手性はかなり悪いな。知り合いにNEUの人が居ないとまず買えない。
んでPreだとプレート露店が1パーツ１０ｋだったりチェインは注文しないと手に入らなかったりと面倒だなあ

やっぱそうか。
なんかP鯖だけJadeの流動性が高いと思ったら、
War村露天の充実度が違うんだよな。
前、プレートフルセットが常識っていったら、バカにされたが、
P鯖ではずっと前から着こなしもちはプレートフルセットが常識なんだよな。
特に夜中の本体戦タイムでは、村露天がヌブール・タルパレ間で
錆プレート研磨してピストン輸送してくれてるからホント助かる。

Ｅはプレートの値段談合で決めてそうな位みんな同じだね。
スチールプレートMGは10k。正直売れてるのか聞いてみたい。

>>224
2月くらいの値段なだｗ

プレートの部位ってインゴト12、3〜16、7位だっけ、あとプレートベース。
今、スチインゴは180〜200位？1部位の原価は3k〜3.5k前後。

あとは知らん

>>226
インゴ１４，１５，１８，１９＋ベース２〜４。ベースがインゴ＋鋳物砂＋粘結材で４枚
スチールインゴは＠２００が相場、ベースは粘結材次第だが1枚辺り１２０〜１８０くらいって所か
部位によって値段違うが３〜４．５ｋが原価のはず

>>226
インゴ14〜19でプレートベースが樹脂200火山灰200で買えたとして
インゴット*15〜20+400ｇ＋レザー防具代だな。

インゴットだけで作れるならともかく樹脂と火山灰の入手が面倒な上に倉庫枠を食うのが問題
MoEの倉庫枠は高いからな。
武器よりずっと売れ残りやすい防具を露天してくれる鍛冶屋がいるだけ幸せじゃない?
売る側としては低スキル武器と同じぐらい露天する気にならない

2ndで鍛冶屋してるけど、スチールインゴ２００ｇ、スチールベース１５０ｇで原価計算してるなぁ。
んでMGは＋４ｋで露店出してるけど、なかなか売れんよ。
Warageドロップ少なくなってからは特に。

村でJadeでスチールチェイン装備露店してくれるとありがたいんだけどな。

30KくらいPreで稼げよ

ｴｲｴｲｽｰ^^2回ほどいけば余裕ﾀﾞｵ^^

４っつしか無い販売スペースが潰れて
在庫リスクも高くてＪａｄｅなこと考慮すると1パーツ10ｋ近く取るがそれでも買うか？

鍛冶以外も持ってる人はjadeもミルクや調味料、布束辺りで換金できるよ
国宝とか鍛冶持ちレランならどっちで商売してもあんまり変わらないかも

E鯖はプレートの値段談合してるっぽいからﾀﾞﾒﾎﾟ
ほとんどの連中がスチールのMGかHG　値段はどれもいっしょ
一時期やすく売ってた奴がいたんだが　どこいったんだ　あのもにこは

きっと粘着tellされてやめたんだよ

Tell入れてくれれば安く作るんだけどなあ＠E鯖( ´･ω･)
と何時も同じ武器売ってる人が言ってみる

正直取り扱い商品あんまり変えたくないんだよなあ

防具は依頼が基本だと思ってる＠E鯖
E鯖の職人は安く作ってくれる人が多いから助かる
装飾で受注してもMGしか作りません（価格もなんか倍ぐらい）って変な人がいたぐらいか

今時珍しく職人臭がするいい奴じゃないか

E鯖には組合みたいなchあって
値段はそこで決められてるっぽい
鉄プレート売ってなかったので
ch入ってお願いすると

A：「〜なら材料あるので***Gでいいですよ」
B：「相場無視すんな」

正直依頼を断ってchからでたくなった
でもAの人がTelで
「気にしないで、さっき言った値段でいいです」
と言ってくれたので救われた
作ってもらうなら個人的にお願いするのがいい

そのチャンネル使ったのなら、相場に文句をいうのは筋違いだと思いますよ。
チャンネルで公然と相場無視するその鍛冶屋さんにも問題ありです。

最初は高めでも、次から直接tellして頼んだら、安くしてくれたりするのは普通のことですけど。

>>241
客の前で定員同士が値段で揉めてるのが嫌

考えてみろよ
買い物行って物買うのに
ある定員が＊＊＊円でいいですよと言った後に
別の定員が飛んできて相場（定価）で売れと
【客】の目の前で注意してるんだぞ

談合してるのかｗ

なるほど。
だからE鯖の生産糞なんだね。
前にE鯖でキャラ作ったら、
・買取は異様に安い
・販売は異様に高い
で、まともにやっていけそうに無いからやめたよ…。

俺がその腐りきった風土を叩き直す為に破格の価格設定するからもう少し待てよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

いや・・談合は聞こえ悪いけど
組合みたいな感覚はいいと思うんだ
ただ客の前で価格について揉めるなと

・皆がそのチャンネルに入っているわけではない
・生産者同士の横の繋がりを作ることにメリットが薄い
・談合価格から外れたところで制裁を銜える術がない

どう考えても、そんなチャンネルで市場価格が決まるとは思えんが。

> ・談合価格から外れたところで制裁を銜える術がない

粘着tellとか晒しとか。制裁っつか嫌がらせだな

メリットは確実にある。
それは利益だ。
リアルで談合とかカルテルが作られる理由と同じ。

断言出来る。
そのchの参加者は多くない。
また、参加者の一部or非参加者が値下げすれば崩れる。

っていうか欲しかったら直にtellしなさい。材料完全持ち込みなら、技術料だけで作れるから

材料完全持込だとたまに無料で作ってくれる人がいる
気持ちはありがたいが、次が頼み辛くなるので500Gとか渡したりする

材料持ちこみじゃないからチャンネル頼ったんじゃないかな。
そういう点ではチャンネル常駐者なら足りない材料を他の
構成員に工面してもらうとか、作りやすいかも知れぬ。
複数の鍛冶屋に一度の依頼で聞いてもらえるだろうし。

ま、運が悪かった。フォローが入ったのは不幸中の幸いかな。

生産系のチャンネル参加したことないし、
そのチャンネルに実際相場が設定されてるのかもしらないので
会話割り込んだひとが勝手に相場っていってるだけってことはないですか？

最初から相場を話し合って決めてるのなら、やっぱり公然と相場無視した鍛冶屋さんに問題あり。

というかスレ違いでしたね(；･ω･)

なんでそーなるんだよｗ

リアルじゃ価格カルテルは違法行為だな

独占禁止法！独占禁止法！

その鍛冶屋に問題があるとすればCH仲間内でだけ問題があるのみ
MoEというゲーム内、CH外のプレイヤーからすれば全く問題がない
そしてそのCH自体が他PCからすればおおいに問題あり

>>258
最後の一行以外は仰る通り。買おうとした人に問題はないけど
おまいさんも書いてる様に相場無視した鍛冶屋にはch仲間内で問題がある。

独占禁止法だのカルテルだの言ってる奴は最近覚えたばかりの単語使いたいのか？
市場支配力も何も無い生産組合が価格談合してようが何も問題ない。
そいつらが素材独占してるとかならともかく、他にいくらでも生産者はいるだろ。
他の安売りを潰す手段がない以上、高けりゃ売れない。ただそれだけの事。

カルテルってか
プレート売ってる連中が彼らだけならカルテルになるね
まぁ　E鯖はﾀﾞﾒﾎﾟ鯖ってことでOK

良い悪いは別として、β時代からEの生産は談合で価格横並びっつー話はよく聞いたなぁ

まあ価格が維持されてる方が生産としちゃやりやすいのかも知れん。

こういう集団は必ず他の露店売り生産者に粘着Tellしてるもんだけどな
こういうのと比べるとP鯖のプレート売りはマジ神

軍属だとプレート配布までありうるからなP鯖

>>259は半可通
企業結合・集中の規制と間違えてる

本当にふつうの相場より安すぎたとかで突っ込んだだけじゃないの?
なんか「相場＝裏で談合して決めた汚い相場」って決め付けで話進んでない？

>>266
突っ込みの場合はもうちょっとかるくね？
たとえばVIPPERなら「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれ安すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

エロゲーヲタなら「それフラグ」

なんか必死にP露天最高！Eは金に汚い生産が裏でつるんでる！
と、主張したがる人が居るな。

んなわけ無いから。むしろ作ったものを捌きたがって自滅してる。

>>269
Ｐ露天最高なんて思ってるのは買い手だけで、売り手は殆ど儲けてない。
MoEで生産だけで生きていくとか絶対に無理。

>>240についてだけど
談合かなんか知らんが値段統一してるのは露店の値段じゃないのか？
受注きたら安くする人多いと思うけどね
はっきり言ってBが金の亡者にしか見えない

確かにE鯖はプレート高いね
ドロップ品しか装備しないから関係ないけど
War行ってる人でプレートの人は2nd鍛冶屋か知り合いに鍛冶屋いないとつらそうだ

>>271
俺はグレード指定無しor通常ルーレットでHG↑指定なら受注は安くしてる

E鯖の職人の反撃ちぅ

過疎E鯖はP鯖に吸収されればいいのに

キャラ名重複可にして鯖統合にしてください

E鯖生産はちゃんと価格競争してください

殺人ができる世界で、談合とかどうでもいい
ch参加者がchのルールを破るのは考えが足りない,もしくはch崩壊でも最初っから狙っていたのかもしれん

突然だが妄想


プレート一箇所につき、物理ダメージを 1% 軽減
トレントみたいに最終的なダメージからの減算ね
（例：フルプレが刀剣リープを受けると、250ではなく232ダメージになる）


チェインとは違うのだよチェインとは！
とか言ってみたいんだ…

ふぁ〜ハド軍曹が着こなし86,96の上位重装生産装備作ってくれりゃ
回避やダメージ量との言い争いも起きない気がするんだけどな
カオスはカオスで消滅しない属性つければ通常装備と共存出来るし

エルーカスヘルムとヘルメットって別なんだな
ヘルムはハンティングと一緒でもう出ないのかな

今でも着こなしって十分良いスキルじゃないか？76以上必要ないスキルではあるけど、76でかなりの効果出るし。
フルプレートの奴にスティッチやっても止まらないし、血雨でもST50へらんし。
ダメージ減少だと高攻撃力の奴には余り意味無いけど、素手のチャージ以外や牙とかには結構なダメージ低下が期待出来る。
投げ使い多いから、何せスティッチの効果が低いのががきついと思うよ

ドゥーリン使いなんですけど着こなしはいくつぐらいがベストなんですか？
プレートを使う予定はないです
装備の必要着こなしの分(46)だけで大丈夫なんでしょうか？
過去ログに50でボーナスとか書いてあるけどよくわかりません

>>282
本来のACから1.12パーセント減るだけなので気にしなくていいです

利益が守れなきゃ職人は消えるのみ

消えればいいよ

安く売らないなら
2ndで自作するから職人消えていいよ

それは職人じゃなくて奴隷…

>>282
必要着こなしだけで十分。

着こなし５０ボーナスってのは、ACの計算式が、
（３００＋着こなしスキル）÷３５０×防具のAC＋着こなしスキル÷５　なので、
着こなしが５０以下だと少しACが下がってしまう。
でも上昇量は微々たる物なので、
このボーナス目当てに着こなしを上げる必要&意味はありません。

プレートって着こなしどのくらいから着ていいんだろ…
一応なんとか使いこなせるってのが６０あたりだと思うんだけど…
性能的に８０％くらいでるの？
最終的は７６まではあげるんだけど…

計算ミス有るかもしれないが、ちょっと計算してみた

スチールチェインHG一式合計AC：72.4
スチールプレートHG一式合計AC：94.5

着こなしは60とすると

チェイン：(300+60)/350*72.4+60/5=86.46....
プレート：(300+60)/350*94.5*(60/76)+60/5=88.73....

そもそも76*0.8=60.8だから着こなせてない気もするが、
あまり早くプレートに着替えても劇的にACが変わるわけでもないっぽいな。

でも着こなし上がる毎にちょっとずつAC上がってくの見るのも
悪くないさ。消耗早いのが勿体無いと言えばそうなんだが。
見た目同じだと飽きるしなー

>>289
60.8あればプレートに移行していいのではぁ
ttp://ameblo.jp/user_images/0e/82/10001068535.gif

ありがとん。
今４６だから一応目安がほしかったんだす。
プレート代も稼いでおきたかったしね。
７０あたりで移行しようとおもいまふ。
盾もってグレイブンに突っ込んでくるか…

試しにワラゲでプレートを露店してみた
わりかし高くても買ってくれるが売れるまでの時間が武器の比じゃない！

次はチェインで試す

プレートまで着こなし取ってる人は少なめ
DK装備やチェインの50は多いはず
階級装備の無い肩腰辺りかなぁ。
逆にダメなのは低階級でも貰えたりドゥーリンのある手、足、脚辺り

そりゃ、武器に比べたら売れ行きは落ちるよ。
露天出来る数がもっと多ければ良いんだがな。

モニー着こなし76スチプレ+ブロンズコダチ装備（全てMG)　AC122.4（裸AC14.4)
着こなし100　AC133（裸AC19）

軽減はダメージ2程度

無駄無駄無駄

>>294
昔軍で防具配布した経験で行くとプレートは受注でやったほうがいい
露店だとチェインが安定して売れる

>>295
チェインはACの高い胴脚頭が人気な気がする
手はフェアリーでATK稼ぐかチェインで防御を稼ぐか好みに分かれるな
肩・腰もACが低めなので特殊効果重視で竜皮やDurin使う人が居る
俺は頭胴脚足を並べてたよ

Pの某軍生産さんは無料でスチプレ配布とかHG武器配布とかしてくれて本当に助かる

それをずっと続けるなら本当に神だけどまぁどうせ長続きはしない
本当に助かるのは多少値が張ってもいいから長く品物置いてくれる人。

やっぱ上位装備はAC200〜300あっても構わんな

そういう事情を知らずに閑古鳥が鳴き始めてる中立露店の俺が来ましたよと
誰もこないし、本体戦も終わってるのかにらみ合ってるのか知りえないし
たまに死に戻り軍人ｷﾀと思ったらﾆｭﾋﾞだし軍人さん相手に防具売るのｱﾎらしくなってきた

着こなしは慣れちまうともう離れられないぜ
俺はすでに頼まれても回避や盾には移れない身体になっちまったようだ
そして今日も金策に走る俺がいる

ワーオ、Warでのプレートって店売りカッパーの事だと思ってたわ
生産のプレートなんて敵のDrop以外じゃ装備してねえなぁ

Preで殆どはけないプレートもWarじゃ人気商品だよ

てかねWARで着こなし76まで上げてる奴少ないからｗ
階級装備かチェイン　これ

Pはプレート装備多いな
Dは階級装備かチェインが多い山賊はプレート装備ばっかだが
Eはキャラ作ってないんでしらん

PはプレートのPだしな
チェインは一部のメイジ以外ほとんど着てない
他は階級装備

>>307
Dはプレート安定して売ってないから着こなし76なんてやってられないのよ。
殺される数以上に殺してWL維持タイプやってるとバンバン落とすしね。

そこでニュービーですよ

負け戦でもNewbieなら誰倒してもポイント入るので、
階級Soldierか下手するとCommander辺りまで上がるから無理。

そして亡命失敗でWPリセットですよ

着こなし型に亡命リセットはツライな。
銀行は予備防具で溢れ返ってるよ('A`)

階級の幅もうちょい広くならんかなー。
コマンダー以上倒すと階級アップとかどうしろと･･･

Pre＜＞Warのスペースでいいじゃない
そこも埋まってる人は知らんがな

そもそも高階級のデメリットがきつすぎるだろ。
一律4個ドロップとかにしろ。
殺しまくって、プレート集めるのが理想だ。

あくまで私の場合はだが、
Warage銀行、タイムカプセル、Pre銀行は満杯。
Pre手持ちに３つくらい空きがある感じ('A`)

この点だけでも回避型のが良いかなーと思えてくる。

亡命の間だけでも知り合いに預けたら？
っても知り合いの大半は亡命元の戦友かな。

つうか、そもそも亡命とか全裸特攻でわざと階級落とそうなんて根性が気に食わない。

バンバン階級上げて
バンバン給料稼いで
バンバン装備落として
バンバン装備買えばいいじゃない！

（ｂｙ鍛冶屋）

ですよね中立の旅人から磨いた奴とか
NPC商店からチェインとかスケールとか

まあ、WP51以上は51だろうと999だろうと給料変わらないんで。

着こなしと盾スキルは相性バッチリだと思ったが
あまり良くないのかな？

回避と盾という矛盾したモノを取ってた、漏れが言うことじゃねーけどｗ

盾技が一新される前は着こなしや神秘のソーンが相性良かったけど
今はキックや物まねみたいに特に相性が良い悪いがない気がする
しいていうなら攻撃の防御回数毎にSTが回復する戦技とかかな？

スキル同士の相性というより戦い方との相性になってきた

数値だけで「俺KATEEEEEEEEEEEEE」やるのなら着こなし100もいいかもなぁ。
知り合いで着こなし100でHG？ミスプレ+4一式の人がいるんだが、盾無しでAC168.5だってさ。

…AC38の俺が来ましたよ('A`)

どんな硬い敵であろうがタックルの敵ではないわ

E鯖Warの装備品、質のいいものじゃなくていいなら安値で村売りする予定。
スチ掘るのめんどいからブロンズあたりで我慢しとくれ。

でもスズの数が少ないような気ががが
Warエイシスに金銀が普通に転がってたのには驚いた
それにしてもPreのインゴ価格下がらんな

スチールプレートベースが倉庫に100枚以上ある俺は負け組み。
売る手間だけでも武器と比べて分が悪いのに
使用インゴットの比率どおりスチチョッパ相場の5割り増し以上の値段つけたら全然売れやしない
しかもｽｷﾙの上がりも上位武器より悪い

で、おまいらスチプレJadeで買うなら1パーツいくらまで出すよ?

30Kかな
人によっては20Kくらいかも

>>328
スズはワラゲの中立鍛冶屋が30ｊで販売してるよ

あれ？んじゃ夜間キャンプと往復したら無限増殖？

それは黒炭

そだった。
即レスさんくす。

俺も一瞬Wikiで確認しちゃったぜ

>>329
ELGはスチール産出量がかなり多いから
ヌブール銀行、アルター前で露店したら
買っていく人がいるかも
もしくはベースのままWarで露店するとか

着こなし100の珍獣は逝ってよしですか？

装備変更ディレイ実装まだかなぁ…

アテにならない回避より確実にDを減らせる着こなし型増えてる希ガス

全然被ﾀﾞﾒ減らないけどなｗ100にしても

着こなしのいいところは血雨とスティッチの効果を減らせるところだな
回避型血雨ﾃﾗｺﾜｽ

バーサクがアレになったので、被ダメがかなり違うようになったと思う。

着こなし重視の人は
回避は0？

スキルの余裕ないから0にしようかと思ったけど
ﾜﾗｹﾞじゃ活きていけないかな？

体感だと着こなし51回避100と着こなし100回避0は変わらなかった
斥候での遭遇戦が多いので相手ほぼbuff持ちだったせいだろうけど。
buffしてる相手には本格回避じゃないと信頼性薄い

回避0にすると飛び道具に糞弱くなるな

ﾌﾙﾌﾟﾚ着こなし100のウォー盾でもｷﾞｶﾞﾏｯﾄﾞﾈｽのｸﾘﾃｨｶﾙで50以上貫通するなー
軽減60〜70くらいか
普通にｺﾀﾞﾁがいいっぽいな

そう思ってｺﾀﾞﾁにすると通常攻撃とかちょいちょい貫通してきたり

>>342
回避なんぞ所詮運任せのまやかしスキル
装備してる防具はドロップ率減ったから思い切ってフルプレにすれば生きていける
ただPTメンのGHなりGHP　包帯などの回復はしっかり心がけたほうがよかか

warageで活躍したけりゃ回避100にしとけよｗ

クイックあるか、モニーでないと100でも大したこと無いよ。
チェイン着るならなおさらだ。

回避は運に頼ってる感が強くて信頼できない…。
だったら確実に10でも20でも軽減してくれる着こなしの方がいいよ、+調合がお気に入り。

現時点で安定してるのは着こなし51で回避100じゃないかな。
手に入ればオベロン、だめならスチールチェインでAC70くらいは確保できる。
チェイン売りこそないけど作るの簡単だからちょっと頼めばすぐ作ってくれると思う。

BBSの知識だけで語るのはよしたほうがいいよ

てか何回も同じ事語ってる馬鹿消えていいよ

>>352
>>348
馬鹿はお前だろｗｗｗｗｗ

ﾜﾗｹﾞは回避100がﾃﾞﾌｫだろｗｗｗｗ

だから何回も同じ事語ってる馬鹿消えていいよｗｗｗｗｗｗ

353 ：名無しオンライン ：2005/08/24(水) 16:22:30 ID:yrtvcSKW
>>352
>>348
馬鹿はお前だろｗｗｗｗｗ

これの意味がわかりませんｗｗｗｗｗ

ttp://moeboke.run.buttobi.net/
ここで色々試したら
回避100着こなし76でチェイン装備したほうが安定だな

回避100がデフォってのを前から言われてるって言いたいんじゃまいか？
別にデフォじゃない気もするが

まさか回避100にすることが馬鹿だって言いたかったのかｗ

回避スレはすごいネガッてるな
こっちも負けるな

対人PETｽﾚもうだうだ

>>350
チェインが良いって言われても作る・売る側は激しくメリットが少ない。
しかも知り合い以外から依頼来ても材料持込じゃなきゃ断りたい代物だよ

自分で頑張って掘ったインゴットをベースに鉄6と1パーツ10個近く消費するぐらいなら
武器にでもインゴット使ったほうがｽｷﾙの上がりも良く売れ行きも良いのだからね

てわけでワラゲ用なら店売りカッパチェインを基準にすべきだと思う

盾って持ってるだけで
着こなしのACにプラスされて
敵からのダメージって減少するもんなの？
すまん無知なおいらに教えてくれ

依頼なら、インゴ10個とか時間にして5分もかからないし
粘結材とか鱗とか要らないし
自堀鍛冶屋じゃなきゃ材料代+αの値段つけてokなら利益確定するし
他の物は作るけどチェインは断りたいって理由がわからん。

>>363
持ってるだけでACプラスでダメージ軽減するけど
テクニック使ってガードするのが基本的な使い方です。

過疎ってるから優しく教えてくれると思うよ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1112932266/

友人の鍛冶屋の話だと、プレートとスケールは断っても、
チェインは断らないそうだが…。
プレートは粘結材の材料持って来いって言われるけど。

違う違う盾、着こなし、回避100で
スチチェインMGorDKorオベロンが一番安定でしょ？

理想を言えばモニ汚＋ソーセージ＋クイックニングで回避100着こなし100
＋HG貰ってデス内藤と階級＋オベロンの肩と腰あたりかな
現実はプレートやスチールチェインを入手し易いなら着こなし型
でなければ回避100＋階級装備か

チェインはインゴだけで作れるからなー
まともに鍛冶屋やるなら棍棒や槍は鉄の棒使うからアイアンは絶対必要だしね

プレートは時々依頼来るのと自分用に使うから一応粘結剤持ってるけどスケールは銀行枠確保でスチールしか作らない事にしてる

とりあえず、着こなし46ドゥーリン　回避100の俺は安定してる事がわかった

とりあえず、着こなし0回避0、盾持ちヘルパニッシャーの俺は安定してる事がわかった

>>371
楽しそうだな、型にはまれば強いが死ぬとき5秒とかになりそうだ

>>371
近接発見→ヘルパニッシュ→効果切れ→ヘルパニ→効果ｋ（ｒｙ→MP切れた→カミカゼインパクト→ちょ、、サンボル痛いって→近接に追いつかれる→ｳﾞｧｰ

着こなし･盾100回避0の近接100ヘルパニッシャーってどんなんだろうね

ヘルパニの利点生かしてないぞ

そもそもなぜパニッシャーがこのスレに(略

ヒント：もう防御スレになってる

次スレはＡＣ総合スレだな
盾も絡んできちゃうが

ACは低くてもいけないのは当然だが高すぎても効果が薄い
血雨やスティッチ対策無しで考えるならACは70あたりが最適な気がする

100あるとスティッチでもバインディング程度だよ

でも結局は遅くなってしまうから、エクゾやリムポを飲んでる俺ガイル。
血雨効果軽減はいいと思うが、AC100越えでも使用ST以上に減るのは簡便して欲しい。

血雨とかの一部のST消費系特殊攻撃はACでレジスト判定あるよ
プレートだと４０吸われる時と２０しか吸われないときがある

E鯖スチプレもっと安くならないかな？
ﾜﾗｹﾞで落としまくるけど金稼ぐ時間も取れないのでどうしようもなくなって現在休止中。

スチプレは諦めたほうがいい
他鯖はどうかしらんけど
素材集めのめんどくささと使用インゴの数と売れ行き考えたらあれくらいの値段設定かなとは思う
まぁ確かに価格横並びしすぎだし　ちょっと高いような気もするがな

中立の別キャラか中立の友人に頼んでwarタルパレのカッパープレート買った方が良いギガス
ACが少し下がるが財布に優しいぞ

>>383
注文してくれれば安く作るよ
注文来ない限り作らんが

プレートは粘結材持込だと安く作ってくれたりする。
でも、いつもスチールプレート装備だなんて、身内に鍛冶屋いないと無理だと思う。

粘結材ごとき何ぼでも持ち込むけどあの値段で置いてる鍛冶屋に頼むのが怖い。
と思ったけど、露店に出してる品を依頼することは無いか。

Eで着こなしとってるWar民は鍛冶キャラいるんじゃない？
少なくとも露店で揃える猛者はいなさそうだ。
そんで売れないから作らない＆値段高め設定のループ。

Preでスチールベースを手に入れれば
鍛冶屋さんに頼めるよ(ELG限定)
ベースの状態で持ち込んでおけば枠にも優しい

粘着剤さえなんとかなれば、ブロンズプレート量産したいんだが…。

Dなら火山灰を40個ほど備蓄してあるからすぐにでも調合するんだがなあ。

いやホント、Eでもtellさえくれたら安く作りますって、一式置けない防具を露天に並べ辛いから置いてないだけで

そういえば2垢使ってまで銀プレ一式置いてる人居たなぁ

着こなしメイジさんはカヴァランってどんな感じ？
やっぱ移動速度-の関係で着ないのかね

グラが微妙ｽ

グラ最悪ッス

それより階級プレート装備実装汁！！

カヴァランのグラ最悪とか言ってたらタンク頭の立場どうなる・・・

ピカピカだからいいのよ

ワクテカ？

どうでもいいけど鹿頭のグラ戻してくれよ！

断る

鹿頭をあんなにしたのは鍛冶屋の仕業か！

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1125484386/

MG品をPreで買ってWARでﾎﾞﾛﾎﾞﾛ落とすとなんとなく
罪悪感を感じる
ｽﾁﾌﾟﾚ頭二個注文して三日後にまた二個注文とかちょっと気がひける

>>403
Warageの配布係りに頼むといいよ
WarageはチェインOnlineでプレートが需要無くて
もてあましてるという話を聞いたことがある

伝言ゲーム？

階級ﾌﾟﾚｰﾄ装備実装されたら今のﾌﾟﾚｰﾄ装備の青赤Ｖｅｒなんだろうか・・・
青はいけるとして、赤はﾌﾞﾗｯﾄﾞ装備と被るな。

まぁ実装されるという前提だけどORZ=3ﾌﾟﾋｨ〜

そんなの実装予定にあるの？
それあったら着こなし鈍足でも気軽に遊びに行ける！！

まぁ、有り得ないだろ。

赤と青のマントがほしいな

>>407
現状の階級装備は回避キャラ専用なんだし、超低着こなし（21）装備による
優遇も受けてることだし、着こなしｷｬﾗには何も無いという方があり得ない。
いや、あり得ないと思う、いや、そう思いたい。

階級ﾌﾟﾚｰﾄ装備（ﾌﾟﾚｰﾄよりも少し劣る）実装されれば少しやりがいが出る・・と思った

GMが以前「高着こなし帯にWAR装備を実装する」と言っていた
もしかすると階級装備の事かもな

それこそウォープレート装備だろ
着こなしは81だな
グラ流用だけはするなよ？

着こなしは１００てのが良いな。
今のダメージ計算式なら、８割以上＝８０以上のどの段階で止めるのもありで自由だし。

要求着こなしが高いと鍛冶スキル高そうだからハルバみたいにHGが糞高くなりそうだな
着こなし86あたりがいいなぁ

着こなし100だったけど76に落とすことにした
なぜなら意味ないとようやく気づいたから

着こなし、盾100は浪漫さ
強くなりたいなら76や78-88-90ぐらいで
他にポイント回した方がいい



俺は100を貫くぜーフォォォー！

あ、そういえば盾のACも着こなし依存かもて話が出てたよ

盾のACは盾依存だった記憶がある

盾スキルあげれば軽減できるダメージが増えるので無駄ではない

着こなしはの俺としては着こなし下げることでACが１でも減るのが気になるんだよ

しかし着こなし７６にして目の前の敵を早く沈めるために
他に24振ったほうがよいという悲しい事実。

もう少し着こなしの応じてＡＣ上がれば和良気にも着こなしタイプ増えると思う？

着こなし86リーンフォース、着こなし96ヲー装備実装を待て
だな

じゃなくて、プレートが店売りされれば増える。
よく殺しよく死ぬWLだと補充がめんどくさい。
銀行も全然足りないしな。

You 鍛冶100取ってプレーとベースとインゴだけ銀行にストックしときなyo

自分で材料集めるために採掘も取るといいよ

粘結剤のために調合もとるといいお！

おい、戦闘できないじゃねーか

つまり最強の着こなし型戦闘とは
着こなし銃採掘調合鍛冶の、自堀鍛冶銃兼魔医師だったんだよ！

あんだって？

ベースは最近よく売ってるな
持ち込めば軍属鍛冶屋さんに頼めるんじゃね？
それこそJは余りまくってるだろうし

実は最近は余ってないんだ・・・
村で色々売ってるせいでつい買いすぎてしまう。

露店盛んになったよね

warage行ってるとpreのお金が貯まらない。
そっちの方が武器防具の需要は圧倒的に高いのにねぇ・・・
逆に鍛冶屋的にはjade持ってても何もいいことないのでプレで売ってしまうんだよね。
もしjadeでインゴット各種が買えるのならwarageで売ってもいいと思う。
プレートの話が話題になってるけど、軍属の鍛冶師さんはすべて自堀なんだろうね。
ベース持ち込みもいいけれど、インゴット持ち込んだ方が喜ばれると思うよ。
材料何も持ち込まずにjade払いはちょっと気の毒に思える。

Jadeで買った触媒をプレ売ってたらNPCと同額でもなるべくそっちから買うように心がけます。
だからプレで買い物してくださいませ。

この触媒換金ももしかしたらディレクターM氏の言っていた
「NPCのいない世界」の一環なのか・・！
なかなかやるな・・！M！

>>434
!!Σ( д)　゜゜

あれかその内Preじゃノアピしか売らないようになるんだな？

村で良心的な価格で露店してくれている人の、
Preでの露店は優先購入対象。

同業から見て明らかに価格破壊してても、
買う側から見れば良心的な価格って言うよね

脳筋様、ゴレムから出た鉱石ちゃんと拾って帰って露天して遅れよ、良心的価格で

そういうのはそれこそいつもお世話になってる人に上げてます

で、結局のところ総合的に優れてるのは着こなしいくつ回避いくつなわけよ

>>440
着こなし５１，回避１００。
装備は、ミスリルスケール+４(魔法耐性の４段階目)
もしくは、スチチェイン，ドゥーリン，オベロン。

>>441
さんくす
まさに俺の構成でちょっとうれしくなった

テンプレ型とm（ry

>>443
それ言い出したらキリなくね？
着こなし７６もテンプレ型だろうし。

テンプレ型ではあるけど、最近少ないテンプレ型だな。
ところで、俺のキャラ全てがテンプレ型と思いきや変な所に振っているらしい。

着こなし76盾0回避0な俺もこのスレ的にはﾃﾝﾌﾟﾚだと信じていた

・着こなし76盾81回避0HGｽﾁﾌﾟﾚｺﾀﾞﾁ
・着こなし51盾0回避100HGｽﾁﾁｪｲﾝ
装備も入手しやすいしテンプレこれで良くない？

着こなし26回避0盾81の自分は微妙な位置か

着こなし21盾0or68回避100

このタイプも減ったとはいえ
結構多いような

まぁテンプレはテンプレであってそれ以上でもないから、スキルと相談して決めるといいよ

防御スキルって三つだけだから、テンプレばかりになるのは当然だよな。

あまり話題にならんが、チェインとスケールのインゴの量って
変わらんのよね。だから、ミスリルスケールよかミスリルチェイン
の方がお得かも。

そらそうだ

知らんかった

RAの頃のように全装備品にACが付いたら着こなし救済になるかな？
もちろんミスリルと被るから1部位AC1.0〜0.*程度で抑える感じで

着こなし救済の最上の方法は、
装備を増やす事に尽きると思うんだ。

着こなし86あたりに最硬の鎧、80あたりに回避下がらない鎧、
魔力の下がらない鎧、回避の上がる服、一定確率で劣化ソーンスキンを発動する鎧などなど

ACなんてプレート以上上げても仕方ないからマジックアーマーくれよ

そだね、着こなし86位の鎧に、呪文抵抗+3位ついててもいいかもね。

しつこいようだけど
和風の鎧が・・義経ﾌﾞｰﾑなんだし大鎧をちょっと実装しても・・
いいんじゃない？
サムライのシップ装備は浴衣の色違いで我慢しなさい

アサシンのSHIP装備を見ろ
ハドソンの和風は期待できない・・・

きっと、こんな感じなだ
ttp://www6.oekakibbs.com/bbs/e-ironman/data/7.png
ttp://homepage2.nifty.com/robo-bu/irasuto/rakugaki/15.JPG

>>461
上はともかく下はロボットじゃねえか

>>462
ttp://not.main.jp/up/dat/2741.jpg

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
んじゃ、ナイトのシップ装備は
エヴァの三号機あたりだな。
ttp://moepic.com/database/shipitem.html
ttp://www.kyoto-wel.com/shop/S81065/images/eva-cho2b.jpg

>>463
ブレイブのシップ装備ってこれの色変えの線が濃厚だよな

>>463
鎧っぽさでいうとプレートよりすこしましのような気がしてきました

パンダが着るとほんとロボットにしか見えんなｗ
しっかし性能が終わってるから実用的ではないが

ACがブレイブとジャスティスでほとんど変わらんことをどうにかしてくれ・・・

変わったところで・・・

>>469
少なくともナイト装備より重くて弱いのは納得できないな

あれだけ有用スキル揃ってるのにネガってるのかよ
ナイトも複合じゃマシなほうだが、刀剣やらキックやら微妙スキルが混じってるだろ

タンクだからってことで、ブレイブナイトの必須スキルに
精神と自然回復が追加されるなら構わないが

>>471
別にナイト装備強すぎ！１修正しる１！！！とか言ってんじゃないんだから良いじゃん。
どっかの連中みたいに何故か周囲の弱体だけ叫んでファビョるよりよっぽど健康的だ。

>>472
明らかにウォーリアー系が強すぎる。ナイト装備修正しる！！１の方が健全。
ウォーリアー系をテンプルナイト系程度まで弱くした上でブレイブは現状でいい。
ジャスタン装備を現状のナイト装備以上に強くするなら
HGプレートなんて軒並みAC＋10くらいしなきゃ生産が乙る。

で、そんな事したら今度はチェインが、スケールが、皮防具が…
ナイト装備弱体だけでバランスとれるのに、何でも強化スパイラルで
大味グダグダがお望み？

何この鍛治死

ナイト装備の弱体化希望って本気で言ってるのか？
刀剣とキックなんてゴミもいいとこ

>>475
バランスという観点で物を言うなら
その場合強化するべきは刀剣とキックだ。

刀剣馬鹿にすっとゆるさねえぞ
ｷｯｸは・・うんそうだな

馬鹿野郎キック最強だぜ？

…………見た目とシップ装備が

複合シップを一つ一つのスキルだけ見て判断してどーすんだよ

ナイト装備そんなに強いかねぇ？
WarでもPreでも実際に着てる奴は殆ど見ないが
刀剣とキック強化する前にシップ装備すらｶｽな牙とか召喚を強化してくれ

本当に強いならナイトだらけだってのｗｗｗ

ジャスタン装備が仮にプレートと同等以上になったとしても、現在と大して変わらんよ。
断言できる。

「ナイト装備」は間違えなく強い。
「シップナイト」自体が強くないからやる人がほとんどいないだけ。
逆にナイトなのにﾜﾗｹﾞでシップ装備を使ってない奴はいるのか？

同様にジャスタン装備がプレート以上になったからといって
ジャスタンの絶対数は増えないだろうが、今ジャスタンな連中は
みんなシップ装備着るだろう。見た目の問題もあるが、少なくともﾜﾗｹﾞじゃ。

強いナイト装備を強くないナイトが着るんだから問題無いような
極端に言うと生産職が金に物言わせてセレ装備着るくらいどうでもいい事
単純に「ナイトもプレート買えよ」って言えばいいじゃない

なんか生産に恨みか妬みでもありそうね。

図星だったか
弱体厨に「じゃお前もやってみろよ」というと絶対やらないから困る

着こなしスレで、スケール以下の要求着こなしで
錆取りカッパープレート以上のACを持ち、回避ペナルティーもない防具について
ナイトは弱いんだから文句言うな、みたいな事を言われるとは思わなかったよ。

あと、本気で生産の事嫌いみたいね。E鯖？プレートボッタらしいけど。
君が思ってるほど生産屋は儲かってないよ。

カッパーとか言う奴は対人の経験も無いんだろう
ACと回避のデータが知りたきゃ>>39辺り読んで来い
生産嫌いとか思い込みも程ほどにな
ちょっと自分に都合が悪いと弱体コールするお前のような奴が嫌いなだけ
まぁナイトやってても実際着てるのはドゥーリンだから関係ないけどな

とりあえず>>473の発言で、ID:96tkdzg0が弱体厨ってことはわかった。

>>486
性能みてみたが確かにナイト装備は強いね、ロストもしないし便利防具だ

俺は生産なんかやった事無いが、有用なシップ防具が増えすぎるのは好ましくないな

warageで着こなしが弱い弱い言われる理由の最たるものが
「プレートを維持できない」だからねぇ。
シップ装備は落とさないって面だけでもかなり有効だよね。
ジャスタンだからって回避がガツーンと落ちるかわりに
プレートよか硬い防具だったりしたらエラいことになるよな。
魔法耐性あったりとかさ。
まぁどんな感じになるかハドのお手並み拝見なんだけど。

着こなし強化策で、その防具の必要着こなしより20より↑だとACUPってどう？
それだと51止めでチェイン71でチェインとか変わってくるきがするんだけども

着こなしは50↑なら前からACにボーナスがつくんじゃなかったっけ。

微妙に。

着こなし51スチチェイン装備
http://moeboke.run.buttobi.net/tool.php?code=MCw1MSwwLDAsMCwwLDAsMCwwLzAsMCwwLDAsMCwwLDAvMC8wLDAsMCw5OSw5MCw5Myw2Niw4MCw1Niw0MywwLDAsMCwwLDAsMCww

着こなし71スチチェイン装備
http://moeboke.run.buttobi.net/tool.php?code=MCw3MSwwLDAsMCwwLDAsMCwwLzAsMCwwLDAsMCwwLDAvMC8wLDAsMCw5OSw5MCw5Myw2Niw4MCw1Niw0MywwLDAsMCwwLDAsMCww

WLでプレート維持してるやつとかなにやってんの＾＾

>>494
中立に頼んで、タルパレまで買って来てもらう

俺だってきれいな色のスチプレ着たいよ…

着こなし下げて知能あげてる＾＾
だって強化魔法MPいっぱい使うから＾＾

ジャスタン装備をナイト以上にしてプレートより強くなるなら
80台後半なり90なりにジャスタン装備より強い生産鎧作れば済む話じゃないか。

ジャスタンは着こなし90必須なんだからそれで文句も出まい。

>>497
ACがプレートより大幅に強くても実質大した効果がない。
その他の部分で強い装備にしてしまうとバランス崩れる。

ジャスタン装備なんて移動速度ガタ落ちだから実装されてもWarageじゃ着ないと思うぞ
ナイト装備ぐらい許してやれよ
鯖に何人いるんだよナイト
こいつらがプレート買わなくても売り上げに影響あるはずないだろ
生産がどうのこうの言ってる奴は生産を盾にしてるただの弱体厨じゃねぇのか？

生産が割食ってるのは階級装備だろうな

ゴミ化するわけでも特徴がなくなるわけでもない
バランスとるための弱体化の何が問題なのかが知りたい。

現状のどこがバランス取れてないのかが分からん
必死な鍛治屋なだ

普通にカッパのスケール、チェイン、プレートを階級装備として
支給する形にすればいいんじゃないかと思う。

つーか俺裁縫屋。で、何が問題なのか言ってみなって。

>>502
ナイト装備＞ジャスタン装備　である点がバランス取れてない
ってのからはじまってるのは認識してる？
そして、ナイト装備を今のままにしつつバランスをとろうとすると
あっちを立てればこっちが立たずになって面倒だ、という話なんだがね。

なんでナイト装備がジャスタン装備より性能良かったらいけないんだ？
スキル面でナイトは弱いしジャスタンは優秀なスキルばっかり
これでなんで文句出るかねぇ

忍者はスキル辛いんだからパッシブとかシップ装備を
最強級にしろと言ってた連中と同類か。

スキル強いのに装備も強くしろって言うジャスタン様の考えがわかりませんな

>>506
相手にしない方がいいよ

ジャスタンは堅さがイメージにあるシップだからだろ。
ジャスタン装備が弱くても文句はないだろうが
他のシップ装備と比べて軟らかいってのは納得いかんだろう。

ナイト装備は攻撃早くなるとか、そういう方面で強くした方が
まだイメージ合いそうなのに、堅いという意味で強いからな。

あと、俺はジャスタンじゃねーし。裁縫屋だといっとろうに。

ナイトもジャスタンもやってない裁縫屋が妄想で語っても説得力ないな
両方やってからバランス云々言えば？

そういうおたくはナイト、ジャスタン両方やってんの？
いや、俺はジャスタン装備強化は反対だが、その返しはどうかと思った

そもそもシップ装備で防具一式出すハドソンが狂ってるんだけどな

狂ってると言ってる奴が狂っている

社員乙

ホーリーレコード実装→あーらこれ便利→神秘使い増加→神秘上げるついでに刀剣上げるか
→IS攻撃が主流に→半端装備は一瞬に両断→相対的プレート強化ｷﾀ！
･･･ｶﾅ？

刀剣はSDが死にましたよ・・・？

ISはSS用だから構わない

主力のSDまでが乙ってしまったんだからシップ防具くらい良いじゃないかつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
と刀剣のあまりの弱さに素手を上げ出したナイト様が申しております。

そんな軟弱者じゃあすぐに泣きながら刀剣に出戻る事になるよ、いやマヂで。

いや、もうすぐ素手60なんだけどさ正直バーサクかけてチャージド混ぜながら
殴ってるだけで刀振り回すより強いんですが(´･ω･`)
ちょっとやばくなったらブラインドでタゲ切って回復すればいいし、
キックのおかげで素手の技含めたディレイが短くなってるってのもあるけどね。
SDが直らなかったらこのまま素手から戻ることが無いような気がする…

酩酊を上げるともっと良い感じだよ。
さあ酔拳聖を目指すのだ。

>>521
いや、それやるとナイト捨てないとダメだから…

金属鎧のマイナス修正無くなれば無問題じゃねーの?

>>523
もっと分かりやすく強化しないといちいち文句言う連中には理解できない。

金属鎧のマイナス無くなったら相当強いと思うんだが、それでも不満なのか・・・

>>525
俺はマイナス要素そのままでもいいから上位が欲しいけどな。
散々着こなしは高ければ高いほど意味が薄まるって話しといて
ナイト装備よりジャスタン装備のAC高くしてほしいって言うと
強すぎとか言いだす連中だから。

ナイト装備がスチプレNGよりほんの少し下って程度だから
ジャスタンはHGより少し下にするか
上回るけど90台に生産鎧追加ってのが自然だと思うけどね。
マイナス要素なんかは全部無くしてしまっても良いような気もする。

ｼﾞｬｽﾀﾝｱｰﾏｰSETがAC150だとしても
1ﾊﾟｰﾂにつき移動速度-1.5とかついてたらただのゴミ装備だと思う
ﾌﾟﾚならﾄﾞﾛｯﾌﾟの概念ないからｽﾁﾌﾟﾚSETAC120でFAだし

>>509
禿同
やっぱイメージは大事だよな

ACはそのままで装備の耐久度を99にしようぜ

ID:IM1bWyTDは事後的にコロコロ変えて適当に言ってるだけじゃん

ジャスタンフルセットでAC200でいいから一箇所につき移動速度-3な

ジャスタン+御庭番で硬くて普通の速度なシップ装備が完成ですお

>>531
お前バカだろ！

ジャスタンフルセットAC500で移動不可がいいな

ジャスタンクやプレートなんかは一部位につきHP+15程度ついていてもいいんではないだろうか
高スキル必要でかつマイナス修正とかアホくさすぎる

ジャスタンフルセットAC200でいいから全レジー１００でどうだ？勿論０を下回ったら
マイナス補正（マイナーバーストでもバースト並）な。

>>535
いくらなんでも矛盾が過ぎますよ

抵抗90の意味なっしんぐｗ
AC300抵抗＋20で移動不可とかちょー面白そうじゃねｗまさに肉壁

むしろそういうbuffが欲しい

既にAC150+抵抗20程度のbuffがある件について

しかも周り全員に効果あるんだよな。
俺今まで奴のこと勘違いしてたぜぇぇぇ

効果3秒だけどな

移動可だしかなり使える
アースクエイクﾚｼﾞったこともあるぜ

使えないわけじゃないんだよ
ただショートカットの関係でどうしても他の技を優先的に･･

DSみたいなbuffタイプになれば強いのにな。

よし、特殊パッシブで両手に盾装備可だ！堅いぜ堅いぜ堅クテシヌゼ
そのかわり戦闘スキル使用不可な

マクロでOKだな

ジャスティスタンクってガンタンクみたいなイメージしかないよな

個人的にはアーマーナイトのが出会うと怖い
ジャスタンから趣味ポイント削るとアーマーだからさ

プレート着てると盾との相性がよくなるというメリットもあるかもしれない
ほらえーと例えば吸収率とか

>>548
効率厨はすでにアーマーナイトですよ？

最近アーマーナイト多いね

武器を棍棒に変えて着こなしちょっと上げたらジャスタンになるから着こなし９０にした俺様がやってきました

ジャスティスタンクには着こなしの無駄があるけど、
アーマーナイトにはスキルの無駄が1pointも無いからね。

ジャスティスタンクの着こなしに＋１すればカオス装備が
「なんとか扱えそうだ」のメッセージ無く使えます
ネタですけどね

はぁ・・・
カオス装備カオスの時では失わないようにならないだろうか・・・

それか高着こなしのための階級装備

階級装備なんぞいらねぇ。
普通に生産防具追加しろよ。

家事で作れる鎧がたった3種類しかないのなんか腐ってるだろ。
裁縫もだけどな。

＞裁縫
それだ！
鍛冶の上位鎧が望まれる昨今、予想の斜め上で
裁縫に超高着こなしの硬い服実装で…
ペナルティは特にないけど1部位重さ18とか

>>557
仮に実装されたとしても、ソーンリストのような超意味不明装備だろうよ。

一応言っておくが、あれ裁縫装備じゃないから…
裁縫装備だろ？
って装備は他の職業に吸われているのが現状だ

ﾊﾊﾊﾊﾊ

>>559
いや、装飾の悲劇が拡散するのがオチって話

だからみんなでバトルやハンティングの復活メールを出そうぜ！せっかくファインシルクが
普通に手に入るようになったんだし、包帯だけじゃ勿体ないじゃないか？

>>560
あ、すまん
分かってって裁縫愚痴書きたくなったんだ…

ある意味、今の裁縫は木工より冷遇されてるからね…
浴衣とか言われてるが、それ以外のレシピ何か変わったかっつー話なんだよ
しかも裁縫品と思わしき生産は装飾に流れていく
なんじゃそれ（祭り限定アイテム増やされてもなぁ…）

ちなみに裁縫人として言わせてもらえば
ソーンのような微妙生産でもＯＫだよ
着こなしスレ的にはダウトだろうけどね _no

>>561
一応グラはフォレで使われているので微妙かも
ＭｏＥ、気がつくと装備グラフィック多い
しかし凄く狭い範囲で使われていて個性云々じゃないのがねぇ

ﾊｧ

デス装備＝ドルイド装備
マブ装備＝イビルナイト装備
な例もあるわけだし、生産で作れるものを増やせって要望は出したほうがいいんじゃないかな。

着こなし96くらいでACはスケール並みだけど回避に+補正の有る鎧があればなぁ…
もちろんステータス補正は必要着こなし*80%にならないとかからないように修正されないとだめだろうけど。

>>563
頭を見る限りでは
カヴァラン＝ブレイブ
だしな。

>>565
ttp://www.moepic.com/library/ss_24.html
のパンダが着てる鎧っぽい

>>566
それ前から言われてるけど
パンダのカヴァランが殆ど同じ形で現実味が増したとかそういう話？

>>567
実際に上半身手に入ったんだがデザインが同じなんだ

>>568
やっぱそうなのか・・・

酷くないか？

ウォーリア装備もテンプル装備もプレートとデザイン一緒だし

お前らの願ってたジャスタン様の装備修正がきたぞ
もう文句言うなよ

>>572
詳細plz
携帯からだから全部性能書いて！

ジャスティスタンク コイフ　AC１７．０
ジャスティスタンク チュニック　AC１９．６
ジャスティスタンク グローブ　AC１５．３

HP+５　回避-４　魔力-３　移動速度-２

移動速度-２があっても着てみたいと思わせる見返り。
かと言って万人受けはしないバランス。
これ以上無い変更だと個人的には思った。テラカッコヨスｗ

うほ！
マジで壁だなｗｗ
ワラゲじゃ微妙すぎだけどpreならきてみたいかも

おおプレートよりAC高いってことは着こなし86装備実装準備かな･･？

>>574
硬えEEEEeeeee!

移動-2ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはGJだな。

おかげで大して役に立たないACが高いだけなのに
数字が多いと文句言わずにはいられない困ったチャン供に
目つけられそうもないじゃないか。

つってもバハドロップ(笑)だしねぇ

>>579
何で純こんぼう使いスレに俺がレスした文をコピペしてるんだ？
おかげで無意識に両方にレスしたのかとﾋﾔﾋﾔしちゃったじゃないか

これだけ移動速度マイナスがあると良いバランスだと思うし、
タンクのイメージにぴったりなだ。

でも問題は7パーツ無いって事だな

七パーツもあったら御庭番の速度がとんでもないことになるわ

ああでもウォーリャーとテンプルは揃ってるのか…

ジャスティス変更、個人的には満足
まあもっと欲を言えばHPより呪文抵抗を＋にして欲しかった
移動速度についてはもう何も言わない

ジャスティスタンクは潔い人ばかりだな・・・

性能的には文句無いけど、肩と腰無いのは納得できないね。
ファイターとテンプル以外は肩腰無いけど
布製の肩腰装備を裁縫に追加して、それの使いまわしで良いから
他のもちゃんと埋めてくれよ。
元々イメージ優先のくせに使いまわし多数なんてふざけた事やってんだから
せめてその点はサボって優劣付けるなと。

>>588
肩腰が無いと言い切れないのがバハクォリティ
足までは出たからもうちょっと通ってみる

>>589
そう思いたいけど同じ形のカヴァランも肩腰無いし
公式のSSも肩と腰付いてないんだよね・・・。

君の働きがこの懸念を覆してくれる事を願う。

>>589
足まで出たのか！
ところでドロップ率はどのくらい？

>>591
出現率は決して高くは無い、けどシップ装備の出る箱は前半に多数設置されてるのもあって
他のバハレアと比べると複合シップ装備は絶望的ってほどでもないっぽい
シップ装備の出る箱を５〜８回くらい拾って１回でるって感じだな、俺は

ただ一緒にやってる賢者様やドイルドな方々は１０回以上引いても全然出ないって事なんでハドソン乱数かも試練

金属鎧系は7部位あると思うな

ダンスリボン20連敗なのでハドソン乱数説が濃厚

>>594
物によって出やすい宝箱が違うとかだったら最悪だな。

そろそろ新ﾚｼﾋﾟ鎧来たっていーんじゃね？いーじゃんかよ！
頼むよ！

竹アーマーだな

材料に硬化剤を使うハードレザーアーマーで

ファインシルクを使った鎧というか服なにも出てないよ。バトルにハンティングに鍛冶屋に
商人に、昔存在してて今はない装備がいくらでもあるだろう、はやく出してくれよ禿さんよ。

開発が常時火の門でヘルオーブンでファイヤーな状態なのは分かってるけど、クリスマス
くらいには間に合わせてほしいなぁ

>>598
ハードレザーなんて懐かしい響きなだ。
とはいえドラゴンの方が優秀すぎて使いどころない罠。

抵抗のドラゴンACのハードみたいなバランスで
ドラゴンよりAC高めでよろ

最初のほうに出てた着こなしメイジのスキル振り晒して

ジャスタン装備いいねー。
ワラゲでも部位装備してみたい
なんたってプレート高いし、最近うってねーーーー
ワラゲで胴とパンツばかり落とすとかﾓｳﾈ･･･

着れる装備が増える気配が微塵もないね＾＾＾＾
極極少数を対象としたシップ装備に力を入れてるのは
はどそんの頭が足りてない証拠だな

全くだ。

シップ装備なんて限定品は後回しでいいから、
生産装備を増やせっての。

AC100以上がネタな現状、上位鎧を実装した所で誰が装備するんだよ
プレートより高価になることは確実だし

シップ装備のほうがまだ装備する奴多いんじゃねーの？

ほんとにそう思ってんのｗ
ＡＣ高いだけが上位鎧っていう訳でもなかろうに

回避-無いﾌﾟﾚｰﾄとかあったら凄い事になるな・・・

抜刀・着替えモーションと着こなしスキル依存が実装されればそれで良いよ

>>606
それで、お前は楽しめるのか？

高ACをまともに反映、それに伴ってダメージ計算式変更。
斬り武器は貫通ダメ*2倍、刺し武器はAC*0.7で貫通ダメ*1.5倍、
打撃武器はAC効果半減＋武器重量によるダメージ上乗せ。
剣は斬り/刺しの２タイプに分ける、槍はスキル30に払い(斬り攻撃)、
棍棒は打撃だが斧を棍棒扱いの斬り武器にする。
複合的武器の場合、スキル1に攻撃タイプの切り替え実装。

中〜低AC装備が死にアイテム化しないように、
回避＋やその他補正による特徴づけを強化。
ローブ好きには、魔法で強化した布地やアミュレット。

妄想するのはタダだから！

それ、なんてガープス？

あと、刀剣、こんぼう、槍は英語表記だと、ダメージタイプでの分類になってるぽいから
刀剣は全部S。S/Iに分類する必要はないと思う

>>611
だよねぇ
死にアイテム多すぎなんだよなぁ
似たような妄想をメールしたことあるよ。。。

>611
只なのはいいけど、そのダメージ計算だとはっちゃけ過ぎじゃね〜か？

とりあえず、プレート製作のためのアフォみたいな量のインゴを
7割くらいまで落としてもらいたい。そして完全に死んでる
スケールを製作の為のインゴ数を減らして安く作れる様にして欲しい。
スケールとチェインの製作インゴ使用数がたいして変わらんと
いうアフォな現状の改善は早急に求む。だからって、チェインの
インゴ使用数を増やすような方向は止めてくれ。

現状のインゴ使用量
スケール50+1/2
チェイン50+鉄（11+1/5）
プレート（118+1/4）+鉄（5+2/3）

希望
（チェインが最もコストパフォーマンスに
優れている点から基準にしてみた）
スケール32
チェイン現状維持
プレート80+α
上位装備プレート程度のインゴ使用量
位が妥当だと思うが。

改めて書くとプレートのパフォーマンスの悪さが
あらゆる意味で凄いな。

武器なんかは上位武器のほうが使用インゴット多かったり

グレソ（刀剣51）　インゴットx11+動物のなめし皮+木の幹
ロンソ（刀剣61）　インゴットx7+動物のなめし皮x2+木の幹

随分前に材料の見直しの要望送ったんだけど、変わらんな

着こなし86鎧でAC250 MAG,AGI-5
着こなし96鎧でAC450 MAG,AGI-7
になれば今のままでいいよ

AGIって何だ

回避だろう

回避はdodgeだぞ

あぁごめん一部位の-で書いてたわ-35に-49ね
AGIはステータス上の回避
攻撃回避は>>619さんのであってる

てか、AC以外のボーナスは全て必要着こなし関係ないから
上位鎧＝高AC　しか単純な指針がないのはｵﾜｯﾄﾙな

んむ。元凶はやっぱそれだよな。
・着こなし足りんでも追加効果は発揮される
→上位鎧＝高AC
→高ACに価値無し

まずは着こなし８割未満なら追加効果発揮しない、に変えさせねば

>>622
それ、着こなし75プレートとか出来ちゃう

スマン、読み違いだ

ハドソンのシステムでできるのかアレだが
追加効果は着こなし無関係のものと関係するものに分けて欲しいね。

回避、攻撃、命中、HP、STのボーナスなんかは着こなし要求されて
ペナルティとか、魔法や素材によるものっぽい属性耐性なんかは無関係で。
魔力・MPボーナスとかは微妙だが…

dodgeって読み方何？ドッヂボール？

>>626
そうそう

>>615
それはあながち間違ってないかもな。
片手用武器と両手用武器の差でそ。
両手用のほうが多くても問題ないような気がする。

着こなし達者な兄貴・おねい様方に質問。
公式では着こなし足りないと特殊効果すら発揮できないと書いてありましたが、
実際のとこはどうですか？スカルリングは着こなし0でも数値上では普通に上がっているように見えるのですが
忍者装備の移動速度アップ、実感ないもので・・・


着こなし０の忍者より愛を込めて。

って書いてあったか・・・
上レスよく読むようにします

>>629
TR+カレー食って誰かからSBもらってみ
忍者装備の違いが分かるから

着こなし８５の装備マダー？？
Ｎだけじゃなく軍属の本拠地にもプレートＮＰＣ販売してよ
無くて、なぜか階級装備・・・着こなし意味Ｎｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！

>>615
既に指摘されてるけど、それは武器の種類による違いなだ。
武器あたりはあまり杜撰ではないと思う。

コテツみたいにたまにアホなのはあるが。

>632
行商か、ヌブ銀の露店か、Ｎにタルパレでカッパープレート
買ってきてくれって頼めばいいじゃな〜い。

種類つーか見た目の質量で適当に決めました
ハゲソン：ロンソほっそいから7個ね、グレソでかいから11個ぐらい？リアルだぜ
ユーザー：下位武器の方が低コストなのはシュールだろ

×低コスト
○高コスト
ｱﾁｬｰ

着こなし21の軍属装備が着こなし36のNGスケールとほぼ同性能な件について
HP+１　と回避・魔力-が無い分むしろ軍属装備のほうが優秀か
対人意識したﾊﾞﾗﾝｽ調整で本来のシステムのﾊﾞﾗﾝｽ崩してるんじゃ本末転倒。
こんなだからワラゲが癌だなんていわれる

いや、アレはプレを意識したバランス調整だろ

NGスケールをWARで無限に供給する自信はあるのだろうか・・・

WarでNGカッパースケイルをNPCが売ってれば良いだけじゃないか。

生産を絡める事をしなかった時点で、どうしようもない問題。
こっこでも来れば変わるのだろうが

NPC?生産？
？？？？？？

フューチャーチェィンやフューチャースケールなんて装備がバハでとれるんだから、
Warチェイン、Warスケール、Warレザーなんてものがあってもいいんじゃないかと思うんだがな。

本拠地にいるNPCに鉱石を渡すと、その鉱石の種類に応じた数の、Warインゴット・Warスケールベース・War鎖・Warプレートベースを選んで取得できるとか。
んでWarインゴット*1＋War〜〜ベース*1で作成可能、とかな。
これを革製品、布製品でもやってくれたらなお良し

>>634
そーはいうがなー
予備無い部位落としたりして復帰に時間かかるんだよー
なぜ同じ装備ばかり落とすかなーーー

1〜2部位くらいチェインや何も無しだって良いじゃないか

>>642
せめて生産に作らせてやれよ
耐久なし、デッドロストにしてエルアンの指輪みたく
スタック可能にすればいいんじゃない？

なあ着こなし足りてないと追加効果が出ないように汁
ってのは結構誰も彼も言ってる気がするんだけど
追加効果と付加効果で分けたりするのはどうだろう

例えばシルクローブ、追加効果が魔力とMPが+2だけど
これを追加MP+2,付加魔力+2として着こなし4.8以上じゃないと
追加効果しか反映されないとか
ドゥーリンは無属性-が追加効果で付加効果が4属性+とか
ドラゴンやプレートは追加効果のみで今までと変わらずとか
ソーンは追加効果だけどフェアリー、ラス手は付加効果とか
･･無理か


>>646
長文うざい

>>646
前にもそういう意見は出てたが、俺はいいと思う
ハドはやる気なさそうだが

>>646
三行だけ読んだ
そんな難しい事出来ないに一票

>>646
>>625

なんか着こなしがめちゃめちゃ高くて攻撃くらうと敵にダメージが加わるみたいなリストバンド見たよ

SOON　RIST

スーン リスト

実態は劣化フェアリー グローブ

なんかすげー魅力的に見えたけどな

グラ以外全てフェアリーグローブに負けてる。
利点は生産で作れるぐらいか。

せめて金属でできてればよかったな

実は必要着こなしに達している状態で装備すると常時ソーンスキン効果が！！
ないかな！？

ない(着こなし100

ソーンリストってあれギャグでしょ
存在が

マブ服+ソーンリストで格闘するうちの姐さん(´Д｀*) 
俺だけだろうな･･･orz

ソーンメットだったら良かったかもね
頭装備落しすぎっすお！

あれから30回ほどシップ箱開けたもののブレイブ肩腰は出現せずorz

>>662
私も足出てから50回以上は開けたけど肩腰出なかったから諦めた。

まだ未実装ぽいな。

餅<こうじゃなきゃおまいらバハこねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と高笑いしてそうで何もかも嫌になるな

未実装っつーか、あれで全部だろ
肩腰あるのなんてヲリと天麩羅だけだし、殆どのシップは装備４つだ
ブレイブの５つは多い部類だぞ、贅沢ぬかすな

鎧系は基本7部位じゃないか？

肩の辺りに明らかに何か付きそうな寂しさがあるしな

贅沢かどうかはともかく鎧系なら７つあると期待するのが自然だろ
ローブ系は元々肩と腰装備類型が存在しないだけでシップ装備の数とは別の話だし

自然ねぇ

ウォリ、テンプル・・・プレート装備（肩腰有り）のテクスチャ変え
ブレイブ・・・カヴァラン（肩腰無し）のテクスチャ変え

>>669
それはカヴァランに肩腰が来て、ブレイブにも肩腰が来ると考えるのが正解なのです。

隙間があったら何か入れたくなるだろ？　と俺の棍棒が言ってます

ところで、もし肩腰無しだったら何装備する？
スチプレは微妙に似合わない気が･･･　色の問題かね

あっても良さそうなスタイリッシュレザーの肩腰がない事実も
思い出してあげてください。

>>671
色を気にするならオリハルコンプレートしかないだろ。
実物なんて見たことないけどな！

予想
ブラッド装備→オリハルコン装備

ブレイブってカヴァラン装備のテクスチャ変えなのか･･
それだったら現状5部位かも分からんね
カヴァラン＝Cβのチェイン装備だから肩腰はなかった

>>674
いまだに過去の流用なんだな・・・。
moeになってからの本物の新規グラってどれだけあるんだ？

ほ、殆どﾅｽ

凄くレアな状況のアイテムにはあるのでは？
でもレアゆえに見れない

寺わろす

羽靴とかキッカー靴とかダンサー靴とか。
なんだか靴ばかりだが。
デザインショルダーとか宝石イヤリング、■リングとかもあるか。
なんだか装飾ばかりだが。

>>678
靴ばかりなのは開発スタッフに足フェチがいるからです

着こなしが上がらない……
着こなしって上昇率に敵の攻撃力関係ある？
エイシス前ナメクジで55まで上がったけどピタリと上昇が止まった。

敵のレベルに関係ありますよ。渓谷で犬と戯れるのおすすめ

ああ、レベルですか。
ちょっと渓谷で踏まれてきます。

そのスキル帯なら尼巣と地上墓地走り回れば楽勝

サベルーキーとデートしてきなさい

ttp://moepic.com/updated.html#192
「GMレポート」「シップ装備リスト」更新のお知らせ (2005.10.05)

ブレイブ系は肩と腰が無い事決定。

>>685
チェインだった頃から無いんだから現状無いのは想定内。
後回しにされるだろうけど追加されるのを期待する訳よ。

上位装備を夢見て早半年。
みんなすまねぇ・・・俺には耐えられねえ。

着こなし100→0
時の石<着こなし:100.0>　を　てにいれたぞ！
回避に逃げることにします。

悪いな　俺も
あまりに防具追加されないんで
91→56まで落としたよ　もう

ついでに姉妹スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1127964605/l50#tag140

着こなし７６まできた俺が来ましたよ。
回避０で盾着こなし型
プレート着て生存率がぐぐっとあがりましたよ。
筋力ないから少し狩りするとレイジング必須だけどなぁ…
プレート好きだからいいのさ。

稼ぐ狩りの時はオベロンにするといいよ
ドゥーリンより軽くてAC↑
盾型の回避切りにはぺナもなんてことない

重量目安
青銅プレート胴 4.90
スチプレ胴 5.60
オベロン胴 1.70
ドゥーリン胴 1.90

・回避成功判定後に魔法詠唱失敗判定を入れる
→着こなしスキルとの魔法相性の悪さの差と集中の意味を上げる
・触媒を大幅に軽くする
→上記回避で弱体するメイジに対して、筋力を切って集中を上げる選択肢を残す

触媒を軽くするより初期重量上げてくれ
筋力が意味ないキッカーだけど、筋力切れん
近接でガチるから鎧着込むことが多いし、
魔法職みたくレイジングもない
（Buff取るなら武器持ちのほうが良いからね）

集中は抵抗の一次レジ、二次レジみたく、今の詠唱継続に加えて
詠唱バーが一瞬止まるが（その魔法の詠唱時間の1/4とか）
その後、詠唱を再開する詠唱継続も加えたらどうかな

>>692
前半はお前の都合じゃん？

触媒軽くするのはメイジの都合じゃん？

ウェイトキャパシティスキルの復活希望メールでも出してください

上級装備に軽い鎧がないのが終わってる
微々たるダメージ減らす為&ペナルティもらう為にに５０もスキル割けるかよｗ

着こなしディレイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妄

2武器のバランスが終わってるから着こなしディレイ実装して欲しい

着こなし１００でAC20上がるよりも
２０％軽減とか、最終ダメから２０点軽減だったら
１００まで上げる価値は在っただろうな・・・

ジャスタンになって全身ミスリルプレート+5でも着れば
オルバンブルート程度からのダメージはゼロになる

オープンβ初期は本気でそう思っていました

我輩も

着こなしはホント偉大だ、フルスチプレと戦えばわかる

着こなし普通に強いよ

乱数とか無しに、問答無用でコンスタントに物理ダメージを軽減するのは強いよ。
回避はともかく魔力が下がるから痛いが

>>702
偉大だけど金かかってしょうがねぇ。
いや、俺に友達いないってわけじゃないよ。
ただで仕事させるのはなんかわるいからなぁ。

着こなしが強いんじゃなくてスチプレが強いのさ

スチプレを使うには着こなしが必要。

76だけだろ

上位鎧の要望でもすればいいんじゃないの？

要望しても浴衣でした

っソーンリスト：着こなし89

フェアリーグローブより性能悪くなかったか?

フェアリーのほうが要求着こなし低くてAC高い不思議。

（カオスは論外で）"生産で作れる"、高着こなし、プレートの上位互換の鎧が欲しいね
着こなし高いだけの布皮製品、ドロップ品に用は無いのです

ただ単に性能が良い上位鎧は対人ではバランス崩しかねない。
必要着こなしは９０以上でACはプレートと変わらない。
ただ比較的安価で手に入れられる、とか欲しいナァ

Ｗａｒ、高着こなしだと願うよな

強くする必要は無いんだ
別の所に付加価値があれば良い

ただ、それをＮＰＣ売りすると生産が死ぬ罠
…
そんなに着こなし型居ないかｗ？

呪文抵抗+だとか、10%の確立で完全AVOID
それか移動速度1パーツ-10くらいで、AC500以上

ソーンリストって、一定確率で数%のダメージ反射とかあっていいよなぁ。

上位装備妄想

軽量鎧：
魔力・回避のマイナスが無く、プレートと同程度のACの金属鎧
必要インゴット七点50強、高鍛冶スキルにて作成

重装備：
魔力・回避のマイナスがプレート以上。ACもプレート以上の金属鎧
必要インゴット七点130強、高鍛冶スキルにて作成

術的効果付鎧：
魔力のマイナスはプレート以下。ACはプレート並みの金属鎧
各属性防御が3くらい付いてくる
必要インゴット七点100弱＋複数のソウル系。高鍛冶＋神秘魔法にて作成

格闘用闘衣：
マイナス補正なし。ATK,DEX,AGI各1。スチールチェイン程度のAC。
ソウル系、竜の皮、繊維複数種類、髭など非常に多くの種類の素材が必要
高裁縫スキルにて作成

能動的じゃないパッシブ的な能力なのに、何処まで要求する気なんだ。
オフゲのRPGやチョンゲ的な性能装備じゃあるまいし

>>720
ここで妄想してるだけだから勘弁してちょ

>>719
現状だと重装備を誰も取りそうにない
軽量鎧・術的効鎧が強すぎる

はいはい軽量鎧回避モニーAge、軽量鎧回避モニーAge

そうか！
それぞれにAvoid率つければいいんだよ！！
鎧で攻撃を受け流すという意味で。ただ、消耗度アップ。

スチチェイン→AC6.0　Avoid0.8％
スチプレ→AC8.0　Avoid1.0％*7装備分
胴プレ→AC7.5　Avoid　2.0％

性能は勝手に決めた。回避率は申し訳程度で。

ワラゲで捕虜掘りの鉱石が給料として貰え、生産PCが装備品を作る
EE21階級装備　：　1パーツ鉱石1個使用
EE51階級装備　：　1パーツ鉱石2個使用
EE81　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・

こんな夢を見ていたよ

鎧にもAvoid率つくと、重戦車ぽくて面白そうだね
やるとしたら、回避にマイナスがつく金属鎧のみで
１パーツ：スケイル0.5%→チェイン1.0%→プレート1.5%ぐらいか？

でも実装したらガードブレイクされてピヨるのが禿クオリティ

重装ならAvoidだけだと運にしかならないので、HP+30程度はいると思う(7箇所で+210)
金属鎧は風防御にマイナス修正、布なら火属性マイナス修正とか、装備選択肢が増えるといいな
ドラゴンアーマーで火属性攻撃無効、魚人鎧で水属性攻撃無効とか、睡眠無効の兜とかね

ハイハイ妄想妄想

上位鎧は普通に抵抗+でいいんじゃない？
ドゥーリン食えるし生産鎧の需要が増えそうな気がするよ
ACに抵抗も+されちゃ敵わんって意見が多いなら
純粋に硬くなるってことでHP+とかでもいいよね

鎧のAvoid率みてフト思ったんだが、着こなしは戦闘スキルと言うより、
熟練スキルの方が意味的にしっくり来るんじゃなかろうか

しかし、そうなると盾と技の系列がかぶって微妙になるか

回避のが熟練スキルぽいかな

HP＋効果の装備品は材質が肉のような気がしてならない

現在の効果に付加で、Avoidつくなら硬い金属鎧で弾いてるって感じがしていいと思う
強すぎるんで、１パーツ0.5〜1.5程度のAvoid率で抑えるべきだが

HP＋効果だとブラッド装備があるから、材料に血か？
ブラッド/ドゥーリン/リフが生産で作れれば中着こなしがさらに輝けそうだ

つ　｢金製装備」　HP+1
7点つければ生命ｽｷﾙ+2.33相当の効果だ

ミスリル・金以外にも素材効果があれば特色が出ると思う今日この頃
防具の銀装備はアンデッドに強い効果でて無いから仮措置で強いんだよな
そのうち銀製武器みたいにゴミに変わる予感

ACがプレートと同じでいいから、着こなし91にwar装備を復活させてほしいな。
それから、着こなしモーションはどうなってんだろうか？
war装備とモーションがくれば、着こなし型の俺は幸せになれる。

着こなしモーションはMoEのもともとの設定からすると不可能な気がする
ハドソン開発はうっかり言っちゃったことを後悔してそうだ

金で+７されたところで、棍棒のスタンスニークコンボからは即死が見えることには変わりない
+１３０されたとしても一撃耐えれるだけ･･･

いやいや40-50程度HP増えればかなり生存率上がってくるよ
部位+10だとバランス崩しかねないから作れたとして+5程度かな

全員が全員、筋力１００最高武器で殴って来る訳じゃないしな
結構違うに賛成

だいたい、筋力100最大でドツク相手なら回避有利（乱数によっては全被弾で即死）
低威力手数型なら着こなし有利じゃないか。減算回数が多いんだから。

今のところ割と正確(らしい)ダメージの計算式は
dmg(ATK,AC)=ATK*0.8-√(ATK*AC/8)
だそうな。
単純な計算式でもないようだよ？

ATK高い奴はプレートたおせねー
命中高い奴は回避型あたらねー
ＡＣ高い奴は相手の攻撃力たけー
回避高い奴は避けれねー

…バランスはとれてるんじゃないか？

>>737
1ヶ所HP+5として7部位で+35。生命力スキル11.7に相当。
プレートの上位防具がそれだとして、AC、ペナルティーが同じ場合
必要着こなし87.7以下なら生命削って着こなしに振った方が得。
もちろん、その防具が異常に高価だったりしたら別だが…

>>741
なにかのスキルに厨が集中して、ネガりまくってなければな・・・

>>742
重ACか特殊効果かってところかな。
いずれにせよ、他のスキルの代わりになるのはまずいよね。

>>741
自分が戦う時はプレートなんて殴りたくないからな。
フルプレ＋高包帯なんて硬すぎてやってられん。

闘技場で一度、前進ミスリルプレート+盾刀剣のパンダとやり合ったことがあるが、
あれは悪夢だった…。

私は、高包帯+全身ミスリルプレート+刀剣盾+ミスリルアクセのパンダとやりあったことがあるな。
コットン包帯一枚分しか傷つけられなかった･･･。

>>747
もしP鯖だったら同じ人物かもしれないな。

P鯖の刀使いなら同じ人物でしょう

ほいほい

【ChaosAge】
◇カオス素材を用いて作成した武器・防具は、ChaosAge内で死んでもドロップしないようにしました。

だから？って言う

カオス鎧に少し価値が出たじゃない。
それを着れる人にもな。

カオスで死ぬのって大抵魔法なんだけどなｗ

それは言わんといてｗ

正直カオスは鎧よりも武器の方が深刻だからなぁ

いやぁ、下着姿と、ちゃんと服なり鎧なりで隠せてるのは気分的に違うぜ？
…さて、上か下か、片方隠す分の材料しか手元にないわけだが

そこで兜、予備兜、スペア兜、保管用兜ですよ

予備とスペアの違いをぜひ

素直に思いつかなかったということで（Ｔ口Ｔ；ｱﾜﾜ

観賞用を忘れてるぞ

試着用と奉納用と勝負用もな

お洒落用と部屋用も

なにこの流れｗ

ところで、カオス武器って槍棍棒弓有ったっけ？

【ChaosAge】
◇カオス素材を用いて作成した武器・防具は、ChaosAge内で死んでもドロップしないようにしました。
の武器！？って
少しときめいた

でもプロミスト ブレスシリーズじゃね？

ｶｵｽのレシピノートにある武器ならSGKウェッポンがすでにある

ﾅｯｺｰとかﾄﾞﾘﾙとかも？

ナッコーとカッターはもう出土してるみたいだけどドリルだけ出てないらしい

しかしプレート強いね。
軽装回避からプレートにスキル変えたら死ににくくなって階級あがりまくりんぐ。
ドロップがきついと思いつつ頑張ってるのに階級下げとかしてるの見ると殺意わきまくりんぐ。

やっと気付いたかね

>769
でも、呪文抵抗ないとﾌﾟﾚｰﾄ着てても意味ﾅｽ。
抵抗あって初めて輝ける着こなし。

ついでに盾と棍棒もあると幸せになれるお

ｼﾞｬｽﾃｨｽﾀﾝｸだけネタ臭さが無い複合で困る

酔拳聖もかなりネタくささの低い複合だけど

キック自体がどうしようもなくネタなのが難点

War限定で言えば回避100着こなし76より
抵抗70着こなし76の方が安くかつお手軽に上げれて生存率があがるよね

>>773
ｼﾞｬｽﾃｨｽﾀﾝｸはネタです。効率厨はみんなアーマーナイトになっています。

3次複合の中では、ってことだろ？
それでも着こなし14と盾2位しか無駄じゃないし
他の複合見てみろよ

よんだ？

スパークル団子作りやがれ

最近、団子売れねーよ
もっと買いやがれ

25と11じゃないと買わないからな

スパークル23Gでも売れねーよ
埒があかねーから18Gで倉庫にある団子全部売っ払った
むしゃくしゃしてやった。今は買取している

不覚にもﾜﾛﾀ

村銀・墓地銀で露店した方が売れると思うんだがどうか。

D鯖は供給過多っぽ
西銀、村銀、墓地銀、ほとんど誰か売ってるぽ

23でも買うけどな。

団子1日500個ぐらいは使うからそこそこ売れそうだけどなぁ
D鯖だが売ってたら千単位で買い占めるぞ

びっくりした、ここ着こなしスレだよな？

燃料投下
ttp://moepic.com/database/armor01.html

>>789
燃料と偽った消化剤ぶちまけるのやめてください

装備のためのスキルなのに上位装備は存在せず
その上高ACには意味が出ない

前途困難な重戦士達に幸多かれ

ACが400も500もあれば少しは硬くなるだろうて

>>789
やっぱハンティングは抹消されるのか…

>>791
そこら辺が修正されないといつまでたっても装備バラエティ広がらないよね
･･･。
中着こなし装備が多いのは回避も着こなしも必須よ！ってもっちーが
あからさま言ってる気がする

実際モンスターは回避も防御力（着こなし？？）も取ってるしな。

同じ100点を割り振るなら0・100の極振りよりも
回避50、着こなし50が一番効率的なくらいでいいんじゃ。

0・100は特化した分特定状況で有利でも
総合的には50・50に劣っていいと思う。

特化した特定状況の有利、ってのが着こなしはイマイチ見えないけど。

カオスプレートがやっとカオスでデッドロストなくなったけど、
あの性能じゃ着こなし51でも( ゜�凵K)ｲﾗﾈだわなぁ。
つ〜か、カオスクロースシリーズやカオスレザーシリーズと
比べて着こなし要求高いのに、低性能過ぎると思う。
魔力回避-4つけんなら、着こなし56・ACｶｯﾊﾟｰﾌﾟﾚｰﾄNG並・
HP+8位にしとけや(#ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!
どうせカオス以外ではデッドロストで実用性０なんだから、
ネタらしく少しはウケ取らんかい(#ﾟДﾟ)ﾎﾞﾞﾙｧ!!

低着こなし野郎乙ｗｗｗｗ

>>797
チェイン回避モニ乙

まあ下がっても７６だろうなぁ

カオスで死ぬのは大抵魔法ダメだから、抵抗＋でも付けて欲しい

にゅたおのｸﾛｰｽｷｬｯﾌﾟといい今回の紅白帽といい
なんでこんなにださいグラフィックにされてるんだ
なんか恨みでもあんのか　なんで髪出ないんだ

なんでブルマ出ないんだ

フィヨ肩でるのか？

ﾘﾌ装備なんておしゃれ以外で装備する人いるのだろうか
重い・効果がしょぼいとドゥーリンの対極を行く装備だが
ところでTサバ伝聞情報によると新装備増えるらしいな　詳しくはわからんが
戦技マスク着ける部分とかも鍛冶や装飾製品でカバーして欲しいものだ

リフは共闘用
高筋力の素手だと無手でもかなりのダメージ量になるから
ヘアリボン等と一緒に装備すれば大分和らぐ

イビルダンサーの装備が、着たい！着たい！着たいーーー
実装するときは、複合シップ装備とかにしないでくれよハドソン！
せめてダンススキル30のシップ装備にしてくれorz orz orz orz orz orz

ダンスシップ装備もうあるじゃん、超性能良い奴
贅沢な野郎だ

シップ装備着たいならシップ条件見たしな！カスが！

ことわる！

見たしな！

思えば軍服（渋いやつ）が欲しいと思う今日この頃。

軍服、眼帯、コグニ姉さんか・・・

軍服ってことで、どうせだったらワラゲの階級装備を階級ごとに作ってしまえばよいんでないかとオモタ。
ビスクガードクラウン
ビスクウォーロードクラウン
時間がないですかそうですか。

装備設定さえ作ってしまえば
得意のグラ流用でいくらでも時間稼ぎできるのにね

友人にさ
いつか上位の金属防具が出るって言いだして
何ヶ月もかけてミスリル一千個掘ったやつがいたんだよ
きっとすごい作成の難易度高いだろうからって
自分専用の鍛冶屋まで作ってさ
あいつは今どうしてるだろう

ﾐｽﾘﾙなんぞ自分用以外掘る必要ないからな。
張り付いてる奴の気が知れん。

ミスリルよりドゥーリンの方が高価な気がするのは何故だろう

性能良いから

せめてドゥーリンとリフの重量変えてやれよ、と思う
別に付加効果でもいいけど

着こなし型だとワラゲでドロップきついから階級用プレートがほしい
回避-10でもいいから錆とりカッパーぐらいの希望

生産殺す気か

820と同時に着こなし86、96鎧を生産で作れるのも実装で

デス装備も裁縫で作れるようにな

もう何億回も言われてることだが、ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｲﾃﾑは材料だけmobが落す様に
（ﾄﾞｩｰﾘﾝならﾄﾞﾗｺﾞﾝやｵﾙｳﾞｧﾝからのﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾄｰﾝとｽﾁｰﾙと合成繊維で生産）
してもらって、mobﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｲﾃﾑ全部生産できる様にすればいいだけなんだがなぁ。
そんな簡単なことができない子が禿なわけだが。

MGドゥーリンとか出来たら本格的にチェインがカスになるな

カッパプレートはタルパレに売ってありますが生産殺しですか＾＾；

無料じゃないじゃん
馬鹿なの？

名前はプレート、ACはセイレーン並みとかどうかね
ついでに階級ローブも実装で部位毎に魔力とMP+0.5程度

防具とかの種類は増やして欲しいよな。
防具の組み合わせで個性が生まれる＝着こなしが高ければその組み合わせが多い
これが本来の「着こなし」の意味だろうに。
武器も現状は両手武器オンリーだし、せめて片手と両手の選択肢くらいくれ。

あと、防具はもっともっと最大耐久が低くても良いｷｶﾞｽ
全然壊れネー

>>827
jadeなんてただみたいなものですがなにか？ｗ

現状の階級装備でも低着こなしの生産（主に裁縫）を殺してる訳だが
裁縫は包帯やハイキャス、鍛冶や木工は武器があるんだし、別にいいんじゃないの？
階級装備をPreに持ち帰ったら性能劣化することは知ってる？

しかし、壊れない上に革〜ドラ革並の性能がある。
階級装備も何度も貰える以上壊れていいと思うよ。
シップ装備も含め壊れない装備多すぎ。
イベント（ネタ）アイテムは壊れないで良いけど。

階級装備壊れますが？

>>833
．．．おぅ、勘違い。正直すまんかった。orz

デッドロストでいいじゃん
敵軍に着られることもなくなる

つまりWLになった奴は……
死んだらすっぽんぽんが良いって……！
そう言いたいのかよ！アンタはぁ！！

そうだね

階級が上がるにつれて装備スロットが一つずつ使用不可に

「〜〜〜 チェインチュニック」AC9.2 回避-2 魔力-2 HP-3 ST-3 MP-3

「〜〜〜 プレートアーマー」AC12.9 回避-3 魔力-3 HP-5 ST-5 MP-5
「〜〜〜」＝軍名 (ＡＣは「カッパーＮＧ -1.5」)

こんな感じの階級装備なら実装しても良いと思う。
そして、階級装備は全て「デットロスト」属性追加

Ｌ鯖で一生懸命ジャスタン作ったのにＴ鯖で簡単にジャスタンになれてしまうことに憤りを感じる

御庭番のほうが・・・

>>840,841は神ネタ師に土下座したあと、高着こなし装備実装を求めるメールをしてきなさい

ようするに、神ネタ師のシップ装備を着ぐるみにするようメールすればいいんだな？

酔拳用に白髭、紙風船を半分にしたような帽子、腰帯、拳法着くれくれ

>844
つ「ヴァーチャファイターの瞬帝」

普通にカオス装備はACアフォな装備で良いと思う。

特に金属系は…。
追加性能で優秀にしちゃうと結局そっち目的の低着こなしがほしがるからね。

まぁ、自分も盾で着こなし切るけど。
わざわざなんでカオスプレート（着こなし９６）を
低着こなしに合わせないといけませんか。

むしろ追加効果が優秀なのは例によって４６でいいんじゃね？
＜ドゥーリン４６・フィヨ４１

着こなし関連でやって欲しい物
１：スケール装備をWarで売ってくれ。選択肢を増やすために。
２：着こなしスキルが８割に満たないと、特殊効果を発揮させるな。
３：NPC修理屋を無くせ。この仕様は糞過ぎ。
４：防具の最大耐久度を減らせ。デッドロスト以外で防具がなくならね。
５：３、４を踏まえた上で防具の必要素材を減らせ。デッドロスト痛いし安く。
６：着こなしディレイを実装してくれ。二武器増えすぎ。

頼む。ハゲソン！！

こんにちは鍛冶屋

鍛冶屋じゃないけど、防具の壊れづらさは異常だと思うが
デッドロスト以外で防具なくなるのなんて抵抗上げで脱ぎ忘れた時とか、
ニートやバハのトラップ喰らう時といったレアケースしかない

たしか、ダメージ受けた時にランダムでどれかの部位が削れるんだろ？
それを全部位にして、盾ガード時や回避時も削れるようにすりゃいいんでないかね

スチプレ3/3になってもまだ使ってるのがいけないのか？
新しいの買うよ

>>847
防具の耐久度を下げる代わりに必要インゴットを少なくしてデッドロストを和らげる方法か。
耐久を減らしてプレでの需要を増やしたり、修理屋での活躍の場を作り鍛冶屋救済。
防具の値段が下がりWarではデッドロストが和らぐ。
PC同士の交流も増えるし良いな

>>847
>>二武器増えすぎ
二武器が居るから過疎化しても武器の需要が減ってない要因

カオス装備に特殊な能力が付いたので、
preで作れてアイテム転送できない消耗度が30回の防具とか、
warのみで作れてアイテム転送できないデットロスト属性の防具とか出来てもおかしく無いと思った。

確かにドゥーリンの27/27は異常だよな。mobドロップは全部
耐久回数でいいな一律30回の。

使用材料減らして、現状の半分以下の耐久力にするの賛成。
耐久力低い方がMGやＨＧのありがたみもでるしね。
それでもかなり長持ちするだろうけど。

全部位削れるってのは極端すぎるけど、最低2箇所、最大5箇所
位の削れ判定出てもいいとは思う。でも、なぜかリングやイヤリング
から削れる謎ｗｗｗ

ハイキャスターなんか耐久9だよ。

>>852
そういや紅白帽子がタイムカプセルに入れれない属性付いてるんだから
それ利用した防具とか作ってもいいよな

>>847
＋の特殊効果は着こなし完全に満たさないと駄目でいいよ。
八割は今も多少防具が減り難くなるってのがあるから充分。

二武器反対してる奴ってなんで？

着こなしディレイ入っても着こなし100だからどうでもよすー

一武器での各武器特有の弱点を持ち替えマクロ１発で簡単に潰せるからだろ
素手サブの二武器でのチャージドフィストなんか最たる例だ

>>859
ガーディアン乙

>>857
ここが着こなしスレだから
ハゲが持ち替えモーションなんて罪な夢見せちゃったからね

2武器でも着こなし90-100なら（ｒｙ

着こなしディレイがいつ来るかいつ来るかと思い、
2武器も盾マクロも使えない俺が来ましたよ。

持ち替えモーションが来るなら、

物理ダメージ レジスト(レジスト成功時 ダメージの１/４)を軽減するとか実装して欲しい

まぁ2武器がなくなることはないだろ
ハドソンのバランス感覚じゃ１武器のみでバランスは取れん

着替えモーションは着こなしが低いと持ち替えに時間がかかるだけで、
瞬間に持ち帰る必要は無い二武器は普通に使えるんじゃない？
着こなしが高ければ高いほど技と技の間の時間が短くなるだけだし。

だから着替えモーションは片手武器＋盾の選択肢を増やしてくれる物だと思ってる。
盾は瞬間に出さなきゃだめだし、両手武器＋盾使いたければ着こなし取れよと。

着こなし0でどれほど装備に時間かかるようにするつもりかしらんが
正直これ以上うっとうしいモーション増やしてほしくない
手装備持ち替え後はディレイ0から溜めなおし、これだけでいい

その辺は人によって意見が分かれそうだな
とりあえず、ディザーム系が強くなりそうだ
アイテム欄満杯で対策されるのさえなんとかなれば

カーソルにひっつけばいい
カーソルも一杯の人は袋化

装備を叩き落とすスキル(装備地面落ち)とかがあれば、

それの対抗策スキルとして「着こなし」を立てる事が出来るかも

着こなしが高いと武器を落とさない

でおｋ？

武器は着る物じゃないぞ

なんでもかんでも着こなしにすればいいってもんじゃあない

肉体は魂が纏う物だと解釈して死体回収スキルを吸収合併するように要望メールを出しておいた
これで100まで上げる意味がでてきますお(´･∀･`)

>>873
それじゃあドレインソウルで一撃死だよ…

暗黒命令強化されていいですお(´･∀･`)

要求着こなしスキルが36の防具を着こなしスキル25の自分が着てるんですが、不都合ありますか？

36*0.8=28.8以上ないと
AC効果が発揮されない

WAR基準の話だが
持ち替えモーションとかでたら今の２武器はみんな投げ持ちとかになりそう

着こなしAC効果あげたら、もちろん回避の効果も上げる必要がでてくるわけで
そうなると1戦1戦の時間が長くなってST切れとかMP切れの泥仕合が増えそうだ
さらにしぶとい分調和持ちが逃げ切れる確率UP、着こなし100回避100とかBUFF
かかってたらホント相手にしてられなくなるぞ

>>878
回避に比べて着こなしが役に立たないから文句が出てるんじゃないのか？

着こなし86.96.100辺りの高AC装備がないから暫定でってことじゃね？
まあクリ必中仕様が変わったのに
回避が弄られてないのは優遇されすぎとは思うけどね

要求着こなしスキルに届いてない装備でも着こなしスキルは成長しますか？

>>881
成長するよ
強い敵に殴られればスキルは上がる

>>881
そしてその装備品が早く傷むというおまけつきですな。

回避>>>>>>>万里の長城>>>>>>>>ﾌﾟﾚｰﾄの着こなし効果

だからなぁ包帯の仕様もWarで低着こなし階級装備も回避前提で考えられた
ものみたいだし
フルプレでも４発で死ねる今の仕様である以上回避100、着こなし２１か５１
がハドソンの公認の設定じゃないかしら　　

>>883
まだそんなデマ信じているのか

強化近接が激減したから
着こなし＞回避
エンライテンじゃ回避相手に当たらないけどKMでザクザク当たる。

ワラゲだと着こなし76戦技でゴリ押しするのが一番楽で強いじゃん。
プレートドロップは痛いから調和も取る。どんな下手糞でも倒されるまでに時間かかるから逃げるのにも楽。
下手糞御用達の足止め＆火力補助に投げを取る。

【筋力　　　　 】　100
【着こなし 　　】　76
【生命力　 　 】　100
【持久力　 　 】　90
【こんぼう　　 】　100
【投げ　　　　 】　98
【戦闘技術　 】　98
【自然調和　 】　98
【呪文抵抗力】　90
テンプレ戦士出来たお。
調和・抵抗・持久あたりを調整すれば回復手段もOK！
極回避相手でもKMで当たるしPOT・包帯使ったらスティッチで終了。

スティッチで終了といえるのがかわいいな

>>886
君にはピッタリの構成だね

そしてもに子なんだろうなぁ

>>887
スティッチ→ラッシュ→ヘルパニ リアクティブダメージ
で自分が終了したらもっとかわいい

回復スキル入れてない人はＧＨＰのみだよね
ということは集団戦前提の構成なのかな？
少数戦だときつくない？というか生き残れるの？
手動回避にも限界あるだろうし

高抵抗で素手があればﾒｲｼﾞには勝てる

命中buffがないと手数で押してもダメですがね

手動回避もろくに出来ないヘタレな俺には、回復手
段切った方が少数戦勝てるようになったかな。現状
だと、手数で押した方が強いような気がする。腕が
あれば違うんだろうけど。

100AC超えなんて屁のつっぱりにもなりませんよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　 l＾＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.. -一'' / 　 ',: : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,／: : : ／:／ 　 　 !: : : :.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 _,. - 'ﾍ: : : :_:､:_{_ﾉ´　　　　　L:_:_: : :ﾞi,
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　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　 /: :,: ': : : : :／｀''ｰ ─--' 、　　　i
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　　　　　　　　　 　 |_＿_`ヽf ,'　,　＿'／　　　　 　 ヽ,__,,／~´
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AC160トランスフォーマーだって居るんだぞ(つд`)

いやまぁ、AC40と50に差はあるけど、100と110じゃそれほど大きな差にはならない。
でも、120と160の差はやっぱりあるよ。10の差じゃ気にならなくても、40も違うとさすがにね。
硬いやつがトランスフォームすれば鬼みたいに硬い。

･･･まぁ、そこまでしないと差にならないほどACは乙っているとも言える訳ですが。

いや、１が２になるのは倍だが、１００が１０１になるのは誤差
回避のように、幾つ以上はミス沢山みたいな設定になってなければしょうがないよ

なんか頭悪い文だな…

>>897
言われてみれば
４０→５０で２５％増しで差があって
１００→１１０で１０％増しだと差が感じられなくて
１２０→１６０で３３％増しで鬼のように固くなるのは当たり前だよな。

回避はなにぶん試行回数（殴られる回数）が１０回程度だから誤差が大きいんだよな。
回避率と命中率の関係がクリティカルの発生率にもっと関係してくればよいのだが。
回避が少しでもあれば、相手のクリティカル発生率が下がるとか。

キン肉マンage

クリ必中に戻していいよ
Mobのクリ率調整や人型等特定Mobしかクリ攻撃がないとかにすりゃ
Preでも回避が生きてくるんだから戻しちゃえYO!

害悪こと｢対人するならbuff必須｣はクリミス出てきたからだべ

普通に
命中判定＞クリ判定
ってすればいいと思います！

禿損乱数をなめるな！！

クリ必中になったところで素手しかbuffの呪縛から抜けれないだろ
どっちにしろクリ必中になったらカンフー取るから結局buff必須

いやそうとも限らないと思うな
プレート回避なんて稀有な人もいるけど
大抵はチェインかそれ以下のACだから
素手痛い→回避よりAC？→プレート着る
みたいになって、回避切りの増加により
命中buffの重要性が薄まる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といいなぁ)O0o｡ぽわわ〜ん

ヒント　メイジ

>>904
まぁカンフーはクリ必中じゃなくなった後に実装されたんだがな。
クリ必中のままあれを実装するほど禿も馬鹿じゃないよ。

眠り団子とかを見るに、禿の間抜けさ加減にはむしろターボがかかってそうだが。

着こなし（笑）age

低着こなし装備が次々と実装されてる中皆様はいかがお過ごしでしょうか
プレート一択だけどそろそろ見た目にバリエイションをつけたいノウキンです
こんばんは

プレート重いからタルパレとかにしか着ていきませんオベロンいいですよオベロン

オベロンもいいですけどブーツは毎日洗ってくださいね＾＾；

＾＾；

猿胡瓜より足ネタを本スレから持ち出す馬鹿がウザい

くっさーｗ

なまら固いローブとか出ないかな
着こなし100のAC錆チェインで魔力とMP+2
着こなし80ないとAC乗らないから
強すぎってこともないよね

その前に着こなし足りないと＋の追加効果は発揮されないようにしてくれ

それはマイナス効果だけは喰らうということか？

重たくてもいい、マイナス効果が大きくてもいい。無いよりもいい。
実装してくれ。上位装備を。
ハドソンに期待なんかしない。
色を変えただけのブレイブナイト装備でも、ウォリア装備でもいい。
とにかく実装して欲しい。いまより硬く、いまよりスキルの必要な装備を。

>>918
当然

着こなし足りないと+が-になるとかも面白いかもな
ハイキャス魔力-2MP-3、スタクロ回避-1命中-1とか

そうするとプレートで回避と魔力+3になるのが禿
マイナスより効果が出ないのが妥当かと思うが

しかし
着こなし足りてなくて装備の＋部分で恩恵受ける装備って何がある？
それ次第じゃ開発力の無駄使いになるぞ

代表的なもの
ラス 攻撃力
フィヨ 攻撃力命中攻撃力
ドゥーリン 無以外の呪文抵抗
シルク・セレスティアル　魔力MP
マブ 魔力HP詠唱速度
スタクロ 命中回避
フェザー 回避移動速度
フェアリーグローブ 攻撃力
ハンティング(さすがに最近無いが) 命中HP

ミスった。フィヨの最後は攻撃速度

抵抗ageのドラゴンもかな

防具に上記仕様がきたら装備全般なりそうだね
骨盾やマシェティ、ヘズラ杖に闇宵の剣

血鎧の−補正取れや！

>>924
どれも必要着こなし低いな
ドゥーリンの抵抗だけ目的で装備してる奴なんているかいないかも怪しいぐらいの少数だろ
意味なくね？

フェザーが使えそうだな

>>924
何気にスタイリッシュ革が外されているのは何故か？
あれこそ回避１００着こなし０型が着ても効能を発揮する装備の代表だと思うが。

>>924
ソーンリストのけものですかそうですかまあそうだけど

回避100着こなし0って本当にいるのか？

ソーンリストがATK+4ならよかったのに

とりあえず着替えモーション実装してくれ
モーションなしのディレイだけでもいいから

モーションは後々実装するとして
ディレイ溜まりさえくれば
二武器の抑制と盾+片手武器の地位向上になるね

でも着替えてからディレイ溜まるのはアレなんで
本実装まで着こなし100で今までどおり
76で8割溜まった状態、51で4割、21で1割とかいいかも

まぁ着こなし100にするわな

盾の地位向上にはならないね。
むしろ盾死亡。
盾とらないで回避100着こなし21で棍棒か槍一本と調和戦技だけが生き残る糞パッチになる

そこでジャスタン旧仕様

皆が柔らかくなったら聖闘士が颯爽と戦場を駆け巡り…

面白いかもな
そりゃ着こなし上げるだろ、回避特化にするだろって両方出た
そして、槍罠の俺は持ち替えしないから７６のままかな

弓素手も持ち替え無しで( ﾟДﾟ)ｳﾏｰできるな、
対人お察し火力＆命中率だけど。

>>932
強化回避モニーでPreならけっこう強いですお

あ、着こなし0じゃないけどスタイリッシュレザーでAC限りなく低いのです

昔は着こなし0で常にBAしてた
今は回避0ﾌﾟﾚｰﾄﾓﾆの俺ｶﾞｲﾙ

片手武器のレンジがなぁ・・・

>>936
そりゃ盾の地位向上にはならんだろ
抑制する内容なのだから

フェアリーグローブというとソーンリストが出てくるが
ラスミトンも忘れないであげてください。

>>944
盾+片手武器の地位向上にもならないと思うわけだが。
遠距離武器大流行、調和ﾏﾝｾｰのこのご時世にこれ以上盾虐めても回避ﾓﾆｰがさらにﾓﾆﾓﾆするだけと思うのだが如何に？

着こなしモーションは主に2武器の抑制でしょ
サブスキル群に比べて強すぎる
投げも弱体化したしな

キックが流行るんですね！？

>>947
最初に提唱されたときは
盾と両手武器どっちも運用できて片手武器の存在意義がなかったからだったと思われ。
今でもこれは絵的に問題だと思うし。

>>947

■ 戦闘状態への切り替えと装備脱着モーション
＜開発進行度：６０％＞
・ 戦闘状態と通常状態の切り替えが任意に出来るようになります。
【通常状態】
武器を腰や肩におさめている／ディレイは構えるまで溜まらない／スタミナ回復が早い
【戦闘状態】
武器を構えている／ディレイが溜まっていく／スタミナ消費が多い
などの特徴を持たせていきます。
通常状態から武器を構えるまでのモーション中は、ディレイが溜まりません。
・ 装備を着替える時に、装備に対応した着替えモーションをするようになります。
軽い武器ほど、持ち変えモーションが俊敏になります。（現状の持ち替えマクロ並）
着こなしスキルが高くなると、着替えのスピードが速くなります。
着こなし100になると、一瞬で全身の装備を付け替える事が可能になります。

着こなしモーションが上記の内容のままくるとは思えないが
このままくるのであれば着こなし100とれば2武器も盾マクロもいけるだろ

おまいのレスなんかちょっとずれてないか？

>>950
付け替えは一瞬でも、ディレイは溜まらないんで2武器は厳しいんじゃないか。
ということでズレてない。

>>951
そのディレイが溜まらないというのはどこからきてるんだ？

>【通常状態】
>武器を腰や肩におさめている／ディレイは構えるまで溜まらない／スタミナ回復が早い
>【戦闘状態】
>武器を構えている／ディレイが溜まっていく／スタミナ消費が多い

これのことならまた違う話じゃね？

951がいってるのは
早く着替えたところで技だせない状態ってことだろ？
着替えたあとは技のディレイ溜まってないってのはありえないと思うんだが・・・
これだと着こなし100にする意味ほぼねーし

着こなし100で今と同様の付け替えが可能、とかって話だったから多分そうだろ。

バランスは難しいだろうが、自然なんだけどね。でも 2hand 盾持ちとかは騒ぐだろうなあ。
個人的には 1hand 派、2hand 派とか分かれて、将来的には面白いと思うんだけど。

問題は1handの性能がうんこってとこだな

技ディレイが、武器の攻撃間隔に比例して長くなるわけじゃないからなぁ。
技はとにかく威力が高い武器で出すのが基本になってる。
結局、自分の持てる武器の中で最も攻撃力の高い武器に持ち変える必要があるんだよな。

俺も普段はバトルフォークで技は全部もちかえハルバで出している。
盾のＡＣ上げてあげたのち、持ち替えで２hand盾防止すれば
盾と武器同時に持つ利点が出て文句も少なくなるかと。

2handは自然と盾マクロがきつくなって回避型推奨になるわけだけど
その場合パンダとモニでは回避100デフォルトで１５もの差がある
これはフルチェインしてもまだモニのほうが回避が高いということを意味し
パンダは着こなし100か片手武器かのどちらか推奨と同じになる(あの見た目なら両手武器構えて欲しい）
今よりさらに種族間格差が酷くなるんじゃないだろうか

着こなしディレイで1武器推奨になるとしたら
チャージド性能の差で各スキル間に多大な差が生まれそう
それは1武器と2武器との差よりも下手すると深刻な問題

この問題をうまく解決できるなら俺も着こなしモーション実装もいいかなと思う

でも、できれば2武器スキルのデメリットを開拓していく方向性がいい
例えば、今はあまり使われてないみたいなんだけど、ディザームガードは盾マクロ、2武器にはかなり効果がある
こういうスキルがもっと増えるという修正によっても2武器の存在を容認しつつ2武器強すぎの状態を
是正することは可能なんじゃないかと思う
例えば今暗黒期にある暗黒命令に着こなしディレイを付与するスキルを導入するとか
キックに武器を強制的に袋状態にして落とすという技を追加するとか･･･
まぁ、着こなしの強化にはならないんだけどね

それじゃパンダは2hand武器を1handでも使用できるようにすればいい
元々そういう計画あったんだろう？

武器と盾は装備した状態で無いとその技のディレイが回復しない。又は遅い。
ってのを導入するだけでも、二武器抑制と片手武器救済になって面白そうだな。

>>957
それ、より一層種族格差でる。
ニューターは死ねってことだね。
着こなしディレイとか装備してないとディレイ溜まらないとか反対だね。
着こなしとらないと事実上盾が使えないor最大攻撃力が出せない、もしくは糞性能の1hand強制の状況で盾を取るメリットはない。
盾と着こなし取らなければモニーなら容易に回避100になるし、他種族でもノーリスクで使える他熟練とるなり基礎ステ上げたほうが有効なのはわかりきってるからな。

>>959
現状モニ以外は死ねってことだね。
種族格差なんて今でも相当酷い
モニ使いは気がつかんかもしれんがな

そこまで酷くないと思うがな。SUMしか見てないと初期値もあるし見失う。
ただ図体でかくてタゲとるとか飛び道具系があたるとか、
逆に一部攻撃が出来なかったりエイム感覚が違うとか数値に表れない要素はいかんともし難い。

モニのHPの低さは結構痛いんだが

まあ、それを補って余りある攻撃の当たり辛さ。

弓とかは多少わかるが近接は普通にあたるだろ

パンダつかっててモニに近づかれるのは
ニュタつかっててノッカーに密着されるのと同じもん
モーションみえんでしょ？

>>965
後方視点だとカメラ位置をかなり上にしないと本当に見えん(この時点でパンダ弓銃投げは無理なんだが）
パンダ対モニのタイマンだと当たるかどうかよりもモニーの攻撃が見づらすぎる
盾しか選択肢がないというのに盾のタイミングがつかみづらい
後方視点やめるとスニーク決められやすいしｳﾎﾞｧｰ

1武器が糞な今の状態で着こなしディレイ導入すると
槍強化回避モニがまた最強になるってことか。

そこまで糞か？

ウォーメイス+盾の漏れが来ましたよ
クエイクが撃てないのは辛いけど性能的にはこんなものかと思うが

どうも1hand糞という人はワガママに見えなくも無い

着こなしディレイ導入と同時にクリティカル必中も導入したら
強化回避モニーのキャラ性能に乗っかってる人も減るんじゃない

盾のパッシブAC効果を増やすとかね。着こなしともども高ACの効果を見直す必要があるけど。
でもAC効果高すぎるとこれまた重装備オンラインでなんだかなぁ。

このスレ読んでたらこんがらがってきたんだが
着こなしディレイっていうのは着替えるモーションのことでしょ？
技のディレイがたまってないっていうのは戦闘状態への切り替えのこと？

個人的には>>955の

>技ディレイが、武器の攻撃間隔に比例して長くなるわけじゃないからなぁ。
>技はとにかく威力が高い武器で出すのが基本になってる。
>結局、自分の持てる武器の中で最も攻撃力の高い武器に持ち変える必要があるんだよな。

これがかなりネック
威力が低くレンジが短い1handで技をだすのはよろしくない
技ディレイが武器依存になったとして、手数が多くなるけどそのぶんST消費するし
ディレイ減少と消費ST減少くらいしてくれたら1handで手数型ってのもありかと思う

種族専用武器なんてあったら楽しそうだな
そこでモニーに最強武器を実装するのが禿なわけだが

明らかに当たり判定でモニーは優遇されてるから
小さいってんで、レンジを短くするのはどうだ？
逆にパンダは長く、にゅたコグニは標準で

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1125046833/l50

種族補正関連はこっちでやってる
次スレはまだ立ってないのか