【2chMST】ガンダムの無料ネトゲpart4【機体審議】

お手軽無料に遊べる、ガンダムのネットゲームです。
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ヲチはヲチスレで
【ヲチ】2ｃｈＭＳＴ-Part4-【雑談】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1121649619
※このスレでのキャラウォッチ、叩きは厳禁です

★2ch MSTの為に作られた攻略サイトです。攻略情報などはこちらにもお寄せ下さい。
●2ch MST 攻略･･･そしてベッドイン
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★新機体のデータ案、意見、反論、要望をお待ちしております。
現段階で申請候補として存在する機体はこちらで御確認願います。
申請希望したい機体あればＢＢＳにも遠慮なくどんどん書き込んで下さい。
キャラアイコンや機体を描いてくれる専属の絵師さん大募集中です＾＾
●アイコン追加希望BBS
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★尚、違反者が出た場合はＢＢＳ（↓）、または本スレ（↓↓）に速やかに報告して下さい
●ＢＢＳ・違反者報告スレッド
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次スレは>>950が立てる　祭り時は>>900
立てれない場合は責任をもって指定する。
後誘導来るまで埋めるな
関連は>>2-10

2ch Tactics　新シャアしたらば避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/22463/

よくある質問

Ｑ　無料ですか？
Ａ　いつまでも無料です。

Ｑ　ランク（レベル）を上げるには、どうしたらいいんですか！？
Ａ　バイオセンサーとか、学習型コンピュータを装備して
　　レベルを上げてればランクも自然に上がります。

Ｑ　青い炎って出るけど、あれなに？
Ａ　秘密です。自分が強くなる事は間違いありません。

Ｑ　名声が貯まらないんですが･･･。
Ａ　トーナメントやバトルロイヤルに出て稼いでください。
　　強くなれば全ての参加可能なトーナメントに登録して一日放置すると
　　いつの間にか上がるようになります。
　　フラナガンへの賄賂でも可。

Ｑ　音楽が鳴らないんですが。顔写真はどうやって変えるの？
Ａ　プロフィールのコマンドで変えられます。

Ｑ　登録者がいっぱいで登録できない。
Ａ　誰か削除されるのを根気良く待ってください。

Ｑ　最強のＭＳって何？
Ａ　貴方が自分で見つけてください。

Ｑ　ＮＴと強化の違いは？
Ａ　ＮＴは５段階まで自分の金を使ってレベル上げをします。
　　残りの5段階は自然と上がるのを待つしかありません。
　　強化は７段階まで、金を使えば強化できます。
　　ＮＴは機動力、強化は攻撃力で勝ります。

Ｑ　不壊仕様って何？
Ａ　機体が運動＝装甲を不壊仕様といい、優勝個別戦にて傷がつきません。
　　ただし特性「ごうつくばり」「ずうずうしい」がついてると傷がきます。

Ｑ　シミュレータでどんな機体を狩るべき？
A　グラブロに乗っている人を水中以外の地形で狩りましょう。
　　強くなったらＥＸＡＭ機（ニムバスブルー、ブルー１〜３号、イフリート（改））
　　に威力100以上の強い武器を持たせると戦艦を簡単に倒せるようになります。
　　戦術をこちら優位にして、武器射程がかぶらないように気をつけましょう。

Ｑ　スキルってどうやったら覚えられるの？
Ａ　敵と戦った時に運がよければ覚えられます。

Ｑ　俺は初心者だ！でもすぐに上級者を倒したい！
Ａ　直感、操縦６０にして５００Ｐ溜めてザクレロを買いましょう。
　　そしたら宇宙で勝てる・・・かも？
　　その後　直感100操縦150近距離90中距離100まであげて
　　グラブロに乗り換え、水中にすれば勝ちやすく・・・？

Ｑ　これだけはしてはならないって事はありますか？
Ａ　クレクレ厨だけは勘弁。

Ｑ　機体の画像が表示されない！
Ａ　仕様です。 申請したらあるいは追加されるかも。

Ｑ　右クリックを使えなくて不便なんですが？
Ａ　キーを使いましょう。
　　　コピー　…【ctrl】+【C】
　　　貼り付け…【ctrl】+【V】
　　　切り取り…【ctrl】+【X】
　　　全て選択…【ctrl】+【A】

Ｑ　初心者ですが、まずは何をしたら〜

初代スレ１のアドバイスを参考にしましょう。

登録したら、まずザクI（旧ザク）に搭乗してショルダータックルを装備、
シミュレーションで適当な相手をやっつけて、お金（ポイント）を貰います
お金が溜まったらフラナガンに行って能力を上げよう
能力が高くなったらアナハイムで強い機体を買って鍛えよう
シミュレーションで上位を倒せるようになったら、優勝戦に出て力試しをする時です。
強くなったら勢力の勧誘も来るので参加したり、勢力を作ったりして遊びましょう

それまで個別戦で遊んだり、トーナメントを建てたりするのもいいかもしれません

豪胆=○地上×宇宙
おおらか=○水中×空中
冷酷=○宇宙×地上
さわやか=○空中×水中
短気=近距離命中率ＵＰ　中距離回避率ＤＯＷＮ
熱血=近距離回避率ＵＰ　中距離命中率ＤＯＷＮ
中途半端=中距離命中率ＵＰ　遠距離回避率ＤＯＷＮ
凡庸=中距離回避率ＵＰ　遠距離命中率ＤＯＷＮ
沈着=遠距離命中率ＵＰ　近距離回避率ＤＯＷＮ
策士=遠距離回避率ＵＰ　近距離命中率ＤＯＷＮ
手が早い=『格闘』発生確率ＵＰ
機転が利く=『連続射撃』発生確率ＵＰ
冷静=『精密射撃』発生確率ＵＰ
自惚れ屋=『挑発』発生確率ＵＰ
一途=『集中』発生確率ＵＰ
暴走ぎみ=特攻発生距離拡張
しぶとい=回復発生距離拡張
執念深い=反撃確率ＵＰ
気前がいい=サポーター時にＥＮ回復量ＵＰ
倹約家=サポータ時に弾数回復量ＵＰ
ごうつくばり=戦果ＵＰ　トナメでの名声獲得量ＤＯＷＮ＆機体が壊れやすい
新しいものずき=Ｉフィールドに影響
おとぼけ=拡散ビームに影響
頑丈=シールド防御確立ＵＰ
ずうずうしい=賄賂での名声ＵＰ　戦果ＤＯＷＮ＆機体が壊れやすい
器用=整備費用が安くなる
攻撃的=『攻撃重視』補正ＵＰ
逃げ腰=『回避重視』補正ＵＰ
イタズラ好き=『撹乱重視』補正ＵＰ
真面目=『操縦重視』補正ＵＰ
けちんぼ=損傷率が上がる 、損傷を防ぐ
ナルシスト=フラナガン能力上げ成功率ＵＰ
人間嫌い=カスタマイズ成功率ＵＰ
運が悪い=フラナガン能力上げ成功率ＤＯＷＮ＆機体が壊れやすい
お笑い=戦闘中麻痺効果装備
おっちょこちょい=チーム戦で誤射確率ＵＰ
注意深い=索敵判定ＵＰ

【中古売り場規約】
・オークションのみ、非名声機は売り出し禁止です
　傷の有無、カスタム状況などはできるだけ詳しくコメントに入れてください
　トラブルの元になります

・事前交渉及び、疑われる様な行為を禁止（2005.4/18追加）
　MESやチャット等での機体譲渡、又はそれに関する行為は禁止です。
　管理側が確認できないような所で行った場合も
　金額が明らかにおかしい場合等は監視の対象になります
　禁止例：「〜を出してくれませんか？」「〜の価格をクローズしますので入札ください」

【優勝戦規約】
・優勝時、別機体への反映乗り換えは出来ません
　整備兵、優勝時の整備の多用　戦術ランダム参戦は
　ルール違反としませんが、良く思わない方も居る事を考えてPlayしてください

【トーナメント規約】
・原則として、一日一回＆参加人数五人以上で開催可
　参加者条件を熟練度10以下に設定した場合は、賞金は1000以下にしてください
　条件等の変更をした場合は、変更後24時間は開催禁止
　ただし、コメントのみの変更でしたら（2005.4/04追加）
　コメントの最後に「コメントのみ変更」と書いてくださればOK
　優勝商品機体、多量の賞金をつける引退試合も禁止です
　勢力内戦の開催は禁止しませんが　賞金は0にしてください

【マクロ関係】（2005.4/04追加）
・マクロ判定について明確な決まりを設けます

　1.マクロだと思う物に伝言
　　「マクロ疑惑が掛かって居ます、五分以内に返答を」

　2.五分待って返答が返って来ないのにログイン状態維持→再び伝言
　　「二回目の伝言です、これを三分以内に返答できない場合管理者に報告致します」

　3.それでログイン状態が続いているのに返事が返って来ない場合有無を言わさず削除
　　管理者に報告してください

※マクロ確認の伝言に対して、送って来た方に文句を言うのは厳禁です
　　また、送る側も暴言等は禁止　↑の文をそのままコピーして送った方が良いです※

以上のルールを守れ無い方は、削除等何らかの対応を致します
又、予告無くルールを追加・変更する場合があります
「知らなかった」「見てない」と言うのは通用しませんので、こまめにルール確認お願いします

【機体申請手順】
・このスレで追加機体の申請案を審査した後、『2ch MST 追加機体審議板』にて記載し最終確認。
　４日後の２４時までに異論が出なければ追加機体の申請を『2ch Tactics BBS』にて行います。
　申請時は派生の有無を明記し、派生がある場合はメール等にて管理人へ知らせるようにして下さい。
　（『2ch Tactics BBS』へ直接派生の内容を記載するのは禁止されています。）

前スレ
【2ch Tactics】ガンダムの無料ネトゲ実況 part3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1119087911
【2ch Tactics】ガンダムの無料ネトゲ実況 part2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1116665610
【2ch Tactics】ガンダムの無料ネトゲ実況 part1
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1115626963

ギレンの野望みたいなゲームなの?

>7
激違うです
ただのスキル上げて戦うゲイム

Q　バンダイやサンライズの許可とってんの

>>9
A,金取ってるわけでもないし放置プレー

勢力の追加は俺が要望したんだけど
追加したと同時に飽きてやめちゃつたんだよな
懐かしいぜ

>>8
ありがとう

>998 名前：名無しオンライン 投稿日：2005/07/24(日) 15:25:24 ID:ECpV+LnL
>>>989
>僕は逆に賛成派の方々のこれでいいという基準が良くわからないんですが

>いいですか？ＰＳ装甲機が耐久と装甲を押さえつけられ、
>耐久が高い機体も運動や索敵が低めに設定されているのは知ってますよね？
>ガイアギアはＰＳ装甲より強力なミノフスキーバリアを標準装備しておきながら
>運動索敵において１００近い（ＮＴ補正含む）能力を持ってますよね？
>だったらもう少し何かを遠慮して欲しいと思ったんですが

>というか、マイナー機をここまで強くしていいんですか？


最後の行でお前の機体審議の姿勢がよく解った

●（名称:ガイア・ギア雷電 耐久:520 ＥＮ:470 装甲:40 運動:100 索敵:80 重量:40 名声:200 ポイント:3000 NT)
（地上:1水中:-2宇宙:0空中:3）（特殊能力：ミノフスキーバリア） （特殊能力：1　変形）
（名称:ビームサーベル　攻撃力:100　弾数:99　消費EN:50　最低距離:0　最高距離:30　重量:10　武器種類:ヒート系　(特殊能力：1　シールド防御可能）

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1254.gif

●（名称:ガイア・ギア雷電（フライングフォーム） 耐久:520 ＥＮ:470 装甲:35運動:115 索敵:75 重量:40 名声:200ポイント:3000 NT)
（地上:-2 水中:-3宇宙:2空中:5）（特殊能力：ミノフスキーバリア） （特殊能力：1　変形）
（名称：サンド・バレル攻撃力：100 弾数：30使用EN：20 最低距離：10最大距離：45 重量：3 武器種類：実弾）（特殊能力：21シールド無効）
（名称：ミノフスキースラスト・ブースター攻撃力：0弾数：0使用EN：0 最低距離：0最大距離：0 重量：3 武器種類：なし）（特殊能力：27 宇宙適正増加）

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1255.gif

ガイア・ギアCD全巻購入特典 VIEW OF THE MANMACHINEにあった、ガイア・ギアαの改良機

ガイア・ギア雷電は、従来型のガイア・ギアαの大気圏内での戦闘能力を向上させた機体で、
ステルス（低視覚率）技術の応用により、隠密性にすぐれている。
大気圏脱出の際にはミノフスキースラスト・ブースターを装着。人型（マンマシーン形態）時より、飛行時の性能 向上に重点が置かれている。

>>992
>素のEN値では30発も撃てないので、消費ENは20のままでも良いと思いますが。
「30発も撃てないので」
　　↑
　　＾＾

どなたか機体作成の参考にサイコガンダムのMA形態のデータ教えてくれませんでしょうか？

●（名称:アプサラス 耐久:700 ＥＮ:680 装甲:83 運動:57 索敵:70 重量:50 名声:100 ポイント:1000 ＯＴ)
（地上:-4 水中:-5 宇宙:2 空中:2）

アプサラスは実験中ミノフスキークラフトのトラブルが多発したという設定があるみたいなので
逆に運動と適正を下げてみる
攻撃能力もないので索敵も下げ

能力うんと控えめ案
●(名称：イージス艦　耐久：650 ＥＮ：500 装甲：30 運動：20 索敵：120 重量：60
ポイント：4000 名声：30 直感：0 操縦：210 近：200 中：200 遠：200 OT ）
(地上：-5　水中：4　宇宙-5　空中-3)

能力控えめ案
●(名称：イージス艦　耐久：800 ＥＮ：500 装甲：30 運動：20 索敵：120 重量：60
ポイント：5000 名声：50 直感：0 操縦：210 近：200 中：200 遠：200 OT ）
(地上：-5　水中：4　宇宙-5　空中-3)

能力高め案
●(名称：イージス艦　耐久：1000 ＥＮ：700 装甲：30 運動：20 索敵：120 重量：60
ポイント：10000 名声：100 直感：0 操縦：210 近：200 中：200 遠：200 OT ）
(地上：-5　水中：4　宇宙-5　空中-3)

ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1186.gif

個人的には二番目の能力控えめの案がいいと思うのですが、どうでしょうか？

1（名称:ハチカ 耐久:470 ＥＮ:450 装甲:30 運動:90 索敵:75 重量:20 名声:200 ポイント:2000　NT)
（地上:0　水中:-2　宇宙:3　空中:0　）

2（名称:ハチカ 耐久:400 ＥＮ:450 装甲:30 運動:95 索敵:75 重量:20 名声:100 ポイント:1500　NT)
（地上:0　水中:-2　宇宙:3　空中:0　）

3（名称:ハチカ 耐久:450 ＥＮ:470 装甲:40 運動:110 索敵:90 重量:30 名声:250 ポイント:2500　NT)
（地上:2　水中:-2　宇宙:3　空中:1　）
ハチカの能力考えたんだがどう?

ほい
耐久：690 ＥＮ：630 運動：85 索敵：80 装甲：72 重量：40

地上：-1 水中：-2 宇宙：3 空中：2

ＰＯＩＮＴ：2000 名声：0 直感：220 操縦：220 近：200 中：210 遠：250 ＮＴＬｖ：-4

【機体能力】変形 / ＮＴ、強化人間だと攻撃力増 / Ｉフィールド /

【武器】 ファンネル が レフレクタービット に変化

>>17
俺も控えめに賛成ですな
上じゃ弱すぎますし
下じゃ強すぎます

●（名称：ティベ　耐久：1050 ＥＮ：670 運動：48 索敵：80 装甲：30 重量：100）
（地上：-3 水中：-5 宇宙：4 空中：-1）
（ＰＯＩＮＴ：9000 名声：80 直感：0 操縦：230 近：100 中：120 遠：200 OT）
（特殊能力：6 遠距離特化）
（名称：サイクロプス隊 攻撃力：70 弾数：99 使用EN：20 最低距離：0 最大距離：30 重量：65 武器種類：なし）（特殊能力：８ 敵近距離攻撃半減 　２４ NTだと攻撃力増加）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1256.gif

●（名称:エンドラ 耐久:1200 ＥＮ:900 装甲:28 運動:28 索敵:100 重量:95 名声:100 ポイント:10000 ＯＴ)
（地上:-2 水中:-5 宇宙:3 空中:2）（特殊能力：遠距離強化）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1287.gif

●（名称:ムサカ 耐久:1300 ＥＮ:1000 装甲:32 運動:28 索敵:110 重量:100 名声:150ポイント:17000 ＯＴ)
（地上:-3 水中:-5 宇宙:5 空中:-1）（特殊能力：遠距離強化）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1279.gif

●（名称:グワンザン 耐久:1200 ＥＮ:1300 装甲:26 運動:30 索敵:108 重量:130 名声:100 ポイント:20000 ＯＴ)
（地上:-3 水中:-5 宇宙:5 空中:0）（特殊能力：遠距離強化）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1291.gif

●（名称：サダラーン 耐久：1400 ＥＮ：1200 装甲：30 運動：32 索敵：120 重量：130 ポイント：23000 名声：100 OT）
（地上：-3 水中：-4 宇宙：4 空中：4）
（特殊能力：6 遠距離強化）
（名称：ロイヤルガード 攻撃力：50 弾数：35 使用EN：30 最低距離：0 最大距離：25 重量：30 武器種類：なし）（特殊能力：４ 近距離攻撃半減　２４ NTだと攻撃力増加）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1224.gif


戦艦まとめ

というか、僕はこの作品知らないんですが
この作品、ガイア・ギア雷電より強い機体は出るんですか？
ガイア・ギア雷電は主人公最終搭乗機かラスボスレベルで、
ガイアギア作品中には、これ以上強い機体は出ないんですか？

●（名称:スペース・アーク 耐久:1100 ＥＮ:700 装甲:26 運動:26 索敵:95 重量:110 名声:75 ポイント:8500 ＯＴ)
（地上:-4 水中:-5 宇宙:3 空中:3）（特殊能力：遠距離強化）

●（名称:リーンホース 耐久:1100 ＥＮ:700 装甲:26 運動:26 索敵:95 重量:110 名声:75 ポイント:8800 ＯＴ)
（地上:-4 水中:-5 宇宙:3 空中:3）（特殊能力：遠距離強化）
（名称：シュラク隊 攻撃力：80 弾数：9 使用EN：30 最低距離：0 最大距離：70 重量：75 武器種類：なし）（特殊能力：４ 近距離攻撃半減　２４ NTだと攻撃力増加 １０８ シュラク隊）

●（名称:サラブレッド 耐久:1250 ＥＮ:950 装甲:35 運動:35 索敵:90 重量:105 名声:130 ポイント:20000 ＯＴ)
（地上:-4 水中:-5 宇宙:4 空中:2）（特殊能力：遠距離強化）
（名称：サラブレッド隊 攻撃力：40 弾数：20 使用EN：20 最低距離：20 最大距離：50 重量：20 武器種類：なし）（特殊能力：２４ NTだと攻撃力増加）

>>998
＞いいですか？ＰＳ装甲機が耐久と装甲を押さえつけられ、
＞耐久が高い機体も運動や索敵が低めに設定されているのは知ってますよね？
全て等しくか？俺はそう感じた事はないな。確かに一部そう言う印象が強いのはあるが。

＞ガイアギアはＰＳ装甲より強力なミノフスキーバリアを標準装備しておきながら
＞運動索敵において１００近い（ＮＴ補正含む）能力を持ってますよね？
ｺﾞﾒﾝ、どこまで強力なの？その辺を具体的に出してくれ。

●（名称:ディビニダド 耐久:1000 ＥＮ:800 装甲:50 運動:30 索敵:85 重量:40 名声:300 ポイント:20000 NT)
（地上:-3 水中:-4 宇宙:2 空中:4）（特殊能力：7　Iフィールド　（特殊能力：10　自爆）
（名称：フェザーファンネル攻撃力：80 弾数：99 使用EN：55 最低距離：25 最大距離：90 重量：30 武器種類：なし）
（特殊能力：NTだと攻撃力増加）

てーか自爆＝核だと思うからファンネルの方がよくね？
エレゴレラから派生にして総名声も500にすればバランスも多少取れる

936 名無しオンライン sage New! 2005/07/23(土) 15:10:57 ID:nPCp4l+L
●（名称:ディビニダド 耐久:1000 ＥＮ:800 装甲:50 運動:30 索敵:85 重量:40 名声:300 ポイント:20000 NT)
（地上:-3 水中:-3 宇宙:4 空中:-3）（特殊能力：7　Iフィールド　（特殊能力：10　自爆）
（名称：フェザーファンネル攻撃力：80 弾数：99 使用EN：55 最低距離：25 最大距離：90 重量：30 武器種類：なし）
（特殊能力：NTだと攻撃力増加）

漫画の中で宇宙でしか戦ってないし適正は宇宙専用機でいいさ。

>>999
違うよ。だからあるとすればって仮定の話を書いたわけ。

●（名称：バスターダガー　耐久：360 ＥＮ：400 運動：60 索敵：82 装甲：37 重量：30 名声:60 ポイント:2000 OT)
（地上：2 水中：-2 宇宙：2 空中：0）（特殊能力 6　遠距離UP）
（名称：リニアレールガン攻撃力：140 弾数：15使用EN：1 最低距離：66最大距離：99 重量：15 武器種類：なし）
（特殊能力：21シールド無効）

※参考
（名称：105ダガー　耐久：360 ＥＮ：400 運動：70 索敵：45 装甲：33 重量：30）
（地上：2 水中：-2 宇宙：2 空中：0）
（名称：バスターガンダム　耐久：410 ＥＮ：510 運動：64 索敵：92 装甲：45 重量：30）
（地上：2 水中：-2 宇宙：3 空中：0）


931 名無しオンライン sage New! 2005/07/23(土) 06:32:31 ID:lGiwy4hY
（名称:武者ガンダム 耐久:380 ＥＮ:300 装甲:60 運動:70 索敵:40 重量:20 名声:50 ポイント:2000　ＯＴ)
（地上:3　水中:-1　宇宙:-4　空中:0　）

（名称:ガンダム 耐久:350 装甲:32 運動62 索敵58 EN325 重量:20 名声:30 ポイント:600 OT)
（地上:2　水中:0　宇宙:1　空中:1　）



932 名無しオンライン sage New! 2005/07/23(土) 07:53:30 ID:nPCp4l+L
●（名称:ディビニダド 耐久:1000 ＥＮ:800 装甲:50 運動:30 索敵:85 重量:40 名声:150 ポイント:20000 NT)
（地上:-3 水中:-4 宇宙:2 空中:4）（特殊能力：7　Iフィールド　（特殊能力：10　自爆）

（名称：フェザーファンネル攻撃力：80 弾数：99 使用EN：55 最低距離：25 最大距離：90 重量：30 武器種類：なし）
（特殊能力：NTだと攻撃力増加）

（名称：核弾頭ミサイル攻撃力：450 弾数：1 使用EN：700 最低距離：60 最大距離：99 重量：30 武器種類：なし）
（特殊能力：21シールド無効）

参考機体　ラフレシア 1100 68 35 110 800 40 220 280 120 150 200 150 強 12000 -5 -5 4 0

武器はファンネルか核かどっちかだけだろう。名声は派生にしろ素乗りにしろ合計で最低300は欲しいな。
ラフレシアよりは上等な武器がついて
花並みのIフィールドに距離に関係なく発動する自爆まで突いてるんだからポイントも馬並でいい。

>>19
すみませんそれはmk2の方ではないですかね・・・？

●（名称:エレゴレラ 耐久:530 ＥＮ:400 装甲:60 運動:50 索敵:60 重量:45 名声:200 ポイント:3000 OT)
（地上:-2 水中:-2 宇宙:5 空中:0）

（名称：大型ヒートナギナタ攻撃力：100 弾数：99 使用EN：40 最低距離：0 最大距離：25 重量：20 武器種類：ヒート）
（特殊能力：21　シールド無効）

参考機体　ビグザム 500 64 40 60 500 50 130 200 0 120 205 40 − 700 0 -1 2 1


●（名称:ディビニダド 耐久:1000 ＥＮ:800 装甲:50 運動:30 索敵:85 重量:40 名声:150 ポイント:11000 NT)
（地上:-3 水中:-4 宇宙:2 空中:4）（特殊能力：7　Iフィールド　（特殊能力：10　自爆）

（名称：フェザーファンネル攻撃力：80 弾数：99 使用EN：55 最低距離：25 最大距離：90 重量：30 武器種類：なし）
（特殊能力：NTだと攻撃力増加）

（名称：核弾頭ミサイル攻撃力：450 弾数：1 使用EN：700 最低距離：60 最大距離：99 重量：30 武器種類：なし）
（特殊能力：21シールド無効）

参考機体　ラフレシア 1100 68 35 110 800 40 220 280 120 150 200 150 強 12000 -5 -5 4 0


●（名称:バスターダガー 耐久:410 ＥＮ:400 装甲:45 運動:64 索敵:92 重量:30 名声:60 ポイント:2000 OT)
（地上:2 水中:-2 宇宙:3 空中：0）（特殊能力 6　遠距離UP）

（名称：リニアレールガン攻撃力：140 弾数：15使用EN：1 最低距離：66最大距離：99 重量：15 武器種類：なし）
（特殊能力：21シールド無効）

機体説明：バスターの量産型
参考機体　バスターガンダム 410 45 64 92 510 38 280 300 60 100 140 60 強 1500 2 -2 3 0


●（名称:ドレッドノートイータ 耐久:490 ＥＮ:480 装甲:40 運動:70 索敵:64 重量:25 名声:100 ポイント:2000 強化)
（地上:1 水中:-2 宇宙：3 空中:1）（特殊能力：1 変形 ）

（名称ドレッドノートイータ　バスターモード 耐久:490 ＥＮ:480 装甲:40 運動:65 索敵:70 重量:25 名声:100 ポイント:420 強化)
（地上:1 水中:-2 宇宙：3 空中:1）（特殊能力：1 変形）（特殊能力：6　遠距離UP）

（名称ドレッドノートイータ　ソードモード 耐久:490 ＥＮ:480 装甲:40 運動:75 索敵:58 重量:25 名声:100 ポイント:420 強化)
（地上:1 水中:-2 宇宙：3 空中:1）（特殊能力：1 変形）（特殊能力：4　近距離UP）



どれが最終案かわからんから張り続けるけど

>>28
バレタか

耐久：600 ＥＮ：600 運動：90 索敵：70 装甲：32 重量：30

地上：0 水中：-1 宇宙：0 空中：4

ＰＯＩＮＴ：1500 名声：0 直感：250 操縦：200 近：200 中：200 遠：200 ＮＴＬｖ：-4

【機体能力】変形 / ＮＴ、強化人間だと攻撃力増 / Ｉフィールド /

>>30
どうもありがとうございました

>24
>全て等しくか？俺はそう感じた事はないな。確かに一部そう言う印象が強いのはあるが。
じゃあ雷電は例外に該当する
つか
ミフノスキーバリア＞ＰＳ装甲
ですよね？
ＰＳ装甲はダメージ値がそのままＥＮ消費になるけど
ミフノスキーバリアの消費ＥＮは一律だし、ビーム実弾関係なく半減させる。

>ｺﾞﾒﾝ、どこまで強力なの？その辺を具体的に出してくれ。
運動索敵において両方１００近いってかなり強力ですよ？
聞くばっかりでなく、機体表を見れば具体的にわかるんじゃないですか？

(名称:Ｇの影忍 耐久:330 EN:300 装甲:15 運動:100 索敵:60 重量:12 名声:70 ポイント:2500 強化3)
(地上:3 水中:-2 宇宙:3 空中:-2)
(特殊能力:4 近距離UP)
ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1133.gif

特殊武器
（名称:イズナ落とし 攻撃力:400 弾数:1 消費EN:400 最低距離:0 最高距離:5 重量:1 ）
（特殊能力:21 シールド無効)

特殊装備
(名称:ミノフスキー隠れの術 40ミラージュコロイド)

今日中に異論が出なければ、最終審議の方へ持って行きたいと思います。
特殊武器
（名称:金剛宝虚空剣 攻撃力:130 弾数:99 消費EN:40 最低距離:0 最高距離:30 重量:3 武器種類:実弾系）
（特殊能力：21 シールド無効)

特殊装備
(名称:心眼センサー 33 索敵×2)

どっちを影忍の武器にするか決めてないわけだが。


こんなもんか
んじゃ議論頑張ってくれ

すみません
「じゃあ雷電は例外に該当する 」の部分は削除で

いいご意見をありがとうございます
つまりガンダムのMCコーティングデフォ装備と同じ様な奴ですね

●（名称：試作アッシマー・キハール(宇宙仕様)　耐久：475 ＥＮ：370 運動：78 索敵：63 装甲：38 重量：23）
（地上：-2 水中：-2 宇宙：4 空中：-1）
（ＰＯＩＮＴ：1500 名声：20 直感：150 操縦：150 近：200 中：200 遠：100 OT）
（特殊能力：１ 変形）
（特殊能力：-10 EN倍）
（名称：大型ビームライフル 攻撃力：110 弾数：15 使用EN：25 最低距離：25 最大距離：60 重量：10 武器種類：ビーム系）（特殊能力：21 シールド無効）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1260.gif
#連邦が開発したアッシマーの試作機をティターンズが半ば強引に接収して独自にカスタムした機体　試作機であるため機体各部のフレームがむきだしになっている。

●（名称：試作アッシマー・キハール(宇宙仕様)(MA)　耐久：475 ＥＮ：370 運動：98 索敵：43 装甲：31 重量：23）
（地上：-2 水中：-2 宇宙：5 空中：-1）
（ＰＯＩＮＴ：1500 名声：20 直感：150 操縦：150 近：200 中：200 遠：100 OT）
（特殊能力：１ 変形）
（特殊能力：-10 EN倍）
（名称：大型ビームライフル 攻撃力：110 弾数：15 使用EN：25 最低距離：25 最大距離：60 重量：10 武器種類：ビーム系）（特殊能力：21 シールド無効）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1261.gif
#キハール（宇宙仕様）のMA形態


サダラーンの特殊武器名ですが新シャアで「ロイヤルガード」が挙がっていました。

310 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/07/20(水) 16:57:17 ID:???
ロイヤルガードだと近距離中心かね
機数も2機程度だし攻撃も弱め
（名称：ロイヤルガード 攻撃力：50 弾数：35 使用EN：30 最低距離：0 最大距離：25 重量：30 武器種類：なし）

部隊にはNT補正がついてるからソレつけよう。あと黒い三連星とかあるから威力はもうちょいあってもいい

エネルギー倍とかにするんだったら初期値をもっと下げるべきだね。
その時点で840とか高すぎる。250〜300あたりからにすべき。

>>32
例外に該当ってこれほど変な話はないよ。
ごく一部の何かがあってそうなってしまった機体に合わせる理由は？

＞ミフノスキーバリア＞ＰＳ装甲
いや、実装時の話ではそう言うのは聞いたことが無い。
実際半減させてるかも不明。
況やその通りとしてもαはその上であの能力になってる。
だからミノバリの強さ云々は今関係無い。
それは前スレでなんか話してる奴らがいたはず。

＞どこまで強力
この話は
＞＞ガイアギアはＰＳ装甲より強力なミノフスキーバリア
ここへの話。
能力についてじゃない。それに能力で言ってもジャスティスと同じくらい。

これ申請者はやる気あるのかな…

（名称:武者ガンダム 耐久:380 ＥＮ:300 装甲:60 運動:70 索敵:40 重量:20 名声:50 ポイント:2000　ＯＴ)
（地上:3　水中:-1　宇宙:-4　空中:0　）

参考
（名称:ガンダム 耐久:350 装甲:32 運動62 索敵58 EN325 重量:20 名声:30 ポイント:600 OT)
（地上:2　水中:0　宇宙:1　空中:1　）

>>37
その能力で高いぐらいって意見が多くあるのよ、そのまえに追加の是非で揉めてる。

てかPS関係ないだろ

>>14が前スレ962で修正された案

修正前の、最終審議に一度持って行かれた案
●（名称:ガイア・ギア雷電 耐久:550 ＥＮ:500 装甲:40 運動:100 索敵:90 重量:40 名声:150 ポイント:3000 NT)
（地上:1水中:-2宇宙:0空中:3）（特殊能力：ミノフスキーバリア） （特殊能力：1　変形）
（名称:ビームサーベル　攻撃力:100　弾数:99　消費EN:50　最低距離:0　最高距離:30　重量:10　武器種類:ヒート系　(特殊能力：1　シールド防御可能）

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1254.gif

●（名称:ガイア・ギア雷電（フライングフォーム） 耐久:550 ＥＮ:500 装甲:35運動:120 索敵:85 重量:40 名声:150ポイント:3000 NT)
（地上:-2 水中:-3宇宙:2空中:5）（特殊能力：ミノフスキーバリア） （特殊能力：1　変形）
（名称：サンド・バレル攻撃力：100 弾数：30使用EN：20 最低距離：10最大距離：45 重量：3 武器種類：実弾）（特殊能力：21シールド無効）
（名称：ミノフスキースラスト・ブースター攻撃力：0弾数：0使用EN：0 最低距離：0最大距離：0 重量：3 武器種類：なし）（特殊能力：27 宇宙適正増加）

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1255.gif

ガイア・ギアCD全巻購入特典 VIEW OF THE MANMACHINEにあった、ガイア・ギアαの改良機

ガイア・ギア雷電は、従来型のガイア・ギアαの大気圏内での戦闘能力を向上させた機体で、
ステルス（低視覚率）技術の応用により、隠密性にすぐれている。
大気圏脱出の際にはミノフスキースラスト・ブースターを装着。人型（マンマシーン形態）時より、飛行時の性能 向上に重点が置かれている。

>>39
関係無いよね。
なんか必要以上に種の機体は弱体化されてるのにガイアギアは！って言ってるんだよね。

ガイアギア系はまず　クスィ−　→　ゾ−リンソール　の時点で阿呆程弱体化されてる。

いいんだけどさ
種機好きな人間からするとあんまり争わないでほしいんだよね
種の話題出してさ
これだから不遇な扱いうけるのわかってんの？
頼むから争うなら種の機体の話題無視してくれない？
そのせいでいっつもこっちは迷惑してんだよ

んで俺は申請案は>>14で良いと思ってるよ。
そういや>>40から>>14に能力を下げてるんだからサンド弄る必要もないって事かな。
議論するなら能力が>>40でサンドが消費40か能力>>14でサンド消費20かかな。

つーか私が前スレに書いた
「ミノフスキーバリアの修正案が確定するまで保留」というのを誰も読んでくれてないんですね…
さんざん書き込んでおいて今更ですが。

>>45
んむ？その話については終わってるんじゃなかったの？

>>36
＞例外に該当ってこれほど変な話はないよ。
＞ごく一部の何かがあってそうなってしまった機体に合わせる理由は？
すみません、この部分は>>32で示したように、書く途中に送信したもので
実際には
「雷電は例外に上げられるくらい作品中でも強力な機体なんですか？」って聞こうとしたんです。

>いや、実装時の話ではそう言うのは聞いたことが無い。
>実際半減させてるかも不明。
それはソース上の問題で、今後改正されるかもって話ですよね？
実際の性能説明が実弾ビームのダメージを無条件に半減させるってのだから、
ミフノスキーバリア装着の機体は、それ相応の能力にしてもらわないと・・

>>43
でも、種が追加機体の筆頭だから議論の流れを作るうえで出てくるのはある程度は仕方ないよ。
ただそれだけを論拠にされてもどうしようもないんだけどね。

まあ僕はサンドの性能がデフォと全く一緒ってのならいいですよ。

>>47
そもそも前スレでお前の本音が見えた以上俺はお前の意見に賛成しかねるがな

>>47
え？なに強いのが例外だったの？そう言う流れだったか？
おれは極端に弱体化されたのが例外だと思ってたが。

＞ミノバリ
だからそれを考えた上でαはあの能力になってるんですが。
話分かってませんね。今からミノバリがあーだから弱くって話は無いんですよ。
有るとすればαから強くしすぎとかそう言う話。

クスィ−ガンダムはサンド・バレル11発打てるからなぁ
20ターン中10回攻撃されたとせて470-300=170　打てるのは8発か

>>48
わかるけどさ
ミノフスキーバリアとPSは違うだろうに
能力は文句ないよ
高いとは思わん。低いともな
とりあえず種の話題には人一倍煩いのがいるんだから考えて言って欲しいだけ

>>50
まあまあ、そこを突っ込んであげるときれてただの今以上の荒らしになられても困る。

>>49
>>44についてどう思う？

ちんちん

私もサンド・バレルをデフォのままにすれば>>14で問題ないと思います。

>>51
話は無いからって事と自分の意見は別物なんですが＾＾；
αは僕も持ってますが、あの能力で充分強いと思いますよ、
比較して、ミノバリにあの能力では雷電は強すぎると思うので
特殊武器に使える武器を設定する必要ないと思うんですよ。

>>54
サンドバレルの消費EN減については、申請者に問いただすべきでしょう。
ヒートロッドのように「専用のヒートロッドなので性能は別物」といった類かもしれませんし。

ここはひとまず申請者が現れるまで待ってはいかがですか？

>>54
僕はサンドのＥＮ消費４０でいいと思いますよ
あと１機体に１つの特殊武器しか駄目なんで
ビ−ムサーベルかサンド・バレルのどっちか消さなけりゃいけないと思います

>>57
種好きみたいだから言うけど、デスティニーがガイア・ギア並の性能になるなら別にいいよ

>>59
なぁお前申請案本当に見てる？

ディスティニーはもっと弱くされると思う・・・

種厨の俺がカキコしますね

>>43と同じくあんまり種機は種機はって言って欲しくない
そもそもUC系列はもうこれ以上の機体がないわけだし
その点種機はまだデスティニーやストフリがある
ストフリに関しては隕石もあるしな

とにかく無駄に叩きの燃料を投下して欲しくないんだよ
今申請されているガイアギアの性能もそんなに並外れてるとは思わない
第一個人の「気に食わない」って感情で能力を下げられちゃ申請者はやってられないだろ

>60
自由にちょっと毛が生えた程度に収まるでしょうね
あんまり強くするべきではないと思いますが

>61
いや変形しても1機は1機なので特殊武器の２つは許されないです
新機体は武器装備１つづつ

>>64
つクァバーゼ

>>64
僕もそう思ってたけど違うみたい

>63
つかどこを見たらそうなるのか＾＾；・・
「使えすぎ」って評価を「気に食わない」って変換してる時点でお話しにならないんですが
ガイアギアの性能は今のままでいいです
ただ特殊武器くらいは遠慮して欲しいなと

で雷電は作品中どの位置の機体なんですか？
一番強いの？

>>67
前スレ最後らへんの貴方のレス
あきらかに気に食わないって感じがしましたが

>>67
そもそも
「で雷電は作品中どの位置の機体なんですか？
　一番強いの？」とか
「というか、マイナー機をここまで強くしていいんですか？」
とかひょっとしてギャグで言っているのか？

>>67
作中のトンデモ機の改良型

>>67
重要なのはバランスだと思うけど
んであの機体がバランス崩すような機体とは到底思えない
武器性能含めてな

>>65-66
冗談でしょ？そういう例が出来ちゃったんですか？
インパの時は全３シルエット（＋ノーマル）の変形型で行こうかと思ってた時に
わかめさんが、特殊武器は1機体につき１つしか駄目って言うから
やむなくシルエットは乗り換え式にしたんですが・・・
他に２つ武器が欲しいと頼んだ人がいましたが
例外を作ってはいけないって事で全て却下されたのに・・・

ストライクはソード、ランチャー、エールって変化しますよ

1機体に付き特殊武器1つだったのか・・・
運命は能力低くてもいいからストライクみたいに装備で画像が変わる
味のある機体にしたかったなあ

あんまり関係ない話ｽﾏｿ

>>72
お前の言っている事の意味が分からんが？
お前が言っているのは
「素インパ一機一形態に特殊武器3つ」
クァバーゼは
「変形前後の格形態に1つずつ」
この違い、解る？

>>73
IWSPもあるお＾＾

デフォとかオリジナル追加でも最初の方のやつは2つ以上持ってるみたいね。
自由のバラエーナ＆ハイマットみたいに

>68
それは、あなたが思っただけですね＾＾
憶測ですねー

>69
マイナー機というか、一作品の機体をここまで強くして
インフレにならないんですかね？

>70
やっぱそれですか
この機体を最頂点とするなら、別にかまわないですが

>71
僕もガイアギア系で、こういうどこでも使えて、安定した機体が量産されなきゃいいんですが。
だけど武器性能は高すぎですよ、サーベルにしてもサンドにしても・・・。

>>75
インパルスはF90みたいに変形で換装を再現するつもりだったということかと。

>>78
あーなるほど
まぁ聞いたら多段変形はできたんだし聞かないほうが悪いんでない？

>>75
素インパは最初４段変形で各形態に一つづつ特殊武器を付けるという予定だったんですね。
（カガリ氏のＢＢＳなんで消えてしまいましたが）
ですが変形という形にしたら、一機と見なされて特殊武器は一つしかつけちゃいけないって言われたんです。
だからクァバーゼも本来なら、変形しようがしまいがどちらか一つじゃないといけなかったはずなんです

ちなみにガイアギアのサイト
ttp://ha3.seikyou.ne.jp/home/kzt/

>>80
それは過去の話では？

>>77
なぁ、作品中の性能を知らず、自主的に調べず、煽る事しか出来ない
無能は黙っててもらえるかい？ややこしいから

まあでも武器の基準が緩くなったのはいい事ですね
今後は形態の数だけ特殊武器がつけられるって事か

まだわかめにミノフバリアのソース渡せてない
すまん、まじ

>>83
君のは煽りじゃないのかい＾＾

>>86
端から見てるとお前はただの邪魔者。百害あって一利ねえな。

俺？別に機体追加なんてどーでもいいから意見はしない、見てるだけだ。

>>85
とんでもないです。がんばってください＾＾

てかお前だけだよもう異論唱えてるの・・・
何度もスマンがこれ以上やってると種機が不遇にされるからいい加減黙ってて欲しいんだが

ID:ECpV+LnLを見習って、今後は種機を徹底的に下げる方向で活動する

いや自分が気にしてるのはサーベルかサンドの問題だけですよ。
サンドは申請者さんの意志に係わらず、消費４０
サーベルももう少し考えて欲しいものです

どーでもいいから機体審議をしましょうよ、みなさん。

>>85
頑張ってください。大変感謝しています。

>>86
ガイア・ギア雷電の能力にご不満があるなら、ご自分で修正案を作ってはいかがですか？
代案を出さなければ話が進みませんから。

ビームサーベルはすでに素ガイアに付いてるんだが・・・

わかめさんの仰った
｢専用武器は1つの機体に1つ、変形しても変形前と同じ機体とみなす｣
というルールは現在でも有効なものなのか否か？

>>87
どうでもいいならずっと見ててくださいね＾＿＾

>>91
だからよ何でお前の決めた俺ルールに従わなくちゃいかんのよ
あ、質問で返すなよ

おっと会話が成り立たないアホが1人登場〜〜
質問文に質問文で答えるとテスト0点なの
知ってたか？マヌケ

>>95
嫌です^^

追加される機体が何機あろうと一機も無かろうと俺は俺の好きな機体を使うが、
厨機が増えるのは困るからな。
で、現状でお前さんが反対している機体については問題点らしいのは無く、武器についても
後で修正が利くんだからその後厨機呼ばわりされるかどうかを見てから物申したって良かろうに。


あ、そうそう。ついでにこれを。

おっと会話が成り立たないアホが1人登場〜〜質問文に質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか？マヌケ
　　　　　　　　　 _ _ ＿＿＿__ _ _
　　　　　　　　/ｰｒｒ-;､＿＿_,､-rｰﾍ
　　　　　　　 ｜/ j/　／ ／ ／ ／,|
　　　　∠⌒ヽl/ / 〈｛ｎｰｎ｝〉／／｜　∧　
　　　/　／　　∨／ `{ｂ ｄ}' ／ ／,」 /　ﾊ　
　　　! /　 ／ /ヽ（）ﾆﾆｌYｌニ（）ﾆ（）}/／ ∧　　
　　　〈.　/　 /　/ ＼ーi山‐─‐‐／ ,ｨ'´_,ノ｝
　　　　V{r‐十＝ ､､＿ー--−_'_,､く ｌｌニ‐/
　　　　　 ｌｌ　{｀ﾞｆぞﾃx' ´"ﾌ夭テｙ'ﾞ! !ｌＬフ
　　　　 ｛ iｌｌzU　￣´″　 {:､｀￣´zUiM ｝
　　　　　ヽｌｌ‖　 　 　 、 ,〉::｝　　‖ｌｿX、　？
　　 　 　 ,ﾉｌｌ｣!　　　_,.., _ ,...,_　 　 i! ｌ/{　ヽ、
　　 　 r '　 ｌｌﾞ、　 　 ､______,.　　　ｊｲ 　 ヽ　ヽ、
　　 _（{　 　 ｌl |＼　　　　　　　 ／ |　　 ﾉ）_,　ｌi
　　｀フ　　　 ｌｌ|　 丶、＿__ ,．´　　|　　 ｀て、 ｌｌ
　　 勹}_, ‐ ､ ｌｌ‐ ､＿　 　 　 ＿, ィ1ー ､ノ(´　ｌｌ
　　　／　 　 `iｌｌ‐'o {_}￣て! Ｌ! ｀Yl.　　　＼ 　ｌｌ
　 ／　　 　 　 !ｌｌ　ｎ　８　ﾟ 0　Ｏ 7ｌ!　 　 　 ＼ｌｌ
／　　　　　　/｀ｌｌ‐ﾆ＿｢} ｒヘ,_jフﾞ´|　　　　 　 ｌｌ 、
　　　／　　 /　 ｌｌ 　 　 ￣￣ 　 　 |　＼　　　 ｌｌ　＼

>>91
サンドはまず申請者の意見を聞かなければ話になりません。よってこちらは保留です。

ビームサーベルはガイア・ギアαにすでに装備されているものです。
変更する必要性がありますか？

　初代管理スレにログが残ってましたね
　カガリ氏のＢＢＳではもっと掘り下げて話されていましたが

463 名前：わかめ ◆lGP5NIvhf2 投稿日：05/02/19 23:03:25 ID:Nf5MlUyO
変形いけますよ
1→2→3→4→1　みたいな感じで
1→3　は無理ですが


464 名前：名も無き冒険者 投稿日：05/02/19 23:47:21 ID:VzMpYRDy
変形の場合って特殊武装つけてるとそのままの状態で変わったんじゃ？
それだとフォースシルエットでも対艦刀つけたままとかになりません？


465 名前：わかめ ◆lGP5NIvhf2 投稿日：05/02/19 23:51:58 ID:Nf5MlUyO
なりますねー


466 名前：名も無き冒険者 投稿日：05/02/20 00:04:01 ID:zmzTG6yQ
きつ、じゃあ４種全部違う特殊武器にはできないのか・・・


467 名前：わかめ ◆lGP5NIvhf2 投稿日：05/02/20 00:12:10 ID:KSGV0zru
というか1機体に特殊武器は一つです


468 名前：名も無き冒険者 投稿日：05/02/20 00:28:08 ID:zmzTG6yQ
そっか・・・

>>100
わかめも案外軟派だからなぁ
なんたってわかめだし
ちなみにクァバーゼの例が有る以上この方向で行くのが筋だと思うが？
しかも2月のソースかよ

ID:ECpV+LnL
お前見ていて痛いなぁ。
リア厨か？いや、リア消か＾＾
お前のID何？EC？グラブロEC？
というわけでグラブロEC追加確定事項になりました。
ID:ECpV+LnL
ID:ECpV+LnL
ID:ECpV+LnL
ID:ECpV+LnL
ID:ECpV+LnL
ID:ECpV+LnL
ID:ECpV+LnL
ID:ECpV+LnL

わざわざどうもです。
2つの専用武器は無理みたいですね。
今までもそれを前提に議論されていたでしょうし、いまから2つつけるのもアリなんてしたら不公平が生じますしね。

今までに追加された機体に新ｔ…いや、なんでもない。

>>35
310にしてみました。

●（名称：試作アッシマー・キハール(宇宙仕様)　耐久：475 ＥＮ：310 運動：78 索敵：63 装甲：38 重量：23）
（地上：-2 水中：-2 宇宙：4 空中：-1）
（ＰＯＩＮＴ：1500 名声：20 直感：150 操縦：150 近：200 中：200 遠：100 OT）
（特殊能力：１ 変形）
（特殊能力：-10 EN倍）
（名称：大型ビームライフル 攻撃力：110 弾数：15 使用EN：25 最低距離：25 最大距離：60 重量：10 武器種類：ビーム系）（特殊能力：21 シールド無効）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1260.gif
#連邦が開発したアッシマーの試作機をティターンズが半ば強引に接収して独自にカスタムした機体　試作機であるため機体各部のフレームがむきだしになっている。

●（名称：試作アッシマー・キハール(宇宙仕様)(MA)　耐久：475 ＥＮ：310 運動：98 索敵：43 装甲：31 重量：23）
（地上：-2 水中：-2 宇宙：5 空中：-1）
（ＰＯＩＮＴ：1500 名声：20 直感：150 操縦：150 近：200 中：200 遠：100 OT）
（特殊能力：１ 変形）
（特殊能力：-10 EN倍）
（名称：大型ビームライフル 攻撃力：110 弾数：15 使用EN：25 最低距離：25 最大距離：60 重量：10 武器種類：ビーム系）（特殊能力：21 シールド無効）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1261.gif
#キハール（宇宙仕様）のMA形態

>>103
だから変形なら格一ずつ有だと思うが
前例ありで、そのソースは古いし

>98
＞嫌です^^
なら煽りですね＾＾

>で、現状でお前さんが反対している機体については問題点らしいのは無く、武器についても
>後で修正が利くんだからその後厨機呼ばわりされるかどうかを見てから物申したって良かろうに。
いや僕は、能力を引き合いに出して高すぎる特殊武器は必要ないと言いたかったんです
今後燃費２０か４０かで話合うことになった時に釘を刺しておこうと思いまして。
あなたの基準を押し付けられてもねえ＾＾；

まあＡＡ貼りつける荒らしにここまで答える僕も人がいいな＾＾；
ここテストなんですか？初耳ｗ

>99
そうですか、今確認しました
見落としていました。
すみませんｍ（_　_）ｍ

>>103
二月以降に追加されたクァバーゼの例があるので問題ないのでは？

それと、この問題に関してはここで話し合うよりわかめ氏に直接聞けば良いと思うのですが。

そういや、他にもとかにも特殊武器って二つあったよね？
Hi-νとか師匠馬とか・・・
装備できるのは一個なんだから特殊武器が複数あっても良いんじゃないの？

>>107
>あなたの基準を押し付けられてもねえ＾＾；
そっくるそのままお返ししますがｗ
>人がいいな
自画自賛ですかｗおめでたいですなｗ

>>107
お前特定したから。
荒らしとしてBBSに報告しときます。

>>109
デフォと追加機体を同列で語ってどうする

>>108
同じくわかめさんに聞けばいい問題ですし、この議論は打ち切りましょう。

>>109
２個あるのはデフォ機体ですから。
追加作業の手間とかの問題でしょうし、ルールは守っていきましょう。

>>109
それデフォ
なんかわかめさんが追加機体は特殊装備一つって決めてるからね
奴が言いたいのは追加機体なのに特殊装備が2つなんておかしい！ってことだろ

まあ追加機体に各形態一つづつという例が出来てしまったら
後の機体にどちらを適用させられるのか、わかめさんに聞いて見る必要があるでしょうね。
ＧＡとの疎通がうまくいってなかったかもしれないですし

>>109
あれはデフォルト機体で、2chMSTで新たに追加されたものではありません

特殊武器複数付けていいかどうかはわかめ氏にまかせるとして
特殊武器が一つならサンド・バレルを押すよ

>>112
いや、デフォでも追加でも複数あっても問題ないのでは？と言いたかったんだが、かえってややこしくなりそうだな。
流れ読んでなくてスマン

>>115
なぁ　何でお前は自分の思い通りにならないものは
「わかめさんのミス」「GAと意思の疎通が」だとか都合のいいようにしかとらないの？
俺もそういう低脳思考に少し憧れるわ

>>106
可能ならそうであって欲しいですが>>100にあるような不具合などの問題が。
クァバーゼはGA採用後の追加でしたっけ？
なんか問題が複雑化してきましたね・・・

・デフォには特殊武器2つ以上もある
・変形時の形態ごとに特殊武器をつけると不具合が生じる
・わかめさんは2月には｢申請機体における特殊武器は1機体に1つまで｣と言った
・クァバーゼは追加機体でありながら合計2つの特殊武器をもつ

ギア厨です

サンドバレルがギア系を特に代表する武器とも思わないので、
サンドバレルのせいで審議が難航するならサンドバレルなんかなくていい

>>110
あなたは基準を押し付けてないのですか？
僕はミノバリと機体性能を引き合いにだしてますが、あなたは何を基準にしておられます？
互いが主張する基準の客観性はどっちが弱いかよく考えるんだぞ＾＿＾

ギア系を特に代表する武器って他になにかあります？

>>112
＾＾

>>122
はいはい判ったからもうモニターの前で泣くなよ青龍。
あ、違う？こいつは失礼^^；


基準『にして考える』と基準『を押し付ける』の違いは当然判りますよね？
俺がしているのは前者のみであり、お前がしているのは前者後者両方。
どっちが馬鹿…失敬、これでは馬鹿に失礼だ。
どっちが第三者から見て横暴且つ正しくないと目に映るかよく考えるんだぞ＾＿＾

>>122
マジメに論議したいなら

互いが主張する基準の客観性はどっちが弱いかよく考えるんだぞ＾＿＾

人を舐めた発言はやめろ
やる気無いなら出てけ

>199
間違いなのかどうなのかって事ですよ、誰も断定してませんね
あなたの思い込みだけでそこまで強く言える思考に憧れます＾＾
羨ましいな、延髄思考って楽そうでｗ

sage忘れｽﾏｿ

>>122
煽りはやめましょう

>>127
未来にﾚｽとかﾃﾗスゴスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
>>199とはまた素敵なロングパスですね。
まあ、お前さんが今更何を言おうとほかに強く反対する人間が現れない限りは
このデータで追加は確定だ。残念、ロストロスト(ｗ

延髄思考？ああ、楽だよ。頭でっかちで本質を忘れる人の考え方よりかはね。

>>127
ちょｗｗｗｗテンパリ杉ｗｗｗｗｗ
いくらタコ殴りだからって落ち着けよｗｗｗ

>>127
お前耐久性ないのに出てくんなお。

ここは機体審議のためにあるスレです。
みなさん煽りあうのはやめてください。審議の妨げになります。


とりあえず今出ている問題点をまとめてみました。
・現状の能力値はいかがなものか？→ミノフスキーバリアの修正次第
・サンドバレルの消費EN→申請者の言い分を聞く
・特殊武器二つはアリ？→わかめ氏に聞く
・特殊武器二つあってもよくないか？→これも、なぜわかめ氏がそう定めたか本人に聞きましょう

あんまり揚げ足とって集中攻撃してあげなさんな。
もちついて。

>>123
んー、特有のって意味でサブミニュッション弾かな

そもそもこれ！って武器があるわけでなく、
ウェポンバリエーションが豊富ってイメージなんだよね

>>134
とりあえずふざけた事のたまったあちら側に否が有る気はしますがね
で、
俺もそれに賛成ですが前例が有る以上わかめさんに誰か聞きに行くまでは
一形態一特殊武器
でいいと思いますよ

>>ID:ECpV+LnL
http://nijibox.ohflip.com/futabafiles/001/src/sa26720.jpg

>>125
ああ、そうなのですか
じゃああなたは『にして考える』と言ってるんですね？
じゃあ押し付けじゃなかったら
僕の行動にどうこう言うのはおかしいんじゃないですか＾＾；
自分の意見として言えばいいだけで
そもそも煽り行為が押し付けって事がわかってませんね＾＿＾

>>126
なめてませんよ
ＡＡのほうがよっぽどなめてると思いますが

>>127
とりあえず煽ったり煽り返したりする人はまともな議論の相手としては見なされないから
ちゃんと審議する気があるなら煽ったり煽りに乗ったりしないようにして下さい。
これ以上煽りあいに参加するなら貴方の意見は無視しますよ。

>>134
特殊武器１つまでってのはわかめの一身上の都合じゃなかったっけ？

空気読まずに投下しとくか…

●（名称:ＲＦザク 耐久:350 ＥＮ:400 装甲:30 運動:75 索敵:50 重量:30 名声:40 ポイント:500 ＯＴ)
（地上:2 水中:-2 宇宙:2 空中:0）
（特殊武器:海ヘビ 攻撃力:100 弾数:99 消費EN:15 最低距離:0 最高距離:50 重量:2 武器種類:なし系 ）

●（名称:ＲＦグフ 耐久:370 ＥＮ:350 装甲:32 運動:77 索敵:52 重量:25 名声:45 ポイント:700 ＯＴ)
（地上:4 水中:-2 宇宙:0 空中:0）
（特殊能力:近接強化）
（特殊武器:ヒートロッド 攻撃力:85 弾数:99 消費EN:15 最低距離:0 最高距離:30 重量:3 武器種類:ヒート系 ） （特殊能力：シールド無効）

●（名称:ＲＦドム 耐久:390 ＥＮ:370 装甲:40 運動:85 索敵:55 重量:25 名声:50 ポイント:800 ＯＴ)
（地上:1 水中:-2 宇宙:3 空中:0）
（特殊能力:敵近距離半減）

●（名称:ＲＦデザートドム 耐久:390 ＥＮ:370 装甲:40 運動:85 索敵:55 重量:25 名声:50 ポイント:800 ＯＴ)
（地上:3 水中:-2 宇宙:1 空中:0）
（特殊能力:敵近距離半減）

●（名称:ＲＦズゴック 耐久:380 ＥＮ:350 装甲:34 運動:80 索敵:60 重量:25 名声:50 ポイント:800 ＯＴ)
（地上:1 水中:4 宇宙:-2 空中:-2）
（特殊能力:水中戦闘強化）
（特殊能力:近距離強化）
（特殊武器:ヒートクロー 攻撃力:85 弾数:20 消費EN:20 最低距離:0 最高距離:15 重量:10 武器種類:ヒート系 ） （特殊能力：シールド無効）

●（名称:ＲＦゲルググ 耐久:400 ＥＮ:400 装甲:37 運動:95 索敵:70 重量:35 名声:70 ポイント:1200 ＯＴ)
（地上:2 水中:-2 宇宙:3 空中:0）
（特殊能力:近接強化）

●（名称:シャルル専用ＲＦゲルググ 耐久:420 ＥＮ:450 装甲:40 運動:120 索敵:85 重量:35 名声:100 ポイント:1500 ＯＴ)
（地上:0 水中:-2 宇宙:4 空中:0）
（特殊能力:近距離強化）
（特殊武器:ビームセイバー×２ 攻撃力:130 弾数:99 消費EN:35 最低距離:0 最高距離:15 重量:10 武器種類なし系 ）

ID:ECpV+LnLは今後無視。
空気になりました。

>>127は>>125か
で、>>132でいいわけ？＾＾

>>142
かなり妥当な線だと思うよ
てかお前ら　Ｎ　Ｇ　ワ　ー　ド　っ　て　便　利　だ　よ　な

>>136
うん、だからガイア・ギア系に標準装備されてるサンド・バレルってのはいいと思うんよね。
本来ならガウッサ以下にも装備させたいね

>>145
禿同
流れが理解できないがな

確かに多彩な武器が売りの機体はＭＳＴだとちょっち不憫だね
だからと言って「一形態一特殊武器」を変える気はサラサラ無いが

あ、じゃあ反論なしでいいの？
ＮＧワードで逃げたか＾＾；

特殊武器なんて　無いのが普通　あったらいい　程度にしか考えてなかった

>>142
ＲＦゲルググに近距離強化は必要ないと思います。
その他はそのままで問題ないかと。

>>142
ザクに海蛇があるのはなんでだろ？

シャルル機はちとやりすぎかな。ボス級だとはわかってるけど、
技術支援を受けてる（貴族主義の）クロスボーン機を凌駕するのはさすがにどうかと
劇中では、デナンゾンに勝ってるかも微妙だったけど、
少なくとも専用じゃない方はベルガ・ダラス以下ではないと
ただ図体はデカいので耐久は勝たせといた
まぁデフォのベルガ・ダラスが弱過ぎるとは思うけどね

ベルガ・ダラス 耐久：415 ＥＮ：315 装甲：38 運動：60 索敵：60 重量：23 名声：35
（地上：2 水中：-1 宇宙：3 空中：-1）
（特殊能力:近接強化）

●（名称:ＲＦゲルググ 耐久:430 ＥＮ:400 装甲:37 運動:60 索敵:55 重量:35 名声:70 ポイント:1200 ＯＴ)
（地上:2 水中:-2 宇宙:3 空中:-1）
（特殊能力:近接強化）

●（名称:シャルル専用ＲＦゲルググ 耐久:450 ＥＮ:450 装甲:40 運動:90 索敵:75 重量:35 名声:100 ポイント:1500 ＯＴ)
（地上:0 水中:-2 宇宙:4 空中:0）
（特殊能力:近距離強化）
（特殊武器:ビームセイバー×２ 攻撃力:130 弾数:99 消費EN:35 最低距離:0 最高距離:15 重量:10 武器種類なし系 ）

ゲルググ以外はゲルググに併せて、弱体化させる感じで

>>149
>>140

>>152
ＲＦザクは海蛇持ってた(はず)

191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/24(日) 17:06:12 ID:???
こいつ結構前にいた
名前晒したら自分も晒すとか言って結局晒さずに逃げた屑と同じ臭いがする

196 ： ◆VSX1R7usuI ：2005/07/24(日) 17:07:40 ID:WIyK16j8
>>191
そーいや俺だけ晒して赤っ恥かいたっけｗ
あと種系のＭＳＶ機は大抵用意できるんで申請案考えられる人は
よろしくお願いします

だってさ。
ＲＦ系終ったらよろしく

>>148

今調べたけどやっぱり変形時に特殊武器持ち越しが起こるようですね。
メッサーラ(MS)：クロー→バイスクロー
メッサーラ(MA)：クロー→クローアーム　なのですが
MS時にクローを装備してバイスクローにし変形するとMAでもバイスクローのままです。
今更なんの役に立つかも分かりませんが参考までに。

>>155
オッケーです。

>>153
シャルル専用ＲＦゲルググは設定ではＦ９０と同等の性能だそうで、
話的にもボス役なので>>142で問題ないと思います。

>>157
それを使うとガイアが犬でグレイブつかったりなかなか愉快ですよね
そーいや犬にグリフォン２つけるの忘れたなァと今更に思ったりします

ちょっと弱くし過ぎたと思ったんで、図体のデカさを活かして上方修正
また量産タイプに近距離強化のイメージがないので、
それを取って、変わりに能力も上方修正

ベルガ・ダラス 耐久：415 ＥＮ：315 装甲：38 運動：60 索敵：60 重量：23 名声：35
（地上：2 水中：-1 宇宙：3 空中：-1）
（特殊能力:近接強化）

●（名称:ＲＦゲルググ 耐久:480 ＥＮ:400 装甲:37 運動:65 索敵:65 重量:35 名声:70 ポイント:1200 ＯＴ)
（地上:2 水中:-2 宇宙:3 空中:-1）

●（名称:シャルル専用ＲＦゲルググ 耐久:500 ＥＮ:450 装甲:40 運動:90 索敵:75 重量:35 名声:100 ポイント:1500 ＯＴ)
（地上:0 水中:-2 宇宙:4 空中:0）
（特殊能力:近距離強化）
（特殊武器:ビームセイバー×２ 攻撃力:130 弾数:99 消費EN:35 最低距離:0 最高距離:15 重量:10 武器種類なし系 ）

ゲルググ以外はゲルググに併せて、弱体化させる感じで

>>154
あなたが僕だけ煽りと決め付ける理由が知りたいんですが
大勢が馬鹿だの低俗な汚い言葉を並べ立て、感情論に引き上げようとするのはどうなんですか？
それは煽りじゃないんですか？
自分がサンドを標準にする理由を延べて、
その過程での間違いも認めた上で話を進行させようとしているのに
煽り文句を上からかぶせてくる方に最も問題があると思いますけどね。

シャルルって最後までゲルググだったけか？

>>162
残念ながらそれでは貴方と議論する余地はありません。煽りには乗らないで下さい。

>>162
とりあえずお前の馬鹿さ加減に呆れてNGにしたって気付け
質問に質問で返すお前と議論しても終らない上に無意味だ
しかも議論してたのは最初だけで今は煽るだけじゃねぇかｙｐ
まぁ俺もこれを最後にシカトだろうからｗｗ

●（名称:先行試作量産型ジム宇宙戦用機 耐久:300 ＥＮ:250 装甲:27 運動:50 索敵:42 重量:13 名声:0 ポイント:350 ＯＴ)
（地上:-2 水中:-3 宇宙:3 空中:-3）（特殊能力：なし）
※陸戦型ジムを宇宙戦仕様とした機体で、偵察部隊に先行配備されていました。
　第08MS小隊の第１話でテリー・サンダースJr.が搭乗していた機体です。
【参考】陸戦型ジム 300 27 50 42 250 13 0 0 35 35 0 0 − 350 3 -2 -3 -3

●（名称:ブラックドール 耐久:600 ＥＮ:600 装甲:42 運動:70 索敵:80 重量:30 名声:50 ポイント:1400 ＯＴ)
（地上:2 水中:0 宇宙:0 空中:1）（特殊能力：1変形機構 7Iフィールド）
※小説版∀ガンダムでロストマウンテンから発掘されたサイコガンダムです。
　グエン・ラインフォードが搭乗していました。
【参考】サイコガンダム 600 42 70 80 600 30 220 200 200 200 230 50 強 1500 2 0 0 1

●（名称:ブラックドール(ＭＡ) 耐久:600 ＥＮ:600 装甲:32 運動:90 索敵:70 重量:30 名声:50 ポイント:1400 ＯＴ)
（地上:0 水中:-1 宇宙:0 空中:4）（特殊能力：1変形機構 7Iフィールド）

ブラックドールの画像はサイコガンダムの画像を使用する予定です
なので現在サイコガンダムに使用されているのとは別のサイコガンダムの画像を
持っていらっしゃる人はいませんか？

>>164
結局肝心な事に答えてもらえないんですね
まあ期待してませんでしたが

>>166
ガンプラの画像取ればいいんじゃね？

>>163
ゲームやったの昔だから覚えてないけど、最初から最後までゲルだったとおも

>>166
サイコで良いのならば加工して作れそうなのを持っていますので
近々作れると思います

デフォの貴族クロスボーンが弱過ぎるよママン・・・

●（名称:ＲＦザク 耐久:420 ＥＮ:400 装甲:30 運動:60 索敵:50 重量:30 名声:40 ポイント:500 ＯＴ)
（地上:2 水中:-2 宇宙:2 空中:0）
（特殊武器:海ヘビ 攻撃力:100 弾数:99 消費EN:15 最低距離:0 最高距離:50 重量:2 武器種類:なし系 ）

●（名称:ＲＦグフ 耐久:450 ＥＮ:350 装甲:32 運動:62 索敵:52 重量:25 名声:45 ポイント:700 ＯＴ)
（地上:4 水中:-2 宇宙:0 空中:0）
（特殊能力:近接強化）
（特殊武器:ヒートロッド 攻撃力:85 弾数:99 消費EN:15 最低距離:0 最高距離:30 重量:3 武器種類:ヒート系 ） （特殊能力：シールド無効）

●（名称:ＲＦドム 耐久:460 ＥＮ:370 装甲:40 運動:65 索敵:55 重量:25 名声:50 ポイント:800 ＯＴ)
（地上:1 水中:-2 宇宙:3 空中:0）
（特殊能力:敵近距離半減）

●（名称:ＲＦデザートドム 耐久:460 ＥＮ:370 装甲:40 運動:65 索敵:55 重量:25 名声:50 ポイント:800 ＯＴ)
（地上:3 水中:-2 宇宙:1 空中:0）
（特殊能力:敵近距離半減）

●（名称:ＲＦズゴック 耐久:450 ＥＮ:350 装甲:34 運動:60 索敵:60 重量:25 名声:50 ポイント:800 ＯＴ)
（地上:1 水中:4 宇宙:-2 空中:-2）
（特殊能力:水中戦闘強化）
（特殊能力:近距離強化）
（特殊武器:ヒートクロー 攻撃力:85 弾数:20 消費EN:20 最低距離:0 最高距離:15 重量:10 武器種類:ヒート系 ） （特殊能力：シールド無効）

●（名称:ＲＦゲルググ 耐久:480 ＥＮ:400 装甲:37 運動:65 索敵:65 重量:35 名声:70 ポイント:1200 ＯＴ)
（地上:2 水中:-2 宇宙:3 空中:0）

●（名称:シャルル専用ＲＦゲルググ 耐久:500 ＥＮ:450 装甲:40 運動:95 索敵:75 重量:35 名声:100 ポイント:1500 ＯＴ)
（地上:0 水中:-2 宇宙:4 空中:0）
（特殊能力:近距離強化）
（特殊武器:ビームセイバー×２ 攻撃力:130 弾数:99 消費EN:35 最低距離:0 最高距離:15 重量:10 武器種類なし系 ）

>>170
そしたら宜しくお願いします

>>167
煽りには興味がないので答えることは出来ません。
なにが肝心なことなのか、さっぱり判りませんからね。

>>173
反応してはいけません。

>>165
便利なNGワードですね
質問には一つづつ答えてますよ。
あなたがたの煽りに対してそれはこういう事だよと教え正してあげたのに
触れずに罵倒に切り替えたのは、そっちじゃないですか＾＾；

RRhTiKH7の書き込みをも遡ってみましたが
あなたは一回一回解釈が違ってますね。
曲解者の正論程意味の無いものはないですよ。
僕ですか？比較の問題です、あなたよりはマシって話です＾＿＿＾

>>173
あなたを煽った覚えはないですがね。
一方的にこちらを煽りと決め付ける真意を聞きたかっただけですよ

>>171
シャルル専用機でもう１点。
幾つかのサイトを見てみると名称はシャルル専用ゲルググか
ＲＦシャルル専用ゲルググのどちらかみたいです。

>>177
RFシャルル専用ゲルググじゃ語呂も悪いし
シャルル専用ゲルググをリファインした、じゃなんかおかしい気もするので
シャルル専用RFゲルググでいいと思います

●（名称：ティベ　耐久：1050 ＥＮ：670 運動：48 索敵：80 装甲：30 重量：100）
（地上：-3 水中：-5 宇宙：4 空中：-1）
（ＰＯＩＮＴ：9000 名声：80 直感：0 操縦：230 近：100 中：120 遠：200 OT）
（特殊能力：6 遠距離特化）
（名称：サイクロプス隊 攻撃力：70 弾数：99 使用EN：20 最低距離：0 最大距離：30 重量：65 武器種類：なし）（特殊能力：８ 敵近距離攻撃半減 　２４ NTだと攻撃力増加）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1256.gif

●（名称:エンドラ 耐久:1200 ＥＮ:900 装甲:28 運動:28 索敵:100 重量:95 名声:100 ポイント:10000 ＯＴ)
（地上:-2 水中:-5 宇宙:3 空中:2）（特殊能力：遠距離強化）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1287.gif

●（名称:ムサカ 耐久:1300 ＥＮ:1000 装甲:32 運動:28 索敵:110 重量:100 名声:150ポイント:17000 ＯＴ)
（地上:-3 水中:-5 宇宙:5 空中:-1）（特殊能力：遠距離強化）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1279.gif

●（名称:グワンザン 耐久:1200 ＥＮ:1300 装甲:26 運動:30 索敵:108 重量:130 名声:100 ポイント:20000 ＯＴ)
（地上:-3 水中:-5 宇宙:5 空中:0）（特殊能力：遠距離強化）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1291.gif

●（名称：サダラーン 耐久：1400 ＥＮ：1200 装甲：30 運動：32 索敵：120 重量：130 ポイント：23000 名声：100 OT）
（地上：-3 水中：-4 宇宙：4 空中：4）
（特殊能力：6 遠距離強化）
（名称：ロイヤルガード 攻撃力：50 弾数：35 使用EN：30 最低距離：0 最大距離：25 重量：30 武器種類：なし）（特殊能力：４ 近距離攻撃半減　２４ NTだと攻撃力増加）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1224.gif

●（名称:スペース・アーク 耐久:1100 ＥＮ:700 装甲:26 運動:26 索敵:95 重量:110 名声:75 ポイント:8500 ＯＴ)
（地上:-4 水中:-5 宇宙:3 空中:3）（特殊能力：遠距離強化）

●（名称:リーンホース 耐久:1100 ＥＮ:700 装甲:26 運動:26 索敵:95 重量:110 名声:75 ポイント:8800 ＯＴ)
（地上:-4 水中:-5 宇宙:3 空中:3）（特殊能力：遠距離強化）
（名称：シュラク隊 攻撃力：80 弾数：9 使用EN：30 最低距離：0 最大距離：70 重量：75 武器種類：なし）（特殊能力：４ 近距離攻撃半減　２４ NTだと攻撃力増加 １０８ シュラク隊）

●（名称:サラブレッド 耐久:1250 ＥＮ:950 装甲:35 運動:35 索敵:90 重量:105 名声:130 ポイント:20000 ＯＴ)
（地上:-4 水中:-5 宇宙:4 空中:2）（特殊能力：遠距離強化）
（名称：サラブレッド隊 攻撃力：40 弾数：20 使用EN：20 最低距離：20 最大距離：50 重量：20 武器種類：なし）（特殊能力：２４ NTだと攻撃力増加）


これらの戦艦ですが、特に問題の無いようなら最終審議に持っていきます

>>169
ok　たぶん僕の記憶違いですね。最後はベルガ・ダラスやらがいっぱい出てきたから勘違いしてた。

>>176
別に煽られたとは思ってませんよ？
貴方が煽りあいをしているように見受けられるのでそう言ったまでですよ。
煽りに対してスルーできないのならまともに議論できません、と言っているのですよ。

>181
そういう意味でしたか
すみませんでした

ふと思ったんだがガイア・ギア雷電にステルス機能は付けられないかな
対ビームが無いEN消費10のアクティブクロークという感じで、その分機体性能はほぼガイアと同じに抑えるとか

●（名称:ガイア・ギア雷電 耐久:500 ＥＮ:400 装甲:40 運動:90 索敵:70 重量:40 名声:200 ポイント:3000 NT）
（地上:1水中:-2宇宙:0空中:3）（特殊能力：ミノフスキーバリア）（特殊能力：1　変形）（特殊能力：　ステルス（遠距離敵索敵減 毎ターンEN消費10））
（名称:ビームサーベル 攻撃力:100 弾数:99 消費EN:50 最低距離:0 最高距離:30 重量:10 武器種類:ヒート系）（特殊能力：1　シールド防御可能）

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1254.gif

●（名称:ガイア・ギア雷電（フライングフォーム） 耐久:500 ＥＮ:400 装甲:35運動:105 索敵:65 重量:40 名声:200 ポイント:3000 NT）
（地上:-2 水中:-3宇宙:2空中:5）（特殊能力：ミノフスキーバリア）（特殊能力：1　変形）（特殊能力：　ステルス（遠距離敵索敵減 毎ターンEN消費10））
（名称：ミノフスキースラスト・ブースター攻撃力：0弾数：0使用EN：0 最低距離：0 最大距離：0 重量：3 武器種類：なし）（特殊能力：27 宇宙適正増加）

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1255.gif

ガイア・ギアCD全巻購入特典 VIEW OF THE MANMACHINEにあった、ガイア・ギアαの改良機

ガイア・ギア雷電は、従来型のガイア・ギアαの大気圏内での戦闘能力を向上させた機体で、
ステルス（低視覚率）技術の応用により、隠密性にすぐれている。
大気圏脱出の際にはミノフスキースラスト・ブースターを装着。人型（マンマシーン形態）時より、飛行時の性能 向上に重点が置かれている。

ブラックドールこんなもので如何です？
ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1324.gif
角が若干短くなってしまいましたがね

>>183
えっ　それはちょっとさすがに…
まずわかめさんに新しい能力を作ってもらわないといけないし…

>>184
どうもありがとうございます
それを使わせてもらいますね

後MA形態の画像もお願いしたいです

>>185
ミノフスキーバリアのように特殊能力追加はいけると思ったが無理かな

ミラージュコロイドのＥＮが最大ＥＮの4分の3以上の場合発動でＥＮ消費は10と、
アクティブクロークの遠距離(67〜99)において【索敵が難しい】の表示が出て
相手の基本反応値を1/10にする組み合わせで出来ると思ったが・・・

初めからミラージュコロイドにすればとも思ったがそれだと強すぎるので

（現状の実効性はともかく）ミノバリ作ってもらえただけでも手間かけてるし、
ガイアギアばっかりわがまま言うのも悪いから、ここはミノバリだけで納めましょうや
それに新設してもらっても、ちゃんと機能するかわクァｗセｄｒｆｔｇｙわかめｌｐ；＠：「」

流石に新しいのを付けるのには俺も反対ですね
わかめさんやGAの皆さんの負担になる可能性もありますし
あとブラックドール(MA)完成しました
ご期待に沿えれば幸いです

書き込んでから気づいたが、ここはいらないか
「ＥＮが最大ＥＮの4分の3以上の場合発動で」

いっそbattlelib.pl弄る専門のGAを雇うとか

>>189
どうもありがとうございました

だからあまり弄るなと言ったのにorz
ほんとにただの荒らしになっちゃってる

>>183
いらないでしょ。なんかあまり特色っぽくもならいし、下手に新しく作るのもだるい。
ステルスをつけるならむしろ運動を上げた方がガイア系列で面白い機体になる。
まあそれもいらないと思うけどさ。

んで、オレの案ね。

そういや>>40から>>14に能力を下げてるんだからサンド弄る必要もないって事かな。
議論するなら能力が>>40でサンドが消費40か能力>>14でサンド消費20かかな。

この形が良いとおもうわけ。
で、サンドバレルのEN消費が減ってるのもそんなに言うほど変かなのだろうか。
例えば今アッシマーが出てるじゃない。
これの大型ビームライフルも

>>105に対して
851 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/07/21(木) 19:02:38 ID:JuaZDGoY
>>831
連投ｽﾏﾝ。
あと既存の大型ビームライフルは攻撃力80で弾数10のエネルギー消費35なんだけど、なんでそんなに性能よくなったの？

ってレスが前に出てるけど見事にスルーされてるのよ。
これに習えばサンドバレルがそれほどおかしい！ってわけじゃないと思うのだがどうよ。

>>194
俺もその辺が妥当だと思いますよ

>>194
私もその案に賛成です。えーと、サンド消費20の方です。
ミノバリでたぶん10数発しか撃てないだろうし、上げるとしても25ですね。

>>194
それは気付いてなかったですね。
そっちも当然修正するべきでしょう。

後、リーブラがポイント上げてはどうかという話が向こうで出たきりになっていますが、
意見した人が全くこちらへ来ないので他に意見がなければ申請します。

>>197
申請して良いと思いますが
他の戦艦と足並みをそろえる方が良いかもです

>>195
>>196
どうも、では基本はこれでもう一度初めから議論という形でよろ。

>>197
なぜ「すべき」と言う言い方になるんでしょうか？
追加武器は既存と同じにしないといけないというルールなんてないと思いますが。

リーブラに関してはポイントを上げてはどうかと言う案に対し反論が無ければ上げてよいかと。

>>199
セカンドステージの４機の審議の時にＰＳ装甲だから消費ＥＮを抑えようという話が出たときに
そういうのは考慮する必要がないって話になったから。

>>200
論点がずれてます。
今私が聞いているのは既存と同じにすべきと言うのは何故かです。
EN消費云々の話はしていません。
そもそもアッシマーの方にはそう言う話は出ていません。
なぜガイアギアの話だけに絞るような話になってるのか皆目見当がつきません。

>>201
絞ってませんし、そもそも私は>>198でそっちも修正すべきと書いているんですけど。

だからその「すべき」の理由を聞いているのです。

>>166
∀補正を考慮してもブラックドールの耐久・装甲が低過ぎる
80M級で核の直撃に耐えた神話的機体だろ

耐久750　装甲90　ポイント3000　くらいあっても罰はあたらん

サイコは所詮サイコでしょうや。

なんとなく噛み合ってないような気が・・・

アンケートトナメ立てればいいんだよ

>>201
前にも書きましたが私は何故既存にあるのに変える必要があるのか、そっちの理由が分からないです。
Ｆ９１とＶ２系のヴェスバーは同一のものを流用していますし。

消費ＥＮを変えるだけとＥＮ変更系の特殊装備を付けたときの残弾数とかも変わってしまいますし、
本当に変えるのならば攻撃力か射程を変えるべきでしょう。

で、こういう場合は>>207の通りアンケートを取る案に賛成です。

>>208
変える必要こそ必要ないはずですよ。
なぜなら追加機体なのですから。
既存で同じ武器を使ってるからと言うのは当てはまりません。
既存と追加は違うのですから。それは審議の根底にあるはずです。
仮に既存と比べるとするなら名前が同じで性能の違う武器だってあるという事も覚えておいてください。

安易にアンケートなどにしてしまうのは過去の話し合いからすべきではないでしょう。

>>205
所詮といっても劇中で鬼装甲だったから固くするのはありな希ガス

キハールとアッシマーで大形ビームライフルの性能がどう違うのか設定とかはあるの？

一行目が変ですね。
変える必要の理由こそ必要ない、です。

もっと突っ込んで聞けばあなたの言い方は名前がちょっと違えば良いと言うことですか？

>>210
アリにしたって上げ過ぎでしょw　もちろん冗談なのはわかってますが

>>212
どちらかと言えばちゃんと設定の違う武器ならばっていうほうですね。
サンド・バレルはΞのと同じ兵器とあって、でも消費ＥＮだけ下げますというのは変だろうという話です。

大体、能力を変えた武器をつくるのであれば攻撃力、射程を減らすのに何の問題があるんですか？
能力を変えるのが嫌なのであれば弾数を減らすという選択肢もありますけどね。

●（名称:ブラックドール 耐久:700 ＥＮ:600 装甲:70 運動:42 索敵:80 重量:30 名声:50 ポイント:1400 ＯＴ)
（地上:2 水中:0 宇宙:0 空中:1）（特殊能力：1変形機構 7Iフィールド）
【参考】サイコガンダム 600 42 70 80 600 30 220 200 200 200 230 50 強 1500 2 0 0 1

●（名称:ブラックドール(ＭＡ) 耐久:700 ＥＮ:600 装甲:85 運動:32 索敵:70 重量:30 名声:50 ポイント:1400 ＯＴ)
（地上:0 水中:-1 宇宙:0 空中:4）（特殊能力：1変形機構 7Iフィールド）

装甲高めだとこんな感じ？

>>214
クスィーと同じと言うのはあくまで時系列的にガイア系の機体がクスィーの流れを汲むと言う話だけでしょう。
そこから次世代と言うように（種の○○シリーズのような）発展している形なのですから性能が良くなるのはおかしくはないです。

攻撃力を変える、射程を変える、消費を変える。それこそどれも同列でしょうに。
今回は消費を減らしたと言うだけの話です。

で、既存と同じにすべきと言う案は撤回されたと見てよろしいのでしょうか。

＞そこから次世代と言うように（種の○○シリーズのような）発展している形なのですから性能が良くなるのはおかしくはないです。

ここはちょっと語弊が出てしまいそうですね。
強くする弱くすると言う話ではなく性能が変わるととらえてください。

Ξとガイアギアには技術差が100年あるから設定としては問題無い気がするオレギア厨

Ξのサンドバレルと同じと言うのは名前や種別が同じってだけだよ
ガイアギアはΞの100年後のMSだから

MMね。ギア厨でごめんね。

>>216
既存と同じ、もしくは武器の性能を一から考え直すかどっちかです。

まぁUCで100年も経ったら必然的に燃費も良くなるんでない？

なんと言うか、こうガンとして感情で動いてるのか根拠無くあーしろこーしろと言われてもどうしようもないんですよ。
私がアナタの意見を必死に分かろうとしているのにそこまで突き放されて一行レスで返されては何も言えません。
つまりはとにかく弱くしろと言うことでしょうか？

>>215
装甲の上がり方が激しすぎw　装甲はカス1につき2ポイントだからそう言う基準で考えてホシス。

>>223
性能が良くなるから消費ＥＮ減らして後同じってことだと
この先、他の審議の時に〜に比べて武器の性能が良くない？
→　新型だから性能が良いはずだ。

↑が通ってしまいますよ？
後、時代設定の話をされるとＵＣのＦ９１以降の時代の話で困るんですけど。

で、アンケートで通るのであれば別に構わないのでそれをやるか>>221をやるか、
どっちかしないと納得できないです。

というかその前に>>211これに答えて欲しい。じゃないと話が見えない。

>>225
今までもそうやって話をしてきてますよorz
でなければ追加で発展した機体の能力上げの根拠がなくなります。
それとも作中の動きだけで数値を決めてきたと言うのですか。
そう言う話は一度も聞いた事無いですよ。
新型だから高くなるのは当然で、ここで話すのはそこからのバランスです。

時代設定の話も「作中内の比較」設定は適用されているハズです。
F91はF91系列ﾄ同士。そのほかもそのほか同士です。
もし作品が違う同士の時系列で比べていたらガイアはクスィーより俄然強くなってるはずです。
そう言うときにその話を持って来てください。

>>226
アッシマーを出してる人が来ないと難しいですね。

>>228
おk　つまり追加武器全体の話をしてるのね。　
それならまず設定があって、そしてゲームに問題ないか？ってゆう議論の流れだと思うけど
そい言うこととは違うのかな？

こんなの作られたらクスィーが使えなくなるね

>>226
軽く調べた限りでは、エネルギー供給方式が違うという設定を見つけた

>>230
それはどの機体でも同じでしょ

>>229
バランスを著しく崩すと言う具体的な指摘があればもっと発展する話のはずです。
ただ私は提案者じゃないので性能については今までもあまり触れていません。
ただ既存と同じにすべきや、とにかく弱くすべきと言う根拠無き提案に対して反論してるだけなんですよ。

今後機体申請時に、参考機体のグレードアップ版だったり何年か後の機体だから技術力が上がってるという理由で
能力や特殊武器を強くしたり必要ＥＮを半分にしたりするのはあり？

>>231
プロペラントタンクついてるからエネルギーCAPとタンク供給の違いかな？

>>234
もうちょっと文を読んで欲しいのですが。
文の一部だけをとって極端に語られると困ります。

>>235
あ、ごめん、もうちょい詳しく書くべきだったね
キハールはE-CAPと本体直通の併用による2Way方式だってさ

>>234
それがありなら、ガイアギアをもっと強くせにゃならんくなるぜ？

>>237
ok それってEN消費が増えてるってことなのかなー？

アンチギア厨は種厨以下だな

>>237
でも、それでEN倍化してるわけだから武器の使用量が減るってのも変な話だよね。
まあ、効率よくしてるとかそう言う話があれば話は別ですけど。

>>227
だから違うから見た目だけ見ると能力が上がっている武器を通すのは問題って話なんですけど。

過去の経験からすると特殊武器の作成時に参考元の機体の事情なんて考慮されないことが多いですから
この武器を通すと攻撃力:100、射程:10〜45、弾数:30、消費EN:20の武器はＯＫという前例を作りますよ。

この場にいる人がそのときの機体審議の場にいればあれは〜という事情だからという説明もできますが、
そのときにも今いる誰かがいるとは限らないでしょう？

>>241
とりあえず減るのはおかしいってことですよね
それにこの案、最初は特殊装備でプロペラントタンク付けるってなってるから
たぶん、その時のままになってるんだとおも

>>242
この武器を通すと攻撃力:100、射程:10〜45、弾数:30、消費EN:20の武器はＯＫという前例を作りますよ。

↑プラス、シールド貫通もな
プロペラントタンク付けて使えまくりだな
追加されたら是非使いたいものだ

>>242
なんだか話がよく分かりません。

取りあえず
＞過去の経験からすると特殊武器の作成時に参考元の機体の事情なんて考慮されないことが多いですから
と言うのであればクスィーの既存のサンドバレルより性能が高いのはおかしいと言う話は成り立たないのですが。

つまりこれはあくまでガイアギアのサンドバレルなんだと言う話になるんですよ。
そうであれば後はバランスについて語ってくれれば良いのです。理由もつけて。

武器の前例の話も一体何がなにやら。
それを言い出したらつまり武器は前例からしか作れないと言うのでしょうか。
今までの前例を元に武器を作り始めろと言うのですか。

お互いに譲れないようだし、議論も平行線をたどってるんだから
素直にアンケートトナメで良いじゃん

ガイアはＵＣ最強だからＨｉνより強いって事を忘れずに

>>245
君の論法だと雷電にリニアレールガンとかつけてもいいってことになると思うよ

>>246
なんだか具体的な武器の話じゃなくて追加武器全体の話らしいよ。

ごめんアンカーミス245じゃなくて242でした。スマソ

そもそも特徴づけであり、使える武器にする必要はあるのか

>>246
どういう形のでしょうか。

>>245
ＥＮ２０にして全体のバランスは保てますか？

そもそもそんなに使えないでしょ　一回クスィで使ってみるといいよ。工夫次第で使えるってレベル

>>253
保てると思うよ。

>>252
既存　VS　EN消費20で

>>254
そりゃＥＮ４０ならね

ID:xJZ2v6j3が問題にしてるのは
サンドバレルが
既存と同じ名前なのに性能が良いのはおかしいと言うことなのか
時代設定で性能がよくなってるからってここでも同じように強くするのはおかしいなのか
単に性能が良すぎてバランスが崩れるからおかしいなのか
そのどれもなのかそのどれでもないのかよく分かりません。

>>253
保てませんか？

なこたーないよ。クスィにはミノバリついてないでしょ

今更だがやはりステルス機能は却下か・・・
原作の設定が全然無く、機体性能がどれほど強化されてるかも不明瞭なので
数少ない特徴から考えてみたが、PSからTPの様にうまくはいかないか

サンドバレルについては本来「砂状の重金属粒子を詰め込んだ弾丸」なので
EN消費が1でもおかしくないものが、Ξで40だからな・・・
設定にこだわり過ぎるのは良くないし40のままでもいいのでは？

>>256
既存と同じにする事に対しての理由がいまいちハッキリしないのですが。

>>260
ミノフスキーバリアで十分かと＞特徴

>>253
普通に保てるんでない？
ミノバリ併用でバカスカ撃てる訳じゃなく
チーム戦で補給しようとしてもEN、弾薬両方を補給しなくちゃだし
なにもそこまでしてまでバカスカ撃つ利点は薄い

なるほどね、ミノバリあるから実質ＥＮ消費が高いって事か。
ミノバリが本来の力を発揮するようになって、雷電にここまでの武器を与えて
突き抜けた強さにならず、全体のバランスが保てるんでしょうかね。

>>264
他人に結果を放り投げないでください。
話が進みようがありません。
どう保てないかをしっかり言ってください。

>>261
だから多数決で決めるんだよ
他の人もEN消費20で良いと思うならそれで決定するし

>>264
ミノバリ見直されてもEN消費はかわらないよ、それどころか増える

>>265
20でいいんじゃないですか
ミノバリのせいで、そこまで沢山撃てないってみんな言ってるし。

俺はサンドバレルなくてもいいんだけど、サンドバレルに拘るんだったら
EN消費40のままで、ENを600にするというのはどうだい？

>>266
既存と同じか消費20かどっちが良いですか


ってこれだけでするつもりですか？
そんなんで決めるならこの議論の場など意味がありませんよ。
ちゃんと何故この二つで決まらないのか。
どういう論点で話してるのか明確にしないと。
でないと以後追加機体に適当な能力つけてどっちがいいですか？で終わってしまいます。

消費25にするってのは？

>>269
それじゃ他の武器付けたときの問題が、、、、
消費40ならプロペラ効果を武器につけるとか？

>>269
それがいいかもね
沢山撃ちたいし

ジェネレータ出力＝ENだとは単純には言わんが、
V2ABの倍以上の出力でEN400は少ねぇーなーと
深く考えたわけじゃないから、ダメならダメでスルーして

>>272
ミノバリの消費率一回３０だから、600でも直ぐに無くなる

ちなみに今更かもしれませんが、私も消費20に拘ってるつもりはありません。
それが25になろうと30になろうと40になろうと構いません。
ただそうして変える理由がおかしいと思ったから反論してるまでです悪しからず。

最大ENUPはミノバリが本来の性能になったときへの影響が強すぎないか？
ガイアからそこまで上げるのは不自然だと思うんだが・・・

>>260補足　サンドバレル説明
・サンド・バレルは、バレル・ミサイルとも呼ばれる「砂状の重金属粒子を詰め込んだ弾丸」のことであり、
　主に敵の接近を妨げる用途に用います。　これは多数の弾丸を敵の接近している空域に向けて、
　発射するというよりもむしろ「ばら撒く」「散布する」という表現が的確
　(もちろん地球上では重力の影響がるのである程度の勢いをつけて発射しますが)であり、
　それにより時間を稼いで迎撃体勢を整えたり、追撃を防いだりします。

もう消費40、性能今のまま武器にプロペラつければミノバリ込でちょうど良い
ENになる希ガス

プロペラなどはガイアの設定であるんですか？

皆さんがそこまで言われるのなら、ＥＮ消費２０でもいいですが、
なぜギアのサンドバレルがクスィのものより半分も燃費が良化されたかの理由だけでもはっきりしといて下さい。
今後、武器の燃費云々で話し合うときも、
名前が既存の武器と一緒でも燃費を良くできる条件を知っていおきたいのです。

>>277
それを読む限りではシールド無効じゃなくて牽制を付けるべきだな

>>281
もしくは足止めをつけるなんてのも面白いかもしれませんね。
まあ性能を変えるのならもう一度見直すことになるでしょうが。

>>278
設定に無いプロペラつけて無理矢理使えるようにするよりは２０でいいですよ

>>280
>>219

>>276
既存の物を使うのは、MS形態の特殊武器と同じ理由で混乱しないからだと思うけど
そもそも初期の案である消費EN20はどっからでてきたの
読んだ感じでは申請者がてきとーに決めたっぽいけど

>>285
>>219

本来は攻撃力EN消費共にかなり低いはずのサンドバレルがΞではああなっている
デフォを変えろとはいわないが、あとから追加するものはもう少し設定にあわせられないかな？
あわせないならΞとまったく同じでいいと思うが・・・

>>286
てことは40以下なら良いってことか

>>288
そう言う話でもないかと。
別に攻撃力上げて40でも射程を広げて40でも良いかもしれないんですが
ただ提案者が20にした理由があるとすればアレだろうと言うことです。

やはり既存に同名の特殊武器が用意されていれば、
例え物が違っても、まずはそれを使うのが自然な流れではないだろうか
デフォになるが、そういう例はたくさんあるし、またΞとガイアなら流れも同じだし
まぁ流れが同じゆえに、同性能に疑問を持つのもまた然りではあるが

そういうわけで、サンドバレル維持・EN増量案を正式に提案してみる
ただ>>277のいうように600は増やし過ぎに思うので、500かな
ところで、そもそもビームサーベルとサンドバレル
どっちにしようor両方あり？という方の話も未解決だよね？

どっちかだけだったらサンドバレルよりも、既にαに設定されていて、
ビームサーベル（機体各所、補助的なビームバリアーとしても使用可能）
の方が特徴的にも思うんだけどね

>>284
100年後の技術力向上でここまでの低燃費を可能にした
および名前と種別が同じだけで、全く同じ武器ではないと。
了解しました。

似て非なる武器というのは沢山ありますから、今後いろんな面で自分も助かります。

まとめる。
（名称：サンド・バレル攻撃力：100 弾数：30使用EN：20 最低距離：10最大距離：45 重量：3 武器種類：実弾）（特殊能力：21シールド無効）

デフォ機体のクスィーはサンド・バレルはEN消費40

Q.なぜEN消費が半分なのか？

擁護の見解
雷電はクスィーよりずっと後の時代なのでそのころより技術が上がっているから。

アンチの見解
単純に強すぎてしまうから。能力も高いので恵まれすぎてしまうから。
武器の技術革新を認める例を出すと今後の機体審議に響くから。

シールド無効ってのは決定？

>>291
もちろんバランス考慮の上でね

例えば同名のファンネルでも性能違うのあるし良いんで無い？

そう言えば種の設定ってホントは1stなんかよりずっと性能が低いって話なかったっけ。

ってクスィーの方のについてるのな･･･
>277見る限り>281の言うように牽制の方があってると思った

>>294
つまりガイア版サンドバレルより同じかそれ未満の武器能力なら全体バランスは崩れないって事ですね。

>>292
この特殊武器は他の機体につく可能性はあるの？

>>298
今回の話と全く同じ流れであればね。
100年後であるとかそのせいで既存のサンドバレルよりENだけが高いとか。
それ以外のは要議論だと思いますよ。

>>298
機体能力にもよるけどね

擁護の見解 に+して　ミノバリ装備で元の武器性能と大差ないから

結局20にしてもミノバリ（３０）で50消費だからな

>>300
じゃあ公式とかで
同じ名前のものでも、従来のものより燃費がいいとか、
火力に勝るとか書いてあるだけでは駄目ですか？

>>302
アンチ側の意見として消費ＥＮだけ減らした場合、額面だけ見ると強く見えてしまうから
弾数を減らしてもいいと思うんですけど。

１０くらいなら実際に撃てる数と１、２発しか変わらないでしょう？

>>304
要議論だと思いますよ。

>>305
額面だけで見なければどうなるんでしょうか。

（名称：サンド・バレル攻撃力：45 弾数：30使用EN：1 最低距離：10最大距離：45 重量：3 武器種類：実弾）
（特殊能力：8 敵近距離攻撃半減）

本来はこれぐらいの性能かな
敵近距離攻撃半減は拡散ビームと同じくEN消費有り

てかこの機体はUC最強機体だから今後追加する多作品の最強機もこの機体に合わせる必要があるよ。

（名称：サンド・バレル攻撃力：80 弾数：30使用EN：15 最低距離：5最大距離：30 重量：3 武器種類：実弾）（特殊能力：拡散ビーム）

デフォのと名前だけ同じでまったく違う武器だそうなんで思いっきり変えてみた。
そんな威力と消費減らして武器牽制。合わせて牽制で中距離混ざっていちゃ使えなすぎるんで近距離に。

んじゃ僕はこんな感じに。

（名称：サンド・バレル攻撃力：70 弾数：30使用EN：1 最低距離：0最大距離：30 重量：3 武器種類：実弾）（特殊能力：３７　足止め）

>>290はスルーですかそうですか

>>306
わかりました
ううむ、公式は要議論で、１００年後は燃費が良くなるでほぼ決定か。
つまり燃費良化のフラグは宇宙世紀という長い期間で語られる話でないと無理ということか。
他の平成作品で同じ武器を作ろうとしたら「100年後じゃないから」って事で反論されそうですね。

>>310
それだとEN消費5で良くない？拡散ビームでEN消費するんでしょ？

>>311
足止めはやめてくれ。使い方次第でマジで最強になってしまう。
もしどうしても機雷にしたけりゃ弾数減らしてくれ。

>>312
僕はあなたの意見が一番正しいと思います。
だがしかし、ＥＮ消費２０をどおしても欲しい人のほうが多いので
多数決でＥＮ２０はとりあえず決定だと思いますよ。
このくらいではバランスも崩れないようですし

>>310
EN消費は拡散ビームの消費があるのでミサイル系と同じく1でよくないか？
あと特殊能力8＝拡散ビーム
攻撃力はレーザートーチと同じ45ぐらいじゃないかな
またはビームスプレーガンと同じ60ぐらいか

>>312
ごめんね、でもそれだと機体性能が大幅に上がってしまうの

>>312
いや、なんと言うか別にどっちでもいいんだろうと思いますよ。
だけど先に出てるほうが話し合いのせいでもう印象強くなりすぎちゃったから。

あと、武器はクァバーゼがある限り一形態に一つかと。

あっ500か・・・

>>315
ですよね。下手したら三重ですからね。
案出せばいいってもんじゃないでしょ！って言う気持ちを込めて書いてみました。

ガイア版サンドは威力弱体化の燃費向上バージョンがいいな
つことで317に禿同。拡散＋ダメージ45〜60くらいで
30発全部撃てるし、ダメージ50くらいが妥当と思う

武器が違い過ぎるけど、参考までに

拡散ビーム付きの隠し腕ビームソードは威力45

（名称：サンド・バレル攻撃力：45 弾数：30使用EN：1 最低距離：5最大距離：30 重量：3 武器種類：実弾）
（特殊能力：8 敵近距離攻撃半減）

>>308氏の案で間合いを近距離に変えてみた。
こんなもんでいい気がする。たしかズサンもこんなもんだったと思うし。

拡散って戦闘中に　拡散ってビームで（ry　って表示でるんだよね、なんかやだなぁ

やっぱ拡散機能が凄くいいと思う
サンドバレルとしての特徴が出てるし

>>324
いいと思う
全ターン撃てる武器がガイア系にも欲しかった

拡散とミノフスキーバリアで威力半減するとどうなるんだ？

そうか。今までの話は全て水の泡と。
まああの武器に拘ってたわけじゃないんでより設定に近づけるのは良いんですけどね。
ちと寂しかったり。

>>313
どうやらその100年後だからって話も立ち消えそうです。おつかれさんでした。

>>328
拡散で半減後もう一回半減かね？

25%かな？

>>328
拡散は威力半減って書いてあるけど実際は挑発の効果だから。

>>328
特性は複数発動するからミノバリが効いている間は近距離超無敵だろうね
それも単純計算で最初の８ターンくらいかな

■拡散ビーム(関連：スモークディスチャージャー)
近距離(０〜３３)で発動し、相手の基本反応値を０にする効果がある。

威力関係ナス
また０になるのは基本反応だけで、最終反応値は０にはならないから、ときどき当たる

ミノバリは本来の性能ではダメージ半減　拡散は敵武器威力半減かな？

>>328
拡散はダメージ軽減ではなく相手の基本反応値を0にする効果

サンド・バレルの認識度の低さから皆に一言言いたい
いくら完璧原作忠実にしないとはいえ、こういう討論するときは多少設定ググって見ような・・・

>>336
あのーあれだ、MSTを作った奴にそれ言っとけw

あそうか、武器に拡散装備の場合はＥＮ消費は実弾の１だけなのか
つまりミノバリはほぼＥＮぶんだけ発動できて、10ターン以上行きそうですな。

ちゅーか、バランスとか言うんだったら、参考サイト読んで、
デフォの装備の能力くらい把握しとこうよ・・・

>>338
いや、ちゃんと拡散の分も消費するってば

まー無難な形に収まったようですな

>>338
悪いけどそんなことないよ。それとは別に拡散ビームとしてのEN消費もある。

>>338
拡散は発動時に最大ENの５％を消費

デフォの武器表張っとくか・・・
ttp://park14.wakwak.com/~ukyao/mst/delta-gbusoubf1_01.html

スマソorz

よーし、じゃあまとめね

●（名称:ガイア・ギア雷電 耐久:520 ＥＮ:470 装甲:40 運動:100 索敵:80 重量:40 名声:200 ポイント:3000 NT)
（地上:1水中:-2宇宙:0空中:3）（特殊能力：ミノフスキーバリア） （特殊能力：1　変形）
（名称:ビームサーベル　攻撃力:100　弾数:99　消費EN:50　最低距離:0　最高距離:30　重量:10　武器種類:ヒート系　(特殊能力：1　シールド防御可能）

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1254.gif

●（名称:ガイア・ギア雷電（フライングフォーム） 耐久:520 ＥＮ:470 装甲:35運動:115 索敵:75 重量:40 名声:200ポイント:3000 NT)
（地上:-2 水中:-3宇宙:2空中:5）（特殊能力：ミノフスキーバリア） （特殊能力：1　変形）
（名称：サンド・バレル攻撃力：45 弾数：30使用EN：1 最低距離：5最大距離：30 重量：3 武器種類：実弾）（特殊能力：8 敵近距離攻撃半減）
（名称：ミノフスキースラスト・ブースター攻撃力：0弾数：0使用EN：0 最低距離：0最大距離：0 重量：3 武器種類：なし）（特殊能力：27 宇宙適正増加）

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1255.gif

ガイア・ギアCD全巻購入特典 VIEW OF THE MANMACHINEにあった、ガイア・ギアαの改良機

ガイア・ギア雷電は、従来型のガイア・ギアαの大気圏内での戦闘能力を向上させた機体で、
ステルス（低視覚率）技術の応用により、隠密性にすぐれている。
大気圏脱出の際にはミノフスキースラスト・ブースターを装着。人型（マンマシーン形態）時より、飛行時の性能 向上に重点が置かれている。

つことは６〜７ターン拡散＋ミノバリで無敵
後は残った弾全部打ち込みまくりって事か

>>342
>>343
ジ・Oの隠し腕は消費されないみたいですよ

>>347
ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

今度使ってみよ

どうも記憶と違うと思ったんだ

>>347
デフォ武器表　21　シールド無効　になってるな

ジ・Oの隠し腕って月光蝶とかと同じタイプですよね。
拡散ビームと牽制は違うんじゃないですか？

>>350
それ多分ﾅｲﾁﾝの方ですよ

も、もしかして装備に付いてるのは全部そうなのかな？
機体能力の方は消費してたはずなんだけど・・・

偉そうな事言って、自分がちゃんとわかってなかった罠ｽﾏﾝorz

ジオ2のチンポサーベル使うとちゃんと消費
もしかして中遠距離で戦ってないか

>>352
サンクス。上の方にあったわ。

●（名称:ガイア・ギア雷電 耐久:520 ＥＮ:470 装甲:40 運動:100 索敵:80 重量:40 名声:200 ポイント:3000 NT)
（地上:1水中:-2宇宙:0空中:3）（特殊能力：ミノフスキーバリア）（特殊能力：1　変形）

（名称:ビームサーベル 攻撃力:100 弾数:99 消費EN:50 最低距離:0 最高距離:30 重量:10 武器種類:ヒート系）
（特殊能力：1 シールド防御可能）

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1254.gif


●（名称:ガイア・ギア雷電（フライングフォーム） 耐久:520 ＥＮ:470 装甲:35 運動:115 索敵:75 重量:40 名声:200 ポイント:3000 NT)
（地上:-2 水中:-3宇宙:2空中:5）（特殊能力:ミノフスキーバリア） （特殊能力:1　変形）

（名称:サンド・バレル 攻撃力:45 弾数:30使用EN:1 最低距離:5 最大距離:30 重量:3 武器種類:実弾）
（特殊能力:8 敵近距離攻撃半減）

（名称:ミノフスキースラスト・ブースター 攻撃力:0 弾数:0 使用EN:0 最低距離:0 最大距離:0 重量:3 武器種類:なし）
（特殊能力:27 宇宙適正増加）

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1255.gif


ガイア・ギアCD全巻購入特典 VIEW OF THE MANMACHINEにあった、ガイア・ギアαの改良機

ガイア・ギア雷電は、従来型のガイア・ギアαの大気圏内での戦闘能力を向上させた機体で、
ステルス（低視覚率）技術の応用により、隠密性にすぐれている。
大気圏脱出の際にはミノフスキースラスト・ブースターを装着。人型（マンマシーン形態）時より、
飛行時の性能 向上に重点が置かれている。


少し見やすく整理

>>354
ジオのチンポは武器EN以外消費されないみたいです。デフォのミスですかね？

ところで、
（名称:ミノフスキースラスト・ブースター 攻撃力:0 弾数:0 使用EN:0 最低距離:0 最大距離:0 重量:3 武器種類:なし）
（特殊能力:27 宇宙適正増加）
ってデフォ装備のアポジと何か違うの？ただ重量が2少ないってだけ？

ほんとだ、なんでジＯだけ？

>>358
空中も上げてもいいよね
まあそれだと戦闘機の立場なくなるか

牽制がついてる武器は他に何があるんですかね。

>>358
たぶんそう重量も間違いかなんかだと思う

>>358
アプサラスIIIのブースターユニットと同効果と思う
アポジよりかもう少し上がったかな

武器に特殊能力8をつけると減らないのかも

たしか機体に付いてる拡散と装備のは違うって聞いたことがある。

他に牽制がないのであれば追加のジオ2を修正したら良いんじゃないですかね。

ほんとだ、ジオの隠し腕ＥＮ減らないや
つかツヨスｗｗｗ

特殊能力の8はドム隊、リックドム隊、バニング隊、コンスコン機動部隊に付いている。

機体に付いてる奴は全部ＥＮ消費するんだけどな

隠し腕だけ牽制って説明が入ってるんですね。

ジオは発動したとき「拡散ビームで〜」は表示される？

じゃあEN消費は10？

>>370
装備のせいで攻撃しづらいとかそう言うの。

リックドム隊は拡散ビーム〜で特殊能力分もＥＮ消費しています。

じゃあジ・Ｏの隠し腕と同じやつにしようよ

まぁそれが妥当だろうね
これで近距離強化にも引けを取らない生命力になる、でおｋ？

あ、近距離付けるってのは駄目なの？

>>376
それはどうかな、もしかしたらステルスってことで遠距離かも

特に近距離機でもないから、付けるのはおかしいと思う

そうかぁ

（名称:サンド・バレル 攻撃力:45 弾数:30使用EN:10最低距離:5 最大距離:30 重量:3 武器種類:実弾）
（特殊能力:8 敵近距離攻撃半減)

こう？

>>380
実弾らしく消費１で

ジオは一応ビームサーベルだから消費10なんじゃないかな

じゃぁ>>365でいいのね

ジオ２ってデフォだよね

おれもそう思った

書いた後になんか変だと思ったけど誰も突っ込まないからそのままにしてた
今は反省している

本スレのわかめワロスw

武器いくつもつけられるって事は、まだ作ってもいいのか
うはウレシスｗ

装備にステルスでもつける？

いいねえ

ブラックドールですが変に耐久＆装甲を弄らないほうがいいと思います
なるべくサイコガンダムに性能を近づけたほうが懸命かと

夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗ
じゃあディビニとかも核　フェザファン装備でいいのか？

そこら辺明確なルールを作ってはどうか？　今のところ一形態一武器を押します

まぁ一形態に付き二武器二装備位までなら有だと思うよ

２武器２装備で計４に賛成っす

まず
本スレかこっちかどっちでするか？

あ、一形態ね。
つまり変形するのは最大８つの特殊武装まで可能。
だけど存在しない武器を付けるのは駄目って事にしたら
８つ全部埋まらないと思うし

なあ、この話はアンケトナメ建てた方がいいかな？

特殊武器数の枷が外れたな
ここで審議する以上そう無茶苦茶にはならない・・・かな
３つOKだとディスティニーに手の平ビーム砲、対艦刀、長射程ビーム砲と３つ付けられるか


サンドバレルはジオのものより射程とENが恵まれているけど弾数が30なのでどっこいか
少々わかり易いよう修正

●（名称:ガイア・ギア雷電 耐久:520 ＥＮ:470 装甲:40 運動:100 索敵:80 重量:40 名声:200 ポイント:3000 NT)
（地上:1水中:-2宇宙:0空中:3）（特殊能力：ミノフスキーバリア）（特殊能力：1　変形）

（名称:ビームサーベル 攻撃力:100 弾数:99 消費EN:50 最低距離:0 最高距離:30 重量:10 武器種類:ヒート系）
（特殊能力：1 シールド防御可能）

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1254.gif


●（名称:ガイア・ギア雷電（フライングフォーム） 耐久:520 ＥＮ:470 装甲:35 運動:115 索敵:75 重量:40 名声:200 ポイント:3000 NT)
（地上:-2 水中:-3宇宙:2空中:5）（特殊能力:ミノフスキーバリア） （特殊能力:1　変形）

（名称:サンド・バレル 攻撃力:45 弾数:30 使用EN:1 最低距離:5 最大距離:30 重量:15 武器種類:実弾）
（特殊能力:8 敵近距離攻撃半減（ジ・Ｏの隠し腕ビームソードと同等））

（名称:ミノフスキースラスト・ブースター 攻撃力:0 弾数:0 使用EN:0 最低距離:0 最大距離:0 重量:3 武器種類:なし）
（特殊能力:27 宇宙適正増加（アプサラスＩＩＩのブースターユニットと同等））

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1255.gif


ガイア・ギアCD全巻購入特典 VIEW OF THE MANMACHINEにあった、ガイア・ギアαの改良機

ガイア・ギア雷電は、従来型のガイア・ギアαの大気圏内での戦闘能力を向上させた機体で、
ステルス（低視覚率）技術の応用により、隠密性にすぐれている。
大気圏脱出の際にはミノフスキースラスト・ブースターを装着。人型（マンマシーン形態）時より、
飛行時の性能 向上に重点が置かれている。


>>389
ステルスをつけるとすれば、アクティブクロークかミラージュコロイドを少し効果変更かな

キハール申請した者です。

キハールの大型ビームライフルは外見上は違うのですが、どこがどう違うのかという資料は手元には存在しませんでした。
なので独断と偏見で試作ビームライフルなので消費量が多くダメージも大きい物だろうという事であの攻撃力にしました。
もし問題があるのでしたらデフォの
（名称：大型ビームライフル 攻撃力：100 弾数：10 重量：10 使用EN：45 最低射程：25 最大射程：60 武器種類：ビーム系）
にしてくださいませ。

（名称:ステルス機能　攻撃力:0 弾数:0 使用EN:0 最低距離:0 最大距離:0 重量:3 武器種類:なし）
（特殊能力:6　遠距離攻撃半減）

一応

個人的には武器装備合わせて３個を押したいです。
ただ、あんまり乱発しないようにはしたいですね。

できれば今までの追加した機体にも救済措置を取りたいですけど、
流石にそこまでは無理でしょうねぇ・・・

デフォ機体は今後弄らない以上デフォで特殊武器、装備がないものは今後付くことはない
それなのに追加機体にそんなに特殊武装をつけてもいいものか？
ただでさい最近のものには絶対なんらかの特殊武装、装備が付くのに

>>402-403
後になるほど有利になるのはどこも一緒では？

>>399
>サンドバレルはジオのものより射程とENが恵まれているけど弾数が30なのでどっこいか

バトロイや勢力戦を除けば弾数30と30以上に差はないような・・・

既存の機体に特殊武器追加できたらねぇ
こっちもアケトナメが必要かな

>>406
あ、それに賛成。
バランスが取れて良いんじゃないかな。

既存ってもしやデフォも？
新機体として過去に申請追加されたもの限定だよね？

あれもほしい、これもほしいで際限が無くなるから
今まで通りでいい気がするが・・・

>>400
（名称：大型ビームライフル 攻撃力：110 弾数：15 重量：10 使用EN：55 最低射程：25 最大射程：60 武器種類：ビーム系）
これでどうかな？

デフォもいいんじゃない？
バランスとるための2chでの審議なんだし。

>>410
いい感じになりましたね。

探せばデフォにも特殊武装付けられそうなの多そうですしね

するとガイアαにもサンドバレル付けるのは可能ですか？

>>409
おれもそう思う、増えても3つか4つ　武器装備で

そうかデフォに追加できるなら、それはそれに越した事ないですね。
ガンキャノンにショルダーキャノンとか付けたいしね

>>414
そうなるとガイアギア系全部にサンドバレル付くwwww
でも、あれもこれもになるから反対

とりあえずまとめると
・複数特殊武器、装備スキルの問題はもう無しなのでおｋ
・しかし制限はやっぱ必要という意見が殆ど
・皆さんの意見聞く限り一つの機体に武器、装備あわせて3つ、多くても4つまで

ですかね

そっかorz

俺としては多くて二つとかがベストだと思うがな

今まで特殊の無かったデフォ機体にも追加可能？

デフォまで追加すると際限が無くなる気もするけどね

しかしデフォ機につけるのは反対。
若芽タンにかなりの負担が掛かるだろうし。

まぁデフォへの特殊武器、装備追加こそ
アケトナメが必要かと思います
俺は今立てられませんがねorz

>>424
俺は複数特殊武器、装備可かどうかからアンケートトナメたてるのが筋だと思うがな
たぶん賛成多数だろうけど

>>422
ＧＡが全部やってくれるらしい

おれ正直言うと管理側に決めてもらいたい、追加するのGAさんだし。

>>424
管理側への許可取りを先にすべきかと。
アンケートをやるならば、今のところ↓の３択ですね。

１．デフォも追加ＯＫ
２．2ch MSTで追加された機体のみＯＫ
３．一切ダメ

管理側はいくつでもいいと言ってるのにわざわざ制限つけで自粛するのも不思議な話だよね
もしかしてみんな謙虚人？

では立てる場合はコメント必須のトナメでなきゃ駄目ですね

>>429
管理側の負担という問題を考えなくて良くなっただけで、
その他の問題が残ってる事は流れを見ればわかるでしょ

いや、わかめさんが武器をいくらつけてもいいという話は別にして
「デフォを弄りたくない」という考えはまだ生きていると思いますが。
デフォの追加の有無は、アンケ取るよりわかめさんに聞くのが先決かも。

１、デフォ機に武器追加は可能なのか
２、申請で既に追加された機体への武器追加は？

この２つで

じゃあ雷電の武器もう一個考えよう、あんまり強くないやつを

>>432
可能は可能だろうがデフォは弄らないって流れだからなあ

>>433
無理して考えなくてもいい、というか付けられるから付けてみるって考えは止めれ。

>>435
ラジャー！

デフォ機も特殊武器or装備追加OKにしないとまずいんじゃないのかね
デフォ機は主役機にはけっこう特殊武器ついてるけど、マイナー機は基本的に何もないし。
最近の新規追加機体はほとんど漏れなく特殊武器もしくは装備がついてるから、これはデフォ機がかなり不利になると思う。

>>401
特殊能力6はミノフスキー粒子散布装置だぞ？
こちらも索敵不利になる・・・がまあそれぐらいのほうがバランス取れるか

>>405
まさにバトロイや勢力戦を想定していたんだが20か25の方が妥当かな？


追加武器はV2ABや神が3つだし、自分は本スレ>>260形式に賛成
武器3つなら装備0つ
武器2つなら装備1つ
武器1つなら装備2つ
武器0つなら装備3つ


そういやしていないアンケートトナメがかなり貯まってるな・・・

・コアスプレンダーの耐久を隕石の脱出後と同じ200から150へ修正するかどうか

・ローズのブースタービームキャノンをエアマスターバーストへ修正していいかどうか

・UC設定に準拠した武者ガンダムを追加してもいいかどうか

では、ワカメさんが「いくつでも武器をつけてＯＫ」と言ったのは
「デフォ機も武器を後から追加していい」という事なのか聞いてみて宜しいですか？

>>437
それっていくつ付けれるかによって意見が変わるな−
4つ以上付けれるとその通りだけどそれ以下だとそうでもないなぁ

デフォ機に追加可能になると
それぞれの機体のファンは必ず一人はいますから
自分の機体を強くするためにみんな申請しまくるでしょうね

おれも前スレ260に賛成

前スレじゃなくて本スレだ！　もうだめ

デフォ機は武装も弄らない　という事になるのなら今までどおり一つずつでいいと思う
計３つの差はけっこう大きい。

しかし増えても実質1つしか増えない希ガス

ぶっちゃけ幾つ追加しても共通武器使っている人のほうが多いですし。
前に武器の審議しているとき、どうせ使わないからどうでもいいって言われた経験が・・・

>>439
聞いてみて欲しい

>>447
書き込んでおきますた。

>>446
まあジムスナかスパガンくらいですねえ
クロボンも結局ナギナタ使うし

>>446
>>448
そうだよね〜

>>446
武装が強いかどうか（使うかどうか）は別として、固有の武装があったほうが機体への愛着が深まると思うので・・・

まぁ、弱いデフォ機使いの戯言ですがね。

流石ブルワンだ、MST内で浮いててもなんともないぜ。
ただしウォドムのビームはカンベンな。

（名称：ブルワン　耐久：150 ＥＮ：90 運動：60 索敵：15 装甲：3 重量：5 ＰＯＩＮＴ：300 名声：0）
（地上：0 水中：-4 宇宙：-5 空中：6）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1330.gif

参考
TINコッド
耐久：260 ＥＮ：150 運動：75 索敵：20 装甲：14 重量：10
地上：1 水中：-4 宇宙：2 空中：6

>>451
ポイントは30でいいんでないか
あと空中：5くらいでないか

ヒップヘビーも欲しいですね

（名称：ブルワン　耐久：150 ＥＮ：100 運動：60 索敵：15 装甲：1 重量：5 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：0 水中：-4 宇宙：-5 空中：5）
（名称：機関銃 攻撃力：15 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：10 重量：2 武器種類：実弾系）

ポイント30に減
装甲3⇒1
可哀想だから機関銃をつけてあげた。

耐久高すぎないでしょうか？
ボールと同じ耐久ですよ

（名称：ブルワン　耐久：100 ＥＮ：100 運動：60 索敵：15 装甲：1 重量：5 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：0 水中：-4 宇宙：-6 空中：5）
（名称：機関銃 攻撃力：15 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：10 重量：2 武器種類：実弾系）

もう紙と化してるねｗ
プロペラ機って宇宙じゃ飛べんだろうから宇宙は-6でいいか

まぁそんなもんでOKですねｗ

>>456
それをいうなら水中も-6じゃw

・・・採用されたあかつきには上位陣はこれでアドラ狩りとかするのかねぇ

>>451
うほ
あんた大好きｗ

（名称：ブルワン　耐久：100 ＥＮ：100 運動：60 索敵：15 装甲：1 重量：5 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：0 水中：-6 宇宙：-6 空中：5）
（名称：機関銃 攻撃力：15 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：10 重量：2 武器種類：実弾系）

もういけるところまで
空戦空戦！！！！

>>460
俺の主力機乙

俺にブルワンでグラガン倒せと？
まかせろ！

いいかもしれないね
戦闘機が追加されれば空中戦のトナメとか色々思案出来て楽しくなりそうだよ
そう考えるとベルチカのビーチクラフトレプリカとかもあるね

（名称：ブルワン　耐久：100 ＥＮ：80 運動：60 索敵：15 装甲：1 重量：4 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：0 水中：-6 宇宙：-6 空中：5）
（名称：機関銃 攻撃力：15 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：10 重量：2 武器種類：実弾系）

もはやバイセンすら装備出来なくなった
テンション上がりまくり。

うはｗｗｗ空がひろがりんぐｗｗｗ

そーいえばギャバン専用ボルジャーノンが無かったのでつくってみた
ボルジャーノンからの派生を考えて名声は少なめに

●（名称：ギャバン専用ボルジャーノン 耐久：230 ＥＮ：200 装甲：20 運動：70 索敵：50 重量：10 名声：3 ポイント：300 OT)
（地上：3 水中：-2 宇宙：1 空中：0）
（名称：ボルジャーノン・バズーカ 攻撃力：125 弾数：10 使用EN：1 最低距離：35 最大距離：65 重量：6 武器種類：実弾系）

ボルジャーノン 250 21 50 42 225 11 0 30 30 0 0 30 − 300 2 -2 0 0

のっけから置き換えカスタム必須かよ('A`)

（名称：ブルワン　耐久：100 ＥＮ：80 運動：60 索敵：15 装甲：1 重量：5 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：0 水中：-6 宇宙：-6 空中：5）
（名称：機関銃 攻撃力：15 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：10 重量：2 武器種類：実弾系）

じゃやっぱ最低焙煎装備出来る様にしちゃうかい？

>>467
だがそれがいい

ちょっと待って！性能は
ヒップヘビー＞ブルワン
らしいから、今の能力はヒップヘビーにして、
ブルワンはもう少し弱くしないと

>>468
いやいいよ４で
469が言うように「だがそれがいい」

>>470
ヒップヘビーは耐久と索敵少し上げて運動を下げる予定

>>472
劇中で「ブルワンは足が遅い」ってセリフがあったから、逆の方が良くない？

（名称：ヒップヘビー　耐久：100 ＥＮ：80 運動：60 索敵：15 装甲：1 重量：5 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：0 水中：-6 宇宙：-6 空中：4）
（名称：機関銃 攻撃力：15 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：10 重量：2 武器種類：実弾系）

複葉の主翼が後部に設置されているタンデム構造の複座機。ブルワンと比較すると圧倒的に高い機動力を誇る。

（名称：ブルワン　耐久：80 ＥＮ：60 運動：45 索敵：10 装甲：1 重量：3 ＰＯＩＮＴ：20 名声：0）
（地上：0 水中：-6 宇宙：-6 空中：4）
（名称：機関銃 攻撃力：15 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：10 重量：2 武器種類：実弾系）

ヒップヘビーよりも小型の単発単座戦闘機。

こんなんでどうすか
耐久と重量の違いは、大きさの違いから、索敵の違いは単座と複座の違いから、運動は圧倒的機動力の表現から

●（名称：装甲車 耐久：120 ＥＮ：100 装甲：10 運動：30 索敵：30 重量：12 名声：0 ポイント：80 OT)
（地上：5 水中：-5 宇宙：-6 空中：-6）
（名称：サーチライト 攻撃力：0 弾数：0 使用EN：5 最低距離：0 最大距離：0 重量：8 武器種類：なし）（特殊能力：３３　索敵Ｘ２）

爆弾投下もあったじゃん？
あれ武器じゃなくて、足止め効果の特殊装備に出来んだろうか？

>>474
他はいいっすけど
ブルワンの空中５ってのは駄目ですか？
対空圏は戦闘機にあり

あ、装備じゃなくて、普通に足止め効果付きの特殊武器にすればいいか
マインレイヤーみたいな感じで

空中は5じゃないと戦闘機じゃないような・・・

いや、空中は４でいい　あえて４でいい

プロペラ機だから4でいいね

機体コスト５とか４とかにしてほしいですな

ブルワンUPし直したらアド変わったんでハリハリ
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1332.gif

後ヒップヘビー
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1333.gif
ヒップヘビーは機関銃が２門あるっぽいんで名称＆強さ変更
頑張れメシェ―親子

（名称：ヒップヘビー　耐久：100 ＥＮ：80 運動：60 索敵：15 装甲：1 重量：5 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：0 水中：-6 宇宙：-6 空中：4）
（名称：機関銃×2 攻撃力：25 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：10 重量：2 武器種類：実弾系）

地上もマイナスにしません？
０って普通に戦えるレベルだから

>>484
戦闘機系は地上も高いのが多い
低空飛行で機銃撃てば地上戦力に対抗できるって事でそうなってるらしい。
歩ける歩けないは別

【2005/07/25 01:18】
sはパンに改名しました。

誤爆・・・

●(名称:ヘビーガン・マケドニア仕様 耐久:420 EN:440 装甲:32 運動:72 索敵:65 重量:18 名声:10 ポイント:900　OT)
(地上:1 水中:-2 宇宙:2 空中:0)
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1317.gif

Ｖガンダムに登場した、ヘビーガンのマイナーチェンジ機体。
改修が施されているため、各能力とポイントを微増。
派生はヘビーガン→ヘビーガン・マケドニア仕様で考えています。

参考
(名称:ヘビーガン 耐久:400 EN:420 装甲:29 運動:70 索敵:60 重量:18 名声:30 ポイント:750　OT)
(地上:1 水中:-2 宇宙:2 空中:0)

なんだ、結局サンド弱体化してんじゃんｗ

流石ミリシャだ、空と海からの同時攻撃でMSなんて屁じゃないぜ
61式戦車の能力と大違いだぜ！

装甲は3or5
コルレルより高くなったらヤバイかな

（名称：装甲車　耐久：120 ＥＮ：50 運動：30 索敵：13 装甲：5 重量：5 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：4 水中：-5 宇宙：-6 空中：-5）
（名称：機関銃 攻撃力：10 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：10 重量：1 武器種類：実弾系）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1337.gif
参考
61式戦車
耐久：230 ＥＮ：250 運動：40 索敵：62 装甲：18 重量：20
地上：4 水中：-4 宇宙：-5 空中：-5

（名称：ヒップヘビー　耐久：80 ＥＮ：70 運動：60 索敵：15 装甲：1 重量：4 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：0 水中：-6 宇宙：-6 空中：4）
（名称：機関銃×2 攻撃力：20 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：5 重量：2 武器種類：実弾系）

（名称：ブルワン　耐久：60 ＥＮ：60 運動：45 索敵：10 装甲：1 重量：3 ＰＯＩＮＴ：20 名声：0）
（地上：0 水中：-6 宇宙：-6 空中：4）
（名称：機関銃 攻撃力：10 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：5 重量：2 武器種類：実弾系）

（名称：装甲車　耐久：100 ＥＮ：60 運動：30 索敵：13 装甲：4 重量：5 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：3 水中：-5 宇宙：-6 空中：-5）
（名称：機関銃 攻撃力：12 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：5 重量：3 武器種類：実弾系）

バランスとってみた

まあネタの紙機は今はとりあえずこの３つで・・・
あんまり沢山同時に上げると有り難味がなくなるからね

空を飛んでるブルワンの方が装甲車より索敵高いかもしれませんね

>>493
空を飛んでるからこそ敵を見つけやすいとも思うが

>>494
二人乗りの方が敵を見つけやすいかもしれんからヒップヘビーより索敵-2
装甲車の索敵10
昨日少し上がってた爆弾も追加してみた
そういえば特殊武器は1機体に一つだったっけ

（名称：ブルワン　耐久：60 ＥＮ：60 運動：45 索敵：13 装甲：1 重量：3 ＰＯＩＮＴ：20 名声：0）
（地上：0 水中：-6 宇宙：-6 空中：4）
（名称：機関銃 攻撃力：10 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：5 重量：2 武器種類：実弾系）
（名称：爆弾 攻撃力：40 弾数：2 使用EN：1 最低距離：10 最大距離：20 重量：3 武器種類：実弾系） （特殊能力：37 足止め効果）

（名称：装甲車　耐久：100 ＥＮ：60 運動：30 索敵：10 装甲：4 重量：5 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：3 水中：-5 宇宙：-6 空中：-5）
（名称：機関銃 攻撃力：12 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：5 重量：3 武器種類：実弾系）

この３つが合体してゲッターになるようにしよう

ネタ機なのに名声ゼロなんですか？

アナハイムはコスト順表示になるから、ネタ機が一番上のプロトザクの上に３つ並ぶのも変なので
各３つボールからでもなんでもいいから、乗換え機として？？？表示するようにしてほしい
名声はまあいいだろうけど

こうか？
ＴＩＮコッド →　ブルワン　→　ヒップヘビー
　ホバトラ　→　装甲車

>>499
それが一番いいと思います
武器は全部、60mm頭部バルカン×２からの派生がいいかと

>>499
全く関係ない機体だから、そういう派生になるのもどうかと。

ブルワン(素乗り)→ヒップヘビー
装甲車(素乗り)

でいいんじゃ？

素乗りだとプロトザクの上に来るがいいのか？
しかし本当に最高の狩り機になりそうだな・・・

自分も素乗りに同意です


あとブラックドールについての審議もしたいのですが
前に核を食らっても大丈夫だったので装甲・耐久を上げるべきという意見が出ました


●（名称:ブラックドール 耐久:600 ＥＮ:600 装甲:42 運動:70 索敵:80 重量:30 名声:50 ポイント:1400 ＯＴ)
（地上:2 水中:0 宇宙:0 空中:1）（特殊能力：1変形機構 7Iフィールド）
※小説版∀ガンダムでロストマウンテンから発掘されたサイコガンダムです。
　グエン・ラインフォードが搭乗していました。
【参考】サイコガンダム 600 42 70 80 600 30 220 200 200 200 230 50 強 1500 2 0 0 1

●（名称:ブラックドール(ＭＡ) 耐久:600 ＥＮ:600 装甲:32 運動:90 索敵:70 重量:30 名声:50 ポイント:1400 ＯＴ)
（地上:0 水中:-1 宇宙:0 空中:4）（特殊能力：1変形機構 7Iフィールド）

ＭＳＴには関係ない機体同士の派生もあるわけで、別にいいのではないかと思う。
逆に素乗りでリストの一番上に、ネタ機の名前が常に見えているのは嫌

ドロス→アド　とかか
俺も乗り換えは賛成だけど∀繋がりでカプルとかから派生してホスィ

てか性能だけ見てネタ機認定するのもどうかと思うぞ
しかも
>ネタ機の名前が常に見えているのは嫌
完全に好き嫌いの問題ジャマイカン

ただ空戦やウォドム戦やりたくて申請しただけなのにまさか最高の狩り機になる可能性を含んでいたとは・・
ちょっと誤算だったかな・・・。
ゴメン

まあネタではないわな、原作に登場した兵器だし、この3機はいいんじゃないの？
だが、サクのようなネタ機なら素乗りにせず、乗換えか改造にして？？？で名を隠すのは、
好き嫌いとかの問題ではなくＭＳＴでは一貫してる。

>>507
機体レベルの設定はどうやって行っているのでしょうか？
管理者側で自由に設定できるならプロトタイプザクと同じにすれば問題ないのでは

INT(((SUM(耐久,ＥＮ,重量,名声)+装甲*2+運動*5+索敵*5+ＮＴ*50+
IF(地上>0,地上*50,0)+IF(水中>0,水中*50,0)+IF(宇宙>0,宇宙*50,0)+IF(空中>0,空中*50,0))/50) +0.999)

機体レベルはほぼこれで決まってるんじゃないか？
個人的にはカプルとかからの派生に賛成

ホウセンカ考えたけどこの流れだと難しそうだね

>>511
全然OKですよ

シノーペの画像あがってたので旧シャアからデータを

●（名称:シノーぺ 耐久:300 ＥＮ:300 装甲:24 運動:35 索敵:60 重量:30 名声:20 ポイント:1500 ＯＴ)
（地上:-4 水中:-5 宇宙:5 空中:-2）（特殊能力：なし）
（名称:ゾロアット部隊 攻撃力:− 弾数:− 消費EN:− 最低距離:− 最高距離:− 重量:− 武器種類:なし ）（特殊能力：21シールド無効）
　ザンスカールの小型哨戒艇です。ＭＳ二機を搭載することができます。
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1340.gif

では、お言葉に甘えて

（名称：ホウセンカ　耐久：110 ＥＮ：60 運動：40 索敵：15 装甲：2 重量：5 ＰＯＩＮＴ：25 名声：5）
（地上：0 水中：-6 宇宙：1 空中：1）
ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1343.gif

ただの大気圏突入カプセルですからこんなものかと。
アナハイムの並び順はセイバーフィッシュあたりの派生にすれば回避できると思います。
画像はもう少し小さいのにしたほうが良いですね。

>>514
ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1345.gif
すみません、画像はこっちです

●（名称:アプサラス 耐久:700 ＥＮ:680 装甲:83 運動:57 索敵:70 重量:50 名声:100 ポイント:1000 ＯＴ)
（地上:-4 水中:-5 宇宙:2 空中:2）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1325.gif

●（名称:先行試作量産型ジム宇宙戦用機 耐久:300 ＥＮ:250 装甲:27 運動:50 索敵:42 重量:13 名声:0 ポイント:350 ＯＴ)
（地上:-2 水中:-3 宇宙:3 空中:-3）（特殊能力：なし）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1346.gif


問題なければこれらを最終にあげてきます

∀機まとめ

●（名称：ギャバン専用ボルジャーノン 耐久：230 ＥＮ：200 装甲：20 運動：70 索敵：50 重量：10 名声：3 ポイント：300 OT)
（地上：3 水中：-2 宇宙：1 空中：0）
（名称：ボルジャーノン・バズーカ 攻撃力：125 弾数：10 使用EN：1 最低距離：35 最大距離：65 重量：6 武器種類：実弾系）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1335.gif

●（名称:ブラックドール 耐久:600 ＥＮ:600 装甲:42 運動:70 索敵:80 重量:30 名声:50 ポイント:1400 ＯＴ)
（地上:2 水中:0 宇宙:0 空中:1）（特殊能力：1変形機構 7Iフィールド）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1324.gif

●（名称:ブラックドール(ＭＡ) 耐久:600 ＥＮ:600 装甲:32 運動:90 索敵:70 重量:30 名声:50 ポイント:1400 ＯＴ)
（地上:0 水中:-1 宇宙:0 空中:4）（特殊能力：1変形機構 7Iフィールド）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1326.gif

●（名称：ブルワン　耐久：60 ＥＮ：60 運動：45 索敵：13 装甲：1 重量：3 ＰＯＩＮＴ：20 名声：0）
（地上：0 水中：-6 宇宙：-6 空中：4）
（名称：機関銃 攻撃力：10 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：5 重量：2 武器種類：実弾系）
（名称：爆弾 攻撃力：40 弾数：2 使用EN：1 最低距離：10 最大距離：20 重量：3 武器種類：実弾系） （特殊能力：37 足止め効果）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1332.gif

●（名称：ヒップヘビー　耐久：80 ＥＮ：70 運動：60 索敵：15 装甲：1 重量：4 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：0 水中：-6 宇宙：-6 空中：4）
（名称：機関銃×2 攻撃力：20 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：5 重量：2 武器種類：実弾系）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1333.gif

●（名称：装甲車　耐久：100 ＥＮ：60 運動：30 索敵：10 装甲：4 重量：5 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：3 水中：-5 宇宙：-6 空中：-5）
（名称：機関銃 攻撃力：12 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：5 重量：3 武器種類：実弾系）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1337.gif

特殊武器、まだ決定してないですけどデフォまで追加ＯＫの方向で話が進んでいるみたいなので、
その方向で決定した場合、このスレだけで話すと物凄く混乱しそうですので攻略ＢＢＳの方に
既存機体への追加分の原案提出専用スレを作るなど対策をたてませんか？

いいですねえ
わかめさんから実質ＧＯサインが出たら作りましょう

●（名称:シノーぺ 耐久:300 ＥＮ:300 装甲:24 運動:35 索敵:60 重量:50 名声:20 ポイント:1500 ＯＴ)
（地上:-4 水中:-5 宇宙:5 空中:-2）（特殊能力：なし）
（名称:ゾロアット部隊 攻撃力:− 弾数:− 消費EN:− 最低距離:− 最高距離:− 重量:− 武器種類:なし ）（特殊能力：21シールド無効）
　ザンスカールの小型哨戒艇です。ＭＳ二機を搭載することができます。
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1340.gif


重量低かったので50に

雷電は>>399でFA?

>>399
今更なんですが
変形機の特殊武器で考えなくちゃいけないのは
人型形態の時にしか使えないはずの特殊武器が
アーマー形態でも使えちゃうって事なんです
だからガイアギア雷電のビームサーベルは別の武器にしたほうがいいんじゃないですか？

あと画像でかすぎじゃないですか？

ギアの画像全部デカいからな('A`)
最初αの時にわかめに画像渡した時、
縮小して使ってくれみたいに言ってたハズだが、なぜかそのままＵＰされた
おかげでＭＳＴ内でも浮いてる

>>522
それのどこが問題なの？

雷電はフライングフォーム時に専用サーベル振り回せんからな

とは言ってもそういう仕様なので諦めて頂くほか無いかと
ガイアだって犬の時にグレイブ使えませんよ

ＭＳＴは戦闘機でもビームサーベル持てる世界
特殊武器って括りは捨てていこうや

画像の大きさはそのままでいいと思うよ
小さくしたら威圧感みたいなのが無くなる
ＵＣ最強だし

フォースが20000でビギナが60000？
うそやん！

つ誤爆

画像の大きさは設定上の大きさに準拠したほうがいいと思う
MSの画像が戦艦とかMAよりでかかったらなんか萎えない？

画像の基準なんかないし

いやでも、あのデカさは無い希ガス
ガイアは全て大きめで統一したいのか？

小さくするのは良いが出来る人を探してくれな

俺は小さくするのはできるが元の画像が無いとできんぞ

ブルワンの耐久とかちょっと低すぎじゃないかな
俺だけがそう思ってるんなら最終審議持っていっていいと思うけど。

そういえば派生の話はどうなったんだ？

小さくしないでいいってば

するとブルワンがいちばん低コストになるのか
アナハイム機体選択の最初の方は殆ど一年戦争時の機体だったのに
いきなり∀時代の機体が一番上にきちゃうのか

やはりなにかの派生にしたほうがいいか

一番上に戦闘機や装甲車があるＭＳＴってのもいいかもしれない。

荒れそうな発言だが多めに見てください。
今、新でかなり阿呆な最強厨がいてさ。
死種機追加は死種放送終了後だよな？
もし冬休みとかの長期休みとかぶってたらもっと延期してもらいたい。
そっちのほうが痛い奴少ないだろうし、わがままっぽいけどお願いしたい。
ここは重要なとこだし無駄なレスは極力減らしたいから('A`)

10月には終わってる

>>542
�d
痛い厨がいない隙を見てやりましょう。
自分も参加するんでよろしく。
特に荒れそうな、自由･正義･伝説･運命とかのガンダム系が大変ですね。
ムラサメとかはもう追加して好い気がしますが一応決まりですもんね。

ちょっと整理したいと思います。
現在クァバーゼなど変形前と後に武器がある追加機体があります。
また管理人のわかめも複数装備に意欲的である。
かと言って無制限に付けては収拾がつかない。
だから一形態に一つと言う現状とわかめの意向を変えてまで一機に一つにする必要はないと言うのがスタンス。

それに対して一つにすべきと言う意見に反論している所です。

出来るだけ簡潔に行きます。
＞特色
特色をつけようと言う話じゃありません。

＞最悪のケース
それを想定した場合私は以後機体の追加をやめようと言うと思います。

＞能力
最終的にそうなると話しているのです。今のとは区別しているつもりです。

＞１機につき特殊武器１つという
これは既に過去の話です。わかめの承諾済み。

＞製作時の条件面のみ
であるから、今現在可変に一つ増える事は平等です。

＞製作時、可変機は可変数だけ可能って条件にする事に問題があります。
問題点がよく見えません。ちょっとまとめてください。

>>544
最低限、管理人のわかめさんにはさんつけましょうよ。
それとも最低限のマナーも知らないんですか？

はあ、それはどうもご丁寧にすみませんでした>>546さん。
問題の方は終わりそうなんで>>545の話はスルーで。
わかめさん、さん付けしなくて申し訳ありませんでした。

>>545
少々、自己中すぎやしません？
そんな否定ばっかして、考えても見てください。
あなた中心で回ってるんじゃないんだからあくまで一個人の意見なんですから、
相手の指摘は素直に受けるべきだと思いますよ。
あとわかめさん呼び捨てにするな。文句があるならやめればいいじゃん。

それは申し訳ありませんでした。
ところで私は今>>548さんに否定しかされてませんね。
その辺どうお考えですか？

こっちだったのか
ちょっとまって下さいね

>>549
失礼、コレは否定というか注意ですから。
偉そうですが良識ある行動にはまったく見えませんので否定ばかりになってしまいました。
あなたのこのMSTのため必死になる気持ちは認めますし、感心もします。
ですが周りを押さえつけるのは子供と同じですよ。

>>550
いや、もう良いですよ。別に話すことありませんし、わかめさんの承認の前提が無いんで。

>>551
あー否定ばかりになる理由をお分かりなんですか。
ならなんで私がそうなってたかももちろんお分かりですよね？
ちなみに今あなたも押さえつけようとする子供なんですがそのへんは？

>>552
俺が子供？おおいにけっこう。お互いガキでFAじゃん。
アホ臭くもなってきたし俺は新に帰りますよん。
せいぜい頑張ってくださいね。

書き忘れてた。

逃げたとか思っても別に良いですよ。
あなたは子供だからね、せいぜい叩いてなよ＾＾

ええ、分かってるんならそれで良いんです。
まさか自分は良識があるなんて勘違いされていたらどうしようかと思いました。
私も新シャアに帰りますかね。

取り合えずID:ME91G+fCもS1WEvpin議論に向いてないから審議には来ないで欲しい
他人の意見を咀嚼して理解しようとしないで一方的に論破することしか考えない人のようだから

４：主観で決め付ける
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

今日のこの人たちといいこの前のアレと言い
　何　故　か　分　か　り　ま　せ　ん　が　
夏を実感するね

>>543
ムラサメは追加ＯＫですよ。
最終確認終了して画像待ちになっていただけですから。

遅れましたが、では私もこれで終わりです。

>>545
すみません、自分の読解力も多少は左右しますが
私は、あなたの文章でしかあなたの考えが分からないので、
あとから、自分の考えはそうではないと言われてもエスパーじゃないんですから・・・

それに少し気になったので
>＞最悪のケース
>それを想定した場合私は以後機体の追加をやめようと言うと思います。
ここでは、あなた一人に決定権があるのではありませんから、
あなたの意見が通らなかった場合も含めて最悪のケースです。
それに機体の追加が終わると大勢が困ります

これは、特殊武器の申請条件にだけ言えることではなく、今後、製作条件変更があるとして
機体製作条件を甘く設定して、審議時に厳しく取り締まるという考えは凄く危険ですので、
多少なりとも融通が利かない条件化で機体を考えるのも致し方ないと思います。

>559
ムラサメの画像無いなら作っていいですか？

>>543
続編が決まったら、続編が始まってから作るというのも手。
厨は前作品からは急速に心が離れるもの
新しいガンダムを見ながら、ストフリを強くしたいなんて気持ちはとうに忘れるもの

>>561
画像は今画像ＵＰＢＢＳの方に上がっているみたいですね。

いっそ夏休み間は審議無しというのはどう？
S1WEvpinのような奴にゴリ押しで意見通されそう。

冗談じゃない。種機以外は無関係だろう。
つか仕様変更なんてこれが最初で最後だろう。
もしも、またなにか追加条件を変更する事になった時のみ、審議を夏休み終了まで待ってもらえばいい。

まぁこの調子が続くならそれでもいいかな

揉めればアンケートになるだけですし、ごり押しが通ることはないでしょう。
↑の方にアンケートが嫌だと言い張って意見を押し通そうとした人がいましたけど、
結局は修正かけられましたしね。

とんでもない強い性能で申請する人が一人ならまだしも
複数人集まってしまったら、なんとなく影響されてしまう事もあるわけですが
まあ種機以外だったら大丈夫でしょうね

でもまぁ、放送中の作品の追加は止めるべきでしょうね。
デストロイが瞬殺されるのを見て、審議を止めて正解だったと心から思いました・・・

ザクヲが悔やまれる

ネトゲ板でデフォ以外の既存機への特殊武器・装備の追加はＯＫが出たみたいですし、
後はわかめさんの案に従ってアンケートですね。

特殊武器・装備はそれぞれ最大２個、合計で最大３個までＯＫだそうですので、
現状通り１機体に１個　ＶＳ　１機体に↑までＯＫ　で実施しましょう。

私はトーナメントを立てられないのでどなたかよろしくお願いします。

ついでにかなり待たされてる>>438のアンケートも余裕があったら立てて欲しい。
自分も今立てれず…

>>548
すみません、ちょっと見返してみたんですか
ありがとうございます、少し救われました。
・・・とお礼を言っておきたかった。

（もう流れと関係ないんで無視してください）

アンケトナメは誰かテンプレ考えてくれない事には
どんな感じで開いたらいいか全くわからん

まあとりあえず、開催者はどちらに誰が登録したかというのが分かってても
それを明かさないという守秘義務を守る責任がある
あと、前もって何月何日と決めた結果報告時まで投票経過は完全非表示がいいかも。
途中経過報告とかマジいらないし。投票者が影響される情報はなくべく省く。
当然トーナメントのコメント欄にも、
登録者が自分が支持したい方が有利になるようなコメントを書き込めないように
書き込み禁止と言っておくべき

しかし俺も立てれない
スマソ

それとトナメの文章は飽くまで中立な視点に立ってないとな

だな
両者に中立的な文章を、ここで考えてから作る必要があるかもな

ク−ラー何度設定？

スマソ誤爆

文面はこんなものですかね？

この度、わかめさんより追加機体の特殊武器・装備を
１機体につき↓までなら付けていいという提案がありました。

Ａ　武器1　装備0
Ｂ　武器2　装備0
Ｃ　武器2　装備1
Ｄ　武器0　装備1
Ｅ　武器1　装備1
Ｆ　武器0　装備2

また、2ch Tacticsで今までに追加した機体にも
同様に追加して構わないとのことです。
しかし、MS Tacticsの配布版に元々あった機体への追加はなしとのことです。

よって、今後の追加機体に現状通り１機体に１個のみ可能とするか、
上記の案の通りにするかアンケートを取らせていただきます。
よくお考えの上、投票をお願いします。

今日中に異論が出なければ>>488のヘビーガン・マケドニア仕様をあちらに持っていきたいのですが…

どうも、ガイア・ギア雷電を申請した者ですが、どうやら特殊武器の問題が終わるまで待った方が良さそうですね。

>>580
メリットとデメリットを併記しないと反対する理由がないのでは？

アドラの一歩前「リシテア」
これでバイクシリーズ全部かな
能力はアドラのほぼ半分
運動は小型なので少し小回り等きくかなと思って2up
画像は本家が落ちてるのでサク氏の場所をお借りしました

（名称：リシテア　耐久：1000 ＥＮ：1100 運動：22 索敵：100 装甲：40 重量：200 ＰＯＩＮＴ：50000 名声：100）
（地上：5 水中：1 宇宙：-2 空中：2）
http://0bbs.jp/mst2ch391/img10_89

参考　アドラステア
耐久：2000 ＥＮ：2000 運動：20 索敵：120 装甲：50 重量：300 ＰＯＩＮＴ：100000 名声300
地上：5 水中：1 宇宙：-2 空中：2

>>584
ポイントと能力が明らかに見合っていないような・・・

●（名称:ミリシャ仕様ギャロップ 耐久:500 ＥＮ:480 装甲:40 運動:48 索敵:72 重量:70 名声:0 ポイント:2000 ＯＴ)
（地上:4 水中:-5 宇宙:-5 空中:-3）（特殊能力：なし）
（名称:カプル部隊 攻撃力:40 弾数:30 消費EN:35 最低距離:0 最高距離:30 重量:35 武器種類:なし ）（特殊能力：２４NTだと攻撃力増加 ２６水中適正増加）
ギャロップ 520 42 50 72 500 40 0 210 120 150 0 30 − 3000 4 -5 -5 -3

ギャロップからの派生を考慮して名声は0に

●（名称：ライトニング　耐久：380 ＥＮ：475 運動：60 索敵：60 装甲：35 重量：30）
（地上：3 水中：-2 宇宙：3 空中：-2）（特殊能力：6 　 遠距離強化　-39 フェイズシフト装甲　-41 補給装置(EN)　）
（ＰＯＩＮＴ：3000 名声：100 直感：280 操縦：300 近：100 中：120 遠：80 OT）
（名称：リニアレールガン攻撃力：140 弾数：15使用EN：1 最低距離：66最大距離：99 重量：15 武器種類：なし）
（特殊能力：21シールド無効）
参考機体
ストライクガンダム 380 35 78 40 475 30 280 300 100 120 80 100 強 1500 3 -2 3 2
ストライクがライトニングストライカーを装備した姿。主用途は「補給機能+長距離精密射撃」。
主兵装は超長射程のレールガン。大容量パワーパックにより、稼働時間が大幅に上がっている。


作っといてなんだが強すぎるかもだからポイントと名声上げておいた
で、補給＋長距離射撃役らしいんで運動sage索敵age　流石に空中は無理だろうから空中適正を-に
レールガンはバスターのものを流用　補給はENのみ　

後方での補給が主任務なら運動60装甲35は高いんじゃないか？
索敵をもうちょい上げて上の二つを下げるべき

●（名称：ライトニング　耐久：380 ＥＮ：475 運動：40 索敵：60 装甲：33 重量：30）
（地上：3 水中：-2 宇宙：3 空中：-2）（特殊能力：6 　 遠距離強化　-39 フェイズシフト装甲　-41 補給装置(EN)　）
（ＰＯＩＮＴ：3000 名声：100 直感：280 操縦：300 近：100 中：120 遠：80 OT）
（名称：リニアレールガン攻撃力：140 弾数：15使用EN：1 最低距離：66最大距離：99 重量：15 武器種類：なし）
（特殊能力：21シールド無効）

調整、ついでに不壊にしにくいようにしてみた

>>585
ポイント15000くらいが妥当ですかね
>>586
カプル部隊なのにNTだと攻撃増加とはなぜに・・？

>>583
メリットとデメリットは何か挙げられますか？
私は>>580に書いた以上に何か書くと主観が混じると思ったのでああいう形にしましたが、
より良い文面にする意見があればお願いします。

●（名称：ライトニング　耐久：380 ＥＮ：475 運動：40 索敵：60 装甲：33 重量：30）
（地上：3 水中：-2 宇宙：3 空中：-2）（特殊能力：6 　 遠距離強化　-39 フェイズシフト装甲　-41 補給装置(EN)　）
（ＰＯＩＮＴ：3000 名声：100 直感：280 操縦：300 近：100 中：120 遠：80 OT）
（名称：リニアレールガン攻撃力：140 弾数：15使用EN：1 最低距離：66最大距離：99 重量：15 武器種類：なし）

補給能力に遠距離強化まで付けるのはかなりふざけてると思うがストライクは元がしょぼいからまーいい。
しかしバスターのレールガンを参考にしたのなら勝手にシールド無効つけるのは止めてもらいたいな。

そもそも純粋に戦闘用のバスターと、補給が主任務のライトニングの武器が同じ威力ってのはどうかと思うな

>>591
メリット、デメリットは投票者が各自考えたほうがいいだろうしな

>>589
不壊にしにくいと言っても置き換え１回と普通のカス１回で不壊に出来るんだよな

フォビドゥンのエクツァーンだってレールガンだが威力80っきゃないぞ。
バスターのは連結砲だし補給パックのレールガンにそこまでの威力があってたまるか。

>>592
強化じゃなくてOTなのはそれでいいの？
>>590
部隊系の武器にはNT補正がついてる。たぶん指揮官がNTだと指揮系統が効率良くなるんだと脳内補完。

そうか、紅のリニアレールのシールド貫通機能こそが作られたものだったのか

●（名称：ライトニング　耐久：380 ＥＮ：475 運動：40 索敵：60 装甲：33 重量：30）
（地上：3 水中：-2 宇宙：3 空中：-2）（特殊能力：-39 フェイズシフト装甲　-41 補給装置(EN)　）
（ＰＯＩＮＴ：3000 名声：100 直感：280 操縦：300 近：100 中：120 遠：80 OT）
（名称：リニアレールガン攻撃力：140 弾数：15使用EN：1 最低距離：66最大距離：99 重量：15 武器種類：なし）

>592
威力120でどうだい、これでもスナイパーライフル、680カノンに勝る性能だよ。
あと遠距離は外しちまおう。機雷+レールガンで遠距離でそこそこ戦えるようにしつつ
ENサポートするMSとしてならこれでも十分使える。運動低くて追いつかれるっていうなら
強化ついてても同じだし。

てか無理に特殊武器にしなくてもスナイパーライフル使えばよくね？
遠距離強化外すのは賛成

●（名称：ライトニング　耐久：380 ＥＮ：400 運動：40 索敵：60 装甲：30 重量：30）
（地上：2 水中：-4 宇宙：1 空中：-2）（特殊能力：-39 フェイズシフト装甲　-41 補給装置(EN)　）
（ＰＯＩＮＴ：2000 名声：80 直感：280 操縦：300 近：100 中：120 遠：80 OT）

これくらいじゃね？
特殊武器はいらないね

あのー、補給装置って自動回復じゃなくて
チーム戦の時、味方にＥＮを補給する機能ですよ？

それでいいなら別にいいんだけど
毎ターンＥＮ消費するＰＳ装甲持ちで補給機能持ってても
満足にサポートできないし全然意味ないような希ガス

>>33
ちょっと、Ｇの影忍UPした人誰よ
まだ話し合い終わって無いだろ

おい！もう武装数のアンケートトナメ立てたのかよ！！
まだ話まとまってないし！

>>601
色々無くすならせめて性能を素トライクと同じにしないか？
これじゃカス過ぎる

ストライクの派生になるから名声３０でいいんじゃ？

>>605
一点ものにしようよ
機体カスだけど○○だけはいいみたいな
実際そんなに活躍しなかったし・・・

さて○○とは？

>>605
普通に使える機体にしようとしてたのか？
>>601でも充分普通の性能だと思うけど

ライトニングはフォビやレイダーを基準にしてるのか？

>>601
>>607

冷静に比較して考えてくれ

（名称:ストライクガンダム 耐久:380 ＥＮ:475 装甲:35 運動:78 索敵:40 重量:30)
（名称:ライトニング　　　　 耐久:380 ＥＮ:400 装甲:30 運動:40 索敵:60 重量:30）

>>603
Ｇの影忍は前スレで「今回の申請者が申請した武装・装備(イズナ落とし・ミノフスキー隠れ)で行く」と決定したはずです。
かつその案で最終確認に提出し、もう確認期間は過ぎています。

>>609
流石に弱いね　ENは素トライクと同じにしてあったのに
大幅に下げられてるし、もう素トライクと同様の性能＋EN補給でいいんでない？
できれば遠距離強化も付けたい所だがね
ちなみに途中から「ライトニング」だから勘違いしやすいけどストライカーパックよこれ
あと異論がなければ
>>25の下のディビニダド
>>29のバスターダガー、イータ、エレゴレラ
を明日にでも最終に持っていこうと思います

ブルーフレームセカンドの追加どうなってるん

んでは最後の修正をば。
●（名称:ディビニダド 耐久:1000 ＥＮ:800 装甲:50 運動:31 索敵:85 重量:40 名声:300 ポイント:20000 NT)
（地上:-3 水中:-3 宇宙:4 空中:-3）（特殊能力：7　Iフィールド　（特殊能力：10　自爆）
（名称：フェザーファンネル攻撃力：80 弾数：99 使用EN：55 最低距離：25 最大距離：90 重量：30 武器種類：なし）
（特殊能力：NTだと攻撃力増加）
運動1UPで不壊にしにくくした

●（名称:エレゴレラ 耐久:530 ＥＮ:400 装甲:60 運動:51 索敵:60 重量:45 名声:200 ポイント:3000 OT)
（地上:-2 水中:-2 宇宙:5 空中:0）
（名称：大型ヒートナギナタ攻撃力：100 弾数：99 使用EN：40 最低距離：0 最大距離：25 重量：20 武器種類：ヒート）
（特殊能力：21　シールド無効）
運動1UPで不壊にしにくくした

●（名称:バスターダガー 耐久:410 ＥＮ:400 装甲:45 運動:64 索敵:92 重量:30 名声:60 ポイント:2000 OT)
（地上:2 水中:-2 宇宙:3 空中：0）（特殊能力 6　遠距離UP）
（名称：リニアレールガン攻撃力：140 弾数：15使用EN：1 最低距離：66最大距離：99 重量：15 武器種類：なし）
バスターガンダムにも付いていない捏造のシールド貫通を排除した

●（名称:ドレッドノートイータ 耐久:490 ＥＮ:480 装甲:40 運動:70 索敵:64 重量:25 名声:100 ポイント:2000 強化)
（地上:1 水中:-2 宇宙：3 空中:1）（特殊能力：1 変形 ）

（名称ドレッドノートイータ　バスターモード 耐久:490 ＥＮ:480 装甲:40 運動:65 索敵:70 重量:25 名声:100 ポイント:2000 強化)
（地上:1 水中:-2 宇宙：3 空中:1）（特殊能力：1 変形）（特殊能力：6　遠距離UP）

（名称ドレッドノートイータ　ソードモード 耐久:490 ＥＮ:480 装甲:40 運動:75 索敵:58 重量:25 名声:100 ポイント:2000 強化)
（地上:1 水中:-2 宇宙：3 空中:1）（特殊能力：1 変形）（特殊能力：4　近距離UP）
イータは変形状態でのポイントが420になっていたのを2000に直しただけ

>>613
バスターダガー、105ダガーベースの>>27の案じゃなくてバスターガンダムをベースとした案にするの？
一応、前スレでは>>27の案が後から修正が入った案ですけど。

>>610
どっちの武器にするか話し合うんじゃねーの？

>>615
どっちでもいいよ、文句があるならもっと早く言わなきゃ。遅すぎる。

上げる前に一言言ってくれよ
俺もういっこのほうが良かった

まあ、今更何言っても遅いか
意見を言おう言おうと思って、他の機体のほうに注目してて、すっかり忘れてたよ。

ブルワン・ヒップヘビー・装甲車ですが派生をどうしましょう？
自分は素乗りでいいと思いますけどね
ネタ機では無いわけですし

ブルワン→ヒップヘビー
装甲車

素乗りかあ
従来のＭＳＴだと最初の頃の乗り換えは１ｓｔ時代の機体しか乗れないのに
ここでは、いきなり∀時代の機体に乗れる事になっちゃうのな
まあ、新しい成長ルートと、２ｃｈＭＳＴ独自の個性を出す意味では画期的かもしれん。

しかし装甲車って、きちんとした名称無いの？
なんか戦車、戦闘機とかモビルスーツみたいに、
「装甲車」は名称ではなく、単に兵器の種類のような気がするよ。

この前「イージス艦」で通ったからいいんじゃねーの？

問題はないだろうけどあるに越した事は無いと思う。

劇中では装甲車としか呼んでないのでしょうか？

エレゴレラって一応MS形態とMA形態の両方があるんじゃなったっけ

機体追加希望スレッドに申請したＧの影忍について異論が出たので、再審議をお願いします。

●(名称:Ｇの影忍 耐久:330 EN:300 装甲:15 運動:100 索敵:60 重量:12 名声:70 ポイント:2500 強化3)
(地上:3 水中:-2 宇宙:3 空中:-2)
(特殊能力:4 近距離UP)
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1133.gif

特殊武器
（名称:イズナ落とし 攻撃力:400 弾数:1 消費EN:400 最低距離:0 最高距離:5 重量:1 ）
（特殊能力:21 シールド無効)

特殊装備
(名称:ミノフスキー隠れの術 40ミラージュコロイド)

Re: 機体追加希望スレッド ( No.231 )日時： 2005/07/29 06:50　名前： 名無し
>>228
特殊武器のイズナ落としに弱体化希望です。

消費ＥＮから、使うにはカスタムや高ジェネが必須という事にはなってますが
シールド無効でありながら、ダメージ４００というのは非常に高すぎる
シールド無効を無くすか、せめて裁きのイカヅチと同等の３００くらいにしてほしい

投げ技がツインサテライト核バズーカと同等、水爆ミサイルより高いのはやりすぎかと。
もし今の線が譲れないのでしたら、機体審議スレにて再審議を希望します。


Re: 機体追加希望スレッド ( No.232 ) 日時： 2005/07/29 07:30　名前： nanashi
>>231
あのイズナ落とし、審議中の都合で名前を縮めているのですが、申請した時の名前は大気圏突入奥義「イズナ落とし」といいました。
その名の通り、組んだ相手の体を断熱材として利用し大気圏に突入。高熱と地表への激突で相手を倒す大技です。ただの投げ技ではありません。

それを踏まえた上で現在の能力になったのですが…ご理解いただけるでしょうか？


Re: 機体追加希望スレッド ( No.233 )
日時： 2005/07/29 08:39
名前： 名無し
>>232
それは知ってます、それ故の核ミサイル、裁きのイカヅチと同等の３００を希望しました。
４００は高すぎるような気がします。
もしくは能力は４００のままだとしても、相手と組んでから始まる技なので、それに至るまで敵も無防備ではないはず
捕まれる前に盾で回避できてもいいのではないでしょうか？(相手を捕まえてからが怖い技みたいな)
審議スレのほうで多少イズナ落しに対する意見も出ているようなので（自分もそれで知りました）、再審議しますか？


Re: 機体追加希望スレッド ( No.234 )
日時： 2005/07/29 09:15
名前： nanashi
>>233
再審議していただいて結構ですよ。
私は「どんなに頑張っても一発しか使えないからこそ攻撃力400」だと思っていますし、そこは譲れない点ですから。

>>626のやりとりをご覧いただければおわかりになるかと思いますが、
再審議する内容として提出されたのは「特殊武器・イズナ落としの能力」についてです。

参考資料として>>626のやりとりで上げられた武器能力、およびそれを有する機体について↓にまとめておきます。

(ゼウスガンダム 耐久:520 EN:550　装甲:80 運動:85 索敵:50 重量25 名声50 ポイント:2000 強化4)
(地上:4 水中:-2 宇宙:0 空中:-2) (特殊能力:4 近距離UP)
（名称:裁きのイカヅチ 攻撃力:300 弾数:2 消費EN:500 最低距離:10 最高距離:15 重量:10 ）
（特殊能力:21 シールド無効)

(ザクＩＩ初期型 耐久:210 装甲:20 運動:46 索敵:41 EN:200 重量:11 名声:0 ポイント150 OT)
(地上:1 水中:-2 宇宙:2 空中:0)
（名称:核バズーカ 攻撃力:300 弾数:2 消費EN:500 最低距離:10 最高距離:15 重量:10 ）
（特殊能力:21 シールド無効)

(ＧファルコンユニットガンダムＤＸ 耐久：575 ＥＮ：500 運動：108 索敵：65 装甲：60 重量：40 名声：100　ポイント2000　NT4)
(地上：0 水中：-4 宇宙：3 空中：2) (特殊能力1:変形 2:NT・強化人間だと武器威力UP)
（名称: ツインサテライトキャノン 攻撃力:400 弾数:99 消費EN:300 最低距離:50 最高距離:99 重量:10 ビーム兵器）
（特殊能力:21 シールド無効)

(スターク・ジェガン 耐久：490 ＥＮ：450 運動：102 索敵：89 装甲：60 重量：20 名声：50　ポイント：1000　OT)
（名称: 核ミサイル 攻撃力:300 弾数:1 消費EN:1 最低距離:60 最高距離:99 重量:20）
（特殊能力:21 シールド無効)

まあ400は高すぎる気もするが、よく見たら一発も使えないし、いいんじゃね？

>>627
申し訳ありません、核バズーカの弾数は1でした

>>627
よく見たら核バズーカの能力がまんま裁きのイカヅキの能力になってました。申し訳ありません。
（名称:核バズーカ 攻撃力:400 弾数:1 消費EN:1 最低距離:700 最高距離:99 重量:10 ）
（特殊能力:21 シールド無効)


なお、申請した当人としては>>625の能力値のままで追加して頂きたいと思っています。

なぜなら>>626のやりとりの中で挙げられた特殊武器は、
>>627をご覧になればわかるように、装備や若干の改造で複数回使えるものばかりです。
それに対してイズナ落としは、装備や改造を行わなければ一発も使うことが出来ません。

ただでさえ機体のポイントと能力が見合っているとは言い難い機体ですので、
特殊武装ぐらいはあの能力で認めていただきたいと思うのです。

>>619
どれも３くらいの名声機にするなら素乗り賛成

●（名称:エレゴレラ 耐久:530 ＥＮ:400 装甲:60 運動:51 索敵:60 重量:45 名声:200 ポイント:3000 OT)
（地上:-2 水中:-2 宇宙:5 空中:0）
（名称：ヒートグレイヴ攻撃力：100 弾数：99 使用EN：40 最低距離：0 最大距離：25 重量：20 武器種類：ヒート）
（特殊能力：21　シールド無効）
武器の名前を変えただけだけどこの方がかっこよくね？

>>625
ﾅﾂｶｼｽ、ガキの頃お好み焼き屋に置いてあったんで行く度に見てたｗ
Ｇの影忍はマンガのタイトル名で、その主役機は影忍もしくはリョウガ・ガンダムだろ
太陽の表面で戦ったり、光に近いスピードで移動する機体だから、もう少し耐久装甲高くして、運動１２０くらいでもいいんでない？
イズナ落としは漫画ではとてつもない威力だから、威力４００は納得するが、
大気圏の入射角を間違えば自爆技になって自分も死に、成功率が非常に低く危険極まりない博打技なので、
発動と同時に一定確率で自分も大ダメージ受けるようにできないものかな？
ＭＳＴは右に居たら引き分けでも勝ちだしｗ

基本的に武装特殊能力はプラスになるものしかないからな

新仕様可能かをわかめさんに聞いてみる価値はあると思われ

機体特殊能力一覧にある「10自爆」というのはイズナ落としに流用できないんですか？

>>633
＞太陽の表面で戦ったり、光に近いスピードで移動する機体だから、
厨臭い漫画だな

>>621
イージス艦って最終いってないよね？

●(名称：イージス艦　耐久：800 ＥＮ：500 装甲：30 運動：20 索敵：120 重量：60
ポイント：5000 名声：50 直感：0 操縦：210 近：200 中：200 遠：200 OT ）
(地上：-5　水中：4　宇宙-5　空中-3)

これでもう良いと思うんだが

>>620
乗換えがある機体のほとんどが発掘された機体なので
今回は普通に素乗りで問題ないかと

装甲車じゃ問題あるのなら「ミリシャ装甲車」にすればいいんじゃね？

●（名称：リシテア　耐久：1000 ＥＮ：1100 運動：22 索敵：100 装甲：40 重量：200 ＰＯＩＮＴ：13000 名声：50）
（地上：5 水中：1 宇宙：-2 空中：2）

●(名称：イージス艦　耐久：800 ＥＮ：500 装甲：30 運動：20 索敵：120 重量：60
ポイント：5000 名声：50 直感：0 操縦：210 近：200 中：200 遠：200 OT ）
(地上：-5　水中：4　宇宙-5　空中-3)

今画像が用意出来てる戦艦はこの二つかな
よく能力を確認の上、GOサインを。

>>633
機体名も「Gの影忍」ですよ
作中では単にGと呼ばれたりもしてますし、
フル呼称は「RX-78-3 revenge SHADOWNINJYA of G」ですから

>>630
比較する高ダメージ武器がどうあれ
核や電撃のような防御不可能な技に対して
攫み技はシールド防御できるようにして欲しいです。

>>635
それは死んだ時に相手にもダメージ与えるものだから、
基本的に全然違うと思います。

>>639
それ賛成します

>>642
>比較する高ダメージ武器がどうあれ核や電撃のような防御不可能な技に対して 攫み技はシールド防御できるようにして欲しいです。

これを言われると議論の仕様がないのですが…。
それは技の捉え方の違いや、好き嫌いの問題になってきますから。

ちなみに原作でのイズナ落としは、相手の胴体を抱え込むようにつかんでから放つ技です。
ですからシールドを持っていてもシールドごと相手をつかんで技を放つ事が可能だと思い、シールド無効をつけました。
「シールドごと相手をつかんで攻撃するからシールド無効」というのはクローやギガンティックシザースもそうですしね。

>>643
私が好き嫌いで語ったように見えましたか？
核爆発のように膨大な火力と熱量で相手を焼く武器と
クローやギガンティックシザースのように重装甲の貫通を目的とした鋭利な武器と区別する為に言ったつもりです。
攫まれたら盾を持ってようが持ってまいが関係ないと思いますが、技に入るまでが問題です。
明らかに比較武器との性質が違いますから。

>>643
あと上のの議論も拝見したのですが
自分にもダメージが返ってくるという設定はどうでしょうか？

ちなみにこんなものでしょうか

●(名称:Ｇの影忍 耐久:330 EN:300 装甲:15 運動:100 索敵:60 重量:12 名声:70 ポイント:2500　OT)
(地上:3 水中:-2 宇宙:3 空中:-2)
(特殊能力:なし)
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1133.gif

特殊武器
（名称:イズナ落とし 攻撃力:400 弾数:1 消費EN:400 最低距離:0 最高距離:5 重量:1 ）
（特殊能力:なし)

特殊装備
(名称:ミノフスキー隠れの術 40ミラージュコロイド)

ダメージ400は譲れないという発案者さんの考えを考慮したつもりです

決まりかけてる機体は早いところ纏めて最終もっていったほうがいいんじゃない？
どんどん溜まってくると忘れられる機体も出てきちゃうしさ

>>640
あれ？
リシテアの特殊装備はどこいったの？

特殊装備なんてついてましたっけ

>>584見ても何もついていないような気が
ころころろーらーでも付けますか？

特殊装備じゃなくて特殊武器ですねスミマセン

確か最初の案では↓がついてましたよ
（名称:巨大ローラー 攻撃力:200 弾数:99 消費EN:200 最低距離:0 最高距離:15 重量:80 武器種類:なし ）（特殊能力：21シールド無効）

>>624
ヒント　画像がorz

>>646
忍者だから運動上げて索敵低くしよう

●(名称:Ｇの影忍 耐久:330 EN:300 装甲:15 運動:125 索敵:35 重量:12 名声:70 ポイント:2500　OT)
(地上:3 水中:-2 宇宙:3 空中:-2)
(特殊能力:なし)
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1133.gif

特殊武器
（名称:イズナ落とし 攻撃力:400 弾数:1 消費EN:400 最低距離:0 最高距離:5 重量:1 ）
（特殊能力:なし)

特殊装備
(名称:ミノフスキー隠れの術 40ミラージュコロイド)

>>650
旧シャアから持ってきたのではなく新しく製作したのでそういうのがあるとはつゆ知らず
アドラのローラーより弱くすべきでは

装甲車の名前は「装甲車（ミリシャ仕様）」がいいと思います

>>652
捨て身技っぽいので１／３くらいの確率で自分にも同じダメージが返ってくるという設定は？
あと宇宙からじゃないと成り立たない技だから宇宙適正UPも。
それと武器種類はヒート系でいいのかな？

特殊武器
（名称:イズナ落とし 攻撃力:400 弾数:1 消費EN:400 最低距離:0 最高距離:5 重量:0 武器種類:ヒート系）
（特殊能力:27　宇宙適正ＵＰ　??（一定確率で自爆【要申請】）)

>>652
運動が少し高すぎる気もしますが・・・
機体能力についても、これから話し合いが必要かもしれませんね。

>>654
そちらのほうがしっくりきますね。賛成です。

>>655
武器に自爆は無いんですか・・・
すると管理人さんの負担になってしまいますね。これも考える必要があるか・・
ヒート系でいいと思います、投げ技がＩフィールドやＰＳ装甲に、はじかれるわけにはいきませんし。

もうこれでいいだろ
足が速くても索敵低いからそんなに強くならんってｗ
妥当な強さより寧ろ個性が出てよかったじゃないか
自爆関係はソース書いてわかめさんに渡せばいいんじゃないかね
誰も書かんようだったら俺が書くよ　土日は忙しいから月曜までに
それまでに管理スレにでも特殊追加は可能かどうか聞いておいてくれ

●(名称:Ｇの影忍 耐久:330 EN:300 装甲:15 運動:125 索敵:35 重量:12 名声:70 ポイント:2500　OT)
(地上:3 水中:-2 宇宙:3 空中:-2)
(特殊能力:なし)
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1133.gif

特殊武器
（名称:イズナ落とし 攻撃力:400 弾数:1 消費EN:400 最低距離:0 最高距離:5 重量:0 武器種類:ヒート系）
（特殊能力:27　宇宙適正ＵＰ　??（一定確率で自爆【要申請】）)

特殊装備
(名称:ミノフスキー隠れの術 40ミラージュコロイド)

Ｇの影忍って最終確認期間過ぎてるんだけどその辺はどうなるの？

>>657
わかりました、プログラムの方はお願いします。
図々しく注文申し訳ないんですが
イズナ落としは、相手に技が当たった時のみ自爆判定が起こるようにしてもらえないでしょうか？
自分へのダメージは、攫んで相手を地上に落す過程で決まるものですから。
技が空振り（もしくは盾防御された）時は攫めなかったと言う事なので・・・
宜しくお願いします

>>658
最終確認が終わり、ＢＢＳの方に既に上げられていたのですが
私から少し弱くするようにクレームを付けてしましました（汗；
そして再審議という形になりました。
申請者の方、待ち望んでいた方々申し訳ありません

そうか！
最終確認期間ってのはあくまでもBBSに上げられるまでの最低期間でそれで審議終了ってわけじゃないのか。
なるほど。

>>643
>技に入るまでが問題です。明らかに比較武器との性質が違いますから。
申し訳ありませんが、この点について詳しく説明をお願いできませんか？
「技に入るまでが問題」というのはいまいち腑に落ちないもので・・・。


>>657
一定確率で自爆というのは面白いアイディアだと思います。
私も賛成させていただきます。シールド無効を外す点には納得できませんけれど。

しかし、なぜ機体そのものの能力まで弱体化する必要があるのですか？
今回弱体化すべしと問題にされたのはイズナ落としの件だけです。なぜ機体の能力値まで変更する必要が？

またそれは良いにしても、近距離強化が外されていることや「忍者だから運動上げて索敵低くしよう」という理屈には納得のいかないものがあります。
近距離強化は作中での戦闘スタイルから。索敵は心眼センサーという特殊なセンサーが装備されているからこそ決めたものです。
近距離強化を外し、運動を上げて索敵を減らした理由のご説明をお願いします。
「忍者だから」という理由では正直納得しかねるもので・・・。

>>661
アンカー間違えてました。>>643ではなく>>644ですね。

>>657
それと強化機ではなくOT機になっている理由もご説明お願いします。
劇中で活躍する忍者たちの身体能力はガンダムファイターやコーディネーターに近いものがある、
近いイメージである。という理由で強化機になったものですから。

この人達ちゃんと前スレ読んでるのかな？

でもニンジャだから強化機にしたんだろ？

こういう意見の方がいる事も御忘れなく>>617

特殊武器
（名称:金剛宝虚空剣 攻撃力:130 弾数:99 消費EN:40 最低距離:0 最高距離:30 重量:3 武器種類:実弾系）
（特殊能力：21 シールド無効)

特殊装備
(名称:心眼センサー 33 索敵×2)

つか、武器は両方付けていいんだろ
なぜ一つに絞る理由がある？

>>666
その話は結論出て無いよ。

なんか荒れてるね
組み技ってデフォで何かあったっけ？
それがシールド無効ならそうしよう＾＾

>>661
大気圏で「焼く」前に相手を「つかむ」という動作が盾で防がれると言ってるのかも、ちがうのかも。
でも影忍てのがシールドごとつかめるんならシールド無効でいい罠。

>>660
基本的には審議終了ですけど、今回は報告する人がさぼっていたから例外的な処置になってます。

もう661の好きにさせてやれば？相当好きみたいだし

>>670
＞報告する人がさぼっていたから

そうなの？報告する人って？

>>672
報告する人間がさぼっているかいないかは関係なく、最終確認期間がすぎた後も弱体化に関する意見は受け付けています。

MS Tactics BBSの機体追加希望スレッドより
(前略)
また、このスレッドで受け付ける内容は

・申請
・弱体化希望

以上のみとさせて頂きます

もうちょっと強いはずor特殊能力追加　等は

審議
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1116665610/
最終確認
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/22378/1116742569/

こちらで話し合って頂く様お願いします

>>672
最終確認に上げた人と報告の大会を開催している人。
大会のほうで皆が最終確認を見ていることを確認しているんですけど、
今回は６日、間が空いてしまって署名を取れてなかったですから。

>>665
確か武器は申請者が自由に選択していいって話になったはず

>>673
>>674
とりあえず追加されるまでは弱体化案は受け付けるってことでいいのね。サンクス！

すいません
影忍の近距離にしたのは、どのソースからですか？

>>652
心眼センサーあるんだから索敵低くする理由が「忍者だから」てのは成り立たない

>>664
NT機か強化機は、中の人にもよる
実際はNT機でも、パイロットが強化だったら、強化機になってたりする
だから機体能力の議論とは、論点が違う

中の人で決まるなら、ガンダムやＶ２ＡＢはＮＴ機体ですね

ヒント　中の人に"も"

>>668
>>669
投げ技はデフォには存在していない。
故に、今後投げ技が追加された時の参考になるので慎重に話し合うべき。
個人的にはシールドを相手側に突き出す形になると、つかみに来てる側は本体に届きにくいと思う。
更に643の言うように、シ.ー.ル.ド.ご.と.相.手.の.胴.体.を.つ.か.む.となると、よっぽど手が長いか特殊形態でないと無理
通常のシールドは大小に左右されるだろうが、ガトリングシールドなどの大きな武器となるとほぼ不可能だし
何よりシールドがあると広い面積で攫みに来た者の出鼻をくじけるので、シールド無効には反対。

どちらかというと↓の方がかなりやばいと思うんだが・・・

特殊装備
(名称:ミノフスキー隠れの術 40ミラージュコロイド)

PSの消費が無いからEN600近くまで改造すると15ターンぐらい使えてしまう
このままだとかなりの凶悪機になる

>>683
それはヤバイ。　心眼センサーに変えよう。

>劇中で活躍する忍者たちの身体能力はガンダムファイターやコーディネーターに近いものがある、
>近いイメージである。


これなに？

設定が無茶苦茶な厨漫画を真面目に対処しようとしている
お前らには本当に頭が下がる。
影忍漫画描いた馬鹿作者もまさか真面目に本流ＭＳとの
対比をされるとは思ってないだろうｗ

「大気圏突入投げ技は強力」と言ってる奴、ガンダム世界の
設定上有効な攻撃だと思ってるのかな？
本当にやるなら掴み判定と技成功判定は別にしないと、他の
武器のように一瞬で相手を屠るものではないだろう？

ネタ漫画の中の機体はネタ機、これが大原則だと思うが

はいはい、ワロスワロス

この漫画見たらわかるが、化け物みたいな能力もってるのはまだある。
これからこのシリーズの機体が追加されるとなると
申請者は作中のとんでもない描写を武器に、強力な設定を主張していくんだろうか？

>>661>>678
心眼センサーは、特殊装備として申請されたものではないのか？
なのに、おまえらはなぜか機体に常備されている設定にして、高索敵を主張するのは虫が良すぎるだろう？
どうしても高索敵にしたいなら特殊装備のミラージュコロイドを没にして心眼センサーにしろよ

この機体追加しないほうがいいと思う

>>690
それについてはアンケートとったんじゃなかったっけ

アンケートで賛成投票した奴らは、ほんとにこの漫画知ってんのかな？
ttp://www2.odn.ne.jp/cbp50800/COMIX/G_KAGE/G_KAGE_MAIN.HTML
作者が半分パロディと認めた上で、ＵＣらしからぬ、なんでもアリの戦闘を描き込んだものだぞ。

アンケートも取ったし、機体審議も足掛け2ヶ月以上を費やしてようやくってところに、
突然終わった議論を次々持ち出して掻き回して・・・

当時の議論の時にはいなくて、追加直前で初めて気付いて口出ししてるように感じてしまう

＞681
じゃあ、ＮＴがのったＭＳが駄目で、その忍者とかいう場違いな人達の機体に索敵補正がつく理由は？

>>688
主役機以外はまともな画像がないだろうから追加される事はないと思うけどな

>>689
心眼センサーが特殊武器だった頃は、その効果で倍になる分索敵が低くて、
心眼センサーが特殊武器じゃなくなったから、その分が通常能力に反映されていると俺は思ってたがな

>>693
機体追加に賛成したがガンガルのようなネタ機と思ってたのでね
今でも追加は別にいいからあのアンケートは有効だが。
>>692のリンクを書いた性能アンケートを取るべきだと思う。

さっきも書いたがネタ作品のＭＳはネタ機でと思う

>>687は何が言いたいのか判らない

>>692
アンケートのとき説明文に、そのアドレス載せてあったよ

>>689
661と678は索敵３５に対して
心眼センサーを持っているのだから６０にしろという主張。
つまり心眼センサー装備で索敵６０になると言う事。
なら、特殊を心眼センサーにすれば索敵×２で９５になるから３５でもいいだろうと俺はいいたかった。

>>698
俺もそれで知った
だが697と同じくネタ機なのでガンガルレベルになると思っていた。
夏休みまで暫く来れなかったもんでね
再審議という形で話題になるまで、まさかここまで強い機体に設定されているとは思わなかった。
また機体審議板に落ちてきた以上、俺も意見を言わせてもらう。

>>689
心眼センサーは、前の申請者が申請した案での特殊装備です。
ちなみに効果は>>665のものと同じで、その案での影忍本体の索敵は80でした。

現申請者である私が改めて申請した案>>625では、
特殊装備をミノフスキー隠れの術にすること前提で能力を考えています。
都合でコロコロ主張を変えているわけではありません。

>>697
>>692のアドレスを貼り、復刊されたため現在は入手が容易であることもしっかりと書きました。

まああれだ、荒唐無稽な世界観をベースに作られた機体に
漫画中で”あえて”宇宙世紀の常識を無視して描かれた強さを真に受けて
ダメージ400の武器を与えたり、必要以上に強さに拘った機体を作るのは違うだろう。
作者も認めるパロディ漫画というのを察して能力を作り直すべきかもな。
ネタ機は突き抜けた個性を目指して作るもので、勝利に執着しないのが原則だ。

こんな機体本来なら

あれでよくね？
うはwwwお前天才wwwそれ行こう
ちょｗｗｗそれじゃｶﾜｲｿｽwwwもうちょっとこう
ああ、それいいねそんな感じで

って和気藹々とやるのがネタ機なのに
「納得できませんがね」「変えるつもりはありません」「腑に落ちません」とか堅くみてる奴がいて呆れる。

>>699
それよりもまず「なぜ索敵60を35に下げねばならないのか？」という点について答えていただきたいのですが。
最終確認に貼られた案>>625では60だった索敵が、「忍者だから」という理由で35まで下げられています>>652
もっと納得の行く理由を説明していただけませんか？

>>701
Ｇの影忍がパロディ漫画でありネタ機であることも重々承知しています。

>ネタ機は突き抜けた個性を目指して作るもので、勝利に執着しないのが原則だ
勝手に原則にするのはいかがなものかとも思いますが、おおむね賛成です。
だからこそ625のように「性能に比べて明らかにポイントが高い」案を出しました。
そしてその「突き抜けた個性」としてイズナ落としの能力を考えたのです。

改造や装備なくしては一発も使えず、二発以上使うのはまず間違いなく不可能。
おまけに射程距離も短いが、400の威力とシールド無効。
これ以上ない個性になるかと自分では思っていたのですが。

>>702
追加して良いか悪いかというアンケートまでとらねばならなかった機体ですから・・・

>>703
索敵35案と60案があったから35に賛成したまでだが？
俺は少なくとも忍者だからという理由で選んだのではない。
心眼センサーを理由に60を主張している者を見て、
ミラコロのような透明化する装備を優先し特殊武器の心眼センサーを諦めたのなら、
無いものとして諦めろ、ミラコロを持ちつつ心眼センサーも常備に切り替えるのだけはやめろと。

イズナ落としについてだが、703の思うこれ以上ないという個性が他人からしたら強すぎると捉えられたんだろう。

ネタ機なのに運動とかがここまでまともなら、耐久200とかでいいんでね？

>>683でも書いたがミノフスキー隠れの術は強すぎるのでやめておいた方がいい
あえてプロペラントと重ねられないようにしてるところもあるぐらいだし・・・
運動120ほどで索敵*2の特殊装備をつけるなら、索敵は35の案の方がバランス的にいいと思う

確かにＰＳ無しのミラコロは危険だな
上位が使えばほぼ無敵だろう

>>706-707
パニック工房のMST攻略よりより転載

★ミラージュコロイド【戦闘表現：ミラージュコロイド発動のためＥＮ消費。】
現在ブリッツガンダムだけが持つ特殊能力。
現ＥＮが最大ＥＮの４分の３以上の場合、発動する。
ＥＮ消費は１０でＰＳ装甲との同時併用が可能となっている(つまり毎ターンのＥＮ消費は２０)。
ミラージュコロイド発動中は相手の索敵判定を必ず０にし索敵失敗(注１)にさせる事ができる。
初期機体能力だと６ターン、プロペラントタンクと併用すれば１２ターン効果持続する。
(これはかなり強力なのでパニック工房ではプロペラントランクとの併用は不可になっている。)
本家ではアニメと同じようにＰＳ装甲と同時に使う事はできなくなっているようだ。
だが性能が変更していれば別だがＥＮ消費が１０のままでプロペラントタンクと併用できる場合、異常なまでの回避を誇ってしまうだろう。

・本家最新仕様
�@フェイズシフトとの同時使用不可。
�A毎ターン最大ＥＮの５％を消費。
これによって改造の有無(プロペラントタンク装備なども)は関係無しに最大４ターン程度の持続力になった。
以前が強力過ぎたので妥当と言える。


今の2chMSTの仕様は下の本家最新仕様と同じになっています。(私がブリッツガンダムを購入して調査しました)
ですからプロペラントタンクを付けようが付けまいが持続時間は変わらず、無敵というほどの脅威にはななりえないと思います。

>>708
てっきり以前のままかと・・・
勘違いすみませんでした

影忍と関係ないけど、これぐらいの使用なら
ガイア・ギア雷電の機体に付けても大丈夫そうと思ったり

訂正：使用→仕様

>>708
成る程それは気付かなかった、ここは新バージョンだったのか
勘違い申し訳ない。

ミラコロはいいけど、ほかの設定はどうなってんの？

弱くしたければそれはそれでいいけど、一応改造前の機体の事も少しは考慮してやってくんな

Ｇ−３ガンダム
耐久：380ＥＮ：300運動：60索敵：70装甲：33重量：14
地上：1水中：-1宇宙：1空中：0
ＰＯＩＮＴ：1400名声：15

ネタ機にするなら派生前とか考慮する必要ないんじゃないの？

Ｇ−３ガンダムの名前だけ変えたものにするか？

ガイアギアも十分ネタだと思うけどね

ガイアと影忍を比べるかオイ

>>700
判りにくくてすまん
前のは追加するかどうかのアンケートだったから
性能アンケートを取ればと言う意味。

「ネタ作品の機体はネタ性能機」に反対意見あるみたいなので
ぜひ主張していただきたい。ガンガルも弱すぎですかね。

Ｇ−３がベースのわりには、性能は全然別機体だな

ネタ機なら能力はこんなもので
特殊武器の（使い勝手は別にして）多さで勝負するタイプで行けば？
全部特殊武装にできるか分からないので、
とにかく特殊武器の設定最大値のアンケトナメが終わるまで待とう

●(名称:Ｇの影忍 耐久:250 EN:300 装甲:15 運動:125 索敵:35 重量:12 名声:70 ポイント:2500　OT)
(地上:3 水中:-2 宇宙:3 空中:-2)
(特殊能力:なし)
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1133.gif

特殊武器
（名称:イズナ落とし 攻撃力:400 弾数:1 消費EN:400 最低距離:0 最高距離:5 重量:0 武器種類:ヒート系）
（特殊能力:??（一定確率で自爆【要申請】）)
（名称:金剛宝虚空剣 攻撃力:130 弾数:99 消費EN:40 最低距離:0 最高距離:30 重量:3 武器種類:実弾系）
（特殊能力：21 シールド無効)

特殊装備
(名称:ミノフスキー隠れの術 40ミラージュコロイド)
(名称:心眼センサー 33 索敵×2)

金剛宝虚空剣とかを付けるなら、なんかこれでも強い気がするけどねぇ。

なんか機体審議がすっかり一からやり直しになっちゃったみたいな感じね・・・
前までの議論はなんだったんだorz

どうせなら運動だけうんと高くしてほしい

∀機問題なければ最終に持って行きます

●（名称：ギャバン専用ボルジャーノン 耐久：230 ＥＮ：200 装甲：20 運動：70 索敵：50 重量：10 名声：3 ポイント：300 OT)
（地上：3 水中：-2 宇宙：1 空中：0）
（名称：ボルジャーノン・バズーカ 攻撃力：125 弾数：10 使用EN：1 最低距離：35 最大距離：65 重量：6 武器種類：実弾系）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1335.gif

●（名称:ブラックドール 耐久:600 ＥＮ:600 装甲:42 運動:70 索敵:80 重量:30 名声:50 ポイント:1400 ＯＴ)
（地上:2 水中:0 宇宙:0 空中:1）（特殊能力：1変形機構 7Iフィールド）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1324.gif

●（名称:ブラックドール(ＭＡ) 耐久:600 ＥＮ:600 装甲:32 運動:90 索敵:70 重量:30 名声:50 ポイント:1400 ＯＴ)
（地上:0 水中:-1 宇宙:0 空中:4）（特殊能力：1変形機構 7Iフィールド）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1326.gif

●（名称：ブルワン　耐久：60 ＥＮ：60 運動：45 索敵：13 装甲：1 重量：3 ＰＯＩＮＴ：20 名声：0）
（地上：0 水中：-6 宇宙：-6 空中：4）
（名称：機関銃 攻撃力：10 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：5 重量：2 武器種類：実弾系）
（名称：爆弾 攻撃力：40 弾数：2 使用EN：1 最低距離：10 最大距離：20 重量：3 武器種類：実弾系） （特殊能力：37 足止め効果）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1332.gif

●（名称：ヒップヘビー　耐久：80 ＥＮ：70 運動：60 索敵：15 装甲：1 重量：4 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：0 水中：-6 宇宙：-6 空中：4）
（名称：機関銃×2 攻撃力：20 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：5 重量：2 武器種類：実弾系）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1333.gif

●（名称：装甲車（ミリシャ仕様）　耐久：100 ＥＮ：60 運動：30 索敵：10 装甲：4 重量：5 ＰＯＩＮＴ：30 名声：0）
（地上：3 水中：-5 宇宙：-6 空中：-5）
（名称：機関銃 攻撃力：12 弾数：99 使用EN：1 最低距離：0 最大距離：5 重量：3 武器種類：実弾系）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1337.gif

カンペキっすよ先輩

>>720
>とにかく特殊武器の設定最大値のアンケトナメが終わるまで待とう
そんな悠長な事してると、飽きられて誰もコメントしなくなって
忘れられた頃、コソーリ最初のデータでＵＰされて何時の間にか追加されてるよｗ

しかしパロ漫画は受け側の温度差が違うから、意見が割れまくるな

パロ漫画だからではなく
原典を知らない人間が横から口出しするから混乱しているのではないか

まあどマイナーな作品なんだからそれも仕方が無い。

原型知っててもネタ機にしたい俺ガイル

影忍は普通に勝てるんじゃなくて楽しめる機体がいいね

>>720
耐久は300に戻してあげていいんじゃね？
ＯＴと距離特化無くしただけでも充分だと思う

耐久250にするなら距離特化か強化のどちらかを復活させてやりなよ。

とりあえず、影忍の能力再度考えるなら、それはかまわないけど
一人一人が感覚で言ってたら、ネタ漫画だから強さの捉え方が十人十色で纏まらないだろ。
やはり改造元となるＧ−３ガンダムを元に考えないか？
【参考機体】
●（Ｇ−３ガンダム 耐久：380 ＥＮ：300 装甲：33 運動：60 索敵：70 重量：14 名声：15 ポイント：1400 ＯＴ)
（地上：1　水中：-1　宇宙：1　空中：0）（特殊能力：なし）


例えば耐久を削ったぶんをカスタム回数で換算し、他の能力に回すとかいった形で作っていけば自然と形になる。
尚、ＮＴ強化能力は３ぶんのカスタム、距離特化能力は２、地形は各１　という形で考える

・・・・例えば最初に申請されたＧの影忍に能力を近くした場合
●（Ｇの影忍 耐久：330 ＥＮ：300 装甲：15 運動：100 索敵：60 重量：14 強化)
（地上：3　水中：-2　宇宙：3　空中：-2）（特殊能力：近距離特化）
（耐久−５　装甲−９　運動＋８　索敵−２　地形＋１　ＮＴ強化＋３　距離特化＋２）＝（計−２）
　↑Ｇ−３ガンダムをこのようにカスタムする事で最初に申請されていた頃の機体が出来上がる。
つまりカスタムで考えれば、寧ろＧの影忍はＧ−３ガンダムから弱体化している('A`)

まあ、強化機になるのがなぜカスタム３回分なのか、距離特化が２でいいのか、地形は・・・
というふうに突っ込みどころを探したらキリがないのだが、それは目安と言う事にしてほしい。

とりあえず>>625の時点での機体能力は、別に元機体より過度に強くされているわけではないので、
>>625をオーソドックスな機体と定めて、強化を無くすなら耐久３回分他に追加するとか、
地形を良くするなら、他を削るとかして、自分が思う理想の形を作り上げていいけばいいのではないか？
でもまあ、弄らないのが一番いいと思わないか？基本能力は>>625で完成されていると思う。

あとは再審議の原因となった特殊武器だけ話し合って、早いとこ追加してもらいたいと思うんだが・・・
個人的な願望＆長文＆駄文スマソ

地形は２でいいよ
１なら、たった４でマイナス地形無くなることになる

>>734
なるほどＴＨＸ、ちょっと地形のウエイト軽すぎた。
それで計算しても累計は１しか変わらないしな。

更に言わせて貰うと、距離強化は２で済むわけないでしょ。
ＥＮ６０削れば全距離得意になるっての？
５はいるよ

>>736
そっか、俺のガラスの仮説がorz・・
まあでもそれでも＋４だから、Ｇの影忍がＧ−３から突き抜けて強くなっていないって事で・・・
つか地形とか特殊能力までカスタムのうちに入れたのは失敗だったかな、
というか、あくまで目安と思ってくれれば。

あと俺自身の考えてあって、決して他人様に押し付けるものではないので宜しく。
参考程度に見てくれれば・・・

特殊武器 
（名称:イズナ落とし 攻撃力:400 弾数:1 消費EN:400 最低距離:0 最高距離:5 重量:0 武器種類:ヒート系） 
（特殊能力:??（一定確率で自爆【要申請】）) 
（名称:金剛宝虚空剣 攻撃力:130 弾数:99 消費EN:40 最低距離:0 最高距離:30 重量:3 武器種類:実弾系） 

以上両方シールド無効無しで


特殊装備 
(名称:ミノフスキー隠れの術-8 　敵近距離攻撃半減) 
(名称:心眼センサー 33 索敵×2) 

装備はこんな感じでどうかな？

>>728が「原典」云々言ってるが、原典に問題ありと思ってるから何時までも揉めてるんだろ？
提案するのはいいが「シールド無効は譲れません」とかこの機体を自分の愛機として
活躍したいのが見え見えで、ＭＳＴ全体を考えているとは思えないから余計揉める。

こんにちは、影忍の申請者です。
実は私事でしばらくネットが出来ないので、これ以上審議に参加することが出来ません。
真に無責任ではありますが、審議・申請は皆さんにおまかせします。
より多くの人が納得できる形で影忍が追加されることを願っております。それでは。

>>738
うん、俺的にはパーフェクツだと思う。それに賛成。

近距離特化の機体（>>625の機体データで行く場合）に４００×１、１３０×約７の盾無効を持たせるのは強すぎと思うし、
一つ一つの武器に使い勝手の良さを追求するよりも、「使えない事も無い」程度の特殊武器を二つ持つ事が遊び要素を出していて楽しめると思う。
常勝武器ではなく、盾に防がれる等で命中率が低く穴があるが、攻撃力は高いので勝つ時は豪快に勝てるというのが、
マスターアッガイのようなネタ機に通じるものがあるね。

もしこれで反対意見がなければ、あとは特殊武装所有限界アンケの結果次第か。
できたらこの４武装を全部持たせてやりたいもんだ。

しかし近距離のスペシャリストだな
ネタ機にしては少々強いような気がするが、原作ファンの気持ちを考えれば、これが妥当かな。

特殊武器なんかどうせ使わないだろ

特殊装備のほうは両方ともゲロ使える

>>740
今のアンケート、武器・装備で合計３個までだから絶対無理。

ネタ機を追加してもらえるだけでも羨ましいのに実用性たっぷりの武器と装備と特性って何よ。
剣の方の特殊武器とミノフスキー隠れとやらで近距離で使えまくりだよ。

ダブル盾相手に１も与えられずにやられそうだけどね

随分と相手を限定したねw

近距離持ちで、強化機で、多彩な特殊武装
羨ましいな

まとめ

●（Ｇの影忍 耐久：330 ＥＮ：300 装甲：15 運動：100 索敵：60 重量：14 名声:70 ポイント:2500 強化)
（地上：3　水中：-2　宇宙：3　空中：-2）（特殊能力：近距離特化）

特殊武器
（名称:イズナ落とし 攻撃力:400 弾数:1 消費EN:400 最低距離:0 最高距離:5 重量:0 武器種類:ヒート系）
（特殊能力:??（一定確率で自爆【要申請】）)
（名称:金剛宝虚空剣 攻撃力:130 弾数:99 消費EN:40 最低距離:0 最高距離:30 重量:3 武器種類:実弾系）
（特殊能力:なし)

特殊装備
(名称:ミノフスキー隠れの術-8 　敵近距離攻撃半減)
(名称:心眼センサー 33 索敵×2)

●（名称:運河清掃用潜水艦 耐久:200 ＥＮ:300 装甲:15 運動:40 索敵:35 重量:40 名声:0 ポイント:300 ＯＴ)
（地上:-4 水中:5 宇宙:-5 空中:-5）（特殊能力：なし）

http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1391.gif

こりゃまた渋いのを持ってきたな

>>750
何の作品？

>>752
髭じゃね？
元の画像がガンダムウォーだからガンダムなのは確かだが

>>750
兵器じゃないがOKなのか？
武器も付いてなさそうだが…

>>753
なるほど、ありがと

>>750
装甲車みたいに（ミリシャ仕様）とか入れたほうがいいかもね
兵器じゃないから、装甲は対弾加工されてないだろうから装甲は１とか・・・
このままじゃ戦闘機のブルワンより強いから・・・

>>755
運河って事はムーンレィス　ってか運河人の物だとオモ

>>756
そうなのかorz
教えてくれてありがと

>>750
スマソです

>>750
そもそも兵器でないものを追加していいのだろうか。

性能はこれくらいでいいんじゃないの
非戦闘用とは言え、ムーンレイスの技術力で作られたものだし、ブルワンより遥かに硬いと思う

既に兵器じゃないものもmstに存在しているわけだし、アリかと

>>760
ホバートラックとか一応戦争に使われたものは除くとして、一般作業用ザクとかかな？
しかしこれがありならエレカとかもありになってくるわけだが……

じゃあエレカも追加して車とバイクでレースやろーぜ

他にもモビルリブやベロナ等ありますね
個人的にはエレカ追加されても構わないと思っています
ここまで機体が補完されているmstもおもしろいかな、と

>>763
やるなら徹底的にか……
確かに中途半端で無いならおもしろくなりそうだね。

ブルワンは布だしね

非戦闘兵器と言えばシーランスとかもあるね

Zのプチモビとかな

シーランスあるからブルワンは追加してもいいと思うけど清掃潜水艇はどうだろう
>>763の言うとおり徹底的にやってみるのも、面白いかもしれないけどね。

ビームサーベル振り回す清掃潜水艇とか嫌だから重量少なくして欲しいな
そもそも武器搭載できる代物じゃないし

>>768
サーベルはきっと上野ブラシの所に付けるんジャマイカン？

まぁ重量下げるのは賛成
ブラシでいっぱいいっぱいだろうから16ぐらいか？

ｵﾓｼﾛｽ
紙機もっと作ろうぜ
ミハルの乗ってた自転車とかも画像あればＯＫ？

>>770
自転車は流石に・・・

orz

ちょｗｗｗｗ自転車とかｱﾘｴﾅｽwwww
エレカとかはありか？
画像探してみるわ

サク�Tさんのところに2ヶ月近く放置されていた133式ボールです
http://0bbs.jp/mst2ch391/img13_19
当方黒本に全く詳しくないので、どなたかデータを作っていただけないでしょうか？

∀機まとめ

●（名称:ミリシャ仕様ギャロップ 耐久:500 ＥＮ:480 装甲:40 運動:48 索敵:72 重量:70 名声:0 ポイント:2000 ＯＴ)
（地上:4 水中:-5 宇宙:-5 空中:-3）（特殊能力：なし）
（名称:カプル部隊 攻撃力:40 弾数:30 消費EN:35 最低距離:0 最高距離:30 重量:35 武器種類:なし ）（特殊能力：２４NTだと攻撃力増加 ２６水中適正増加）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1394.gif

●（名称:運河清掃用潜水艦 耐久:200 ＥＮ:300 装甲:15 運動:40 索敵:35 重量:40 名声:0 ポイント:300 ＯＴ)
（地上:-4 水中:5 宇宙:-5 空中:-5）（特殊能力：なし）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1397.gif

>>775
運河清掃用潜水艦の重量を１５くらいに

流石にエレカは辞めよう

つことはカミーユがグリプスで乗ったレンタカーも駄目か
特殊装備：全力逃亡
とか

ネタ機より先に追加する機体があるだろう
ノーティラスとかノーティラスとかノーティラスとか

>>776
20くらいが妥当だと思いますね
一応潜水艦なんですし

じゃあ３０くらいで

戦闘用で無く移動用のエレカが駄目なら、同じく運河清掃用の潜水艦も駄目だろう。
やるなら徹底的、そうでなければ否戦闘用機体は追加しない方がいい。

どこまで許されるかの規定を完璧に作れるならいいんだが、難しいだろうな…

難しいところだね。
日常生活用ではなく兵器のみを追加、ってルールが妥当だと思うけど
運河清掃用潜水艦とかになると微妙だね、GWのカードになるってことは一応微力ながら戦力になるって事だろうから・・・。
ややこしい機体はとりあえずアンケかな？

運河清掃用の潜水艦は武器装備不可能でしょ・・・・
重量４０もあるのアリエナス

とりあえずミリシャ仕様ギャロップを最終にあげてきますね

140 名前：わかめ ◆rRiwakameE 投稿日：2005/08/03(水) 01:50:01 ID:???
攻撃できるんなら有りかも
でもトレーラーとかあるしなぁ
機体審議してみて反対が多くなければ良いんでは無いかと思います

それと、結構「○○とか追加していいですか？」って私に聞きますが
基本的に私はなんでも追加ＯＫですよ？
アウトかセーフか決めるのは私ではないですから

●(名称：イージス艦　耐久：800 ＥＮ：500 装甲：30 運動：20 索敵：120 重量：60
ポイント：5000 名声：50 直感：0 操縦：210 近：200 中：200 遠：200 OT ）
(地上：-5　水中：4　宇宙-5　空中-3)

ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1186.gif

異論が無いようなら最終に上げておきますが・・・どうでしょう？

なんかポイント5000にしちゃ随分索敵高いのね。
装甲や運動がその分低いのかと思えばそうでもないし。

>>788
それについてはﾐﾉ粉による目視戦闘メインのファースト等とは違いレーダー技術などもしっかりしている種世界でイージス艦を名乗っているので高めに設定してあります。

装甲車のようにイージス艦（〜〜仕様）みたいな名称にした方がいいかと

あと>>789は>>788の理由になっていないかと・・・
ポイントは10000ぐらいが妥当だと思います

イージス艦に関しては

●マッドアングラー
耐久：800ＥＮ：500装甲：30　運動：42索敵：70重量：60
ＰＯＩＮＴ：4500　名声：50 直感：0 操縦：260 近：120 中：140 遠：200OT

●ユーコン
耐久：800ＥＮ：500装甲：30　運動：40索敵：80重量：80
ＰＯＩＮＴ：3500　名声：10 直感：0 操縦：220 近：100 中：120 遠：180 OT
地上：-3水中：3宇宙：-5空中：-2

この二隻を参考としていたのでポイントもそれに準じた形にしてあります。
この二隻よりも運動ちょい低め、索敵高めとなっているためポイントは5000程度が妥当だと思います。

またサラミス等比較的能力の似た機体もポイントは5000程度であり、このポイントには問題はないと思います。

名称に関してはイージス艦以外の名称が出てきていませんのでそのまま「イージス艦」、もしくは「オーブ軍イージス艦」とする以外ないような気がします('A`)

いくら他の能力が若干低めでも120という飛び抜けた高索敵は
明らかに5000のポイントでは妥当でないですし
その2艦を参考とすべきではないと思われます

名称に関しましては「オーブ軍イージス艦」がいいと思います

失礼、ユーコンとマッドアングラーは地形適正での参考でした('A`)

能力的には

●サラミス
耐久：900ＥＮ：500運動：23装甲：25　索敵：110　重量：65
地上：-2水中：-5宇宙：3空中：-2
ＰＯＩＮＴ：5000名声：20直感：0操縦：240近：50中：120遠：180ＮＴＬｖ：0

●サラミス後期生産型
耐久：1050ＥＮ：550運動：26　装甲：28　索敵：115　重量：65
地上：-2水中：-5宇宙：3空中：-2
ＰＯＩＮＴ：5050名声：30直感：0操縦：245近：200中：200遠：200ＮＴＬｖ：0

●サラミス改
耐久：1150ＥＮ：680運動：28装甲：30　索敵：120　重量：65
地上：-2水中：-5宇宙：3空中：-2
ＰＯＩＮＴ：5150名声：40直感：0操縦：250近：200中：200遠：200ＮＴＬｖ：0

このあたりが参考となります。
オーブ軍イージス艦と同程度の機体を持ちつつ、ポイントは5000程度となっております。

ファーストでもミノフスキー粒子散布下でなければレーダーは健在なわけだから、
そこまで索敵を上げる必要はないかと。
それと名前は「オーブ軍イージス艦」に賛成です。

>それについてはﾐﾉ粉による目視戦闘メインのファースト等とは違いレーダー技術などもしっかりしている種世界でイージス艦を名乗っているので高めに設定してあります。

UC世界でもレーダー技術とかは健在だし、そういうセンサーが軽視されているわけではないよ
加えてミノ粉下での索敵能力が付加されているだけで

索敵能力よりも水中適性が問題かと思います。
地形名が「海上」では無く、あくまで「水中」なのですから
水中用MSや潜水艦ユーコンを凌駕する　水中：4　はおかしいかと
水中適性を２に、空中か地上のマイナスをとることで
潜水艦と海上の戦艦の違いも表現できるのでは無いでしょうか。

●(名称：イージス艦　耐久：800 ＥＮ：500 装甲：30 運動：20 索敵：110 重量：60
ポイント：5000 名声：50 直感：0 操縦：210 近：200 中：200 遠：200 OT ）
(地上：0　水中：2　宇宙-5　空中-4)

ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1186.gif


調整してみた。

調整サンクス。あと名前替えときました。
●(名称：オーブ軍イージス艦　耐久：800 ＥＮ：500 装甲：30 運動：20 索敵：110 重量：60
ポイント：5000 名声：50 直感：0 操縦：210 近：200 中：200 遠：200 OT ）
(地上：0　水中：2　宇宙-5　空中-4)

ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1186.gif

適正ですが確か前ｽﾚでは水中は水中での戦闘能力ではなく対水中を含めた水辺(水上含む)での戦闘能力、ということでした。
どっちにしろ表記はあくまで水中だから難しいところですが・・・

たしか、前ｽﾚでの議論に引用された機体は
シーランス適正4（高速艇）かドンエスカルゴ適正2（対潜哨戒機）
だったかと記憶しています。水中適性を２にすれば、索敵が高くても
潜水艦のお株を奪わずにすむと考えたのですが、
対水中の戦闘能力を基準にするとなると、判断は難しいところですね。
水上航行の戦艦として他にあげられるのは
744フリーデン　装甲1185運動30索敵28索敵105ＥＮ800重量80
　　名声150POINT12500地上2水中2宇宙-4空中-2
でしょうか。

索敵が問題になっていたのに適正まで変更しないで戴きたい。
●(名称：オーブ軍イージス艦　耐久：800 ＥＮ：500 装甲：30 運動：20 索敵：110or120 重量：60
ポイント：5000 名声：50 直感：0 操縦：210 近：200 中：200 遠：200 OT ）
(地上：-5　水中：2　宇宙-5　空中-3)
適正を緩めるくらいなら索敵120のままの方がマシ。

議論に割り込むような形になって申し訳ない。

いや、こういう感じで最終審議持っていく一歩手前で止まっている数々の案をどんどん議論してまとめていったほうがいいかも
ﾌﾞﾙﾜﾝ早く使いたいのが本音なんだけどね

>>802
＞索敵が問題になっていたのに適正まで変更しないで戴きたい。
その理論は明らかにおかしいですよ・・・



画像見つけましたので旧シャアからデザートジムを

●（名称:デザートジム 耐久:290 ＥＮ:250 装甲:30 運動:50 索敵:44 重量:13 名声:0 ポイント:400 ＯＴ)
（地上:3 水中:-2 宇宙:-4 空中:-2）（特殊能力：なし）
（名称:レールガン 攻撃力:80 弾数:15 消費EN:10 最低距離:25 最高距離:65 重量:6 武器種類:実弾系 ）
　ジムの局地戦用バリエーション機です。陸戦特化の改修がされていて、リアクティブアーマーなどで装甲も強化され、
　武装もレールガンなど、陸戦に対応して強化されてます。ギレンの野望シリーズの隠れた名機として知ってる方も多いはず。
【参考】
ジム（装甲強化型） 280 30 52 44 260 14 0 20 60 40 0 30 − 500 2 -2 0 0
陸戦用ジム 270 32 52 38 270 13 0 50 30 30 0 5 − 300 2 -3 -2 -1
ジムコマンド（コロニー仕様） 300 21 50 45 250 11 0 0 40 40 0 0 − 320 2 -1 1 0
ジム（ホワイトディンゴ仕様） 240 24 52 42 250 11 0 10 30 30 60 50 − 250 2 0 -1 0

http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1416.gif

何のカキコもないから板移転したと思った

保守

●（名称:先行試作量産型ボール 耐久:155 ＥＮ:170 装甲:18 運動:28 索敵:38 重量:10 名声:0 ポイント:30 ＯＴ)
（地上:-3 水中:-3 宇宙:2 空中:-2）（特殊能力：なし）
（名称:180mmキャノン×２ 攻撃力:100 弾数:15 消費EN:1 最低距離:40 最高距離:70 重量:8 武器種類:なし ）（特殊能力：なし）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1419.gif

●（名称:１３３式ボール 耐久:200 ＥＮ:170 装甲:25 運動:38 索敵:45 重量:12 名声:5 ポイント:100 ＯＴ)
（地上:-3 水中:-3 宇宙:3 空中:-2）（特殊能力：なし）
（名称:120mmキャノン×３ 攻撃力:120 弾数:20 消費EN:1 最低距離:75 最高距離:99 重量:11 武器種類:なし ）（特殊能力：なし）
http://0bbs.jp/mst2ch391/img13_19

0 ボール 150 16 30 40 175 8 0 0 10 0 0 0 − 10 -3 -3 2 -2
1 ボール・カスタム 160 18 30 40 175 9 0 0 0 10 0 0 − 20 -3 -3 2 -1
622 シャア専用ボール 155 12 35 44 175 8 100 0 10 0 0 100 − 20 -3 -3 2 -2
670 ボール（ジオン鹵獲機） 150 16 30 40 175 8 0 0 10 0 0 5 − 10 -3 -3 2 -2
1002 ボール改修型 180 20 32 42 200 9 0 20 0 10 0 0 − 50 -3 -3 2 -2

133式ボール訂正

●（名称:１３３式ボール 耐久:200 ＥＮ:230 装甲:25 運動:38 索敵:45 重量:12 名声:5 ポイント:100 ＯＴ)
（地上:-3 水中:-3 宇宙:3 空中:-2）（特殊能力：なし）
（名称:120mmキャノン×３ 攻撃力:120 弾数:20 消費EN:1 最低距離:75 最高距離:99 重量:11 武器種類:なし ）（特殊能力：なし）
http://0bbs.jp/mst2ch391/img13_19

●（名称:ＧＴ−ＦＯＵＲ 耐久:350 ＥＮ:350 装甲:27 運動:62 索敵:60 重量:18 名声:25 ポイント:1500 ＯＴ)
（地上:1 水中:-2 宇宙:-2 空中:1）（特殊能力：100 コアファイター(RX-78)）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1420.gif

●（名称:ＧＴ−ＦＯＵＲ（Ｂモード） 耐久:350 ＥＮ:350 装甲:18 運動:80 索敵:51 重量:18 名声:25 ポイント:1500 ＯＴ)
（地上:0 水中:-3 宇宙:-3 空中:4）（特殊能力：100 コアファイター(RX-78)）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1421.gif

Ｇ−３ガンダム 380 33 60 70 300 14 155 155 155 155 0 15 − 1400 1 -1 1 0

先行量産型ボールってデフォでいうボールカスタムの事だろ？画像の機体も同じだし。

あ、そうなのですかスミマセンでした

（名称:120mmキャノン×３ 攻撃力:120 弾数:20 消費EN:1 最低距離:75 最高距離:99 重量:11 武器種類:実弾系）
こうしろ

ボールカスタムって本来は0083のアレじゃないのか？

それはボール改修型では？

120mmキャノン×2が重さ16だから×3は24に…
と思ったが、専用装備だし関係ないか。

雷電を追加武器数問題が解決したら申請できるように所々変更してみた。

・問題になっていたサンド・バレルの弾数を30から20に修正
・>>708より余り問題にならないと思われるミラコロを、設定よりステルスとして追加（名称のみ変更）


●（名称:ガイア・ギア雷電 耐久:520 ＥＮ:470 装甲:40 運動:100 索敵:80 重量:40 名声:200 ポイント:3000 NT)
（地上:1水中:-2宇宙:0空中:3）（特殊能力：ミノフスキーバリア）（特殊能力：1 変形）（特殊能力：ステルス（ミラージュコロイドと同等））

（名称:ビームサーベル 攻撃力:100 弾数:99 消費EN:50 最低距離:0 最高距離:30 重量:10 武器種類:ヒート系）
（特殊能力：1 シールド防御可能）

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1254.gif


●（名称:ガイア・ギア雷電（フライングフォーム） 耐久:520 ＥＮ:470 装甲:35 運動:115 索敵:75 重量:40 名声:200 ポイント:3000 NT)
（地上:-2 水中:-3宇宙:2空中:5）（特殊能力:ミノフスキーバリア） （特殊能力:1 変形）（特殊能力：ステルス（ミラージュコロイドと同等））

（名称:サンド・バレル 攻撃力:45 弾数:20 使用EN:1 最低距離:5 最大距離:30 重量:15 武器種類:実弾）
（特殊能力:8 敵近距離攻撃半減（ジ・Ｏの隠し腕ビームソードと同等））

（名称:ミノフスキースラスト・ブースター 攻撃力:0 弾数:0 使用EN:0 最低距離:0 最大距離:0 重量:3 武器種類:なし）
（特殊能力:27 宇宙適正増加（アプサラスＩＩＩのブースターユニットと同等））

画像　ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1255.gif


ガイア・ギアCD全巻購入特典 VIEW OF THE MANMACHINEにあった、ガイア・ギアαの改良機

ガイア・ギア雷電は、従来型のガイア・ギアαの大気圏内での戦闘能力を向上させた機体で、
ステルス（低視覚率）技術の応用により、隠密性にすぐれている。
大気圏脱出の際にはミノフスキースラスト・ブースターを装着。人型（マンマシーン形態）時より、
飛行時の性能 向上に重点が置かれている。

>>814
ステルスにミラコロほどの性能はないだろうからミラコロと同じものを付けるのには反対だなぁ
ステルスはレーダー等から見えなくなるものだから根本的にミラコロとは別物だと思うよ
付けるなら遠距離半減などが適当かと

あと、ミノフスキースラスト・ブースター の重量は3は間違いなので5に修正して下さい。

>>814
ミラージュコロイド付けるのはいいけど機体に直接じゃなくて装備にしたらどうかな？
（名称:ステルス 攻撃力:0 弾数:0 使用EN:0 最低距離:0 最大距離:0 重量:3 武器種類:なし）
（特殊能力:ミラージュコロイドと同等）

それとサンドバレルの弾数は30でいいよ、隠し腕ビームソードは99なんだから。

しかしでけー画像だなｗ

>>817
単にステルスと書かずに括弧まで振って（低視覚率）とあったので
現代のものとは違うと思ったのですがどうなんでしょうね？

画像は大きさを変えるならαの方もセットにかな。
半分ほどになれば丁度いいかも。

>>816
ミラコロまで付けると燃費悪くなるから、装備化に賛成
サンド・バレルは近距離半減＋ミノバリで近距離無敵になるから２０くらいでバランスいいと思う。

ただ、ステルスなのに戦闘中は「ミラージュコロイドが・・・」って出るんでしょ

そのへん修正してホスィなあ

なんか色々とてんこ盛りな機体になりそうだな

だが一番楽しみでもある
つかＮＴで久々に頂点目指せそうな機体だな

斉藤、わかめのＭＥＳ来てから一度来てるな
２回目は無視か

誤爆

デザートジム最終にあげます

画像来たので
（名称:エレバド 耐久:400 ＥＮ:500 装甲:36 運動:66 索敵:80 重量:25 名声:90 ポイント:1000 OＴ)
　　　　　　（地上:-1 水中:-2 宇宙:3 空中:1）
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1426.gif
参考機体　バタラ 370 32 60 60 300 25 150 150 150 150 150 10 − 600 -1 -2 3 1
索敵以外の性能を気持ち上昇
索敵を結構age
画像来たのでMA形態を　そして当初のプラン通りエレバドからの派生を前提に名声をsage
●（名称:エレゴレラ 耐久:530 ＥＮ:400 装甲:60 運動:50 索敵:60 重量:45 名声:100 ポイント:3000 OT)
（地上:-2 水中:-2 宇宙:5 空中:0） （特殊能力：1変形)

（名称：大型ヒートナギナタ攻撃力：100 弾数：99 使用EN：40 最低距離：0 最大距離：25 重量：20 武器種類：ヒート）
（　21　シールド無効）
●（名称:エレゴレラ(MA) 耐久:530 ＥＮ:400 装甲:50 運動:75 索敵:60 重量:45 名声:100　ポイント:3000 OT)
（地上:-2 水中:-2 宇宙:5 空中:0） （特殊能力：1変形)
http://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1425.gif

そして
●（名称:ギガンティス 耐久:1000 ＥＮ:500 装甲:39 運動:30 索敵:60 重量:40 名声:500 ポイント:20000 ＯＴ)
（地上:1 水中:-2 宇宙:1 空中:1）
ttp://www1.bmybox.com/~wakame/cgi-bin/2chbbs/gbbs/img/1336.gif
画像もあるのでギガンティスをば
てか何処から見てもｲdくぁｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：　なので
どちらかといえば戦艦に近い感じにしました　この名声ならもう少し性能上げても良いかなー
とは思いますが