大航海時代オンライン-Zephyros鯖ネーデルランド１

大航海時代Zephyros鯖ネーデルランド専用スレッドです。

・新興国家ネーデルランドらしく前向きに議論しましょう。
・他国を貶める発言は控えましょう。
・煽り、工作員はスルースキル即発動。
・自分と意見が違うからと言って即工作員認定などしない事。
・仲良くネーデルランド発展を目指しましょう。

公式
http://www.gamecity.ne.jp/dol/

まとめwiki
http://apollo.versus.jp/gvo/

大商戦
ttp://dol.egret.jp/territory/zephyros/

タマゴ
http://basci.net/dol/

タラこる
http://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm

▲晒しはスレ違い。ここでは絶対晒さない事。
●次スレは950が宣言の上で立てる事。
■同盟港が少ないうちは積極的に情報の共有（相場情報など）しましょう。

実装まで２週間を切りましたので立てました。
テンプレなど勝手に作った暫定版ですので皆さんで案を出し合って書き換えていきましょう。

１おつ、誰も来ないな
ネーデル人の人数確認でもするか　　　　　ノ

ﾉ

２週間切ってないよ。２週間程、って書くつもりだったのにorz

二人でしたorz

二人なのかorz
よし、二人仲良く頑張ろうorz

きっとここが知られてないんだよ・・・・・・
でも５０人ぐらいになると予想してる
書いたら誰か分かってしまうなorz orz

スレ出来てたの知らんかった　ﾉｼ

ﾉ
手土産に球根もってきましたよ

　人
（＿_）

ノ
よろしく。

とりあえず、顔合わせ会を企画よろです。

ネーデル人の商会とかサイトってないかねえ

ﾉｼ

まずは一度ゲーム内で集まりませんか？
でも、公式に書く勇気の無い俺ﾌﾞﾗﾝｶ

オレも公式に書く勇気はない
亡命してから国別シャウトでチャットできそうだな

>>13
全国民で５艦隊だけとかだったら(　ﾟДﾟ）

一日経ってもあんまり人増えてないのね…

本職軍人は誰も来ない予感

もしかしたら、今後一度も大海戦出来ないかもしれないしな＜新規国への亡命
軍人の亡命は、色々悩む事が多いよ

俺も移籍するぜ！多分恐らくきっともしかしたら！

とりあえず、イスパニアからあんとわーぷ返してもらいたい。

ネーデルの大海戦は、毎回アントワープ攻めに決定です

ヴェネスレにもあったが軍人はPKerばかりになりそう。

売場が確保できるので商人は少しは来そうだが、人数少ないと買い付け支援も無いからなぁ。
無税期間中に、それぞれの出身者先導でイスパ・イング・ポルの黄金航路お試しツアーとか良いかも。

公式でも言われてるけどまずは首都と領地の発展だろうね。
無税期間、亡命組は思い思いの航路で稼げるが
新規で来た人はアムステルダムとヘルデルしか多量に買える場所無いだろうし。
水晶は確定らしいけど他に何が埋まってるか楽しみだなぁ（ ´∀｀）

香料商人なんだけど
落とし場所にアフリカどっかほすぃorz

当初はコペン欲しかったけど
アムスで水晶でるとかって話だから
別にいらないかなって

個人的にはイングと対立関係のが
よりマゾくて楽しそうだ

オレも真性マゾだ。よろしくな！

新港実装で聖地的な領土ができないかと妄想
同盟国で出ても１日で奪われそうだし

ただその場合廃がなだれ込んで、個人的理想の少人数家庭的
またーり国家じゃなくなる悪寒

遠隔地領土出なければ、優遇措置なくなるときには気合でど
こか奪取せざるを得ないだろうね

すまぬ。AGEちまったよorz

領土探してアイスランド逝って来る

>>23
んじゃカリビブどうよ？両方満たせるぞ。

同盟港取りに行くなら発展度55000になっても粘っこく投資しようかしら

>>27
ソファラかザンジが耐性あって優秀かな
モンバサに耐性あればそっちでもいいんだけど
香料は回転勝負で
近くて耐性あるとこに何度もいくとおいしい
ザンジﾊｧﾊｧ
といっても香料商少ないだろうし
ランカー狙いくらいでがんばるかな〜

廃って誰も来ないの？

>>30
軍人は大海戦が出来なくなる、商人は購入量が激減する
なかなか厳しいと思うよ。

気分で動ける冒険者が、一番亡命に向いてるかもな〜

>>31
ただ、名声が減って一番困るのは冒険者だからねぇ。
冒険名声あがりにくいし、クエ出しに関係するみたいだし。

>>32
Σ(ﾟДﾟ)そんな事いわれたら亡命する気なくなっちゃうよーorz

俺商人。
購入量の低下は気にしてない。
亡命出来るレベルの商人なら宝石や貴金属、香料なんかを扱ってるだろうし
それらは影響度０でも大して購入量変わらないし。
生産に必要な物資以外は気にならない。

一番頭の痛い問題は落とし所が激減する事かな。
無税期間って言っても影響度０じゃふっかけ１回しか出来ないから
結局儲けは減るしなー。
結局の所アムステルダムに宝石か金を落とすのがメインになりそう。
厳しい状況だからこそ楽しめると思う俺。
失う物なんて何も無いしなｗ

北海は金相場いいのか　東地中海とどっちがいいかな

>>35
ヴェネツィア亡命予定のポル商人だけどお答えするよん
ぶっちゃけ、ほとんど一緒
東地中海に同盟港があるならともかく、北海に領地や同盟港があるなら
そっちに落とした方が関税分おいしい
東地中海だとPKに合う危険性もあるしね

ただ、東地中海で金を売った帰りにベルベットや古美術品、ダマクス織やらを
積んで北海に落とすって考えもアリではある

>>32
先に商人・軍人やっててから冒険に目覚めた人には、
逆にチャンスと考えようｼﾞｬﾏｲ…ﾍﾙﾃﾞﾙ?

亡命で合計名声減って1万(2万だっけ？）切れば、
獲得名声が２倍になって冒険名声上げやすいと。

各名声が5000なくても亡命できるの？
冒険1000交易1000戦闘18000でもok？
できるなら亡命したいが…

やっぱりできないんだろうな。

減らす名声選べれば不要に上がった商・戦名声下げれて神なんだが。

既存国には名声5000無くてもできるぞ
新規３国にも亡命できるはずだ

>>40
冒険1000交易1000戦闘18000
　　　↓
冒険0　交易0　戦闘13000になるの？

>>41 そうです

>>42
ありがとう
安心して亡命できるー

ついでに、マイナスになったりもしていません。
亡命で0になったら、そこからは上げなおすだけです。

冒険0　交易0　戦闘200

でも出きるんだろうか・・・

ところで事前顔合わせ会はないんだろうか。

亡命後の応援期間中はそれぞれの航路に散って忙しいだろうし、
亡命前にフレ登録の機会など欲しいわけだが。

ぶっちゃけどの位の人が亡命するのか不安だからなんだけど・・・

ヴェニスよりは多いさ

人の少なさが魅力のマゾ国家

>>45
合計名声20Kは必須。

>>47
ネーデルへの商会の移転話も聞かないし、
個人だけでどの位集まるのかと。
ヴェネは冒険＆塩野好き、
おフランスは貴族RP好きが行きそうだけど、
ネーデルは……チューリップ好きかorz

ネーデルは腐女子の国

イング：紳士、紳士すら耐えられない女
ポルト：初心者、ショタ
イスパ：サビレア、バルタザール
ヴェネ：冒険、塩野、ガレアス、もの人
フランス：貴族
ネーデル：腐女子、マゾ、チューリップ
でFA?

イング：ライザ、倉
ポル：ショタ、初心者、も
イスパ：ゲイ、うみんちゅ特製・ヴィーナスエキス
ヴェネ：萌え、も
フランス：貴族、倉
ネーデル；腐女子

アムスでチューリップが香料ででないかな

そしたら、宝石、酒、香料耐性のある万能売り場になるのに

以上妄想

ネーデル：腐女子、マゾ、チューリップ、ピザ
ttp://blog.goo.ne.jp/nyaokoww/c/eb321e4b6b17f3004d76e059953816b2

公式ネーデル板より転載

GJ!
でも俺参加できないよorz
参加する人、報告よろ！！


>ネーデルランド亡命予定者の方々へ。【Z鯖】
>一度顔合わせをいたしませんか。
>
>日時：７月２４日（日）
>時間：２１：００〜（２３：００？）　※途中参加大歓迎
>場所：アムステルダム教会内
>
>内容：特にイベントを決めることなく集まった方々で雑談、
>　　　　意気投合したら名刺交換（フレ登録）、
>　　　　ポーカーなど
>
>急ですし何人集まるか分かりませんが、少人数でもネーデルランド好きな方たちで、
>楽しいひと時を過ごせればと思っております。

交流会あげ(＊ﾟ∀ﾟ)=３

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

他鯖のネーデルスレ一覧（外部板）

E鯖　Euros鯖ネーデルランド ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ1号
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1115711404/l100

N鯖　【隣】Notos鯖ネーデルランドスレ【強杉？】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119194777/l100

三鯖共通？　【この帽子は】ネーデルランド専用【おーらんだ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119073444/l100

本日、顔合わせ会あげ
亡命迷い中なんだけどとりあえず参加してみる

昨日参加した人、乙！

30人位いたね。

ということは大海戦では六艦隊はできる。
夢が広がリング。

全員強制参加かよ

ネーデル六芒星として他国を震えがらせるわけだな。
大物倉橋艦隊でもスカウトしてみれば？引くて数多らしいぞ。

ここにすら工作員の影が…

倉橋艦隊はフランスらしいから豚と○五郎を引き抜かないか？

豚ｲﾗﾈ

このスレ初のこの言葉を送るよ

>>63
フランス工作員、乙

顔合わせ会行けなかったが、３０人もいて安心した
どこ国籍の人が多かったですか？

ポルトガルとイングランドが半々位。
イスパは数える位しかいなかった。

Thx

確かにイングイベントの続きっぽいので、ネーデルイベントはやってみたいかも
でも、あの海の旅団のリーダー、史実だとアルバ公に処刑されちゃうんだよな･･･

なんか熱いイベントになりそうだ！

能登イスパニアから来ました。
能登イスパニアではこの度2chから外部へ引越しする事になりました。
鯖内国別スレにはもれなく削除依頼が出される様なので
皆さんにも引越しをオススメしたいと思います。

別に能登イスパ移動してないやん

なんだかんだであと6日か・・・金貯まらん＿|￣|○

ヘルデルなんかでるんかなぁ
初心者には畜産物よさげだけんどなぁ

まったりねーでる。

だが、それがいい。

1st亡命してやろうと思ったど
新キャラ作ってやることにしたべさ

今週末って何かネデルイベントや会合ある？

あれば参加したいんだけど。

とりあえずナオのホムペに集合しようぜ

りょうかい orz

ナオ様から許可が出ました････

おぉ、まじで許可でてるね。

でも5、6人って（つ∀｀）

巨体女神ナオの大航海時代日記
http://blog.goo.ne.jp/nyaokoww

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/3a/f82c812ba3b823656e8ed68ad02496d8.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/5b/baa483f75301dbffb0667cd0a0360f4d.jpg
関わると容赦なくキャラ名丸出しのSSをうｐされるので要注意

＜チラシの裏＞
新交易品の追加があるかもしれないので今週末は旧所属国の領土で
投資額少ないところに投資しておく。
８／３にもし旧所属国の新領土が追加されたら投資しておく。
亡命したらアムス＆ヘルデルに投資する。
ネーデリャンとして楽しく遊ぶ。
＜／チラシの裏＞

少数だけにドロドロした投資戦も少なそうだしまったり楽しめそう（ ´∀｀）
8/3が楽しみだなぁ。

あえて言うが、むしろ少数だからこそ投資戦になったら
「ウチは人数が少ないんだからしっかり投資しろ！　しないならお前国賊！」
みたいな香具師が沸きそうな気が……
そういうのはどこの国にもいるもんだが、割合が多くなりそうなヤカン

('A`

お金たまらんよﾏﾏﾝ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, -‐＝ﾆ フヽ＞- 、_
　　　　　　　　　　　　　　　＿__,. -‐ 　 　 ／　　　　 ＼　＼ ￣　　一−-　._
　　　　　　　　　　＜ ￣　 ／　　 　 　 ／　　　　　　ヽ ヽ　 ヽ　　　　　　 ＿_＞
　　　　　　 　 　 　　 lヽ／　　　　　.／　 　 　 　 　　l ヽ ヽ　 ヽ ／￣￣ 　／
　　　　　　　　　　　　У　　　　/　/ 　 　./　　　l 　　l 　l　ヽ 　ヽ　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　 　 /　/　 /　/　 /l　 l　　 l 　I　　l　　ヽ　　,.ｨ
　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 l　 l　 /　 l　 /　l.　l|.　I I　 l| 　 l　　　レ´｜
　　　　　　　　　 /ｨ　　　 I 　l　 l　.l| 　 l.　l 　 I　|l.　I I　 |l　　l　　　|　　l
　　　 　 　 　 　 l/| 　 　 l　　l　.lヽlヽ　 l|　l　,-l　l.l　l lヽ !|　　l　　　l　　l
　 　 　 　 　 　 　 l　|　　l.　　l　 l ⌒ ＼|l　l　　ヽ| l/ﾚ__ `ヽ　 l　　　l　　l
　　　　 　 　 　 　 l　l.　　I　　l　 l 　,へ、レ 　 　 ´ l::::::::..ヽ l　l　　　I　　l
　　　　　　　　　　 I .|I　　l　　l　 l､/ l::..::I　　　　　　l::::::::::::/l　l　　 /l　　l
　　　　　　　　　　 ヽl l　　ﾄ､　l 　l| 　l､:::;l　　　　　　lヽ-::// /　　/ l.　　l
　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽヽ ヽ |l　ゝ-´　　 　 　 ￣￣　l,/　／l　I 　　l
　　　　　　　　　　　　　 lヽ　ヽ＼|ﾚl //　　＿_　　　///　./／　 l　l 　　 l
　　　　　　　　　　 　 　 |　 ヽ ＼/　＼　　 _>テl　　　　 ／l　 　 l　I　　　l
　　　　　　　　　 　 　 　l　　| .￣ /　　 ／: : ｀ｒ´ 　 , - ´　 !　　 l　l 　 　 l
　　　　 　 　 　 　 　 　 l　　l. 　 / 　／υ: : :/' ィ ´　　　　 l　　 l　l　 l 　 l
　　　　　　　　　　　　 /　　,l　 /　ノ: : ; : ,／　　l　　　　　　l.　　l　I　 l　　l
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　/ l　l　,ｲ ι ／_ -‐´ﾉ　　　　　　｀ｰ-l　l 　 l　　l
　　　　　　　　　 　 / 　 / 　l ／: : :.／　　　　　　　　　　　　　　l　l`ｰ 、　.l
　 　 　 　 　 　 　 /　　/　/´(_,､'／　｀￣ヽ 　 　 　 　 ノ ￣￣　l　ヽ 　 ￣ ヽ、
　　　　　　 　 　 /　　, -‐一'く/ﾗ|　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　 l　　＼ 　　　｀i
.　　 　 　 　 　 /　γﾆ二ニ⊃/|.|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 `一‐- ヽ　 　 l
　　　 　 　 　 /　/- 、__,｀Ｙ　i´,| |　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＼ l
　　　　　　　/　/ ＿, ｀i人_l　!.人ｲ　 　 　 l　 ,　　 　 　　 　 　 　 　 /　　　 ＼l|
.　　　　 　 /　〈　　ﾍ∪　 　 l´　ヽ、　　　 l／　　　　　　　　　　　l /　　　　　　l
　　　　　 / / /ヽ　　＼ 　 /_　＼　＼ 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 l　　 　 　 　 l
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　 　 ! 　　l　l. / /　 　 　 .l　　　　　　　　　　　　　　￣二.-−一┴-−一一┤l　 ヽ
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　　 l　　 l/./　 　 　 　 　 ト ＿　　　　　　　ー　＿　　　 ／ |/ l 　 　 　 　 l　　I　　 l
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　　 !　|　 |l　　 　 　 　 ／　ヽ 　 　　 ＼＿　　　　／　 　 /　l　l　 　 　 　 l　　l 　 　 l

>>88
貯まらんねぇ

>>89
堪らんねぇ

あと３日

ネデルスレも賑わうようになるのかなぁ（´･ω･）

先生　関税がやばいですorz
マゾすぎるだろ・・・

しかし、だからこそネーデルラントへ来たる人間は筋金入りって見方も出来る。

まさかと思ったが洒落にならんね（´･ω･`）

こうなると近場に投資して新規・2ndを助けるって余裕は無く、
とりあえず亡命者の資金が切れないうちに、亡命者の資金源と
なる港を気合で奪取しないとまずいのかもしれん。

それともこんなときこそ落ち着いて、しばらく様子見？

教えてエロイ人

自分は宝石メインで稼いでるからあんまり気にならない。
元々旗の種類は気にせず安い所でたんまり積むのが宝石商だし
売り場だっていくら免税されても影響度０、ふっかけ１回じゃ無意味。

このスレで相場情報を密に交換して安い時に買えばあんまり関係ないと思うよ。

そっか。じゃあ、当初予定通り近場のふっかけ回数増やす方向で
いいのかな。
まあ、正直、新規国の人数じゃあ美味しい港は取れない・維持で
きないだろうしね。
ちょっと焦りすぎたよ。

冒険者・軍人はもとより、商人も逆境に耐えて楽しい国になるこ
とをねがうよー。

今（高ランク生産以外で）一番儲かる交易品って宝石だけど例え２つしか領土が無くても
自国領での売値が圧倒的に低く抑えられてるポルトガル宝石商に比べたら全然有利だからね。
しかも宝石商にとっては宝石耐性がある最強首都アムステルダムがあるし。

商館があれば相場が一番高い時に引き出して暴落気にせず売りまくれるのは脳汁が出る位魅力的。

いよいよ、明日だけど時間ある人で今日顔合わせ出来る人っていないかなぁ？(´･ω･)
人数は、少ないと思うけど盛り上げていきましょ。

.　人
.（＿_）
(・∀・)ｷｭｳｺﾝ!

いよいよ明日出会えるね。お茶ﾄﾞｿﾞｰ
　　　 ∧_∧　　 　＿＿＿＿ミ
|　 |（ ｀・ω・） ／　 　　／ ○＼ミ　　＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
|　 |（　　⊃　 （　◎ 　（○　　○） 　 −＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦
|　 | ∪ ∪　｜＼　　　＼ ○／　＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
|　 |　　　　　　　　　　　　:::::::旦／
|　 |　　　　　　　　　　 ::::::::旦／　　　　ﾁｭﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
|＿|　　　　　　　　　 ::::::旦／
|茶|　　　　　　　　　:::旦／
|￣|≡ 旦::旦::::旦::旦／


前夜祭age

まだ帰宅中で公式見れないんだけど前夜祭情報出てるの？

詳細うぷきぼん。
走って帰るか決めるから。

いや、別になんもない。
俺たちにとっての前夜祭。

趣旨は理解した。

電車の中で明日を夢見て盛り上がっとくよ(＊ﾟ∀ﾟ)=３

>>103
21時半から裸の大行進祭りがあるよ

ありが�d

まにあわないので車内で裸の小行進やってみるよ。

明日もINできなくなる悪寒がするが。

そっちのがうらやましいじゃねぃかっ

420 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/08/02(火) 20:21:43 ID:DoyziroY
ネーデルは新国家の中では一番強くなりそう。
宝石の売り場所を領地で２つ確保してるし、
なにより本国で宝石取引鍛えられるのは素晴らしい。
スキル上げで貯まった水晶を処分するのも工芸でガラス細工にすれば処分が簡単な上
その儲けも馬鹿に出来ない。
宝石大国としてのし上がりそうな気がする。

423 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/08/02(火) 20:29:03 ID:czU5TI4i
移籍人数少なくて、商館を全員利用できると仮定すると
各地で宝石安いとき→宝石購入してアムステルダムの価格が１２０％
　　　　　　　　　　　　　　ぐらいになるまで商館に保存

宝石高いとき→水晶購入して取引上げ、ガラス細工に転用で黒字

確かに最強ですね。

427 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/08/02(火) 20:35:38 ID:ASpMqp8L
>423
しかも宝石耐性があるから高い時にいくらでも売れるし
ガラス細工にして売る時もトンボ玉のおかげで工芸品暴落も無い。

なんて凄いんだアムステルダム（ ﾟДﾟ）

440 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/08/02(火) 21:13:11
ID:tU6NkXbG
ネーデルスレ見たんだけど大海戦は６艦隊らしいぞｗ
ネーデル六芒星と言うらしいｗｗ

水晶ゴリゴリ削るのに宝石取引いるんだよなぁ・・・
初心者に優しくなさそうなのが心配じゃ

既存３国は新港への覇権をかけてﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるけど
俺たちゃアムステルダムに行かなきゃならないからﾏﾀｰﾘだな。
インド方面に同盟港が出ても行くまでに塗り替えられるだろうし防衛もﾑﾘﾎﾟだし。
一つ位領地が増えるといいなぁ（ ´∀｀）

支援出来るのは、宝石と繊維取引くらいな考古学者
今日は、新港覗きに行くのと本拠地投資かな。

商会もアムスに移して、募集状態にしてあるから増えるといいなぁ(*´д`*)
今日からネーデルな方々よろしく〜

ネーデルの方々。
まだ今の国のイベント全部クリアしてないから、
クリアしたら亡命予定なのでヨロシクねー。
まぁ、まったり冒険者だから何の役にも立ちませんが^^;

何気に織物耐性もあるんだよなぁ。
ペルシャ絨毯の購入量増加がランク×２だったら美味しかったんだけど…。

首都の耐性だけは六ヶ国で一番だね。

工業品耐性もあるんだよね。
だが耐性の多さが逆に仇となって常に香辛料が暴落してそうな予感。
近所で手早く作れて暴落させられる物ってあるかな？
洋書があるから雑貨も無理だし、美術品は工芸系だから新人工芸家の事考えると暴落させたくないし。
ジンがあるから酒も無理なのか。凄いぞアムステルダムorz

隣にハンブルクあるんだから、火器暴落や鉱石暴落が自然に起こるんじゃないの？

てゆうかハンブルク取りに行けば問題解決

おまいたちこんばんわ
フランス亡命予定だったけど、ネデルに決めました。
駆け出し商人だけど、よろしくお願いします。
商人にとって最高な条件だと思います。

繊維暴落はどうだろ？
織物あるから、落ちにくい物だろうか・・・orz
調味料や嗜好品辺りがいいのかな。

織物あっても繊維落ちにくいってことはないよ

おまいらあと１時間ですよヽ(`Д´)ﾉ

亡命一番乗りは俺がいただく
議長の前でログアウトしたやつ挙手

ﾉ
真正面でログアウトしてる。

ﾉ
商館狙いなので当然。

倉庫目的で狙っているところも多そうだけど、
ネーデルメインの商会が商館を取れることを願ってる。

三人でしたorz

って入ったら一杯いすぎ…

予想以上に同士がいてびっくりしたよ。
商館無事ゲット。

ランカーでフランダースガレーが出るのを確認

なぁ、ネーデルイベント初めだけやってるんだが
コレかなり燃え要素高くね？
今後の展開がかなり楽しみな俺がいる。

うぉーまだ帰れねー

忙しいと思うけど余裕あったら教えてくれ
確認）
●アムスは耐性一杯
●２港以外の領地はなし
●フランダースガレーが出る
●イベントは前評判覆しおもしろい？

質問）
一番知りたい、ネーデリャンは何人位居るんだ？
誰かアムスで検索かけてくれー

何時になろうが今日絶対亡命するから、そんときはよろしくー

しまった、質問追加

お手伝い娘はロリっ子かい？

北海で17
アムスで70だった

まじサンクス！

思った以上に多いなぁ
皆でがんばろー(`・ω･´）

ヘルデル投資額８４０ｋで織物秘伝・紋様染の書が投資報酬で出ました
オランダ更紗（縫製８）：ウォード１・綿生地１
インド更紗（縫製９）：インド藍２・綿生地１
トルコ絨毯（縫製１０）：生糸２・羊毛４・絹生地１
ペルシャ絨毯（縫製１１）：生糸２・羊毛１・絹生地２

アムスで宝石が暴落…
耐性がちょっと怪しくなってきた

まだ発展度低いからじゃね？

水晶出しちまうと跳ね上がるよ

名声上がんなくて第二章ｵｷﾅｲｽ(　´・ω・)

　　人
　（＿_）
(　｀・ω・)ええぃ　チューリップはでないのかっ！

いやあ、領地２ヶ所の新国家として攻撃投資の話も防衛投資の話も出ないわな。
元ポルトガリアンとしてはこのﾏﾀｰﾘ感に癒されまくりですよ。



陰で牙は研いでるがね。

いま起きてから
ちと覗いてみたけど
アムス順調に発展してるねー。

>>140
なんか出てたりするか？

>>141
交易品はまだ特には。

ネーデルは発展でモード１
ダメ港ですよこりゃ
交易品は何も無し

これヘルデルの話ですー

そりゃ他国で言えばマラガ、オポルト、プリマス的位置づけだからなぁ。
たった一つの領地とは言え過度の期待はしない方がいいのでは。

まだIN人数少ないかもだけど、相場情報。
サンジョルジュ
ダイヤ 5620 148%↓ 金 5520 123%↓

ネーデルに新キャラを作ったオイラも仲間に入れてくれぇ。

バルシャに乗って北海の波に揺られてると、
1stが操帆・運用・警戒常時発動なおかげで
風を受けるのが下手になってるわ、
途中で水・食糧が尽きてしまうわ、
バルシャに絡まれてピーピー泣いてしまうわ、
キャラベルをみて「うえー、でけー」と感動してしまうわ。

そんなオイラの1stは能登イスパニャン。
鯖毎にある国家紛争のしがらみ抜きに仲良くしてやってくれ。

相場情報＠シエラレオネ 暴落：なし
【香料】唐木香 833 105%↓
【宝石】ダイヤ 5140 116%↓

>>147
よろしくねー。
紛争とはきっと無縁のはず(*´ー`)

アムスランカーは水晶出たって聞いたけど一般売りはまだかな。

>>147
ようこそ田代鯖へ。そしてネーデルへ。
またーり楽しくやりましょう( ´∀`）

で、今週末くらい親睦会やりませんか？

公式ネーデルスレも能登鯖ばかり盛り上がってるし。

アムス静か過ぎて寂しい(;つД｀)
親睦会したいですね〜。

昨日、もっと国別シャウトが飛びかってるかと思って
わくわくして亡命したら全く無かった。

誰か公式に書き込める勇者居ないですか。
時間と場所だけ書いてくれれば勝手にシャウト宣伝は
手伝うんだけど。

タマダブがネーデルになってる件はスルー？

なんだっｔ−

旗を変えてみたかっただけなのかな？
維持可能な港とは到底思えないのだが…

>155 元ポルトガルの二人が取ったようだ
多分香料メインなんだろう
インドの香料売り場は激増して余ってる気がする
ポルも敵増やしたくないだろうし、港１つぐらいくれるかもな

未だ地中海すら行けないｽ(　´・ω・`)

フランスはモンディシェリの旗色が変わった後いろんな人が駆けつけて投資してるよ
ネーデルはどうかな？

発見物一覧の港情報には宝石も出そうなことが書いてあるよ

どうせ守るべき港も無いしな
俺も協力してみる。
後々取られるかもしれないが、
後悔する前にできるだけの事はしておきたいから

うむ　既存国に本気になられたら維持するのは難しいだろうけど
ウチの強みは他に守るとこがないことだねw

少額ですが今日の夜、新港発見がてら行ってこようと思います

んー。英国人でネーデルに行こうか悩んでる俺なんだが・・
タマタブなんかに手出ししてるより、北海に10%でも影響度取ったほうが・・・
国としては良いんじゃないか？売り場が自国領二つだけって、いくらなんでも辛くない？
その辺が見えなくて、踏み切れないヘタレ宝石商でスマン・・

>>161
いやいや、自分もかなり悩みましたよ
でもどう考えても、元の国にいた方が幸せなんですよw
逆境に萌える「どM」の集まりそれがネーデリアン

元イングのフレに聞いたところネーデルのイベはイング人にはなじみ深くて
面白いと言ってましたよ
>>161さんこっちに来ましょうよw　亡命してしまうと気持ちは楽になりますよ

ネーデルランドではじめたんですが、お国の為になにをしたらいいんでしょうか？

>>163
イング所属だが言わせてもらおう、「自分が楽しい事をやるべし」これに尽きると思う
そのうち資金に余裕も出てくるだろうし、どういう風にすれば国の為になるかも見えてくるはず

始めたってことは完全新規？
それならば163の言うとおり、国の為とか考えずに
このゲームを楽しむのが一番だと思う。

>>164
ありがとうございます。
とりあえず、交易しまくります。

>>166
はい、完全に新規です。
とりあえず、ハンブルグとか行き来しているんですが、どうも儲からないです・・・
地道にするのが一番いいとは思うのですが・・・

>>166
紡績商で、始めたのなら支援しますよ〜。
更紗を最初のうちはヘルデルもって行くだけでも、若干の黒字と織物取引鍛えるのに
いいですよ。

地図が増えれば、ヒホンやオポルトに落とすとそこそこの経験値になるかと思います。

間違えて、鉱石商選んでしまって・・・
残念です。

ハンブルグ往復で、鉄鉱石を溜めてヘルデルに運んで見てはどうでしょ。
または、ロンドンの商人クエストで木材クエがあるのでそれで名声と経験値を
稼いで見ては。

出来るだけ支援してあげたいんで、頑張って。

みんなどこの国の出身でどの取引系が強いんだ？
小国なんだし、もっとも収益力のあるグループに力を貸すって方向が現実的だと思うんだが。
漏れは経済に関係の無い職なので、言っておいてアレだがこの話題とは無縁。

元ポルで元紡績商な考古学者。
繊維と宝石はすぐ支援可能で、織物取引育成中。

ネーデル移籍組なら宝石強い奴多いんじゃないかね？
水晶で取引スキルを効率的に鍛えられるのも高評価。
胡椒は取引なくてもそれなりに数が買えるし、稼ぐなら宝石が突出してると思われ

>>173
水晶がどれくらい買えるのかまだわからんぞ
まだ一般売りされてないみたいだし
まぁ最期の一行は同意

そういえば親睦会やるのかね？

親睦会のほう急だけど、公式に書き込んだので宣伝してくれる方いましたらお願いします。
人数少なかったら、ちょっとあれなので(;つД｀)

メーデーメーデー
イベント6章でワガママ系かわいこちゃん発生
嫌な予感がする

おおおお落ち着け、そして冷静に報告汁

>>176
Ω　ΩΩ<ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！？
独立にかけるそれぞれの思いを描く漢のシナリオだと信じてたのに……
まぁ、２章で早速ミドルトン家の陰が見えてきた時点で半分諦めてたんだが。

>>175

GJ!!
絶対参加するから日時だけでもここに書き込んでくれまいか？
携帯からなので公式見れない。

ネタバレしたら楽しみなくなっちゃうだろうｗ　自分で確認してくれ。

ただ今漏れは・・・その・・
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗここにこの時間に書くのははばかられｒ

>>179
とりあえず、みんなが来てくれると信じて(´･ω･`)

日時：8月7日（日）
時間：21：00〜24:00前後
場所：アムス教会
内容：雑談・新規の支援・フレ登録等など

横の繋がりをがっちり固めて行きたいのも、あるので皆さんよろしく〜。
元インド組み紡績商なので、ポル側であればちょっと話出来るのでそこら辺も
親睦会のほうで話せればと思ってるので多数参加待ってます。

>>181

サンクス！
親睦会あげしときますね。

今日・土曜じゃなくて安心したよ。
盛り上がりましょう。

相場情報＠シエラ
【買値】
【宝石】ダイヤ 4780 108%↓
【香料】唐木香 952 120%↓

【売値】
【織物】オランダ更紗 1800 110%↑

直後にフランネル落とされて暴落orz

じゃあ、本国の様子を。

相場情報＠アムステルダム
（売値 ）
　【宝石】ダイヤ 12,300 140%↑
　　　　　ルビー　 9620　58%↓
　　香辛料暴落中

ダイヤうまーですよ。

イベントな……。
こおおおおおのDQN女があああああッ
もうだめぽ

>>185
情報ｻﾝｸｽ。
本国の相場下がり始めてたけど、そこそこいい感じ。
織物が軒並み下がってるので、R上げにいいかも。

>>186
マジか。

今日ネーデルにセカンド作ったけど放置決定かなorz

>>188
騙されるな。
彼はネーデル人の士気を下げようとするイング工作い(ry
って冗談orz

アマリアとかいう、クソアマ氏ねよ。

アレコレ書いてすまん。なんかネガキャン臭くなっちまった。
漏れはもう黙る。それぞれのネーデルのシナリオを楽しんでくれ。

すまん、イベントでちょっと聞きたいことがあるんだがここで聞いてもいいものか…

> やっぱりナンパされまくってんじゃんｗｗｗ
> ナ●ちゃん可愛いし、プール行くと注目されない？
> オレだったら絶対見ちゃうけどな〜。

ありがとうヾ(≧▽≦)ﾉ　
ヵゎぃぃてぃぅヵ、ぃゃらしぃ目で見られるだけゃなぁ(･_･;
体ばつかり見られるし････

> 仕方ないよ、Hな身体してるんだもん！
> ●オちゃん謙虚過ぎるから、自信無いのかと心配しちゃったよ。
> そいえば水着姿はUPしないの？皆見たがってるけど。

(*ﾟ.ﾟ)(*｡｡)(*ﾟ.ﾟ)(*｡｡)ｳﾝｳﾝ
色々言われるけど、うちモテるし大丈夫(o^∇^o)ﾉ
水着ゎ出そぅと思つててんヶど･････
人気出過ぎたら荒らされるし無理ヵも｡ﾟﾟ(>ヘ＜)ﾟ ﾟ｡
ただで見せたら損ゃしなｗｗｗ

もしもしネーデルさんですか。アントワープとアムステルダム交換しませんか？　
　　　　　￣∨￣￣￣￣
.　　　　　∧＿∧
　　　　　( ´･ω･)ｺ
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕

　　　人
　　（＿_）
　( ｀･ω･)ｺ 　ヘルデルあげるよ！
　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　｀っ―っ'~~~~'〔◎〕

セビリアいらないから火器一式だけクレクレ
　　　　　￣∨￣￣￣￣
.　　　　　∧＿∧
　　　　　( ´･ω･)ｺ
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕

人いないと思うけど、本国の相場情報。

＠アムステルダム
（売値）
　【宝石】ダイヤ 9,160 100%↑
　　　　　ルビー　10,400　66%↑
　【香料】唐木工　 2,270 115%↑
　　美術品暴落中

夕方から夜にかけて楽しみですね。

ネーデルに亡命完了ですよ、おまいらよろしく！

溜めた金が３００ｍくらいあるんだけど、
タマタブ応援か
ハンブルグやコペンで影響あげか
領土の発展上げか迷ってる。

アドバイスお願いしたい

玉タブにぶっこみ

タマタブは少し待って欲しい。
影響度に関して、交渉出来るので保留にして欲しいとこなんだけど入れちゃってる方が数名orz

北海周りの影響度上げて、新規者支援等しませんか(´･ω･)

タマタブはいまは他新港に比べ儲けに直結しないので、
いまは旧国から寛容に扱われてる感がある。
下手にがつんといれずに、有志で旗を維持するのが理想かも。
インド新港巡りツアー企画して、通り道で唯一の同盟港
として投資してもらうのもいいし。

とりあえず、賛同者募って北海の港一つか二つの影響度を
上げに行かないか。
明日の顔合わせで話せる雰囲気なら相談でもして。

俺はタマタブに全財産近く入れたので
微力なわけだがその際は駆け付ける。

>>200
また裏で一部と一部の交渉されても困るぞ

タマタブってなんですか？

>>203
新港の正確な名称定着してないからね。

>>202
禿同。○○と言うことになりました、とか言われたら萎える。
ちなみに>>201は個人の考えでサクラではないので念のため。

>>202
じゃ同席してもいいから話し合い出てみるかね？
今は泥沼投資やってる場合じゃないんだよ。

タマタブに旗立ってるっていうから行ってきたんだけど
なんですか、この無意味そうな港。。。
宝石が出るという噂もあるけど、高値のつくサファイア、ルビーは
インド名産だから出ないだろうし。。。

香料商のジャスミンの落とし場所としてはいいんだろうけど
その産出港がポルトガル領ゴアという事は関税考えたら投資してもロスが多くないですか？

今はまだ旗を立てた勢いでタマタブに投資集まっているけど
今後を考えると、別な港に集中した方が長期的な戦略としては
ネーデルにとって利益につながると思うんではないかと。。。

そんな私は北海支持です。。。

>>201さんの言う通り、顔合わせで明確な進路を決めてからの投資が懸命だと思います。

レスくれた人、ありがとー。

とりあえず、近隣の港いくつかに投資して、影響度１０％目指す事にしようと思います。
顔合わせで話すのは確かに最もなんだけど、防衛じゃない爆撃投資先って個々人の価値観もあって結論出なそうなので、単独で行ってくるよ。
スマン。

ちなみにタマタブ投資は何故タマタブなのか疑問ではあるんだけど、同士で欲しい人がいるのなら、入れてみようかと思った。
同じＭ同士、仲良くやっていきたいから…

水晶一般開放狙ってみないか？

実際のタマタブのあるトアマシナ州はルビーの産地みたいだけどね

>>207
がんばれー。同じネーデMランド人同士楽しくやりましょ。

近郊影響度上げはそれなりに協力者でると思うよ。
お金ためて亡命してきた人は、今現在どのように使うか
悩んでると思うし、
会議などで指針を示すもよし（ただ今度の親睦会がその
ような場になるかは不明）、
タマタブ落とした○○○さんや>>207さんのように行動で
指針を示すもよしで、
それらに同じ考えを持つ人は自ずと参加してくるのでは
ないでしょうか。

>>205
俺一人出ても意味無いだろうが
なんなら明後日の親睦会にでもみんなに何処と交渉するのか等の詳細を説明しれ

>>200
交渉なんてつっても、それとは関係無い人間に奪われたら終わりじゃん。
各人の判断で行動するってことで。

親睦会は明日でしたorz

投資の話だ。
あおりに聞こえるならスルーして欲しい。
イスパニアが気味悪がられるくらい整然と動ける原因と、ポルトガル・イングランドが
内輪もめばかりを起こしている原因を考えてみて欲しい。
イスパニアのうみんちゅがどうのこうのってのは思考停止するようなもんだ、
一旦は考えから抜いてくれ。

漏れにはどうも、後者2国の失敗の遠因は、「俺にも意見を言わせろ」と騒ぐ一
般層の声がでかすぎたせいなんじゃないかと思ってる。
新キャラでやってる人はともかく、亡命組はベースになる交易手法がそれぞれ
違うはずだ。香料商と宝石商で自分の得になる交易路の話をし始めたら収拾は
100%つかないと言っていい。
意見はある程度集約させないと、声のでかい奴の無茶がまかり通って迷走する。
やっかみは必ず生まれるし、そういう摩擦をできる限りなくすという条件付で、
漏れは寡頭でやるべきだと思う。
実行力と実力、ともに兼ねたグループで、ある程度の方向性を決めるってことだ。
実力者を追い出し、衆愚制みたいになっちまった国を漏れらはいくつか知ってる
はずなんだが。
自分の都合はひとまず置いてテーブルに着くって姿勢が求められると思う。
偉そうなこと言っといてなんだが、漏れは経済人じゃないのでそのテーブルに
着こうとは思わんがね。外野のつぶやきだと思ってくれ。

まあ、まだネーデル内の繋がりもはっきりとしないし突っ走り過ぎもアレ
なんで親睦会通じて定期的に会議なり出来ればと思ってます。
公式に、親睦会のお知らせだしたけどレス少ないし人来るのか不安。

交易路が違うのもわかるけど、新規への支援も実際必要なので
支援出来る人は積極的にnshoutするなりしてくれると助かります。

それと話変わり、アムスでルビーを夜頃に売るといい感じのようです。

>>214
方向性決められるのは別に構わないが
全く置いてきぼりにされるのは敵わん
>>215
前回もﾚｽは少なめだったが実際結構な人数集まってたし大丈夫
だと思う

んータマダブはもともとポルで香料やってた人が2人で落としたみたいですね。
で、防衛投資にきてたポルの方達と現地でわりと友好的に話してたりして
ポル側も新国と事を構えるのは今はチョットって思う人が多いみたいで現在に至るって感じです

ちなみにタマダブはゴアのジャスミンの落とし所として優秀ですよ。

荒れないことを願いつつ、試しに投資に関する個人的意見述べてみる。
（参考：元葡の香料商人で宝石を今から取ろうと思ってる）

1.アムステルダムの水晶一般売り…宝石スキル鍛えたいし
2.北海の影響度増…初心者保護＆宝石売り場
　（万一、旗が変えれそうなら旗も…?)
3.２でネーデル国力を見極めて可能そうなら外洋の宝石港に投資ツアー
　(旗は変えれなくとも、買付け可能数を増やして今後、宝石買付け
　 ツアー組めるくらいになればいいな)
タマタブに関しては>>201に賛成。

見通し甘すぎると思うけど、行動してみないと国力は測れないので…。
ポイントとしては３が楽しくやれればいいな。

以上、あくまで個人的考え。同じような考えの人も居ればいいなと思う。

簡単に言えばイスパは、初期からマスケット銃という共通の交易品を運ぶから
自然に統制が取れるようになってる。

宝石を運んで稼いだやつは宝石港にしか投資しない。

言いたいことはいっぱいあるけどとりあえずこの二点だけ。

>>216
>全く置いてきぼりにされるのは
そうなりやすいのは分かっているが、漏れはそこまで言ってないだろ。

>>219
言いたいことは全部書いてくれよｗ
漏れの言いたいこともそういうことだ。交易品目の種類が増えれば増えるほど、
意見が割れやすいと思っている。亡命してきた以上、そうなるのは分かっている
ことだしな。
書き忘れた懸念をもう一つ。
もとの国が嫌いで出てきた奴はともかく、同国のフレなんかがたくさんいる状態で、
（仮にの話だが）敵対する対象国、対象港は絞ることが可能なのかねえ。
「ポルのフレ多いんで協力できません」「イスパにフレいるんで以下略」「いんｇ(ry」
こういうところで割れそうな気がする。

>>215
長文(すまなかった)書いているうちに、親睦会の主催者さまが。
呼びかけ乙です。

明日の親睦会は顔合わせの内容のようなので、投資関連で紛糾
することなく、楽しくやれればいいですね。
一方、ある程度投資やツアーを相談する会議も早めに必要か
とも思うので、明日、それの日程位は話し合えればいいですね。

>>220
今までの3国は実際そうだったろ？

香料商は香料商で、宝石商は宝石商で
それぞれ目標港を決めれば無問題じゃないか

新規さんと朝方に、ちょこちょこっと話を聞いたところ名声がなかなか
稼ぎにくい割りにイベントが進行して西地中海への許可が出ないで困ってると
聞いたので木材クエやライ麦クエもし出てましたら、nshoutで紹介お願いしたいな。

３時間前くらいですが、nshoutした後に反応があってちょっぴり嬉しかったよ。

新規キャラ多いみたいなので、紹介できたらしてきます。
まあ、漏れも新キャラだけどな

たった今、有志３人でカリブに風穴を開けてきました。
応援頼む！

大商戦使っての愉快犯が出ている模様。
皆さん、投資関連並びに港獲得の話は、本家にて要確認お願い致します。

ちなみにハバナなどカリブは大規模投資はなしとのこと。

これが噂のポル工作員って奴か
タマダブの一件もあるし、やることえげつなさすぎだなぁ

>>228
これが噂のただの馬鹿って奴か
全てポルにつなげればいいと考えてる辺り、脳みそえげつなさすぎだなぁ

普通に考えてイング工作員じゃないか？
北海に影響度取ろう、上手くいったら旗もとか言ってたから。

>230
あのテの愉快犯が特定の国の工作員だと考えられる君に乾杯

水晶一般に出ましたよ。
ということで、相場情報＠アムス
【宝石】水晶 1510 135%↓
【織物】オランダ更紗 1070 130%↑

水晶祭りあげ

　同時に商用ガレオン、戦闘用ガレオンが一般向けに出ました

ガラス細工儲かってる？
ベルゲンに投資いったほうがいいのかな？
オスロはイングも防衛きそうだ

ガラス細工儲かるよ。
ネーデルは宝石商がデフォルト職業になりそうだね。

ところで水晶は他国民も買えるのかな？

試しに2ndで見てみたら見えなかった。
投資必須。って事は水晶はネーデル人だけの交易品。

ありがと。水晶マンセー！！

タマタブってカリカットへ直接行くには便利なんだよね。中継基地にはいいと思う。

ネーデルで始めた者なのですが、ハンブルクで鋳造するのと、アムスでガラス細工するのとではどっちがいいでしょうか？
生産系をやるのは初めてでほとんど知識がないので、見当もつかない次第であります。
よければご教授してもらえないでしょうか。

特にどちらのスキルにもこだわりが無い、と言う前提で書かせて貰う。

鋳造のメリット
●鉱物商になるだけで必要なスキルは揃いそのまま稼ぐ事が出来る

鋳造のデメリット
●ネーデルは１４門砲を作るのに適しておらず、高レベルになっても生かし切れない

工芸のメリット
●ネーデル商人のベスト職業、宝石商になっても工芸は優遇で無駄にならない
●首都の水晶をガラス細工にしてその場で売るだけで儲かる。しかも工芸品耐性があるのでいくらでも続けられる

工芸のデメリット
●水晶は宝石カテゴリであり宝石商にならなければ宝石取引スキルを取るのは難しい
●ランクが上がった所で人気のある生産品が無いので稼げる訳でもない。
●ガラス細工が作成可能なランクまで木像を作る事になるが材料の木材は工業品カテゴリ。しかも自国に無いので大量に買えない。


こんな感じだがオススメはやっぱり工芸。
まず鉱物商になって工業品取引と鉱石取引を取る。この１ヶ月は関税が無いので鉱石を運ぶだけでも十分儲かる。
そして薬品商に転職して工芸を取り、オスロベルゲンで木像を作りつつランクを上げていく。

自分の意見はこんな感じ。
また別の意見もあるだろうから色々聞くといい。

>242
大変参考になりました！ありがとう〜

タマタブなんですが木材ありますよね？
モザンの銀と合わせて銀細工交易ってどうなんでしょうか？
まだ工芸始めたばかりなので良さそうならスキル上げ兼ねて
意識的に木像で美術品暴落狙ってみようと思いますので

もちろんあの近辺での銀細工交易はポルトガルが盛んに行ってるのを見れば分かる通り
かなりの儲けを出してくれる。

ポルトガル工芸職人の庭みたいなもんなので向こうが暴落操作やってくれるけどねｗ
ただネーデルがやろうとすると影響度０が響いてかなり効率が落ちると思うけど。
それを差し引いてもスキル上げを兼ねて行う貿易としては破格の儲けだと思う。

あ、タマタブはもちろん暴落操作してくんない。ｽﾏｿｗ

>>241
工芸の大きな欠点は人のために役に立ちにくいってのが
あると思います。
高Rになっても、人に作ってあげられるのはファフ像や
カツラｗくらい？
ソロの金儲けにはいいスキルだと思いますが。
（これも莫大な利益は出しにくい）

>>244
モザンの銀が影響度０で買わなければならないので
買付け数かなり少ないです（関税もかかるし）、
貴金属取引は必須だと思われます。

がんばってください。

朝早いですが報告
アムステルダム水晶　７５％ ↓
今の内にどうぞー

カリブから今帰ってきて、相場調査してみました
一応カリブ帰りで利益の出そうなものをチョイスしました（相場100％）

原価ヘルデルアムス
めのう198954005410
ジンジャー26020942100
テキーラ113025432327
パイナップル88127282250
タバコ51018051720
カカオ56515331582

ずれてたら失礼
若干ヘルデルのほうが買取が高い？
新ネタのぱいなぽーもイマイチなので、資金稼ぎは西アフリカの金貿易のほうが良さそうです
ただ、名産品が多いので名声稼ぎにはいいかも

あと、銀ですが貴金属取引3(+5)でリューベックで29ほど買えます
モザンビークでも同程度になると思うので、銀細工で稼ぐつもりなら速めに会計士あたりに
なって習得したほうがいいかと思います

自分もしばらくタマタブ-モザン間で銀細工作るつもりなので、もしネーデルの両替商を見かけ
たら一声掛けてください
購入支援ぐらいはできると思います

うう、表ボロボロorz

一応
商品名　購入原価　ヘルデル　アムス
という順番になってるので何となく察してくださいorz

タマタブの交易品だけど石墨と石炭が無いのは確認した
銀、金、ダイヤも無いみたいだね
こういうの調査してる人っているかな？
ランカーさんは何か見えてるのかな

インド宝石帰りの人が見れば
ルビーとサファイアの有無もはっきりしそうだな。

まあ、これまで情報が出ないところを見ると無い可能性が高そうだが･･･
仮にあっても将来的な価値が認知されると、維持が大変そうだ

お昼の相場情報です＠アムステルダム（暴落無し）

買い：
　水晶　1,010　90%↑

売り：
　ガラス細工　1,700　100%↑
　ルビー　14,200　106%↑
　ダイヤ　 7,300　76%↓
　唐木香　 2,190　110%↓

続いて＠ヘルデル（暴落無し）

売り：
　ガラス細工　1,620　94%↑
　ルビー　11,100　74%↑
　ダイヤ　 8,070　86%↑
　唐木香　 2,100　105%↓

生物学者でノルディックばっかり回って時間かかってるので
名声不足で西地中海の許可証とれんとです(　´・ω・`)

>>255
同じ悩み抱えてる椰子多いと思うよ。
アムスで艦隊シャウトしてクエこなしたらどかな。

必要なら亡命冒険家に手伝ってもらって多星クエも。

ポル人でフランス亡命予定な俺様が来ましたよ
首都発展乙、まだまだ大変だと思うけど、盛り上げていきましょう

ところで、イベントはどんな感じなん？

6章で許可出なくて困ってる人へ
随時捕まえてくれれば、支援するのでお気軽に。
コメントそのまま、冒険者支援しますってなってるんでtellでもくれれば。

地理以外の学問と宝石・繊維・織物支援可能な考古学者

ライザをイベントで撃沈できるなら
イングから亡命するぞ

>>257
誤爆かもしれないけど、
イベントは・・・・・・orz

とりあえず金は返ってきた。

オランダ更紗の落とし場所調べ

リスボン　　　1310/114％
マラガ　　　　1200/102％
チュニス　　 1520/102％
ナポリ　　　　1120/082％
ヴェネチア　 1230/094％
アテネ　　　　1690/126％
ハバナ　　　　2020/086％

インド方面も2500位になるらしい
初心者的には、チュニス辺りが良さそうなんだが、
通行許可証の遅さが何ともorz

親睦会始めてます〜。
アムス近郊の方、教会のほうでお願いします。

>>261
相場チェックお疲れ様です。

ネーデルランドって西地中海に来るの大変なの？
釣り師で合計でレベル３０をはるかに切ってるネーデルランド人がウロウロしてたの見て、
けっこうすぐ来れるんだなと思ったけど、大変なんだね。

肥の怠慢のお陰で名声が倍必要ですから。

予想してなかった急激な人口低下に焦って実装計画を前倒ししたんだろうな。

昨日、親睦会参加された方お疲れ様でした。
酒場移動後、後半のほうで回線メンテ突入で落ちた主催者ですorz

次回は別な方に、開いてもらえると助かります(´･ω･)
初心者支援に関しては、ちゃんと話まとまらないまま流れてしまったので
後日決めていければと思ってます。

ネーデルもIRC使いませんか？
リアルタイムな相場出しの為には、最適だと思うのですがいかがでしょう？

昨日の親睦会は参加できませんでしたorz
次回は参加したいですな。
IRC使用したりして、横のつながりをもっと強化できればいいですね。

同じく参加出来ませんでした・・・
東地中海ウロウロしてて土日終了
まだ水晶見てませんw

北海ではどこを重点的に、とか話しはなかったのかな？

北海は、現時点で影響取れそうで初期の工芸を鍛える場所として
ベルゲンが出ています。

鋳造拠点も必要だとは思うのですが、なかなか生産してる方を中心に
話さないとまとまらないと思いますのでまた後日（今週半ば辺り）に
集まって出来ればと思ってます。

をぃ、お前はネーデルへ亡命するんじゃなかったんかよ

ttp://blog.goo.ne.jp/nyaokoww/e/7f54b3a1bd586ab8ee3b8267bb33ec0d

ま、一ネーデル人としては嬉しいけどな。

>>269
まぁ工業品見えるようにするとか言ってたが
昨日の話しぶりからして何処行くか分からんな

大商戦のカリビブとかコペンって釣りだよね？

>>271
釣り

>>272
�dクス　

昨日ジェノヴァでネーデリアン艦隊見た〜
何となく遠方で同国人に会えるとうれしい
旧国籍時代には味わえなかった気持ち

>>261さんに続いてオランダ更紗の落とし場所調べ

カイロ　　1660　114％
アレク　　1750　122％
ベイ　　　1510　94％
ヤッファ　1420　86％
トリポリ　1480　98％

いつのまにか、ベルゲン４％らしいのだが、誰か仕掛けたのか？

>275
さりげに土曜から

>>276
そうだったのか。
ネーデル北海進出計画でも提案されたのかと思った。

>276
>268で少しふれてるが、ベルゲンとハンブルグが北海では名が挙がってるらしい。
顔合わせ会で話し合われた事の報告が、公式BBSにあったから、よかったら目を通してみてー。

276は自分だ…orz
ベルゲンでライ麦買ってくる。

大型商船が、イスパ-フランス-ヴェネと亡命してるようだから明日には
ネーデル来ちゃうかもorz

来ないで、喜んでたのに(´･ω･)

大型商船が他人になにかを押し付けたとか強制したとかってー話は聞かないから
別にいいのでは？

つか、どんなヤツだろーと亡命者は歓迎だよ
大口投資家なら特に
・・・・大口投資家の投資のおかげでどれだけの後発が救われることか

>281 ピザのせいで、オレが目立たなくなるから迷惑だ

イング→イスパ→フランス→ヴェネ→ネーデルか。
単に領地の交易品を出したかっただけで、ネーデルの影響度が一番低いから最終的にネーデルに落ち着くしかなかっただけだろ。
あれは見かけも性根も醜いな。

＞２８３
つまらんことにずっと粘着するんじゃないよ。
さぁ、一緒にイスパスレに帰ろう。

>>284
お前もポルスレに帰ろうぜ。
こんな所でイスパの印象悪くする工作してるんじゃないよ・・・やるんだったらID変えとけ。

ネーデルも工作員と言う言葉が出る様になったのかと
むしろ余裕を含んだなま暖かい笑みで見守る俺ガイル

宝石はほぼ取引スキル依存なのに買い場の影響度確保のために投資するのは、
無駄とは言わないがそこまで贅沢言ってられるほどネーデルに余裕はないと思う。

宝石は売り場が命。いろいろ手を出さずに初心者応援もかねてベルゲン、ハンブルグに集中投資するのがいいんじゃないな。
投資ツアー実行してほすぃ･･･

Notosネーデルはハンブルグ落としたらしい。うちらも負けてられないよ！

>287
能登イングと乙イングは全く状況が違うからね。
インド方面での戦況から分かる通り元気ハツラツ、資金潤沢、って感じだし。
防衛資金も現状では潤沢であると判断せざるを得ない。
ポルが動けばまた別だがモザンビーク戦の消耗から回復してないから望めない。
イスパはイングと争う事は当分なさそう。

宝石の売り場が少ないのは超耐性都市アムステルダムの相場情報を共有すれば
何とかなるんじゃなかろうか。
高値予想時刻の予想がつけばそれに合わせて安値になる都市を探して
それがゴールデンタイムなら宝石買い付けツアーを組んでもいいし。

個人的には状況が動くまではひっくり返す目的の投資はしない方がいいと思う。
時期を見極め隙を突いて一撃を見舞う戦いをするしか無さそうだ。
そしてそれは動かずともイングランドの後方を脅かす牽制にもなる。

本当に落ち難いなら、ネーデルがイングと争う理由ってそんなに無いと思うけど
つーか、アムステルダムは本当に優秀だな

>>287の既存国評価があたっているならシェラあたりが欲しい、確かにスキル依存は高いけど
買いに行くのが非同盟と同盟では気分的にも違うし、後進に勧める上でも随分違うと思う。

シェラって言ったのは距離が近いのと、ポル疲弊説が根拠ね。

蓋を開けてみたら北海に食い込んでいく必要性が当初思っていたほどでもなかった。
という事は、わざわざイングを敵に回す必要性が無いって事だよね。
そうなると矛先をどこに持っていくかって事になるけど、290さんも言っている通り、西アフリカ辺りのﾎﾟﾙ領になるんじゃないかな。
ﾎﾟﾙ狙いでいけば既存2国とぶつかる事もないし、むしろ状況次第では共同で戦えると思う。
イスパニアやイングを敵に回すよりは疲弊したﾎﾟﾙ狙いのほうがいいと思うんだけど、どうかな。

あそこダイヤの価格の問題でスキル上げてもダイヤの買い付け量少なくて不利だよ？
だから残っているともいえるんだけど。

本音を言えばサンジョルジュが欲しいですよ。金もダイヤもあるんだし。
でもあそこまで発展していると、そう簡単には落とせないと思うんです。
だから、代価案としてシエラ攻略。
フランスではアルギン攻略、ヴェネツィアではファマガスタ攻略、イスパニアではマスリパタム攻略の話が持ち上がっているようなので、これらの話を取りまとめればそれほど抵抗無く取れるのでは？

>>291
国攻め挙げる前に、どれが欲しいのよ。
1.カーボヴェルデ 交易品に全く魅力ない
2.シエラレオネ ダイヤあるけど高くて魅力低
3.サンジョルジュ ダイヤ・貴金属あるけど発展度高すぎる＆抵抗大が簡単に予想できる

正直、欲しいか・・・？

>294 いらない。例えお前が工作員だとしても同意だ

アルギンじゃないの？

ああ、ｺﾞﾒﾝフランスが取りにいくのかorz

工作員疑惑かよorz
まぁ元ポルには間違いないｶﾞﾅｰ

どっちにしても、今ポル同盟で、ネーデルでも価値を発揮しそうな港ってアルギンぐらいじゃないかなぁ。
あそこなら酒の落とし場と、縫製修行と低ランク鋳造の修行地になりうる。それだけに抵抗も大きそうだから難しいだろうね。
他国と共同っていうけど、イスパには縫製職人少ないだろうからマスリパダム攻めても維持できないんじゃないか。
フランスも国論が割れてて、どうも全力でいってくれるとは思えない。
ファガマスタは塩野一族が行きそうだけど、それ故に黙認される可能性がある。

タマタブは香料の落とし場としては有用だろし、維持すべきでしょう。
でもそれ以上攻める体力が今あるかってったら、ないと思うよ。
精々できるとしたら、北海の各地同盟港に影響度確保あたりからはじめてはどうだろうか。

フランスはアルギン攻める金があったらその金でカレーを発展させて
肝心のコブラン出した方がいいと思うだろうしねえ

影響度はさ、ふっかけのためと言うよりも購入量のために欲しいよな
買うときに関税がかかったって全然いいんだよ
こういう論理は生産系のものであって交易系のではないな

>>300
しかし宝石等は売り場の方が重要だと思うんだが
ふっかけ回数で大分変るし、アムス1港でやりくりするのもどうかと

シェラが欲しい理由

宝石産出港で一番安易に落とせそうなので、手に入れて宝石交易を広めたい
スキルさえあれば実際はルアンダでもサンジョでも仕入れは出来るから
スキル取得のきっかけにさえなればいい、未習得の人に勧める為に、どこか一つ
同盟港が欲しい、でも泥沼の争いは嫌だし、当面は北海で争わなくて済みそうな
イングをわざわざ相手にするのも嫌だから、ポルが比較的に手放せそうなシェラ
を狙いたい。

スキル獲得の為なら複数の宝石の出る港で稼げばいいのでは？
シエラレオネはダイヤだけで買える数も少ないから不向きだよ。

私が思うに相手が弱いからで攻略港を決定して理由をつけるより
まず自らの利益となるにはどうすればいいかを考え攻略港を決定すべきでは？

ちょっと理由付けとしては無茶苦茶に感じるよなぁ・・・
宝石取引のきっかけとしてなら、既にアムスに水晶があるわけだし、
取引スキルがあれば買える、ならいちいち攻めることもないってことだ。

むしろ現状アムス１港（ヘルデルは耐性なしだし）しかない落とし場をどうするかってことだよね。
宝石は相場変動激しいから、アムスで落とせるとは限らない。
しかし他のイング同盟港だと影響度ないから吹っかけ１回で終わり。
そこで北海影響度確保の話をしたんだけど、
そこらへんまったく考慮してないから、説得力がないのですわ。

まぁこれ以上なんか言っても荒れるかもだからサボリーマンは仕事に戻っとく　ﾉｼ

今の段階で正面から既存国に喧嘩を売って勝てるなら
イングのハンブルグ、カリカット
ポルのディブ、サンジョ
イスパのケープ、ルアンダ
このあたり欲しいと思うけど一つでも落とせると思う人いる？

シエラ、アビジャン、サンジョルジュのダイヤは高く、購入量は少ないのではっきり言ってB級ダイヤです
高ランクの宝石取引スキルがないとブーメランする気にもなれません・・・＿|￣|○

取る価値のある港ならイスパ、イングの同盟港になっていると思います
大金をつぎ込んでまで取る必要は感じられないですが・・・

現実的に考えて外洋の港獲るのは無理でしょ
ベルゲンとかハンブルグの影響度伸ばしてくほうがいいかと

個人的には北海に一票かな

能登鯖みたいにハンブルクがとれたらなぁ・・・

>>305
方法としては、同盟してどっかと同時攻撃するとかかな。
その中だと、ケープとルアンダをポルと一緒に攻撃するといいんじゃない？
イスパなら、必ずポルの方に行くｗ

>>310
ポルなら間違いなくのってくる
んでもってケープが実は僅差なんだよな
イスパ-ポルの差が４%ぐらいか

＞俺
ポル工作員乙

現状、マスリパタムがイングイスパの視線をじっとり浴びてるからポルは攻める余裕なんて無いと思うよ。
モザンビークだってムキになってまた某商会が来るかも知れないし。

後進、って言葉が出るけど後進の事を考えるのなら北海での影響力を上げる事だろう。
今はまだ関税が無い分だけマシだが９月になれば関税がかかる＆数が買えない＆名声稼がないと北海から出られないの
三重苦に陥るのは火を見るより明らかであり（出た所で何も無いんだがｗ）
旗は変えずとも北海の影響力の底上げが必須だと思うんだけど。
ベルゲン以外０％じゃご新規さんが育つ土壌が全くないぞ。

結局の所イングと争うのは避けられないからポルを攻めるのは
将来的に既存３国全てを敵に回しかねないからとても賢明とは思えない。

>>312
イングには北海の影響度が落ちるのは仕様だから
ある程度の影響度を割譲して貰う程度に留めて
全面戦争を回避しつつモザンの影響度を狙うのはどう？

モザンって香料の落とし場所になるんだよね？
タマタブから近いし、落とせないけど影響度を確保する
つーのはどうかな？

シエラ狙いは多分落とせそうな所が他に見当たらないからだと
思われるが、結局落とせそうなのはクズ港で、優秀な場所は
3国に抑えられているから影響度狙いに逝くしかない。

>>310
ポルと組んでイスパを攻撃すると、イングと組まれて仕返しされそう
だしルアンダ攻めるとポルの影響力も下がるけど乗ってくると思う？
発展度48ｋの54％を引っくり返すのにいくら必要？
タマタブに近いソファラで貴金属の方が現実的かもね発展度19Ｋだし


優良港の影響度狙いと、カス港の同盟化どちらにせよ、売り場が北海
購入は南下って事になるんだろうが、無差別に仕掛けて回りが敵だらけ
って事態だけはさけたいですね。

モザンビーク・・・影響確保作戦か・・ポルとイスパの戦いが始まる前なら影響度ねらい場合
悪い案ではなかった、とも思うが今は発展度５万だから２０％の影響を得るのに
推測で１Ｇの資金がいる予感・・・（５０Ｍで１％変動と仮定）採算が厳しくない？

あそこに１Ｇも投入するくらいなら北海の影響度底上げの方が良いと思うのだが。

>>313
香料の落し先ならモンパザ、ザンジバルの方が優秀
モザンは管理して無いと暴落する。
東アフリカ香料ならその二港の価値が抜きん出てる。

ソファラ（モザンビークも)の金は実用に耐えない
金はインド洋交易なら他のものの方が儲かるし
欧州に持ち帰るには遠すぎ、関税かかってもアビ・サンジョで買うほうが
時給が高い。

シエラのダイヤと一緒、放置されているのは其れなりの訳があるってこった。

＞イングと組まれて仕返し
ルアンダ・タマタブしか同盟が無いなら仕返しのしようもないだろｗ
イングがタマタブ攻めで納得するのか？

んーと。未だ英国から移籍できずにいるオイラの話も聞いてくれ。
実際問題、周りの英国フレ的にもネーデルに１０％くらいとられても、
別に良いんじゃない？って話が多い。。。ような気がする。。
今でもポルに10％とかもってかれてるし。ポルが投資してきたら、
そのまま獲られたら・・・って思うけど、ネーデルなら別に。。。

なんか失礼な話な気がしてきたが。オイラまだ貯金２００Ｍ。
もうちょっと貯めないと移籍する勇気が持てない。ゴメンヨ。

結局の所美味しい港は奪取に莫大な投資が必要であり
もし奪取出来てもその後長期的な投資戦がある訳で。

うちの体力じゃそんな事夢物語なんだからまずは地元で体力つけようぜ。
体力の無いうちに外洋で戦ったって維持出来んだろ。検索かけても２〜３人しかヒットしないのにｗ

>>315
モンバサ、ザンジか・・両港とも発展低いし狙い目かもね。


> ルアンダ・タマタブしか同盟が無いなら仕返しのしようもないだろｗ
> イングがタマタブ攻めで納得するのか？

ルアンダ発展と影響度みれば普通は落としきれないと思うだろ？
イングには平和的にちょっと北海方面で自然になくなる影響度を
いただければ用は足りると思うんだけど、イスパ-イングで北海に
投資した際に過剰反応もありえるかなと思うんだけどないかな？

西アフリカ北部がクズ港揃いなら、タマタブ基点で活動できる所を
考えると、近場にはポル同盟港しか無い罠。

東アフリカはインドのゴアとセットで初めて意味があると考える。イングがザンジバル
を持っているがあれは持っていたら儲かるからではなくてイベントで関連あるから
持ちたいというだけだと考える。　実際取り返したら数％差でも投資を止めちゃうし。

ネーデルランドは宝石優遇だし、ゴアで活動しているネーデル商人はほとんど
いないと考えるのでタマタブ他計２港なんて維持ができないと考えるが。

後続支援なら木材あって工芸修業が出来るベルゲン（理想はハンブルグ・オスロだが非現実的）
タマダブを活かすなら東アフリカのどこか（モザンビークが近いが発展度が微妙・・・）
宝石港狙いならルアンダかケープ（カリビブは非現実的）

イスパと今後戦争なし宣言をしてルアンダかケープのどちらかをもらえれば理想だけれどね・・・

香料持ちのフランス人より。
ジャスミン落とし場所としては、現行ではモンバサ＝タマタブ＝ザンジバル＞＞＞モザンビーク。
仕入れの場所がゴアしかないので、相場が合わないと、実際は凄い使いづらい。香料落とす港が
たくさんあって、暴落コントロール出来て、香料商人がたくさんいて、初めて有効活用できるシロモノ。
フランススレでもそうだが、たまにエラい外洋の港で、使うのが難しい港を推す奴がいるな。
アルギンだのシエラだのモザンだのソファラだの、意図は一体何ですか？

>>321
全て特定の国の港である辺りから察してあげてください

ネーデルを根絶やしにしたいって英国人は少ないと思うよ
１０%ぐらいなら、十分許容範囲かと
まぁ、港丸ごと狙ってきたら、流石に甘い顔してないと思うけど

どーも変な感じだよな、宝石スキル上げの為にシエラだとか・・・・
宝石使ってる人間ならあそこがスキル上げには向かないのはすぐに分かるのに。

>>321
ずばり、それはespの方だと思われます。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123209185/311
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123064087/148
とか、自国スレッドも含め各国のスレッドで頑張っておられます。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123209185/311
は
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123209185/312
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123209185/314
でございました。失礼しましたｍ（＿＿）ｍ

>>321
アルギンとシエラは知らないが、タマタブの近くであれほどポルスレで有効性を
説かれていたモザンの影響度が欲しいとか、金がでる港で影響度が低い所を推すのは
変なのか？

影響度48Ｋのルアンダとか膿と勝負になるケープを0から狙うよりよっぽどまともだと
思うし、それこそこの2港のどちらかが理想であっても、ディブやカリカットを落とすのと
同等の財力が必要になる、それだけ注ぎ込めるならディブ落としてみんなで縫製やろう

香料もイランイランでスキル上げできるんじゃないの？

>>327
>影響度48Ｋのルアンダとか膿と勝負になるケープを0から狙うよりよっぽどまともだと

こんなこと言ってるのに裁縫でディヴとか言い出すから
考えなしかポルを攻めさせたいだけだって見られるんだよ。

フランススレでも書き込んでたな、そういえば。
ところで、はっきりさせておいてやるが、モザンビークは、香料商人＋銀細工職人がセットでやってるポルトガルだから有効。
金が出る影響低い港って、ソファラだと思うけど、そこで金積んでどうするの？　インド圏じゃ赤字も出る金額。ヨーロッパに運ぶとか、バカな事言うなよ。
モザンは狙うのにルアンダは狙わないとか、ディヴ落として縫製とか、だからお前はどこの国なんだと。

ちょっと目を離したら工作員にされてるのか orz
シェラでスキル上げなんて言ってないぞ、宝石取引を勧めるのに、産出港が欲しいと
言ってるだけだ、買うのは西アフリカまでいけばルアンダでもサンジョでもいいだろ？
現実にシェラ以外でまともに取れる産出港があるか？

>>327
タマタブ行ったことありますか？
あそこでブメるのはNPC配置が良くないから相当な覚悟が必要なんだが。

ソファラも一緒というかソファラの酷い時は最悪、NPCに封鎖されてる。
影響度が低いがその影響どの価値すらソファラの金にあるかどうか
そもそもあそこの金を買う奴が本当に居るのか？

モザンビーク
香料面の有用性はモンパザの確保で格段に下がった
工芸では地位は変わらず。
ただ費用対効果は悪いとしかいえない。
その金で北海の各港20%目指せば３箇所はいけるだろう。

まあ、あんたの金で影響を確保するのはご自由にってことで

悪いことは言わない
どうしても東アフリカに影響が欲しいなら
モンパザかザンジバルにしとけ

>>330
宝石取引勧めるのなんてアムスでいいだろ
工芸と一緒でウマーだぞ

インド方面は金の価値が低いので商売には不適当です。
モザンに関しては発展度５万なんで２０％の支配に１Ｇもの大金が必要です・・しかも
銀細工の利益は宝石より下です。
ディブはブースト込みでも縫製１２まで簡単に上がらないので維持ができません。

第一ディブを落とす金があったらルアンダにある程度の支配率がほしいです・・
ネーデルは宝石優遇でアムステルダムは宝石暴落がまずないので。

>>330
意味がわかんないです・・・。
買い付けに使わないのにとってどうするの？

まず、ネーデルの絶対人数を考えろ、そしてインドで活動してる人数を考えろ。
活用して、維持できない港は攻め取ってもあまり意味がないのですよ。
みんなで香料取引とろう。縫製とってディヴ落とそう、
ならそのお膳立てと仕切りを君がやってくれるのかな？
24時間港に張り付いて相場報告と暴落コントロールできるかしら。

ともかく、ネーデルで始めてくれた人もいるのだろうし、
初心者を支援する体制とか、北海の影響度獲得。
そういう素地作りのほうが余程重要だと思うしなぁ・・・

>>330
取引上げにも通常の購入にも向かないシエラのダイヤを奪う理由が無い
アビ･サンジョも同様
ダイヤが欲しいならルアンダ以南しかありえない

西アフリカで宝石上げるならルアンダが一番
３種類買えるメリットは大きい

宝石は影響度で増える購入量なんて殆ど無いから
そんなことに金使うなら売り先の影響度確保が先

縫製で儲かるのは極一部の職人だけで（最低、縫製R11以上）
かつ、篭り続ける事による精神的な負担や、相場コントロールなど
難しい面が多い。ネーデルは素直に宝石に絞った方が良いと思うが･･･

ってか北海でゴールデンタイムの１０時ぐらいでさえ、２〜４０人くらいしかヒットしないってのに
イングイスパ共最重要の宝石港なんて獲れても維持できないでしょ・・・

まず、アフリカ・インド方面も大事だけど新規の事を考えて北海の影響度を上げて
下地を作ってから遠征でいいのでは。

ここで、話出ても先に進まないので明日辺り（難しいなら金曜か土曜にでも）にでももう１度会議なりしますか？
親睦会の後のでも、支援の事に関しては某２人が脱線して話し進めてたので
具体的にどうするのかも決まってないのでorz

会議で取り上げて欲しい事あれば、公式の方には書きますんでお願いします。
IRCのほうも、準備はすぐ出来ますが使用可能な人がいれば建てたいと思います。

>>339
インスコしたがあまり使い方がわかってない俺ガイル

>339
誰か判明しま…じゃなくて、だ
いいたい事はわかるが某２人とか言わずに、同国人同士仲良くやろうぜ

なんか一日たったら偉いスレが伸びてるなぁ。

投資先だが、俺も北海の港に賛成。
前に話が出てたようにまずベルゲンの影響度確保で良いんじゃないか？

今インド方面に居るが正直現地の人数差有りすぎ。
まかり間違ってどこか取れたとしても、大国がその気になったら
抵抗の余地無くひっくり返される。
>>331でも言われてるように、その分の金を初心者育成の基盤
取るために使った方が良いように思う。

どうもポルトガルを攻めさせようと各スレでハッスルしてる人がいますね。

ネーデルを選んだ人はいわば背水の陣。どこにも亡命で逃げられない。
だからこそ真剣に考えてるし扇動したって無駄だと思うよ。

俺は一貫して「後発の為に北海の影響度確保」。
後発を育てないで遠洋で戦える訳ないだろと。

漏れも北海に一票。

そして最初は、発展度低いしイング人も許してくれそうなベルゲンだとは漏れも思うんだが…
…ただな、結構木材買いに行くんだけど、ネーデル人と一度しか会ったことない。
そこが、ちょっと気がかりなんだが…

>>344
知名度が低めっぽいからな…

>>344
スキル無いので木材買える量が少ない…

影響度上がればちょっとは増えるかな？

ベルゲンは結構知られてないことが多いですorz
生物や地理学クエで来る人と、釣りに来る人くらいかな。
見事な過疎っぷりなので、ポルの時にこっそりと投資してランカー入ってますけどね。

>>347
昨日見てきました(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ちょっぴり投資しておいたんだが
その時街にいたネーデル人は一人だけだったな…

初心者はロンドン方面の近くて港密集地に行くだろうしなあ。

うーん…、使わない港に金いれてもしょうがないって気もしてる。
それがあるから、あんま投資進んでないのかなあ、とも思った。

何か、この交易品はこれに使えるってのある？
やっぱ、影響度とれる所からとってこうって感じ？

工芸なら、ライ麦と木材と石材かな。
調理もそこそこ使えて、名産付くアクアビットもある。

トンボ玉の落とし場所を真剣に考えてみませんか？

>350
工芸の木材と石材が扱えるレシピはカイロ投資だろ？
西が２０００なんだが、名声どれくらいで東地中海出るんだろうな
どのみち、東地中海まで行けるなら、工芸上げはサトウキビや干しブドウでやるんじゃないだろうか

調理上げは、近場でヘルデルとアントワープ、そしてカレーの牛じゃないだろうか
アクアビットはそもそも交易でそこ行かないだろ……ジンもあるし
あくまで漏れが初心者ならそうするってだけの話なんだが。

ヘルデルに反対したいわけじゃなくて、いまいち自分の中でヘルデル投資の解りやすい理由が「簡単そうだから」以外思い浮かばなくて困ってる。
それぞれのヘルデル押す理由教えて欲しい。
や、別に「とにかく近くで欲しい！」でもいいからさ、勢いつけたいってのもあるだろうし。

>351
トンボ玉は、ヨーロッパじゃどこもいまいちだった気がする
オランダ更紗の方が優秀だった…
全部の港行ったわけじゃないし、随分前だからちゃんとしたデータないんだけども。

誤字大杉だ、漏れ（つ∀｀）

＞ヘルデルに反対したいわけじゃなくて、いまいち自分の中でヘルデル投資の解りやすい理由が「簡単そうだから」以外思い浮かばなくて困ってる。
＞それぞれのヘルデル押す理由教えて欲しい。

全部、ヘルデル＝ベルゲンでお願い

色々多用途で使えてまだある程度影響度確保出来そうってのがウリだと思う

水晶＝＞ガラス細工にできるから、落とし場所に西アフリカのどこかが必要になる。
カサブランカか、シエラが抵抗少なそうでいいが、単独ではなく他国と歩調を合わせて取りに行こうと思う。

>>355
他国ってどこだよ。イスパですか？もういい加減うんざりだな。

はいはい熊熊
ガラス細工はアフリカまでいって売るほど高貴なモノではありませんよ
なんていちいちつっこまなくてはならないのか・・・めんどくさい

てか何が何でもシエラ取らせたいんだな…

ちょっと待て、カサブランカは地理的には西アフリカだが、交易品分類は西アフリカ所属か？

>>359
アホの相手するのはやめとこうよｗ

>>359
ﾈｲ
イベリア交易圏だよ

現在、イスパニアによるマスリパタム攻略が進んでいます。
この機に乗じて、ポルトガル同盟港に対する攻撃を開始しましょう。
勝てない敵と戦うよりも、戦いやすい敵を選んで戦いましょう。
数国で連携し、同時に攻撃することで、最小限の被害で最大の戦果を得ることができるでしょう！
今がチャンスです、是非ポルトガル同盟港に対する攻撃を。

アフリカまでガラス細工を落としにいくより
アムステルダムに落とした方が時給はいいんだよね。暴落無いし。

新規国スレはどこもポル工作員が大量発生してるねぇ。

しかし、>362はイスパ工作員を装うポルの工作か、
それを装うイスパ工作員か、どっちwww？
いや、さらにそれを装うポル工作員って事もあるか。

どちらでもいいけど。

>>364
アホなイスパを装ってポルを叩こうとする陰具工作員とは考えないんかい？

>>364
自分たちのポル攻撃誘導工作が不発だからって、ポル工作員とか言われてもな・・・
利がないものを薦めてもだれも相手しないのは当然だろ。

>>362
つhttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122799376/728
ID:24AQ/Vblよ、ポルスレに帰ってくれ。

>>367
いい加減、こういうことは止めてくれないかな？

ガラス細工は南仏産扱いだから、北アフリカに持ち込んでも大したボーナスはつかない
よっぽどアムスに投下した方が稼ぎが多い

というわけでベルゲンのいいところ〜

○木材が大量にゲットできるようになる
これによって初心者が楽に木材クエをこなせるようになる
ロンドンと往復しながら木材クエを消化していくとそこそこ資金的に楽になる
ベルゲンの位置はアムスからほぼ真北、行くのはオスロより楽だと思う

○工芸の初歩段階の上げが楽になる
ライ麦の購入量がかなり多いので、ハンブルグで酒造秘伝を買えば
Lv2：ビール　Lv3：アクアビット、ウォッカ　Lv4：ウィスキーと作っていける
古今芸術指南書までの繋ぎとしては十分だと思われる
アクアビット、ウォッカは北欧名産だから、カレーに投下してもボーナスがつくのでお手ごろ
ウィスキーはイベリアまで持ち込まないといけないが、それでも利益率は高い

初心者に視点を絞ればこのあたりになると思われる
古今芸術指南書に関しては、アムスの商館持ちの人達で在庫として置いておくなどの
支援をしたほうがいいかもしれない
名声だけで東地中海となるとかなり辛い事になると思われるので・・・

>>367
もうどうでもいいけどさ
ポルスレ728さえ　イングかイスパの工作員乙と思い始めたきたw

深読みしてると　どうでもいいことだね
そんな俺は北海に21%いや11%の影響度の港が欲しいに　一票　ﾉ

ここまでの流れをまとめると
北海は影響度が欲しいから影響度狙いでいく。
南下してアルギンはフランスが来るからイラネ、シエラからはクズ港だからイラネ
ルアンダ〜ケープは重要港だから�_、東に向かってソファ、モザンは価値がないからイラネ

カリブとか地中海が出てこないけどイラネ？

酒造２でラム酒とか作れるからなにげにサトウキビとか欲しい気もする。

ちょい補足
宝石はスキル依存が高いため影響度はイラネ。

>>371
結局のところ、さほど体力もあるわけじゃないんだし、
地力を上げるための北海に投資が一番現実的なんじゃないかねぇ？
他国の優良港はそりゃ欲しいけど、優良港であればあるほど抵抗も激しいわけだしね。
まだまだ始まったばかりで後塵を拝している弱小国って事を常に忘れずに
近場から固めていこうよ。

次あたりは新三国をこきおろした内容のポルIRC捏造ログ貼り付けかな？ｗ

と、もうBBS工作うんざりの漏れとしてはやはり北海の影響度に一票。
手堅く地道にいくしかないよね。

だいたい北海とりにいくって話し合いにポルが工作活動してくるわけねえじゃん。
北海支配してるのイングじゃん？

フランス亡命人だけど
アムステルダムの交易品増えてるね 投資乙です。
余力が出てきたら、ベネ・ネーデル・フランスの３国で何か共同イベント件交流会
みたいなのしてみたいですのう。

北海の影響度を上げて、工芸と宝石を上げた後の心配をしてるんじゃないか？

そろそろＩＲＣ導入しないか？

>>378
開いてくれればいつでも参加するよ
ちょっと使い方で戸惑うが
使えない人もいるみたいだしそこらへんもどうするか決めておきたいが

>369
なるほどー。
それで投資家が動いてくれたらいいんだがな

>376
こんにちは、そちらも盆への速攻に発展度上げお疲れ様です。
ぜひ、三カ国祭りしたいですね
バザーでも、イベントでも楽しめそう〜

>378
賛成、とりあえず横の繋がりが欲しいしな。
2ｃｈや公式BBSは工作員入るし、DOL内会議は時間が合わなけいときついし。
IRCを使えない人には、HPかDOL内ﾁｬｯﾄがあるといいんだけど…

とりあえずお買い得情報だけ

モザンビーク
銀　2260（79％）↓

やれるだけやってきます(0w0)ゞ

続報モザンビーク
酒類暴落中

・販売
銀　2460(86％)↑

・買取
銀細工　4750（100％）↓
ウォッカ　704（68％）↓

そしてタマタブで工芸品暴落中・・・orz

ルアンダ　ダイヤ１５６↑

こりゃ底値は朝方だなorz
引き続きダイヤ価格調査してきます。

カリビブ　ダイヤ９２↓

今から出てもある程度の利益は出ると思います。

ケープ　ダイヤ124↓

報告〜。
みんなの投資の結果、いつの間にか
アムステルダムにブレストプレートが出てました。

本日タマタブで砂糖暴落狙うも失敗で銀細工落とせずorz

何で暴落調整狙うのが良いのかなぁ？
もう一品。密造酒の元とかがあれば良いんだけど。

人数少ないけど、せめてゴールデンタイム位は暴落調整したいな。

>>387
鋳造あれば、ケープから鉄鉱石持ってモザンで石炭買って火器落とすとかどうかな？
マスカットで真鍮作ってとすのもいいかも。
どっちにしても、鋳造持ちいないとだめだけど(;つД｀)

木材から木像削り出して、美術品暴落させたらいかんの？
ケープ使うなら、銅鉱石+スズ鉱石で青銅作って青銅像にして投下とか
あと、サトウキビからラム酒が作れるようになった（酒造秘伝2巻）けど、サトウキビ4
からラム酒1だから数揃えるのにちょいと掛かる

>>388-389
Thx!

ヤシ酒のこと忘れてた。試してみるよ。

銀細工用の木材積みながらやりたいので木像はﾐﾘ。

そういや今日はカリブ姉妹がくるんだったか・・・
興味ないから地中海回ってる予定だけど・・・('A`

大商戦見てるんだがカリカット、ネーデル３０％てmjsk
また大型商船？

アムス３番商館「もるもる」
ネーデル亡命した大豆（まめまめの2垢2ndのどれか）が代表
まめ、小豆（同じくまめまめの2垢2nd）も同商会所属。元うみんちゅ

商館に置いてあるもの見てみな（怒
うちの商会長が亡命して取れなかったのにこんなﾔｼに盗られるとわ・・・
ネーデル亡命できないｙｐ！

史実だけじゃなくゲームでもイスパ支配下になりそうorz

ぼくちゃんたちが商館取れなかったじゃないか！

までは読んだ
で、どうしたいの

もるもるってそれマジ？
やっぱ豆ってROのloki鯖で知り合いだった某廃なのかな。

名前でもしかしたらと思ってたんだが
性別違うしどーなんだろ？とか思ってたんだよな・・・

>>394
愚痴くらい聞いてやれよ
商館取ったところには堂々とアムス支店なんて名前付けてるのもいるしさ
俺はリスに商館あるし取る気もなかったが、シャウト聞いてたらちょっと気分悪い

何で豆が商館持ったらイスパ支配下になるんだ？

よし、本格的にカリカットに集結しましょう！

>>398
はいはいｸﾏｸﾏ

>>399

黙ってろや、非国民
それともカリカットに危機を感じてるイングの工作員さんかな〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

支配されたとは思わないし商館持とうが勝手だけど、
「ネーデルのためにポル港を攻めました＾＾」とかそういうのだけは勘弁してほしい。

>>397
商館が生み出す利益が全部イスパに流れるからじゃね？
史実通りで面白いとも思うが
他国のセカンドばっかりの商館は見てて気分が悪いのは事実だな

「焼き討ち｣とか実装されねえかなw
商会メンバーの非国民率が高いほど成功しやすいとかなｗ

タマタブのトップランカーさんって、親睦会といい公式といい本物なのかな…

>>403
まぁカサブランカに入れてる余裕なんて無いがな

インド行ける人、きて〜〜〜〜。
今から総攻撃しようぜ！！！！

>>405
追加投資がはじまってるSSが上がったら行くわ

カリカットとセイロンが手に入ったら、ドンドン宝石ツアー組んで行きましょう！
カリカットのサファイヤ、セイロンのサファイヤとルビー、３択で一番相場の安いのを購入して北海に戻ってくればアムスでウハウハｗ
夢が広がりますなｗ

>>401
自分もネーデルキャラ持ってます＾＾

とかかｗ？
それよりも投資話は事実なのか？
ガセだとしたら話題そらしのためにネーデルがだしに使われてることになって
相当むかつくんだが

事実ならスマン全財産ぶち込んでくる

SrwXXpfeは一人で盛り上がるのは勝手だけど、
話の流れぶった切るのやめような。
仲間呼びたかったらまず投資中のSSあげてくれ。
カリカットくんだりまで行ってデマでしたなんて
目も当てられないからね。

イングの一般層の投資意識は低いので、北海ならまだしも外洋には反撃には来ないでしょう。
今も危機に晒されていることに気が付いているのか、投資金が増えていません。
ネーデルが落とすとしたら、今が最大にして最後のチャンスかもしれません！

>>410
まめ乙ｗ

>410
宝石主体のイング富豪連中が反撃に来ないわけないだろ。落とした後も泥沼の防衛投資続けるのか？
しかも影響度によって変わる購入数は取引に比べればカス、売値に比べたら買いの関税の影響なんて極僅か。
んで今回ケンカ売ったから今後の北海投資にも敏感に反応されるだろうな。
まー、誰がどう金使おうと他人がどうこう言う筋合いじゃないが。

>>410
とりあえず20M以上プールしてチャット窓におまえのID：SrwXXpfeが入ったSSを上げろ
そしたらすぐに向かう

ま、躊躇ってるのであれば、別に来んでいいわｗ
歴史的投資戦に参加できなかったと言うことでなｗ

>>414
SSﾏﾀﾞｰ？

>>414
SS待ってるよ

躊躇ってるんだったら、別に来なくてもいいってｗ
結局投資は大物任せ。
イングと同じ気質か、この国も、正直失望気味だな。
援軍要請出せば工作員扱いされるしな。
新天地に夢を見すぎた俺が馬鹿だった。
これからは、静かにここぞと思う街に投資することにしたよ、小市民たちよ。

夏だなぁ・・・

SSのあげ方もわからないのか・・ちょっと調べれば出てくることなのに

SSの話題はあくまでスルーなのなｗ
SS取れないなら現在のプール金額と影響度を報告すればよかったのにね
ほんとに馬鹿だねえ

どうやら話題逸らしっぽかったので前の話題から
引き続きネーデルランド生活をお楽しみください

>>393
>>395
>>396
と

>>403
>>404
の二つの話題が出ておりました

だからもういいんだって、小市民たち。
もう呼びかけなんかしねぇから。
こんな他人任せの国民に。
行動で示して驚かせてやるよ、愚かな小市民共をな。

そんなことよりベルゲン欲しいよ
どうすればいい？

>>422
もうちょっと待ってれ

宝石はまぁまだきついとしても、中堅どこの胡椒購入量増えるのは有益だわな

将来的には宝石商主体になるんだろうし、カリカット一港くらいなら戦えると思うんだが
まぁ、足場固めの序盤戦でそんな大技くりだすのはﾐﾘ

>>422
単独じゃ無理
イングが大海戦に巻き込まれるのを待つか
大商戦に巻き込まれるのを待つしかない。
当分は20％で我慢というかイングに容認してもらうしかないと思う

大物がG単位でつっこんでくれるならまた話は別だがｗ

そうか・・じゃあもう少し様子見てるよ


どうでもいいことだが
>>425の投稿時間がすごいと思った

>>397
普段、アフリカのダイヤが安い時間に買い付け、そのアムス商会所属の別垢キャラに渡す。
商館があるので１キャラで3000個まで貯められる。
アムスのダイヤ価格が高い時間帯になったら、アムスの倉庫キャラで入って売る。

こんなところでしょ。

アムスの紹介のキャラはネーデル籍だから関税が掛からない
アムスは宝石暴落耐性があるから一度に大量に売れる
倉庫キャラはアムスにおいてるから、最高値の時にすぐ売れる

システムの穴を利用したチートだね、はっきり言って。

>>427
升ってのはあれだが、そういうつもりで商館確保したんだろうね。
商館取れなかった奴等（うちも含めてorz）からすれば腹立たしい限りだ。

だが本当の狙いは、イング攻撃用の商会だと漏れは睨んだねと言ってみるﾃｽﾄ

体験垢使用にあれだけバランスを崩すってグダグダ言ってた人間のやることではない。
自分の多国籍＆商館倉庫利用は、バランスを崩す行為じゃないのかよ・・・。

ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってても何も変わらないぞ！
さぁ、公式掲示板へゴー！！

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>429
それが廃人クオリティ　自分がやってることはOKOK、規約違犯って書いてあっても処分されないグレーゾーンと言い張る

>>430
それはもずくクオリティ

体験垢はリアルマネーをかけない
自分の多国籍＆商館倉庫利用はリアルマネーをかけてる

だから自分は問題ない　と考えるのがまめクオリチー

商館見に行ったけど、ダイヤどかしたか売ったみたいね。
ちょこっとしかおいてなかった。

こんなことしていいんだったら、国籍なんて意味ないじゃん。

>>434
相場が高かっただけかもなｗ

騒ぎに成りそうだから減らしたっていうならココとかを常時監視してると
・・・寒気がするねえ

>>428
場合によっちゃ対ｲﾝｸﾞになるかもだが現状こうだな。

まめまめと2ndたち（他うみんちゅ2ndたち）が商館に宝石溜める
　→ 宝石をロンドンバザー → ｲﾝｸﾞから金吸い上げる → ﾎﾟﾙへ攻撃投資

ｲﾝｸﾞの投資力を削いで表向き同盟できるし、ﾈｰﾃﾞﾙ世論も左右できる。一石三鳥ｼﾞｬﾏｲｶ


>>394
まめと小豆さん、ロンドンでの宝石バザーお疲れ様です。
もるもる商会の中身調べろってｺｸっておいたよ。8/3時点でのな！
体験4垢8ｷｬﾗ（以上）紛れ込ませてるのは知ってるんだぜ

>>436
まめ認定ありがとうございます
愚痴ってどうにかなるような事でもないのに
愚痴ってるの見るとついイライラするわけです

>>436
アムスでふっかければバザー以上で売れるから、イングの資金は吸ってないと思うぞ。

>>437
問題意識を持つ人間が増えれば、どうにかなることもある。
黙っててもそれこそどうにもならない。
あなたは火消ししようとしてるようにしか見えないよ。

そんな、小豆とまめはイングで縫製レシピ売ってますよ

>>438
よくわからないんだが、ここで愚痴ったってゲームに影響なんてないだろ
つまり簡潔に言うと公式にスレでも立てるなり(立ってるか？)
ゲーム内で賛同者でも集めてKOEIにメールしろって言いたいんだが
まぁはっきり言わないとわからないかな。

>>440
なんでただの愚痴を見てｲﾗｲﾗしてわざわざ煽るのか俺には理解不能だ

>>440
まだほとんどの人間は知りもしない段階なんだよ。
知ってるヤツすらほとんどいないのに、どうやって賛同者を集めろと？

だからここで書けば、すくなくともそれを読んだ人間はこのことを知ることになる。
まず知ってもらうためにここで話しているのであって、ここで話すことは無駄ではない。

>まぁはっきり言わないとわからないかな。
こっちのセリフだよ、それは。

>>442
知ってる奴居ないなら教えればいいじゃん
そんな事も考え付かないのかよ

>>443
本気でそれ言ってるのか？

夏だなあ、おい

イスパはネーデルの宗主国

イスパの支配から脱出するのがネーデルの生きる道？

ポルスレの伸びが悪いと思ったらこんなとこに沸いてたのか

ポル公はさっさと巣にお帰り

なんでもポルか？いい加減にイスパが鬱陶しいな。

独立せよ

ま、覚悟を決めて亡命したネーデリアンは晩飯を食いながらでも余裕でスルー

ﾀﾈﾀﾈ可愛いよﾀﾈﾀﾈ

>>451
でもさ、まさかネーデルまでヤツらが来るとは思ってもいなかったよ
＿l￣l○

ﾈｰﾃﾞﾙも変な香具師ばかり目立っちゃって大変そうね
公式でカサブランカ投資とか言ってたりさ

別にほっときゃぁぃぃさ
俺たちは俺たちで北海コツコツ奪おうぜ

お疲れ様です
別鯖のネーデル民です
大商戦を見るとアムスの発展度が３万を超えたようですが何か新しいものは見えましたでしょうか？
交易品・船情報何でもよいのでお願いします

相場情報でも

ここ数日、２３時前後のジャスミンがｳﾏｰです
ゴアで買相場が100%↓
タマタブで売り相場が100%↑

本日はまだ見てませんがお勧めしときます

何方かジャスミンの買取支援していただける方って･･･まだいませんよね
自分で覚えるしかないかな

誰か公式でこるぎに同意してやれよ(ﾜﾗ
だがネーデルのバラバラ感は気に入っている

>455 ブレストプレート登場

>>457
/nshout　してみ

普通の/shoutの方が良いと思う。

>>458
聞かない方がよかった・・・＞＜

船は戦ガレまで普通に出て、ピンとフラガレがある…
工房は他の本拠地と同じ、道具屋はお察し…
交易品は24000で水晶でた後はなし

>458
無茶言うなよ（藁

>>457
ネーデル人が一人でもやってるようだったら思い切って
nshoutかtellしてみたら良いと思うよ
少人数国家だしまず支援してくれるんじゃないかな

さらにピークタイムなら高スキルポル人が必ず何人も
居るから思い切ってshoutしてみれば？
実は俺はネーデル亡命目指してるポル人なんだけど、
ネーデルの人から支援頼まれたら受けますよ

実は既に帰路に着いてたり・・・
ハンブルグ篭ってまたインド行きますよﾉｼ

>>462
フリゲの代わりにピンネが出てる＋フラガレ（いらない子）か
交易品は基本的に１０だから水晶止まりっぽいね
情報thx

>>457 ポル内で　新規国さんへの取引支援前向きな方おおいので
　　　　声かけるだけ掛けてみたらどうでしょうか？　自分がいれば
　　　　応援しますし。

漏れはサンジョで金買い付け入れてもらえたよ〜。

あああカリカットはさておきベルゲンまで影響戻されてるorz

>>468
何％くらいになってる？

ナ○の野郎！あいつのせいでイングからヘイト買っちまったよ！
カリカットにちょっかい出したお陰でベルゲンまで戻されてな！
一人でカリなんて取れるわけねぇだろうが！
あのメス豚だけはゆるさんわ！

>>470
はぁ　また工作員か
失うものなんてないし、どっか食い込んでいくしかないんだよ
冒険国家で港いらないってならいいけどね
カリカットよりは違うとこに行って欲しかったけど
まぁ宝石メインみたいだし仕方ないかな
インドに影響度のある港ができたってだけでも評価したいね

資金に余裕できたらそのうち北海のランカー狙ってくるでしょ

大型商船は、いないものとして考える、位の感覚じゃないと、精神的に疲れそうだ。

しかしなんでカリカット？
宝石狙いじゃないなら胡椒かな？ モザンのま○まめといい金持ちの考えはわからないな。

>>471
食い込んで行くのと真正面から喧嘩売るのは違わないか？
ポル相手にディブ、イスパ相手にジェノバかカリブにやるのと大差ないだろ？
宝石国として売場重視でイングと喧嘩しない範囲で影響度狙いでいくつー流れじゃなかったか？

タマタブも意味わからんぞ
だがそこがいい

カリカットに投資が入ったら急にスレが荒れ始めた件について
イスパとポルを戦わせようとしてるのも同じ勢力でしょうね

>>476
遠回しに言わなくてもイング工作員くんな！て言えばいいのに・・

でもベルゲンは個人的に好きなのでやっぱ影響度欲しいな・・orz

>>471

ｵﾏｲは馬鹿か？
食い込んでいくのはしょうがないとして、場所を選べつってんだよ。
食い込んでいくしかねぇのはわかってんだよ、この池沼野郎！
なんでカリカットなんだっつうことなんだよ。
情勢理解できない馬鹿はすっこんでろ！

アムステルダム　ダイヤ１１６↑

もうちょっと待とう（ ´∀｀）

今日の祭り会場はここですか？

俺はイスパスレのがいいにゃー

>>478 ゲームなんだから楽しけりゃいいだろ

>>481

ふ〜ん、後続のことや同国人のことを考えてあげる必要はないんだ？
自分が楽しかったら、全てＯＫと？
ｵﾌｹﾞｰいきな！

楽しいのが私Sugeeeeeeeてやってる奴だけで他はストレスにしかなってない。
全面戦争やってるイスパ−ポル間なら問題なくても、今の段階でよりによってイングと
正面からぶつかって何か得があるのか？まだディブ特攻でイングイスパ連合入りした方が
マシだろう、イングの世論が影響度の割譲は止むなしであれば複数の売場確保も容易だった筈だ。

>>483
勝手にイスパと連合とか一括りにしないでもらいたい。

正面から当たっても取られるとこがないのが皮肉なもんだな（ｗ

人の金の使い道を語る奴多すぎ＆空論語る奴多すぎ

カリカット投資とベルゲンの対抗投資の関連性を理論的にのべよ

かつ商館持ちの宝石商が宝石耐性のあるアムス以外に北海の港を欲しがる理由を示せ

セイロンじゃなくてカリカットな辺り、まだ中堅商人に利があるだろうに

んっと、他国のもんだけど・・
２ch上でしか語る場所用意できていないようだから
IRCなり、ホムペなり用意するのはどうなのかな？

せっかく、ネーデルの為に頑張ってるひとが多いようなのに
空回りしてるようでもったいない。

まぁ、じっくり考えてるひとはすでに用意し始めてるのかも
しれないから、お節介かもしれないけどちょっと外野より一言

フランス、ヴェネチアとも連携とって頑張ってください＾＾

夏だからいらない。

イングはネーデルに対して比較的寛容だったんだ。
イング知人の大物投資家数人も北海度影響度確保の邪魔はしないと言っていたし。
それが、昨日のカリカット投資で完全に変心しちまった。
ベルゲンの影響度確保すら許さんとよ。
ナ○個人ではなく、昨日のスレ見た英国人どもがネーデルを敵と見なすと口々に言い始めているそうだ。
たった一人の無謀な投資がネーデルの命運を左右させたと言っても過言ではないぞ。

遠くインドの利と、近い北海の利。
どちらを優先するかは、自ずと見えるんじゃないのか？

最終的には北海で衝突しなきゃならないのになにいってんだか・・・
そんなに既存国と争いたくないんなら、新国なんて来るなよ

最近、「論理的」と言うべきところを「理論的」と誤るヤツが多すぎると思う。

>>490

あぁ、そうさ。
最終的には北海衝突は避けられんだろう、最終的にはな。
だが今がそのときか？
今争ったところで勝ち目があるのか？
ちゃんと考えてから書き込みな！
糞餓鬼が！

>>490
いきなり目つけられるのはちょっとよろしくないけどな
実際>>489の言ってるのが何処のスレか分からんし
ただの煽りにしか聞こえない

確かに最終的にはイングとぶつかるだろう。
ラスボスとしてな、勇者様だって最初はスライムから相手にするだろ、いきなり
魔王の城につっこんでどーすんだよ、なぜかポルがイングに攻勢をかけてるみたいだが
ポルと共闘するか？

>>494
その通りなんだがなんでポルと共闘か良く分からん
イングスレ見る限り、大型商船個人の行動で一般層がカリカ入れたら叩き潰すって感じだったが
>>483で言っているイングの世論って何処で聞いてるんだ？

北海組のフレ、漏れも一時籠もったからな。

別にロンドンでアンケートなんか取ってないが、自然衰退もあるから、売場用に
影響度を確保するくらいの投資は気にしないつーのがネーデルに対する見方だつー話だった。

フレの雰囲気とか、そういうのは全くあてにならないだろ。
現に今ネーデルは１人の投資で状況がかわっちゃってるんだから。

そんなに強い国に媚びたいのかねえ
いくらイングが強くても影響度２０％ぐらいは強引に確保可能だろ

>>498
なんでおまいはそんなに強気なんだ？
まだ出来たてﾎﾔﾎﾔなんだぞ？

>>499 人の行動を非難する方が国力下がるだろ
それでもいけると思ってるお前の方が強気だ

>>500
いやいや、人の行動を非難する方が国力下がるって訳ﾜｶﾝﾈ

自由の無い国やゲームに魅力は無いってことさ
お前は誰かの命令聞いて動いてろ

>>502
なんでいきなりゲーム自体の話になるんだよｗ
おまい大型商船にそっくりだな

>>503 工作員と思ってたが真性みたいだな
言い過ぎてすまん

揉める必要はないと思うけどな。
じわじわ影響度奪う作戦って消極策だし、いつかはばれるからね。
それが早かっただけさ。

>>505
いつかはばれるのは分かってはいるんだが
まだ何処にも本格的に投資行ってないし、どの程度の投資力があるのか分からんのがね

>>506 ID:xnJLCZYeと見間違っていた
すまん、消えるわorz

>>507
まぁ頑張れ（;´Д｀）

何をそんなに熱くなってるのかわからん。
個人の行動までは制約出来ないんだから状況の変化に対応すればいいだけの話。
逆境続きなのは亡命ボタンを押す前から分かってるだろ？

>>509
喧嘩売っちゃたのはもうしょうがないから、先の事
考えようぜ、北海ちびちび作戦はなしでいっそどこかに
集中して影響力を奪うとか。



宝石だっていうから宝石取引取っちまったからいまさら
胡椒運べってのはカンベンな。

いんや。今まで通りちまちまでいいんじゃね？
一人の電波系富豪がランカー狙いで投資したのを激怒して敵と見なすって
イングランド人大多数の考えじゃなくて一部の過激思想だと思うぞ。

それが大多数なら何したって敵と見なされるさｗ

取引スキルを持ってない、軍人冒険家にとって胡椒は主力商品。
カリカットの影響力を上げてくれたのは、かなりありがたいのだけど、
なんで叩かれているのかわからん。

>>512
そりゃあ影響力が下がった国の取引スキルを
もってない軍人冒険家が迷惑だと思っているからジャマイカ？

流れ切り替えきぼんあげ。

真のネーデM人としては工作員・扇動家の言葉も喜びに変えて、
まったりいきましょう。

最初からそのつもり。

もっと罵声を浴びたかったのに流れかえるなよ。

正直ｽﾏﾅｶｯﾀ

真の同士は居ないのかと寂しくなってたんだよ(´･ω･`）

>>162
>逆境に萌える「どM」の集まりそれがネーデリアン

この辺りではそんな事ないだろうとか思ってたけど
結構当たってるんだな

ということでもっと他国の敵対を上げていきたいな
相手にされないかもしれんが･････

>>517
IDが伏字。ｶｺｲｲ。

タマタブで木材から作った木像で美術品を暴落させてみた

その後持っていった銀細工の相場は、73％だったorz
これに懲りずに、タマタブに寄った際にはすこし多目にブメって美術品暴落させときます

>>519
ホントだ
前にチャットウインドウで「○時ころすいてますよ」って頃を
漢字で書かなかったら×××になった事を思い出した

さぁ今日はもう帰ってログインしますかね

>>520
暴落乙　本日タマタブ発見に行くんでよろしゅうm(_ _)m

やっぱポルと関わるとスレが荒れるな。

うみんちゅ商会ってポルトガルだったのか

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123209185/l50
誤爆乙。

ベルゲンに集まれ〜。
投資爆撃作戦実施中〜！

>>525
今プール何％？

>>525
今回は本物かな。

俺は明後日辺り入れようと準備してたのに先越されたよ。
今日は向かえないが頑張ってくれ。

％はおかしいな…orz
幾ら？だ

お互いもちつこうぜ。
俺も焦ってプールすら確認しなかった。
ネタなら欝だが、マジならガンガレー。

おまいら頑張ってるな。面白くなってきた。
ますます自称イング人、自称親イングの工作が増えるだろうが。

>>529
イングスレによると10％くらいまで行ってるらしいが
その後の報告ないし爆撃って程じゃ無さそうだ

今確認してみたところ

発展度　25172
イング　73％
ネーデル　11％
ポル　13％

まあ、売り場としてならまずはこんなもんかと

>>532
ベルゲンでつか？

ふっかけ２回出来るからこんなもんでいいんじゃないだろうか？
１％でも下がると出来なくなるからもうちょっと欲しいけど。

他の港も少し確保して全体的な底上げを図りたいね。

失礼、532は噂のベルゲンでした

まずは13％程度の影響度を近場のハンブルグ・オスロ・ベルゲンに滑り込ませる
あたりから始めないといけませんな
その後、できればコペンとリューベックにも足跡をつけていくような感じで
ストックとリガは・・・まあ後々の事としてw

>>535
それにしてもベルゲン押し返されたって聞いたんだけど、イングとの関係はどうなのかな？
カリカットの件もあるし、イングとの関係が悪化しないか心配だな。
最後には対決しないといけないけど、今はある程度そっとしておかないと苦しい気がする。

１０％ちょいの影響度も許さない、ってスタンスを取られたら
こっちのご新規さんが９月以降育たなくなっちゃうからね。
９月に入る前にある程度の影響度は何としても頂かないと。

新規中堅が育つ事の出来る土壌を作らないまま待った所で自体が好転する訳も無い。

ふむ、それもそうだな。
20%まで行くとさすがに口出してくるかな？
影響度はあればあるほどいいものなんだが、そこら辺のラインが俺には少しわからん。

元々ベルゲン以東はゲーム開始時はネーデル領だったわけだし、10％程度の影響力を
ネーデルが戻したからといって、噛み付いてくるほど懐の浅い相手とは思わない
それに、ポルが15％程度侵攻していたにも関わらず無反応だった事を考えると、イング
の影響度が60％を切らない限り過敏に反応してくるようなことはないだろう・・・と信じたいw

一応元イング人として感じたのはこんなもんかな

最終的にはハンブルグとかの大型都市が欲しいが、それはまだまだ先の話だなｗ
新規さんには育ってもらわないとキツイから出来るだけ影響度だけでも確保したほうがいいね。
とりあえずコツコツやっていくしかないねぇ。

>>540 二人の新規から話を聞けた。以下抜粋。

初心者用の港は非常にありがたいが、
将来的に使う港奪取も、色々な目標になるのでありがたい。
メリットが少なそうなので、長く北海に常駐する気はない。
上級者の足を引っ張り過ぎるのはイヤ。
上級者の稼ぎが減れば、結局弱体化して本末転倒のおそれがある。

などなど。意外とタフというか、長期的に考えてるもんだな。

上級者と言うか高レベル商人は稼ぎは今のところ宝石の一択しかないが、高R前提で
かなしいかな小国の為にいつでも支援者がいるとは限らないので中級者や軍人が
手軽にソロで稼げる物も考えていくか積極的にツアー開催するのが大事になると思う。

上級といっても海事上位だと中級商人以下の稼ぎになるし、高Rが必要な交易は正直キビシイ。

ちなみに、一度ベルゲンが押し戻されたってのは、
サンジョル・セイロン・ベルゲン辺りでトップランカーになってるらしい奴が
大型商船がカリカ爆撃する前に、１００ｍ入れて
４％から３％に影響減っただけな。

訪れてるイング人がよく６万とか入れてるけど、
北海の影響度許さないとかではないと思う

>540が本当の新規の発言なら、やっぱり見所ある香具師が来てるんだな。
さすがMの国だけあるなｗ

ただ、外洋の港をあげた時に反対が多いのは
そこを使っているﾈｰﾃﾞﾘｱﾝの総数の問題だと思うんだが。

ポルからの移籍組は銀細工の流れで東アフリカ欲しがってるようだけど
どれくらい、それやってるﾈｰﾃﾞﾙ人いるんだろ。
他の外洋港は宝石は同盟港にそんなに左右されないし、
生産系の諸点は、他国も重要視してるのは同じだし。

利用者は影響度欲しいだろうから、反対はしないんだが
ﾈｰﾃﾞﾙの目標として一つを定めるには時期尚早だと思う

連投ｽﾏｿ。

巨大交易船があんなことやらなきゃベルゲン、スットコorリガくらいは明渡してもいいかな〜ってふいんきだったんだけどねぇ・・・
せめてカリカットの影響度２０％程度に止めときゃどうにかなったかも

まぁ、今のところ、ネーデルの最大の敵は巨大交易船なのかもね

敵って事は無いけど、見る目が著しく辛くなったのは確かだなぁ

まぁ遅かれ早かれ敵対する運命だったし、少し早めに辛くなったと思ってください

ドＭ集団としては本懐ではないかｗ

ネーデル商会所属のイング人から。アムスのサファイヤ140%↑

これ鯖スレと全部の国別スレに貼ってあるのにネーデルだけ無いのにﾜﾗﾀ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1123910858/10

こめこめがアムステルダムに大量投資しやがった

これで大人しいネーデルランド人まで敵にまわすことにorz

追加の船出すためじゃないの？
密かに期待してるんだけど敵に廻すような事なんかな？

意味がわからんのだがｗ
自本拠地に投資して、何で敵なんだろう…

>>550　何故自国領に投資することが敵に廻すことに？
意味がわからん

ポル工作ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽ

袋叩きにされる550ﾜﾛｽ
圏外に落とされた元５位ランカーを除いて喜ぶ事じゃないかｗ

あ、やっと解った。こめとまめ勘違いしてたのな。
いじめてｽﾏｿｗｗｗ

そういう事か。理解した

>550ｲ�`

・影響度による吹っ掛け可能回数の変化

０〜９％…吹っ掛け１回
１０〜１９％…吹っ掛け２回
２０〜２９％…吹っ掛け３回
３０〜３９％…吹っ掛け４回

・会計（ブースト込み）
Ｒ３…吹っ掛け７回でMAX
Ｒ４…吹っ掛け５回でMAX
Ｒ５〜６…吹っ掛け４回でMAX
Ｒ７〜９…吹っ掛け３回でMAX
Ｒ１０…吹っ掛け２回でMAX

ブースト（＋３）込みで、Ｒ６〜８の辺りの人が多いのかな
Ｒ４＋３にすれば、吹っ掛け３回で限界値に到達できるので
初心者商人育成は、影響度２０％が目安になるかも

関税優遇期間も１／３が過ぎたわけだけどいまだ北海の同盟は無し

このまま通常関税になったらorz

あ、領土は順調に発展してるけどね

連投すまん

乙イングはほとんど疲弊してないからね。
焦らずじっくり足下を固めていこう。
北海から出られない人は鋳造がオススメ。
ハンブルグで金属を満載してアムスに戻れば関税も暴落も無い。
鉄板は駄目だぞ。売ってるからｗ

会計スキルってさ、成功しないと経験値入らないじゃない。
中々レベルが上がらないで俺なんていまだにR3だわ。
何か上げやすい方法でもないかな？

取引数の少ない物をメインに扱うしか無い。
宝石、貴金属は必然的にブーメラン回数増えるし。

後は物を買う時は１種類ずつ値切る。
ややセコいが地道にやるしか無いのが会計スキル。

新港で貯金使った英国人は多かった
これは疲弊と呼べるのではないか

一方で北海住民の英国人は、貯金が残っていると思う
英国も住み分けが当然あり、それを英国全体で見杉ると計算が狂う

ところでIRCっていつできるんだ？
ログをさかのぼると作るっぽい話にはなっている気がするんだが・・・

もう少し横の繋がりが欲しいのでそろそろIRC欲しいね。

あと何かイベントやりたいな。
買い付けツアーや会議、初心者支援クエ回し会も良いけど、
ポーカー大会、大雑談会、人狼大会なんかでもいい。
てか、最近ポーカーしてる人見ないので
大規模ポーカー大会とか楽しそう。

IRCできたら宣伝もかねてどう？

>>562売る際の『セットで売る』→『個数指定で売る』に変更

釣り→保管で魚肉に→一匹づつふっかけを決めて売り→ついでにクエチェック
これでやってるよ…

ちなみに
ふっかけ１回目成功しても、２回目で失敗したら
熟練０になっちゃうのも、上がりにくい原因なんだよねorz

550にマジレス
これがネーデルクオリティ

いつでもM（ﾏｼﾞ）レス、それがﾈｰﾃﾞﾙｸｵﾘﾃｨ

あくまで噂なんだけどポルがお盆中に動くらしい、昨日マディラの教会で会議をして
詳細を話してたらしいから、ポルが動いたら（イング相手なら）こちらも動かないか？

>>570
いや、すでに事実上イスパと同盟関係にあるウチにいわれても＾＾；

>>571
それならポル主力が攻勢に出た隙にポル同盟港を・・・・・・欲しい場所ってあるか？

>570-572
以上、わかりやすいうみんちゅによる工作の例でした。

漏れが膿なのかw

みなのものイスパ王の御前である、頭が高い控えよ。
こんな感じか？


なんで膿がイング責めを提案するんだ？
ポル工作員乙

>>570
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=4067&forum=2&form=21&items=20&page=1

ガセネタだったのかスマン
orz

ポル同盟港ならマスリパタムが欲しい。

縫製を志す者が追加投資を継続してくれるなら価値はあるかもな。

３０〜５０億もあれば落ちるかな？ｗ
で、誰が投資して、誰が維持するんだ？

縫製をやりたい奴が落として、縫製をやってる奴が維持するに決まってるw
交易港と違って生産港は半常駐になるから影響力を上げて購入数を増やせれば
効率はあがるから投資のメリットはあるよ、あくまで縫製をやる前提だけど、
宝石商の優遇だから、工芸とならんでお家芸にしたいとこだけどな。

非現実的。人口差と縫製高レベル人数は圧倒的差。相手はディブで英国よりも
多かったんだから。

かなり先の将来ならともかく足場固めが重要なこの時期に検討すべき問題では
無いと考える。昼飯のメニューも決まっていないのに夕飯のメニュー考えても
始まらない。

581が使わない港なだけだろ

事実言っただけ、当然ながら同盟にしなくても港自体は使えます。
30-50億掛けて落として維持できる可能性は？

簡単にできるならとっくにイスパが落としてるよ。

>>582
ゴールデンタイムのマスリ、ディヴに行ってみれば判る
他5国合わせたより多いポル人がベルベ編んでるよ
新パッチ後４〜５日で交易５５とか何人もいて正直ｷﾓｶｯﾀ・・・
あの壁越えるのは至難の業じゃありませんぜぃ

おれも事実を言っただけだ
足場かためても人数自体は増えないからな
初心者を支援するのと、初心者が育つのをあてにするのは少し違う

マスリバタムまで来れる人間になるともう初心者とは言えないんじゃあ・・・・・

現状では外海の優良港を維持出来る訳がない(´Д｀)

ポルの資金源を叩いて欲しい一部が必死に煽ってるな。
勝ち目もないし、笑うのは膿な人だけだろ。

まあ落ち着け、別にマスリに限った狭い視野の話じゃない
初心者のための投資。それ以外を否定する風潮が終わっとると思ってな

現実的な対案が出てくれば状況も変わると思うけど。
対案を出さないで否定してたら結局同じ事。

今まで出てきた対案ってシエラレオネとかカサブランカとかアルギンとか
マスリパタムとかだったから誰も賛同しなかっただけの話な希ガス

勝ち馬に乗って負け組を叩くのがどう現実的じゃないんだろうな。

勝ち組、負け組み以前に取っても維持できない、苦労する割りに港に価値が無い
ばっかりだから賛同意見が集まらないのでは。

俯瞰的に物事を見すぎ
勝ち馬、負け組ってのはその通りだけど
それとネーデル自身が港を奪取し
維持出来るのかというのは別の次元の話。

宝石関係の売り場、買い場を考えるほうがうちには合っていると
おもうけどなぁ。

ルアンダ・カリビブでどうよ？

ディブ・マスリをたたいた所で、必要なのは繊維取引だからな
織物取引じゃねーぞ。
織物取引を上げつつ縫製してディブ・マスリなら判るが、所詮廃使用港。
ネーデラーが亡命組ばっかりだと思うなよ。
まず、広く資金を確保するために、１時間以内の交易ルートがいると思われる。

>>596
広くってのはイスパの火器みたいなものか？

広くの方は初心者にはいいが、レベルが上がってくれば
直ぐに率が悪くなるんじゃないか？

幸いにも宝石は買付け港なしでもいけるしアムスで売る分には
問題もない、新規組の収入確保も大事だが即戦力になる稼ぐ層だって
大事だ、1時間以内の交易ルートって言うのは簡単だけど具体的に
どこで何を買ってどこで売るんだ？

もうネーデルは膿の植民地になってしまったのか？
こいつら程、絶滅して欲しい存在もないな・・・もう亡命とかできないし

宝石売りにとっても近場で一港確保ってのは悪い考えじゃない
アムスの相場がいつも良いとは限らないし
誰もが商館を利用できるわけでは無いからだ

論点がズレるが
買い付け先を狙うのも、売り先を狙うのも当然抵抗は激しいが
買い付け先は影響度確保では何の意味も持たない。
売り先も宝石商にとっては同意だが、その他の初心者にとっては
購入量が増える利点が有る。

要するに勝てるかどうか
勝てるだけの資産が有るのならば買い付け先を狙うのも悪くは無いな
そうでなければ近場に影響度を増やす事の方が意味があると考える。

誰でも手軽に、と言う点ではイスパの火器もそうですね。
人によってIN率も１日あたりのプレイ時間も違うのに、遠出の港を押さえられた所で活用する術がないと思うのです。
リーマンを例にして悪いが、「土日休みだぞー、さぁ大航海時代やるか！」と言って、アムスにいてたとして２時間後にディブは無いでしょう。

>>597
言われる通り初心者〜中級者限定で、どこで買う・どこで売るがスキルと領地の交易品、そして距離の関係をもって、投資港を選択しようという事です。

流れぶっちで相場情報

【アムステルダム】（火器暴落中）
オランダ更紗795(97%↓)
水晶1680(150%↓)

ダイヤモンド6,670(68%↑)
サファイヤ10,100(68%↓)
ルビー11,900(82%↓)
ガラス細工1,620(94%↓)

↓では、引き続きどうぞ↓

571 名前：名無しオンライン 本日のレス 投稿日：2005/08/14(日) 07:42:17 cOROraLT
>>570
いや、すでに事実上イスパと同盟関係にあるウチにいわれても＾＾；

591 名前：名無しオンライン 本日のレス 投稿日：2005/08/14(日) 14:06:52 cOROraLT
勝ち馬に乗って負け組を叩くのがどう現実的じゃないんだろうな。




　　　○　 　　○　＜ 押すなよ！絶対に押すなよ！
　　 　|こ　 ／ |
　　　 >ヽ　|⌒ |＿＿＿＿|

こんな感じなのか？ｗ
とりあえず華麗にスルー

【ヘルデル】
（宝石暴落中）
以上。

西アフリカの宝石相場情報なんかをここに書いてくれると
助かるんだけどな。
同盟国がない＝どこで買っても関税かかる
＝どこでも相場のいい港で買付できる
ってポジティブに行きましょう。

↓流れ切ってすまん。今度こそ続きどうぞ↓

うみんちゅは多少評判は悪いが、力はある。
その商会がネーデルの力となるのも悪くないんジャマイカ？

多少？
膿がネーデルの力になる？

膿が他国を利用しその隙に美味しいところを掠め取るのを
膿がネーデルの力になるというならそうなんだろうな。

う☆んち☆？って見返りを多く要求するところですよね。
信用できない。
まぁ、イングを攻めてくれたりしたら、話ぐらいは聞いてあげるかも。

強大な力を背景に楽をしたいなんて奴はそもそもネーデル来ないと思うがｗ
第一ネーデルが欲しい港（主に宝石産出港）は全部イスパイングが抑えてるんだけど。

見返りとか悪評とか全て某国諜報員のいいがかり臭いからなあ・・
すっかくだし仲良くするが吉かと。

　　　○　 　　○　＜ 押すなよ！絶対に押すなよ！
　　 　|こ　 ／ |
　　　 >ヽ　|⌒ |＿＿＿＿|

　 ∧_∧
　ﾐ,,･ω･ﾐ 　ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ♪
ヾ(,_ｕｕﾉ

>>608
匂いました？
　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・） 　この匂い消し、効かないぉ！
　/　　　ﾉ∪ 　　　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　）（＿＿）（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　⌒Ｙ⌒

見返りというか、他国を利用するって印象なんだが。
アビサンジョで、大していらない港を攻めさせられてたじゃんイング。

善悪はともかく、商館の数には限りがある現在、露骨な倉庫利用さえ嫌悪感を持たれるのに
セカンドキャラで支店を確保されて関税逃れと倉庫利用をされては
商館取れなかった人から恨みの一つも買って仕方ないかと

やればヒンシュクを買うことくらいわからないはずでもあるまいし・・・

投資目標が国家単位でなく商会単位である以上、膿の方と仲良くする商会の人が居てもよいのではないですか？
ただ、後々になって国家を代表とする商会になられても困りますが。

膿、膿と言われてますが所詮口だけですし、ネーデルに亡命してこない以上、IRCなりなんなりでネーデルの戦略や国政を決めれば良いと思います。

まだ解かってない奴が多いようだが、
う☆んち☆がネーデルに商館取ってるのは、
アフリカから運んできた宝石を商館に溜め込んで、
ネーデル国籍の新キャラに渡して、
無税とアムスの宝石暴落耐性を利用して一気に利益を出し、
それを本国のイスパに持ち帰るためだぞ？

ネーデルの旗つけたキャラがいるからネーデル民だと
思い込む奴はどうかしてる。
しかも貴重な商館枠を１つ取られている。

しかし、だからといって膿に逆らうのは俺も反対だが。
おそらく今のネーデルでは、一国で束になってかかっても、
膿がふっと息を吹きかければ、すぐに吹っ飛ぶ程度だ。

>>615
相手は商会単位、vs国では勝てないよ
うざいと思うのはいいけど、勝てないと思うのは早計
ポルトガルとの泥沼投資戦をするようであれば、宝石港を奪おう

なんでそこでポルトガルと共闘になるんだw
イング、イスパ、ネーデルで友好的にいきたいじゃん

>>615
膿がうんちにみえます。






・・・うんち商会でいいや

は？
ネーデルの主力交易路である宝石を産出する港はどこが持っていますか？
首都周辺の港はどこが抑えてますか？

勢力圏が離れてるイスパニアはともかくイングランドと友好的なんて今もこれからもあり得ないだろ。

>>619
>首都周辺の港はどこが抑えてますか？
どこか...って言われても....一つもないように見えるのは私だけ？

地道に近場の＊＊＊＊＊.....という話になった場合、
「う☆んち☆」さんに協力していただけるのかな（＾ｍ＾ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
可能性は少ないでしょうね。限りなく０に近いぐらい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだ匂ってます？

>>619
だから宝石は影響度でなくスキル依存が高いと何度言えば
わかるんだ？

影響度は売り場に必要なので敵に回して困らないのは、
当分はアムス-ケープ間でクズ港しかないポル、
産出港でＰＫに狙われるのも、売り場の影響度で
数％削られて吹っかけ回数減られるのもごめんだぞ

半年後はともかく、北海でイングと争いながら初心者用航路を
確保し、上級者用の宝石産出港を落とすまでイスパと争う
なんて絶対無理。
いい加減イスパに産出港を押さえられているって煽りは卒業しろ

買うのに掛かる関税と落とすコストで人数少ない分落とすより
関税払う方が安く上がるから、宝石の買い場はいらない。

アルギンでジンジャーが出るなら今のうちに影響度を確保して
おくのも中級者向けにいいかもな、ポルなら直ぐ反応するから
発展もするし30％もあれば充分だろ？　お手軽1時間交易品には
最適じやないか？

成長の流れ
水晶（アムス）→ジンジャー（アルギン）→ダイヤ（東アフリカ）→胡椒・サファイア（カリカット）


　　

アルギンってジンジャーでてんの？

初心者は宝石取引なんて取れないから水晶はあんま使えないと思うんだけどな。
まぁアルギンてのは良いとおもう。最初はジンとオランダ更紗をアルギンに運べば
美味しいでしょう。

織物取引を鍛えやすいから中盤はベルベット運んでくるのが良い気もするね。
ジェノヴァ、ピサとかベイルートに影響度欲しいのかなぁ。

とにかくイスパと協力なんて俺は死んでも嫌だ

ネーデルはイスパから亡命してきた奴が多いのか？
うんち☆は商館まで作ってるし。

ここ見てると元所属国の感情が優先されているようだが、
ネーデル人になったのならネーデル人として考えろ！
どう考えても北海での影響力強化が最優先だろ。

他国工作員も頼むから来るな。
こんなとこでまでポルヘイトやイスパへイトをぶちまけないでくれ。

そろそろIRC欲しい・・いや別に工作員対策だけじゃないんだが・・・・・

>>622
売値が安いから出るんじゃないか・・と言われているだけで実際には出ていません。
発展どれくらいで出るかも分からないので現段階で交易計画に入れるのはちょっと
時期尚早かと

ちなみにアルギンは今は良いが元の危険海域に戻るとちょっと使いにくいですね。
宝石や香辛料を積んだ船は基本的にカーボヴェルデの西の沖を通るのが多いように
あのあたりを宝石積んでちんたら北上していると鴨がネギをしょって猟師の前に・・かな

自分はいつもそこは避けていますが、あそこはPKが多く治安がよくないです。

とりあえず相場情報

ヘルデル宝石暴落 開始時間 20:04


そうです・・・私が暴落させました＾＾

>>625
影響力を持つのは当たり前で議論にかけるような
問題じゃない、落とし場を作るのは交易品を落とす為
なんだから、何を中級者の交易推奨品にするかが大事なんじゃ
ないのか？

上級者は宝石推奨で、耐性のあるアムスで落とせるが、ジンジャー
は香辛料で耐性ないし、工芸品も危うい絶対的に北海の同盟港が
必要なのは宝石以外を商う中級、初心者だ罠。
漏れは元イスパだが、カリブに早期にいければカリブのジンジャーは
マジお勧めなんだが、ﾈｰﾃﾞﾙではカリブ入港許可が遅いから、今後
ジンジャーが出ると噂のアルギンは投資対象にしていいと思うぞ。

>>623が言ってるように落とし場所にもなるしな。

煽りにしても品性を疑う煽りが多いな…泣けてくる。
煽りを喰らってる膿のがマシに見えるぞ。建設的な意見交換しようや。

上でも言ってるが、売り場＞買い場　な仕様である以上
やはり売り港が欲しいな。
北海は現状自国領で我慢するとして、こちらからの産物が
高く売れる港…やはりアフリカ圏に一つ欲しいところだなぁ。

交易上げなんて、カリブに酒持っていきゃいいだろ。
で、カリブからはタバコとかもってこい。

>>630
そういわれると、ちょっと挑発しすぎな発言だったかも。
お詫びします。皆様、失礼しました。

北海の地図しかもってないのですが.......
地道にクエをやってから、出直します。
商用バルシャ乗りより
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだ匂う？

>621

>イスパニアはともかく

ここ見えませんでしたか？
自分はイングランドを敵にすえるべき、と言ってる訳で
抽出して貰えば分かるけど自分は北海の地盤を確保すべきだ、と主張してますよ。

既にカリブ行ける奴なんかは話の外だろ

新規プレイヤーが現状では名声でしか海域許可証が貰えない
イングを参考にすると、イベント無しでカリブに行こうとすると名声が24000必要になる
（イベントで12000、これの倍）
戦闘メインならともかく、交易重視ならかなり時間が掛かると思うんだが

東地中海までしか行けない中級者のことを考えるなら、アフリカ-アラブ圏に一つ港が
欲しいところ
織物をメインに考えるならベイルートはどうだろうか？
行きにオランダ更紗、帰りにダマスク織と往復で利益が出るし、綿生地もあるから織物
取引も鍛えられる
欠点は酒が落とせない事、9月過ぎたら危険海域に戻る事、イングの反応が読めない事、
ぐらいか

アルギンは落とし場所として非常にいいし、鋳造や縫製上げにも使えるが・・・ポルの抵抗
がかなり厳しいと思われる
酒大国のフランスあたりもアルギンは狙ってるだろうし、三つ巴の泥沼になると体力で劣る
ネーデルだと競り負けるのではないかと思う

あれ？
そういえば無根拠に買い場より売り場優先って語っちゃってるけど
初心者〜中級者って近場の低額な交易品がメインになるわけで

低額な品の場合も買い場より売り場優先した方が効率良いんだっけ？
計算すれば良いんだけど、イマイチ良くわからん

>635
買う時も売る時も１４％程関税がかけられてしまいます。
つまり

両方とも非同盟の場合
本来１００の品物を買う→１１４にされる
この品物を１０００で売る→８６０にされる
利益合計７４６

買いの時だけ同盟の場合
本来１００の品物を買う→１００のまま
この品物を通常１０００→だけど関税で８６０
利益合計７６０

売りの時だけ同盟の場合
本来１００の品物を買う→１１４で売られる
これを同盟港に１０００で売る→１０００のまま売れる
利益合計８８６

乱暴な計算ですがこう並べてみるとどっちが重要か良く分かって貰えると思います。
特に宝石など売価が大きい物になると売る時の関税がとても重要です。

>>634
アルギンも落とせるとは思っていない、落とし場所と
先々ジンジャーが出たら数を買える（スキルなし前提）
ように影響度をもてれば良いのではないか？

危険海域は確かに危ないかもしれないが、それを
言っていればカリカットなんか絶対にいけないのだし
主産業として確立したい宝石商なんか成り立たない
と思うのだが。

イスパくらいの時期にカリブに行ければカリブって主張も
ありだろうがインドにいけるようになった後でカリブは近い
以外にうまみが無く、2枚目の入港許可でいける筈の
北大西洋にあるアルギンの方が初〜中級向きなんじゃないか？

売り場＞買い場は初心者までだ
バザーや商館で売るなら売り場は使わない

実際売りで１４％掛かるのはほとんど名産品だよ
普通のは３，４％くらい貴金属はナシ　上級者的には吹っかけできるほうが重要　
初心者はちゃっと決まった交易品の買いのほうが重要だと思うけどなぁ、生産も税金は食うし

現在イスパニアはマリスパダムに無駄金投資中

フランスの諸君　今のうちですよ好きなとこ攻めましょう

イングランドの諸君　今のうちですよ好きなとこに攻めましょう

ネーデルの諸君　イングランドが動いたら好きなとこに攻めましょう

ヴェネツィア諸君　ナポリなど好きなところを攻めましょう

ポルトガルの諸君　ケープなど好きなところに攻めましょう

あ、採集や魚とかも14%掛かってたか
まぁでも、たとえばｱﾑｽで言えば麻生地とかなんかはほとんどないはず

売り場＞買い場は初心者までだ
バザーや商館で売るなら売り場は使わない

巨大商船ﾀｿ 投資資金有るのか？

スレスト中

ポルvsイスパ観戦かな

今日もちくちく北海投資ですよ（ ´∀｀）

やっぱ落としやすさから言えばポル港がダントツだね。
ヴェネのすばやい動きは見倣わないといけない。

巣にｶｴﾚ

大商戦にまで工作するイスパは嫌いなので、どちらかというとイスパの背後を突きたい
ルアンダ・ケープあたりが妥当なんだろうけど・・・まあ金が無いので幻想だなあ

>>648
まぁまぁ、根拠もないのに工作うんたらは荒れるもとだべさ、兄弟。
とはいえ、アフリカが欲しいのは同意だなー。
んじゃ、仮にイスパ港をタゲとすると、アビ、ルアンダ、ケープか…。
どれもきつそうだなorz

IRCそろそろ建てるかねぇ。
ただ、常駐人数が不安定とかだと毎回チャンネル維持が微妙なんだけど
多ければ作ろうかと。

ベルゲン投資にしても、まとまって投資しないと影響度なかなか上げれない
ようですのでここらで横の繋がり作るしかないですね。

チャンネル名:#Z_NED
サーバー:irc.tri6.net
上記で作っときます。
ゲーム内のキャラ名で入室してくれると、確認が楽なのでお願いします。

何方か、他国もあるようなwiki作れくれないかなぁ。

ベルゲンの影響度がイングに戻されてますよ。
一応報告。

このお祭りの中でも北海の守りを固めるとは、
北海引きこもりのイング相手だときついものがあるね。

きついの承知で亡命してきた人ばかりでそ
北海に影響度広げつつ１港は物にしていきたいね

あとアルギンのジンジャーはモザンのエメラルドのごとく
実は埋まってませんでした　という事態も想定しておかないとね

あいかわらずポル人が多いなw
優良な宝石産出港は落とせなければ意味が無いから、今は考えても無駄、だからこそ
影響度で吹っかけが変わったりする場所でって流れなんだろ？
二枚目の地図でアルギンは危険海域だけど酒類を落とせる、カサブランカは？

>>652
そんなもん、ジンジャー持って行けばすぐわかるじゃん。
（埋まってたら売値が普通より安くなります）

>>653
アルギンで酒とか誰も使わない交易をだしてまでポル攻撃を主張するなよ、イスパ人。
それを言うならカリブの方がいいだろ。特産で経験が全然違う。

カリブに行けるようになるまで名声いくつ必要なんだ？
初心者〜中級者育成にはカサブランカかアルギンがベストだろう。

カリブより先にインドに行けるだろ、カリブに行ける時期を考えろ。

ポル工作員はマスリにでも逝けよ

アルギンカサブランカみたいな三流の港に自分たちの金は使いたくないイスパが
なんとか押しつけようと必死だねｗ

>655
カリブ入港許可は名声16000でした。順番的には、

東地中海→西アフリカ→南アフリカ西部(ケープまで)→カリブ→ケープ以東

カリブのが先です。

噂のﾃﾞｨﾌﾞ星人が、資金切れているようだし、ｻﾝｼﾞｮ狙うのもいいかも？
ｳﾞｪﾈのように迅速に行動するのも、時には大事かと…

現状、影響度があるネーデルの港はベルゲン、アテネ、カリカット、タマタブ（領土以外で）なわけで、
この中から投資候補の見出せば、おのずと答えがでるんジャマイカ？

>>658
アルギン、カサブランカはヨーロッパ西部の許可証でいけるよな？
俺の勘違いか？

すまん、アンカーミスった。
>>657だったorz

>>654
モザンにエメラルドもってって100%で1500↓だったと思ったんだが
それでモザンにはエメラルド埋まってるって話になってたもんだと
俺のカンチガイだなｽﾏｿ

>>659
同じ事がｲｽﾊﾟ港のｱﾋﾞｼﾞｬﾝﾙｱﾝﾀﾞにも言えるよね
とりあえず自分で５％くらい動かしてこないと誰も動かないよきっと

まー、なんか胡散臭い書き込みがイパーイな現状だし、
ゲーム内の話し合いとかしかあてにしないほうがいいかもなぁ。
地道にゆっくりいこうや。
まだ国が出来てから半月もたってないしな。

>>650
IRCって使ったことないんだけども、公式の他国IRCの案内見ながら導入すればいいんかな？

いずれにせよ、公式に宣伝がないと参加に二の足を踏むオレ。

>>661
いけるぞ、南端がアルギン、西端がマラガだった覚えがある。

とりあえず、宝石買い付け用地を影響度狙いでってのはヤメレ
ポル港をおすのがイスパ工作員、イスパ港を推すのがポル工作員にしか
見えない、>>658で書いてあるがその前に西地中海さらにその前にアルギン
には行ける、ポルじゃないんだから、ケープ先まで行ければもう初心者じゃない。

宝石買付けには上級者が積極的に声を掛けて支援する事ができるから
それ以前の西アフリカまで行けない者の自立支援を考えた方がいいのではないか？

ポル工作員が即反応するアルギン、カサブランカか、西地中海でジェノバ、ナポリ辺り
東地中海はあんまりヴェネとぶつかりたくないけどお勧めはある？

どこに行くにせよ国力から考えても距離の面でも落としても維持は難しいのだから
影響度狙いで行くしかないだろ？　フランスとヴェネとはやり合いたくないけどな。　

IRC導入されたから、おまいらガシガシ来い。
じゃないとさっそく過疎化だぜｗｗ　orz

>>667
公式宣伝乙です？
お盆あけに盛り上がると良いね。自分も頑張って参加します。

IRC宣伝AGE
公式にキャラ名で参加とか注意事項ないけどいいのかな？

今までキャラ名で参加してる人いると思うので、特に言ってないけど
そこら辺は自分で判断してもらわなないとね。

建てた本人は、放置多いので＠とか名前の一部がキーワード入ってるんで
それに気付けば反応しますんでよろしく〜。

っと、誰かネーデル用wikiを作ってください orz
あんまり手出しすぎると、疲れちゃうので他の方任せた。

>>670
ごめん、IRCで部屋立てる労力ってなに？一分ぐらいでできることをやって、
なんか態度でかくない？

WIKIつくるのは疲れちゃうのは事実だけどさ。
同列に比較するのはなんか意図でもあるの？俺はＩＲＣつくったみたいな？

>>671
そう噛みつくなよ〜。
腹の立つ書き方であったかもしれないけど、立てなかったお前さんには何もいえないと思うが。

最初にやった人は常に偉い

やらなかった奴は文句を言う資格すらない

心の狭い奴だな。

二るぎが哀れなのでカサブランカに120k投資してきた。
みんなも続けー、祭りだ^^

うみんちゅissacの2nd ナイニーブも膿アムス支部もるもるだったOTL
まめシリーズ３垢のうち２垢は脱会してたし必死杉

うみのやり方も気に入らないし、国家設定もあることだし個人的には反イスパで行きたいなあ
イスパの属国として見られるのは迷惑この上ないし、非常に屈辱だ

>>677
同じく......
適当に楽しむことにします。

商館取られたぐらいで属国なのか？ｗ
それならロンドンの3番をポルがとったからイングはポルの属国？ｗｗｗ

サビレアにポル商会があるからイスパはポルの属国でただいま独立戦争中なんだな。

っていうか気持ち悪い。
ウ☆ンチ☆商会って。

ここって「イスパ（膿）工作員ｖｓポル工作員スレ」になっちゃったのか？

ネーデル人はIRCに移動しちゃったかな。それはそれで(´･ω･`）ｻﾐｼｽ

issacセイロンでよく見かけるな

必死で工作しているのはポルでもイスパでもなく、
うんちだけのように見えるが。

>671
そのロリキャラは、何時も態度でかいから許してやって

ほんと、うんちくせーな

商館建てられて儲けられようが、ルアンダケープ攻め煽り受けようが
うちとしてはマッコト微々たる物にしか過ぎんことに気付いた
今日もマターリと北海周りと小額投資するか('A`

またうんちか。

俺が実験した訳じゃないからわからんが
本スレの「大差を詰める方が少額で済む」って話が本当ならば
北海での少額投資の毎日＞イングムキになって差を戻そうとする
ってループを続ければこっちの出血以上に相手は大出血するのではなかろうか？

とか思いつつ今日もまったり北海投資ですよ（ ´∀｀）

それ検証したけど、完全にデマだったよ。
ポルが追い詰められてるから少しでも戦意向上のための物が欲しくて
そういうマインドコントロール系の情報だしていって、一般投資に期待しているみたい

>>691
どこでどうやって？　実例を示してくれよ

まめ臭いんでｲｽﾊﾟｽﾚにｶｴﾚ

>>692
まめ様は必死にモザ爆撃したのが無駄金だと認めたくないのよｗ

カンストした町での投資戦は乙鯖ではあまり前例がないけど、
他鯖の有名造船王ウのカリカット爆撃の時に実証されてるはず

みんなIRC来いよ〜。
人数少ないから寒いぞｗｗ

http://wiki.livedoor.jp/z_niederland/

wiki立ててみた、フロントしかないが
内容は……みんなで作ろう！

アムステルダム水晶９５↓
これから買い時です。

>>695
乙です。
有効活用させてもらうよ

>>695
GJ!!

あげちまったかｽﾏﾝ（つ∀｀）
宣伝ってことで許してくれまいか。

http://dol.moo.jp/flash/dolthx.html

新規さんの生産を支援するためにレシピバザーでも開催しようか、とかIRCで話し合っております。
みんなの提案を聞きたいのでIRCに是非来て！

ってかマジ来て･･･　orz

ふぅ、一息入れよう…

ネーデルIRC
チャンネル名:#Z_NED
サーバー:irc.tri6.net

LimeChat（IRC用のソフト）
ttp://www.dive-in.to/~mb-arts/

LimeChatの設定の仕方
ttp://www.dive-in.to/~mb-arts/limechat_install/

ネーデルwiki
ttp://wiki.livedoor.jp/z_niederland/

みんなのネーデル、みんなでつくろう。たまたぶを世界遺産に。

ヘルデル酒類暴落開始。

アムステルダム水晶相場９５％↓となっております。

以上報告でした

相場情報
アムステルダム 暴落:なし
【売値】ダイヤ 7300 76%↑

タマダブ落とした廃人二人がカルカッタに仕掛けてるらしいよ

ベルゲン、カリカットに続きカルカッタ……多方面攻略を仕掛けるほどの大国にいつなったんだ？（汗

でもタマタブより、カリカットより、まだカルカッタなら応援したい気も・・・
オスロであの２人良く見かけてたんだが、わざわざカルカッタ攻めるために、
箒背負って縫製上げしてたんだろうか。。。すごい情熱というかなんというか。

でも、イングは発展度乙って感じな罠
まだまだネーデルには甘い顔してるかな

どちらかというと、ポルが一桁になって東インドから駆逐される勢い

まぁ、ポルとイスパどっちが負けて出て行くにしろ、どっちかは残る。
んで、落ち着いた頃に我らが廃人さまはマスリも影響度取りにいったり・・・
しないよな？これ以上敵増やさないよな？
・・・ポルが勝ったら怪しいか・・。投資につかれて亡命してきたら、
今度は廃人の暴走に悩まされるのね．．．．．＿|￣|○

>>708
それでお前さんは何がしたいの？

カルカッタ影響確保はベルベット織り目指してる自分にはとてもありがたい。
応援するぞ〜何かやる気も出てきた。

まずは新規応援でベルゲンじゃないの？
新規キャラがカルカッタいけるのっていつだよ・・・
縫製なんてごく一部の人向けだし 地盤固めずにそんな遠く行ったって維持できないよ・・・

まだ新規さんで、東地中海いける人がほとんどいないのに
なんで今カルカッタなんだ？
北海先なんじゃないのか・・・
カルカッタ影響上がると、ベルゲン削られるの繰り返し orz

>>708
しばらく冒険でまたーりするといいよ。

あの程度の削り方で泣きが入るのか。
面白いからまた削ってやるよ。

つかマジで弱いな。

後発国はしょうがないだろ

まあ弱いのはしょうがないな
ぐちぐち気持ち悪いから潰したくなるだけか

今日も北海に投資投資と（ ´∀｀）
どんな強固な堤防もアリの１穴から崩壊するって事もあるんだし。

ｱﾑｽ戻る度にﾀﾞｲｴｰ○国ｱﾑｽ支店ってふざけた名前のｼｬｳﾄ耳にするんが･･･
商人転職10Kは良いとしても羊皮紙1枚18000って何だよｗ
もる2と同等だし商館放棄して巣に帰って欲しい

勝ち組気分を味わいたいならポル港を攻めればいいじゃない

>717
実際に存在する会社の名前を名乗りぼったくり行為をしている、って通報してみたら？ｗ

>>719
そこが問題なわけじゃないだろ…

　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　｜ネ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　　　　　　　　　　　　　　　｜デ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜ル |
　　　　　　　　　　　　　　　　│の |
　　　　　　　　　　　　　　　　│リ. |
　　　　　　　　　　　　　　　　│｜｜
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 | ダ |
　ネーデルﾏﾝｾｰ！！！. │｜ |
　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　
　　　　 　 　∧ 　　∧　　　　　∧　 ∧　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
　　　　 ヽ<　`　∀　´　>ﾉヽ<　`　∀　´　>ﾉ　　　∧＿∧
　　　 　　　|.￣￣￣￣ |─ |￣￣￣￣￣ |─┐<ヽ｀∀´>
　　　　 　　￣||￣￣||￣　 ￣||￣￣||￣￣　 □(　O┬O
〜 〜　　 　 .◎　　.◎ .　　　◎　 .◎　 　 ◎ヽJ┴◎
　　　　　　　　ナ　オ　　　　　　C I C O　　　　　　大豆
　　　　　　ｺﾛｺﾛ〜　　　　　　　　　　　　ｷｺｷｺ

ネーデルの車列は短いなおいｗ

代わりにＣＩＣＯとナオの巾が広いｗ

かわりにデカイ

球のようなお二人ですから

噴いたぞ馬鹿やろー

ネーデルは今日も平和だなぁ（ ´∀｀）

投資戦に嫌気がさしたあなた（特に冒険者様）、
またーりネーデルにおいでやす〜。

そのネーデルがカルカッタでまた投資戦を仕掛けてますね
昨日9%が15%まできてる

イングにベルゲン・カリカット・カルカッタの３方面で宣戦布告とはまたーりしてますね

>729
お前もどこに投資しても自由だ。
それこそがまたーりずむ。

１つだけ聞きたいのだが
布告とか投資戦とか言葉ヅラを熱くしてるのは
本気なのか盛り上げる為なのかどっちだ？

>>729
それらの投資は一部の個人投資と、志を同じくする一般人のゆとりある投資。
それを攻撃と騒ぐのはイングから見てる人。
ネーデルのまったり感は来ればわかるさ。

>>729
投資戦しかけてるとかﾜﾛｽｗｗｗ
カルカッタは縫製組の個人投資だろ
影響度１０％くらいで攻撃とかありえね

カリカットは個人がランカーになって免税なるのが目的だし、
カルカッタだってイングランドだからってわけじゃなく、
生糸算出港で一番発展度低くて影響度確保しやすいカルカッタを狙っただけだろう。
生糸港は宝石港と違って影響度あるだけでありがたいからな。
この2港はたまたまイング港だったってだけだ。イングじゃなくても起こったことです。

>>733
マスリになんか入れた日には気がついたら影響度がなくなってそうだからなｗ
あそこの攻防はもう何かキチガイじみてきましたね。

免税しても、ふっかけ回数一回じゃﾋﾞﾐｮｳなんだよね
影響度確保（せめて二回）は狙ってるだろ

11％からふっかけ二回になるんでない？
現にベルゲンはふっかけ二回できるし

免税もそうだけど、影響度11％以上確保っていうのがあるんジャマイカ

ベルゲン21%にはしないのかな

それよりやっぱりハンブかリューベックで11%かな
個人的にはインドほとんど行かないので北海の
次のターゲットを決めて欲しいかな

理想はハンブルグだね。首都の隣だし。

それよかタマタブはどうすんだ？

ポルに旗変えられたら応戦する？
俺的には使わないから放棄でもいいような気もするが、
詰められてきたら応戦したくなるのも人情・・・。


タマタブの方針も決めて行きたいな。

マスリで空前絶後の大消耗戦を繰り広げてるから来ないだろう。
来たとしてもタマタブが必要な人が出来る範囲で反撃すればいいんじゃね？
まだまだ遠洋での投資戦が出来る国力じゃないと思うし。

タマタブはいらないよなぁ、場所も悪いし、
正直一回しか行った事ない。もう二度と行かないと思う。

昨日、始めて２週間くらいという新規さんと雑談する機会があったんだけど
まだ西地中海に入るのがやっとといった感じらしい。
新規さんのことを考えたら北海の影響固めるのが先じゃないのかなぁ。
タマタブなんていつ行けるようになるのかもわからんだろうし。

最高効率で国に尽くす遊び方、それは問題ない。
が、それ以外を批判ってのは問題ありだな。
投資者のやる気を削ぐ書き込みなのは当然として・・・・
国に貢献してない冒険者のオレにとっても気分が悪い。

>>743
誤爆ですか？

さておき、ある程度状況が動き始めたことだし、再度、懇親会やらないかな。
ここで打ち合わせしてもいいし、IRC導入してる人打ち合わせしてもらえないかなぁ。
他人任せですまん。

誤爆ではないよ。
北海以外の投資には批判ばかりするだろ？
オレも北海はなかなか良いと思う。
だがゲームやってるのは人間、逆効果な言い方はどうかと。

すまん、愚かな俺に明確に「北海以外の投資を批判」している部分を教えてくれないか。

最新50で見ると、
>>708 >>711 >>712 >>741 >>742だな。
投資者の気分を害すには十分だ。

でも変にイングに警戒されている現状も踏まえないとね

タマダブ取って今カルカッタ攻めてる奴はポルの投資戦略に服従するのが嫌いで亡命してきたことを思い出せ。
ここでもまた投資戦略に従いたくないということだろう。

それを踏まえてイングとの関係を議論するのは大いにありだと思うけれどね。
ヤミクもな投資は国に貢献ではなく害となることもあるんだから。
上にあるイングの警戒とかね。
ってかカルカッタのイングの反応は正直異常だし・・・。

発展乙を狙ってるとしたら、非常に正常
単独支配なのに、発展50000近いですわ

ついでだから未確認のまま書くけれど
ベルゲンとカルカッタのトップランカーは同一人物で
その人はネーデルに２港攻め喰らって喧嘩を売られてると思ってるとか
まずその確認が先だけれど
イングで影響力ある人を怒らせて手痛い反撃を喰らうような投資かどうかの検討くらいはしてもいいでしょう
もしそうならベルゲン戦略と絡むってことだからさ

投資したぐらいで怒るバカはほっとけよ。

>>752
影響度上げただけで怒る馬鹿はほっとけよ→港とったくらいで怒る馬鹿はほっとけよ
ってことですね

>>753 そういうことだ。
怒った者勝ちの殺伐世界が好きなら反応しとけ。

先行者の投資に続いて一般人が行くかどうかの議論は慎重にする必要があるのは間違いない。
その時にはその土地利用についても語るべきだから>>747の引用の意見も重要。
それを遠慮してたらそれこそ廃人に振り回されることになる。

タマダブもカルカッタも評価してもらえなくて気分を害する人がいるのも分かるけれどさ。

なんだかんだで、全鯖中、同盟港があるのは乙鯖だけなんだよね（大商戦調べ）
その意味では、旗があるって凄いと思う。領地の発展度もトップだし。

警戒されようがされまいが、そう簡単には勢力拡大できないってことなんじゃないかな。

まあ、同国人どうし、逆境の中、仲良く頑張りましょう。

>>755 分かって書き込んでる人間が少ない、それが問題。


確認だが北海で３０％の影響度取れても、初心者の役に立たないよな？

>>757
低単価の品は影響度で購入量が結構増えるから影響度は無駄ではない。
特に生産原料産出港の影響度は新規者にもうれしい。

関税考えて、旗を変えたいという意見なら、それには同意。

寝る前に連投。

旗を変える＆維持する困難さは>>756にもあるように認識している。
だめ元で旗変えに行って、影響度残せれば御の字か。

以上、貧乏冒険家の妄想ですまん。寝ます。

>>758 少し役に立つって感じだなあ。
オレが疑惑を持っているのは、
初心者の為と言ってる連中が、実は初心者なのではないかということ。
北海推す人間が多いのに投資額が少な過ぎる。この差はなんだ。
助けて〜とか言った方が金集まる気がするぞ。

でもベルゲンのランカーってネーデル人多く入ってね？

>>761
２〜５位はネーデル人ですよ。

北海は宝石やコショウ等の落とし場所にもなるし初級者から上級者まで使えると思うのだが・・・
落とし場所はアムステルダムだけで十分ってわけじゃないし

影響度は11%か21%か旗を変えるかの３択でいろいろ考えないといけないと思う
30%ってのはほんとに初心者のための購入数確保の数字だと思うけれど
これは旗を獲りにいって失敗したときに残る数字だと思う
30%狙いみたいな初心者に配慮してられないのが現実のような 悲しいけれど

連投
個人的に今は売り場確保＆初心者支援で同じベクトルとなる北海の影響度または旗が先だと思う
タマダブに香料落としてる人見ないし宝石も・・・だし カルカッタはネーデル人２〜３人居ればいい方だし
カリカットはコショウ購入が楽になって今後の費用を考えるともう十分だし
宝石等は取引スキル依存＆売り場が重要だから買い場の影響度はいらないし（旗取れるなら別だけれど）
他に影響度が欲しい外洋港もないような
だから外洋港の先行個人投資に続いていく必要はなく まとまって狙うならネーデル人を多く見る北海狙いがいいと思う
もちろん個人投資は自由だけれど

と これなら気分を害さないかな
これをもしも簡単に書いたら>>747の引用とそんなに変わらない表現になるんだけれどｗ

ここで投資についてあれこれ言ってもしかたないぞ
本気で考えてるならＩＲＣで発言するなり、公式ＢＢＳで提案しないと意味ないと思う
今は投資うんぬんよりネーデル人同士の横の繋がりの構築を考えるほうが先決

>>760
要するにネーデルで１００Ｍ以上投資できる大物投資家はベルゲンには興味無いんだろ。
自分もベルゲンに１００M以上突っ込むくらいならランカー狙いで外洋に入れるし。

>>764
北海の影響度確保は利用者がしていけばいいと思うよ。
ただ、カリブのイスパのように、ヘルデルの暴落操作をネーデル人に広めていくことの方が重要な気がスル。
特にヘルデルの宝石、香辛料、工芸品の暴落防止を。

>>765に同意　
ただでさえ人が少ないのにまとまりもないと話にならないな
今はそれぞれが好きなように投資してるのが現状だからなぁ
まあ個人がどこに投資しようが文句は言えないがなｗ

定期的に集会なんか開いてくれると助かるんだが・・・
誰か引っ張る人いないかな？
他人任せで申し訳ｗ

＜機能変更＞
●新規3ヶ国の入港許可獲得に必要な名声値をDown
　 ※必要となる名声値を緩和することで、入港許可を獲得しやすくしました

インド方面とかに注いでる亡命大物投資家は
まだまだ弱体国のネーデル内で俺SUGEEEEEEEEEEEとでも誇示したいんだろｗ

>>769
行動の第一動機は誰でも自己満足だろ。
自分だけは違うと勘違いしてそうだな。

昨日から美希が必死でﾜﾛｽ

>>766
ちなみに、何暴落させるべきだろうかね。
ネーデルは工芸使い多そうだから酒類辺りかと思うけど
原材料がもうちょっと近ければなぁと、言う感じがする。
鋳造やってる人がいたらハンブルグで材料集めて工業品
落とすのも良いんかな？

ここの自称冒険者が美○とかだったらマジウザいな
オナニーはヨソでやれよな

廃人は誰にも邪魔されず好きに投資して

俺TUEEE!!
投資してないやつは黙ってろ！

ってオナニーがしたいだけ。
商人ならそういうゲームになるし
そのために延々とブーメランしてるんだからいいじゃんｗ

>>771 >>773
何この粘着な流れ・・・

>772
ハンブルグで石炭買ってきて、火器あたりはどうだろうか？
工芸ならベルゲンの木材を使って木像あたりか
鋳造と工芸持ちならハンブルグかプリマスで青銅作って、青銅像にして
投下することも可能
北欧は美術品が高いのでそこそこの個数ですぐ暴落するので楽

ナ○に美○か

ネーデル乙

. * +　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::', 　
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(´・ω・)::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ 　水晶爆弾AA用意してたら
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／ 　　　　　　777をとられたお
　　　　　　　　　　　し"~(__)

ネーデルの底辺は優秀なのがいっぱいいるお＾＾

底辺と言うな、底辺と。

ネ、ネ、ネーデルは、イベ、イベ、イベントが……

底辺って誰のことだよage

>>782
丸い人2人の下敷きになってる人々

>>1から読み返したが意味がわからん

おい、おまいら。
イベントやるみたいだぞ、とりあえず参加汁！

>>785
くわしく

親睦会宣伝あげ【公式より抜粋】

>日時：9月3日（土）
>時間：21：00から開催
>場所：アムステルダム教会
>内容：ネーデル人同士の親睦会から、お悩み相談、投資会議、
>　　　新規者支援、ポーカー大会など

個人的には、ネーデルマスコットキャラ決定も議題にしてほすぃ
.　人
.（＿_）
(・∀・)ｷｭｳｺﾝ!

投資は何処にすればいいのか分からんから参加してみっかな。
遠出は面倒だから北海のどこかに決まろといいなｗ

>>787
乙
公式見ないから、知らなかったよ・・・。

>個人的には、ネーデルマスコットキャラ決定も議題にしてほすぃ
これは何だろ？ｗ

あの廃人二人組に振り回されないようにしないとな…

オスロで購入量が少し増えてちょっと嬉しい。
でもほとんど5単位だから結局購入できる量変わらずでちょっと悲しい。

マスコットはそのピザ二人でいいよ

ピザ二人って誰だよ

ヒザ二人→ヒザでも食ってろディブの二人
→ベルベット織ってる二人→例の廃人二人

分かるだろ

ピザ二人→ピザでも食ってろディブ
→ディブな二人→例の廃人二人

だと思うぞょ

マスコットはナオちゃんでいいよ。
ネーデルの人なら多分1回は遭遇してるだろ？
酒場の看板娘もマッチョだしさ、丁度いいじゃん。

で、マスコット決めたとして何がしたいのか意図がわからんのだが。

>797
リアルフレンド何人いるよ？

現実の連れにマスコットなんて位置づけしてるキモイ奴なんているのか？

ネーデル人の女の子と仲良くなった。
可愛いと言うので昨日会いに行った。


その女はナ○よりデブだった OTZ

>799
マスコット＝オナヌーネタじゃね？

同級生オカズに抜いたことあるだろ。
違うか・・・？

空気読めない美○・こ○ぎペアみたいなのがここにもいるな

でも、美希投資で潤うﾈﾙ人

>>800
ドイツのコはごついけどいい人なような
肩幅とかに包容力を感じるんだよねえ
って２人しか知りませんが

>>804
違うんだ、ゲーム内のネーデル人なんだよ。

他国ならごろごろいる投資家をいちいち晒すなよ
ネーデルが腐ってるのか工作員が多いのか
はたまたその両方か

そういうわけで、ネーデル女キャラ使いはデブにしか思えない。

>>802
その二人の罪状を教えてくれないか？ランカーなのは知ってるが。

罪状というか、話のまとまってないネーデルの中で精力的に投資活動してるから
目立ってる

戦果
タマタブ陥落
カルカッタ発展乙

ネーデルとポルの関係悪化の一因にもなってるしね。

それは罪状というより貢献じゃないのか？

>>806
そのへんは親睦会参加して見極めてみるぜ！

>>809
悪化してないよ
ネーデルとの有効があれで図れるなら安いものだというのがポルの認識
どこの国にも言えることだけど
活発な投資家を叩いて身動き取れなくする工作が流行ってるから注意してね

んじゃ巣に帰るわｗ

実際この鯖のネーデル人って50〜60人くらいかね

なんか単発IDが大活躍中ですね
大きな投資戦もなく暇なのかな

そろそろまたーりしようよ
じーく・ネーデMランド！！

史実では１６４２年にシエラ＝レオネがネーデル領になることを知っている
Ｚ鯖ネーデリアンは何人いるのだろう？

>>807
ネーデル女キャラ使いです・・・中身はオッサンですけどw
別に隠しちゃいないけどね

アムス投資家上位はすごすぎるわ。
俺もがんがってるけど足元にもおよびませぬｗ

>>815
せっかくなんだし隠そうよ(´･ω･）

どこでネーデル人検索しても合計レベル100以上の強い人ばかりで
始めて日の浅い自分では声かけられる状況じゃないや・・・

ただでさえ人口少ないんだからもっと積極的にいこうや。
あと、投資家の活動が目立ってるけど有名な投資家なんて数えるぐらいしかいない。
投資戦にでは力になるのは大物投資家の一撃より多数の一般投資家の地道な投資。

高レベルのヤツらに関しては目標程度に思っておけばいいんじゃない？
少なくとも同国人である以上支援も受けやすいはずだし、新規のやつはしばらく頼るのも手だと思う。
問題は支援体制がまだ確立できてないところだな・・

支援体制は人数少ない割に整っていて、
支援されたい人間が少ないだけに思える。
今のままで問題ないんじゃないか？

ちょっとネタ投下

ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=4198&forum=9&form=21&items=20&page=1
ここの商会にイスパ某商会に所属するフレのサブが入ってるんだが・・・
第２のもｒ（ｒｙじゃないよな？

>>821
お前の友達なんだろ？信じてやれよ。
信じれないならフレンドリストから消しとけ。

オスロ

イング79％：２２Ｍ　ネーデル１４％２４Ｍ

ネーデル援軍求む！
・・・イングさん、ちょっとくらい影響度を；；

無理

>>823　夜に少しは入れとくんでｶﾞﾝｶﾞﾚ(`・ω･´）

親睦会きてくれよな
こるぎのマシンガントークショーもあるぞ

またこの粘着君か・・・
しかも下らんことであげないでくれよヽ(`Д´)ﾉ

黙ってｽﾙｰ汁。
ネデルに来たけど目立てずトップランカーに嫉妬してるんだろ。

しかし、誰かが声をださなければイングの属国政策になりそうな状態だ
もちろん、漏れはだまってますが

ん？イングの属国政策？？
誰かわかる人解説頼む！

>>830
頼みの綱だった新国追加後も状況変わるどころか更に包囲が強まってﾌｧﾋﾞｮりぎみな国の人の戯言。

目立ちたいならとりあえずIRCに来い。
結構人数増えてきたけど皆無言の時が多い。
誰かがネタを振ると、待ってましたとばかりに反応してくるからどんどん喋ってくれると
中心的存在として活躍できるぞ！！
さぁ、来い！バッチ来い！！ｗｗ

結局一部の上位陣だけで勝手に決められて終わりそう

合計名声7000か7500で南アフリカ入港許可来ました。
キャンペーン終了近いし、一度はダイヤオンラインやっとくか(*´д｀*)

嫌われ者の某国家在籍なんだけどさ。IRCとかも入って一応頑張ってたんだよ。
でも最近、揃って俺様軍師で口だけ番長なIRC面子に嫌気がさしてきてさ。
ここ２回の投資戦参加せずに眺めてたんだ。したら投資に来ないくせに・・・
とか言われだしてさ。俺、縫製なんかしねーからマスリなんかどーでもいいんだよ。
つーか宝石商数すくねーから、ファマやってもいいとか言われも我慢してるのにさ。
ネーデルIRCって元ポル人とか多い？雰囲気はどんな感じ？投資煽られたりするの？
元々ネーデルでやりたかったけど、人のつながり気にして残ってんだけどさ・・・
なんかさ、膿にやられる悲劇のヒロイン気取りな発言聞いてると萎えるんだ最近・・

イングにやられる悲劇のヒロインになるだけだと思う

あれ？0a4Ea8jZはまだ来てない？

ハーフの子とlove&sexでいちゃついてた話の詳細が聞きたかったんだが

ベネスレに来てんぞオイ

イングスレでうちとの同盟話が盛り上がってたけど実際そんな話してんの？
空想だとは思うけど、親睦会と時期が被っててちと気になった。
マジならこちら側はどの辺の人がどんな条件で話してるのか教えてエロい人。

そんな話マジでしてる奴がいたらネーデルから追い出したい
従う気も全くない。

ありが�d
荒れるのは嫌だから、そんな話が無いならスルーでいいんだけど。

まだポルやイスパと不戦っていう話なら出るのも分からないでもないが、
イングと同盟組んでも身動き取れなくなるだけだな。

俺は軍人だから実際どうなるかはあんまり興味ないけどイングと住み分けできたらいいねって話なら聞くよ。
どういう風に住み分けるのかは知らんし、どういったルートで話ができてるかわからんけどね。
まあ、明日（今日？）の親睦会で投資の話題も出るだろうしそこではっきりするんじゃない？

条件次第じゃね？

北海重要港２つに、インド港１つ旗貰えるとかの有利な条件なら、俺は同盟に従う。
まーまず、そんな事はありえんから、結局は潰し合いだな。

あと、ポルやイスパとも馴れ合うつもりも、全く無い。

そもそもアムスとロンドンの位置からして、北海では欲しい港がかぶるのは当然だし
ぶつかりあうのも分かりきってただろ。
そりゃあ現状で国力の差は明白だが、何で一部の人間の勝手で馴れ合おうとしなきゃいかんのだ。

ガチンコでイングとやりあうのも大いに結構。
ただ、イングとの差は資金力だけじゃないこともわかってるよな？
軍事力なんかもっとハッキリ差があるぞ。

ネーデル人で戦闘レベル50以上のヤツなんか４、５人だし、
もっと深刻なのは３０〜４０あたりの中堅軍人がほとんどいないってこと。

軍人過疎のネーデルで投資戦が起きて万が一イングによるネーデル狩りあった場合、
阻止、防衛できるだけの力がはたしてあるんかね？

そういう行動にでる奴は、あらかたフランスに亡命しちゃったから問題ナス

質問。ネーデルに亡命してから、地味に水晶買って宝石取引上げてたんだけど。
そのまま売ってもあんまり儲からんので、工芸とってガラス細工作ろうと思った。
だれか先駆者の方がいらっしゃいましたら、どの程度儲かるか教えて下さいm(__)m

それとも水晶、どっか美味しい売り場あるんですかね？インドまで行けば美味しい？

>>845
そんな先のことまで気にしとったらますます何もできんだろう
常にイングの顔色伺いながら行動ってか？

誤解してもらったら困るが、俺は親イングでもなんでもないからな。
屈辱外交しろ、なんて言う気もさらさら無い。
あくまで「万が一」の話よ。

ただ俺がもしイングのエロい人ならネーデルの投資が入った時点でネーデルが悲鳴上げるまで私掠して、
ネーデルが停戦持ちかけた時点で今より優位に交渉して北海の影響度ガッチリキープ。
っていう脳内絵図がついできあがったもんだからさ。

あくまで仮定の話だけど、そんなにリアリティーない話でもなかろう。

どうせ投資戦の舞台は北海だから、軍人はあまり関係ないよ。
外洋で海賊に襲われるのはいつものことだしな。

>>847
水晶のままじゃ価値ほぼないので、加工してガラス細工にしたほうが
相場によってはいい感じ。

個数と相場とふっかけによりけりだから、そこはなんともだけど600ちょっとで
ふっかけなしの状態で純利益600Kくらいかな。
水晶のまま売る場合は、他国に売らせないように売り場潰す時くらい。

>851

ありがとう。。。やっぱ水晶のままじゃダメなのね。
ガラス細工にして一個頭１Ｋの儲けかー。ナカナカ微妙ですね。
スキル上げながら儲かるからいいのかな。工芸R６か〜頑張ってみるよ。

親睦会ﾌｫｰｰｰ♪

いかにも今日作った2ndっぽいネーデル人が多くてﾃﾗﾜﾛｽ

結構人来てるな、親睦会

今帰ったので親睦会出れなんだ
政策とか内容どうだったのか教えておくれでないかい。

まだやってるから教会に急げ(ﾟДﾟ)
それに何も決まってない。

>>851
ガラス細工は商用ジベ１６増ＭＡＸ６１８で
儲け１Ｍでることもある
ようは相場次第だ
まあ経験値ｊは結構いいほうだとは思う
ｲｼﾞｮ

ナオ凄いな。好感度が30％アップした。

そうか？

誰とは言わないが10パー10パーうぜーんだよｗ
投資目標が決まるとおもって参加したが時間の無駄なので
このまま貯金する。

あれだけ本音を言えるのはある意味凄いｗ
言ってる事もHの人よりはまだマトモな気が。

組織なんてないのに、交渉してどうなるもんでもないだろ、実際

うはは、バカかコイツｗ






・・・漢だ。

俺にゃ10年宣言できないな。
だって絶対残ってないぞ、このゲームｗｗｗｗ

思ったより新規の人が多いので安心した
ただ、誰とは言わんが初心者怖がらせる真似だけはするなよ
と、昨日初心者の人と会話して思った。

参加できなかった方もいるかと思うので、今回の投資会議でとりあえず決まったこと。

努力目標として
ベルゲン３０％　オスロ２０％　ハンブ・コペン１０％
影響度獲得を目指して各自がんばろう！！です。

ホントはもっとたくさんの意見や提案も聞きたかったのですが、
予想外の参加者の多さと進行役が下手くそだったためかなりの長時間に及んでしまいました。
参加した方々、ホント申し訳ないｍ（＿　＿）ｍ

これからもネーデルを盛り上げるためにがんばりましょい！

イングスレ]-_-)　じー

>>867
さすがにここで会議結果をそのままだすアホもいねぇだろ
なんかいい人ぶってきもいし。

そうか、書き方がキモかったか・・すまん。

まさか同胞から斬られるとは思わなかったよ。
おとなしく消えるよ・・・
じゃあな、あばよっ

jIrsZom0はあふぉだなｗ
こんなとこで書いたら、イングにばれるっての

次の親睦会はいつですか

巷で話題の１Gサンタ様へ

ネーデルへのプレゼントはアルギンが条件(ポル高、イスパ低支配率)にぴったりですが、
あそこよりはディブでお願いします
ちょっとイスパ支配率高くても許されるならモンバサが嬉しいです
本当に欲しい港は全く別ですが、サンタさんのプレゼント条件にあてはまらないので、
それらはネーデル民で頑張ります

数日後には靴下に１Gが入ってますように・・・

>>871　IRCで聞くといいよ


>>872
イング港でもいいならカリビブに入れてﾎｼｽ
大商戦見たけど、ポル港で欲しいとこほんと無いなぁ

お前投資したことあんの？って香具師がしゃしゃり出て
挙手してるのには正直びっくりした。

今考えるとナ才のｶﾘｶｯﾄ投資ってGJだったんじゃないか
あの発展度であの影響度位だと維持投資しなくても影響度はずっと残るだろうし、
新規がインド行くようになったときに胡椒の積み込み楽なのはよさげ
本人がそこまで考えてたとは思わんが


あと会議司会乙でした
>>870はイング人の煽りだから気にしなくていいよ（ポルスレ参照）
そういうことするから、最近のイングは投資で動かず口だけ動かしてるって言われるのでは

ちょっと待て…
イング工作員とかのレベルじゃないだろ；
>>866さんよ。まじそれだけはやめて。
会議の内容を自ら晒すって、ことの重要性を全く理解してないの？
これじゃ良し悪し以前に交渉なんかできるわけないだろ…
>>875さんもよく考えてくれ。
司会乙とか書いたら、冗談抜きで会議の内容そのままだってわかるじゃないか；
こんなことしてるとネーデルは終わるぞ。

ばれて困るほどの内容でもないだろうに・・・
北海に投資くるのはイングも承知だろうし
目標数値は適当な目安くらいでいいとおもうし
むしろネーデルにできるだけしっといてもらったほうがいい
ここでなくて公式だけでいいと思うけどな

参加できなかった身分としては多少、会議内容の掲示があった方が有り難い。
次回もしてくれるなら、もう少し抽象的にして頂きたい。
「ポル狙い・イスパ直接対決避ける」とか「北海に影響度を」程度の表現で・・・
一応、決定案には協力しようと言う気持ちは多少なり持ってるのでね。

>>876氏
個人的には>>877ｰ878と同じで今回の内容だったら周知した方が良いと思う
あの目標に対抗投資しようとしてもこちらとはかなり少額で影響度とれるし、
それよりも目標を広めて皆が少しずつでも投資してくれた方がいいかと

何より頑張ってくれた司会さんが欝になってたら悪いなと思い>>875を書いたんだけどね
できれば公式に書くべきだったとは思った

フランスとイスパのスレのグダグダっぷりを見てると、
せいぜい勇み足が一人やってくるくらいの英国相手でよかったと思う俺。

投資計画についてはここに張ってもいいんじゃない？
どうせ明確な国家意思なんて不可能なんだから、とりあえず努力目標ってことで
イングスレの方でも話題になってたけど、美味しい港はかぶってるから隠す意味もないし
戦っているうちに落としどころが見つかると思うよ

まあ>>876がファビョり杉ってことでFA

保守的な投資家連中の言いたい事もわかるが、
目標をはっきりさせて皆で一喜一憂するのも必要だよなぁ。
逆鱗に触れて私掠されるのが怖いっつーけど、なら何しに
ネーデル来たのかと問いたいわ。
イベントやって少しも感化されないのか？

全体がそうでもあるまいに

私も投資計画はオープンでいいと思う。確かにイングの対抗投資はキツイかも知れないが
あちらは防衛しなければならない港がたくさんある訳だし、ネーデルだけが投資戦の敵ではないから。
それよりも投資のタイミングの方が重要なのでは？
例えばイングがポルと激しい投資戦を展開している間に大型投資出来たら相手も報復しにくいだろうし。
その為にはＩＲＣとか必要になるのですかね？

>>884
投資戦の話をしながらageてると釣りに見えるぞ。sageなされ（メール欄にsageって入れるだけだが）
ネーデルの投資戦に関しては別にオープンでいいと思う。隠せるものでもないし
ポルトガルは……イスパニアで手一杯だからなあ。なんかあんま期待出来なさそう
イング港に攻撃する前にイスパから取り返すべき港がたくさんあるだろうし
そう考えると、この鯖って対英同盟結べそうな国が事実上ないんだよね。
あるとしたら……ヴェネツィア？

885＞　イスパニアでいいんじゃねーの？
あっちも北海の港欲しいんだろうし、ウソかホントかイスパスレ見てる限り、
ポル相手に余裕満々って感じだしな。
ま、膿が居なくなったらとたんに泣きだしそうだがｗ

大商戦見て知ったんだが、コペンに投資あったみたいだね。
投資した人乙
詳しいいきさつわかる人居らんかね？

いきさつも何も誰かが投資したって事実以外に何が知りたいんだ
理由言わないと投資したらアカンのか？

いやいや、そうじゃなくてさ＾＾；
個人でやったのか、それともツアーみたいなの組んでやったのかを知りたいのよ。
ツアーだったら参加したかったな〜ってだけ。

話かわるけど新規支援をしたいと思ってレベル低い人に声かけて
分不相応でない程度のレシピとかあげようと思ったんだけど、断られちまった。
いきなりでびっくりされたこともあるだろうけど、何かいい方法はないものか
アムスかヘルデルで支援しますシャウトでもいいんだが、成果がないんだよね。

正直これからいろいろ頑張ろうと思っている時に良い装備やらを
貰ったりすると萎えないかね？俺は萎えるんだよね。

造船支援（低ランク船を安く売りますよー）とか、
黙って交易品の大量安価バザーあたりがよいんじゃないかねぇ？

890のような直球支援もいいと思うが891が言ってるようにバザーとか
ハンブ鋳造修行ツアー、ベルゲン工芸支援ツアーとか
自発的に参加できる方法もいいかもしれんね。

>>890 このゲームで驚かされたことがない。
支援無しでも驚かせてやってほしいぐらいだ。

>>890
俺の場合は北海でNPCに襲われ難破した新規さんを近くの港まで
引っ張ってあげたのが始まりかな。
それ以来支援（といっても金銭支援とかではなく、海賊から守ってやったり
入港許可にない街を探したりするのに連れ添ってあげる護衛くらい）してるけど
こっちから口出しはせず、やりたいことをやらせてるかな。
そりゃあ金銭とか取引スキル支援すれば手っ取り早く戦力にできるけど
続けてもらえればいずれ何かしらで力になる層なんだから
下手にあれこれ投資だの強くさせようだのとはしないように気をつけてる。
まあ俺自体がレベルが中途半端な貧乏軍人なのもあるが
投資戦とかは、今のとこ金持ちの亡命者とかにまかせるよ

>>894
ていうかその方法だと自分も成長ほとんどできないし
その新規の人も戦力になるのいつになるかわからんし
このゲーム続けてくれるかなんてわからんだろ。
いくら貧乏軍人っていっても多少は投資できる金あるんだろ？
本当に新規の為を思うんなら北海に影響とるかスキル支援するのが一番いいじゃん
そんないつ実になるかもわからんことしてて楽しい？

>>895
お前はマイナスの存在だ。
プラスの存在を批判できる立場じゃない。

そういうツッコミは野暮ジャマイカ？
支援の方法に正解なんて無いと思うぞ。

カリビブ　ダイヤ１１３　↓

そろそろ買い時だと思います

>>895
たしかにここ一ヶ月近くレベルがまともに上がったことはない
インド、アフリカ方面もご無沙汰だ。
お前さんから見れば端金かもしれんが貯えは一応ある。
それを投資で多少であれ影響上げればネーデル全体が潤いもするだろう
ただ俺はいきなりネーデルの為にと投資やスキル支援を新規の人に薦めたいとは思わない。
好きなことやってもらって、その上でそういうこともしたいと言うのであればそれはそれでいい。
支援に関しては俺の自己満足だから楽しいとかそういう問題じゃありませんよ。
ただネーデルを盛り上げたい思いがあることだけはわかってほしい

894氏の行動に賛同できる
このゲームは投資しか金の使い道が無くなった時点で終わりだと思ってる
Lvも他のMMOに比べれば簡単に上がるし実際数ヶ月やりこんだら
チャットと投資しかする事が無くなるんだから
一番楽しい時間を奪うのはどうかとおもうな、相手が
ガレオンがスタート地点だとか思ってる香具師なら話は別だがね

894氏、あなたの行動を肯定することはあっても否定されることはないと思うよ。
支援活動について自己満足と言わずにもっと「楽しんでやってるけど、文句ある？」ぐらいでもいいかと。
ただやりすぎて疲れない程度に、ほどほどにしなされよ。

900氏が言ってるような香具師はネーデルにはｲﾗﾈ

やっぱり船かなあ
前初心者っぽい人（無改造ウォーリックに乗ってた）と話をしたら
「造船してもらえば安くなるらしいけど、ランクの低い船を頼んでいいものかと･･･」
って言ってたのを憶えてる

支援の仕方は人それぞれだとは思うけど、難破救助ぐらいであとは情報提供する程度
かな
少ないお金をやりくりすること、自分なりの稼げそうなルートを見つけることなどなど･･･
苦労しつつ色々考えるのが楽しい瞬間を、何気なく奪ってしまうのは気が引ける

>901
900氏が言ってるような香具師＝ガレオンがスタート地点と思ってるような香具師って
ことね

＞902
捕捉ドモ
書き方が悪かったと反省orz

今思うと、初期で一番困ったのは船の調達だったと思い出したよ。
けどこれって造船シャウトしてもらわないと支援やりにくくないかな？

ちなみに個人の意見としては「ガレオンがスタート地点だとか思ってる」は
悲しい香具師だとは思うがそれが間違ってるとは思わん
そこからチャットと愛国心を武器に楽しむのもありだろう、楽しみ方は人それぞれだからな

ただ、そういった香具師はそのスタート地点に立った途端に引退しそうな悪寒が激しくするがｶﾞｶﾞｶﾞ
余談だが香具師はヤシと読むのだ数年間カグシと読んでいた漏れみたいな香具師は居ないとは思うが;´ω`)

我愛しきネーデル国民よ

アルギンとシオラネオネ（ダイヤ）を　ポルトガルから奪い取ろう！
ポルは弱くて相手にならないぜ（ｗ
大海戦も逃げる国だしな

アルギンは意味不明、シエラはダイヤ港として3流港
よって却下

過程を楽しむゲームでの支援は難しい

突然宝石渡されて「これでLVUPしなよ」
とかどうよ？

シエラ落としてダイヤ買うくらいなら、もっと南の他国同盟港で買ったほうがマシ
底値ですら人いないような港取ってどうしようというのか

>>908
確か関税込みでもルアンダの方がダイヤが安いんじゃなかったか
イスパも初期にはシエラを狙っていた。
しかし今は各国に放置されているのがあの港の価値を物語っている

とりあえず落ち着け。
まず我々がすべきなのはシオラネオネがどこにあるか突き止めることではないか。

宝石買い港ならルアンダかカリビブかケープだろ。
イスパさんご愁傷様。ｗ

ｷﾓｽ＾＾

ジュリア○ニ必死だな

まぁ宝石目的で港狙うなら、まずは取引スキルを取れって話だね。
影響度よりスキルで決まるんだから、宝石は。

ジュリ○ーニはナオを意識し杉
デブ専なんじゃないのか

>>907
それっぽい話を新規の人から聞いたことがある
いきなりトレード申し込んでくるやり口じゃないかね？
人それぞれとはいえ、最初っから極上の甘い汁吸わせるのもどうかと思う。

>>916
甘い汁っていうか、すげー苦いと思うんだけど。
数字上がればいいんなら、ゲームやめて
全スキル15という設定で脳内交易してた方がいいよな

攻略情報も同じ理由で微妙
工芸勧めるのとかも道を狭めそうでどうかなー
頼まれればサポートするって位が一番いいと思うのは俺だけかい？

史実じゃ、シエラはネーデル領みたいだが？

>>918
史実に拘る香具師は殆どベネに行っちまったよｗ

史実に拘るならイスパとは仇敵関係でイングと協調しないといけないのだが
この鯖じゃあ無理だなｗ

この鯖だとヴェネの東地中海２港もフランスのホンデも
史実だからという理由でわりと容認されているように見えるのだが

ボンデは旧国の空白地帯になったからだろ
そこにフランスがさっと伸びた
東地中海はポルが泥沼を避けたから

だがシオニストにとってファマガスタ＆カンディアは全財産をかける価値があるが
ネーデルの大多数にとってその価値があるのか？

あんたが歴史至上主義なら勝手にやってくれ
上手くいったら賞賛はされるが内心では（どうせなら他の場所を）って言われるとは思う

んで、どうせ史実で容認されるならケープくれw
17世紀半ばから19世紀頭まで植民地だったんだから
領有権は十分だし利益も十分だ。
サンタさんｵﾈｶﾞｲ

シエラが候補に挙がったのは単にポルが弱いから
史実とかそんなんじゃないってこった