【MoE】WarAge弱体化反対スレ2【Item持ち帰り】

■War⇔Preについて
☆War Ageからのアイテム持ち帰りが可能に
また、銀行は分かれたままになりますので、
Present Ageの銀行に入りきらないアイテムを、
War Ageの銀行に入れておくことも可能になります。

☆デメリット
給料泥棒(WarAgeモチベーション低下)
無料配布物の持ち帰り(軍属生産者の危機)
ルート厨(本体戦の死者漁り)
張り付き(デミトリー)
ワラゲ専用ペット(対人基準なのでHPが非常に多い)

■死亡時Drop数の増減

前スレ　【MoE】WarAge弱体化反対スレ【お持ち帰り】
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1120226147/

デメリットに
ヘイローシリーズなどのプレだと強力すぎるアイテム
も追加。

ドロップ削減反対のこともテンプレ入りよろしく

ドロップ削減アスモ案
自軍領地はドロップ0で引きこもり加速は必至。
WLとそれ以外の差が大きすぎる。

階級　　　　 自軍領地　　　自/敵軍地外　　　敵軍領地　　　　スタックDROP割合
Ａｍ Ｎｅ　　 ０個DROP　　　０個DROP　　　　　１個DROP　　　　20%
Ｇｕ Ｓｏ　　　０個DROP　　　１個DROP　　　　　２個DROP　　　　40%
Ｃｏ Ｃａ　　　１個DROP　　　２個DROP　　　　　３個DROP　　　　60%
ＷＬ　　　　　２個DROP　　　４個DROP　　　　　６個DROP　　　　80%

持ち帰りはんた〜い

各種生産材料がそこれへんに配置されてて、
砦ごとに薬用人参や、インゴが売られてて、
プレからアイテム持ち込めない、生産Welcomeの自給自足Ageが理想なのに、
ハドソンのバカ死んじゃえ

>>6
禿げ上がるほど同意

お持ち帰り実装来週なんだよな･･･
こればかりは妄想（笑）であって欲しいな

>>6

それだけで生産の漏れはWarAge常駐するよ

戦闘職が生産職を守る、生産職はお礼に製品を供給、ていう夢のような
協力体制もできるのにね

砦の取り合いも熱くなるし、理想なのに (´･ω･`)

夢からさめ・・・夢とわかってても見続けてやるさ!

バレンタインイベントであれほど失敗したのに、ワラゲに興味のない人に
エサでつって無理やりワラゲにこさせようとする。

ワラゲ自身を今より面白くして人数増やそうって発想がまるでない。

ハドソンのうんこ

>>6こそワラゲの理想だ。ただし、普通に物でのやり取りもあるだろうから
低階級が装備整えるのはちとつらい。

ニュービー「○○さん装備ﾁｮｳﾗｨ!щ(ﾟ▽ﾟщ)」
生産者「また落としたのか！」
ニュービー「はい(-∧-；)　」
生産者「ちみはよく落とすからこれを渡そう」
ニュービー「ウッドゥン クラブorz]

> Present Ageから持ち込んだアイテムだけでなく、War Ageでしか入手できないアイテムを持ち帰ることができるようになります。
> また、銀行は分かれたままになりますので、Present Ageの銀行に入りきらないアイテムを、War Ageの銀行に入れておくことも可能になります。
との内容より、
全く制限の無い(現在のPre→Warのような)持ち出しがこのままでは実装されることが予想される。
その様なシステムが実装された場合の利点と問題点。

・銀行枠の増加。
・猫かわいいよ猫。
・墓地、高原、海岸などの豊富な鉱産資源。墓地にはミスリル、オリハルコンも。
・入手が困難な食材、アイテムが購入可能。
→Preでの釣りや収穫の意味が減少。インビジPOTの安価供給による調合の売り上げ低下。
・強力な装備の持ち帰り。
→強力すぎて生産死亡、バランス崩壊の可能性。劣化させるなら見た目のため以外に持ち帰る意味が無いという矛盾。
・アイテムを介すことでJadeとGoldの変換が可能。給料ただ取りでPre触媒代等が浮く。
→現在溜め込まれるいるJadeの流出による一時的な物価高騰。談合によるメダル交換やポイント稼ぎ。
・市場開拓による売り上げの増加。
→現時点でも行商プレイヤーはいる。

・ルート目的、給料タダ取りなど戦闘意思のない軍属の増加、プレイヤー同士のトラブル増加。ゲームにならなくなる可能性。
・ルーターの増加に伴うアイテム回収率の上昇。Pre、War共に生産物の売り上げの低下。
・持ち帰るプレイヤーを警戒しての生産配布、戦利品配布の消滅。軍としての団結力、士気の低下。
→生産が奉仕状態、と言うのはある意味異常との意見。
・ルーターの増加。
→問題になるルーターは軍のプレイヤー。軍のプレイヤーでのルーターは今でもそんなにいない。
→わざわざルートしに行くよりPreで稼いだ方が儲かる。第一中古装備なんて捌けない。
→→現在ルーターが少ないのは持ち帰ることができないため、消費もされず銀行がすぐいっぱいになるから。対人をしないプレイヤーにWarアイテムは不要。
→→お手軽にそこそこ手に入ることが問題。HGスチハルバ(16/17)なんてのは自分で十分使える。耐久の無い消耗品も落とす。
・物資の双方向化によるPreでのプレイヤーの対立。

War民(笑)が今のシステムに固執し変更を嫌っているだけ、との意見もあるが、今のシステムが良い方向に変更されるのは大歓迎だ。
今、War民が騒いでるのはPreにも悪影響を及ぼし、WarもRvRとして成り立たなくなる可能性が大きい明らかな改悪が施されようとしているためである。

別に持ち込み可能でいいよ
給料もらって狩りしなくてよくなるし、装備から消耗品まで全部買えるから楽になる

中立ドロップ0対応案

1.CCモンスを倒すなどして、どちらかの友好を取っている中立はドロップ数が増える
2.あわせて、両方に嫌われている状態になりにくく、軍属デミトリ3匹程度で友好になってしまうようにする
3.軍属PCを倒した場合も友好に影響するようにする

とりあえずあんた中立やったことないな
つーかそもそも、ドロップ減少導入されなければいいだけの話なんだがな

問題提起禿

白旗を100Kぐらいでヌブ村のNPCが販売して、それをつけると攻撃不可というのはどうだろ？
呪い属性で村に逝かないとはずせなくすることによって、トロイの木馬作戦を回避。

妄想でした。

中立は軍属ＰＣを倒した数でdrop数調整すればいいと思う
〜10人なら2個
〜20人なら4個
21人〜なら6個

中立の場合warポイントの所が軍属kill数に
こんな感じはどう？

中立はシステム的サポートが皆無なかわりにド、ロップ数が少ないのがわかっているのだろうか


つーか明らかに未経験者だろ
いくらなんでも発想が場当たり的過ぎる

>18
じゃあやっぱﾀﾙﾊﾟﾚのｱﾙﾀｰ無くして
中立商店は森に移動だな。

システム的なサポート無くさないと駄目だしネ

だとしたら
軍属は階級が何であれドロップ6種でいいね

>>19
全てPreで作れと？

>>18
おばかさん？

>>18は俺に言ってるのかな？

中立のdrop0〜1とかにしたら死体あさりが増えるだけだと思うけどな
拾って死に戻りすればいいだけだし

いっぱい軍属倒せる山賊は落とす分拾うんだし
いいと思うんだが

とにかくドロップ０は反対だな。
リスクがあるからこそ楽しめることってのもある。
敵と遭遇して勝てばｳﾏｰ、負ければﾏｽﾞｰ。
そんなハイリスクハイリターンの戦いを望む俺が変なのかも知らんが。

実戦での問題で山賊は1PT以上の規模での戦闘は圧倒的に不利
また、続々援軍が可能な軍属と違い、場を制圧してもそもそもそう悠長に拾う暇がそうあるわけでなし
しかも拾うだけ拾ったらすぐ帰還なんて山賊はまずいない

つーか一度でも山賊をまともにやったことがあるなら、
戦闘人数の差を常に意識してbuffやpot物資を多く常備してるために、
どれだけ殺そうとも持ち帰れる数は一人につき1つ2つが限界なことはわかるはずだがな

あくまでドロップ数は現状維持が最適だと思う

まあ、シップ装備が充実してるスキルの取り方をしてるやつほど、
リスクが減っていくわけだ。階級装備は階級が低くなるともらえなく
なるが、シップ装備は、Warの結果関係なしで再取得出きるし。
（まあ、階級装備なんて着てるといろんな意味で死ねるからいらんが）

とりあえず、シップ装備は２個で通常装備の１個に対応するものとして
１個DROPの場合は、２個LOSTとすべき。

potや触媒はスタックできるし
武器や防具は1〜2個持って帰れば十分なんだけど

拾うだけ拾ったら場所は変えるけど　帰還はしないね

軍属抜けてdrop6個だけど逆に緊張感あって楽しいけどね
武器なくなると　ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)だけど

あと山賊は不利なのを楽しむものだと思ってるんだが
ｳﾏｰしたいだけなら何も言わんが

不利なのを楽しむためにやってる奴なんぞほぼいないだろ
言葉に酔ってるのか、勘違いして実態を知らなさ過ぎ
言葉にすりゃ簡単に思えるが、実際に自ら行動してみりゃシビアさがわかるよ

軍属すればいいじゃん

NPCが親切に忠告してくれてるだろうに。
リアルでも人の話聞かないでしょあなた

次に彼は
「設定上の不遇とシステム的な不遇を混同するな」とかいいそうな希ガス。

山賊として行動する副産物として不遇があるのであって
別に不遇なのを求めて山賊してるわけじゃあるまいし
あんまりトンチンカンな解釈でものを言うのは、ただの馬鹿に見えるからやめたらー？

集団戦やりたいなら素直に軍属しろと
山賊はゲリラや行商するもんだろ

不遇不遇って昔ならともかくタルパレアルターが出来て大分マシになったろう
大体軍属でも持ち帰れて2.3個だっつーの
アイテム枠数同じですよ？

もしかしてデミトリーに殺されて装備ロストしたえせ山賊か？

>山賊はゲリラや行商するもんだろ

！？

おう山賊が行商はないわなorz

>>34
じゃあんたはなんで山賊してるの？

日本語にまだなれてないらすい
たぶん前提と言いたかったんだろう

軍属が山賊嫌いなのは色々理由があるだろうが、ドロップの少なさも
大きな要員だろう。従って０とかになったら、本当相手にしたくない。

かといって今よりドロップ増えれば、山賊狩りが流行しかねない。
そもそも絶対数は少ないのだから、流行っちゃったら山賊の存在自体
消滅しかねないよな。
つまり今まで通りがいいってことだ。
と思います＾＾；

流行はしないと思う。ヌブール村のある限り
日本人は中立という立場が好きだし
メガテンの影響もあってかゲーマーはNEUが好き。だから居なくなる心配は無い

中立は重要な第三勢力だからね
中立砦とか見る限りいろいろと実装されていくと思うよ

まぁこの開発ペースを見る限りではいつになるかわからんが・・・

メガテンのNEUは、主人公で神でも倒せるパワーだから好かれるんではないかと。
漏れもNEU/LOWなプレイして山賊もしてるけど、圧倒的な軍属に怯えながらMAPを
走ってるのが一番好き。「ああ、見つかったら踏み潰される！アドレナリンどばどばだぁ！」
って感じで。

でもま、たしかに、中立同士共闘しててもPT違えば攻撃がモロにあたるのは、優遇不遇という以前に調整ミスだな

ハドソンとしてはこれでWarを魅力あるものにしたつもりなのかもね。
アイテムに魅力を感じさせるんじゃなくてRvRに魅力を感じさせなきゃ意味ないと思うのだが。

Pre専の人も面倒だろ。わざわざダスト換金とかして買出しに来るのは。
Warをお買い物AgeにするよりPreのNPC販売物や収穫できる素材を増やせよハゲソン。

>>44

中立が全員つるんでることがおかしいので無問題

>>42　実装されても　イプス　ダーイン　ﾀﾙﾊﾟﾚとかいかないので寂れるとおもう

まあ実装されてからどうしても駄目だったら文句言えよ

おまえらの頭が回らないところでずいぶん面白くなると思うぞ

有料βなんだからなんでも試すことを咎めんなよな

生産スレみるとデフレがひどいみたいだな。。。
もしかするとデフレ解消を狙っての持ち帰りなのかもな。

>>46
君が山賊を怖がる気持ちはわかるが、
5人以上の山賊FSだってあるのに、それすら同士討ちになってしまうために
これは大問題

ぶっちゃけ軍属でもFFあってもいいと思ってますが

スレ違い。

いやスレ違いじゃないと思うが

アライアンス実装で解決

弱体厨お疲れ様

preしか興味なくて対人もやりたくないってヒトはPreでﾇｸﾇｸと普通の効率で
対人興味ないけど美味い狩場で頑張りたい、ッてヒトはﾜﾗｹﾞで死に怯えながら
でいいんじゃね、狩りメインの人の扱い的には
そうすればﾜﾗｹﾞの　人数は　増えるし殺伐度も増す。陣取り的な行動も増え軍の動きも活発になる
中立で狩りオンリーの人に紛れ山賊が行動しやすくなる

だからそういう案は
なんでワラゲの強化のはずがプレの拡大のものにされなきゃイケないんだ？
今以上の殺伐感が、とかどうでもいい
ワラゲのシステム自体、ワラゲの活動自体を面白くするのが、ワラゲ強化
プレ拡張案とかははっきりいってスレ違い

殺伐度なんて増えるわけ無いしな。
サンダーボルトでなぶり殺せるmobが増えるだけだ。

足りてねぇんだよぉぉ、殺伐度がよぉ！

これがじゃ

とりあえず味方にもFF実装してみたら？
クウェイクビートとかコーマ　血雨あたり

FFってなに？

Friendly Fire
見方への攻撃だお。
FPSは大抵設定によってFFONかOFFか変えられる。
FFONの鯖で適当にパラパラ銃撃つと味方の死体が増えてく。

FF誘ったりできると楽しいんだけどね
多対1でもいっぱい殺せる

その辺はFPSでもやって我慢するっす

FFしならいってことはFPSやったことないな(；＾ω＾)

さて墓地でもいくか

しかし全ての近接攻撃がタゲなし前方範囲攻撃になるわけだから鯖負荷がかかりそうだな。
しかし、
> 多対1でもいっぱい殺せる
一人道連れぐらいなら可能でもこれはないっしょｗ　ニュータイプですか。

ニュータイプだお

�dｸｽ
前にも聞いた気がしてきた

範囲は魔法も物理攻撃もFFでいいよな

クエイクをFFにしたら戦場が無人になるような

味方の後ろでクウェイク連発→波に乗って一気に突撃

→片道切符でした→クエイクうぜｗｗ

>>70
中立(棍棒使い)を軍の配下に置けば済む事

スレはレス数を伸ばすのを止めた
そして20日に制限無しで持ち帰りが実装されることとなったのである

ならばあげてみよう。

詳細分からんうちは賛成も反対もしようがない

>>73
BBや4gamerのパッチ情報で、ワラゲ関連が無くなってる件

持ち帰りもドロップ緩和も弱体だ。
そんなの止めてプリズンを廃止or金鉱石1個で出れるようにして、
敵本拠地でのドロップを中立地帯と一緒にしたほうが強化になる。

新規実装より今あるものをなくしたほうが強化になるってのも皮肉な話だがな。

ハドソンは最低2人、社員をワラゲに一般人としてもぐりこませて遊ばせろ
開発に一人もRvRを好きな奴がいないなら、もうWarAgeは弄らなくていい

いよいよ明日だな…

ああ



って返せばいいんだっけ？　課金直前からの新参だからよくわかんね。

そのうち誰も居なくなるよ
これも弱体厨とハゲバランスのおかげ

実装される前から悲観的になりすぎじゃね？
ちょっとはワラゲに人増えてそのまま居ついてくれる奴もいると信じたい

Dだとこれ以上軍属が増えるのは逆に困るな。
鯖の調子が悪くて80vs80でもLD多発するようになってる。

求めてるのは新しいシステムじゃなくて、プログラムの改善

はーパッチ延期パッチ延期

ハゲ的には人増やしたいんだろうけど
持ち帰りなんて来たらますます閉鎖的になりそうだなぁ。
「バナナミルク配布します。Soldier以上の方のみ」
「チョッパー使う人いますか〜？@ﾜﾗｹﾞ歴1ヶ月以上の方」
「装備修理します。Newbie不可」

……嫌だなぁ。

Dの鍛冶屋指揮官は修理はいつも通りにやるけど、配布は一見さんお断りにする言うてた

壁に土嚢を積む技は天才的だな、ハドソン

ぶっちゃけ、持ち帰りで来る奴って邪魔者でしかないしな

>>89みたいなのが一番いらないな

こんにちわ、Pre民＾＾

どうしたのかな？
またデミトリ狩ろうとして軍属に殺されたのかな？
あー、カワイソ、カワイソス(;＾-＾)

Dの人数で駄目ならPはどうなるんだよ

D鯖は鯖がもう限界

13エラーによる大量のLDは、通常、ゾーン移動を一斉にすることで起こる
だが、現状のD鯖では戦闘中ですらこの13エラーによる大量LDが発生する
具体的には110対100くらいの戦闘で発生するようだ

もうD鯖は限界なので、とりあえずP鯖とかE鯖に行ってください

Pも100対100だけど大量LDはあまり起きないなぁ
Pの場合この数に加え山賊が沸くから数ならPの方が多いんだけどね
戦い方で固まるかばらけるかで違いがあるのかもしれん

通常の13エラーがゾーン移動で起こることを考えれば、
戦闘時に13エラーが起こる場合も局所的に大量大規模の戦闘が起きてる場合と考えられる

山賊がいて分散してるとするなら、単純に100対100では13エラーが起きないというのも理解できるな
山賊がたくさんいることで鯖負荷を分散してるってことか


とにかくD鯖では双方の数が210を越えてガチ戦闘をしてると発生すると考えていい

クエイク連発すると重くなっておちるっぽい
Ｄ鯖のＢＳＱのあほみたいにクエイク撃つ作戦で
もうゲームにならんかったぞ

WARAGE強化月間（笑）

■D鯖
＜墓地＞
・持ち帰り発表前から居たNや山賊は墓地では無視。デミトリをやっていても放置（奇跡狙い時を除く）
・明らかに奇跡狙いでない敵軍も墓地では放置。大量Pre民沸きの時は組んで防衛。
・山賊FSとも、Pre民からデミトリを守る条約締結。協力した監視体制
でほぼ完璧な体制がとられた。
Drop2個のN優遇についても、触媒のみを落とす軍属魔法キャラおよびDrop2個の中立キャラを導入することでリスク回避。
＜配布＞
BSQ、ELGともに配布は常連や顔見知りのみになるらしい。
BSQ側は修理は受け付けることを発表している。
ELG側は不明だが一部でルーター用リストを作る動きがある模様。


他鯖の状況はどう？

パッチ延期でワンクッションおいて、文句の途切れたところでワラゲのアスモ妄想導入だったら





かなり、やばいな

>>97
墓地の妖精だな
糞馴れ合い厨は晒していいよ

【ﾀﾞﾒ出し】MoE Warage D鯖晒しスレ【私怨】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1121474990/

>>87
>Dの鍛冶屋指揮官は修理はいつも通りにやるけど、配布は一見さんお断りにする言うてた

著作権の事文句いいそうな団体名に似た名前のひと？

この調子でパッチが延期されまくって結局パッチ自体消滅
んでmoeも消滅じゃね？

>>100
Eの鉄砲鍛冶屋のほう

>>99から、DK装備取りに来て殺されたpre民のにおいがする

War対人でもスキル上がるようにすれば良い、
って話が出た時に馴れ合いスパーとか出てくるから駄目、
敵対勢力は敵であって馴れ合いは勘弁、って感じの反応だったのに、
墓地はなぁなぁで防衛とか意味わかんね。

ぶっちゃけ、どうでもいい。
反対メールは大量に行ってるだろうし。大丈夫だろ。

>>104
俺も馴れ合いはあまり好きじゃないんだが、その墓地防衛取り仕切ってる奴がちょっと特殊でな。
殺されても特別「空気嫁」とか文句を言うわけじゃない。でも雰囲気的に攻撃できない。
そいつのシップやスキル構成も手伝ってこっちが悪い事してるような感じになる。

そういう事情もあって、なんかやりづらいんで俺はスルーしとる。

>>104
WarAgeは馴れ合いでスキル上げする場所じゃないから、そういう反応
またPreのためのアイテム,金稼ぎの場でないから,それを防止する

何ら矛盾はない

DK装備をB・E・Nで馴れ合って融通しあってるなら問題ありだろ

まずそんなことないから安心しなよ!Pre民様

>>108
・持ち帰り発表前から居たNや山賊は墓地では無視。デミトリをやっていても放置（奇跡狙い時を除く）
・明らかに奇跡狙いでない敵軍も墓地では放置。大量Pre民沸きの時は組んで防衛。
奇跡戦以外では馴れ合ってるだろ



ああ、、墓地の妖精だったか

これで来るpre民は癌でしかないから、Age全体で排斥するのは当たり前
暗黙の了解というものがあるのだよ

暗黙の了解って、それ単なる馴れ合いですから

つーか馴れ合い云々以前に最近は共同防衛やってないみたいだぞ。
聞いた話によるとそれの発案者が「一人じゃ何も出来ないんだな」ってPre民に煽られて、
「じゃあ俺一人で貴様ら全員相手してみせる」って感じらしい。

石掘り→ペット育成→DA防衛→石掘り→...ってのが彼の最近の行動パターンらしい。

>>112
あの馬鹿は生産のくせに戦闘シップに本気勝とうと思ってるみたいだしな･･･
ちょっと前のメモ欄が「Pre最強じゃWar最弱に勝てない事を証明してやる」みたいな感じだったし。
馴れ合いで人集めるのやめて一人でやってるってのは知らなかった。
その心意気に免じて墓地に奴がいる時はPre民を奴に任せ、いない時は俺で処理してやるか。

そういうことなら俺も納得だ
突っかかって悪かったな

鳥幸は男らしすぎるな。

>>115
そうでもないよ･･･
戦い方が汚い。絶対に正々堂々とは来ない。デミトリやってる時に奇襲が基本なのかな。
あと、逃亡時の坑道の使い方がやばい。道知り尽くしてるとしか思えない。
スキル構成がスキル構成だから利用できる物は何でも利用してくる。
ゲリラだな、まさに。奴と戦ってるとベトナム戦争に参加した米兵の気持ちがわかってくる。

>>116
おいおい、ワラゲの価値観ではそういう方が男らしいんだよ。
弱い構成をPスキルで補っているんだから。

どれを男らしいとみるかは人それぞれ
性格に関しては男らしいと思うが（まあ餓鬼っぽいところがアレだけど）
やり方に関してはそうでもない普通だ

しかしこれで結局持ち帰り中止になったら笑えるな。
テクテスの話とアスモ以降の宣伝をみると、その可能性はゼロではないし。

鳥の一声数人集まって襲ってくる集団はなんなんだ

？
狩られたのか？

なんか上のプレ民の主張聞いてると、
戦場でのこのこ一騎打ちにやってきてあっさり殺されるマヌケな武士をほうふつとさせるな
地形でもなんでも利用できない方が弱い、下手なだけなのにね
奇襲できる立ち回りもね
相変わらず勘違いの馬鹿が多いんだね

しかし正々堂々って……
もしかして彼等の言い分では、敵を見つけてもbuffや回復等準備が全て整うのを待って
さあよーいどんで戦闘を始めなきゃイケないのだろうか
吐き気のする話だね
対人じゃミミズ程の強さもないのに、何かにつけ愚痴るプレ民てやだねぇ

煽り乙。いいから黙ってPre民の駆除に勤しみなさい。

>>122
166はむしろ褒め言葉だろう。
俺もベトコンとか言われてみたい。

>>120
鳥幸は前みたいに救援求めたりしなくなったが、山賊に墓地にいるNの検索とか頼んだり
他の軍属に森の様子聞いたりはしているみたいだ。俺は行商だが、たまに検索頼まれる。
奴に情報提供するってことは、そいつもPre民に対して良い感情は持っていないだろう。
検索で引っかかったりした場合は、そいつで勝手に墓地行ったりしてるんだろうな。
そんな事情があって、鳥幸は一人で守ってるつもりでも防衛隊は増え続ける。

というか、馴れ合いと暗黙の了解の区別が出来ないって、よっぽど頭にきてるんだろうなぁ
そんなあまりの必死な姿に惚れてしまいそうだ
ま、所詮mobしか相手にしなかった奴には、刺激が強すぎたんだろうね

しかしさすがに>>122-123みたいな書き込みはキモイな。

鯖ﾁｶﾞｳから良くわからんが、鳥幸？
>>112-113や>>116で言われていることが事実どおりなら格好良すぎる。
正直しびれたね。

でも仲間からはぐれるとすぐに迷子になる俺には真似出来ないぜ……orz

>>125
理解で来てないのはお前
お前が言う「暗黙の了解」は、プレ持ち込み反対派の間の、そのまたごく一部の者の間での取り決めに過ぎない
全体から見れば馴れ合い以外の何者でもないんだよ

俺は制限付きでならプレへの持ち込みは賛成派なんで、お前らのような馴れ合いは正直気持ち悪い
森の妖精と呼ばれた連中と大差ないな

正当なる森の妖精はカザハ様だけだよ。
他は全てニセ者。

俺はEだけどトリハピがうざくなってきたな。
Bに亡命しようか

>>127
言葉が浮ついてますよ
スレ呼んだだけのツギハギ知識じゃ〜ね〜、仕方ないか
とりあえず、秒殺されなくなってから物を言おうね

結局WarがPreを排除する構図ってのは変わらんのな。

また人口半減するぞ強化月間(笑)

続きはD鯖ワラゲスレでやってくれ

>>131
「PvPやってる俺は偉い」と思ってpre民を見下しているwarage厨どもが居なくならない限り無理だって。
奴らはまるで自分は最初からPvPうまかったんだぜーって話し方するからな。
はっきり言ってichでそんな話が飛び交ってるのはキモくてしかたがない。

warage常駐の廃は放っておけよ。
選民意識持たないと自我が保てない連中だから。

大半はpreとwarageふつーに行き来してるのにな。

単にへたっぴをへたっぴとして扱ってるだけだろ
なのにpreの方々は自分に都合のいいものでない限りは常にいちゃもんつけ続けるからね
そら、バカにされるわ
実際操作や戦闘の腕にも越えられない壁があるしね

別に対人の腕が下手でも上手くてもたいしてかわらんよ
プレオンリーの人にいきなり、そういうことを自慢するのはワケワカラン
逆に何も行ってないのにウォー民とか差別する奴もワケワカラン
たかがゲームで何ムキになってるんだかって感じだ

俺のじいちゃんは戦争でたぶん三桁は人を殺したらしいが
それを自慢したことなんざ一度もなかったぜ？
いつも人を傷つけるなって俺に言い聞かせてたっけな
こんなじいちゃんがいたからか・・・・（続く

微妙に続きが気になった俺は負け組み

平和ボケしたプレ民の発想だのう。

プレ民とかウォー民とか区別してるのはどっちの時代においても少数派
しかもたいていそういう事をいっているのはどっちの時代においても半端もんが多いという現実

アイテム移動が実装されて、墓地を監視とか言ってる軍属が
中立殺しまくったら怨み妬み嫉みで私怨晒し、粘着Tell
電波なの引いちゃったらゲーム中ずっと粘着張り付き
終いには軍属になってICHで電波飛ばしまくってICH自体使い物にならなくなったり・・・
なる訳ねーか。






と思いたい。

戦争の時代さ
それもまたあり
みんなが気持ちよく出来る闘いなんて戦争じゃない


金完燮『親日派のための弁明』の未翻訳部分


間髪入れず鍬が，和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に，数多くのスコップと斧が彼の体をずたずた
に引き裂きはじめた。このとき，和夫の妻が我慢できずに飛び出してきた。それまで黙っていたＣは，
和夫の妻を見て，彼女の長い髪をつかみ，庭の奥まったところに引きずっていった。

そしてなんと　１　３　人　が　か　り　で　，ほんの一週間前まで
お母さんとして恭しく仕えていた彼女を，強　姦　し　は　じ　め　た　。
http://chosonnews.txt-nifty.com/han/2004/06/post_49.html

確かに、強い奴はpre中心の奴らをこんなとこで煽ってたりしないな…
preにもwarにも楽しみ方があるし、どちらを中心にするかで、わかりあえない
部分がある事も判ってるのだろう。万年ニュビがイキがってるのはゲーム内
でもたまに見るけど。

>>130
秒殺ﾜﾛｽ

ワラゲ民の圧倒的多数が墓地馴れ合いに賛同するどころか、完全にスルーしてる事も気づかないのか
面子の臭さを見れば当然だけどな

>>141
意味わからん
>>140の内容を実行する、そういうやつは、ゲームが出来ない自己中な奴ってだけ
元からいる奴は普通に、分別をわきまえてるよ
ただ、pre民にその分別を期待できるかというと、そうではないってコト
まぁ、そんなことやればものにGMコール対象だけどね

>>143
みごとなBBS-Newbieですね。○○ーTrooperの表示を通り越して面子の名前を見ることが出来るのか
スゴウデえすぱーだね。今度は何秒持ったのかな？
スレばっかり読んでたって、実際にWarいかなきゃDK装備は手に入らないよ＾＾




しかし、ここ最近急にpre民の私怨工作くさくなってきたな
自分らが取りに行ったとき、殺されないような流れにでもしたいのだろうかな？かな？

なんか凄いスレだなっと記念ｶｷｺ

ぶっちゃけ取りたいなら取りにいけばいい、構ってられないのが現状




だが、CCの重要性が次回パッチで高まりそうなので、殺される確率はちょい高くなるかもしれんな

>>144
ターゲットする必要はあるけどTrooperの名前見れるよ。
ま、/w検索での話しだと思うから/target tellなんて事はすでに知ってるんだろうけど。

つまり、その手でさらしが加速する、と
殺されても>>140のようなまねにpre民が出ないと思う？

>>147
うーん、晒しが加速されるかどうかは分からないけどね。
俺は

>みごとなBBS-Newbieですね。○○ーTrooperの表示を通り越して面子の名前を見ることが出来るのか
>スゴウデえすぱーだね。今度は何秒持ったのかな？
>スレばっかり読んでたって、実際にWarいかなきゃDK装備は手に入らないよ＾＾

っていう自分が知らないだけなのに相手を煽る事が出来るID:LxwpNejKが可哀想だなって思っただけね。

>>148
そうでもしないと自我が保てないんだよ・・・

安全にDTK狩る方法なんてたくさんあるのにな
基本的にPreのための狩場になることが反対されてるんだ
Nでもサイヤ人みたいに,Warに参加すれば,DTK狩ろうと、Pre民だからという理由で排除されることはなくなる

正直、LxwpNejKキモイ
こういうのに限って声がデカくて、いらん確執を生むんだよな
まぁ、Pre厨もWar厨も人生かけちゃってるからねぇ

>>152
こんにちは BBS Trooper

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

ぶっちゃけDK装備なんてどうでもいい。
取りたい奴は勝手に取れ。でもその時偶然俺がいたら殺すからな。文句言うなよ。

問題は「DK装備取りに来る奴目障りなんだYo!」
じゃなくてDK装備や奇跡アイテムの持ち帰りによるPreのパワーバランスの崩壊やルーターの問題だ。
墓地の主曰くDAの防衛というよりはハドの持ち帰り実装への抗議やWarAgeへの歓迎の意味合いが強いらしい。

ルーターといえばどうやら最近DのELGでは味方の死体を漁る奴が出てきたみたいだな。
ichで「国内に落ちている味方の死体は漁らないで」って流れたり
メモに「回収間に合う死体漁るのはマジ勘弁、Jadeくらいくれてやるから」って書いている人がいたり。

DK装備では何も変わらないと思うけど
たんにレアでグラがかっこいいの持ってかれるのに嫉妬してるだけだろ

こんにちはpre民
どのみちあなたは毎回殺されてもって帰れないよ＾＾

あれだな、墓場でDK狩り邪魔された恨みとかで
捨てキャラで軍属になって本隊戦の最中に味方の死体を片っ端から
全部ルートして死体消して全捨てを繰り返しす嫌がらせも出てきそうだな。

>>156
そんなもったいない事はしませんよ？
Preに持ち帰ってNPCに叩き売るよ

文句いってるプレ民って、いろいろ何かしらごたいそうな理由つけながら
結局殺されたことに文句いってるだけだしな
なんつーかね、必死な文句(言い訳)ほど、卑しさを感じるんだよな

Pre民だのWar民だのくだらない煽りあいは別のスレでやってくれ。

どっちもどっちだな、War民も殺すのにご大層な理由付けするしな。
素直にアイテム持ち帰られるのむかつくから殺すと言えばいいのに・・・
Pre民も素直にアイテム持ち帰るから殺すなとか言っとけばいいんだよ。

全くだ。
こういう「『pre民』に対して必死になるwarage厨」どもが出るからうざくて仕方がない。

アレですよ、「ELGってのは」「BSQってやつは」というのと同じ臭いがしますね。
大半の人間は程々に楽しんでるけど、一部の人間はもう必死。

案外同じ人間がBSQ-ELG対立とPre-War対立の両方を煽ってるんじゃないですか？

既知不具合

■Age間のアイテム移動が正常に行われない問題について

現在、War AgeからPresent Ageへアイテムを転送した際、既にPresent Age側で所持していたアイテムが消滅する場合があるという問題が発生しております。
この問題については、現在修正作業中となります。
お客様にはご迷惑をお掛けする事となりまことに申し訳ございませんが、修正をお待ち下さい。


とかあったらワロスｗ

いや、冗談抜きでありそうなんだが･･･それがサドソンクオリティ

なにかしらのペナルティはあるんじゃなかったか

今、素敵なpreの三連星を見た気がする……

実際、ワラゲ参加しないのにワラゲ来る奴は邪魔でしかなく
Ageにとってマイナスなのは変わりないのにね
事実かただのこじつけか
前者のWarと後者のpreとでは、大義名分にも越えられない壁があるよ

>>163
ヘイニの枠と共有すると思うよ

問題はスタックアイテムとかで軍属が組んで金を無限増殖とかする奴とか
奇跡アイテムでプレのパワーバランスが壊れることやルーターのせいで生産が乙る事
それ以外のプレ民やらワラ民とかいうやりとりは一部の池沼が騒いでるだけ

俺は中立行商だから(Pre.War両方で商売してる)あんまり影響ないけど
軍属生産のと軍人の間には、微妙な空気が流れそうだな

武器配布は確実に顔見知り以外にはなくなるだろうな

で、新規参入者に不満が出る
まじめにワラゲに参加しようとする人にはかわいそうだが、
しかしルート目的などで来てる奴なんかも、それに乗って
真面目な新参より声を大にして騒ぎ立てるだろうな、確実に

単純にワラからプレに物移動うれしいのだが、
私だけか？

配布よりもお金取ったほうが経済としては健全だと言う意見もありましたね。

>>171
おれも嬉しい、実際そういう要望が多いから実現したんだろうしな
制限は必要だとは思うけど

奇跡とかでGETできる送付BOXにアイテム１個だけつめてPreに送り返せる。

どこぞの漫画みたいな仕様だが、そんくらいの仕様がいいんじゃない？

はあ？

つまり今騒いでる奴らは声だけが大きい弱体化厨兼古参か

個人的には、わざわざ別にプレに持ち帰る必要性を感じないが…

それはさておき、
プレのための新仕様であってWarで遊ぶ楽しさに何らつながる新仕様じゃないんだよね
プラマイ差し引きしたら、Warが被るマイナス面が大き過ぎる

素直にアイテム移動できるようになることに喜びを覚えてる古参もここにいる。
だって銀行の中ヘイローやルーザーローブでいっぱいなんですもの。

>>177
マイナス面というのは軍の規律が乱れるということでしょうか？

Warの物持ち帰って、POT代や装備代にするつもりの奴は多くないか？
Preで狩りをする手間が減る。
DTK装備も最初に持ち出すのはWar民だと思う。
取りに行かないまでも拾ったDTK装備を銀行に置いてるだろ？　俺だけか？

Pre民もDTK装備がPreのMobからDropしたり、
テクスで作れるように要望は出したろうが、
War→Preのアイテム移動を要望したとは思えん。

そういう意味でPreの為の新仕様とは言えない。
双方の要望を捻じ曲げ一緒くたにしたハドソンの為の新仕様だと思うな。

アリーナでウォーより弓当たりにくかったが
やっとヘイローとウォー産のバインディング等を使用することが出来る

なぁ、もしかして、もしかして、だぞ？
自分でもまさかとは思うが･･････しかし
前後のつながりもなく、脈絡も一切ない。正直、そうとしか思えない


>>176ってさ、もしかして、弱体化厨兼古参って言いたかっただけなんじゃないのか？

うん

ＩＤが変わる前に176が！？

ID変わる前にテスト
弱体化中堅小さん

うん？

>>186
結婚しよう

うれしい
でも私もうすぐ居なくなるの…

>>188
まって！！消えないで！僕達まだ出会ったばかりじゃないか！

ごめんね…
IDは一日しか生きられない運命なの
もうすぐわたしは変わってしまうの…

>>190
しぶとっ！

おまえらほんとばかだな

War弱体化が来ましたよ
何事もなかったかのように持ち帰り＆ドロップ削減来ましたよ
preにあわせるために、ペット、特産品の性能も「調整」されましたよ







これで何かWarのためになると思ってるのかな？

なんでこれでWar自体が弱体化になるんだかわからんな
はっきり言って今までのオルバン・尼は強すぎだし（使ってたが）
DK装備とかバランス壊れた性能だっただろ
mobdrop防具なんかが性能減ってむしろ普通の汎用装備が生きてくる
中立なんてドロップ酷すぎたし減ってむしろすぐ戦線復帰できるから
全体的にWar強化なんじゃね？

食料品販売ベンダーの販売品を変更しました。
ゾンビアタックの山賊（ごめんね軍人さん）としては、warでの飲食物の供給が低下すると嫌だな。

warへの敷居を低くしたつもりらしいが、warの根本的な魅力の向上には全く貢献していない
パッチですね。と言いつつ、war墓地や森が楽しみで仕方がない。

>>193
ルーター、DK装備独占房やら人口増えてwar強化完了！ってことなのでは？(´･ω･`)

>>194
君がBBS戦士なのだけはわかった。
とりあえず書き込む前に公式でも読んで添削しよう
ペットなんてさほど脅威でないし、DK装備である程度の優勢はもてたが、3点のみだし、いい意味で他にアドバンテージをもてるという程度のもの
知っている人なら間違っても「壊れた」なんて形容できるようなものではない
mobレアドロップだからこそ、もとから維持不可能で一部以外は普通に汎用装備
中立はドロップ2個ですよ。軍属亡命者のみが6個

ドロップが減るとゾンビアタックが可能になり、特に本拠地付近になると、その即復帰はかなり響いてくるものになる
また、相手の、ひいては敵軍の戦力の削りあいという要素もあり、殺したときの高揚感の一部にもつながっていた

結局今回はほとんどがpreのための仕様変更。あとはAge内の（活動人数ではなく）人数を増やすための仕様変更でしかないな

とりあえずきちんと推敲してほしい、と思った。
前半かなりわかりにくい文章だし・・・

ドロップ低下＞ゾンビアタック多発は困った問題だけど、ドロップの増加でしか対処できない問題というわけではないと思います。
ヌブールから飛ぶ際にペナルティタイムを付け加える、などの方法もあるわけですし。ドロップが少ない事前提で、他の部分でバランスを取るような案をメールしてみては？

>>197
ドロップ削減によりCC・DA攻略が重要になるのではないでしょうか？

つーか、WLの俺にとってはドロップ削減じゃねーし。
また雑魚優遇かよ。

カッパープレートを王国でも販売してくれりゃドロップ増えてもいいよ。
ドロップ増えるとどう考えても不公平がでてくるからな

じゃあ、ゾンビアタック対策に死んだら病院に収容
自分は行動不能で回復魔法も受け付けない
一定時間経つまで復帰不可能
他人から巻かれる包帯は有効

メディーック！

ワラゲ好きにとってプレとワラゲはまったく別物
格闘ゲームの通常モードと対戦モードくらい違う
無論対戦モードのほうがはるかに楽しい。
対人ゆえにバランスが難しく、プレ以上に改善論が
盛り上がってきた。そんな状況を知ってか知らずか
禿もワラゲ強化月間と題してワラゲへのてこ入れを
ユーザーに約束したのだ。しかし今のところめぼしい
結果は示してもらえないところへのお持ち帰り。

正直お持ち帰り程度では大して影響ないと思うのだが、
強化しますと言っておきながらこんなパッチを当てて
しまう禿のやり方には、ワラゲファンの大半が大きく
失望してしまうのだ。

とりあえず階級ニュービーに落としてフルプレ装備で森＆墓地の妖精やる。
倒すとポイント入っちゃうから敵軍には攻撃しない。
Preの人たちはプレートとモルゲン装備してきてくださいね＾＾

>202
それいいな。
でも呼ぶのはナースにしてくれ

失望した

何気に間違えてあっちのスレに載せちまったが


送ってきた


　内容
お願いですからWarAge強化月間くらいは、WarAgeを強化してください。
今回のパッチもPreAgeのための仕様変更でしかなく、
肝心の対象であるWarは全く強化されていないどころか、WarAgeでの活動のモチベーションを下げるものばかりです。
アイテム目当てで来る人は、結局「WarAgeでの活動」を行う気はありませんし、Age内の人数が増えたところで実際の活動人数は変わりません。
ドロップ削減についても、お互い相手、ひいては敵戦力の削り合いという要素も含んでいて相手を倒す高揚感にも大きくつながってました。
また、逆にやられてしまった時に悔しい思いをしたり、スリルを感じるなどの面白さにもつながっていました。
ドロップ数は今回の導入前のほうがバランスがとても取れてて良かったです。
装備品や販売物、ペットなどの性能をいじるのも、結局はpreのためにであって、
Warを強化、面白くさせる要素には一切つながっていません。preの強化は、preの方で別にやってください
結局、WarAgeの楽しさを減らしただけに過ぎません。今回のWarAgeへのパッチはすぐに撤回してください。
これではただのWarAge弱体化月間です。Warの活動をしないだけの人を増やすだけで、ただWarAgeをつまらなくするだけの仕様変更を、
こんなことでWarAge強化、などというのはやめてください。
とにかく、つまらなくするくらいなら、元に戻してください。

ドロップ増やせとか言ってるのは触媒だけで戦えるメイジですか？
それとも裸でも戦える高回避近接かな？

増やせとは言わないが最低一個は落としたほうがいいと思うぜ

ドロップ０になったら気付くと思うよ。
なんか張り合いが無くなったなって。
良い意味での緊張感が無くなったなって。

ま、まぁDropの調整はいつでも出来るし戻すのも数値弄るだけだからな。
問題は
◇タイムカプセルボックスの仕様を変更しました。
　War AgeからPresent Ageへのアイテム移動も可能になります。
　※詳細については、「アドベンチャーガイド」の「War Ageについて」を参照してください。

◇食料品販売ベンダーの販売品を変更しました。

◇War Ageでしか入手できないアイテムの性能を調整しました。

◇「レクスール アマゾネス」「アルビーズ オルヴァン」の能力を調整しました。

>>208
安心しろ。
回避0の着こなし盾型だ

アイテム双方向移動でナックル直し易くなるな
裁縫に20振る必要もなくなる

ナックル使う人はあまりいないって話だったような・・・

ｶｳﾝﾀｰの確立減るから最近はナックルつけてる

114 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/07/22(金) 13:43:56 ID:TmrEga4X
ノアダスト売れなくなってる

>>214
酩酊ビッグバン特攻だと必須・・

ワラゲ　<純>　弱体化のまとめ

メダル報酬1/10
バナナが売ってない

ヘイロー弾がへび玉より弱く重くなった

ワラゲ弱体化月間(笑)

ワラゲ<純>弱体化のまとめ

メダル報酬1/10
バナナが売ってない
ヘイローシリーズが糞に

ドロップ削減（実りもスリルも相手に与える損失ダメージすら無い〜微量に）

1：2でやって
一人倒したら階級上がってdropするから
このまま死のうとか思っちゃった

■-Master of Epic- Day983
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122001227/705

705 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/07/22(金) 14:58:44 ID:EbC6z8rn
スニークが一瞬で解けるんですが

>>202
それなら死体回収スキルで復帰可能までの時間短縮で。

ヘルナイトがゾンビやっても文句はないだろ？

>>210
コマンダー↑は落とすんだから問題ないよ

まあ低階級いじめしかできない脳筋＆アクメ様はつまらんだろうけどw

1個や2個落としたって･･･････
殺しても何も落とさないのに攻撃してくるのって無駄にウザイだけだし

ワラゲ<純>弱体化のまとめ

メダル報酬1/10
バナナが売ってない
ヘイローシリーズが糞に
ドロップ削減（実りもスリルも相手に与える損失ダメージすら無い〜微量に）

気軽に遊べるテーマパーク(笑)

ワラゲ<純>弱体化のまとめ

メダル報酬1/10
バナナ、セージが売ってない
ヘイローシリーズが糞に
ドロップ削減（実りもスリルも相手に与える損失ダメージすら無い）
WLのデメリットが他に比べて突出

文字通りテーマパーク化したな
それもひどく根本から腐っているテーマパークに

素直に嬉しい僕は少数派？

なぜ嬉しいのか詳しく教えてくれ。

Drop無しの本気装備で純粋な腕試しをしたい奴はアリーナ行ってくれよ。

アリーナは馴れ合いというかいちいち相手とコミュニケーション取るのが面倒なんだよな
強いですねーすごいですねーとか話すのが超面倒
勝ったら勝ったで変に気を使っちゃうし
もっと戦闘は殺伐としてた方がいい

殺伐よりスポーツライクな方が楽しいと感じるからです。
人のアイテムをあさったりあさられたりというのに抵抗感じるし・・・

価値観が俺とは全く逆だな。

戦ってる相手の名前が丸わかりで、先頭の前・後にだらだらしゃべったりするのはスポーツライクって感じがしないけどなぁ。

みんなは元に戻せメールしたか？
オレはしたぞ
この最悪な状況を甘んじて受けるな

FSメンバー2人が課金停止することになってしまった・・・
馬鹿禿損氏ね

>>239
今日中には送るつもり。
持田きてからホント最悪だ。

何のためにQoAがあるのか分からんな
ドロップ低くて初心者でも戦いやすいエリアで
良いと思ったけど、実エリアでもドロップ同じ感覚とかねぇ

それに、WLのメリットが給料と階級装備のみってのも痛い
WLかポイントに応じて何か特典をもっと増やすべきじゃないだろうか

階級装備やDK装備の持ち帰りって結局どうなった？
詳しい性能知らないんだけど。

DKは弱体化。
階級はPreに持ち出すと自動で弱体化。

warはpreからの出稼ぎAgeになるのかねえ。futureみたいに。
戦争そっちのけでお宝収集隊ばかりさあ。

こうなることがわかっていたから、
アスモ妄想でたころからあれだけドロップ削減はまずいって言ったのに
本気にせず目先の損ばかり考えてた人らの結果がこれだ

1番むかつくのは製作サイドのワラゲに対する
理解のなさだけどね。ｱﾌｫすぎ禿

Drop削減、持ち帰り反対メールは結構送ったけど、
なんかもうメール送る気力さえ無い。

持ち帰りはウザイPre民が増える程度だからどうでもいい
ドロップ0はマジでふざけてる

緊急メンテで、

◇罵倒メールがウザいのでWarAgeは全Dropになりました

ってなったらお前ら満足？

知らないかもしれませんが、ものごとにはちょうどいい度合いというものが存在するのですよ

>>250
IDがDBZ

程度って物を知らんのか。
まぁ、RA初期はそうだったし、生産が活躍して物資や装備が超潤沢に供給されるならそれでもいい。
ただし生産が国に貢献するためには持ち帰りなんてものが出来た時点でダメ。

今回のバーサク強化もwar弱体化だな

あんたしつこいよqOTa5DI+
強化様はとっととママの元に逃げ込んでビクついてなさい

・ニュービーの短所
　給料が安い　＞　Preからの持ちこみや戦場でのかっ剥ぎでで充分な資金力をつけられる
　階級装備がもらえない　＞　上記と同様に入手すれば問題無し。ドロップも無い(少ない)ので、そうそう無くならない。

はっきり言ってニュービーに死角無し、というのが一番の問題。
胸に手を当ててよーく考えてみてください・・・ウォーロードになったら得ですか？損ですか？
どっちが得か迷ってしまうような状態で戦いたいですか？

だったらみんなぬーびーになればいいだけじゃん？
256はWLで俺ｽｹﾞｰとか勘違いしてた人ですか？

階級装備がもらえない　＞知り合いのWLに自殺してもらえばいい

>>257
何の解決にもならん

◇WarAgeにおいて、ドロップするアイテム数が0個の条件で死亡した際に
　LINK DEADしてしまう不具合を修正しました。
　※この問題を回避するために、暫定的な処置として、全ての条件下に置いて
　　最低1個のアイテムドロップを行うようになっております。

◇WarAgeにおいて、ドロップするアイテム数が0個の条件で死亡した際に
　LINK DEADしてしまう不具合を修正しました。
　※この問題を回避するために、暫定的な処置として、全ての条件下に置いて
　　最低1個のアイテムドロップを行うようになっております


うーん、暫定的じゃなくてずっとこれがいいなぁ。
最低一個が保障されてるならまだ許せる。

や、確実に元に戻せ

ん。ああ、あんたの言うとおりだ。妥協はいかんね。
あまりにもクソパッチだったから感覚が麻痺していたみたいだ。

軍属した時の初期階級をAmateurにして、
Amateurはどこで死んでも一律2個、Newbie以上は一律4個でどうだろう。

一人でも殺せる、少しでも回復できる。それでもう一人前だと思うのだが。

>>263
それにプラスして、中立一律3個Dropでいいバランスじゃね？

全階級、山賊も軍属も関係なくドロップ4または5個
変に保護するから混乱する

そもそも高階級の方がドロップおおいのは変だよな。
そんなバランスの取り方があるかよ。
出る杭を打ってどうするんだ。
みんな同じで良いよ。

dropは階級問わず一律の方が良いね

もう階級自体無くても良いよ。

>>267
俺もそれは同感。
それは前送ってみたけど、反映されなかったみたい。
階級問わずに、自軍2、中立4、敵軍5位はどうかなって提案してみたんだが……。
中立も、タルパレ2、中立4、プリズンエリア5位が妥当かな。

あとは、話をぶった切るが、ついでにConsiderした時の表示の変更も以前要望してみた。
具体的には
1.メモ欄を出ないようにする。(メモ欄で人物特定できちゃうから意味ないし。）
2.殺した数、殺された数を階級の横に表示。（例えば（Solider,13,15）13は殺した数、15は殺された数みたいな感じ）
　現在だと階級くらいしか相手の尺度を測れないから、この辺も出たほうが張り合い出るかと思った。

効果あるかは正直疑わしいけど、とりあえずみんなでメール出すしかないと思う。
まあ、メールがもっと反映されてればそもそもこんなことにはならなかったんだが……。

メモ欄消すどころか全員名前出しでもいいような。ライバルとか出来ていいんじゃない？
WarはWar、PreはPreって割り切れ無い人だとPreに私怨の持込とか起こりそうだけど。

今亡命中立はドロップいくつになってる…？

亡命中立も純中立もドロップ2

全ロスト希望。
そうすれば気にしなくなる。
下手に残すから問題になるだけ。

>>273
>>251

何にせよ、つまんない段階一々踏んでないで、とっととパッチ前に使用戻せとメールを送ろう

そっか２か…ありがとう

オレもメール送ってくるよﾉｼ

ニュービーマジウザス。
物おとさねぇ、ポイントおとさねぇで、死んでも死んでも徒党を組んで森に来る連中がいるんだが…

>>270
ヒント：粘着TELL、メモで個人名だして悪口、死亡後延々とTELLで文句が来る
中立で軍属やると、たまにこんな感じされる。

FS名もださなくていいんじゃね？
てか中立も隠させろ、と

全員名前出されると名前を出してる俺が目立てなくなるから却下

今更の話題なのかもしれないが、触媒の持ち帰りってまずくない？
1000kJade程度持ってる人なんて結構いるだろうけど、
そういう人らがNQとかPNQ何万個とか買ってPreでちょい安に売ったりしたら
Pre経済崩壊する気がするんだが。

まー何千人とそれやれば崩壊するかもね。
でもそんなマンドクセなことやる気にならん。

少なくともおれはやらん……。

その程度で崩壊しないから安心しる

あぁ木矢で資金持ち運べるから、触媒相場に影響は
出ないと思うよ。

それにしても穴だらけの拡張。ハドワロス

つーか、ワラゲの経済が崩壊したよ。

まぁ、戦争中なんだから経済が破綻してる方が良いんじゃないの？

誰にとって良いのかワカラン。

大丈夫かなあ・・・
木矢には修正来るとして、PNQ媒介にしてのJade→Gold変換比率が10：1。
セラーで売る手間を取れば触媒屋の横でNQ@8とか9なら売れるかな。

まあ大量の触媒と購入費の移動にバンカー必須だろうが

Warでミルクティ作ってプレで売ればjade換金なんていくらでも出来るじゃん

つーか、今回のパッチで軍属全く増えてないんだが。
なんのプラス面もない糞パッチだったな。

セージの葉とか果物の店売りが消えて飲み物類はJadeで作れないらしい。
とは言えミルクと砂糖はJadeで買えるからだいぶ原価下がるなあ。

WL維持するメリットがこの手のPreの小遣い稼ぎにしかないのは何だかなあって気はする。

WarAgeをどう弄ろうが、対人したい奴以外は来ない。
pre⇔warのアイテム持ち込みも、warに来た事の無いpre民に雰囲気などを
知ってもらうきっかけになれば良いという程度の事だ。銀行使うのにwar行かなきゃならんしな。
ここから先はむしろwar民自体の問題になる訳で、無闇に中立を殺したり煽ったりしてると
益々pre民の心象が悪くなり人が来なくなると。
軍属を増やしたいのなら、闘技場使ってタイマンの対人試合などを定期的に行って慣れさせる必要が
あると思うんだが、闘技場は放置され続け、結局はＦＳメンや知り合いしか居ない馴れ合い場になっている。

WarAgeなんだから、対人したい奴以外はこなくていい。
むしろ来られると迷惑だ。

>>290
だったら軍属が増えないとか言うなよ。

いや導入前の議論時に、パッチ賛成派がやたらと人が増えると連呼してたからさ。

>>292
あぁ、そんな事言ってた人がいたのね。
今回の修正で人が増えるってデミトリー狩りで山賊ですらない中立が増えるって事でしょｗ
pre民・山賊・ELG・BSQが入り乱れて最悪の空気になりそうだが。
軍属が増えたかどうかは別問題として、人は増えただろうな。
中立で墓地に言った時、山賊として有名なＦＳの人に「DK目的ですか？」とか聞かれたし。

>>288
今中立見てきた。
綺麗さっぱりなくなってたわ…スズぐらいか？換金出来そうなの。
30Jで買えるから安いような普通なようなって感じだが。

>>288
収穫物の削除は仕方ないけど、出来れば削除ではなく値上げで対処して欲しかった。
セージの葉削除は、やりすぎだと思った。

夜間キャンプで買える食材くらいは残してくれorz

ワラゲの物資売りを少なくしたのは
PRE民が大量に流入してくるからです
その中には生産メインの人もいるので
その人から素材は入手してください
このワラゲ強化月間をぜひ御堪能あれ

全然流入してねーよ。
ヌブールのアルター〜銀行間の行き来だけだ。
デミトリ狩ってるのも山賊FSだしな。

Warヌブールで食材露店したら需要あるかな？
いや、醸造スキルも料理もないから運ぶだけだが。

生産の方に修理をお願いせずに済むのは楽だな・・
楽なんだけど何だかな・・

ヘイロー矢修正してもサンダーアロー出すウナギを大量に湧かすってなによ

俺だけかもしれないけれど、戦って負けて、アイテムドロップして取った取られたってのも
今まではワラゲのアイテムだったから別に気にならなかったんだけど、
Preとアイテムが事実上共通になってしまったから今までみたいにサバサバと楽しめなくなったと言うかさ。

そんな奴いない？

前からプレの持ち込んでたからなぁ
配布もプレで買い込んだバナミルとかGSPを配ってたから…
無料配布は様子見するけど

>>300
どこで大量にわいてるの？

海岸

Access violation at 0x004025EC
(tried to read from 0x0000000c) program termirated

とか言うエラーが鯖選択画面から次へ行こうとすると出るんだが
これなんでしょうか？
ｄ ini書き換えても駄目でした；；

すいません超誤爆です；；

>>298
もちろんある。
運賃ぐらいは取るべき

みんなで盛り上げよう

誰がなんと言おうとドロップ削減万歳

もうおせーよ

ワラゲは終わった

禿損くたばれ

バハおもしろいよ。しばらくバハ熱さめるまでワラゲは閑散とするよ。
それまでは今回のくそパッチの影響を正確には判断できないと思う。

ワラゲがおもしろくなる要素は本当はいってないけどな

バハに過疎の理由を求めるのは、さすがに無理が大きい

でも友人が結構バハにいってたり
昔のバハよりは確実に面白いね

おまえらバハ実装当初BSQがプチ暗黒期に入ったのを知らんのか

ごめん誤爆。

バハに人が少し流れてるのは間違いないな。

ただ流れたか、去ってしまったのか……

少なくともスタイルが変わったのは確か。

奇跡(呪いのルーザー)目的で局地戦が増えつつある。

こうなったら拠点とったときのアナウンス実装希望

とりあえず今月中に元に戻してくれ･･････

お持ち帰り対策穴だらけだけど、ワラゲ、プレに深刻なダメージって
わけでもないな。
まあ持ち帰りが＋に働いてないのは間違いないけど

持ち帰りは、持ち帰れる事の影響というより
階級装備やDK装備をPreでも見られることで
それを見たときにワラゲ来たぜーって高揚感が薄れたのが
自分にとっては一番の問題だな

あと、ドロップ０は絶対反対。どんなに譲歩しても最低１
どっちかってーと、階級関わらず一律３〜４個ぐらいがいいけど

持ち帰りは一部の人には死刑宣告だけどまた別の人にはどうでもよかったりするんだよな。
少なくともプラスじゃないことは確かだから存在しなければそれで全て丸く収まるんだけど。
持ち帰りもドロップ削減もプラスになることなんか何も無いのに何で実装したんだろうな。

>>321
ttp://not.main.jp/up/dat/2109.jpg
こういう人達向けでないの？
装備代、POT代稼ぐのメンドクセーって人。

とりあえずドロップ率とお持ち帰り修正に期待してあげましょう

ドロップ率引き上げ公式公認デモ（笑）

持ち帰りで露天増えたな

PC狩り目的って今居るのかな。それなら少し対人盛り上がるけど

いかんせんドロップ低下はいただけないな

PRE狩りに文句いう奴いるけどさ
WARじゃ死ぬ奴の方が悪いんだから、文句いわれるスジアイ無いんだよな

>>327
まあ確かに。プレ民で墓地いったけど、殺された仲間も殺された軍属も一言も
文句言ってなかったし、こうあるべきって気が。

こればっかりは、人それぞれとしか言い様がないんじゃないか？
ＲＰの観点からみても、文句言うのもありだと思うが。
戦争中とはいえ、殺していいのは敵兵だけと考えてる奴もいるだろう。
文句言われるのが嫌なら、無差別に殺すのはやめるしかないんじゃない。

逆に327みたいな考えしてるなら、文句言われても軽く流せばいいんじゃないかな。
Warじゃ死ぬ奴が悪いんだ、って。

んー
流入者は明らかにRPとか関係なく、私怨のおもむくまま言ってるから問題なんだって
第一、RPかどうかなんてすぐわかるだろ。温度が違うし

こっちま゛もあげておこう

>>330
思念でも何でもゲーム内の出来事に過ぎない

>>332
意味がわからない

こんにちはﾜﾗｹﾞで殺されたらPRE民ｗｗｗ

さすがpre厨ｗｗｗ

http://moepic.com/questionnaire/
わらげに投票を頼む。

日々投票し続けろよ

こんな粘着がいるんなら
垢ごとに1票のほうがいいな

＞preが負けそうなので入れないでください

まで読んだ

実際てこ入れが必要なのはWarなんだよね。でもここで大きくでないと運営はなかなか動かない
わかるかな？ん？ん？

最近の感想としては中立の露店が全滅したことが１番痛い。
バナナなんとかしてくれよ、バナナ！！

タイムカプセルにﾊﾞﾅﾐﾙ10Ｋ個ある
俺には問題ないな

バナナもそうだがさとうきびや木炭　海苔などを戻してほしい
値段上げるだけでよかったのに・・・

ワラゲで対人しながら貯めたjadeでバナミル大量生産とか不可ですよ。
ワラゲで消費してた頃ならまだしもプレに持ち帰れるんだから。
金がほしけりゃプレで作業しないさいってこった。
まさにチョンゲーｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗ

>>342
頭悪いね
無理やりこじつけだな

Preからの持ち込み知らないの？最初からあるのに

バナナミルクはワラゲのみで循環してたから間違ってないな
>>343はバナナミルクをプレからわざわざ持込してたのか？

プレから持ち込んで売って、ウッドアローにして持ち帰ってる。
手間が増えたから少し値上げさせてもらった。すまない、D鯖War民。

うちはプレでバナミルを買って本陣で無料配布してたよ。
万年にゅびなデストロイヤではワラゲで金貯まらんからね。

>>344
そのとおりなんだよ。jadeの使い道って触媒とバナミルや
ミルクティーとかだったよな。
プレから持ち込むってことは定期的にプレでお金稼ぎしなきゃ
ならないってことだ。ワラゲ民にとってこれほど無駄な時間はない。
だいたい、切らしてたのに戦線復帰しなきゃならないときのヌブでの
中立行商ののありがたいこと・・・・

昨日中立の行商が王国きたので買わせてもらった。商人服で
雰囲気でてていいな。殺されずに帰れることを心から祈る。

中立Ｗａｒクエに行商手形とる奴とかを妄想してみる。
↑取るとその国が呪いの状態になるまでその国の民からは攻撃されない。（中立相手国からは攻撃される）
こんなんできたら行商してみたいなと思う。

RAの頃には「中立行商はギルド化すれば問題なくなるはず」といった予想意見もあったな
実際にはD鯖では中立行商のFSは1グループしか記憶にないが

923 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2005/08/04(木) 02:56:46 ID:HNBOVZxV
Newbie中立地帯で死亡でドロップ０でした。
お金も落としません。

これはどうなんだ。ついにゾンビ大量発生がマジに実装？

中立なら殺される危険はあるが、堂々と行商できるってこった。

Nは二個ドロップだよ

ところでお前ら
いつもの告知が遅れてしまったからといって忘れてるだろう？
投票を日々欠かすなよ

http://moepic.com/questionnaire/

フュチャゲに入れてきたぜ

warに投票しよう！
目指せpreとの差２０％！！
投票を続けよう！！！

http://moepic.com/questionnaire/

ドロップ元に戻せ

お持ち帰りの影響で逆に露店増えたな
Warだと物資の消耗が激しいしPreなんかより売れ行きがいいぽい
Jadeで買い物も出来るし見事なワラゲ強化だった

ﾇﾌﾞ露天は増えたけど強化とはいえないと思うお（＾ω＾；）

一月たったが、ドロップ0変更はマイナス点しか思いつかんな。
持ち帰りは微妙。
ワラゲで生産された物は持ち帰れないようにすればかなり良くなると思う。

プラマイ差し引きで考えたらまだマイナスが目立ってるんだし、前回パッチ全面撤回でいいよ
編にバランスとろうとすると余計おかしくなるのは過去からよッくわかってることだし

触媒とポット満載でスロットに空きがないせいも
あって本当死体漁り滅多にしない、ていうかできない。
たまにしても回りのルーターが速すぎて触媒とかの
消耗品も拾えない。なのでドロップ少なくなって何気に
喜んでる自分は万年キャプテン

武器の修理をプレでできる点も高評価。露店は減るかと
思ったけど普通にいるのでこの点も問題なし。
ヘイローもDKももともと装備しないのでOK

唯一残念なのはたまーに拾うメダルが安くなったことかな。
つまりメリットのほうが多かった。

自分のことだけを考えるのでなく、全体のバランスをみればドロップ０は糞過ぎる。
ノーリスクのゾンビアタックはバランスを壊してる。

ドロップ変更やPre持ち込みよりも
それ以外にほとんどパッチが当たらなかったことが問題

361の指摘してる問題は、ワラゲ調整以前から、今まで根本的に解決されてない別の問題

・まじめに戦闘するキャラだと、戦利品をもちかえれない
（アイテム漁り専門のが、より利益を得る）


ドロップ数調整では表面上しかこの問題を解決できないし、弊害も大きいので、差し引きマイナス

メダル換金マイナスによる相対的な給料＝階級・ポイントの地位上昇のほうが、この問題の解決にはよっぽど役にたっている（下方修正にはなえるが）


まあ、俺が言いたいのは足止め、早足、BUFFキャラの俺に金とポイントめぐんでくださいってことだ

だからルートなんかしなくて良いんだよ。
殺した相手がドロップしてダメージを受ける、それで十分すぎる。

ドロップを拾うってのも、少雨数ゲリラの際なんかでは結構役に立つしな

全階級一律ドロップ３個で、その３つにカオスみたいなデッドロスト属性がつくとかか？

プレート装備の友人がニュビに下げたらワラゲがすごい楽しいと言っていた。
ドロップを気にせずがんがん戦闘に参加できるため、戦闘する回数が格段に増えたそうだ。

その逆にプレート装備のWLにしてみれば、給料なんて使い道ないし、敵陣にはいれば6個も
ドロップするわけで、そのくせルートしても空で敵のニュビはゾンビアタック繰り返してくると
なると不満がでて当然だし、WLのメリットがまったくない

なのでむしろWLこそドロップ少なくして常に最前線で戦うべきなのではないだろうか？
新人のニュビはおっかなびっくり戦ってWLの戦いを勉強するってのが自然だろう。

もっとも現状の欠陥だらけのWarエイジでWLの価値を上げると問題が噴出するから
無理なんだろうが・・・

だから一律3個で良いんだって。。。

がんがん戦闘に参加して、ニュービーを維持できる雑魚がうらやましいです＾＾；

亡命失敗でわざと落とす奴が多すぎるよ。
萎える。

亡命失敗で階級落としても本隊ぶつかったら一気にソルジャーくらいまでいくから結局ドロップするお

QoAを支配無関係にドロップなしに 初心者&へたくそは一ヶ月くらいここで練習することになる
また昇格による強制排出をコマンダーまでに緩和
初心者保護はQoAだけに留め、中立地域ではニュービー4,ガード・ソルジャー3,コマンダー・キャプテン2,WL1にする

階級を上げるためQoAに人が集まり、敵に困ることもなくなる

>>373
階級高いほうがドロップ少なくて、給料多くて、階級装備も多くもらえるのか
敵軍属との八百長が盛んになりそうだな

ややこしいので、ドロップは一律同じで良いよ。

・ドロップ数は一律
・ニュビだけはノードロップ
・亡命失敗ではポイント減少無し
・給料、階級装備は砦所持数で変化（妄）
・階級は飾りです（妄）

これでOK？

drop無しはkill数とWarAge軍属全滞在時間で決めれば良いと思う。

アマチュアだけノードロップにして、最初はアマチュアからスタートにすればいい。

血雨やﾚｯﾂﾀﾞﾝｽ、ｺｰﾏでもﾎﾟｲﾝﾄ入るようにしないとな

ポイント制自体不要じゃないの？謙譲したメダルで階級が上がるようにすればいいだけ。
WarAge住人は殺伐なのが好みだから、メダルを掠め取るルーターなんかいても一層盛りあがるだけだと思うし。

別段ニュビをドロップ数で保護する必要はない

ないね。
逆に、ＷＬをドロップ数で縛る必要もないね。
一律同じでいいよ。３個くらい。
２個でもいいけど。１個でもいいっちゃいい。

ただ、どんな低い階級でも０はだめだ。

Dropを一律２個にして、階級に応じてkillした相手のDropを
＋１〜２すれば階級にも意味が出てくるように思う。

今のところＲｖＲといいつつ、ＲｖＲな要素が何もないんだから、
今のところは、階級なんぞ飾りでいいと思うんだが。
無理に意味だす必要もない気がす。

ガードになるとＮＰＣが全員敬語を使い、ＷＬになると行き交うガードＮＰＣが最敬礼していくとか、
そういう演出ならどんどんぶちこんでほしいが。

エリア内のＷＬ数に応じて、音楽が変わるとか、そんなの。

ニュービー以下のみDrop保護で1個、
それ以外は4個
ニュービー以下はテレポート系魔法を
使えないし、アルターにも乗れない。
ニュービー以下はich発言できない。
（受信は可能）

これでいい。

>>384
ELGに一人いるぞ。NPC。

>>386
ニュビ保護の必要性がない

ニュビ保護の必要はないが、War初心者は保護が必要だろうな

いらんだろ。
保護必要な奴はワラゲ向いてねーし。
最初は全ドロップだったんだぜ?

今更運営の方向に真っ向から反発してもしょうがない。
運営は初心者保護はしたいんだろうが、現状ニュビDrop0は初心者保護として
適切に機能してない。それが問題

初心者エリアはメダルだけdrop
ほかは一律3個でいいな

保護は最初の一回死ぬまでで充分
そもそもそれ以前にQoAもある
それ以前に、Warのことは死んで覚えるのが常

>>378の案＋ニュビ以上一律○個dropがいいかな
個人的には全drop裸ゴリラonlineでもいいけどな

ドロップ増加は着こなし型に痛すぎるからなぁ
耐久度半減とかならまだ何とかなるけど

だな。回避は裸に武器一つぶら下げるだけである程度いけるが、着こなしはorz

ニュビDROPが少ないのは、Warに新規戦士を入れたいんだろうなぁ。
自分も全階級一律〜、がいいとは思うが、新規さんが入りやすいような仕様も欲しいところ。

着こなし76が錆鎖鎧着る程度の性能の装備をNPC配布とかは？ 階級関係なく。
……生産が乙るなぁ……。

銅プレートを軍本拠地で買えるようにすれば良いだけ。

中立に注文すれば買ってくるお＾＾
しかも値段はＮＰＣが売ってる値段の倍額ぽっちという大変親切なお値段で＾＾

中立生産だけど、注文くれればＭＧスチプレでもＭＧスチチェインでも
リーズナブルなお値段で提供させていただきますよ。
とりあえず、注文ないから、ＭＧスチチェインの肩と腰だけﾎﾞｯﾀｸﾘ価格で
露店してます。
鍛冶・もっこす・裁縫・調合やってるんで素材で倉庫ﾊﾟﾝﾊﾟﾝなので製品
在庫できないので…

メダルはスタック可能にしてくれ
今のままじゃ安すぎて意味ねええよ

メダルはdrop対策の胸装備。 by WL

ヘアリボンもね

最近はノアのリボンがオススメ

QoAは旗ないほうだとドロップありになっちゃうのがなぁ
どっちもドロップなしでよかったのに

そうだな。

ついでに他のエリアのドロップ無しは不味いな

ちょっと前に出てた、時間で初心者マーク解除案が一番じゃね？給料やWARﾉﾙﾏを時間で管理してるならこれくらい出来るだろ。
ﾜﾗｹﾞ入ってからﾀｲﾏｰ作動してﾜﾗｹﾞ接続時間ﾘｱﾙ24時間で初心者保護解除。以降は一律ﾄﾞﾛｯﾌﾟ1〜2で良いだろ。
無駄にﾄﾞﾛｯﾌﾟ多くしても萎えるだけだし、1〜2落とすだけで充分緊張感出る。
もしくは相手のｱｲﾃﾑ任意で一個だけﾊﾟｸれるとかな。武器取られると痛いけどこれはこれで面白そう。

＞もしくは相手のｱｲﾃﾑ任意で一個だけﾊﾟｸれるとかな

それ採用ｗｗｗｗｗｗ
しかしルート権どうなるんだ

レッツ修正ｷﾀｺﾚ！ﾊﾞﾝｻﾞｲも予想どおり腐ったからやっとダンス30切れるぜ
あとB、BAのジャンプ解除も地味にいいね。ﾊｹﾞもちったぁ分かってきたじゃねぇか

>>407
今まで通りでいいんでない？拾いたいやつが拾えばいいよw

1〜2個じゃ少ない
ニュービーの気分なんてのは別に重要じゃないし

アマチュアスタートで、にゅびにあがったら、アマチュアには落ちない。
また、アマチュアからにゅびにあがるのは、ポイントを稼いだか、２０回以上殺された時、なんてな感じにしといて、
ニュビ以上は最低２個ドロップでいいと思うよ。

保護は最初の1回死ぬまででいいだろ
無駄に過保護にする必要なんて一切ないし
明らかに条件の違う奴が同じ場にいるのは萎えるだけ

「わけわかんねー、なんだこりゃぁ、うわっ敵たげれねぇ、てか、死んだ？あれ、いつのまに」
…みたいな感じから抜けるまでは保護はあってもいいよ。（２０回は多いかもな）

初めて軍属してよくわからないままに本隊戦に参加、勝手がわからないままに、死にまくり。
そうこうしてるうちに、ああ、勢いで突っ込める場所じゃないんだなってのがわかったころに、その日は終了。
次の日、じゃあ、どーすりゃしなねーのかって探りいれはじめて、セオリーみたいなのをなんとなくわかってきたころにその日は終了。

…と、同時に、保護期間終わりってのが、いいね。
過保護かもしれないけど、
最初は死んで覚えるもんなんだから、その最初くらいは、ロストなしでもいいさ。

ゾンビアタックが問題だって言うかもしれないけど、そんな勝手もわからない奴なんて鴨でこそあれ、脅威でもねーだろ？

本物のヌビｿﾞﾝﾋﾞじゃなくて血雨ｺｰﾏとかを組み込んだ支援専用の人のｿﾞﾝﾋﾞを見てくれ
こいつをどう思う？

>>413
「血雨ｺｰﾏとかを組み込んだ支援専用の……初心者」なんているわけないだろｗ

階級で保護はいらん。
でも、初心者の保護はあったほうがいいって話。

今問題なのは、初心者の保護ってシステムに階級つかってて、
なおかつ、その階級は自分で下げられるって部分じゃないかと思う。
階級とからめるなら>>410で、スタート階級にはもどれないようにしたほうがいいと思うよ。

初参加＝対人何もかも初心者っていう固定概念がまずおかしい

いちゃもんつけたいだけなんか？

２アカ目で、外見は初参加、
そして、中身は熟練者のスーパーアマチュアがゾンビアタックしてきてもだよ、
階級あがるか、何回か死んだら保護なくなるんだぜ？

そんなわずかな時間の、不均衡（デメリット）よりも、
本物の初心者が導入時に実験的にハッスルできる利点のが勝つよ。

キャラ消しちゃ育てなおして、キャラ消しちゃ育てなおしってやりゃ、
ずっと恩恵うけられるかもしれんけど、そんな奴は、まずいないだろ。

死んで覚えるもんだし、死んだことによる損失を嫌がり死なないように上手くなろうとする
そんなにおかしいもんか？

死んだことによる損失がずっと無いままなわけじゃないでしょう。
保護は最初のうちだけなんだし、保護が切れればあとは死んで覚えろ式になるわけですよ。
それなら何も問題は無いのでは？

今まで初期からドロップあっても別に問題じゃなかったし、かまわないだろ
しかも、そういった保護をやるならQoA内部限定でもいいだろ
War本場にまで保護を持ってくる必要はない

「今までと違う｣は理由になりませんよ。
そもそも今までに問題があったのに、Warに慣れた人は気がつかなかったというだけかもしれませんしね。
初心者保護があったら悪いという理由が無いのなら反対しなくても良いのでは？

ぜんぜんおかしかねーが、
その損失を乗り越えて強くなるのも楽しさだ…と気づく前に帰られたらもったいなくね？って話。

こっちとしても遊び相手になるかもしれんやつが、
楽しさわかる前に帰ってちゃうことになるわけだし。

Ｗａｒに人があふれかえってるなら、↑は無視しとくって手もあるかもしれんけどね。
今は、それじゃ厳しいよ。

ただ、すげぇわかりやすいＷａｒＡｇｅチュートリアルみたいなのがあれば、
あるいは、模擬演習ができる軍事施設があれば、システム的な初心者保護の期間なんかいらんと思う。
>>419で話てくれてるように、ＱｏＡ内部がＰＣに依存せず、常に初心者が体験訓練できる仕組みになってるなら、
本隊での保護（研修期間）はいらないと思う

>>419
昔みたいに、ＰｒｅにもＷａｒにも人がいっぱいいれば…
甘ちゃんはくるなよボケっ！！でいいと思うんだけどね。

Ｐｒｅからして人が少なくなってる現状、かつ、
ＷａｒＡｇｅこそ、「戦争する相手」がいないと遊べないＡｇｅなわけで。

昔とは状況が違いすぎよ。

ワラゲに限れば特に人は減ってない@D

>>423
冗談だろ？　最近100vs100クラスの戦闘が起こったか？

>>424
課金直後はピーク時に40x40くらいだったので、80x80の今は十分だと思う

100vs100クラスは13落ちでゲームにならなかった。

ゲームになるかならないかじゃなくて、
110vs110でLDしまくりで仕方なくイプスに行ったじゃん。
課金直後、はそうだったけど持ち帰り実装前のゴールデンタイムには90vs90は達していた。
持ち帰り実装後は明らかに減っているぞ。

大丈夫大丈夫、9/14のパッチでまた増えるから





？（＾ω＾　）　

【MoE】ワラゲ強化月間（笑）で出ていた案のWar Age Only属性について。
タイムカプセルを無くすってのが費用対効果的にも最善だと思うのだが、
あえてWar Age Only属性をつけるとしたら、
WarAgeMobドロップ、WarAgeNPC販売、PCドロップ(メダル含む)、PC製作物、
このくらいは属性つけてもらわないとな。
スタックした場合全部WarOnlyになる。どうだろうか。
というレスを誤爆して恥をかいた。

>>429
すまん、自分があっちでレスばかりしてたからだｗ

正確にはWar Age Only属性ではなく「タイムカプセルへ入れられない属性」。
仮にAge固定属性としようか。実装形態は「呪い」とか、状態への追加というスタイルがありだと思う。

で、War各地にそれを任意のアイテムにそれを付与できるNPCがいて、
持帰られたくないものは、そのNPCを通せばいい。
Warに持ち込まれたくないものに付与できるように、Preにもいてもいいかもしれないが。

スタック可能アイテムはスタックできないか、まとめた時点で自動付与で問題なさげ。
Optionに「Age固定属性アイテムを未固定アイテムにまとめない」という機能をつけてもいいし。

あと、一部レアなんかはDropした時点でAge固定されていて良いと思う。
DK装備や奇跡品とかね。軍属生産オブジェで作成したら自動付与もいいかもしんない。

今回も持ち帰りはそのままか……
俺は最初は、まぁ、みんな最初はそうなんだが、Pre生産だった。
Preで採取したり材料を買って、武器や飲み物を作って、
露店放置して売って、売り上げでまた材料買って……
だが、ある日気づいた。
自分のやってることはNPCと何が違うんだろうか。
銀行に金は増えていく。でも、金をためて何をする？
レアアイテムを買う？　それを元手にもっとお金をためる？　何のために？
虚しい。……自分の信じていた物が崩れ去ったあとのような虚脱感。

WarAgeに興味を持ったのはその頃だった。WarAgeで物資が不足している、そんなSayを聞いた。
既に軍に所属していた知り合いに行き方を聞き、
知り合いと同じ軍に所属し、NPC販売物で食べ物を少し作って配布してみた。
軍の人たちはとても感謝してくれ、わざわざtellでお礼を言う人までいた。
しばらくすると同じ軍の人たちに資金援助をしてもらったり、本隊戦に連れて行ってもらったり。
仲間として認めてもらった、そう感じた。それが単純に嬉しかった。
資金援助なんて全部配布品になるから、銀行はいつもからだった。
それでも、PreでNPCの真似事をやってた時より充実している、そう感じていた。
本隊戦ではすることがなかったので、ゾーンから少し離れたところに待機。
戦闘が終わったらノコノコ出てきて、敵兵からルートして持ち帰って配布。
武器を使ってもらえること、食べ物を使ってもらえること、
自分はただそれだけが嬉しいのだ。お金なんて要らない。そう気づいた。

持ち帰り実装で軍の雰囲気も変わった。
新しい人も増えた。ただ、その新しい人たちとはどうにも合わない。何かが違う。
同じ軍の中でも古参と新参には大きな壁が出来てしまったように感じる。
奇跡時のJade配布、低階級メイジやサポート専門への資金援助、それらも無くなってしまった。
あたかもひとつの大きなFSのようであったかのような、軍としての結束は緩まったように感じる。
もう十分だ。これ以上WarAgeを弱体化しないでくれ。もうこれ以上俺の居場所を奪わないでくれ……

――って、あそこで飲んでるレラン服着たもに子が言ってました。

俺女ですか。

しかし新規と古参の壁ってのは、放っておいたら無くなるものでもないんですよね。
外人みたいに「面倒な事は抜きにしていこーぜ｣式のフランクな行動を取る人がいれば良いんですが。
どうも小さく固まってしまう人ばっかりな感じ。

軍の一体感とか最初からねえよ
所詮ELGだのBSQだのなんて戦争をしやすくするためだけのシステムに過ぎん。
下らん国意識などゲームが悪化するだけ。
奇跡で王国が発展とか見当違いな要素いれても盛り上がるわけないな

>433
ん〜、Ｄ鯖Ｂに関してはあったと思うよ。
配布、修理してくれる人なんかが声出ししてichで盛り上がって明日も頑張ろーみたいな感じになってた
持ち帰り実装から生産は消えなんとなくぎすぎす、雰囲気悪くなった
別に配布物なんか当てにしなくても戦争は出来るが生産者の方々が雰囲気作りに多大な貢献してきたと信じるよ、俺は
そういう一体感がなくなってから毎日行こうとか思わなくなった
今は知ってる人がichでしゃべってたら、あの人にはお世話になったし行くか〜程度

うむ D鯖にはあった

E鯖では同軍にバナミル90円で売り付けてるらしいなw

90かよ 俺もプレ資金のために村売りと本拠地売りしてるが
高くて50だぞ

とりあえず、ﾜﾗｹﾞにも種類？を追加して欲しいな。
複合シップだけのﾜﾗｹﾞとか。

世の海戦士やお庭番などが活躍できるﾜﾗｹﾞをｗ

俺は刀剣だけのWarageなら行くな
魔法とか槍とか強すぎていらね

素手だけの格ゲーAgeもほしいね

分けるほど人いねーよ
ネオクの新闘技場にでも篭ってろ

持ち帰れるのはWarAge特産品だけで良いでしょ。
本当は持ち帰り廃止して、WarAge特産品をPreで取れるようにすれば良いと思うのだが。
でも、実装した物を今更ﾊﾄﾞｿﾝが廃止するとは思えないので、だったら特産品だけで良いでしょ。
持ち帰れるのは
・奇跡販売品
・ヘイロー、ルーザー
・デス装備
・階級装備
・メダルやビスクナイトシールドetc
・WarAgeのみで収穫可能な素材
こんなもんで良くないか。
こうすれば、軍属生産者も持ち帰りを気にせずに色々できるし、
ルーターも今よりグンと減ると思う。

お持ち帰り廃止はそもそも前提だから置いとくとして、別にAgeの特産品があってもいいんじゃね？
そこから先、Ageない限定物であっても欲しがり、それを目当てに来るこないは自己責任

>>442
逆だよ。
Warが怖くてこれないPre民がPre側で高値で買うから
War側で略奪・ルートして持帰る、それが目的の人が増える。

もともと山賊で生計立てていたひともGoldが手に入るようになって嬉しかったろうが、
同業が増えたり風当たりがきつくなったりと、プラマイゼロだったろうな。
わりをくったのは対人RvRが盛り上がって欲しかったWar民。

特産品はそのAgeでしか手に入らないから価値がある。
そもそもレアゲーはもうお腹一杯なんだけどね…。

盗賊スキルをとっとと導入して、
取引スキルと盗賊スキルが、ともに９０以上じゃないと持ち帰れないとか、そんな感じの規制がいいんじゃないかと。
規制設けるならね。

>>444
今そんなことしてるのいないと思うが・・・
生産道具持ち込みやすくなったから作るのは楽だよ
ＥではＰｒｅ→Ｗａｒにくる人は増えたし

> 生産道具持ち込みやすくなったから作るのは楽だよ
この辺意味が良く分からないから詳しく。

> ＥではＰｒｅ→Ｗａｒにくる人は増えたし
「Warに来る」「Warで稼ぐ」ではなくて「Warで遊ぶ」人口が増えたかどうかが問題。

>>447
シップ道具を持ち込んで、またPreに持帰れる。
だが、「Warでよく遊ぶ」なら、Warに送りっぱなしにして、もう1つ揃えればいいのだけどね。
バハで供給される生産道具は持帰りと同時期実装なので、この変化の恩恵を受けてるわけじゃない。

持帰りに規制を入れて、War店売りを元に戻すか、増やしたほうがずっとWar供給楽になるのに。

トレード・オープンセラ時に持ち帰り可不可を売り手が任意で属性付加できる
ようにしる。
PCドロップ品は全部持ち帰り不可。
配布が増えルーターは減る。ワラゲ生産者は関係なく生産可。時期に配布もするようになってくれればOK

そんな面倒なシステム、ハドソンが作ってくれるわけ無いじゃん（；＾ω＾）

(´・ω・｀)

>>447
自分にとっちゃシップハンマー・シップつるはし・オーア
自分の場合はWarもPreも両方遊んでいる．
War銀行は置ける数少なかったから，生産できる種類が限られていたけど、相互になって多様なものが作れるようになった。

遊ぶというか前からいる人が減って新たにWarで山賊だの軍属する人が増えた。
今のシステムが合う人と会わん人がおるのかもね。
夏休みだったせいか減る量＜増える量 なかんじ

E鯖ってあれで増えてたのか。
さすが過疎鯖。

昔は一時期 40：40 だったしだいぶ増えたよ
パソコンにやさしい鯖

低スペックや手動回避も知らない人が
判定でないあいつ絞ってる!!
バンザイしてるのに攻撃された　加速器使ってる!!

なんて言葉も稀に聞ける

のどかでいいよねE鯖Warは。
最強厨が多いとも言われるが

いくらがんばったところで減った量＞＞＞増える量なんだが
もしかしてペット取りに来た低マーや海苔や大豆採取しに来ただけのいらない子まで数えてるのかな？

減った量にだってDrop０に萎えた人以外に
強化月間(笑)に呆れた人やら、MoEに飽きた人とか含まれてるだろ
Drop０だけでどれだけ減ったのかは分からんよ

まあ、どっちにせよ、
War活性化に目に見えた効果が出ていないことは事実だな。

とりあえず、

死んでるマップが多すぎなのをどうにかしてくれ。
それと、敵の進行ルートに砦作らないで道脇に造って何の意味があるんだ、と。
そんなことで、Warageマップの大改修をしてほしい。

で、全部のゾーンにCCを設置。
CCは全て進行ルートの間の国境砦のようなイメージで。
ゾーン内全CCを制圧すると、そのゾーンを占拠とみなし、自軍領になる。
自軍領になったエリアのCCにはベンダーや触媒屋が登場。
また、エリア内一箇所に本拠地から一方通行のアルターが利用可能に。

各CCにはMob以外に破壊できる設備（壁みたいなもの）があり、
それらは敵軍進行ルート側にメインにPOP。
条件は拠点NPCへの一定金額の寄付。


で、本拠地以外の全ゾーンを占拠したら奇跡。


とかどうよ！…とりあえず、のクセに長いとか言わないで。

MAPを一本道にしろってことか？

>それと、敵の進行ルートに砦作らないで道脇に造って何の意味があるんだ、と。
CCはそれ自体が目標なんですが・・・
WarAgeの基本設定を踏まえた上で話をしませんか？

見える、見えるぞ！
犬CCを落としてELG本国を封鎖するBSQ軍の姿が！

人数の多いほう、戦力の高いほうがほぼ全MAP制覇して、相手の本拠地を封鎖してしまうように思えるんだが

>>462
正門から出撃してbsq本国を突くとか、bsq本国を突く振りをして
犬CC駐留部隊がリコールアルター等でヌブに戻ったタイミングで
戦力が減った犬CCを挟撃するとか･･･
そりゃ、戦力が２倍以上差が付いたら苦しいが。

CC駐留部隊が落ちついて構えていればいいだけかと。
本国守るだけなら、ELGが城門あたりに来てからアルター帰還しても間に合いそうですしね。

まあね。CCアルターあるとマラソン減る代わりに作戦の自由度
減るのが痛いですよ。援軍を叩く事もできない

JunkMeｔalの支配率をパクろうぜ。
どういうのか説明すると
各MAPに支配率っていうのが設定されてるんだよ。
敵軍を倒すと自軍の支配率が上がり軍は下がる。
またはそのMAPにいるMobを倒すことで倒した勢力の支配率は上がる。
無所属に倒されても倒された方の勢力の支配率は下がる。
このシステムのおかげで単なるゲリラ戦の勝敗も自軍にとっては影響のあるものになるのだ。

その支配率がどう影響するのか、じゃない？
似たようなものならwarinfoで見れるCC占拠率がすでにあるし

じゃ、メダルで装備と交換したり
war専用でゴイックもだな無料修理する代わりにたまに装備ロスト

ﾐｯｼｮﾝ作って敵軍を何人倒せとか入れて　
PTでミッション共有できればﾋｰﾗｰの触媒代も助かる

ワラゲはそういう運営から遊びを与えてもらう場所じゃなくて、
プレイヤー同士が自由に遊ぶ場所だと思うのです。

ぬるぽ

>>470
ｶﾞｯ

>466
それで？あの中立Metalを再現するつもりか？

CCワープも一気にいけるんじゃなくて、
本陣　　　　　　 →　ギガ(下のほう)へワープ
ギガ（下から）　→　ギガ（上のほう）まで歩き
ギガ（上のほう）→　夜王奥ワープ
野王奥　　　　　 →　夜王入り口まで歩き
夜王手前　　　　→　トラ奥までワープ
･･･
以下略

っていう具合になると、砦占拠の意味がでてくんじゃないだろうか
銀行もあるし、後はスキル上げ用の子蛇配置があればナオヨシ
後は銀行のまえを必ず通るように配置してくれれば･･･

･･･ワープ付近で待機オンラインかなぁ･･･コレばっかりは良く分からん

↑ﾏﾝﾄﾞｸｻそ

ぶっちゃけ、
持ち帰り可能なのが奇跡品とペットだけでも特に問題ないと思うんだ。

ちなみに、全部持ち帰り不可で、って言うよりは
奇跡品だけはノントレードで持ち帰り可能な方がいい。

で、奇跡品の性能は昔の性能に戻せば良いと思う。

まぁ、配布が消えて、敷居が高くなる＋
生産者が楽しめないのは私も望む所じゃないけど、
基本Pre民だし、Warがただの遊び場ならアリーナとかでも済んじゃう気もするからな。
ある程度景品として何かあったりするのは良いと思うし、
ペットも増えてくれるのは嬉しい。

給料泥棒はあれです、ノルマあるし、
減るもんじゃないんだからあんまり気にすんな。

給料配布が…と言うならそれこそ生産職の活躍の場だと思うしね。

話がかみ合ってない
どうみてもPre民です。
ありがとうございました

要は、譲歩はしてやるがウチらにちゃんとおいしい目を見させろってコトだろ
欲しいアイテムがあればWarで使えばいいだけなのに

てか、Warで遊ぶ人口ふやしたいなら持ち帰りは可能な方がいいんだ。
ただ、それが元々のWar民を潰したら仕方ないから、

配布はできるだけ問題なく、で、更に奇跡も狙いたくなる、
のが適当なバランスだと思ったわけだ。

いっそ持ち帰りを奇跡のみにするのもいいかもな。

ああ、言い方間違えた。

「持ち帰りできる時を、奇跡の時のみ」な

ついでにELGとBSQで奇跡の内容も微妙に変えると面白いと思う。


…まぁ、持ち帰り出来なくなったら一番困るのは倉庫枠なんだがな。

・Preで狩して稼ぐのめんどくさい
・Warの対人だけしていたい
・配布無くなって自分で稼がなくてはいけない
　　　　　↓
持ち帰りのせいで配布無くなったから持ち帰り廃止汁

自分は正直持ち帰りはどうでもいいんだが、
たまにはイッチョン爪とかにんじんとか取って来いって。
おまえらめんどくさがりすぎ

って友達が言ってましたよ

>>480
速攻でルートしていくルーターが激しくうざいんですが
Preで売りに出してたりするしな

別にWar特化も普通にpreでも稼げるから問題はないよ
いくら言い訳しても、持ち帰り廃止に駄々こねてるのはルーターくらい

War特化でもPreで稼げるのに、なんでルーターなんてやってんだろね
Warで待機して誰かが敵倒すの待ってルートしてPreに帰って露店して・・・

頭悪いんだろうな

ＭＧとかざらに落ちてるからだろ

MG強化ばりばりのやつならともかく
ただのMGの耐久度減った装備なんか売れんの?
売れてもたいした金額じゃないと思うんだけど

素材がまともにPreでしか購入できないから、持ち帰り不可になったら正直行きたくない。
Warで売るためにPreで売って稼いで持ち込んで、役にたたないJade手に入れても意味無いよ。
意味無いと言うよりは、成り立たないと言うべきかね。

別に成り立つから君は来なくていいよ

>>481

神経質すぎる
そんなの気にしてたら結局面白くないままだ

そんなのがいるから面白くないままなんだよ
カナリ目に付くしな

そうか？
前線にいるせいか気にならない…

山賊キャラで本隊戦の後ろから食いつくとすごくよくわかる
ＧＨなど唱えている後衛ヒーラーよりも後ろに控える戦闘三次職の方々
後衛職を潰しに向かっても、助けにも来ず死体のそばでしゃがみ続ける方々がかなり目立つ
2，3人て程度の数じゃないし

本体戦でずっとしゃがんでる奴はさすがにいないだろ

戦闘＜＜＜＜＜＜＜＜＜ルートって奴は居るぞ、普通に
目につく位増えたのはお持ち帰り以降(´_ゝ`)

>>493
戦国時代にもそういうのを生業にしてた人達もいたんだからいいんでね？

これはゲームですよ

>>495
ゲームでもいいでしょ。
僕は行商してるけど、規律の厳しい山賊FSの人たちは襲ってこないけど、
ソロ山賊の人とかはコンバイン中でも構わず襲われたりします。
でもこれがWarだと思ってやってます。

Warこそカオスって感じがする今日この頃。

ゲームなら楽しみ方なんざ千差万別なんだから別にいいだろ
他人が得するのが嫌って奴が多すぎる
複製儲けすぎ、とかな

俺は持ち帰りも持ち込みもなくして良いと思ってるけどな
もちろん、その為の調整はしたうえで

>>497
そんなヒガミとこの問題は全然別
そういうルーターの類はいるだけで勢力の負債でしかないし、モチベーションも下がるだけ
ゲーム、特定目的のageである以上現実とは違って一定の指向性を活動に持たせてるわけだしね
いろいろ考えられる新要素にもこと如く足を引っ張る仕様でしかないし
多少の利便はあるだろうが、Warにおいての活動や仕様、ゲームの面白さにおいてはいらない負債でしかないわけだし、無くしても問題は無いだろ


結局、Warの一要素をマイナス要因であるため削って、その後WarAgeの大勢の活動に支障が見受けられないなら消えるべきだろう

モチベーション下がるのはそのヒガミがあるからだろ？
ルーターが負債になるってのはなんだ？
頭数増えて敵に対するハッタリになるし、
タゲ取ってもらえれば他の奴の生存率があがる

目的なんてハドの意図した奇跡を狙わず、
ユーザの好き勝手に給料長狙ってるじゃないか

ルーターが得するのが気に食わない、
Pre民が得するのが気に食わない、
これで俺たちゃ泣く子も黙るWar民だい、ってんだから情けなくて涙出るよ

とりあえずWarに参加していないことはわかったよ
実働人数のズレのせいで動きはめちゃくちゃになるわ、戦いもせず後ろにばかり逃げるから戦線は崩れまくるわで
見事にいないほうがマシないらない子でしかない
ひがみじゃなくて、迷惑かつ目障りってのが実情だな
リザ可能な奴までルートして死体消してくしな
注意したら「後で返そう(渡そう)とおもって･････」しかし死体の人に聞けば全く返却なし
マジで癌でしかないよ。ルーターＲＰならpreでやってくれ

俺には負けた理由を人のせいにしたがる、ってことしかわからないな
実働人数のズレ？ルーター何人いるんだよ
ルーターが逃げるから戦線崩壊ねぇ・・・
ルーターの動向をチェックしてて働かない人がいたんじゃないの？

ちなみに鯖どこ？　そのルーター天国

まぁモチベーションはお前が勝手に下がっとるだけやがなってのは同意だけど

＞頭数増えて敵に対するハッタリになるし、

これは今はもうない

つか、なんで持ち帰り廃止に必死に反対する人がいるのかな？

銀行枠が減ると困るPre専だから

>>503
今の増えた枠に慣れたらもう以前の狭い枠に戻れません。

大丈夫大丈夫
転送枠〜ワラゲにあるものはワラゲで使えばいいだけだから、安心だろ

>>506
War枠だけだと生産きついのでWar枠拡張要望メールおくるのも手伝ってくださいね。
Warだけで生産も完結できるなら持ち帰りも別にいらんよ。
どうも対人しかしたくねーよって人が配布が少なくなって、
自分で稼ぐのだるいからうぜぇうぜぇと言ってる様にしか見えないときもあるんだ。

ないないｗｗｗｗｗｗｗ
お金稼ぐのはどの道普通にだるいので変わらんしなー

まぁ銀行12枠・所持欄拡張無しで生産するのは辛いものがあるよね・・・
MoEオープンβの一番アイテム欄がつらい時期でも、Gによる銀行拡張はあったんだし。

ワラゲってあの頃以下の枠でやりくりしなきゃいけないんだよ？

ワラゲはデザインからして持ち込み前提だし。
プレと断絶しちゃえば生産やらニンジン・爪・シルク目当ての戦闘起こりそうなんだけどな。

なんか話が変なことになってる

Warのみで、Warの銀行枠で生産するのがつらいのは、よくよくわかるが、
Pre　→　Warは今までもOKなんだから、
生産云々はPreですましてWarにくればいんでないの?

>>510
持ち込み前提だし、今までも持ち込みはOKでしたぉ?
今は持ち帰りの話だとおもうんだけども

T鯖並みの銀行拡張が来たらタイムカプセル廃止しても問題ないな

あー、つまり、生産職の人の、Jadeの使い道をつくれば解決なのか?

WarAgeに復旧のためにがんばってる職人村があって、
そこでJade払うと、玄人職人が修行のサポートに入ってくれて、
スキルUPにブーストかかるとか

まあ、そこまでしてただの生産よばなきゃいけないのかどーかは疑問だけど
RvRしたい生産はどんどんきてくれたほうが盛り上がるとおもう

ただ、RvRしたい生産の人がおもしろいと思える要素がほとんどないんだよなぁ・・・

>>511
RvR目的じゃなくてもWar楽しんでもいいんじゃないかと思うんだけど。
行商してる身としては、自分が作ったアイテムが使われるだけで嬉しいし、
襲われることも楽しみの一つでもあるさ。

そういう人は持ち帰り実装以前からいたので問題はない



ってなんだ、これで解決じゃん。癌でしかないルーターの意見は聞く必要もないし

>>514
いや、排除しようとはおもってないし、そもそもいるもいないも自由だし、
楽しんでる人をどけようとはまったく思わない

ではなくて、RvR好きな軍属本隊戦派としては、
そういう種類の人達を「無理に」「餌でつる」形で呼び込む必要はかんじないなぁということ

誤解せんでおくれ

>>516
了解。
自分は反対してる人の理由が
＞どうも対人しかしたくねーよって人が配布が少なくなって、
＞自分で稼ぐのだるいからうぜぇうぜぇと言ってる様にしか見えないときもあるんだ。
だと嫌だなぁと思ったんだ。そんだけ。

>482
一番持ち帰り廃止と叫びたい自分は、ルートより何より
奇跡品
War専用採集品
War専用装備（主に階級）
猫
War専用ペット
だがな。

ちなみに、>1があげてる影響の中で影響らしい影響が出るのって、
無料配布物持ち帰りとルートアイテム持ち帰り、
あとはデミトリー張り付きだけだろ。

給料泥棒は別に誰がいくら貰おうと他に影響でないし、
WarペットだってむしろWarへの影響って言うよりはPreへの影響。
それに文句言う奴ってそれこそ「得するな」って言う僻みだろ。

>506
釣りだろ？答えになってない。
お前の価値感を語っているだけだな。
大体、WarAgeで使うと、なんとなくぶらぶらしてる時でもいきなり殺されて、
相手に持っていかれるんだから持って行く気なんざしねえよ。
おかげでAfkも出来ないしな。
トイレ行く時は落として行けって事か？

>507
持ち帰り枠をWar専用にするなら、
実質War倉庫みたいなもんだし枠増加いらんだろ。

>>518
>持ち帰り枠をWar専用にするなら、
>実質War倉庫みたいなもんだし枠増加いらんだろ。
生産的には不便（ただ面倒くさいだけともいう）なんだ。何度も往復するのは。
今のままでは行商先で依頼されてその場で作るってのができないし。
テレポ＆ＨＲあれば楽なんだろうけどね。

材料(の種類)が、いっぱい必要なもん生産しようとすると、
銀行とか持ち枠すくないのはストレートに障害になるねぇぃ

>>518
せんせー、WarAgeで意味もなくぶらぶらする方が悪いと思いまーす。preじゃないんだし
ついでにトイレにいってる人もいまーす。ちゃんと危険を踏まえたうえ、何かしらの対策でもとってね
てゆーかー、そんな意識のまま来て死んだら文句たれるような人が一番ウザがられてるんだと思いまーす
というか、そんな反応の奴、むしろギャグのレベルだよ

トイレ我慢できないときはペットボトルの中にするんだよ
ネトゲの常識だろ

MOEでボトラーって、なんかもうかなり追い詰められてるのか
すでに、ゲームする時の習慣になってる人なのか

なんかすごいな、うん。。

>519、520
不便かもしれんがそもそもその不便さって本来意図されてるもんだと思うぞ。
逆に弊害とか、相手の意図が間違ってるって根拠しめさんと多分変わらん。

>521〜523
ﾜﾗﾀ

個人的な意見として、
そもそもWarにプレの物持ち込むよりも、
資源も奪い合うほうが戦争っぽくて楽しくないか？

生産や採集系の人も活きてくるし。

具体的に、各勢力でシップ装備かWar専用の装備を配布するPCを作って、
最初はそれを使って資源集めて、装備整える。
戦闘も最初はそれで行う。
魔法についてはやはり媒体配布か、
最初に貰える金額や給料を増やしてそこから捻出。
まぁ、当然、いい資源がある場所は取り合いになるだろうし、
生産者にも生き残る力が必要になるが。
あと、枠については狭間が使えなくなるので、
クエストとかではなく初期、又は勢力やスキルで枠の数を決定。

タルパレ・エイシス辺りでそれなりの物が出れば、
中立の行商の意味とかも出ると思うし。
それに伴って、中立の初期の友好は「特に気にしていない」に変更で。
（1匹でも勢力NPC殺すと「嫌われる」）

当然、Preへの持ち帰りも基本無し。

資源のPOPとかも調整しなきゃになるが、どうよ？

だから持ち帰りは廃止してもAge的マイナスはないが、人員問題で持込を消すのは構造的に問題だと何度いえば

そもそも生産系や採集系がわざわざWar来ないのって、
War扱う意味が無いからじゃないのか？

掘るにしても石の沸きがあんまりよくないし、
採集で貢献するならPreから持ち込んだ方が早い。
生産系だって、わざわざWarで作らないでも、
作ったもんを持ち込んだ方が楽だからだろう。
（材料の買取すらまともに出来んのではな）

更に言えば、書いてる通り、
基本的に資源が何もせずに揃ってるって言う状態が戦争らしくないだろう。
生産系と採集系・材料集めをPreでの活動にしてるのは間違えなく持込だぞ。

まぁ、そもそも生産系はPre民が多いんだよ、とかって言う話になると、
材料とか、Preでも沸く場所作らないと、
そのPre民の生産の方々から文句が出るんだがな。

ちなみに、強化板見てると分かるが…＜シーインヴィジ関係の話な
正直、喚いて結果的に不便を受ける様になった側が、
その役目を要求された時に不快になるのはお察しだ。

そんな妄想は散々既出なところに持ち帰りがきた。
ワラゲの活性・時間移動の整合性よりMoEの延命措置とったんだから諦めよう。

延命になったのか？それ
むしろ首を絞めてる気がするんだけど。

Preしかやってない奴にとっては単純にアイテム枠増加だからな
HDDの容量は倉庫からでもいっぱいでも関係ないし、リソース増加なしに倉庫拡張できたんだから延命じゃね

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（( （(　　)ノ ｀J