【MoE】刀剣強化要望スレ
1 ：名無しオンライン：
【チャージド スラッシュ】
威力はそこそこだがまず当たらない、発動時間長すぎ
素手や槍のガードブレイクと比べて使えなさ過ぎる
【ダイイング スタブ】
これについてはあまり不満はない
【ニューロン ストライク】
唯一の移動可能技だが発動時間が長すぎる上に威力がない
追加効果も微妙だしSTの無駄
【エクセキューション】
威力はある・・・が発動時間長すぎ、こんなの当たる馬鹿はいないだろ
カウンターも痛い糞技
【ソニック ストライク】
コストと威力が釣り合っていない、絶滅寸前の神秘刀剣専用技
【ヴァルキリー ブレイド】
主力技、発動時間威力共に優秀だが武器の消耗度が激減する
他スキルの技でこれと同程度の発動時間、威力のものがあるが
ノーリスクで撃てる
【ソード ダンス】
発動時間は短いがその後に膠着がある
ST消費も激しい
前スレ 刀剣強化要望スレ（LR違反によるスレスト）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1116
威力はそこそこだがまず当たらない、発動時間長すぎ
素手や槍のガードブレイクと比べて使えなさ過ぎる
【ダイイング スタブ】
これについてはあまり不満はない
【ニューロン ストライク】
唯一の移動可能技だが発動時間が長すぎる上に威力がない
追加効果も微妙だしSTの無駄
【エクセキューション】
威力はある・・・が発動時間長すぎ、こんなの当たる馬鹿はいないだろ
カウンターも痛い糞技
【ソニック ストライク】
コストと威力が釣り合っていない、絶滅寸前の神秘刀剣専用技
【ヴァルキリー ブレイド】
主力技、発動時間威力共に優秀だが武器の消耗度が激減する
他スキルの技でこれと同程度の発動時間、威力のものがあるが
ノーリスクで撃てる
【ソード ダンス】
発動時間は短いがその後に膠着がある
ST消費も激しい
前スレ 刀剣強化要望スレ（LR違反によるスレスト）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1116
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3 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 12:20:41 ID:P0gmsuAg
神秘刀剣の俺様がきましたよ。せめてメスメわさび解除なくしてけれ。
盾スタン決めないと足止まる刀剣は技ぶちこめないよ。
盾スタン決めないと足止まる刀剣は技ぶちこめないよ。
5 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 13:30:22 ID:dWOJduH8
ソニックストライクは衝撃はがイイネ
レンジは武器依存でレンジ×2の移動不可倍率0.9の攻撃
レンジは武器依存でレンジ×2の移動不可倍率0.9の攻撃
ＩＳＳＳをしている俺の立場がなくなる。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
さよなら神秘・・・・
さよなら神秘・・・・
ISVBにすれば良いのサ！
つか、神秘のIS、もっと実用的な魔法にならんかね。ピュア10個消費して武器耐久1回復とか。
つか、神秘のIS、もっと実用的な魔法にならんかね。ピュア10個消費して武器耐久1回復とか。
0,6倍くらいの魔法攻撃がいいなSS
>>7
ＩＳＶＢがあったのをすっかり忘れてたぜ！ (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ＩＳＶＢがあったのをすっかり忘れてたぜ！ (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
メスメは魔力が必要ない代わりにダメージで解除されるって感じだからなぁ。
ワサビとインサニでダメージが入らなくなればいいんだよ。
そうすれば神秘使いの立場が向上するぞ。
多分叩かれるだろうけど。
ワサビとインサニでダメージが入らなくなればいいんだよ。
そうすれば神秘使いの立場が向上するぞ。
多分叩かれるだろうけど。
>>10
魔力で効果伸びるよ。高魔力のメスメﾃﾗﾅｶﾞｽ
魔力で効果伸びるよ。高魔力のメスメﾃﾗﾅｶﾞｽ
>>9
VBはSDVBでセットで使うことが多いからISVBよりISSSが手数として別にあったほうがよくね
VBはSDVBでセットで使うことが多いからISVBよりISSSが手数として別にあったほうがよくね
13 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 18:40:35 ID:JSxOxgWn
もうセットじゃ使わないよ
ここにきて前ｽﾚ止まるとは
棍棒様さすがですね
棍棒様さすがですね
スレタイにゲーム名が入ってなかったからだよ。
刀剣弱体要望スレにはスレスト入ったことがない件
17 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/08(金) 13:12:49 ID:PVW8bYt9
だれかが申請しないと基本的にスレスト来ませんしね
止められたのはしかたない。
しかし刀剣への要望は諦めない。
他の武器スキルのネタ技と違い、使う事すらためらわれるSSをなんとかする日までは。
しかし刀剣への要望は諦めない。
他の武器スキルのネタ技と違い、使う事すらためらわれるSSをなんとかする日までは。
VBとかSSとか武器が消耗したりなくなったりするほどの技じゃないよなぁ
でもちょっとでも刀剣技が上方修正されると
ものすごい勢いでまた槍様とこんぼう様が
暴れて今よりももっと弱体する危険性がｗ
これ以上弱体したら刀剣そのものがネタだ。
もうすでにPreでの一部のmob相手にだけ
強いって程度なのになー。
ものすごい勢いでまた槍様とこんぼう様が
暴れて今よりももっと弱体する危険性がｗ
これ以上弱体したら刀剣そのものがネタだ。
もうすでにPreでの一部のmob相手にだけ
強いって程度なのになー。
刀剣は人口多いからいいんじゃね?
新技とか無くて良いよ。
取り敢えず、過消耗無くしてくれ。どーせケチつけるWarやルート房共は
消耗1だろうと40だろうと関係ないだろ。技の係数と速度しか見てないよアレ。
取り敢えず、過消耗無くしてくれ。どーせケチつけるWarやルート房共は
消耗1だろうと40だろうと関係ないだろ。技の係数と速度しか見てないよアレ。
VBの消費を今の1/3くらいにしてくれないかなー
元々13回消費だったのが、37回消費に修正されたんだよ…
消耗だけはなぁ、キツイよな
ソニックを武器を消耗しないタゲ必要なしの前方範囲攻撃に修正汁
ミリオネアみたいなやつな、倍率1.0倍でよろ
アバンストラッシュに名前変えてもいい
VBは消耗今のままでいいから倍率を1.4倍にしろ
それかスタミナにもダメージ与える副次効果付きか
SDもタゲ必要なしにして発動をもっと早くしろ
チャージドスラッシュも即発動にしろ
GBに使いようがねぇ
ミリオネアみたいなやつな、倍率1.0倍でよろ
アバンストラッシュに名前変えてもいい
VBは消耗今のままでいいから倍率を1.4倍にしろ
それかスタミナにもダメージ与える副次効果付きか
SDもタゲ必要なしにして発動をもっと早くしろ
チャージドスラッシュも即発動にしろ
GBに使いようがねぇ
技のバランス考えるのに、
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
一番バランスが重要な対人戦無視してどうする気だ？
モーション＆エフェクトがかっこよければ使い勝手悪くても納得しまする
30 ：名無しオンライン：2005/07/09(土) 18:43:43 ID:XkyTkefH
おやおや、これは見事なコンプレックスですな
いいものを見せてもらいました
つーか対mob用のバランスって何？
ルート争い（笑）のことなのかな？
いいものを見せてもらいました
つーか対mob用のバランスって何？
ルート争い（笑）のことなのかな？
だからまずVBを直せと何度
要望メールって今送信できてる？
ページみつかりませんってなるんだが。
ページみつかりませんってなるんだが。
33 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/09(土) 21:09:44 ID:zV5CJoNX
エフェクトかっこよければ納得するでし
SDの範囲広がったな
マジ？体感では全然変わらん…＜範囲
さっきもヤンオルに3回連続空打ちだったしもうねorz
さっきもヤンオルに3回連続空打ちだったしもうねorz
36 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/09(土) 21:58:02 ID:zV5CJoNX
空打ちはスタミナが厳しすぎ
こんどの範囲魔法大作戦でSDも直ってくれるといいのですが
こんどの範囲魔法大作戦でSDも直ってくれるといいのですが
>>30
ワラゲ選民厨ﾜﾛﾀ
ワラゲ選民厨ﾜﾛﾀ
タゲのある範囲攻撃が対象なら、改善が見込めるな。
ＳＤの使い勝手が上がれば幾分か楽にはなる。
ＳＤの使い勝手が上がれば幾分か楽にはなる。
39 ：名無しオンライン：2005/07/09(土) 22:13:16 ID:JIZ1FJH4
ん？刀剣は別に普通に強いじゃないか
最強にしてほしいなら素直に言えばいいじゃないか
【MoE】刀剣最強化要望スレ
最強にしてほしいなら素直に言えばいいじゃないか
【MoE】刀剣最強化要望スレ
>>39
プレ専ルート厨ﾜﾛﾀ
プレ専ルート厨ﾜﾛﾀ
刀剣スキル上げてたらワラゲ出入り不可で良いから強化しろ
対人バランス語るゴミと一緒にならなくて良いし
対人バランス語るゴミと一緒にならなくて良いし
>>41
自己中Pre民乙です
自己中Pre民乙です
まぁ槍と棍棒がかなりの高みにいるだけで
刀剣自体はまともなスキルだし
でもVBの消費は13に戻せ
むしろ3でもいい
刀剣自体はまともなスキルだし
でもVBの消費は13に戻せ
むしろ3でもいい
今の刀剣まともかなぁ・・・・・・
槍はそこまで異常に高性能ってわけじゃないよもう
「リーチが長い」っていう明確なプラス特性があるから、それを利用して戦うことで他に比べて強みがあるってだけだよ
棍棒はなんというか・・・武器性能最高、攻撃力も高い、追加効果も最強、それで起きる弊害もないと
昔叩かれまくってた時の刀剣と同じような状態になってる
槍はそこまで異常に高性能ってわけじゃないよもう
「リーチが長い」っていう明確なプラス特性があるから、それを利用して戦うことで他に比べて強みがあるってだけだよ
棍棒はなんというか・・・武器性能最高、攻撃力も高い、追加効果も最強、それで起きる弊害もないと
昔叩かれまくってた時の刀剣と同じような状態になってる
昔の刀剣はISSS、リープ、SDVBの完全連携とかで散々叩かれたな。
現状ISSSは残ってるがシップ装備でSS連射もできない・SDVBも繋がらない・リープは全武器に乗る…
過去の利点がずいぶん減ったなぁ
現状ISSSは残ってるがシップ装備でSS連射もできない・SDVBも繋がらない・リープは全武器に乗る…
過去の利点がずいぶん減ったなぁ
槍の強みは短所が少ないところと、手数の多さ、
同期ズレても比較的容易に当てられるリーチの長さ。
そして意図的に同期ズレを引き起こせる辺りかな。
棍棒とトントンな強さな気がする。
というか、棍棒も槍もバランスは良いと思う。
刀剣のバランスがおかしい。
同期ズレても比較的容易に当てられるリーチの長さ。
そして意図的に同期ズレを引き起こせる辺りかな。
棍棒とトントンな強さな気がする。
というか、棍棒も槍もバランスは良いと思う。
刀剣のバランスがおかしい。
前スレのアドを載せてサポートにメール→スレスト
(´A`)
(´A`)
俺は棍棒の技が即発動なものばかりなのが不思議なんだけど
普通あんな重い鈍器振り回すのなんて、そんな早くやるのは無理だろ
棍棒の技の出がもっと遅くなれば、発動は遅いが特殊効果で強みのある武器ってなると思うんだが
そして刀剣の技の発動を早くしてほしい、現実的にも刀剣槍棍棒の中で速いのは刀剣だろう
今見たく威力も棍棒が上で棍棒が特殊効果付きで刀剣は消耗大とかいうわけのわからん足かせついてていいよ
そのかわり発動が速いっていう刀剣独自の特徴をくれ、槍に長レンジって特徴があるみたく
一つでも強みがあればそれだけで十分戦える
普通あんな重い鈍器振り回すのなんて、そんな早くやるのは無理だろ
棍棒の技の出がもっと遅くなれば、発動は遅いが特殊効果で強みのある武器ってなると思うんだが
そして刀剣の技の発動を早くしてほしい、現実的にも刀剣槍棍棒の中で速いのは刀剣だろう
今見たく威力も棍棒が上で棍棒が特殊効果付きで刀剣は消耗大とかいうわけのわからん足かせついてていいよ
そのかわり発動が速いっていう刀剣独自の特徴をくれ、槍に長レンジって特徴があるみたく
一つでも強みがあればそれだけで十分戦える
とりあえずバルディッシュが手軽に買えるようにだけしてほしい、
チョッパーあきたし・・・・
だけどバルディッシュ装備だとほどんど槍使いにしか見えないのがどうもねえ
バルディッシュクラスの長さのカタナとかあればいいんだけど
チョッパーあきたし・・・・
だけどバルディッシュ装備だとほどんど槍使いにしか見えないのがどうもねえ
バルディッシュクラスの長さのカタナとかあればいいんだけど
刀剣クソスキル脱出修正案
・チャージドスラッシュの発動を140に
・ソードダンスをターゲット不要の範囲技に
・ソードダンスの反射buffが当たろうが当たるまいが発動と同時に発生するように
（もうSDVBなんか誰も使わんから硬直キャンセルできなくなってもいい）
・ソニックストライクの武器消滅という仕様を廃止
・ソニックストライクを前方コーン状範囲に対するターゲット不要の範囲技に
・ニューロンストライクの発動を速めるか、モーションを見えなくする
・30に新スキル「パリングスラッシュ」実装
パリングスラッシュ：発動速度200 移動可能 倍率1.0 相手の攻撃を弾いてAvoidしつつ攻撃する
・刀剣95武器として両手装備のカタナ「タチ」実装
タチ 75/NG 80/HG レンジ4.9 ﾃﾞｨﾚｲ360 程度の性能で
・チャージドスラッシュの発動を140に
・ソードダンスをターゲット不要の範囲技に
・ソードダンスの反射buffが当たろうが当たるまいが発動と同時に発生するように
（もうSDVBなんか誰も使わんから硬直キャンセルできなくなってもいい）
・ソニックストライクの武器消滅という仕様を廃止
・ソニックストライクを前方コーン状範囲に対するターゲット不要の範囲技に
・ニューロンストライクの発動を速めるか、モーションを見えなくする
・30に新スキル「パリングスラッシュ」実装
パリングスラッシュ：発動速度200 移動可能 倍率1.0 相手の攻撃を弾いてAvoidしつつ攻撃する
・刀剣95武器として両手装備のカタナ「タチ」実装
タチ 75/NG 80/HG レンジ4.9 ﾃﾞｨﾚｲ360 程度の性能で
発動の早さって点では素手がすでにあるからなぁ。
まあ、素手の次ぐらいに早くて良い気はする。
まあ、素手の次ぐらいに早くて良い気はする。
>>50
まさに勇者だな。
まさに勇者だな。
なんでこう極端なんだろうな
ってか煽りだろ。
あんなｱﾎな案出す馬鹿が居るとは思えない
あんなｱﾎな案出す馬鹿が居るとは思えない
どこが勇者なんだろ
詳しくよろしく
詳しくよろしく
>>51
素手はサクリとか拳聖とかは発動は速くないよね
むしろ素手は手数だと思う
でも素手はリーチの極端な短さともとの攻撃力の低さがあるから即発動じゃないとだめだろうな
素手はもう一つくらい即発動か移動可能の技があっていいと思う
素手はサクリとか拳聖とかは発動は速くないよね
むしろ素手は手数だと思う
でも素手はリーチの極端な短さともとの攻撃力の低さがあるから即発動じゃないとだめだろうな
素手はもう一つくらい即発動か移動可能の技があっていいと思う
サクリって結構レンジ長くないか？
チャージドは1.0くらいレンジが伸びるみたいだけどあとは普通の素手のレンジって聞いたけど
素手やってみたけど移動可能技案外少ないね
チャージドとイリュージョンフィンガーの出の速さに助けられてる
手数が多くてレンジの短い刀剣って感じだったかな
火力はナックル装備マクロがあるから刀剣よりやや上かも・・・
チャージドとイリュージョンフィンガーの出の速さに助けられてる
手数が多くてレンジの短い刀剣って感じだったかな
火力はナックル装備マクロがあるから刀剣よりやや上かも・・・
素手はメインがあるから。
拳聖が強いからmob相手なら素手が上だろうけど
対人じゃまだ刀剣の方が上だと思うよ
対人じゃまだ刀剣の方が上だと思うよ
火力の話ね
つかね、クエイク目当てに棍棒とるように、これだって技ひとつあれば俺はそれでいいんだよ。
ソニックストライクを衝撃派にしてもらえさえすれば、おれは後は現状のままでいいよ。
頼むよマジで。
ソニックストライクを衝撃派にしてもらえさえすれば、おれは後は現状のままでいいよ。
頼むよマジで。
昔は刀剣はこれだってのはSDVBなんだよな
というかSDVBが全てだった
盾9振りでｼｰﾙﾄﾞｶﾞｰﾄﾞSDVBってのが主流だったな
もはや影も形もないわけだが
というかSDVBが全てだった
盾9振りでｼｰﾙﾄﾞｶﾞｰﾄﾞSDVBってのが主流だったな
もはや影も形もないわけだが
VBは倍率上げor発動時間短縮してくれたら今の消耗でもｲｲと思う
他のスキルと比べるときりが無いと思うな。
そういうのは置いといて、現状で問題のソニックとVBの改善要望をまとめて、
ハドソンにメールを出せるようにしないか？
そういうのは置いといて、現状で問題のソニックとVBの改善要望をまとめて、
ハドソンにメールを出せるようにしないか？
いや、比べないと意味がないでしょ
武器スキルが刀剣しか存在しなかったら、誰も今の刀剣の仕様がバランス的に弱すぎるなんて思わないでしょ
比較対照があるからこそ、そのスキルが強い弱いなどという評価ができるわけだ
ソニックVBとかも、他の武器スキルの攻撃技とほとんど威力も性能も変わらないか弱いのに
なぜか刀剣には武器消費消耗というわけのわからんもんがついてるから改善だと言ってるんだろ
今の棍棒みたく強すぎ最強仕様にしろなんて言わんが素手や槍並にはなりたいな
槍のロングレンジみたく、何か一つ売りが欲しい
武器スキルが刀剣しか存在しなかったら、誰も今の刀剣の仕様がバランス的に弱すぎるなんて思わないでしょ
比較対照があるからこそ、そのスキルが強い弱いなどという評価ができるわけだ
ソニックVBとかも、他の武器スキルの攻撃技とほとんど威力も性能も変わらないか弱いのに
なぜか刀剣には武器消費消耗というわけのわからんもんがついてるから改善だと言ってるんだろ
今の棍棒みたく強すぎ最強仕様にしろなんて言わんが素手や槍並にはなりたいな
槍のロングレンジみたく、何か一つ売りが欲しい
69 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/11(月) 01:57:23 ID:PntC/HFK
刀剣＋投げだけど、攻撃Buffかかってたら刀剣技使う気になれないです
Buffなしのときは、SDとチャージドスラッシュを使うかな？というくらい
エクセは遅すぎてダメです
Buffなしのときは、SDとチャージドスラッシュを使うかな？というくらい
エクセは遅すぎてダメです
刀剣+投げだと
刀剣技は全般に隙が大きいわりに大した威力ないor消耗アホだから
テクニックはダイイングスタブくらいしか使わないな
これ以外はモーション長いからモーションにスロウ投げたほうが強いし
刀剣技は全般に隙が大きいわりに大した威力ないor消耗アホだから
テクニックはダイイングスタブくらいしか使わないな
これ以外はモーション長いからモーションにスロウ投げたほうが強いし
>モーション長いからモーションにスロウ
モーション長いからモーション中にスロウ
モーション長いからモーション中にスロウ
SDのタゲ無しとVBの消耗だけは直して欲しいな
SD不発とか悲しすぎる
棍棒はばんばん範囲で敵を吹き飛ばしてるのに
SD不発とか悲しすぎる
棍棒はばんばん範囲で敵を吹き飛ばしてるのに
73 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/11(月) 02:27:17 ID:PntC/HFK
ダイイングつかってみよっと
ダイイングは呪文つぶすときに使える
威力は低く追加ダメージはヘルパニ通るので、ヘルパニＨＡつぶしにも使える
威力は低く追加ダメージはヘルパニ通るので、ヘルパニＨＡつぶしにも使える
個人的にスタブは刀剣で一番使いやすいテクニックだな
劣化ガードブレイクとしてディレイの合間にはさむのに最適
劣化ガードブレイクとしてディレイの合間にはさむのに最適
自分相手共に死にそうなときにISVBを奥の手として使っている。
神秘90分のスキルが足を引っ張ってると思う
SD5連不発sage
正直５連程度ならまだマシだと思う
スプリガンに10回に１回ぐらいしか当たらないんだが・・・
あののけぞりがよくないのかな
スプリガンに10回に１回ぐらいしか当たらないんだが・・・
あののけぞりがよくないのかな
まぁさっさとタゲ不要に変更しろって話だ
82 ：名無しオンライン：2005/07/11(月) 22:37:38 ID:BiYWJJnJ
>81
槍をやればいいんじゃねぇ？
槍をやればいいんじゃねぇ？
うっかりソニックストライク。
しかも外れた
何このテクニックふざけてるの？
しかも外れた
何このテクニックふざけてるの？
ISじゃないとミスすることあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんといらないスキルだな。神秘90以上ないと使えない刀剣技ってなんだよ。
ほんといらないスキルだな。神秘90以上ないと使えない刀剣技ってなんだよ。
85 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/11(月) 23:00:42 ID:PntC/HFK
鍛冶刀剣なら投げ放題
そう思ってた時期もありました(AA略)
そう思ってた時期もありました(AA略)
刀剣は神秘 戦技と相性がよさそうな気がしないでもない
まぁ無限の剣製だし
ISのアホ見たいな詠唱時間と、アホ見たいな消費MPと、1人1個属性が無くなれば、ま、使えるかも
140程度の必中ですらない攻撃のために90割く位なら、スタミナと戦技or強化に回したほうが幸せ
140程度の必中ですらない攻撃のために90割く位なら、スタミナと戦技or強化に回したほうが幸せ
89 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/11(月) 23:33:26 ID:PntC/HFK
リープよりは使いやすいって噂だけど
>>50を叩き台にして考えてみた案。
・チャージドスラッシュの発動を140に
・ソードダンスをターゲット不要の範囲技に
・ソードダンスの反射buffが当たろうが当たるまいが発動と同時に発生するように
（もうSDVBなんか誰も使わんから硬直キャンセルできなくなってもいい）
・ヴァルキリー ブレイド消耗を13に戻す。
・ソニックストライクの武器消滅という仕様を廃止。(衝撃波を飛ばす単体攻撃技でも可)
・ニューロンストライクの発動を速めるか、モーションを見えなくする
これで十分じゃね？
・チャージドスラッシュの発動を140に
・ソードダンスをターゲット不要の範囲技に
・ソードダンスの反射buffが当たろうが当たるまいが発動と同時に発生するように
（もうSDVBなんか誰も使わんから硬直キャンセルできなくなってもいい）
・ヴァルキリー ブレイド消耗を13に戻す。
・ソニックストライクの武器消滅という仕様を廃止。(衝撃波を飛ばす単体攻撃技でも可)
・ニューロンストライクの発動を速めるか、モーションを見えなくする
これで十分じゃね？
ダメージが違うがな・・・
13でも多すぎるような気がするのは気のせいですか？
13なら許容範囲かな。>>90はかなり良いと思う。
漏れは13は多いギガス。付けるなら何か刀剣ならではのメリットが欲しいところ
やっぱ威力だよな
欠点を残しておかないと、刀剣叩きが湧いて出るだろうから、以前の13消耗で良いかと考えたのです。
消耗が多いと考えるなら、発動105(SDと同じ)になればバランス取れるかな？
消耗が多いと考えるなら、発動105(SDと同じ)になればバランス取れるかな？
VBは追加効果に
スタミナダメージかマナダメージか攻撃速度低下か移動速度低下か
なんらかのボーナスが欲しいね
武器損傷の見返りとしてね
スタミナダメージかマナダメージか攻撃速度低下か移動速度低下か
なんらかのボーナスが欲しいね
武器損傷の見返りとしてね
ではいっその事、発動はそのままにVBの武器損傷の見返りでガードブレイク技にしたほうがいいか。
99 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/11(月) 23:58:06 ID:PntC/HFK
ダイイングスタブみたいな魔法ダメージが×40回くらい
バルキリーという名に見合った効果が欲しいなと思って
ぐぐってみたが、マクロスしか出てこないな。。。
ぐぐってみたが、マクロスしか出てこないな。。。
>>98
それ面白いな
それ面白いな
>>90の改良案
・チャージドスラッシュの発動を140に
・ニューロンストライクの発動を速めるか、モーションを見えなくする
・ソニックストライクの武器消滅という仕様を廃止。(衝撃波を飛ばす単体攻撃技で可)
・ソードダンスをターゲット不要の範囲技に
・ソードダンスの反射buffが当たろうが当たるまいが発動と同時に発生するように
（もうSDVBなんか誰も使わんから硬直キャンセルできなくなってもいい）
・ヴァルキリーブレイド消耗を13に戻し、ガードブレイク技にする。
こんなもんか、要望出してくる。
ワラゲで山賊やっているが、現在の仕様だとアタック､ダイイング､ＶＢしか使い物に
ならない。(苦笑)＜間が空き過ぎ
槍90のキャラ使うと、アタックの速さと、タイダル､ＤＴ､ペネトで叩ききれるんだが。
＜ＤＨはスキル不足で安定せず。安定したら強いかな？
・チャージドスラッシュの発動を140に
・ニューロンストライクの発動を速めるか、モーションを見えなくする
・ソニックストライクの武器消滅という仕様を廃止。(衝撃波を飛ばす単体攻撃技で可)
・ソードダンスをターゲット不要の範囲技に
・ソードダンスの反射buffが当たろうが当たるまいが発動と同時に発生するように
（もうSDVBなんか誰も使わんから硬直キャンセルできなくなってもいい）
・ヴァルキリーブレイド消耗を13に戻し、ガードブレイク技にする。
こんなもんか、要望出してくる。
ワラゲで山賊やっているが、現在の仕様だとアタック､ダイイング､ＶＢしか使い物に
ならない。(苦笑)＜間が空き過ぎ
槍90のキャラ使うと、アタックの速さと、タイダル､ＤＴ､ペネトで叩ききれるんだが。
＜ＤＨはスキル不足で安定せず。安定したら強いかな？
けどそれだと特色がないな
ＶＢはもう少し強い威力技であってほしい
ＶＢはもう少し強い威力技であってほしい
ヒットすると衝撃波が発生して狭いx0.5くらいの範囲ダメージとか
105 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/12(火) 00:38:53 ID:4TOpJySf
前方30メートルくらいど派手な衝撃波のエフェクトが走るなら今のままでいいかも
とりあえず、下記で出してみた。いろいろツッコミは有るだろうが、
その辺は各自の好みで要望出せば良いんじゃないかと思う。
-------------------------------------------------------------
さて、今回の要望ですが武器スキルバランスについての私案です。
当方、キャラのメイン攻撃スキルとして刀剣(と別垢で槍)を使っています。
現状、攻撃速度＆長レンジの槍､特殊攻撃の棍棒に対して、武器消耗が多い,
発動遅い,威力並,特殊攻撃役立たず＆移動攻撃も殆ど出来ない刀剣は、明らかに
弱すぎると考えます。
そこで、一案を下記に上げます。ご考慮の方よろしくお願いします。
・チャージドスラッシュの発動を140に
・ニューロンストライクの発動を速めるか、モーションを見えなくする
・ソニックストライクの武器消滅という仕様を廃止。(衝撃波を飛ばす単体攻撃技で可)
・ソードダンスをターゲット不要の範囲技に
・ソードダンスの反射buffが当たろうが当たるまいが発動と同時に発生するように
（もうSDVBなんか誰も使わんから硬直キャンセルできなくなってもいい）
・ヴァルキリーブレイドの消耗を13に戻し、発動105､ガードブレイク技にする
その辺は各自の好みで要望出せば良いんじゃないかと思う。
-------------------------------------------------------------
さて、今回の要望ですが武器スキルバランスについての私案です。
当方、キャラのメイン攻撃スキルとして刀剣(と別垢で槍)を使っています。
現状、攻撃速度＆長レンジの槍､特殊攻撃の棍棒に対して、武器消耗が多い,
発動遅い,威力並,特殊攻撃役立たず＆移動攻撃も殆ど出来ない刀剣は、明らかに
弱すぎると考えます。
そこで、一案を下記に上げます。ご考慮の方よろしくお願いします。
・チャージドスラッシュの発動を140に
・ニューロンストライクの発動を速めるか、モーションを見えなくする
・ソニックストライクの武器消滅という仕様を廃止。(衝撃波を飛ばす単体攻撃技で可)
・ソードダンスをターゲット不要の範囲技に
・ソードダンスの反射buffが当たろうが当たるまいが発動と同時に発生するように
（もうSDVBなんか誰も使わんから硬直キャンセルできなくなってもいい）
・ヴァルキリーブレイドの消耗を13に戻し、発動105､ガードブレイク技にする
107 ：名無しオンライン：2005/07/12(火) 01:18:23 ID:vuiCg1oC
今気付いた。>>1のテンプレ(修正理由)書き忘れてる。orz
「ニューロンのモーションを見えなくする」ってなんか利点あんのか？
文字出ちゃうから意味ないと思うんだが・・・
現状盾持ちも少ないし
文字出ちゃうから意味ないと思うんだが・・・
現状盾持ちも少ないし
刀剣なんて今終わってんだからさ。だいぶ強くなっていいよ。
チャージドは発動は今と同じ倍率1.3。ガードブレイクできないんだから威力のある攻撃って感じ。
エクセ、倍率1.8。リスクと発動時間を考えればこのくらい妥当。
ソニックは他スキルの死にスキル同様、死にスキルとして同じ仕様
VBは消耗度は同じ、倍率1.7とかそんくらい。
威力はあるがリスクが大きい刀剣て位置づけならこんなんでいいんじゃね？
現状はこんぼうよりいい所は全く無いわけだし。
チャージドは発動は今と同じ倍率1.3。ガードブレイクできないんだから威力のある攻撃って感じ。
エクセ、倍率1.8。リスクと発動時間を考えればこのくらい妥当。
ソニックは他スキルの死にスキル同様、死にスキルとして同じ仕様
VBは消耗度は同じ、倍率1.7とかそんくらい。
威力はあるがリスクが大きい刀剣て位置づけならこんなんでいいんじゃね？
現状はこんぼうよりいい所は全く無いわけだし。
刀剣は技の特殊性より単純威力がほしいな。特性としても
>>109
刀剣技はどれもリスクが無茶苦茶高すぎるからそのくらいで妥当に思えちゃうけど
ダメだけ1.8倍とか出されたらやばすぎる
ダメは目立つだろうから弱体厨に目付けられるだろうし
せいぜい1.4倍でしょう
それ＋追加効果とかでいいんじゃない？
前に出てた、通常ダメ＋スタミナにダメージって案がいいなと思う
刀剣技はどれもリスクが無茶苦茶高すぎるからそのくらいで妥当に思えちゃうけど
ダメだけ1.8倍とか出されたらやばすぎる
ダメは目立つだろうから弱体厨に目付けられるだろうし
せいぜい1.4倍でしょう
それ＋追加効果とかでいいんじゃない？
前に出てた、通常ダメ＋スタミナにダメージって案がいいなと思う
DのELGにいるせいか、このスレぴんと来ないな。
ブレマスのWL多いし。
けっこう癖のある構成が多いみたいだが。
ブレマスのWL多いし。
けっこう癖のある構成が多いみたいだが。
ＳＴダメージはさらに目をつけられやすいぞ。ガード貫通でいいんじゃないかな。
シルガ以外の盾なら見てから確実に当てられる速さだし。
シルガ以外の盾なら見てから確実に当てられる速さだし。
使いこなしてる奴は現状でも強いよな。
ただし大抵サブ武器の力もある程度借りているが。
ただし大抵サブ武器の力もある程度借りているが。
話聞いてみて、だいたい共通してるのは瞬殺にかけてるっことだね。
あと、とりあえず柔らかそうなメイジをつけ狙うらしい。
あと、とりあえず柔らかそうなメイジをつけ狙うらしい。
あーあと、PT組んでると分かるが単純に立ち回りと操作が上手いね。
軽く突っ込みぎみで、普通にSDあててるもんなぁ。
逆にダメな人は、敵の特攻、特にクエイカーに釣られてるひと。
軽く突っ込みぎみで、普通にSDあててるもんなぁ。
逆にダメな人は、敵の特攻、特にクエイカーに釣られてるひと。
>>112
ほどんど刀剣＋棍棒とかだろ
実際そういう人たちは棍棒のみでも同じくらい強いと思う
あとWLはタイマンの強さはあんまり関係ないよ
WLになるには追撃でどれだけポイント食えるか、あと逃げ時を知ってるか
タイマンや少数戦闘で強い人たちは大抵ソルジャー近辺
>>113
でもスタミナにもダメージ与える攻撃って他にないからね
面白いと思う
ほどんど刀剣＋棍棒とかだろ
実際そういう人たちは棍棒のみでも同じくらい強いと思う
あとWLはタイマンの強さはあんまり関係ないよ
WLになるには追撃でどれだけポイント食えるか、あと逃げ時を知ってるか
タイマンや少数戦闘で強い人たちは大抵ソルジャー近辺
>>113
でもスタミナにもダメージ与える攻撃って他にないからね
面白いと思う
いや、刀剣のみの人が多いよ。
あとソルジャーでも強い奴がいるのは事実だが、
普通に敵を殺してたらすぐWLになるよ。
WLを維持し続けるのとは、話は別だがね。
あとソルジャーでも強い奴がいるのは事実だが、
普通に敵を殺してたらすぐWLになるよ。
WLを維持し続けるのとは、話は別だがね。
119 ：名無しオンライン：2005/07/12(火) 03:31:07 ID:Smp+s/4I
調和があればどんな武器でもWLになれるだろ
そそ、要は構成次第だね。
>>118
D鯖ELGの刀剣WLってほとんど刀剣＋棍棒だよ
D鯖ELGの刀剣WLってほとんど刀剣＋棍棒だよ
まじか。
俺のリサーチ不足かも、すまん。
王国では刀剣もってる奴がやたら多いからなぁ。
俺のリサーチ不足かも、すまん。
王国では刀剣もってる奴がやたら多いからなぁ。
隠しもつことが優位につながるのだからそりゃ普段は刀剣だろ
それにWLになるには追撃中（自分達が有利な時）にたくさん殺すことと、引き時にさっさと自分だけでも逃げることが肝だから
強ければWLになれるわけじゃないよ
コスいのがWLになれるの
それにWLになるには追撃中（自分達が有利な時）にたくさん殺すことと、引き時にさっさと自分だけでも逃げることが肝だから
強ければWLになれるわけじゃないよ
コスいのがWLになれるの
それは同意できんな。
強ければWLには簡単になれる。
単に殺せば良いだけ。
維持するかどうかは別だがな。
強ければWLには簡単になれる。
単に殺せば良いだけ。
維持するかどうかは別だがな。
そう思いたければ思ってなよ
現実を知ってる人達は知ってるから
現実を知ってる人達は知ってるから
確かにコスい奴にＷＬは多いが、強くてもＷＬになれるのは当然だろ。
もうちょっと冷静になれ。
もうちょっと冷静になれ。
ゲリラ主体の人と本隊戦主体の人の違いでは？
>>126
いや、強い人はWLになれないなんて言ってないし
強ければ簡単になれるってわけじゃないよ、と言ってるの
冷静になれって他人に言う前に君が落ち着こう
>>127
ゲリラはタイマン能力とか強さ以前に、重要なのは立ち回りだよ
見つからないように潜んで先に得物を見つけて殺す
強ければゲリラっていうのはちょっと安直
いや、強い人はWLになれないなんて言ってないし
強ければ簡単になれるってわけじゃないよ、と言ってるの
冷静になれって他人に言う前に君が落ち着こう
>>127
ゲリラはタイマン能力とか強さ以前に、重要なのは立ち回りだよ
見つからないように潜んで先に得物を見つけて殺す
強ければゲリラっていうのはちょっと安直
スレ違いだ馬鹿ども（＾ω＾）
ID:vjlrT5zn→ID:DzB72xPa→ID:2+VYg5oY ？
もとはといえば、俺が悪い。
すまん、話を元に戻してくれ。
で、要望見たがSSのペナルティ無しはちとやりすぎだろう。
すまん、話を元に戻してくれ。
で、要望見たがSSのペナルティ無しはちとやりすぎだろう。
スルーしよう。やばい人だったようだ。
1.3倍の遠距離攻撃だぞ。
>>1
冷却スプレーまじおすすめ
冷却スプレーまじおすすめ
それだけとも言えるが
うはｗｗ
誤爆ぬるぽ
誤爆ぬるぽ
って>>134みたいなレス付けてる時点でお前も・・・
はいはい、俺もね
はいはい、俺もね
>>139
ガッ
ガッ
なにか、やましいことでもあるのか?
>>117
つ[レッグストーム]
つ[レッグストーム]
レッグストームってスタミナにもダメ与えるんだっけ
その割には目立ってないな
スタミナにダメって案はいいかもしらん
>ID:vjlrT5zn
まるで自分と違う意見の人間はことごとくって感じのレス調だね
その割には目立ってないな
スタミナにダメって案はいいかもしらん
>ID:vjlrT5zn
まるで自分と違う意見の人間はことごとくって感じのレス調だね
よく似た論調の刀剣粘着なら最近よく見るな。
なるほど、それかもな
とりあえずSSの大モーション移動不可能という仕様からペナの必要性は感じられない
VBは37回分消耗でいいから37回ヒット技にしよう
最初の1発がヒットすればその後自動で36回分ヒットする
最初の1発がミスすれば当然その後のダメは発生せず、武器消耗も１のみ
1回あたりのダメは２〜６あたり、そしてモーションをかっちょよくして欲しい
ニューロンを属性レジ下げなんて謎な技じゃなく、スタミナにもダメを与える技にしよう
倍率も今の超大モーション激遅発動なら1.0でいいと思う
発動速くなるかモーションが見えなくなれば0.8でもいいと思うけど
大ダメージだけって技は結局弱体厨に粘着されて潰されるんだから、むしろ特徴のある技にして
素手の手数や槍のロングレンジのように刀剣らしい特色でそれを強みにするような強化をしてほしい
とりあえずSSの大モーション移動不可能という仕様からペナの必要性は感じられない
VBは37回分消耗でいいから37回ヒット技にしよう
最初の1発がヒットすればその後自動で36回分ヒットする
最初の1発がミスすれば当然その後のダメは発生せず、武器消耗も１のみ
1回あたりのダメは２〜６あたり、そしてモーションをかっちょよくして欲しい
ニューロンを属性レジ下げなんて謎な技じゃなく、スタミナにもダメを与える技にしよう
倍率も今の超大モーション激遅発動なら1.0でいいと思う
発動速くなるかモーションが見えなくなれば0.8でもいいと思うけど
大ダメージだけって技は結局弱体厨に粘着されて潰されるんだから、むしろ特徴のある技にして
素手の手数や槍のロングレンジのように刀剣らしい特色でそれを強みにするような強化をしてほしい
俺かYO。
そう思わせたならスマン。
そう思わせたならスマン。
なにか、やましいことでもあるのか?
1回あたりのダメは２〜６、つまり最初の1発当てれば74〜222ダメか。
すごいな。
すごいな。
あぁ、言葉が足りなかったか
もちろんトータルでのダメージは今のVBと同じかちょい強い程度の威力でな
もちろんトータルでのダメージは今のVBと同じかちょい強い程度の威力でな
ID:vjlrT5zn
ここは刀剣の強化案を話すスレ
強化案にケチつけるだけならこなくていい
ここは刀剣の強化案を話すスレ
強化案にケチつけるだけならこなくていい
自動的に出るって事は高速ダイイングスタブか？ニートより防具にダメージ与えられそうだな
うう、確かに。
単なる刀剣スレではないんだよな。
普通のスレは必要ないのかな?
単なる刀剣スレではないんだよな。
普通のスレは必要ないのかな?
個人的にはＶＢは多段技より強力な一撃って方が好みだな。
例えばダメージ＋詠唱完全阻害とか。
例えばダメージ＋詠唱完全阻害とか。
移動発動できないが即発動ってのを刀剣の特徴にしてほしい
もっとスパーンスパーンと軽快に戦いたい
まず通常攻撃をあんな振り回しモーションでなく、力をためてから一気に斬りさくようなモーションにしてくれ
両手武器は横薙ぎ、片手武器はけさ斬りがいいな
もっとスパーンスパーンと軽快に戦いたい
まず通常攻撃をあんな振り回しモーションでなく、力をためてから一気に斬りさくようなモーションにしてくれ
両手武器は横薙ぎ、片手武器はけさ斬りがいいな
VBは即発動の威力技ってだけでいいと思う
倍率は1.6〜1.7くらいで
それなら今のままの消耗度でもかまわない
倍率は1.6〜1.7くらいで
それなら今のままの消耗度でもかまわない
サブ武器持ちの刀剣はまだまだいける。
刀剣単品だと微妙
刀剣単品だと微妙
｢preの事も時々でいいから…思い出して下さい｣
Preでも2武器って普通に強いと思うんだが
Pre専門で2武器な奴って少ない？
あ、刀剣+投げのルートゲッター以外で。
Pre専門で2武器な奴って少ない？
あ、刀剣+投げのルートゲッター以外で。
>>159
２武器ではないですが、破壊魔法＋刀剣(アルケミマスタリ)使っています。
Preでは刀剣だけで何とかなるけど、ワラゲでは通常,スタブ,ＶＢの間に
各種魔法を織り込む形で、何とか勝ちつづけています。
Preメイン(構成)で時々ワラゲ(山賊)、先週末は、牙棍棒のＷＬを殺りました。（＾＾）
２武器ではないですが、破壊魔法＋刀剣(アルケミマスタリ)使っています。
Preでは刀剣だけで何とかなるけど、ワラゲでは通常,スタブ,ＶＢの間に
各種魔法を織り込む形で、何とか勝ちつづけています。
Preメイン(構成)で時々ワラゲ(山賊)、先週末は、牙棍棒のＷＬを殺りました。（＾＾）
SDの不発、VBのゴミ消耗、ソニックの馬鹿仕様が問題。
そりゃ消耗を気にせずにぶっ放しゃ、刀剣でも勝てないことは無いわな。
Warしか見なければな。Warで消耗大きいからって、VBためらう奴は少ないだろ。
Preでも共通して使えるように、消耗主体にして改善案が必要だ。
そりゃ消耗を気にせずにぶっ放しゃ、刀剣でも勝てないことは無いわな。
Warしか見なければな。Warで消耗大きいからって、VBためらう奴は少ないだろ。
Preでも共通して使えるように、消耗主体にして改善案が必要だ。
>>161
確かに、PreではＳＤ,ＶＢ,ＳＳを全く使いませんね。(ニューロンはどちらでも使わない)
Pre,刀剣のみでの連携は、
通常→エクセ→通常→チャージド→スタブ→通常→エクセ･･･
って所です。
仕事行ってきま。
確かに、PreではＳＤ,ＶＢ,ＳＳを全く使いませんね。(ニューロンはどちらでも使わない)
Pre,刀剣のみでの連携は、
通常→エクセ→通常→チャージド→スタブ→通常→エクセ･･･
って所です。
仕事行ってきま。
163 ：名無しオンライン：2005/07/12(火) 07:23:23 ID:OFL9ATe3
いや、消耗よりも威力だろ
あくまで威力変わらないなら消耗減らせって話で
プレはエクセがあるが、ワラゲでは死に技
対人用の決定打が欲しい。ただでさえ特色ないんだし
あくまで威力変わらないなら消耗減らせって話で
プレはエクセがあるが、ワラゲでは死に技
対人用の決定打が欲しい。ただでさえ特色ないんだし
SDはpreでも使うぞ･･････
>>164
っ無駄な不発＆無駄なスタミナ消費
っ無駄な不発＆無駄なスタミナ消費
>>164
ねずみに囲まれた時は使ってるな
ねずみに囲まれた時は使ってるな
VBをPreで使えるようになれば、それだけでかなり刀剣は救われると思うんだ。
VBの消耗を10以下にしてくれー！
VBの消耗を10以下にしてくれー！
SDは刀剣９８以下のとき必要以上に不発が多かった。
９８超えたら気にならなくなった。
９８超えたら気にならなくなった。
ＶＢは第一に威力をあげるべきだな
威力が上がれば消耗度は今のままでもいい
威力が上がれば消耗度は今のままでもいい
食らう側からすれば、VBが消耗が1でも40でも100でも同じだろう。
対人で、『相手は武器消耗大きいから痛くても仕方がない』と思う奴がいるものか
威力上げれば間違いなく弱体されて、今より悪くなる。
具体例：SDVB前提→VB消耗増加→更にSD発生遅く→SDVB自体不可に→でもVB修正無し
だから自分は、消耗緩和の方向性を望む。
対人で、『相手は武器消耗大きいから痛くても仕方がない』と思う奴がいるものか
威力上げれば間違いなく弱体されて、今より悪くなる。
具体例：SDVB前提→VB消耗増加→更にSD発生遅く→SDVB自体不可に→でもVB修正無し
だから自分は、消耗緩和の方向性を望む。
刀剣強化にはつながらない気が
preはエクセでも十分だし
preはエクセでも十分だし
172 ：名無しオンライン：2005/07/12(火) 11:00:54 ID:eBvyw7kc
あたっく⇒チャージド⇒ダイイング⇒アタック
⇒間⇒以下繰り返しだなぁ。
ほんとまともに使える技が少なすぎて話にならんね。
武器ぶっ飛ばしやVBの消耗をもっと見直すべきかと･･･
⇒間⇒以下繰り返しだなぁ。
ほんとまともに使える技が少なすぎて話にならんね。
武器ぶっ飛ばしやVBの消耗をもっと見直すべきかと･･･
まぁソニックは完全にＩＳ対応っぽくなってるので見直しってのは良いかも
例えばチャージ武器投げるとチャージに応じて追加ダメージとか
これならＩＳに乗せようとしたら森限定になるし良いんでねぇかな？
例えばチャージ武器投げるとチャージに応じて追加ダメージとか
これならＩＳに乗せようとしたら森限定になるし良いんでねぇかな？
今のソニックストライクは投げスキルの技にしてどんなものでも投げれるようにするというのはどうだろうか？
刀剣には神速居合い斬り(範囲衝撃波)追加で
刀剣には神速居合い斬り(範囲衝撃波)追加で
175 ：名無しオンライン：2005/07/12(火) 11:08:07 ID:OFL9ATe3
何いってるのかイマイチ掴め無いが
特殊性はこんぼうに譲っていいと思う
槍はレンジ、こんぼうは特殊、だから刀剣は威力でいいと思うゾ
特殊性はこんぼうに譲っていいと思う
槍はレンジ、こんぼうは特殊、だから刀剣は威力でいいと思うゾ
VBの威力を1.8倍くらいにすりゃすべて解決しないか？
へたれ刀剣使いが弱さを武器のせいにして最強化を望むスレか
と、現実の仕様をまるで理解できていない>>177が申しております。
DのELG刀剣に変わった構成が多いとwarageスレ辺りで最初に語ったのは多分俺だけど、
あまり真に受けるというかそっくりそのままのニュアンスで受け取らないでもらえると嬉しい。
アリーナで王国内で顔を合わせる人達と何度かやりあったときの感想だったが、
具体的には刀剣+棍棒+盾の典型的な厨王型の他に、破壊の毒魔法やらメスメやら死のロットンやら
飛ばしてくるような「どこからそんなスキル値持ってきてるの？」ってタイプが居て、
それも何人かに対して似たような感想を持ったために、
「癖のあるスキル構成だ、ハマれば強い」と書き込んでしまったわけだ。
ただ俺のやりあった相手がELGの全刀剣職の典型的なスキル構成とは限らないだろうから、
そこのとこ理解して欲しいっす。
あまり真に受けるというかそっくりそのままのニュアンスで受け取らないでもらえると嬉しい。
アリーナで王国内で顔を合わせる人達と何度かやりあったときの感想だったが、
具体的には刀剣+棍棒+盾の典型的な厨王型の他に、破壊の毒魔法やらメスメやら死のロットンやら
飛ばしてくるような「どこからそんなスキル値持ってきてるの？」ってタイプが居て、
それも何人かに対して似たような感想を持ったために、
「癖のあるスキル構成だ、ハマれば強い」と書き込んでしまったわけだ。
ただ俺のやりあった相手がELGの全刀剣職の典型的なスキル構成とは限らないだろうから、
そこのとこ理解して欲しいっす。
刀剣＋破壊（稀
刀剣＋死魔法（結構いる
刀剣＋棍棒（Warではそれなりに見かける
刀剣＋神秘（死亡確認
刀剣＋死魔法（結構いる
刀剣＋棍棒（Warではそれなりに見かける
刀剣＋神秘（死亡確認
その魔法達を複数取ってるっぽい感じのが居た。ただ高位スキルまでは使いこなすことは
出来ないんじゃないかな。
この手のタイプは総じて魔力が低かった様に記憶している。
出来ないんじゃないかな。
この手のタイプは総じて魔力が低かった様に記憶している。
まぁ防御面を殺すことになるんだろうけど
ブレマスが接近する間にメガバ撃ってきて80ﾀﾞﾒとか来たら、俺は逃げる
ブレマスが接近する間にメガバ撃ってきて80ﾀﾞﾒとか来たら、俺は逃げる
あ、VBは防御無視でもいいかも知れんな。
ここで空気を読まずに
刀剣＋神秘＋死＋強化＋回復のσ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! 様がきましたよ
刀剣＋神秘＋死＋強化＋回復のσ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! 様がきましたよ
それに破壊と召喚をとれば完璧だ
うはｗ
なにその似非白銀構成ｗｗ
先輩がいたYO!
なにその似非白銀構成ｗｗ
先輩がいたYO!
マゾ自慢するやつはうざいよ
マゾで目立とうとしやがるからな、うざいうざい
円月輪が刀剣武器にﾎｼｽ。
もうちょっと癖のある武器がほしいなぁ。
モーションだけでもいいから。
もうちょっと癖のある武器がほしいなぁ。
モーションだけでもいいから。
マゾどころかプレの無敵最強構成じゃん
普通にツオイぞ
195 ：名無しオンライン：2005/07/12(火) 17:51:35 ID:Smp+s/4I
筋力0ワロス
>>191
斬るタイプの武器で一番癖の有りそうな鎌がすでにあるし、鎌以外となると結構難しいかな。
骨の部分の先端を尖らした鉄扇とか面白そうだけど、鉄扇だとダンススキルが欲しいし。
あとは変わった剣系統の武器でショーテルとかいうのが有るけれど、確か変な風に湾曲していて
盾を避けて相手を攻撃出来るんだったかな？。
斬るタイプの武器で一番癖の有りそうな鎌がすでにあるし、鎌以外となると結構難しいかな。
骨の部分の先端を尖らした鉄扇とか面白そうだけど、鉄扇だとダンススキルが欲しいし。
あとは変わった剣系統の武器でショーテルとかいうのが有るけれど、確か変な風に湾曲していて
盾を避けて相手を攻撃出来るんだったかな？。
修正待つだけじゃあれだし、今の技の有効な使い道考えようぜ。
対人のしか思いつかないけど。
【チャージドスラッシュ】
盾持ち相手にSDチャージドが中々イイらしい。
【ダイイングスタブ】
メイジ相手にはデスペレイトサイスに持ち替えてリーチ伸ばすと良い。
ヘルパニ相手にはナイフに持ち替えて出血させると反射ダメが痛くない。
【ニューロンストライク】
有効的な使い方は思いつかない。
公式に破壊チャージでなんたら書いてあったが・・・
【エクセキューション】
ショートカットから外してPOTとかを使おう。
【ソニックストライク】
ショー(ry
【ヴァルキリーブレイド】
普通にSDVBで瞬間火力上げるのしか思いつかない。
【ソードダンス】
近接相手には普通のSD。
メイジ相手には反射buffの無いSDをすると良い。
常識だろってのも有るかもしれんが
どこまでが常識から分からんから勘弁してくれ。
対人のしか思いつかないけど。
【チャージドスラッシュ】
盾持ち相手にSDチャージドが中々イイらしい。
【ダイイングスタブ】
メイジ相手にはデスペレイトサイスに持ち替えてリーチ伸ばすと良い。
ヘルパニ相手にはナイフに持ち替えて出血させると反射ダメが痛くない。
【ニューロンストライク】
有効的な使い方は思いつかない。
公式に破壊チャージでなんたら書いてあったが・・・
【エクセキューション】
ショートカットから外してPOTとかを使おう。
【ソニックストライク】
ショー(ry
【ヴァルキリーブレイド】
普通にSDVBで瞬間火力上げるのしか思いつかない。
【ソードダンス】
近接相手には普通のSD。
メイジ相手には反射buffの無いSDをすると良い。
常識だろってのも有るかもしれんが
どこまでが常識から分からんから勘弁してくれ。
無刀取りを90技に入れて欲しい。
ミスったらクリティカル・カウンターを受ける諸刃の技
ミスったらクリティカル・カウンターを受ける諸刃の技
ニューロンはロックターゲットと併用して回りながら撃つと良。
追撃で唯一撃てる技だし、決して悪くはない。
追撃で唯一撃てる技だし、決して悪くはない。
>>180>>184
ふっ、スキル構成の可笑しさなら負けないっ！
刀剣96＋破壊90＋回復88＋強化70＋神秘48の俺様が居ますよ。(笑)
(因みに、着こなし76＋回避89＋精神80だ。＜スキル未完成）
ふっ、スキル構成の可笑しさなら負けないっ！
刀剣96＋破壊90＋回復88＋強化70＋神秘48の俺様が居ますよ。(笑)
(因みに、着こなし76＋回避89＋精神80だ。＜スキル未完成）
可笑しさでお庭番に負けている件について
>>201
複合３次シップはネタ以外の何者でもな（ｒｙ
>>197
SDVBはもう使えない。詳細は下記参照。
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1119433292/320-334
【チャージドスラッシュ】
SDチャージド使ってみた。SDの硬直時間中に盾の発動が終わっているのでチャージドは
普通の1.2倍攻撃でしかなかった。結局、相手が盾を出した時に合せるだけ。orz
【ダイイングスタブ】
まあ、詠唱潰しのDoTですね。
【エクセキューション】
エクセ？Pre専でしょ。
【ソニックストライク】
ソニック？そんな技覚えてな（ｒｙ
【ヴァルキリーブレイド】
ワラゲ版エクセ。
【ソードダンス】
スタミナ大消費、移動不可タゲ有り短射程小範囲なので当たらない＆硬直長い技。
･･･Preでは、使いどころを選べば使えないことも無い。ワラゲ？Potを投（ｒｙ
複合３次シップはネタ以外の何者でもな（ｒｙ
>>197
SDVBはもう使えない。詳細は下記参照。
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1119433292/320-334
【チャージドスラッシュ】
SDチャージド使ってみた。SDの硬直時間中に盾の発動が終わっているのでチャージドは
普通の1.2倍攻撃でしかなかった。結局、相手が盾を出した時に合せるだけ。orz
【ダイイングスタブ】
まあ、詠唱潰しのDoTですね。
【エクセキューション】
エクセ？Pre専でしょ。
【ソニックストライク】
ソニック？そんな技覚えてな（ｒｙ
【ヴァルキリーブレイド】
ワラゲ版エクセ。
【ソードダンス】
スタミナ大消費、移動不可タゲ有り短射程小範囲なので当たらない＆硬直長い技。
･･･Preでは、使いどころを選べば使えないことも無い。ワラゲ？Potを投（ｒｙ
ブリーチを見ていたらもにこ＋刀剣な自分に自信が沸いてきた。
チャージド・スラッシュって1.2倍の威力もないよな
等倍か1.05倍って感じ
等倍か1.05倍って感じ
1.0-1.1くらいだよな
>>198
それ素手だ
それ素手だ
追撃でSoWｴｸｾとか可能？
不可能じゃないと思うけど、ガードされやすさもあって決まりにくいんじゃないかな。
トランスしてたらモーション見え辛いし当たりやすいかも？
【ダイイングスタブ】
リボーン持ちのリボーンつぶしに
死んだ振りしてるときに刺すと起き上がった瞬間死ぬよ。
リボーン持ちのリボーンつぶしに
死んだ振りしてるときに刺すと起き上がった瞬間死ぬよ。
>>210
ダメージ足りなくね？
ダメージ足りなくね？
軽装なら十分殺せるお
というかスタブはヘルパニ相手には特に有効だ
というかスタブはヘルパニ相手には特に有効だ
いやナイフスタブが有効なのは分かるけど
【チャージドスラッシュ】
似技のこんぼうのチャージドプラントより発動が10早いがダメ倍率がちょい低いかな？って感じか。
ST消費少ないしこれはこんなもんだと思う。
【ダイイングスタブ】
包帯潰し、詠唱潰しとしてまぁ使える。
【ニューロンストライク】
破壊使い（攻撃魔法）くらいしか使えぬ。
【エクセキューション】
死魔法使い（ヘルパニ）くらいしか使えぬ。
【ソニックストライク】
神秘使い（幻影剣）くらいしか使えぬ。
【ヴァルキリーブレイド】
似技こんぼうのディスロケと比べて倍率が1割高いが、効果がツライ。
まぁワラゲ専からするとディスロケとほぼ対等だしこんなもんかなと。
【ソードダンス】
優秀。というかこれなきゃ終わる。
刀剣はなんかの魔法と組み合わせる必要がありそう。
エクセやらソニック等の死に技があるのはどの武器も一緒だし良いのだけれども、
こんぼうと比べた場合、移動可能技が極端に劣ってる。
だから俺はニューロンさえもうちょい使えたら不満はない。
似技のこんぼうのチャージドプラントより発動が10早いがダメ倍率がちょい低いかな？って感じか。
ST消費少ないしこれはこんなもんだと思う。
【ダイイングスタブ】
包帯潰し、詠唱潰しとしてまぁ使える。
【ニューロンストライク】
破壊使い（攻撃魔法）くらいしか使えぬ。
【エクセキューション】
死魔法使い（ヘルパニ）くらいしか使えぬ。
【ソニックストライク】
神秘使い（幻影剣）くらいしか使えぬ。
【ヴァルキリーブレイド】
似技こんぼうのディスロケと比べて倍率が1割高いが、効果がツライ。
まぁワラゲ専からするとディスロケとほぼ対等だしこんなもんかなと。
【ソードダンス】
優秀。というかこれなきゃ終わる。
刀剣はなんかの魔法と組み合わせる必要がありそう。
エクセやらソニック等の死に技があるのはどの武器も一緒だし良いのだけれども、
こんぼうと比べた場合、移動可能技が極端に劣ってる。
だから俺はニューロンさえもうちょい使えたら不満はない。
>>214
ヴァルキリーはディスロケとダメージ変わらんよ
倍率が高いとか言ってるが倍率にそれほどの差ないし
棍棒のほうが武器の威力も高いしな
ディスロケより明らかに威力が高ければVBも文句は言われまい
ヴァルキリーはディスロケとダメージ変わらんよ
倍率が高いとか言ってるが倍率にそれほどの差ないし
棍棒のほうが武器の威力も高いしな
ディスロケより明らかに威力が高ければVBも文句は言われまい
216 ：名無しオンライン：2005/07/13(水) 17:19:07 ID:DGaUZhn9
>>214
わかってないようだから付け加えようか。キミに不満があるか無いかが問題じゃないんだ。
刀剣使い全体からみて不満があるか無いかが問題なんだ。
プレ、ワラゲをひっくるめて使える技がこんぼうには６個、槍にも６個。
刀剣に何個あるかよく考えてみてくれ。
おそらく９割以上の人は６個を下回るはずだ。
わかってないようだから付け加えようか。キミに不満があるか無いかが問題じゃないんだ。
刀剣使い全体からみて不満があるか無いかが問題なんだ。
プレ、ワラゲをひっくるめて使える技がこんぼうには６個、槍にも６個。
刀剣に何個あるかよく考えてみてくれ。
おそらく９割以上の人は６個を下回るはずだ。
>>216
お前は釣りだな
お前は釣りだな
だろうな
物理攻撃バランススレにも、いかにも「刀剣様って呼んで下さい」ってなレスがageでついてる
物理攻撃バランススレにも、いかにも「刀剣様って呼んで下さい」ってなレスがageでついてる
>>202
いや、昔の用にSDを即キャンセルできないのは知ってるよ。
SDの後にVB繋げたらダメージが良いってニュアンスで書いたんだ。
分かりにくくてごめんよ。
つうかそのエセSDVBマクロ俺が書いたやつだな。
反射buff無しSDの後に普通のVBやれば良いって事に気付かなかったんだよ・・・
いや、昔の用にSDを即キャンセルできないのは知ってるよ。
SDの後にVB繋げたらダメージが良いってニュアンスで書いたんだ。
分かりにくくてごめんよ。
つうかそのエセSDVBマクロ俺が書いたやつだな。
反射buff無しSDの後に普通のVBやれば良いって事に気付かなかったんだよ・・・
>>214
ソードダンスも不発のある現状優秀とはいえないだろう。
神秘刀剣の立場からISSSについてだが。
SSは発動おそいのでISVBの方が使用頻度高い。
戦闘中再召喚する暇なし。
追撃に使えなくも無いが、SoWないと届かないこと結構あり。しかも一発で
打ち止めだから殺しきることが出来るのは稀だ。
神秘の立場からしても技自体変更してほしい。
ソードダンスも不発のある現状優秀とはいえないだろう。
神秘刀剣の立場からISSSについてだが。
SSは発動おそいのでISVBの方が使用頻度高い。
戦闘中再召喚する暇なし。
追撃に使えなくも無いが、SoWないと届かないこと結構あり。しかも一発で
打ち止めだから殺しきることが出来るのは稀だ。
神秘の立場からしても技自体変更してほしい。
>>219
なるほど、ご当人さんでしたか。これは失礼しました。
>>214見て気付いた。>>202で【ニューロンストライク】を忘れていた事に。(笑)
改めて、
【ニューロンストライク】
アルケミ破壊魔法剣士の俺からすると、発動230の間にフリーズ(詠唱160)と
アタック(以前実験した時pause15(90フレ)で安定した記憶あり)が出せる。
･･･使うこと無いね、倍率0.8だし。orz
なるほど、ご当人さんでしたか。これは失礼しました。
>>214見て気付いた。>>202で【ニューロンストライク】を忘れていた事に。(笑)
改めて、
【ニューロンストライク】
アルケミ破壊魔法剣士の俺からすると、発動230の間にフリーズ(詠唱160)と
アタック(以前実験した時pause15(90フレ)で安定した記憶あり)が出せる。
･･･使うこと無いね、倍率0.8だし。orz
222 ：名無しオンライン：2005/07/13(水) 18:57:14 ID:zQ0uSHM7
preはいきなりSDエクゼが最強だろ
エクゼのダメを反射できんだぜ
エクゼのダメを反射できんだぜ
223 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/13(水) 18:58:15 ID:MYPxLErZ
いきなりSDで反撃に反射間に合います？
やったことないけど
やったことないけど
間に合うよ
ただ、mobによってダメージ判定＆反射Buff発動の速度が違う(同期の問題？)
ちなみにExe以外だとBuffキャンセルはほぼ発動しない
ただ、mobによってダメージ判定＆反射Buff発動の速度が違う(同期の問題？)
ちなみにExe以外だとBuffキャンセルはほぼ発動しない
どちらにしても、ＳＤの射程短すぎ＆不発(の可能性が)あるので、使うことは
無いけどね。＜ＳＤエクセ
無いけどね。＜ＳＤエクセ
226 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/13(水) 19:24:49 ID:MYPxLErZ
そうそう、不発を見たらガードするしかないから1ターン損した感じになるんですよね
preではバランスなんてあまり考慮するほど影響されるものではないだろ
228 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/13(水) 19:36:39 ID:MYPxLErZ
Preにも爽快感の有無というものが
よく不発不発って騒いでるアホいるけど
プレでもワラゲでも刀剣100なら不発なんてほとんど気にならない
刀剣95くらいのときはすごく気になったけどね
SD頻繁に使いたければ刀剣98〜100がデフォだ
プレでもワラゲでも刀剣100なら不発なんてほとんど気にならない
刀剣95くらいのときはすごく気になったけどね
SD頻繁に使いたければ刀剣98〜100がデフォだ
>>229
その・・・命中率の問題じゃないんだけど
その・・・命中率の問題じゃないんだけど
231 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/13(水) 19:44:55 ID:MYPxLErZ
>>229
99くらいだけど不発気になりますよ。PCのスペック関係するんですかね。
99くらいだけど不発気になりますよ。PCのスペック関係するんですかね。
>>229
98で100%発動すると夢見ているのか？
98で100%発動すると夢見ているのか？
>>229
不発とFizzは違うもの。
不発とFizzは違うもの。
命中でもFizのこと言ってるわけでもないんだけどね
別にいいや 説明するのﾏﾝﾄﾞｲ
別にいいや 説明するのﾏﾝﾄﾞｲ
m9(^Д^)
公式ガイドブックにソードダンスにエクセキューションを重ねると効果的と書いてある件
237 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/13(水) 19:58:08 ID:MYPxLErZ
まあそれはそれとして(･ω･)
ソードダンスの消費ST39
バーサークで+10くらいならまだ我慢できるんですけどね
ソードダンスの消費ST39
バーサークで+10くらいならまだ我慢できるんですけどね
SDはタゲ無し発動がいいと思うんだがなぁ。
239 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/13(水) 20:02:17 ID:MYPxLErZ
タゲ無しってことは100％反射ってことでしょ？
私は特にそっちはこだわりないけど
「SD発動距離」を伸ばすのは使いやすくなっていいと思います
私は特にそっちはこだわりないけど
「SD発動距離」を伸ばすのは使いやすくなっていいと思います
SDはディレイ短くしてくれるだけでいい
それだけで全然使い勝手変わるだろうなあ
それだけで全然使い勝手変わるだろうなあ
>>239
やっぱり強くなり過ぎるか。でも不発が嫌なんだよねぇ。
発動距離を伸ばしても、現状の範囲の狭さでは効果的に使いにくいかな。
SDは不発を除けば問題ない技だと思うから、あまり変えなくてもいいと思うよ。
やっぱり強くなり過ぎるか。でも不発が嫌なんだよねぇ。
発動距離を伸ばしても、現状の範囲の狭さでは効果的に使いにくいかな。
SDは不発を除けば問題ない技だと思うから、あまり変えなくてもいいと思うよ。
ISSSは後ろに退かれても当たるから、ISVBより使いやすいと思うのは俺だけか。
後ろに引かれて当たる距離なら一歩踏み込んで通常+ISVBのほうがいいっぽ
>242
タゲ無しにして不発無くすだけで強すぎるようにはならんと思うが
タゲ無しにして不発無くすだけで強すぎるようにはならんと思うが
そういや必要スキル+8で100％発動って言われてるけど、
回復魔法のターンアンデッドとか罠のバーニングシードがスキル+8まで上げててもFizzleするんだがコレは何故なんだ・・。+9まで上げるとFizzleしなくなる。
回復魔法のターンアンデッドとか罠のバーニングシードがスキル+8まで上げててもFizzleするんだがコレは何故なんだ・・。+9まで上げるとFizzleしなくなる。
>>247
すれ違いだがな、8までしか上げてないと言うオチではあるまいな？
すれ違いだがな、8までしか上げてないと言うオチではあるまいな？
落ち着いて自分にいってることを復唱して
必要スキルを眺めて
1+8=9という足し算をしてみて分からなければもう一回聞きに来い
必要スキルを眺めて
1+8=9という足し算をしてみて分からなければもう一回聞きに来い
>>236
公式ガイドブックでもそういう風に書かれているのにWikiでは必死に SD-Exeの記事を消そうとする馬鹿がいるんだよな
もう荒れるような内容でもないと思うんだが･･･
ちなみに、位置情報が来るまで数秒のラグがあり、これのせいで不発が発生するから、足止め魔法やスタンガードなどで相手の動きを止めて、1秒前後たった後にSDを発動すると不発しない。
Preだと、スタンガードの後に出すと不発することは無い(むしろ攻撃ミスで失敗することのほうが多い)
公式ガイドブックでもそういう風に書かれているのにWikiでは必死に SD-Exeの記事を消そうとする馬鹿がいるんだよな
もう荒れるような内容でもないと思うんだが･･･
ちなみに、位置情報が来るまで数秒のラグがあり、これのせいで不発が発生するから、足止め魔法やスタンガードなどで相手の動きを止めて、1秒前後たった後にSDを発動すると不発しない。
Preだと、スタンガードの後に出すと不発することは無い(むしろ攻撃ミスで失敗することのほうが多い)
意味不明です
Wikiと2chのホスト見られる神がいるってことだけは理解した。
SDの反射にEXEの防御現象が重なる原因の検証がほぼ不可能だったために
色々な憶測が流れた
通信ﾗｸﾞが原因でFPSの仕様上仕方ないんじゃないか？って意見が多かったところ
周りのレス完全無視で出来るんだ出来るんだって良く分からない主張する人が荒らしまくって一連のレス削除になった
出来るのはわかってて原因がどうかって話だったのにね
色々な憶測が流れた
通信ﾗｸﾞが原因でFPSの仕様上仕方ないんじゃないか？って意見が多かったところ
周りのレス完全無視で出来るんだ出来るんだって良く分からない主張する人が荒らしまくって一連のレス削除になった
出来るのはわかってて原因がどうかって話だったのにね
>>254
意味不明です
意味不明です
ああ
書き込んだ奴の って事ね
書き込んだ奴の って事ね
2chで煽りカキコしまくった阿呆とWikiの書き込み消した奴のorz
>>257
余計意味不明です
余計意味不明です
>>258
Wikiに煽り書き込みがされたから削除されたんだよ？
Wikiに煽り書き込みがされたから削除されたんだよ？
SDｰEXEは確かに出来るんだがあまりやりたかないな。
ラグにしろ遅延にしろ、一瞬遅れたら（相手でも自分でも）普段より痛いカウンター食らうわけだし。
ギガスの攻撃を木盾でリベンジするような、リスキーなのは嫌だな
ラグにしろ遅延にしろ、一瞬遅れたら（相手でも自分でも）普段より痛いカウンター食らうわけだし。
ギガスの攻撃を木盾でリベンジするような、リスキーなのは嫌だな
その場で煽られた奴が消したって確証があるってことでしょ？
>>262
どこにそんな確証が？ｗ
>>258でｵﾏｲさんが何も知らないのはわかったわけだけど
何も知らないｵﾏｲさんがどこからそんな確証を持ってきてるんだ？
それこそ意味不明
まぁ少なくともWikiは煽りあう場所じゃないし、どんな内容だったとしても削除されてただろうがな
どこにそんな確証が？ｗ
>>258でｵﾏｲさんが何も知らないのはわかったわけだけど
何も知らないｵﾏｲさんがどこからそんな確証を持ってきてるんだ？
それこそ意味不明
まぁ少なくともWikiは煽りあう場所じゃないし、どんな内容だったとしても削除されてただろうがな
>>260で断定してるよね
うん、俺はその煽り書き込み見たし
で、ｵﾏｲさんが何が言いたいのかも意味不明になってきた
後に引けなくなっただけ？
で、ｵﾏｲさんが何が言いたいのかも意味不明になってきた
後に引けなくなっただけ？
？
後に引けなくなったに1JADE
Wiki荒らしてたのもこういう香具師だった
自分の意見が全部通らないと気に食わないんだろ。
Wiki荒らしてたのもこういう香具師だった
自分の意見が全部通らないと気に食わないんだろ。
真面目に意味判らないんだ
SD-EXE唱えた奴が煽りまくったから、それに反感を感じた人がWiki消したらしいって事でしょ？
俺はらしいがついてなくて、反感感じた人が消したって断定されてるみたいだから、確たる証拠があるのかなって思っただけ
勘違いならごめんね
SD-EXE唱えた奴が煽りまくったから、それに反感を感じた人がWiki消したらしいって事でしょ？
俺はらしいがついてなくて、反感感じた人が消したって断定されてるみたいだから、確たる証拠があるのかなって思っただけ
勘違いならごめんね
煽ってるアホがいるから削除希望ってレスに同意レスが複数ついたので誰かが削除した
って流れだったはず
って流れだったはず
>>269
あアナルほど、それなら納得
あアナルほど、それなら納得
結局何もしらないMzJAYI74が他人のレスからの思い込みでレスつけてまわったってだけ？
そうみたい
まぁそうだな
二度と出てこない気がするけどID:NXB2KlASよ俺が全面的に悪かったよ
二度と出てこない気がするけどID:NXB2KlASよ俺が全面的に悪かったよ
捨て台詞にワロタｗ
今度同期取れてるワラゲタルパレで、EXE撃ってもSDのbuff消えないかどうか試してくるよ
>>276
EXEの動作にはいるとbuffアイコンは消えるよ
ただEXEの動作に入った瞬間に相手の攻撃のタイミングを合わせると
buffアイコンは消えてるのに反射することがある
俺も通信ラグのせいだと思ってる
mobなら慣れればなんとかできるかもしれんが対人じゃ無謀だよ
EXEの動作にはいるとbuffアイコンは消えるよ
ただEXEの動作に入った瞬間に相手の攻撃のタイミングを合わせると
buffアイコンは消えてるのに反射することがある
俺も通信ラグのせいだと思ってる
mobなら慣れればなんとかできるかもしれんが対人じゃ無謀だよ
どうも反射Buff消失は
「次に武器でダメージを与えた時」
に起こる模様。
SDVBで試したんだが、VB出した瞬間はBuff残ってるけど、
VBがヒットしたらそれが全部消えた。
時間が短すぎて断定はできないが、
可能性としてあるかも、程度に受け取ってもらえると幸い。
タイミングが同じなだけかも知れないし、ね。
刀剣槍・刀剣素手のｽｲｯﾁｬｰあたり、SD後に発動の早い技出して
検証して欲しいっす。
武器持ち替えたらBuff切れちゃうかな・・・？
「次に武器でダメージを与えた時」
に起こる模様。
SDVBで試したんだが、VB出した瞬間はBuff残ってるけど、
VBがヒットしたらそれが全部消えた。
時間が短すぎて断定はできないが、
可能性としてあるかも、程度に受け取ってもらえると幸い。
タイミングが同じなだけかも知れないし、ね。
刀剣槍・刀剣素手のｽｲｯﾁｬｰあたり、SD後に発動の早い技出して
検証して欲しいっす。
武器持ち替えたらBuff切れちゃうかな・・・？
ＳＤのあとエクセすると振りかぶったモーションのときにすでにbuff消えてるんだけどな
ＳＤＥＸＥに関しては今週末実験してみます。
当方２垢(槍,刀剣)あって、(ほぼ)同性能のＰＣ２台が隣接してるので。
仕事があるので寝ます、お休み。（＾＾）
当方２垢(槍,刀剣)あって、(ほぼ)同性能のＰＣ２台が隣接してるので。
仕事があるので寝ます、お休み。（＾＾）
ちなみにＰＣのスペックは、
AthlonXP 2500+
メモリー：１GB
グラボ：GeForce5900とDeltaChrome S8
HDD ALL純正SCSI
回線がADSL８Mbpsだから、通信ラグ以外にボトルネックは無いと思われ。
AthlonXP 2500+
メモリー：１GB
グラボ：GeForce5900とDeltaChrome S8
HDD ALL純正SCSI
回線がADSL８Mbpsだから、通信ラグ以外にボトルネックは無いと思われ。
>>279の時点で
>どうも反射Buff消失は
>「次に武器でダメージを与えた時」
これはないからね
どういう検証をしても通信ラグぽいねで終わると思う
検証自体が困難というか、どう検証すれば断言できるか分からない
まぁ所詮プレでmob相手にしか使えないんだから、刀剣強化スレで話題にすべきことでもないような希ガス
とりあえずなんか反射するときがあるよ、程度でいいんじゃね？
>どうも反射Buff消失は
>「次に武器でダメージを与えた時」
これはないからね
どういう検証をしても通信ラグぽいねで終わると思う
検証自体が困難というか、どう検証すれば断言できるか分からない
まぁ所詮プレでmob相手にしか使えないんだから、刀剣強化スレで話題にすべきことでもないような希ガス
とりあえずなんか反射するときがあるよ、程度でいいんじゃね？
仮にSDEXEが出来たとしても
弱い事にはかわりはないな…
弱い事にはかわりはないな…
そうなんだよな
そこまでリスキーなことをする必要性が薄いからな＞SDEXE
ぶっちゃけ今の刀剣はやっててしょっぱい
おいらは神秘刀剣だからISVB（130↑)、ISSD（範囲100）のダメージみてﾆﾔﾆﾔ(･∀･)できるけど
ナイトとかサムライとかどうなんだろうね｡使用感を聞いてみたい
アサシンは刀剣使えない｡ｱﾀﾝﾈ｡罠がメインダメージだ
そこまでリスキーなことをする必要性が薄いからな＞SDEXE
ぶっちゃけ今の刀剣はやっててしょっぱい
おいらは神秘刀剣だからISVB（130↑)、ISSD（範囲100）のダメージみてﾆﾔﾆﾔ(･∀･)できるけど
ナイトとかサムライとかどうなんだろうね｡使用感を聞いてみたい
アサシンは刀剣使えない｡ｱﾀﾝﾈ｡罠がメインダメージだ
SD＞EXEでEXEの効果中の2分の1でも反射Buff継続すればなぁ・・・。
ども278ですが
SD-EXEのSSうｐしましたよ
ttp://not.main.jp/up/dat/1889.jpg
EXE発動後0.2秒ぐらいで撮った
鎌が横ぐらいまで行ってるんだけどさ
動作入ってもBuff残ってるように見えるんだがどうよ？
まぁテークバックしきるとその時点で時間切れになってるわけだけど・・・
SD-EXEのSSうｐしましたよ
ttp://not.main.jp/up/dat/1889.jpg
EXE発動後0.2秒ぐらいで撮った
鎌が横ぐらいまで行ってるんだけどさ
動作入ってもBuff残ってるように見えるんだがどうよ？
まぁテークバックしきるとその時点で時間切れになってるわけだけど・・・
>>287
調査GJであります、自分も278さんに影響受けて色々試してきました。
結果は同じく反射Buff受けた状態で行動を取ってもBuff消失無し。
↓SD発動(Fizzle、missは無しとする)
行動不可 |||||||||||||||||||||||||||
反射時間 |||||||||||||||
剣舞動作 |||||||||||| ||||||||||||||
1.SD攻撃動作中に武器を変えても反射Buffは受ける。
2.EXEのダメージ増は発動直後〜動作完了、再行動可能まで。
3.武器を変えても、昔のように反射Buffを受ける前一瞬の隙にVB割り込みは出来なかった。
SD-EXE、素人にも玄人にもお勧めできない…。
調査GJであります、自分も278さんに影響受けて色々試してきました。
結果は同じく反射Buff受けた状態で行動を取ってもBuff消失無し。
↓SD発動(Fizzle、missは無しとする)
行動不可 |||||||||||||||||||||||||||
反射時間 |||||||||||||||
剣舞動作 |||||||||||| ||||||||||||||
1.SD攻撃動作中に武器を変えても反射Buffは受ける。
2.EXEのダメージ増は発動直後〜動作完了、再行動可能まで。
3.武器を変えても、昔のように反射Buffを受ける前一瞬の隙にVB割り込みは出来なかった。
SD-EXE、素人にも玄人にもお勧めできない…。
Preでのヴァルキリーの使いにくさに、居たたまれなくなったので
安い武器を持ちかえでVB専用に持ち歩くことにした。
安い分、消費スタミナに見合わないショボダメージだ！
シップ剣に到っては論外。やはりダメっぽ
安い武器を持ちかえでVB専用に持ち歩くことにした。
安い分、消費スタミナに見合わないショボダメージだ！
シップ剣に到っては論外。やはりダメっぽ
>>289
ISｵﾇﾇﾒ
ISｵﾇﾇﾒ
MGチョッパーどんどん消費しちゃってください
>>292
神秘＋死
神秘＋死
神秘は知能も精神も大して必要じゃないしな
死にしろ神秘にしろ、攻撃自体は刀剣に依存か…
手数の少なさは補えないっぽいねぇ。
手数の少なさは補えないっぽいねぇ。
>>295
LB＋ブロソならチョッパーより効率いいキガス
LB＋ブロソならチョッパーより効率いいキガス
>>297
こんな感じッス
スチール ブロードソード 攻撃力：39.5/HG 攻撃間隔：179
スチール チョッパー 攻撃力：77.8/HG 攻撃間隔：344
バトフォの方が強いのは内緒だorz
スチール バトルフォーク 50.3/HG 攻撃間隔180
こんな感じッス
スチール ブロードソード 攻撃力：39.5/HG 攻撃間隔：179
スチール チョッパー 攻撃力：77.8/HG 攻撃間隔：344
バトフォの方が強いのは内緒だorz
スチール バトルフォーク 50.3/HG 攻撃間隔180
299 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/14(木) 19:48:06 ID:BZEhkzG/
射程もすごい違いますね
バルディッシュ安くならないかな
バルディッシュ安くならないかな
Pre限定の話っす。
射程といえばMobの射程広すぎじゃまいか？
射程といえばMobの射程広すぎじゃまいか？
301 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/14(木) 19:52:04 ID:BZEhkzG/
射程というか、ほとんどの場合ラグですね。
小型生物なら、相手が止まったのを確認して避けたらへいきだし。
でもバルドスはインチキ。
小型生物なら、相手が止まったのを確認して避けたらへいきだし。
でもバルドスはインチキ。
詳細感謝。
アタック→テクニック→アタック→テクニック……
な、流れなのかな。盾辞めて回避にしたらLBが生きてきそうだ…
神秘と回避上げて繰るべさ
アタック→テクニック→アタック→テクニック……
な、流れなのかな。盾辞めて回避にしたらLBが生きてきそうだ…
神秘と回避上げて繰るべさ
>>302
やめといた方がいいと思う。失うものが多すぎる。安定性とかスタミナとかorz
やめといた方がいいと思う。失うものが多すぎる。安定性とかスタミナとかorz
>>302
神秘90取るなら、攻撃スキルをもう一つ取った方がいい。（＾＾；
神秘90取るなら、攻撃スキルをもう一つ取った方がいい。（＾＾；
刀剣の地位復興を
从;;,,火;,,人, , ,,,;;;;; 从
て:´ `: .｀`:.人;'/,,;ヾ ⌒,.;・;
(´'" ;:"' `〜;､ ,,;:・;; ,,)"'
;..;;,::,..~"⌒ヽ>>槍棍棒, ろ;;, ﾞ;`（´⌒;;:
､,; ,,;;`ﾞﾞ' (´:（´;⌒;从;;人;;;⌒｀）,ﾞ. :::''"
ﾞ;"(´⌒;（´∴人;;ﾉ;⌒｀）",.;・;;:ζ,,;;"' ∵
(,,;;:";;: (´⌒;;:（´⌒;人;;从;;；;:人;;:.｀）";
`(´（´⌒;;从;;ノ;;⌒｀）;";⌒`）｀)⌒ﾟ:;"'' そ ＿
＿＿＿＿＿ '´/ ,､ヽ
{l,､,､,､,､,､,､,､,､l|l=とエi （ノﾉ")）i
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l⌒l允{ヾ）
〈坐〉人ヽつ.:.:.:::.:.:::.:.:.:.:.:.:.:.:.
从;;,,火;,,人, , ,,,;;;;; 从
て:´ `: .｀`:.人;'/,,;ヾ ⌒,.;・;
(´'" ;:"' `〜;､ ,,;:・;; ,,)"'
;..;;,::,..~"⌒ヽ>>槍棍棒, ろ;;, ﾞ;`（´⌒;;:
､,; ,,;;`ﾞﾞ' (´:（´;⌒;从;;人;;;⌒｀）,ﾞ. :::''"
ﾞ;"(´⌒;（´∴人;;ﾉ;⌒｀）",.;・;;:ζ,,;;"' ∵
(,,;;:";;: (´⌒;;:（´⌒;人;;从;;；;:人;;:.｀）";
`(´（´⌒;;从;;ノ;;⌒｀）;";⌒`）｀)⌒ﾟ:;"'' そ ＿
＿＿＿＿＿ '´/ ,､ヽ
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l⌒l允{ヾ）
〈坐〉人ヽつ.:.:.:::.:.:::.:.:.:.:.:.:.:.:.
ごめん、棍棒に乗り換える事にした
量産型と言われようが、さらば刀剣
量産型と言われようが、さらば刀剣
307は>>306に死刑の判決を下した
308は>>306にエクセキュージョンを使った
俺にはどうしても納得できないことがあるんだ
刀剣90 ソード ダンス・・・・・Delay1290
棍棒90 クウェイク ビート・・・Delay 800
槍90 デドリー ホロウ・・・・Delay 690
まぁそれはともかく
トレント バルディッシュは壊れた
>>306はソニック ストライクを受けた
309→306:攻撃ミス
刀剣90 ソード ダンス・・・・・Delay1290
棍棒90 クウェイク ビート・・・Delay 800
槍90 デドリー ホロウ・・・・Delay 690
まぁそれはともかく
トレント バルディッシュは壊れた
>>306はソニック ストライクを受けた
309→306:攻撃ミス
書き忘れたが正確には
刀剣＋死魔法→棍棒＋盾
それはいいとしてソニックは必中でも良い様な気がするな
武器一発で失うのにあれは無いだろう
刀剣＋死魔法→棍棒＋盾
それはいいとしてソニックは必中でも良い様な気がするな
武器一発で失うのにあれは無いだろう
306はホッとする味を受けた
309はイリュージョンソードをかけられた
310はイリュージョンソードを召喚した
310はピリピリした味を受けた
310はスペルブックを身につけた
310はイリュージョンソードをかけられた
310はスチールチョッパーを身に着けた
310はリープカーニバルをかけられた
310→>>306 250 ダメージ
310→>>306 魔法攻撃 18 ダメージ
308はソードダンスを受けた
310→>>306 103ダメージ
310はイリュージョンソードを身に着けた
306はヴァルキリーブレイドを受けた
310→>>306 168ダメージ
310はスチールチョッパーを身に着けた
310→>>306 82ダメージ
310→>>306 魔法攻撃 18 ダメージ
310はイリュージョンソードを召喚した
310はイリュージョンソードを身に着けた
306はエクセキューションを受けた
310→>>306 198ダメージ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗっおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗｗ
309はイリュージョンソードをかけられた
310はイリュージョンソードを召喚した
310はピリピリした味を受けた
310はスペルブックを身につけた
310はイリュージョンソードをかけられた
310はスチールチョッパーを身に着けた
310はリープカーニバルをかけられた
310→>>306 250 ダメージ
310→>>306 魔法攻撃 18 ダメージ
308はソードダンスを受けた
310→>>306 103ダメージ
310はイリュージョンソードを身に着けた
306はヴァルキリーブレイドを受けた
310→>>306 168ダメージ
310はスチールチョッパーを身に着けた
310→>>306 82ダメージ
310→>>306 魔法攻撃 18 ダメージ
310はイリュージョンソードを召喚した
310はイリュージョンソードを身に着けた
306はエクセキューションを受けた
310→>>306 198ダメージ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗっおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗｗ
>>310のばかあああああ
ズレたじゃまいかあああああああああああああああ
ズレたじゃまいかあああああああああああああああ
俺が俺に攻撃しとるｗ
314 ：名無しオンライン：2005/07/15(金) 10:47:16 ID:HT3tFubE
なんか……>>305のような技がすごく欲しいな
おまいら朝から和ませてくれるなｗ
ところで…記憶の石やばくないか。
トレード可能って事は…「戦闘技術100の記憶石売ります＾＾＾３Ｍ!tellplz!」
金さえあればｽｷﾙが買える時代が来る！…(´･ω･`)ﾂﾏﾝﾈ
トレード可能って事は…「戦闘技術100の記憶石売ります＾＾＾３Ｍ!tellplz!」
金さえあればｽｷﾙが買える時代が来る！…(´･ω･`)ﾂﾏﾝﾈ
記憶の石使ったら上昇速度1.5倍ぐらいでいいんじゃまいか？
RMTが増えるかもな
戦技100って最短で1ヶ月くらいか？
戦技100って最短で1ヶ月くらいか？
>>316
スキルを覚えさせた記憶の石をトレード不可(ND)にするよう要望出しましょう。
まあ、多くの人が中華流入(RMT)を警戒して、同様の要望出してると思うが。
(俺はアスモ更新当日に要望出した)
スレ違いｽﾏｿ。orz
スキルを覚えさせた記憶の石をトレード不可(ND)にするよう要望出しましょう。
まあ、多くの人が中華流入(RMT)を警戒して、同様の要望出してると思うが。
(俺はアスモ更新当日に要望出した)
スレ違いｽﾏｿ。orz
ふえねーだろ。記憶石使ったらスキル１００のが０になっちまうんだぞ。
1ヶ月頑張って戦闘技術100にするくらいのなら、1ヶ月鉱石に張り付くって。
1ヶ月頑張って戦闘技術100にするくらいのなら、1ヶ月鉱石に張り付くって。
1ヵ月鉱石に張りつかれる位なら、
1ヵ月物陰で戦技上げしてて貰いたい。
RMTの何が嫌かって、BOTやチートで正常なプレイが阻害されるとこだ。
記憶石がレアだったら目も当てられないけどね
1ヵ月物陰で戦技上げしてて貰いたい。
RMTの何が嫌かって、BOTやチートで正常なプレイが阻害されるとこだ。
記憶石がレアだったら目も当てられないけどね
せめてカオスドロップ
でもトレード可なら、
戦闘技術や神秘を捨てるときに記憶して売るって事は可能だ。
てかスキルは体で覚えてるとか言ってたのに、トレード可能はおかしいだろｗ
戦闘技術や神秘を捨てるときに記憶して売るって事は可能だ。
てかスキルは体で覚えてるとか言ってたのに、トレード可能はおかしいだろｗ
カオスドロップは有りそうだなぁ。
最近過疎ってるから、強引なテコ入れとしてやりそうだ。
最近過疎ってるから、強引なテコ入れとしてやりそうだ。
カオスより未来ドロップのほうがありそうで鬱
むしろ未来の２週目クリア報酬になりそうで鬱
こんぼうと刀剣の2キャラいるけど
唯一のガード貫通技のモーションを比べたとき
チャージドプラントのがチャージドスラッシュより使いやすい。
スラッシュはなんであんなにモッサリと回転するんだろうね。
プラント「ほいやぁぁぁぁっ!ベシッ」
スラッシュ「よっ・・・こらしょっと、ｽﾞﾋﾞｯ!」
こんな感じ。
唯一のガード貫通技のモーションを比べたとき
チャージドプラントのがチャージドスラッシュより使いやすい。
スラッシュはなんであんなにモッサリと回転するんだろうね。
プラント「ほいやぁぁぁぁっ!ベシッ」
スラッシュ「よっ・・・こらしょっと、ｽﾞﾋﾞｯ!」
こんな感じ。
>>319
既に結構な数の中華が流入している件についてorz
E鯖のチャット見てみな。意味不明な英字の部屋が馬鹿みたいに乱立してるぞ
そういうのに限ってほとんど鍵付きだし、MoEももうだめかもわからんね
既に結構な数の中華が流入している件についてorz
E鯖のチャット見てみな。意味不明な英字の部屋が馬鹿みたいに乱立してるぞ
そういうのに限ってほとんど鍵付きだし、MoEももうだめかもわからんね
そろそろ流石に飽き気味になってきた俺。
そこに中華がジワジワと増えてきてるとは。
引退考えてしまうな。休止でいいか…
そこに中華がジワジワと増えてきてるとは。
引退考えてしまうな。休止でいいか…
中華は中国に行っチャイナ
今日昼間から家にいたけどINしなかった・・・
なんか・・・モチベーションが・・・
なんか・・・モチベーションが・・・
とりあえず刀剣強化してもらえるとモチベーション上がるかもしれん
>>328
E鯖の英字の部屋のいくつかは昔からあるorFS関連のチャットな件
E鯖の英字の部屋のいくつかは昔からあるorFS関連のチャットな件
抜刀してるときだけではなく鞘に収めてるときのモーション追加してくれるだけでも濡れる
このスレ読んでSD-EXEに目覚めた。
ﾔﾝｸﾞｵﾙｳﾞｧﾝが三発で沈む(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
ﾔﾝｸﾞｵﾙｳﾞｧﾝが三発で沈む(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
>>336
筋力100も必要無いと思われ。
当方ニュタ男筋力80+BA
攻撃力UP装備はFio頭とソーンリスト、スカルリング
武器はMG銀カタナ。
SDでFA、直後にエクセキューション、トドメにチャージドスラッシュ。
これで瞬殺出来る。ST消費は (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
筋力100も必要無いと思われ。
当方ニュタ男筋力80+BA
攻撃力UP装備はFio頭とソーンリスト、スカルリング
武器はMG銀カタナ。
SDでFA、直後にエクセキューション、トドメにチャージドスラッシュ。
これで瞬殺出来る。ST消費は (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
あぁ、あとﾊﾞｰｻｰｶｰﾏｽｸも装備してたかな。
戦闘技術は70もあればBA,KM常用出来るからそんなにスキル上げは苦にならないはず。
戦闘技術は70もあればBA,KM常用出来るからそんなにスキル上げは苦にならないはず。
ほほぅ、MG銀カタナでいけますか。
でも戦闘技術はとる予定がないんですよね････ヴィガーで代用できるかな？
HGスチールチョッパー(攻撃力77.8)−MG銀カタナ(攻撃力66.0)で攻撃力の差が11.8埋められますね。
あとは高魔力ヴィガーなら、というところでしょうか。OK。
実は幻影剣(笑)も使ってみたいので、それで攻撃力増強を図るかもｗ
ST＆MP消費は恐ろしいことになりますが (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
オラわくわくしてきたぞ。
でも戦闘技術はとる予定がないんですよね････ヴィガーで代用できるかな？
HGスチールチョッパー(攻撃力77.8)−MG銀カタナ(攻撃力66.0)で攻撃力の差が11.8埋められますね。
あとは高魔力ヴィガーなら、というところでしょうか。OK。
実は幻影剣(笑)も使ってみたいので、それで攻撃力増強を図るかもｗ
ST＆MP消費は恐ろしいことになりますが (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
オラわくわくしてきたぞ。
SD初段Miss、エクセカウンターに負けずにガンバルンバ
まずい、ここを見ていたら刀剣やりたくなってきた
回避０だけどやっていけるだろうか・・・一応、強化魔法はあるし
と言いながら
(´･ω･)っ ﾎﾟﾁｯ
刀剣 UP
破壊魔法 DOWN
回避０だけどやっていけるだろうか・・・一応、強化魔法はあるし
と言いながら
(´･ω･)っ ﾎﾟﾁｯ
刀剣 UP
破壊魔法 DOWN
>>341
あーあ、やっちゃったｗ
あーあ、やっちゃったｗ
>>341
まて、早まるな。せめて、２０日のパッチまで待った方が･･･
まて、早まるな。せめて、２０日のパッチまで待った方が･･･
強化スレなのに皆でやめとけの流れﾜﾛﾀｗ
346 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/16(土) 02:00:57 ID:RE8IB5S0
>>341
破壊さんにげてー
破壊さんにげてー
リープ２１するなら刀剣だね
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1108385559/
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1108385559/
ワルキューレってヴァルキリーとも読む地方もあるらしいね関係ないけど
ところでみんなはバルでッｨシュ派かい？それともチョッパー派かい？
俺？俺はもちろんpreでもwarでも財布に優しいチョッパーだぜ
ところでみんなはバルでッｨシュ派かい？それともチョッパー派かい？
俺？俺はもちろんpreでもwarでも財布に優しいチョッパーだぜ
>>348
ブロソ＆クレイモア
ブロソ＆クレイモア
350 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/16(土) 03:08:31 ID:RE8IB5S0
昔の銃器もそうだったが、自分は好きで使ってるけど人の薦められない状態ってのはあるよな。
狩りに行くのに新しく武器買わなきゃいけない時はちょぱかな
木バルデHG見たら値段見ないで買ってるけど。
warではバルデ使ってる。
やっぱレンジが1違うってのは案外大きいね
けど威力お察し、修理も鍛冶製品ほどチャンスなし・・・と
助けてもっこす.ﾟ･(つД｀ﾟ)･ﾟ.
木バルデHG見たら値段見ないで買ってるけど。
warではバルデ使ってる。
やっぱレンジが1違うってのは案外大きいね
けど威力お察し、修理も鍛冶製品ほどチャンスなし・・・と
助けてもっこす.ﾟ･(つД｀ﾟ)･ﾟ.
warでバルディッシュとか嘘臭いぞｗ
射程が広いのでダルビッシュ使い多いとか
チョッパーに飽きたらバルディッシュ使ってる。
HGでないと狩りにいけないけどな。
HGでないと狩りにいけないけどな。
なんか刀剣強そうだな。VBも消耗たいしたことないみたいだし。
(´･ω･)っ ﾎﾟﾁｯﾎﾟﾁｯﾎﾟﾁｯ
刀剣 UP
神秘魔法 UP
知能 UP
銃器 DOWN
投げ DOWN
取引 DOWN
ごめん、嘘。
(´･ω･)っ ﾎﾟﾁｯﾎﾟﾁｯﾎﾟﾁｯ
刀剣 UP
神秘魔法 UP
知能 UP
銃器 DOWN
投げ DOWN
取引 DOWN
ごめん、嘘。
収穫鎌でVBしたらいくら消耗するのか気になる
確かそれで37減るって確認したんじゃなかったっけ
Pre専（つか攻撃スキル刀剣だけなんで無理）な自分は常にMGチョッパー！
VBなんて勿体なくて使えないぜ！SDだってためらうぜ！
なんか間違えてる気がする…orz
VBなんて勿体なくて使えないぜ！SDだってためらうぜ！
なんか間違えてる気がする…orz
攻撃手段刀剣一本、ISもリープもない俺でも、十分Warで殺しまくってるぞ
殺されまくってもいるけど
殺されまくってもいるけど
Warは攻撃スキル一つあれば十分本隊戦参加できる。
上を目指そうとすると必要スキルがでっかくなってくるだけだ。
上を目指そうとすると必要スキルがでっかくなってくるだけだ。
別にSDとVBの消耗は今のままでいいと思う
ただし、それなりの見返りのある性能ならばな
ﾃﾞｨｽﾛｹとVB比べたら威力は同じで発動はﾃﾞｨｽﾛｹの方が速くてﾃﾞｨｽﾛｹは追加効果もあるのにVBは消耗37倍ってのが納得いかん
VBの威力を1.5倍くらいにはして欲しい、そして追加効果を付けて欲しい前にでたｽﾀﾐﾅにもﾀﾞﾒｰｼﾞってやつ是非希望
SDもﾀｹﾞなし発動にして反射buffがすぐに発動するようにしてほしい
不発におびえてミスにおびえてだったらﾌﾟﾚですら満足に使えん
そうしてもらえれば今の消耗でも十分満足できる
あと槍の長射程、棍棒の特殊効果、素手の手数って風に刀剣にも刀剣の特色をつけてほしい
刀剣の特色案として「発動の速さ」を推す
当然だが移動発動はできなくていい、移動発動技は少ないが即発動の技が多いというスキルにしてほしい
エクセは今の発動でいいと思うよ
ただし、それなりの見返りのある性能ならばな
ﾃﾞｨｽﾛｹとVB比べたら威力は同じで発動はﾃﾞｨｽﾛｹの方が速くてﾃﾞｨｽﾛｹは追加効果もあるのにVBは消耗37倍ってのが納得いかん
VBの威力を1.5倍くらいにはして欲しい、そして追加効果を付けて欲しい前にでたｽﾀﾐﾅにもﾀﾞﾒｰｼﾞってやつ是非希望
SDもﾀｹﾞなし発動にして反射buffがすぐに発動するようにしてほしい
不発におびえてミスにおびえてだったらﾌﾟﾚですら満足に使えん
そうしてもらえれば今の消耗でも十分満足できる
あと槍の長射程、棍棒の特殊効果、素手の手数って風に刀剣にも刀剣の特色をつけてほしい
刀剣の特色案として「発動の速さ」を推す
当然だが移動発動はできなくていい、移動発動技は少ないが即発動の技が多いというスキルにしてほしい
エクセは今の発動でいいと思うよ
>>363
>あと槍の長射程、棍棒の特殊効果、素手の手数って風に刀剣にも刀剣の特色をつけてほしい
火力の刀剣にしてほしい。
ほんとそれだけでいい。
発動の速さとか別にいらん。あったほうがいいにこしたことないけど、
どうせ弱体化厨に目をつけられて今よりもっとひどくなるだけだから。
ひっそりと、火力だけ上げてくれるだけでいい。
まずﾁｮｯﾊﾟｰよりﾓﾙｹﾞﾝのが強いのが納得いかん。
>あと槍の長射程、棍棒の特殊効果、素手の手数って風に刀剣にも刀剣の特色をつけてほしい
火力の刀剣にしてほしい。
ほんとそれだけでいい。
発動の速さとか別にいらん。あったほうがいいにこしたことないけど、
どうせ弱体化厨に目をつけられて今よりもっとひどくなるだけだから。
ひっそりと、火力だけ上げてくれるだけでいい。
まずﾁｮｯﾊﾟｰよりﾓﾙｹﾞﾝのが強いのが納得いかん。
>>364
いやいや、火力は弓銃でしょ
近接4種はほぼ同じくらいの火力でバランス調整してるんだから
ちょっと火力高くなったところで弓銃には及ばないじゃ意味がない
武器もﾓﾙｹﾞﾝがﾁｮｯﾊﾟｰより強かろうがそういう武器なんだってことで納得するさ
いやいや、火力は弓銃でしょ
近接4種はほぼ同じくらいの火力でバランス調整してるんだから
ちょっと火力高くなったところで弓銃には及ばないじゃ意味がない
武器もﾓﾙｹﾞﾝがﾁｮｯﾊﾟｰより強かろうがそういう武器なんだってことで納得するさ
俺も刀剣に火力なんざいらん
発動早くして欲しい
発動が早いだけでかなり戦えるようになる
それに刀剣なんだからもっとスパスパッとキレ良く動いて欲しい
今の刀剣のモッサリ感は我慢ならん
発動早くして欲しい
発動が早いだけでかなり戦えるようになる
それに刀剣なんだからもっとスパスパッとキレ良く動いて欲しい
今の刀剣のモッサリ感は我慢ならん
火力でかいほうが弱体厨に目つけられるだろ
あんなのはダメしか見てないんだから
速さで戦うってのは刀剣らしくていいね
あんなのはダメしか見てないんだから
速さで戦うってのは刀剣らしくていいね
神速の槍、豪快な棍棒、バランスの刀剣
＞火力でかいほうが弱体厨に目つけられるだろ
激しく同意。技の倍率を上げるのも同じだよね。
弱体厨の餌食になって今の刀剣よりもっと悲惨に。
そして刀剣は完全ネタスキル化。
それだけは避けたい。
激しく同意。技の倍率を上げるのも同じだよね。
弱体厨の餌食になって今の刀剣よりもっと悲惨に。
そして刀剣は完全ネタスキル化。
それだけは避けたい。
居合い抜きｷﾎﾞﾝ
洋刀と和刀で使える技変えてﾎｼｽ
ぶっちゃけ早めにしても槍と棍棒に並ぶだけだろ
威力面にテコ入れしないと特色なしの現状は変わらんよ
威力面にテコ入れしないと特色なしの現状は変わらんよ
以前のSDみたく発動1の技とかあれば十分特色にはなるでしょ
棍棒には並べないまでも槍とか素手並になれれば十分だろ
SD強化案
・発動1でタゲ無し発動にする、反射buffも即発生
・ただし反射の即キャンセルは不可能、発動してから1秒ほど硬直、硬直が終わればEXE重ねることもできる
これはSDVB対策ね、SDVBできなくていいから個々の技を普通に使えるものにしてほしい
VB強化案１
・倍率1.4倍撃
・相手のACを無視してダメージを与える
VB強化案２
・倍率1.4倍撃
・発動が１、ただしモーションは同じなためVB→他技は無理
VB強化案３
・倍率1.3倍撃
・スタミナにもダメージを与える
VB強化案４
・倍率1.5倍撃、威力以外は今のVBと同じ
棍棒には並べないまでも槍とか素手並になれれば十分だろ
SD強化案
・発動1でタゲ無し発動にする、反射buffも即発生
・ただし反射の即キャンセルは不可能、発動してから1秒ほど硬直、硬直が終わればEXE重ねることもできる
これはSDVB対策ね、SDVBできなくていいから個々の技を普通に使えるものにしてほしい
VB強化案１
・倍率1.4倍撃
・相手のACを無視してダメージを与える
VB強化案２
・倍率1.4倍撃
・発動が１、ただしモーションは同じなためVB→他技は無理
VB強化案３
・倍率1.3倍撃
・スタミナにもダメージを与える
VB強化案４
・倍率1.5倍撃、威力以外は今のVBと同じ
>>373
威力だけとかの方がよっぽど特色が無い
>>374
ついでに
・チャージドスラッシュのモーションを見づらくする（力をためて一気に叩き切る感じで）
・ソニックストライクを衝撃波を飛ばすミリオネアのような範囲技に変更（武器消失しない）
・ニューロンストライクを発動を早くするかモーションを見づらくする
これも追加よろ
刀剣技は全部見直してほしい
威力だけとかの方がよっぽど特色が無い
>>374
ついでに
・チャージドスラッシュのモーションを見づらくする（力をためて一気に叩き切る感じで）
・ソニックストライクを衝撃波を飛ばすミリオネアのような範囲技に変更（武器消失しない）
・ニューロンストライクを発動を早くするかモーションを見づらくする
これも追加よろ
刀剣技は全部見直してほしい
性能がかぶったり、他の劣化版であることなどは、特色とは言わないよ
スキルに両手持ちの刀希望！
スキル91、が抜けた…
そんなことよりシップソードのグラをもうちょっとどうにかしてくれ
なんなんだあのダサイクレイモアは
なんなんだあのダサイクレイモアは
どう見ても刃無いよな＞シップ剣
7回ヒットする、しちしとう
確率で即死させる、チェーンソー
1度しか使えないが強い、ガラスのつるぎ
破壊力はお墨付き。ただし呪われる、はかいのつるぎ
コレ下さい
確率で即死させる、チェーンソー
1度しか使えないが強い、ガラスのつるぎ
破壊力はお墨付き。ただし呪われる、はかいのつるぎ
コレ下さい
2回攻撃はやぶさの剣も・・・・
>ガラスのつるぎ
神秘とれよ・・・ｗ
神秘とれよ・・・ｗ
ST馬鹿食いの上位技より
ニューロンとかチャージドとかの低スキルの強化して欲しいんだが・・・
ニューロンとかチャージドとかの低スキルの強化して欲しいんだが・・・
>>298見て思いついたんだがバトフォで二刀流（もちろん左手は刀剣）ってどうなのか。
サムライパッシブがあれば可能。
ただし左手の命中は刀剣に依存するのでスキルがキツいこと間違いなし。
ただし左手の命中は刀剣に依存するのでスキルがキツいこと間違いなし。
>>386
バーサクオール・ナイトマインド付けたらゴーレム位は何とかなりそう
「二段斬り」(仮名) 素早く斬りかかり対象に軽傷を負わせる。
(移動不可) 二段共当たった時の威力はそれなりのもの。
・ダメージ倍率 一打目 0.35・二打目 0.4
・一打目にはガード貫通機能が付いている
片手武器の場合の特典
・二打目にもガード貫通機能が付く
(こんな細かい事はしてくれないと思うので埋めました)
バーサクオール・ナイトマインド付けたらゴーレム位は何とかなりそう
「二段斬り」(仮名) 素早く斬りかかり対象に軽傷を負わせる。
(移動不可) 二段共当たった時の威力はそれなりのもの。
・ダメージ倍率 一打目 0.35・二打目 0.4
・一打目にはガード貫通機能が付いている
片手武器の場合の特典
・二打目にもガード貫通機能が付く
(こんな細かい事はしてくれないと思うので埋めました)
各武器に特色つけることで差を埋めるのは面白いね。
上で出ていた、射程の槍、特殊効果の棍棒、即発動の刀剣、手数の素手、火力の弓・銃ってのは良いかも。
でも、現状では槍の方が即発動なので難しいなぁ。
いっそのこと槍そのものと槍技の火力を引き上げてやって、
その代わり即発動を刀剣にあげた方が釣りあい取れるんじゃなかろうか。
あとは、棍棒の発動時間を全体に少し延ばす。
即発動は刀剣の方はイメージ的に合うし。
上で出ていた、射程の槍、特殊効果の棍棒、即発動の刀剣、手数の素手、火力の弓・銃ってのは良いかも。
でも、現状では槍の方が即発動なので難しいなぁ。
いっそのこと槍そのものと槍技の火力を引き上げてやって、
その代わり即発動を刀剣にあげた方が釣りあい取れるんじゃなかろうか。
あとは、棍棒の発動時間を全体に少し延ばす。
即発動は刀剣の方はイメージ的に合うし。
>>390
禿同。エクセみたいな溜めて溜めて・・・おりゃー！って感じの技は棍棒の方が合う。
禿同。エクセみたいな溜めて溜めて・・・おりゃー！って感じの技は棍棒の方が合う。
即発動は強すぎるな
刀剣を弱くしたい奴なんかいねえよ
時々わいてるだろ
強化案にケチつけるだけで詳しく何故かも書かない人
強化案にケチつけるだけで詳しく何故かも書かない人
そんなのいたか？
ﾓﾁﾂｹｰ ﾓﾁｯ
>>397
話題がそれたのは>>393からだろｗ
>>392は強化→それ以上の弱体がイヤだったから書いたんじゃないのか？
まぁ、そっちはどうでもいいんだけど
俺も>>374程度の案でいいと思うがね
VBは性能微うｐで消費を6とかにして欲しいけど
話題がそれたのは>>393からだろｗ
>>392は強化→それ以上の弱体がイヤだったから書いたんじゃないのか？
まぁ、そっちはどうでもいいんだけど
俺も>>374程度の案でいいと思うがね
VBは性能微うｐで消費を6とかにして欲しいけど
>>401
だから俺は別に即発動がダメとか言ってないって
だから俺は別に即発動がダメとか言ってないって
VB,SDの消費を1にしてくれないかなぁ
現状、範囲の棍棒
機動力の槍
威力の弓銃
消耗の刀剣って感じだしな･･･
現状、範囲の棍棒
機動力の槍
威力の弓銃
消耗の刀剣って感じだしな･･･
405 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/16(土) 19:41:20 ID:RE8IB5S0
消耗の刀剣・・・Σ(゜Д゜)
とりあえず ID:5aNNpSbTには触るな
狂人のの棍棒
恋敵の槍
脇役の弓銃
勇者の刀剣
これだ！(・∀・)
恋敵の槍
脇役の弓銃
勇者の刀剣
これだ！(・∀・)
もし 刀剣の技が即発動化したら・・・
技の即発動化(ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ・EXを除く)→移動可能技に匹敵するのでﾀﾞﾒｰｼﾞ倍率down
→これで使い易かったらディレイ延長
こんな流れになると思われる
技の即発動化(ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ・EXを除く)→移動可能技に匹敵するのでﾀﾞﾒｰｼﾞ倍率down
→これで使い易かったらディレイ延長
こんな流れになると思われる
ニューロンの倍率をこれ以上下げるというのか！
>>410
だってただの言いがかりだしｗ
だってただの言いがかりだしｗ
>>412
何でID変えてんの？
何でID変えてんの？
まぁいいや
でも俺も君は必死だと思うよ
自分を否定する空気のあるレスには噛み付かずにはいられないんでしょ？
俺ももう君には触らないことにする
でも俺も君は必死だと思うよ
自分を否定する空気のあるレスには噛み付かずにはいられないんでしょ？
俺ももう君には触らないことにする
>>403
銃器と刀剣を両方やってる俺から言わせて貰えば、消耗具合ではどっちもどっちだ。
刀剣を慢性的に消耗する。銃器はダイイングを使いはじめると一瞬で壊れる。
かかる費用も銃器の方がバカ高いぞ。
まあ、その分威力は銃器のが高めなのは確かだな。……弓には及ばないが。
ニ武器使っても弓の火力には勝てん……。
銃器と刀剣を両方やってる俺から言わせて貰えば、消耗具合ではどっちもどっちだ。
刀剣を慢性的に消耗する。銃器はダイイングを使いはじめると一瞬で壊れる。
かかる費用も銃器の方がバカ高いぞ。
まあ、その分威力は銃器のが高めなのは確かだな。……弓には及ばないが。
ニ武器使っても弓の火力には勝てん……。
消耗の刀剣
ﾜﾛﾀﾝｗｗｗ
ﾜﾛﾀﾝｗｗｗ
触るなといわれてるが、一連のレスを見てて素でわからない
ID:5aNNpSbT＝ID:h5XZ3eeqがここまで必死になってまで何を主張したいのか
さっぱり分からない
何か主張したいことがあるのか、強化案から話題逸らしをしたいのか、単に荒らしたいのか
マジで分からん
ID:5aNNpSbT＝ID:h5XZ3eeqがここまで必死になってまで何を主張したいのか
さっぱり分からない
何か主張したいことがあるのか、強化案から話題逸らしをしたいのか、単に荒らしたいのか
マジで分からん
それ違うでしょｗ
以降のレスそれと全く関係ないし
以降のレスそれと全く関係ないし
だってそれ以降のレスには何の主張もないし
>>400で強化案に賛成してるし
>>400で強化案に賛成してるし
じゃあただ荒らしたいだけか、話題をそらしたいだけか、頭のおかしな人なのか
よくわからんな
よくわからんな
>>397が煽ったからこんな変な展開になっただけだろ
いい加減くだらない流れは断ち切れよ
いい加減くだらない流れは断ち切れよ
ID:mjNfgi3XはID:5aNNpSbT？
世の中には必死な人というのはいるんです。
ちょっと否定されただけで、煽られた煽られた許さん許さんと真赤になる人はいるんです。
>>415も指摘しているでしょう？
>自分を否定する空気のあるレスには噛み付かずにはいられないんでしょ？
と、その程度の人ってのはいるんです。
理由も理屈も主張したいことなんてそういう人にはどうでもいいんです。
自分を否定する人間をとことん煽ることしか頭にないんです。
そんな人間に主張内容を求めるなんてナンセンスなんです。
というわけで触るなといわれてる人には触らないほうがいいんです。
さぁ何事もなかったように強化案について話し合いましょう。
ちょっと否定されただけで、煽られた煽られた許さん許さんと真赤になる人はいるんです。
>>415も指摘しているでしょう？
>自分を否定する空気のあるレスには噛み付かずにはいられないんでしょ？
と、その程度の人ってのはいるんです。
理由も理屈も主張したいことなんてそういう人にはどうでもいいんです。
自分を否定する人間をとことん煽ることしか頭にないんです。
そんな人間に主張内容を求めるなんてナンセンスなんです。
というわけで触るなといわれてる人には触らないほうがいいんです。
さぁ何事もなかったように強化案について話し合いましょう。
とりあえずハラキリスピアーとソニックストライクは交換するべきだと思う
すっごい微妙な調整だけどな
すっごい微妙な調整だけどな
とりあえず刀剣に特色を
即発動にして、「速さの刀剣」にってのがとりあえず今出てるやつだね。
火力っていうレスもあるけど、弓銃より火力高くなる事はちょっと現実味ないな。
バランスってのは特色がないって言ってるようなもんだし。
他に何か特色になりそうなポイントってあるかな？
即発動にして、「速さの刀剣」にってのがとりあえず今出てるやつだね。
火力っていうレスもあるけど、弓銃より火力高くなる事はちょっと現実味ないな。
バランスってのは特色がないって言ってるようなもんだし。
他に何か特色になりそうなポイントってあるかな？
>>426
意味ﾜｶﾗﾅｽ
意味ﾜｶﾗﾅｽ
カタナで割腹
槍投げ
ってことだろ
槍投げ
ってことだろ
普通にVBの消費抑えるだけでイケてると思うけど？
あとチャージドのスピードUPも図った方がいいか。せめてプラントよりは早くないとな。
チャージドのモーションこそ抜刀斬りでいいんじゃね？
剣を腰に持ってって溜めのモーション(プラント以下の溜め)から横薙ぎに。わざわざ回転しなくていいからｗ
あとチャージドのスピードUPも図った方がいいか。せめてプラントよりは早くないとな。
チャージドのモーションこそ抜刀斬りでいいんじゃね？
剣を腰に持ってって溜めのモーション(プラント以下の溜め)から横薙ぎに。わざわざ回転しなくていいからｗ
プラント・・・種・・・？とか考えちゃった
たしか
×プラント
○ブラント
たしか
×プラント
○ブラント
うほ、ｽﾏﾈｗ
SD[やVBの消費そんなに痛い？
チョッパー安いからあんまり気にならんくない？
VBは消費そのまま威力うｐ
SDは360度範囲ダメｷﾎﾞﾝ
チョッパー安いからあんまり気にならんくない？
VBは消費そのまま威力うｐ
SDは360度範囲ダメｷﾎﾞﾝ
技もジャンプでキャンセルできるようにならないかなぁ
同じIDｷﾀｰﾖ
貴様同じ学校か・・・
貴様同じ学校か・・・
この時間で学校って夜間か何かか？
同じ寮とか？
同じ寮とか？
研究室ならｹﾞｰﾄｳｪｲで決まるだろうからすぐ隣あたりにいそうだな
しかしMVMHzbKuは初IDな気がするが良く分かったな
しかしMVMHzbKuは初IDな気がするが良く分かったな
>>433
まじで？！生産キャラに剣と棍棒両方入れてるから試してみたんだけど、
スラッシュの方がどう考えても遅いような感じがする…
でも確かに数字上ではスラッシュの方が10早いんだよね。
>>434
素で間違えてたorz
ブラントね。
>>436
あれだよ。単純に威力を上げるのは危険なんだって。
消耗を抑えて剣も手数で勝負出来るようになればまた変わってくると思うんだよね。
まじで？！生産キャラに剣と棍棒両方入れてるから試してみたんだけど、
スラッシュの方がどう考えても遅いような感じがする…
でも確かに数字上ではスラッシュの方が10早いんだよね。
>>434
素で間違えてたorz
ブラントね。
>>436
あれだよ。単純に威力を上げるのは危険なんだって。
消耗を抑えて剣も手数で勝負出来るようになればまた変わってくると思うんだよね。
以前の俺みたいに、研究室に住んでるタイプだろ。
刀剣はディレイ短めにしてST消費下げる（半分程度）っていう案はどうよ？
刀剣はディレイ短めにしてST消費下げる（半分程度）っていう案はどうよ？
VBはIS持ちにしか使われないほどウンコウンコウンコウンコ
闘技場でバルディッシュ使っていたら１時間弱で26→3になった。
ＶＢ使ったのにガードされたときの虚しさがたまらない。
ＶＢ使ったのにガードされたときの虚しさがたまらない。
VBのアイコンはかっこいいよな！
VBの強化案は、防御無視に一票。
力一杯切り付けるという説明にも合うし、消耗が激しいのにも理由が付く。
ダメージ倍率は上げないでいいけれど、消耗度をもう少し落として欲しいのは確かですね･･･
刀剣80 ヴァルキリー ブレイド
相手の防御力無視、ガードブレイク属性。消耗18くらいでどうかよろしく。
力一杯切り付けるという説明にも合うし、消耗が激しいのにも理由が付く。
ダメージ倍率は上げないでいいけれど、消耗度をもう少し落として欲しいのは確かですね･･･
刀剣80 ヴァルキリー ブレイド
相手の防御力無視、ガードブレイク属性。消耗18くらいでどうかよろしく。
451 ：名無しオンライン：2005/07/16(土) 23:28:27 ID:NCgOAjWr
刀剣は瞬発力もアリマセンガ？
スレの空気を読まないレスですが、実験の報告を。
現在の刀剣技別、ダメージ倍率を計測してみました。
対象は、西門前の子蛇と難破船２(海蛇側)のネズミ。
サンプルは各技１０回。少ないので参考程度です。（＾＾；
【チャージドスラッシュ】
１.０倍
【ダイイングスタブ】
０.７倍
【ニューロンストライク】
０.９倍
【エクセキューション】
１.６倍
【ソニックストライク】
未検証
【ヴァルキリーブレイド】
１.３倍
【ソードダンス】
１.１倍
といったところです。
下の実験は、技の倍率が攻撃力に比例するか与ダメに比例
するかを確認する為に取ったものです。
サンプルが少ない(各２回平均)ので参考程度ですが･･･。
なお、子蛇、難破船２のネズミで１.５７〜１.６２倍でした。
（刀剣技別調査時のアタック,エクセ与ダメ倍率）
ＡＣ１００で、ＡＰが６５.９,７６.３,１０７.４時の比較。
A=アタック
E=エクセ
AC100 AP65.9
A,25 E,41
AC100 AP76.3
A,31 E,51
AC100 AP107.4
A,50 E,82
-------------
AC0 AP108
A,87 E,137
現在の刀剣技別、ダメージ倍率を計測してみました。
対象は、西門前の子蛇と難破船２(海蛇側)のネズミ。
サンプルは各技１０回。少ないので参考程度です。（＾＾；
【チャージドスラッシュ】
１.０倍
【ダイイングスタブ】
０.７倍
【ニューロンストライク】
０.９倍
【エクセキューション】
１.６倍
【ソニックストライク】
未検証
【ヴァルキリーブレイド】
１.３倍
【ソードダンス】
１.１倍
といったところです。
下の実験は、技の倍率が攻撃力に比例するか与ダメに比例
するかを確認する為に取ったものです。
サンプルが少ない(各２回平均)ので参考程度ですが･･･。
なお、子蛇、難破船２のネズミで１.５７〜１.６２倍でした。
（刀剣技別調査時のアタック,エクセ与ダメ倍率）
ＡＣ１００で、ＡＰが６５.９,７６.３,１０７.４時の比較。
A=アタック
E=エクセ
AC100 AP65.9
A,25 E,41
AC100 AP76.3
A,31 E,51
AC100 AP107.4
A,50 E,82
-------------
AC0 AP108
A,87 E,137
>>451
普通にSD>VB＋αで即死級ダメ入るけど？
普通にSD>VB＋αで即死級ダメ入るけど？
2回じゃ検証にゃならん気もする
1000回とかやれば別だろうけど
1000回とかやれば別だろうけど
VBの消耗気にならないって奴結構いるみたいだけどほんとに大丈夫なんかい？
タイマンで一回あたり-3、本隊戦で-5ぐらい平気で喰らうから
耐久5切ったらとても恐くて持ち歩けなくなるんだが・・・
耐久17→5になるのにVB12発ぐらいしか撃てないわけだし
一日にスチールちょぱ二本使い捨て状態になるよな？
ｺﾇﾎﾞｳとかは耐久5でも存分に戦えるあたり、俺はちょっと悲しいぜよ
タイマンで一回あたり-3、本隊戦で-5ぐらい平気で喰らうから
耐久5切ったらとても恐くて持ち歩けなくなるんだが・・・
耐久17→5になるのにVB12発ぐらいしか撃てないわけだし
一日にスチールちょぱ二本使い捨て状態になるよな？
ｺﾇﾎﾞｳとかは耐久5でも存分に戦えるあたり、俺はちょっと悲しいぜよ
>>456
確かにサンプル少なすぎるんですけど、協力してくれる相手の
MGスチプレを削りまくるのに罪悪感が。(苦笑)
2回ずつしか試していませんが、誤差はエクセで2〜3ポイント、
アタックで０〜１ですから参考程度には問題無いかと。
この実験は、技の倍率がダメージに懸かっているのか、それとも
攻撃力に懸かっているのかを確認する為だけの実験だったので。
今ある技の変更をする前に３０テクニック実装を要望しようぜ！
例
刀剣３０
倍率０．８ 消費ＳＴ１８ 発動時間１２５ ディレイ１０５０
対象の足を切りつけて短時間移動速度を大幅に減少させる
例
刀剣３０
倍率０．８ 消費ＳＴ１８ 発動時間１２５ ディレイ１０５０
対象の足を切りつけて短時間移動速度を大幅に減少させる
全部のスキルに9個ないし10個のテクニックを実装してもらいたいね
もう本当に存在意義がわけわからん
ニューロンストライクを他のにとりかえてくれ！
ニューロンストライクを他のにとりかえてくれ！
イメージ的には衝撃波飛ばしたい
あんなでかい武器もってるんだからいいｼﾞｬﾏｲｶ
あんなでかい武器もってるんだからいいｼﾞｬﾏｲｶ
>>455
それなら他武器スキルでも同じことが言えるね
棍棒ならスニーク>ディスロケ>ボルテで即死
槍ならペネ>テイル>DF>GBで即死
素手ならﾁｬｰｼﾞﾄﾞ>IF>αで即死
その中でも刀剣はﾀﾞﾒ低い方に位置しますが
それなら他武器スキルでも同じことが言えるね
棍棒ならスニーク>ディスロケ>ボルテで即死
槍ならペネ>テイル>DF>GBで即死
素手ならﾁｬｰｼﾞﾄﾞ>IF>αで即死
その中でも刀剣はﾀﾞﾒ低い方に位置しますが
>>464
最近よく見るけど、そうやって粘着するの流行ってるの？
最近よく見るけど、そうやって粘着するの流行ってるの？
Preでは
刀剣=こんぼう＞＝槍＞＞素手
Warでなら
槍>こんぼう＞＝刀剣＞素手
刀剣=こんぼう＞＝槍＞＞素手
Warでなら
槍>こんぼう＞＝刀剣＞素手
>>465
返す言葉が無い時とか図星突かれた時に便利そうだよね。
>>466
素手ｷｬﾗいるけどそれはない、ただのネガだろｗ
preなら拳聖があるからかなり強いし、warでもちょっと前まで素手は槍に次いで強いとまで言われてたくらいなのに
急にそんな評価にならねーよｗ
今対人じゃ素手と槍それほど大差ないよ、立ち回り的にはﾚﾝｼﾞの短い素手の方が難しいだろうけど。
対人ﾊﾞﾗﾝｽなら
棍棒＞槍＝素手＞＞刀剣
ってところだと思う。
返す言葉が無い時とか図星突かれた時に便利そうだよね。
>>466
素手ｷｬﾗいるけどそれはない、ただのネガだろｗ
preなら拳聖があるからかなり強いし、warでもちょっと前まで素手は槍に次いで強いとまで言われてたくらいなのに
急にそんな評価にならねーよｗ
今対人じゃ素手と槍それほど大差ないよ、立ち回り的にはﾚﾝｼﾞの短い素手の方が難しいだろうけど。
対人ﾊﾞﾗﾝｽなら
棍棒＞槍＝素手＞＞刀剣
ってところだと思う。
刀剣は全武器中最も不遇なのに粘着されて困るな
最近じゃぁチョッパーすら売ってないことがたまにあるしな
粘着する槍様もこんぼう様も市んでほしいね
最近じゃぁチョッパーすら売ってないことがたまにあるしな
粘着する槍様もこんぼう様も市んでほしいね
>>468
お前は釣りじゃね？ｗ
お前は釣りじゃね？ｗ
何でID変えてんのかしらんがあからさますぎだってｗ
粘着してんのも所詮個人なのに、棍棒様だの槍様だのと
誘導のしかたが見え見えですよ。
粘着してんのも所詮個人なのに、棍棒様だの槍様だのと
誘導のしかたが見え見えですよ。
刀剣ＶＳ槍棍棒って風に争わせたいのか、それとも刀剣が槍棍棒に粘着してるように見せたいのか
どっちか知らないけど朝っぱらから御苦労なことだねぇ
どっちか知らないけど朝っぱらから御苦労なことだねぇ
刀剣って言う響きに憧れた俺にとってはどうでもいいこった。
>>463
いやスニーク＞ディスロケ＞ボルテなんて繋がらんからｗ
スニーク＞（わさび）＞ディスロケ＞（インパクトかスタン）＞ボルテ←出せないか当たらないｗ
槍はのはDFが当たらん
素手のは威力弱すぎ
SDVBもSDがあたらんな
つまりどれも弱いってこと
いやスニーク＞ディスロケ＞ボルテなんて繋がらんからｗ
スニーク＞（わさび）＞ディスロケ＞（インパクトかスタン）＞ボルテ←出せないか当たらないｗ
槍はのはDFが当たらん
素手のは威力弱すぎ
SDVBもSDがあたらんな
つまりどれも弱いってこと
>>474
>いやスニーク＞ディスロケ＞ボルテなんて繋がらんから
そこで言われてるのはスニーク＞ディスロケと順番に技を出すってだけだろ
SDVBだって同じなんだから
お前SDVBって言葉だけ聞いてるだけでどんなもんか知らんだろ？
SDとVBを順番に出してるだけだから
槍のDFも、あたらないって聞いてるだけで、どう当たらないのか知らんだろ？
DFはジャンプした自分のｷｬﾗから斜め下に攻撃判定が出て、その攻撃判定を相手の中心に持っていけない場合に当たらない
つまり、当たらないのはｷﾞｶﾞｽみたいに物体として巨大で、その中心まで攻撃判定が届かない相手
範囲だから不発こそあれ、PC相手では当たらないということはない
素手も威力がないわけじゃない、対人で普通にﾁｬｰｼﾞﾄﾞで140前後出せるし
お前さんの言ってること全てが思い込み
そもそも>>463は>>455のアホな理屈にあわせて他武器で同じ事を言ってるだけだし
>いやスニーク＞ディスロケ＞ボルテなんて繋がらんから
そこで言われてるのはスニーク＞ディスロケと順番に技を出すってだけだろ
SDVBだって同じなんだから
お前SDVBって言葉だけ聞いてるだけでどんなもんか知らんだろ？
SDとVBを順番に出してるだけだから
槍のDFも、あたらないって聞いてるだけで、どう当たらないのか知らんだろ？
DFはジャンプした自分のｷｬﾗから斜め下に攻撃判定が出て、その攻撃判定を相手の中心に持っていけない場合に当たらない
つまり、当たらないのはｷﾞｶﾞｽみたいに物体として巨大で、その中心まで攻撃判定が届かない相手
範囲だから不発こそあれ、PC相手では当たらないということはない
素手も威力がないわけじゃない、対人で普通にﾁｬｰｼﾞﾄﾞで140前後出せるし
お前さんの言ってること全てが思い込み
そもそも>>463は>>455のアホな理屈にあわせて他武器で同じ事を言ってるだけだし
というかスニークはワサビで解除できねーし
SDVB出す時点でアホ過ぎ･･･リープが技に乗ってSD１フレ発動の時代を持ち出されても困る
スニーク→SDVBなら分かるんだがな
スニーク→SDVBなら分かるんだがな
>>477
刀剣＋棍棒って２武器スタイルでそうやる香具師は多いけど
実際はSDVBやるのとﾆｰﾄ、ﾃﾞｨｽﾛｹ使うのとﾀﾞﾒ変わらない
棍棒ならその後ﾎﾞﾙﾃで追い討ちできるしな、範囲広いから適当にうっても当たるし
皆SDVBって言葉の響きに騙されてるよ
ｽﾆｰｸ→ｴｸｾってやるんならまだ分かるんだけどな
そのためにｽｷﾙ100分も無駄にするのはちょっとどうかと思うぞ
刀剣なら刀剣、棍棒なら棍棒でしぼってそのためのｽｷﾙをとっていくほうがいいと思うが
刀剣＋棍棒って２武器スタイルでそうやる香具師は多いけど
実際はSDVBやるのとﾆｰﾄ、ﾃﾞｨｽﾛｹ使うのとﾀﾞﾒ変わらない
棍棒ならその後ﾎﾞﾙﾃで追い討ちできるしな、範囲広いから適当にうっても当たるし
皆SDVBって言葉の響きに騙されてるよ
ｽﾆｰｸ→ｴｸｾってやるんならまだ分かるんだけどな
そのためにｽｷﾙ100分も無駄にするのはちょっとどうかと思うぞ
刀剣なら刀剣、棍棒なら棍棒でしぼってそのためのｽｷﾙをとっていくほうがいいと思うが
>>475
順番に出しただけではSD>VBになっちまうだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジｳｹﾙ
プロが使うSDVBは次のようになる SDモーション＋HIT>VBのHIT>SDの反射
つまりダメージがガードはさめないくらい連続出ているわけ
鈍いお前には判らないかｗｗｗｗ
ｽﾏｽ リネ２に帰って良いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
順番に出しただけではSD>VBになっちまうだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジｳｹﾙ
プロが使うSDVBは次のようになる SDモーション＋HIT>VBのHIT>SDの反射
つまりダメージがガードはさめないくらい連続出ているわけ
鈍いお前には判らないかｗｗｗｗ
ｽﾏｽ リネ２に帰って良いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>479
ＧＪ！
ＧＪ！
プ ロ 降 臨 ！ ！
おまいら流石にコレは釣られ杉・・・
そんなことよりシップ剣のグラを(ry
俺はなぁ「ブレードマスターソード」っていう響きにあこがれて
頑張って刀剣スキルをしこしこ上げてきたんだ!
そしていざ刀剣90になって「ｵｯｼｬｷﾀｧｧｧ!!」とか思って装備してみてｶﾞｯｸﾘだよ!
シップ弓のスナイパーボウを少しは見習え!
俺はなぁ「ブレードマスターソード」っていう響きにあこがれて
頑張って刀剣スキルをしこしこ上げてきたんだ!
そしていざ刀剣90になって「ｵｯｼｬｷﾀｧｧｧ!!」とか思って装備してみてｶﾞｯｸﾘだよ!
シップ弓のスナイパーボウを少しは見習え!
ブレマスソードのイメージってどんな感じ？
「ブレマスは剣を選ばず」
>>488
アルテマウエポンってこんな感じじゃなかった？
アルテマウエポンってこんな感じじゃなかった？
シップ弓は意外に高性能だな。
それパニッシャーがSDVBしてるだけだろ
まぁプロだからな、多分皆が使ってるSDとVBとは根本から違う技を身に着けてるんだろうよ
なんたってプロだからな
なんたってプロだからな
このプロは昔SDが1ﾌﾚで発生してﾘｰﾌﾟが技にものったころのSDVBを今でも使えるんだよきっと
刀剣１０
パリィイング 発動：即 ディレイ；長（攻撃感覚長めmobでも2回に一回しか使えない程度に）
・武器で相手の武器を打ち払って防御する。ガードできる数値は武器の材質と筋力依存
刀剣３０
I・A・I 発動：即 ディレイ：長
・武器を引き抜き高速の斬撃をくわえる
（両手に何も装備していないときのみ使用できる。アイテム欄から刀剣系武器をランダム装備で即発動の一撃）
勇者様っぽい妄想垂れ流してみた。どうよ？
パリィイング 発動：即 ディレイ；長（攻撃感覚長めmobでも2回に一回しか使えない程度に）
・武器で相手の武器を打ち払って防御する。ガードできる数値は武器の材質と筋力依存
刀剣３０
I・A・I 発動：即 ディレイ：長
・武器を引き抜き高速の斬撃をくわえる
（両手に何も装備していないときのみ使用できる。アイテム欄から刀剣系武器をランダム装備で即発動の一撃）
勇者様っぽい妄想垂れ流してみた。どうよ？
495 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/17(日) 18:01:53 ID:oLsnAAFh
SDみたいな攻防一体の技っていいですね
反射じゃなくていいから、下位の盾のシールドガード相当の防御＋攻撃みたいなの
反射じゃなくていいから、下位の盾のシールドガード相当の防御＋攻撃みたいなの
>>50にあるパリングスラッシュってのがいいね
>I・A・I
ﾊｺかとｵﾓﾀ
ﾊｺかとｵﾓﾀ
（・A・） I・A・I
３０テクニックとしてこの技の復活を希望
ツーハンドチャージ 倍率2.0 発動時間 210 ディレイ 2000
知る人ぞ知るマゾナンス時代の刀剣の必殺技。2handのみ使用可能。
ツーハンドチャージ 倍率2.0 発動時間 210 ディレイ 2000
知る人ぞ知るマゾナンス時代の刀剣の必殺技。2handのみ使用可能。
それ追加されたら多分刀剣がルート独占の予感。
あるとしたら…ツーハンドチャージ 倍率2.0 発動時間 510 ディレイ 20000
あるとしたら…ツーハンドチャージ 倍率2.0 発動時間 510 ディレイ 20000
いくらディレイ増やしてもな。
30技の技書だし、武閃で2kgぐらいで買えるだろ。
となると覚え直して連続使用が出来る。
まぁ>500案の発動時間だったら微妙か。
30技の技書だし、武閃で2kgぐらいで買えるだろ。
となると覚え直して連続使用が出来る。
まぁ>500案の発動時間だったら微妙か。
preでしか使いようのない技なんていまさら増やしても意味ないだろ
どうでもいいからMGバルディッシュ簡単に作れるようにしてくれ
それだけでだいぶ変わるはずだ
それだけでだいぶ変わるはずだ
>>499
あのころのチャージは倍率2倍程度じゃないだろｗ
レベル21で通常が120前後のときに300〜400ダメージ出てたしな
レベル30の人なんて1000ダメージいってた
移動可能だったし
ついでに言っておくと、前のチャージドブラントのモーションがそれだった。
あのころのチャージは倍率2倍程度じゃないだろｗ
レベル21で通常が120前後のときに300〜400ダメージ出てたしな
レベル30の人なんて1000ダメージいってた
移動可能だったし
ついでに言っておくと、前のチャージドブラントのモーションがそれだった。
刀剣のサブに弓をとることにしてみた。
>505
志村〜！
弓がメインになっちまうぞー！
志村〜！
弓がメインになっちまうぞー！
ツーハンドチャージ…。
マゾナンス時代やってたけどそんな技あったっけ？
マゾナンス時代やってたけどそんな技あったっけ？
α
サンクス。α時代があるのも知らなかったよ。
刀剣使ってたら
昔、暴れん坊将軍で悪役のブレマス大名（冒頭で相当な使い手という描写があった）が
屋敷の中で将軍様と一騎打ちになったんだがいきなりエクセして天井に刀刺さって
クリティカルカウンターで乙っててクソワロタのを思い出した
まあ対人でエクセは使うなってこった
昔、暴れん坊将軍で悪役のブレマス大名（冒頭で相当な使い手という描写があった）が
屋敷の中で将軍様と一騎打ちになったんだがいきなりエクセして天井に刀刺さって
クリティカルカウンターで乙っててクソワロタのを思い出した
まあ対人でエクセは使うなってこった
512 ：名無しオンライン：2005/07/20(水) 13:25:12 ID:YZVZ7cD/
むぅ日本語がおかしいな
神パッチ期待あげ
神パッチ期待あげ
想像してﾜﾛﾀｗ
エクセの倍率8倍になれば良い
他の技は移動可能で１フレ発動ぐらいで我慢するから
他の技は移動可能で１フレ発動ぐらいで我慢するから
>>511
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
516 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/20(水) 15:13:08 ID:99UX6lYO
ニューロンがエクセ並のダメージになるとか
エクセが移動可能になれば使い道ふえるんですけどねぇ
つよすぎ？
エクセが移動可能になれば使い道ふえるんですけどねぇ
つよすぎ？
SoWｴｸｾで良いじゃない
でも移動可能になったところでスキだらけの技だから微妙かな
でも移動可能になったところでスキだらけの技だから微妙かな
518 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/20(水) 15:27:54 ID:99UX6lYO
バーサークしてSoWしたら死ぬしBAしても回避ないからしにそう
というかヤンオル相手でもBAやばいし
というかヤンオル相手でもBAやばいし
狩りでB、BAは多用しないと思うよ
近接職は盾＋着こなしか、回避＋αで安定させた方がいいね
そういう俺は盾着こなし抵抗回避のチキン仕様
近接職は盾＋着こなしか、回避＋αで安定させた方がいいね
そういう俺は盾着こなし抵抗回避のチキン仕様
mob相手ならBA使いまくってるな
WarじゃゲリラなのでBAなんて使えね
WarじゃゲリラなのでBAなんて使えね
Warでの回復はPotが基本ですよ
着こなし0回避100だけど戦技無し刀剣
着こなしネガスレ見るとハラが立つ
両方取るのが正解じゃ
着こなしネガスレ見るとハラが立つ
両方取るのが正解じゃ
着こなしがネガるのは51以降、殆ど効果が上がらないことかと
プレートは堅いよ。
マジで戦いたくない。
マジで戦いたくない。
高ﾀﾞﾒ与えてくる敵ほど効果あるよ・・・うな気がする
検証してみる
検証してみる
着こなしの無い相手は対人戦じゃ怖くない。
物理被ダメを減少できるのは地味に見えて、結構重要だぞ。
物理被ダメを減少できるのは地味に見えて、結構重要だぞ。
ねんがんの MGバルディッシュを てにいれたぞ！
>>504
何そのチョンゲーばらんすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何そのチョンゲーばらんすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
530 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/21(木) 02:26:11 ID:MwAoT6P4
ニューロンの特性で射程+3くらいつけば面白そう
ニューロンとソニック廃止とかにして、
｢ヴォルケニック レギオン｣(必要スキル未定)なんてどうだ？
｢ヴォルケニック レギオン｣
刀剣武器を地面に思い切り突き立てて、衝撃波を生み出す
クエイクよりは小さめの範囲で、ダメージは1.1
SoW使用でも移動不可
あと
VBってヴァルキリーブレイドだろ？
ヴァルキリー…戦乙女だろ？
ダメージにプラスして
自己BUFF:戦乙女の加護を得る。
VB使用後から様々なBUFFから一つがランダムにつく(2分程度？)
他のBUFFと重複するが、効果中に再度VBすると前のVBBUFFは変更上書きされる
or
効果中はVBをうつことができない(ﾃﾞｨﾚｲで設定)
こんなのどうだね
他には、剣聖乱舞も欲しかったよなぁとか思うが…。
まぁ名前ややこしくなるから、｢マーヴェル｣なんて名前でさ。
実装されたら神杉
｢ヴォルケニック レギオン｣(必要スキル未定)なんてどうだ？
｢ヴォルケニック レギオン｣
刀剣武器を地面に思い切り突き立てて、衝撃波を生み出す
クエイクよりは小さめの範囲で、ダメージは1.1
SoW使用でも移動不可
あと
VBってヴァルキリーブレイドだろ？
ヴァルキリー…戦乙女だろ？
ダメージにプラスして
自己BUFF:戦乙女の加護を得る。
VB使用後から様々なBUFFから一つがランダムにつく(2分程度？)
他のBUFFと重複するが、効果中に再度VBすると前のVBBUFFは変更上書きされる
or
効果中はVBをうつことができない(ﾃﾞｨﾚｲで設定)
こんなのどうだね
他には、剣聖乱舞も欲しかったよなぁとか思うが…。
まぁ名前ややこしくなるから、｢マーヴェル｣なんて名前でさ。
実装されたら神杉
532 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/21(木) 04:12:44 ID:MwAoT6P4
ダメージの大きくて触媒のいらないミリオネラ〜みたいな
ミリオネアが弱いだけか・・・
地面に突き立てて衝撃波っていうのはいいですね
エクセがもっと派手に飛んで着地地点に衝撃波〜とかならないかなぁ
ミリオネアが弱いだけか・・・
地面に突き立てて衝撃波っていうのはいいですね
エクセがもっと派手に飛んで着地地点に衝撃波〜とかならないかなぁ
＞クエイクよりは小さめの範囲で、ダメージは1.1
どんな強化っすか(;´Д｀)
ヴァルキリー＝ワルキューレとは
死者をヴァルハラへ導いてくれる女神です(ﾉ∀`)
まぁそれは置いといて
buffはおもすれーかもしれんね
ハドソンが作ると極端に強力になるかゴミになるかだからチト不安だがｗ
どんな強化っすか(;´Д｀)
ヴァルキリー＝ワルキューレとは
死者をヴァルハラへ導いてくれる女神です(ﾉ∀`)
まぁそれは置いといて
buffはおもすれーかもしれんね
ハドソンが作ると極端に強力になるかゴミになるかだからチト不安だがｗ
ハドソンの修正ってさ。
極端なんだよね。
微調整って言葉を知らないようだ。
極端なんだよね。
微調整って言葉を知らないようだ。
ヴァルキリーブレイドをワルキューレブレイドに名称を変更すれば万事解決。
ミリオネアは一発50g
ワラゲで死ぬと所持金ロスト
つまりそういうことです
カオスでちょっと使える
ワラゲで死ぬと所持金ロスト
つまりそういうことです
カオスでちょっと使える
上にも出てたけど、低スキルでパリング出来れば凄い重宝しそうだ
盾との兼ね合いも盾スキルだけであれだけ特殊効果あるわけだから問題ないわな
武器での受け流しはシルガと同等程度の能力で十分だし
盾との兼ね合いも盾スキルだけであれだけ特殊効果あるわけだから問題ないわな
武器での受け流しはシルガと同等程度の能力で十分だし
受け流しに成功すると、数秒間攻撃開始ディレイが
ゼロに、威力が半分になるとさらに良いな。
連撃の刀剣、いやがらせの棍棒、移動の槍、という
ことで。
え？ST消費ばかり増えてダメージ増えないだろって？
そこはアレ、ロマンですよロマン。
ゼロに、威力が半分になるとさらに良いな。
連撃の刀剣、いやがらせの棍棒、移動の槍、という
ことで。
え？ST消費ばかり増えてダメージ増えないだろって？
そこはアレ、ロマンですよロマン。
パリングスラッシュ：刀剣スキル10
発動250 倍率0.6 移動可能 ﾃﾞｨﾚｲ1000
相手の攻撃をAvoidしながら攻撃を加える
Avoidするとクリティカルが発生したときのようにキャンセルして他の技を即発動できる
こんなんでよろしく
発動250 倍率0.6 移動可能 ﾃﾞｨﾚｲ1000
相手の攻撃をAvoidしながら攻撃を加える
Avoidするとクリティカルが発生したときのようにキャンセルして他の技を即発動できる
こんなんでよろしく
エクセのモーションを、中距離からダッシュジャンプ切り付けにするのはどうだろう。
同期ズレで崖から飛び降りて来たエクセがかっこよかったもので。
同期ズレで崖から飛び降りて来たエクセがかっこよかったもので。
つ「落下死」
いっそ超絶大ジャンプからの斬撃にして、当たれば大ダメージ・当たらなければ落下死に
イメージはサムライスピリッツ覇王丸の烈震斬で。
烈震斬てまさにエクセじゃないか？
特大ジャンプにかかる時間30秒
その間、魔法や弓当て放題
その間、魔法や弓当て放題
＼ ､ m'''',ヾﾐ､､ ／
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
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547 ：名無しオンライン：2005/07/22(金) 15:28:51 ID:hwqgWTzT
バーサークのおかげで刀剣が復活しましたよ！
スキル連打可能でダメ倍率高いから結構強化されてる！
スキル連打可能でダメ倍率高いから結構強化されてる！
それって槍やこんぼうにも言えないか？
本気で言ってるの、それ
近接全体のことで、刀剣が、って話にはならん
技は倍率高いが基礎攻撃力はこんぼうの方が上田市
技は倍率高いが基礎攻撃力はこんぼうの方が上田市
551 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/22(金) 15:56:26 ID:w9miyi0M
バハの触手にニューロン。
なんだろう
スレを見る限りもしかして俺の構成ワルにそっくりなのかも
スレを見る限りもしかして俺の構成ワルにそっくりなのかも
ワルって調和も取ってるんだよな？
今日のパッチでSDの不発無くなったみたいだな
リアクティブつえぇ
リアクティブつえぇ
ﾏｼﾞか、せっかく刀剣捨てて棍棒取ったのに
記憶石も来るのおせーよ
記憶石も来るのおせーよ
刀剣強化ｷﾀｰ
SDとVBの耐久消費軽減+ニューロン与えダメUP
対mobの場合はニューロンとチャージの与えダメがほぼ同等になってますが、
対PCの場合どうなるか検証してないので、またバグなのかはわかりません。
SDとVBの耐久消費軽減+ニューロン与えダメUP
対mobの場合はニューロンとチャージの与えダメがほぼ同等になってますが、
対PCの場合どうなるか検証してないので、またバグなのかはわかりません。
お、ちょっと検証してくる
チャージとニューロンは1倍くらいだな。
SDは攻撃5回分VBは15回分の消費。攻撃力は1.1倍と1.3倍くらい。
SDは攻撃5回分VBは15回分の消費。攻撃力は1.1倍と1.3倍くらい。
559 ：名無しオンライン：2005/07/22(金) 17:33:26 ID:hwqgWTzT
SDの不発無くなってるような
スニーク死亡確認！
槍はまだ不明、入って来る
スニーク死亡確認！
槍はまだ不明、入って来る
ソードダンスで複数巻き込んだ時の耐久の消費はどうなんだろう･･･
技出した時に耐久減ってるから1回分じゃない？
おお・・・不発軽減（抹消？）+消耗軽減とは
これで少しはマシに戦えそうではないですか
・・・移動技ｷﾎﾞﾝ・・・STがががが・・・
これで少しはマシに戦えそうではないですか
・・・移動技ｷﾎﾞﾝ・・・STがががが・・・
563 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/22(金) 19:03:45 ID:w9miyi0M
ニューロンニューロン（・∀・）
俺いままでのSD当てれるようになってたんだよな。
まぁ、不発時のムカツキが無くなって良かった良かった。
まぁ、不発時のムカツキが無くなって良かった良かった。
ﾜﾗｹﾞでニューロンしてる奴見たこと無いけど使ってる？
発動時間がエクセとほぼ同じなんでお察し
今回、威力上がるまで0.8倍だったし。
今回、威力上がるまで0.8倍だったし。
それでも相手の周りを回りながら使ってるけどな。
足とまってると避けられたりするし。
足とまってると避けられたりするし。
チャージドとニューロンの威力上がってると聞きまして、子蛇で実験。
アタックで、６６のダメ,,１０回。
ニューロン、６８ダメ３回,６９ダメ５回,７０ダメ２回。
チャージド、６８ダメ４回,６９ダメ４回,７０ダメ２回。
１.０５倍ですかね。（＾＾)
アタックで、６６のダメ,,１０回。
ニューロン、６８ダメ３回,６９ダメ５回,７０ダメ２回。
チャージド、６８ダメ４回,６９ダメ４回,７０ダメ２回。
１.０５倍ですかね。（＾＾)
VBは37消費→15消費か…
まぁ、確かに減ったけどさ、15の理由は何処にあるんだろうか。
どうせ毎度のパターンの「何となく」だとは思うが。
まぁ、確かに減ったけどさ、15の理由は何処にあるんだろうか。
どうせ毎度のパターンの「何となく」だとは思うが。
15になったところで普通の狩りでは使えないな
VBの消耗
アリーナで錆木こり斧持って撃ってみた。
結果 200→175
SDの方は元々そこまで消耗高くないから確認しなかった、スマン
アリーナで錆木こり斧持って撃ってみた。
結果 200→175
SDの方は元々そこまで消耗高くないから確認しなかった、スマン
何気に後退すると武器の向きが180度回転するバグ修正されてるね。禿GJ！
37消費→25消費
になったのか。
ちょっとマシになった程度でPreでは相変わらず使えないな。
つかなんでﾊｹﾞは刀剣だけ限定でここまで武器消耗に
こだわるんだろうか。やってられませんな、ったく。
になったのか。
ちょっとマシになった程度でPreでは相変わらず使えないな。
つかなんでﾊｹﾞは刀剣だけ限定でここまで武器消耗に
こだわるんだろうか。やってられませんな、ったく。
あぁ、25だったか。
まぁ、狩りには使えないから何の変化も無いに等しいな。
37が25になっただけ。要は25倍消耗。アホかと馬鹿かと
まぁ、狩りには使えないから何の変化も無いに等しいな。
37が25になっただけ。要は25倍消耗。アホかと馬鹿かと
まだこんだけ消耗するなら、威力上げろと
盾ビーム実装も延期されたし、イマイチだな
Warに至っては完全改悪だし
盾ビーム実装も延期されたし、イマイチだな
Warに至っては完全改悪だし
25かよ・・・もうだめぽ
25だった・・・orzｽﾏﾝ!
十分だろ
貧乏人はエクセでも撃ってろｗｗ
貧乏人はエクセでも撃ってろｗｗ
ソニック・VBは金あっても滞在時間が短くなるから使いたくねぇなぁ
金自体はあるな。曲がり也にも近接だからな。
現状はチョッパー2本（常に新品持ち歩くわけでは無いので）
担いで狩りに出掛けて、耐久1になったら帰る訳で。
これにVB使うとなると武器は3本要るわけだな。チョッパーだったら重量が30だ。
人にも依るが、金属鎧だったら更に悪化。
現状はチョッパー2本（常に新品持ち歩くわけでは無いので）
担いで狩りに出掛けて、耐久1になったら帰る訳で。
これにVB使うとなると武器は3本要るわけだな。チョッパーだったら重量が30だ。
人にも依るが、金属鎧だったら更に悪化。
カタナ持てば良いだろ
肉拾う所だとＳＤ、ＶＢ使っても耐久尽きる前に重量が超えるし
肉拾う所だとＳＤ、ＶＢ使っても耐久尽きる前に重量が超えるし
何でVB使わないといけない雰囲気な書き方なのさ
ごめｗｗｗワラゲの話だと思ってたｗｗｗ
プレでVBてｗｗｗ頭沸いてるんじゃね？ｗｗｗ
プレでVBてｗｗｗ頭沸いてるんじゃね？ｗｗｗ
VBの消耗度は多少減りましたが････それでもまだシップ剣orIS用ですねぇ。
せめて威力が上がってくれればいいのですが。
SDの消耗度は「1＋(攻撃を当てた回数＋反射した回数)」とかならないかなぁ、素直に。
せめて威力が上がってくれればいいのですが。
SDの消耗度は「1＋(攻撃を当てた回数＋反射した回数)」とかならないかなぁ、素直に。
VBとSDの消耗1でも問題無いと思うけどなぁ
棍棒ｷﾀｰ
誤爆orz
VBとソニックとSDの消耗が全部1になるなら今の火力でも満足
その場合のソニックは攻撃力もうちょっと下げてもいいかな
その場合のソニックは攻撃力もうちょっと下げてもいいかな
消耗１で今の性能だと強すぎるくらいですねー
でも消耗１に近くする方向で調整して欲しいですね
今の消耗度だと、ほとんど使う気にもなれないorz
VBが今のSD程度の消耗度５、SDは消耗1(+反射の1)でST消費４５に、ソニックは････どうしよう
でも消耗１に近くする方向で調整して欲しいですね
今の消耗度だと、ほとんど使う気にもなれないorz
VBが今のSD程度の消耗度５、SDは消耗1(+反射の1)でST消費４５に、ソニックは････どうしよう
調教されきってますから
だから衝撃波で追加ダメ（ｒｙ
エクセキューションの防御力ダウンをなくし、
ヴァルキリーブレイドの消耗度を通常と同じに。
これでやっと他武器とバランスが取れると思うんだがどうかね。
発動90で倍率1.5もありST消費少ない。しかもガードブレイクまでついたチャージドフィスト
（筋力100FMナックルバーサークで以前のKMのみ使ったエクセと同等以上のダメージを出す）
発動早く追加効果まであって移動可能なスニーク、
移動可能でガードブレイクなドラゴンテイル、発動早くてガードブレイクなガードブレイカー。
こんだけ性能いい技が目白押しな他武器と比べて今の刀剣はこれくらいしないとダメと思う。
エクセもヴァルキリーも、高ST消費、発動時間並〜遅いってだけで十分ペナルティになってる。
ヴァルキリーブレイドの消耗度を通常と同じに。
これでやっと他武器とバランスが取れると思うんだがどうかね。
発動90で倍率1.5もありST消費少ない。しかもガードブレイクまでついたチャージドフィスト
（筋力100FMナックルバーサークで以前のKMのみ使ったエクセと同等以上のダメージを出す）
発動早く追加効果まであって移動可能なスニーク、
移動可能でガードブレイクなドラゴンテイル、発動早くてガードブレイクなガードブレイカー。
こんだけ性能いい技が目白押しな他武器と比べて今の刀剣はこれくらいしないとダメと思う。
エクセもヴァルキリーも、高ST消費、発動時間並〜遅いってだけで十分ペナルティになってる。
エクセは発動時間少し速くして、倍率を2倍(被ダメも)とかでもいいと思うPre専の漏れガイル
>>594
あと、チャージドフィストは倍率高いが、素手自体の威力が弱い。
同じ筋力100前提なら武器持ちの1.2倍と威力は同等だ。
BA（+30）＋わさびでやっとATK5〜9上回る程度。
それ以外の技は最大でも1.2倍で、これは武器持ちの1.0倍と同等。
素手は威力あるって言う奴多いけど、単純に筋力100の奴が多いだけで
実際はこんなもん。
筋力が低いと差はさらに広がるから筋力100必須なだけ。
あと、チャージドフィストは倍率高いが、素手自体の威力が弱い。
同じ筋力100前提なら武器持ちの1.2倍と威力は同等だ。
BA（+30）＋わさびでやっとATK5〜9上回る程度。
それ以外の技は最大でも1.2倍で、これは武器持ちの1.0倍と同等。
素手は威力あるって言う奴多いけど、単純に筋力100の奴が多いだけで
実際はこんなもん。
筋力が低いと差はさらに広がるから筋力100必須なだけ。
強いっちゃあ強いけど
素手はリーチがアレだしなぁ
近接の中で一番Pスキル依存が高いような気がする
素手はリーチがアレだしなぁ
近接の中で一番Pスキル依存が高いような気がする
なんかニューロンのダメ倍率かわってなくね？
こないだのパッチから等倍になってるｷﾞｶﾞｽ
出が遅いんで使えないのは同じだけどな
こないだのパッチから等倍になってるｷﾞｶﾞｽ
出が遅いんで使えないのは同じだけどな
かわってなくね？って変じゃなくね？
>>595
おまいただのヘルパニ使いなんとちゃうんかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいただのヘルパニ使いなんとちゃうんかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>595
そのとおりＲＡの頃のエクセは単純計算2倍ダメ
モーションも今より 少し早かったよね。俺は当時
エンチャやっていて 刀剣の上限が５０だったから
ＷＡＲとＤＴＫのみ刀剣６０こえれるから 憧れたなぁ。
ＭｏＥになって エクス期待しただけ がっかり。
そのとおりＲＡの頃のエクセは単純計算2倍ダメ
モーションも今より 少し早かったよね。俺は当時
エンチャやっていて 刀剣の上限が５０だったから
ＷＡＲとＤＴＫのみ刀剣６０こえれるから 憧れたなぁ。
ＭｏＥになって エクス期待しただけ がっかり。
俺はもう後はソニックが衝撃波の遠距離攻撃に
なってくれれば何も言いません。
なってくれれば何も言いません。
605 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/27(水) 03:10:31 ID:sfAObWcL
ソニック→ミスザマーク
素手はすごい伸びてくる上に出が早いからやりにくいな。
素手は皆ダルシム
ヨガッヨガッヨガッ ヨガファイヤ〜 ヨガッフレイム！！
現状の問題
VB＝ﾃﾞｨｽﾛｹ
ｴｸｾ＝ﾁｬｰｼﾞﾄﾞﾌｨｽﾄ
あと比較のしようがないけどﾆｭｰﾛﾝとｿﾆｯｸ。
VB＝ﾃﾞｨｽﾛｹ
ｴｸｾ＝ﾁｬｰｼﾞﾄﾞﾌｨｽﾄ
あと比較のしようがないけどﾆｭｰﾛﾝとｿﾆｯｸ。
ソードダンスの範囲をボルテ並にしてくれたらそれでいい
612 ：名無しオンライン：2005/07/27(水) 18:12:24 ID:QTzKF7w7
>>611
つよすぎwwwwwwwwwwwwww
つよすぎwwwwwwwwwwwwww
タゲ必要だからそこまで強くならないよ。
いやタゲ必要な方が強い。範囲がタゲ無し自分中心より多く当てやすい
ダイイングファイアの弱体もこれが痛かった
は、まぁともかく、刀剣は敵軍のエースキラーみたいな立ち回りがいいなぁ
範囲の棍棒、追撃の槍みたいなかんずで
ダイイングファイアの弱体もこれが痛かった
は、まぁともかく、刀剣は敵軍のエースキラーみたいな立ち回りがいいなぁ
範囲の棍棒、追撃の槍みたいなかんずで
旧ダイイングとは効果違うがな。
エースキラー ｶｺｲｲ!
範囲の棍棒、追撃の槍、確殺の刀剣
範囲の棍棒、追撃の槍、確殺の刀剣
素手は…? ねえ素手は…？
弓と銃器も頼む。
連撃の素手、必殺の弓、浪漫の銃器
620 ：名無しオンライン：2005/07/27(水) 19:59:13 ID:N8xoRBNj
範囲の棍棒
追撃の槍
必殺の刀剣
狙撃の弓
技巧の素手
自爆の銃
追撃の槍
必殺の刀剣
狙撃の弓
技巧の素手
自爆の銃
ところで俺のチェイスガンを見てくれ、こいつをどう思う？
凄くスレ違いです…。
銃器スレにｶｴﾚ
ニューロン最強、使ってないやつ能なし。
対象に接近しながら使ってみな
魔法剣士ならなおさらチャージ魔法でうまー
ニューロン→フローズン（チャージ）→ｸﾘﾃｨｶﾙ→SD→VB
対象に接近しながら使ってみな
魔法剣士ならなおさらチャージ魔法でうまー
ニューロン→フローズン（チャージ）→ｸﾘﾃｨｶﾙ→SD→VB
ねぇパパ、あの子は何時になったら夢から醒めるのかしら？
ママ、大目に見てやりなさい。今日は夏休み初日だ
ママ、大目に見てやりなさい。今日は夏休み初日だ
普通にニューロン使うけどな、繋ぎに。
Preじゃ出番ないけど
Preじゃ出番ないけど
それ対人での話？
それ全部当たるわけないしフローズンエクゾで消されて終わるって
それ全部当たるわけないしフローズンエクゾで消されて終わるって
ニューロン使わないでフローズン撃つのを初撃にしたほうが実用的ということを、まだ彼は知らない
フローズン→クリティカル＝通常→スタンガード食らう→死亡確認
でもナックル装備すると凄く遅くなるので素手の意味が無かったりする
クリティカル発生率も武器持ち程度になるよ
だったらアタックのときだけナックル外せばいいじゃないか
射程の話じゃなかったのか
ナックルなしだとレンジ3.8
ナックルなしだとレンジ3.8
メインでなくて技使用の時だけ装備が普通。
チャージドフィストはガードブレイク付きで武器消耗が普通なVBって所か
素手とどんぐりの背比べしてもしょうがないから止めといたほうが
ほら僕らをモゲルンとハーバードが笑ってるよ
ほら僕らをモゲルンとハーバードが笑ってるよ
素手は普通に強い。刀剣と一緒にすんな。
刀剣は弱くは無いけど、どちらかというと神秘や死のサブスキルであって、
刀剣がメインスキルという考え方は間違ってると思う。
刀剣は弱くは無いけど、どちらかというと神秘や死のサブスキルであって、
刀剣がメインスキルという考え方は間違ってると思う。
死は刀剣専用って訳じゃないし
神秘をメイン使用でかれるなら狩ってみろよ。
神秘をメイン使用でかれるなら狩ってみろよ。
>>638
Buff無し素手のダメージ知ってるか？
Buff無し素手のダメージ知ってるか？
類義語：刀剣のディレイと発生の速度を知っているか？
一発のダメージなんてどうでも良すぎると思われる。
しかも倍率高い技やらあるなのにBuff無しで話す。
一発のダメージなんてどうでも良すぎると思われる。
しかも倍率高い技やらあるなのにBuff無しで話す。
どうでもよくねーよ
スタン入ると特にな
スタン入ると特にな
とりあえず>>638が神秘も死も素手も刀剣もやったことがないのはわかった。
まぁまぁ落ち着け。
素手には素手の、刀剣には刀剣の悩みがあるのだよ。
どちらが強いとか弱いとかは決まってはいない。
って事でロングソード+LBでイッチョンロードヌッ殺して来る。
素手には素手の、刀剣には刀剣の悩みがあるのだよ。
どちらが強いとか弱いとかは決まってはいない。
って事でロングソード+LBでイッチョンロードヌッ殺して来る。
グレイブンマシェティのﾃﾞｨﾚｲもっと短く・・・
このｽﾚ脳筋ばっかりだな
>>645
LB使うならブロソｵﾇﾇﾒ
LB使うならブロソｵﾇﾇﾒ
生まれながらのサイヤ人さフゥーーーーッ！アッー！
素手はBuffかけると強いと思ってる奴は>>596嫁。
BuffでATK+40くらいしてやっと武器持ちの1.2倍に並ぶ程度だ。
どっかのスレに書いてあったが、BA+バニッシュ+わさび+ATK装備で
やっとスチモルゲンHGのチャージドに10ダメージ勝てる位だとよ。
攻撃だけ見れば素手は劣化槍。
刀剣はそれ以下だがな！
BuffでATK+40くらいしてやっと武器持ちの1.2倍に並ぶ程度だ。
どっかのスレに書いてあったが、BA+バニッシュ+わさび+ATK装備で
やっとスチモルゲンHGのチャージドに10ダメージ勝てる位だとよ。
攻撃だけ見れば素手は劣化槍。
刀剣はそれ以下だがな！
素手はいくらBuffをかけて、そして倍率のいいﾁｬｰｼﾞﾄﾞﾌｨｽﾄを使っても、
現段階で高攻撃力で手頃なスチールモルゲンHGのBuff無しのﾁｬｰｼﾞﾄﾞに
10ダメージ勝てる程度だと言うことか。強いのか弱いのかわからんわっ！
攻撃だけを見るのがまず前提として間違っている。
現段階で高攻撃力で手頃なスチールモルゲンHGのBuff無しのﾁｬｰｼﾞﾄﾞに
10ダメージ勝てる程度だと言うことか。強いのか弱いのかわからんわっ！
攻撃だけを見るのがまず前提として間違っている。
>>651
チャージドフィストとブラントなんて当てやすさがダンチだよなぁ…
チャージドフィストとブラントなんて当てやすさがダンチだよなぁ…
倍率高い技がどうとか言うからダメージで話したんだけど。
チャージドフィストとブラントで比較すりゃフィストのほうが当てやすくて強いが、
総合力で言うとフィスト以外は倍率1.2（武器持ちの1.0程度）のIFしかないし。
あと、>>651は勘違いしてるけど、同じ条件で比較した場合ね。
FMナックル+筋力100+BA+バニッシュ+わさび+ATK装備と、
スチモルゲンHG+筋力100+BA+バニッシュ+わさび+ATK装備でのダメージ差。
チャージドフィストとブラントで比較すりゃフィストのほうが当てやすくて強いが、
総合力で言うとフィスト以外は倍率1.2（武器持ちの1.0程度）のIFしかないし。
あと、>>651は勘違いしてるけど、同じ条件で比較した場合ね。
FMナックル+筋力100+BA+バニッシュ+わさび+ATK装備と、
スチモルゲンHG+筋力100+BA+バニッシュ+わさび+ATK装備でのダメージ差。
あれ？ここ素手のスレ？
刀剣の弱いところは、射程と動けないところ、ディレイ、発生の遅さ、武器消耗だろ、ダメージはどんぐりの差
ssとスパルタン交換してくれよ
ロケットパンチみたいでｶｯｺｲｲじゃないか
ロケットパンチみたいでｶｯｺｲｲじゃないか
拳がなくなりますがよろしいでしょうか
笑わすなよ
そもそも素手の話はどーでもいい
チャージかVBどっちか移動可にしてよハゲちゃん
チャージかVBどっちか移動可にしてよハゲちゃん
660 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/29(金) 04:25:11 ID:g+PcB3h6
モーションの最初から最後まで立ち止まるんじゃなくて
途中まで動けるとか、途中まで鈍足とか、そういう緩和策をどれかの技に希望
ニューロンのダメージが超強くなるとかでもいいです(･ω･)
途中まで動けるとか、途中まで鈍足とか、そういう緩和策をどれかの技に希望
ニューロンのダメージが超強くなるとかでもいいです(･ω･)
エクセのときだけ射程1か2くらい伸びないかなぁ・・・
もう持田には刀剣強化という文字は無いのです
うっはｗｗｗこんぼうtueeeeeeｗｗｗｗ槍最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うっはｗｗｗこんぼうtueeeeeeｗｗｗｗ槍最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
べつに槍や棍棒のようにはならなくていいよ
特色が欲しい
特色が欲しい
665 ：名無しオンライン：2005/07/29(金) 14:06:42 ID:yBzW64qD
槍が強いのは事実だが棍棒は刀剣と川ランだろ
>>664
・刀剣は武器が多彩です(＾ω＾)
・刀剣は武器が多彩です(＾ω＾)
まあ素手や銃器に比べりゃ多彩だな。
>>665
ボーテ、クエイク、消耗普通
ボーテ、クエイク、消耗普通
刀剣は勇者っぽいという特色があるじゃん。
だから人口も多いし。
だから人口も多いし。
671 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/29(金) 15:15:03 ID:g+PcB3h6
刀剣は王道
刀剣かっこいい
だからモーションもっとかっこよく希望
エクスキューションだって、もっと高くもっと鋭角的に飛べばかっこいいはず
刀剣かっこいい
だからモーションもっとかっこよく希望
エクスキューションだって、もっと高くもっと鋭角的に飛べばかっこいいはず
はいはいヲタクヲタク
エクセキューションすると、ワルキューレが鋭角的に飛び出すのか
それなら欲しいな
それなら欲しいな
∩ ∩ ﾉ)
川 ∩ 川彡'三つ
⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃
⊂三ミ( ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃
⊂彡川⊂彡川ミ⊃ ソードダンス
⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃
(ノ ∪ 川 ∪ミ)
∪
川 ∩ 川彡'三つ
⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃
⊂三ミ( ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃
⊂彡川⊂彡川ミ⊃ ソードダンス
⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃
(ノ ∪ 川 ∪ミ)
∪
676 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/29(金) 15:19:03 ID:g+PcB3h6
>>674
胴体がうごかずに高速でお手玉してるようなあのモーションですか
胴体がうごかずに高速でお手玉してるようなあのモーションですか
他人がソードダンスしてるとこ見ると、必死で笑えるな
だがそれもいい
それより近接武器の移動可不可について一度根本的に見直して欲しい
だがそれもいい
それより近接武器の移動可不可について一度根本的に見直して欲しい
>>674
あれソード駄々っ子
あれソード駄々っ子
いや駄々っ子ダンスだろ
刀剣最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなＩＳリープな俺様が来ましたよ
そんなＩＳリープな俺様が来ましたよ
681 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/29(金) 15:24:55 ID:g+PcB3h6
>>680
リーパーチョッパーのほうがかっこいいとおもいませんか
リーパーチョッパーのほうがかっこいいとおもいませんか
もうEXEの防御ダウンとVBの消耗いらねーだろ。
遅いと言われてたこんぼうですらほとんどの技が発生140前後なのな
刀剣は200越えてるのが3つもあるのに・・・
「ディレイの短い技」もエクセに割り当てられて死んでるし
刀剣は200越えてるのが3つもあるのに・・・
「ディレイの短い技」もエクセに割り当てられて死んでるし
エクセ撃たなきゃ倒せないような敵は、攻撃間隔も攻撃力も高い。
よってエクセを撃てば（自分が）死ぬ
よってエクセを撃てば（自分が）死ぬ
俺はエクセ打つときはスタンとる
それ以外は打たないな
回避型の人は違うかもしれんが、回避型やったことないので…
それ以外は打たないな
回避型の人は違うかもしれんが、回避型やったことないので…
今のままならEXE1.8、VB1.5倍ぐらいの倍率じゃないとやってらんね。
発動遅い、リーチ短い、移動不可能でこれじゃどう考えても割りに合わん。
発動遅い、リーチ短い、移動不可能でこれじゃどう考えても割りに合わん。
ヘルパニしてエクセ！！
ヘルパニエクセ最強ﾌｫｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
でも俺Yoeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
でも俺Yoeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ダンスエクセ結構威力ある。
タイミングずれてよく失敗してる。
タイミングずれてよく失敗してる。
SDは当たるだろうがエクセ食らうバカはいないだろうと
>>691
ヒント：同期ズレ
ヒント：同期ズレ
同期ズレたらもっと当たらないじゃん(´･ω･`)
ズレるから盾使えない→当たる
695 ：名無しオンライン：2005/07/29(金) 18:33:20 ID:yBzW64qD
SoWつかうしかねえだろ
>>694
そうだといいな、、、
そうだといいな、、、
Warで足とめて戦ってくれる相手はヘルパニ使い
まさに殴ってくれとヘルパニ使い
来たら撃つよと破壊使い
どちらにも言えるのはなるべくなら戦いたくないという事だっ
来たら撃つよと破壊使い
どちらにも言えるのはなるべくなら戦いたくないという事だっ
SoW→SD→エクセ
つまりSTバカ食い乙
つまりSTバカ食い乙
やっぱ有効な足止めスキルとSoWは刀剣とセットなのかねぇ
血雨が最有力、次点でスレイブ、バインドハンズか
血雨が最有力、次点でスレイブ、バインドハンズか
ｴｸｾは倍率2倍でいいな
702 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/29(金) 19:03:33 ID:g+PcB3h6
倍率どうでもいいのでモーションをかっこよく
海老反りハイジャンプからの唐竹割りモーションにご不満が？
704 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/29(金) 19:09:17 ID:g+PcB3h6
空中でうねってるだけじゃないですか
空中でどうなりゃ良いんだ？
空中で全裸になって尻をたたきながら「びっくりするほどユートピア」と叫びつつ股に挟んだ剣で敵を切り裂く
列空斬みたいな感じにくるくると
708 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/29(金) 19:37:32 ID:g+PcB3h6
俺は即時発動の居合い抜きみたいなのがいい。
「ｼｭﾋﾟｯ!」とさ。
「ｼｭﾋﾟｯ!」とさ。
エクセキューション＝処刑≒斬首 ですから、やはり大上段から振り下ろすというのは譲れない線かと。
発動さした瞬間に相手に
ﾉ
(ﾟ∀ﾟ) WoV！
( (7
< ヽ
そして（ゆっくり）処刑･･・とか？
ﾉ
(ﾟ∀ﾟ) WoV！
( (7
< ヽ
そして（ゆっくり）処刑･･・とか？
意見を総合するとこれか
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ ぼくは神山満月ちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ ぼくは神山満月ちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
どうでもいいけど
ブリーチの斬月ってチョッパーだよね。
ブリーチの斬月ってチョッパーだよね。
サイズ的には
斬月＜チョッパー＜ガッツの剣＜大地の剣
でしょうか。
斬月をチョッパーとするなら、ネギまのアスナの剣もチョッパーかも。
斬月＜チョッパー＜ガッツの剣＜大地の剣
でしょうか。
斬月をチョッパーとするなら、ネギまのアスナの剣もチョッパーかも。
ナルトのざぶざだっけ？の剣はチョッパーだな
こんにちは
バーサークオールした後にジェームズにエクセしてきました
真っ二つにされました
エクセがあたる前に死にました
発動遅すぎです
バーサークオールした後にジェームズにエクセしてきました
真っ二つにされました
エクセがあたる前に死にました
発動遅すぎです
ヘルパニ汁
SD反射マクロ汁
棘肌つけた状態でギロチン斬りがお勧めだと思うかも
>>716
それはエクセが悪いんじゃなくてお前さんが悪いんじゃ…
それはエクセが悪いんじゃなくてお前さんが悪いんじゃ…
大技がカウンターで潰されやすいってのはごく自然な絵だと思うんだが。
ジョニーだからいいが、イッチョンアサシンにエクセしたら一撃でやられた。
回避120でも避けないってどうよこれ。そして俺ﾔﾜﾗｶｽ
回避120でも避けないってどうよこれ。そして俺ﾔﾜﾗｶｽ
回避は対mobじゃ気にするな。
ましてイチョンアサなんて上位MOBの一匹なんだから。
ましてイチョンアサなんて上位MOBの一匹なんだから。
>>722
そこまでのリスクを背負ってる割にはたいした威力ではない
そこまでのリスクを背負ってる割にはたいした威力ではない
まあな。
この間うっかり対人でエクセ喰らったら直前に貰ってたチャージドと威力変わらなくて泣けた。
この間うっかり対人でエクセ喰らったら直前に貰ってたチャージドと威力変わらなくて泣けた。
よぉ
俺も昔は刀剣でならしたもんだ
ガード相手にためしてみたら
チャージドスラッシュ：発動前に殴られた
ダイイングスタブ：先に発動
エクセ：発動前に殴られた
ソニック：発動前に殴られた
SD：先に発動
VB：先に発動
つまりガードの反応速度の限界は140-160の間くらいということがわかった
って全然関係ないなｗ
ちなみにエクセはネオク蜘蛛相手にも先に殴られたから、mobガード相手ならほぼ必ず先に殴られるだろうな
チャージドスラッシュ：発動前に殴られた
ダイイングスタブ：先に発動
エクセ：発動前に殴られた
ソニック：発動前に殴られた
SD：先に発動
VB：先に発動
つまりガードの反応速度の限界は140-160の間くらいということがわかった
って全然関係ないなｗ
ちなみにエクセはネオク蜘蛛相手にも先に殴られたから、mobガード相手ならほぼ必ず先に殴られるだろうな
初っ端エクセする馬鹿はいないだろ＾＾：
それは>>716に聞いてくれ
で 両手カタナはまだですか？とても欲しいんですが
>>724 サンクス。そう言って貰えると回避でやって行ける(´･ω･`)
3竜とかノンアクは初っ端にソードダンスすれば向こうにイイダメージが与えられる･･･。
･････低確率で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
3竜とかノンアクは初っ端にソードダンスすれば向こうにイイダメージが与えられる･･･。
･････低確率で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ワラゲで紙装備のやつにＩＳエクセカウンターで決めたら300ダメでたｗ
刀剣最強ｗｗｗｗｗｗ
刀剣最強ｗｗｗｗｗｗ
そうだ
SDVBは昔に比べて見劣りするかもしれないがそれでも発動時間は合計245
しかも相手の物理反撃を許さない よく比べられるこんぼうテクニック二つ
持ってきても発動時間はもっとかかる 足止めスキルだって何もスニークだけじゃない
そう俺は言いたい でも言えない だってｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
SDVBは昔に比べて見劣りするかもしれないがそれでも発動時間は合計245
しかも相手の物理反撃を許さない よく比べられるこんぼうテクニック二つ
持ってきても発動時間はもっとかかる 足止めスキルだって何もスニークだけじゃない
そう俺は言いたい でも言えない だってｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
SDキャンセルすれば反射は発生しないし、
発生245が当たるか？ 当たっても殺せなければディレイ長すぎ移動不可で一気にピンチだし
スニークについては現状足止めじゃないので何もイワネ
だって空想論だもん
発生245が当たるか？ 当たっても殺せなければディレイ長すぎ移動不可で一気にピンチだし
スニークについては現状足止めじゃないので何もイワネ
だって空想論だもん
刀剣は弱いわけじゃないんだけど
足を止めない手動回避のWarにはそぐわないんだよね
仮に全テクが移動可だったらチャージスタブSDVBで厨性能だし。
足を止めない手動回避のWarにはそぐわないんだよね
仮に全テクが移動可だったらチャージスタブSDVBで厨性能だし。
ソードダンス来た時点で、相手がスタンガードしたら終わりますな
SD→VBを245でだすなら先行入力必須なはず。
SD→VBを245でだすなら先行入力必須なはず。
そんな大技より低ST消費の技をｸﾚ
ヘッポコな戦い方で相手を笑わせてスキを突く技をプリーズ
おもろうてやがてダメージ！！
ゴチンコだっけ？
ダイイングスタブぐらい移動可能にしてくれてもいいのにと思うのは俺だけ？
発動時間が短ければ移動不可でもいいんだけど・・・
つ「センスオブワンダー」
SoWも戦技30位にありゃイイんだがな
>>748
またおまえか
またおまえか
SoW低レベルスキルにするか
戦技上げやすくしろ
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
戦技上げやすくしろ
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
おいおいそんな話しするならSOWの代わりに
どんなテクニックを90にもってくるかまた妄想爆発させちまうぜ？
戦技90 ファビョン スピリット
体にひめたる力を爆発させ一定時間 攻撃力防御力命中をあげる
効果が終了するとHPSTに最大値の85％ダメージ
どんなテクニックを90にもってくるかまた妄想爆発させちまうぜ？
戦技90 ファビョン スピリット
体にひめたる力を爆発させ一定時間 攻撃力防御力命中をあげる
効果が終了するとHPSTに最大値の85％ダメージ
戦技らしいデメリットで面白いけど、＞一定時間 攻撃力防御力命中をあげる
の部分にしか注目しない人多いからどうだか。また弱体論勃発かと
武器の射程ちょっと延ばす技欲しいなぁ。強すぎかねぇ
の部分にしか注目しない人多いからどうだか。また弱体論勃発かと
武器の射程ちょっと延ばす技欲しいなぁ。強すぎかねぇ
武器の射程伸ばすは
戦技とってない槍以外の近接に対して、槍戦技が圧倒的に強くなりそう･･･
SoW並みの継続時間で威力を落とす代わりに使用したスキルが範囲技になるとかどうさ？
戦技とってない槍以外の近接に対して、槍戦技が圧倒的に強くなりそう･･･
SoW並みの継続時間で威力を落とす代わりに使用したスキルが範囲技になるとかどうさ？
範囲は不味いなぁ。最近のバーサク叩きも、
今までスタミナ管理の関係で使えなかったクウェイカーがバーサクボルテで
大暴れしてるのが原因なｷﾞｶﾞｽ。それだけ範囲は叩かれる候補になり易い
なんか面白い技無いかねぇ。やっぱ30くらいにスタミナメディテ？
今までスタミナ管理の関係で使えなかったクウェイカーがバーサクボルテで
大暴れしてるのが原因なｷﾞｶﾞｽ。それだけ範囲は叩かれる候補になり易い
なんか面白い技無いかねぇ。やっぱ30くらいにスタミナメディテ？
じゃあこんなのはどうだい
効果時間内のテクニック発動時間が大幅に短縮される
その代わりST消費UP
まさに刀剣向きじゃないかい？
効果時間内のテクニック発動時間が大幅に短縮される
その代わりST消費UP
まさに刀剣向きじゃないかい？
クイックニングを攻撃速度うｐでいいおと強化持ちの俺が言ってみる
それじゃ回避はどうするんだと強化持ちの俺が言ってみる
つ「ソーセージ」
戦闘技術90：居合い
1度だけ敵に与えるダメージが2倍になります
精神集中のため硬直時間長し
1度だけ敵に与えるダメージが2倍になります
精神集中のため硬直時間長し
使いどころが無いような
戦闘技術らしく行こう。
受け流し：物理攻撃を1度だけ、完全に無効化する。
猫騙し：数秒間、対象はアタック以外のテクニック使用が不可能になる。
挑発：一定時間、対象の攻撃力UP、防御・回避DOWN
などなど。
受け流し：物理攻撃を1度だけ、完全に無効化する。
猫騙し：数秒間、対象はアタック以外のテクニック使用が不可能になる。
挑発：一定時間、対象の攻撃力UP、防御・回避DOWN
などなど。
現状では神秘使い以外は刀剣取る必要性が全く無い
反論はあるかね
反論はあるかね
のうじょうぬしは いきりたった！
765 ：名無しオンライン：2005/08/01(月) 13:16:57 ID:RhBF+7+Q
>>763
異議あり!
異議あり!
チョッパーの見た目ダサいしな
刀剣は一人だと頼りないけど
仲間がいればその真価を発揮する子
だから孤児院(記憶の石)なんかに引き取らせないで
仲間がいればその真価を発揮する子
だから孤児院(記憶の石)なんかに引き取らせないで
VBの消耗を10程度にしてくれればもう何も望まない。
意地で棍棒刀剣盾でやってるが、確かに刀剣取る必要性は薄いかも知れん。
良く使うのはSDとVB・スタン後のEXEくらいだしなぁ。
これだったら槍に置き換えた方がずっとマシかもしれない。
良く使うのはSDとVB・スタン後のEXEくらいだしなぁ。
これだったら槍に置き換えた方がずっとマシかもしれない。
まあ棍棒はもっとダサいけどな
棍棒はスニーク死んだからもはや刀剣と変わらん
スニークのスタンが消えた程度で、刀剣と同じとは片腹痛い。
むしろ寒い。寒すぎる
むしろ寒い。寒すぎる
スニーク死んだと言ってるのは追撃王様だけ。
短ディレイ、発動時間並以上、移動可能、威力も低くはない
ニューロンと交換してあげるよ＾＾
短ディレイ、発動時間並以上、移動可能、威力も低くはない
ニューロンと交換してあげるよ＾＾
タイマンゲリラだと、
「やべ、距離取りてえ！！」ッて時にクウェイク使うとちょっとだけ便利。
最近は即座にMRP使う奴もいるからちょっとアレだが。
「やべ、距離取りてえ！！」ッて時にクウェイク使うとちょっとだけ便利。
最近は即座にMRP使う奴もいるからちょっとアレだが。
棍棒やってて一番面白いのがスニークだろ
スタン→スニークに繋げて無抵抗のまま葬るのが棍棒
タイマンで距離とるのに無防備なクエイク使う奴は初めてだぜ
SoWクエイクか？ST大丈夫かｙｐ
スタン→スニークに繋げて無抵抗のまま葬るのが棍棒
タイマンで距離とるのに無防備なクエイク使う奴は初めてだぜ
SoWクエイクか？ST大丈夫かｙｐ
『刀剣と変わらん』理由に全くなってないな。
槍も素手も弓にもスニークは無い。
槍も素手も弓にもスニークは無い。
一つ上のレスも読めないの？
自動戦闘のPre民はお気楽で良いですね＾＾
自動戦闘のPre民はお気楽で良いですね＾＾
778 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/08/01(月) 14:28:45 ID:AStWJFrj
刀剣スレで大暴れとは無茶しますね
鍵括弧付けた理由もワカラン文盲か？
妄想レス読んでもつまらんしな
スニークの無い棍棒のどこが面白いのか
スニークの無い棍棒のどこが面白いのか
こんぼうと比べてネガるほど弱くは無いな。
SDの存在だけで1on1は対等近くに戦えてるし、
ソニックとかエクセの普通にしてれば死に技ってのを有効利用しようとすればかなり強くなる。
クエイクが羨ましいのはあるけど、まぁタイマンじゃ使えんし俺はどうでもいい。
むしろタイマンならやっぱ槍超えを目指さんとなぁ･･･
SDの存在だけで1on1は対等近くに戦えてるし、
ソニックとかエクセの普通にしてれば死に技ってのを有効利用しようとすればかなり強くなる。
クエイクが羨ましいのはあるけど、まぁタイマンじゃ使えんし俺はどうでもいい。
むしろタイマンならやっぱ槍超えを目指さんとなぁ･･･
>こんぼうと比べてネガるほど弱くは無いな
え？ こんぼうのほうが弱いと？
睡眠効果なくなっても神性能なスニーク、
VB並の性能でデメリットなし追加効果ありのディスロケ、
スラッシュよりモーション見づらく、当てやすいブラント、
いまだ本隊戦で連打されまくりなボルテ＋クエイク
それに対してタゲ範囲で不発が多く、倍率1倍でST消費激しくて
ディレイも長めなSD１つで対等？
え？ こんぼうのほうが弱いと？
睡眠効果なくなっても神性能なスニーク、
VB並の性能でデメリットなし追加効果ありのディスロケ、
スラッシュよりモーション見づらく、当てやすいブラント、
いまだ本隊戦で連打されまくりなボルテ＋クエイク
それに対してタゲ範囲で不発が多く、倍率1倍でST消費激しくて
ディレイも長めなSD１つで対等？
Dサバだが俺の他にもクエイク離脱する輩は居るには居る。他の鯖ではどうなのかは知らねえがな。
DBsqの某槍追撃王もこの手法を使っていた。
今じゃこの手の連中は投げとか罠に衣変えしてるのが多いから新参には分からないかもしれないが。
DBsqの某槍追撃王もこの手法を使っていた。
今じゃこの手の連中は投げとか罠に衣変えしてるのが多いから新参には分からないかもしれないが。
夏休みか・・・必死杉だぞ、オマイラｗ
VBのデメリットとかワラゲで全く意味を成さないし、ﾃﾞｨｽﾛｹの追加効果も全く意味が無い。
＝この二つは一々比べてこっちのが弱いとネガる程変わらんということちゃうんかい。
ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ系も発動刀剣のが速いんだから、むしろ刀剣のが強いくらいだ。
スニークは要するに倍率１倍の移動可能技が二つあるってことだし、今でも強いがな。
SDと死に技有効活用さえすればネガる程は弱くないって。
VBのデメリットとかワラゲで全く意味を成さないし、ﾃﾞｨｽﾛｹの追加効果も全く意味が無い。
＝この二つは一々比べてこっちのが弱いとネガる程変わらんということちゃうんかい。
ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ系も発動刀剣のが速いんだから、むしろ刀剣のが強いくらいだ。
スニークは要するに倍率１倍の移動可能技が二つあるってことだし、今でも強いがな。
SDと死に技有効活用さえすればネガる程は弱くないって。
誰か刀剣・棍棒各テクニックの発動時間表と
最上位武器の性能表を貼ってやれ
最上位武器の性能表を貼ってやれ
携帯だから自分は無理だ、他の人頼んだ。
有効に使えるなら、死に技とは言わないと思うんだがどうか？
それとも刀剣は阿呆ばかりで、使いこなせない奴の溜り場とでも思ってるんだろうか。
有効に使えるなら、死に技とは言わないと思うんだがどうか？
それとも刀剣は阿呆ばかりで、使いこなせない奴の溜り場とでも思ってるんだろうか。
VBの消費25倍が全く意味無い？
じゃあディスロケにも同じ武器消耗付いても文句無いと言うのか？
じゃあディスロケにも同じ武器消耗付いても文句無いと言うのか？
事実を妄想レスと言い放つ7vU4xHpRが弁解に来るのはいつですか？
まぁこいつが踏んできた対人の場数はそれほど多くないことは良く分かった。
まぁこいつが踏んできた対人の場数はそれほど多くないことは良く分かった。
ID:7vU4xHpRは盾＋棍棒じゃなかろうか
あれはMoEでもかなりPスキルを要するから言ってる事が分からんでもない
確かにスタンｽﾆｰｸのコンボが無くなったから楽しみは減ったね
あれはMoEでもかなりPスキルを要するから言ってる事が分からんでもない
確かにスタンｽﾆｰｸのコンボが無くなったから楽しみは減ったね
死に技を"無理矢理使う"ことは"有効活用"とは言わない
ワラゲで常にMG武器使える廃なら25倍でも関係ないだろうね。
基本的にHG使ってるから消耗激しいのは痛い
基本的にHG使ってるから消耗激しいのは痛い
>>786
お前が一番必死だよ、何刀剣スレまで出張して暴れてるんだね棍棒様？
お前が一番必死だよ、何刀剣スレまで出張して暴れてるんだね棍棒様？
良く見たらID:ykd/lZsLもID:7vU4xHpRも釣りに見えてきた・・・（'A`)
よしニューロンとエクセとSSの活用法を考えてみた
エクセ＝ヘルパニエクセ
SS＝IS投げ
ニューロン＝
エクセ＝ヘルパニエクセ
SS＝IS投げ
ニューロン＝
797 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/08/01(月) 15:54:42 ID:AStWJFrj
ニューロンは、発動開始時にターゲット不要ならなんとかなりそうな
ニューロン→チャージ連打WRYYYYYYYYYYYYYYY
そう考えてた時期が俺にはありませんでした
そう考えてた時期が俺にはありませんでした
ニューロンの発動モーション中、被ダメをAvoidする受け流し的な効果があれば面白い技になるな
属性耐性ダウンとかいう謎仕様は本気でイラネ
属性耐性ダウンとかいう謎仕様は本気でイラネ
属性耐性ダウンってどのくらい効果あるのん？
最高の死に技ニューロンどうにかしてくれよ
いっそなくして移動不可でいいから発動の早いのクレ
いっそなくして移動不可でいいから発動の早いのクレ
ニューロン、あの構えの最中はダメージ軽減、一定確率でavoidとかなら面白いのに。
攻撃は無くして、純粋な防御技でいい気がする。
攻撃は無くして、純粋な防御技でいい気がする。
>>783
あんたのネガり具合のがよっぽどキモい
あんたのネガり具合のがよっぽどキモい
別にネガってないし刀剣は強いよ
ただクウェイクとボルテとスニークある棍棒より、あえて刀剣選ぶ理由が見当たらないだろね
ただクウェイクとボルテとスニークある棍棒より、あえて刀剣選ぶ理由が見当たらないだろね
刀剣にはカタナがあるじゃない
刀剣は勇者っぽいジャン。
棍棒かついだ勇者なんていないでしょ?
棍棒かついだ勇者なんていないでしょ?
刀剣は正直強いとは言えないと思う
比較対象が物まねとか死体回収とかならそりゃ強いんだろうけどな
近接武器スキルで比較したら弱いとしか言えん
比較対象が物まねとか死体回収とかならそりゃ強いんだろうけどな
近接武器スキルで比較したら弱いとしか言えん
チョッパーだけで刀剣を選んだ俺
リープとISがあるから刀剣選んだお
牙は本隊戦の主役の一角
それがどうしたんだよ（＾ω＾；）
ぶっちゃけ矢の一発はISSSより強いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃっけダイイングスタブは前のモーションの方が好きだ。
チョイ って感じのヤツな。
>>786みたいな雑魚と違って、1回出撃したら5人くらい切り倒すから
VBの消耗がきつ過ぎる。帰るころにはブロンズ武器が壊れかけに
VBの消耗がきつ過ぎる。帰るころにはブロンズ武器が壊れかけに
ロングソードでチョイってやるのはいいんだけど
チョッパーでチョイってやるのは手首がもげそうで心配だった。>過去モーション
チョッパーでチョイってやるのは手首がもげそうで心配だった。>過去モーション
>>816
プレに持ち帰って修理すればいいんじゃね?
プレに持ち帰って修理すればいいんじゃね?
別に消耗なんて気にはならんねぇ
他の技がまともに使えるようになれば、自然とVBによる耐久減も減るだろうし
他の技がまともに使えるようになれば、自然とVBによる耐久減も減るだろうし
つうか低倍率でもまともな技が追加されればVBなんてめったに使わなくなる
同意。
VBが消耗1でも比重はあまり高くならないな。普通に使えるだけで。
ディレイ長いから1戦闘で2回使えないし。
ただ、他がどうしようもない上にディレイ長いために手数が足りないから、仕方なくVB使ってるだけ。
VBが消耗1でも比重はあまり高くならないな。普通に使えるだけで。
ディレイ長いから1戦闘で2回使えないし。
ただ、他がどうしようもない上にディレイ長いために手数が足りないから、仕方なくVB使ってるだけ。
822 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/08/01(月) 19:08:28 ID:AStWJFrj
ほかの武器もVBみたいに耐久へらないかなぁ(´ー`)
弱体厨乙
ワルキューレうぜえ
他の武器もダイイングみたいに反射ダメージつかないかなぁ。
はいはい、全ての技が範囲攻撃になるんだったら反射ダメつくかもね
827 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/08/01(月) 20:18:29 ID:AStWJFrj
武器もっと買えですぅ(´ー`)
そしてその範囲は当然のように武器消耗-5だよな
銃器はまず武器ごとに固有グラ用意してもらえ
ニューロンは、防御力が下がればいいんだと思う。チョパの威力で10秒ほど
エグゾ、MRP解除可能でね
エグゾ、MRP解除可能でね
ニューロンは防御力と抵抗と回避がダウン(効果時間数秒)で発動時間160程度にしたほうがいいような気がする
そのかわり移動不可能でもいい
そのかわり移動不可能でもいい
これ以上糞技イラネ
倍率１追加効果無し、発動145移動可のほうがなんぼかマシ
倍率１追加効果無し、発動145移動可のほうがなんぼかマシ
マシっていうか、今の刀剣のどの技よりも良い技＜一倍移動可能発動145
まぁ移動可能じゃなくても出が速くて相手の足遅くするとかで
刀剣の移動できない技が当てやすくなるテクニック欲しい訳だな
刀剣の移動できない技が当てやすくなるテクニック欲しい訳だな
バインディングでも覚えろよ
836 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/08/02(火) 01:24:00 ID:hFfhnaVb
そこでシャドウステッチですよ
ワルキューレうぜえ
おいおい。あんまり人を悪く言っちゃダメですよ。
ワルキューレうぜえ
ワルキューレうぜえ
まぁ、ワルキューレはバランスのことを話したいなら
対人線に慣れてからじゃないと、いつまでたっても妄想でしかないよ
対人線に慣れてからじゃないと、いつまでたっても妄想でしかないよ
黙ってあぼーんしとけよ
トリップなしであぼーん出来ないぶん、お前らのほうがうぜえ
これからワルキューレの文句を言う奴は#waruでトリップ付けるように
トリップなしであぼーん出来ないぶん、お前らのほうがうぜえ
これからワルキューレの文句を言う奴は#waruでトリップ付けるように
841 ：名無しオンライン ◆L.b5wMq/Lk ：2005/08/02(火) 15:02:04 ID:OkVuWWST
てす
所でMOEは男しかいない件について。
2月からやってるが女は一人しか確認できなかったぞ。
しかも「自称主婦」な。
何が言いたいかと言うと、…つまりはそういう事だ。
男で女キャラ使う理由が俺にはわからん。
2月からやってるが女は一人しか確認できなかったぞ。
しかも「自称主婦」な。
何が言いたいかと言うと、…つまりはそういう事だ。
男で女キャラ使う理由が俺にはわからん。
そんな事よりリアルで女探しなさいよ
ボイチャに参加してみたら男は俺だけで逃げた
そして我が軍の主力が主婦連合だったことを知って萌えた
そして我が軍の主力が主婦連合だったことを知って萌えた
別に女が探したいわけじゃないんだけど(´･ω･`)
すまん。刀剣のスレでいらん事言う棚。
すまん。刀剣のスレでいらん事言う棚。
中身なんてどうでもよくねぇ？
ゲームで知り合った女に惚れたりするのか？
女口調なら女として接すればよし。
男キャラがかっこ悪いから女キャラ使うやつだっているだろ。
なんて釣らる俺くまくま
ゲームで知り合った女に惚れたりするのか？
女口調なら女として接すればよし。
男キャラがかっこ悪いから女キャラ使うやつだっているだろ。
なんて釣らる俺くまくま
中身などいない！！
ところでmobは移動しながらエクセかましてくるんですが。
常時SoWかよあいつら
常時SoWかよあいつら
エクセしてくるMOBいたっけ？
･･･ジョニー？(´･ω･`)
･･･ジョニー？(´･ω･`)
回廊に夜出る盗賊とか使ってくるよ
ログインしたらその盗賊のPop位置だった事がある
更に逃げた先が川いちょんで俺ぷぎゃー
更に逃げた先が川いちょんで俺ぷぎゃー
852 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/08/02(火) 15:30:06 ID:hFfhnaVb
>>849
ガルムのごっついひと
ガルムのごっついひと
853 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/08/02(火) 15:30:43 ID:hFfhnaVb
SDしたら空中爆発しましたm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
Warのクセで、ばーか後ろに下がればエクセなんて当たらねーよ、とバックするが思い切り喰らう罠
最初に初心者をサベ内藤につれていけば刀剣ふえるんじゃね？
と思ったがちょっと奥にもっと鬼畜な弓様がいたか
と思ったがちょっと奥にもっと鬼畜な弓様がいたか
俺はサベージスカウトのバニッシュクラウドを見てから
投げをとったクチだ。ｶｺｲｲ
投げをとったクチだ。ｶｺｲｲ
>>858
エクセ使う時デスペレイトサイスに持ち替える状況が分からんのだが。
素でエクセ使うにしてもデスペレイトサイスの威力じゃ
チョッパーのVB程度だろうと思うし。
当たったとしてもエクセカウンターじゃこっちのが被害大きそう。
スタンさせたら射程はあまり考慮しなくて良いし。
ダイイングをする時に持ち替えるなら分かるんだけどな。
エクセ使う時デスペレイトサイスに持ち替える状況が分からんのだが。
素でエクセ使うにしてもデスペレイトサイスの威力じゃ
チョッパーのVB程度だろうと思うし。
当たったとしてもエクセカウンターじゃこっちのが被害大きそう。
スタンさせたら射程はあまり考慮しなくて良いし。
ダイイングをする時に持ち替えるなら分かるんだけどな。
忍者だから仕方なく刀剣
>>860
Warのクセで、と書いてあったから、Warでも同じ動きしてるんだろうと思った。
>>861
いや、だから、「刀剣技使う時だけ〜〜」って書いたんだが。
WarAgeでエクセ使うやつはほぼいないのは知ってるよ。
威力だってバーサークやヴィガー乗せればそれなりに出るし、
威力より当てるのが重要だと思う俺は間違ってるか？
Warのクセで、と書いてあったから、Warでも同じ動きしてるんだろうと思った。
>>861
いや、だから、「刀剣技使う時だけ〜〜」って書いたんだが。
WarAgeでエクセ使うやつはほぼいないのは知ってるよ。
威力だってバーサークやヴィガー乗せればそれなりに出るし、
威力より当てるのが重要だと思う俺は間違ってるか？
威力落としてまで当てたい技ってあるか？
追加効果にロクなもんが無いから特には。
ダイイングが比較的良いかな？倍率低いからダメージ終わってるけど
ダイイングが比較的良いかな？倍率低いからダメージ終わってるけど
勇者沸きすぎだろ
対人でスタン→エクセって間に合うか？
スタンの終わり際を当てれば確実に決まる。回避されたら当然ダメだけども
が、出始めで当たるとモーション終了前に出が早い技で殴られる。
が、出始めで当たるとモーション終了前に出が早い技で殴られる。
盾でガードしてるやつにチャージドスラッシュが決まったら楽しい件について。
Pre民は黙ってろ
盾は基本的に攻撃を見てから出すものだから必然的に出始めに当たるだろうから
エクセキューションは間に合わないと思う
エクセキューションは間に合わないと思う
出の遅い技だったら間に合うかも
出が遅くても無理じゃねー？
相手が盾だしてるの見えたら外せばイイし。
当たる直前に盾出すのが基本だしさ。
相手が盾だしてるの見えたら外せばイイし。
当たる直前に盾出すのが基本だしさ。
つまり
ゴミ技ってことか！
ゴミ技ってことか！
エクセも対人で使えるレベルで出が早ければな…
エクセを対人で安全に当てる方法教えれ
バニッシュクラウドからSoW→EXEとかいかが？
エクセ発動する頃にはﾊﾞﾆｼｭ消えてそうだよ
バニシュ→SoW→エクセって消費幾つよ。何が悲しくて1.5倍1発当てるのにスタミナ喰いまくるのさ。
そしてオチは［スタンガード］
そしてオチは［スタンガード］
>>876
スニーク決めてからエクセ
スニーク決めてからエクセ
スニーク決められる構成ならエクセ決める必要が全く無いな。
>>882-883
ﾜﾗﾀ
まぁこの前のパッチでわらげに対人初心者さんぽい人をよく見るようになったけど
一度少数戦でエクセしてきた人いるよ。
ちょうどこっちがISVBしたとこでカウンターで330ダメ食らって昇天してたけど
あの人元気かなぁｗｗｗ
ﾜﾗﾀ
まぁこの前のパッチでわらげに対人初心者さんぽい人をよく見るようになったけど
一度少数戦でエクセしてきた人いるよ。
ちょうどこっちがISVBしたとこでカウンターで330ダメ食らって昇天してたけど
あの人元気かなぁｗｗｗ
通はヘルパニチャージ→足元に種設置→チャージ開放種にエグゼだ！
どう意味ですか
>>887
よく見ろ
よく見ろ
対人無知なのに口だけ出す奴が最近増えたな
少しだけはWarにいくようになって、脳内TUEEEEEEEE妄想してる奴が増えたってコトか
少しだけはWarにいくようになって、脳内TUEEEEEEEE妄想してる奴が増えたってコトか
>>891
お前さんはさぞかし強いんだろうなｗ
お前さんはさぞかし強いんだろうなｗ
本当に強い刀剣使いってのは、アリーナで絶えずヘルパニ維持しながら
魔法撃ってくる死魔法メイジに勝っちゃうような奴のことだ。
畜生、ちゃんとマジメに観察しておけばよかった。
どうやって勝ったのかわからん。
魔法撃ってくる死魔法メイジに勝っちゃうような奴のことだ。
畜生、ちゃんとマジメに観察しておけばよかった。
どうやって勝ったのかわからん。
POT投げて上手くヘルパニの終わりにダイイング被せればイケるかな、防御無いから瞬殺できるし。
難しいけど、闘技場なら逃げるのとかあんま無いから楽っちゃ楽。
ワラゲだと出会いがしらで決められないとめんどくさいな、引き分けになったりする。
難しいけど、闘技場なら逃げるのとかあんま無いから楽っちゃ楽。
ワラゲだと出会いがしらで決められないとめんどくさいな、引き分けになったりする。
ロトーンは最新buff剥がしだからヘルパニ常時維持しようとする死魔メイジには超効果的だろうな
刀剣一本だけど、今までWarで死魔法もちメイジに負けたことないけど･･････
ま、4回しか戦ってないけどね。ちなみにゲリラ少数戦、またはソロで
ま、4回しか戦ってないけどね。ちなみにゲリラ少数戦、またはソロで
”〜に負けたこと無い”
これは井の中の蛙
これは井の中の蛙
だから回数もちゃんと書いてるじゃない
何をそんなに得意げに･･････？
何をそんなに得意げに･･････？
いや、魔法無しの刀剣使いだった。
相手がヘルパニ長くてヘルパニ中にもう次のヘルパニ唱えてるんだ。
こちらに大技は使ってこないがDoTを頻繁に被せて来て厄介。
やはり毒potとかでヘルパニの一瞬の切れ目とかを狙ったんだろうか。
相手がヘルパニ長くてヘルパニ中にもう次のヘルパニ唱えてるんだ。
こちらに大技は使ってこないがDoTを頻繁に被せて来て厄介。
やはり毒potとかでヘルパニの一瞬の切れ目とかを狙ったんだろうか。
902 ：忘れられた名無しさん：2005/08/03(水) 16:31:15 ID:MV5I0yE3
回避100刀剣100の俺に一言だけ言わせろ。
SDの反射Buffは盾の回避と同じ仕様にしてくれ。
SDの反射Buffは盾の回避と同じ仕様にしてくれ。
無理
>>901
ヘルパニは貫通ダメージで詠唱が妨害される
集中は100で60%、ホールドで30%妨害を防げる
詠唱1回失敗したらヘルパニ継続は不可能
これだけ分かれば、いくらでもやりようあるだろ
ヘルパニの切れ目なんて狙う必要はない
ヘルパニは貫通ダメージで詠唱が妨害される
集中は100で60%、ホールドで30%妨害を防げる
詠唱1回失敗したらヘルパニ継続は不可能
これだけ分かれば、いくらでもやりようあるだろ
ヘルパニの切れ目なんて狙う必要はない
マジガとリベガあればずっとヘルパニとかMP足りない
弓使いなら反射気にせずに倍率低い技で毒矢撃ちこんで
その後は回復中心にしつつ素手で殴ってりゃ倒せると思う。
その後は回復中心にしつつ素手で殴ってりゃ倒せると思う。
ソニックストライクで殺せば問題なしだぜ！な？
虎徹のSSってもう上がってる？
910 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 12:20:29 ID:prmwdomw
この前湖畔泳いでたらソニックストライクで146ﾀﾞﾒ喰らった
良く当てた、と素直に感動
良く当てた、と素直に感動
水中は当たるかな。弓の天下だし
今はどうだか知らんけど
手動回避難しいしスイマー剣士なんて案外悪くないかもしれんぜ！
今はどうだか知らんけど
手動回避難しいしスイマー剣士なんて案外悪くないかもしれんぜ！
みんなで湖畔に住もうか。
虎徹がどんな武器か楽しみで仕方ない俺ガイル
闇夜の剣売ってやるよWwwwWWwW
>>914
玉鋼1M売りAUCですから！残念！
玉鋼1M売りAUCですから！残念！
>>911
湖畔を泳ぐってのは日本語としておかしいんだが・・・
湖畔の意味も知らんのか
後知ってるとは思うがソニックストライクにミスザマークはないぞ
よく当てたっつーか当てれない香具師なんかいないだろ
湖畔を泳ぐってのは日本語としておかしいんだが・・・
湖畔の意味も知らんのか
後知ってるとは思うがソニックストライクにミスザマークはないぞ
よく当てたっつーか当てれない香具師なんかいないだろ
ミス ザ マークはなくても範囲外はあるよ。
湖畔の意味についてはそのとおりだな。
湖畔の意味についてはそのとおりだな。
･･･あのクソ遅いモーションで当てれるのは、相手が他人と戦闘しているときだけ
ミスザマークは無いが、射程範囲外つーのを知らんのか･･･
ミスザマークは無いが、射程範囲外つーのを知らんのか･･･
つうか、泳いでいたから当てられたに一票。
>>916
玉鋼は昨日拾ったんだがね。ダイスで負けてPTMの物(´･ω･`)
玉鋼は昨日拾ったんだがね。ダイスで負けてPTMの物(´･ω･`)
ファイアーブレイドとか言う物が売ってたんだけど、素材がミスリルだった。
…強化できるのかな(´･ω･`)
名前的にファイアーゴレが落とすっぽいね。
…強化できるのかな(´･ω･`)
名前的にファイアーゴレが落とすっぽいね。
PT組んで地下水路行った。
俺は支援系なのでルートは取れない。
ファイヤーブレード出たけど、当然のようにもらえなかった。
たとえ自分が使わないものでも、たった一言「ダイスしよっか」って言ってほしかった・・・。
俺は支援系なのでルートは取れない。
ファイヤーブレード出たけど、当然のようにもらえなかった。
たとえ自分が使わないものでも、たった一言「ダイスしよっか」って言ってほしかった・・・。
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
>>924
ダイスしよっか。
ダイスしよっか。
927 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/08/05(金) 00:21:23 ID:NJk+6jhN
そーれ
マジックダイス(0-1000)を振った！ 999が出た！
マジックダイス(0-1000)を振った！ 999が出た！
晒せ、そういうカス共はさっさと晒すんだよ、ケヒヒヒ
てっきり「そんなの自分から言えよ」とかなじられるかと思ったら
意外に優しいレスありがとう・・・
(´；ω；`)ﾌﾞﾜﾜｯ
意外に優しいレスありがとう・・・
(´；ω；`)ﾌﾞﾜﾜｯ
ST 発動時間 ディレイ
20 バンザイ ダンス 8 180 330 味方を前進させて移動速度を上昇させる
80 タウント ダンス 5 420 690 敵の移動速度を落として、自分に向かってこさせる
移動不可の問題あるけどST消費少ないし刀剣の共になるかも？
タウントが血雨みたいに解除不可なら神かな。
普通に血雨のほうが有用だけど
20 バンザイ ダンス 8 180 330 味方を前進させて移動速度を上昇させる
80 タウント ダンス 5 420 690 敵の移動速度を落として、自分に向かってこさせる
移動不可の問題あるけどST消費少ないし刀剣の共になるかも？
タウントが血雨みたいに解除不可なら神かな。
普通に血雨のほうが有用だけど
激戦中でも途切れず踊り続けるキャラって、何か格好いいな。
弓で射られても、魔法打ち込まれても、ひるまず延々と踊る。
そんな旗手RP。
そしてスレ違いorz
虎徹…………orz
弓で射られても、魔法打ち込まれても、ひるまず延々と踊る。
そんな旗手RP。
そしてスレ違いorz
虎徹…………orz
存在意義が謎
回避がちょっと上がって材料レアな刀って感じか。
２HANDがよかったな・・・
回避がちょっと上がって材料レアな刀って感じか。
２HANDがよかったな・・・
はやく楽器演奏実装されないかな
ファイアーファイアーブレード
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwww
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwww
ダメージ42 攻撃間隔123 片手 ミスリルだから強化可能
めっちゃ強いなこれ
めっちゃ強いなこれ
>>940
スチールブロードソードよりちょっと強い程度じゃん。
強化できるけどＮＧだから消耗したら弱くなるしさ。
攻撃間隔短って実際約１７０より下はほぼ変わらないしさ。
正直レア武器ってちょっと強くても消耗ひどいので狩りに使えない。
まぁ２０〜５０ｋくらいなら欲しいけど･･･
スチールブロードソードよりちょっと強い程度じゃん。
強化できるけどＮＧだから消耗したら弱くなるしさ。
攻撃間隔短って実際約１７０より下はほぼ変わらないしさ。
正直レア武器ってちょっと強くても消耗ひどいので狩りに使えない。
まぁ２０〜５０ｋくらいなら欲しいけど･･･
間隔123か。モーションのほうが長いんじゃまいか
対魔法使いなら、運悪く一度も追加効果でなくても十分に勝てそうじゃないか、これ
回避集中ブラスト幻術王ﾃﾗﾂﾖｽ〜
回避集中熟練ブラストじゃもうスキル余裕無いだろうから抵抗あれば怖くないかなぁ
早足取ってる余裕もあるかどうか
早足取ってる余裕もあるかどうか
ブロソ＋フレイムブレイドで十分な気が
まぁ何より面白かったのが
ファイアーブレイドの錆取るのに1gしかかからなかった。
ちなみにライト(赤)の効果付き。まぁネタ武器ですわな(´･ω･`)
ファイアーブレイドの錆取るのに1gしかかからなかった。
ちなみにライト(赤)の効果付き。まぁネタ武器ですわな(´･ω･`)
ＬＢ使いには神性能かな
でもいいな、欲しいよ
オサレ装備としてさ
10万くらいなら出すよ
オサレ装備としてさ
10万くらいなら出すよ
片手ってやばくないか？
サムライで左手にムサシ持ってＬＢ乗せたらどうなることか
アリーナでどうぞ
サムライで左手にムサシ持ってＬＢ乗せたらどうなることか
アリーナでどうぞ
>>950
短間隔、低ダメージの片手武器はLBのせても対人で強くはならない
なぜならmobと違ってずっと攻撃を期待値通りに当て続けることは出来ないから
動き回るからな
mob狩りでもレアな武器を消耗するのはちょっと勘弁だ
ブロンズカタナやチョッパーで十分すぎる
つまり所詮は御洒落装備
短間隔、低ダメージの片手武器はLBのせても対人で強くはならない
なぜならmobと違ってずっと攻撃を期待値通りに当て続けることは出来ないから
動き回るからな
mob狩りでもレアな武器を消耗するのはちょっと勘弁だ
ブロンズカタナやチョッパーで十分すぎる
つまり所詮は御洒落装備
あと二刀流は盾に非常に弱い
そうでもない
二段目を相手が盾使ったらわざと違う方向に振って外せばいいし
二段目を相手が盾使ったらわざと違う方向に振って外せばいいし
>>953が正しい、が刀剣自体モーションがバレバレなので盾に弱い
モーション見てから盾出して余裕で間に合うから、慣れてる人間だと別方向に向けないギリギリのタイミングで盾を出してくる
二刀流自体、対人ではあまり強くないのはリーチの重要性と一撃のダメージの大きさの重要性が高いから
まぁブロソ二刀流で対人やってみればすぐに理解できることではあると思う
モーション見てから盾出して余裕で間に合うから、慣れてる人間だと別方向に向けないギリギリのタイミングで盾を出してくる
二刀流自体、対人ではあまり強くないのはリーチの重要性と一撃のダメージの大きさの重要性が高いから
まぁブロソ二刀流で対人やってみればすぐに理解できることではあると思う
剣自体が盾に弱いってのは対人でしみじみ思うよ
チャージの出の遅さがマジ致命的だな・・・SDだけでちょっと保ってるって感じだ
チャージの出の遅さがマジ致命的だな・・・SDだけでちょっと保ってるって感じだ
別方向、真後ろ向いてもスタンするから困る。
チャージドスラッシュって、こんぼうのより発生遅くてダメージも低いんだよな。
劣化チャージドブラント
劣化チャージドブラント
もう、刀剣にガードブレイク技いらねぇ。
発動の早い技そろえてくれれば何も言わねぇ。
発動の早い技そろえてくれれば何も言わねぇ。
それは言いすぎだ
SDは全方向に攻撃が行っていいと思うんだ
まぁ、剣振り回してるヤツの背後や横に居たら、普通は斬られるな。
つ[ヴォーテックス ホイール]
964 ：名無しオンライン：2005/08/08(月) 19:23:25 ID:mV0C0KOc
突然だけど
刀剣が弱いのはナイトシップ装備が強かったりイリュージョンソードとかリープで最大ダメージとかが理由の気がしてきた
刀剣が弱いのはナイトシップ装備が強かったりイリュージョンソードとかリープで最大ダメージとかが理由の気がしてきた
ソードダンスって言うと竜を背負った戦士のアレを思い出すんだよなあ。
ブレイドダンスだっけ
ほろほろグラフ〜♪
90スキル：AAA
MAPの敵全体に9999ダメージを与えます。
たまにオラクル（電波）を受信します
MAPの敵全体に9999ダメージを与えます。
たまにオラクル（電波）を受信します
特権と言うよりは、足枷。
無くしてくれたほうが良いくらい
無くしてくれたほうが良いくらい
ISやリープは神秘と死の強さであって刀剣の強さじゃないぞ？
ただ、ISは刀剣専用、リープは最大ダメってだけ
キックと素手、戦技と盾の関係に似てる
素手はキックでディレイ短くなるので元のディレイは長くて良いってことはないし、
盾は戦技上がるとST回復するが、だからって盾技のST消費が大きくていいわけじゃない
ただ、ISは刀剣専用、リープは最大ダメってだけ
キックと素手、戦技と盾の関係に似てる
素手はキックでディレイ短くなるので元のディレイは長くて良いってことはないし、
盾は戦技上がるとST回復するが、だからって盾技のST消費が大きくていいわけじゃない
ISもリープも、超強力！ってわけじゃあないんだよな…
ISSSやリープより、ヴィガー付きの攻撃のほうが総合的に強いし。
ISSSやリープより、ヴィガー付きの攻撃のほうが総合的に強いし。
ISって言ってもLBは槍が一番効率よく使え
リープといってもセプターリープの方がいい
リープといってもセプターリープの方がいい