大航海時代オンライン-Zephyros鯖イングランド4杯目

大航海時代online　Zephyrosサーバー（通称：Z鯖、是鯖、乙鯖、田代鯖、西風鯖)イングランド専用スレです

・煽りは放置。
・バレバレ工作員、なんでもかんでも工作員認定厨は華麗にスルー。
・無意味に他国を釣らない煽らない。
・慎重論を通り越したネガティブキャンペーンなんていらない。
・自分がやる気の無い事は参加しない、否定しない、叩かない。参加するかどうかは自己判断で。
　　主旨、内容がわからない　　→　企画者に質問してみましょう。
　　主旨、内容が気に入らない　→　自分で別の企画をしましょう。
・英国紳士、淑女らしく話し合いましょう。
・荒れる時間は諦めてスルー
・スレが荒れたら紅茶でも飲んでマターリしる。
　　　　　　　　　　　　　　 ξξ
紅茶ﾄﾞｳｿﾞー( ´･ω･)つc▽

公式
http://www.gamecity.ne.jp/dol/

大商戦＠Zephyros
ttp://dol.egret.jp/territory/zephyros/

タマゴ
http://basci.net/dol/

タラこる
http://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm

■まとめwiki
総括　http://apollo.versus.jp/gvo/
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商人　http://dol.egret.jp/wiki/
海事　http://umiol.com/
別館（クエストデータ）　http://umiol.com/db/quest.php

前スレ
大航海時代オンライン-Zephyros鯖イングランド3杯目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1119025319/l50/


旧スレ（現雑談スレ）(Zephyros鯖イングランドスレ＠大航海時代オンライン：外部板)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1114293181/

・次スレは950を超えた段階で有志が必ず宣言してから立ててください

>>1乙
一応前スレ>>2を張ってみる

[Z鯖イングランド関連リンク]
・Imperial Garden Place of The British Empire
(Z鯖イング掲示板&イングIRC案内）
http://imperial.s57.xrea.com/dol/

・王立海軍給食部
http://www.sbns.jp/rnfs/

・Ｚ鯖バザールキャラバン
http://www2.synapse.ne.jp/zephy-cara/

スレ立てで「乙」おもしろす！

>>1　乙フリゲート

亡命を考えるあなたへ

もしあなたが男なら
一度でも愛した国を棄てるな　
棄てるなら
戦える力と
名誉の全てを棄てて逝け
その死をして生まれる覚悟までをせよ

もしあなたが女なら
我が身を育てた故郷（くに）を捨てるな　
捨てるなら
胸深く恩を刻み
全てを擲（なげう）てる男のために行け
その愛のために冷視される覚悟までをせよ

あなたは棄てるのか。
それとも、捨てられるのか。

>>1　乙・・鯖
一応亡命祭りで貼ってみる

とりあえず次回の大海戦候補地を考えてみた。
影響度が高く、２位のものを選抜。近い場所はまとめてみた

・東地中海地方（推定出撃港・ベイルート／アレクサンドリア）
　カイロ（４４％）
　ヤッファ（４０％）
　ファマガスタ（３１％）
利点：攻撃側と防御側の距離が短く、両者の格差が少ない。祭りにうってつけ
難点：獲得できたとしても防衛が難しい（反撃投資・ヴェネツィア実装）

・紅海地方（推定出撃港・モガディシオ）
　マッサワ（３８％）
　スエズ（３３％）
利点：同盟港が増える
難点：攻めるとしても遠すぎ。港の実用性が低すぎ

・ザンジバル南方（推定出撃港・ザンジバル）
　ソファラ（３４％）
　モザンビーク（２８％）
利点：モザンビーク海峡が安全になるかも
難点：どこかから攻めても海域切り替えの待ち伏せがある

・モガディシオ（２９％、推定出撃港・ザンジバル）
利点：特に思い浮かばない。香料？
難点：それなりに遠い

・ディヴ（３１％、推定出撃港・マスカット）
利点：言わずと知れたベルベット
難点：遠すぎ

・サンジョルジュ（３７％、推定出撃港・サントメ）
利点：金交易
難点：やや遠い。大勝しないと支配できず、維持が難しそう

・カーボヴェルデ（３６％、推定出撃港、ラスパルマス）
利点：イングを狙った海賊の減少
難点：遠いので、攻める方は補給が困難

ベイルートの港が随分カラフルでしたが投資攻撃？

造船の聖地だからね。シェアの推移によるけど。

age
今日のﾊﾟｯﾁでも書き込みねーのか。。。

もともとポルとイスパのキモスな工作員以外は静かなスレだからなあ。
速度が上がってイングの方向性とかで激論になった時もキモスメンバーの出張っぽいし。

あ、ライザはガチかw

サファイア交易情報〜

ロンドンからリューベックまで軒並み上げ相場なるも、９５％未満
ベルゲンだけ未確認

倉橋　：　リアル精神病患者。俺様ルールのみが正しいと思ってるやつ。
Fan　：　逝ってよしｗｗ
銀太郎　：　頭が悪い。自分たちが狂っていることに気が付いてない模様。
ちっぽ　：　シャウトが痛いロリコン。
ベロン　：　悪名調整で白ネーム。PKK怖くて艦隊行動しかしない屑。

こいつら同国も襲うのでイング人でも近寄らない方が無難。

鯖スレの方で話題になってるな。

ｵｽﾛ宝石暴落

みんなトランプばっかりしてるね。
平和なものだ。

>>15
既にこのゲームの終焉を表しているよな・・・

>>16
ここはヴェネチアに台風の目になってもらわないと盛り上がるネタがないな。

倉橋君と愉快な中華たち

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21227/1117088872/r635
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21227/1117088872/r636
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21227/1117088872/r637
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21227/1117088872/r638
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21227/1117088872/r639

一連ログまとめ。

>>18 それ白チャでやってるんだ・・・・・(´･ω･`)

頭悪いのって自分で馬鹿晒してるのに気づかないから痛いよね。

見てて不愉快だから、どんどんＧＭ報告して、早くいないいないしてもらいましょ。

新港の実装って、亡命と同じ日？
イングが有益な港ってどこだろ。

>>18
紳士淑女の国つーより半島の方が似合うね、謝罪汁w

>>19
でもそいつらに頼らないとカリカットで安心してブーメランが出来ないと言う・・・

こういうのを何て言うんだっけ・・・

クラミジア　じゃなくて


ジ・・・・ジレンメ？

で、その倉橋島（広島県沖合いに存在する島の地名）に近い名前の人は、
普通にイスパに亡命しちゃったらしいね。いや〜、怖い怖い

申し訳無いが。
その島だか無人島だかはイスパも要らないのでクーリングオフでお願いします･･･

まぢ勘弁･･･

本人に直接言ってくれ

ジレンマ

ヅレンマ

風来のジンマシン

サファイア情報
リガ　６８％↓
ストックホルム１０８％↑
リューベック１０８％↑
コペンハーゲン７８％↑(うろ覚え)
オスロ９２％↑(うろ覚え)

倉橋age

21:06 カンディア宝石暴落開始

サントメ　真珠 73%↑　織物暴落中

コペン　織物暴落中
サファイヤ 84%↑
ルビー 66%↑
ダイヤモンド 100%↑
琥珀 154%↓

ポルとの条約って何？

コペン
火器暴落

ダイヤ7570　76%　↓
サファ17300　140%　↑

琥珀2270　112%　↓

カイロが英国領になってる〜

リューベ
暴落なし
ダイヤ10200　108%　↑
サファ15800　124%　↑

銀3910　156%　↓

カイロを同盟領にして得することって何？

ハンブルグ
火器暴落
ダイヤ　11600　132%　↓
サファ　14500　116%　↓

鉱石はおおむね100%前後

>>39
買いはないが売り港。
金・ガラス細工・ベルベットなんかの、イングは不得意だが他国が得意な交易落とし場をつぶすためのもの。

>>41
だが、あれだけの額があれば新領土を落とすために使えば…３００ｍ相当なんだろ？
ネーデルとも北海での投資戦があるだろうし、他にもイスパ侵攻もないとは言えん。
そんな時に、ポルトなんかの妨害に使うってのがなぁ。
考え方の違いか、投資してしまったものは仕方ないわな。
で、ただの相手の資産減らしだけなのか。それとも、英国のものとして維持するのか。
どっちか決めておかないと、今後の展開も変わってきそうだが。

どうなんだろね。250M〜ってのは個人的（若しくは少人数）な投資っぽいけどね。
確かにここの所じりじり追い上げてはいたけど。GJでいいと思いますよ。
あの辺りの宝石売却価格上昇で、宝石暴落していることが多いので、ポル人の宝石の
売りどころが減るのはいいことですよ。
私も追撃逝きたい所だけど、手持ちが…。

で、じりじりと言えば、ザンジバルがじりじり追い上げられていますよ。

まあ私も投資者のほんとの意志はわからないのだがね・・・
ここまでくるとその投資は、「オマエの得のためじゃなく国のためなんだろ？ちょっと捨て身だろ？」
って空気なんだよ。
なんてーかここに入れてる英国の大口はたいした根性よ、シロートじゃねえのよ、だから萌えるのよ。

入れて潔し・・・先人達のそういう捨身で、俺らは東地中海にいられるんじゃねえのか。

そういえば綿花やら綿生地なんか、冒険者には結構イイ儲けになるんだが。

>>43
ザンジは宝石だか金だかイイモノ寝てるらしいのよ。
ポルが起こしにいってる。
さあどうしたもんか。ポルに掘り起こしてもらって→英国に奪取する気合があるかどうかだ。
もうすぐ新国実装だし軽くは動けんね。
英国実はあそこかなりスルーだしな・・・俺もイベント以来・・・ん〜〜・・・笑

いや、俺も局地的に見ればＧＪだと思う。
ポルトは敵国扱いを継続していくべきだと思うしな。
相手の国力低下を狙う意味は理解してるし、そこまではいいんだ。
だが、今後の情勢を見て、ＧＪだったのかと言うのが疑問なんだよなぁ。

イスパと現時点では戦っていない、だが対策を考えないのはどうなんだ？
先ほども言ったが、ネーデルなどの新国家や、インドなどの新領土もある。
どのような状況になるかは分からないが…何があっても動けるようにしたいんだよ。
だから、無理に落とさなくてもいい気もしている。

って、俺これ何度も提唱してるけど、少数派なのか。
カイロに商ガレ用のお金でもつぎ込んでくるか…。

正直、GJなんて俺言えねえ。土日しょっぱななんか反撃してくれって言ってるようなタイミングだ。
でもノってやりたいってだけなんだよ。理解できるやつだけ行けばいいんだ。

>>46
英国残る気あるなら無理すんじゃねえ。
新3国きたら北海に穴空くかアテネあたり根こそぎ爆撃されるか、つーかどっちも来るぞ。

ヴェネチアからしたらあんな使いにくい所よりアテネあたりをとって首都代わりに
利用できれば東地中海全体ににらみを利かせられるからいずれは
投資攻撃を受ける可能性はあるなあ。

>>47
まあ、東地中海はほぼ根こそぎでしょうな。どの町に絞って防衛するか、てなもんだ。
漏れならアテネとベイルート。
北海は案外何とかなるかもしれないが…。

あとは新領地次第かと。

どこまで押し込められるか、オラわくわくしてきたぞ！

>>48
いずれは、って藻前・・・安心しろ、必ず来る。

まぁ、投資は自分の金使ってるんだし
俺の金使われてるわけじゃないので好きなところに投資すればイイジャナイカ
その結果、イングの旗になったらガンバッタネーと言ってやればイイヂャナイカ

へぇ〜前はあんだけ叩いてたのにね

>>52
叩いてた奴と今ここにいる奴が同じとは限るまい

ヴェネツィアは東地中海で間違いないね。他にないから。
アテネ、カンディア、サロニカ、ベイルートあたりは持って行かれそう。
ネーデルも北海のどこかだろうね。他にないから。
少しでも手の届きにくいリューベック以降だと予想。
フランスはどうなんだろう。

カイロイングになってたから来てみたらスレ進んでてうれしい

取ったのはいいことだ
発展３５０００だし取り返すってもかなりの額が必要かと
んま土日でもポルは取り返しにこないでしょ今の時期は新国新港実装でお金使えないだろうし

大会戦候補地からカイロが消えてディブが近くなったし
ソファラとかも落としてディブが候補地まで上がればいいなと思う俺

>>52
ここは公式とは違う。
公式のアレは・・・なんていうか鬼畜だった。
確かに英国の投資家はやんちゃだ。全く勝ち方を知らん笑
反対や中傷をまともにくらって、やんちゃな上に繊細すぎたのかもしれん。

しかし他人の金を使い込んでるわけでもあるまいに
tellのひとつｼｬｳﾄのひとつできないやつらがあんな言葉使いで
人の心を傷つけるばかりの叩きをしていたのは見るに堪えなかった。
誰にもそんな権利なかろうよ。人を失うだけの国にはなりたくない。

君は、あのとき泣いたクチか？
それとも傍観者か・・・俺は、英国をいい国にしたいぜ。

おう、傍観者だぜ。学習したのかと思ったよ。
結局、叩いてた連中も、叩かれた香具師も出て行ったみたいだな。

ちと温いと思われるかもしれんが、そろそろポルトガル敵視をやめないか？
今回のカイロはもういいとして、以後はこっちの同盟をひっくり返されそうになったら防衛するってスタンスで。
ヤッファやファマガスタ当たりはもう狙うのはよした方がいいと思う。

なんでかって言うと、新国実装時に俺らイングランドってネーデルとヴェネツィアともろにかち合うわけだよ。
そこで少なくとも東地中海をポルトガルと俺らで持つことで、ヴェネツィアとの共同戦線みたいなものを
暗黙のうちに張っておきたいと思うんだ。駄目かな？

それと、イスパニアとぶつかってないからと警戒がゆるんでないかな？
多分そろそろこっちの同盟港を狙ってくると思うんだけど、イスパニアも。


で、こっから先は損得抜きの俺の感情。
なんかね、自国の利益のためじゃなく他国を潰すための投資ってのはなんか嫌なんだ。
ポルトガルのフレンドもかなりいるし、協力しづらいっていうか。
先のサンジョルジュ攻撃とかもその辺で叩かれたってのもあると思うし、どうなんだろう。

ポル乙

まあ、そうだよな……。でもさ、ネーデルとヴェネツィアが確実に敵に回るのが分かってて、
さらにそれのバックアップをうみんちゅがするかもしれないって言われてるのに、
そこまでポルトガルとの競争を続けることにメリットが見いだせないんだもん。

三国、実質は四国を敵に回して現状維持すら困難になると思ってるのは俺だけなのかな。

>>58
てか上の方で嫌がらせで取ったっての自体誰かの煽りだろ。どっち側か知らんけど。
ランカーになりたかっただけかもしらんし、引退投資だったのかもしれない。

んでヤッファ・ファガマスタだけど、漏れが始めて地中海行けた時はどちらもイング領だった（カイロ含む）。
カイロ奪取した人の意図は良くわからんけど、漏れと同時期に東地中海入った人なら取り返したい気持ち
はどこかにあると思うよ。

俺の知ってる限り、ファマガスタをポルから奪ったことはないんだけどなぁ。

カイロとヤッファは元々ポルトガルがオスマンから奪い取ったところだから、抵抗がでかい
と思うんだけどさ。交易路を潰されるとかじゃなく、イングランドで言うとダブリンやハンブルク、オスロやストックを
攻撃されてるのと同じ気持ちだから引き下がれないんじゃないかと思ったりする。
そういうところで泥沼の抗争はどうかなぁと。

とりあえずカイロは先陣切った人の資金を無駄にしないため、追加投資はしておきます。
あんまりお金ないけど、少しだけでも……。

ファマガスタはずっとポルだった気がするなぁ。ヤッファはイングが先に落としたん
だった気がするけど？

ファガマスタは勘違いだったようだ、すまん。
初めて行った時どの街でもイングだったから全部イングと記憶違いしてたようだ。

ポルスレ覗いてみたらなんか泥沼化の予感がした。
これでまたイングが負けたらポルヘイトが変に上がるんだろうなぁ。
勝ったらポルのイングヘイトが上がってどのみち敵対関係は変わらないけど。

んー、東地中海の様子を見てると、安全海域になって、危険海域に慣れていない北海籠り組
が沢山でてきているように思う。例えば琥珀や羽毛、毛皮なんかかなり美味しいしこの2週間
だけでも売場が増えるのはかなり利益になるんじゃないのかな。それで少しでも投資に興味を
持ってもらえれば儲けものじゃないでしょうか。

カイロは、後悔しない、泣かないって誓ったやつだけ来い笑

>>55
それは見通し甘いか。カイロは反撃様相ぽいから。

>>58　>>60
ポル乙とは思わない。ほぼその意見に同意する。
俺自身はポルヘイトはない。
英国にはもうひたすらに防衛のみの生活が待っている。

>>61
カイロとヤッファがイング領だったね。

英国はずいぶん早くから投下港を確保した。
投下港の重要性、これに一番先に気づいたのが全鯖中でもZ鯖、我が英国先人なのだよ。
これはたとえばアテネだけでなく、アテネの美術品の落とし先、カンディア・サロニカを同時に落としたことからもわかる。
ベイルートだって初めは旨いもんはなかった。投下先だよ。
その戦略に対するこれは、俺の憧憬でもあるな。

>>65
割り切っていていい考えかもしれん。安全週間中は後進にも励みになる笑

まあどっちにしろチョット非現実的な投資であることは変わらない。
何度も言うが、後悔しないやつだけ来い。

>>66
とりあえず10M程だが投資しに行くよ

しかしまぁポルの気勢を削ぐための投資を行おうとした投資家は公式でも結構多いのは事実。
当時もずく祭り開催中だったからね、そういった理由でポルに対して敵意を持ってた人間も少なからずいた。

東地中海でポルと投資合戦する金があるのならインド方面のカルカッタ、マリバタム、
ボンディシェリ、セイロン、コチンあたりのいつくかの新港に投資したいね。
はじめは発展度低いから小額でもかなりの効果がありそうだし利益も大きそうだ。

新国家もはじめのうちは入港許可証の関係でインドにいける人はすくないから先に
押さえておくってのも悪くない。

・・ま取った以上返す必要なんて無いが無理して投資ツアー組む必要はない感じか。

>>69
亡命者は入港許可はそのままだよー。

>>70
なる・・
でも先に大きな利益が出そうな港押さえておくのは変わらないってことで
セイロンに関しては公式でも基金の話があがっているし

新港についてだが、タマタブってどう思う？
交易品はインドに比べてしょぼそうな予感がするが、
今後、インド東部、東南アジアが実装されるとき交通の要に
なりそうな気がして。

と、インド帰りに書いてみた。

飯食ってきて、じっくり考えてやっと俺の中にある意見が具体化した。
「カイロを奪取した、この機運を逃さずヤッファ、ファマガスタも取ろう！」
っていう暴走だけは止めよう。
売り場だけならベイルート、カイロがあれば十分だし、その辺を守っていこう。
攻めるとするなら新たな港実装時に！そのために資金を貯めておこう。

で、ここで北海からの交易を提示。
ベイルートで琥珀の価格がかなり上がってます。カイロは知らないんだけど、
大体１ｋぐらい跳ね上がったのかな、１００％で。
そして、ベイルートに毛皮を持っていって％はよく分からないけど、３ｋぐらいで売れるんだ。
で、宝石の暴落がよく起こってるんで、縫製職人の方はオスロやコペンで毛皮を仕入れて持ってくるのはどうだろう？
今はちょうど安全海域だし、手軽な交易になると思います。
帰りは羊皮紙や大理石を持って帰ったり、ベイルートのダマスク織りなんかも
北海で名産なんでおすすめできます。

前スレから貼り貼り。ちょっとだけ修正。

北海の名産判定品：
ウィスキー、アクアビット、スズラン、亜麻、羽毛、琥珀、ヒース、ニガヨモギ
(ジン、干しリンゴ)
東地中海の名産判定品：
大理石、ダマスク織、ダマスカスソード、オークモス、羊皮紙
(パピルス、アラバスター、トルコ絨毯、スイセン、ウォード、ローリエ、干しイチジク、胡椒)

北海←→東地中海 は移動に1時間ぐらいかかるので、なるべく名産品を運んで経験値/名
声稼ぎを主眼に置くのが良いでしょう。なお、アラブ圏では酒と豚関連生産品の売値0にな
るので注意が必要です。金銭目的なら北海から毛皮、東地中海から美術品も良いでしょう。

ポルを東地中海に集中させることこそ今回の用兵の妙がある。

東地中海は宝石暴落がデフォになってしまったな〜

>>58
うーん君はやめればいいんじゃない？
俺は対ポル投資戦するよ。

新三国向け貯金もするけどね。
ヴェネとフランスの動きは怖いね。ネーデルは今のとこかなり微妙。

まあ、対ネーデル向けには既にいろんな人がいろいろ動いてるし。

ベイルート 織物暴落中
サファイヤ 94%↑
ダイヤモンド 124%↑
琥珀 94%↑
銀細工 128%↓

>>71
セイロンはバランス上ネーデル領土になっちゃうんじゃないかって予想もあるし、新港は気が抜けない。
ポンディシェリは99%フランス領だろうし。
カルカッタが同盟港になってしまいそうなので、カルカッタ固めとコチン取りに使うべきかな？

イングは生産が充実してるからその辺の中距離交易やってる商人がめちゃ少ない気がする
生産スキル依存の多さが投資意欲の差にも繋がってるのかもしれないなぁ

私がわかる範囲で　利益優先の北欧-東地中海お勧め交易品
＞北欧
　　大理石 大理石像 オークモス スイセン 金細工
＞ブリテン
　　古美術品 ダマスク織 トルコ絨毯 ダマスカスソード？
＞バルカン
　　ウイスキー アクアビット 琥珀 毛皮
＞イスラム圏
　　琥珀 孔雀石 スズラン 毛皮 銀 銀細工 火器全般

羽毛 ヒース 縫製生産品あたりも有望なんだけど調べてない
追記修正あったらよろすく

現在のベイルートの投資状況わかるひといる？
ポルが引退投資してるとかするとか言ってるわけだが。

>>77
対ポルってのが、相手を潰す目的で行われると国の人口が減っちゃうのも問題なんだが。
相手を潰すとかってのを嫌がる人が引退なり亡命なり考えてたりするんだよ。
そういう温い奴は要らないっていうのなら、別にいいよ。俺もそういう人が多い国には居たくないから、
亡命なり考えるし。でもまったりとしてたイングランドが好きなんだよ……。
いつから自国の利益のためじゃなく、他国の不利益のために動き始めたんだろうなぁ……。

>>81
なんかでかいのがくるっぽいね。
さすがにベイルートは落とされたくないので、カイロに回すお金をそっちに落としておこうかと思う。

今ベイルート着いた
で、見てみたんだが一部で言われてる大規模引退投資？ってまだ行われてないのか嘘なのかどっちか

現在はまだ特に動きは無いっぽい
イスパ３％　６０ｋ
ポル２９％　　０ｋ
イング５３％　８０ｋ

と言った感じ

>>82
をぃをぃ面白いことを言う子だね。
＞いつから自国の利益のためじゃなく、他国の不利益のために動き始めたんだろうなぁ……。

君は、英国の大富豪がどれほどにエグイ投資をしてきたかわかっていないようだ。
押しもなく破壊力もない、まったりしているのはむしろここ最近だよ。
英国が東地中海ほぼ制圧したころなど、他国には相当な不利益と屈辱感を与えている。

それでも英国全体にヘイトがこなかったのは、
ヘイトの全てを目立つ先人が背負って、我々はそれを眺めていればよかったからさ。
あのころの２ｃｈの晒し、彼らへの執拗なPK包囲網を、君は知らないのだろう・・？

>>83
わざわざ・・・たいへんありがたい。

>>84
プレオープン初日からいるけど、2chでの晒しはロンドン王と蕎麦の人だけだったような。
しかも場所特定なんかの晒しはほぼ無かったよ。
ロリコンだなんだの誹謗中傷はあったけどさ。

PKに関しては彼ら周りにいなかったので知る機会がなかった。
実際2ch見てる限りだと、粘着PKとかがあるとは書き込まれてなかったけど、
ほんとはあったの？具体的のどの海域で、どこの海賊が？

それともう一つ、他国つぶしだなんだとその人達は声明をあげたっけ？
自国内部をぐだぐだにするようなことを彼らはしてなかったと思う。

カイロ現況。

ポル1.64M　40％
イング795ｋ　56％

ブール消化で１％動くかどうかってところです。

あ、どっちかにじゃなく、全体で、です。イスパかオスマンが削れるかもしれない。

お前等、対ポル対ポルって騒いでいるが、イスパを軽視しすぎてないか？
これまでイスパと同盟って言ってたが、それはお互いに欲しい港が被らなかっただけで
不戦協定が結ばれてるわけでもなんでもないですよ。
ポルがそこそこ力を持ってた頃はイスパはルアンダとケープの防衛の為にイングの港を攻めてこなかっただけであって、
インド方面にしてもカリカットはディブは奪還不可、マスカットとホルムズは仮に取っても
付近に同盟港が皆無な為に苦労の割に実入りが少ないと判断しただけの事ですよ。

そして現在、イングやポルから亡命者が流れ、ポルが弱体化し、西地中海をほぼ磐石にし、
ポルとイングの争いを尻目に総資産を溜め込み、
北海で高値でさばけるダイヤや金のアビジャンを手中に収めたイスパの狙いがなんなのかわからんお前等じゃあるまい・・・。
新三国が実装されれば東地中海はヴェネツィアに狙われるのは間違いないし、ネーデルとは北海の争いを避けられない。
しかもフランスの領地カレー、ボルドー、ナントでコペン産出の琥珀が名産品なのをを考えれば、最悪フランスとの衝突も避けられない。
そんな状況下が待ち受けてる中、無理して東地中海を確保する意味合いがあるのだろうか？
北海＞インド方面＞＞＞＞西アフリカ＞東地中海なのは明白！
下手にポルと揉めたままだと5ヶ国から一斉攻撃を受ける可能性もある。

所詮東地中海を維持するのは不可能なので、ここらでポルに譲ってやってこれ以上火種を増やさず、
新港及び新三国に向けて資金の貯蓄をするべきだと思う。
イング最強！と言われた時代は既に去り、これからはポルとの共存を考えなければならない時期に差し掛かってると思う。

感情論で物事を考えるのは仕方のないことだが、時代の流れに逆らった先にあるのは「破滅」しかないですよ。
最後に一言

「恐竜は滅んだぞ」

日付が変わったとたんに工作書き込みですか。
ポル乙です。

>>86
昔の他国にされたことを書くのもアレなのだが、荒れないことを祈って

俺のいう英国の大富豪とは主にそのロンドン王や蕎麦王を指している。
言われているような投資協定や「投資するな」などの脅しや申し入れはほとんどなかったが、
粘着PKはあった。
２ｃｈなどで、目撃・○○近海で検索にかかった、などの情報が流れると
「く○す狩り」「そ○狩り」と言われて一般人が随分盛り上がっていた。
特定海賊や特定海域の話ではない。
危険海域で見つかればいつでも危険なため、航行時はPrivateにしていて連絡がとれなかったものだ。
投資ではなく冒険していても襲われる。
仲間も巻き込んでしまう、と辛そうではあった。そんな理由で護衛も断わっていた。

でもね、>>87のほうに話を移すが。
それを言われると思ったよ笑
確かに彼らは黙して語ることはなかった。それは黙って一人で勝てた時代だったからだ。
いまは投資に理由が必要だ、そうだろ？
言葉で説明して賛同をもらう努力をしなければ、同胞に叩かれて終わる、それが今だろ？
言葉にすると投資はエグくなる。
自国のための投資＝他国の不利益、それは大原則だと理解するべし。

あ、しかしね何度もいうけど、カイロってのは特殊よ。
手っ取り早く言うと、カイロかわいいよカイロ。にんにくいっぱいあるしさ〜！

言ってることは正しいと思うけどなぁ。
ポルトガルを攻めろって言ってる人はイスパニアが
攻めてこないっていう前提で話してない？

ポル乙って言うのは簡単でいいですね。
イングが欲しいポルの同盟港もなく、いずればヴェネツィアと揉めることのわかってる東地中海で
ポルと不毛な争いを続けることに意味があるなら教えてください。

防衛派のほうがポル工作員ぽいきがしないでもないな…
まぁ結局自分で判断することだし。跡で泣かない奴だけ入れてきたらいいんじゃないの。

うむ、自分の責任で突っ込むならドコでも
あとでオマエラが援護来ないから取られただとか言い出さなきゃ
別にドコを投資しようとそれは個人の考えだと思うぞ

で、警鐘を鳴らすのも自由なんだが
言葉を選んだほうが人は聞いてくれやすいと思った。

というか何を主張したいのかなこの人は。此処で積極的に東地中海に投資しましょうと
言っている人は一人も居ないように思うんだけど・・・。

宝石等で稼いでる人にとっては東地中海に価値は無いんだろうけれども投資した人に
とっては何かしら価値があったのでしょう。それを否定する必要はないでしょ？貯蓄して
欲しいのならばセイロン基金みたいな提案をあなたがすれば良いかと思います。

>>92
ああ、そういや航行中って情報が流れてたりはしたなぁ。
どうせ捕捉できないからと馬鹿ｼﾞｬﾈと思ってたけど。
実際それで捕捉できたって話を聞かないけど、かなりやられてたの？

で、結果として他国の不利益に繋がるのは仕方ないと思うよ。
でも最初から嫌がらせのような投資攻撃を掲げても駄目じゃないか、って俺は言いたい。

そんで、カイロはもうひっくり返しちゃったんだから守ろうってのは同意。
ニンニク一杯買えるのはメリットだよねぇ……。

ところで根本的な所に疑問が。ポルへの嫌がらせが目的だっていうのは投資してる人が
どこかで表明してた事なのですか？

珍しく今日は張り付いてしまった、今までポル乙とか言われなかったのがﾌｼｷﾞなくらいだ
そろそろ去るよ、いろいろ話聞いてもらってありがとな。
賛同してくれたひとも、ありがと

>>90
俺ね、イスパと仲良しにゃんにゃんになったころから、
英国の本当の敵はイスパだぞって言ってるのよ。堂々と言うと怒られそうだったけどさ。
みんなだってきっとわかってる。
カイロにノッてくれた人も乗らずに見守ってくれてたひとも、きっと今後の予算考えて行動してくれてる。

ポルは投資連敗続きでポルにもイスパにも亡命できるようになった
弱いイングに投資攻撃を仕掛ける
カイロは一時放棄して、冒険者の奪回投資任せにする方針

ベイルート800Mの人のネタはマジネタで、便乗してベイルートに追加投資する
ベイルートが落とせれば、次はザンジバル強奪の予定
カイロより発展度が低くて、ポルトガルにとって良い場所らしい
ザンジバル強奪予算は1Gあれば維持できると言う計算で
ディブ組の人達で3分の2を既に用意してる
ベイルートとヤッファは宝石と貴金属の価格が東地中海の中では高いから前から欲しかった場所

カイロは非安全地域になったらPKで封鎖する予定で
新国家に取らせるか機会があれば奪回する予定
PKの話は、前回のリスボン教会でのポルの定例会議で国家私掠艦隊編成の案が出て了承され
現在ポルIRCチャンネルの人間を中心に、軍人育成と船尾楼などの装備や食料供給などの兵站部門の強化を行ってる最中
ここで強化したPKが大海戦で無敵艦隊を製作する上での中心になって行く予定
ポルのいいぶんは、カリカットを閉鎖して自国領土のディブやゴアまで来てる海賊が居るからその対応って事

貴金属までは納得できるけど、最後のカイロ封鎖はいくらなんでもネタだろう？

>>96
この手のを書き込む度にポル乙って言われるものでつい感情的になってしまいました、すいません。
>>97
別段、東地中海に投資すること自体が問題なのじゃなくて、
ポルヘイトって意識が浸透するのが避けたいのが目的です。
ここからは自分の個人的な意識なので間違ってるかもしれませんが、
カイロに投資する方にはそれなりの理由が存在するとは思います、それが思い入れがあったり交易上有益であったり、と。
しかし、ポルにしてみればこれまでのホルムズ、マスカット、サンジョルジョといった旨みの大きい都市が散々狙われた経緯を
考えると今回のカイロ爆撃は向こうにとっても意図が理解しづらく、結果わかり易い結論としてポルへの嫌がらせである、
と考える人も少なくないと思います。
（実際、自分にも意図がわかりませんでした・・・。
そしてポルのスレを見るとそのように捉えてる人もちらほら見られます。

現在のイスパ＆イングVSポルの状況が続くのなら問題は無いと思いますが、先に述べた今後の展開を考えると
とてもそうとは思えません。
何より、イスパ側にこれ以上イングと不戦状態であることのメリットがあるとは思えません。

これからの事からイスパとの関係が今後も続くとは考えられず、かといってイスパとポルが手を結んだら、
イングにとって目も当てられない状況になると思います。

こういった理由から自分としてはポルとはこれ以上揉めたくなく、確保すべき港を絞っていく為に
聞こえは悪いですが東地中海を犠牲にしようという意見を出させてもらいました。

最後に、カイロにへの投資はポルヘイトだという決め付けをしていた点は謝罪させてください。
カイロへの投資のメリットが理解できず、消去法でポルヘイトであると決めつけていました。

あ、それ俺の書き込みのことかとも思ったんだけど。

俺は>>41を誰かが見て、嫌がらせの投資だったのか、と思われるのが嫌だったから
そういうネガティブな投資は止めよう、と提議したのです。


とりあえず、明日以降ベイルートが一度は落とされるだろうから、そこの奪還資金を集めておかないとねぇ。
ザンジバルの方も落とされると困るし、一度あっちの方も行かないとなぁ。

カイロ投資っていうのは、単純に大海戦の目標にサンジョを加えるためじゃないのか？

現状ではポル４：イスパ１の目標選定になるとしても、
（註：本来は３：２になるハズだが、いくらなんでもサンフアンとか紅海から２港とかいう基地外選定をされるとは思いたくない）
影響度の順番・１位との影響度差からサンジョルジュが候補に選ばれることは絶対とは言えない
まあ、もし仮にそうだとしても、結局「ポルいじめかよ！」って結論っぽいけどな

ところで101の日本語は分かりにくいな。最近の仕様ではポルからポルへ亡命できるのかね？
っていうか、そもそも投資失敗続いたなら亡命できなくなるのが正しいので、接続詞も間違ってるぞ、と
言ってることも滅茶苦茶だしな、ザンジバルなんて価値の薄い孤島欲しがるくらいなら、同じ１Ｇでアビジャンでも奪回してろと。
自分の８００Ｍ工作が嘘だとバレて必死なのは分かるが、４０Ｍくらいは投資してから書き込んだほうがいいべ？

ポルの800M投資については実際になってみないとわからないから心構えだけしておけば
良いとして。

ザンジバルはポルにとって価値の高い港なのは確かです。香料が2つあるのでまず暴落
しないジャスミンの落とし場所としてかなり有効。また、ソファラ-モザンで銀細工作ってる
人が手近な落とし場所として求めてそうな気もします。なので個人的には昔から結構警戒
してましたね。

>>105
多分ポルにもイスパにも〜は次の行のイングにかかると思うぞ。

>>106
香料か、確かに良い売りどころになるらしいね。狙う理由としては確かに十分だ。

まあそんなことでイベントの町を持っていかれるわけにもいかんのですが。

ランカーなので伏せる必要があるかどうか判りませんが、一応伏せます

ベイルートへはポルのタ○○○さんの引退投資です
最初の目的はカイロへの牽制と支援だったそうです
残り800Mの使い道を商会の人と相談してベイルート1点投資するそうです
ポルの人がタ○○○の資産は17億だと言ってましたが流石にネタでしょう。

ベイルート守れれば、ザンジバル投資は無いかな？
一応ベイルートの次って聞いたけど、1Gの3分の2用意してるって事は最低500〜600M持ってるって事は
ナポリ・ルアンダみたいに同時爆撃もあるのでしょうか？

>>108
なるほど。おまいさん頭いいな。俺が頭弱いだけなのかもしれんけど（苦笑

香料の売り場かぁ。なるほど、そりゃポルとしては欲しいわけだ。
現状は他に優先すべき港がありすぎるせいで、手付かずになってるんだろうな
当面はカイロが台風の目になるのかな……

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119033360/70-71
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119033360/102-103
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119033360/186-187
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119033360/191
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119033360/328
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119033360/428
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119033360/474
つ【したらばヴェネチアスレ】より抜粋

>>110
悪文であるっていうのなら、その通りだと思うよ。すごい読みづらいのは確か。

>>109
そんな情報どっから出てくるんだ……。
まあ、その金額なら間違いなくベイルート落ちるね。

でも俺がその金持ってたら、サンジョルジュに投資して大海戦の枠から外すけどなぁ……。

サンジョ防衛投資って言っても
50％以上は4日に1％の割合で減るわけですし、反撃があるか判りません
本当に大海戦から外れるかどうかは光栄のさじかげんですからね

ヤッファ・ベイルートが宝石と貴金属が高くて
今回のアップデートで、ファマガスタがルビーの売値が高くなったそうです
ここの確保を考えてるんじゃないですかね？

情報はイングに亡命したがってるけどできなかったポルのフレからです

>>113
なるほど。

えーっと、サンジョルジュにポルトガルが仮に８００M落とすと、多分イングの割合が１０％以上は減ると思う。
で、大海戦はある一定以上の影響度がないと候補にならないから、運が良ければそれで候補から外せる。
で、四日で１％下がるっていっても、全体からさっ引かれるだけで、イングランドの影響度があがるわけじゃないからね。
十分な防衛になるのです。


となると、やはりファマガスタとヤッファへの投資を控えて(影響度維持ぐらいで)
サロニカ、カンディア、アテネ、ベイルート、カイロ(これは状況次第で諦める)を守っていった方が良さそうだ。
ヴェネツィア移籍予定者の攻撃が激しそうだしねぇ。

ルビーはナポリで北海より高値が付くらしいけど狙う気ないのかな・・・？まぁ他所の話ですけど。
ベイルートは是非守りたい所ですね。宝石と貴金属は今だとイタリア回りの方が高い気がするの
は気のせいか・・・

東地中海全部を捨てろとは言わんが
防衛する港を絞ったほうがいいかもな
特に新規国家が入ってきた後は

何のかんの言って、やっぱり宝石類は安定して北海の方が高い。特にダイヤは圧倒的
金に関しては北海よりイタリアの方が高いと思う。東地中海は北海と同じくらいかな

イングランドにとって、東地中海のランク付けは低めだからなぁ。一般的な観念だと

絶対死守：北海、カリカット、カリビブ
なるべく守る：アテネ周辺
それなりに守る：その他

って感じな気はする。ダイヤ交易はイング最大の黄金航路だし、サファイア・胡椒も同じく
東地中海はあくまでサブだと思われる。ヴェネツィアの本格攻勢が始めると、ガラッと旗が変わりそうではあるね
まあ、旗が変わっても影響度が残れば十分意味があるから、無駄だとは思えないけどね

能登だかエロだかは、その法則にあてはまらない場所があったみたいですよ
前々回のZ鯖のポルの前回の攻撃は全部危険海域で
光栄が危険海域で大海戦のテストをしたい謀略説がありましたし

話が横道にそれてすいません

新三国に警戒しつつポルの動きには注意が必要ってこったな。
イングランドの攻撃投資は個人や商会単位で勝手に動くしかできないので、
やりたいようにやればいいでFAだろ。
他人の行動を強要するのは無理。

個人的には全ての鯖で最大の港を持ってる乙鯖のイスパはいくらなんでも攻勢限界だと思ってる。
逆に守る港がほとんど無いけど、ディブ、ゴアの縫製儲けラインを持ってるポルのほうがどう考えても危険。

公式がポルの工作でがたがただったんで心配していたが、みなよく状況を見ているんだな。
安心したよ。

>>119
いや、ポルトガルは確かにそこが危険なんだけど、
攻撃と防衛を分担してるイスパのがもっとやばいと思う。

イスパは領地数が多いから、それを除けばイングと同盟港数じゃ大差ないしな。

８月３日以降
ヴェネチア→→東ヨーロッパ制覇
ネーデル→→→ハンブルグ奪取
フランス→→→ポンディシェリ奪取後、余力があれば琥珀狙いでコペンハーゲン
ポルトガル→→ホルムズ、マスカット、ザンジバル
イスパニア→→ダイヤ完全制覇＆売場として北海攻略

現状、ポルは有用な港が少ない＝守りやすい
イスパは非戦状態なのでさらに資金が潤沢に

下手すると５vs１ですな

>>121
ポルは北海の港でそれなりに勢力確保してることを忘れてはならない。
何気にハンブルグもこの数日で数パーセント削られてるぞ。
ハンブルグ奪取ための準備投資の可能性もあると思う。
普通、攻撃投資するときは、20口6万Dから始めても非効率だから、20口数十万くらいになるまでは投資しておく
ものだからな。

>>123
ふむ。そこらはそう危険視はしてないんだよな。
イングランドもイスパニアと同じで、攻撃と防衛が完全に分かれてる。
防衛８，攻撃２ぐらいだろうか。北海組みが防衛してるから、あまり心配は要らないかなと思う。
それでも油断はしちゃいけないけどね。

まあ、いまはポルを２面攻撃してるから工作だの何だのってさわいでいられるけど
北海にイスパニアの攻勢が始まってからあわてても遅いと思うぞｗ

北海の港の発展度見れば分かるが、どこも１撃でひっくり返るんだから。

>>125
仮にイスパが攻めてくるとして、未然に防止する手段はないぞ。
事後にカウンターするしかないと思うけど。

ポルがじわじわハンブルグ攻めて来てるのは大商戦見ればわかる事実だし。

イスパニアは港の数多いけど、領地が9つだから同盟港の数だと
イング20
ポル12
イスパ17
とイングが現在一番多い
投資量も大商戦を見てると、圧倒的にポルトガルとイングランドが多い

イスパニアが北海に来るならサンジョルジュ攻勢の時にアビジャン一緒に行かなかったんじゃないか？
公式のデスピーナの発言見てると、イスパニアの動きに対して同調しろっていう風に書いてたし。

新国家実装もあるけど、8月までは既存3国の中で戦わないといけない事を忘れちゃいけない気がする
ここで下手に負けてポルトガルに舐められると、イングからポルトガルへの亡命者を出す事になるんじゃないか？
戦いは既に始まってる気がする

攻めるか、守るか。
個人的にはベイルートを捨てて欲しい港なんてないんで、防衛だなぁ。

ハッタリかもしれないけどベイルートの動向には気をつけないとなあ。

自称投資に詳しいフレに聞いてきました

ベイルートに800M入れて、国で400Mの追加投資があった場合
イングランドからの反撃投資が無い場合の試算
800M使い切るのにリセット2回は必要
投資後の発展度は35000位
投資比率はポル65:イング34位
旗を守るのに必要な額は発展後になると400M〜500M位だそうです

計算方法などはわかりませんが、参考になればと思います

>>130
ありがとー。とりあえず、寝て起きたらベイルート行って、2Mくらい入れて様子みるか。

>>127
>イスパニアが北海に来るならサンジョルジュ攻勢の時にアビジャン一緒に行かなかったんじゃないか？
そういう問題じゃないだろｗ
つーかあれは完全に「イスパニアに使われた」形だと思うが。

何の戦略もなく、イスパニアの西アフリカ統一に使われただけだろ。
何のためにサンジョルジュ攻めたのよ？一緒に攻めようって言われたからだろ？
で結局意見もまとめずにイスパに引きづられて動いて、本来イスパが受けるべきポルの攻撃を引き受けただけじゃんｗ

>>132
だから全体主義国家じゃないんだから国単位で意見をまとめるなんて無理だってばさ。

ま、今さら蒸し返しても仕方ないけど、1Gも資金用意してたのならその事を言ってくれりゃ
人集まったと思うんだよね。要するに、人あつめたかったら集める努力しないとって事かな。

それにしてもデの人がログ消して逃げたせいで後から見たら経緯がさっぱりなのがなー。あれ
やんなきゃ信用そこまで無くさなかっと思うんだけど。これも今さらだけどねー。

>>134
まあ、過ぎたこと言っても仕方ないし。
とりあえず俺はそろそろ寝るです。

ここで防御用に今ある３００Mくらいの預金使っても、８．３までには預金カンストする勢いで稼がないとなあ。

まあ、漏れも防衛預金積み立てがんばるよ、ってことだ。

儲ｱﾌﾞﾅｽ

おはよー。
待て、>>131まだ投じてはならん。
10M〜来てからでも遅くない。釣られちゃった投資、コレが一番悔しいではないか。

それより皆、商会・フレリストやIRC、国内ﾁｬｯﾄで「防衛に賛同してもらえるなら注意と用意だけ頼む。現状は・・・」と実況するべし。
今日はおそらく昼間琥珀が安い。東地中海に楽に来させるようにするのもテだ。
行かないひとももちろんいるだろうが、国民の多くが現況を掴むことがなにより大事。
情報を制すものが戦を制す・・・か？笑

まあ確かにポルに対しての投資戦で慎重論が出てくるのも仕方ないか。
なんか最近損な役回りばっかりだしね・・・。

イスパの場合5月にルアンダを奪取して沈黙で6月の大海戦後にアビジャン取って
再び沈黙中・・・・一番ポルを警戒していたのはイスパだと思ってたんだが。
こちらはディブ、カーボヴェルデ、サンジョルジュとたてつづけにポルとの投資消耗戦で
正面に立ってばかりいる割には利益が出てない。

防衛はもちろんとしても、そろそろ消耗戦で矢面ばかりはって気もあるな、
そろそろ美味しい港を取る投資したいから新港に期待。

流れぶった切って悪いがコペン琥珀１００％↓

教えてもらってきたけど、↓ここの鯖の奴なの？

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/5b/baa483f75301dbffb0667cd0a0360f4d.jpg
ttp://blog.goo.ne.jp/nyaokoww/

>>141
全鯖最高発展度のＺ鯖ディヴランカー１位のイングランドのナオ様知らないなんて
お前モグリだろｗ

>>141
うお！コメントは控えておきますわｗｗ

あーＩＤがＳＮＫだわ

ＮＥＯＧＥＯ買いに行ってくるε=ε=ヘ(;゜∇゜)ノ

あー、カレーうどんがうめぇー！
すげー汗出てきた。

ご、誤爆した・・・orz

>>138
いや、ベイルートにはこれまで待ったく投資してなかったんで……。
いざ防御投資する時に60Kスタートはしんどいから、とりあえず2M。
2M投資しておけば産品出たときも少し早く買えるしね。

それよりオマイラ、いきなり話をぶった切るが
次の大海戦は帆の模様統一しようぜ
そっちのがなんかイギリス海軍って感じでカコイイと思うんだが

>>148
よし、ミドルトン家紋章の出番だな。

ミドルトン家紋章だけは勘弁してください・・・
ライザと同じ紋章掲げたくねぇよ　orz

>>150
まぁ、妥当なところで白地模様無しの帆に赤のクロス（もしくはサークルクロス）だな。

私に策がございます。

部隊を２つに分けるのです。

１方を囮部隊とし、目印としてミドルトン家紋・・・ｹﾞﾌっ

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062005061701800

ゲーム会社のＣＪインターネットは１７日、
同社がライセンスを受け国内展開している
日本製オンラインゲーム「大航海時代Ｏｎｌｉｎｅ」に追加されるアジア地域の地図に、
韓国関連の内容を正確に反映することで制作会社のコーエーと合意したと明らかにした。
これにより両社は、同ゲームの地図に朝鮮・漢陽などの地名のほか、
特産物、港などすべての韓国関連コンテンツを正しく再現することになる。
これは韓国版だけでなくすべてのバージョンに適用される。
ＣＪインターネットは現地での企画段階からともに参加し、韓国の歴史観を積極的に反映させることで、
日本のゲームにありがちな歴史わい曲の可能性をなくしたい考えだ。

日本海→東海に
コーエーに死を！

こんばんは
知り合いにいろいろ聞いてきました

800Mの件
引退すると言うか、課金を辞めると言う話のようです
投資はポルの人間の中にも懐疑的な意見があるようです
本当に投資されたら、対応する位で良いのでは無いでしょうか？
したらばの方にハンブルグ沖で見た人も居るようなので、北海の警戒も必要かもしれません。

ポルの投資の件
なんだか投資に組と言うものが設けられているようです
自分が聞いたのは「貴金属組(金)」「宝石組」「縫製組」「香料組」の4つです
自分達の儲けになるところに、突っ込む感じのようです。
ベイルートの引退投資が本当であれば、貴金属組と宝石組が投資を行い
後は有志による投資となるようです

ザンジバルの件
これは本当にやる気のようです、投資を開始する時期は調整中だそうです
自分は早い時期にやるのでは無いかと思ってます。

ポルトガルの人たちは相当イングランドを意識しているようです
ベイルート次第では、カーボやディブやサンジョの時のようにイングランドが割れると考えているようです。

ちなみにカイロが爆撃されているそうです

話を戻すけど、騎士爵までいくとイングランド紋章もらえるんだな。

イングランド紋章で統一できれば最高なんだが・・・・・無理だよな。
むしろ、今現在騎士まで到達してる人が何人いるのか・・・・・・。

現在カイロにポル投資爆撃中
ポルスレより

カイロですが、細かい情報操作が行われているみたいです
プールして、リセット直前に大商戦更新
イング55　ポル40　イスパ2

リセット後更新せずに情報隠蔽して細かく投資を行っています
カイロのリセットは毎時20〜30分の間のようです
大体1リセット150Mづつ位投資していて様子を見ながらの投資なので
目的はカイロ奪回と言うより旗の奪回が目的のようです

現在カイロ
イング51　ポル45　イスパ0
ポルプール150Mらしいです

ポルトガルはベイルートへ目を向けさせつつ、カイロへ投資して、ザンジバルまで狙う
相当イングランドに対して揺さぶりをかけてますね、8月3日まで予断を許さないようです

カイロ旗変わりました

つ[ネタ投下]

カイロの情報聞いてきました
カイロは5％位の差に留めてイングランドとの投資戦の場にする
イングランドが取り戻せないほどの投資を行ってきた場合、安全海域解除後PKによる封鎖を行う
カイロ奪還をみんなの協力で達成したと思わせる為に、そこら中でシャウトを行って士気を上げる

馬鹿な冒険者が行くたびに防衛投資してくれたらウマー
イングがこれで割れたら更にウマー
とか言ってるらしいです・・・

こうしてポルトガルと磨り減るような投資戦してる間にもイスパは着実に金を溜め込んでるわけで・・・
そろそろどうにかならないですかね？

ここまで続くと、lXbNFKGHは「情報に詳しいフレ」とか「知り合いにいろいろ聞いてきた」とか
妄想乙というか情報通の俺SUGEEEEの自演行為としか思えなくなってきたんだが・・・。

まあいいか。

同じく、カイロを無理にこだわるよりは8月に向けてネーデル、ヴェネツィア実装で必ず来ると思う
北海とアテネ（とベイルート？カンディアは無理な気がする）防衛に力付けておきたいところだよなあ。

でも>159とか聞いてしまうとね･･･
ガセかもしらんが実際投資はあるわけだし

でも>159とか聞いてしまうとね･･･
ガセかもしらんが実際投資はあるわけだし

前大規模のほうのZスレに
ネーデル、イスパ、ヴェネチアは亡命予定者が共戦協定結んだとか書いてあったし
そろそろマズいと思うんだけど・・・

おそらく>>159の通りでしょう。
さっきリスボンでそんな感じで一般ポル国民を煽るような国シャウトしてました。
カイロに１口でもいいんで入れてください、とかなんとか。

我々にとってはカイロなんぞより、
ルアンダ・ケープの影響度増やしたほうが建設的でないかい？

ベネツィアとイング、ネーデルとイングが激突するのはほぼ確実だろうな
フランスがドコとぶつかるか分からんが、このままカイロでポルとやりあうとあんまり得策では無いかもな

あとはネーデル戦線、ベネツィア戦線の防衛線をドコで引くかに因るんじゃね？
ベネツィアはカンディア、ファマガスタは絶対取るって言ってる香具師も多いしなぁ・・・
カンディア捨ててファマガスタでポルとベネツィアぶつかってくれれば一番良いんだろうけどなぁ

>>165
むしろ、煽られてもまったく動かないうちの国民のほうが問題なんじゃないか？
サンジョルジュの時といい・・・

これはしばらくカイロをスルーかな？
ベイルート、ザンジバルも心配だし。

もしくは安産解除後にあえて封鎖させて、ポルトガルを揺さぶる作戦ってのもあるけど。
海域封鎖に過敏反応する国が自ら封鎖したらどうなるか、思い知らせるのも良いかもしれない。
ただ、こっちも疲弊して完全なつぶし合いになるから、かなり難しいけど。


三国実装後にカンディア、サロニカ、アテネ、ベイルートへのヴェネツィア投資を警戒して、
そこの発展度を上げておくのが、現状できる東地中海戦略だと思います。

実装港のこともあるんだけど、カリカットでさえ北海からの距離はかなりある。
そこであえてカルカッタの方まで足を伸ばすのはどうかなぁとも思ったりしてるんですが。
まあ、そっちの方は交易品次第ですね。

とりあえず要衝のアテネは死守がいいと進言しとく
あそこなら自然と投資も集まるだろうし

>>168
それはどうかなぁ。
北海から動かないんじゃなく、動けない人もいるだろうし。

うちの投資煽りは港の利用方法を全く説かないから動こうにも動けないんだよね。
サンジョルジュの金交易も、カリビブのダイアの方が経験値的に美味しいから
投資する必要がなかった、ってのもあるのかもしれないし。

投資攻撃しています、援助をお願いします。ってのは人の心を動かすには弱いと思う。

>161
つーかコイツの言うことって、かなりあてにならないと思うがｗ

>101で
>カイロは一時放棄して、冒険者の奪回投資任せにする方針
とか言ってるのにカイロに投資は来るし、

>109では
>ベイルート800Mの人のネタはマジネタで、便乗してベイルートに追加投資する
>残り800Mの使い道を商会の人と相談してベイルート1点投資するそうです
ベイルートには来ないしｗ

もうすこし信憑性のある情報をもってこいよ。

>カイロですが、細かい情報操作が行われているみたいです
　むしろお前のせいで情報が攪乱されてる気がするんだがｗ

そうですね、ポルのフレに踊らされてるのかもしれません

その場その場の状況や情報など変わりがあったりするので
最終的にどれが本当に正しいかは実際に実行されてみないとわかりません

ポルでは
必死で情報流出の流出元を探して
情報攪乱の為に掲示板工作をしまくってるそうです
本当に大事な事は一部の人間で話して
ポル一般も踊らされてるのでしょうね

ポルを悪く書いてるように見えるけど、原因はおまえとおまえのフレじゃないのか…

およよまた取り返されたのか〜ｗ

なんかポルの工作員ばっか駐屯してるみたいだし適当に流していこうぜ〜

俺は新港投資の為に資金貯めしてるからカイロ投資は控えますよ
んま個人で考えてどこに投資するのか決めればいいかと
情報には流されるなよ〜〜

カイロ取ったっても一人の投資で取っただけで後はそんなに投資してないでしょうちらは
ポルは数十人分の資金はなくなったと思うｗ

どっちかって〜とポルは団結ってより流されやすい人の集まりなんじゃないかなとｗ
俺的にはポル乙って感じで見てますわ

確かに情報流失も掲示板工作もおまえとおまえのフレのせいだな

>イングランドが取り戻せないほどの投資を行ってきた場合、安全海域解除後PKによる封鎖を行う

とか意味不明だし・・・。
投資が終わってからカイロなんて封鎖して何の意味があるんだ？

まあなんにせよ、イングに行きたかったポル一般人のせめてもの心意気を受け取っておく。

安全海域解除後に再度投資を開始するんじゃないか？
まぁその間にこっちもいろいろ準備はできるわけだが。

言っていることが真であれ偽であれ向こうが来たらこっちも対応するだけ。
新規三国実装によってどう情勢が変わるかも注意すべきだけどね。
ヴェネツィニャン、ネーデルニャンが攻めてくる可能性は高めかな…

>>166
同志がいてくれて少し嬉しかったぞ

あー、鯖スレ見てちょっと萎えた。
ポルトガルってあそこまで陰湿なのかよ……。

ttp://para-site.net/up/data/3166.zip

自演にしちゃ手が込みすぎてるし、悪意での発言改変はあるかもだけど
基本的には本物だと考えるのが妥当かね。

ゲーム内のチャットかIRCかは判別出来なかったけど、IRCのログだと
したら発言時間も残してくれれば尚良かったんだが。

にしてもポルのイングヘイト強すぎないか…

>182
ttp://para-site.net/up/data/3166.zip

気になってるんだけど、怖くて落とせない
何が入ってるの？
ウィルスとか無い？

>>183
中身は何かのチャットのログだかのテキストファイルだった。

設定余程甘くなければ、変なの実行しない限りはそうそうウィルスには
かからないと思うが、あくまでネットで物落とす時は自己責任でな。

中身の内容に関してはノーコメント

>184
ありがとうございます
サイト名が「パラサイト　ドット　ネット」だから警戒してました
落としてきて見てみます

>>182
あー、ログの一つ「PK」の一登場人物なポル人だが･･･
ログ内の単語「PK」をすべて「PKK」に置き換えて読んでみてくれ。
そっちのほうが自然なはずだし、それが「悪意での」「改変」のもととなったログだ。
信じるかどうかは各英国人の判断にお任せする。

他のログについては知らん。
ただ推して知るべし、といった所だろう。

誰が何が楽しくてやるのかは知らんが、この手の悪ふざけにはもううんざりだ。
他国スレへの書き込みスマンかった。

>>182
ファイルの更新時間見る限り
お前が改変したんだろうけどな

このまま争ってて下さいな


　

軽く眼を通してみましたが

・ＰＫＫを全てＰＫに改変
・｢○○Ｍ入れます｣ってのを桁違いな巨額に改変
・今後攻める事も検討→攻め決定に改変
・他国を中傷するレスを、所々に追加
少なくとも、これくらいの改変はすぐ見つかりました

｢イングを煽ってポルと戦わせるのも、俺のさじかげんひとつだぜ！｣
なんて本気で思ってる人の、悪質な策略です

>>189
やり過ぎ感はあるし改変されてるだろうって事はわかった。

それでも、アホとかの直接的な文言除いたとしても、ニュアンス的にとかで
他国馬鹿にしたり見下すような発言多すぎな気もするが、これ全部が
改変なのかね。

ポルの中の人もスパイ割り出しとか、これから大変だな。

>>190
俺もどこまで改変されてるのかわかんないし
もっと言えば捏造されてんじゃないのかとすら思うぞ

一部に雰囲気の悪い文言が入ってれば文章全体の印象として
気分の悪いものにはなるんじゃないか？

実際気分悪いと思って読めばプロパガンダですらも他国への煽りに読める。
そう言うことじゃないかと思うが

それだけ根本的な部分でポルへの悪感情が根付いてるって事なのかもしれないな

なんだか知らないが、落としもせず、読みもせずの俺様が真の勝ち組か？

ま、どこの国かは知らんが、スレの伸び具合を見れば
工作員が頑張っているのは良く解るｗ

改変したか、それが事実で改変してないか。

英国紳士はそんなことには拘らないのさ。

バナナを持った暴漢に対処する英国紳士。
「マスケット銃で撃ちます」

>>30あたりから一気にスレが伸びたと思ったら。
ポル&イスパ工作員乙。あいかわらず仲良く工作してんのな。
どっちもがんばれ。

まあいつものこと。
この後また暫くスレストするんじゃね？w

だな。スレストする前に書いとこ。
まず、今回カイロ投資行った奴。またやっちまったな。発展乙・・・。
んで、今後、俺たちはヴェネ・ネーデル・その背後のイスパという、資金が潤沢な３国を相手にするのが確実なわけだし、ここでそろそろ、無用な港に対する投資戦は控えた方がいいんじゃね?
俺たちとポルがやりあって、ひーひーになった所をイスパとその傀儡政権どもがやってくる、っていうのが最悪のシナリオな訳で。
ポルはまだ、国としてのまとまりみたいなもんが見えるけど、今の俺たちはなあ・・・。簡単にやられそう。
矛は収めるタイミングを逃すと（もう遅そうだけど）、本当にズタボロになっちまうぞ。

あともう１つ。
俺たちとポルが停戦すると途端に困るイスパ工作員、乙。そろそろいい加減にしとけな。

>198
ttp://para-site.net/up/data/3166.zip
落として見たけど
わざわざレスしないのがイングスレ住民ですよ

そして工作員暴風雨がさった後にもさもさ地上に出てくるのがイングクオリティ

おまいら、公式でもずく様が発言なさってるぞ

デの人はたしかイスパ投資家と親しいはずだが、
もずく様の構想ではヴェネチアはポルと共にイスパを叩くらしいｗｗ

もずくｱﾂｲよなー。
ポルもヴェネもいい迷惑だｗ
おまけに自国冒険者まで工作員呼ばわりだ。ポルﾎﾞｳｹﾝｼｬｶﾜｲｿｽ

もちつけおまいら、スレが荒れたらライザネタだ！

というわけで８月３日にはカルカッタイベントが増えると踏んでるんだが、どうよ？
それならセビリア前放置からイベントを進めようっていう気になるのだが

ライザと愉快な仲間達のためにカルカッタ行きを決意する>>204はよく訓練された英国人。
ルト沖で放置の俺様が勝ち組。

ライザは名誉の戦死をしてくれると信じて疑わない俺ｶﾞｲﾙ

光栄が猛省して第二部のライザは人が変わったようにいい娘になることを未だに期待する俺ｶﾞｲﾙ

ライザはネーデルランド実装後、ネーデルランドに亡命します。

マヂで？
イヤッホォイ

ネーデルにライザ熨斗つけて渡すぜ

このスレを見直してみた。
8割がポルイスパ工作員で作られているスレだった。

俺が思うにイングランドに足りない物。
ずばりＢＢＳ工作員とキモスなテンプレ。これだな。

>>210
いやいや、キモスなのはイベントNPCだけで間に合ってるわ（'A`）

　　　　「キモスなＮＰＣ・・・」
　　　　「ラ●ザのことか？・・・」
　　　　「ライ●のことかーーー！！！」　

まあ、いいんでないの。も●く様のようなＢＢＳ工作員なんていても迷惑なだけだし。

カンディア速報

発展度　１７０６７
イスパ：８％　１２０Ｋ
ポル：３６％　３０Ｍ弱
イング：５１％　４５０Ｋ

・・・だってさ。

カンディア・・・いっそのこと渡してもイインジャネ？とか思い始めた俺はダメでつか？
どうせベネツィアに攻められるしなぁ・・・

ハンブ、リガ、ストックが微妙にポルが％上がってきておりますので注意

なにやらいつのまに矢面に立たされている希ガス

ある程度は防衛して発展させてもいいと思うよ
その分落とすのにかかる金額つり上がるから

で、コペン相場情報
貴金属暴落中
サファイヤ 116%↑
ダイヤモンド 100%↑
琥珀 130%↓

サンジョを大海戦の候補地からそらす作戦かね

でもそれだったら落とすはずなんだよなぁ・・・もう投資の手を引いてるっぽいから
よく分からん・・・どっか落とすための陽動かなんかか？

サロニカ

イスパ：８％　０
ポル：１８％　０
イング：６０％　６０Ｋ
オスマン：１１％

さすが僻地。

その６０Ｋ、多分俺だｗ

まあそんなサロニカもヴェネツィア実装後は投資戦争の火の海ですよ
サロニカかわいいよサロニカ

……ちょっと無理があるな

もういっそサロニカをロンドン並に発展させようぜ！

つかサロニカって全部合計しても１００％行かないのな・・・ドコまで過疎ってるんだよ　（ノД｀）

しかしサロニカはなにげにアテネ・アレク・イスタン近辺で唯一補助帆の買える貴重な港、のはず。

まぁ、正確にはバルカン半島以東の港、かな？

北欧に徐々に入れているポルは日本人じゃないんですよね。

大海戦きましたよ〜

新国実装がﾁﾗついているなかの大海戦。
参加ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝで勝敗きまりそうだなー。
そんな俺は辞めるまでｲﾝｸﾞに粘着しとくよ。

ポルスレよりほらよっ

大商戦から、候補に入りそうな港（イングVS他国が15〜35%程度の港）をピックアップ。

・ファマガスタ（ポル49、イング35)
・アンコナ（ポル44、イング20）
・スエズ（イスパ48、イング33）
・ヤッファ（ポル55、イング37)
・ソファラ（ポル53、イング34）
・モガディシオ（ポル53、イング29）
・チュニス（イスパ50、イング15)
・カーボヴェルデ（ポル61、イング36）
・サンジョルジュ（ポル63、イング36）
・モザンビーク（ポル57、イング28）
・ディヴ（ポル66、イング31）

ホントここは・・・戦争しかける側のスレなのか・・・？

まぁある程度指針も欲しいところだが議論した結果険悪になった例がいくらでもあるからな。
公式でもあるまいし強制するわけでもないが。


とりあえずおまいら何処攻めたい？

ファマ・ヤッファは近くて激重確定だから、ゲームにならないだろうからパス。安全海域近すぎるし。
アフリカはどいつもこいつも港が遠い上、嵐も来る（近い近いというサンジョルジュですら、結構遠い）。
イスパニア領も、近くに出撃港がない。ディヴも遠すぎ。
となると・・・アンコナか?

つーかファマガスタってどこで戦うんだ・・・？

とりあえずここの意見を見てから投票港を決めようと思ってる俺ガイル。

ところで、件の倉○がロンドンに帰ってきてるのは、やはり投票のためか？

Chiralスレがおもしろくてニヤニヤしながら見てたんだが、
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21227/1120544321/r68
これ見て今までイングがグダグダになるようポルに誘導させられてたことを初めて知ったよ・・・


(T) ここで取り返したら、イングが更にグダグダになるのでは？
(M) ありそうｗ
(T) サンジョ後のようにｗ
(F) 英国の結束にヒビを入れることはできそうですね
(M) また公式ＨＰで非難されるでしょうね
(I)工作しやすいですねｗ
(O) 落とし返せば「また、先走りやがって」と言う流れに持ち込めますか？
(M) なるでしょうね
(N) なると思いますね
(F) ですね
(I) 落とし返せばイングをますますグダグダにすることはできると思います。

カイロが現実的だと思う


に１票

誘導って…内ゲバして勝手にグダグダになってるだけじゃんｗｗ

カイロなんて大して話題になってやしないべよ
被害妄想酷すぎ

そんなことより大海戦の話をしようぜ

とりあえず俺はラグとか全部含めて祭りでイイから東地中海のどっかでイインジャネ？と思う

ディブ
漏れはそれ以外に選択肢はない！
候補に上がらなかったら泣く！

>>238
海域切り替え＋片道十日以上確定の港を攻めて勝算があるって考えは、
前回のポルトガルの「カリカットなら確実に勝てます」ってくらい無根拠だと思うんだが
大敗したら影響度なくなるんだから、もうちょっと勝てそうなところを選んだほうがいいと思うが……

ディヴってカリカットでクエ受け→ゴア集合じゃ駄目なん？

あー、ホントだ。敵国の港でも、攻略対象じゃなかったら補給できるんだな……
脳内で敵国港全部で補給できないモンだと思ってたよ。スマソ

…そういえばそうだな。
あ、これ言い忘れてた。

>>240
おまえあたまいいな！

>>234
全部見たけど酷いな・・・

>>234
上に貼ってある捏造ログのコピペじゃん
釣られるなよ

誘導も何もイング人の大半がここどころか公式BBSも見て無いだろうし、
ゲーム外のところ荒らしてコントロールできると思ってるの痛い子達だね。

ゴア→ディヴでも、かなり遠いけどな。風も微妙だし、ガレオンとかは覚悟しといたほうがいいぞ。

実際ほとんどの人は見てないだろうけれど
ある程度金貯めて有効的な投資をしたいと考える人はいろいろ情報を集めるはず。
そういう人の受け皿になるようなものがあるといいと思うんだけどね。

でも>234を見ると人を集めるって事に否定的になってしまう俺ガイル

>246
統制が取れてるならこちらから出向かなければいいだけなんだけどねー
現状だと置関係がめちゃくちゃ大きなカバー不能の要素になってしまうな

ポルに誘導される前に、ポルもイングもイスパに誘導されてる事に気付こう。

>>247
アンコナ戦みてないのかな？

穴熊作戦は、敗戦への道ですよ。打って出て追い詰めた方が有利
もしかして、その辺から話さないとダメなのかな。

>249
もし良ければ概略だけでも話してもらえるとありがたい。
私以外にも知らない人いるかもしれんし、今回の大海戦を考える上で無駄にはならないと思うから

>>250
ヒント：ラグ

とりあえず、候補地が明らかになってもすぐには投票しないで、ここで議論するってことでOK？

>251
了解。
局所的な勝利を得ようとすると作戦にかかわらず引っかかる点かもしれないな。

>>250
前回のアンコナ戦

３戦とも主戦場はアンコナ前、イスパが安全地帯前に戦力を集中させて
安全地帯から飛び出したポル艦隊を順次潰して回っていた。

何故か？
戦う為には、全艦隊が安全地帯より出る事が必要なのだが、それはつまり
イスパの戦力飽和地帯に飛び出す事に繋がり、出切った瞬間攻撃される
後続が援軍に向かうにも、まず安全地帯から完全に出ないとダメな事は一緒で、
前者と同じような状況になってしまう。
出る事に躊躇したポルは、結果として安全地帯に大量の遊兵を発生、敗北した。


安全地帯が、「攻撃をされない海域」というより「攻撃の出来ない海域」になり
完全に足枷になってしまった。ボクシングで言うと、コーナー際に追い込まれたって感じ。

注意するのはアンコナ戦が狭い海域だったこと
広い海域を選んだ場合は海域切り替わりの有無と
航行日数なども考慮しないと、最初の出航で帰還補給後に時間が残らないことがある

>>255
多分、出来るだけ長く戦う方法を見つける必要があるだろうね。
まぁ、ポルも馬鹿じゃないので今度は打って出るとは思うけど（そうなれば条件は五分。潰し合うしかない）

ヒント。

どんな作戦であれ確実に援軍がこれるような展開の仕方を考えること。

長くなるが同志よ読んでくれまいか
カイロかわいいよカイロの俺だけど、わざわざ大海戦で数千の船で芋洗いしてほしいとは思わない。
だいたい大海戦にならねえよあれは大河川だ

「近場がいいよお祭りなんだからさ」否定派な俺としては、
東地中海でとって価値あるのはヤッファ一択。それ以外は祭り。
運良く落とせた場合新三国きてイング港は削られ、
最終的にはアテネ・ベイルート・ヤッファの防衛が課せられる。
守りきれねえ・・・正直贅沢は敵だと能登からさえ言われそうだ。

正直ヨーロッパから離れた港を狙えるのは今回が最後と思ったほうがいい。
今後はあって当然だった北海に穴が空き、それを大海戦で取り返すという防衛のような攻撃・・・ってな海戦が続くはずだ。
遠方各候補の勝算はこれから存分に議論されるかと思うが、
軍事力を信じて三女とかデブとかモガとか・・・にしておきたいところ

将来の首都同然のカリカットを踏まえての考察だ

静観でいいじゃん(´・ω・`)

静観したらヒキコモリって言って煽ってやる

戦線到達に３日以上掛かる港への攻撃で、攻撃側が勝った事ってないな。
インド方面とかアフリカ方面は、防衛側は港周辺への展開が容易に出来るから、勝ち目ないよ。広いとラグも少なくなるし。
西・東地中海か、静観でいいんじゃね?

>>だいたい大海戦にならねえよあれは大河川だ

山田く〜ん、１枚もっていって〜。

静観は大海戦を心待ちにしていた軍人の人もいるし折角の大海戦を放棄するのもなんだかね。
もちろんどこも２００％勝てるなんてことはないのは分かっているけど。

個人的には海域の広いインド、アフリカ圏かな。
サンジョが出れば投資戦のリベンジといった感じで。インド圏ならディヴかな。

>>263
カリカットの悲劇（ポルトガル）も心の片隅に覚えていてもらえると嬉しいかも
・・・商人の呟き

負けても荒れないところがいいんじゃないかなあ。アフリカ・インド圏内を選択した場合、負けた場合、「投資を無駄にしやがって」みたいなドロドロの荒れ→亡命コンボ発動とかになりそうでなあ。
前回イスパがアンコナにしたのも、負けても荒れないようなお祭り場所にしようっていう事だったらしいし。

>>265
それがいいな
無いと思うがインド及びアフリカで負けた場合
�@内部分裂→既存2カ国亡命→8/3パッチ→新規3カ国亡命
�A軍人と商人の間に溝ができて、投資戦でグダグダ
最近のポルとイスパを見てると、国がまとまるだけでどうにかできるという気がする

西地中海（イスパ）・東地中海（ポル）でいいんじゃないかな、そろそろイスパとも手を切る決断が必要だ

ところで、いま会社で見れないんだけど、攻撃候補ってどこになってるの?

カイロ
ヤッファ
マッサワ
カーボ
サンジョ
静観

イスパに貼ってあった。これなら、ヤッファか・・・。

>>267

カイロ
ヤッファ
マッサワ
カーボ
サンジョ
静観

かな。
間違ってたら誰か訂正ヨロ。

みんな、ここは静観ですよ？

うぉ、かぶった・・・・・orz。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい北海引き篭もり
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
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　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>266
推定では新国家への亡命者最多国家だしな……
うかつに国力�ｂPだから亡命者も来ないし。
ま、東地中海なら負けても暴れる奴は少ないだろうね。
最悪「どうせヴェネ領」っていういいわけがきくわけだし

そんな俺はカイロ推奨派

残念、ディヴはでなかったか。
これだとサンジョ、ヤッファといったところかな。

マッサワ→スエズ統一して運河開通とかできたらいいのにな。

もし、サンジョルジュが攻略先となった場合、
ポルトガルの出撃港はシエラになるのかな？

？ポルはサンジョルジュ出撃だと思いますが・・・

>>274
とりあえず、大海戦のシステムについては、公式くらいは読んでこような・・・。
サンジョルジュはポルトガル港であり、なんでそこを拠点にしないんだ?
「俺たちイングランドはサントメを出撃港にするのかな」とか「イスパのアビジャンから出撃か」という質問ならまだわかるんだが・・・

イングはアビジャン出撃すると思われます。
故にサンジョルジュの本体とは別に、シエラレオネからの挟撃部隊を用意することで
ポルトガルが打って変わって攻撃側となるのです。

と脳内の大軍師が宣言して吹いた。

先のアンコナを経験したイスパ人ですが
もしもカイロやヤッファになったならば白兵メインの方が良いですよ
砲撃はラグでなにもできません
そこのとこに気をつけて

OK重キャラックの出番か

俺のディブは！？
俺はいったいどうしたらいいのか・・・

とりあえず子供風呂入れてくるわ　　　風呂l入....

大商戦見ると影響度でポルが1位になってるけど・・・
亡命はどうなってるんだろ

とりあえずスキルは発動すらしないので
回避15あってもラグで即死したりするお

ポルはモジャス戦士が多いから、ラグが出るような海域はポル有利かも

修理と外科手術が突然使えなくなって死んでも泣かない

>>280
ディヴでも食ってろピザ！
俺もちょっと残念(´・ω・｀)

サンジョ！投票してくるぜー！

オマイラ
とりあえず大海戦が何処になっても全力尽くそうぜ
オジサンとの約束ナ

おまいら！
オリンピック開催地がロンドンに決まりましたよ。

>>288
イングランドの勝利だな。

>>244
>上に貼ってある捏造ログのコピペじゃん
>釣られるなよ

ネーデルランドへ亡命予定のポルフレに確認した。
7/2(土)午前中に実際あったやり取りだそうだ。

捏造ログと言い切る>>244が何者で、なぜ捏造扱いにしたいかは
今更説明する必要もないと思うが。

寝ていたから見てない＝捏造 なんて言わないよな？

････････みんな分かるな？

2012年までには日本実装されてると良いね！

････････みんな分かるな？

2012年までには日本実装されてると良いね！

ﾜｰﾝ

なんか沸いてるな

>>290

>>244の内容見るのが面倒だから何なのか分からないけど

なぜ、それが真実だと言う>>290の言葉の方が真実だと言う確証も無いよね。

まぁ>>290がなんか必死なのは読み取れるが。

>>295
晒しスレのほうで「ログは模造だ！」って主張する連中がのきなみ自爆してるからな。
まぁどっちにしろ模造だろうとそうでなかろうと現場にいた人間にしか真実はわからんだろうね。

つーか内容も、カイロ取り返せばイングランドの意志をくじけるだろうって話だろ？

それを
>今までイングがグダグダになるようポルに誘導させられてた
って意味がわからんのだがｗ

ポルヘイト煽り？

オマイラ・・・とりあえず大海戦前なんだから
せめて大海戦のこと話そうぜ　（ノД｀）

まぁ、イングランドらしいって言えばイングランドらしいけどよぉ

ディブがだめならサンジョにするわ

俺は投資行ってないけど屈辱戦って事で
発展度高いから勝てばウマー
負ければ諦めｗ
今まで使ったこともないから負けてもいいやと息子が言ってた

>>295
お前が晒されてるIRCログを捏造として流したいポル工作員でないのであれば、

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21227/1120544321/r65
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21227/1120544321/r66
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21227/1120544321/r67
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21227/1120544321/r68
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21227/1120544321/r69

まずは全て読んでこい。
そもそも、こんな長いログを捏造なんて言わんだろ普通・・
それに、裏は取った上で言っている。

イング同志の心をグダグダにしてくれたおまいらには
サンジョでたっぷりお仕置きしてやるから大人しく待っとけ。

>XTmm7/kd よ

ログとか晒しとかそういう話は晒し板でやってくれ。
こっちに持ち込もうとするな。

サンジョルジュの重要度はわかるが、前回カリカットで参加できなかった人が多いので
できれば東地中海にみんなで行きたいとおもう俺ガイル。

その場合はカイロよりヤッファの方がせめやすいとおもうんで
サンジョルジュがヤッファの2択にで投票したほうがいいんでないかなとおもう。
カイロでもいいんだけど票われてるんで東地中海派はどっちかにしようぜ！

すまん。sageわすれた。

晒しの方見てないけど、カリカット戦以後とかの鯖スレとか見てると
ポル馬鹿にしたような書き込み多数で、結局どこの国でも痛い人たちのいるチャットでは
似たような会話流れてるんじゃないかなあと思うけどね。
なので一部の人が何いってても正直どうでもいいぽ。

>>302
ポルが攻めて欲しい所はヤッファだろうな

発展度50000のサンジョを大海戦後の投資で奪い返すのは難しいが、
ヤッファならすぐに投資で取り返せる

所詮他国をぐだぐだ言ってる人間は自国の人間も大事に見てない奴が殆ど。
英国紳士たるものどっしり構えておこうジャマイカ。

個人的にはサンジョを推したいがイングの一般層は今の状態に満足して地中海の安定を優先させたいんじゃないかな。
「イングにも金交易を！」という意見もあるだろうからどちらも無碍にはできないけどね。

サンジョ攻防戦の弔い合戦がしたいならサンジョ。
地中海に安定をと考えているならヤッファかね。

ポルにしたら攻めて欲しいのはマッサワだと思うよ

票割れは仕方ないよね、個人個人で考えあるんだし
俺ってかうちの商会はサンジョって決めてたからサンジョにするけど

>>307
いや、さすがにマッサワに誘導しても無理なことくらい・・

ふーむ、やっぱサンジョ派のほうがおおいかな。
まーどこになっても一丸となってがんばろうぜ！

サンジョルジュ・・・どうやって攻略したもんかなぁ・・・

私に妙案がございます。
兵をふｔ（ｒｙ

さて、マッサワに入れてきましたよ。

しかし、なんだかもうサンジョ決定な感じだな。
1箇所だけもう１００超えてやがんの。

サントメ集合しかないんじゃない？風向きは良いし、戦闘仕様の戦ガレで片道5日ぐらい？
広くてラグが少なそうなので、砲撃メインのうちらには狭い所でラグラグで戦うより良いように
も思えるんだけど、どうなのかな？

>>313
一応アビジャンもつかえるけど、どっちがいいんだろうね。
エリア切り替えとか風調べに今度いってみるかねー。

あ！おれいいこと考え付いたよ！
サントメとアビジャンの両方から挟ｇ

行きの追い風を取って迅速に攻め込むならサントメ
帰りの追い風で再編成重視でいくならアビジャン
どのみちわりと長距離の行軍付きだから戦闘時間回数ともに少なくなる

あと、１〜２回戦ったら艦隊バラして帰路につく方がいいだろう
息切れしたところを襲われて負けてもツマランし、PT解散すれば勝ち星と無関係になる(不自然だけど仕様w)
その１戦を確実にモノにする事を心がければいいんでない

先回とかの様子を考えると、
早押しで殺到するのがプレッシャー与えられていいみたいだし
フリゲート級の人でもレベル差別なく暖かく迎えられる状態なら良い雰囲気で戦える
良かった点は踏襲しよう

必勝の構えで、とにかく一戦したら艦隊解散で各自サントメ帰還でいいんじゃね？
冒険者をサンジョルジュとサントメの間に配置して、分かれた艦隊の人を引っ張って帰ってもいいし。

　　　　　　　　　　　>>314
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　 人 　　　　　　_, ,_　_, ,_
　　 （＿_） 　　　　(Д´≡｀Д)　あおおぉぉぉ―――！
　　（＿＿） 　　　　((=====))
　 （*・∀・）　＿ 　((⌒(⌒ ))
　　|　⊃⊃／＼￣￣し'￣￣￣＼
　　し―J　　￣￣￣￣￣￣￣￣

てか、もうサンジョでほぼ決定なの？
ここで話し合って決めようとかってのはどうなったのよ？

なんか既に票が１００近く離れてるっぽい

俺、流れに逆らうようにマッサワに入れてきた。

>>318
投票結果みりゃわかるけどすでにサンジョルジュがぶっちぎり。
東地中海派はカイロとヤッファでさらに票がわれるからこのままサンジョになりそう。

>>318
まぁまぁ、サンジョ派がサンジョに決まったらどう攻めようって話だしある程度議論を進めても良いんジャマイカ？
それで攻めるに難しと思うのならヤッファ攻めを考えたら良いと思うし。
なんだったら君がヤッファ攻めの戦法をだしてみないかい？

どちらにせよ当日の参加人数も攻め方の重要なファクターに成り得るからそこもある程度準備が必要かね。

>>316
回送支援のサムなんか付くならサントメ１択かなぁ
>>318
世論には勝てないですね。ここで話し合うってのも初耳です。庶民の大多数はココ見てないし
場所はどこでもベストを尽くして楽しみましよう
今後の戦略戦術をココで煮詰めて広報するのが本題ですね

なんか、なし崩し的に決まるのか…
決まったら一応全力は尽くすつもりだけど、なんか「勝つ気がないならｱｯﾁ(･A･)ｲｹ!! 」って言われそう。
サンジョ派の人たち鼻息荒そうなんだもん…OTZ

まぁ、初日は遊び無しでがんばろーぜ
二日目以降は勝敗が完璧に決まったら多少遊んでも許されるだろうしな

いや、多分なんとなくで入れてる人が多いと思うぞ。
>>323
一戦したら即解散で離脱するなら、俺回送支援に回るよ。
クエスト受けてなければ、艦隊組んでもノーカンだしね。

>>324
まぁ気持ちはわからんでもないが、あまり仲たがいするような書き込み方はやめなされ。
あとIDみればわかるが俺はヤッファ推進派だけどサンジョルジュ攻めの方向で話しに加わってるからなｗ

>>324
なし崩しといってもここ見てない一般層も参加してるからここ自体に決定権はないよ。
鼻息荒らそうｗなのは中には投資戦参加者もいるからかもね。

まぁどこに決まっても皆ベストを尽くせればそれでいいジャマイカ。

まあとりあえずｶﾞﾝｶﾞﾙことにするさー　（´・ω・｀）ﾉｼ

今のところだと北海交易の人も結構サンジョに入れてそう
先行して票が入ると、ついついそこに入れがちだしな

話の流れはサンジョとした時の集合港の選定ぐらいだろうか
交易で近く通る人は、日数と移動の感覚を掴んで報告してくれると助かる

とりあえず
ココで出てるサントメ-サンジョルジュ間で冒険者が拾うって結構辛くネ？
追従するためには艦隊組む必要があるから、大海戦の中艦隊組むのは辛くないかい？

>>326
そうか、クエ受けてない奴こそ回送支援できるわけか……
目標ブイも兼ねて回送支援とか出来れば効率的かもしれんね

>>332
回送支援どころか大給水所まで考えた俺ガイル
目標ブイに従い、誘導ポールが等間隔にあって迷わず給水所へ到達・ビールがぶ飲み資材買い込み
ふたたびブイに向かえば突破口の幅も狭くできる
わき腹つっついて10対5、これだけは避けたいしな

>>331
タクシー待合所みたいに回送役の集結場所を予め決めておいて、
その場所で探したり探されたりしたら効率いいかも。
３分の２くらいの地点で撤退支援できるだけでも結構違うと思う

まあ、その分支援チームの負担はさらに増すわけだが

あーそうか
冒険者の側で艦隊募集コマンド出しておけばいけるのか・・・

>333
ビールは当然として魚・木材・砲弾売りを考えてたんだけどどんなもんだろ。
あと料理でも置いておけば船員以外のほとんどの補給ができそうな予感

ビール、木材砲弾類は大砲と比べると安いのであまりお金のない冒険家でも比較的補給援助しやすいしね。
釣りスキルがあるなら食料品には困らないし。

皆一人一人できる範囲で頑張ればきっと勝てるさ〜

サンジョ攻めの場合木製装甲版なら即補修できるな。（アビジャン＆サンジョで木材売ってる
ただ・・ローズウッド使ってる奴が何人いるんだよって話ですが。
サンジョ→サントメは直線距離でサムなら4日以内可能。帰りもそのくらいかな。
攻める場合は座標で戦線を決めておいた方が良さそうだね。

正直カイロが欲しい綿花好きーだがサンジョに決まったら出来る限りの事はするよ。ただ、前期試験中だorz

つーか木製装甲っても結局作るのに鉄材いるから結局鉄板作ったほうがはええよな

軽量化だけなら木材１で済むぞ。まあ、とはいっても結局鉄板中心だろうけどね〜

工芸Ｒ１６の俺の出番か！？


・・・。
お呼びでない？あ、そう。

実は俺も工芸は１５（１４＋１）……
一緒にケープに篭って支援用ガルーダ像を作ろうぜ、ブラザー

自分的まとめ

対象港
◎カイロ
細いナイル川を封鎖する形の港
ナイル川の奥には3つの上陸地点があるので冒険者の聖地
大海戦になった場合は、アレクサンドリア出撃が濃厚
狭くラグい状況になる可能性が高く、ポルが少数精鋭できた場合ピンチ？

◎ヤッファ
金・宝石などの落とし場、ベイルートとの往復交易もあり
ベイルートとファマガスタが安全地域で結ばれており、ベイルートとヤッファも近い状態にある。
結局出撃港はアレクサンドリアになる可能性が高い？

◎マッサワ
紅海の奥にある土地
何に使うかは判らないけど、今のところ重要な場所では無い
勝っても負けても良い場所ではあるが、相当距離がある
出撃港はアデン・スエズ・モガディシオの3択
スエズは遠くアデンは切り替えがあり、モガディシオ出撃だとアデン沖と言う可能性もあり。

◎カーボヴェルデ
地中海と西アフリカを繋ぐ重要拠点、交易的に旨みは少ない。
アルギンからの出撃は、カナリア沖・穀物海岸の切り替えが発生する
アビジャン出撃の場合は、敵がシエラレオネ出撃で切り替えでの戦闘をする可能性あり
サントメでクエを受けて、敵同盟港のシエラレオネ終結も不可能では無いが敵対の状況によっては入港できない人間が発生する可能性あり

◎サンジョ
金が買えてクエストも出来る良港
小額の投資で西アフリカ価格のダイヤも販売される
購入者が少ないので50％近くまで値段が下がり買値はルアンダに近くなる、購入数が少ないのがネック。
アビジャン出撃はサンジョルジュは3日位で着けるのだがギニア湾との切り替えのリスクが伴う。
素直にサントメ出撃で、サントメでクエストを受けてのサンジョルジュ攻めが良策かと思われる。
サントメからサンジョルジュへは向かい風で移動も良好で

国力相関
◎ポルトガル
無料時代の圧倒的ユーザー数と15人増援の時代しか勝利していない
カリカットでの大敗北、アンコナでも敗北をしている
現在海軍力再弱を挙げろと言われれば、確実にここ

◎イスパニア
最初の大敗北依頼敗北していない、対象港がマッサワしかない
海軍力は2位だと思うが連帯感などが非常に高い。
ユーザー数が増えてると思われるので、連帯感を損ねた分と戦力が上がった分をどう計算するか未知数

◎イングランド
ポルトガルに対しては2ヶ月前の大海戦で歴史的大勝利をしている。
イスパニアにはジェノヴァ攻撃で敗北している
海軍力としては3国随一と思われる

自分の大海戦の投票案は
1.サンジョルジュ
金は北欧で高くダイヤも上手く行けば儲かる、クエストなどの人が相場情報を流してくれれば利用しやすいと思う
発展度がカンストしており、勝利する事が出来れば奪回戦でも有利でカリカット並に大勝利すれば投資で奪われる事の皆無な港を増やす事が出来る。
勝利を前提とすれば、ここ以外ありえないと思う

2.ヤッファ
自分はサンジョルジュ1択だと思うけど、あえて順位をつけるならここが2番目
ポルトガルの資金の供給場所の一つで、自国領になればベイルートとのルートを作る事が出来る。
ただ発展度が低いので奪還作戦にあったり、新国実装時の攻撃対象になりかねないので長期戦略的には美味しい場所じゃない。
逆に言うと、負けれなくは無い土地だとも言える

3.カイロ
冒険者の聖地
金や宝石の落とし場にはならないけど、東地中海のルートになる
発展度は低く無いので取れればある程度安泰かもしれないけど、戦場としては非常に難しい面が伴う

4.カーボヴェルデ
交通の重要拠点
交易の旨みは皆無、たまに宝石暴落していてサンゴが激安だったりするので利用価値は0じゃない

5.マッサワ
地形的に重要ではなく、交易が旨いわけじゃなく、大海戦を楽しむには遠く
の三重く
とっても取らなくてもどっちでも良い程度の認識
出撃港も絞りにくく絞っても遠い

6.静観
折角なのに、やらないのは少々勿体無い感じがする
多分サンジョに行っても勝てるし・・・

ID:BIUI6iRo
イスパ工作員乙
投稿してからそんな感じがするから自分で先に

よし
工芸10+1の非優遇な俺が
ローズウッド板とファフニールを作ろう

ID:BIUI6iRo
＿|￣|○スマン兄弟ID間違えた
ID:83p4oW1sこっちで
もう4連投だしクビ吊ってくる



　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

念願のイング亡命を果たせた元ポルの漏れがきましたよ
半ば諦めていたのだが・・・（嬉涙）
女王陛下に尽くす所存なので仲良くしてね〜

ん？今亡命関係どうなってるの？

ポル＞イング＞イスパじゃね？

おっと、ポルが一位なのか、ちょっと信じられないな

可哀相なので、影響力下げてあげます

本拠地の発展度で決まるとかってのが本当なのかねぇ。
だとするとイスパからの亡命はまずできないことになるが……。

大海戦圧勝間違いなし！
ポルにとどめを刺そうじゃまいか

>>347
ようこそイングランドへ！
出ていくばかりなのか･･･と諦めていた所にこんなお知らせは嬉しいよね！
(とはいえ順位が下がったのは悲しむ所なのかな？)
とはいえ本当にこっちこそ嬉し涙･･･仲良く頑張りましょう！

>642 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2005/07/07(木) 03:47:59 ID:qsbRDYvE
>でも勝機が見えてきたね。アンコナ戦の時みたいに引き籠もってて、補給に戻りだしたイング軍の密度が薄くなった
>ところで少しずつ戦線を上げて行けばいい。

>向こうはカリカットの大勝の浮かれ気分が残ってて、どうしてもこっちを嘗めてかかってくれるだろうしね。


って言われてるぞ
驕らず騒がず行こうぜ

っていうか、またもアンコナと同じ作戦ってのに吃驚だ
遠慮なく叩き潰そうではないか。

>>347
万難を廃しよくぞ来てくれた
それでもロンドン王の投資に耐えてきた君の国を尊敬してもいるよ。
まだ歩き始めたばかりといってもいい俺らだが、新しい歴史を征こうと思う。
君も、君を育てた国に敬意を持て。そして共に闘おう。

国を潰せなどというのに士気を下げるのが我がイングランドなんだ。
潰せだのなんだのと負の感情をまき散らすのはやめていただきたい。

それでも、お祭りには是が非でも乗らなければ。
勝つにこしたことはないけど、負けても楽しめるような大海戦にしよう。
そのために下らない小細工(解散+回送など)とか、準備に勤しもうじゃないか。


とりあえず、カリカットと同じ水の消耗が増える海域だから、
補給艦隊をサントメ、サンジョルジュの中央からややサントメよりに配置して
サントメから出た艦隊は一度そこで水を補給するようにしよう。

できる限り足並みを揃えたいから、そこから再出発で一気にせめて、
一戦したら勝とうが負けようが、継続戦闘できようが艦隊を解散で帰還。
ここで回送用の冒険船なんかの、クエストを受けてない人を配置できればなおいい。

マラソンで攻められる近距離戦じゃなく、遠征になるから、時間当たりに三回総突撃をかけられれば良いぐらいの
戦いになればいいと思う。
大体一戦に掛ける時間が、移動10分補給5分戦闘5分。
これがまあ理想だけど、嵐やラグを考えて一時間に二回が限界の突撃になるとおもう。


こんな感じに考えてみたけど、どう思う？
確実に勝ちに行くなら、これが堅実だと思うんだけど。

補給船にちょっと疑問

あそこは危険海域なのですがポルＰＫは考えなくてもいいんでしょうか？

この作戦が実行されれば絶対敵のＰＫ部隊も編成されると思うのは考えすぎかな？

>>358
大海戦の海域はPK禁止

さて・・問題はココ
国家上げてのおべんと・鋳造・服飾生産祭りをどうするか、だ・・・。

Eurosでコペンハーゲンが一時的に陥落したようです。
乙鯖の北海も軽い投資一発で旗変わるような港ばかりなのでご注意を。


７月７日午前０時現在
コペンハーゲンがポルトガルによって落とされました。
（ポルトガル50％　イングランド49％）

北欧の重要箇所であるので意地でも取り返しましょう！

余談ですがこの陥落２０分前には５３％差あったはずなのに・・・
いくら投資すれば一瞬で５４％もひっくり返せるのでしょうか？



> ７月７日午前２時現在
イング５６％、ポルト４３％で逆転しました。
コペンハーゲンの発展度は１５０００程度上がり、推定５Ｇ〜１０Ｇ程度のお金が投資に回されたものと思われます。


ポルト５０％（７０１Ｍ）｜イング４９％（５６４Ｍ）　０時４１分
＿＿＿＿＿＿（８００Ｍ）｜＿＿＿＿＿＿（７０１Ｍ）　０時５０分
＿＿＿５１％（　３２Ｍ）｜＿＿＿４８％（　６３Ｍ）　０時５５分
＿＿＿＿＿＿（　９０Ｍ）｜＿＿＿＿＿＿（２０２Ｍ）　１時０２分
＿＿＿＿＿＿（１８３Ｍ）｜＿＿＿＿＿＿（４７９Ｍ）　１時２１分
＿＿＿＿＿＿（１９１Ｍ）｜＿＿＿＿＿＿（５７５Ｍ）　１時２７分
＿＿＿＿＿＿（２１１Ｍ）｜＿＿＿＿＿＿（７１６Ｍ）　１時３６分
＿＿＿＿＿＿（２３８Ｍ）｜＿＿＿＿＿＿（７６３Ｍ）　１時４７分
＿＿＿４３％（　　０Ｍ）｜＿＿＿５６％（　　０Ｍ）　１時５０分頃


投資に参加した方々お疲れ様でした＾＾

エロ鯖のスレ見てきたけど

コペンハーゲン攻撃は、事前計画されたもので
エロイングは、直前にカーボヴェルデ防衛戦
大海戦の位置を変える為の、ルアンダ・アンコナ・スエズ・マッサワ・アデンなどの同時爆撃
で疲弊した後に投資されてるんですよ？
即奪還されてるし、大海戦前の今煽るのはどうかと思うのですがどうでしょう？
エロポルは3鯖最強ので、リューベック以外の北海全てに20％以上の影響度を持つ町
他鯖は他鯖で実際体験した人間では無いのでお互い何ともいえないはず

オリンピック、フランスとの接戦を制してのイギリス開催だそうですね。
この効果が追い風になれば良いのですね、大海戦がんばりましょう

>>362
単純に「油断するなよ」ってコトを言いたかっただけだと思うよ
まあ、ネーデルが実装されたら旗変更なんて日常茶飯事になるだろうしね、
今からある程度覚悟しておかないといかんかもしれん

まあ、確かに乙ポルは投資戦続きで消耗していて、
とても北海に投資攻撃をかけることは出来ないと思うが、
余力十分と推定されるイスパニャンが同程度の投資を突発で行っても不思議はない。

とりあえず今は大海戦に全力を尽くすべきだという点では同意

>>363
イスパはうみんちゅ次第ですよ。
そしてうみんちゅはポルトガルにご執心。

来ないと思うよｗ

>>364
ポルトガルにご執心なんじゃなくて金木犀にだろ
Sadatoraが金木犀をポルトガルごと叩き潰した今、イングに来る事は十分ありえるぞ？

バハムート辺りはうみんちゅと同盟したみたいだから、そこら辺の制約にしか期待できないと思うんだが・・・

なんでこれからポルトと戦おうって時期に対イスパの話してんの。
大海戦興味なしか・・・。

とれたらラッキー取れなくてもどうでもいいやって状況だし、今回の攻撃港

>>365
すまぬイスパ工作員だが、北海でどこか落としたとして
その後、誰がどうやればイスパが維持できるんだ？

断言してもいいな、イスパの北海進出はアリエナイ

>>368
うわさのサダちゃん？
本人の言葉なら真実味がありますね。

強さ見せつけといて影響度は負けておけば亡命いっぱい来るんちゃう？ あ、ごめんね。大海戦の話続けて下さい。お邪魔しました。

とりあえず大海戦中に嵐が起きたら
艦隊を解散しような
オヂサンとの約束だ

おまいら公式でロンドン軍需工場化計画勃発しましたよっと
この準備期間がいいんじゃねえかーアツイぜ。
海戦？海戦は・・・聞くなよﾊﾞｶｱ
ともかく取引・生産のチャンス。俺は前回参加して最少ブメでスキルウハウハ、物資配当ゴッソリだったぜ。

お前達正直に答えてほしいのだが・・・
内心ﾎﾟﾙなら余裕だと思ってないか？

ポル相手だとテンション上がらんな。油断以外に負ける要素無いし。

　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　 　 　そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　肥 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 　 　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 肥　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.も.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ず:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::く_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、

正直これでポルがボロ負けして、また大海戦の仕様変更とかなるのだけが気掛かり

今からイングに亡命してガレオンアタック狙ってみます＾＾

大海戦ならｲｽﾊﾟにも負ける気はしないさな

あのな。カリカットと全然状況違うぞ。
精鋭部隊で引きこもってりゃイイって単純な戦略だったじゃんか

イスパがアンコナで大勝したのも、入念な現地リハや統率があってのこと。
英国軍の軍事レベ平均は高いが、あれだけの現場判断が可能かどうか。

楽観論はやめてくれまいか。
次はポル乙って書くぞ。

サンジョはポルトガルにとってディブと並ぶ生命線。
甘くみたらやられるのはイングだぞ。
気を引き締めよ。同志諸君。


ところで、後方支援の話は進んでいるが実践部隊の編成もはじめといた方がいいんでないの？

と、ちょっと気になった戦闘ＬＶ６の生産職人でした。

いや…普通にちょい負けだろ。それほど距離が厳しい。それにイング、人減ってるぞ？特に軍人。
さらに380の言うとおり、サンジョはポルには大事な都市。艦隊数が倍でもなりゃ話は別だが…。

でもまあ、決まっちまう以上は出来ることをやるだけでさあ！

わかってないな・・・

>>380
甘く見たらどころかポルの抵抗はアンコナの比ぢゃねーだろ。
勝つつもりでサンジョ投票するならこっちも相当の覚悟が入るぞっと。

それはそうとイング人で造船Ｒ１６な人ってどれ位いる？

>>383
ポル人商人だけど、おまいみたいな人が好きだな
とりあえず、どっちも全力を尽くせる環境で挑みたいねぇ　結果はどうであれ
所詮娯楽なんだからハートに余裕持って楽しみたいと思う食品商26歳…
誰か一緒にオレガノ買ってくださいorz

今まで未参加の人にも大海戦は楽しめるってことをアピールできれば良いな
心理的な逼迫感は参加者減らすだけだと思うので･･･

というか今回のポルは多分それで失敗するという未来予知

個人的には
初日大敗、以降徐々に戻すも追いつかず
って感じでジェノバの二の舞になりそうな予感
つか、ふいんきとかすげぇあの時に似てる気がする

うーむ、確かに今のままだとそうなりそうな悪寒
なめてかかって一日目で敗北、がんばって取り返そうにも取り返せず……
そもそも距離が遠いからなぁ、補充・補給が重要になるハズなんだが、
序盤でしかそれが話されていないっていうのもどうかと思ふ。
それともアレで大体の話がついてるってコトなんかね？

漏れ明後日造船16になる

正直なところ、海賊以外の英国軍人が何処で何をしているのか
さっぱり解らん。

とりあえず、IRCに常駐する事から始めよう

要話し合い
１攻略港、クエ受け港、出撃港の相談
２物資
３編成
４連絡の取り方
５当日の動き方

おら、カイロに入れたのになぁ。マヂでサンジョ行く気か？

ここ見ている人間でも意見の違いはあるしここでの決定権はないと思われ。
一般人がここ見ているわけでもないしね。

>>390
位置的にクエ受けはサントメだな。
それ以外だと北はプリマス、東はカンディアという事になり、クエ受けてからという事になる。
出撃港はアビジャンが最良だが、イスパ領に入れないオレンジの人と遅刻組みの問題がある。

戦略的に有利なのはアビジャン、
運営的に混乱が生じないのがサントメ。

どちらにせよ、洋上補給部隊は必須だな。

>>392
勝手に仕切るなよ(笑

別に仕切ってるつもりはないんだが…そうとれる発言だったらスマンな。

ただ、ここで何処攻めが決まったとしても別に誰かに強制するわけでもなし、
シャウトして呼びかけするわけでもないだろ？

その辺はIRCでｴﾛｲ人が決めてくれるんでしょ？

そういや、ダブリンで鉄材売ろうとするとえらい安くなったけど、店には並んでなかったんだが、
これって投資するともう出てくるのかな？一応700k程入れてみてるんだが・・・

マテマテ
アビジャンからサンジョルジュって確か海域変更なかったか？
海域変更時の恐ろしさはカリカット戦で分かってるんだから
多少遠くともサントメから行くべきじゃないだろうか？

あ、連投スマン
物資の件についてだが

■定期バザーキャラバン第７回 in ボルドー
　　日時：　7/9(土)　22:00〜　
　　開催都市：　ボルドー（ビスケー湾 プリマス南　ヒホン東)
　　開催場所：　広場 (バレ邸前〜教会前付近)

があるから見に行ってみるとよいかも
以外に安く売ってくれる人とかいるので。
あとは公式の奴とか

>397
ない
調べてから立案しろボケ

>>399
よし、今から行ってくる　ノ

サンジョルジュはギニア湾でアビジャンは黄金海岸沖だったような

>>396
投資ランク3位ぐらいまでには、もう出てる。一般売りは、もうすこし。

>397
サンジョで開錠あげ中の俺が調べました。

結論

海域変更は　あ　り　ま　す。

アビジャン　←　サンジョ　　　座標16378(変更後16375出現)
(黄金海岸)　　　(ギニア湾)
アビジャン　→　サンジョ　　　座標　　5(変更後　　8出現)

以上、商用ジーベックで調査。


上記データ戦術策定にお役立てくださいませ。
なお既知の方にはスレ汚しをお詫びします。

＞399
釣りでしたか・・つられてしまいました。

もしくは以前冒険スレかどこかで公開していただいてた地図を
見られてですかね？
私も今見たらサンジョの東に海域変更線書いてありますね。

まあイング紳士淑女らしく礼儀正しく行きましょう〜

もしかして今アビジャン着いた俺は無駄なのか　（ノД｀）

>>404
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>404
ごめんなさい。
気づいてたけどフォローできませんでした。
公式BBSも見てみてくださいね。
サントメ出撃でFAが出ています。
IRCや日曜日の支援集会にも出てみるといいですよ。

サンジョ取るにはどの位の勝率で勝てば良いんかな？
1戦目だけ参加の予定だったけど場合によっちゃ他の日も参加しようかと思うんで。

>>405-406
オマイラ、サンクス
せっかく来たので
愛用のフリーゲート使ってサントメ-サン・ジョルジュの航海日数でも計ることにするよ

余裕があったら　サントメ−サンジョ間の往路・復路の風向き・航行日数を調べてもらえると
助かります。

上に書いたけど、サンジョ→サントメの開錠低ランク上げしてた時の経験を。
商サム（縦272横122）でサンジョからサントメが4日以内。
サントメからサンジョも大体そのくらいもしくは追い風の分少し速い。
つまり、サントメに戻って補給する場合は戦場から10分は復帰するまでに時間掛かりますね。
激しく既出だけど今回の海戦は戦線の展開位置が焦点っぽいね

ちなみにサンジョ→アビジャンの往復データはどの位？

アビジャン→サンジョなら来る時取ったデータがあるので出そう
(黄金海岸)　　　(ギニア湾)
アビジャン　→　サンジョ　　　座標　　5(変更後　　8出現)
必要日数は軽量鉄板２枚、補助帆無しのシーダー製フリゲで
アビから海域変更線まで約２．５日
海域変更線からサンジョまでが１日。

逆はシラネ

あ、風向きは大体南よりから常に吹いてた
連投スマソ

>>402
情報ありがと〜
1Mほど投資して他の港行ったけど、これからちょくちょく入れていきます

サン・ジョルジュ
ギニア湾
72 4522

サントメ
ギニア湾
242　4757

サントメ→ジョルジュ
約7.5日
逆方向
約4日
風向き　ほぼ南から時々南東からの風

横帆だとサンジョルジュ→サントメが結構厳しいかも

横帆で先導なしにサンジョルジュからまっすぐサントメに向かうとかなりつらい。

サンジョルジュから東→南or南南東のがいいかも。

サントメに戻る時解散してもいいなら、
冒険家の縦帆特化の冒険サムブを配置して置くってのは前に出てたかな？

その他サンジョあたりは微風波低なんで漕船モジャスも結構使い勝手がいい。
但し嵐はちと多めなのが難点。

サンジョルジュ＞サントメが縦３３０のジーベックで大体四日でした。
戦闘海域（サンジョルジュ安全地帯より離れたところ）からなら約三日といったところです。

昨晩あのあたりにいたのですが、嵐での波高は１０程度。普段で４から５といったところです。
通常時ならガレーも遠征に使えるとは思いますが、あそこの嵐はかなり長く、
ガレーでは船員の被害が甚大なものになると思われます。
嵐で即時解散、回送船におけるサントメへの帰還が速やかに行われるならば、
ガレー船を用いた戦略も悪くはないと思いました。

各艦隊でチャットルームを開いておけば、サントメでの合流も幾分速やかになりますし。

すいません、話変わりますが、琥珀ってどこで売れば高く売れますか？
ぜひ教えてください！

東地中海なら4500くらいで売れますよん＞琥珀

嵐に関しては、カリカット戦の2日目以降、戦闘海域では全く起こってないので、
肥が大海戦中は止めてるものと思われ

>>407
サンジョの影響度差をひっくり返すには勝率64％が最低ライン。
影響度１０％差をつけようと思ったら勝率69％くらい。
海戦だけで同盟にするつもりなら辛勝じゃなく勝利を狙わないといけないと思うよ。

ゲーム内では言えないことを言わせてくれ

公式に海戦準備スレが立った
調理・鋳造・軍事それぞれの将が連絡を取り合いながら
国民を動員しようしている
素晴らしい動きだ

過去には
明るい声で号令をかけてくれた人を英国は、傷つけたことがある
海戦ではなく投資戦ではあったけれども
何億の金を失うよりも
人を失うほうがよっぽど痛いことは誰もが感じたことだろう

その全てを知りながら、いま、彼らはあそこに立っている。
英国よその勇気と心意気を知れ。
そして忘れないでおこう、あの投資の功績を。
サンジョルジュを候補地にしたのは、他でもないあの投資であったことを。

/shout 英国よ。人の心を護れる国となれ。


今回ほど負けられないと思ったことはない。
なんだろう・・ダイヤだの金だのじゃねんだ、どっちも持ってねえしな俺。
賛同してくれるならどんなに亀でもいい、ｱﾝｶｰだけでもつけてくれ。

>>422
そりゃ軍人からすれば待ちに待った祭りだ、勝ちたいに決まってる。

次スレからはこの歌をテンプレに入れようぜ

You'll never walk alone.

When you walk through a storm,
Hold your head up high,
And don't be afraid of the dark.
At the end of a storm,
There's a golden sky,
And the sweet silver song of a lark.
Walk on through the wind, Walk on through the rain,
Though your dreams be tossed and blown..

Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone.......
You'll never walk alone.

Walk on, walk on, with hope in your heart,
And you'll never walk alone.......
You'll never walk alone.　

直訳すると
雨ニモマケズ風ニモマケズ
一人じゃないさ。だな？

歌なら、素直にルールブリタニアでいいと思うけどね。

　When Britain first at heaven's command この世の始まりにブリテンが神の命により
　Arose from out the azure main, 紺碧の海から生まれたとき
　This was the charter of the land, これが国家の憲章
　And guardian angels sung this strain: 守護天使たちはこう歌った
　Rule, Britania, Britania rule the waves; ブリタニアよ，大海原を治めよ
　Britons never will be slaves. ブリトン人は決して奴隷とならないであろう

　The nations not so blest as thee 汝ほど祝福された国はなく
　Must in their turns to tyrants fall, 必ずや暴君をひれ伏させ
　While thou shalt flourish great and free, 汝が偉大な繁栄と自由を楽しむ間
　The dread and envy of them all すべての敵は恐怖と妬みをもつのみ
　Rule, Britania, Britania rule the waves; ブリタニアよ，大海原を治めよ
　Britons never will be slaves. ブリトン人は決して奴隷とならないであろう

　Still more majestic shall thou rise さらに威厳をもって立ち上がり
　More dreadful from each foreign stroke; 異国の敵に打たれてさらに強く
　As the loud blast that tears the skies, 大空を引き裂くすさまじい嵐にも
　Serves but to root thy native oak; 樫の木は地に根を張るのみ
　Rule, Britania, Britania rule the waves; ブリタニアよ，大海原を治めよ
　Britons never will be slaves. ブリトン人は決して奴隷とならないであろう

　Thee, haughty tyrants ne'er shall tame; どんな暴君にも飼いならされず
　All their attempts to bend thee down 彼らのどんな試みにも屈せず
　Will but arouse thy generous flame, 寛大な炎を燃え立たせ
　But work thy woe and thy renown. 敵を悩ませ名声を得るのみ
　Rule, Britania, Britania rule the waves; ブリタニアよ，大海原を治めよ
　Britons never will be slaves. ブリトン人は決して奴隷とならないであろう

　The muses still with freedom found 女神達はさらに自由を見い出し
　Shall to thy happy coast repair. 幸福の岸辺におもむく
　Blest isle! with matchless beasuty crowned, 美の王冠で祝福された島よ！
　And manly hearts to guard the fair 美の女神を守る雄雄しい心よ
　Rule, Britania, Britania rule the waves; ブリタニアよ，大海原を治めよ
　Britons never will be slaves. ブリトン人は決して奴隷とならないであろう

>>427
仕事が速いな。
因みにUOのブリテイン城でも流れているから、歌詞は知らずとも、音楽は聞いている人はいると思う。
というか、プロムナードなどの関係から、イギリス国家より日本じゃメジャーかもｗ

ストックにポルが３Ｍ以上投資してます。
まぁ、単独なのでどこまでやる気かは不明ですが。
一応、１Ｍ入れておきましたが、近辺に行くことのある人は
チェックお願いします。

何せ、相手は合計レベル１４７の化け物なので。

<チラシの裏>
ロンドンでＲ１６の商ガレ売りシャウトがあるけど、
売り子はＬｖ１のイング人なんだよねぇ。。。

値段が値段だけに明らかに1stイング人と解る人じゃないと
残念ながらちょっと買えないな。
</チラシの裏>

パの字ですね。
まー彼のことだから「全都市１０M投資ツアー」とかしてるんじゃないかしら。

そのLV1イングに試しに聞いてみれ

ゴードンに貸した金は合計何Mだったかと

ちゃんと答えられればシロだ

>>432

なるほどそれはいい手だが、残念ながら俺自身答えを知らないｗ
イベントは１７章で放置状態だし、某章の変装代以外にも金取られる？

でもイベント系の質問は使えるから何か考えて実行してみるかな。
さすがに１０Ｍ（１０００万�j）以上の金は他国に渡せないYO。

wiki見て解決だな。

というか、わざわざイングＬｖ１を使っているところから察しろ、って話なんジャマイカ？

そう言っちゃけばそうなんだけどね。

１ｓｔはカリカットでジベ受注生産。
２ｎｄはロンドンで作り置きガレオン販売。

で、両方イング人って可能性あると見てるけど。。。
ま、今度見つけたら声掛けてみるわ。

とある１軍人の妄想なんだけど

今回の海戦で適宜勝利して確保、そのまま投資家の力で１ヶ月の維持を試みる
次の海戦で奪還に燃えるポルともう１回戦う
２回勝てばほぼ領地化できる

・・・・・・・・んなおいしいストーリーに進むわけがないかw

もしイングが勝ったら、カリカットみたいな差がつかない限り（逆に、僅差になった場合）は投資合戦が始まるんじゃないか？
そうなると、次回海戦まで維持できるかっていうと・・・・厳しいのでは？

攻撃側だから
とりあえず旗を変化させれるライン６４：３６で勝利したら大勝利と考えるべきだしなぁ
でもそれでも維持は無理だと思うから
さすがに厳しいと思うぞ

どっちも投資意欲は高くないと思う。ポル人も8月に備えて貯蓄したいだろうし。
海戦の結果どうなっても影響力はそこからあまり外れない線で推移しそう。

甘いと思う
イスパにアビジャン取られたばかりのポルが
たとえ大海戦で負けて取られてもそのままになるとは思えない。

イング同盟の北海を取られたと思えば判ると思うが・・・

ストックホルムに地味に突っ込んでる奴いる。
現在ポル24%、イング69％
大丈夫だとは思いたいけど一応注意？

ストック自体うまくもない都市だし、ネーデル来たら真っ先に見捨てる都市だろうから、
あんまり力入れる気はしないなぁ。
ポルにしてもダイヤの落とし先を一つ確保したいぐらいだろうな。
まぁ、大海戦も近いことだし、ポルの儲け口をわざわざ増やしてやることもないだろうから
ポルが30%超えるぐらいなら警戒するぐらいでいいんじゃね？

ここでポルに北海進出の基点を作られてしまうと少々辛くなる気もするな。
そのままリガ攻勢でＰＫによる封鎖を慣行された場合泥沼になる恐れがある。

２５％〜３０％がイエローライン、３０％超えたらレッドライン。
自国の影響度具合も考慮した上で早いうちに防衛投資に回っておこうかな…

イングにもついに脳内軍師さま登場！！

もうだめぽ

>>445
朝から乙

そういえば『作戦会議』行った奴いる？

どんな事話たん？

>>447
ここで話しちゃったら作戦会議のいみないじゃん。
知りたければIRCなり、Tellなりで聞いてみては？
まぁ。他国民が知ろうとするとすぐもれちゃうけどな。

そりゃそうだｗ。
いや、俺はれっきとしたイング軍人なんだけどね。
クエ出しブメに忙しくて行けなかったから。

つか、それ以前に作戦会議って今日の夜だったっぽ？

あんまり興味無いんだけど、行ったほうがいいのかねぇ・・・・・？

今日の夜19:00〜ロンドン王宮っぽ
まぁ、行きたければ行けばいいんでないかい？

おれは昨日の会議は提督やりたい人とか、
取りまとめやれるエロい人たちの集まりと思ってたが・・・。

戦闘レベル20そこそこのひよっこ軍人のオレは行っても邪魔なだけだろうと
行かなかった・・・。
リアル都合で金曜日しか参加できそうにないし・・・。
っていうかようやくまともに参加できそうなのに金曜しかできないなんてｳﾜｰﾝ(ﾉＴДＴ）ﾉ ┻┻

っていうか今日かっ！！

穴があったら入りたい。

>445
公式BBSの件ならちゃんとツッコミはいってたから安心しる

>>451
いや、人手はいくらあっても足りることはないのでぜひ来てくり。

なんか王宮会議聞いてたら余りのダルさに海戦前にもう萎えた俺ガイル。

抜け出しちゃったよ（´・ω・｀）

同じく後半抜け出した、とは言え折角先導役を買ってくれた
有志の人達故に議会進行のたるさはある程度仕方ない。

とにかく今の英国人は例の投資荒れの一件以来、荒れたく
ないと言う意識があるから、強引に意見通したり結論急かす
人がいないだけで、やってらんないと思う人でも捨て台詞
とか吐かず消えるだけだったので淡々と進んだ･･･でも
荒れるよりはよっぽど良かったよ。

後は各々の現場でがんばろう。

まぁ23時からの会議の司会はそのまえにやってた生産会議で暴れてたヤツだからな…

ところで会議どんなことが決まったんだ？結局？
誰かエロイ人、かいつまんで説明してくれないか？

チャットで会議なんて、どこのゲームいってもこんなｶﾝｼﾞ。
キレたのなだめたり空気読めないやつに困ったりして時間割かれるよりよっぽどよかった。
司会も事前に議題が整理されてたみたいだから参加しやすかったほうだ。

あとはいかに横道にそれず決定を増やせるかがポイント。
横道な話題は必ず出るのだが、担当者レベルか全体議題レベルか即時判断して後にきっちりまわす。

担当者レベルなら公式で呼びかけてチャットルームで会議でもありかもしれんね
参加希望は議長にtellだ

キレそうなのはいたけどな。

まぁ、それはともかくできれば大体のまとめとかしてもらえるとありがたい。
途中で抜けちゃったんで。

鋳造は、大海戦前日まで
21：00〜24：00
ヘルデル酒場にて大砲他作成会

基本はカロ１４。製品は夜間、ロンドンにてnshout販売。
もし特注品（アンフェとか）が欲しい人がいたら、ヘルデルで牛馬のように働くと願いがかなうかもしれないｗ
あくまでも大海戦用なので、そこの所よろしく。

といったかんじだったか？
あとは公式にまとめ出るかな？

会議にカリカットでブーメラン狙いの海賊がいたのが引く
イングの評判落としてる倉橋の仲間がどのつらさげて・・・

大海戦で戦力になればなんでもいいんだけどさ
後は現場で暴言はかなきゃいいけどな

バルセロナでイスパ人から材料買い取った方が割高だけど早いのではなかろうか…
どうせマスケット以外は買ってないんだし。

>>462
え・・・関係者でも本人でもないわけだが海賊のなにが悪いんだ・・
戦闘強いひとが国営会議に出る、これは喜ばしいことではないのか？
俺単純杉？

まああれだ。気に入らないなら本人に直接言えよ。

>>463
買い付け効率の実証が必要だな。5,6人で行った所で倉庫に限りもあるし
何往復も難しいし。

>>464
単純すぎ

>>465
いいじゃん、つえーし(ﾜﾗ

うん、まあ、商人とか弱いもの相手にはね

弱い強いじゃなくて金持ってるか持ってないかだってのを何万回繰り返したら気が済むんだ

<チラシの裏>
とある冒険者の海戦準備
スキル：機雷発見(マルセイユ)、応急手当(ピサ、ボルドー)、統率(セビリア、アレク)
アイテム：鋼の砲弾50砲兵隊の心得50(ハンブルグ)、手術道具200(そこらへん)、
黒太子の軍旗50(ロンドン、プリマス)、撤収の鐘200(露店)、ヴァイキングの角笛2(探索)、
鉄ガレオン、ペリエ14門4、船首カロネード、船尾カロネード、硬化鉄板3、大型船尾楼2、
クスクス200、鷄ニンニク200
</チラシの裏>

遅くなるけど圧延の方がいいんジャマイカ？

>470
圧延は大成功品なので手に入ればそちらにしようと思います。船首船尾はカルヴァリンも
考えられると思うんですけど、カロネとどちらが良いんでしょうか？射程を取るか弾速を取る
か…

>>471
＞射程をとるか弾速をとるか
そのとおり。お好みによります。ただ、装備拝見するに、ペリエにあわせた方がいいかも。

そこでメテオーラ砲ですよ。

ｿﾚﾀﾞ

ｱｹﾞﾀﾞ

戦列鑑10隻は無理すぎ…ｺﾞﾒﾝ

>>462
あれだ、奴等の場合、頭の中お花畑でできてるからな。
子供の頃、ゴレンジャーとかいう戦隊もの特撮あったでしょ？
あれに置き換えてみるとしっくりくるよ。

〜正義の味方、倉橋戦隊○レンジャー〜
（実際のゲーム内）倉橋が艦隊に襲われる
（倉橋戦隊）「くっ、複数でくるとは卑怯な！」

（実際のゲーム内）倉橋達が艦隊でPKしてる
（倉橋戦隊）「皆で力を合わせて悪者を退治するんだ！」

奴等の会話を要約するとこんな感じな気がする。

カリカット時の大海戦のログ漁ったらこんなん出てきた
こいつって確かポルだったよな
暴言だなんだ言ってるけどポルも似たようなもんじゃん

Lady-○LI>海賊の国を敵に回したことを後悔させてやれ！（｀ω´)

>>478
そいつスルタン回しPTありまんか？スルタン回しPTありませんか？とうるさかったからBLぶっこんでたわｗｗ

よし、俺がコーノ大元帥もびっくりの案を出そう

まずはアビジャンに精鋭艦隊を２艦隊ほど置くのだ
そしてポルの遅刻艦隊を狩るのだ
こうすれば遅刻分はこちらが戦果を稼げる
もしも本隊が来たら引き篭もればサンジョルジュで我イギリス本隊が残ったポル艦隊を叩くであろう
うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかヒマだったから考えてみた

その前にイングPK何とかしろよ･･･
この時期にイスパ襲うって馬鹿？

いい加減周りが騒ぎ出したぞ･･･

>>481
倉橋一派じゃねーの？

しかも確か連中、同国殺しじゃなかったっけ？

>>481
海賊なんてのはどこの国籍だろうと海賊ですから・・・(´・ω・)

>>478
今は、その方はあなた方のお国の方ではないですっけ?

>>481
ポルが狩られても何も言わないくせに・・・

さすがイスパクオリティー

まぁ、ＰＫなんぞ
何か言っても聞くような人間じゃないからどうしようもないだろうなぁと思う俺

しかし、イングの行動は確かに一貫性は無い。
大海戦を目前にして、PKは盛んだし、ジャマイカに数十M放り込んでくるわで何を考えてるのやら・・・。
いっそ、あれか？大海戦最終日辺りに大海戦放棄してどっかの都市を投資で一気に落とす作戦でも考えてるのか・・・？

なんでイスパニアンのお前さんが普通に書き込んでるのかそっちのが疑問だ。

工作員の飛び交うこのスレで他国人が書き込むのは不思議でもなんでもあるまい。

疑問に思ってるのはお前さんの人間性だよ。
普通やらないだろ。

普通・・・普通ですか・・・普通ねぇ・・・。
いや失敬、さすがに寝るわ。

自国の事を考える頭があれば、そもそもPKなんてしないでしょ。
私掠なんてただの言い訳なんだし。

>492
釣りか？　その理屈はおかしいだろ。
まぁ、確かに今の情勢ならイスパよりポルを積極的に襲って欲しいけどな。

むしろこの時期に個人とは言え数十Ｍの投資はありえなくねぇ？
亡命するヤツらは数百Ｍ単位で貯金してるっぽいから、
今は防衛資金を貯めるべきじゃないかな。

どこの港を失ってもあんまり困らないから放置するのが軍人クオリティ。

まぁ大海戦では大いに役に立って貰いましょうよ
大海戦でも変わらず稼業を営むようならそん時は、な

本ｽﾚに誤爆orz…

>>490
もちつけ。
内容にかちんときたのか知らんが、おまえさんのいう普通はどっから来たんだ？
少なくとも>>１にはイング人以外は書き込むべからずとは書いてないぞ。

ダブリンで鉄板でましたね。
投資した人ご苦労様です。

ノーマルカロネード14門が50個ほどあるのですが、原価でなら欲しい人いますか？
当方イスパニア人ですけど。

工作員だらけのイング板が「普通」なんだとさｗ

>>497
当方ランカーじゃない投資家ですが確認しました。
大砲作りこれで結構楽になりますね。

>>498
ここで聞くよりロンドンでシャウトしたらあっというまにサバけるかも。
ご協力感謝。

>>498
転売されて乙な気がする

>>500
アドバイスありがとうございます。
まだ大砲を作り続けてるので、できればバルセロナから離れたくなかったのです。
セビリアの倉庫キャラに預けてあるので、セビリアまで取りに来ていただいた方にお譲りしたいと思いまして…
それで、どれくらい欲しい人がいるのか知りたくて書き込みしました。

>>502
>>501氏がいうように転売されてしまう危険性が結構高いと思います。
当日にサントメで販売するのが本当に必要としている方へ販売する確実な方法だと思います。
前日くらいに1stキャラでロンドンなどで告知してセビリアまで受け取りにきてもらう等してみてはどうでしょう？
以上前回シラクサでキャノン砲ばらまいたイング鋳造人からでした。

>>503
前回はお世話になりました。
まだ作り続けるつもりなんですけど、そろそろ倉庫がいっぱいになりそうなんです。
在庫をさばかないと新しい大砲が作れないので、正直転売でも何でもかまわないんですけれど、
もしポルトガル人の手に渡るとイングランドの方としては困るかもしれませんね。
ちょっと対策考えて見ます。

倉庫であれば、無料垢でもう一人つくればいくらでも・・・・



ってことを言ってはいけないのでしょうかｗ

大航海時代オンライン始めようか迷ってます・・。
大航海シリーズは大好きなんですが・・、ラグナロクと迷ってます。
オンライン面白いですか？？

>>506
なぜわざわざイングスレに…ｗ
両方やってるがまだ大航海時代をお勧めする。

ラグナロクはもうプレイヤーが屑だらけでやるだけ無駄。

>>506
Z鯖にようこそ

掛け持ちでやっとるけど、
大航海はやや暇で眠くなるかも
ROは疲れて眠くなる
大航海は流離いのXX的な遊び方になる
ただしある特定のスキルを一度に極めようとすると
ROと大体同じようなゲーム性になるよ。

何がいいたいかっていうと、Z鯖にようこそ。

ありがとうございます！！
大好きな大航海時代に決めました。
帰るのが楽しみだ・・・。

Z鯖イングスレに爽やかな風を吹かせてくれた506に乾杯！
大海戦まであと少しだ！
みんな気合入れていこうぜ！

>>506
ダメだ！！イングに行っちゃいけない！！
ＤＱＮ女にヒドイ目に遭わされるぞ！！
ポルトガルへ来なさい、亡命してでも
いつでも大歓迎！！

なあ・・よく聞くライザってそこまでヒドイのか？
俺はポルだけどアルヴェロも相当なもんだと思うが。

>>513
ライザにつける薬は無い。以上。

>>513
真実は常に一つだけだ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1116864939

イベントを楽しみたいならイスパだろう。

で、オマイラは大海戦直前なのにライザ談議かヨ
なんともイングランドっぽいな

tu-kaﾛﾝﾄﾞﾝ銀行前に居る倉○のｻﾌｧｲｱ誰か買ってやれよ
電波な仲間達との意味不明の会話やｼｬｳﾄ、売れないといつまでも居座るぞｗ
昨夜からｼｬｳﾄしてて売れる気配無いけどなｗｗｗ

tu-ka俺は今ロンドンいないから直接は知らんのだが、鯖スレに貼られた倉橋一派の会話＆nshoutログ見て
大海戦初参加への意欲が恐ろしく減退した。
どうしてくれるよ。

>>519
あいつはフランス移籍予定だからイングランド弱体工作のつもりじゃねーの？

あの馬鹿は、今でも現在進行形で邪魔してますよっと
大海戦も来ないだろ

ベ○ンは相変わらずだな･･･

みんな大海戦の準備に忙しいだろうけど
ハンブルグに地味にポルの投資が入ってますよっと

イング軍人なんだけど、今ロンドン行けば船部品とか装備品とか料理とか安く買える？

結構支援バザーあると思うよ
nshoutで大海戦支援バザーありますか？って聞いてみるのもいいと思う

ハンブルグ上げてきてるねえ。

放置プレイが吉、ハンブルク大発展の予感
ダブリンもあるし、別に必須って訳じゃなくなったからな

>>527
そうですなー。私も生暖かく静観中です。発展４００００こえました。
１％で８０M位かな？ポルは数百入れてきたってことですな。
ま、個人的に思い入れあるので、ネーデルの投資が来たらドスンと行く予定です。

公式の脳内軍師さまどうにかしてほしい。

安全海域まで押し込むってどんだけポルなめてんだよ。。。
数では向こうが大いにきまってんだろが。

だったら意見書けば？

ああやって、人の前にでて発言なり何なりしてる人に対してここでの文句つーのも情けない。

その場で意見交換なりして海戦がんばろうぜぃ。
今回はポルも纏まってそうだし。

>>529
上に立ってくれた人間を匿名で叩くのはやめろ。
じゃあおまいなら何ができる。

とりあえず攻めだからな。
数日かかる距離だし、おびき出しとか一点同時突破とか考えるも、なかなか足並みそろわないのが現実だろう。
だったら脳内で細かく策立てるより、あれぐらいシンプルなほうがいいかもしれん。

>>529
意見があるなら直接TELLすれば？
こんなとこに書き込んでても工作員扱いされるだけだよ

俺ならポル遅刻艦隊をアビジャンで狩る策を進言する
いや、ポルってどうせ遅刻するやつが２隻艦隊とかで来そうだなっと


まぁ、退き時を間違えるとこっちが餌食になるから、完璧にゲリラ作戦でＭＶＰも狙えないだろうけどな

遅刻艦隊がクエスト受けてくると思ってるあたりでﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>535
そこで倉○一派のご登場ですよ。

ＰＫＰＫＰＫ

黄金海岸沖でＰＫできると思っている時点で、もうアウト。

あれっ？
ラスパルマス沖って黄金海域っていうんだっけ？

>>538
ラスパはカナリア沖
会戦海域は黄金海岸沖、ギニア湾
まあカナリア、穀物海岸沖ならＰＫはできるね

結局のところ
今回のサンジョ戦はサントメ出撃のガチンコ勝負になるのか
勝敗の線引きは補給のために撤退する時に
負け数を増やさないことになるだろうなぁ・・・

とりあえず、各自精一杯行きましょうぞ

とにかく、サントメ行くときには、戦闘員も非戦闘員もビールいっぱい持ってってね。
非戦闘員は、海戦始まったら、戦場との中間地点あたりで集団でビール・魚もって待機していてくれると、
助かる部隊がいるかもしれない。もちろん、役に立たなかったときにも泣かない。

さあビールビールビール！あとは以下の通り。大体が二都市で補給完了になるはず。
自分で言って確かめたわけではないので、間違ってたら訂正ﾖﾛ。

予備帆　ｾﾋﾞﾘｱ・ﾙｱﾝﾀﾞ　補助帆　ｾﾋﾞﾘｱ・ﾙｱﾝﾀﾞ
予備舵　ｾﾋﾞﾘｱ・ﾙｱﾝﾀﾞ　ﾊﾝﾓｯｸﾏﾃﾞｨﾗ
消火砂　ﾏﾃﾞｨﾗ・ﾙｱﾝﾀﾞ　救命具　ﾏﾃﾞｨﾗ
手桶　　ﾏﾃﾞｨﾗ・ﾙｱﾝﾀﾞ　沈黙の旗　ﾏﾃﾞｨﾗ
大工道具　ｾﾋﾞﾘｱ　手術道具　ﾏﾃﾞｨﾗ
旅人の手記　ｾﾋﾞﾘｱ

その他に必要となるもの
名工の大工道具撤退の鐘　ビール　食料用魚　木材　砲弾（転用）

グローブ・ファーブーツ
あとは、大砲・装甲・船首像そのほか｡

今日とか中東に行く人は、名工お土産お願いします。
私は公式BBS見てないんだけど、何か作戦とかあるのかな？

>>541
ミロ！
強い子になれるぞ。

>>541
ヲチ好きでないなら見ないほうがいい。

公式はヴェネのもずくのレスみてニヤニヤするだけで良いよ。

コペン

ﾀﾞｲﾔ118%↑
ｻﾌｧ102%↓

貴金属暴落中

明日ヒマが無いので
そろそろ現地に向かうぜ
オマイラ、現地で会おうぜ

俺は明日ロンドンで艦隊員集めていくよ
皆、大海戦がんばろうぜ！

ういっす！　一足先にサントメにてお待ちしてま。

明日はさっさと仕事切り上げて帰ってくるよ。

金曜しか参加できないひよっこ軍人です。
軍事Lv２２、新品店アラガレ(改造済み)と中古オークフリゲ(耐久319)所持
砲術5、水平4、弾道4、回避3、貫通3、修理5、外科3、統率3
剣術3、応急5、戦術3、突撃3
鋳造9+1
枠が二つくらい開いてて役に立ちそうな取れるスキルが
機雷敷設、機雷発見、速射、救助、消化。

こんなオレが役に立てるとしたらどうしたら・・・orz

一応、自分なりの3案。
1.ペリエ14門+船尾+船首に大砲積んだアラガレで弾道使って遠距離砲撃で参加。
2.機雷発見を取って、修理外科統率発見料理で支援に徹する。
3.鋳造で鉄板売り＆打ち直し屋(ただし軽量のみorz）になる。

>>549
消火と救助はアイテムで代用できる。

機雷発見は取っとけ。
後はお好みで。
個人的には機雷敷設を推す。

ただし、ランク低いスキルにはあまり期待しない事。

素人意見だけど、ガレーはマズイと思う。
ギニア湾って凄い嵐が多いんだよ。
補給が遠い事を考えると、荷物が載らないフリゲもどうかと思うけど
ビールや釣りでがんばれとしか。
フリゲート、ペリエ10〜12門、基本はサポートで
ガレーが白兵しに近づいてきたら、持ち前の旋回で上手く立ち回って機雷とか？
鉄板は需要ないよ。耐久あんまり減らない。

イングが怖いのは、なにより食事と嵐だろうからねぇ
ガレーよりガレオンってのもそうだけど、
倉庫減より、倉庫ノーマルが良かったり、
戦闘ピンネースより、商用ピンネースの方が良かったり
色々あると思うな

大事なスキル書き忘れてましたorz
操舵5、漕船2、操帆5。

やはりフリゲですか。元々帆船乗りだけど、
アラガレの方がフル装甲なら硬くて耐久もあるから悩んでました。
スキルランクが低いので、自分自身の戦果はそう期待してません。
自分の艦隊が勝ってくれるなら沈んでもかまわないです。

フリゲの倉庫は減量しないで作ってもらったのでたぶん大丈夫・・・かな。

機雷系スキル二種とってペリエ12門×３＋船尾砲のフリゲで支援重視、
隙見て遠距離砲撃スタイルでがんがってみます。

ありがとうございましたorz

>>553
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！俺もカリカットでは大型キャラックが旗艦の艦隊（自分は商用大型ガレー）いれてもらったけど
ガレオンやら重ガレーがわらわらいる中でも１日で７勝１敗という成績のこせたよ。
戦い方次第で結構なんとかなるもんさ。当日であったらよろしくね。

一応つっこんどいた方がいいよね…。
フリゲートは36門だと50人必要です。
船尾砲つけたら側砲撃ち切れません。
10門*3+船尾にするか、12*3+船尾なしかにした方がいいです。

ハンブルグの砲兵隊の心得って投資いくらで見える？
2M入れてもでないんだけど。

ヒント：店が違う

>>557
道具屋主人、工房職人、あと交易所と造船屋のとこもみたけどなかった。
あと何か買えるとこあったっけ・・・。

スットコみたいだぞ、どうやら。

アイテム枠がMAXじゃないの？

いや、ハンブルク自体に売ってないみたいだけど。
スットコとセビリアみたい。

セビリアはイスパニアンしか買えないみたいです。スットコ行くしかねえorz

Sayで買うといいんじゃない？
そのくらい手伝ってくれる人はどこのくににもいるし。

まぁ、道具なんでブーメラン必要って訳でもないし
一回行ってみるのも良いと思うよ

一足先にサントメ入っておくぜ
オマイラ、今日はがんがろうぜ

ｲｽﾊﾟﾆｬﾝだが今日支援物資持っていこうと思う。
セビリアで買えるアイテムなら何が欲しい？
ヘルムと鉄板と補助帆ならどれがいい？

>>566
ヘルムがいいかもしれません。
鉄板と補助帆はロンドンで用意して向かってるとおもうので。
ご協力感謝。

水転換量が一番多い交易品って。ビールでＯＫ？

水はビールが最も良い子はずです。
今日は仕事で参加できませんが、イングランド応援しています。
明日は鉄戦ガレオンで参加加する予定です！
投資戦できっかけをつくってくれた人達のためにも勝利をもぎとりましょう。

誤字ばかりですいません…
不慣れな携帯から書くもんじゃないな（汗

そろそろ激突し始めたかな？

スキル上げ中なんで何もしてやれんが、イングがんがれよ〜

最終結果、65対100でポルトガル優勢

予想以上に補給線の長さが響いてしまった結果というべきか……
水・食料・弾薬は何とかできても、名倉までは補給できないからなぁ
それに船部品も壊れたら港に戻らないと付け替えられないし

明日は補給に気をつけたほうがよさそうだね
足りなかった船部品や補給物資などがあったら、書き込みよろ
補給物資だけが不足しがちなのなら、専門の輸送船団を組んだほうがいいかもしれん

うーん残念。
明日はもっと差をつめられるようにがんばろう！
補給線の長いのもｱﾚだけど、中央の重い所に突っ込みすぎのような希ガス。

とりあえず大海戦出た人も補給係もお疲れ様
二日目以降なんとかこの差を戻していきましょうぞ

お疲れ様でした。
二日目は休日ですので今日よりは参加者増えますよね。

所でどこかで反省会とか開いていますか？

国別シャウトで反省会と、桟橋で釣り大会やってないか？ｗ

おつかれさまでした

>>573
中央の重いところは健闘してた
西に誘い出された艦隊が何度もボコられてポイント献上

結局戦力を分散させたのが敗因
ルール理解してないやつもいたし
何で単艦なのにやられるの〜とかいてた香具師いるし
（艦隊組んでたら単独行動中でも攻撃されるのに）

まぁ今更ではあるけど公式に前回の大海戦の各国大臣コメントがでたね。
前回の大海戦、他鯖でうちらには関係ないけど、サセックス伯の言葉も
のってるよー。
あの人にまたどばーんと景気いい言葉吐かせたいからまだ頑張っちゃうよオイラ！

イスパみたいに文才のある人が偽サセックス演説で激励してくんないかなー

イスパニアが刃物を研ぎながらこっちに微笑みかけてきてるような気がする

>>580
まあまあ、取りあえず目の前の戦何とかしましょうぜ。

サンジョより西は行くな
あれは誘導部隊の罠だ
東側で戦ってたときは優勢だった
ラグがきつくても西に行ったらまけ
西におびき出せたとポルは喜んでるぞ

話の流れぶった切って申し訳ない。

これから鋳造やるつもりの者です。
確か前にイング人対象で生産修行の手引きみたいなテンプレがあったと思うんだけど、残ってないですか？
そのころは鋳造なんて関係ないと思ってたんで・・・・・・。

誰か保存してあるエロイ人貼りつけおながいします！

>>583
まず、ロンドンで船大工入門鋳造の書を買う。
バザーで金槌買う。絶対いるので最初に買ったほうがいい。
で、とにかく予備舵オンラインであっというまに２＋１になると思う。
できた予備舵は取っておいて自分で使うなり地道にバザるなるする。
そしたら撤収の鐘を作りまくる。バザりながら作ったら赤字にはならない。これで４＋１まで上げる。
リューベック行って金属精錬の書を買って鉄作りまくって店売り。状況によってはPC売りでもおｋ。
その後は好きなように汁。

３〜５は火器製作の技法書で砲弾でも可。ハンブルグでPC売りしても黒字で即売れ。

2まで大工
3までミニオン
5まで弾丸(ポルなら短剣)
それ以降はハンブルグonline

イングランドは3まで、ほかは5までは赤字経営
ごそごそと探してきたが、まぁガンガレ

ダブリンに待望の鉄材が出たので、ランク3→5までは、ダブリンで弾丸。

１　修理道具（オスロ、ベルゲン）
２　予備舵（オスロ、ベルゲン）
３〜４　弾丸（ダブリン）
５〜７　鉄材、銅、鉛（ハンブルク、リューベック）
５〜　砲弾（ダブリン）
８〜　真ちゅう（リューベック）
１１〜　大砲（ダブリン）

間違ってたら申し訳ないですがこんな感じかな

リューベックは満腹にならないのがポイント。

>>587
実際やってみた感覚だと11になっても大砲つくらんで真鍮つくってたほうが
鋳造あげる効率だけ考えるといいかもしれない。ただ飽きるけどなｗ

あとロンドンで鉄板の打ち直し無料でやってる人たちいるから
昨日で装甲痛んだ人いたら打ち直ししてもらっとけ。
硬化もタダでやってる人もいたぞ。

ほんっとに書き込みすくねえなここｗ

真ちゅうではなく、（利益では）ダブリンでアルケブスも忘れないでやってください。
ちなみに私は、ハンブルグで鉄鉱集めてダブリンへ、でマスケット作ってます。
副業で鐘（少し石炭が余る）作ったりしてるね。ただ酒場の料理がきつい。

おぉ、寝て起きたらレスがこんなに！

レス感謝！
参考にしまつ！

イングランド今日も負けだろうな･･･
1日考えて克服できる距離じゃないもんな･･･
投資戦と一緒やな･･･後が追従してくれれば勝てるのに
ふいんき（←なぜか変換できない＾＾;）壊すｱﾌｫが登場して
the end････
頑張ってる奴も居るんだろうけどそれでどうこうなる程の物じゃない。

今日の結果を予想しとく

　　　　　　　　イング54：ポル92　

ここでヒント

　　　　　　　　一斉退却＆足止めキャラック部隊

西アフリカの天気

　　　　　　　　晴れ時々曇りのち嵐

明日を読む
　　　　　　
　　　　　　　　倉○が首相候補に推される

l 　＼,ヽ　／　　　＼／
　 　 　 　 　 l:　　 ,,| Y　　　　　/　 ~ '' ‐　,,_
　　　　　　　 l　／　',: i　　　　/　　　　　　　~''‐ ､,
　　　　　　　 l,/　　　', i　　／　　　　　　　,.�� '"´',~''‐ ,,,
　　　　　　　 .l′　　　',',／　　　　　　,��"　　　　 ',　　 ~ '' ‐-　　、　,,,,,,,,
　　　　　　　 .i~''‐､, 　 ﾞ　　　　　,.��"　　　　 　　　.',
　　　　　　　 l　 ).　ﾞ''-､,　　,��'"´　　,-ー――┐　 ',
　　　　　　　.l　/',　 <　 ~Y､　　　　 く　　　　 .／　　 .',　　　　　　　　　　君はいい友人だったが
　　　　　　　lﾞ /　',　 ＼_,'　~/i＼　　　'　-　'~　　　　　',　　　　　　　　　　君の国のpkerが悪いのだよ
　　　　　　.,' /　 　',　　　　 /:i:　 ＼　　　　　　　　　 ,　>,
　　　　 .／／　　　ヽ､＿__/ /　　 　＼＿,,,　-　''　"　,,,j ',
　　　.／／　　　　　　',.　 　/　　　　　　　　　　　　　　) 　',
　 .／ ''　　　　　　　　 ',　　(､　 　､　　　　　　　　　 ∠,,;;;　'.,
　<'　　　　　　　　　　　',　　　 ~＿＿＿__,　　　　　　　　---＼　　　　　 __
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　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)　・・・私たちは煽りあえるのよ
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜<｀∀´； >
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　　　　 （＿（＿つ
☆．。．：*・゜　　　　　　☆．。．：*・゜　　・・・ワカリアエル、ジャナイニカ？

すっごい今更なんだが、案外と徹底されていない問題がある

「敵艦隊の旗艦を沈め、自艦隊の旗艦を守る」

そんな馬鹿なと思うかもしれないが、前回のアンコナ戦では敵味方ともに旗艦が
戦闘エリアの端をくるくると回り、中心部で他の船がガチャガチャ戦闘しているな
んてのを援軍に入ってよく目にした
ここや公式BBS、公式の大海戦ルールを見ていない一般人が多いせいか、旗艦
が沈んだほうが負けというルールがビックリするほど徹底出来てないものなんだ

戦線ブイをする人に、戦線の案内をするのと一緒にこれも叫んでもらいたい

>>594
うん、それ会議で議題になってましたね。ｔｈｘ
その辺のアナウンスもされてましたし。
まー戦闘始まってﾊﾟﾆｸﾙのも分かるんですが。

今日はｻﾝﾄﾒいいふいんきですね。
初日の敗戦でちっとはまとまったかな？
…まあ戦果の比率はかわらなそうですが(´・ω・`)

>>595
やっぱり問題になってましたか
これが出来るか出来ないかで、かなり戦績が違ってくると思うんで、
気合入れてがんばってくだされ（・∀・）ゝ

さて、二日目がそろそろ始まるわけだが
英国全海軍へ

初日、我らの牙はサンジョルジュに届かなかった
しかし、我らが牙も折れてはいない
今日こそ奴らの喉元に
我らが英国海軍の白き牙を突き立てよ
行け、我らが女王陛下のために

なんだよこの嵐･･･。

今日の大海戦はどうなった？出先で確認できないんだ。

やー残念無念、物事うまくいかないものよ！

嵐はきつかったねえ。ま、明日もがんばろ！

>>596
気合入れて頑張りました。
でもはじめの二度の嵐で戦闘時間実質40分(´・ω・`)

鯖スレからコピペ

最終結果 2日目
イング 31 - 67 ポル

そして、５分間ごとの推移がこんな感じ
0-0
0-0
0-1
0-3
1-3
0-9
2-6
7-8
1-8
7-12
9-11
2-3

泣く子と嵐にゃ勝てません（ＴＴ

>>600
ご苦労様でした、嵐は残念でしたが、もう一日がんがれ！！

>>601
でも嵐は

0-0
0-0 ←嵐
0-1
0-3 ←嵐
1-3
0-9
2-6
7-8
1-8
7-12
9-11
2-3

ここだぞ？
あんまり関係ないんじゃないか？

まぁ、みれば分かると思うけど

２０分までは嵐　→　補給に戻るのコンボ＊２だけ
その間に増えてるのは多分ガレオン艦隊がそのまま突っ込んだんだと思われ
その後は痺れを切らした前線がぶつかりあって
イングに負けが込む　→
最終的にイングに全軍西側より突撃の命令が出た

と言った感じ

>>601
ありがとう。
こんどからは鯖すれもチェックしておくよ。

先日に続いてイスパが刃物を研ぎながらニヤニヤしながらこっち見てるけど
どうすんの俺等

>>606
スレ間違えてるぞ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1120947510/

>>606
ぶっちゃけイスパニャンは今血みどろになって金策中ですよ。
ニヨニヨしてる暇なんてありませんぜ旦那('A`)

今のイング人全員にこの言葉を贈ろう

今あなたが不運な状態にあるなら、それはあなたがそうなるように仕向けた結果です。
逆に、今あなたが幸運に恵まれているなら、それもあなたがそうなるように仕向けた結果です。
byJ・マーフィー

負けたからと言って、PK艦隊が勢ぞろいする、イングランド、本当にお前らは、そんなのだからダメなのだ。
とりあえず、コテンパンにのしてやる。海賊も、大海戦も。

>>610

どこに勢ぞろいしてるの？

>>611
サンジョルジュ前

負けた腹いせにＰＫやってる馬鹿がいるのか・・・
なんか同国民として情けなくなるよ
負けも勝ちも時の運とはいえ、後味悪くしてすまない・・

なんか倉恥一味が出てるみたいだな

アビジャンとカーボで帰宅途中のポルトを狙うＰＫ艦隊がいたみたいだな

なんつーかマジでスマンな
今日の大海戦我慢比べだったもので血の気の多い奴がＰＫに走ってるんだと思う

サンジョルジュ封鎖？！
事実なら同国民としてほんとに恥ずかしい限り。
申し訳ない。

負けた時こそ我慢強く次への対策練って行きましょうよ。

まぁ、でも

倉橋一家も、コーノ大元帥も楽しそうじゃないか
Z鯖いいよZ鯖

支援の方にお礼したくて
ポルだけではなく他国の方も含めてアビで金積み込み支援してたんですが…
イングＰＫ、３艦隊でアビとサンジョを封鎖してたらしく
支援に来てくださっていた食品商の方が…orz

カリカ在住ＰＫさんは誰にも止めれない存在らしいですし
イングの責任じゃないです。気にしないで下さい!!

つーか倉恥一家はイングに数えないでくれ。
明らかに今回の士気低下の要因の一つだしさ。
カリカットでの勝利は支援部隊の素晴らしさも大きなウェイトを占めてたのに、自国他国の
支援妨害しまくってるしな。
フランス亡命のためのイング国力削る作戦かと思ったが、単に痛いヤツなだけだろうな(*´д`;)…

私、ポル人。
弱いからPKKには行けなくて観戦してたんだけど、PK海賊は強いですね。
圧倒的にPKKの方が人数多いから、何度も沈められてはいたけど。
まぁ、お互い楽しんでいるようでしたね。PvPができてうれしいみたいな。
でも、これ以上はね…
イングの国策じゃないことはわかってますが、
こっちの主力部隊が疲れさせられて、明日に影響が出なければよいが…

痛い人たちはこれで箍が外れて、ますます痛い人になるでしょうね。
カリカット無差別PKとかですか？；；

>>621
大丈夫。

疲弊するのはどっちも同じ。

個人的には、倉○一派はそのまま疲れきって明日は戦線離脱してくれと。

思ってる俺イング人。

くじけず明日は全力でお互い戦って結果を出そうじゃないか。
知略を尽くしてのここ二日には清々しさすら覚えるし
新国家実装後の新しい展望に向けていらぬヘイトはお互い高めず…




倉○一家、マジ氏んでくれないかなorz

イング側が一方的に煽っているようにしか見えんのだが。

煽る煽らないとかどうでもいいよスルー
それよりロンドンのバザーで誰が何を売っていくら儲けてるのかを留意すべき

このスレが加速したら、それは工作員出現のシグナル

いいかげん学習してくれ＞工作員各位

>>625
イスパ商人だけど、高く思えるかもしれないけど、原価でつ、高騰の原因は
一昨日運搬中に収奪された分が乗ってるからでつよ、前回の支援は感謝してますから
今回は支援に廻りましたが、次回以降は支援物資を運搬中に襲う国の支援は止めさせて頂きます。

ポル・イスパキャラ使いの俺から見てもイングと倉橋一派は別次元の存在なのでご安心をw

627のカキコに悲しんだり628のカキコに感謝したり･･･でも･･･

もう疲れた･･･俺はイング人は孤立主義がいいやと思い始めた。
もうどことも仲良くも反目もしない、イングの為のみでもう他はどう
でもいいや、一部の海賊でイング全体そう思うなら思ってくれ。

ただ受けた恩だけは返してそれ以上しないようにするって意味では
626と同じだ、これ以降はイスパもただの第三国って事で柔軟にいこう。
折角６国体制になってディプロマシー的楽しみがでてくるんだしな。

>626と同じだ、これ以降はイスパもただの第三国って事で柔軟にいこう。

627の間違い、申し訳ない

気にすんなよ

イングの印象を最悪にしている馬鹿は一部だ

他の国と比べて一部がちょっと多いが・・・・・・・・・・

まあ、個人個人の経緯・考え方それぞれだ。
少なくとも漏れはイングにとどまり、次回もイスパ支援するさ。
…イスパ海賊に襲われたら？　その時になってみないとわかんないやいヽ(`Д´)ﾉ

同じく、人それぞれの考え方だと思う
おれは前回の大海戦の数日前にイスパ海賊にカナリア沖で
サファイヤをがっつりいかれたけどイスパ支援に行った商人
その行為がイスパの総意なんて思わなかったし

いつかそいつにはリベンジするつもりだけどな

>>636
なんで海賊されてまで他国の支援してるのかが意味わかんない
ポルが嫌いなのか、その一部に海賊された以上の恩がイスパに有るのか

毎回ポルが標的になってる中でイスパに支援して貰えれば有利になるってのは分かるが
そんな関係ぶっちゃけ新三国実装までだろ。

そうまでして蜜月を続けたい理由がわかんねぇんだけど
仮の同盟に必死ににすがってるだけにしかみえねぇ

ってあっちのポル工作員が言ってました。

ぽまえら、カッコイイな

まぁ、個人感情だろ
一発海賊行為されただけでファビョる人間と
大局的にどちらが自分に利益があるか見極める人間と
どちらも否定せんが、どっちも他人に強要するのはヤメトケ

>>636
>一発海賊行為されただけでファビョる人間と
>大局的にどちらが自分に利益があるか見極める人間と
葡萄が嫌いな人間と←抜けてる

>>637
すっぱい葡萄の事か？
旨い事言うなぁ。

まぁ正直言えば羨ましくもある。
引っかき回す様な事言ってすまんかった。

とりあえず、嵐は勘弁してください

636は海賊されたけど頑張って、蜜月中に逃げられた嫁さんにすがってる。
しかし逃げられたとはいえ結婚までできたことが羨ましい。まで読んだ。

>>639
　そぉだよねぇ、NPC海賊消せるんだから嵐も考えて欲しいもんさね。

　ところで軍人のおまいさん達、水・砲弾・資材が重要なのは解ってるけど食糧はどうよ
昨日、支援ﾊﾞｻﾞでｻﾒやｶｼﾞｷが残ちまったんだが
丸太拾ってたほうがいいかな、ｻﾝﾄﾒ前にも浮いてるし。。。

大海戦終わったと同時にポルのブイ襲う計画立ててるなんてほんっと腐ってるな・・

なんだそりゃ（；´Д｀）

ﾎﾟﾏｴﾗｷｲﾃｸﾀﾞｻｲ！！

能登よりこんにちわ　かったぞおおおおおおおおおおおおおおおおおお

英　　西
106　110
134　101
102　158
345　372　

イスパ最高ですかああああああああああああああ

イングＰＫ最低だな・・・・
おまえら人間やめろよ
大海戦自体やめていいよ
腐ってる・・・・

>>644
負けているがな(´･ω･`)

>>644や、誤爆してる誤爆
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　イングのみなさんすいません

すまん興奮してみすったｗｗｗ
荒らすつもりなかった。ﾏｼﾞｺﾞﾐﾝ

サントメはお祭りの後夜祭って感じだな。
カリカット戦のあとよりはるかに明るいぞ？

支援してくださったイスパの方々、ごめんなさい。負けてしまいました。
そして、ありがとうございました。

死力を尽くして
前日より迫ったんだからそりゃ明るいんじゃね？

と言うかゴメンナサイ、さっさと地中海に戻ってます　orz

報復にアルギン投資攻勢どうよ？
と言ってみるジンジャー期待の工作員である俺

まぁ、海賊さんは叩かれもせず、注意もされず
本当に単なる軍人としてしか扱われなかったからな

構って体質の海賊には、結構ストレスたまったのかも＜イング

ジンジャーよりバナナだろ。カーボヴェルデに投資しようぜ。
と言ってみる、工作員B

注目浴びたい！
って気持ちが強そう。一部隊の一員なんていやなんだろうが、時と場所を考えてはくれんかあなあ。
くれないから海賊なのか・・支援者襲うは商人排除するはもう勘弁してくれ。

大海戦という場で注目を浴びるには奴らは力が足りなかったんだろうな
勿論プレイヤー自身の腕、スキルの数値、艦隊でのコンビネーション等々含めての話だが
海賊するくらいならもう一度修行しなおして来いと思うよ。
マジで


ちなみに俺は力不足を痛感したから修行の旅に出るよ。オマイラ次は勝とうな

所詮ＰＫ海賊なんてやってる奴らは精神異常者
ミケーネとかマジでロリコン変質者ｗ

と、ロリコン趣味キャラ使いのディブ篭りが申しております。

>>657
おっ、ご本人降臨＾＾

>656
海賊全否定かよｗ
ﾈﾄｹﾞやってる時点で精神異常者だがなｗ

>>656
俺はﾛﾘｺﾝじゃねぇｗ

イングのみなさん、お疲れ様でした。

補給線の長さや2日連続の嵐にも弱音を吐かず、
最後まで力いっぱい戦ってた姿はかっこよかったです！！

これからも良き友であり、ライバルとしてお互いがんばりましょう！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｽﾊﾟﾆｬﾝより

>>642
襲撃失敗したから腹いせにサンジョにPKしにいったのか
今日も御出陣だったようだが

・・・。

461 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/07/18(月) 01:27:50 ID:rE5VlLLA
結果論だが、結局サンジョへのイングの攻撃は、

サンジョへの投資攻勢　＝　発展度ありがとう
サンジョへの海戦攻撃　＝　影響度ありがとう

になったね

まあ勝ったから言える事であって、
負けたら集中攻撃されてるし絶望的な状況になってた訳だが、
今後の戦いもみんなでがんばっていきましょう

まあ、前々回でポルトガルが舐めた辛酸は
今回イングがサンジョで舐めたそれよりも相当に大きかったわけだしなぁ
勝った側が得をする、仕方のない話だと思うし、そうであるべきだろう

俺としては軍事的に大きな冒険だったにも関わらず、
４：６というスコアに押し留めてくれた軍人さんたちの奮闘に感謝してる
特に最終日の突撃以降は遠征側だったのに守備側を圧倒していた
次回大海戦をすることがあったら、全力で支援するつもりだよ

軍人さんたち、お疲れ様でした　ノシ

私も襟を正してがんばります、英国海賊が叩かれてる今、私掠が手を出し
にくい今、拠点防衛は我々商人の仕事です、一生懸命がんばりますので
英国軍人の皆さんは牙を研いでいてください、そして次こそ勝利の喜びを
共にわかちあいたいです。
次回も貴方方が安心して戦える体制を作っていけるよう努力します。
でも私達が危険にさらされたら、その時は頼らせてくださいね･･･。

大海戦やってて思ったことを一個だけ
今回提督チャットを作ったけど
それとは別にエース艦隊用の提督チャットを作った方がいいかもしれない
援軍はいって全く役に立たず撃沈した艦隊に居たもんで・・・
援軍が強い艦隊だったらココの勝負勝ってたのかなぁとか思ってな・・・

>>666
落ち着け。
言いたいことは解るが、それを言い出すと最後は「低戦闘力プレイヤーお断り」になるぞ。

イングランド初の大遠征で、勝敗は負けたにしても、いい成果を残せたと思う。
とくに、初日、２日目の結果を大海戦終了後明け方近くまで反省し、３日目の組織だった艦隊運営で時間当たりの勝利数をポルトガルより上回れたことは、今後につながる貴重な体験だったと思います。
なんにしても他国からの応援や、LVに関わらず軍人、冒険者、商人が一体となれた３日間だったと思う。
だれかが言っていた「こんどは勝つぞ！」というshoutがみんなの気持ちを代弁してくれたような気がする。
ともかく、みんなありがとうな。俺もこれからもっと修行して、すこしでも役に立てるようにがんばるよ。

また会おうぜ、みんなﾉｼ

>>668
いや、それを言うなら、「最後の突撃の時まで押されっぱなし」だったのはまずいと思う。
勝ちが確定になって、ダレてきたポルトガルが勝ち数献上してくれたっていうところが、本当じゃないかな。１０時４０分ごろまでは、前日を上回る負け割合だったんだし。
何にせよ、今回は、戦争は個人の力で勝利できるものではなく、組織と事前準備が勝敗を分ける、というのがよくわかった。

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＿　 　／　 ＿＿＿＿＿_＼
　　　　　/＿ヽ／￣￣　　　必●勝 ￣＼
　　　 　　／/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　
　　 　　　＼l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|　　　　今日は負けないよ！
　　　　　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　　　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　

ポルの俺のフレは確かに最後の方は特攻しまくってたみたいよ
でも皆が皆そうじゃないと思うし、実際サンジョ手前が一番混雑してたし

事前準備は、支援の人達かなり頑張ってたみたいなので十分でなかったかな？

>>670
今日も裏大海戦ですか？
勘弁してくださいよ、倉○さん

>ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=22503570&kid=217126&mode=&br=pc&s=&submit.x=104&submit.y=66
>大海戦のMVPのポルトガル人は不正行為をしてた奴なんだ
>艦隊だったら1隻のはぐれた奴でも沈めれば戦果になるってシステムも見直して欲しいな
>パルシャ禁止したと思ったら穴だらけだよ、ギニア湾と黄金海広すぎて監視なんて不可能だし

鯖スレより転載

>>673

文章のつじつまがあわなく、読んでて馬鹿馬鹿しくなるよ。
捏造文章必死に貼り付けるお前、正直気持ちが悪い。
もう少し日本語勉強しような

　　　　　　　 Λ毛Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;:10 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :: ::::::::::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
>670
今日は大海戦ないよ。

>>667
スマン、そう言う意味では無かったんだが
と言うかむしろ俺も来るなって言われそうな立場なんだが
取れるところはきっちりと勝ち星を取るような艦隊編成をやった方が良いんじゃないのかな？と思ってな

>>470
テラワロスｗｗイングにもきたか大ちゃんｗｗｗ
ポルがどこかで負けてたときにもなんとか公爵役で出てたなｗ
まあ、あれだ。残念ながら負けたが絶望的な負けではなかったと思う。
特に3日目なんか次につながるいい雰囲気だった。いい勝負ができて俺は良かったと思っている。

>>676
そういう人達は自然に勝てる編成をしていたかな

あと支援者襲った海賊はフランス行ってくれ。

強い人は、普段から強い人とつながりあるからね。

>>677
ｺﾗｺﾗフランスに押し付けちゃいかんよ。

アビジャンからの攻めを叫んでいた人は、フランス行きを明言してたけどな
海賊の人とは別人だけど。他にもフランス行きが決定してる人が何人かいたと思ったけど

金曜のみ参加したひよっこ軍人です。
結局ペリエ36門フリゲで機雷発見のみとって初参戦してみました。
自沈は船尾クリもらって一撃死した一回だけでしたが
自艦隊は3戦3敗でした、ごめんなさい・・・。

いろいろアドバイスありがとうございましたorz

ごめんなさいは要りませんぜ。
次回に向けて頑張ります。といこうや。
自分らも頑張るぜー。

うむ、失敗は次に生かせれば失敗ではなくなるしな
名誉は挽回できるし、汚名は返上できるものだ
むしろそういう経験を持った香具師が大海戦を続けてくれるのが、国にとっての財産だと思うぞ
お互い、次回もがんばろうや

大海戦乙カレー

のところ悪いがザンジバルがポルに攻撃されてますよっと

次回って…何ヶ月後だろう

>>683
具体的に幾らぐらいの投資か書いてくれよぅ。
曖昧なんじゃ動けない。

また0.9Mとか言わないでねｗ

また0.9M？いつのはなし？

日曜の大海戦終わった後にアビジャンへ0.9Mの投資があったのを
わざわざ爆撃だと書いてたイスパスレのことを言ってるんじゃないか？

それうちらと関係ないじゃん。

>>686
工作先の情報を持ち込むのはﾔﾒﾚ。

まあそうなんだが。
ただ、0.9Mと言われてふと思い出したのがそれってだけだ。

なんだ？イスパニア工作員がなんかポカやったのかな。

>>692
イスパスレでは0.9Mの問題は2、3レスで決着してるぞ。
出戻りのイング工作員がネタ振りを間違えただけでは？

うちの工作員が出向くとしたらポルスレでしょ。
親イスパがおおいなかで、そちらに行くとは思えないし。

イングとイスパの仲の良さを強調する不自然な書き込みも工作の一環ですよ

流れをぶった切って・・

オスロ　サファイア108％↓

織物暴落中　

>>683
イスパって
俺たちとは仲いいんだから攻めないでね〜って感じのレス
よくするけど

結局は
ポルと戦わせて疲弊させて
その間に国力を高めたいだけ、なんだよなぁ

２国に攻められてボロボロな馬鹿ポルより
イングを影で操ってウマーしようとするイスパのが、むかつく

って事で、これからは
ポルだけ狙うのはやめて、イスパもすれ違ったら狩る事にする

地味にザンジバルが投資攻撃されてる模様
多分一人
現在ｲﾝｸﾞ48％
　　　ﾎﾟﾙ 47％

既出だったｽﾏﾇ

ザンジバルは守らないとイカンと思うのだが、どうなんだろ

ウチとしてはイベント港だしなぁ
出来れば保守しておきたいところだ
ちなみにポルとしては最高クラスの貿易品ジャスミンの落とし先だから、
やはり落としておきたい場所のひとつなんだろうな
どちらにしろ、少数派同士の対決場所となるには違いない

ポルと戦わせて疲弊させたいわけじゃなくて
何故かイングがポルに勝てないって工作員が言ってました

サセックス様のコメントでてるねぇ
今回仕事はやい！毎回気を使ってるライターの人に感謝〜

気を落とすどころかサントメでお祭騒ぎだったっすよ公爵様！
ブラガンサのおっちゃんもイングに怨みもってたんだなぁ･･･あんまし
よく解らないけどポルとイングって全鯖仲悪いの？
イスパに至っては（多鯖だけど）国王も感銘受けてたって･･･いいなぁ

よーし次回は女王陛下に感銘受けてもらう為おいらも精進するじぇ〜。

朝起きて大商戦開いたらザンジバルが3%差になってたのよ
10%くらい差あったはずだったのだが
あそこは金出るぽいからポル欲しがってるんじゃないかな〜

今のとこイングは金産出する港持ってないからザンジバル防衛した方がいいのかな〜とも


んまイングは金交易してる人いなそうだけど

結局、個人投資だったみたいね。

１９：３０現在

ザンジバル
発展度：２１５０４
イスパ：４％
ポル：４７％
イング：４８％

プール金は現在なし

ポルトガル人の私が来ましたよ。
ところでザンジバル、金は埋まってますが、ぶっちゃけ東アフリカの金なんぞ、遠いだけでいらないです。
ジャスミンの落としどころとしても、あればいいなあ程度で、無くてもモザンビーク・ソファラ・モガディシオで落とせばいいだけの話で、喉から手が出るほど欲しいという程でも。
まあ、ホルムズ・マスカットの様に、個人のぶつかり合いですな。お互い、いまは８月に向かって、お金を貯めるお年頃ですよ。

個人のぶつかり合いねぇ
未確認だけど不穏な話し聞いてるんだけど…
ザンジのTOPはポルの人で、今回個人投資した人も当然ポル人
否定されてるけど大物投資家の極白狼が来たって情報もあるし
ポルスレでも否定してわざわざ他国スレに否定に来るのって怪しくないかい？
ポル人にわざわざお互い貯める時期とか言われる筋合い無いと思うんだけど？

ここで、インドで縫製しつつ交易してる俺登場。
この前書いた縫製資料に続いて、パパの秘蔵資料出しちゃうぞ〜。

って言おうと思ったが、別にどうでもいいか？
ザンジがどんなのか知りたいって人がいるなら書いてみるが。
いらね〜って感じならこのまま去ってお茶飲んで寝るわ。

ささ･･･お茶菓子も有ります故ごゆるりと･･･、父上の秘伝拝聴致したく。

おぉ、すまんな。では、飲みつつ話すとするか。
まず、サンジバルの交易品について説明するとだな。
・金は買い（１００％）で４０００前後だと思う。
近隣やインドの売りは…１００％売り（同盟）で４ｋ前後くらいか。
つまりは、安い時期にしか使いもんにならないな。
・宝石２種（エメラルド・孔雀石）は、熟練あげに多少使えると思う。
利益は金より多少ましなぐらいなので、交易ルートにはしづらい。
・香料の貝甲香は、それなりには売れるが量質ともに優秀とは言いにくい。
他の交易ルートに比べると見劣りするとは思う。
・食料品２種（小麦・陸穂）は、小麦が少し便利かという位。
・酒はヤシ酒なので、特筆すべき点はなし。
・綿花は、単価安いので他の土地でも代用可能。
・コーヒーも、特にあげる点はなし。
こんな感じで交易品としては、別に優秀でもない港だと言えるな。
まぁ、この辺は大体分かっているとは思う。

次が重要なおろし先について。
香料のおろし先としては優秀と言うのは確かだな。
イングの俺だと、３ｋくらいで買って６〜７ｋで売れるくらいか。
暴落がしないという利点は確かに大きいと思う。
ただ、悲しいかなイングは香料関係が乏しいので利用者が少ない。
なので、イング全体の利益として考えると現状では他に特にいいおろし先でもない。

ただ、一つここで注目したい点がある。
それは新都市、ここの交易品にとっては東アフリカの重要度が違ってくる。
英国領土、もしくは英国同盟に出来た都市で香料があるとする。
すると、ここは重要なおろし先になる可能性があると思うんだが。
他にも交易ルートが繋がるかも知れんしな。

まぁ、今後を見据えて防衛するもよし、現状の意味の薄さを考え一旦はポルトの貸すつもりもよし。
ただ、ツアーは組みにくいし、呼びかけるのは現状では難しいだろうな。
だから、旗は失ってもある程度の影響力を持ち続けておきたいと俺は思っているよ。
そうすれば、あの発展度ならおのずと取り返す段取りも出来んじゃないか？
長々とすまんがこんな感じだ。

なるほど･･･拙者貴金属持ちですがりゅうべっくの銀にかまけて
おりました故、まだまだ父上に比べ修業が足りませんでした。

父上の薫陶を胸に刻み、えげれす商人として有効活用の道を探って
みる事に致します、今宵は遅くまで愚息にお付き合いくださり
誠に有難う御座いました、どうぞお休みくだされ･･･。

つまりザンジは
来月からどうなるかわからないが今は特にいらない
という認識でよろしいのかな？

東アフリカにおける最後の足掛かりなので失うわけには行かないと思うが・・・。港が一つもないと
新港が追加されても活用していけないように思うんだが、どうかな？

そう思うなら投資すればよろし
個人的にはある程度の影響度があれば十分かと・・・

防衛投資をするにしても多人数の合意は得られそうにもないし、
新港実装するまでは様子見ということで、あえて手を出すこともないと思う




本音は今の状況で無駄にポルと争いたくないだけなんだけどね
ここで投資合戦が起これば喜ぶのはまたイスパだからなぁ・・・

インドの行き帰りに寄るんだよなあ。
ポルがこのままひっくり返さないでおいてくれると有難いけどな。
死守、とまでは行かないが、守っておきたい所ではある。

なんだこのポルの工作員の数はｗｗｗｗ
お前ら物量に物を言わせすぎだぞ

少しは他国の工作を遠慮してくれよｗ

ザンジバル宝石暴落ちう。
　エメラルド　101％↓
　孔雀石　　　63％↑

買ってついでに投資しませう

なぜ宝石暴落ｗ

ラピスラズリかターコイズでも突っ込んだのか？
ホルムズとザンジバル往復すればそれなりに黒字の宝石修行できるかもしれんね。遠いが
ところで718的には>>707-718が工作員ってことなんだろうか

一連の茶番は、手の込んだ工作でFAだが、
まぁ、ポルの売り場として利益が14%も上がるなら、くれてやる意味はない。

カリビブ
ダイヤ68％↓

いったい何が・・・。
宝石取引持ってないおれの馬鹿ー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
2個ずつでもちびちび買おう・・・orz

せ･･･拙者ぽる間者扱いで御座るか･･･orz

無念で御座る･･･が、不審・不快になられた点が
あるなら拙者の至らなさが原因、申し訳ない。

以後は沈黙し、えげれすの為に頑張る故、何卒
御容赦下され。

な…漏れも工作員だったのかーっｗ

２３：１０現在

ザンジバル
発展度：２１７７３
イスパ：３％　０�j
ポル：４７％　４００Ｋ�j
イング：４８％　６０Ｋ�j

ぢみーに争い継続中の模様。

工作員認定とかはどうでもいいんだが…交易については譲れない点がある。
ザンジバルとホルムズで宝石取引をあげるよりも。
熟練重視なら、ホルムズ〜マスカット間がより早い。
しかも、利益重視なら時間効率から言うと他にもっといい交易ルートがあるし。
この２点があるから、あえて説明しなかったんだが。

まぁ、こういう説明してるとすぐに工作員と言われるのは慣れたさ…。
考えが違う人間を工作と言い続けると、周りに人がいなくなっていくと思うがな。
俺は他の国でも似たり寄ったりだし、この国が好きだから亡命する気はない。
そんなサントメで服売ってた俺だが、これからもよろしくなノシ

最近は手の混んだ工作が流行りなの？

俺以外の書き込みは全部工作員。

>>726
まーまじめな書き込みを「工作」とかいう人がいるってことで。
その辺り色々お察しください。

荒らすならポルスレ行ってくれ

匿名だとどう言われても仕方ないでしょ。無意味なレッテル貼りはスルーしようぜ〜
工作するとすれば情報をでっち上げるよりも意図的に隠して誘導するだろうから、
情報が足りないと思ったら補足するようにしていけば危険性は低くなるさ

>722
メンテ後はそれまでの販売数による影響が無くなるからそういうことになるのかな。
カリカットのサファイアも相当安かったんじゃないかねぇ

航海の暇な間に、しがない冒険者の冒険談でも聞いてください

ゴアのジャスミンはインドや紅海で売って同盟100％で800位の儲けが出ます
モガディシオからソファラまでの東アフリカ地域で高く売れて
同盟で100％で3000位の儲けが出ます、ケープまで運ぶと4000位の儲けだそうです
金はモガディシオの金は50％台まで落ちます
インドとかで売りで150％台が出るそうです
上手く使えば儲けが出そうですが、使いこなすのは現実的じゃないと思います。

ポルトガルの人がザンジバルに投資する理由は、一部の人が香料の売り場として投資してるのではないでしょうか？
クエストの為だけの投資と言う理由は弱いように思います
香料より凄いものがあるにしては投資額が少ないように思います。

ザンジバル防衛も兼ねてモガディシオへの投資はどうでしょう？
モガディシオは、ジャスミンの売り場の一番近い場所です。
大商戦を見ると発展度が14000しかありませんし差も24％しかありません
港が取れたら嬉しいですし、取れなくても比率は残るのでザンジバルに投資してきたらモガディシオ取っちゃうよといえると思うんです

航海中に大商戦や地図を見ながら考えた事なので間違ってたらすいません

ザンジバルの防衛ついでにモガを奪えばいいんジャマイカ？

私もモガディシオの投資に賛成します
最近のイングの状況はあまり明るくないので、発展度が低い町を奪還してみるのがいいのではないでしょうか

インドや東アフリカの同盟が増えると、それだけ自国のプレイヤーが安心して航海できますし
Pkerさんたちも活動範囲が広がると思われます

是非一考してください
私もなけなしのお金を入れてみます

ほのかに工作員のかほりが・・・
>>732と>>734、口調が一緒だし・・・

公式に書いたほうがよかったでしょうかorz
名前がゲームキャラ名と一緒なので、書き込むと叩かれそうで怖いんですが・・・

とりあえず一つ言えるのが、モガディシオは奪還じゃない。
あとモガディシオを利用する人が少ないため、投資を募っても人は集まらない。

八月三日の新港が来るのに、ここで金使う馬鹿はおらんよ。

新港（セイロン）用に1.1Gあるがちょこっとザンジバルとモガに入れてみる。

てーか、モガディシオとザンジバルを交換でもするのか？
モガディシオを奪いつつ、ザンジバルを守るなんぞ到底無理だと思うんだが。

自分もなけなしの金を入れてみるから投資してくれじゃなく、これだけ資金を集めたので、
あと少しの援助を頼むってのにしようよ。
なんか他人の力をあてにしすぎるきらいがあるぞ、この手の投資誘導は。

現状維持しつつ、8/3の新港追加にそなえて貯蓄しといたほうがいいとおもうがね。
投資戦でモガディシオを奪うほど、モガディシオにメリットはないし
奪うことができる可能性はきわめて低い。

俺個人としてはザンジバルの防衛にはもちろん強力するけど
何があってもモガディシオに投資攻撃はしない。

まあ否定的な意見じゃ悪いと思うので、自分の意見を。

正直モガディシオには回す金はないと思う。
ザンジバルの防衛で手一杯だろう。
イベントで訪れるザンジバルを他国に渡すのはちょっと、と思うので
そちらの防衛に重きをおいた方がいいと思う。

モガディシオが発展して喜ぶのは向こうさんだけだしな。

そもそもモガティシオがどこか分からない俺ガイル。
奪える港なら奪っといてポルトガル人にショックとダメージを与えとくのもいいんジャマイカ？

>>742
まぁ、冷たい言い方すると、現在イングが投資戦で「奪える港」なんざないと思っといた方がいいんだけどね

ポルが大海戦の余勢をかって調子に乗る前に港を奪って気勢をそぐ

俺としてはポルトガルがザンジバルに本格的な攻勢を控えている現状なら、
別に何か攻勢に出る必要はないと思うのだがね。もちろん防衛はするが、
一度本格的な投資戦になるとカイロのような消耗戦が待っているわけだし。

しかし732の文章はディヴ戦の時に「私は裁縫職人ではありませんが……」と言いながら
ポルトガル攻撃のためだけにディヴ投資を推していた奴を思い出すな。
そろそろポル不利益＝イング利益という公式から脱却してもらいたいものだが、
新国家実装まではこういう風潮があるのは仕方ないか。

ポル工作員の誘導か、イスパ工作員の漁夫の利工作か、単なるアホなイング人か。
見分けつきません

言える事は、ザンジバルを明渡す理由は無いって事だな。
ザンジバルへの投資だけは、無駄にならないだろう

イスパ工作員ぽいがsRt0b7+9の戯言なぞスルーしようや。
ザンジバル防衛ならザンジバルに投資すればいいだけの事。
なんでモガディシオにいらん金使う必要があるんだ？アホか

ザンジバルを渡す理由は無いな。
8月の新港を確保のための資金集めをしつつ現状維持が手一杯だろう。

正直投資に関して完全にポルになめられてるけど今はそれでいいよ。
甘く見てもらって結構。

ザンジバルはいただきます。代わりにアンコナさしあげます。

良く考えれ
今ポル、イング資金を消耗させて一番喜ぶのはベネツィアだろ
コレで東地中海は俺のもの
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ

だと思うんだが如何か？

>>751
つまり工作していたのはも○くだったんだよ！！

>>752
あたってたりしてｗ

ここらで敵の港を奪取して味方の士気をあげよう！
って意見は工作くさいかなあ？

>>754
これまでの例から言って、失敗に終わる可能性が高いので、工作員認定かと

つーかこの時期に動くのは馬鹿か引退投資家くらいだろ。

では相場情報をば

オスロ　美術品暴落
ダイヤ100％9520↑
サファ108％14200↑　

あとは石材と木材が↓で、１００％切りそうですな。

>754まじレスしてみる。
仮に投資戦に入ってよしんばモガディシオをとったとする。

その結果は・・・

　ポル：激しく消耗した上に重要港をとられた。

　イング：激しく消耗した上につまらん港を獲得。

これでだれが喜ぶんだ？

しかもジャスミンの落としどころを無くしたポルは執拗にモガディシオとザンジバルを狙ってくるんだぞ？

オスロ、宝石暴落開始です。

攻撃したいんなら、マスカットみたいにコッソリやらないと。
反撃されたら終わりなんだから

今は新国対策の為に金を貯め込んでおくべき時期だぞ
どこか集中爆撃でも食らったら対抗するぐらいで、攻める時では無い
他国も同じだと思う

俺はザンジバル防衛に賛成
モガディシオ攻略はやりたい人だけやれば、というスタンス。

自分の投資意見に合わないからその意見を叩き潰す、というのはとりあえずなしにしようぜ。
どうせ他人の金なんだし。

ザンジもモガもスルー
英国にとって維持もしくは奪取する事で交易のｳﾘｶｲいずれかにでもメリットがあるならともかく
現段階ではこれといって美味しい交易路を確保できる算段はみうけられない
ザンジ防衛の理由がイベントがあるってだけでは私見ながら弱いと思われる
ポルの交易路をつぶすのが目的ならﾓｻﾞﾝｿﾌｧﾗも潰さなくては効果が薄い
新港実装前のこの時期に散財させるべきではない事も加えて、申し訳ないが協力はしない事にした

もちろん個人的な意見なのでやる人を止めたり非難したりはしないよ
今月中はもう投資関係で書き込む事もないと思います

心の片隅に
カンディアは確実に攻められると言うのを覚えておいた方がいいと思われ。

他のダブリンやカンディア以外の東地中海は他の国の動きがわからんが
ベネツィアの塩野派は確実にカンディア、ファマガスタは狙ってくるの予想できるしな

２３：５５現在

ザンジバル
発展度：２２３６２

イスパ：３％　６０Ｋ�j
ポル：４５％　０�j
イング：５０％　０�j

おつかれさまでした。

ご苦労様です

防衛強化ご苦労さまです！

５０％ジャスト　ぐっじょｂ！

こうでなくちゃな！

モザンビークがポル→イスパに一気に旗変わった模様

投資攻撃ってのはこうだってのを見せ付けられましたな

新３国実装されたら、ネーデルは間違いなく北海のどこかを攻めてくるだろ
それに呼応してヴェネツィアが東地中海、フランスが西地中海じゃなく
インド航路という３国同時爆撃くらうとすると、狙われるのはイングランドじゃないのか？
その隙狙ってポルも来たら４国かよ

どれだけ貯蓄しとけばいいのか・・・

全ての港を死守できるとは思わないほうが良いな。
その中で取捨選択を取らざるを得なくなると思う。
まぁ皆大切と思える港を防衛するのが衝突もなく済む方法だけどね。

と、どの国も攻め投資が始まるかどうかは実際微妙かも。
一斉に動けば確かに対応は難しくなるけれどまずは自国の発展を優先させると思う。
まだまだ未知の交易品が眠ってるかもしれないしね。

　　　土木虫花石土木虫花石土木虫花石土木虫花石
　　土木虫花石土木虫花石土木虫花石土木虫花石


石花虫木土石花虫木土石花虫木土石花虫木土
　石花虫木土石花虫木土石花虫木土石花虫木土


　　　土木虫花石土木虫花石土木虫花石土木虫花石
　　土木虫花石土木虫花石土木虫花石土木虫花石


石花虫木土石花虫木土石花虫木土石花虫木土
　石花虫木土石花虫木土石花虫木土石花虫木土

今回のモザンビーク陥落だが、
おそらくポルは全力で取り返しに来ると思われるので、
この隙にモガディシオを奪えないかな。
モガディシオ、ザンジバルを保持しておけば、
中間にある新港のモンパザも押さえ易いだろう。
これは、イングにとってもチャンスだと思う。

モガディシオを大金つぎ込んで取る事によるイングのメリットって何？
それをハッキリさせない限り誰もついてきてはくれないよ。
新規港は6国が投資合戦するはずで、おいしい港かどうかもわからない。
あそこにイング同盟が出来ても大してメリットないどころか誰も行かないから
簡単に取られてしまうよ。

>>773
文字列が傾いて見えるのはオイラだけ？

>>776
あ、見える見える、ドンキーコングの25ｍ思い出した

タイミング的に、便乗してどこか奪回したいところ。
でもモガを新たに取るのは、、、あんまり賛同できないな。

隣でお祭りやってて便乗したいのはわかるが、ここはじっと我慢の子。
たまたま、ポルの港が標的だっただけで、イングも同じようにポル・イスパの個人投資家に爆撃されないとも限らない。
その時に備えて貯めとくほうが賢いじゃないか。

>779
ポル工作員乙

俺はとりあえず便乗してポルの港投資を押すよ
できれば投資場所を指定してくれて合わせられると助かる
イスパがイングに投資はアップデートまでありえないと思うね
モザンに１３００M投資したのに、さらに他の港に攻め入るとは思えない

ポルの個人投資家がイングに投資っていうのは、話の上では考えられるが
現在の世論を考えるとそんなことはできるはずがない、モザンの防衛に当たるはず
アップデート前に確たるイングの同盟港を増やして、その勢いで新三国との戦いに備えたいね

>>780
うみんちゅ乙

>>780
口だけ大将になるなよ。
まず自分でこれだけやったという結果を見せてくれ。
その後なら、俺も腰を上げる。

>>770
ホント、攻撃ってのはこのくらい差つけても今じょじょに狭まりつつあるしな。

ポルｽﾚより

モザンビーク　大商戦より

発展度　24935から33630

イスパニア　13　ポルトガル　56　イングランド　30
イスパニア　55　ポルトガル　28　イングランド　16

・・・よもや一晩で・・・中継地や売り地として使っていたのだが・・・

＞780
まあ、がんばれ。ただひとつ間違ってる。

「誰も使わない港はいらない。」

そこまで投資させたかったら、香料ツアーでも組んでうまみをおしえなよ。
他国の港でもうまい＞なら同盟ならもっと・・・とな。

そうやって利用者＝影響度維持者を作らない限り無駄。

ここはイスパに呼応してモガを奪うチャンスジャマイカ？とちょと思う。
ポルもへばっているしサンジョ投資戦の仇をモガで討つわけですよ。

だからモガディシオをとってどうするのかと。

ザンジバルが危ういのに、そっちいってどうするよ。
この機に応じるならザンジバルの保守しかないべ。

モザンビークで減った分、ザンジバルの影響増やしても良いと思う

つか、カリカットの事もたまには思い出してください。影響度80切りそうだよ

イングスレでモガ攻撃を主張する奴＝ポルスレでザンジバル攻撃を主張する奴

と考えると、自ずと答えは出てきます。

ここでアデン攻撃を提案してみる


俺ポル工作員

そうだな
アデン取りに行こうぜ

と言うか今モザン取りに行くとか言ってる香具師は
膿か馬鹿のどっちかだろ
あ，ちなみにアデン取りに行くって言ってる俺も馬鹿だけどナー

そんなに怒んなくてもいいんジャマイカ。。

ここんとこ、イングは投資戦と海戦で負け続けだから、
景気付けにどっか便乗して取りたい所ではあるな。
ほんとはディブやサンジョが取れればいいのだが、さすがに無理っぽい。
やはり候補としては、東アフリカか東地中海か。
どこも、どうでもいいような港ばかりだけど、
モンパサに希望をかけてモガディシオっていうのは悪くないような気がする。
他の港と比べてポルも本気で防衛しなさそうだし。

>>790
なるほど自覚してるようだ
モザンじゃなくてモガじゃまいか？

イスパと足並み合わせてモガ攻撃ってのはいいかもね。
すごい額入れないでも、旗変えて嫌がらせするくらいで効果はあるんじゃないかな。
ぱっとしたところが投資戦で無いイングだけど、マスカットの例もある。
うやむやのうちに取れっちゃったりする可能性もあるんじゃない？
ザンジバルも勿論大事だけど、ポルもモザンの方をどうにかしないといけないから、
すぐに動けないだろうし、いいチャンスなんじゃない？

はっきりいってカリカットと北海以外の港はゴミだし、モガでもモザンでも
なんか港を取って士気向上しようジャマイカ。。

あれか、またサンジョルジュと同じで「嫌がらせ」目的なのか？
国をぐちゃぐちゃにかき回すのはやめてくれ。

ついでに、そんなにモガディシオへの攻撃ツアーを立案したいなら、
最低個人で100M、知り合い駆け回って1Gは出せるようにしておこうな。
嫌がらせツアーは基本的に他人の力任せでやるもんじゃないし。
やるなら個人、または知人同士で動いてくれ。

継続投資の見込めない港で士気向上？
奪還されて相手の士気が上がるだけじゃないのか？
なんかモガディシオ攻撃意見は無茶苦茶すぎるぞ。先が見えてないっていうか、
目先の物に釣られてるっていうか。

ごめん、１Gじゃ足りないな。知り合い同士だけでも２Ｇは出さないと話にならないか。

モガ攻撃を呼びかける人が結構いるようなので、その人たちでまず落としてきてくれ。
発展度低いし、反撃も無いだろうし、楽に落とせるだろ？10人ぐらいいるようだし。
まさか、ID変えてるだけって事は無いよな。

>>798
モザンビークは、1.2G（1200M）で陥落してるんだし、500M程度で落ちるんじゃないの？

まぁ、真面目にチャンスじゃないか、と思って書いている人もいるかもしれないので真面目に
考察すると、基本的に港っていうのは、取れば取ったでまぁ何らかのメリットはあるんだけど、
ただ取るのにお金がかかるんだよね。

モガだとざっと計算すると、ポルトガルが無抵抗であれば、５００Mくらいではないか、と思う。
今回ポルトガルはモザンに今日で既に５００M以上の反撃をしていることを考えると、
イング単独でモガを攻撃した場合、初日に５００M、継続的に考えると総計１Gの反撃はあると
思うので、１．５G程度の予算が必要かな、と思う。

これに対して今攻撃すれば、たぶんポルトの抵抗は全部で５００Mもいかないと思うので全部で
１G程度の予算で済むかもしれない。
その意味では今攻めるとお得ですよー、っていう立場も判る、と一応相手方の主張もたてておくｗ


ただね、モガに１Gの価値があるか、っていうとね、私は個人的にはないと思うんだよね。
１G用意できて、モガに攻めることにメリットがあると思うのであれば、自由に攻めてくれてかまわ
ないけど、私は手伝う気は今のところないし、私の立場と同じ人が多いと思う。
あと、１G用意できる見込みがないのに、見切り発車で攻めて負けると、イスパを助けるだけだ、
ってことも判ってね。

って書いているうちに、797氏の書き込みがあったか。個人的には今なら短期的には１Gで
落とせると思う。２Gはかからないかな。
ただ、その後さらに維持費がかかることまで考えると、さらに費用はかさむかな。利用者が
見込めれば維持費は出せるけど、利用者いるかなぁ・・・、というかんじです。

もし、モガ攻撃主張する人が工作員だったら、すごい無駄な返事を書いてしまったｗ

ぶっちゃけ、全プレイヤーが幸せになれるアルギン攻めを提唱してみる。

あと、攻撃投資、っていうのは、掲示板で募集してやるものではなく、仲間うちで密かに語らって
やるものだよ（もしくは個人か）。
BBSで相談して成功した攻撃投資は今まで一つもありません！（たぶんｗ）

防衛投資はBBSで広く募集すべきだけどね。

まぁ、そういう密かに語らって攻撃投資してくれるリーダーが全部いなくなってしまったところが
今のイングの問題点なんだけどさ(笑）。

>>799
落とすだけならね。士気向上に使いたいってのなら、奪還されちゃ駄目なのよ。
で、あんなところへの防衛投資が見込めないから概算で２Ｇ。相手がある程度諦めてくれるラインを出した。

モザンは追加投資で2Ｇ以上こないなら、多分ポルトガルが近日中に取り返すと思う。

何が何でもイングとポルを争わせたい某国の工作としか思えん。
あんな使いもしない港に落とす金は無いな。
それよりも新港には生糸を産出する都市が一つは有りそうだから、そっちの為に貯金しとくわ

新港・防衛用の資金ためるのに手一杯だわさ。

モザンビーク、ポルの手に落ちました。
イスパの追加投資が行われるかどうか不明なため、
便乗でモガディシオを攻めたりするのは微妙になりましたな。

とりあえず〜暇なのでアルギン爆撃してきます〜
少しだけど〜

天の時　地の利　人の和

昔から言われてる言葉だけど
イスパが攻めたからチャンスだと言う天の時だけ見てちゃ勝てないぜ
それともデの人の二の舞を演じたいのか？
と一応鯖スレで工作員が確認されたみたいだけど言ってみる

.イスパスレからこんにちは。
ぶっちゃけ、イスパの普通の人、ほとんど知らないよ、今回の投資。朝のうちに旗が変わって、さっきまた取り返されたから、あ、そんな事あったのね、フーンって感じ。

負け惜しみ？

>>809
一般のイング人なんざ、更に知らないだろｗ

200M程だけど引退記念にカイロ特攻しようかと思うが乗ってくれるかい？

>>812
今日は寝るけど、明朝二次攻撃なら協力するぞい。
数十Mしかないが。

今何かしようとしてる人へ一言



10日ぐらい待ってみようや

カイロ特攻は破れても、造船面からいって鯖じゅうから感謝される引退投資
となるはず。ポルの俺だが、たとえ港を失うことになっても喜ぼう。
引退前に金は落としていってくれよ。

>>812
俺も10M程度だが協力するんでやるなら教えてくれ。

>>812
どうせ、ヴェネの的になるんだから北海の領地にでも放り込んでくれてると嬉しい。
強制はしないが、あんなとこに放り込んでも消耗戦にしかならんしな〜

是非、エディンバラのフランネルか、リガの琥珀を･･･

言われてみれば
リガの琥珀は欲しいな・・・マジで
まぁ、落とすのは本人だから本人が決めれば良いと思うがなー

リガの琥珀なんていったいどうするんだー？
つーか北海はイングにとっても売り場でしかないんじゃないのか？
フランネルも織った方がいいだろうし。
カイロ投資が消耗戦ってこっちが消耗してるとき相手も消耗してるんだし
いいところだと思うがな
同時に投資してると額の割に影響度が伸びないのは苦しいけど
どっちが先にあきらめるかで決まるわけで
マジでカイロ待ってるぜー

さ〜〜〜工作員がどっと湧いてきてるじゃねえか。
新国追加まえにゴミ港とってどうする。
8月は骨身削らなあかんというのに、景気づけ？ヘタな工作はｲｲｶｹﾞﾝにｒｙ


引退投資をするという英国諸氏。
一番の引退投資は港ではない。君らが草葉の陰にはいったころ苦しむであろう防衛のために、

亡　命　し　な　い　俺　に　渡　し　て　逝　け　！　！　！


俺に、つーか知り合いに金を渡して、どーかかき回さずに行って欲しいってのがマジレスなところだ
頼むマジ頼むもう爵位とかいらねえだろ？ｗ

>>821
乙

>>821
自分のキャラ名を晒すのが先だろ

倉恥乙

とりあえず
ヒマなのでココまでの経過を纏めると
モザンはまめ一人の攻撃みたいだから
イングスレ、ポルスレでザンジについてのブラフ流したのも
ここでモガ同時爆撃を進言してたのもまめか？

>>825
そうみたいですねー

>>825
昔から工作員活動してますからね。
イングもいいように使われてｶﾜｲｿｽ



とポル工作員が申しております

ところでモマイラ

もずくなんとか汁！

マジレスすると
藻屑をなんとか汁ってイングに言われてもな
とりあえずベネツィアにでも頼んでください

マジレスすると、ま○の投資をポルが必死に防衛してる隙にどこか落としちゃおうぜ

たまには投資戦でも勝ちたいじゃん。

>>829
おまえか！
このスレを建てたのは
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1121577933/

>>830
はい、工作員乙。

攻撃派はイスパ工作員。
静観派はポル工作員。
イング工作員はどこ？

イング工作員はポルスレとイスパスレに出張中です
ここにはポル工作員とイスパ工作員しかいません

ドーバー武具暴落起こしてくれた人、マジGJ

静かになったね。ポルスレとイスパスレが活動場所になったのか。

工作員というものは他国に工作するものであって、自国スレには工作しないからなｗ
一応スパイ戦では防諜能力が諜報能力と同じくらい重要なわけだが

とりあえず>821の目的は達せられたようだな。乙ガレオン

>>821
http://apollo.versus.jp/gvo/index.php?Peerage

おれ今３億くらい投資してるけど次の爵位もらえるまであと２億必要・・・
その次はさらに５億とかもう冒険家になったほうが早いってのがわかるわい。。。

結局モガ攻撃論はなんだったんだw
一時すごい勢いだったなw

>>839
ポル同盟下の東アフリカの某港への投資攻撃がすぐ後に始まったの見れば、
誰がどのような意図で工作を行なおうとしていたかが解るのでは。

>>840
ポルのタゲそらしってことですか。
相変わらず汚い工作ばかりですねポルも。

じゃなくてイスパの攻撃投資を成功させるためにポルの投資金を分散させようとする誘導だろ。

>>841
イスパ工作員乙

喧嘩し掛けた「まめま○」ってポルトガル人だっけ？

どう見てもイスパニアだったと思うけど。

しかもイングランドにもモガにお金を落とさせようとさせるし・・・・

挙句にポルのせいですかい。いい加減にして欲しいね。

つられすぎっす＞＜

orz
俺の無思慮な書き込みのせいだ・・すまない
ヴァイキングと裸で殴りあってくる・・

それじゃあ俺はフィンランド湾でも探してくるorz

じゃあ俺はバルシャでインドまで行ってくる

まぁ、まめが三垢使っても港を落とすことは不可能 ＝ 個人攻撃じゃ旗は一時的にしか変えられない
大事なのは投資の周りが納得できる理由付けと、最低一廃商会程度の資金ってことだな

>>844
まぁ、ポルがこれで疲弊してれば今度は漁夫の利を得られるかもね、

ただしモガじゃあんまり嬉しくないけどなｗ

ま○氏には感謝しているよ。
サントメにも応援に来てくれたしね。

>>844
ポルトガルは巣にお帰り

>>851
はげどう
ポル工作員氏ね

ポル氏ね。それがイングの総意。

>>851
ま○ま○タンかわいいよ　ま○ま○タン
放置しておきゃ、永遠にポルだけ付けねらってくれるはずだからｗｗ

おかげで、その間こっちはゆっくり出来るってもんだし
うみんちゅの言う事に、イスパ一般も盲目的に従うから
ま○タンにさえ嫌われなきゃ、イスパはイングにゃ攻めてこないｗ

いくら３垢で宝石満載だったとしても
うちの私掠も、ま○ま○タンだけは狙うなよｗ
敬礼で送り出してクレ

かわいいよ　ま○ま○タン
ま○ま○タンを狩るイング私掠は、イング全体の敵。
それがイングの総意。

http://diarynote.jp/d/68511/
まぁ読んでみてくれ。
俺の言う意味がわかるから

あくまで荒らしとかすんなよ！
丁重に扱いましょう

レベルの低い工作もあったもんだ…。
もっとこう、オブラートに包んでだな（以下略

いやもう、何というか……
すばらしいの一言しか思い浮かばないなｗ
パソコン複数起動して複垢交易する人はバイタリティが違うねぇ
廃人パワーの恐ろしさを垣間見た気分だ
人様のスレに工作する前に国論を煽ったほうが、個人的には建設的だと思うが……
乙鯖名物の工作活動はこういう人々の日々のたゆまぬ努力によって支えられているいるのだろうと、改めて実感

>>857でしょ〜ｗ
ま○タンの日記抜粋だけど

>●未踏の交易ルートを広める
>未踏と言うのはおこがましいのですが
>ポルトガルの主要交易路を暴露すると共に
>イングランド・イスパニア両国ユーザーへ、新しい交易の周知を行う事が出来たと思います。
>イングランドだと香料取引は、初期で取ってたりする酒取引の先なので取りやすく
>スルタンの冠（香料+2）・ルビーアクセ（香料+2）・ミトラフ（服・香料+1・男性専用)で簡単にブーストできるので比較的簡単に転用する事が出来ます。
>銀の買い場はイスパが取りましたが、銀細工の落とし場の殆どはイングランド領ですので儲けが大きいでしょう

モザンの影響度
３０％あったのに、５％になっちゃったので
イングは銀細工、返ってやりづらくなったんだけどねぇｗ

>今回の防衛投資でポルトガルは大きなミスを犯してしまいました
>取り返すのに半日以上を擁しました。

平日の朝早く１２００Ｍも入れられて
半日で取り返してるポルも、すごいと思うんだけどねｗ

とにかく、この日記を読む限り
・ポルヘイトに満ちてる
・なぜかイングには友好的
・３日で２００Ｍも稼ぐ能力がある
そして、イスパ一般は、「うみんちゅ商会」に大恩を感じてる信者

モザンを使ってたイングニャンには悪いんだが
こんな投資が北海に来ることだけは避けるのが、一番の国益じゃない？

繰り返すけど
無差別イング私掠さん、ま○ま○さんだけは狩るなよ！
他は狩っていいからさｗ