【MoE】マスターが愚痴るスレ【ね〜えマスター♪】

「新人を入れてみたらﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ厨だった」
「メンバーに脳筋がいてFSごと晒される大ﾋﾟｰｰｰﾝﾁ!!」
「メンバー同士がいがみ合って一触即発状態。毎日気配りが大変杉」
「正直もう辞めて別ｹﾞｰ行きたいが立場上辞められない」など
マスターが普段言いたくても誰にも言えない事を愚痴るスレです。

特定されない程度に愚痴ってくれ（苦笑）

スレ違いっぽいけどさ
100人規模のFSってどんな雰囲気なんだろう・・・

****がFSチャットチャンネルに入室しました
ってでたら
こんばんはー、こんばんは＾＾、こんばんは〜（ry

ログが埋まりそうなだ

うちは中規模だが誰かが来ても挨拶をしないﾔｼがいて雰囲気悪くなることがある

もまえ今の今までで話してたんだからAFKってことねえだろ、挨拶くらしとけ、と言いたい

MOEではFS入ってないが
JMでは大規模なファクトリーに入ってたな
でもｲﾝするごとに挨拶とかありえないね
遭遇したときだけみたいな？
いちいち挨拶とかするのめんどくさくね？

>>2
そんな大きなFSなんてあるのかね

ユーザーの全体数が一万人行ってない状況じゃ無理だろ
ＦＦ・ＲＯクラスに多くないと

こんなスレを待っていた

問題児がいた時マスターの皆さんはどういう対処してる？
強制脱退？説得して和解？

強制脱退

>>4
普段からみんなが挨拶しないFSならそれもいいと思うが
挨拶しないと話し出すきっかけ無くね？
何日かぶりにばったり見かけた時とか変に気まずくて見て見ないふりして立ち去ったりとかない？

>>7
問題児の質によるよな
漏れは今まで強制脱退は一度も執行したことないよ
できるだけ個別に話し込んで和解の道を取ってる

挨拶厨なんてのもいるらしいよ
挨拶にとにかく気合入れてるやつ

>>2
うちのFSは、平均20〜25ほどで最大84人いるぽ
それでいて、マターリした雰囲気のいいFS
今でもこのゲームを続けてるのは、このFSに入ったおかげだなと思う。
おかげで毎日仕事から帰って、インするのが楽しみでしょうがないｗ

おいら「おいすー＾＾
Ａ「あ、ぽこたんインしたお！」
一同「こんばんわ〜＾＾」
Ｂ「よーし今日もどっかいくかー＾＾」
一同　「おー＾＾」




ごめんね使い古されたネタごめんね('A`)

>>11
(*^o^*)コ(*^_^*)ン(*^ー^*)ニ(*^ー^*)チ(*^O^*)ワーー!

こんなﾔｼ？ｗ

くぅうぉおんんんぬづぅわ！！！！

さすがにこのスレは無謀だな

MMOには必ずこの手のスレ立つけどさ
面談や体験期間等をまるでしないでヘンな奴入ってきたんだったら
自業自得の悩みだよね

ああ、どうにかしてくれよ
うちのFSの新人が超ネガ野郎でinしてる時間のほとんどを愚痴たれてやがる
ぱっと見いい子だから入るのOKしたけどFSチャットの雰囲気がやばくなっちまった
最古参のうちの一人も聞いてられねーって抜けちまったし、俺マスターだから
FSつぶせないし、新人に止めろと言うとネガ入ってとんでもねーことになりそうだし
八方塞だ。どうしよう

>>17
直接ＴＥＬで指導しちゃいなさい。あなたにはその権限がある。
それで、抜けるというなら仕方ねぇべ。

>>17
たしなめるのもマスターとしての責任だ。
それで逆ギレされて悪い噂でも立ったら、運が悪かったと思ってあきらめれ。

…と最近FSに入った新人の漏れが言ってみる。

>>17
嗜めるってか「何事も前向きに考えたほうが楽しくていいよねー」とかさ
直接tellとかじゃなくて何気に言ってみるとかどうだろ、事あるごとに。
漏れはそういうふうにしてるかな

>>17
俺んとこにも似たような奴がいる。
さすがにキレて叱ると、すっげー落ち込んで反省するくせに
次の日からはケロっとして、またメンバーに八つ当たりしたり愚痴ったりする。
拗ねたり、キレたり、泣きそうになって相談してきたり、ほんともうどう扱っていいかわからん。

>>17
抜けるとかつぶすという発想がある時点で、FSに対して大して愛着が
ないと思えるよ。FS解散するか、リーダー格の人がいたら譲ったら？
マスターやめることをお勧めするよ。

>>21
抜けてもらいたいなら、キレて叱るんじゃなくてそう言いなよ。
デメリットをカバーするくらいのメリットがあるなら、許容するのも手じゃない？

MoEのFSなんて、悩んだり愚痴が出るほどのモノじゃないだろ

主な会話が、「アイテム移動手伝ってー」と「バンカーお願い」
「誰か護衛よろしく」の３種類しかない生産系ＦＳマスターに
悩みも愚痴もない。

メンバーの誰かが晒された経験あるマスターいるかい？

>>25
ﾉ
うちは何度かあるよ

>>26
プギャーｗｗｗｗ

>>26
なんだかよくわかりませんが、そろそろ１が哀れになったし、これ置いていきますね。

つ　[涙拭くハンカチと、愛が壊した26の心をやさしく包む椅子]

>>26
その後どうした？
事実確認はしたとは思うが捏造晒しじゃなかった場合の対応は知りたい

>>29
うちの場合、不正行為と暴言以外の行為は基本的に個人におまかせ
ただ、直接コンタクトを取ってきてくれた相手に対してはできうる限り誠意を見せるようにメンバーにお願いする
相手が理不尽な言い分をしてきたらメンバーを擁護する
それで叩かれたらそれはシャーナイ、一緒に叩かれてやる
不正行為は除名、暴言は厳重注意

それでFS内に亀裂が入らないならたいしたもんだな

俺もあるよあるよ

>>31
そうなん？

こういういがみ合いがあるからFSとかクラン、
ギルドとかのプレイヤーの集まりって嫌なんだよな。
今FSに誘われてるんだが正直こういう事があったりするんで断りたい。
だが親しいフレだから断れない。。
一度入れば知り合いがそれだけ出来る訳で、嫌でも気ぃ使っていかなければならん。orz
MMOなんて気ぃ抜いて遊んでこそだと思うから正直フレ同士の集まりだけでいいと思ってるんだが。。

>>17
わたしの事かな＞＜
でもキックしたらＦＳごと全員晒すからね＞＜

>>34
親しい人ならわかってくれると思うよ
俺も誘われて断ったけどその後も普通に交流してるし
つーかそこまで考えてるんなら入らない方が吉

マスターの方はメンバーにマナーを守るように言うべきだね。
ワラゲスレより。

358 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 04:02:21 ID:n5tTS46b
どっちの軍かは名誉のために言わない
5人パーティのうち、2名同一FS、1名はその知り合い

・PTチャットは内輪ネタ、他2人の話は無視
・回復Buffにお礼を求める
・一番ショックだったのが、PT入って開口一番「コイツ強化もってないじゃん」

一番下のだけが、変だと思っていたのに・・・orz

俺のFSに不思議な人がいる
何もマナー違反っぽいことはしないし、戦闘でも高精神の強化持ちで心強い
だが全く喋らない。
メンバー同士で狩り行こうって話が出ると必ず「俺も行きます」とただ一言言って毎回参加
PTで盛り上がってても常に無言
こっちから話しかけない限りは絶対に喋らない
話しかけても「はい」「そうですね」程度の相槌しかしない
しかも途中で抜けることも無く最後までいる
ちょっと怖い

新たにFS立ち上げようと思ってるんだけど、なんか注意点ある?

無言キャラ作ってるんじゃないの？
いいんじゃね？使ってるのがﾓﾆ子とかならあれだが

>>38
キーボード入力が遅くて話したくても話せない人かも。
入力してるうちに次の話題に移っててついていけないとか。

>>38
話を聞いるだけでも楽しくなっているのかもしれないよ。

基本的に夜中の数時間しかログインできないメンバーがほとんどだが、
一人だけ金集めにものすごく執着を持ってる人がいる（フルタイムでこの人だけはINしてる）。
なにをすれば効率がいいのか、スキルはどの配分がいいのか、とか
聞かれてもわからないといっても話題はそればかり。
そこまではそれぞれの遊び方だからどうでもよかったのだが、
最近ほかのプレイヤーのスタイルに口出しする（楽しんで回り道している人を馬鹿にする）ようになってきた。
金集めのために好意を利用するような嘘もつくようになって、いよいよtellしようと思ってるが上手い言葉がみつからない…

>>38
本人から行くって言ってくれてるんだから、それで楽しいんじゃないのかね。
どういう経緯でFSに入ったのかとか考えると趣向が分かるかも。
まぁ、人には人のペースがあるんだから気にならないなら別にいいんじゃね？





実は君のFSが香ばしいからｳｫｯﾁしてるだけだったりね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>42
キック

>>42
藻前がこのまま放置できないと思うならはっきり言うべき
他のメンバーが迷惑するからとかそういう言い方じゃなくて
「漏れはこう思う。だからこうしろ」って言うのがいいよ
それで出てくならそれも仕方なし

うちも似たようなメンバーいるけど最悪の状態になる前にみんながいるチャットで
「いろいろ回り道するのも楽しくていいよね」とか「いろんな遊び方があるよね」とか
雑談の中で意識的に織りこんでいくようにしてる
メンバーが察してくれてるかどうかは疑問だけどね

>>42
ルート能力無しでも面白い戦いが出来るキャラ作ったら
FSの脳筋に何のために作ったの？って言われたぜ
FSで狩りに行くときもマスターに戦力外通告されまくり



でも、死体引き寄せて＞＜と言われる人気者

ヘルナイト様ですか?
Mab系(暗黒とか死とか)のスキルの人、俺すげー好きだよ。

マブはまぶいよね

激マブだよね

男キャラの俺でもマブイと言える？

>>50
マブイﾌｫｫｫｫｫｫｫ!

だそうだ。よかったなw

なぁおまいら質問。
自分で連れてきた初心者を甘やかしすぎてこりゃまいったって思ったことない？
最初に装備とか悟りとか賢者とか満ち足りる用にといろいろと揃えて上げたのが悪かったかもしれないがＦＳメンバーになんでもかんでも貰おうとする。
しゃべる事といえば「くださいｗ」「つくってｗ」だけ。
リンゴジュース１０杯とかコットンバンテージ５０枚の為に作る奴が狩場から呼び戻されたりと困った状態だ・・。
しかも「スキルあがらねぇ」「金がねぇ」が口癖。
まだ誰も何も言っていないがそのうちメンバーの不満が爆発しそう。
そいつまだスキル完全完成前だし一時的にすこーし生産必要スキルにふって自分でなんとかしようとか考えるように仕向けるにはどうすればいいかね？

>>53
あるねぇｗｗｗｗｗ
漏れの知ってる奴は「どっかつれてって〜」だったな。
そいつは飽きて消えたけどなｗｗ

そのまま伝えればいいんでない？ＦＳは便利屋じゃないよって。それに、自分で
ｱﾚｺﾚ苦労する方が楽しいよって「遊び方」を教えなきゃだめぽ。
それで逆切れするんならどこのゲームのコミュニティに行ってもダメな奴だろｗｗｗ

リアルでも思うが、なぜそういうイタい人を甘やかす/かまってやるのかがまず理解できない。
まあ、ゲームだと最初はまともそうに見えるってこともあるか…

ウチは商売人同志が集まって出来たFSだから
いかなる場合でもなぁなぁで済まさない。
アイテムを採ってくればNPC買取料金以上は払うし
揃って狩りに行っても分配はきっちり。
それでも個々で活動するよりは遥かに有益だからね。

とりあえずちょっとした用事なら
｢いま手が離せない｣とか言って断ればいいよ。
飲み物やバンデージ位なら常時買える所があるはずだし
リンゴジュースならネオクへ行って５分もあれば作れるし。
それで聞かないなら解雇解雇。

ごめん上げちゃった･･･

>>53
その初心者にとっては、今や甘やかされた状況が普通の状況ですね。
いまさら厳しくするのは、無責任ですよ。FSメンバーが迷惑を受けないように
あなたが、責任を持って奉仕してあげるべき。迷惑をかけたFSメンバーには
Goldや別の方法で償っておきましょう。
他のFSに行きたいとか言い出したら、他の人に迷惑なので、一生囲っておいて
ください。
その初心者の可能性や楽しみは、あなたによってもう潰されているかも
しれませんが、次回の新人からは当初から対等に接する事をお勧めします。
その初心者も、自分と自分以外の待遇の違いから、自然に本来のあり方に
気付くと思います。

>>55
他人を愛玩動物のように扱うタイプの人もいるようです。ネタでやる人もいるかも
知れません。
今回のケースは、初心者が当初からイタイ人ではなかったかもしれませんよ。

うちのFSは

マスターマスター呼ばれている性かどうかは分からないけど。
マスターが物凄い偉そうにしてますよ。自分が1番みたいな･･･
正直そうゆう人がマスターなFSも多いんじゃないかなぁ　

>>53
「○○(生産スキル名)が儲かる」とか、さりげなーく言ってみ。
そういう人間は大抵「儲かる」という言葉に弱い。
翌日には「2ndで生産キャラ作りました＾＾」って返事を期待できるかもしれない。

が、スキルによっては「スキルあがらねぇ」「金がねぇ」が再発する可能性もある諸刃の剣。

皆大変だねぇ、うちのFSなんて全く問題なんて無いよ

>>61
一人FS?

>>60
既に生産キャラ持ってる余寒。
もちろん２垢なんてとってない。
そしてスパイダーシルク１０個ごときで「アイテム移動してくださーい」とか言ってくる。
うちのＦＳに似たような感じの奴いるから。

マリエルがいうみたいに「もうお前はここにきてからしばらくたったわけだが、少しは
このゲームでのいろいろなやり方がわかったとおもう。だから、これからは出来るだけ自分
でやるんだ」って説得したほうがいいよ。
アイテムをやり取りするにしろ、ただじゃなくて、最低限のお金をとるとかね。

FS内で似たような例があった

挨拶なし、ずっと無言で『○○ってどうするの』『○○誰かもってない』『アイテム移動よろ』などだけ言い、返事をもらってもお礼なしの奴がいた
狩場でFS員にトレイン、インビジしても無言
かなり狩り方も強引だった
自分に用事があるときだけしゃべり、話し掛けても無言、放置露店のときもありAFKかどうかすらわからない


「俺達は便利屋じゃない」と強くいったところ、奴は何かを悟ったようで、一言挨拶をした後、FSを抜けた


その直後、奴はFSを作成『初心者対応』『便利屋』をうたい文句に精力的に活動している
賢者、悟りを配ったり、ベルを初心者にわたし勧誘しているようだ

別に意識して集めたワケじゃないんだが、おおむね全員が社会人
ところが、ついこの前なんと高校生らしき女の子（本人曰く）が入ってきた
いや、別に悪い子ではないんだ、、、ただな　おぢさんたちにはその話題
ついていけNEEEEEEEEE〜　　　
顔文字も語尾に１文字位は許容範囲なんだがな


どうやって辞めてもらおうか、なんて考えたりする

ついでに、、最近２CHな会社からアクセス禁止（制限かかるようになってるのな）なんだな
なかなか昼間は暇つぶしに良いんだけどな〜

>>65
”ゲーム”だけをやりに来ている人なんじゃないかな。
だったらオフゲーやれってのはなしで。

うちのFSはみんな良いやつらなんだ
高い賢者が出て買いますと誰かが言っても激安or無料
そのお礼にとまた別な物をくれたり
得した奴が負けみたいな妙な争いがあるほど譲り合いまくり

だがしかし
腐女子が数人居てガンダムの話をするんだ
いい子なんだけどガンダムの話題でFSチャットを占領するんだ…

ＦＳマスターって引きこもりニート率高すぎ
いつログインしても必ずいるんだぜｗｗｗお前の人生もうだめぽ

うちのFSは、平均20〜25ほどで最大104人いるぽ
それでいて、マターリした雰囲気のいいFS
今でもこのゲームを続けてるのは、このFSに入ったおかげだなと思う。
おかげで毎日仕事から帰って、インするのが楽しみでしょうがないｗ

おいら「おいすー＾＾
モニ汚Ａ「あ、ぽこたんインしたお！」
一同「こんばんわ〜＾＾」
コグニＢ「よーし今日もどっかいくかー＾＾」
一同　「おー＾＾」

>69 いつでもログイン出来るオマイにも乾杯！

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　あ、ぽこたんインしたお！
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

うちのＦＳは結構順調。
最近ようやく軌道にのった感じ。
だけど同時に派閥っぽくなったからか
ソロ派系のヒトのin率がへったっぽい。難しいものだな。

いまさらだけどチャットの強制inっていらない気がする。
悪気はないのだが
PT誘い時に声かけなかった時とか、挨拶しなかったとかを気にするヒトがいたら
ちと心苦しい。周りのメンバーも反応みてるから、そいつを思うとなんとなく。

まぁ、考えすぎか。

うちのマスターは最近忙しいらしくてときどきしかINしてくれなくて淋しいよ。
うちはマスターのことを好きな人が居付いたようなFSだから、
マスター抜きで他のメンバーと遊んでも正直面白くないし。

マスター！もしもここ見たなら1日5分でも10分でもいいからINしてほしいです。
面と向かってだと恥ずかしくて言えないあなたのことを大好きなメンバーでした。

肝
マスターってのもジョニー並の立ち回りが必要だな

みんなFSメンバーとすれ違ったときどんな会話してるんだ？
オレはメンバーに会うたびに何を話せばいいか、かなり困る｡

そこそこ大きなFSだけど
マスターの失言が多くてイライラする。
天然っぽい人なので本人は全く悪気がない感じなので、なおさらタチが悪い。
悪い人ではないし、好きなんだけど、もうちょっとどうにかならんかな・・・・。

>>77
E鯖か？違ったらすまんが、もしそうなら同じFSかもな
何というか、本人に悪気が無い場合ってのはどうにもならんね。
明らかに悪意があるのなら、すっぱり割り切るなり何なりできるんだけど。

悪人か善人で言えば、善人が迷惑かける方が圧倒的に多い。
天然な人やイタい人の大半は「善人」だし、
善人は自覚が無い分ブレーキが存在してない。

>79
宗教進めてくる奴らも善意の塊故に性質が悪いってやつだね

それは善は善でも独善という悪なだ

いや、どー考えても悪の方が迷惑かけるって。
一番良いのは善でも悪でもないひと。

単に確信犯ってだけで、世間一般では
そういう人のことを「悪」と呼ぶのではなかろうか･･･

街中で車爆弾やっちゃうテロリストも当人らは「善」のつもりかと。

>>76
トリビアネタでも披露して「へぇへぇ」言いながら立ち去れ

マスターじゃないけど
気が付いたらメンバーの大半が消えてほぼソロFSになってた
悲しかった

あああああああああああああああああああああああああああああ
どうでもいいからリアルの愚痴をだらだら言うのはFSchの外でやれえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ついに本日をもってソロFSとなった。
ｾﾂﾅｽ…

>>87
同じ奴いて少し(´･ω･)ﾎｯﾄｽ

フェローシップというこの馴染みにくい単語どうにかならんのか

>>89
「ロ」が「ラ」じゃないだけありがたく思えぃ。

リアフレとFS立てて二月ほど経つんだが
今だにメンバー五人、しかも俺とそいつ以外の会話がほとんどない・・・

他のメンバーはFS外のフレと主に行動してるみたいだし
正直これ意味あんのか、と悩み尽きない漏れガイル

>>91
とりあえず10人くらい集めて、ソロじゃ厳しいところにＰＴしにいくとよいとおもう。
雰囲気が停滞気味なら新人を誘うと吉。
ナンパじゃないけど、新人は直接声をかけて誘うとかなりの確率で入ってくれるよ。

>>91
一人ずつ落とせ
まずは一人だ

ってか・・・>>91と友達だけで内輪話に花を咲かせているから
FSメンが話に入れていない、なんて事無いかね？

仲良くしたいなら積極的に話を振れ。
○○が欲しいの？なら今度みんなで取りに行こうよ！
みたいな会話から距離を縮めていけばどうかな？

経過報告しにきますた。

UOの時からのフレのFSに移籍するらし。
しかもwar敵対FSってことで後ろめたかったんだと。
今日FS抜けて行った。


今までは普通に話してたのに突然逃げ隠れするようになったから
おかしいとは思ってたけどやっぱりこういうことだったか、と。


俺自身はpre専だから中立で立てたかったんだけど
リアフレがwar民だったのよね・・・

以上。あーすっきりした。
明日から気分変えて頑張ります。

あちゃー。そりゃ不幸だったねえ。
しかし古い仲間がいるのに知らないFS入るかね普通？
とりあえず気分変えて勧誘がんばれ>>91

斥候としてUOからMoEの様子見に来てたんじゃないかな。
んで「MoE良さそうよ」ってUOメンバー牽いてきた、と。

以上は勝手な想像だけど、もしそうなら>>91がフレンドリーに
接したり、面倒見たこともMoEのイメージアップに繋がったかもね。

ま、頑張ってくれたまえ。FSは人数だけでもないしな。
いいメンバーに恵まれることを祈ってるよ。

創設メンバーが全員、引退か連絡が取れなくなった。
その間に他の人が増えちゃってモー娘。みたいだーｱｯﾋｬｰとかって状態。

漏れマスターやってるっていう理由だけで今まで続けてきたけど
正直もうずっと前から飽きてて引退したい。
まだ面白いと思ってやってるメンバーに飽きたから引退するって言うのも悪いし、
黙って消えるのはもっと悪いし、何かいい方法ないかな

引退考えてるマスターいない？

リアルが忙しくなるって嘘付けば良いだけ100ｹﾞｯﾄ

「忙しいから」でいいんじゃね
それと、引退する前にマスター引継ぎはやっといてくれ
残ったメンバーでマスター投票やっても、得票数が少なくてマスターが決まらないうちのFS

マスターがいなくなりました。5月ごろから

>>98
このゲーム出入り激しいからあと、あと何回かそれ繰り返すと思うよ。
うちは２回目。初期は引退。２期ﾒﾝﾊﾞｰ数名は休止orIN率激減してる。
んで、３期目入れたけど、人がなかなか集まらないので・・＞＜ﾋｨ

そして最後には新規さんが０名というこ（ｒｙ

101はきっとfreeだろ？
あれ醜いよな。

今のフェローの仕様でハドソンは一体何をしろって言うんだ？
フェロー対抗のクエ全く実装しないでフェローだけ先に実装してどうするんだよ。
単にユーザー同士の結束作って課金で辞めるやつ少なくしたかっただけだろ？
こんなものならチャンネルで十分、つかチャンネルの方が気楽でよかった。
メンバーのいざこざまで聞かされるマスターの身になってみろ！
もう面倒だから新規希望者来てもログインがわかるだけだからって言ってチャンネルのほう薦めるようにしてる。

メンバーはメンバーで「最近つまんない」とか「メンバーのイン率低い」とかそんなこと漏れに言われても知るかっ！
つまんないなら藻前ら自身もフェローを盛り上げるように各々努力しろよ！
気に入らないならさっさと辞めろ！
漏ればっかりに言われても知るかっ！
漏れは常時べったりするのは嫌いだしうちはそういうフェローじゃないんだよ！
フェローに引き篭もってないでフェロー以外の奴らとも遊べ！


以上ここでしか言えない愚痴ですた（＾〜＾）

>>105
>>105
マスターも大変だな。
みんなに気ぃ使ってるの分かるぜ。オイラ。
家ageでは初期実装に必ずＦＳハウス実装してな。禿。
それまでにもＦＳマント、ＦＳフラッグ、ＦＳ襟巻き、ＦＳクエ、とか早く
実装してくれよ・・。禿。名ばかりのＦＳシステムはみんなもう飽き飽きだぜ。

以上何も言わず休止したある、ＦＳメンの吐露でした（＾〜＾；）

そんなオマケ要素は一瞬で飽きられる
PT組んでまで行くところが少ないのが最大の問題だろ

しかし、なんだな
どのネトゲでも言える事なんだが
右も左も解らない初心者が集団のいる所に加わった事により
居心地が良いか悪いかによってそのネトゲで遊び続けるか引退するかに繋がる訳だな

因みに俺んとこのFSマスターは最初面倒見が良くて、
ツーと言ったらカーと返すようなごく普通の人だと思ってたんだが
何故か種族偏見を持ってるイタイ人だったな
新規古参関係せず、にゅたおんあやモニには甘いが
他の種族の新規参入者には余り絡もうともしない困ったちゃんだ
上記の種族は勧誘はするのに、他の種族だと
「もう人数多いですし（＾▽＾;）」と断る始末
実際所属してみてわかるそのFSの実態

そんな俺は辞職届も出せないで「忙しいので」といって別鯖で遊んでるﾍﾀﾚﾓﾆｰ！
なんか抜けると色々言われそうでｺﾜｽ‥

Fsはなぁ・・・あの強制チャットルームinさえなければまだ遊べたのになぁ。

>>107
PT組む意味があんまり無いんだMoEには
あきらめろ

>>102
課金直前にマスターやめました。
マビに行くと言い残して。結局、５月に自然消滅。

>>109
禿同。
warageの軍属チャットすら自動INにならないくせに、禿は何がしたいのやら。
以前から要望メール出してるんだが、未だに強制INのまま。



β終了直前にFS実装したのをみるに、>>105の
＞単にユーザー同士の結束作って課金で辞めるやつ少なくしたかっただけだろ？
が正解なんだろう。

自分らの開発の遅さを、ユーザー同士の馴れ合いで補おうとしてる時点で糞すぎる。
実際、今のFSはチャンネルと変わらないから意味がないし、正直穴だらけ。
そして実装後は全く修正無し。

FS絡みで何か実装されれば、>>103みたいな事も多少は無くなると思うんだけどねぇ…

なんかＦＳチャットが強制ログインがイヤだってよく分からん人が居るけど
それが唯一のメリットじゃないか。

FSチャットの強制ログインが嫌な人は、FSに縛られたくないって考える人？
だとしたら、入らなきゃいいんじゃないかと思うんだが…。

強制ログインがあってもいいけど
「〜が入室しました」って表示をやめてほしい

ワラゲは表示されなくて快適

>>114
漏れは109でも111でもないから真意は解らんが
率直に言うと群れたいけど、たまには一人の時間が欲しいってことじゃね？
例えば根はいい奴なんだが、正直相手にすると疲れる奴がいたとして
普段は一歩引いた立場で会話を聞いたり一緒に行動してるとする
でもさすがに毎日同じ事の繰り返しだとこっちが疲れてくる…
だから間を置きたい　そんなところじゃないか？





ｽﾏﾝ　この例えは漏れの事なんだ…or2
ログインする度に「待ってたよーwwwwwww」とか「今日どこ行こうか？wwww」とか…
時々断る事はあるが、毎回毎回断る事はできない漏れ(´・ω・｀)

>>116
狂おしい程に同意

>>115
人が多いところだと大変そうね

>>116
同意。

PTプレイしたい気分の時にチャットinで、ソロ時を考えてデフォルトはoutがいいな。
つまりinが戯れたい時の合図になるってことで、結果的に相手も誘いやすくなると思うんだよね。

チャinしなくともすべてのFSメンに連絡を通せる、全メンtellなんかがあればさらによし。

んじゃＦＳでチャンネル立てて雑談はそっちでするんが良いのかね。
ＦＳチャットを無理に使う必要もないんだし。

てなこと言うとＦＳの意義そのものが問われるんだよな。
チャンネルの方が気楽、ってな人は多そうだ。

うちはそんな感じだな
つか、MoE以前の付き合いでFS作ってるから
前からチャットch使ってるしね
勢力もバラバラだし

MoEだと作成依頼とか売買とかで他人と接する機会が多いから
ムリしてFSに入る必要はないわな

>>120
うちもそうだよ
FSチャンネルじゃなくて普通のチャンネル使ってる
みんなセカンド育成しててバラバラのFSに入ってるからな

大体、FSチャンネルより普通のチャンネルの方が使いやすいのが間違ってる。
勢力関係無いし、出入り自由と来てる。

うはっｗ、FSイラネｗｗｗｗ

どこも同じだろうが、まずマスターがやる気がない
とこは終わってると思う。

マスターのIN率が低かったり、全然音頭を取らない
人だと中々そのFSが盛り上がるってのは難しい
のではないだろうか。
うちにいたってはマスター課金すらしていないｗ
つうか引継ぎすればいいと思うんだが、マスター
であることにはこだわりがありそう。

せっかくマスター投票システムがあるんだから
幽霊マスターなんか下克上で追い落とせば良いじゃん。
まぁ残ったFSメンの人数にも拠るだろうが。

>>125
マスターが派手に動いて目立つとFSメンバーまで晒されるから気を使ってるんじゃね？
漏れもルート争いとかは極力しないようにしてたなあ。
盛り上げるっても、今のFSシステムやゲームの内容だとユーザー同士の人間関係でしかFS維持してくことできないだろうけどな。
いつもいつもメンバー同士で遊んでても必然的に飽きがくるだろうし。
ハドソンもせめて何かひとつでもFSに入ることの付加価値をつけてから実装して欲しかったよ。
ログインしました、って表示されるだけならメンバーに慣れてない新人さん誘うのは悪くて気が引けるよ。

つーかもし漏れんとこのメンバーならむしろ投票で替えて欲しい。
リアルのことでもういい加減辞めないといけない状態なんだが、
メンバーを置いて先に辞めたいってことをどうしても言い出せないんだよな・・・。

>>127
バカだろお前？高校出たか？中学生なのか？

>>127
ちゃんと状況を説明すればいいだろうが
その上でマスター権を譲与して辞めろよな
マスターが何も言わないで辞めるのが一番痛い

>>127
後ろめたいなら、まずリアルで仕事が忙しくなると伝えて、
マスターを他のメンバーに任せてから、フェードアウトすれば
割と自然な流れで引き継げるんじゃない？

うちのマスターはメンバー同士を仲良くさせようと
人間関係に気を配ってばかりで自分の狩りというのが全く出来てない。
PT狩りが唯一のお金稼ぎという状態。
凄くいいマスターだしメンバーもいい人が揃ってて楽しい。
実際他のFSに移動しようなんて全く思わないFSなんだが
マスターがちょっと大変というか可哀相だなと思う事がある。

いや、大抵のマスターは熟練者でさ、War常連でもないかぎり
そんなに狩りの必要はないっしょ。それにさ、おそらく2nd、3rdとかいるだろうし・・・。

ある程度の規模を展開しているＦＳマスターが放置露天だしてるのみたことないんよ、って気のせいかな？

FSの全部が全部、戦闘ＦＳなわけじゃないよ。
知り合いのＦＳマスターはてんで弱いけど、
話好きで人集めるのうまいからＦＳメンバー多いし、
他のＦＳと合同で集まったり狩りしたりしてる。

WarFSなのに少なくとも半分はWarに来ません

残り半分いるならいいだろ
俺なんて・・・・俺なんて・・・・

弱小FSはいろいろ大変だな

公式表記のメンバー数の、6分の1しかもういませんよっと

>>136
こんにちわVIU

夏厨も増えてきそうな時期なので緊急浮上！

現在所属してるFSが非常に静かな場所となった・・・
ゲームに入っても挨拶だけが余韻してる・・・

ということでなにやら常に楽しそうな雰囲気のFSにしょっちゅう顔出すように
なってしまった・・・むしろ移籍しようかと思うほどに。

色々考えて、ついに昨夜、現FSのマスターにそのことを相談。
まだ結論は出てないけど。

そんな漏れはPサバでpre楽しんでる。

>>140
別にを責めるつもりじゃないが、誰かが楽しいことしてくれるだろう
という受け身の姿勢のメンバーばかりのFSは会話も少なくなる。
会話の盛り上げ役はマスターじゃなきゃいけないなんて決まりは
ないんだから、ちょっと寂しいなと感じたのなら、自分から話題を
振ってみることも大事なんじゃないかと思いますよ？

まあ、移籍するしないは自由だし、移るなら新天地で頑張れ！

お願いですから、マスターの俺だけのけ者にして盛り上がらないでくれよぉー
俺も仲間に入れてくれよぉー

>>142
(　´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ

>>142はたるA

>>144
くやしく

>>140みたいなのはちょっと来て欲しくないねぇ
FSってのはメンバー全員で成立するもんだろうに
そのFSを選んだのは自分の癖に

だが果たしてメンバー全員で成り立ってるFSがいくつあるかな？

つ「構成メンバー一人のFS」

>>148
(　´・ω・`)ﾋﾟｺｶﾜｲｿｽ

　一時期ＦＳに勧誘されまくってちょっと困ったので、
１人ＦＳを作って勧誘避けにした。
　最近は入れてくれという人がちらほらと出てきてちょっと困っている。
　一応、その旨を説明して遠慮して頂いているんですが、
こんな人他にいないですか…？
　メモに書いちゃうという手もあるけど「勧誘よけＦＳです」
なんてのも図太すぎるような気がするし…

つメンバーは十分です

ﾜﾛｽ

>>150
只今メンバー定員につき、新規募集は行っておりません

>>150
逆に150が羨ましいと思ってるのがここに(´・ω・｀)ﾉ
うちんとこはマスターが完全に不通状態、まぁリアルが忙しいと思うんだがね
しかも、うちんとこのＦＳのメンバーほとんど○○の2nd・3rdみたいな構成で見た目上人数はいるんだが中身が同じで・・・
さらにＩＮするヤツも減っていって・・・ＩＮしてるのがほぼ1人になったＦＳはどう思うよ？

まぁ入ったのが初期のメンバーだったから副マスの座なんだが、これが重荷で逆に抜けれないし
かといって新規メンバー集めるにしても常時接続が1人だとその人にも悪いしなぁ・・・と、思って募集できない。

マスターの愚痴じゃないが、愚痴らせてくだせぇ・・・orz

P鯖のあそこか？

あそこってアソコ？

アンコ

ROとかFFとかのギルド運営スレ見て回ったけど、クラス制のゲームだと
各職業をバランス良く集めたり（ROはプリースト必須みたいだし）、
職業ごとにかかる経費の差とか、レアに関わる利害関係とか、
女キャラの中の人と下半身直結な人との確執とか、色々あるみたいだ。

その分モチベーションが保ちにくいのがMoEの欠点かなあ。
Pre、バハの拡張で今はメンバーは楽しめてるみたいだからちょっとほっとしてる。

Warにくれば協力連携がすごく重要になるから、きてみるといいよ

warは過疎ってるからｗ

ねぇマスター、厨房何とかしてくださいよ！

うちのFSは小規模だけど、
3月に発足してから、いまだに所属メンバー全員が現役でINしている。

（自分から見れば）メンバー同士、非常に仲良くやっていて、
何をするにせよ、みんなノリがいい。
「よし○○にでもいくぞー」→「おー」
「××作ってほしい」→「いいよー」みたいな。

メンバーの会話は基本的にFSSAYに垂れ流し。
独り言だろうと、タイマン会話だろうと、
メンバーそれぞれが積極的に発言していて、
FSチャット自体に活気がある。

上の方でFSチャットについて色々言われているけど、
少なくとも自分は、FSチャットのこの仕様が気に入っているし、
そこから生まれているこの雰囲気も気に入っている。



FS潰そうとか、他のFSに行きたいだとか、微塵も考えたことがない。

・・・恵まれたFSかなあ。

>>162
>・・・恵まれたFSかなあ。

yes

しかしまぁ、本スレの方に時々出てくるFS絡みの話題とか見てると
ホント面倒だなぁと思う
FSメンが2ndキャラで遊んでてチャットに入らないなんて
どうでもいいじゃないか
FS入るとそんなことまで文句つけられるのかいな

チャット入って欲しい、って人と、
そこまで言われるのもなあ、って人が混在してるから
齟齬が起きるん

そごってどういう意味だ？

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%F3%F2%F3%F7&kind=&kwassist=0&mode=0

>>162
ｷｭﾝ(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾝ
愚痴の内容が羨まｼｽ(´・ω・)

WarFSのはずなのに、Warによく出入りしているのは私だけです
マスターは勿論、サブマスや他メンバーまでpreばかりです

>>164
まあアレだ、FS規約としてそうなってるとか
加入した時にそう言われたとかだったら言うこと聞いたほうがいいわけだが
そうでなくて、言葉にするまでもなくそれが当たり前だと
マスターが思いこんでいたとかだったら
それはちょっとと一言意思表示して様子見たほうがいいかもな。

大抵のFS問題は気軽に入っちゃった場合が多いけどな

こういうケースをなくすためにもいきなりFSに勧誘するってのはどうかと思う
最初はCH誘うぐらいから始めた方がいいのに

FSメンバーとほぼ同じメンバーでチャンネルもある、ってとこのほうが少ない気もする
チャンネル仲間でFSをつくった、って場所はいくつかしってるけど、やっぱり少ないと思う

FSチャだけで会話、わざわざチャンネルたてまではしない、
してもＦＳメンバーがチャンネルに自発的に入ってくれない、
っていうのがあると思う


FSにしたって脱退できるんだし、お試し期間みたいな感じで
「とりあえず入ってみて、空気あわなかったらやめてもいいよぉ」ってのはダメなのかな

いきなりＦＳの看板背負わせてしまうがなぁ…

ＦＳでしか言わないようなやばい話することもあるよ
下ネタ、悪口、個人情報、規約違反などなど
これが他のところに漏れるとやばいからＦＳ抜けられるとやばい

お試しで入ってあわなかったら脱退すると
次にそのFSメンバーと会った時にどういうリアクションすればいいか凄く困るだろうな
それで気まずくならないようなFSならそもそも脱退なんてする奴少ないだろう

>>173
一蓮托生だな。

>>174
どこかで会っても一言だけでも軽く挨拶しとけばいいんじゃないか？
気にすると余計気まずくなるような気はするけどな。
だいたい抜けるかもしれないからお試し期間なんだろが…

なぁマスター…特定のFSメンとの一方的なオノロケも少しなら我慢できるが、度が過ぎてるのは止めてくれ…。
そのFSメンが居ないところで、他の人に言いふらしてるのも止めてくれ…その人が可哀想だ。
その人がログインしなくなって、必死に呼び戻そうとしてる姿を見てると情けなくて仕方がない。

なんて本人の前で言って「お前も狙ってたのか？」と思われるのが嫌だからここで愚痴。

>>176
香ばしい話だな…

別ゲームでの話だが、世話になった人に誘われてギルドに入ってみると
そこはマスター＆一部取り巻き連中の仲良しグループでしかなかった

マスター、あんたにとってメンバーはみんな友達かも知れんが、
大半のメンバーは互いに顔見知りですらないんだ
同じギルドにいるって理由だけで、そうそう仲良くはなれんよ

マスター、メンバー同士が仲良くなる機会を作ろうとしているのはわかるが、
あんたが気まぐれに立てるイベントに参加してるのは、
いつも同じ面子だってことに、早く気付いてくれ

マスター、気の知れた取り巻きと遊ぶほうが楽しいのはわかるが、
せめて自分で勧誘した子くらい、一緒のPTに連れて行ってやってくれ

そんなマスターを反面教師に、
MoEでは互助組合的な組織を目指すFSを設立してやろうと思っていた
しかし、リアルの友人に頼まれて身内FSを設立し、そのマスターをやってる
身内FSだから勧誘も何もやっていない

なのに、その友人たちは滅多にINしないので、実質1人FSと変わりゃしねぇ
1時間とは言わん。ほんの10分でもいいから、おまえらINしてくれ……

FSって何がなんでも必要なもんか？と思う。
そりゃあった方がいい、入りたいって人がやる分には別にいいんだけど。

問題はまだゲーム自体をよくわかってない人までほいほい勧誘して、
一緒に遊ぼうと称してひっぱりまわすようなマスターが多いってこと。

「スキル上げ手伝うよ〜○○行こう」って、自分の友達がインして集まるまでさんざん待たせて、
やっと狩り場まで行ったらその初心者さんが「もう寝る時間なんです」とか。

どういうわけか「FSにいる以上、みんな自分の思い通りだ」と信じ込んでいる人が多い。
口では「お礼はいらねえぜ」「楽しくやろうよ」と言うんだけど、実態が伴ってない。
人集めてえばりたいだけなんじゃないかと疑ってしまう。

初心者をパワーレベリングしちゃうようなFSも多いからなぁ。
本人達は善意でやってるつもりだからタチが悪い。
金を装備をアイテムを与えて、共闘させて一気にスキル上げさせることは
そのまま初期の楽しみを全部奪ってるんだってことに気づいてください。

俺は、ある程度スキルあげさせてあげたほうがいいと思う
もちろん、一人で冒険したいかどうか、相手に聞いてから、っていうのはあるけど

完全な初期キャラで、敵に0ダメージ、敵からの攻撃も0ダメージ
位置固定で0ダメージをだしあってスキル上げ、っていう戦闘職の序盤は、かなり作業的

ちょっとスキルあげってからのほうが、お互いにダメージがでるようになって、
敵が強いからはしって逃げたりとか、アクション要素が出てくると思う

スキル10〜21くらいまで、簡単に町や狩場案内しながら手伝ってあげたほうがいいとも思うんだけど

俺は放置気味にする。
聞いてきたら教える感じな。

なれてない方はなかなか聞きづらい、というのもあるので、俺は放任しながらもちょくちょく声を掛けてる
つーかマスターじゃないんだがな、俺。ちゃんとやってくれよマスター

初めてここを見たが色々問題があるもんだなー
俺はマスターじゃないが、ちと気をつけようかと思う

俺のＦＳのマスターはメンバーにアイテム与えまくってる
でも、俺が曲がった見方してるだけかもしれんがあげるのは女ばっかだ
ＦＳメンでチャットしてても何故かすぐ一対一で話したがる。女と。
まぁ別にいいんだけどな…根はいい奴だし

なんとなく特定できそうだけど
実際そういうマスター多そうだな。

FSといってもまだ単なる集団で特に活動してないとこばかりだろう
FS戦とか始まってくると大変だろうな
問題児抱えてるFSはいまのうちになんとかしといたほうがいいぞ

>>185
悪い。その女は俺かも知れん。リア男だけど。
ホムとＷＯＯ成体以外は貰ってる。賢者は買ったこと無い。

FS戦って・・・そこまで課金続けてくれてるメンバーいるかどうか不安な漏れ

違うゲームだがこういうことがあったな。
一人称が『私』だから生まれた誤解だと思うが。
マスターとの狩りで起きた出来事。
※MoE風に翻訳してます
相手「ねぇねぇ」
相手「ヴィガーとクイックニング切れちゃったｗもう一回おねがーいｗ」
私― ヴィガーとクイックニングをかける。
相手「ありがと〜ｗ」
…しばらくして性別を聞かれ、私は男性だと答えた。
相手「おい」
相手「Buff」
私― 一通りのBuffをする。
相手「ｂ」

次の日ログインしたらギルド追放されてたｗｗっうぇｗっうぇえ

あるあるｗｗｗ
一人称が私だと女だと思われるの
逆にもにこが俺〜とか言うのもあれだしね
いい言い方がないもんだから俺は極力ゲーム内で一人称を使わないようにしている





いや、使う相手がいない頭の上に何もついていないﾊﾞｲｰﾝですが(;^ω^)

>>190
俺もだ。かなりの間、女だと思われていたみたいだ。
一人称が『私』だと女だと思うものなのかな。
女キャラ使ってて『僕』とか『俺』だと自分で軽く違和感を感じるんで『私』で言ってるだけで、
一人称以外は男言葉なんだけど…下ネタも言うしな！ｗ

>>192と同じで中身男で女キャラ使ってるけど
「私」だとネカマくさいし「俺」もちょっと使いにくいから
「自分」って言ってるな。

自分か・・・、何故か部活を思い出したよ

男だが一人称は私
リアルでも社会人になれば私と男でもつかうし別にどうってことはない
俺はそう思っていってきたが他人からみればネカマだと思われてしまうのか！？

ネカマと言うか、このゲームのプレイヤーって9割5分は男だろうし、
でも女キャラが体感で全体の6割位いるわけでその時点でお察し。

と言うか読んでみると190は別ゲーか。
MoEは分かってる人多いからこういうケース少ないきがす。

>>190
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>195
　ふむ、『私』称でこっちを女だと思ってたのは大体学生層のプレーヤーだな。
やはり日常で丁寧語とかを使う機会が社会人に比べて少ないせいだろうか。
　確かにMoEは社会人率がかなり高い(体感だけど）からか、
他ゲームよりかは勘違いされた回数が少ないがぁ。

複数名でPT組み狩に出発時
A=俺
A｢よろしく｣
B｢何であんたみたいな低シップの奴と一緒にやらなきゃいけないわけ?｣
C｢まぁまぁ^^；｣
他のメンバーと離れたところで戦闘中
B→AにBuff
A｢ありがとう｣
B｢べ、別に気まぐれよ!単なるスキル上げなんだからぁ!!｣






な感じのFSはありませんか

エロゲーでもやってろ

MoEでも筋力賢者やらをタダで貰ったとです。
当時の私は筋力賢者の価値を知らなかったから普通に貰ったけど、本人には悪いことをしたなぁ。
私と、MoE内の友人と、その友人の友人（以下A）でアスモ狩りをして起きた出来事。
アイテム分配後、私の友人が就寝時間なのでログアウトし、必然的にAとのペアPTに。
A「筋力どれくらい？」
私「賢者が見つからないので80で止まってます」
A「余ってるからこれ使っていいよ〜＾＾」
A― 筋力賢者をトレードしてくる。
私「助かります！ありがとうございます！」
しばらく地下墓地最上階で会話をして、ちょっとした下ネタにも乗ってたら、
A「ほら、あそこのラブホテルが俺たちのことを待っているよ」
とか言ってエロチャットに持ち込まれそうになって、
私「え、私男ですよ？」
A「そんなこといっちゃってｗ本当は違うんでしょ？分かってるんだからｗ」
私「違いますってｗ 1時回ったので私も寝ますね。今日はありがとうございました〜」
今でもたまにAからアプローチされるけど、聞き流してます。
今更無視リストに入れるわけにも行かず…。

後日知ったが、友人はリアル女性で、私のことを女性だと思っていて、それをAにも言ってたらしい。
って、これFS関係ないやん orz

つーか、何で性別聞きたがるんだろ？気にするんだろ？

女がらみの話作ってプレイヤーに期待させる作戦にでたか

わらた

>>199はいわゆるツンデレというやつですか

>>202
ヒント：オフで即ハメ

ネトゲで異性の出会いに期待するほど哀れなことはない

３０人以上のＦＳなんだけど、ゴールデンタイムで２〜３人しかＩＮしないお。
マスターもＩＮしないお！

かなり絞れそうじゃね？

漏れ何の告知も無しに突然辞めたマスターだが、メンバーはどうしてるかなあ・・・
公式のFS紹介見るといまだに漏れがマスターでメンバーもそのときのままなんだけど、
みんなもう引退したかなぁ
いいやつらだったから正直もう一度会って話したい気もするけど、
いまさら何て言って戻ればいいか分からないから、戻らないお＾〜＾

MOEやってたことは他ゲーでは話さないから二度と会うことはないと思うけど、
時々おまいらのこと思い出すよ

無理に引き止めねえから
やめるだの休止するだのひとこと言ってから居なくなって欲しいんだけど

>>209
ネットの知り合い・友人なんて所詮そんなもんだ諦めろ

もしP鯖のうちのところなら、何も気にせず戻ってきて欲しい
みんな待ってるから。ずっと待ってるから
メンバからBNAせずにマジで待ち続けてるから

うちはEで同じようにマスターが行方不明
メンバーみんな待ってるし、戻ってきて欲しいけど
マスターが戻りたくないならそれでも良いけど
何らかの方法でマスターの意志を伝えて欲しいな･･･

>>210
言葉足らずだった。マスターの話な
ネットの知り合い云々については同意

>>212
漏れもE鯖で同じ状況なんだよな
おま、まさか・・・

>>213
違うとは思うけどね
お互い細かい詮索は無しって事で･･･

ほんとに何か一言は欲しいなぁ
戻るにしても去るにしてもね
どちらにしてもメンバーの誰一人としてマスターを責めるような事は無いから

>>201
そのままエロチャしてくればよかったのに。
なんて思っちまった俺は終わってますか…？

>>212-213
E鯖か・・・うちのメンバーかも。
辞めた理由は、しばらく休んでたらMoEというかネトゲ自体に飽きてしまったことかなあ。
何か言うべきだったんだろうけど、ちょっと休んですぐ戻るつもりだったので・・・。

あと、ずっと言えずにいたんだけど、実は漏れ腐女子でつ。
別にネナベやってたつもりは無かったんだけど、聞かれなかったから今まで黙ってました。
男キャラだったから、最初から男だって思いこまれてたみたいだったし。
勘のいいメンバーとか同性のメンバーにはばれてたかもしれないけどねｗ

定期的に休んでたのは体調不良の所為ですた。。


ここでカミングアウトしただけでもちょっとｽｷｰﾘしますた。
またゲームする時間ができて、休んでた言い訳思いついたら戻ろうかなぁ＾-＾

連絡だったら、公式のFS専用掲示板使えばいいんじゃねーの？
あれは課金してなくても使えるよ。

漏れのリアル友達も、FS作った後に何も言わずに引退してった。
「もう課金するつもりは無い」って言ってるけど、未だにマスターのまま。

辞めるにしても、なんらかの意思表示してやらないと残ったメンバーがかわいそうだよ…

>>217

無効になっている（金払っていない）アカウントで、フェローシップページでログインしようとすると

！システムでのエラーが発生しました。(エラーコード：60)

っていうエラーが出て、ログインさせてもらえない。

ヒント：連打すれば時々入れる

>>616
お前はスッキリしたかもしれないが
残されたﾒﾝはスッキリしないんだよ屑

>>216な('A`)

>>216
俺もぽまいさんと同じ状態になるかもな…
そろそろ、萎えてきてMoEから離れようと思ってるんだ
マスターなんだが、これはやっぱりメンバーに伝えておくべきかな

スレタイ通りにちょっと愚痴を言うとな
FS誘ったはいいが、ストーカーみたいな奴がいるんだ
入る度にずっと近くにいるんだがどうしたらいいと思う？
本当にストーカーみたいな事されると疲れるんだよな・・・
D鯖で特定してくれたら�рﾅもいいから助けてくれorz

>>222
入るたびに近くにいるってかなりスゴスwwww

相手がどういうつもりか判らないが、嫌な思いしてるときっぱり言うべき
それでもしつこいようならGMコールで相談したら?
ある能は使わんと

>222
やめるつもりなら一言だけでも意思表示してみたら？
和解できればラッキー。できなきゃやめちゃえばいい。
引退宣言はしてね。言いにくいと思うけど、勝手にやめられるのは後継ぎもできなくて本当に困る。

俺だったらソロしたい時はそう言うけどな。
構ってやりたいときはいっぱい構うし。

>>223
つきまとってるほうの奴がはいるたびにって意味じゃまいか？

sage

俺はﾏｽﾀｰでは無くFs員なんだが
ﾏｽﾀｰがやる気ないのが見て取れる。
気分盛り上げようと、狩りなどに誘えば言えば2つ返事で来てくれるが、自分からは何もしない
チャットしにINしている感じだったが最近INする頻度も落ちてきた

このまま放っておけば自然に消えるだろうけど・・・・
一言いってﾏｽﾀｰを降りるよう進めるなりFs解散するなり話すべきかな

マスターが愚痴るスレじゃなくなってきたな、責任感すらないダメマスターの集いに･･･

そんな俺は一人ＦＳだったから引退の際にも引継ぎの問題なんざ無かったぜー('A`)

>>227
マスター変えればいいじゃん

ダメマスターでごめんよ orz
リアルマネーがなくて課金できないんだ orz

WarFSなのに、Warに全く来ない奴がいるんだが･････････
かといって、人数少ないためにそうそう切れない

227じゃないけど、うちもそんな感じだわ。
うちの場合はさらに、ストーリーイベントとかも始まる前から冷めてるマスター。
ＰＴもＦＳで募集してもまず無反応だから、野良に参加してる漏れ。

つか、なにげに他のＦＳ員も無所属の2ndでinしてる傾向が高いんだよね。

愚痴ってる人は何でFS抜けないん？
いや俺は一度もFSに入ったことすらないんだが。

抜けにくいんじゃね？
今はFSなんてただの飾りに近いから思い切って抜けろ。
ちゃんと挨拶してから抜けるべし。
街中で会ったら適度に挨拶とかしてりゃ問題なし。

俺、FSチャットの俺TUEEEEEな2人の会話の痛さに絶えられなくて抜けたな〜。
まるでFFのジョブ叩きみたいに「あの構成は糞」とか、「ヘルパニは〜」とか「戦技vs強化は〜」がね。
最後は別FSのリア友のキャラ(同軍)を名指しで「あれは万年ニュービーだな」とか言ったのが限界だったぉ。
この狭い世界で、同軍を名指しで叩くなよな…。

適当な理由で抜けたけど、案外抜けてしまえば気楽な物です。
FSで仲良かった人からはPTお誘いのtell来ますし、
道で会ったらモーションで挨拶入れれば返事もらえますし。
それ程気にせず抜けてみるのもありだと思いますよ。

流れを切って愚痴投下。

俺、とある小規模FSのマスター。
FSメンバーの一人が最近ログインしてこないな、と思っていたら
自分のブログ内で引退宣言をしていた。
その文章の一部を要約・抜粋
「MoEをやめる事に色々悩んでいたけれど、相談に乗ってくれたxxxxxさん(他FSメン)ありがとう。」

結局俺は何も聞いていないという愚痴(´・ω・｀)
リアル頑張れよ。

お前は泣いていいよ(´･ω･`)

MoEで悩みって何だろ？

sukiluがなかなかあがりません＞＜
WOO死んじゃいました＞＜
Warいったら何もしてないのに殺されました＞＜
ルートが取れません＞＜
ミッシーなんで消えるん＞＜
モニ汚＞＜


あたりだろ

>>239
ミッシーなんで消えるん＞＜
ここが妙にﾂﾎﾞったｗ

FS関係ないけど、MoEは他のMMOに比べて女性の割合高いよ。
実際のとこ３割位は女性だと思う。
そんな私はパンダ♂使いの腐女子。
今まで女だろとかつっこまれたことないけどね('A`)

↑の957はﾐｽ。ﾇﾙｰしてくだしえ。。

悩みか・・・

とあるＦｓ員とﾏｽﾀｰの仲が険悪になった
その人はよく周りに気配りする人で時には余計なおせっかいになることも多かった
ﾏｽﾀｰは気使い抜きで付き合えないなら友達と思えないと語っていた

やがてﾏｽﾀｰがその人を責める形になり、その人は「疲れた」といってＦｓを去っていった
私はＦｓ員が困っていても、相手が助けを求めるまでは手を差し伸べる事をためらうようになった

今ではＦｓ内で頼まれもしないのにお互いを手伝う様なことは少なく、ＦｓでＰＴ組むことも少なくなった
Ｆｓが次第にただのｿﾛ活動時用の雑談チャンネルへと変わっていってる
挨拶の一つもなく姿を見せなくなる者も増えてきた

もう、このFs無理かな？

いちがいには言えないけど、ちょっとそのマスターどうかと思う。
まあネトゲでギルマスやりたがる人間なんて、大なり小なりアレなもんだけどさ。
「押しつけをしない」という一事を守るだけでもずいぶん長持ちするもんなんだが。
なぜか短期間で「おれが法律だ」になっちゃうんだよね。
ひどいのになると（他のFS員もいるのに）オープンチャンネル内で勝手に仕切りはじめるやつとかw

２人ＦＳなんだけど
マスターが３ヶ月インしない件

>244
(´；ω；`)

>244
(´；ω；`)

>>244
お前の別キャラをいれればいいじゃまいか

>>244
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>247
サブマスになってないかも知れないし、なってても
同じ垢のキャラは誘えないし。
もし>>244がサブマスなら、信頼できる人を誘って
マスター投票する事も出来るけどねえ。

男って女がみんなマビとかROあたりのかわいい系キャラのゲーム好きだと思ってるの？

いや
なんってったって俺のグロチンポがかわいいらしいからな

気ぃつかってんだよ！男だって彼女の見てｸﾞﾛｲとか言い放てないだろ?
本当に可愛いサイズだから言われてるのかもしれないけどね

で、↑みたいに平気でしもネタ振ってくるFs員についてループ開始？

うお！これうちのFS員のレスじゃないか？？
と思ってﾄﾞｷﾄﾞｷしながら見みています。
ﾏｽﾀｰです。

マスターベンションです

>>251
とりあえず閉まっとけ、その粗末なのはよー
>>254
勝手に逝ってろ

＠マスター愚痴の前にINしてください。

マスターじゃないうえに贅沢な悩みだが…
今いるFSかなりお気に入りなんだが
接続時間が大半の人と合わない…
もっと入りたいが仕事がなぁ。
深夜入っても当然誰もいない
みなさま…おれまだやってるよ。忘れないでくれや
スレ違いｽﾏｿ愚痴る場所なかったんでな。

>>256
俺も俺も。
都合上、INの時間が午前４時とか〜午前１１時くらいの過疎時間帯にばっちりフィット。
FS内では｢レアキャラ」って言われとるよ…
たま〜に夕方にINとかできると「今日は○○さんいるからスペシャルにどこか大物行こう〜！」て
なってもらえて嬉しいけど。

>>257
いいFSじゃまいか｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
まあ、そうなるのは257自身のキャラもあるんだろうけど。

>>251>>252
ｸﾞﾛくてもかわいいものってあると思うんだ…(*´ω｀)

俺がログインするとFS内からバカとかｸﾀﾊﾞﾚとかがんがん飛んでくるよ

それツンデレ

こんなｽﾚあったのね・・・ﾏｽﾀｰじゃないけど叫ばせて下さい。

ﾏｽﾀｰ早く還ってきておくれ（´；ω；｀）
学生でﾘｱﾙの生活忙しいのも判る。他のMMOに興味持つのもｲｲ！！
だけどたまにはMOEも思い出してくだしあ。
もともと5人の小さなfsだけど今やinするのは俺だけなんて辛すぎますorz
「必ず戻るのから・・・」この言葉だけが俺とfsを繋ぎ止める唯一の糧・・・

今はいつの間にか大きくなった別fsに別ｷｬﾗ作って生産職をやってるけれど
いつも何かかが満たされないんだyo！！


せめて公式fs掲示板に近況連絡くらい欲しいでつ（´・ω;;;;,,,,

>>262
課金してないと公式掲示板開けないよ(´・ω・`)
チケ買って戻ってくる気がないと連絡自体がﾄﾚﾅｽ

FSも人数が増えればそれなりにマナーやルールが必要なこともある。
自分にとってうれしくないルールでも全体のために従わなきゃならないときもある。
と、メンバーみんなが理解して従ってくれても、たったり一人従わない人がいる為に
ルール自体が崩壊してしまった。嫌々従ってくれてる人もいるわけで不公平に
なるからね。もう本当マスターとサブマス二人でため息ついて終了orz
どれだけ苦労してルール決めたと思ってんだよと、ちょっと愚痴こぼしたくもなる。

で、ルール作成の時は反対とかしないんだよね。最後までだまってていざ
できると従わないで終了。所詮ゲームの集まりだから、なんら拘束力もないわけで
わがまました人の勝ちってことですわ。それこそここで愚痴って終了が正しい
選択だったりする・・・・ルール一つで喧嘩したり除籍ってわけにはいかないからね。

極論だがkickする為にルールがあるんじゃないの？
そうやって秩序を守れないならルールなんて意味が無いと思う

うちのFSは、そもそもルールを設けなければならなくなるような人員勧誘はしない

そのルールと言うのがどんなものなのか気になるね。
一般的な規約違反行為とかマナー以外に、
FSだけのローカルルールが必要になるという
状況が理解できないよ。

うちのFSは以前、新人勧誘の方法論とガイドラインをどうするかで少しもめた

イオナズンのガイドラインを思い出した。

>>267
うちも、明文化はしてないけどローカルルールっぽいものはある
戦闘職は生産者の護衛・材料提供（トレント材とか、生皮みたいな戦闘で得るもの）
をする代わり、生産品が格安（無料とか、在庫不足で買い足した材料費分だけとか）でもらえる
だから、うちのルールなら特に何を提供するでもないのにｸﾚｸﾚ言いすぎるやつはＮＧってことね

多分、>>264のところもそういう感じのもんだと思われるが、どうよ。

うちはお互いに安く供給するような寄りかかりは一切なし。
お互いに露店価格で販売しあってる。
当然、欲しい人がいないか確認はするし、いれば優先して
回し合うけどね。
格安だと「あいつは貰ってばっかり」ってのが発生しそうで
ちょい怖いからね。

詳しくは言えないけど、ルールの基準が
厳しい
普通
甘い
って3パターンあってみんなにアンケートで意見聞いて、散々議論して真中の
普通になった。更にMLで普通にしますので反対の方は何日までに反対
意見お願いしますと通知をだし、更に施行した時確認を取って反対の方は
連絡くださいと言っておいた。で、いざ従ってくださいと言ったら断られた。
従ってもらえないって点以外はかなり普通の人っていうか完全にいい人の
部類なので諦めるしかない。ただ愚痴はこぼしたくなる本当、我々運営側
悲惨過ぎ＞＜

FS内のアイテム生産とか材料到達でそんなにルール決める必要とかあるの？

何々取ったけど使う？
武器そろそろなくなりそうだから、今度作ってくれない？

で、作ってもらったら値段聞いてお金渡して終了じゃないのか。

だいたい作ってもらって、ただでクレクレって言ってるほうが変だと思うが。
格安にする、とかは作ったほうが決めるだけだしな。
普段から材料とかもらってれば、材料費だけでいいよ〜とかなるだけだと思う。
別に露店価格でも露店で買うのと一緒だから、損しないし。

うちはレランと木工と鍛冶と装飾とテクスをきれいに1人づつそろえたのは
笑えたが。
2人になったら仕事とられたとかになりそう。

うちは生産かぶってる人いるけどそれぞれ適当にやってるよ
頼む人がいたら手の空いてる人を探して依頼する感じ。
基本的にFS内では商売してないけどね。

273みたいな奴がいるとこにははいりたくない。
お金じゃないだろ？
FSってのは、仲良しグループじゃないが、なんでもお金でってのもな。
オレんとこ7人いるが、国宝ひとりかかえてるから狩りいくにも考えてる。
国宝クラスになると金なんていくらでも稼ぐよ。そのために素材上げたほうがお互いいいよ。

俺は275みたいな奴がいるとこにははいりたくないな

自分の価値観押しつけてくる奴がいるとこはダメだね

某マスターなんだけどちょっと聞いてくれ

最近FSメンに秘密にしていることがあるんだ
それは、別のネトゲを初めてしまった事なんだが…
いや、別に無料期間でどんなのかなーってだけで…
いやいや、そっちにかまけて最近INしてないとか、
そう言うことでは…
（いや、面白いんだこれが）

/fssay すみません、最近仕事が忙しくて…

>>278
おまいはうちのマスターだな！

そのゲームの名前を俺は知っている。
ときメモONLINEだろう！！

うちのFSはWarFSで生産取ってる人なんていない……
2ndで生産やってる人も少ないし。
頼むときは作る人が提示した値段だし、嫌なら拒否ってるし
FSメンバーが適度に距離取って活動してるなぁ……同じ狩り場にいてもPT組まないでやってたり
2ndとか他FSの人が結構くるからFSチャットなんか使った記憶がないよ

「てめぇのとこのメンバーにボス横取りされた、マスターを出せ」っていう馬鹿本当にいるもんだな


A「敵少ないし順番に狩りませんか」
B「MOBは誰のものでもないんだし、欲しければルート権奪えば（本気狩り）」
A「…。（黙ってルートキャラにチェンジ、ルートを全部奪う）」
B「おまえのとこのFS覚えたからな」
A「…。（裏で晒しスレであることないこと書き、得意げにそれを報告）」
B「マスターをだせ！」



…勘弁してください

ってかマスター。
あなたがお人好しで、知り合った人をぽんぽんFSに誘うのはいいんです
サブマスの私が企画したりまとめ役するのも、楽しいからいいんです
問題の後始末も、いくらでもつけます

だけど、おろおろしないでください
裏切られたと泣かないでください

あまり知らない人を無条件に信じすぎて泣かないでください

会話のレベルが小学生レベルでﾜﾛﾀｗ

言っちゃ悪いけど･･･そんなマスターに義理立てしてるのってどうだろう。
あんたが全部後始末してたら、いつまでたってもそのマスターは同じことを繰り返すと思うが。

>>281
あ〜、いるねそういうの
MOBは誰のものでもないって言う奴ほど自分がルート取られると怒るんだよなぁ

それはそうとマスターはなんで裏切られたって言ったの？

>>284
最後にAも変な事してるからじゃね？

>>279
まてまて、それはきっとうちのマスターだ。

>>279
いえいえ、わたくしのごしゅじんさまです。

ルートごときで必死なやつもどうかと・・・・・

明日復帰します・・・あ、PC不調ｗｗｗｗｗｗｗ
PC直ったので復帰します・・・あ、仕事忙しくなったｗｗｗｗｗ
仕事が落ち着きました・・・あ、PC不調ｗｗｗｗｗｗｗ
PC直ったので復帰します・・・あ、仕事忙しくなったｗｗｗｗｗ
仕事が落ち着きました・・・あ、PC不調ｗｗｗｗｗｗｗ
PC直ったので復帰します・・・あ、友達のFSに入ることにしましたｗｗｗｗFS解散するね^-^

ちょっと愚痴らせてください(長文です）

メンバー(A)の言動が嫌だからMoEに行き辛くなったという相談を他のメンバー（B)から受けました。
自分には両方ともいい仲間だし、BもAの良い所は認めてくれているのですが
Aは話題がちょっと人を選ぶ話題な傾向が強かったり、
口調が攻撃的で反感を持たれやすい所があるのです。

できるだけ、注意はして行こうと思うのですが
もともと仲良しグループからのFSで、
（AとBは自分繋がりで知り合った友人にあたります）
自分がマスターなのもたまたまそうなだけで
偉そうな事を言いたくないのもあり上手くいきません…

苦情はB以外からもあるみたいで、なるべく注意できるように気をつけてはいるのですが…
注意が原因でFSチャットの空気が悪くなるのも嫌だし
なによりそれがきっかけで仲間がバラバラになってしまうかもしれないのがとても怖いです。

どうすればいいのかなあ…（´・ω・｀）
やわらかくAに注意し続けるしかないのかなあ…

>>290
うちのFSでも同じ問題にあたってるよ
悪い奴じゃないけどネガキャン多くて自慢多め
全体の雰囲気を悪くしがちだしw多用を嫌がってるメンバーもいる

だけで、俺にとってはいい友人

どうするか

気を悪くしないで聞いてほしい、から始めてガツンと本音でぶつかるのが
いいんじゃないかと思う。
Ａの性格にもよるけど。

遠まわしに言うのも良し悪しで、下手すると何か悪意があって悪口言われてると
Ａに思われたり、変に勘違いされてＦＳから脱退される可能性もあるよ。
話題や口調が問題ってんなら性格そのものでもないようだし、言えばわかって
くれるんじゃないかね。

>>290
相性、というのはどうしようもない場合がある。
あんたはAともBともウマが合うが、AとB同士では合わないってわけかな。
これは注意とかそういうレベルで解決するもんじゃない。
Aが偏屈で攻撃的なのは、彼の性格の根本な可能性が高い。
リアルだったら何か特殊な出来事があって、お互い認識が変わって･･･
といい方に転ぶ可能性もあるけど、ゲームじゃそれも期待できないしね。

常識的に対応するなら、問題になってるのはAの方だから、
彼にありのままに周りの苦情を話して、それでも改まらない場合は彼に外れてもらう、
というのが一番円満な方法だろう。

もちろん、そんなことをしてあんた自身の心境に変化が起きて、
このゲーム自体をやめるという可能性も出てくるけどね。
細かい事情のわからない無責任な他人から言えることはこのくらいです。

そういうのを本人に言わずに全てマスター任せにするメンバーもなんだかなぁ

まだ我慢の限界には来てないってことかと。
あと、マスターそっちのけでやられるのも悲しいじゃないｗ
頼られるってのはマスターとしてそこそこの人望があるってことだな。
今後の対応しだいでそれがどうなるか。踏ん張りどころだね。

「ｂさんの発言でaさんが結構不快に思ってるみたいだよ、私は全然
気にならないんだけどね、面倒だろうけど多少発言に気をつけたほうがいいかもよ。」
「やっぱり相性ってあるんだろうねえ」と言ってあげればいいんでない？

普通の人なら他人に嫌われるのは嫌だし、発言に悪意がないなら
解決できると思う。不快に思われてるのに気づいてないんだと思う。
悪意があったら当然アウトだ。

愚痴るスレなので愚痴のはき捨てにきたつもりだったのに
暖かいレスありがとうございました。

もうちょっと考えてからAには直接話してみようかなと思います。

特に目的もない仲良しチームからのFSで
FSチャットは基本的に全員好き勝手にメンバーへの用事から、独り言まで垂れ流しなので
そこが居心地がよくないとダメになっちゃうだろうと
あまり表に出さないけど結構悩んでいました。

うちのFSも291のFSもちゃんといい方向にいけるといいな

それでは以後名無しに戻ります。

うちのFSも似たような問題に当たってる
ちなみにうちの場合問題人物が腐女子なんだ
ホモネタはやめろっていってるんだけどなーーーorz

ホモネタな会話ってどんなんだろう。凄く気になるんだが…。
男がレズネタ話す感じか？
ていうか、チャットでレズネタなんて出来ねぇ…orz

>>299
男キャラ使って男キャラにせまったりセクハラ発言するRP（？）や
ホモ萌え話をFSチャットに流される
表面上笑って流すがぶっちゃけ男にはキツイ
（何度となく男にはそのネタキツイっていってあるんだけどな）
それさえなければマナーも良いし仲間の面倒見も良いんだけどなー

あとうちのFSじゃないけどガンオタと非ガンオタの溝と熱差に困ってるっていってる奴もいたな
中の人の嗜好が出すぎるのも問題だよな

傍目から見ると微笑ましいつーか、贅沢な悩みだと思うが
当事者、必死なんだろうなｗ

>>300
> 男キャラ使って男キャラにせまったりセクハラ発言するRP（？）や
> ホモ萌え話をFSチャットに流される

個人的に前者は別に問題ないように思う。
その腐女子が、軽くあしらっても大丈夫なタイプならね。
後者は･･･同じ趣味の人じゃないとキツイよねぇ･･･。
対抗してレズ萌え話でもしたら･･･うはｗｗｗFS抜けるかもｗｗｗｗ諸刃だｗｗｗｗ
まぁ、こっちがどんな気持ちで聞いてるのか分かるかもね。
･･･やるなよ？諸刃だぞ？

腐女子でガンオタなら最強だな。

マジレスするお＾＾

レズ＝不潔

ホモ＝清潔

ホモが清潔って凄いな
両方不潔だろう

それらに関する妄想が、だな。

>>290
俺のFSは俺自身が気に入った人＋その人の友人てな感じで2セットで入隊させてるお
まぁ、悩みを打ち明けれる奴がﾏｽﾀｰのみにならんようするためのちょっとした工作みたいなもんだがナー

ぶっちゃけ、うちのＦＳは寒い
自分からは全くチャットに参加しない奴や、そうでなくてもよほど気が向いたとき以外は全くしゃべらない奴も
マスターでもない俺がそれなりにしゃべって少しは仲間内ふれあわせようとしてるが、なかなか
正直、もうだめかもわからんね。解散するか抜けようか

合わないＦＳならさっさと抜けるが吉。
会話がないなんてのは協力しあってるんじゃなくて
利用しあってるだけのFSじゃろ？
それすらない、ってところも多そうだが。

それすらない、の方だな
がんばって勧誘してるのも大抵俺
新人のために、例えば所持枠増加クエクリアしようとするのも俺
β一ヶ月が過ぎて、ごっそり人がいなくなって以来、もはや末期症状のままだよ

よし決めた
いっそ鯖変えよう
今度はＰにでもいってみる

うちのFSはうまく行ってるほうだと思う
ただFSが大きくなるにつれて、って部分はあるな。
（ROMになりがちな人がでちゃうとかね）

いっそ解散してCH部屋だけにしようかとも思ったんだけど、
今来ていない（というかこなくなった）誰かがふらっと来た時に
FSチャットでおかえりーって言ってあげたい為に続けている。

マスターでもない>>308はサブマスなのかね？
それとも勧誘した新人はマスターが入隊させてる？
マスターがどんな人間なのか気になるなあ。
もしマスターや他のFSメンが
｢勧誘に積極的でない｣場合の可能性とか。

今日はさすがに限界かもわかんね。
過疎が続いてたので新人募集しようって話になったんだけど
古参が新人募集に消極的で変な人お断りとか言い出すから仕方なく
FS規約で1垢2キャラは義務にして歯止めかける予定だったんだけど、
マスターがいきなり破ってサブキャラFSから抜けて、みんなから不満の声が。

そのあとルールだから守ってねって話で決着ついたんだけど、FS嫌いの一人が
絶対はいらねえとつっぱねられれてこのルールはお流れ。
ここまではがまんできた。ここでも愚痴こぼしてたんだけどね。

このマスター、課金切れて別垢でINしてきた、そのキャラはFS入らずに。
そんな状態で念願の新人がきた。そしたらこのマスター人見知り全開で
この人の歓迎会にもでないどころか素性がわからないから私のことは内緒に
しろと来たもんだ。理由は1垢2キャラ加入じゃないと心配なんだそうだ。
マスターが新人歓迎しないでどうすんだ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
この新人の面倒は全てサブマスの自分にお任せしますよとよ。

まじ限界！マスターのくせにわがまま言い過ぎ！！
てめえいますぐマスター降りろ！！

って言ってみたい(-∧-；)　

新規メンバーの勧誘ってどうやるの?
そこそこ友達はいるけど、既に他のFS入ってたり、超ソロ特化の人ばかりで、
入ってくれる人がいない。今ようやく１人入ってくれそうな人見つけたけど、
断られたらショックだろうなぁ

314は良いやつだなぁ
(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!の流れ は思わず笑ってしまったよ。
実際当事者にとっては笑い事じゃないのは理解してるけどさ。
頑張ってくれ、何も出来んが応援してるぞ。

>>314
自分でFS作ればいいじゃん

>>315
勧誘シャウト、または直接声を掛ける。キャッチセールスではありません

>>314
ここは愚痴スレだから愚痴っとけ愚痴っとけ
しかし痛いねそのマスター
とりあえず後二人ぐらいと共同でなにか警告しておいてそれ破ったら強行手段に出るってことは
多分色々面倒で後味悪いしここで愚痴るしかないよね

>>315
うちはメンバーがCH紹介してまずはそこで仲良くなって
皆と打ち解けていつも来てくれてるようになると勧誘って流れ

>>314
うちのFSにこい

１垢２キャラ加入強制って逃げ場ないじゃん
俺ならそんな規約つくらないけど

今MoE全鯖で一番メンバー多いのは１垢２キャラ加入が条件のFSだったｷﾞｶﾞｽ

よくFSで1垢2キャラ加入とかあるけど、名前が全然違うと覚えきらないんだ…。
仲が良くてよく話する人なら覚えてられるけど、
あまり自分に関係が無い人だと「だれの2ndだっけ？」ってなる事多い…。
誰が悪い訳じゃないけどね。

おまいらマスターが何ヶ月も何の連絡もなしに休止してていきなり
「****がログインしました」ってきたらどんな気する？
マスターじゃなかったらちょっと戻ってみようかと思うけど、
あまりにも気まずくて今更戻れない。

さようならFSメン
RFやってくる

お帰りという
気にしすぎだ

>>324
お久しぶりとか挨拶して空白期間には触れずに普通に接するよ
お願い･･･帰ってきてマスタ〜(つД`)

それぞれリアルがあるんだから、別に普通じゃねーか？
ウチのマスターだってそんなもんだぞ。
みんな暖かく迎えてるし。

帰ってくるだけマシ。

勇気を振り絞って勧誘したけど断られた…
無性に悲しい。いきなり誘うんじゃなくて何日も一緒にいたのに。
よっぽど面白くない奴と思われたのかも

>>328
そう気を落としなさんな。
軍に縛りが出るのを嫌がった奴なのかもしれないし、
もう他にFSに入ると決めているところがあるのかもしれない。

今を悔やまず、次に繋げよ。
ホレお茶　旦^

あまり気にしないほうがいいよ、現時点でFS入ってないって事は
それなりに理由がある場合があるし、>>315の人間性は関係ないよきっと。
FS入ること自体わずらわしいって感じてる人もいっぱいいるからね。

勧誘するの大変だけど、３，４人アタックして一人入るくらいに考えて
いたほうがいいのかも。とりあえず自分が同じ目にあったとこ想像して
なお更同情した。
がんばれ！！

俺、FFからの流入組みなんだが、
強制PTプレイでソロでは生きていけない世界に疲れ果ててMoEにきたんだ。
ソロで遊べるという事が如何に大切かをマジで噛み締めてた…。
1日30分の空き時間でも遊ぶ事の出来る世界に感謝した。

その時FSに誘われたことがあったんだよ。
でも断りつづけた。
別にその人のことが嫌いだった訳でもなく、
一緒に話しているのは楽しかったし、
一緒に敵を倒したりするのも新鮮で面白かった。
でも、当分FSというかグループに縛られるのには疲れていたから
FS(ギルド)加入は断ってた。

とまぁ、そういう人も居るんだよね。
タイミングだと思うし、無理強いは良くないし、あまり気にしなさんな>328よ。
「気が向いたらFSに参加してみない？ その時は声かけてくれればいいから〜」
と言っておけば、ふとFSに興味を持った時に声かけてもらえると思うよ。

ナンパするような要領でやればいいだけだよ
そんな怖がることはないさ

たぶん数でいったら、ＦＳに勧誘したい＜ＦＳに入りたい
だと思うぞ。
質スレや本スレで、ＦＳに入りたいけどどうやったら良いか分からないという
質問や悩みが頻繁に出るからな。カキコの陰には、潜在的な人数が
それこそ何倍もいる。

勧誘成功率は初回70％ほど（ただＦＳ解説当初より今の方が初回勧誘成功率は低い、最終的な勧誘成功率は90％は超える感じ）
ただ失敗した後もテルしたり狩りいったりＦＳでの狩りに誘ったりをちょこっとずつしていくうちに
あっちからorこっちが再度聞いたとき大抵ＯＫをくれる
ＦＳメンと、勧誘失敗した人が仲良くなったりで成功することもあったり

気楽に勧誘失敗しても、また適度にあそんで気が向いたらまた勧誘くらいが一番だな

気を取り直して、メンバー勧誘がんばってみます。
でもゲームないではクエの手伝いやバハの案内などできるだけ親切にしてて、
それなりに友達も知り合いも多いのに、誰もFSに入ってくれない…

ここ見るとけっこう勧誘活動やってる人が多いみたいだけど
俺は一度も勧誘された事がないなぁ
ツアーとかけっこう参加してるし、参加してる時は
他の参加者とは積極的に話すようにしてるんだけどね
ツアー中はそういう勧誘ってのはしないもんなの？

勧誘してる人の数より、無所属のが数が圧倒的に多かったり
勧誘するのは性格がよさそうな人だけだったりとかが原因かな

勧誘する側の心構え
”断られてもヘコまない”
これが最重要。

あと「入りたくなったらいつでも言ってくれ」と最後に言っておく。
そうすれば今は断られても気が向いたら入ってくれるかもしれない。

というか何故ＦＳ拡大したいのかを一度自分自身と相談すべし。
理由もなく拡大するのは自分の首を締めるぞ？

>>338
”断られてもヘコまない”
これって勧誘される側にとっても意外と重要な気がする
魂のこもった勧誘は逆にひかれちゃうこともありそう

この頃FSの一人が別鯖に入り浸ってるらしい
素直に送り出すけどこっちのFSが煩わしくなったのかなと勘ぐってしまう…

>>340

上手くは言えないが、FSの善し悪しに関係なく
鯖自体にﾏﾝﾈﾘ感じてるんじゃない？

他鯖のwarageの様子が気になる、カオスが気になる、
変なのに粘着されてる、まぁ理由は色々考えられるね。
FSだけが理由じゃないかもよ？

おまいら、あんまりFSという形にとらわれ過ぎないようにな。

そうそう。みんながみんなＦＳメンとだけ遊んでる訳ではないんだから。

ＦＳと言っても、現状チャット部屋としての機能しかないしな…

>>345
ｲﾍﾞﾝﾄと言う程でも大袈裟じゃなくてもFSでワイワイ遊んだりしないの？
うちのFSは週末に人集まりがちだから、例えばinした時、何人かでウナギ
狩りしてたら後からinして来たﾒﾝﾊﾞｰに「ｳﾅｷﾝｸﾞ狩ってるからｶﾓｰﾝ」と片っ端
から巻き込んで最終的に20人位集まって遊んだりしてるよ。

>>346
それはFSじゃなくてもいいじゃん
同じチャンネルに入ってさえいれば

チャット部屋があるってだけでも全然違うけどね。
暇だったり目的が合えば自然発生的にツアーみたいになるし
FSもチャットも、ようはキッカケの一つだ。

>>343->>348
確かにその通りだけど、FSやマスターという肩書きが実際に存在しているわけだし
全くこだわらないというわけにもいかないというのが現状だろう

MoE以前からの付き合いのある連中とチャットchだけでやってるのは
ある意味理想の環境なのかもなーとここ見て思った
近接メイジ生産収集適度に居て、外部に頼らないといけないってこともないし
β時代からやってるお金持ちも多いから、お金やアイテムで揉めることも皆無
〜やるから手伝ってと言えば、暇な人がわらわら集まるし
終いには2ndキャラ使ってない人が共有倉庫までやってくれてる

FS作ってるわけじゃないから、誰がマスターとか上下関係や責任もないし
個人個人でチャットch以外の人との付き合いもあるしね

FSｃｈは強制入室、軍属縛りがちょっとなぁ
パス付きch作ったらそれで済む
ほかのFSの人も入れるしね

ちゃんねるのころより連帯感はでてるな
同じＦＳ名が表示されたﾘが結構うれしい

そもそもうちはマスターがなに考えてるのかちょっとわからない。課金切れても
マスターの移動はしないでサブマスまかせだし、自分の新キャラは他のFS
はいったり、新人の面倒とかみないし。
好き勝手やりたいけど、あくまで自分はマスターでいたいって感じ。

じゃあメンバーがみんな不満もってるかというと、そもそも超受動的な
連中なので何も考えていない。面倒事はごめんで、他人まかせでFSが
盛り上がればOKって人ばっか。

>>353
そこまで現状を把握してFSの事を杞憂しているのなら
自から動いてみては？他のFSﾒﾝが受動的ならば逆手
にとってそいつらを纏め自分がそこのﾏｽﾀｰになればいいじゃない！

もし、現ﾏｽﾀｰとのいざこざが面倒とか、FSﾒﾝ纏めるのダルイ何て
思うなら、YOUはその他のFSﾒﾝと変わりない受動君と変わらないって事だ罠

>>354
一人で流れをイチから作りだすのは並みの積極性じゃできんぞ
それができない＝受動君ってのは極端な話だぞ

>>353
課金切れてってことは2垢してて自分がマスターの垢は課金切れてて別FSキャラは課金してるってこと？

>>353
言いたい事は分かるんだけど、なんかマスターに拘り過ぎてる気もするぉ。
FSマスターだから、取り仕切れ、纏め上げないとダメと言うのはどうも。
べつに>>353のマスターを擁護するわけじゃないけど、
正直「マスターだから」という色眼鏡を外せば気にならないと思うよ。
FSって言ったって単なる集まりだし、マスターは特別偉くて神々しい存在って訳じゃないしね。
ただの1プレイヤーで、FS名の前にMasterってついてるだけ。
もしかしたら、他の人は>>353のマスターに呆れ果てて放置し、
気の合う仲間で楽しんでるだけかも知れないぉ。(可能性大)

>>355
ｽﾏﾝ・・・>>353が本気で自分のFSを考えてるから
頑張って欲しいと思って直情的にｶｷｺしちまった。
結果的に煽る様な書き方になってしまった。

>>353
書き方極端で悪かった。稚拙乱文容赦願いたい

煽りじゃなく、>>353の心意気なら本当に何とかなりそう
だと思うんだ、だから、是非動いてみて欲しい・・・初めからこう書けばﾖｶｯﾀorz

一人で流れ作るなんてﾖﾕｳだと思うけど
そんなに積極性ある方じゃないけど
中野いい友人のあつまりなら余裕でしょ
とＦＳマスターの俺が言ってみる

とりあえず言わせてくれ。
課金が切れてると、公式FSページにログインできない。
すなわち、マスターの移動を本人ではできない。
課金切れしていないメンバーが、マスター投票をすることによってしか変更が出来ないんだ。

by課金切れしているFSマスター

色々レスありがたい。

喧嘩してるわけでもないので、運営等に多少の不満があっても
なかなかマスター降りてくださいとかは言えないんだよね。

サブマスが課金切れだったり、INできなかったりするとすかさず変更
するのに自分の垢が切れても放置なのでマスターであることによろこび
を見出しているっぽい。

本当はマスターが自分から降りて別の人にタッチすべきだとは思う。

新人がきたのに「とりあえずマスター紹介しますね」と言ったのに
「すいませんマスターいません」（本当は別キャラでいる）っと言う
このつらさ。

正直運営は色々やっているんだが、（勧誘、メーリングリスト作成、イベント企画）
このままだとモチベーションが下がってつらい。

メーリングリストってすげえな

それだけの運営してて、そんでマスターと反りが合わないなら
今のFS抜けて自分でFS作ったらいいんじゃね？
その旨マスターに話して、何人かついて来たそうな人誘ってさ。
見た感じだと別にそのFS(とマスター)にこだわる理由がわからないから言うだけだけど。

>>359
連打したらそのうち入れる

>>360
とりあえず、サブマスターを介するなり他のメンバーと相談するなりしてから
課金継続できないならマスター変更要請するように直接言うべきだと思う
もちろん辛い決断だとは思うがその時はまたここで愚痴ればいい
その上でマスターがどうしようもない我侭ちゃんなら>>362のとおりに
してみたらいいんじゃないだろうか？
ただ自分で勧誘してるみたいだし、脱退するってのは
自分が誘った新規メンバーには後ろめたいかもしれないねぇ

マスター　を　愚痴るスレみたいになってるなｗ

>>自分の垢が切れても放置なので
だから、垢が切れてると公式FSページでログインできないんだって…。
連打すれば入れるって言ってるけど、今まで1回しか入れてない。
というか、最初の1回が入れて、それ以降は入れてない。

>>365
まぁいいんじゃね？
マスターだけしか居ない頃より活気が出てるし個人的には歓迎。
次スレは無いかも知れんが、あったら「FSメンの愚痴るスレ」
(実質お悩み相談権雑談所)にするべきかも。

俺はマスターやってるがメンバー全員がお祭り好きな連中なので
ほっといても勝手にツアーだ攻略だと出かけている。
色々世話しなくて楽だがむしろ立場が無い位だﾄﾎﾎ

>>367
まじうらやましい(´･ω･`)

つttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1110196752/
統合してもいいんじゃね？

>>369
統合しても話題が少なく、流れがどちらも遅い現状では統合しても問題ないと思うが、
どっちも次スレが建つ頃には来年になってると思われ

前やってたゲームでは、ギルド関係の愚痴スレが凄く伸びてたのだが
MoEでは伸びないな。

社会人が多いし、レアや金儲けにガツガツしなくて済むので
皆マッタリしてるからかなー。

ワラゲ軍属のFS縛りが微妙にトラブル抑止になってるのかもなー。弊害も大きいが。
前やってたゲームだと対人始めたプレイヤーとそれ以外との温度差によるトラブルが多かった。
後はレア確保に血眼になってる奴とまったりプレイヤーとの温度差とか。

ROのことかー！

レアアイテムについてはいいバランスしてるよね、ﾊﾄﾞｿﾝ
見た目がきれいな装備は性能が今ひとつで（テンプルナイト鎧とバーサーカーマスクとか）
レアなアイテムも性能は今ひとつor何かしら欠点がある（mobドロップ武器・防具）

……まあ、カオスとかで出る本物のレア武器は置いといて話そうや(´･ω･｀)
あれは流通どころでない貴重さで実用できないという一番大きなペナルティがあるんだ……


結局何が言いたいかというと
頼むから人数も揃わんうちからＦＳチャットでセレスティアルシリーズ取りをわめかんでくれ
あんた以外の人はそのツアーで得られるものなんか無いんだから
どうしてもしたければ、せめて普段からＦＳメンバーに（素材集めとか）協力したってくれ
自分のしたいことを押し通すなら、まずもちっと周り見てくれ。出て行けとは言わないから

以上、面と向かって言う勇気のないサブマスの独り言。

> 見た目がきれいな装備は性能が今ひとつで（テンプルナイト鎧とバーサーカーマスクとか）

！？

レア厨じたいは100%悪いことでもないし、
その手伝いをするもしないもみんなの勝手だと思う。
問題は「おれはレア欲しい→おれはマスター→みんな手伝って当然」
というイタい子が結構いるってことだね。
二段目の「マスター」には「リーダー」とか「まとめ役」とか
「人気者」wとか、いろんな言葉が入って可。

必ず出るとは限らないものを出すのに、
何人も拉致って時間をとらせるという感覚はちょっと理解できない。
「欲しい人は自分で好きなだけ時間使って取りに行けば？」と思ってしまう。

>>373
一文字違いの古株MMOっす

>>376
「皆で遊ぶついでにレアアイテムも取れたら嬉しいな」って人と「レアアイテム取るんだから真面目にやれよ！！」
ってな人とでトラブることもあるな。

タルパレはヒーラーやってると赤字だもんなぁ

>>372
FSチャットなんて使わずにCHでしか話さず、別キャラでWarやってる奴もPre専の奴も一緒な
自分のところからすれば別に軍属縛りはあってもなくても変わらないと思う
War行ってる奴はWar行ってる間は忙しくてCHだと発言が極端に減るしなー

やっぱり空気読めるか読めないかが一番だと思うね
読めない痛い奴がいたらPreだろうがWarだろうが関係なくCHの空気を悪くするし
そういう状況になっちゃうと、誰かがなんらかの行動に出ないと自然に収まるってことはない
その誰か、の役目をやると通常期待されてるのがマスター「or」サブマスターだと思うし、そういう役目は必要だと思う

うちはそもそもタルパレは2ヶ月に1回くらいしか行かないけど、
一度セレスティアル出たときは売ってお金で分配した。

またセレスじゃなくてもみんなほしいようなレアはダイスで決める。
発起人だからといってもらえるとは限らない。またダイスでいいもの
もらった人は他のアイテムに参加できないルールになってる。

あとヒーラ−系の赤字になるキャラにはみんな終了時にカンパしまくって
終了。

>>375
←綺麗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目も当てられない→
テンプルナイト鎧　　　　　　　　　　　　　　バーサーカーマスク

←今ひとつ性能が良くない　　　　　　　　　　　　　これがあると便利→
肝心な一行抜けたな。

現在MoE休止中。休止する前のうちのFSの話

ある日サブマスが、うちはFS同士の繋がりが薄いんじゃない？と言った。
そうかな？とは思ったけど、頻繁に皆で出かけることはないし
自分はこの話に反論はしなかった。
まずはFSチャットを積極的に使おうと言うサブマス。
誰かの発言があったら相槌でも何らかの反応しよう。
言ってることは至極まともだった。

しかしサブマスよ。
チャットの発言に反応を返してもらえてないのは、
ほとんどあなたの独り言だということに気づいてくれ。
スキルいくつカンストだ、軍属・中立・mob殺したｗﾖﾜｽｗｗの脳筋スキル自慢とか、
なにこの○○って奴の露店ボッタクリじゃない、とか
そんな話に相槌をうてと言うのか。
ではどうすればFSチャットが盛り上がるかと問われると
サブマスは「みんなが、みんなが」と全体のせいだと曖昧な主張をする。

FSの人数そんなに多くないけど、その時点ではやめてる人はいなかったし
夜になればそこそこ人がいて活発に回ってるＦＳチャットが、
なんで自分の発言の時だけ寂れたと思うのかを考えてほしかった。

>>379
Warいってる間は、なかなか会話にはいれなかったり、挨拶を返せないことがおおいのが痛い

あとFSマスター、サブマスっていうのはむしろ
お調子者、強引な人、他の皆がいじりやすい人がなってるパターンもあると思う
空気を読まない人、空気を読めない人、読んだ上で新しい流れを作る人、って違いはあるけど、どっちにしても、どんどん空気かえてっちゃう

さて、愚痴るか
貧乏な人、赤字な人、目標にむけてお金ためてる人を半ば強引に集めて、マスターがレア狙いお金かせぎのFS狩りにいったんだよ
レアがでてお金がたんまりはいったんだけど、貧乏なヒーラーが分配の受け取りを拒否してしまった
「私は足手まといだったし、受け取る資格もないと思う」って （俺には十分活躍して見えた）
マスターとしては、お金を稼がせようという親心でつれまわしたわけで、それでグイグイとお金を渡そうとする
ヒーラーは逃げて「ほとぼりがさめるまで」っていってFSぬけてフィルターにいれちまった
マスターはそれで激怒、やっていいことと悪いことがある、と。
それで喧嘩状態に。うう…両方の友達の俺、マジで胃が痛むんだけど。もう少し、もう少し大人に…胃が

>>384
なんつーか、悪い意味じゃなくどっちもどっちって感じやね
とは言えそれだけ見ると、フィルターまで使うヒーラーがやりすぎって感じかな
あと単にドロップ品狙いの稼ぎじゃなく、レアによる稼ぎだったのが問題だったのかもね

そのヒーラーいらね
数回断るのはいいけど、最後はもらったほうが
どっちのためにもなるんだがな。

ここ読んでいたら今度からそうすといいかもな。

>>385に同意

どちらも社交性に欠ける。相手の顔を立てるという発想があれば
こういったやり取りはせいぜい三回（あげる、断る）で終わる。
その二人は付き合いが浅かったかもしれない。絶対にあげたがるタイプの人と
絶対に断りたいタイプの人がいるから、速い段階で見極めておくと後々
人間関係がうまくいく。

フィルターまでかけてしまうヒーラ−はリアルでもちょっと人間関係うまく
いってないのではないか？

うちのFSはあるメンバーの影響で物品のトレードの時必ず意味不明なおまけがつく。
以前は揚げパンが多かったが、わざわざ藁を取っておいて押し付けたり
手が込んでて笑う。もちろんもらったら、どうリアクションをとるかも腕の
見せ所だ。

俺は>>386に同意
詳しい現場を見てないのに言うのはなんだけど、マスターに少し行き過ぎた部分があったとしても
FS抜けてフィルターかけるなんていうヒーラーの行動はちょっとなぁと思う
毎回分配するごとに問題起こされちゃかなわんし、そんな面倒な奴いらね・・・
大体一人が断ると他のメンバーも気まずくなるし誘いづらくなるから復帰したとしても孤立するよそのヒーラー

「自分は善意で行動してるんだ。だから何をやっても許されるんだ」
という人間が一番始末におえない。
悪さをしてる愉快犯のほうがまだ対処できるから。

結論：そのヒーラーがゴミ

>>384の話じゃないけど
分配とかもそうだが、感謝して物を贈った時に頑なに断られるとちょっと凹む。
押し付けはNGだから引っ込めるけど、素直に受け取ってもらえるとありがたいなぁ…。
もし、貰いすぎと思ったり気が引けたのなら後に別の物で返してくれれば…。

前々からFS抜けたがってて、いい機会だと思って抜けたんジャマイカ?
ところでフィルター入りってされたほうは気がつくもんなの?

まぁ明らかにマスターとは反りが合わなかったんだろうね。
断り方が尋常ではないが。
マスターもマスターで、リーダーやりたがるような人物だけに
強引過ぎる嫌いはあったのかも知れんが。


ウチはFS実装時にチャンネルから立ち上げたFS。
折角のシステムだから試してみたい、つまらなかったら解散て
前提で始めたが未だに逃亡者も無く(課金停止は数名)
地味に続いてるなあ。そんな>>376です。

話しかけても返事が無かったりすれば、なんとなく察しがつくんじゃない。
もしくは、第三者を通じて教えられたとか。

「あげる」と言われて遠慮するのは相手を気遣ってのことだろうが、
それって空気が微妙になるだけで何の特にもならないんだよなぁ。
素直に受け取って、「ありがとう！」と爽やかに返したほうが万倍いい。

ごめ、間違えた。俺>>367だった。

>>376スマン。

>>394
後半ハゲ同
そう、そうなんだよ。それが言いたかった。
遠慮して頑固に断るより、受け取って「ありがとう！」と
爽やかに返した方がお互い気持ちいい。
もし貰い過ぎで気が引けたら、後で適当な素材贈ってもらえれば
「ありがとう！」と爽やかに受け取らせてもらうから〜。(*´Д`*)
(別に物貰ったらお返ししろと言ってる訳じゃないですよ。orz)

贈り物もいいんだけどさ、いらない物でも
もらい物だと捨てたり出来なくて枠圧迫して困る人もいるのよ。
相手によって、贈る、送らないを使い分けて欲しいと思った課金停止者。

>>384
ヒーラーの気持ちがわからんでもない。

>>398
く、詳しく!!

>>397
でも>>384のはGoldだぞ

>>398
俺は分配断る気持ちぐらいなら理解できないこともないけど（そうだとしても受け取るべきだと思うが）
かたくなに拒否したあげくFS抜けてフィルターかけるまでは到底理解できない

>>399
「自分はＧＨしてただけだよぅ」
「僕一匹もＭｏｂ倒して無いよぅ」
って思って自分の存在意義が見出せない時期があったんだ。
皆は危険を省みずＭｏｂに突っ込んでいくのに自分はこっそりとＧＨをしているだけ。
そんな自分がすごく嫌になって勝手に落ち込んでました。

こういう状況になった要因としては、周りと自分のスキルがどえりゃあひらいてたってことがあります。

こんな時に配分で自分が見たことも無い金額を渡されそうになった時、
「何の役に立ってない自分がいるせいでみんなの分け前が減ってしまう。」
「何にもして無いのにこんなに受け取れないよヽ(`Д´)ﾉ」
「自分がいなけりゃ皆もっと稼げる」
「自分が足を引っ張ってる」
「自分なんていないほうがいい」
と駄目スパイラルに陥ってしまうのです。

悟りが１Ｋで売れたらウハウハだったあの頃・・・・

そのGHがあるからこそ突っ込んでいく脳筋を愛してあげてください。

>>400
ああ、ごめんGだったか。
俺もたまに断られる（相手がG持ってるから）事があるけど、/splitして強引に渡すなぁ。
FS抜ける口実にしただけかもしれないけど、そこまで嫌がる人もいるんだね。
復帰したときには気をつけようと思った。

無理矢理渡されて、重量オーバーで動けなくなった強化なしWizの私が来ましたよ

かつて水没で鳴らした人らに頼みなさい。一時間もあれば、銀行内部からイプスの湖の底にまで移動させてもらえるよ

難破船のところで突然PTから大金スプリットされて動きが止まり、
ゾンビに襲われたの思い出した｡すっげえ恐かった

>>406
あるある！

俺も、まだバルドスデストロイヤーと１：１では勝てなかった頃、
うっかり出会ったデストロイヤーから逃走中に
突然大量の金をsplitされて重量オーバーになり、ろくすっぽ反撃もできないまま沈んだ……

PT時、ヒーラーは赤字覚悟で狩りに赴く
金銭物品渡されるのは、確かに迷惑かもしれない
「楽しかった」「安心して戦えた」「うはｗｗGH連打最高ｗｗｗｗ」
などと言ってもらえたほうが、はるかに嬉しいヒーラー

と言うか、狩場でスプリットする必要なんて、嫌がらせ以外に何か意味あるのか？
普通は町へ戻って全て清算してからやると思うのだが

>>408
つまり、PTのヒーラーは赤字覚悟だから基本的に分配無しで
人間POTをやっててもらえばいいってことかな？

意地悪な言い方をすると、こうなるんだよね。
感謝されれば満足と言う気持ちは良く判るが、
いつもそうだと一言言いたくならないか？
そいつらとのPTを避けたくならないか？

この人は分配OK、この人は分配NGとか個別対応なんて無理ですよ。
前衛は武器を消費、後衛は触媒を消費。Dropは街で分配。
あたりまえの事だと思うんだけどなぁ…。

>>408はなぜにヒーラーの価値観を固定してんだ？
ヒーラーは→４０８はだろ？
金欠で喜んでもらってる知り合いのヒーラーとかもいるぞ？

だいたいsplitで動けないってのは笑い話だろ？わからん？
就寝時間ぎりぎりまで狩りしてて、町もどって分配する余裕がなくて落ちる
寸前にスプリットする人とかもいる。ネオク高原なんて狩場と町が同じゾーンだぞ。
わりとありがちな事故だろう。町でsplitが当たり前だからこそ、事故として話が成り立つんだろうが。

そもそも「さざえさん系」のうっかりネタで共感者までいるのに町でsplitは当たり前とか
もうね・・・・・・・
ﾜﾛｽｗｗｗですむことだろう
つまらないならだまっとけ

>>408
俺プロヒーラーだけどやって当たり前の仕事をこなしてるだけだから賞賛なんかいらないぞ。
欲しいのは賞賛ではなく金。
その代わり絶対死なさない、補助は切らせない、スタミナも切らせないと脳筋が心地よく俺TUEEEEEできる環境を演出してる。

マスターの愚痴場だったはずなのに変な方向に向かってる気が・・・
まぁいいや、聞いてくれよ

ＦＳ入れてくれってしつこく頼んできた奴をしぶしぶ入れた
その中に問題児が混じってた（後で晒し板常連と知った）
そいつを中心にＦＳ内がギクシャクしだし愛想をつかしたサブマス2人が先に抜けた
その後もそいつは大暴れでＦＳ瓦礫崩壊
そしてついにＦＳ解散

(´･ω.∵:･..



問題起こした当人は新しくＦＳ作って絶賛ＦＳメンバー募集だそうだ・・・・・

マスターだろ？サブマスと相談してその問題児を排除する権限は
もってたんじゃ？
とまぁマジレスしてもあとの祭なんで
You!また新たなＦＳ作っちゃいなＹo!

問題児をdisbandすればすむ話なのを放置した結果だな。
メンバーを除名するなんて厭な仕事は君も2人のサブマスもやりたくなかったんだろう？
八方美人は結局自分が損するよ。

>>414
サブマスはdisbandできなかった気ｶﾞｽ

俺は追い出さないで正解だったと思うよ
そういうの追い出すとゲーム内・２ちゃんねる内で粘着受けるから。
たとえば、ＦＳのメンバー表を定期的に本スレに張ったりされるだけでも、かなり嫌だろ？

相手が新しいＦＳ作ったなら、こっちでも新しいＦＳ作り直せばＯＫ

>>408
問題の発端となったヒーラー分配拒否事件は狩場じゃなくて清算終わった後の分配で
その後のレスはヒーラーがどうこうとは全く関係ない話じゃないか？

>>412
FS解散なんて自然消滅と問題児ぐらいしかないからなぁ
いきなりdisbandしろとは言わないけど、入る前にちゃんとルールなりを説明＆入った後注意しておかなかった？
FS内でルールを決めることに否定的な人もいるけど、こういう時は建前だけでもあると便利な気がする

注意して聞くような奴なら問題児じゃないだろ

脱退させる理由ができるし、次に破ったら出てってもらうよ、ぐらいの警告になる
だから建前だけでも、ってこと

>>417
注意して聞くとか限らないし、警告しても気にしなかったり、そもそも警告受けたことに気づかなかったり、自分の何が悪いのか素でわからない人もいる
ただ、他のメンバーに対する示しとして、警告は必要だと思う

>>418
「脱がせる理由が」に見えた

FSに入れるときは慎重にって事かな。

>>420
入る方もそうだけど、入れる方にも言えることだよね。
ゲーム続けている限り付き合うことになる相手なんだから、
その相手の素性も分からないまま、入ったり入れたりってのは、
それ相応のリスクを伴うことを理解した上でやるべき。

FSチャットでまぁ、厨房的な発言をいつもしてる奴がいて
俺は気にしなかったんだけどね、古いメンバーからtell来たのよ

「ちょっと、あいつFSの空気が読めてない」的な。
で、ちょっと注意した方が良いんじゃない？と言われたんだけどね。
逆に「別に発言くらい大目に見てよー、スルーしてればいいでしょー」
と返したら、後日メンバーみんなに綺麗にスルーされてたよ
…俺の発言が！

なんで？

いわずもがな

ココ読んでると、怖くてＦＳは入れないなw

>>424
Pre系のFSっていうのは色々大変そうだよな。
俺はWar系のFSだが書いてあるような揉め事全くないな。

>>422
422がリーダーだとして、
厨房的な発言をする人以外のメンバー複数人から苦情が、
FSを実際にまとめている古いメンバーへかなり頻繁に寄せられていて、
古いメンバーは他のメンバーの不満を抑えるべく、
「今度リーダーにそれとなく言って、注意してもらうようにするから」
と答えていた。
で、ついに他メンバーを抑えきれなくなって、
リーダー(>>422)へさりげなく注意して欲しいと意思表示をするも、一蹴されてしまった。

仕方がないので、他のメンバーには「リーダーに話しはしたが大目に見てくれと言われた」とありのままに説明。
がっくりしたメンバーは心の中で422も厨発言メンバーと同類と分類し、今後は華麗にスルーする事で意見の一致をみた。

と、FSメンバー達の行動を推理してみた。
422がリーダーじゃなかったら、単に日頃の行動とその発言でハブられただけと思われ。

>>425
Warは、軍全体が一つのFSみたいな感じだからな

問題児とか厨房的な人物とかは実際いるもんだが、
もっと根本的な問題は本人に直接文句を言うことができない無責任体制だな。
陰でぐちぐち言ってるだけで、ある日突然「我慢できなくなったからFSやめます」だもんな。
だからそうなる前に相手に自分の意見を伝えろっての。
うちのFSマスターのことだが・・・

>>426
まぁ、マスターです。
もともと「まったり系」を自称するFSだからねー
あんまり細かい事言いたくないし、元々ノールール
がルールってのが唯一の決め毎だったんだけどね。

元々大人な人ばかりだったし（マスター除いて）、
人数少ないときは、それぞれ空気読んでたんだけど。
人が多くなってくると、はしゃぐ子も中には出てくる。
まあ、それくらい許容できるんじゃない？と思って
たけどね。言ってきたのがサブマスだったし。
でも、>>426が書いてるように、他の子から来た苦情か
どうかは分からないけど、可能性はあるなぁ。

さすがにメンバー批判や他のＰＣ批判とかになったら、
注意するけど、それまでは放置しておくつもりなんだけど…

あんまり放置しない方がいいぞ。
426みたいな状況が程度の違いはあれ起こってる場合だと、
マスターがあんまり放置すると周囲の信用失う。
誰だって人を表立って注意したりってのはやりたくない。気分が良くないし、
厨が相手ならその後私怨粘着されるリスクだってある。
そういう時手を汚す役目はマスターがすべき。

まったり系って言うと大方仲良しグループが発展して出来たFSなんだろうし、
そういうFSのマスターってリーダーシップ発揮する場面ないし、
元々リーダーシップ期待されてない事も多い。一々仕切られたらうっとうしいし。
でもこういう問題処理、コミュニティーの維持だけはやんなきゃいけない。
言ってみれば減点法で評価されちゃうから、まったりしてればいいだけの他のメンバーと比べると
ちょっと損な気もするけど、そこは頑張れ。

さしあたっては、言ってきたサブマスと、サブマスと仲の良いメンバー辺りに、
どれ位そのプレイヤーが嫌がられてるか聞いて、個人的に注意〜表立って注意〜強制脱退
まで、しかるべき対処考えよう。

問題児の処理は間違いなくマスターの仕事。
なぜならFS同士では上下関係が存在しないのでマスター権限の
ある人間が唯一注意できる存在だと思う。
やりたくないならマスターやめるべき。

まあうちのマスターもこういった運営全部放棄しててもマスターでいたい
人間だったりするのだがね。マスターが痛いFSは長続きしないだろうな。
というサブマスの愚痴ですた。

>>430
>>431
それは、少しマスターに任せすぎじゃないかい？

確かに、強制脱退させる事が出来るのはマスターだけ
かも知れないが、自分の意見だけで強制脱退させるマ
スターもいなかろう？もし居たとしたら、そっちの方
が痛いマスターじゃないか？強制脱退にしたって結局
はみんなの意見の多数決。

本当は冷静に話し合いで解決するのがいいに決まって
るんだから。別に汚れ役やりたくないとは言ってない
けど、「マスターが全部問題解決しろ」
というのはどうかなー？注意できるのはマスターだけ
って事も無いと思うぞ。注意するのにマスターかどう
かは関係なくない？
それに、メンバー同士の対立はマスターが仲介して、
対応できるけど、マスターvsメンバーは最終的に脱退
しかないでしょ？

マスターとしては痛い子も含めて自分のメンバーなん
だから、そんな形で脱退させたくない訳よ。だから、
自然と馴染めるように、メンバーもサブマスも協力し
てあげて欲しいなぁと、

思ってるけど、うまく言えないマスターの愚痴ですた。

>>432
そのとおり。注意できるのはマスターだけじゃない。
あくまでも最終手段を持ってるのがマスターってだけ。
でもね、「注意してよ」って言ってきたサブマスに
「自分で言え」ってはっきり言うべきなんじゃないかな。
「うんうんそうだね〜」なんてあいまいなこと言ってると
FS崩壊しちゃうよ。ﾏｼﾞﾃﾞ

いやいや、こういった問題児にもの言えないメンバーからマスターに
なんとかしてくれって依頼が来たんでしょ？こういった場合にマスター
が処理できなくて誰が処理できるのかって話。もちろんサブマスが引き受けても
いいけど、あくまでサポートであってマスターがやりたくないからサブマスが
代わりにやるってのはおかしい。ちなみにうちはそうなの。
マスターにまかせすぎなんじゃなくてマスターがなにもしないので私が
全部やってるの。

無論当人どうしで解決してくれるならそれが一番いい。

個々のマスターに対する認識が違うから一概には言えないんだと思う。
俺の中では、FS設立時にお金出してくれてるのと、強制脱退権を
持っているというだけで、その他は一般のFSメンとの違いはないという認識。
アホに注意しなきゃいけないなんていう義務もないと思ってる。
FSがマスター一人だけのものではないように、FSを過ごしやすい環境に
したいと考えるなら、マスターばかりに任せるのではなく一人一人が
どうしたら良いのか考えて動くべきじゃないのかな。
まあ、あくまで俺の個人的な考え方だけどね。

>>422
すまん、>>426書いた者です。
よくある話の展開を想像して書きました。
こんなに論議になるとは思わなかったとです…orz

私的にはそのサブマスターさんと、問題児について、
一度2人で話をするといい打開策が出ると思いますよ。意思疎通は大切っす。
それに、他のメンバーが問題児をどう思ってるか教えてくれるかもしれないっす。
あとは、問題児を強制脱退させる方向へいきそうなら、
各メンバーにtellで問題児の事を軽く聞いておくといいかもしれない。
「問題児の言動がFSの空気に合わないって話が来てるんだけど、どう思うかな？」とかね。
この辺りは根回しみたいな物かな…。意見聞いてますよ〜的な。
(現状ハブられちゃうんだし、問題児はかなり異質な空気を振り撒いているとは思うけど…)

ある程度意見集めたら、問題児にtellしてさっくり脱退かなぁ。
ちなみに放置して置くと、だいたいFSに必要な人から順番に抜けていきます。
これマジです。FSにこだわらなくても一緒に遊べますし…。

なんでもマスターに任せたいとは思わない。が、新規メンバーが困ったちゃんだと
1：自分で注意する
2：マスター/サブに注意してもらう
3；FS抜ける
しかないからねぇ…。同じ立場だと1はしにくいし、
2は自分だけが不快な思いしているうちは言わないな〜。
FS内の気の合う人たちと「あの人の発言には疲れるよー」
と言う話によくなるようなら言うかもしれん。
3は「この空気は当分変わらない、LS会話が煩わしい」と感じたら実行かな。

個人的な意見であれですが、参考になれば幸いです。

やっぱみんないろいろ苦労あんのね

愚痴言ってみたいが、モメた相手が相当2ch見てるっぽい奴だったから怖いなぁ
ま、やめとこう

顔が見えないだけに、言葉の羅列だけで意思疎通するのはホント難しいと
思う。メールだけだとよく喧嘩してたあの頃を思い出した・・・
だからこそ常に充分なほどの意思疎通が大切だと感じる。
邪魔くさい時あるけど、チャットにはできるだけ反応するようにしてるし
普段使わない顔文字も登録した。ここまで努力して初めてＭＭＯの楽しみ
が分かってきたと思う今日この頃。

>>438
そは本当常々感じるところ。2年も付き合ってる相手でも不用意な発言で
頭に来ることもある。最近はほんとにむかついた時はｔｅｌｌでちゃんとその
旨伝えるようにしたら、気分はすっきりするし、お互いの理解が深まって
かえってうまくいくようになった。

また、顔文字等の使用は多用するとはたしかに厨くさく感じるのだが、どっかの大学
の教授の論文でこういったものを取り入れる人間のほうがはるかに
コミュニケーションを取るのが上手な人が多いそうだ。

まあ程度問題だけどなｗ

マスターの役割に対する認識が人によって結構違うみたいだね
でも大事なのは、何か問題が生じた場合には何か対処しないといけないってこと
その対処する役割や方法が全てマスター依存でなければならないわけじゃないけど
話し合いで解決するなりサブマスに任せるなり当人同士でとことんやらせるなり色々あるだろうけど
その対処方法すら事前に決めておかずに、問題が起こってからコレはマスターの
仕事じゃありませんってのは無責任に感じる

>>438
相方とよくケンカするけど
相手も俺も喧嘩するほど仲良くなれてる感じがして
まんざら悪くも無い毎日です
ハッキリいい合える仲っていいよな

ゲーム内で実名呼ばれたことあるよ・・・

こんにちは 持田

俺がよくしてもらってるFSでは、いきなりFS参加しないで試用期間設けてる。
だから実際にFSにはいってからのトラブルはほとんどないらしい。

なんか安心できるっていうか、居心地いいのよね。そこ。

そんなFSもあるよっと。

上で色々議論されてるみたいですが
俺の場合はこんなことがありました
１ケースとして認識してもらえると有りがたいです

まったり系FSのマスターが殆ど自主的にも依頼されても行動しないから
俺が新規メンバーの人の面倒を見たり、問題児な人に注意したりしてました
そうしたら、マスターが他のメンバーに
「○○さん（俺のキャラ名）って私を差し置いて色々やってて、
ちょっとでしゃばりだよね…」と他のメンバーに言ってたらしい…orz
これを友人から聞いた時はマジ凹みましたよ

確かにマスターを差し置いての行動になってしまったけど
自分が連れてきた初心者や問題児をほったらかしにしてたから
行動した方がいいと思って行動したわけですが…
どうやら良く思われなかったみたいなのでその後脱退しました
何人か一緒に抜けてついてきた人には感謝と同時に申し訳なかったです

正直マスターってやっぱり責任重大なポジションだと思いますよ
問題が起きても時が解決してくれると思ってるマスターは
まったり系のFSの意味を履き違えてると思います

おれが所属しているFSマスターは行動力があるから
みんなをそのときのノリで色々連れてってくれたり
テルをこまめに入れたりしてくうれて非常に満足
誰かがちょっと嫌な思いをしたら、それの解決もコッソリやってくれる感じ

でもマスターの依存度が高すぎるというか、いつもマスターがなんかしてくれたせいか
なんかマスターがいない時に自主的になんかしようと提案する人が俺含めて一人もいない
会話もマスターをいじったりすることが多いのでマスターいないと盛り上がりにくい
やっぱ、どこでも不満はあるもんだね
ちなみに俺はマスターほどみんなをうまくまとめれないし
面白いこともいえないので、みんなと一緒になんかイベントみたいなのをするのを提案はキツイ

まったり系FSってよく聞くけどなんなんだろうな
そこらのFSとなんも変わらん気するけど

少し前に話題になったが、「揉め事を放置した場合、ＦＳに必要な人から抜けていく」
って本当だな。

問題児は人柄に難があり、新しい人間関係を築くのが困難。
なので、一旦安住の地を見つけると多少揉めてもそこにしがみ付く。
ＦＳ内で盛り上げたりまとめたりできる奴は、どこへ行っても
上手くやって行けるので変な我慢しないで抜けてしまう。

うちのＦＳ，これで崩壊の危機・・・。俺も辞め時かなー

まったりと言ってる奴ほどまったりじゃない件

まったりFSです。
とか紹介してるの見ると逆に警戒する漏れがいる。

まったりてのは雰囲気であって、それはアピールするものでは無く自然と醸成されるものなのだよ。

そういやまったりって名前の銃器&投げがいるな。
ヘズラーやガルムウンでばりばりルートとってる奴なんだけど。
カオスでもフィヨラスチェイスのフル装備でがんばってたな。

一度だけヘズラーでたまには譲ってくださいよ〜＾＾；って冗談っぽく言ったら
「弱者の妬みウゼー」って言われました＾＾；；；；；；；；；；；；；
冗談のつもりだったけど誤解させてしまったみたいで
すごく反省しました。
ごめんなさい、まったりさん。
この場をお借りして謝罪させていただきます。。。。。

晒しは禁止ね

ヒント：age、単発

　うちのFSはマスターがすっかり対人にハマってアリーナどっぷりになっちゃって、
ほとんどいないも同然になってる。
　チャットに反応したかと思ったら「アリーナに人がいなくなったから」。
　アリーナの人間の話ばっかり（誰が強いだのスキルはこうだの、効率がどうだの）
されてもこっちは生産だ。こまるっての。
　アリーナでFS作ってそっちいけや、大部分は他で一緒に遊んでんだから。と思うが。
　別キャラの脳筋でアリーナに付き合って、こっちが勝ってしまうと延々勝つまで再戦挑んでくるし…

　ハマるって怖いね。

>>454
健全じゃん
うちなんかマスターinしなくなったぞ
今月入ってからメンバー約半数はinしない・・

>>455
いやいや、>>454のケースの方が嫌でしょ
マスターがいないFSよりも
マスターだけ空気読めてないほうがメンバーとしては辛いと思う

マスターが愚痴るんじゃなくてマスターに愚痴るスレになっちょるな

おいマスター

いい加減ＩＮしろや！

今このスレを見ているマスターおまいだｍ9（・・）

マスターやってると、ちょっと不安になるときがある。
嫌われてはいないと思うけど、果たして漏れはマスターとして好かれてるんだろうか。
積極的に話を振ったり、遊びに誘ったり、自分にできるだけのことはしてるはず。

でも漏れがいなくても、メンバーたちは問題なく楽しそうなんだよな。
もしかしてマスターとして、どうでも良いと思われてるんだろうかorz

>>460
ＦＳ内が和気藹々してるのは、マスターの日頃の努力の賜物じゃないか！
もし460が
>積極的に話を振ったり、遊びに誘ったり、自分にできるだけのことはしてる
　　↑
これをやっていなければ、メンバーはバラバラでよそよそしいままだったと
思うぞ。

マスタは要所要所でリーダーシップを発揮してくれたら
それだけで、メンバーとしては有難いものだよ。

>うちのマスター
見てるー？ｗ　いつもありがとー♪

>448
同じFSじゃないだろな？
うちも一番元気でイベント企画したりしてたひとが抜けちまって・・・
なんつか空気重め。俺も抜けようかなと思ってる

マスターは普段は普通のFSメンバーと同じ存在でもいいんじゃない？
何か困った事が起きた時に行動してくれる大黒柱であれば理想じゃないかな

まぁ普段マスター面してるのに困った時だけ責任回避して、何でもマスターに頼るなとか
言い出すマスターもいるけどね・・・orz

色々迷ったが、今のFSを脱退して、別のFSへ入ろうと思っている。

過疎を食い止めるべく一人努力してきたが、さすがに一人じゃどうしようも
ない。他のメンバーはいい人だけど、だれも協力はしてくれない。
マスターは何かんがえてるのかさっぱりわからず、マスター権限譲渡しないで
課金切れおこして、別キャラでINして他のFS入って楽しんでる。

仲のいい今の人たちを切り捨てて他へいくのはつらいと迷ってたが
よく考えたら別に今使ってるCCがなくなるわけじゃないし、マスターが好きに
やってんだから自分が他のFS入ってもまったく問題ないんだった。

そんなに大人数じゃなくてもいいのでみんなでまめに狩りにでかけたりする
FSを探そうと思う。（今のとこはみんなバラバラ）
ちなみに今のFS員多少誘って数人で移住しようとも思っているんだが、数人
まとめて受け入れてもらえるFSってのはあるもんだろうか？
みんなのFSだったらそういう入会希望者きたらどうするかい？

>>464
ちゃんとコミュニケーション能力ある人なら問題なく受け入れるよ。
ただウチのFSもチャンネルから発生したFSなので、
こちらのチャンネルで馴染んでもらってからになる。
馴染みのチャンネルを維持したい、と言うなら困るかもね。

うっわゴメン数字コテが残ってた。

>>464
具体的な人数による。多すぎると受け入れにくい。
後それより、やっぱり貴方とその友達たちの人柄かな。
まず何度か遊んでみて、それで問題なければ誘うって感じになると思う。

で鯖はどこ？

>>464
FS解散したからこっちで面倒見てくれって大量に来られても困るかもしれない。
でも、その人たちがいい感じの人であれば大抵のところは受け入れてくれるでしょう。

話は変わるけど、最近妥協するとか一歩引くとかしないメンバーが多すぎるorz
何事においても人それぞれ色々な感じ方がある。
私としてはなるべく嫌だなって思う人が出ないように纏めてるつもりでも
色々と文句が出るわけで･･･
自分の思ってることを変えないで強く物を言えるって言うのもすばらしいことかもしれないけど
FSって団体に所属している以上、全体のことも考えて欲しい。
相手の気持ちになって多少譲ったり、一歩引いてみたり、
それは無いだろ〜って思える他人の発言に対しても柔らかく反論して欲しい。

皆いい人なんだけど、どうも自分を主張しすぎてギクシャクしてしまってきている感じがするんだ。
逆に私なんかは自分の意見があっても強く主張しないで
常に回りにばっかり気を使って、世渡り上手っていうかなんというか
遠慮しすぎな面があるので、そういうメンバーからは
ダメなサブマスと思われてるかもしれない。

こんな私だから当人にも当たり障りなく注意するので
相変わらず皆自分の意見を譲らない感じで上手く機能していない気がする。
それによってやめていった人も居た。
（理由はいわなかったけど、きっとメンバーと上手く行かなかったんだと思う）

でもね。威厳のあるサブマスターに成れない私でも、頑張ってるんだよ。
tellでの愚痴や文句ももちろん聞くけど、皆あれよ、
もっと周りのこと考えて、喧嘩腰というか強い口調は避けようぜorz

愚痴っていいスレだと聞いたので愚痴らせてもらいました･･･

うぉ
tell とかで愚痴が飛び交うＦＳあんのか
俺の知らない世界だｗ
サブマス頑張れ！

とか書いたけど…
凄く親しかった香具師に、ある時少しだけ注意っぽい事を言ったら
急にヨソヨソしくなってしまった事を思い出した…

俺も裏で何か言われてるのかな _no

　陰口叩かれるってのはごく当たり前のこと。
　陰口があるのはなんだかんだ言って幸せなことと認識したほうが。
　一番怖い（やばい）のは、陰口すら叩かれなくなった時。

　その人（あるいは自分）がみなにとって「どうでもよくなった」時だ。

リアルでもネットでも
人と人が接してるんだから少しでも気に入らない所が
出てくれば陰口なんて自然と出てくるものさ
そう割り切ってはいても
陰口叩かれてると知った時は傷つくよな

〜ここから愚痴〜

メンバーでMoE始めたばかりの初心者さんがいるのに
「つまらない･･･」だとか「他のネトゲの方が面白いよ」
とかを平気で言う奴がいるんだ･･･
その人に必要以上に陰口叩いてるメンバーが数人いるんだが
第３者から見れば当の本人が落ちた後に
ここぞとばかりに陰口を叩きまくってるメンバーを見ると、
こんな人だったのかと少々がっくりするわけで･･･
例え良い人だったとしても、見識が変わってくるんだよね

何を愚痴りたいかというと、
頼むから人の良いキャラを折角作ってるんだから
仲間内に本性を晒しすぎないでくれよ、マスター･･･
サブマスとしてちょっと気になるからさ
初心者さんも引いてるよ？陰口叩いてる相手と同じ事やってるのよ？

>>471みたいなことを、きちんと直接本人に言えない香具師が多すぎるって愚痴。
もしFSの雰囲気が悪くなったとしたら、こんなスレでマスターの陰口を叩く以外に何もしなかった471にも、責任の一端があるわな。
せっかく口と言葉と考える頭があるんだから、ちゃんと使ってやれよ。

本人に直接言えたらこんなとこで吐露しないだろうに。
愚痴ってそういうもんだろ。

難しい問題だよな。リアルでもそうだけど、もし仲間うちにちょっと難ある人いても
普通がまんして終わりだよな。注意するってのは相手がよほど酷くて仕方なく
言うか、気楽に注意してもお互いの信頼関係が揺るがないと確信できるほど仲がいいかどっちか。
このどちらでもなくバンバン相手に文句言う人ってのは単に自分を抑制できず協調性なく
わがまま言ってるだけな人。

こういったネットの関係で信頼関係が揺るがないと確信できるほど仲良くなるってのは
かなり厳しいから、大抵の人はだまってる。でも不満が解消されるわけじゃないから、愚痴や
陰口って形で噴出しちゃったりするんだよな。

ただ、マスターやサブマスは他のメンバーよりも本来立場上少しは言い易いはずなんだけど
それでもなかなか言えないよね。
逆に言えばマスターとサブマスが気楽にお互いの問題点を指摘しあえるFSはいいFSに
なれるってことかもしれない。

そういうとこあったら是非入れてください＾＾；

>471
目を逸らしてるようだが
インしておいて「つまらん」だのほざく低能を放置してるのが最大の問題だろ？
「じゃあ来るんじゃねーよ、マヌケ。お前頭おかしいだろ？」
ってお前がそいつにはっきりと言ってやれ

同じFSに一人だけどうしてもムカつく奴がいるんだけどどうしたらいい？
他の人たちはいい人ばっかりだから
そいつのことだけで抜けるのも嫌なんだよな･･。
しかも、他の人たちはいい人だから
そいつのこと多分別にムカつく奴だと認識してないんだよ。

>>476
お前さんがいい人になるか、むかつく奴をフィルターに入れるか。
どちらも嫌ならマスターなりをはさんで話し合いをしてみるとかは？
どういう相手か判らんけど、周りが許容してるなら君も頑張ってみてはどうよ

すっかりﾏｽﾀｰじゃない奴がﾏｽﾀｰに愚痴るスレだな

マスターの座にあるがマスターの器でないのが多いんじゃね?
俺なんかFS抜けたらマスターしか知らないネタで晒されたし…
別に喧嘩とかしたわけではないがFSの空気が自分に合わなかったから抜けただけなんだ!
こんな事で晒されるんだな…

まぁそうだな。
あと、愚痴に口を挟みたくなるのも判るが、
「こんな所で愚痴吐くお前が悪い」とか、スレタイ読めよと言いたいな。

FSに困ったチャンいる場合、我慢する、脱退してもらう、自分が脱退する、
しかないからなー。周りのメンバーに聞いて、不満に思っている人が多かったら
首切ってもらうのが良いんじゃないかねぇ･･･。
まぁ、FSにこだわらなくてもチャンネルさえ立ってれば一緒に遊べるし、
FSにとどまってもウザイ奴は無視しておけば良いんじゃない？
空気だとでも思うしかない。

>>476
そいつの活動最盛期に我慢できない限界ってなったら一時的にフィルターかける
でもそいつに話しかけられたら当然聞こえないから適当な時間にフィルター解除してほかで忙しかったのとか言い訳できるようにしとく
それでも我慢できなかったらうーん永久フィルターにするしかないんじゃない？
ばれたら「フレンド登録とまちがってました、てへ」とかでしのげばいいような

俺はそうしてる

そこまで個人的にむかついてる相手がいる場合はtellで
直接話して決着つけちゃったほうがいいと思う。

そいつ一人のせいでFS脱退とかありえないだろうし、
追い出すのも無理だろう。

ここは直接話し合って
「おまえとは馬があわないから、正直仲良くするのは無理だ。
だからお互いあまり会話しないようにしよう」

とはっきり言ってしまったほうがいい。むかつくと言ってもチャットで
直接話す機会が激変すれば気にならなくなると思う。

他のFS員としても仲の悪い当事者同士がチャットで年中喧嘩してる
状況よりずっといいだろう。
飲み会で席が遠くなるように座る約束をするって感じかな。

>>482
その案採用させていただいきます。
お世話になりました。

>>479
そもそもマスターをちゃんとできる人がほぼいないし
みんなマスターに幻想を持ちすぎている
個人個人がマスターに頼りすぎな所おおすぎだ

>>484
確かにそやね。
もうさ、幻滅なマスターに当たったら早めにFS抜けるのが正解。
マスターを更生させて･･･とか不可能じゃん。親じゃあるまいし。
別に今のFSなんて縛られるだけで得な事ないし、FSチャットに自動的にInさせられるだけ。
きっと自分に合ったが他にFSあるって。

誤）きっと自分に合ったが他にFSあるって。

正）きっと自分に合ったFSが他にあるって。

>>485
そうだな、そうだよな。
抜けられないからここで愚痴ってたけど、踏ん切りがついた。
さっさと抜けて別のFSを探すよ。今仲良くしてる人とはCCで
話せばいいんだから問題ないな。

AUCやシャウトしてるFSにはちょっと警戒しちゃうのでメモに
募集って書いてあるFSへアタックしてみる。
みなさまよろしくお願い致します<m(__)m>

うむ、ではここで現役マスターである私から一言言わせてもらう。

俺の愛するFSメンバー達よ、、
他ゲー行ったり垢休止したりそれは個人の自由だから俺個人としてはなんの文句も言えないけど
俺は最後までお前たちの帰りを待ってるぜ。

たとえFS全員がINしてこなくなったとしても・・

たとえ世間からMoEというゲームが忘れられようとも・・

俺はサービス終了日まで必ずダイアロスに生き続ける。

だから安心してどこへでも行って来い。

そして帰りたくなったらいつでも戻って来い。

また一緒にみんなで狩り、行こうな。

>>488
全米が泣いた　ＴＴ

ｸｻｲ&ｷﾓｲ

>>488
感動
>>489
全米泣きすぎ

>>490はツンデレ！

絶対嘘だな途中でやめる

>>480
嫌なやつに、その嫌な所を改善してもらう。
つーのも、限りなく不可能に近いが、一応あるかな、と。

FS抜けた事のある人に質問。
抜ける時って何って理由つけて抜けました？
私の場合は、純粋にマスターが好きじゃないっていう理由だけど･･･流石に本人には言えなくて。
できるだけ波風立てたくないんだけど、どういう理由が良いんでしょう･･･。
抜ける事で多少のリスクは覚悟してるけども、なるべく最小限に抑えたいんです orz
良い案あったら教えてください(つД；`)

ソロでやりたいって言って抜けた
FSがいい人ばっかだったんで特に問題はなかったけど

ちょっと軍属(他軍属)してきます、で戻っても何となくそのままで。

20人ほどのFSのマスターをFS実装時からやっていたのですが、
設立当初からどういう訳か最年少だと思われていたらしく、
40近く年の離れた若者にパシリをさせられてました。

些細な問題はいろいろありましたが、メンバー同士の関係もまずまずでFS自体は上手く運営できていたと思います。
ただ私自身が10代のRPをしながらメンバーと行動を共にすることに疲れてしまい、何度かカミングアウトしようと思ったのですが、
メンバーに致命的なショックを与えてしまうのではないかと思い、ずっと黙ったまま今になってしまいました。
現在は何も言わずに休止して、課金も切れた状態です。

もう一度ログインして、思い切ってカミングアウトしたほうがいいのでしょうか？
それと、50代を前面に押し出してプレイできるようなゲームは何かありますか？

>>498
普通に若い振りしなければ問題無かったと思うぽ。

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　>>498　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>498
パンダ男なら歓迎する

>>498
どうしたいのか分からん

>>498
最初から年齢を感じさせないようにしとけば問題なかったわけで。
若くも年寄りにも見えないようにするのが一番楽だぜ
まぁ徐々に大人っぽい言動で10代じゃないなって匂わせればいいんじゃね？

それかもうそのキャラ消して1からやりなおせよ
すっきりするぜ

へ〜え５０代でもネトゲやる人居るんだねえ。
モニーでも使ってたんだろうか･･･四十路が近づいてきてる俺も
モニ使いでマスターやってるが、いじられキャラだ。
RPと言うほどでは無いが、キャラのイメージを壊さない程度に
振舞ってるせいかね？

>>984はRPが上手いのかも知れん。が、
５０代にもなって責任放棄して課金停止とか、実年齢とは別に
精神年齢は低いのかもね。
カミングアウトまでせずとも、何かしら理由をでっち上げて
引退するなりなんなりしろよ。
待ってるメンバーが可哀想だ。

>>495
俺は、メンバーもまだ3人しかいないようなちっちゃいＦＳのマスターだけど
やっぱきちんと素直に言って抜けて欲しいかも。
何も言わないで出て行くのは一番ダメだけど、変に取り繕って出て行かれるのもあんまり良い気がしないかな。

私ならカミングアウトしないなー。
ただリアルが忙しいから休止中だ、くらいに軽く言ってくれるだけでいい。
メンバーとしては。
本人は言ってすっきりかもだけど、残された人達のこと考えるとね。

すっげえ名案
受験生にでもなっちまえよ？

時の石に主要５スキル封印して、信用できる人に預けてキャラデリお勧め。

>>505
｢嘘も方便｣って言うからね。506が言うように変にカミングアウトされても
残されたメンバーが嫌な気分になる場合だってあるから
その位なら引っ越すとか仕事が変わったとか適当な理由をつけて
後腐れなく消えてもらった方が良い。

そう言えばこれは別のゲームの時の話だが、
魔女っ子作ってRPしまくってた時に貢ぎ厨に引っかかって
少々煩わしかった。ので別キャラ作ったーと
デブチン親父キャラで入り｢○○の父です。よろしゅう〜｣
とかやったら正体察して貰えたよ。
それからは普通に遊んでた。この際パンダでも作れば?>>984

う、すげえ未来レスしちまったorz

>>495
マスターとは色々はなしたうえで合わないって感じたのかね？
それとも、普段の言動が苦手とかかな？
まだ表面上でしか話してないのなら
一緒に遊んでいるうちに
意外と苦手だと思ってる人のいいところとか見えてくるときあるよ

たくさんのレスありがとうございます。
自分では特別若い振りをしたつもりはなかったのですが、
メンバーからは中学生くらいに思われていたみたいです。
カミングアウトしようと何度もいろいろなシチュエーションをシミュレートしてみたのですが、
中学生の男の子だと思って『皮剥けてる？』とかからかっていたマスターが、
実は50代のおばさんだったという事実をソフトに伝える方法がどうしても思い浮かばなくて。
やはりメンバーを嫌な気分にさせないようカミングアウトせずに去ることにします。

>>512
＞実は50代のおばさんだったという事実

ちょｗｗｗｗをまｗｗｗｗｗｗｗ

皮剥けてる？　なんて下品な事言うような香具師に気遣い無用だと思うなり。
一発ほんとの事を教え、ショック与えてやるくらいの気持ちで居たほうがいいよ。

ただ、恐らくだけど……信じてくれないと思うな。

>>512
おっさんじゃなかったんとんかｈぇｇｗｈｋぇあｗｈ

>>496
FSという縛りの中にいるソロプレーヤー化してます、既に orz

>>505
黙って抜けるような事はしないけど、マスター貴方が好きじゃないとは口が裂けても言えません orz

>>511
色々話した上というか、FS入ったのも元々マスターと知り合いで、マスターに入ってと言われたからなんですけどね･･･。
設立当初は特に合わないとも感じなかったのですが･･･付き合っていくうちにどうも合わなくて。
最初は面倒見てくれる良い人だ〜程度に思ってたんですがね･･･。
話せば話すほどに、俺がいないと何にもできないんだからなー的な性格に耐えられなくなりました。
良く言えば面倒見が良いのかもしれませんが、もはや恩着せがましい人にしかみえないんです。
このままFSにいても、彼を嫌いになるばかりなので距離をおきたいってのが本音です。

とりあえず、様子見て軍属でもしてみます。
レスありがとうございました。

むしろ「皮剥けてる？」と聞かれて「はいｗｗずる剥けですｗｗ」くらい答えられるRP魂があれば追い詰められなかったに一票

わざわざ50代のおばちゃんだったという事実を伝える必要なんてないよね。
（そもそも信じてもらえないよね確かにｗ）
なりゆきとは言えＲＰしちゃったんだから、リアルの都合でＩＮできなくなったので
引退しますって言えば終わりだよね。

ＭＭＯを研究してる教授の記事を新聞で読んだけどＲＰする人って実際は
すごく少ないし、しても短期間なんだったね。やっぱ演じきるのは疲れるんだろうね。
大抵ゲーム内のキャラの性格とリアルが似たり寄ったりの人が大半なんだそうだ。

つーか年齢はともかくとしてＭＭＯプレイヤーの中の主婦層の比率って決して低くないわけだが、
その中で「主婦でーす」と言ってプレイしてる人なんてそんなにいない。
それぞれ適当にキャラ立てしてやってるわけで。
そんなに気にする必要もないんじゃないかねー。
徹頭徹尾ＲＰに徹する人は少ないが、地の性格そのままな人も少ないさ。

いやそのままの人が多いんだってよ。教授が調べて言ってるだけで
自分は知らんよ。中身どんな人かなんて調べなければわからんがな
なんでもＵＯとか複数のＭＭＯで数百人に聞き取り
調査したとかそんな記事だったよ。色んな研究テーマがあるもんだ。

ちなみに自分は大抵酔っ払ってるからＲＰ不可能、すぐボロがでて終わる
から素のままでいってる。

2chを研究している教授もいるしなぁ

MoEが初めてのＭＭＯで軽い気持ちで女キャラ選んで女の口調でプレイしてみた
ＦＳ実装される前だったんだけどよく組んでた奴に告られて好きだと延々とtellくるようになった
亡命実装されて当時のキャラは亡命してその時の構成に飽きてたから別キャラ作って名前教えずにプレイしてた
課金実装とともにその人は消えて自分も元のキャラで課金することにして今は平穏に暮らしてる
今はカミングアウトこそしなかったけど口調徐々に変えて知り合いに女だとは思われていない
今思い出しても気持ち悪い

縦読みか斜め読みでそいつの名前晒そうと思ったけど難しくて無理だった
縦読みとか作るやつってすごいと思う

縦書きでいいよ

自分が女口調でネカマしてたのが一番の原因なのに名前晒そうとか酷い話だな

ポイズン

フレ登録＋チャンネルチャットが大方のニーズにあってるのかな

＞今思い出しても気持ち悪

---かったのは当時の自分の事か、と思いきや相手の事かよ！
原因が自分にあるのにホントひでぇ話だな。
(もちろんネトゲで女キャラに入れ込む馬鹿を擁護する気はさらさら無いが)

ネカマにまともなやつはいないって言ういい例だな

ネカマと女RPくらい区別しようや

>>529
女ＲＰ＝ネカマじゃないん？

毎日２０回以上好きだってtellがきてた
はじめははいはいって感じだったけど次第に気持ち悪くなってきた
次第にプライベートまで聞かれてきてストーカーに追われる女性の気持ちってこういうもんなんだと思った
ネカマＲＰする場合はネカマって事前に言っておくことをお勧めするよほんとに

好きだ好きだ好きだ好きだ好きだぁ〜と書いた手紙ぃ〜

女RP＝ネカマで合ってると思う。
女キャラ使い＝ネカマはまったく違うがな。

女キャラ使ってて一人称「私」だと、かなりの確率でネカマに分類されるから困る('A`)

丁寧語使ってたら5人から告白された
飢えてるなｗと思ったが一人だけ普通に素敵なナイスガイがいた

本気かよ
性指向の問題だろ

ってこんな所で真面目に議論なぞできんか

性別がどちらであろうと問題無い

ただこれだけは言える


リアル性別を気にする奴ほどヤバイ率が高い

>>533
YOU目覚めちゃいなよ

なんかスレの趣旨から外れてねーか
･･･ﾏｧｲｲｶ

最近いっきにFSメンバーを増やしたんだけど、やはり適当にバンバンいれるのはよくない
ねぇ、、、ゲームとはいえ友達の友達は友達って訳にはいかんのね

>>539
当たり前だ

はいはいPIYOPIYO

スレタイ通りに愚痴らせてください

この頃FSチャットから離れていてすみません

実はメンバーのある一人が自分で出来る事を自分でやらなさすぎる奴に腹が立って…
あんまりそのログを見たくなくて別のチャット部屋に入ったりしています。

2垢でアイテム移動から戦闘採取全部できるようにしてる人に
FSチャットで頼み事垂れ流されるの見るたびにイライラしてしょうがないんです
2垢って時点で取引上げすら自分でできるじゃねえかよ！って感じてしまうんです

自分で注意出来れば良いんだけど…
それとなくいったら「頼んだほうが早いし」「（別キャラ起動して作って移動が）面倒」
orz

自分は頼まれる側じゃないけど(アイテム移動も適当にスルーしてるし）
頼まれて素直にやっているメンバーに苛立ちを感じてしょうがないんです。
こんな事にイライラするのが性格悪いだけかもしれないけど、
メンバーからも相談も（やはりこの人物について）受けてしまったし、本当に困った…

ええと、つまり
「2垢2PCなんだからアイテム移動ぐらい自分でやれ、わざわざ他の人に頼むな」
ということかい？

ガキだねぇ
お前が

こんにちは 2垢でアイテム移動から戦闘採取全部できるようにしてるのにFSチャットで頼み事を垂れ流しまくる人

まあ愚痴るスレ、だから愚痴っても良いじゃないか。

たぶん、頼むこと自体に嫌悪感を覚えるんじゃなくて
その２垢君が人にばかり頼んで、自分が誰かの為にやってあげようという
姿勢を全く見せないところに苛立ってるんじゃないの？

基本的にはMoEは、レア集めや金策に必死にならなくても良いバランスで
レベル上げて俺Ｔｕｅｅｅｅｅもできない。
じゃ、何が楽しいかっていうと
「○○の材料欲しいけどなかなか集まらない・・・」
「じゃ、皆で取りに行こうぜ」
「おー！」
とか
「××って全然露店で見ない・・・」
「生産キャラ育ったから作ろうか？」
とかって感じで
お互いの面倒を見る相互介護ゲーだと思うんだよ。

頼み事する人が居なくて、皆が自力でやってしまうと物凄くつまらない。
かといって人を使うばかりでもな。
奇麗事言うようだけど、お互い様ってことだな。

>512 遅レスになるけどEverQuest（1に当たる方）は色々な年代の方がいた。
日本語版のほうは人が少なくなってしまったけど、英語版のほうはまだたくさんの人々が遊んでいるようです。
MOE楽しいし、別鯖で心機一転てのもいいんじゃないかなあ

うちのFSのサブマスなんだけどさ、少し前までFSチャとかで結構中心になって話盛り上げてくれたり
FSメンバーでの狩とか、バハでシップ装備取りとかクリスタル集めとか企画してくれて
マスター以上にFS盛り立ててくれてた人がいるんだけど
その人、ウチラのFSがある鯖とは別鯖でもFSのサブマスしてるらしいんだよね
先に他の鯖のサブマスしてて、ウチラのFSのサブマスは後からなったらしいんだけど、
最近仕事が忙しいらしいっていうのと、他鯖の方で揉め事があるらしくてあんまこっちにINして来ないんだよね。

前まではINした時に、結構テンション高く入ってきて、OUTする時も明るくOUTしてたんだけど
その人が最近INもOUTの時もスゴイテンション低くて、FS会話にもほとんど参加しなくなっちゃって
ちょっと心配になってtellして聞いても
「ちょっと疲れてるだけだから大丈夫だよ〜＾＾」
みたいな感じで前みたいに会話してくれるんだよね

私としては、そのサブマスの人がほとんど会話しないだけでちょっとFS内の空気が暗い感じがしちゃってさ
なんていうか、元通りな元気な感じになって欲しいわけよ
他のメンバーがその人について何も言わないっていうのもちょっと気になってて
もしかして私が知らないところで他のメンバーと問題起したりしててINしにくいのかな？
とか思ったんだけど、その人って他の人に対する気配りがキチンとしてるから
滅多に嫌われることはないと私は思ってるんだよね

やっぱり、最初にサブマス引き受けちゃったわけだから他鯖のFSも大事なんだろうけど
私としては、こっちに戻ってきて前みたいにFS盛り上げてほしいんだよね
これって私が我侭なだけかな？

あと、こういう場合に私が力になれることってあるのかな？
アドバイスとか意見とかお願いします。

>>548
サブマスとかマスターにこだわりすぎてる人が多いけどしょせん
うちとか、入った順にサブマスでマスターもサブマスもみんな同格みたいなノリだけど
なんかマスターだからガンバレってなんか違うくない？
リアル忙しかったり他鯖でトラブルあって疲れているのに
さらにここでもガンバレとかひどいような気がする
おれなら、そういうＦＳからは抜けたいな
出来ることといったらお前が盛り上げるのだ

>>548
ズバッと意見を言うと、
サブマスだって人間です。気分が乗らない時もあります。
リアル仕事で問題が発生しているのかもしれません。
テンションが高いときもあれば低い時もあります。
大目に見てあげてください。

サブマスのテンションが低かったら、代わりに548さんやリーダーさんが
FS会話を盛り上げてみるのはどうでしょう？
なにも、そのサブマスさんがFS会話を盛り上げなければいけない訳ではないのです。
むしろサブマスが凹んでいる時に、サブマスに会話を盛り上げてもらおうというのは
ちょいと無理な相談です。

サブマスの行動から、勝手に予想すると、
1.MoE自体に飽きた
2.自分以外のFSメンの受身体質にうんざり
3.ゲーム三昧な自分に不安を感じてゲームに距離をおいている
4.リアルでゲームより大切な物が出来た
辺りのどれかじゃないかな。

力になれるかどうかは、
548とサブマスがどのくらい仲がいいのかは判らないけど、
具体的な原因が不明な訳だから、直接的に力にはなれないでしょうね。
サブマスにとって居心地のいいFSにしていく位かなぁ。

誰かにかなり頼らないと盛り上がらないＦＳって遅かれ速かれつぶれるよな
他ゲーでそういう話をよく聞く
盛りあげ役が一人なら、その一人が盛り上げるのに疲れてＩＮしなくなったりとかが多い
そうなったら自然と人が去っていったり他に流れる

>>548
なんか、ひょっとして君とは同じFSなんじゃないかと思えてしまうんだが･･･。
前半部分に関しては>>549や>>550も言っているとおり君の我侭。
サブマスが元気ない時だからこそ、代わりに盛り上げてやるぐらいの気概が欲しいところ。

後半部分に関しては、取り立てて特別なことはしなくてもいいと思う。
その人の隣に座って、なんでもない会話でもしてあげてくれ。
こちらから無理に悩みごとを聞きだす必要もない。
でも、その人の口から自然に愚痴がこぼれた時には黙って聞いて欲しい。
それだけでも十分に救いになると思う。

>>548
ｻﾌﾞﾏｽの疲れてる事情を知った上で頑張って欲しい・・・死人に鞭打つ様な発言だね
端的に言えば、「元の様に元気になって又、メンバー（私）を楽しませてー」が本心だろ？
>>548はｻﾌﾞﾏｽを心配している振りをしてその実は自分が楽しく遊びたいだけ・・・エゴだよ
少なくともその文面からはｻﾌﾞﾏｽを心配しているとは到底思えない。

もし、本当にｻﾌﾞﾏｽ個人を心配しているのなら、>>548がFSﾒﾝをもり立て周りを楽しませ
少しでもｻﾌﾞﾏｽの負担を減らす発想に結び付きそうだが・・・

自発的に事を起こし気を配り周りをもり立てる＝ｻﾌﾞﾏｽ
口を開けて只々、何か楽しい事が起きないか待ってる＝>>548

ｻﾌﾞﾏｽに対しておまいさんが何かしてあげられる様な事があろうか？

>>549->>553
貴重な意見ありがとうです。

皆さんの言うように、疲れているのが判っているのに頑張って欲しいなんて言うのは
確かに自分勝手で我侭な意見でした。
反省しています。

>>549
どこまでやれるかわかりませんが、頑張って盛り上げてみます。

>>550
自分でも受身体質になっていたと改めて思います。
これからは可能な限り自分でも色々行いサブマス任せにならないように努力しようと思います。

>>551
知り合いのFSが1度それで自然消滅したという話を聞いたことがあります＞＜
自分達の所は大丈夫と思っていたのですが、同じような感じになってきているのを実感しました。
私自信、今のFSのメンバーが好きなのでそのような事態にならないように頑張ろうと思います。

>>552
あら、もしかしたら同じFSなのかもしれませんね
一応書いておくと私はE鯖でFから始まるFSです。
今度サブマスがINした時に、色々話をしてみようと思います。

>>553
返す言葉もありません・・・
私自身、どこかでサブマスに甘えっぱなしになっていたのだと思います。
ですが、サブマスのことは本当に心配しています。
今のFSに誘ってくれたのもサブマスですし、色々親身になって教えてくれたのもサブマスなので・・・
ですが、やっぱり自分本位の考えになっていたのも事実だと思います。
>>553の言葉を真摯に受け止め、自分で出来ることをやって行こうと思います。

みなさん、貴重なご意見をありがとうございました。
どこまでできるかはわかりませんが、自分で出来る限りのことをして
サブマスが安心できるようにFS内を盛り上げようと思います。
本当にありがとうございました m(_ _)m

>>554
盛り上げるのに失敗したりしてもくじけるな
失敗しようが成功しようがサブマスは絶対喜ぶと思うよ

まああまり気負うと長続きしないよ。どこのFSでもどうやら似たような状況みたいだけど
ほとんどの人が極めて受動的なんだよね。所詮はゲームでの付き合いっていうのかな
だからFSが盛り上がれば、結果自分も楽しくなるからやるって考えが基本だと思う。
盛り上げる為に自分が楽しめなかったらなんの意味もないよ。

孤軍奮闘して盛り上げようと努力して、すっかり疲れきったサブマスの意見でした。

まあ気楽に楽しくいきましょう

FS員の生産商売について悩み中
Aはしっかり稼ぐ人
Bは金なんか稼いでも仕方ないって人
Cは相場に悩み商売から遠ざかってる人

Aは全体の相場を見てデフレにならないようにと言う
所謂常連系の長時間露店組

Bは金の価値がないのに、がめつく稼ぐなんて意地汚いといい
AやCと商売がかぶっても気にせず安売り
（所謂自力採取の労働時間＝プライスレス）

Cは小さい商売をAやBを気にしながらやっていてこの頃は商売から離れている
（どちらかというと気が弱く、Bの意見に流されている感を受ける）

この3人はよく商売に関する愚痴みたいな意見交換をしているのだがいつでも平行線
そろそろFSチャットの雰囲気も悪くなるのでなんとかしたいんだけど
確かに金の価値が低いゲームかもしれないが…
だんだんネガティブになっていくAとCが不憫なんだけどどうしたものか

その手の議論答え出ないし、一度生産から目を離させてみちゃどうかなあ。
戦闘職作らせて、育成手伝ったりついでに材料集めたり。
あるいは釣りとか収穫とか伐採とか海戦士とかアスリートとか、
趣味系で分野がかぶらない物に誘導するとか。

まあAのタイプ的な物の見方で申し訳ないが、Bのタイプはスキル上げきって
しばらくすると商売しなくなる事が多いから、ほっとけば収束する気もする。

うちの鯖はずっとコットン包帯5ｇとかで販売しつづける人とかいるぞ
収穫持ってるからだろうが

>>558が話題を変えればいいじゃない（ﾏﾘｰ

「話は変わるけどさぁ」って適当な話題を切り出せばいいだけなのに
それが出来ない人は案外多いんだよね

「好きな値段で売ればいいだろ、くっだらねえ」と言ってみてはどうか？ｗ

実際問題安いと回転が速く売れるが必ず在庫が切れる、高いとなかなか売れないが
長期露店すれば結局売れるし、利益率は高いから２PCの放置露店には向いてる。
結局好きにすればいいのさ。

>>558
AもBも、自分の論にこだわるあまり、買い手のことを忘れているな。
間違っているとは言わないが、思慮が足りない。
FSチャンネルの雰囲気を悪くしてしまっているとか、周囲に気遣えていないことからもそれが伺える。

>>563氏がいうのが現実。

「二人ともそれぞれ現状で商売できてるなら、そのままでいいじゃん」
とか言ってみるとかはどうよ。

あと、これはついでだけど、プライスレスの使い方がおかしいッス。

ＦＳ内で同じ分野の生産かぶってると気まずくなる事ない？
例えば今はやりの美容とか２人上げだして片方にばかりキビエキスが回るとか
先にスキル１００いってる人がいて「もう上げなくてもいいですよー＾＾全部タダで作ってあげる」とか
俺のところちょっとあって正直気を使ってる
後から来た奴は大々的にその方面のスキル上げてますって言えない雰囲気
その逆もあって例えば下働きっぽい収穫とかやってるっていうと「じゃあ取ってきて」とか言われるからそれも隠してる

「××さんはどんなキャラにしたいですか？」って聞かれると警戒してしまう俺

強化回復槍回避だお＾＾って言えば解決

海戦士といえば一躍ニンキモノ

セカンドに鍛冶キャラいるけど
こき使われるのが目に見えてるので、Ｆｓメンの誰にも言ってない。
武器作ってあげたい人とかいるけど、一人にだけ鍛冶キャラの存在教える
ってのもなかなか難しい話で。不公平っぽいし。
かといって教えればじゃあ俺も俺もって感じになるので
結局ずーっと隠してる。
実際こき使われてるレランが一人メンバーにいるしね・・・・。
こき使うっていうか、まぁ持ちつ持たれつなんだろうけど・・・・・。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

依頼されてだるかったらだりーからやだって言えばいいだろｗ
俺はそうしてるぞ。

俺は例えFSメンでもTellで受注来た時と同じくらい金取ってる

>>565
漏れも美容とか裁縫とか被ってて
先に育ててる人より当然スキルが低いわけなんだけども。

別に「このスキルは俺の独壇場だから育てる意味ないよ？」
とか言われでもしない限り気にしなくてもいいんじゃないか？
例え言われたとしても自分が好きなスキルを上げればいい。

逆に言えばスキルが被っただけで文句とか言ってくる香具師がいるなら
そいつとは早めに見切りをつけておいた方がいいと思う。
FSは軍隊じゃないんだから、マナーさえ守ってやりたいことやればいい。

生産絡みなんだけど･･･。

俺のFSに軍属の関係で違うFSの人が同時に数人流れてきたんだわ。
元々こっちは小規模FSで６人しかいなかったから一気にチャットも賑わう様に。
んで、IN時間も結構まばらでまったり系の中俺が一番IN率高くて
セカンドで生産型もってたからFSメンバーに「これつくってほしい」
とか頼まれたら作って原価で売ってた。みんな感謝してくれてたし
俺も奉仕している気分でやっていたからうまくいってたんだよ。

だけど･･･

後から入ってきた数人というのが全員廃プレイerで元々違うMMOから
一緒だったという仲良し組。
長時間MoEやってるから当然ほぼ全員生産系は全部揃ってる感じで
２垢当たり前、２PCの奴もいる。
元の仲間はもちろん同じFSになった俺たちにも装備や武器から消費アイテムまで
進んでタダでくれるんだよ・・・
「○さんそろそろプレート消費してるんじゃね？ベースあるから全身作るよ！」
とか。
「GHSとGSP作りすぎてさばけないから必要な人には少しわけるよ〜」
（少しといっても100個とか普通にぽんとくれる･･･）
俺以外のメンバーはもううほうほ状態で、なんかあると
その新メンバー達に色々たのんでタダで貰ってる様子。
もちろんお金をもらって作ってた俺にはもう誰も頼んでこない。
そして俺もお金をもらって作ってた以上その人達に頼みづらい。
お金を払おうとすると
「お金おいたらあげないよ！ｗ」って言われるし・・・

今となっては俺の生産キャラは自分用以外に封印されている。
FSメンバー達にとってはとても良い事なんだけども、俺だけ
なんだか憂鬱な気分の日々を送っている。
ほんと自分性格悪いなとは思うけど、、、ハァ、、死にたいorz

同じＦＳ内で生産がかぶったら、遠慮しなくちゃいけないなんて
始めて聞いたわ・・・

ゲームに実装されてるんだから、生産スキル上げてみたい、
色々つくってみたい、と考えるのは普通じゃないのかなぁ。
皆月々１５００円払って遊んでるんだから平等でしょう？
なんで遠慮しなくちゃいけないの？

だいたい、そんなこと言ったら３０人以上居るＦＳだと
３，４人だけが生産職を独占してあとは全員戦闘職なんて
アリエナイｗ

ＦＳの外にも友好を広げるんだ！！

それがありえるのよ・・・
「XXさんがXXやってるから次は＊＊スキルとってくれると全体的にバランスとれるね」とか
「えー、そっちはじめちゃったんだ」とか
日常茶飯事よ

めんどくさいから生産下げようかと思い出してる

で、誰がマスターだ？

マスターが愚痴るスレってよりFSに関する愚痴スレな感じだな。

生産系のトラブルはやっぱ存在するねぇ。
うちはマスターが生産キャラを育ててたが
メンバーに頼まれて何か作ってるのを見て楽しそうに思ったのか、
FSメンバーが同じ系統のキャラを育て始める
→余り時間が取れないマスター抜かれる
→マスターが心なしかしょんぼりして見える
→相手と被らないスキルに変更
→ループ
こんなパターンばっかりだな。

うちは被っても材料回したりして誰が作ってもいいやって感じｽ

人数は多くなくていいんだ…
４，５人でもいいから仲良いとこがいいな…。
前にＦＳ抜けたけど理由がマスターは良い人なんだけど
マスターが夫婦でやってるんだけど奥さんのほうがよくわからなくて
俺より後から入った人がチャット慣れしてなくて反応鈍かったり
挨拶送れたりバハで道にも迷ったりで雪原戻された時とか
その新しい人が落ちた後、超きれるんだ…。
「生産しかしてない私よりヘタとかあほすぎる」とか
普通に言うんだよね…。マスターの奥さんだけあって話せず
少しＭＯＥ休止して戻れるかわからないので失礼だから
抜けるって言って抜けてそのキャラは消したよ。
今はペットとぶらり旅で狩り場で声かけてきてくれるペット連れてる人とか
とたまーにチャットしてペットについてとか話してるくらいだけど
その奥さんがイルヴァーナとかでたまたま逢っちゃうと
今でもドキっとするな…

>>579
「マスターは良い人」とあるが普通に人当りが良いだけなんだろうな。
環境も適正も人それぞれなのに、臆面も無く他人を貶せる女房を
諌める事も出来ないようじゃ碌な人間じゃない。
そんなFSはどうせ先は長くないよ。抜けて正解。


で、マスター以外の愚痴も俺は聞きたいので現状は好ましいです。
読んでれば明らかに問題児マスターも少なくないし。


ウチのFSは生産者が集まって出来た所なので被りまくり。
だからみんな独自の商品ラインナップで差別化を図ってるから
反って固定客を掴んだりして上手く回ってるよ。
安売りに関しては>>559的な意見で纏まってる。愚痴も聞くが(笑
あと仲間内だからってなぁなぁは駄目。お金はきっちり貰う、あげる。

>>579
you鯖をサバサバ言っちゃいなよ

FSとかに関係なく、お金が絡むことはきっちりしてないといけないと思う。
リアルでもそのへんを曖昧にしてると、後々問題おきたりするだろう？

「親しき仲にも礼儀あり」って、こういうときのための言葉だな。

FSのマイナールールで
〜さん
とかやめてお互い呼び捨てで・・・ってのは無理？
呼び捨てのほうが喋りやすいんだが・・・
まあ嫌な人もいるか・・

うちほとんど呼び捨てだ
キャラ的に年上もしくは礼儀正しい系の人はさん付けだが

親しくなれば自然と呼び捨てになってくだろうさ。
まだＦｓ入りたてなのに、いきなり馴れ馴れしく呼び捨てされるのは
自分はいやだな。ていうか嫌だった。

>>583
呼び捨ては嫌な人が一人でもいると浸透していかないお

〜たん
ならOKだお（　＾ω＾）

うちにはアダ名付けるのが趣味のハイテンションな人がいるから
いつの間にかそれが浸透してたりするな
もちろん初めのうちの性格掴めるまでは君付けさん付けだが

>>587
そういう奴居ると盛り上がっていいよな。
うちにも一人そういうの欲しいよ。

>>588
お前尻穴な

>>589
じゃあ君はゲロしゃぶだ

俺はフーミンでいいよ

RPの一環のつもりでさん付けしてる。

同じく、RPでさん付けしてるね。

FSの会話の中で「さん付けは他人行儀だから呼び捨てでいいぜ」って言われて、
さん付け通すか崩すか強烈に迷ってる。

RPを通せ、>>592！
FSはそこにあるのだ！！

ていうか、RP以前にどのMMOでも「さん」付けは当たり前だと考えている俺がいる。
この間、知り合いがプレイしてるのを後ろから見させてもらったんだが、
自分のFSチャットとのw出現頻度の違いに驚いたぞ。
なんか、語尾に2回中1回はついてるんだ。うちのFSだと、ほとんど見ない

それはRPを否定しかねないな

さんは固くて感じて、そういう相手や面識が深くない人にしかッかってない
ＲＰキャラはさんを使うキャラじゃないのでさんは使ってないな

名人さん：「さん」はいらない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,r'ﾞ;;;;;;;;;'.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　　　|;;;;;;;;;;;;;;;::i::;:::ﾄ;::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;ｌ::|ヽ:::ヽ:､::ヾ;:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::', さんを解き放て！
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　 　　 ﾞ!;;;;;;;;;;;;;l､:ﾄ､;|　ﾞ､:ﾄ､ﾄ､い､;ﾄｨﾊﾄ;:::::::::::::::::::::::',　　　　　　　あの子は人間だゾ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |;;;;;;ヾl‐=;;.､,_　 ヾ! `　_,,､ｯ≡=.|:::::,r'ヽ:::::::::::ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |;;;;;;い､ "l;::ﾞtﾐ､　　"´ｧi;::::ｔ‐､　|:/r､ ﾘ:::::::::;ﾘ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 　　　　　　　　　　　　 ﾚ!;;;;ヾﾞｉ　 `ﾞ''　!　　 　 `-''‐　　ﾞ .)ﾉ,/;::::,lﾚﾞ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`'-｀ﾄ,　　　､　　　　　　　　 ,...-彡ﾙ'
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,rﾍ　 　 `｀　　　　　　,/!
　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿_,.-‐‐i';;;;;;;ヽ、 ｀￣￣｀　 .／!;;;l￣｀`''''ｰ-､_
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 ′　　　　　 _,,.-＜_　　　　 ';;;;;;;;;;;ﾞ:,` ､ ｀ 　_／　 ｌ'!;;;;',
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 　 ｡　　　　.／::..　　　`　　　　';;;;;;;;;;;;ﾞ､　｀`"　 　 　 |;;;;;;',

城門前で戦技上げしてたら、ふと雑談となって、いつの間にか旅人の人も入ってた。
その人から「FS入りたい」って言われたけど、こっちはほんの2-3人の弱小FS。
ほんとはすっごく入ってもらいたかったけど、旅人のうちから弱小FSに入って世間を
狭めるのもなんだな、と思って誘いきれなかった。
せめて一次シップついたとき、思い出してくれないかな

ハッサンさん

>>599
全豪は鼻で笑った

>>599
そういう積極的に「入れてください」って言う人はネットワーク広げるのうまいだろうから二度と舞い戻る事はないんじゃ？
その後交流が延々と続いてるならともかくだけど

ぱんだ♂旅人「挿れてください」
ぱんだ♂旅人「ごば＾＾；」

E L G の　予　感　！　！AA(ｒｙ

ぶっちゃけ>>599みたいのがいる限り、599のFSはいつまで経っても人増えないと思う。
とはいっても積極性のない香具師が大半を占めるMMOでは、こんなこと言っても詮無いことか。
これが日本人の気質かね。

ん、なんだ？
当選か？

別に>>599のFSは>>599一人ってわけでもあるまいし・・・
>>599だけ見て日本人の気質とか何言っちゃってんのコイツ

大漁ですね

つまり>>607も、599がアレなことは認めてるわけだな。
別にFSの人数を問題にしてるわけじゃない。
実質、全体的な人口の割合が消極的な香具師＞＞＞＞＞＞＞＞＞積極的な香具師だってことは、誰でも知ってることじゃないのか？

お前面白い奴だなｗ
久々にﾜﾛﾀ

中高生並みの書き殴りは扱いが難しいな

MMOなんて厨が多すぎてどこに罠があるかわからないのに
積極的に入れてくださいなんて言えないっていうか言ってる奴が大体厨だったりする罠
そして積極的にFSメンバー募集してるところは厨FSな罠

厨厨言ってる奴も傍から見れば厨かもしれないな。
チューチュー☆ミ

反論できない、でもレスはしたい。
>>610,611はそういう香具師の典型だな。

>>612の言うことは理解できる。
そこで誰も入れない排他FSになるか、チャレンジ精神で積極的に人を誘うFSになるか、どちらを選ぶかは完全にその人たち次第。
俺は単に、前者のほうが圧倒的に多いと言ってるだけ。

もう良いから本スレ行けよ


そして向こうでも邪険にされるID:7czPdNkC(＾Д＾)9mぷぎゃー

まぁMoEにおけるFSなんてせいぜい所属縛りしかない
仲良し集団なんだからそれこそ中の人の考え方など多種多様だ。

頑張って一人でもメンバーを増やし組織の拡大に努めるのも居れば
数人の仲良し集団で｢お揃いの看板掲げたいね〜｣位の
気軽な集まりもある。
>>599は後者に近い訳で、相手の将来も考えての行動は
褒められこそすれ文句言われる筋合いはどこにも無いんだが。

まぁ>>599も入って欲しかったのならフレンド登録して
時々tellで簡単な挨拶を送るくらいしてもいいと思うけどね。

こないだの土日にPでオークションあったんだけど。
そこの主催FSの連携っていうのかな、すごかったなぁ。

オークションの中での流れがすごいスムーズだったし。
途中休憩？みたいのはさんでたんだけど、そのあいだにも各地で一斉に宣伝が流れてるって自分とこのFSﾒﾝが驚いてた。
確かに俺もすごいと思う。

例えばうちのFSにこれを当てはめると・・・・きっついな・・・
あとで知ったことだけど、実は名の知れたFSなんだってね。主催してたとこ。

どーやってあんなにまとめるのか参考にしたいよ・・・。
最近なにかにつけて妙につっかかってくるメンバーがいて。ﾏｽﾞｲ雰囲気な某FSマスターより。

うわ、いつの間にかなんかすごいことに…
えと、その旅人さんの事後のフォローもちゃんとしてるから。
まぁまだPreでスキル上げの段階なので、ソロでいろんなとこいかしてる。
よっぽど死体回収が困難なとこは引いてあげたりはしてるけどね。
初期に何でもかんでも手に入る環境作ってやるよりは、まだましかなと思ってるんだけど、
どうなのかな?

>>618
試行錯誤が楽しい時期だと思うのでそれでいいと思いますよ。
質問されたら答えるって感じでいいんじゃないかな。

>>617
あ、あそこは･･････(苦笑

>>618
甘やかしすぎると、騙されやすいマナーだのなんだの言いだす弱い子になるから
それが”普通”

>>620
何か言いたげだが運営能力は評価できると思うぞ
生理的に受け付けるかどうかは別の問題であってさ

>>622
逆に俺はあれくらいの事が出来そうにない>>617のFSにびっくりだ。
あれくらいの事する自信もないって多国籍FSか何かなん？

ま、でも他のFSのオークションとか見たこと無いし。
あんまり比べられないよな。これ以上この話題無しねー、話が違う方向に行きそうだしさ

質問だけど、マスターが狩りに行こうよって言うの、ソロ狩りの方が気が楽だから
全く参加しないんだけど気にしちゃう?
FS入ってるのは皆がわいわい話してる空気が好きだから。
ちゃんと挨拶もするし、名指しで聞かれれば応答もするけど、集団狩りとか群れるのは好きじゃないんだ

>>624
うにちにもほとんど参加しない人いるけど、そういう人なんだろうって事で
あまり気にしていないよ。マスターが狩り行こうって言ってメンバーたくさん
いるのに狩りが成立しなかったりすると問題だけどねｗ
ただ、ここで言うよりマスターに一回ちゃんと話しておくと、無駄な心配しなくて
済むんじゃない？

>>624
気にするか気にしないかは人によると思うけど、
同じFSなんだしたまには参加するのが良いんじゃないかな？

FSのユーザーchに最近以前抜けたメンバーが入ってきて困る。
FS員で出来る生産を勝ってに受けたり、自慢話ばかり（本人はそうゆうつもりじゃないらしい）
まあ、もともと自分とは肌の合わない人。
マスターだからch入らないといけないかと思うけど、嫌々我慢し続けるのも疲れた。
他のメンバーは自分ほど気にならないようなので自分だけch抜けるのもアリかなと思ってきた。

その人が嫌ならそのchに入らなきゃいいだけだな

以前ぬけたFS員だとかその辺りはいっさい関係ないなこれ。
ようするにどうも気に入らない奴がいるんだけど、困ったことに
そいつを嫌ってるのは自分だけって状況でしょこれは。

思いつくのはこの人だけに刺のある言い回しを多く使って
だんだん、このｃｈに来にくいようにするってのかな。
「○○さんもうFSぬけたんだからうちのメンバーの仕事取らないでくださいよ〜。冗談ですｗｗｗ」
「また自慢ですか○○さんは、自分のFSでやってくださいよ自慢話は〜。冗談すｗｗｗ」
どんな理由か知らないがFS抜けたってことは多少負い目があるはずだ。
すこし嫌がらせすれば来なくなるかもしれない。

もちろんマスターのあなた自身がちょっと嫌な人物になるので、
多少回りの信頼を失うかもしれないが、
意外と他人てのは自分に直接言われた嫌味意外は鈍感なものだ。
またこの間FS員に嫌われないよう物をを配ったり、狩りに誘ったり、
機嫌をとることも忘れないように。
失敗したらch抜ければいいさ。

FS関係ないと言いつつFSを使った攻略を考えました。
どうみても精子です。
本当にありがとうございました。

>>627
629のと似たような事をナチュラルにやる方法を伝授してやろう。

まず、該当人物がチャットに居るのを確認、
でもってFSの生産の人がチャットに居る事を確認、
おもむろに「誰か○○作ってくれない？」と切り出す。
奴が名乗りを挙げてきたら
「FSに作れる人が居なかったら頼むわ。やっぱFSの繋がりを優先したいからちょっと待ってね」って言え。
これ何度か繰り返してたら少々空気読めない奴でも分かるんじゃないかな。

最初に謝っとく
>>617
遅ﾚｽだけど、そんなに尊敬してる対象がいるなら本人達に直接聞けば？
他鯖とか知らない人間にすげーよなって感じで同意求めるような事言われたり
相談されても答えようが無いし、企業組織じゃねぇんだから
運営能力とか人それぞれで優劣つけるのも微妙ってのわかんねぇの？
要するにあんたの文章が気に食わない

ここは愚痴るスレであって
愚痴に絡むスレではないよ坊や

まぁFSを大事にするのは当然だけど
個人の感情でFSが閉鎖的にならないようにな
頼みごとにしろ、遊ぶにしろ、何も仲間内だけじゃなく
その時々に自然に、してもらいたい相手にしてもらえばいいわけだし

いろいろレスありがとう
はっきりいうのが吉なのかな。こうゆう人には
一見丁寧に喋ってくるだけに分りにくいし言いにくいんだけどね

自分のFSなのに居心地悪いから泣けてきたりしてて。
やきもきしながら盛り上げてたけど今は感情的になりそうだからFSと距離置いて見ようかと思う

失礼。672＝627ですた

>>635
はっきり言うと書いてるけど、迷惑に感じてるのはどうやら
>>635だけでしょ？何て話すの？
他のﾒﾝﾊﾞｰは気にしてないなら現状>>635の一人よがりにしか映らない
と思うよ。まして>>635はﾏｽﾀｰなんだろ？個人的な感情を覗かせそれを
実行するのは好ましくないと思うが・・・
気に入らない奴と話をして何とかするじゃなく、FSﾒﾝﾊﾞｰに「気に入らない
奴と話ししたくないからchに入りたくない」でいんじゃない？

うーん・・・>>627氏以外のFSメンがどう感じてるかは
把握しておくべきじゃないかなあ。
件の人はFSに居ないのだからFSチャットの方で
「あ〜また仕事横取りされちゃったよ。鍛冶屋さんゴメンな｣
とか直接相手に矛先が向かない程度の愚痴をこぼすとか。

まぁそれで仲間がさほど不満を持ってないと解ったら
別キャラでFS、チャンネルから離れて遊んでみる。
サブマスターはきっちり譲渡してな。
色んな人が居るゲームだし熱くならないで行こうよ。

あ、あと気になったのはそのチャンネルだけど
恐らく生産者が集まった受注も受け付けるチャンネルなのかな。

内部的には、部外者に仕事取られて面白くない面はあるだろうけど
客の立場からすれば、頼める職人は多い方がいいんだし
総合的にチャンネルの価値を上げてくれてるとも言える。

ウザイ自慢話の流れになった時は無視して
FSチャットで別の話題を振るとかね。

D鯖なら、自慢話する生産者は特定したようなもんだがな

627です。なんでこんなに息苦しいのかとよくよく考えてみると自分でも以前生産やってたから（いまはもう切った）
FS作ってから生産を取ってるメンバーのことはすごく応援してるしがんばってると思うから守ってあげたい。
被ってる部分もあるけどそれぞれで特色出して一端の職人レベルになってる。
言われたことが自分のことのように思えてたんだと。

ここで愚痴言っていろんな意見聞くと冷静になれたから、抜けたメンバーの
いいところを見つけてみんなで仲良くやっていこうと思う。やっぱりマスターが
抜けるのは善くないだろうし。特定は勘弁だがP鯖

独り言

最近Fsの居心地が悪い。
なんだかいろいろと寂しい気持ち。自分から距離を置く。
これくらいが心が波立たなくて、楽だ。
耳をふさぐ。このままFsも抜けてしまおう・・・・・・・・。
理由はなんでもいいや・・・・。

メンヘラーかよ

乙女は繊細なんだよ

おとめ回路？

>>644
はいはいりんごを握りつぶし剣振り回す風紀委員長は実に繊細なツンデレですね

はいはい　あかほりあかほり

うちのマスターもう3ヶ月以上何の連絡もなく行方不明なんだけど、
待ってれば戻ってきてくれるのかな・・・。
来なくなる前もかなりイン率悪くて、tellで理由を問いただしたら、
友達に教えてもらって株のオンライントレードやり始めたから
ニュース見たり新聞読んだりで忙しいって言ってたけど、
土日だけでも戻ってきて欲しいです。
株ってゲームできなくなるほど忙しいものなのかな。

>>648
株も一種のゲームだし、リアルマネーかかってるから、
そっち本気になったら他のことなかなか没頭できないんじゃないかな。

やったことないからわからんけど、ギャンブルと同じで
すごいはまるらしいね。ぶっちゃけ大損したら戻ってくるんじゃない？
それはそれで困る状況か・・・・・
あと聞いた話だとナスダックだったか海外の取引時間が23時くらいかららしくて
（ご免、本当知識ない）その前後は忙しいらしいからなお更INできそうにないのかも。

>>648
株だけにかかわらず、リアルで没頭できる物が出来ると、
時間の取られるオンラインゲームは自然と疎遠になるなぁ。自分もそうだった。
正直オンラインゲームは投下した時間に比べて見返りがほとんど０だからなぁ…。
今でも暇になると、暇つぶしにちょっとやりたくなるが、はまらないように注意したりする。

そのマスターには、リアルに復帰できておめでとうと思ってあげよう。
まぁ、１年位待てば１回くらいは会えるかもしんない。
(ゲームに残った人がどうなったか気になるもんです。まだハマってるのかな〜(笑)ってね)

相談します。私なりに深刻・・・です。
D鯖でちょっと厨とか言われてるFSのマスターです；


相談内容はRAの時に知り合ったBxxxxBxxのことです。
一方的に話しかけられて自慢話に付き合わされたり、
狩りPTに無理矢理入ってきたりで、粘着みたいなことされてました。
RAが終わって、FT、ST、TTと会うこともなく来れたのです。

ですが、先日再会したんです。TELLが来て「ああ、まだやってたんだ？」と。
RA時代に数回しか会ったことないし、まともに会話したこともないのに、
凄く友人面されたというか「君なら俺の何でも知ってるでしょ？」
って口調で話しかけられて。

FSに入れてくれーってFSメンバーと狩りをしている時に言われて
断りきれなくて入れてしまったんです。

でもその人、凄く口が悪くて・・・

05/10/09 23:02:55: (FS) BxxxxBxx : fxxx君さ
05/10/09 23:03:00: (FS) fxxx : はい？
05/10/09 23:03:01: (FS) BxxxxBxx : カオスでもおもったんだけど
05/10/09 23:03:15: (FS) BxxxxBxx : なーんんかバカみたいにつっこんでないかい？

っていうような会話が日常茶飯事で、TELLでさりげなく注意しても
分かってくれないんです。というか言い訳ばかりしてきて、何と言っていいか・・・。

最初にFS入った時から、挨拶とか一切しないし、
初対面の人もいるんだから、礼儀はしっかりね？と言っても
全く聞き届けてもらえなかったです。

結局誰にも相談出来ずに、今回のパッチで強制脱退させました。
ちょっと罪悪感があるけれど、直に話しても分かってもらえないし
こういう場合、こうするしかないんですよね？

他のFSではどう対処されているか、是非アドバイスください。お願いします。

そいつが厨ならもう現段階での対処はそれでいいと思う。
しかし、そこまでなる前に何とか出来なかったのかな。
その言動から、自分のFSに入れたらどうなるかぐらいの想像はしなかったのかな？

マスターの友達となると、FSメンもあまり苦情は言いにくい。
だからあなたは、自分の友達をFSに入れるなら、
ふつうより厳しいくらいの基準で選ぶべきだろう。

世の中には「オレルール」を絶対に変えない人間がいる。
そういう人を招き入れるのは、FSの寿命を縮めるだけだよ。

フィルターにも入れといた方がいいと思う

返信ありがとうございます。
ええと、RA時代から交流がなかったので、
「もしかしたら少しは変わっているのかな？」と思ったのです。
その場にいたFSメンバーも「入れてあげて」という声もあって。
>>653がおっしゃる通り、やっぱりもう少し様子見てからのが
よかったのかも知れないです。普通より厳しい基準・・・次からは気をつけます。

私の性格上、頼みごとを断れないというか、世話好きというか、
そういうトラブルに巻き込まれやすいタイプなのかも知れません。

そのBxxxxBxxって人、厨認定はされてます。
うちのFS自体厨と言われがちなので、その辺りは実際付き合ってみて・・・
というのが多いのです。

でも先日、ﾜﾗｹﾞのｱﾙﾀｰ前の扉で召喚壁連打とかして・・・。
下手すればﾊﾗｽﾒﾝﾄ行為ですし、そういうこともあって辞めさせました。
前にﾌｨﾙﾀｰ入れたのですが、その度にｷｬﾗを作り直してというか、
違うｷｬﾗで話しかけられてきたので、諦めてます・・・。

それは災難だな。

へーそれは災な・・・・・って、ふいたじゃねーか。
まーがんばれや。俺は見なかったことにする。

>>652
それは強制脱退させるべきだと思うが、
ここは晒し禁止なので伏字だったとしても名前出すのはマズイと思う。
流石厨FSのマスターだな、などと思われるよ。

>>652
Ｅ鯖こいよ！

こういう破壊力の高い厨はめったにいないとはいえ、当たり引く人も
やっぱいるんだな。おっかない・・・

強制脱退は正しいと思うが、逆恨みや粘着などありえるので、入れる前に
手を打ちたいよな。やっぱり仮入会でどういう人か見極めて本入会がベストだと思う。
しかも入会希望者には、他のメンバーと馬が合わないという理由で入会できない場合も
ありますと、先に言っておけば、いざダメって時断りやすくなる。

うちはFS入りたいって奴来てしばらく仮CCで様子見が終わり、本入会が済んだとたん
ﾄﾝｽﾞﾗこかれた。ﾄﾝｽﾞﾗするなら本入会の時入りたいかもう一度意思確認したんだから
そのとき断ってくれよTT
まあいなくなるだけだから害はないんだけどさ。まさに徒労・・

>>660
そういうことって結構あるよな。
俺もFSのサイト立てた時に、何通か入団希望みたいなメールきたりして
MoE内で待ち合わせする約束したのに来ないとか。TELLしても返事ないとか。
まぁいいか・・・と思うけど、何時間もすぐ行けるようにバハいけないとか
本当、徒労だよ・・・。

>652　大いに笑ってしまた
しかし、B側から見れば”彼”のFSﾏｽﾀはさぞかし厨なのか？
と思ってしまっていたが、フツーに悩んでくれてたことが
やけに親近感を覚えてしまう

まあ、交通事故みたいなもんだよね　　ガンバ

>>655
あれは災難だったね。ドンマイとしか言いようが無い。
てか特定されるように書くなよｗｗｗｗｗｗｗ

ﾜﾗｹﾞ石壁事件ではBSQからかなりGMコールいってるから
運良ければBNAされてるかもよ。
別キャラでまた寄ってきたら即効フィルター汁！

どうしようもない問題児ってのはいるもんなんだな
こういう決断を下せただけかなりGoodなんじゃない？

>>655
もうあなたがどこのFSマスターか特定出来ましたｗ
いろいろ噂は聞いていたが、考えが意外と普通で
噂はやっぱり宛てにならないなーと。

出る杭は良くも悪くも打たれるとは、よく言うから叩かれてただけなのか？
ちょっと個人的に好印象だったｗｗｗｗｗｗ
特定されるように書いたのは、その人にみんなも気をつけれ
と伝えたかったと受け取るよ。

今回の判断は644が言うようにGJだと思うよ。
やっぱFSはみんなのものだしね。
一人のせいでFSみんなの見られ方が変わる場合もあるし。
言いづらいと思うしさマスターの知り合いだとね。
ま、これからも頑張っていこうぜ。

遅レスだが>>498はこういう相談スレのテンプレだぞｗ

>>665
ゲーム内で話してみたら厨具合がわかる。ま、すれ違いだな

D鯖わらげスレから来ました。
>>655
がんばれ。超頑張れ。

>>655
世話好きからか知らんが、ルシ公とか青少年とか
真性の厨には、もうきっぱりと縁を切るのも大事だぞ
はっきり言えば害にはなっても得にはならんからな
おたくのFSが厨扱いされてるのも、行動やFSポリシーじゃなく
こういう厨がいるFS＝そういうFSと思われてるからだし

マスターというのは、不特定多数の人と半ば強制的に
付き合わざるを得ない役職でもある
D鯖ELGはゲーマー肌の女性プレイヤーが多いためか
生ぬるい対応で厨をつけあがらせてる人が多い
だから意に合わない事は合わないと、自身がはっきり言わないと
図々しいのが厨の厨たる所以だからキリがないぞ
幸い今はフィルターがあるから、粘着度合いもカバーできるはずだ

FSメンからＨチャを強要されるんですが＞＜

>>655
というか厨FSのマスターってだけでウザい。
頼むからさっさと消えてくれ。
厨を何人も内包して、それを放置してる責任をきちんと理解すべき。
マスターとしてちゃんと対応できてないんだから、あんたも結局は厨だよ。
一番いいのは、厨FSを解体させることだがな。

こんにちわ

>671 どうしてこういうのが湧くのか全く理解できないが

何も予備知識が無い場合、その見解も解らんこともないが
>655でＢＳＱＦＳ−Ｍの俺は十分理解できた
ガンバレ　チョーガンバレ

>>671みたいな奴が一人の厨行動を
FS全体に拡大解釈して盲目的に叩くんだろうなぁ

>>671

>というか厨FSのマスターってだけでウザい。
こんな事言ってる時点でお前が一番の厨。
苦悩した人にかける言葉がそれではあまりにも悲しい。

>>674
厨を何人も好き放題させてるFSを擁護するほうが、おかしいとは思わないのか？

>>675
苦悩と言うが、厨をあっさり入れるという間違いを犯したツケが回っただけだろう。
そもそも厨に対してきちんとした対応を取れる人がマスターなら、厨FSと呼ばれることもないわけで。
メンバーの厨行動を放任している時点で、擁護される資格はない。

（；＾ω＾）

マスターとして少しぐらいﾏﾄﾓなこといってても
榎木が厨なのは事実

War関連で特定が入ると途端に盛り上がるんですね。

どのFSか特定されるような書き方はやめた方がいいな。

>>655は憂国だよゆーこく。えのき乙

厨も運良くプロデュース能力のある人に出会えれば周りの人を幸せに出来る力があるんだけどな
リアルフォーリングマスターの彼とかがいい例だ。

U国も大部分まともなんだけどなー
マスターはキルクラガイアのchとか見ててもそうだし行商殺しまくってたから俺的に有害指定。

U国がマトモなわけないだろ
たまにマトモな人（ELGの神偵察とか）がいるとそれが際立って見えて「マトモな人もいる」程度

スレ違いだな
FS叩きは他所行こうぜ

>>676
わざわざ来てここで悪口言う方がよっぽど厨だと思うよ。
D鯖スレの住人てみんな病んでるんだね。
本人だって書く前にかなり悩んだと内容的にも受け取れる。
そういう人に対して、そんな態度でいるから悪くなるてこともあるだろ。

大体、厨を放置するFSというが、本人の文を見る限り
注意して、それでも直さないから強制脱退という
処置をとったんだろ。ちゃんと文読めよ。
現にルシ公も青少年ももうU国にはいない。
放置してる訳ではないから、辞めさせたんだろうが。

あと、特定されるような文章書いた本人も悪いと思うけど
>>681わざわざ名前を出すのもおかしい。

それとFSと本人たたきはスレ違い。
空気読めないD鯖スレ住人の実態がよく分かったよ。

空気を読むんだ。盛り上がってるんだからもりさげるんじゃない

これはひどい・・・
D鯖ってどうしてこんな糞虫が集まるんだ？
晒す奴、晒される奴どっちも一緒。晒し厨は掃き溜めにかえれよ

もう>>655の話題はここでやれ。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1128406338/

これ以上D鯖の醜態を晒すなよ('A`)


↓　以下、何事も無かったようにFSマスターは愚痴を吐露ってください　↓

憂国は個人的にただどうぜんもうざいね

糞虫ﾜﾛｽｗｗ

でも、一人の問題児がいる→そいつの所属する団体も同じ目で見られる
っていうのはリアルでもバーチャルでも十分あることだからね
だからこそFS関係で頭を悩ませる原因の一つが問題児なわけで・・（後は過疎ぐらいか）

上のほうでマスターの役割云々の話が出てたことがあったけど
こういう問題児を何の対処もせず放置しておくと厨FSだと思われてしまう
それを防ぐには入り口で拒むか脱退させるかしかないわけで

>692　で、どうしようかﾋｼﾞｮｰに悩んだあげく愚痴をたれるスレだったんだが
なにやら下々が紛れてる模様

もっと下げ進行で行きたいなあ

>655には、、ホント陰ながら乙、こちとらBSQだから何の役にもたてんが・・・

RA古参がウゼエ
あいつが昔何しただの厨だのってbbsで陰口叩かれても分かんねえよボケ
おまけにこのスレでも公然とFSを馬鹿にする有様
先天的に病んでる粘着質な奴は他ゲーに移ってくれ



と思う一FSサブマスの愚痴

荒れてまいりました

スレ違いの愚痴を垂れるだけの新参はとっとと失せろ


と思う一FSメンの愚痴

すごいキチガイがいるな………

>>693
本人もこのスレまだ見てるだろうから、役に立てなくても
その言葉だけで腹いっぱいだろうよ。

>>655
U国にはまともな人もいる程度と思っている人も多いだろうけど、
そんな人たちがアンタについて行っていると思うと、アンタも
それなりに信頼あるんだろうし、誰にも相談出来なくて
ここに書き込みに来たということは、FS内で話しても空気が悪くなるからとか
マスターとして考えた結果だと思う。

大変だろうが、俺も影ながら応援するしか出来ない。
ま、気楽にいこうぜ。

Dはすげえなという感想を持ったが、名前が出ちゃえば、PでもEでも荒れるんだろうな。

やっぱり愚痴るスレって言っても名前出し、もしくは特定されそうな単語は絶対ダメだな。
ただ、荒らす人間より同情する人が多いところはちょっとほっとするな＾＾
普通に哀れだよな、ていうか自分のとこにこんなの来ちゃったらと思うと本当怖いよ。
そういう意味でもここはためになるスレだようん。

スレタイのねぇマスター♪のあとは涙忘れるカステラか…？

この荒れ具合はエノキだからこそだろ
他だったらこんなに荒れないでしょｗｗｗｗ
あんま沸かない幽霊マスターだからいっそのこそ
サブマスにマスター譲っちまえよｗ

なんだまだ罵りつづけてたのか
こういう連中と肩を並べて戦ってるかと思うと気味が悪いな
今までPT組んだ人達の中に絶対ここの誰かが混じってるんだろうなぁキモスキモス

>>701
この雰囲気でそんなこと言うなんてお前最低だな。
マスターなりに悩んでいるんだから茶々入れんなよ。

いいからもうひっぱるな。
Ｄ鯖ｗａｒの恥晒しどもめ。
ほら、帰るぞ。

つーか>>652は考えなしにFS特定される情報出しすぎ。
頭のネジが緩いとしか思えん。自業自得。

ネタなら名人釣り師。

わざわざ特定されるように書いて晒し民を活発にさせたもんな
今荒れてる原因はそりゃ652のせいだ

そろそろ一人FSのマスターの話に移ろうか

さみしい

>>705-706
もう晒し板に帰れ。
これ以上板を荒らすな、ここにはここのルールがある。
まったりさせてくれよいい加減。

だめ。エノキはスレにも荒らしを呼ぶアフォ

1 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2005/06/23(木) 18:43:41 ID:nMYaHeiu
「新人を入れてみたらﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ厨だった」
「メンバーに脳筋がいてFSごと晒される大ﾋﾟｰｰｰﾝﾁ!!」
「メンバー同士がいがみ合って一触即発状態。毎日気配りが大変杉」
「正直もう辞めて別ｹﾞｰ行きたいが立場上辞められない」など
マスターが普段言いたくても誰にも言えない事を愚痴るスレです。

特定されない程度に愚痴ってくれ（苦笑）


ルールってこれか？
違反してるのは652だけだな

厨かどうかなんて簡単な面接すれば大体わかるだろ

だれかれ構わず勧誘しまくって自爆してんなら笑いもの

揚げ足取って荒らすのはルール違反。
相談内容によっては特定されることもある。
今回は例え伏字でも内容が内容だから特定されて
仕方なくないか？扉前で壁召喚なんて滅多にしないし。
何より名指ししてる奴がルール違反。
あだ名であろうともルール違反。いいから黙って帰れ。

U国話はネタだろ?
自分のＨＰでＲＡからの親友ってかいて、日記で一緒にデカ豚狩ってたのが載ってたがじゃないか

スレルール無視　ギラギラしろ

>>707
一人ＦＳマスターです。晒されました。鯖はどこか言いません。

Dだな

>>714
これだろ↓
RA時代からのエルガディン同士○○○○○○○はこれから寝るとログアウト。

親友とはどこにも書いてないぞ？
友人とも書いてない。友達なら友達と書くだろうよ。

これ以上板荒らすなよ。
スレ違いだし、場違いだ。
>>714話の捏造はよくないぞ。
ホントD鯖スレ住人て最悪だな。

動画スレと同じ末路だな。
ｗａｒ厨がいったん暴れ出すと、良スレが一気に荒れて
糞スレになってしまう。
あーあ。ほんと死んでいいよ。ｗａｒ厨は。

>>720
同感。ほんと死んでいいよマジで。
エノキも今回は災難だったな。
一時期ルシ公と一緒にいたという経歴だけで叩かれてる件も可哀想だ。
ま、どんまい。

ん？もうIDが変わる季節か

ルシファと一緒なだけでこんな叩かれねぇよｗｗｗ
本人がアレだから叩かれてるにきまってんだろ

何つーか、どっちもどっちに見える
片方は擁護しすぎ、もう片方は叩きすぎ

厨FSのマスターってだけで、必ずどっかで中傷されてるものだと思う
>>655さんも、それはきちんと理解しておくべきだろう
もちろん、こんな板で中傷を始める香具師はアフォでFAだが

ルシもエノキも
結局同レベルだから惹かれ合うんだろうな

http://not.main.jp/up/dat/3746.jpg
http://not.main.jp/up/dat/3744.jpg

Enochﾃﾗｳｻﾞｽｗｗ
キルクラガイアは手に入ったの？ｗ

いい加減、ほっといてやれよ

>>726
オークションに難癖付けまくる>>652か。
どんでもない厨じゃねーかよ。

次からDだけ別スレでやってくれ。

なにこのD鯖の恥さらし共（；＾ω＾）
おまいら生暖かく見守る事もできねーのか。そうですか。
本当にありがとうございました。

>>652

批判とかなしにマジレスですみません

>D鯖でちょっと厨とか言われてるFSのマスターです；

ちょっと･･･どころではないと評判です
厨が誇りならいいのですが、嫌なら少し自重したらいかがですか？
厨でいいのなら、こんなところの相談カキコはしなくていいはずです


>でもその人、凄く口が悪くて・・・

ガイアのオークションでの貴方の態度は、口がいいとは思えませんでした
オークション主催者が気を悪くするとか、お考えになりませんでしたか？
それが貴方のスタイルなら、他人を批判するのは異常です。


>ちょっと罪悪感があるけれど、直に話しても分かってもらえないし
>こういう場合、こうするしかないんですよね？

貴方が欲しいのは、アドバイスでなく同情です
貴方は悪くなかった　そう、言われたいだけですね
他人に甘えるのはゲーム内の、ご自分の信奉者だけになさったらいいですよ

伏せてるとはいえ、簡単に個人を特定できる晒しをこんな場所で行う時点で
貴方は彼と同等に最低です
他人を批判することなく、ゲームを楽しむことだけに専念したらいかがですか？
貴方に同情し、貴方に同調するのは貴方の信者のみです

長文失礼しました

>>731
D鯖は厨が誇りならいいのですが、嫌なら少し自重したらいかがですか？

しかし、落ち着いて見てみると、>>652を擁護(同情)するレスが
やたらと多いのも気になるな。

イメージアップの為の自作自演と思われても、仕方ないかも知れんな。

>>733
652の実際を知らない人は>>652の文面だけで判断するからな

生産キャラでプレイしていたら、FSに誘われた
入ったはいいが、脳筋ばっかりで萎える
用が済んだらもういらないって感じの扱いです
必要も無いことを勝手にしてきてチップを要求したりします

どうしたらいいですかね。こっそり抜けると後々面倒そうだし

>>735
｢一人が性にあってるみたいなので抜けますね。｣
とでも書いて抜ければいいさ。
1500円払ってまで居心地の悪いポジションに自分をおく必要はないさ。

>>736
ですねー、人が少ないときを見計らって書き置き残して抜けることにします

>>735
かわいそうに…
他人をNPCとしか思ってないプレイヤーに捕まっちゃった感じかな。
黙って抜けてもOKとは思うけど、まあ書き置きある方がいろいろ安全。
もしその後揉めて厨なことされたり言われたらGMコールも考えていいと思う。

>>731

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ｴﾉｸｴﾉｸって言ってたからわからなかったけどEnochってRA時代からの厨じゃん
そんなのが被害者面して同情求めてりゃこうなる罠

まあ落ち着こうや
そういう話題はｦﾁ板晒しスレで
こっちで名前だして批判するのは避けようぜ

>>726
エノキだけじゃなくて他の人も一緒に晒すのはおかしくないか？
せめて名前伏せろよ。マナーない糞だな全く。

>>731
私もそのchにいたけれど、ﾁｬﾝﾈﾙだけ立てて三時間以上も主催者不在。
中古なのに表記もなし。挙句主催者が11時過ぎても来ない。
それで主催者側ばかり擁護するのもおかしいだろ。
新品みたいに装って待たせるだけ人待たせておいて中古を新品価格で売ろう
なんて、主催者も言われるだけのおかしさもある。

ついでにそいつはどれだけの評判だと聞いているか明記しないで、
そこまで批判するお前は何様なのか言いたい。
ここにカキコしにきたなら、それだけ悩んだ結果なのだから、
本人が書き込みした内容だけの相談に乗ればいいだろ。
それも内容的に本人と特定したとしてもそれに確証はあるのか？
本人にTELLして「貴方が書き込みした内容ですか？それともネタですか？」
と確認でも取ったのか？ そこまで嫌いならシカトすればいい。
要するに>>731も心の小さい人間だってことだ。

>>742本人乙

もう分かったから。こっちで好きなだけやって下さい。
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1128406338/

二度とくんな

このすれエノキ過ぎ。修正されるね。

私ももうあいつの話題はやめよう。
>>731のような話が見えない批判がこの板で出ない限りはな。

EnoみたいなD鯖最低クラスの厨が他の厨批判なんて始めたら
厨が>>745みたいな厨を呼び、荒れるのなんて分かってるしな。

そろそろ落ち着いたらどうだ？

もっと遊びたいよ

サブマスなんだけど半分愚痴半分相談いいかな・・・

もともとはch部屋から派生したFSで軍属FSなんだけど少し問題が起きた。
結構古参のFSマスターはFSとしてはwarで本体戦やゲリラに参加しないのpre重視war軽視の方針。
とあるFS員は新規で初めてたばかり(２週間かそこら)でwarに興味もってハマッていた。
とあるFS員は理論的なとこ少し強引なところはあったけどPTで味方を助けたりして悪いやつじゃないんだが〜
warにあまり参加しないマスターとあんまり折り合いは良くない感じでしたわ。
マスター自身もwarをあまりよく思ってないらしく行こうとはしてない感じ。
そんな感じで両方の愚痴を聞く板ばさみ状態が続いていますタ。

そんなある日とあるFS員はFSをやめるて行った。
軍属なのにマスター自身がwarを余り良く思ってないってことで。

結局はFSとの相性なんだろうと自分は思っているんだけど〜
これから先、FSでwarにハマル人が出てくれば今回のような事態が起きないとも限らないので
pre重視のFSならいっそマスターに中立FSで作り直してはどうかと意見しようとしてるんだけど、皆様の感想を聞いて見たいです。

>>749
中立で作り直すって事は、全員亡命するって事？
それって結構面倒じゃない？
公式の説明の所に、「軍属してるけど、Pre重視」って書けばいいじゃないか

ちなみに俺も、軍属FS入ったけど、積極的に参加してるのが自分だけで、
本拠地防衛集合ICHとか流れてる時に、呑気に狩りとかしているのに耐えられなくなって、
FSをやめたことがある

そんなwar廃人は嫌だ

>>750
俺も同じ意見だな。
FSの方針と自分のやりたい事が合わなくなればFSを卒業するのも当然の流れだと思うしなあ。
FSって入ったら誰も抜けないものと考えるのはやめといた方がいいと思う。

>>750
人数自体はあまり多くないしそこまで面倒ってワケでもないとは思うんだわ。
pre重視ってのは一応公式にもそれっぽいこと書いてる。
問題のFS員は狩りか何かのノリで公式見ないで入ったのかな〜

>>752
なるほど。
合わなければ抜けていくもんだよな。
文章にしてもらって再認識させてもらったよ。thx

普通の狩りの時はいいんだけどFSchでwarの話題になるとマスターとFS内のwar行ってる人と微妙な溝(?)みたいなのがあるんだよね・・・
自分と他にもFSにはwar行っている人が居るしどうにか微妙な溝(?)を解決できないかなぁと。

>>753
E→B、B→Eの亡命なら、そんなに手間はかからないと思う
でも、中立への亡命となると、話は違うと思う
「山賊化するかもしれないから、中立亡命は無条件で狩る」
って言うヤツも結構いるし
早朝に集団でとか、結構手間なんじゃないかと思う

公式にも書いてあって、FS入る時にも説明したら、十分だと思うよ
それに、入る時にはそれほどWarに行くつもりはなかったのかもしれないし
ぶっちゃけ、しょうがないんじゃないかな

その溝（？）がどういう種類のかわからないと、何とも言えないけれども、
この文章を読んで感じるのは、「Warに行く人たちで新しいFS作ったら？」と言う気持ち
もうちょっと気軽な感じでFSとか考えたらいいじゃないかと思う

>>751
同意。war廃人は妙に気持ち悪いんだよなあ

じゃあ俺はWarにほとんど行かない側からの愚痴を。

俺は軍属FSで活動はPreが主、という16人程度のFSにいる。
で、その中の一人がWarに嵌りきっているんだ。
嵌るのは全然okなんだが、ちょっと気になることがある。
>>755の言うような「気持ち悪い」ってほどではないんだが、
何でもかんでもWar主体の考えをするので少々ウザイと感じてしまう。
人間的には良い人なんだが…

例えば、
「Aが〜〜（スキル）上げてるんだって」
「あー、〜〜（スキル）はいいよね」
とかスキルについてあれこれ話していると、
「〜〜はWarではいいカモになるからオススメしないよ」
「Aさんの構成なら〜〜上げたほうがいいよ」
という感じで、少々参っている。

あーそういう奴いるねえ。
どんだけうざがられてるか理解できないんだろうな。

あー、それはあるねー。
でも上記のは、war軍属同士だとわりと日常的で普通の会話なんだよね。
同じMoEといえどpreとwarは全くの別ゲーだから
付き合う友人も変えていかないと、互いの溝は深まるばかりだね。

>>754
そだな〜新しくFS作ってwarはwarに行く集団でまとまった方がやり易いかもしれんね。
溝(?)は自分でも良くわからんのだがマスターがwarに関して>>755みたいな嫌悪感みたいなのを持ってるのかも。
まあ、うちのFSにはWar廃人や>>756氏の人みたいな極端なのは居ないけど。

気軽にやってるつもりだけどこういうこと悩むのは性分っぽいんで諦め取ります。
意見ありが�d。

>>756
早めにマスターなりサブマスなり本人なりにtellして対処するのを勧める。
人間的に良い人なら聞き入れてくれる筈。
自分は以前そういう人がchにいてトラブった。

聞いてくれてどもっす。
こういう人ってけっこう多いのね。

>>759
今度言ってみるよ

俺はウォー3プレ7くらいかな
プレでマッタリしてることも多いけどウォーにいくときもある
同FS内でウォーFS中立FSと二つFS 作ってて会話は主にちゃんねる
ウォー話題は基本的にウォーFSの方で話す感じにしてるかな

なんだかんだいって総人口比ではpre至上主義の人が多いからね

　とりあえず、パフォとか美容取ってる人（キャラ）の事を
「Warでは〜」って評価するのがどんだけ的外れなのか、
自覚して欲しいと思うんだよね…
　ゲームに息抜きを求めてPreメインにしてる（なんとなくそうなっちゃう）人と、
スリルや興奮を求めてWarメインになる人はやっぱ違ってくるわけで。

　

うちのFSには厨っぽい人はいないと思っているんだが、
それでもワラゲの話題をCCで話出すと、結局熱くなって
プレメインの人が引いてしまう事がよくある。
なのでなるたけCCでワラゲの会話はしないようにしている。

ほんとによく居るんだなあ。
俺はFSには入ってないんだが、固定チャンネルに毎日入っていた頃に
756氏の言うようなワラゲ好きのスキル語り人間が居て、根はいいやつ
なんだけど時々むかつくときがあってそれがどんどん度重なってその鯖自体に
行かなくなったよ。文句言って角立てるのもいやなので。
でもFSだったらその辺難しそうだなあ。そういうのがあって余計にFSに
入らない、誘われても断り続けている俺ガイル。

うちのWarFSはWar廃人ばっかりだから気が楽だな。

と思ってたけど後から聞いたらリア女の人が何人もいてびっくりした。
変わらずWar厨な会話ばっかりしてるけど

>>763
他のスキルを遊ばなければ、
タイマン最強系は無理にしてもそこそこ戦えて
パフォーマンス取るぐらいは遊べるんだけどね。

なんだか、War廃人でゴメンな
なんかもう、楽しいことがWarしかないんだよ・・・(´･ω･｀)

ウチのFSはWar主体で、上でうざがられてるスキルの話とか、
ゲリラの状況報告とか、その場の冗談とか、そんなのがFSchの主な中身

で、聞きたいんだけども、Pre専で、特にまったりとかチャットとかを
主体にしているFSって、どんなことをFSchでしゃべってるの？

いや、煽りとか、そういうんじゃなくて単純に興味があるので、誰か教えてくれるとありがたい

>>763
Warに入り浸れば入り浸るほど、いろんなヤツを見る
スキル構成だけじゃ、わからないよ
銃もってうろついてるジェネシスとか、大使つれて偵察に出る白銀とか、
集合場所でMoEやってるサブマリンとか、銀行前で延々とレッツダンス踊ってるヤツとか、
バイトとパンツメンがダメージソースのフォーリングロードとか
あと、美容とってるヤツはゴロゴロいる

結局のところ、自分らが関知しない会話が続くのが嫌ってだけだろ

>>768
煽りとは思わないのでまじレスすると
MOE内でのワラゲ以外の全ての事と世間話だ。

ワラゲは本来５つある時代の一つのエイジでしかないはずなんだが、
非常に熱中し易いのか、他の話題をする余裕がなくなるんだよな。
自分もワラゲ行った日は「こんばんは〜」「そろそろ寝ます」以外の
会話をCCでしなかったりする。あとはワラゲPTチャットで延々ワラゲの話題だ。

>>768
MoEのことで質問受けたり、くっだらねぇ世間話していたりだな
俺的には世間話が楽しくて仕方がない
あとはたまにノリ突込みでショートコンとしたり
ボケ合戦してたりすることもあるけど
どこもこんなとこじゃないのかな

ＦＳでまとまって狩りに行くのは本当にたまにしかないな
普段はソロでスキル上げ＆その支援とか
ＦＳ外の友達と遊んでる方が多いかもしれんね

何でもかんでもＦＳ内で完結してるのはつまらんと思う
困った時は持ちつ持たれつな感じでちょうどいいんじゃないかと思うサブマスより

>>761
おにのふんどしですか？
ワラゲきてますっけ？ｗｗｗｗ

特定の話は飽きましたよ

>>769
サンクス、そうかもしれない
でも、それならいっそう、そのみんなが盛り上がる話題、って言うのにも興味があって・・・

>>770
ありがとう
そうだね、Warは確かに熱中しやすいのかもしれない
Warにいる時は、Warの話題しか聞かないしね

>>771
テンクス
俺の場合は、FS外の友達と言ってもWarで知り合った人ばっかりだから、
Preにいても、Warの話ばっかりになっちゃう
ソロが多いって言うのは意外に感じる
もっと、きゅっと集まって、結託しているのかと思った

ポイントは、世間話とかかな？
世間話って言うのは、リアルの話なのかな？
もしそうなら、難しくない？

イヤ、俺が、会話 0.0/70.0（シップ：トークベタ）だからかもしれないけど・・・

＞世間話って言うのは、リアルの話なのかな？
＞もしそうなら、難しくない？

？

>>774
なんかあなたに好感持てた
真面目な人って感じだな


世間話っていっても私生活に関することは話さないべ

○○ってドラマみてる？
パチ出まくったぜ、あひゃう！
目玉焼きに何かけるんだいブラザー？
カレーｳﾏｽ

せいぜいそんな程度
たまにリアルな話もするけど、そんなに重てぇ話題をふる必要もないんでないかな
気軽にチャット楽しんでる感じなＦＳですわ、うちは


ＦＳによりけりなんだろうけど、うちはそんなに団体行動はしてないかも
狩り付き合ってくれやってこえかける時は多いけどね

「パチンコ」は「朝鮮玉いれ」に改名したのでお間違えの無いようにお願いします

>>776
せいぜいそんな程度ってどれもゲームじゃなくてリアルの話じゃん！

逆転の発想
・FS内ではMoE関連の話を一切禁止
・Pre狩りやWarなどのMoE関連はPT内やCHを別に立てて会話

>>775
リアルの話は難しいんだって、俺にとっては

>>776
褒めてくれてありがとう
でも、そういう話は、俺にとっては難しいんだよね・・・
ってそれ、私生活に関する事じゃない？

なんだか書いていて、俺が駄目な子なだけの気がしてきた！！

違うFSに所属する2キャラ持ちの俺だが、両FSの立ててるCHにどっちのキャラでも入ってる。
片方はWar主体CHでもう片方はPre主体CHなんだが、スキルの話は両方でよく出る。
War主体CHだと完璧War基準で話すね。
Pre主体CHの方は俺が古参なせいかよくスキルについて聞かれるんだが、
勿論みんながPre主体だということは周知してるから「Preじゃ〜〜がいいね」
みたいにPre向きな感じでアドバイスしてるよ。
その中でWarに興味持ってる奴からの質問だったらWarの話も手短にするね。

上であげられてるようなWar廃人？ってのはWarかPreかとかは関係なく
単に空気の読めない奴なんじゃないだろうか。
だからリアルの話等に限定したところで多分うざがれるのは間違いないんじゃ・・

pre専の人はwar専を軽蔑してるからわざわざWar廃人って言ってるだけでしょ

こんなことで叩かれるとは思わんかったわ
逆にどういうものが世間話なのか聞きたいくらいだな…
俺は比較的にソフトな話してるのさって言いたかっただけなんだけどね

結局、自分の気に入らない会話はするなと、pre専がわがまま言ってるだけじゃん


いーかげん見苦しいワラゲコンプレックスは控えてほしいもんだ

勢力や主旨の違うFSに誘われ続けてた人が
うるさかったのか不明だけど、突然ソロFSを建てたのを見たことがある
FSの誘いを断るってのも、ある種の勇気がいるもんだよ

>>783
その前に藻前のIDを見てみろ。さぁ( ﾟДﾟ)

preもwarも関係なしに
ただ単にFSの空気読めてない話をしつづけるな
ってことじゃん

ほんとだ
なんて危険なＩＤなんだ
これじゃ叩かれるのも当然だ罠
今日は発言控えますわ

pre専もしくはwarメインでない人に対して、warでは〜warでは〜って感じで語る人間はうざいね。
っていう話の流れから>>784の結論に至るのは何故？

上で上げられてるwar廃人ってそんなwar至上主義な奴ことじゃないの？
war専でもそうでない普通な人いっぱいいるしな。

ワラゲ自意識過剰症候群の症例

・ワラゲという単語が出ていてかつ少しでもネガティブな内容だと
例え論旨にまったく関係がなかろうが、猛烈に反論する。

>>790

なるほど
>>787が、まさにそれだよな

食いつきはやっ！

別にWarやっている人が全てウザイと言ってる訳ではないと思う。

好きで取ってるスキルなのに、「warだと糞だからこうしたら？」とか
同軍らしきキャラをやたら批難したり、有名になる為に手段選ばなかったり。
で、やたらチャットでそれを熱く話して、メンバーに必死で同意を求めたり。

そういうのとの遭遇が多かったな。
全員がそうじゃないのは分かるが、そういう人が多かった印象が強くてなぁ…。

もう一度言っておくがｺｺはマスタースレですよっと
話の流れは
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1110196752/
になってるぞ

たしかに好きで取ってるスキルを糞味噌言うやつは多いな。
愛着もって楽しんでるのに｢ﾜﾗｹﾞだと糞｣的な事言われてもこっちも対処に困るしな。

俺はwarどっぷりのwar廃人だけど
どのスレでも、war関連でちょいと話題が出るとwar厨が現れて
異様に荒れるのはいつもなんだよね・・・・・・・。
同胞としてちょっと悲しいので、みんながみんなそうだと思わないでくれ。ｽﾏﾝよ。

もちろん、空気読んでpre民にはwarの話題を一切出さない人も多くいる。
でも同じFsメンバーだと気が緩んでぺらぺらしゃべっちゃうよね。
最初はよくとも、だんだんうざがられるのわかりきってることだから
結局はFs抜けて、話題の合う対人Fsに移籍するのが一番だね

>>794
そっちはそっちで出会い系っぽいんだよな

気に入らない、関知しない話は放っておけばいいだけ
pre専にとってwarの話がどうでもいいように、war重視の人にとってのどうでもいいpreの話も多々ある。その点に気がつくかどうか


自分が言ってる文句が自身にも当て嵌まる可能性に気がついているpre専の割合は、比較にならんほど多い

他人の振り見て我が振り直さず、気に入らないwar話に一方的に噛み付き出すあたりが、コンプレックスと言われる一因なのさ

>>798
なんでそう、話を過激に持ってこうとするの？

別に間違ったこと言っちゃいないとは思うけどね
pre中心の人もwar中心の人も自分が自分がではなく相手のことも考えつつ話すことを心がけないとな

おっと間違い
>>798は気がついていない割合は、だ

うちのfsはギャグマンガみたいなノリの雑談が続いてるな
ｵﾓｼﾛｲがたまに疲れる

うちは世間話が多いかな。
世間話が難しいって奴はゲームヲタすぎなのかな？
休日友達と遊ぶことはないんかな？

ゲームのオムレツ貰ってそれについてリアルで好物だったり〜みたいな話になったり
普通にモエでのコーディネートの話ししたり家エイジ予想したり
話すことなんていくらでもあるしな
リアルネタとかリアル関係無しでＭoEネタ関わらず
雑談が多い
ウォー関係の話しとはまったく違った楽しさがあるけどウォーもすき

うちはたまにチャHしてる
もちろん相手はリア女
正直MoEがマジ楽しい

war民が頭熱くさせてpre民のが空気読めない奴が多い
とか言ってるの、もう見てらんない。

warは厨隔離所。厨の多さがpreと比較にならないのなんて
自分らが一番よくわかってんじゃないの？

>>805
ttp://csx.jp/~playmate1379/nekamavip.wmv

MMOの対人が厨の巣窟になるのはある意味で必然
むしろ普通の人でも厨化してしまうと言うべきか
プレイヤースキルを競う手段としてはMMOの対人なんて底辺だけど
キャラクターに個性があるから自分との境界線が曖昧になりやすく
キャラクター＝自分のように錯覚するから必死になるんだよ
特に感情移入しやすい人は大変

もちろん皆が皆そうだって言ってるんじゃないよ？
だからこそ両者の「温度差」が両者の乖離の原因な訳で
MMOの対人プレイヤー間でもそこに端を発した対立は絶えない

ある意味では熱しやすい人は「ゲームに対して真剣」とも言えるから
冷めてる人が一歩引いて汲んでやるしかないよ
熱しやすい人達はそうした冷めてる人達の配慮には気付かないし
指摘されても必死で否定すると思うけど、大人の対応をしてやってくれ

猥談でもアニメの話でもいいんだが、同じFS員どうし仲良く楽しく会話しようと思うのが普通。
お互い楽しくやるなら、相手があまり好まない話題をしないようにしたり、控えたりするのも当たり前。

ワラゲに関する会話はあまりよく思わない人がけっこういるって事は押さえたほうがいい。
あと無意識に熱く語っていることがよくあることもワラゲ民は自覚したほうがいい。


>>798みたいなこと言ってると１００％嫌われちゃうぞ♪

Pre寄りの人でもWar寄りの人でも色々と悩みがあるんだな。
全員がﾜﾗｹﾞ浸りなﾜﾗｹﾞ専FSは気楽。
普段いるCHもPre民とWar民が共に住んでるが別に問題になったことないなぁ。

War民が痛いだのPre民が痛いだの話が出てるが俺に言わせりゃ一番痛いのはどう考えてもバハ専。

バハシップ装備とかのPTで用事が出来たりして抜けようとすると
｢自分が出たからって抜けるんですか?｣とか平気で言ってくるやついるんだよなあ
リアル用事ですと言っても，｢次からこの卑怯者とは組まないようにしましょう＾＾」
って言うやつ．

>>811
いや、バハ専すらQoA専には勝てんぞ。

つ[リスティル]
つ[グラフヴェルズ]
つ[コーラル]

>>809
人の振り見て我が振りなおせ
その点に気がつかないのがpre専の大多数
君の言い分だと、会話の是非の基準は全てpre専が中心と思い込んでる様だゾ
だからpre専には自己厨ガ多いと思われてる

>>814
それwarに変えても同じだよ。

war専でもpre専でも普通にお互い仲良くやってる人なんていっぱいいるのにね。
ID:A01aI3kyとか>>814みたいなのが無意味に溝を深めてるんだろうな。

814みたいな空気読めない奴はどこにでもいるからなｗ

>>814
それはpreの部分をwarに変えた文が正解だネ