大航海時代Online-Zephyros鯖ポルトガル5

Zephyros鯖ポルトガルについて語るスレッドです

＊ポルトガル同士仲良くする事を忘れず議論しましょう＊

・煽りや荒らしはスルー
・他国の人が書き込んできても礼儀正しく
・思惑が違ってもポル同士仲良く
・行動の伴わない戦術論は控えめに

前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1117247972/
公式
http://www.gamecity.ne.jp/dol/
まとめwiki
http://apollo.versus.jp/gvo/
大商戦
http://dol.egret.jp/territory/
タマゴ
http://basci.net/dol/

Z鯖ポルトガルのIRCチャンネル立ってます。
最近は大体40人ほど入っています。
盛んに情報交換がされておりますので、是非来てください。

サーバー：irc.tri6.net
チャンネル：#Z_POR

IRCというのはチャット用のツールのことです。
アプリケーション自体はものすごく軽くできてます。
知らなかった方も是非導入して入ってくださると嬉しいです。

LimeChat（IRC用のソフト）
ttp://www.dive-in.to/~mb-arts/

LimeChatの設定の仕方
ttp://www.dive-in.to/~mb-arts/limechat_install/

最悪の夜だった。

降り注ぐ鉄塊が船腹を砕き、白刃の下に次々と友は倒れ、
風はらむ帆は燃え上がり、炭となって散ってゆく。
インド洋はポルトガル兵の血で染まり、
あの日、祖国はカリカットの全てを失った。

かつての力なく横たわる我が国は、
英西二国に無残に蚕食されてゆく。
脇腹をえぐられ、腕をもがれる祖国を、
その時、ポルトガル国民は呆然と見詰めるしかなかった。

カーボヴェルデ。
この島の名が、忘れられることはないだろう。
西アフリカの金航路、それは、祖国に残された大動脈。
その只中に浮かぶ美しい珊瑚礁に、
無慈悲な牙が突き立てられたのだ。

白昼のネットを駆け巡る情報。
王都リスボンに響く悲痛な叫び。
押し寄せる投資攻撃の波間から、
途切れ途切れに伝えられる危機。

その時、我々ひとりひとりが問われたのだ。
俺たちはもう駄目なのか？
なすすべもなく喰われるだけ存在なのか？
青空広がるリスボンに生を受けたあの日、
ギルドの親父にぽんと背中を押され、
小さな小さな船に初めて帆を張ったあの日の輝きは、
荒れ狂う北海のカネに踏みにじられて終わるのか？

見よ。
西アフリカの水平線に、一隻、また一隻と浮かぶ船影。
預金通帳を握り締め、ポルトガルの若者たちが南へと向かう。
熟練の商人たちが、冒険者たちが、私財を携え島を目指す。
襲い掛かる海賊たちを、硝煙にまみれた軍人たちが打ち払ってゆく。

見よ。
ポルトガルは死なず。
ポルトガルは死なず。
時間を費やし貯めてきた資金が、
ひとりひとりの大切な資金が、
全員のために惜しみなく使われてゆく。
そしてついに、
カーボヴェルデの青赤王盾旗は守られたのだ。


ポルトガルの民よ。
君は無力ではない。
君には守るべき仲間がいる。
共に旅する冒険者がいる。
ディブで、カイロで、世界中の海で、
資金を投じ、同盟港を守る商人たちがいる。
PK出現の報あれば、馳せ参じる軍人たちがいる。

ポルトガルの民よ。
しかし、安住はできない。
今、我等に再び危機が訪れている。
既にマスカットはイングランドの前に陥落し、
金航路の要たるサンジョルジュには、暗い影が落ちている。
そして、沈黙を守ってきたイスパニアは、
アンコナを我が身から斬り取ろうとしている。

錨を上げよ。総帆を開け。
大海戦は近い。
集結せよ、軍人たちよ。
今戦わずに、一体いつ戦うのか。
商人たちよ、冒険者たちよ。
砲を鋳よ。船を建てよ。糧秣を整えよ。
全てが友を守る盾となるだろう。

何が起こるかは誰にもわからない。
力尽き、倒れるかもしれない。
しかし、それでも共に征こう。
未来への舵と帆は、この手の中にあるのだから。
我々は、誇り高きポルトガルの航海者なのだから。

>>2
乙

なかなかの名文だ
お互いこれからも頑張っていこうぜ

>>1おつ
ポルトガル廃人の暴言IRCのログの全貌
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1117601923/828-838
ttp://up.isp.2ch.net/up/b7dfbcdd7b06.zip

03:17 (kinmoku) ところでしろにゃさん
03:17 (y*ta_g) デイブお疲れ様です。
03:18 (Z*hiiragi) こんばんわ
03:18 (s*ronya) にゅ？
003:18 (*inmoku) インド組は周辺の発展よろしくとか、１５０ｍほど入れて差つけたいねって
03:18 (k*rin0) お疲れ様〜＾＾
03:18 (kinmoku) なめてんのか？
03:18 (H*rmes_) konbanha
03:18 (kinmoku) いい加減キレるぞ
03:18 *n*ck Hermes_ → Franz
03:18 (kinmoku) 訂正してください
03:18 (y*ta_g) どうしました？
03:18 (kinmoku) こちら非常に不愉快で
03:19 (k*rin0) すいません
03:19 (kinmoku) 今後こちらから「離脱」考えてます
03:19 (kinmoku) とりあえず、東地中海へ援助は引き上げます
03:20 (y*ta_g) えっと、勘違いされてたら申し訳ないですけど
03:20 (kinmoku) 訂正と説明あれば再開も検討します
03:20 (y*ta_g) 個人的には、今回は台湾商会さんヌキでやりたいとおもってるんですけど＜カイロ
03:21 (s*ronya) うん　こっちは西アフリカ＞ヨーロッパ組でやるって事でしょ？
03:21 (kinmoku) じゃ、何故、インド周辺だとか１５０ｍ入れろだとか出てくるんですか
03:22 (kinmoku) 任せていいんですか

03:22 (y*ta_g) なんとかしたいと思ってますけど。
03:22 (kinmoku) 台湾もうちらも西アフリカから手引きますよ？
03:22 (k*rin0) うんディブで入れてもらった人には休んでもらったほうが今後のためにもなるので
03:22 (s*ronya) インド組がそっち守って発展　こっちは地中海とアフリカって話だったでしょ？昼間から
03:22 (kinmoku) 昼間いねーよ
03:23 (k*rin0) すいません
03:23 (kinmoku) インド組はインド周辺の発展よろしく　って
03:23 (kinmoku) あなた指導者ですか？
03:23 (kinmoku) わたし達はあなたの風下ですか
03:23 (y*ta_g) ああ、すいません。
03:23 (kinmoku) 結束したいんじゃないですか
03:23 (R*o_Shaos) チャットですから、言葉の行き違いもありますよ。行き違いをゆっくり埋めていかないと
03:24 (s*ronya) そういう流れだったから言っただけで　別に指示したつもりは無いんです
03:24 (kinmoku) そもそも
03:24 (kinmoku) その組って分け方は誰が行ったんですか
03:24 (kinmoku) 前回ディブの防衛をこちらから依頼されたから
03:25 (kinmoku) インドに人を配置して防衛してきたんですが
03:25 (kinmoku) かれこれ１Ｇ以上つっこんでます
03:26 (kinmoku) その割には、私に一切お話しこないんですが
03:26 (kinmoku) どうなってるんですか
03:27 (K*UNO) 昼間になにか分ける話でもあったのん？
03:27 (R*o_Shaos) 特にこのIRCでのディブイベントの窓口が決まってなかったからじゃないのかなぁ？
03:28 (M*YLEE) 分ける云々は話し合ってないよ

03:28 (R*o_Shaos) だから、金さんがＯＮしたときに言えばいいのではと思ってたと、そう考えるけど
03:28 (M*YLEE) ディブ防衛ってのが前提でしょう
03:28 (k*rin0) ん〜たいしたことを話したわけではないので
03:29 (k*rin0) 分ける云々については
03:29 (M*YLEE) いけない人は、いける範囲でってのはあったと思うけども
03:30 (k*rin0) 不快な思いをさせてしまったことには深くお詫びします
03:30 (k*rin0) すいませんでした
03:30 (s*ronya) ごめんね
03:30 (K*UNO) ディヴへの英国侵攻に対して、ディヴで活動している人に睨みという意味だと普通におもったけど>インド方面発展
03:31 (s*ronya) デイヴが落ち着いたら領地1個ずつ発展させて行こうって事だったから
03:32 (M*YLEE) もっと影響度上がってからでも、遅くはないんじゃないかな？
03:41 (kinmoku) ディブを取り返して、そこから展望をと先週お話しあってそれを「条件」に防衛受けたんですが
03:41 (kinmoku) それがいきなし２手に分けて、インドはインドでやれといわれては
03:42 (K*UNO) そら、びっくりするわなｗ
03:42 (y*ta_g) 条件というのは
03:42 (k*rin0) そういうつもりでいったんじゃないんですがすいません
03:42 (y*ta_g) ホムルズ奪取の事でしょうか？
03:42 (K*UNO) ニュアンスが、維持投資であって分裂じゃなかったと私は感じ取ったよ
03:42 (kinmoku) キレるなんだの発言は言いすぎでした、その点だけお詫びします
03:43 (kinmoku) 条件はディブ安定をここ全体でやるって聞きましたが？
03:44 (kinmoku) まず
03:44 (B*kko) 金さんに頼るのではなく、あそこで縫製育成をしてもらった人全員で。

03:44 (kinmoku) 投資家は１００％国のためだけに投資することは基本的にありません
03:44 (kinmoku) ケープの封鎖解除などは、要請があったので受けただけで
03:45 (kinmoku) 利益にいきつく投資じゃないと
03:45 (kinmoku) しません。
03:46 (kinmoku) 力なきものが大儀をかたるなとは思ってませんが
03:47 (k*rin0) 今までは流されるままに投資してましたので＾＾；
03:47 (kinmoku) まあいいか
03:47 (kinmoku) もう冷めたので
03:47 (Z*_REAF_d) 金木犀さん偉そうデツネ(・∀・)
03:47 (s*ironya) 街による度に1口づつしてました＾＾；
03:47 (Z*_REAF_d) シネシネ
03:47 (kinmoku) あんたもな
03:48 (Z*_REAF_d) 鬱になってきた
03:48 (Z*_REAF_d) 腕切ってくる
03:48 (kinmoku) いってら
03:48 (B*ukko) そりゃ金出してもらってるんだし。
03:48 (r*yonryon) 。。。
03:48 (B*kko) とかそういうこと言ってる場合じゃなくて…
003:46 (*inmoku) 力なきものが大儀をかたるなとは思ってませんが
03:47 (k*rin0) 今までは流されるままに投資してましたので＾＾；
03:47 (kinmoku) まあいいか
03:47 (kinmoku) もう冷めたので

03:47 (Z*REAF_d) 金木犀さん偉そうデツネ(・∀・)
03:47 (s*ronya) 街による度に1口づつしてました＾＾；
03:47 (Z*REAF_d) シネシネ
03:47 (kinmoku) あんたもな
03:48 (Z*REAF_d) 鬱になってきた
03:48 (Z*REAF_d) 腕切ってくる
03:48 (kinmoku) いってら
03:48 (kinmoku) あれだけ２ｃｈでヘイト受けてて、今更そんな程度でヘコまないよ＞リーフさん
03:49 (Z*REAF_d) なんであんなにヘイトうけたの？？
03:49 (Z*REAF_d) なんか自分に本当に問題あるんじゃないの？？
03:49 (Z*REAF_d) 偉そうに
03:49 (Z*REAF_d) 氏ね
03:50 (Z*REAF_d) 喧嘩ばかｋり
03:50 (Z*REAF_d) もうポルにいたくない、、、、、、
03:50 (Z*REAF_d) 移籍実装はやく
03:50 (Z*REAF_d) 超リスカしたくなってくる
03:50 (k*rin0) これが２ch風？
03:50 (Z*REAF_d) 喧嘩してるのみると
03:50 (s*ronya) とりあえず自体を収拾しましょう　もう時間遅いし

03:51 (y*ta_g) すんません力無きものはの件は納得できます。
03:51 (y*ta_g) ちと寝ずに金策してきますわ
03:51 (Z*REAF_d) 寝ナヨ
03:51 (k*rin0) ですよ
03:53 (Z*REAF_d) 金木犀さん見損なったｗ
03:53 (R*o_Shaos) みんなが幸せになる方向。コレ！大事＾＾
03:53 (Z*REAF_d) ただ普通に無意味に叩かれてるだけだったとおもったのに
03:53 (Z*REAF_d) 酷いいいよう
03:54 (Z*REAF_d) そら喧嘩おこされたら凹むわな
04:04 (kinmoku) 力無きものが大義を語るなとは言いませんが、自分の足で立って改めて現状を見極めてから発言してくださいって意味ですよ＞やたがらすさん
04:05 (kinmoku) わたしの目には、全員ではないですが個々がＩＲＣの総合的な投資力をアテにして、意見を出してるように見えたのです
04:06 (kinmoku) 自国をも襲う海賊に言われる筋合いじゃない
04:06 (Z*_REAF_d) うっさいよ
04:06 (kinmoku) そうか
04:07 (Z*_REAF_d) しょうがないじゃん
04:07 (kinmoku) まあ、じゃあゲーム内で相手してやるよ
04:07 (Z*_REAF_d) 組んだ人にあわせてんだもん
04:07 (k*arin0) まあこれで仲直りかな？ｗ
04:07 (Z*_REAF_d) 普段は 他国海賊だよ
04:07 (k*inmoku) カンスト軍人５人くらいで足りるか？
04:07 (K*UNO) 多国籍海賊だと、横のつながりが複雑になるからねぇ

04:07 (Z*REAF_d) やっぱ
04:07 (Z*REAF_d) 金木犀さん
04:07 (Z*REAF_d) へんですよ？？
04:08 (Z*REAF_d) なにそれ
04:08 (kinmoku) おまえのほうが変だよ
04:08 (K*UNO) カンストはあまり・・・Rの高さとあと場数じゃないかな
04:08 (B*kko) で、カイロはどーするよ。
04:08 (kinmoku) ならリーフさんキックしてくれませんか？
04:08 (k*rin0) (まあただ雰囲気和んだ気がするけど
04:08 (kinmoku) わたしさっきから中傷されてるんですが
04:09 (kinmoku) 話し聞かなくていいなら出て行きますが。
04:09 *kinmoku quit (CHOCOA)
04:09 (Z*REAF_d) へんなの
04:09 (K*UNO) 熱いなぁ
04:09 (Z*REAF_d) 中傷されるような事するから中傷されるんだよ
04:09 (B*kko) つか変な茶々入れて脱線しないでくださいよ
04:09 (R*o_Shaos) 疲れてるなぁ・・・
04:10 *n*ck hachi → nehachi
04:10 (Z*REAF_d) 名にあの
04:10 (B*kko) 中学時代の(#゜Д゜)ゴルァ!!が出る前にネマフｗ

04:10 (Z*REAF_d) 何あの
04:11 (y*ta_g) お互い落ち着きますかｗ；
04:11 (Z*REAF_d) 金木犀の力をひけらかす
04:11 (Z*REAF_d) 態度
04:11 (Z*REAF_d) 超きにくわねぇ
04:11 (C*ystal) コーノさんダイヤもってる？
04:11 (Z*REAF_d) あやまるときも素直にあやまらないし
04:11 (Z*REAF_d) 氏ね
04:11 (B*kko) 明日は夕方にならないと入らないので、あとで情報ください。
04:11 (K*UNO) うん、もってる
04:11 (C*ystal) コペンだけ108↑
04:11 (B*kko) でわ〜
04:11 *B*kko part (Bukko)
04:11 (c*sta) 金さん熱くなりやすいから一時的なものと考えた方が良いかと・・・
04:12 (K*UNO) だぁね
04:12 (g*layb) 個人の中傷はこいういった場では控えたがいいかなと思いますよ
04:12 (k*arin0) ですね
04:12 (Z*_REAF_d) これで本当に

04:12 (f*umi) 自分で自分のカブ下げた人が居たってだけでしょｗ
04:12 (K*OUNO) まぁ、陰口よりマシさ
04:12 (Z*_REAF_d) 僕狙いで海賊きたら
04:12 (Z*_REAF_d) ポル移籍してやる
04:12 (K*OUNO) 言い合うときは、正面で言い合うほーがいいべ
04:13 (A*U) この場以外でな^^;
04:13 (M*YLEE) 遅かれ早かれ衝突はあるんだし、話せるとこではなしてくれ
04:14 (Z*REAF_d) まぁーいっか
04:14 (k*rin0) ですね
04:14 (f*mi) あくまでもここに居るのは、ポルトガルのごく一部ってことですよ。
04:14 (Z*REAF_d) こんだけ人数いれば嫌いな奴の1人や2人いるってことで、、

楽しい国のIRCです(・∀・)

こんな朝一から当選ID登録するとは・・・。
既出(何故か変換できた)の糞長いLogなんぞ貼るなつーの。

この時期にこんなコピペすると、イスパの工作だってまるわかりなんだが。
こういう手で相手の仲間割れを誘うような連中とは、団結して思いっきり戦えるよ。

>>15
>>16
おまいら、

・煽りや荒らしはスルー

ですよ。

テンプレ貼っただけですよ？
アップローダーは消えてるし、ログ見たい人も居るんじゃないですか？

これをみて俺は「こんな自分勝手な人に頼らないようにがんばろう」と思いましたがそうは受け取れませんか？
良い所だけに目を向けるのではなく、悪い所も含めて目を向けませんか？
>2〜>3までの小説のような世界ではなく>>6-14は一部のポルトガル人の現実の発言ですよね？

もみ消そうとしたり、他国の工作と思う方がどうかしてませんか？
俺には>16が自分勝手な奴等と同類に見えるわ
煽りや荒し呼ばわりされたんで消えるわ

＞１８
前スレでテンプレにそれを貼り付けようという話題すら
なかったんですが。
他国スレや鯖スレに貼られているから勘違いしちゃった
かな？
とりあえず釣られてみました。

馬鹿が開き直った。

そんな流れをぶたぎって・・

公式にいろいろイベントがでておるよ

以下、転載

------------------------------------------------------
大海戦参加者によるPvP(PC戦)演習のお知らせ

12日のオポルト会議により急遽 PvP未経験者(冒険者＆商人)向けの演習をおこなうことになりました。

予定
　6/14 火曜 22:30　アルギン
　6/16 木曜 22:30　アルギン
　6/18 土曜 14:00　東地中海(ファマガスタ)

目的：PvPプレイヤースキルの向上

・PC戦に不安がある方は是非
・消耗品は自己負担
・観戦オンリーでもOK
・収奪品は返却
・悪名は付かないやり方でやります。
・ノウハウ共有、未参加者にもBBS内などで伝達

・消耗ありますので、料理鋳造などで協力いただける方も募集です。
・顧問軍人(参戦も可能)も募集
・名工の大工も合わせて募集＾＾；

※アルギン行き(危険海域)に不安のある方は護衛、同行いたします。
------------------------------------------------------

----------------------------------------

■後方支援説明会について

１５日（水）２１時より、リスボン教会内において後方支援説明会を開きます。
同時に補給艦隊１６名、ポインター１０名ほどの募集も予定しております。
戦闘には参加できないけど、大海戦でなにかしたい！という方、
皆様のご参加を心からお待ちしております。

集合場所＝リスボン教会内
集合日時＝１５日（水）２１時より

----------------------------------------

■アンコナ模擬バザーについて

１６日（木）２１時よりアンコナで、大海戦に向けた模擬バザーを開催します。
アンコナがとても狭いため、当日支援物資のバザーをしてくださる方々を
街中にうまく振り分けられるかを確認、
あわよくば戦闘に参加する方にも来て頂いて、バザーを利用してもらいたいと考えています。

２２時からはアンコナ前洋上にて、補給艦隊とポインターのリハを行います。
参加してくださる方が多ければ多いほど、大海戦当日の雰囲気に近くなります。
アンコナで物資をバザーをしてくださる方々、
戦闘に参加される方々、補給艦隊、ポインター、
みなさんの参加をお待ちしています。みんなで下見しましょう！

集合場所＝アンコナ
集合日時＝１６日（木）２１時より

----------------------------------------

もういっちょ
-----------------------------------------------------
クスクス生産ツアーについては、総数１０ｋ個前後ほどの生産出来ました。
１６日の模擬バザー・当日などに格安にて販売になる予定です。
アイテム欄に余裕のある方はぜひ購入していただきたいと思います。

次に鋳造集会についでですが、多数の参加者が集まりました。
Ｒ１４前後の鋳造さんも数名集まり、供給面に関しては十分準備が整ったかと思います。
そこで、【大砲などの鋳造品を受注生産する】企画を予定しています。
日時は６月１５日（水）２２時から、オポルト教会にて注文を承ります。
詳しい金額や内容などは検討中ですが、出回っている物よりは確実に安く出来ます。
１４日の集会にて、決定したものを公表しますのでこちらもご期待下さい。

-----------------------------------------------------

>>2-3 素で大感動した。

>>2-3 ホント ポルトガルでよかった。泣けた！

で、これがメイン会議(忘れてた・・)

------------------------------
■３、第二回ポルトガル大海戦集会
集合場所＝オポルト教会
集合日時＝６月１４日（火）２１時〜
------------------------------

NGIDでスッキリ。
さて、こちらに移動しますね。
前スレの埋め立てもご協力よろしくです。

>>25
これって何をするのかな？
作戦会議とか？作戦は「アンコナ前から一歩も動かない」が鉄板だと思うんだが。

おお、後方支援が整ってきたなー。嬉しいことだ。
これで補給を気にせず戦える。

応援する意味で、スケジュールまとめてみた。

6月14日（火曜）21:00〜　オポルト教会にて第2回大海戦集会
　　　　　　　 22:30〜　アルギンにてPvP軍事演習会

6月15日（水曜）21:00〜　リスボン教会にて後方支援説明会
22:00〜　オポルト教会にて鋳造注文受付会

6月16日（木曜）21:00〜　アンコナにて模擬バザー
　　　　　　　 22:00〜　アンコナ沖にて補給艦隊とポインターのリハーサル
　　　　　　　 22:30〜　アルギンにてPvP軍事演習会

6月17日（金曜）22:00〜　大海戦１日目

6月18日（土曜）14:00〜　ファマガスタにてPvP軍事演習会
　　　　　　　 22:00〜　大海戦２日目

6月19日（日曜）22:00〜　大海戦３日目

ズレた……orz

いま大海戦に向けて一生懸命アフリカでスキルアップを目指している軍人です。
バックアップが充実すると嬉しいですね。

当日は艦隊用食事と大砲を揃えたいと思っています。
それ以外は大体店売りで揃えられそうです。

頑張るぞ〜〜〜！

>>27
エンカウントするまでは、動かないけど。
戦闘始まったら動かないとダメなわけだが？

2-3の文章読んでてまぢでﾎﾛﾘときました。なんだか「でたまか」読んだ時みたいに気持ちが高ぶってます！！ちなみに自分は機雷10だけしか能がない戦術家ですが、大海戦で機雷って役に立ちますかね？

>>32
役に立たないから参加しなくていい

>>32
模擬演習があるからそこで聞いてみたら？
機雷10だと直撃で200ダメ位かな？相当痛そうだけど

ナポーリ 暴落なし
金 95% ↑

宝石細工 70% ↓

ケープ
砂金　91％↓
ゼラニウム　117％↓
ダイヤ　116％↓

カルヴィ 酒暴落
金 117 ↑

ジェノバ
銀 107% ↓

>>32
機雷で味方を沈めちまったら目も当てられん。
機雷発見を使うべし！←戦術家にこれがあるの忘れてないかみんな。

もってる奴少ないだろうしな。

>>40
あれ？確か同じ艦隊内の味方には機雷当たらなかったと思いますが・・・
勘違いかな・・・

商会内で艦隊5対5でPvPやったぶんには機雷スキルは猛威を振るいましたよ
機雷を中央にバラまくだけで相手の動きを制限できるし、回復や射線の確保に
手間取ってるとよくひっかかります
相手が機雷発見もってるとどーにもなりませんが、牽制としてうまく撒けば充分
使えますよ

欠点は砲弾をやたらめったら消費することですかね

>>2-3
もう32回位よみなおしてる
さらに32回位泣いた
しかも印刷して机に貼った

機雷発見て、イマイチどんなスキルかわかんないんだけど
自分の周りの機雷を発見できて、ランクが上がるほど発見距離が広がる？
発見できるだけで除去はできないんだよね？
自動効果ならともかく、枠1つ使うんだから除去もしてほしかった・・・。

>>41
味方が踏んでも当たらないけど、敵が踏んだ近くにいると巻き込まれる。
味方を巻き込んで沈めないようにってことだと思われ。

なるべく大勢参加して、ワイワイ楽しみたいね。
大海戦独特の雰囲気を味わうことが何より重要だと思う。

補給部隊とか、情報・連絡役の人とか、この時のためにがんばってる人を
見ると正直感動します。

そこで冒険者の出番ですよ。
視認の発展スキル（だっけ？）だから、言語枠を臨時に１個削れば機雷発見出来るし、移動中は測量スキルで的確にポイントを指示できる。
だから冒険者も、大海戦でがんばろーぜ。

機雷発見は探索3、冒険15かな。
ノストラダムスのおっさんが教えてくれますよｗ

ケープ ダイア 92% ↓

機雷発見には探索３が必要で覚えるのはマルセイユ。

攻撃係の人は戦闘中に使えるスキル枠３つがいっぱいっぱいなので
冒険者の人とかが覚えてくれてるとうれしいところだね。

>2-3

最

降風イあ

か英脇そカ

こ西そ無

白王押途

そ俺な青ギ小荒

見西預熟襲

見ポポ時ひ全そカ

ポ君君共デ資P　

ポし今既金そア

錨大集今商砲全

何力し未我


縦読みしてこの長さはダメダメだろ　やり直し
内容は悪くないけどうだうだ長すぎるのが悪いところですよ
フェリへ○さん

そっか、じゃあ覚えてくる〜
で、ＰｖＰやったことないけど、実際は自分にしか位置見えないの？
そこ危ない！とか言えばいいんですか？
むっちゃレベル低いこといっててスマソ・・・

>>49
自分で撒いた機雷は黄色く見え
相手が撒いた機雷は赤く見えます。

艦隊を組んでいると誰かが「機雷発見」を発動すれば
すべての人が同じように見ることが出来ます。

機雷は相手に見えていることを前提で
プレッシャーを与える配置をしていくと面白。

ソファラ　ジャスミン７１％↑　工芸品暴落

＞50
ありがとうです！全員に見えるんならちょっとは役に立てるかも！
あとは演習でいろいろ話しきいてがんばります！

>52
機雷発見してひたすらクスクスしてるだけで
めっちゃ役に立てると思うよ。

あと、もしスキル枠的に取得できるなら統率も
あると便利かも。状況によっては神スキル。

この流れで質問。

機雷配置そのものは低ランクでも、使うだけで威力はともかく
相手に対する牽制としては使えるってことで良いのかな？

>>54
艦隊メンバーと話し合って決めればいいと思いますよ。

機雷レベルの高い軍人は撒き方も逃げ方も心得てますし
１画面に１２個までしか撒けませんから
出来れば高ランクの機雷を撒いたほうが良いかと思います。

機雷は結構行動力を食うのと自分の行動を制限するので
ぶっちゃけクスクス連打の方が役に立つかも。
旗艦するんだったら良いかもね。

>>54
例えばよくある状況で、横っ腹を見せながらの砲撃戦になった場合、ぐるぐる相手の尻を同じ方向に回りながら追いかけることになりますが、ここで機雷を撒くと、その均衡が崩れます。（踏むとマズイから方向を変えざるを得ない）
慣れてない敵なら、そのまま明後日の方向に回頭するはずなので、尻に一発デカいのを打ち込んでやりましょう。

仲間のガレーが敵旗艦を捕まえたら船首方向に機雷をばら撒くのもひとつの手です。

でもその時に無理して機雷を撒くために中央部に突っ込んで砲撃を食らうことは避けたいですね。

あくまでも補助として使う方がいいかもしれません。
ガレーに追いかけられた時とかね。

>>58
そ、それだと味方のガレーまで巻き込まれて沈む恐れが・・・
相手の耐久しだいではありだろうけどね。

なるほど、サンクス。

とりあえず統率取ってみる→練度回復のため戦術取ってみよう→もしかして機雷取れる？
という状況で、オーク辺りの商用ガレオンで出ることになると思うんだけど、探索無いし
今から機雷発見は無理なので諦めてたけど、ペリエで貫通＋水平＋弾道と牽制メインで
嫌がらせしつつ手術道具、修理、クスクス連打かなと思ってたんだけど、いろいろためになったよ。

それに加え機雷を撒くくらいならでき・・・るかどうかは当日組む人次第だろうけど頑張ってみる、ありがとう。

>>59
敵旗艦は味方が敗北しそうになったらすぐに逃げられたり
砲撃を前後左右から受けないように外周を回っています。

こちらの艦隊のガレーは敵旗艦が右回りだったら開戦直後から左回りに進んで白兵で足止めすることを目指します。
その後ろを補助船が着いて行き、周りを見ながらクスクス＆修理＆外科をします。
そのうち前にいるガレーが敵旗艦を捕らえるので船首方向に機雷をばら撒きます。
相手が撤収の鐘を使って逃げても目の前は機雷原・・・逃げようと向きを変えだしたら味方のクリ砲撃のチャンス

まぁこんなに上手くはいかないですけどね・・・

捕捉

味方のガレーが敵船を捕まえた時、周りに注意しながら敵船の船首方向に
砲撃できる位置につくのも良いかも知れません。
白兵はたぶん２〜３ターンで撤収の鐘を使われて逃げられます。
その時に弱い大砲でもクリを出すと・・・ｷﾓﾁｲｲ

でもその時、
敵も白兵終了時のクリを狙ってきます。自分の耐久に余裕があるときは
味方のガレーの船尾方向の射線を塞ぐような動き方をして貰うと・・・嬉しくて涙が出ます。

>>61
そー考えると、敵提督にいかにとどめを刺すかだけを考えると

ガレー系（ラレアル、重ガレー、ババガレ？）＝足止め＆白兵で相手の船員減らし
ガレオン系（ピンネース、フリゲート、フリュート？）＝クリ狙い砲撃

という構図がなりたつのわけか
ガレーはコーバス必須（捕まえること優先）かも・・・

あと艦隊戦やるにあたって艦隊内で事前に打ち合わせておきたい内容としては敵艦隊
と遭遇したときどっちが右に展開してどっちが左に展開するか、てとこかな
以前全員が同じ敵に一直線に突っ込んで射線被りまくりで砲撃できなくて返って
不利になったというアホな経験があるｗ

当日は早めにＩＮして艦隊組んで相談しておきたい。
あせって組むと短時間なので、何がなんだかわからんうちにタイムアップ。

前回、重ガレーで参加した漏れは５６門クリティカル初めて喰らってまじびびった。
対人ぜんぜん経験ないため、強いＮＰＣ感覚で捕まえればなんとかなるだろー
みたいに思ってたんだが・・・

ガレー乗る人は不用意に敵船に近づかないように。
くれぐれもクリティカルに注意。
こっちも強い大砲積んで、船員減っても安定して攻撃できる砲撃船の
つもりでいたほうがいいと思うよ。

モガディシオ
香料暴落中

>>64
そうですね。白兵で仕留めようとするのは無理ですので止めましょう。

ガレー乗りはあくまでも乗員の多さと側砲スロットの多さで
砲撃力の継続性を生かした戦い方をしたいですね。
あくまでも白兵は補助的に使ったほうがよいと思います。

わたしも前回は初っ端から白兵を狙っていき、開始早々クリ貰って撃沈されて落ち込みました・・・

大海戦でモジャス旗艦だけは止めとけ。
足を止めるというのはどれだけ優勢でも一発逆転されかねない。

ゴア
貝紫　3800　100↓
白檀　2570　142↑
ジャスミン　2490　96↓

支援まとめ。どんどん付け足していこう。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1117921927/923-925
前スレで出た大海戦についてのまとめ。

>28
海戦準備から当日までのスケジュール　※詳細は >21-23

>45 >47 >50
冒険者だけど大海戦で出来ることある？って人は「機雷発見」オススメ。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1117921927/664
回復役へのアドバイス。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1117921927/789-790
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1117921927/794
当日のバザー希望商品。

Ｑ．いまいち乗り気になれない場合は？
Ａ．>2-3 を復誦３回。

ヤッファ　繊維品暴落中
サファイア　１３２％→　

大海戦用にアラビニャンを作ってもらおうとザンジバルまで来たものの、
シャウトしても作ってくれる人見つからないです。
どこで探すのがいいんでしょう？

大海戦に参加しない人は海戦中に必ず行われるイスパの集中爆撃への備えを

ミス
イングだったorz

大海戦なんですが、ヒーラーとして参加しようと考えている元軍人現商人なんですが
参加する際に使う船種で、今すごく迷ってます

・商用ガレオン　…旋回９、耐久５５２、船員１０５、装甲２２（鉄板×３）、砲室４４（１０＊２、１２＊２）
・ラ・レアル　　…旋回７、耐久５７５、船員１９５、装甲１８（鉄板×３）、砲室５６（１４＊４）
・武装ジーベック…旋回１０、耐久６４０、船員６７、装甲１６（鉄板×３）、砲室４２（１４＊３）
・フリゲート　　…旋回１２、耐久２９０、船員５２、装甲２２（鉄板×２）、砲室４２（１４＊３）

漕船はスキル枠の関係で忘れてしまったので、新たに覚えたとしてもＲ１です
他はブーストなしで、砲術４、貫通３、水平３、剣術６、戦術６、修理６、外科６、回避＆突撃は持ってません

当日はクリを取られないように逃げ回りながら、修理・外科・クスクスをやりつつ
油断してお尻を向けた相手にドーンと打ち込もうと思ってるんですが
まず一番優先するべきなのは、旋回なのか、耐久なのか、装甲なのか
どの船に乗れば、一番軍人さんの役に立てるのか
わかる方教えてください

シエラレオネ

今交易所オヤジが「今宝石が売り時だよ」なんていってる
はじめてみた

>>75
商用ガレオン（耐久高いのでクリくらってもよっぽどでない限り沈まない）で回復専念しつつ
遠間からペリエ砲撃ってると強いと思う

てかR１でもいいから弾道学取った方が良くね？＞水平と弾道学を使い分け

自分が使うなら商用ガレオン
旋回耐久砲そこそこで装甲硬く、船員も積めるので白兵→撤退失敗即拿捕も食らいにくそう
旗艦のケツあたりで相手の砲撃をボディで受けることも十分できそうだし

と言ってる自分は商ガレオンギリギリ乗れないレベルなので詳しい人お願いします
木曜の軍事演習にサブ船でもいいから出てみて感触をつかむのがベストだと思います

ちょいと質問っす
大海戦に出たいのですが、初めてなのですorz
軍人37歳戦ガレオンで出たいのですが・・・
艦隊はどやったら一緒に組んでもらえるとですか？
あと、追加装甲とかもバザーで出してもらえるのですか？ ｱﾜﾜ・・・長文失礼しますたorz

>>75
おまい、武装ジーベック乗るぐらいの根性あるなら何故あと戦闘2lvあげてしまわない・・・。

戦闘ガレオン一択だ。

>>76,>>77,>>79さん
レスありがとうございます！
海事はジェノバ→サンジョルジュ→カリブと経験したんですが
Ｒ３２で軍資金が尽きてしまい、カリカットへは行けませんでした
そしてそのまま資金稼ぎのために商人になり、投資に目覚めてしまったんです(´Д`;)

・商用ガレオン（４．６Ｍ）…旋回９、耐久５５２、船員１０５、装甲２２（鉄板×３）、砲室４４（１０＊２、１２＊２）
・武装ジーベック（３Ｍ）…旋回１０、耐久６４０、船員６７、装甲１６（鉄板×３）、砲室４２（１４＊３）
色々悩んだ末、この２種が最後まで残りました

商用ガレオンは今手元にあるんですが、旋回が−１になってるし
必死に貯めてやっと買えた船の耐久がボロボロになってしまうのは嫌なので
店売りを大海戦用に買おうと思っています

旋回が１０あり、耐久が高いジベに魅力を感じていたんですが
確かに拿捕されるとその日の大海戦では錬度がボロボロになってしまうだろうし
商用ガレオンの方がいいかもですね
アドバイスありがとうございました！
投資で資金が尽きて今は何も買えないので、大砲や船が買えるように交易してきます！

モガディシオ　香料暴落中

オポルト　美術品大暴落
金 8,840 (107%) ↑

>78
16日にアンコナで大海戦参加者向けのバザーがあるから、そこで求めてみてはどうだ？
艦隊はとりあえず海戦当日に募集シャウトが溢れるだろうから、それに乗るもよし、
自分で呼びかけるもよし、だと思う。当日、みんなでがんばろうな。

耐久は名工大工でいくらでも回復するから・・・。
新造するより安くつくぞ。

ファロ　火器大暴落
金 8,840 (107%) ↑

アデンで作ってもらえました。お騒がせしました。

>>80
店売りを買うくらいなら、R9か10くらいの造船屋を検索で探して造船してもらう方が良くないかな？
店売りよりちょっと値は張るけど、オーク製の減量商用ガレオンを改造してもらえばかなり良さそうなんだが…。

普段海戦に慣れてない人にアドバイス。

ＣＴＲＬ+Ｗ・・・アイテム使用欄表示
ＣＴＲＬ+Ｑ・・・スキル使用欄表示

この二つを使うことと、使った時に表示される場所、アイテムを確認しておくこと。



持ち物の数でアイテム欄の表示される場所は変わるが、マウスのポインタを
その場所にもって行き、ダブルクリックすれば使える。

料理を連打するときは左手でＣＴＲＬ+Ｗ、右手で左ダブルクリック、また左手でＣＴ・・・
つー感じで交互に高速に行う。

その辺の強めのＮＰＣ相手に練習しておくように。

ただ、大海戦時はラグがひどい為思ったように使えないかもしれんので注意。

>>83
名工大工道具の存在を忘れていました！
艦隊で使えばいいのかな？一回でいくつ耐久が回復するのか調べて計算してみますね
ただ、手持ちの商用ガレオンは旋回８、耐久５３５のシーダー製なので微妙ではあるんですが…
>>86
交易カンストまでは海事はやらない予定なんです（まだまだかかりそうです(´Д`;)）
造船Ｒ５持ちで、普段ダウonlineをやっているためにスロットを一つ開けておきたいので
大海戦で使った船は多分店売りします
大海戦で力になりたい！…でも庶民商人なのでそんなに資金がない…(´Д`;)
さすがにＲ９の造船職人さんに原価でなんて頼んだら失礼だし
改造は自分でも出来るので、店売りで安く済ませようかなぁと思ってました＾＾；

今回参加する理由は
次の大海戦でイングがサンジョルジュやディブを攻めてくる可能性が高いので
その時に何かできるように、今回で修羅場を経験しておこうと思ったからなんですが
大砲を先に調達してまだ資金が余るようだったら、オーク製も考えてみます

>>88
ディブは気が抜けないが比較的安泰
サンジョルジュは大海戦で攻めてくるよりは今回海戦中に投資くるきがするが...
ま、経験を積むのはいいね　お互いがんばろー

いきなりですが


１４％減量鉄戦闘用ガレオンに２０Ｍだす価値はありますか＾＾

マスカット結構離されちゃったなぁ

サンジョのほうが心配だ・・・・
先週の攻勢で防御資金尽きた上、大海戦準備で金策に走れないからな・・・・・

資金が尽きた方へ
アビジャン　金　１０５％↓です。今からリスボンを出れば底値かな
一緒に資金作りましょーね！

モザンビーク
銀　3560　142↓
サンゴ　2640　→
香料暴落中

アルギンにジンジャーを持っていったところ
売値が　１４２D　１２５％でした。
これは、発展させるとかなり美味しいのでは？

たしかジンジャーはカサブランカで結構高く売れた記憶があります、新たな交易ルートの予感。

サンジョルジュ 金96％↑

>90
大海戦のためだけに２０Ｍ出す価値がありますか？？
っていう質問なら正直漏れなら微妙。他にも装甲とか
大砲とか食料とか出費かさむしな。

１４％減量鉄戦闘用ガレオンに２０Ｍはお買い得ですか？？
っていう質問ならお買い得だな。原価で約１６Ｍだ。

イングスレには報告したが、とりあえずこっちにも報告

スマン、ホスト制限だった。鯖スレを誰か頼む　＿|￣|○

立てたところでいつものポル叩き会場だろうしなぁ…(´･ω･`)

スレタイ、ﾊｯﾃﾝ場にしてもいい？

>>2-3に感動してる奴がﾏｼﾞﾜｶﾝﾈ
感情丸出しで文章も稚拙
こういうの読むとﾏｼﾞ萎えるわ

さて、NGidに登録っと

2005.06.15 クライアントパッチ内容　〔Ver.1.010 → 1.011への変更〕
●お手伝い娘のカルロータが帰宅

o...rz

また帰宅ﾜﾛｽｗ

メンテ直後だけど
モガディシオ
金　2720　69↓
いきなり底値っぽい

オポルトにスズ鉱石キターーー！！

…でも、鋳造はやらないのでこれがどういう意味を持つのかさっぱり
判りませんorz

更にファロにシェリー酒が追加されてました(＊´∀｀＊)

>>108
マジﾃﾞｨｽｶｰ
報告乙
うおー、はやく帰ってオンしてえｗ

>>107
今までプリマス・ハンブルグのみの鉱石で銅鉱石と合わせれば青銅が作れます

>>107
アルギンの鉄鉱石、銅鉱石とリスボンの砲弾と合わせれば
中型大砲まで作れるってことです。

現在、ジェノヴァでベルベットと銀がお買い得！
　 ｒ――　ｒ――――――――――――――――――――
＼|　 　　 .|　購入予定の方はお早めに
　　　　　 └―v――――.┏━━━━━━━━━━━━━┓
　　 　 　 　 　 　 　 　　　　┃┌───────────┐
　　　　 　　　　 ∧ ∧ 　 　┃│ベルベット2880　（87％↓）
　　`∧,,∧　=＠ノハ＠=　.┃│銀2660（93％↓）
　　(`･ω･)　 （　・ヮ・）　　 ┃│
　　(　　　 )　.（　:| 　）　　　┃└───────────┘┃
.／￣/￣|￣￣￣￣￣.＼ ┗━━━━━━━━━━━━━┛
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣
　 | . ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ ﾆｭｰｽ 　|

シエラレオネ
ダイヤ　９４％↑
唐木香　９０％↓　でした

で、モガディシオの金って
金細工以外はヨーロッパへ持ってｶｴﾚってことなのか・・・？

金細工は砂金じゃ？
漏れは、インド洋でよくNPCに海賊に沈められて、価格調査用の金が
流れてしまうので、いつもモガディシオで補充している気がする。。。

>>115
ｽﾏﾝ、砂金だったな
香料ｱｹﾞしてるから、インド圏で価格調査してみるよ

冒険者なんですが、ファロでブタ２４頭も買えちゃいました。
シェリー酒470Ｄで20本買えます。相場はわからないので、かんべんしてね。

モガディシオ
金　2360　60↓
いつもこんなにさがるんか？（；´Д｀）

カイロも含まれる紅海地方は、金の買取は6500
インドも6500だった希ｶﾞｽ。
期待できるとしたら、ペルシャ文化圏のホルムズ、バスラかなぁ。

>>117
おお、報告乙であります
昨日インドいったばかりだけど市場調査のために今日中に帰ろう・・・

ゴアのルビーが73％↓です。

>>120
なんか色々変わっているみたいですね。
ぜひ、バインダーに感動しつつ、市場調査をしてくださいヽ(´ー｀)ノ

シェリー酒、現在98%で売価470Ｄですので、100%価格は480Ｄと思われます。

丁度ケープでの地理クエ受けたので、西アフリカのシェリーの買価
見てきます。

利益が１０００↑いくなら、ブランデー作るよりお手軽で
良さそうですね。楽しみに待ってます。

オポルト　香料暴落中
金　１１６％↓
金の売り場所にどうぞ〜

ファロの間違いでした・・

>>123
乙です。ヽ(´ー｀)ノ
シェリー酒、特産品との話も聞きますので、アフリカ方面は期待できますね。
初級者には、ありがたい交易品になるのでは？？

ファロ
香料暴落開始

アルギン
繊維暴落開始

↑
織物の間違いでした。すいません

>>95
ジンジャー出現は間違いないでしょう
地中海近辺どこでも安定して2000Dくらいで売れるので
一般に出てきたら初級〜中級交易としてかなり魅力的になると思ってます
元値が安いから相場の変動に強い（コショウと同じ）なのも強み

問題は発展度いくつで出るかですが…

シェリー価格調査

カサブランカ18:28
593Ｄ103%→

アルギン18:45
854Ｄ109%→
名産判定あり

ＩＤ変わってますが>>123です。一旦落ちますのでこの先はまた後で。

ロンドン　シェリーの売値は724（101%）でした
名産品判定ありです

そういえば、ウィスキーってシェリー酒の樽を使って熟成するんだよな。
ロンドンあたりでシェリー酒調達のクエとか追加されたら面白いね。

モガディシオ
香料暴落中

金価格調査
ｱﾃﾞﾝ　　　　4110　89↑　100％で4600ぐらい
マスカット　3340　71↑　100％で4700ぐらい
ホムルズ　4560　98↓　100％で4600ぐらい
バスラ　　　3780　80↓　100％で4700ぐらい　
ディブ　　　4940　98↓　100％で5000ぐらい
ゴア　　　　3580　71↓　100％で5000ぐらい

何所もだめぽorz

＜１３６
インド方面だと金は安いんですね。
情報ありがとうです。

ゴア　ジャスミン　96％↓

アルギン、ブランデー130↓でした
買い込んでいくとちょっと幸せ

いつものことだがカリカット周辺ブーメ狩り多発〜　ご注意〜

モガディシオ　
暴落と出てないのにこの価格？　まあ全体的に香料安いみたいだが・・・・
ジャスミン　3450　53↓　

カリビブ
ダイア 108% ↓

大三郎さんがラスパにいました

INできなくなった
私だけ？

ザンジバルで売った方が安定してるなぁ

ジャスミン　９８％↑　さらなる人気を集めとります

ファロ

ダイヤ 7150 132% ↑

シエラレオネ
スイセン 110%↑
唐木香 95%↑

ポルトガル工作員に死を！

ぎゃー、ひとごろしー

シェリー買価調査in西アフリカ、の続きです。

シエラレオネ
861Ｄ110%→
（100%783Ｄ、アルギンと同価格）

アビジャン
805Ｄ102%→
（100%789Ｄ）

サンジョルジュ
750Ｄ94%→
（100%798Ｄ）

矢印が全部横向きだったのが気になりました。
そんなに儲けが無い替わりに相場変動に強い商品、という位置付け？

サントメ以降の他国領の分も一応書いたほうがいいでしょうか？

殺戮者はどこの国の所属だ！
国際指名手配を！

も○く大軍師先生の策略がパッチで炸裂しまくった件について

カリビブ
ゼラニウム101%↑
ダイヤ92%↓

ケープ
ゼラニウム101%↓
ダイヤ157%↑

まじで氏ねよもずく

マディラ

金　9590 116% ↑

次スレ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1118832120/l50

記録的スレストage

アビジャン 金105↑

サンジョルジュ　金96％↓ですー

>>151>>154

【乙鯖の癌】もずく討伐スレ【引退させろ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21227/1118880448/

晒し板にこんなスレがたった件

>>160
むしろ鯖スレに流すネタだろ。

シェリー酒調査隊の皆様、乙です。
現状だと、以下のようになります。
シェリー酒［ファロで販売］単価480Ｄ　通常一回で20本購入可能
★売価100%時★
サンジョルジュ　799D
アビジャン　　　789D
アルギン　　　　783D
シエラレオネ　　783D
ロンドン　　　　717D
カサブランカ　　576D
やはり、アフリカ方面が強いようです。北海方面もひょっとしたら...

新大陸でもアフリカ同様の価格みたいですね。。
そもそも、利幅が大きくはないので北海の非同盟港では
関税であまりおいしくないと思います。。
名産判定がつきますので、駆け出しの商人の方がアルギンあたりに
落として手軽に名声を稼げる手段になるのではないかと思います。
というか、イベリアの名産品ってポルトガル地域ではいまのとこ、
このシェリー酒だけのような気がするのですが。。。？

セの人がケープ方面へ向かった模様、ご注意を

>>163
そうですね。
駆け出し商人の方は、これに、ファロのブタ。マディラの砂糖と木像、オポルトの豚肉などを
組み合わせたルートを取れば、いままでよりは多少おいしくなりますね。

シェリー酒調査隊です。
今アンコナに来ています。
667Ｄ103%→

まだファガマスタは調べていませんが、
他国領のアテネが736Ｄ110%→でしたのでそれなりの高値が
期待できるかと思います。

それにしてもアンコナ狭いですね＠＠
大海戦当日ラグなど起きませんように…なむなむ

>>166
調査ご苦労さまです。
ファマガスタには、ワインがあるので酒類耐性港ですね。
地道に自国内の交易品の調査をして隠れている航路が
見つかるといいですね！

オポルトに埋もれている紙が出ることが前提ですが
ちょっと航路を考えてみました。暴落の心配もいりません。

行き ファロ(酒類:シェリー酒) -> ファマガスタ
帰り カイロ(工業品:パピルス) -> オポルト
取引スキルもどちらもアムステルダムで習えます。

両方とも名産つくのでそれなりに交易名声が稼げるかと思います。
(ただ、利幅がないのでにんともかんとも。。。)
名声が足りなくて西アフリカに行けない人は試してみてはどうでしょうか？

シェリー酒調査隊の皆様、航海お疲れ様です。
いままでのまとめです。
シェリー酒［ファロで販売］単価480Ｄ　通常一回で20本購入可能
★売価100%時　高値順★
サンジョルジュ　799D
アビジャン　　　789D
アルギン　　　　783D
シエラレオネ　　783D
ロンドン　　　　717D
アテネ　　　　　669D 英国領
アンコナ　　　　648D
カサブランカ　　576D
商人以外の方々には、旅のお供にちょいと買っていくと、名倉の食費・給料くらいは
充分まかなえるということで、相場が激変する交易品よりはよろしいのではないかと
思われます。

カリビブ　ダイヤモンド3920（124%）↓
買い時までもう少しかかりそうです

ゴア
繊維が大暴騰　綿花200パーセント台等

なにかあったのかな？

>>171
大暴騰になると繊維何をもってっても倍くらいになるから生糸とか羊毛とかもってくと
ウハウハかも

と思ったら　もう是正された　ただ綿花125↑と高めｂｙゴア

モガディシオ
香料暴落中

アルギン
工業品暴落中
ブランデー90↓
縫製修行の人、落とし放題ですよっ

ソファラ　ジャスミン　6690　107%↑

あと３時間ほど前の状態で、ケープが80%↑だったそうです。

初歩的な質問すいません。
今回参加したい場合、リスボンで大海戦クエを受けてからアンコナ移動が最短距離でしょうか？

ベルゲン
美術品暴落中

[売]
ダイヤ９２％　8240↑
竜涎香１３４％　6340↑

[買]
木材１０３％ 695↓

[訂正]竜涎香　6030　でした。

>>177
同盟領の役所の人から受けられるから、アンコナで直に受けるのがいいかも。
仮に大海戦中にリスボンで受けてのこのこアンコナに向かったら、
その時点で海戦に巻き込まれるので危険かも。

>>180
ありがとうございます。
今日まで修業してたのですが、早めにアンコナ入りします。

ハンブルグ　金　118%↑　11,500　　美術品暴落中

>>181
>>180
補足。一応公式発表を信じれば、艦隊を組まずにいれば襲われないはず？
あの狭いアンコナの役人前に黒山の人だかりが出来てる可能性を考えると、
リスボンで受けてもいいんじゃね？と思いますけどどうでしょ

って亀だな

モガディシオ香料暴落させてしまったorz
1:14スタート
香料の売り場探ししている人気をつけられたし

>>183
黒山の人だかりは、ESC長押で回避できない？
人が多いと落ちやすくなるとかいった事があるのなら、リスボンの方が良いかもしれないけど

モガディシオ　香料暴落中

今夜って案粉集合でよろしくて？
案粉の港集結でしょ？

さて、今日は開戦一日目ですね。
気合い入ってますか？
ポルトガルの強さをｲｽﾊﾟﾆｬﾝに見せてやりましょう！

小細工なしのガチンコだから、
基本を押さえて着実にいけば戦果を上げられると思う。
めんどくさくても>>69のまとめを一度読んでおこう。

海戦エリアは大混雑が予想されるので
環境設定の変更も忘れずに！

今回の海戦で大事なことは、勝たなくても負けなければいいということ。
焦りは禁物。あと、イスパニアの皆さんの胸を借りるつもりで
こちらも武士道誠心でいきたいところですな。

あと、海戦に参加される方にお願いですが、できれば艦隊に1人は
新人君をいれてあげて欲しい。結構、最近始めたばかりの人も
参加するようだ。明日のポルトガル戦士の育成のために貴方方の
勇姿を次代に伝えていってはどうだろうか。
漏れは、補給担当で海域に浮いているだけなので勇姿は伝え
られそうもないのでな。。。

うむ。「勝っておごらず、負けて腐らず」で行こう。
ポルトガルの名を汚さぬよう、恥ずかしくない戦いをしたい。

あと、すまんのだが、誰かいい画面設定を教えてくれ。
とりあえず、波とかの特殊効果を切って、カメラ演出を切るけど、
他に何か注意する点はあるだろうか？
確かフル画面表示にすると、少し軽くなると聞いたことがあるんだが……

>191
フルスクリーンはグラボの負荷がかからなくなるので有効だよ。
あとアンチエイリアスはoffとか、徹底的にやるならテクスチャ解像度落とすとか、そんな感じかな？

>>190 　艦隊に新人1人参加賛成　ぜひ余裕の有るチームは新人参加を
　　　　　呼びかけてくれたりしたら嬉しく思う。その人は次大戦の主役だから。　　　　

私は、工作員とかじゃなくて、本当にポルトガル国籍のLv低い軍人です。

もう３ヶ月も前になりますが、初めてのイスパニアとの海戦を思い出してます。

地の利、守り有利という状況の中でイスパの方々は正々堂々と潔かったですね。
そればかりか、お互いに初めての海戦を楽しむ雰囲気さえありました。

「いざ〜」 「つよいね〜」 「もうダメぽ」 「逃げろぉ〜♪」
等、白チャが飛び交って、それなりにコミュニケーション取りつつの海戦でした。

でも、カリカットでは・・・
正直、投資家の皆さんには申し訳ないけど、初めから勝てるとは思ってませんでした。
あまりに参加人数が少なかった。
そして戦いは凄惨を極めました。。。

戦闘が始まると、あっと言う間の敵の援軍。後ろも前も敵。
真っ先に旗艦を叩かれ、あっと言う間の敗北。
回復も終わらないのにさらに襲いかかる敵。援軍。
追い込まれ艦隊は分断。
１隻になっても容赦なく敵のガレオンが囲む。
なおも飛び交う敵の援軍要請。
指さえ動かせない程の絶望。
そして敗北。
「完全勝利！」
「○○さんナイス！」
「手応え無いね〜ｗ」
「楽勝〜ｗｗ」
・・・

もちろん全部が全部、こんな様子だっとは言いません。でも私の回りではこうでした。

大海戦は、友達でもお互いの国に分かれてやるお祭りだと思います。
画面の前には感情を持った人間が居ます。快くバザーしてくれたあの人かも知れません。

大勝するかも知れない。　大負けになるかも知れません。
でも今戦ってる敵は、明日、友達になる可能性がる「人」だという事を忘れないで欲しいのです。

乱文長文失礼しました。

>>185
仕様完全把握、人を指導できるぜ！ってくらいの人ならリスボンで受けてもいいと思うけど
それ以外の人はアンコナの方が良くないか？
リスボンで受けて、アンコナまで引っ張っててくれとか普通に艦隊組んできそうなんだが。
遅刻しないほうがベストだが、こればっかりはリアル都合だから仕方ない。

後は「間違い」が起こりにくい方を選択するべきじゃないだろうか？
シラクサに最初のイスパニアの集結ポイントがあるんでかなり危険かな？とね

>>194
それイングランドスレに貼った方が効果的だと思うよ。

あと追加　ガレー系の多かったポルトガル海軍　初日の嵐連荘にも参りましたが、その時に

「イングランド軍！この嵐で船員の減ったポルトガル軍を殲滅するぞ！逃がすな！」
船員195人中50人ほど流されて戦意喪失しているところにこの叫び・・・

正直逃げたかった。PCのスイッチ落としたかった。でも仲間を見捨てるわけにはいかない。
これもガレー弱体化のなせる技のひとつだからしょうがないのかも知れませんが。

>>192
>フルスクリーンはグラボの負荷がかからなくなるので有効だよ。
>あとアンチエイリアスはoffとか、徹底的にやるならテクスチャ解像度落とすとか、そんな感じかな？
フルスクリーンがグラボに負荷がかからないから有効なんだけど、個人的に落ちるときには全画面一気に落ちるよりも
DOLだけ動かない〜とかIRCで喚いて「一度再起動しろやぼけぇ」と助言貰える環境の方が好き。
トラブル時にいきなり外界との連絡手段が断たれるほうが怖いな。

あ、負荷落とすのは当然として、視界を狭くしすぎないように（というか可能な限り視界は広くしとくように）

今から投資してシラクサとナポリをポル同盟にしてしまえばいいじゃない

>>198
西アフリカに警戒を割かねばならない状況で攻撃投資なんて無理

今投資しようという動きのないイスパニアに投資への口実を与えたいんですか？
それにシラクサとナポリをポル同盟にしてどうなると言うんですか？
その前の都市で大海戦クエを受けて、ヴェネツィアやラグーザなどにいれば済む話。

マスカットは取られたままですし、サンジョへの投資などの心配があるポルトガル。
今は攻める余力より、守る力を蓄えるべきですよ。

>>194
イスパニアスレに張ってみましょう。
面白いことになりますよ。
収奪されまくったイスパニャンはカサブランカを忘れていないから。

>>201
いや、返って反感を煽るだけだから止めておいた方がよろしいかと
イスパも今回の戦いでカサブランカの恨み云々のけじめをつけるつもりらしいし

それでもまだ恨むとか言ってくるなら、もうどうしようもないけどさ・・・・

もうゼ鯖ポルトガルはニ正面なのは過去の遺産だからどうしようもない。
新規三国追加で四面楚歌にならないようにだけ頑張ろうぜ。

>>202
それはそれで仕方あるまい。
三国で歴史上一番先に潰れたのもポルトガルだしな。
まあ、併合して日の沈まない帝国になってもイングランドに叩き潰されてるけどなイスパニアも。

歴史のifを再現したいところではあるが、まあ…今更ねえ。
ただ、何考えてるか知らんが、ここ数週間はあえて沈黙を保ってきてるイスパニアを敢えて起こす必要もないだろ。
現状、二正面を睨みつつ行動しなければならない状態なのはもはやどうしようもないし。
後は歴史と異なり、ゲームでは併合されることが（たぶん）ないという利点をどう使うか、だろう。
まあ、ある意味お先真っ暗ではあるのでやりたい放題できる状況になってきてもいるが。

ま、とりあえずは目の前の大海戦でしょ。

>>194

  海戦前に宜しくと、海戦後にありがとうございましたと互いに言える
　素敵な大海戦にしたいですね。ほんと暴言だけは慎みたいです。
　
　ついでに他国スレに張るのは個人的にはいやん。
　

　さていよいよ海戦ですね。
　イスパの皆様、敬意と共に、今日からよろしくお願いします。
　そしてポルのみんな。がんばろう〜。

初参加です。ここ参考に準備整った。
あとは艦隊組んでくれる仲間見つけるだけー。
ちゃんと見つかるかなー。超不安。断られませんように。
何時ごろアンコナいけばいいんだろう？
リスボンで組んでから移動したほうがいいのかな？
とりあえず早めにインしてうろうろしてよう・・

あっ、見てるかもしれないイスパニヤの皆さん！
今日はお互いがんばりましょう！
うほっ、いい海戦にしたいですね。

>>206
アンコナで艦隊組織の案内してる人いると思うから、
シャウトに従っていけばＯＫ。
断られるなんてことはないのでご安心を。
用意もあるだろうから30〜40分ぐらい早めにアンコナに着いておけばいいかと。
リスボンから艦隊組むと手前で襲われる可能性あるので、
単艦でアンコナに来るか、ナポリ沖あたりで艦隊解除してアンコナで再構成で。

>>206
なぜ、「うほっ」・・・・








やらないか？ｗ

>>195
基本的にはアンコナだろうね
大海戦開始前に余裕をもってアンコナに入れるのなら
リスボンで受けて艦隊組んでも有りだとは思うけど

今回、防衛側で洋上補給はそんなに問題ないと思うけど
洋上補給が必要な場合は、味方の補給艦隊からしましょうね
前回、イング戦闘部隊がポル補給部隊からって話はあったらしい
逆もあったかもしれないけどね

>>207
いえ、それが一概にもそうとも言えないですね。
アンコナはとても小さい都市です、そんな都市に大勢の人が詰め掛けるのですから。
艦隊組むと言うのもかなり大変になるかと思います。
特に３０〜４０分前だと艦隊内の打ち合わせの事もあります。
出来るなら、１〜２時間前にリスボンにて編成して打ち合わせしながらアンコナを目指される事。
手前で襲われると言うのは、海戦始まった頃に行かない限り大丈夫ですよ。
あの地域は危険海域ではありませんから、海戦が始まるまでは襲われません。

リスボンかアンコナは決めないと混乱するね。

・クエスト受け付けから開戦1時間前まではリスボンで艦隊を募集
・開戦1時間を切ったらアンコナで艦隊を募集

これでいい？

それと、アンコナ前で待機というのがポルトガルの戦略になるかと思いますが。
一つ気をつけておきたいポイントが風向きです。
戦闘を仕掛けられた時、アンコナの位置と敵の前線の位置により、ポルト側が逆風となる事が多いです。
逆風では、ガレオンなどの帆船は動きが鈍り、相手の砲の威力も高まっています。
逆風の状態で戦闘が始まった時、どう行動するかが以外と重要かも知れません。

>>211
そうした方が安全でしょうね、おそらくは。
リスボンからアンコナまで大体サムなどで３０日前後。
余裕を持つなら４０前にリスボンを出るのが得策です。

あと、編成も色々と案がありそうですが。
とりあえずは旗艦になれるような人が一人はいた方が良さそうです。
あとは、商人さんや冒険者さんが多少増えても意外と「負けない戦い」は出来るものですし。
提督さんが最初から戦おうとせず、まずは様子見つつ外縁に目指す事が重要かも？
他の軍人の意見が聞きたいところ。

あとは艦隊内部での打ち合わせをしっかりしておくことかな
艦隊内で事前にやっておくべきことをちょっとまとめてみる
間違い等あったら指摘よろしく

＊最低限やるべきこと
・艦隊内メンバーを対象としたチャットルームを作ってそこで連絡をする
※戦闘で負けたら安全のため即解散するのであとで合流しやすくするため）
・一番経験があり、距離のある砲をもった人を提督にする
・必ず5人で艦隊を組む

＊できればやっておくこと
・砲の種類と船の構成で方針を決めておく
※提督狙いもいいが、今回のルールでは敵を1隻でも沈めれば補給上、艦隊解散に
追い込める（艦隊組んだままだと浮き輪使ってる間に他艦隊に攻撃される）ので事前に
どちらを優先するか方針を決めておくこと
・戦闘に入ったらどの船が右回りでどの船が左まわりか決めておく
※結構重要。味方の射線を邪魔をするのを避けるため
・補給などの打ち合わせ
※艦隊内で「水　ない」とか「船員　いない」場合の補給の打ち合わせ（手持ちのビールで
どうにかするorすぐに街に戻るなど）をしておくとすぐに戦線に復帰できる

こんなもんかな？

>>211
かな？
牽引役の船次第だけど、１時間前だとちょっと遅い気もしないでもない
アドリア海の向かい風はキツイヨ
とはいえ、あまり早く切り上げるのもなんだし････
あとは、クエはアンコナで受けることを徹底すると

あぁ…あともう一つしておいたほうがいい事がありました。
各艦の錬度・忠誠をあげておく事。
これは、大砲などの装填速度などや白兵の強弱・離脱率など関係しています。
これも重要なポイントですよね。

>69　以前に出たまとめ。再読しておいてもいいかも

>87　スキル欄・アイテム欄のショートカット
>192>197　海戦時の環境設定について
>214　艦隊内での事前打ち合わせに

参考にしてください

大海戦期間中、他同盟国の監視防衛もお願いします。

鋳造屋からの質問です
カロネ１４と鉄板と撤収の鐘と、仕込み爆弾をバザーしようと思っているのですが
仕込み爆弾を実際に使った時の効果ってどんな感じでしょうか？

敵の弾薬を消耗させて、尚且つ船に大ダメージを与える
そんな都合の良い物じゃないですかね

詳しく検証した訳ではないので、参考にはならないかも知れませんが。
白兵で同等の実力を持つ相手だとすると、まず成功しません。
白兵、または人数的に有利の場合だと、少し成功します。
大差をつけた状況なら、それなりに成功した気がします。

相手が耐久下がっていて、何らかのダメで沈む時以外は使用しないかも知れませんね。
もっと詳しい人がいるなら、進言お願いします。

>>220
そうですか、確実ではないのですか
それならカサブランカから破壊の大錐を持ってきた方がいいでしょうかね

戦ガレで参戦するかレアルにするか
いまだ決めかねています。
地中海だとガレーの方がいい？

>>221
破壊の大錐…確かに使えば効果はあるかと思います。
一度使ってから撤退する戦法もありかとは思いますが…。
しかし、白兵苦手な方は即撤退、得意とする方はスキルを使うかと思います。
一番有効的なアイテムは…やはり轟音なのでしょうけどね。

>>222
どちらか大海戦向きかと言えば、戦闘ガレオンがいいでしょうね。
装甲の厚さ、耐久度ともにレアルより優れていますし、兵員数などもあり長期戦闘できます。
漕船がおありでしたらレアルがいいと思います。
ただ、白兵で沈めるのは、砲撃に比べて少ないのが大海戦での現状でした。

極端な話、使う人の戦闘スタイルとスキルとの兼ね合いでしょうか。

もしハンブルグにいるなら、240K投資で道具屋売りされる鋼の砲弾買ってきて〜。
貫通スキルない人でも貫通R3くらいの破壊力が期待できる。

鋼の砲弾ですか、わかりました買っておきます
硝石が交易品にあれば我々も鋳造しやすいのですけどね

誰か騒ぎの元になった、もずくをキャラデリに追い込んでくれ！！！

http://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=3333&forum=5&form=21&items=20&page=1

騒いだのはもずくだが修正したのは肥だということを皆忘れてにゃぁか？

>>226
スレ違い
ここは個人叩きは不要なスレだ
公式BBSの発言が不快なら見なければいいし、問題があるならコーエーに訴えろ
自分に不都合な修正を申し出た個人を叩くのではなく、実際に修正を施したコーエーに
正式に抗議しろ
こんなとこで煽ってないでな

モガディシオ
香料暴落中

マイペースな>>229に今ちょっと愛を感じた。

流れぶったぎって失礼
ゴア
ルビー　3010　89↓

インドからの帰国前のお土産に最適

今回もキム一派は不参加の方向でよろしくお願いします。

カリカットの戦いは、見るも無残な結果に終わった。
鯖スレはポルトガルの敗戦をはやしたて、
以来反ポルトガルの空気を定着させてしまった。
正直、これでZ鯖のポルトガルは終わりかも、と思った。

でも、あの戦いで慢心を絶ち、団結力の大切さを学んだポルトガルは、
カーボヴェルデの投資戦、そしてディヴでの投資戦と、
一つ一つの戦いを乗り越えるたびに、協力することの楽しみを共有し、
団結力を高めあうことができた。
そして投資戦を経て、広い視野で見渡して、
「自分の力で自分の港、自分の国を守るにはどうしたらいいだろう？」
ということを頭において行動することが、少しずつできてきた気がする。
オポルトでも、ハンブルクでも、リスボンでも、
それぞれに会議が開かれ、多くの人の協力を得られたのは、
そうしたことのあらわれじゃないかな、と思ってる。

鯖スレの連中につつかれるような過去もあったし、汚点もまだある。
自分の利益を、ひいては自分の国を守る、
という意識はまだまだ低い水準にあるかもしれない。
ニ正面作戦のような勢力図で、これからもポルトガルは大変な時期が続く。

でも俺は、今のポルトガルが大好きだ。何よりも大切な国だ。
誰に何と言われようとも、俺は負けない。
俺は、大切なポルトガルがどうやったら元気になるか、
どうやったらもっといい国になるか、
俺自身のプレーの中で、それをどうやって実現していくか、
それを考えて、今までも、そしてこれからも、やっていきたいと思う。

ポルトガルのみなさん！
今までがんばってきたことの集大成を、
今日からの、この大海戦にぶつけましょう！
新しいポルトガルの力を、世に示しましょう！

イスパニアのみなさん！
精強なるイスパニアの皆さんに、胸を借りるつもりでがんばります。
お互いに、いい戦いをしましょう！よろしくお願いします！

…スミマセン、どうしても言わずにいられませんでした。
ウザイと思ったら、IDをNGリストに放り込んでやってください。

>>233
　嬉しい一文。
私もポルが大好きで大切だよ。
　今日はみんなでがんばろ。

　イスパさんもどうぞよろしく。
　

あぁぁ間に合わないorz

ジェノヴァ22時30分インで艦隊組めるかなぁ

10時過ぎたらアンコナに直接行った方が

あぁ書き方悪かったね
22時にゲームにログインって事ね
キャラはジェノヴァにいるから
そこからアンコナに行って組めるのかなぁと。。。
ダメなら明日に備えてクスクスでも大量に買ってこようかな

＞＞２３７
結構欠員でるんじゃないすか？
せっかくのお祭り、行ってみてはいかがでしょ？

大海戦さぼる
どうせもう亡命するからな

大海戦途中経過（22：07）

イスパ 4 vs 3 ポル

どきどき

またトリプルスコアかよ

大海戦途中経過（22：17）

イスパ 23 vs 10 ポル

大海戦途中経過（22：30）

イスパ 47 vs 23 ポル

がんばれ。ポルトガル超がんばれ。
俺も予備帆・予備舵・追加食料を積んで再びアンコナへ向かう。

なんでこんなに押されてるの？
低レベル商人なんでじゃまするといけないんで見にも行けないけど
すごく不安

大海戦途中経過（22：40）

イスパ 64（61％） vs 40（39％） ポル

>246
レベルに関係なく出来ることはあるぞ。予備帆・予備舵なども運ぶと喜ばれる。
今日は無理でも明日は一緒に支援してみないか。

ちなみに、現時点の勝率39％時点での影響度
イスパ　38％
ポル　　37％

勝率39％がアンコナ陥落ラインのようです

鉄板の原価売りとかでもいいの？

大海戦途中経過（22：50）

イスパ 84（60％） vs 56（40％） ポル

あと10分。ポルがんばれー！

途中でNPC海賊に沈められそうだけど
予備帆と予備舵買い込んで明日がんばって行ってみる

秘策とか奇策とか言うバカが出なければ明日・明後日もそれなりにやれるでしょ。

まぁ、最初の突出できた差が痛かったけど。
多くの人が大海戦を経験できたことが大きな収穫じゃないなか。

大海戦参加者の皆さん、おつかれさまでした
クエ消えちゃったんで最終結果は不明ですが、勝率41〜42％ぐらいだったと思います
最後盛り返していたんで、この流れで明日も頑張ってください

とにかく次の日は突出に注意せねば

そろそろ亡命の話しをしようジャマイカ








フランスはどうだ？

>>257
フランスに来るな負け犬

皆さん、お疲れ様でした
じわじわと追い上げれたのはいい傾向です。頑張りましょう！

気づいたこと
1.アンコナに大砲売りがあると突発で来た人も武装を整えれそうです
2.帆、船首像はジェノバピサにありますが鉄板はないので注意
3.移動は帆をなるべく抑えて徐行運転で
4.とにかくラグいので環境設定はちゃんとやっておく
5.提督は開戦したら全力で逃げる勢いでもOK

ブイやってくれた方、編成の呼びかけをやってくれた方、売り子やってくれた方
とにかく感謝です。明日も頑張りましょう！

ラグひどいですが港を出た直後だけは少し軽くなります
敵見つからないときなどは、港で補給もいいね
酒場にいかず、すぐ再出撃で

まあ、今日は負けたけど、ブイの位置下げて、港周辺で戦うことを徹底すれば勝てると思うよ。
一つ一つ学んでいこう！
初心者も多かったのが収穫かな。

負け犬うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ぷぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

イスパニャンつよすぎっすｗｗｗｗ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ！ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ！ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ！ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ！ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ！
　⊂彡

大海戦での影響度変化が減ってて良かったねーwwwwww

とりあえず、提督のみをねらって追いつめること、これが大事だね。
なんか周りの雑魚にかまけてる人が多い気がした。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　楽天！楽天！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　楽天！楽天！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　楽天！楽天！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　楽天！楽天！
　⊂彡

ポルトニャル弱すぎっすよ（涙）

安全海域のマーカーはありがたかったな。
あの周りをスピード緩めて廻るのがいいと思う。
ラグりすぎて船が曲がらず突出したなと思ったら艦隊解散も有効だな。
ただ、解散コマンドもラグで使えない時があるのがアレだが・・・。

明日は、「突出しない」、これをしっかり守っていこう。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062005061701800
ゲーム会社のＣＪインターネットは１７日、同社がライセンスを受け国内展開している
日本製オンラインゲーム「大航海時代Ｏｎｌｉｎｅ」に追加されるアジア地域の地図に、
韓国関連の内容を正確に反映することで制作会社のコーエーと合意したと明らかにした。
　これにより両社は、同ゲームの地図に朝鮮・漢陽などの地名のほか、特産物、港など
すべての韓国関連コンテンツを正しく再現することになる。
これは韓国版だけでなくすべてのバージョンに適用される。
ＣＪインターネットは現地での企画段階からともに参加し、
韓国の歴史観を積極的に反映させることで、日本のゲームにありがちな歴史わい曲の可能性をなくしたい考えだ。

結果は残念でしたが、面白かったです。

でもなぁ大海戦に向けてスキルアップ目指してたけどラグでスキル使えないなんて・・・

２勝１敗だったけどそのうちの１敗は動けない＆何もしないうちにクリを受けて負けてしまった。
相手は大砲も撃ててたしスキルも使ってたから、自分の設定が悪かったのかな？
最低にしていたつもりだったけど明日は超最低の設定で戦ってみます。

起動するときの設定から低くしとくとちょっとはましかも。
相手も立場は同じだと思うので、安全地帯よりもっと港寄りでみんな固まった方がいいと思う。
提督まかせられると、ついつい、戦わなきゃーと思ってしまうが、他の艦隊あっての戦いだと
認識することが大事だと思うよ。

とりあえず、早朝のイングの投資に警戒してねるべさ。
明日は頑張ろう！

　ちょっとだけ前線の様子見てたけど、確かに戦力の差はあったにせよ、
決定的だったのは統制と作戦だったような感じがしたなあ。
イスパニアは艦隊が広く展開して、援軍も補給も有効に機能してたよ。

イスパニア戦艦部隊がすごかった。

まだまだいけますよ、後半徐々に盛り返していましたし
我らポルトガルの結束を見せつけてやりましょう！！

結束を見せ付けるなら、まずは遅刻しないことだと思われ。
イスパニアは2時間前にはシラクサに大半の人が集合していたらしい。

ラグは海表現だかの設定を低にするだけでかなり軽くなる

ちなみに、イスパもブイ立ててるらしい。
参考までに。

イスパは艦隊毎に帆の色を合わせるらしいよ

>>269
それはアリかもね。
援軍って叫ばれると、どうしても行きたくなるだろうし。
それで、孤立、撃破も最初は結構あったのかな？

ゴア
白檀　　　　2570　142↑
ジャスミン　3420　132↑
ルビー　　　5450　161↑

モガディシオ　香料暴落中
金　4840　123↑

ザンジバル
貝甲香　　1660　170↑
エメラルド　5860　170↑

モザンビーク　香料暴落中
銀　　3390　135↓
ｻﾝｺﾞ　3540　130→

設定で海表現のところを「低」にするだけでもかなり軽くなりますが、
「カスタム」で全ての設定を「なし」等の最低の設定にすると、
さらに軽くなるみたいです。

Eurosの同胞は頑張ってるぞ、
こっちも負けんようにがんばろう。

ソファラ　酒類暴落中
金　　　5200　132↓
象牙　1980　118↑

本日の敗因は正面からのぶつかり合いのみという無能な戦術にあった思われます。
広い戦域で、真正面から戦えば数の多い相手が勝つのが当然です
しかし、まだ諦めるのは早い！そこで私に奇策があります。

これを、名づけて十面埋伏といいます。
こちら側の戦力を10に分けてアンコナを囲むように配置。
開戦と同時に、一挙に10方向から押し寄せるのです。
10の港から次々と時間差で襲い掛かる我が艦隊に
相手は補給する間もなく海の底へと沈んでいくでしょう！

戦力の逐次投入になる？
ご安心ください、ここにも一計を案じています。
なによりも機動力を重視する作戦であるため
まず艦隊活動に参加する船は補助装甲を一切つけません。
さらに高級補助帆を装備することにより、その艦隊行動はまさに神風！
これによって、統率のとれたすばやい動きで相手を翻弄することが可能です。
また、相手の不意を狙う作戦であるため大きな船は好ましくありません。

どうです、これならば憎きイスパニア軍を粉砕することができますよ！

>>290・291
イスパニアの回し者ですか？
逐次投入されたポル戦力を各個撃破する作戦な上に　高級補助帆で旋回の下がったポル艦艇は撃破容易っていう二段構えの釣りなんですか？ｗ

ぁー釣りか。釣られたのかorz

>>292
ヒント：前回の2日目

亡命実装きたね。
確実に一番人口減るでしょ・・・

アビジャン 金96％↓

実装されたらまっさきに亡命するわ
大海戦に負けて決心ついた

と　他所の国の工作員が言っております。

っていうか静かに亡命してね。

一々一々宣言しなくてもいいよ。♪

ポルトガルを真に愛するひとだけが残るからいいとおもうけど？
イスパニアを見ると、大海戦は数じゃないことを改めて感じる。

とはいえ、ポルの有名人の動向で亡命決める人もいるんじゃないかな。
金〇犀と藻屑がキーパーソンな気がする。

幾ら国が好きでもそれを帳消しにしてくれるようなのがいるんじゃあ・・・ね

堀内がいる限り巨人は応援しねぇってのと同じかｗ

NHK教育でヨットの仕組みやってるな

バルシャもあんなカンジなのかな？

アルギン
ブランデー 105% ↑
シェリー 100% →

アルギン
コーヒー 83% ↓

イベリア半島は嗜好品耐性の港が多いから結構おすすめかも

そーいや　ぺリエ砲は8門までリスボンで出てるね。
10門がでればかなり使えそうだ・・・職人はたまらんかもしれんが

カーボ沖にイスパPK

カサブランカ 暴落なし
金 100% ↑

さて、今夜作戦は？

>>299
金は亡命してくれても嬉しいが残ったとしても
適当にあしらって持ち上げとけば一部の港の防衛の役には立つ。
奴には奴なりのポル内での役割ってのがあると思う
悪徳商人は必要悪だ

藻屑は何の役にも立たないばかりか今回投資戦や海戦に全く関係のないところで
ポルヘイトを起こし更にはZ鯖の評判も悪くした
奴の本キャラとやらがどれだけポルに貢献してるのか知らんが
明かせないってことは実は何もしてないんじゃないかと

藻屑はポルから亡命とかそういうんじゃなくて
マジで引退してくれ

お前ら、少し押されただけで情けないぞ！
イスパニアだって、雑魚だ滅亡だ言われてる状況から立ち上がったじゃねーか！
むしろここから這い上がってやろーぜ。

それにまだ初戦で負けただけで、それも絶望的な差がついた訳じゃない
航海者ならではのバイタリティで乗り切ろうぜ！

今晩はヴェネ＋アンコナからそれぞれ一文字に出撃して十字に切り裂くグランドクロス作戦で行きます

それカッコｲｲﾈ(・∀・ )

今日は早めに集合しよう。
海戦始まっても艦隊組めていない人が多かった。
シャウトで集めるより、募集（コマンドのやつね）出しておいて、
自分の戦力おおまかに記載、船大工前に集合して
組めてない人どうしどんどん入っていけばいいと思う。
一時間前にはメンバー揃えて打ち合わせできる状態だといいと思います。

漕船オフ、帆は半開で進まないと、操船ままならない重さなので
突出しすぎるので注意ですね。
今日もがんばろう。

思ったんだけど

あの重さなら、アンコナのブルーゾーンから抜けたら停船するっていうのはどうかな？
どうせ戦闘開始時には船の速度はゼロだし、重さで曲がれず無駄に突出もしないし。

敵エース艦隊を確認したら場所を知らせて、近づかないことを
徹底することが必要。
こっちのエース級を向かわせるとか。

今回、アンコナの北側に敵エースがいたようだが排除できなくて
戦果を稼がれてた気がする。

安全海域抜けたとこで全艦隊横一列に止まる
でどうですかね？
向こうから仕掛けられる待つって感じで
援軍にもすぐ入れるし

>>315
戦闘開始しても帆をひらくことすら
できない予感がする・・・

なんとか、ラグ直せないもんですかね？
ｺｰｴｰさん・・・orz

他のゲームよりは、まだマシなラグだと思う俺…orz

ラグはサーバーだけの問題なのかな？
PC側にもあるなら、提督は少しでも性能の良いPCを
所有している人にお願いするのはどうでしょう。

ベルゲンダイヤ132％↑　美術品暴落中
更なる人気を集めてます。

推奨スペック全て余裕で上まってますが・・・

ｶｸｶｸ赤リングでしたorz

ラグ解消のための抜本的対策はしてないだろうからな。
戦闘海域を複数に、とか小手先の対策しかしてなかろう。

この流れで質問なんですが、解像度って1280*1024使えても1152*864にしたほうがラグは楽になるのかな？

ちょっと疑問なんだけど、大型船尾楼とか船尾砲っていま需要あるの？
少し前にバザー出したら5分も経たずにほとんど売れたんだが…

ｽﾚの勢いからして・・・







�_ぽ

モザンビーク　美術品暴落中
銀　　　2860　114↑
ｻﾝｺﾞ　2640　97→

アビジャン 金 150％↑

そういえばついにイングランド公式掲示板にサンジョルジュ投資ツアー
の話が乗ったね6/20夜らしいが・・とりあえず今は大海戦に集中するとして
終わったあとにそっちの方も対応を考えないと。

ラグ対策は個人で考えて行うもの。
それぞれの環境次第。
俺からすれば個人で対処もできないのにフル画面でやってる方が何考えてるのかわからない。
個人で対処できないから人に教えを請う必要があるはずなんだが。

イスパは昨日勝ったことで、今日も同じ作戦で来ると考えられます

アンコナ↑とアンコナ→に数部隊めちゃくちゃ強い部隊が数部隊待機しており

大海戦開始後すぐに
街を出て操帆→ものすごいラグで操作不能、そのまま突出→敵の精鋭部隊に突っ込んでしまう
→ポル援軍コールで何部隊かが救援に突っ込む→敵の精鋭部隊にさらにポイントを稼がれる

この流れで最初の１０分で大差をつけられ
後で頑張って盛り返したけど時間切れ、という感じでした
最初の１０分さえなければ、数字的には小差ではありますが勝っていました

大事なのは、同じ過ちはもう繰り返さないことです
・できれば大海戦開始数分前には海へ出て、ラグに慣らしておくこと
・街を出てすぐに操帆は絶対禁止。ラグに画面が慣れるまで待つこと
・戦闘開始後、提督は外周沿いに速やかに移動。やばくなればいつでも戦闘離脱できるようにしておく（これだけで負けが一つ減ります）
・救援に入ったら、まずはひたすら修理と外科連打。何も考えずに連打しながらまわりの様子を見ましょう
・敵の精鋭部隊とかち合った場合は、速やかに離脱するのが上策。敵の精鋭部隊はここです！とsayし、ポルのエース級部隊に任せる

最初の突出を防ぎ、さらにこちらのエース級部隊で敵の精鋭を叩ければ
今日はいけるはずです！頑張りましょう！！

>>329
出し惜しみせずその対処法を
教えてくださいよ。

>>330
ラレアルと戦闘用ガレオンのみの編成、みたいなエースクラスに出会ったら
なにも考えずに逃げること、これも大事だね。
提督はまっすぐ外周へ、他の艦はたとえガレーじゃなくても突っ込んで敵進路を妨害し提督を守る。

限られた時間内で少しでも自国に貢献したいからラグのこと
聞いたんだけど、いわれてみればスレ違いかもな。

質問スレいってきます・・・

>329
ﾎﾟﾏｴ様のPCはラグってないの？

昨日の海戦では敵のエースクラスには遭遇しませんでしたが、
アンコナ→トリエステ方面は敵主力が集中しているし
それなりに強力な艦隊が多かったと思います。

後半、ザダール寄りに侵攻してみましたが、こちらでピンネ級の旗艦と交戦できました。
敵の増援もなく勝利できたのですが、
少しでも敵の薄い所を突ければ有利に戦えるのではないかと感じました。

ヨーロッパ人が航海の果て東アジアで見つけた美しく輝く島国

それが黄金の国ZIPANG

中世になっても土人が住んでた半島なんて眼中にないwww


泣ける

>>331
リアルタイムで状況確認しなければいけないと書いたのですよ。
ゲーム内でフレンドにTELLなりIRCに入って相談してみるなりするしかないと思う。

このキムチ野郎

アビジャン、サンジョルジュ、ともに金168％↑
下落時間は重なる模様。

決着はついた。
また虐殺されたくなかったら無駄な抵抗はやめろ。
リスボンとマラガくらいはお前らの領土にしておいてやるよ（藁

みんながみんな負けてるわけでないよ
きっちり勝ってる艦隊もある

敵エースだどうだって
ほとんどガレーかガレオンばっかじゃん

援軍いったときに思ったのは
ポルはいまだに白兵に頼ってるのが多い

白兵＋砲撃の使い方がいまいちな感じ

重ガレーだって大砲つめる数かわらないし
大砲磨いていきましょう

>340

お疲れ様

それはあるな。
前回に懲りず、戦闘用ガレオン乗れるのにラ・レアルで来てるのも結構居た。

特大ラムで200オーバーのダメが出るんだぜwwwww
とか言っても、3隻くらいで囲んでクリティカルを狙った方が早いんだよな。
白兵やってるときは無防備になるし、アドリア海って言っても
やっぱり砲撃重視した方が良いよ。

>340
ツッコミ入れるのも少々可哀想なんだが、マラガはイスパニアだ。
マディラと言いたかったのか？

>333
気にするな。みんながみんな、IRCを見られるわけでもない。
余計なソフトを起動しておく方が重たい場合もある。自分が最良だと思う方法で
やればいいと思うよ。俺もフルスクリーン表示にしてる。今日も一緒にがんばろうぜ。

ラムアタック→敵船尾に抜けての砲撃最高
たまたま決まっただけだけど、気持ちよかった。

>>340
おお、マラガくれるのか！
はやくくれ！貰えるものはありがたく受け取っとく。
まだか？

>>347
そういじめなさんなｗ
340が顔真っ赤にして荒らされても困るしなｗ

>>340
なにかゲームを勘違いしてないか？
このゲームに抵抗もへったくれもない。仮に同盟港でなくなっても取り返せるし
国に入れなくなるわけでもない
そーゆー国盗りをやりたければ信長オンラインへどうぞ

ブイの人が前線下げろ前線下げろって叫んでるけど
その言葉に従って下がっても敵は全然前出てこないし
結局１時間のうち戦えたのは２回だけまわりの艦隊も戦えないで
そのへんをグルグルまわってるばかり

イスパの１艦隊を２艦隊で叩くことが出来れば楽に勝てるけど
現状では遊んでる船が多すぎてポルの数の優位をつかえてない

１５分おきに突撃するとか決めておいて
突撃で一気にヴェネツィア方面に向かって敵を拘束するのを最重点にするべきでは？

おまいら







よわいなｗ
なんかかわいそうだから勘弁してやるよ。

>349
ヴェネツィア教会で反省会あるみたいなので、ちょっと言ってみたらどうだろう。
どうせ既に２敗しているわけだし、明日は１〜２日目と違う手で攻めるのもありじゃ
ないだろうか。

確かに相手が出てこない以上、後退すれば遊兵が出てしまい数の優位を生かせない。
まわりの兵をそろえて同時突撃・・・成功すれば確かに大きな戦果を期待できるが
連携が失敗すればボロ負けになるからかなりの賭けになる。

安全策をとるならちょっとツマラナイ・・・と思われるかもしれないが
現状の作戦で勝つことより負けない戦いを徹するということになるが・・・・・

この糞重さじゃ、敵陣に船先向けたくないですよ。
帆閉じてても何処まで行かされるか分かったものじゃない･･･

うひひｗ
ポルはヴェネチア教会で反省会だってさｗ
青い旗つけてしょんぼりし集まっている低脳見に行きたいｗ
ダミーキャラ置いておけばよかった。
だれかレポートしてくれよ。

ポルスレに書いちまったｗ
すまんすまん。

>>355
なんだマラガくんか
今度はスレ間違えるなよｗﾌﾟ

実際に後退といっても難しいしね・・下手に後退すると戦っている部隊を
ほっといて後退しかねないから・・・そうすると残された部隊がやられてしまう。

話題を変えて気分転換相場情報
サンジョルジュ

ジャスミン　　6770　　91↓
スイセン　　　2000　104↑
ブランデー　1550　110↓

食料品大暴落中　

続いてアビジャン
ジャスミン　　7850　　109↑
スイセン　　　1670　　85↑
ブランデー　1060　　　75↓

>>359
金の相場もわかったら追記してもらえると嬉しいです
買い付けの目処がつくので

イングに備えねば…

＞サンジョ、アビジャン
影響度とかはどうなってます？･･･ってもう遅いかな。

別人ですが金相場です。
サンジョルジュ　現在食品暴落中
金　6970　（177%）↓
アビジャンは申し訳ないですが見てないです、

>>189
金相場ですか？高いですよ？今でも170パー超えて両方使い物になりません
夜の金買い付けは無理ですね。

気づいた事だが大海戦が終わればイングランドのサンジョルジュ攻撃の
ツアー話もあるなど何かと物騒な話がばっかりだが
とりあえずイング公式の投資話を読んで一つ分かったことはあるかな。

それは企画者はサンジョルジュの相場の実態をわかっていない
ことはわかったということかな・・と思う。
ご存知相場は一日周期に変動する？物だが（急激な買い付けでずれるが）
攻撃と同時に金買い付けのツアーをするとの事だがはっきりいって
21時発で推測すると22-24時攻撃だがその時のサンジョルジュの金は推測180-190％・・
相手国で関税含めて売価8000を超えていて使い物にならないはず。
確かにサンジョルジュ金は儲かる・・・ただし、相場が合えば。

はじめは自分が始めた頃、夕方-夜が低価格帯だったからよく利用して
稼がせてもらったが金のあまりの価格変動の早さに驚いた。
100パーセントを下回るとみんなか買いはじめてあっという間に
相場は底を打ち3時間以内？で使い物にならなくなったと思う。

夕方、買いが殺到してあっという間に上がる。下がるのは一定時間がかかる・・
だから安い価格で買える時間がどんどん早くなって働いている自分には
買えない時間帯になってしまった・・・

おそらく投資は行われるだろうが相手の買い付けツアーは失敗し
相手はしばらくは激しい出血戦をする事になるかな。

無論、あそこは重要拠点だから明け渡すわけには行かない絶対防衛だが
余計負けるわけにはいかないかな。

艦隊組んだらペア作れ。

同じレベルのペア作れ。

常に２組で敵に挑め。

続報　攻撃は来ていない
ポルトガル　74　イングランド22　52％差

失礼 　　 >>189
ではなく　>>360 だった

>>363
サンクスです。朝方になってるという話は聞いてたんですが変わってなさそうですね
他の品物をかいまくるとかして売買回数を増やしたら周期を無理やり弄れるんだろうか…

>>364
それは敵に特攻する精鋭部隊限定だろうね
アンコナ周辺はあまりに船が多すぎで、すぐにはぐれてしまうので
正直使えない

ポル反省会の感想

ぶっこ、バーツ隊長はバカだ

ぶっこは自分がブイ係やってたせいかブイ周辺で戦うことにこだわりすぎ
ラグがひどいならブイをもっと前線に出すとか言ってる

バーツ隊長はログ流しすぎ「と思う」とかでログ流すんで会話の流れがつかめない
あと奇襲＝戦力分散とか断定的な言い方が議論つぶしてる

>>363
イングの投資＆金買い付けツアーの概要は知らないけど
もしそれを金が安くなってる時にやったとしたら
当然ポル勢も防衛投資をしながら金ブーメランできるんで
ツアーで大人数が集まらない限り、さほど脅威に感じない

マラガがどっちの領土かわかってない時点でイングでしょう。
後一戦頑張りましょう。

釣られた？まぁいいや

>>368
ブイをされていた方々は
数日前から何度も何度も練習してましたし
当日も早めに入って何度も練習してました
その間は、クエも交易も一切出来ないのも承知でやってました

ポルを憂うのなら
そこまで時間を犠牲にしてまで
ポルの為に頑張っている方に
そんな発言をしちゃ駄目ですよ

それでも名指しで批判したいのなら
こんな匿名が守られる場所ではなく、ゲーム内かＩＲＣで批判しましょう
匿名のまま名指しで人を批判するのはアンフェアです

>>371
時間を犠牲にして頑張ってる人を批判するなと言うのはおかしいと思う
軍人だってお金を犠牲にして戦ってるんだし、意見を言う権利は誰にでもある

でも下3行は同意。言いたい事があるならその場で本人と話し合えばいいだけ

ポルトガル可哀想。
も○○さん、出番ですよーーー！！

>>372
一生懸命やってるのにこういうとこで叩かれると
｢じゃあもーやーめた。あとは批判した人達でやってくれ｣
ってなるのが怖くて…

直接の発言なら話し合えるし、お互いわかりあえることもあるからいいんだけど
匿名でただ解決策もなしに批判されるのはコタえるからね(´Д⊂)

現に
前回尽力したあげくに自国に叩きまくられた人の何人かは
今回参加しなかった方もいた

ここで叩くことで次の海戦の有志を減らしたくなかったんだよね

勝つためにはエース級の部隊を用意しないとダメ。

その場で艦隊組んでいても戦術もなにもあったもんじゃない。

固定艦隊でいいから、耐久の豊富な戦闘用ガレオンと重ガレー（ﾗﾚｱﾙ）艦隊を

５組編成すべし。

追記

今回、ブイをしていた人が悪いわけじゃない。

一方で、優秀な部隊が範囲を気にしたあまり戦闘機会が少なくなったのも事実。

イスパニアとの差は戦闘機会の有無。

機を見て一気呵成に打って出ることも必要だと感じた。

>>375
じつはカリカット海戦で３日連続で戦果１位を独占した艦隊は、
１日目に現地で集まった野良艦隊
（１日目にうまくいったから、フレ登録して３日間いっしょに戦ったそうな）

作戦は重要だけど、臨機応変ができない差がこれじゃない？

今日も横で見てました。
>>349さんはじめ、何人の方が指摘してる通りでしたね。
　昨日も今日も、ポルトガル軍のほとんどはブルーゾーンでうようよしてるだけで
統制もなにもあったもんじゃ無いって感じ。
あまつさえブルーゾーンにこだわるあまり、突出した友軍が援軍を求めても
即座に対応できなかったりする始末。
　数はいるんだから艦隊をチーム分けして役割分担し、ねちっこい波状攻撃が
できる態勢にしておけば……って出来ればやってますかね。
　ちなみに、>>349さんの最後にある、時間を決めての一斉突撃は得策ではないかと。
日露戦・旅順での乃木突撃を参考にしてもらえば判るけど。

>>379
マテ。旅順攻略に於ける乃木将軍の突撃は愚策と言われてたりするんだぞ？
それをもって乃木将軍を無能とする説もあるんだが・・・

いや、だから、「時間を決めての一斉突撃は旅順の乃木と同じくらい無能だ」
と言いたかったわけですが。悪しき参考って事で。

>>381
おお。すまん、文意を取れてなかったのは俺のほうだった。
申し訳ない。

今回、ほとんど戦闘できなかった代わりに、いろいろ見ることができました。
少し仮眠を取って頭を落ち着かせた後、以上の4つが問題点として残りました。

１．提督をチャットルーム勧誘とかやってたけど、国別チャットがあるから必要無い。
２．ブイが事前の説明不足で、全く役に立ってない。
３．それならもう突撃して切り崩すのもこの距離なら同じコト
４．とにかく大海戦の爽快感を感じ取らせ次回に繋げるなら、とにかく戦闘を数多くさせる必要がある

もう防衛という立場は忘れて、開始したら全軍突撃、10分経ったら全軍後退、
5分後に再び全軍突撃というくらいシンプルにガチでやってみる方が
今の自分達の強さを知ることができ、次に繋がる経験になるのではないでしょうか。
言ってることは>>349氏とほとんど変わらないんですけどね。

これで勝てるとかそういう話ではなく、最終日はできるだけ多くの人が経験を得られる海戦になることを期待します。

>>383
実際全員が統率取れて全軍突撃、同じ時刻に後退なんて難しいとおもう。
戦闘で相手もいるし・・・

やるんなら時刻なんかでなく目標を定めて例えば
向かいのザダールまで全軍突撃・・のほうが分かりやすいかも

ほかの内容はおいといて、２はもう少し言葉選ぼうな
それに海戦で提督やってたが、ブイの人がいてくれて助かった場面はいっぱいあった。

俺もだが３８３も教会の人も、朝まで寝て頭冷やそうぜヽ(´ー`)ﾉ

今回の崩れた理由は、ポルトガルの戦術に柔軟性がなかったこと。
イスパニアはブイの情報を収集して必要な場所に必要な戦力を
投入してきた。
あと、ブイの近くまで艦隊を近づけて後退することでポルトガルの
我慢しきれなくなった艦隊をうまく釣上げたらしい。

情報の収集と高度な艦隊運動。
これをできる軍相手に無策な突撃をするつもりなんですか？

とりあえず
明日勝っても負けても
個人を批判してせっかくまとまってきたポルを分裂させてしまうことだけはやめよう

もし明日積極策に出て負けたとしても
｢積極策のせいで負けたんだ｣…これじゃあ何も産まれないし進歩はない

戦力に関しても
量は勝ってるけど、質ではかなりの差があった
悔しいが、イスパＰＫ軍団はPvPに普段から慣れてるだけあって強すぎるってくらい強かった
普段から組んでＰＫしてるだけあって、息も合ってた

いくらチキンといわれようが、勝てないものは勝てない
ヤバイと思ったら、提督を逃がし、残りのみんなは盾になろう

前回、カリカットで獅子奮迅の働きをしてくれた精鋭達の何人かは
叩かれまくった事もあって今回は参加を見送ってた
亡命も実装されることが決まった今
負けそうだったら、｢助けてクレー｣
助けてくれたのに負けたら｢お前らのせいだ｣

これではせっかくの有志を亡命させてしまう事になる

イスパは強い
でもこれは大海戦前からわかってたこと
今日は２０分過ぎまで五分だった
ポルの予想以上の頑張りに涙が出そうになったよ

もう明日はやれるだけ頑張って
例え負けたとしても、誰も責めずに
自分達の弱さを認め、それを糧として
海事上げ一緒に頑張ろう

２日連続で負けたんだから原因もわかってるはず

１．ブイ担当が戦線の維持にこだわりすぎた
２．残り時間５分になってもアンコナで再編成しろってブイ担当のシャウトがあった
３．イスパの艦隊はかなり突撃してきてたが精鋭の艦隊だと２艦隊ぶつけても潰せない
４．相手の出撃拠点が近すぎてこれまでの海戦であった防衛の利点がほとんどない
５．負けているのに戦線を下げて交戦機会を減らすと逆転できない

３日目に多少ブイの位置動かしても何も変わらない、突撃するべき
教会で言おうと思ったけど突撃否定派多すぎ・・・・
負けてるんだから思い切ったことしないと

今日は、最前線と後方の差が開きすぎだった印象があるので
前後に艦隊運動するのではなくて、
ブイ役の外側を舐めるように横方向で艦隊運動してはどうですか？

余りに重く、帆閉じ気味でも敵中に突っ込み気味だったので
途中から移動方向を横方向に変えたのですが、
結構良い感じで援軍に入れたし、援軍に来て貰えましたが。

>>374
>｢じゃあもーやーめた。あとは批判した人達でやってくれ｣
私はこれ派だなあ。
昨日の負けは明日に繋がる負けだから気にならなかった
（却って勝って油断するよりよかったとすら）
今日はちょっと典型的なダメポルを出し切った敗戦だったかな…と。
正直、海戦でイスパに勝てるなどこれっぽっちも思ってなかったが、
変に序盤互角or優勢だったもんだから突出しすぎて…という最悪パターン。
防衛側だということを忘れて戦闘機会を求める様は、カリカットで何も学んでなかったんだなあ…と。
諦めというか少し冷めたかも。

カリカット敗戦からかなり動いてきたつもりだけど、そろそろ潮時かな？
と考えております。
明日の戦闘の去就をもって結論を出そうかと考えています。

１．戦線維持はイスパニアもやってて、大半が指示に従ってるからうまくいってる、ポルはそれができない人がイスパより多い
３．敵の精鋭艦隊は倒すんじゃなく足止めでいい、突撃もこちらを誘い出すためで、実際面白いようにつれたそうだ。
４．防衛の利点どころか、こっちが重すぎて不利になってますね。
５．負けが増えたのは戦線から突出しすぎて、確固撃破されたから。
時間毎の勝敗数あがってるからみてみるといい、我慢できなくて突っ込みだした時間と重なるから。
それに個々の力の差がありすぎるよ。戦線ひろげれば負けが込むと思うけどねぇ。

イスパニア側は戦果にならない艦隊をぶつけて足止めしてきてたが、うちらはやらないで欲しいよ。

イスパも結構突撃我慢ストレスたまってるみたいだし、
ここはひとつ我慢比べってことで頑張りたいところ。

投稿日：2005/06/19(日) 02:15:12 ID:EocDZj6j
ポルIRCすげー、自分らの無能棚に上げて「今日の敗戦はおかしい、イスパニアの不正があるんじゃないか。」って流れになってる。

>>393
確かに一度そんな話になったけど
すぐにみんながたしなめてたじゃん
そんなのやるくらいならもう参加しないって人が大半だったし
結論は突っ込んだ時間と一気に負けが込んだ時間が一緒だから
不正なんてないだろうって話になったでしょ
大体、不正なんかやってでも勝ちたいなんて人は、とっくにイスパから去ってると思うけど
イスパとポルを永遠に険悪にさせたくてそんな報告してるのかねぇ…

余裕のある人は戦況報告を随時して欲しい。

はじめ、リードしてるっつーアナウンスがあったけど、
どの時点から逆転されてるかわからなかった。

戦況が変わる前に、リードを保つ対策をＳＡＹして欲しいと思った。
また、状況に応じた対応策を事前に考えておくことが大切だと思った。

ポルトガル有利だったのは１５分〜２５分の間くらい？
だったらザダールにいた艦隊がはぐれを狩ってた頃でしょうか、
そのあとイスパの援軍が来て速攻でアンコナに逃げ帰ってましたけど。

さあ、今回の負けの言い訳は何かな？

また、ポルトガル大元帥、もず〇氏の提言があるな。
俺ゃコレが楽しみで楽しみで。

言い訳も何もない
イスパが強く、俺達がまだまだ力不足なだけ

イスパのいい好敵手になれるよう
これからも頑張るよ

海戦に向けた事前準備をどれだけできるかってのも大事じゃないかな？

例えば、高レベルの想定エース艦隊を複数組んで、ＰＫ可能海域で模擬戦するとか（普段から）

反省会やIRCで戦えなかったからストレスたまるだの言ってる時点で終わってると思った
ポルはいつも何かのせいにしないとやってらんないみたいだな
ちなみに今回は浮きの連中が叩かれると思うよ
浮きは作戦立てんな、でも柔軟な指揮と誘導はやれって流れだからね

組織だった近代的軍隊ではなく
武装した個人の集まりである大海戦で戦術うんぬんを語るなんてナンセンス

今回は事前の作戦にこだわりすぎて負けた

明日は突っ込もうぜ、同じ作戦じゃ絶対勝てないし

いあいあ
ストレス論も、聞いてて最もだと思ったよ
せっかく支援の方に原価以下で支給してもらった大砲や装甲を
一回も撃たずに終わらせてしまうのは申し訳ないて気持ちは聞いててわかったし

何よりそういう思いをした人達が
次の大海戦に参加してくれなくなるのではっていう危惧も
よくわかった

今日闘えずストレスのたまった人達にも
突撃すれば負けるっていう人達にも
みんなに優しい提案をしよう

とりあえず、みんな寝よう！
頭を冷やして、明日は精一杯頑張ろう！！
敵は強すぎるってくらい強い
でもやれるだけやったろうじゃん

>387もいってるんだけど

今日の海戦で思ったのはうみんちゅで編成してる軍人PT強すぎるね・・・
10対5でもぜんぜん相手にならなかったよ
MVPもそのPTの人だったしね
ポルにもPK慣れしてるPTはいないかな？
あんな感じでイスパ艦隊を倒してくれるPTがいると心強いんだけど無理かな

>>405
アンコナ東と南に
有名海賊商会のＰＴがいて闘ってるのはみたよ
どんどん敵を倒してくれてた

でもうみんちゅＰＴが相手では負けるかもしれない
それくらいうみんちゅは強かった…

どうしても戦いたい艦隊は、孤立無援覚悟で突出すれば良いジャマイカ。
ただ、あとで文句は言わないように。

ぶっちゃけブイいらないんだが・・・
ログ垂れ流しなだけだし

適当に１日〜１日半のとこらまでいって戻る感じで
最前線で戦ったときは必ず一旦下がれば問題ないだろ

ブイ見えて無くてもシャウトで援軍いないとか
聞こえたら戻らざるを得なく
味方の孤立化強化してるだけだと思ったよ

視認しないと意味がないからせめてシャウトはやめてｓａｙにしてくれないか？

あのぉ、私は夕方の6 時からｱﾝｺﾅで船員の練度上げをしてたのですが
ブイやってた方は、その頃から海で
ラグ対策の設定の説明や、いろいろシャウトしてくれてました
そんな方達を責めるのはあんまりじゃないですか？
昨日、今日の敗因は、イスパを舐めてたと思います！
是鯖始まって以来の防衛側が負けてるのですよ・・・
人のせいにばっかりしてたら、同じ事の繰り返しですよ？

長文失礼しました

361 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/17(金) 20:07:22

ポル人は内ゲバが大好きな人種です

>409
あまり気にしないほうがいいですよ。
しつこくブイ役の人を叩いたり否定してるのは
ブイが目障りなイスパの工作員ですから。
それだけブイに効果があるってことです＾＾b

サンジョ 金96％↑
上昇に転じました。買う人はお早めに。

なんでもかんでも工作員扱いするところが
ポルで一番嫌いなところ。

実際に工作員も混じってるかもしれないけど
それは他のスレでも同じ。

自国の汚点を他国のせいにするのではなく
もっと危機感を持って、戒めとしないと成長できないと思う。

>>411
国別シャウトで間違った指示ださなければブイはいたほうがいい
現在の戦況と前線の位置を流してくれるだけでずいぶん助かる

負けている現状をわかってないブイ担当がいてひたすら前線を下げさせたのが敗因だと思う

>>413
そのレスはイングスレのほうが似合ってるよ。

ブイがなかったら勝ってたって考えもわかるけど
ブイがなかったら大敗してたって考えもあるんじゃないか？

>>411
工作員認定は止めとけ。ブイ否定する人の気持ちも分かるしそういう話も聞いた
ブイ周辺で！　ってのは負けないためには有効だがイスパもさっぱり近づかないし（来ても精鋭
焦って前に出た人が「ブイが後退後退いうから援軍こねぇ」と思っても責められない
留まってると海戦のためだけに新調した船大砲を全く使わないまま終わったり…
「負けない戦い」を徹底すると「戦う」ことすらない、ってことにもなるんだよな
とはいえ、裏方に徹してる人には頭が上がりません。国を思う気持ちは同じ

余談だけどNotosEurosのイスパ（負けてる側）も同じようなジレンマ抱えてるようだ

>負けている現状をわかってないブイ担当がいてひたすら前線を下げさせたのが敗因だと思う
この時点で・・・乙だな。
ブイ担当じゃなくな。突出してるだけだしな。
その一戦勝てたところでどうするつもりなんだかね。補給線が攻撃側より延びてて何するつもりなんだか。
学習能力が全くない。

事前の予想では、ポルトガルは人もあつまらず
よくてポルト３：イスパ７。場合によっては完封も覚悟してた。
でも、そんな状況を色んな人が立ち上がってくれて頑張ってくれて
予想を遥かに上回るポルト４２：イスパ５８に持ってこれている。

これは繰り返しになるけど「勝ちにこだわれば負ける」
ポルトガルの真の勝利目標はみんなで大海戦楽しもう！

今日も一日みんながんばろうぜ！！

突撃しようぜ、と言ってる香具師いるけど
それはなぁ、カリカット以前のポルトガルに戻るって話。実験済みなんだよ。
昨日、一時期リードできたのは味方が密集してたから。
バタバタとポイント献上したのはポルトガルの悪い癖が出て調子にのったから。

気まま勝手にやりたいなら
艦隊組んで海賊やれ。討伐に飢えてる軍人が相手してくれるぞ。

>>420
１時間で１〜2回しか戦えない＝遊兵が多いって問題はどう解決するんだ？
昨日序盤でリードしたのはザダール組が敵の薄いとこついたからだろ
カリカット以前のポルトガルってカサブランカのことか？
カサブランカってポルの勝ちじゃなかった？

悲観的なムードの方多いけれど、私はすごく楽しめてる。
戦レベ低いけれど船と大砲の性能のおかげで、一回提督沈めることができたし。
それもこれも改造してくれた方、大砲作ってくれた職人さんのおかげです。
個人的には1日目3沈、2日目1沈だったので今日は0を目指したい。
突出したと思ったらすぐ解散、でいいじゃまいか？

今日もがんばろう！

一戦勝てて消耗してたら即解散、じゃマズイ？
今回は解散すれば追撃は貰わないんだから、カリカットとはまた違うはず
安全海域の中に10じゃきかないポル艦隊がウロウロしてるほうが問題かと思うんだが…

>>421みたいな考えが主流じゃもう終わりかね。
投資戦はそこそこまで復活していたけど、軍事力はどうにもならないね。
カリカットで軍人が何も学ばず、遊んでたってことだね。

>>421
以←はそれも含むんだぜ。小学校で習ったろ？
１０以上って言ったら１０も含むんだよ。坊や。

>421
そのザダール組がどうなったかは本スレにある

ついでに言えば
カサブランカのポルトガルが良かったと本気で思ってるならそれがそもそもの増長の始まりだと知れ。

煽りあいいくない
本スレは見る気にならなくてチェックしてないので、概要だけでも教えて貰えないだろうか？

ジェノバ金107↓
ベルベット129↓
銀114↓
古美術品84↓

わりと手ごろな相場になってる

>>427
今、増長なんて言葉を見ると、お前逆境ナイン5巻読んだばかりだろ？とか思っちまうよｗ

でまぁそれはともかく、>421はプレオープン以降のゲーム開始組なんじゃないの？
これまでの大海戦仕様や各国状況の変化を知ってる奴なら、あんな発言できるが訳ない。
知ってる上で言ってるんだったら、かなりの藻屑脳の持主って事に。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1119087768/262
概要
ザダール前に5、6艦隊が展開
↓
何故かイスパ軍の集結まで仕掛けず(？)
↓
ザダール組の位置がバレる
↓
イスパ遊軍群がる
↓
あぼーん

漏れはザダール組みだったがザダール付近は快適にプレイできたぞ
イスパが多くなったって事で途中全艦アンコナへ移動したわけだが
アンコナ行ってからは重すぎて戦闘に参加できなかった

ザダールのポル艦隊はとても少なかったが
もっとたくさんのポル艦隊が集結してれば成果出せるんじゃないかな
出撃港が同じってのもやりにくいところだけどな

しかし昨日のザダール組みは何がしたかったんだろうな
参加してた漏れが言うのもなんだけど･･･

アルギン
ブランデー 105% ↑
シェリー 98% →

>>430
概要サンクス

戦力の分散は愚だけど軽いってのは凄い魅力だな
開戦して船が全く動かず回線切れて復帰してもまだ動かず…ってのは本当に泣ける

シラクサ金107↑
あとピサで工芸品が暴落してて陶磁器が楽しいことになってた

>431
ザダール組の戦果は5分5分だったらしいけど、実際のところどうだったのか教えてほしい

実際のところ、1-２回しか戦えてない艦隊が多いとなると、分散した方が戦果上がるかもな
どうせ三戦目だし、試しても良いかもしれん

つーか、安全地帯だと白地帯よりも遊兵が出来やすいってのは理解できているのかな？

序盤と終盤はシーソーで中盤ボコボコとフレから聞いたけど理由はなんだんたの？
そいつも戦闘は参加していないからﾜｶﾝﾈと言っていたが。

自分はザダール側にいた艦隊の提督やってましたが、戦果としては
たいした被害を与えることはできなかったですけが大敗もしなかったかと。

やっぱりアンコナ周辺みたいに重くないのがよかったです。
「スキル使えネー」とか「撤退の鐘使えネー」ってこともなく味方の援軍にも
スムーズに入ることが出来てましたし。

３０分頃にイスパの援軍がだんだん集まりだし包囲されたと判断したため
各個撃破され負け星を増やすよりは、と即座に艦隊解散してそれぞれ
アンコナへ撤退しました。

東側の前線はもうちょっと前に出してもいい気がするなとは思ったな。
その分だけ、リンクが赤くなる地域が遠ざかるわけだし…
ラグでまっすぐ抜けてきてしまった、ろくに操作できなくなってるイスパ艦隊を相手しやすくなるしね。
そうでなければ、北か南に抜けて闘うか。
安全海域に引きこもって遊んでる戦力が勿体なすぎるよ…

全体としては負けていたけど
確実にカリカット戦よりも皆成長していると思いました。
とにかく参加して経験してみることですね。

昨日は私以外すべて海事レベル３０以下でしたけど
１勝０敗逃走１回逃げられ２回　（ラグで殆んど戦えなかったんですけど）
と　初心者の集まりとしてはなかなか前線でｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!と思います。

今日もがんばりましょうね。

×　前線でｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
○　善戦出来た

何ていう変換登録しているんだか・・・orz

IMEがスキル発動ｷｭﾋﾟｰﾝ

BIJqzaW4よ
煽ってないで解決につながる意見だせよ

突撃に代わる案もなく文句言うだけならもくずと同じだ

>>436
30分を過ぎた頃に、撤退命令が出たか？の如く、海上からポル艦隊が消えた
その時戻りきれなかった艦隊が、ボコボコにされてた模様

あのポルにとっての魔の数分間に何があったんだろうな？
ポルじゃないんで詳細は解らないけどね

>>431
開戦間もなくはイスパいなかったし
増えた頃には移動したから戦果というほどのものじゃないかと

でもあの30分で4戦はできたぞ
10vs10しかできないのに戦力の集中も分散も無いもんだ
アンコナ前なんて集中しすぎて援軍できないしな
今回は港も多いし近いから分散したほうが良いんじゃないかな
もっとも昨日のザダール組みたいに５艦隊しかいないってのは問題だと思うが･･･

アルギン
ブランデー 110% ↑
シェリー 98% →
コーヒー 88% ↑

ディブ沖にイングPK

>>444
ココで言うのもいいが、作戦会議で提案してくれよ
司令部のほうで、ラグが大きくなかったという解釈だけは納得できませんが

サンクス
てことは東か南でイスパに釣られた艦隊が沈んだのか

今フレから聞いた
今日は浮きを前線に配置して指示(？)出すらしい
うちの提督は引くときがわかってたっぽいからいいが、なんか不安だ

いや、ブイは指示ではなくて情報を与えるだけだろ？
それに、浮きは範囲を広げて、遊兵を前線に送り出すらしい。
まぁ、これで双方とも全軍がかち合う事になるだろうな。
正攻法なだけに相手も対抗方法は同じ全軍投入になるはず。
さて、これで数に勝るはずのポルト軍が勝てるか、質と統率力のイスパか。

戦闘回数が嘆いていた連中もこれで大いに戦えるだろうし。
ラグで嘆いていた連中も、戦線が広がった事で今までよりはましだろう。
最後に、全員で一矢を報いようぜ！ポルト海軍の意地の見せ所だ。

いや、ブイは指示ではなくて情報を与えるだけだろ？
それに、浮きは範囲を広げて、遊兵を前線に送り出すらしい。
まぁ、これで双方とも全軍がかち合う事になるだろうな。
正攻法なだけに相手も対抗方法は同じ全軍投入になるはず。
さて、これで数に勝るはずのポルト軍が勝てるか、質と統率力のイスパか。

戦闘回数が嘆いていた連中もこれで大いに戦えるだろうし。
ラグで嘆いていた連中も、戦線が広がった事で今までよりはましだろう。
最後に、全員で一矢を報いようぜ！ポルト海軍の意地の見せ所だ。

二重かよ…orz

それだけ喪前さんのハートが伝わってくるぜ！

それ以前に、ブイ要員集まるのかいな？
今の流れだと俺ならやらないけどな。

今のところ二日間やってくれた人がしてくれると思うんだが。
確かに批判されているから、大変だろうな。
だけど、責めているのは一部という事は分かってくれていると思う。
ほとんどの人は、ブイの人に感謝している。これは確かなはずだ。
勝っても負けてもみんなで記念写真くらい取れるような雰囲気で頑張ろうぜ！

昨日は単独で偵察をした感想です。
ブイの周りは激重だったけど、ちょっと南に下ればスイスイ動けました。
体感ですが、ポルトガル人が思っているほどイスパニア人が多いという印象はありませんでした。
大体ポルト５：イスパ４くらいかな？
ただ、イスパニアの布陣は見事なくさび型陣で、先頭艦隊が疲労したらすぐ次の艦隊が仕掛けられる
いいバランスを保ってました。
ポルトガルは、このイスパニアの布陣に付き合っていてはいけないと思います。
ブイの方への批判も多いけど、それはお門違いだと思います。
問題は、戦力の集中に腐心しすぎたことによる遊兵の増加にあると思います。
エンカウント戦闘のこのゲームでは、縦に厚く幅の狭い布陣ではラグも生じるし
せっかくの兵力が生かせない。
戦力を集中しながらも、横幅を広く持って相手を囲むようにすれば、ラグも減り
戦力もうまく生かせて１石二鳥だと思います。
もちろんその分懐が浅く突破されやすくなりますが、突出した一部の兵力に広く
構えたポルトガルを包囲するほどの戦力はありません。むしろ敵の孤立化を誘う
ことが期待できます。
出来ればアンコナからザダールまで１本の線を描き、イスパニアをアドリア海に
閉じ込めるような包囲陣が理想ですが、実際には無理だと思うので、アンコナと
ザダールに等分に兵力を分けて前線を広げ、海域を広く使うのがいいのではない
かと思いました。
戦闘Lv２０程度の見識の低い冒険者の妄想ですが、もし高ランクな軍人さん方の
参考になれば幸いです。
乱文長文失礼しましたm(_ _)m

あのね、この期に及んであんまり策を弄さないほうがいいと思うの。
昨日は前線下がりすぎだったね。
じゃあ今日はもうちょっと前に出てみよう。

統率のとれた軍隊じゃないんだから、このぐらいシンプルな方がいいと思う。

>>455
sageなさい！！

誰かあの変の海域の絵を用意してくれんか・・・

NEW!! 第四回大海戦の問題（Z鯖イスパが使っている戦力差修正逆用戦術とラグ） / もずく / TLPN5947
-No. 8897 ( 2005/06/19 14:57:10 )

第四回大海戦において、戦闘開始時の戦力差によっては戦果が加算されない変更がありました。
Z鯖のイスパニアはこれを逆用し、弱い船で艦隊を組んだ上で、わざと単独行動を行い、こちらの有力な艦隊にわざと遠距離から戦闘をしかけて時間稼ぎをする新システムを逆用した作戦を組織的にやっているようです。
なんらかの対策が必要だと思われるのですが・・・・。

あと、ラグ回避のために複数海域で戦闘が可能になりましたが、現在のシステムでは戦力分散が不利な事は前回のカルカッタ戦で骨身に染みています。
複数の海域に戦力を分散すれば負けることは解りきっているので、現行システムでは複数海域での戦闘など行われるはずがありません。
結果として狭い海域に両軍の戦力が集中して両軍ともに思いラグに悩まされる結果となりました。
レベルで海域をシステム的に振り分ける（合計レベルで行うか戦闘レベルで行うかは緒論あると思います）などの対処が必要だと思われますがどうでしょうか

もう辞めてくれ・・・

>>442
突撃したいならしろカリカットの二の舞いになるぜ、既にに言ってるだろ。
１，２日目のやり方を煮詰めればいい。お分かりか？

>煽ってないで解決につながる意見だせよ
鏡を見て言えよ。

>>460
カリカットのポルは、挟撃作戦だよ
Z鯖ポルは、カサブランカ以来一度も全軍突撃をした事が無い

仮に突撃するにしても
それを相手に読まれたら準備されて迎え撃たれる

本気で突撃玉砕作戦を考えるのなら
今すぐアンコナへ向かって事前打ち合わせでその提案をして、その場にいるみなさんに利を解き
説得してみせるしかないよ

ここで突撃決定！なんてやったら
ここを読んだイスパは
全軍をトリエステ前に集結させ
攻めて来なくなるだけ

>>459
表題があまりにアレだが単独で足止めは修正必要だと思うけどね
（戦力差があったらそもそも開戦できないとか）
ただ文面が…どうしてこう喧嘩売る形でしか書けないんだろう

>>462
トリエステに集結させて、攻めて来なくなる。


トリエステをアンコナに変えれば、アラ不思議。
昨日の再現になりませんか？さて昨日の勝者はどっちだっけ

なあ、なんでなんでもかんでもポルトガルが叩かれるの？
２ちゃんのスレ知ってからちょくちょく見てたけど、何かあるとポル工作員とか糞ポルとか。
どうかんがえたってポルだけのはずないだろうな。
愚痴でした。

>465
もずくと金木犀のせいでしょう。

そして、またもずくが公式に血迷ったスレ建ててるよ…誰か…引き取って…

>>464
昨日の海戦でさえ
ポルのエース級艦隊がイスパのエースに負けてる
悔しいけど
うみ○ちゅがいる限り、艦隊のスキル・質ではイスパの方が上

その論法じゃ
アンコナでもみんなを説得するのは難しいと思うよ

ブイを取り払い、そして大敗することで
ブイの重要さを改めてみんなに痛感してもらい

軍人さんには大敗でもいいから楽しんで闘ってもらって
経験を深めてもらい
次のイング戦に備えよう

この方が
まだ説得力がある

>軍人さんには大敗でもいいから楽しんで闘ってもらって
>経験を深めてもらい
>次のイング戦に備えよう
無茶苦茶腹が立った。
カリカットでアレだけ壮大に遊んでまだコレを平然というか。

>>468
勘違いしないで
あくまで下策としていってる

突撃を諫めるために
敢えてこれは下策なんだって意味で書いてるだけだよ

>>468
きっと次の次も同じ事言ってるから気にするな。
ポルトガルの軍人さんには大敗でも良いからずっと楽しんで貰いたいな

戦術なんて考えるより大海戦の時にポルの船だけ戦闘能力2倍にしてくださいって要望出した方が手っ取り早い

今回の大海戦デビューの人は２割はいる
後輩を育てるのも先輩の役目じゃないのか？
五分で後は商人達で投資して取り返しますと言ってくれる人はいないのかな

昨日のヴェネチア教会に来た人ならわかるけど
確かにポルトガルには
国の勝ち負けより
楽しめればいいじゃん。もう待ちぼうけなんて嫌だって人が多いんだよね…

あの調子だと

昨日ひたすら待機して戦えなかった
↓
このまま装備が新品同様なら、支援してくれた方に申し訳ない
↓
今日は突撃
↓
負けたけど、自分の弱さが悪いんだ。頑張ってスキルを磨こう

昨日ひたすら待機して戦えなかった
↓
このまま装備が新品同様なら、支援してくれた方に申し訳ない
↓
でも指示に従って今日も待ちぼうけ
↓
こんなつまんない大海戦なんてもう参加しない

どっちも避けたいんだが…
批判するのは誰にでも出来る
批判より、↑の状態を避ける方法があったら教えてくれ

>>472
下手したら軍人の方が金持ってたりする世界で何を言うか

ラストなんだから好き勝手すればいいじゃない。
この２日同じ人と組んでた様な人は
赤の他人と組んで、新しい境地を見出してみて次へ繋げる。
変に固執しすぎな香具師多いからいつもと違ったことしよう。

>>469
そんなのはわかってる。
実力の違いは仕方ないが「能無し」をそのままにしても良いという考え方に腹が立っただけだ。
考えることを放棄してその場の楽しみがまた欲しいだ？
突撃を諌めなければいけないのは正しいがそもそも突撃する奴らの脳みそが腐ってる。
ラグででちまうとか言うのならわからんでもないが、遊べないからだ？
正直、虫唾が走るわ。

>>476
こんな状態のときに、文句だけ言っても何も産まれないのはわかてるでしょ

頼むから文句言いたいなら
それと同時に対案をだしてくれ

ザダールに部隊置く作戦はもうだめだろ。最初からばれてるし。
つかね、今の勝率保てばポル同盟のままだし防衛は成功なんだよ。
いままで通りでいいべ。付け加えるとすれば遊軍分散するために
艦隊を南寄りにも配置するくらいかな。

あとね、1〜2回しか戦えないところは提督を回線強い人に代わるといいよ。
戦闘に入れないのは、ローカルでクリックした位置と、
サーバーで判断されてる強襲・援軍可能な位置が
ラグでずれてるのが原因だから。
もちろん代わるときは提督にふさわしい船かどうかみてからね。

>>477
ああ、すまん。
確かに文句だけでは仕方ないな…が、まあ対案もクソもないのはなんかわかってそうだけど…
とりあえず、ポルを再興させるために頑張ってきたが、今日のポルの動き次第じゃ、考えるわ。
勝敗じゃなくて、意思のほうな。以上。

海戦前から浮いてた人が初心者もいれてあげろって言ってたね
それ聞いてうちの提督も戦闘20位の人いれたぽ
んで支援お願いしたら見事な働き、つか俺よりうまくて少しへこんだ
所詮俺はレベルだけの脳筋だと悟った瞬間だった

>>479
確かに
コレダ！！って感じな対案は出てないんだが
昨日からみんなで話し合って
１００％ではないが８５％って感じの案が出て
それでみんな動いてるよ

・奇策は無理。そもそも全員の意思統一はイスパでさえ出来ていないんだしやろうと思っても不可能
・昨日ずっとアンコナ前で我慢した穏健派も、なんとか闘うことでポルの力になりたいと考え始めている
・↑の理由で、昨日より突出が増えてしまう可能性が高い

これを踏まえた上で
・ラグを出来るだけ回避する
・敵の動きをもっと把握し、情報戦で勝利する（敵の精鋭が今どこに向かってるかなど）
・敵のエース艦隊付近には味方を近づけさせないように誘導する

このへんかな
詳しくはここでは書けない（イスパに見られるから）
知りたかったらアンコナへ向かってくれ

私はこれまでずっと商人一筋なんで、
戦略とかは判りませんので建設的な意見出せません。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ただ、>472さんが仰ってるように、
此処で仮にとられたとしても、投資頑張りますので
大海戦参加の皆さんも頑張って下さい！

次の海戦までには鋳造上げて、大砲安く提供できるよう頑張りますorz

まぁ、みんなそうッカッカするな
　　　　　　∀
（｀・ω・）っ⊥ ﾏﾃﾞｨﾗ酒ﾄﾞｰｿﾞ

マディラ酒とはまた面妖な

マディラ酒
アフリカ、モロッコの沖にあるマディラ島が産地。強い香りと深いコクがある。

>>481
まあ、ダメダメでどうしようもない中でどうにかするのは大変だな。
ちょっと冷めてて協力から手引いてるのは謝る。
2,3提言だけ。

・イスパとの実力差なんざ今更どうにかなるわけでもない。故に勝敗なんかは二の次
・防衛側として「攻められている」という意識が必要。
　勝敗も大事だが、勝手に動くことで投資金のいくらをドブに投げ捨ててるんだという意識。
　…てかカリカットであれだけドブに捨ててもまだ捨てたりない脳筋には俺からすると手の施しようなし。
・戦争なんざ実際の「直接戦闘」での重みなんざ３割もない。残りの７割は事前準備や情報力などだ。
　開始前にどれだけはやく準備ができているかなどが問題。
　集合場所、艦隊編成などな。リスボンで募集も良いが、これが一時間前とかならもう乙としか言いようがねえ。
　サダールに海戦30分前にいるなど言語道断。

おお、ディエゴ・サルミエントのマディラ酒じゃないか。高く買い取らせてもらうぜ

>>472
>五分で後は商人達で投資して取り返しますと言ってくれる人はいないのかな
別に5:5じゃなくても4:6敗北でも頑張ってくれる人はいるかもよ。
カリカットでポルが示した、「俺らは遊べればいい」さえ否定してくれればね。
軽くなきゃ嫌だとか突撃しなきゃ戦闘できないだろうとか言う意見出る時点で上は否定できてないからな。
ある意味、安全圏に１時間篭って0-0なら、他国には蔑まれるが、自国投資家からはその努力は認められるんじゃないだろうか。

少なくとも、防衛側なのにノコノコトリエステ付近まで行って負けてます、じゃ
今後の投資戦すらやる気ないよ。どんなに頑張ったって海戦で確実に取り返されるのをカリカットに続いて「証明」するわけだからな。
今回のアンコナ戦は二度とポルは「そういうことをしない」ということを示す必要があったんだが、まあ誰も気づいていなかったというとこかね。

考えるしかねえなと書いたのは上記の理由から。
サジ投げる以外、対策ねえからな。

まぁ、今ブイの人たちは叩かれてもめげずに、反省点を修正して
海域で練習してますよ。
とりあえず、今日一日くらいは匙にぎっててほしいのぅ。

>>486
提言ありがと。

昨日、負けたことをブイのせいにしてた人の何人かは
大海戦開始１０分前に到着し、篭城作戦も知らずにブイを無視して突っ込み
敵のど真ん中で｢ポル援軍よろ｣
待機してた艦隊を援軍に向かわせることで停泊ラインを前進させブイの意味をなくしたあげく
｢援軍が遅いのはブイのせいだ｣っていってる人もいた

これくらいの時間からアンコナ入りしてる人は
ここ数日、１２時くらいからブイ部隊が
座標を図ったり配置の座標を決めたりと綿密な計画を練り
すごく骨を折ってることを知ってるから
敢えてブイを責めたりはせず、自分の未熟さを責めてる人が大半

正直
俺は今日大敗することよりも
ポルを憂う同士が減ってしまうことが怖い

だから、どんな結果になったとしても
個人攻撃をする人がでれば諫めるつもりだし
冷めてしまった人にまた熱い思いを持ってもらえるように
頑張るよ

カサブランカ
織物暴落中
金　　　　8100　98↑

>>490
禿同。
ブイというか、なんとかがんばっている人を個人攻撃する奴はポル人なのか？
他国人が個人攻撃されるとポル人のせい。
ポル人が個人攻撃されるとポル人内輪揉め。
もううんざり。どっちのが悪質だよ。

まぁ
大海戦に参加するライトユーザーの中には
投資の意味を知らない人もいるからなぁ…
>>492
どこの鯖でもどこの国にも変な奴はいる
前いたＭＭＯと比べると
厨の少なさに感動してるくらいなんだけどな、俺は

ちなみに俺は普段は投資家をやってるんだが
今回は商用ガレオン戦闘仕様でヒーラーとして参加してる
少しでも影響度に貢献したくてさ

>492
ほっとくのが吉
それだけ、まとまられるのが恐いんだ

すいません、感情的でした。頑張ってる人がなんでか叩かれてて・・
で、その人達を叩くのもポル人？もう嫌がらせとしか見えない・・

反面教師にすればいい。頑張ってる人を応援して一緒にまとまっていけば
イスパのような団結力になっていくかもしれない。
何がいいのか悪いのか自分でその都度、判断して行動するしかないんｼﾞｬﾏｲｶ。

篭れば勝てるって、最初に言い出したのは誰なんだろな
能登イスパも同じ様な事してダブルスコアで負けてるし
篭城戦は不利と、はっきり言える人が必要なんじゃない？

別にだれも篭城とはいってないと思うけどもな。
そもそも、ブイは安全海域の印の役だけで
作戦指示の役割は、この2日は負ってないと思う。
勝手に解釈してませんかね？

負ければ仕切った人のせいにする人がでるＭＭＯで
仕切りをやれる人は少ないよ

誰のせいでもなく
みんなで決めたって感じにもっていけるのでなければ
正直あとで責められる代表者がかわいそすぎて
そんな提案できないよー

もっと大海戦面白くしてくださいよ。だからイングを相手に投票した方が良かったんだよ。オメー等は弱え

↑と、自虐的なポルが申しております

>>500
だったらアンコナ特攻してごらんよｗ
絶対面白い思いさせてあげるからｗ

シエラレオネ
買
唐木香　　　　　974　140↓
ダイヤモンド　4820　124↑

売り
ジャスミン　　7190　98↓
スイセン　　　2020　105↓
ブランデー　　1090　77↓

>>500
おまん、イスパニャンなら恥を知れ。
国に戻って黙って戦え、馬鹿者。
というか実際に戦ってるのか？
今海戦のどこでポルトガル弱いなんて言えるんだ。
ポルトガルを貶めるのは、戦ってるイスパニアをも
貶める行為ぞ。ほら、帰るぞっ

854 名前：名無しオンライン 本日のレス 投稿日：2005/06/19(日) 18:36:40 MNklHxNc
お前等、きたねー手を使ってまで、大海戦勝ちてーんかよ？腐れイスパ

↑イスパすれより

暇だからってイングがポルトとイスパのスレで遊んでるみたいね。

うう…そうだったのか(´Д`;)
釣られてしもた

気をつけます…

気分転換の相場情報
サンジョルジュ

工芸品暴落中
ジャスミン　　5570　　71↑
スイセン　　　2110　110↓
ブランデー　1750　124↑

ちょとまってくれ
ブイ叩いてるつもりもないし工作員でもない
ブイがいらない人もいるんだよ
突出とか突撃しようっていってるわけでもない
負けたのがブイの責任だともいわない

ただ、邪魔なんですよ
”見えないブイからのシャウト情報ログ垂れ流し”

ブイ探すくらいなら敵と味方と自分の位置把握してる
ブイ至上な流れに決め付けないでほしい
結果は出してる上でいってます

いや、ブイやってた奴の責任だな。タイピングが遅せーし、離籍中だった。ネーデルに亡命させろ

>>509
昨日もそんな案が多数出ました
でもあなたの様な強者だけではないので
みんなが昨日よりは良かったと思えるように
色々試行錯誤して改良してるようです

もう既に昨日とは違う作戦にはなりそうなんですが
ぜひアンコナ酒場に今から向かい、その場で提言してください
正直もう時間がないです

俺様が一番つええＷ

ブイが必要ない人より必要な人の方が多いので、我慢しましょうとしかいいようがないですねー。
他に突出を止める代案がおありでしたら、なくしてもいいと思いますけど
ないならブイありでがんばるしかないです。

ブイをブロックリスト入れれば済むんでない？

何より大海戦は数だ。ブイ役も海戦に参加させい

>>509
ああああ(´Д`;)
イスパに事前に作戦をばらすなんてできないから
今日の作戦をここに書けないのがもどかしい＞＜

一応さわりだけ

基本コンセプト「ブイの情報を参考に行けば、敵と戦える」
・ブイの発言はSAYで、少なめに
・発言書式は、基本的に
　[ブイ位置][戦況][回線状態(青〜赤)]
　例:前線北限ブイ：イスパ多い：回線状態赤
・安全地帯ブイはなし、前線配置

>>461
いやいや、あるよ。
カリカット１日目は普通に全軍で前進して奮わなかった。
「コチンから出た方がいんじゃね？」という見解が現われた。
で某が「挟撃やれば勝てますよ」と言う流れになった、と俺は理解してます。

ブイってよりは索敵と伝令のほうがいいと思うんだが
シャウトすると全軍動く危険があるから
つながりのある遊軍で戦局見極めて動いたら？
全体数わからないから、その日に遊軍の適数が決めれないかな？？

ブイするなら急速な戦線の変化を求めないようにしたほうがいい
あとは簡潔な文章でお願いしたい

歯がゆいだろうけど、戦闘はいってしまえば戦闘エリアで移動するから
ブイの思惑以上の位置で戦闘してるように見えることもあるかと思う
戦ったものとしては、当然連戦怖いから、一旦港方面に下がると思うんだけど

故意の突出は止めようがないんじゃない？

たぶん、518さんの考える形に昨日よりは近くなってると思う。

も○○様が期待に応えてくれてます。

ポルの孤立化は更に加速していくでしょう。

エヌジーアイディーですっきり〜

>>517
でも、あの日が一番良かったよね

攻撃側で勝てなかったので要望を出す
→攻撃側にバランスが傾く
→大海戦の順番から、防御側になる
→防御側で勝てなかったので要望を出す
→防御側にバランスが傾く
→大海戦の順番から、攻撃側になる
→攻撃側で勝てなかったので（以下無限に続く）

となる心配を一切しないもずく先生は偉大だ。偉大でバカだ。

>>523
さすがにそこまでバカじゃないだろう
きっとポル専用高性能のポルトガリアンガレー実装しろとか言うと思う

初めて大海戦の現場（アンコナ）に来てみたけど
なんかいい雰囲気だね〜
みんな一生懸命で楽しんでる感じ
イスパがどうとかイングがどうとか勝ち負け関係無しでがんばれ〜

特定されるから詳細書かないけど、みんな事前に揃えてくるのか
アイテム売れない・・・
結構買いだめして来たのに(;´д⊂)

>>525
現場では大海戦時間中にならないと売れないよね。
この時間なら道中で売らないと。

そか
んじゃこのままバザー続けるよ

検索で低レベルイスパが引っかかるのが気になる

相手がどうあろうと。こっちは正々堂々といけばいい。

大海戦お疲れ様でした
アンコナは1％差でポル同盟維持です
海戦の反省等あるでしょうが、あえて前向きに行きましょう

現在のアンコナ情勢
ポル　　38％　19.3M
イスパ　37％　120k

プール金額に感動した

プール消化

現在のアンコナ情勢
ポル　　41％　2.3M
イスパ　35％　100k

大海戦終了直後に大量投資しようと思ったけど
同じ考えの奴が何十人といたようなんでサンジョ防衛用に温存します

プール金消化
イング22　60ｋ
ポル41　3.2M
イスパ35　100ｋ

まだポルトガルは戦える。個人の戦績はボロボロだけどそう思った

クスクスとパウンド売れ残っちゃった
ジェノヴァで１円バザー開いてくる　ﾉｼ

単純に利害のみを考えればアンコナ投資は損で明日のイングランドの
サンジョルジュ投資に備えるべきであるが・・・これは理屈の問題ではないな・・・

三日間戦えば愛着も出るし・・勝率では不利だったが町そのものは1％差とはいえ
守れたしね。

ではこの次の問題の西アフリカ情報

アビジャン
貴金属を何者かがだぶつかせた模様(10：30頃？）
金　177％ト＞134％　売価5290　134↓

だぶつきは終わったらまた上がるのかな？

鯖スレじゃ頭悪い言われてるけどその心意気や良し！ですよ
コレくらいの士気が無くちゃこれから戦えませんよ。

サンジョルジュ

酒類暴落中
買い
金　7320　186↓・・・やはり夜の金はバカ高値のようで使えない

売
ジャスミン　7730　107↑
スイセン　　1760　90↓
唐木香　　　1230　110↓

支配率はポルトガル75のままと変化なし

>>535
確かに利害ではなく士気の低下を押さえるという意味での投資なら
このアンコナ投資は十分意味があるね。
明日からも大変だけどがんばらねば・・・・・。

いやー今夜は楽しかったし、同盟守れたし！
よかったです。
支援してくださった方ありがとうごさいましたm(__)m
あと多数のｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞの物資支援ありがとうございましたm(__)m

まあ、サンジョの分はしっかりキープ済。
投資額は数十Mくらいだったから、みんなその辺は考えてあるだろ。
明日は100M単位で金が動くと思われ。

大海戦では戦力になれませんでしたが、投資のほうでは
がんばります。
今日参加された皆さん、特に防衛戦の企画運営をされてた
方々本当にお疲れ様でした。

イングランドの人達の支援うれしかったね
もちろんアンチポルの人達もいるだろうけど
やっぱりフレとかいいもんだなっと思った

ポルのみんなお疲れ様。
三日間すごく楽しめました。
精鋭イスパの方々にも敬礼！

おら、楽天(笑)

これからイスパ船籍見かけたらかならず挨拶しろやｗ

>>543
age忘れてますよ？

アビジャン　0：00
貴金属だぶつきが終わって通常相場に

買
金　6100　155↓

売
ジャスミン　　6650　89↑
スイセン　　　2110　110↑
ブランデー　1130　80↑

こらこら、ワザワザここまで来てイスパの恥を晒すんじゃない。
すいません、今つれて帰りますんで。
おら、帰るぞ>>543

というかそいつイスパスレでも空気悪くする書き込みを延々としてるね。
昔本スレにいた病人さん？

どこにでもいる荒らしみたいなものじゃない？

ポルトガルの皆さん、お疲れ様でした

自分はイング所属の為、心情的にイスパニアを応援してましたが、
両国共に良い戦いだったと思います

次の大海戦では、相対する事になりそうですが、お互い悔いの無い様頑張りましょう

一イング民より

>>534
>単純に利害のみを考えればアンコナ投資は損で明日のイングランドの
>サンジョルジュ投資に備えるべきであるが・・・これは理屈の問題ではないな・・・
むう…
これは確かになあ…
はっきりいって今日の戦闘はダメダメでもう見捨ててもいいようなレベルではある。
…がこういう意気は多少感じるからなあ。

とりあえず、判断ポイントを明日のイングのサンジョ投資爆撃に対する防衛戦にまで先延ばししてみますか。
アンコナに関しては利害のみなら、「無駄投資」に近いものがあるのは否めないが、その無駄もサンジョ防衛に
生かせるのであればまた別の意味が出るというもの。

…さてどうなることやら。
イングの投資ツアーを後は迎撃できるか否か、ですね。
またディヴ並の背水の陣が必要だｗ
（ポルはこういう退けない戦がすきなのか？ToT）

ばかやろ　俺イスパ人だけど海戦楽しかったぜ、暴言もなくクリーンな戦い
で感動した。
せっかく守ったアンコナ投資するの何がわるいんだ。
無駄と良いつつ金を落とす人もいるジャマイカ！

>>550
比率から言えばサンジョルジュは簡単には落ちないが相手としては大海戦の
目標にはしたいだろうね・・・避けるには30ポイント以上の差をキープしたいところ。

祝･ホムルズ奪取。
まぁもう少し公式とかと連動してほしい気はするなぁ・・・

しかし誰なんだろ・・・主力は地中海にいると思っていたんだが・・・。

大海戦でがんばる人も居れば、インドに残ってがんばる人もいる。
それでいいんじゃないかな。私は明日のイングランドの投資ツアーに
備えて、少しでも貯蓄してきます。

まぁ、海路の日和をまったかいがあった。
攻撃を公式にさらすのは、手の内をさらすようなもんだと思うよ。

「我々の間にチームプレイなどという都合のいい言い訳は存在しない。
あるのはスタンドプレイの結果として生じるチームワークだけだ。」

偉い人もいってますし。

あのー流れきるようですみませんが
ホルムズがポルになりました

ホルムズがポル同盟に！

投資への理解を深めるいいチャンスにもなったんじゃないかな。
今日の終戦後の投資祭りは楽しかった。こういうのは理屈じゃない。
少なくても、あの瞬間が一番ひとつにまとまったように思えてすげー嬉しかった。
この勢いをサンジョ防衛とかに繋いでいければいいんじゃないか。
「あの日のアンコナがあったから、今日がある」と言えるような形になればいいな。

>>557
攻殻機動隊の荒巻部長ｷﾀｰｗ

ま、それはともかく今回の海戦はイスパ相手にほんとよくやったと思う
かなり多くの初心者もお祭り感覚で参加できたようだし（この点はアンコナなら皆参加でき
後腐れも少ないと判断し選んだイスパ指導層にも感謝）
いいことだと思う
参加者の皆様本当にお疲れ様です

事前に立てた作戦がラグの問題でどーにもならなかったってーのは誰の責任でもないと
思うし、戦闘に負けたとはいえ同盟港取られなければ無問題だと思うし

これからも頑張っていこうよ

>>555
同意
ポルの強さが人口の多さ（今はどうなのか知らないけど；）ならば、大海戦をやりつつ
投資もできるのがポルの懐の深さだと思う
まあ、それが力を集中しきれない原因でもあるんだがｗそこはそれってことで

元々防衛側のメリットが皆無な今回、健闘したほうではなかろうか
最終日はちょっと負けが込んだが、多くの人が戦えたはずだし
イスパのガレオン艦隊は強かった。ひとつの目標ができたよ

さ、気分切り替えてサンジョルジュ防衛戦頑張ろう

やっぱポルも対人戦鍛えないとイカンね。
その意味で、アルギンとかでやった演習は貴重だった。
ああいうイベント以外でも、フレ同士や商会で演習やれるといいんだけど。

あと、物資補給が良かった。ほぼ不満なし。原価売りの名工大工も役に立った。

反省点はいろいろあるが、次回はもっと強い船で参加するってのが一番。
そのためにＬｖ上げて金ためる。ちょっとだけ投資もする。
がんばろ。

最近ゲーム自体に飽き気味で周囲に引退する人も増え
モチベーション下がり気味だったけど

正直、今回の大海戦はすごい楽しかった…

イスパの方々本当に強かった、それだけに熱くなれた。
最終戦、イスパ側から聞こえる場を盛り上げ高揚させる声
その雰囲気は見習いたいと思いました。

協力してくれた方々、対戦相手のイスパの方々含めありがとう。
良い目標できました。

ん〜多分だけど、イングのサンジョ攻撃は人数的には小規模になるだろうと予測する。
平日であること、公式でも割れに割れて発表スレがわかりにくいこと、準備不足がささやかれてるね
主導者たちはマジかもしんないけど、結果的に史上最大の釣りになる可能性も。
大海戦の高揚の勢いでサンジョに大防衛しちゃってバカみないように統制を希望する。

ジンジャー出そうよジンジャー

>565
釣りは藻前だろ？
サンジョルジュは
・クエストができる軍人職や冒険職にとって非常に重要な場所
・価格は高いらしいが、ダイヤモンドが出るらしい場所
・金交易の場所
大防衛でバカ見るどころか、先に投資してイングランドに投資の意欲をそぐ必要が位重要な場所だろ？

もし万が一、前回の大海戦みたいにどこも攻める場所が無くって
妥協する場所が(今回のイスパのアンコナに当たるのが)サントメだけの場合サントメへの出撃港の第一候補はサンジョルジュだろ？
喪前が本当にポルトガル人だったらIRCに来て、ゲーム内のキャラクターの名前を名乗って意見してみろ
早くイングスレに帰れ田舎島国野郎、一生北海で引き篭もってろ

>>567ホンマにＩＲＣに来てる？
>>565の意見もありえない事ではないと思うし
これに近い話も何度か出てるんだけどね

理由は２つ
�@はっきり言って、イング人ならダイヤの方が旨い
ポルは北海方面に同盟国を持ってない上に、ケープ・ルアンダを投資合戦で失ったので
宝石を諦め、貴金属にまわった過去がある
�A現状で、サンジョを使って資金を作ってるのは圧倒的にポルが多いため、反発はディブの比じゃない
これは、金ブメを一回でもしたことのあるポルのみんなならわかってくれるかと
俺も金交易にはすごいお世話になってるし、サンジョやアビなら金買い付けの資金だけ残して
全財産突っ込んだっていい。それくらいかわいい街

でも油断しちゃ駄目な事は確か。
金交易で資金を調達してる人にとっては
他国のサンジョ投資ツアーは、正直大海戦より重要だったりする

あと
公式イングスレを一通り読んでわかった事

・公式のイング投資家さんは、サンジョの姿をまだ正確に把握出来てない

｢投資を呼びかけてる人自体が、まだ調査不足｣とか言ってたね
攻撃をしてくる相手に、サンジョの旨みを教える必要はないと思うよ

イング人ならダイヤの方が旨いっての意見は本当でしょうか？

北欧は貴金属の売値も高いんですよ？
すでに、アビ・サンなどで貴金属ブーメランを始めてるイングランド人も増えてきてますよね？
経験点・名声以外の儲けとしては暴落の多い宝石より貴金属の方が将来があると考えているイングランド人増えているように感じます。
また国家的にディブは推進力が弱かったですが、相手の主交易地点であるサンジョルジョを取ると言うことは重要だと思ってる証拠じゃないでしょうか？
イングランドはサントメもあり、サントメとの連携も取りやすい場所です。
宝石取引より、貴金属の方が取りやすいって言うのを広めたポルトガルの意見を飲み込み始める気がします
イングランドはアテネやカイロなど、冒険者のクエストにとって有利な場所もできるだけ確保しようとしているのが見えます。

反発を恐れては投資はできません、反発があってもやるのが投資ではないですか？
購入資金だけ残して投資する位重要な場所なら、先に防衛投資する事にポルトガル人としてなんの文句があるのでしょうか？
公式を見て意見していますが、公式の意見が国の総意だと思いますか？
イング人ならダイヤの方が旨いと言ってると言う事は、イングの方ですか？
イングの方なら、サンジョルジョに投資されて困りますものね
ディブ以降ポルスレがイング臭くてたまりません

ぶっちゃけ、大海戦3連ﾁｬﾝはキツイよﾏﾏﾝ・・・orz

もうね・・・







ぬるぽ

>>569
僕はれっきとしたポル両替商です
まだまだ諸先輩方にはかないませんが
貴金属４＋５、宝石３＋３です
毎日２〜３回は金を買い付けてるので、結構金交易に関しては廃な方に入るかと思います
（これ以上書くと特定されるので、これくらいにしておきますｗってかこれでも特定できるけどｗ）

買い付けてるものとしての感想
少なくとも平日は
ポル２０人以上、イスパ数人、イング０です
（ただし、１０５％↓から１０５％↑に相場が変化する間のみです）

あと
商人にとって、サントメは魅力をあまり感じない街です
真珠はシエラダイヤと一緒で数が買えなくて延々ブメする破目になる罠交易品だし
しいていえば
サントメ石材→サンジョ木材で石像onlineくらいかなぁ。魅力を感じるのは

サンジョのクエも商人には美味しい物ではありません
ただし、海事クエや地理クエ、生物クエの場所としてはかなり優秀なので
その点に関しては軍人さんや冒険者さん向きの街でもあるかな

ダイヤの方がおいしいって書いたのは、確かに説明が足りなかったかも
宝石を５＋３↑に育ててるような方が、金を買うためにわざわざスキルを磨くのかなぁと思ったまでです
確かにダイヤ交易は５、６回しかやってないので俺自身の理解が足りないのかもしれませんが
金の周期とダイヤの周期の関係を把握してる方なら、ご理解いただけるかと

まぁ
一回イング公式スレをじっくり読んでみてくださいな
金交易に詳しい方であれば
｢ああ、"今のままの計画なら"むしろ投資ツアーやってくれ｣って思いますよｗ

>571
真珠はRあたりの個数増加が1な上、名産じゃないので交易品としては罠アイテムです
相場さえよければ金以上に儲けを出す事ができますが、時間単価で考えると全く割りに会いません。
イングなら、わざわざこんな場所で石像やら無くてもオスロで済みますよね？

おそらく、私の連携と言う言葉に反応されたのでしょうが
自分はケープが封鎖されてた頃、インドの帰りにはサントメに寄って帰りました。
回りも海で入港しやすくNPCも比較的少ない場所で、旋回の低い船でも入港しやすいです。
ギニア湾のど真ん中にあると言うのは中継地補給地としても地理的に便利な場所です。

距離的にインドまで行くのがためらわれ、相場を考えると延々ダイヤ交易するわけにもいかないと言う人も居ると思います。
相場が安く儲かるならどちらでもするというのが商人だと思います。
宝石取引が5以上の方だからこそ、上がりにくく効果の期待が薄いため両方取ると言う方も居ると思います。
ポルトガル人ならご存知と思われるKさんは貴金属と宝石両方もってらっしゃいますよね？

金交易がポルトガル向けなのは
・北海に同盟地を持っていない為、地中海でもそれなりの利益の出る貴金属がよい
・ブーストアイテムが手に入れやすい
・アビ・サンはポルトガル語でOKなので、西アフリカ言語を取らなくてもよい
などなどです

公式掲示板だけ見て、その国を判断するのは大変危険ではないでしょうか？
>｢ああ、"今のままの計画なら"むしろ投資ツアーやってくれ｣って思いますよｗ
と言うのは本当に傲慢な人か、はったりか工作員にしか思えませんね。
投資が始まってしまえば、ディブの時のように意見が割れるとは限りません。
少なくとも他国を舐めた態度は、ポルトガル人として恥ずかしいと思いませんか？
投資されれば比率が下がり、一時的にせよ交易品の購入量は減ってしまいます。
私は、どうせ投資を行うのであれば事前に投資してもよいのではないか？と思っていると言ってるだけです。

私がイング臭いなどと言ってることに突っ込まれそうですが、スパイ・工作員の類と一般ユーザーは違うと考えてください。

祭りの後はさみしくなるなぁぁぁ
PCイベントやろうぜ！

まあ確かに油断は禁物だ。サンジョルジュ、アビジャンは要注意しておこう。

でもまあ確かにツアー企画者は金交易の重要性を語っているようだが
あの時間帯に購入ツアーを組むところを見ると本人は最近買い付けをしたことないだろ？
って思うのも確か。
・・・・ともかく余計に負けるわけにはいかないね。

>574
相場的には微妙だけどやっぱり、イベントは怖いよ
儲けは少なくても比率で儲け計算できるしね。
儲かるのが判れば、普段は北欧で稼いで旨い時間だけ金交易とかされたら相手の国力も上がるしね。
意見だけを言ってるんじゃなく、行動する事は立派だと思うよ

ID:ewfnfexxが工作員じゃ無いと仮定して話をみると
まだまだ投資に関して、交易商人の儲けにならないところはだめみたいな強行意見が多いと思う
軍人や冒険者も国のためにがんばってくれてるし、いずれ交易やるかもしれない。
負けたけど大海戦で軍人さんすごくがんばってくれたし
冒険者さん達はいろいろなアイテムを発掘してくれる貴重な人たち、宝石商も香料商も冠とかお世話になってる人多いと思う。
そういう人たちの為にサンジョルジュは大事な場所じゃないかな？

ちゃんと相手を評価して、相手の事も考えて発言しないと今までと同じになっちゃうと思うよ。

商人だけどサンジョ防衛は賛成。
モチベーション維持のためでもあるし、何よりポルの人々が多く愛用している街
とあらば、一緒に守りたい。自分に旨みが無い街である場合でも、せめて一口は
投資したい。自分のためにしか動かない、と言うんじゃいざって時に孤立無援だ。
かと言って投資を無理強いするわけにはいかないし、だから本当に一口でもいい。

どちらもサンジョ防衛には反対していないんじゃないですか？
先に動くか後に動くかの違いだけに受け取りましたが。
個人的には、相手が動いてからそれに対応するように動く方が
資金の無駄も出ず効率的かと思うのですが。

今は相場が悪すぎるので、金交易はしていませんが
広まりだした頃にツアーも何度かやったことあるので、
防衛にはキッチリ参加させていただきます。

イングのツアーって２１：００だっけ？
２０：００くらいからサンジョ集まって封鎖しないか？

封鎖解除の名目でイングランド軍人が動かれると厄介だろ。
それを狙ったイング工作員なら良い案だな。

過剰な防衛をしないように、というのは相手がイングだけじゃ
ないってことを言いたいだけだと思うよ。
攻撃投資を受けたときに以前と同じ影響度を保とうと思ったら
相手の数倍、資金を使わないといけなくなるしね。
相手はイングランドだけでなく、イスパニアも虎視眈々と機会を
伺っていることを忘れてはいけないよ。

それで私の提案ですが、大規模な投資攻撃を受けたときは
できるだけ正確な金額を把握して、そのときはそれと同額だけ
防衛資金を入れるようにする。一時的には影響度は下がるけど、
下がった分は時間をかけて回復していけるしね。

防衛投資はすごく大切だけど、能登イングのような強大な国家ですら
過剰防衛によって疲弊してしまったことを忘れてはいけないと思う。

アビジャン、サンジョルジュの同時攻撃も噂されているし
ぶっちゃけ、全然違う港にくるかもしれない。
できることは580の言うように投資された港と金額を把握することだと思う。

とりあえず、色々と儲かる手段をどんどん提案して
みんなの箪笥預金をふやす手伝いをすることにするよ。

　今　晩　２　１　時　に　ア　ビ　ジ　ャ　ン　を　い　た　だ　き　に　ま　い　り　ま　す





　 ∧_∧
　ﾐ,,･ω･ﾐ 　怪盗ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ〜
ヾ(,_ｕｕﾉ

サンジョ 金78％↓
底値かな？

>>580
指摘のとおりですね。
今回、表面上はアンコナ防衛成功…と、まあ内向きには言っときますが、実質上は完全敗北。
静観を保っているイスパが動くと考えた方がいいでしょうね。

>それで私の提案ですが、大規模な投資攻撃を受けたときは できるだけ正確な金額を把握して、
>そのときはそれと同額だけ 防衛資金を入れるようにする。
これしかないですね。
IRCを使っての迅速な情報伝達、対応に期待します。

ちなみに上記の通り、実質的に大海戦敗北してますので、何らかの勝利が必要です。
イングランド単体でサンジョに投資攻撃は来て欲しくはないけれど、きてくれないと切り返しのきっかけがなくなります。
故に、たとえどんな小規模投資に対しても確実に拾わなければいけません。
…まあ、二カ国同時の場合はどうしましょうか？

今夜サンジョルジュが攻撃されるの？

それが本当ならレベルが低すぎてあまり美味しくないけど海事クエでもして過ごすかな。

イングの封鎖艦隊が来れば一矢は報いれると思う。

>>585
公式に宣言はしてる。
公式BBSの流れを見るとくるかこないかは微妙だが、完全に劣勢な現在、来ると想定していた方が良い。
過剰投資はしたくはないが…
イングランドは毎回、PK艦隊で封鎖をかけてくるので、そうならないようにしたいなというのはある。
それこそ次回、対イングランド向け大海戦用演習にできなくもないかもしれないが…
ブラフだった場合、壮絶な無駄時間になりかねない…
という状況を鑑みて判断願います。

>>586
手が打てればいいけど、現状どうなるかまだわからない。
想定も必要だけど、それによって思考が固定化するのはあまりよくないと思う。
あと、イスパニアがいくら貯め込んでいるのかわからないので
投資戦で勝利しなければならないという考えは危険だとおもうけど
どうだろう？

つまり、こういうことか？

デの人イング→艦載機ゼロな空母部隊
イスパにゃん→レイテ湾突入部隊
おまいらポル→ハルゼイ機動部隊

捷一号作戦ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

>>588

>>588
>捷一号作戦ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
作戦的には日本軍の目論見通り、捷一号は推移してたような。誰かさんが腰引けて帰っちゃったから負けだけど。
…！？
史実通りイスパニャンは腰引けて帰ってくれるんだろうか？（苦笑
史実だと、空空母囮艦隊は、囮役は完璧に果たしてはいたな…（苦笑
ハルゼー艦隊としてはどうすればいいんでしょうかねえｗ

>>588
イングは個人投資家でも100M落としてくるわけで
艦載機ゼロなわけなかろう。

>>590

とりあえずアビジャン方面も警戒を怠らずにしておこう
イスパニアと８０ポイント近い差が一気にひっくり返ることは無いが
警戒しておいて損はなし。
来たらサンジョルジュは相手と同額、のこりをアビジャンになると思う。

ホルムズってもう奪回されましたよね？

あんまり需要はないだろうけど、ジェノヴァの銀が100％↓でした
東地中海にいたせいで、金交易に良い時間に間に合いそうにないんでこっちでスキル経験稼いできます
銀ってどこか良い落とし場所ありましたっけ？

>>594
いや、ポルだよ

いまのポルなら100M程度の投資なら団結でかえせるだろ。
っつーわけで次の大海戦にむけてカリカット籠もってくる。

>>597
１００Mで済むと思う？ツアーの集団でこられたら・・・・・

捷一号作戦ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
とか言われて懐かしいなとか思っちゃう私は海戦マニアだったりしますが…

展開が捷一号作戦と同じになるとすると（ポルとして楽観的に考えると）、小沢艦隊（＝イングランド）を壊滅させてもいいかなあ。
あの時点で帝国海軍の機動部隊が既に存在しないのは周知ですが、それでも機動部隊の存在は脅威。
ゆえにハルゼー艦隊は誘引されてしまうわけで。
西村艦隊壊滅、小沢艦隊が作戦を成功させつつ壊滅で本来栗田艦隊が「作戦通り」突っ込めば…（結果は変わらん気もするが）
まあ夢は見れた戦いではあったんですよね。
さて、なんで栗田艦隊が突っ込まなかったかと言うとまあ異説色々ありますが、
・愛宕が撃沈されており指令部は大和に移っており、実は小沢艦隊との連絡がうまくいっていない。（大和はこの時情報処理艦ではない）
・栗田長官の性格
まあ後者は置いておくとして、前者はイングランドとイスパニアの連携不足を想像できるかな〜とか思ったり。

え？甘すぎる？いや妄想したくなったんですよorz

>>596
大商戦によると、明け方奪還されたみたい
いまも投資合戦の真っ最中なのかな？

明け方って・・・・・いつもの連中が奪還に向かったんだろうねー

>>599
>>599
>>599
>>599
>>599
>>599
>>599

599がイスパとイングを煽って、2正面に持ち込みたい気持ちはよくわかった。

アビ、サンジョ同時攻勢があるかどうかは分からない…フェイクで他地方に来る可能性もある。
が、やはりポルトの最重要拠点なんだ。堅実に守っておきたいな。
ここはサンジョは同額投資で対抗するのが一番だろうか？
過剰過ぎない程度で相手の気力を奪うと言う点では、悪くないと思うが。
相手の数にもよりそうだが、無抵抗と抵抗ありでは％の差異が違う事も知っていて欲しい。

そして注意しておきたいのは、アビに本当に投資が来た時の事。
来ないかもと思うより、来た場合を考えておいた方が建設的じゃないか？
イスパがどの程度攻勢に移るつもりかは分からないが…本当に落とす気なら数Ｇ前後か？
そんな額がイスパにあるのか？という事ならあるんだろうなぁ、今まで静観してきたイスパなら。
イスパ全体が動くかどうかは分からないが、某商会なら単独でも数Ｇ動かしそうだ…。
これに対して、徹底抗戦か、守れる範囲なら守るべきか、それとも諦観するか。
ここでどのように資金を分配するかによって、西アフリカの勢力図はまったく違ってくるだろうなぁ。

俺、個人でも６００M超あるんだから、イスパの某商会なら単独でも十数Ｇあるんじゃまいか？

　今　晩　２　１　時　に　ア　ビ　ジ　ャ　ン　を　い　た　だ　き　に　ま　い　り　ま　す





　 ∧_∧
　ﾐ,,･ω･ﾐ 　怪盗ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ〜
ヾ(,_ｕｕﾉ

なんか俺がイング工作員扱いをされてるのがすごく悲しいんだが…

大海戦にヒーラーとして３日連続出てた＆昨日のギリシャ戦を見て燃え尽きたので
今日の朝の買い付けは疲れて行かなかったんですけど
アビ・サンジョを守る気持ちは、人一倍強いっすよ
寧ろ、個人的にはアビ・サンジョは他の街が襲われたとしても最優先に考えてます

まだまだ金交易を本格的に始めたのは最近（カーボ危機のちょっと前くらい）なんですが
既に今の僕自身にとってメインの資金調達手段だし、あれを取られる事には相当な危機感を持ってます
サンジョに関しても、ギリ６位くらいの資金は既にいれてあります

>まだまだ投資に関して、交易商人の儲けにならないところはだめみたいな強行意見が多いと思う
んと、駄目なんて言いません。でも投資は個人の自由である事もわかってください
アビ・サンジョで毎日数回買い付けるのも結構骨の折れる作業です
そうやって必死で貯めた資金を国の為に使うといっても、やっぱりカーボやディブ危機のような非常事態が訪れた時以外は
アビ・サンジョ・ヤッファ・セウタにしか入れたくない、ってのが正直な気持ちです

>軍人や冒険者も国のためにがんばってくれてるし、いずれ交易やるかもしれない。
>負けたけど大海戦で軍人さんすごくがんばってくれたし
大海戦、俺も出てましたよ（結果は３日間で４勝１敗とやっぱ庶民でしたが…）
三日目は提督もやりました。必死で外周をまわりながら外科・修理・統率・機雷発見・撤収の鐘やってました

>冒険者さん達はいろいろなアイテムを発掘してくれる貴重な人たち、宝石商も香料商も冠とかお世話になってる人多いと思う。
>そういう人たちの為にサンジョルジュは大事な場所じゃないかな？
サンジョ投資に関してなんですが
冒険クエや海事クエは同盟国が変わることで損益が発生してこないので
前回のカーボ・ディブの様に大規模投資が来襲した場合は、全員で協力という形が取れるかもしれませんが
普段の維持投資に関しては、誰かの助けを期待するのではなく
まずはサンジョ交易で儲けを得ている者が行動を示すべきだと思ってます

僕自身、交易がカンストしてしまったらしばらく軍人修行をしようと考えてるので
その間、かわいいアビ・サンジョを留守にします
その間も守ってもらえるくらい、金交易をこれから始める人をどんどん増やしていく事が
最終的なアビ・サンジョ維持に繋がるんじゃないかと考えています

つまり、僕が言いたいのは
相手の時間に合わせて投資ツアーを組むのはこちらも疲弊するだけなので

相手が投資攻勢をかけてきた場合
アビ・サンジョの底値時間帯にリスで影響度奪還ツアーを組み
参加してくれた有志に、きっちり儲けて帰ってもらう方が得策では？
その中の何人かでもいいので、金交易に目覚めてくれるとありがたいなぁと

>>606
まさか、も○く？

>>606
うーん、1行にまとめて。

600Mもどうしたら稼げるのか教えてくださいorz

>>606
俺様の儲けのタネを取られるんじゃねーぞ

って事かな？

>>606違うってばｗ
>>608あいｗごめん
ＩＲＣで聞いてくれれば名乗りますよ
あ、それと頑固に意見を上げてるわけじゃないです
あくまで一つ提言してみただけ
今日の夜の対抗投資もありだと思ってるよ
もし対抗投資するなら、国別シャウトで叫んで翌日朝の積み込みを告知し
朝起きれる人には金を積みこんでもらうつもり

漏れもかなり情報をだた漏れさせているので人のことは言えないが
611はポルトガルの人だと思うけど、イングランドにもまる見えな
掲示板でちと情報を流しすぎではないか？

そだねＴＴ申し訳ない
最初に情報を与えるべきでない！なんて自分で書いておきながら
かなり情報を流してしまった気がする…
反省します(´Д`;)

サンジョの６位の投資はツバサ

晒しは板違いなので移動しておｸﾚﾖﾝ
　（,,・∀・)
　(　O┬O
　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

＜６０６
アビもサンジョも死守ということですね。微力ながら協力します。

２国から弱い弱いと言われ、攻められっ放しのポルトガル。
そんなところにポルの魅力を感じている自分がいる（＾＾）

思いっきりｽﾞﾚたな orz
　　 （,,・∀・)
　　 (　O┬O
　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

これはふとした思いつきだけど…
サンジョルジュとかアビジャンに目を向けたところでカサブランカに大量投資来たらびびるな
ちょっと前に謎の投資があったし。
まぁ、そこまで手の込んだ真似をしてカサブランカに来るとは思えないけどさｗ

これでドーダ
　　　 （,,・∀・)
　　　 (　O┬O
　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

　今　晩　２　１　時　に　カ　サ　ブ　ラ　ン　カ　を　い　た　だ　き　に　ま　い　り　ま　す





　 ∧_∧
　ﾐ,,･ω･ﾐ 　怪盗ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ〜
ヾ(,_ｕｕﾉ

ありきたりだけど「攻撃は最大の防御」って言葉がある
こっちが攻撃仕掛けてる間は相手も防御しなければならないから
他を攻撃する事が出来ない。
今イングがやってる（やろうとしてる）のはまさにこれだね

もし、漏れがイングなら新ルールを鑑みていまは北海固めるけどね。
「よく戦うものは、まず勝つべからざるをなし、もって敵の勝つべきを待つ」
勝てるときに攻撃してこそ意味があると思うよ。

サンジョ投資ツアー。

宣伝不足かと。(´・ω・`)
それに、イングで言ったらコペン見たいな所でしょ。
漏れは個人でホルムズいくよ。

すみません誤爆です＿|￣|○

次イングニャンドの攻撃ターンだっけ？
おいおい、もう若くないんだから連戦は腰にくるぜ。
さぼってないで仕事してくるノシ

>>616
スレ違いごめん。でもずーっと気になってたので一言言わせて。

貴方のカキコ、他の人のレスを指す時の不等号が逆です。
×　＜１
○　>1

ついでに、2ｃｈやしたらばなどの掲示板では、>>1のように不等号を二つ
書く事によって、自動的にそのレスへのリンクが貼られ、便利です。

>623
ドンマイ、そっちもガンガレ。

大海戦お疲れ様でした。
これから、夜の投資攻勢に備えて、ちょっとでも資金作ってくるよ。
新国実装までは、２国から狙われそうだが、何とか持ちこたえようぜ。

ヤッファ
買値　スイセン１１０％↑　
売値　サファイヤ８４％↑　ダイヤモンド１０８％↓　金９８％↓

仕事中に閃いた。
ポルにもｲｽﾊﾟﾆｬﾝのようなかわいいイメージキャラクターが必要だ！

今のところ大ちゃんAAがポルだめ公爵のとしか見たことないorz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　ボルニャン
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー 　_　　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´　
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　

依頼：リスボンの幻影 残り：24時間
請負場所：リスボン王宮
報酬：５０ハム(前金：０ハム)
難易度：★★★★★☆☆☆☆☆
必要スキル：Google、2ch、モナー

リスボンの王宮から緊急の依頼だ。どうやらイスパニアに負けないような
カワイイＡＡが必要らしい。ポルトガルの奴はみんなリスボンのことを
リスって呼んでるからリスのＡＡなんかがいいんじゃないか？
なお、報告は小動物好きなカレーのペリー公ジャンヌにしてくれよな。

330 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/06/20(月) 16:09:56 ID:xjSe5vB9
ポルスレより

623 名前：名無しオンライン 本日のレス 投稿日：2005/06/20(月) 15:51:57 wyErT3hJ
サンジョ投資ツアー。

宣伝不足かと。(´・ω・`)
それに、イングで言ったらコペン見たいな所でしょ。
漏れは個人でホルムズいくよ。


624 名前：名無しオンライン 本日のレス 投稿日：2005/06/20(月) 15:52:24 wyErT3hJ
すみません誤爆です＿|￣|○

「ピザでも食ってろディブ」のぽよぽよんとした丸いやつがいいー

　　　　　　, ＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ＼　　 ／ | |
　　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜私カルロータよ！
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ﾎﾟﾖﾖ
　　　　　　　　　 ｒy ´･ω･｀ヽっ　<これこれ
　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ

　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ﾎﾟﾙﾄﾎﾟﾖﾖﾝ
　　　　　　　　　 ｒy ´･ω･｀ヽっ
　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ

　　　／￣￣￣＼
　　　 /。　　　　　　＼ 　＜ﾎﾟﾙﾄﾎﾟﾖﾖﾝ
　　　/　　　　　　　　　|
　　/　/￣￣ヽ、。　 ./＼
　　|　ヽ　　＿_ﾉ　　 /＼　＼
　　＼　U| |　　　　 /　　U　U 、
　　　　￣U￣￣￣　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　∈三三∋
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　⊂（////////）⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ￣￣￣/

　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ﾎﾟﾙﾄﾎﾟﾖﾖﾝ
　　　　　　　　　 ｒy ´･ω･｀ヽっ<NGidでスッキリでぶ
　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ

　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐-､
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　　l 　＜ﾎﾟﾙﾘｽ
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/,i　　　　　　　'’
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　 つ
　　　　　　　 ,／(●) 　　　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 ﾉ(､_, )( ●） i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　 　 ﾄｰｴｴｴｰーｲ 丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼ 　 `・---,　/_,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　 　　 |　|乙__ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ^-ｧ　　　　 　　し ＿_,ノ 　　　　　　 σ‐
　　　　　r^~"i'　　　　　　　'l
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　　 ─‐
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　ー〜'ヽ
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

>>620
怪盗っつーか力技でくるなら強盗では。

>>625
それなんだよね。
次イングがもし来たら、その次のポルのターンは静観したいよ。
選択肢として静観を選べるのは攻撃側だけだし。
毎月大海戦は国力がもたんわ。

620の人は本当にイスパの人みたいだね。
うーん、カサブランカは発展度から簡単に落ちそうだ( ;´Д`)

なんか>>602で半工作員扱いされてますが…
公式に以下の書き込みがありましたので警戒レベル引き上げてもいいと思いますよ。

>必ずアビジャンに寄航
とありますからね。サンジョじゃねーのかYO!
開始の合図はイスパから？

----
NEW!! Re: サンジョルジュツアーを開催します。 / デスピーナ / VJXK1681
-No. 2836 ( 2005/06/20 17:22:09 )

> 宝石だけに頼るのは結構危険（いつ修正が入るかわからない）
> な点もありますし、そういう意味では地域が重なっていて行く
> 苦労もあまり変わらない金とダブル取引で設ける道を作るのが
> 良いのではないかと思います。
>
> で、今晩ですが、とりあえず否定的な意見がありますが、決行
> します。目標は影響度４０％ぐらい。取れれば一気に取りましょう。
>
> その後は新装の町を一気に落とせるように資金溜めに励む予定
> です。
>
> 問題は仕事が終わるかどうかですが・・・

仕事の関係で21時に戻れなくなりました。
もし、ここをご覧のかたでお手伝いしてくださるつもりだｔった
方は申し訳ないですが、ツアーのリードをお願いできますでしょう
か？

キャラもカリビブにいるので、帰ったらサンジョルジュに行って
みます。

必ずアビジャンに寄航して異変が起こっていないか確認してくだ
さい。その異変と同期を取るようにお願いします。
異変が起こらなければ金買取ツアーのみで・・・。

本当に申し訳ないです＞＜

>>640
それ以上に中の人がもたない気がする。
特に運営やっていた面々のね。
そういった意味で新国追加はありがたいな。

　今　晩　２　１　時　に　ア　ビ　ジ　ャ　ン　を　い　た　だ　き　に　ま　い　り　ま　す





　 ∧_∧
　ﾐ,,･ω･ﾐ 　怪盗ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ〜
ヾ(,_ｕｕﾉ

>>642
なんてこった(´Д`;)
イスパはハバナとサンティアゴを確実に取る為に
資金を温存すると読んでたんだけどな
了解。アビに行っておきます

イングランドの国民の財布の次はイスパニアですか。
本当に人の金をなんとも思っていない人たちですねぇ。

亡命は来週だったかな


ポルトガル国民よ
さらば
来週から亡命しまつ

ついにきたポルトガルは終わった

>>647
イングランドから亡命するんだろ？
ポルスレにわざわざ挨拶ありがとう。

すまんが、一つ突っ込んでおくと。この投資ＡＡ貼り付けている奴のＩＤ…。
で、ここ最近の書き込みを見て欲しい。
これって、ただ噂を流して楽しんでいる奴じゃないのかと思えてくるな。

まぁ、サンジョの件もあるし、警戒しておくに越した事はなさそうだが。

亡命以外ないか

単発ごくろうであります(^-^)

最近静観派がどの国、鯖でも増えてるらしいし、次のイングターンで攻められた後は初の静観もありそなきがす。
たぶんポルターンの次から新興三ヶ国かな？

そこも上級者が流れそうだからポルトニャルが攻め込まれそうな悪寒。

噂だったか釣られるとこだった

やっと大海戦も終わったから、しばらくは投資なんかしないでまったり

>>650
イスパは空振りでイングのみの単発投資。
そこをポルが総力撃破。
…が一番美味しいそうだな。

選択権はポルにも、イングにもないからなｗ

サンジョルジュなんてどうでもいい

と、イングランドが申しております。

新国家への亡命はいくらでもしてくれ。
ただ、イスパには来るなYO!

今日もアンコナ投資行ってくるｼ

フランス亡命すればいいか
投資は亡命してから

フランスばんざーい

亡命資金残しとかないと
これ以上だまされて投資はしない

全然話変わるけど
銀行前の中華コショウ売りが一向に減らないってのは
それだけ買ってる奴が大勢いるって事だよな

ヴェネツィアの胡椒しか買ったことがない漏れにきかれてもなぁ。。。

ポルスレのはずなのにポル人の書き込みが少ないな

とりあえず警戒はしとかないとね、金買取のみなんて相場から考えたらあり得ない。
今で150％↑だから9-10時ごろなら170％超えてるかな+イングランドは関税がかかる。
170％で買って100％で売るとしたら利益が出ない。

問題はどの程度の投資規模だが・・相手は40％が目標だそうだが
とりあえずこちらも消耗戦を避けるため相手と同額を目標とするにしておいて・・・
他には最低でも大海戦の目標になるのは避けたいから相手の支配率は33％・・
1/3以下にまで押さえ込みたいところです。

つーわけでサンジョルジュ相場情報

買
金　5900　150↑

売
ジャスミン　　5140　64↓
スイセン　　　1570　79↓
ブランデー　 1470　104↓

ここで押し返せればまた先は見えるね

>>667
とりあえず、こそ泥のように攻めてくるイングランドに対抗しますか。
なんかポルは負け続けているが、却って残る人と亡命予定の人が明確に分かれた
気がします。
とりあえず、その点でのまとまりは実は三国一かもしれませんね。
どこまで粘れるか未知数ですががんばりましょう！
アフリカのディヴとなれば最高ですね！

いま、ポルスレの2を見直してきた。
丁度、カーボを攻められてたんだよね。
正直あのときはもうダメだと思ったけど。
そういえば、この人は元気なんだろうか？

246 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/05/24(火) 10:52:37 ID:SDrwco6/
`∧,,∧
(`･ω･)　　これから僕達でポルの皆を応援するにゃー　紹介するニャー



----------------------------------------------------------
【ポル太】オポルトの突堤でポルの皆を見守ってる。料理修行中　趣味はお茶出し。
`∧,,∧
(`･ω･)　 ｡･ﾟ･⌒)
`/　pｏ━ヽニニフ)) 　　まだﾊﾟｴﾘﾔしかレシピがないニャー
しー-Ｊ
----------------------------------------------------------
【ガール】　酒場お手伝い娘。門限6時　得意技は寝言とオヤジギャグ
＝＠ノハ＠＝
　　（　・ヮ・） 　　＜お兄ちゃん達がんばってね。帰ったら宿題教えてね。
----------------------------------------------------------
【リス】　酒場の女性。ただいまお持ち帰られ中　得意技は貢物のサビ取り。
　？
----------------------------------------------------------
【ポール】謎の酒場マスター　無口で彼のプライベートは誰も知らない　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼の声を最後に聞いたのは
　？　　　　 　　 大海戦の勝利以来誰もいないという

今のポルトガルスレがあるのはこの人のおかげだと思ってる。

アビジャン

買
金　7320　186↓

売
ジャスミン　5570　71↓
スイセン　　1930　100↓
ブランデー1550　110↑

イングが投資しに来たと同時にPK軍団が街を封鎖するかも知れないから
その辺も気を付けないだよなぁ…
ツアーとも関係なく、あの辺に襲いに来るPKいるし。

>>664
たとえ売れ残っても自分で交易所に売ればそれなりに儲かるからなぁ
以前ファロで白シャツ軍団が売りにきてたの見たことある。

>>671　
`∧,,∧
(`；ω；)　　ポルの元気と共に元気ニャー　
　　　　　　　覚えててくれてアリガとニャー。うれしいニャー　涙
　　　　　　　今日の投資戦も見守ってるモジャー。　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

よかった！安心しました。
是非ときどきポルトガルニュースをお願いします〜。

>>675
こっちじゃお久しぶり！
煽動家な私も、まだまだ抵抗しちゃうよ〜
レジスタンス活動は楽しいにゃ。

いつぞやは真っ先に煽動されて頂きありがとね^^;

アビジャン微妙にイスパが投資してる

>>677
そのまであからさまだと怒る気も失せるな。
これから移動するんで、しばらく相手できないんでよろしくな。

アビジャン
イスパ微妙に投資、ポルトガル側もあるていど対抗投資
格差は2倍以上優位。

はじまりましたか？

相場情報　ジェノヴァ
ベルベット3280　99%↑
銀細工3270　107%↓です
ポルの皆さん、防衛資金を稼いで下さい<(＿ ＿)>

アムステルダムで工業品取引を憶えたら
アビジャンに取って返しますね

うーんぱっと見、主力がサンジョルジュですから
さすがに人数はイスパ側が多いですね・・・・

684さん、情報感謝です
これから防衛投資に行きます<(＿ ＿)>

今イングのセカンドでロンドンでクエしてたら、サンジョルジョ行きの国別シャウトしてるね。
軍人募集してるから、ポル人狩りかも。
気を付けてね。

逆にポルPKを意識してるんじゃないかと

ｱﾋﾞｼﾞｬﾝ
　ｲｽﾊﾟ３０M↑　ﾎﾟﾙ２３M程

>>686
それは気をつけよう。
毎回イングの投資爆撃時はPKが封鎖してきますので。
ポルトガルもPKK艦隊を出撃させたほうがよさそうです。

で、そのイスパの投資はうみんちゅなの？

うみんちゅじゃなきゃどうにでもなるだろ。

アビジャン　イスパニアの方が増えて来ました・・・臨戦態勢っす

今のところ、うみんちゅは３名ほど確認。

で、他のイスパも交易が30以上ばかりですね
40以上の方が多いかな。

検索にｲﾝｸﾞの高ﾚﾍﾞもひっかかるようになってきた
そろそろｻﾝｼﾞｮもくるね

これを耐え忍べばポルの団結は大きく上がるな

うみの本攻撃は深夜だと思われます。

>>693
負ければ滅ぶがなｗ
サンジョルジュを重視したいね。
ディヴと同じく絶対国防圏なので、各同盟港などでも国別シャウトで
支援を求めた方がいいかもしれん。

みんな亡命するのに団結なんてｗ

うむ、あそこ封鎖されたら冒険者にとっても死活問題だから
俺も投資しに行く！
オニャンコポンさまを奪われるわけにはいかない

亡命するから投資なんてしない

アビは今のところ行かない方が無難だと思うぞ。
ただのＰＫなのか封鎖なのかは分からないが数隻ポルト襲われてるのが現状。
それより、サンジョの防衛に徹しておいた方がいいと思うが。
戦力分散は、大海戦でなく投資戦においても不利だ。

なーんかこの流れ、すげぇイスパの工作くさいけどサンジョ>>アビって何か根拠あるの？
イングの公式のぐだぐだの流れとかここまでの疲弊具合とか鑑みるにどう考えてもアビジャ
ンの方が危ないと思うのだけれども。
まぁ私はアビジャンの方いっておきますわ。

ｱﾋﾞｼﾞｬﾝのｲｽﾊﾟはPKも乗り出して必死に投資してます
　イスパ１００M↑　ポル８６M程

いや…イスパとイングどちらが投資力と資金力あるか考えてみてくれ。
イングが弱いとかそういう事じゃない、うみも参加しているイスパが怖いんだよ。
今までずっと余力を貯めてきた相手に、連戦の俺たちじゃ辛いだろ？
イングならずっと戦ってきた相手だし、条件ではほぼ同じ。
ならば、どちらかを選ぶとするならサンジョになると思うんだが。

どちらも選ぶなんて悠長な事では、どちらも落ちると思わないか？

能登イングの二の舞は避けましょう。

なんだか奇妙な流れだな。あまりそういうことは言いたくないが、そういうことってあるのかと勘繰ってしまいそう。

重要度はサンジョ＞アビなのは間違いないが、アビジャンが落ちれば次はサンジョルジュ。
どちらも重要であり、どちらも捨てるわけにはいかない。

アビ＞サン
交易距離が近い
サン＞アビ
軍事クエストが受けれる
冒険クエストが受けれる
近くにアフリカギニア湾北上の上陸地点がある

両方金を買えるのは同じ
アビは取られても14％の税金を払えば、金交易の利益は減るけど交易可能
サンジョルジュは、冒険や軍人も割を食う
交易商としての儲けだけを考えるならアビジャンに賛成するけど
国家的に考えたら誰が見てもサンジョルジュだと思うよ
24時間金が安いわけじゃないしね

2国から同時に来たと言う事は、どちらか片方に力を合わせないと両方を失う
二兎を追う物一兎を　得ずと言う言葉もあるよね？
まず、全力でひとつ守れば次の奪還につながる
両方取られたらポルトガル国民の気が折れちゃうよ

交易商には悪いけど
損をして得を取れ　と言うから、まずサンジョルジョを守るべきじゃない？

IRCは事前に決めたアビジャン防衛で凝り固まってて取り付く島も無い
凝り固まったのは大海戦二日目のゾーン固持のミスと同じになるんじゃない？
イングが疲弊して弱いって言うんなら、弱い方を叩く方が確実じゃないか？

ｱﾋﾞｼﾞｬﾝ
　ｲｽﾊﾟ６％　１９０M
　ﾎﾟﾙﾄ８２％　９１M

>704
>重要度はサンジョ＞アビなのは間違いないが、アビジャンが落ちれば次はサンジョルジュ。
>どちらも重要であり、どちらも捨てるわけにはいかない。

ちょっと違うと思うよ
アビ＝イスパ投資
サン＝イング投資
イスパがアビを落としたからと言って、サンジョルジュに行くのは難しいんじゃないか？現実的に
サンジョルジュでポル・イングの投資合戦がある地に踏み込むと言う事は
ルアンダにイングが今から投資するような物じゃないか？

とりあえずあまり資金力に差がないであろうイングの投資攻勢抑えて
余力が有れば、アビジャンのイスパに反撃するでいいんじゃないの？

まぁ、とか言いながらほんの少しだけアビに入れてはいるが

海上からなので手短に。

サンジョルジュ取られた場合の交易以外の損益は無いに等しいのでは？海賊がでるか
っていうならサントメから近いし今さらイングに取られたからと言っても増えるとも思えない。
アビジャンに集中して守りきってからサンジョルジュを取り戻す方が楽に思えるんだよね。
絶対防衛圏というならば両方落とすわけには行かないし1,2日貸しとくならイングの方が取
り戻すのが楽だろうって読みもある。と、そろそろカーヴォなのでまた後程。

どうもアビジャンの方が先に来たね

まぁ、どっちでもいいよ。
動きに乗っかる。
だから、早いところ増援をー

大海戦も勝てないのに２国の艦隊相手に無理ぽっ

ID:TYpUoSlP
>絶対防衛圏というならば両方落とすわけには行かないし1,2日貸しとくならイングの方が取
り戻すのが楽だろうって読みもある。
それは、両方守りきれる論ですよね？
両方守りきれる資産があるんですか？
イスパは準備を整えての進行
イングもホルムズマスカットなどやってますが、大きな動きはありません。
公式で事前告知されていた事からも、両国すり合わせて勝算あっての行動と考えるのが妥当じゃないでしょうか？

>サンジョルジュ取られた場合の交易以外の損益は無いに等しいのでは？
とか、本当にポル人ですかね？

イング臭くてたまりません・・・

>>709
ちょっと待って欲しい、それはイスパから奪還しつつイングからも取れると？
それは無理だと思うぞ。しかも情勢は亡命で少なからず影響は出ている。
その状態で、強い方から守りきると言う考えは可能ならすべきだが現実は困難。
乗り切れば〜と言うが、勝算のない戦いに投じるのは少しな。

まぁ、俺もアビがいらない子とかいうつもりは全然ないし。むしろ投資したい。
だけど、現状から言って封鎖のような事までしている今のアビは辛いんじゃないか？という事。
それに、奪われてイスパ同盟になったとして５０％を越えると削減する事は承知しているだろう。
つまりは４８〜５０％だとすると、ポルトも十分奪還位置となる。
もし５０％越えるとするなら、こちらもしても様子見すればよくないか？
確かに関税は痛いが、影響度がある程度あるなら購入数的には大差はないはず。

…これでもイスパ有利の論だから、工作員と言われてしまうのが悲しいところだな。

サンジョは遠いからちょっと相場が悪くてもアビジャンで買う俺
取られたら近寄りにくくはなるだろうけど、封鎖とかまでされるレベルになるかなぁ？　とは思う

とりあえずアビジャンまで向かってみるかねー

ｱﾋﾞｼﾞｬﾝ　プール消化

　ｲｽﾊﾟ19%　８M
　ﾎﾟﾙﾄ71%　１M

シエラで補給中・・・一旦南に向かって沖から入る方がいいのかな・・・

>713
続けて自分がそう思う根拠を書いているわけだけれど？具体的にどういう損益があるの
か教えて下さい。

で、私は両方から守り切るべきだと思うし力を合せればできるだろうと期待している。購入数
について言えば元々数が少ないので影響度はあまり関係ない気がしますけどね。

近海のＰＫはどうなんでしょう？？

投資のこと全然わからん軍人なのだが、こんだけ％リードしてても逆転されるもんなのか？

よく考えよう


来週になったら亡命できる




お金は大事だよ

アビジャン前、イスパPK確かにいるが
ポルPKKも多数。双方仕掛けられずににらみ合いが続いてる。
安心してきてくれい。

でもいちおう投資は銀行からいちいち引き出してから投資する感じで。

>>721了解です。
貧乏な冒険者ですが、お役に立てば...クエ中ですが、中断して逝きます。

ID:TYpUoSlP
>705

イングは自分のスレに帰ってください

どうせ来週末になったら誰もポルトガルに残ってない
みんな亡命決定

たしかに相手が入念に準備したからといって
諦めるのがはやすぎやしませんかね？
まぁ・・お金を温存しといて相手の行動が終わった後に
動くってのも悪い手ではないとは思うけど・・・

こんな無理な投資に付き合わされて金使わされるぐらいなら亡命する

来週亡命つっても行ける所ｲｽﾊﾟしかないし
3国実装は1ヶ月以上先だからな

ｲｽﾊﾟｽﾚの閑古鳥の様を見れば工作に必死なのは自明の理ですね

極白狼とか有名人が集まってきたっぽいですねえ

>>724
いまさら既存国に亡命するヤツは少数かと・・・
つうか新興国実装された時に備えてる漏れ

帰宅途中
帰ったら全財産ぶちこみます。
上にもあったが正念場だとおもう

せいぜい自分犠牲にしてＰＫされながら投資すれば
せっかく亡命できるんだから、もう投資なんてしたくない

サンジョルジュにイスパPkが来てるみたいです
PKK艦隊が集まってきてくれてるようですが、
お暇な軍人さん居たら、黄金海岸とか穀物海岸の紹介をお願いします＞＜

しかし今日はまたBBSの爆撃も盛んですねｗｗｗ
といいたくなる(´･ω･`)

亡命って騒いでる香具師は黙って亡命すれば？ｗ
騒ぐ香具師に限って役（ｒｙ

>>731
最弱勢力になったら亡命できないぞ?

来週過ぎれば誰もポルトガルになんて残ってないｗ
うちなんて商会ごと亡命する

>731
そうなんですか？

>>736
なんだ？1人商会か？

(´-`).｡oO(単発が騒いでますね)

シエラ沖でうみんちゅの宝石商2名確認
完全にイングとイスパで歩調を合わせてるね

PKはさほど起こってない
名前の色が変わると粘着してボコられるので逆にPKしてる方が被害でかい

ｱﾋﾞｼﾞｬﾝ
ｲｽﾊﾟ320M　ﾎﾟﾙﾄ300M

なんでも工作員認定するのもどうかとは思うが、亡命するつもりなら黙っておけよ。
捨てる国のスレ覗くこともないだろう。いちいちここに書き込むから工作員になるわけで。

来週以降まだ残ってる人がいるなんて
何かの冗談？工作？

ポルIRCのメンバーが集結中。

90人IRC付けてるけど40人来ればいいほうかな？

>>740
まさに戦争状態だ…

アビジャン
イスパニア　475M　ポルトガル　505M

今回のイスパ投資資金。約４億の模様。
もうサンジョがあればいいや、オレはｗ

無事アビジャン入港。ぼちぼち投資しています。

>723
そういやって工作員扱いを主張しすぎると説得力なくなりますよ？>705はもちろん読んでます
が、具体的にどうまずいのかさっぱり書いてませんね。海賊についての懸念は少ないだろうと
私は主張していますが、他にどのような問題があるのでしょうか？それとも>707での私の主張
に反論してくれるのでしょうか。

勢力↓の国にしか亡命できないから
どっちにしろこの投資しなきゃ国移れませんね

>>744
ちょっと前まで比較的平和だったけど戦場になってきてるねｗ

＝＠ノハ＠＝
　　（　・ヮ・） 　　＜ポル臨時ニュースの時間です。
　　
　　　　　　　　　ただ今　アビジャンにイスパ　サンジョルジュにイングの　2国同時
　　　　　　　　　投資攻撃を受けてます。　
　
　　　　　　　　　アビジャンの現場では数十名のイスパの方、応援にきてくれたポルのみんなが
　　　　　　　　　が壮絶な投資戦を繰り広げ中よ。

　　　　　　　　　海上ではPKもいるという情報もあるので近くにいる人は気をつけてね！
　　
　　　　　　　　　22:58現在のアビジャンのプール金情報は
　　　　　　　　　イスパ434M　ポル423Mといったところ。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　

`∧,,∧
(`･ω･)　 ｡･ﾟ･⌒)
`/　pｏ━ヽニニフ)) 　　まだﾊﾟｴﾘﾔしかできないけど　ポルのみんなたべるにゃー
しー-Ｊ 　　　　　　　　　そろそろ魚介ピザつくりたいにゃー。レシピほしいにゃ。。

アビジャン
イスパ510M
ポル543M
イスパ宝石商多数。全然勝ってる気がしないがやれるだけやってみよう

サンジョのプール金誰か分かる？

アビジャン　19/71/9 508M/543M/60k

ポル７５％１１４ｍ　イング２２％２３９ｍ　サンジョ

>>746
どうして4億あるってわかるの〜？やっぱりいすぱ（ｒｙ だから〜？

ゴメン･･･あんまりかまっちゃいけないよね（'A`）

サンジョ、イング５人対、ポル３０人とかだそうです

その5人がとんでも無い奴なんでしょうねえｗ

こちらはサンジョ
１：７５：２２
２４０ｋ：１２３ｍ：２３９ｍ
現在も英国が投資中だが、廃数人のみのようだ。
これから敵の増援が来るかは分からないが、おって報告する。
ＰＫについては今のところおらず、ＰＫＫ艦隊がいてくれて安心して投資できるぞ。

フレがイスパニャンだから。
私はイング冒険家ですよ。他国スレの投稿、失礼いたしました〜。
どっちもガンバです。

>>753,756
サンキュ

＝＠ノハ＠＝
　　（　・ヮ・） 　　＜ポル臨時ニュース　アビジャン投資速報です。
　　　　　　　　　　　大接戦です。

　　　　　　　　　　23：08　　発展度26993
　　　　　　　　　イスパ　19%　609M
　　　　　　　　　　ポル　　71% 578M

人数だけならアビジャンがイスパニアの方が多いですね
イスパニア645M　ポルトガル662Mです

アビジャン
イスパニア　705M　ポルトガル712M

アビジャンに金投げ捨てた人乙
そこがあんたらの墓石になるのは間違いない

>747
アビジャンとサンジョルジュの有利な点>705で比べているのですが？

アビジャンとサンジョルジョの距離は大型商用キャラックで装備なし、スキル一切無しの状態で5日間の距離でした。
この5日の為に、冒険者や軍人を切り捨てると言う考えに理解を求めようとするのが無理でしょう。

アビジャンに主に投資しているのは、交易廃人
サンジョルジョに投資しているのは多数の一般の方

ID:TYpUoSlPさんが、ポルトガルならおそらく廃な方なんでしょうが
自分の利益の為に国民を利用するのはやめませんか？

今スレッド上もゲーム上もサンジョルジョで固まっていると思います。
両方の町の参加人数からも推察できると思いますけど？

なんつーか、工作やらPKやらそこまでして

ぽるとがる　をぶっつぶすんだー

っていう情熱がわいてくるのがすごいね
ある意味、感心しますわ

＝＠ノハ＠＝
　　（　・ヮ・） 　　＜ポル臨時ニュース　
　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　アビジャン投資速報です。 　ターン消化

　　　　　　　　　　23：31　　発展度38093
　　　　　　　　　イスパ　33%　36M
　　　　　　　　　　ポル　54% 　30M

　　　　　　　　　サンジョ投資速報お待ちしております。

今までイスパに投資で勝った事あった？

アビジャンにダイヤでましたね。高いけど。

>763
サンジョルジュの有利な点といいますが同盟であるかどうかにかかわって来る事が何も
ないように思えます。同盟から非同盟になって何が問題になるのか教えてください、と
先程から言っているのですが。

これは・・もうダメかもわからんね。

本スレでヲチしてるイング人で投資には参加してないのだが
ちょっと脇から失礼
アビジャン派の意見もサンジョルジュ派の意見も論争を興味深くみさせてもらってるんだが
冒険者や軍人がクエ受けるのに同盟港でなくっちゃならないのかな？

なんかクエ受けられる有無が論点に出てくるのがわからないので
教えてくれると嬉しい

まあ、依頼仲介人いた方がなんとなく気分的には町がでっかい感じはするけどなｗ

アンコナ守ったから　もういいんじゃないｗ

>>769
封鎖される可能性があるから怖いんだよね……
ケープという前例もあるし。

ほむ、大規模中継点でも末端でもないのに封鎖あるのかな？

こうなったからには漏れも亡命させてもらう
長い間世話になった来週でさよなら

サンジョルジュ
イスパ1
ポル64
イング33

アビジャン
イスパ33
ポル54
イング5

カリカットや東地中海で、散々封鎖されてませんか？
国民のやる気を殺ぐような、事を言うような方が居るのが非常に残念です。

MMOは一人でやる物ではなく、たくさんの人との繋がりでやるゲームではないでしょうか？
一人のエースも重要ですが、戦局を左右するのは大多数の国民じゃないでしょうか？
もうすぐ他国への亡命が実装されます、自分についてこれない奴はどこかへ亡命しろと言う事でしょうか？

どうだろう……。
ないと言い切れる材料がない以上俺は投資せざるを得ないが。
……まぁ微々たる金額だがorz

アビジャン
イスパ364M
ポル64M

資金尽きた。埃しかでねぇ
完全にしてやられたわ…出直してくる。悔しい

まだポルトガルに残るつもりの人いたの？

はい！ポルトガルは資金切れ
乙


来週みんなで亡命しようジャマイカ

と言うより…凄く疑問なんだが、何でアビはそんなに動いたんだ？
確か、ほぼ拮抗していたはずだよな。それならポルトの％は何でここまで減るんだろうか？
もしかして、％が大きい場合は対抗投資すべきではないのかも知れないなぁ。
％が拮抗した状態なら割合から見ても変動が少ないのかも知れないぞ。
正直拮抗していてこの変動はかなり効いたな…。
まぁ、だからといって今更引く訳にもいかんしな。頑張るしかないのか…。

ですねぇ
拮抗していたはずなのに、あれだけ動くというのは・・・

亡命したら、新しいイベントをしないと
楽しみ


ポルるニャ達はいつまでも、もずくとがんばれ

人数差が響いたのか？

>>779
発展度が低かったんだから動いて当たり前だと思うんだが・・・
何が疑問?

イスパはプールリセットの直前に思いっきりいれてたような感じがした
だから瞬間的に50〜100Mの差を付けられたんじゃなかろうか

まさか亡命しないわけないよなぁ

プール金で計算ではなく、過去の投資の影響度+プールで計算だから。

>>779
AとBが拮抗して投資し続けた場合、A50%、B50%の状態に近づくからしょうがないと思うのだが。
A80%、B20%の状態を維持するためには相手の4倍の額を用意しないとならないわけで。

金交易が立たれたら大損ですねえ…

今日で投資が終わるわけじゃない

これから２国にＰＫされたりいたぶられながら毎日過ごすことになる

亡命するしか、この地獄から抜け出せない

　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ 　　みなさん　ごくろうさまです
　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　|　 　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　��


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　⊂＼　　　　_,,,,,,,,__　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　＼＼_／　　　　.,’'.,’:.',,　　　　　　.,’:.',,　.,’:　ｌ　　.,’:.',,|[]].,’:...,
　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　_]　　　　　　　　）.,’:.',,:.',,　　[]]　.,’:.',,.,’:.',,.,日　　.,’:.',,.,’:.',,　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　�凵ｼﾆﾆ_______________,,..ノ　　/[]].,’:',,:',[]]/[]]＼[]].,’:.',,|[]].,’:.',,　＿　.,’:.',,]]/　日.,’:.',,.., .　..,,,;:[]]

現時点でポルから亡命しようとするとイスパしか選択肢が無いわけで
最悪ポルからは追加国へしか亡命できない可能性もあるわけで・・・・
俺の場合、イスパへの亡命はありえんからなぁ
ケープを忘れたことはないｗ

なるほどなぁ…つまりは早々に対抗するなという事か。
％の差異がなくなってからの方がよかったのか。
と言うよりそういう計算式知ってたなら早く言ってくれorz
それさえ知っていたら、対抗待ってしかるべき時に対抗していればよかったんじゃないか？
まぁ、過ぎ去った時と投資したお金は戻ってこない、か。

>>788
べつに金交易がたたれる訳じゃないけどね。
関税で数百Dほど高くなるだけだ。

>>789
だから現状だと亡命先の選択肢がイスパしかないんだってばｗ
落ち着け

買いと売り、両方で税かかると、ちときつかろう。

貯蓄が尽きたので撤収・・・。このままインドにいって金稼いできま・・・

イスパが使い道のない亡命ポル人を引き取ってくれるのなら
むしろ大歓迎

>>794
ほっときなさい、どこでも現れる単発IDくんだから

>>792
あ、もしかして漏れ･･･なのだろうか？

誤解されないように補足すると、投資のタイミングの話ではなくて、投資総額の関係でそうなると言うことですよ。

初期のアドバンテージが　A9:B1　程度だとして、Aが100、Bも100突っ込めば　A109:B101になるってな話でやんす。
（ちなみに影響度は投資総額に比例する前提と言うことで）

アビジャン
イスパ1135M
ポル135M

明日から出直そう。道が塞がれたわけじゃない

サンジョルジュ　イング34%　590M　　ポル64%　230M
こちらも駄目かもしれません・・＿|￣|○

亡命先のギルドに加入してくるわ。
何百Mも突っ込んだ挙句に放棄するとか言い出したり、戦略もなんもない国にいるのは嫌だ。

最終防衛線なので絶対に引くわけにはいかない。
ポルトガルの防衛投資はサービス終了まで続ける。
イスパニアとイングランドは新三国実装の折に無駄金を消耗戦に突っ込んだことを後悔するであろう。
まあ、ポルも他の都市防衛できなくて被害を受けるわけだがこの際仕方がない。
旧三国まとめて大損害。空気読めない隣国、非常識な大国は本当に迷惑だ。

あぁ、なるほど。そういう事か、今度こそ分かった…てか物代わり悪くてすまんorz
しかし、どちらに固めるべきという指摘は間違いじゃなかったんだなぁ。
こんな結末なら外れて欲しかったが…。
すまんが、２０ｍで俺も限界だわ。ここで戦線離脱する。
もう…精神的にも疲れたよママン。

高い墓石作ったもんだ

勝ち目がないのに金だけ捨てた人ご苦労さん

来週になったら亡命できるから元気出せ！

サンジョルジュ到着3名！