MOEの回復手段について

1 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 20:16:52 ID:7K4jfKBE

回復手段は回復魔法、包帯、調合があるけどいろいろな面で見るとどーだろーか？

ｽﾊﾟﾙﾀﾝﾌｨｽﾄ、ﾌﾞﾗｯﾄﾞｻｯｸ、ﾊﾗｷﾘﾐﾐｯｸ、自然回復とｼﾞｭｰｽなども考慮するとキリないけど…

とりあえずモノによるけど
効果：回復＞調合＞包帯
コスト：回復＞包帯＞調合
使用時間：調合＞回復＞包帯
ディレイ：包帯＞回復＞調合

って感じかな？

2 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 20:18:53 ID:v4IoY5ki

え？MoE自体の回復についてのスレじゃないのかよ

早くしないとMoE死んじゃうぞ

3 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 20:20:54 ID:ZzRtY5QG

>>2
ﾜﾛｽｗｗｗ
たしかに今の現状だとそー見えるなｗ

4 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 20:35:36 ID:LWCddaue

>>2
言われてからスレタイ見直したら超アンチスレに見えてﾜﾛﾀ

でも丁度良かった、漏れ回復魔法(88)から包帯か調合にしようかと悩んでるのさ。
Pre はもう諦めてほぼ War キャラにしようと思ってるんだが、どうだろう?
ちなみに前衛、本隊戦メイン。

本隊戦では下がってリバイタルとか、しないこと無いんだけど、
ちょっと少数戦になると戦闘後、あれ、回復使わなかったな…
ってこと多いんだよな。まあ使う余裕が無かったって方が正しいけど。
でも、低魔力リジェネとか実は役に立ってたのかもしれんと思うと悩み所。

5 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 20:50:57 ID:DLYQv8Cw

自然回復のこともたまには思い出してあげてください

6 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 20:53:44 ID:ZzRtY5QG

>>5
>>1に自然回復って出てるぞ？まぁ外してあるけどナー

7 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 20:55:10 ID:g8iQhvSE

近接（Pre専）盾持ち回復90
生産採掘ギガス入り浸りはトマトジュース
近接（Warより）回避は包帯調合
魔は回復98

4キャラ別々だけど、目的が違う（からそれぞれスキルに差がある）から、どれも困ったことはない…かな。
つらかったのはギガスに踏まれる直前にインビジPot→蹴られて解除、ディレイで再使用不可→死亡

8 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 20:56:55 ID:LWCddaue

>>7
包帯調合なんて振りもあるのか...ちなみにそれぞれどんくらい?

9 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 20:59:20 ID:ZzRtY5QG

包帯にだけ振って調合0でPot使ってるんじゃね？

10 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 21:04:12 ID:g8iQhvSE

>>8
包帯90調合70位だったかな。GHP自作安定だったからねぇ
まぁ、そろそろスキルが完成してくるから調合が下がるかも。ファインで凌げない場合はポッと使っても4割り位死にます。

11 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 21:09:26 ID:LWCddaue

凄いな…1vs1とか鬼そうだ。
POT はディレイ伸びすぎたのが痛いねえ。
まあ、POT 連打合戦は一番望まない所ではあるけど。

今の計画だと包帯 60 + 調合0 POT になりそう。微妙かなあ…
でも今の回復みたいに使わないってことはない、はず。
包帯と POT が阻害し合うってのが気になってるんよねえ。

12 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 21:13:16 ID:ZzRtY5QG

たしかに包帯とPOTはかぶらないようにしてほしいよなぁ。

13 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 22:16:34 ID:8G+lYYbY

包帯がコスト面でﾋｼﾞｮｰに優れてるけど３回攻撃くらうとキャンセルになんのよね・・・
包帯＋ﾌﾞﾗｯﾄﾞｻｯｸで生活してます。preでもwarでも普通に回復でけはする。
最近は召喚mobのｵｰﾌﾞﾝが小一時間問い詰めたいぐらい憎たらしい

14 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 23:41:21 ID:hcbArCoD

うは、warage率高そうだな。

pre専のねたシップ侍やってますけど、包帯+回復結構便利です。
最近は地下墓地4階に篭っているので、アスモとＤＫの鎌の連続
攻撃で詠唱時間取れない時など包帯がありがたいです。この先
どこまで包帯維持できるかわかりませんががんがります。

15 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 06:01:44 ID:lVWKt8ZD

ハラキリミミックで充分だ

16 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 11:17:57 ID:qIqU4cpA

ハラキリは戦闘中には使えないじゃない。
ハラキリ+包帯+ミックスジュースで十分と
言えば確かだが。

17 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 13:07:08 ID:cejluXvl

本隊戦では包帯は辛いな･･

18 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 16:03:48 ID:GQLyeggi

SoWハラキリミミック、オヌヌメ

19 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 19:53:46 ID:cKRKSYOT

SOW+神秘刀剣使いの一発のダメージにかけるチキンロードだが、
タイマンがきついので回復魔法90を切って包帯に変えた。
そうしたらやばいくらいタイマンで強くなった。

しかし本体戦でのB+KM+SOW+ISSSのスタミナ消費200を回復する手段が
なくなった事に気が付いた。
うはwwwwwwwwwwwオレﾊﾞｶｽwwwwwwwwwwwwwwwwwww

20 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 20:03:35 ID:qIqU4cpA

>19
つ「バナナミルク+ＧＳＰ」
持てるだけもって行け～

21 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 20:27:42 ID:t87oDLfu

/p リバイタルオールよろｗ

このマクロを使えばおｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：名無しオンライン：2005/05/21(土) 16:19:56 ID:3miwKACW

最近素手増えてるけどスパルタンがそのうち騒がれ始めそう。

だって他武器だとメイン100+包帯90とかの人が多いと思うけど
その包帯90そっくり切れるほど優秀だもの

23 ：名無しオンライン：2005/05/22(日) 00:01:40 ID:VGdCFAtb

>21
ソロでか？

24 ：名無しオンライン：2005/05/22(日) 00:05:42 ID:cheUvd65

>>23
おけ。ちょっと改良加えたよ
/shout リバオールよろｗｗｗｗｗ
でどですか

25 ：名無しオンライン：2005/05/22(日) 00:10:14 ID:dxJ3Tk0g

>>22
90そっくり切るのはきついかと…
スパルタン＋調合0のﾎﾟｯﾄだけだと結構きついぞ

26 ：名無しオンライン：2005/05/22(日) 00:22:07 ID:dxJ3Tk0g

む…なんかスレがおかしくなった…
書き込み25なのに24までしか読み込んでくれない…

27 ：名無しオンライン：2005/05/22(日) 00:27:19 ID:JSaZHUN7

FF11より回復手段多いから許す

28 ：名無しオンライン：2005/05/22(日) 00:39:20 ID:S0jSrZaP

じゃあ俺回復特化のキャラ作ってみるわ。
あと三日で課金切れるけど

29 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 14:15:54 ID:QBNkzoKO

確かにスタミナがきついよな＜素手

30 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 14:20:57 ID:v3+VQYhh

30 がブラインドか…50 はカウンター系がいいなあ。
アタックがある攻撃にはスキル1 のテクニックは入れない予定なのかな?

31 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 14:23:37 ID:v3+VQYhh

回復スレだった。すまん。。

ST 回復手段はちょっと少なすぎだなあ。回復魔法無い場合は
自然回復、サクリファイスディナー、POT、バナミル等飲み物
あと何かあったっけ?

32 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 15:15:13 ID:hkveKBF7

牙かな。
包帯用に湿布とかあってもよさそうだが。

33 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 15:26:19 ID:zTPo8jyu

>>31
バイト

34 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 15:45:34 ID:wX8+35ad

戦技にスタミナ回復(メディみたいな奴)実装したらバランスとれるんじゃない？
包帯にスタミナ回復手段をって案があったけど･･･。

35 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 16:12:34 ID:2RRZf4DC

>>34
戦闘技術でＳＴ回復はダメ！ゼッタイ！
ＳＴ消費スキル体系にＳＴ回復技だなんて相性よすぎて強すぎる。触媒消費でもダメ。

>>32の包帯スキルで使える湿布ってのはよさそう

あとは自然調和でＳＴ回復版リジェネってのが前から調和スレで願われてたけど、
ネイチャービートでＳＴ回復とかのほうが、相性いいかな

36 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 16:14:57 ID:R2cWl/KB

自然回復が戦闘中にも回復する方向で自然回復の回復量を調整すればいいじゃない

37 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 16:32:56 ID:v3+VQYhh

>>35
しかしネイチャービート使える所って…

38 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 16:44:26 ID:hkveKBF7

>ＳＴ消費スキル体系にＳＴ回復技だなんて相性よすぎて強すぎる。触媒消費でもダメ。

つ　［コンデンスマインド］

39 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 17:04:18 ID:A3X/6HHg

包帯はただでさえHP回復手段として優秀なのにスタミナまで回復出来るようになったら
重さ、値段、回復量が劣るPOTが完全に乙るぞ

40 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 17:05:45 ID:tpw24g7O

>>38
つ【MPの自然回復量のショボさ】

41 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 17:35:39 ID:v3+VQYhh

コンデはかなり優秀だぞ。精神依存みたいだから精神0の強化近接とかなら知らんが。

逆に魔系だと魔熟の値も関連してくるから、コンデ単体って分かりづらいけど、
取りあえずステータス画面で見てるだけで高魔力ならかなり速度が変わるのが分かる。

まあSTとMPを比較するのは無意味やね

42 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 18:41:54 ID:V9TtE/fA

回復魔法90で辻リザしてます

43 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 18:43:59 ID:si2TkNLl

戦技にスタミナリカバー(瞬時にSTを満タンにできる)ぐらいあってもいいのに。
強すぎると思うかもしれないけど、魔熟はこれがデフォだぞ

44 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 18:47:15 ID:2RRZf4DC

>>43
体力消費か、ST全回復後30秒でST0になるとかなら、あってもいいかもな。ハラキリみたいに。
魔法熟練と戦闘技術は、似てるけど全然別物だから、意識する理由は無いよ。

45 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 18:48:32 ID:tpw24g7O

>>43
リバオールとかはダメなんですかね？
回復も精神も取りたくない、なら別ですが。

46 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 19:44:02 ID:cQAdIWyB

>>45
魔法はMP切れたら何も出来んって言ったら
武器も取れば？

っていうのと一緒だぞ

47 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 19:51:11 ID:tpw24g7O

>>46
武器スキルでMP回復できたっけ？
あったならこっちの知識不足だったわな、悪かった。

48 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 20:01:36 ID:EGM8ubg2

>>47
いや、ぜんぜんズレてる。

49 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 20:06:22 ID:zbFzjggh

>>7
ポーションのディレイが終了して次に使えるまでの時間がアイコンで解らない件について。

ポーションなんて飲むだけなんだから、ディレイ無しで使い放題だと思ってたんだけどな。
漏れも解らないディレイで随分ちんだものだ。今は使いまくったお陰で大体の感覚で解るけどね。

50 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 20:19:16 ID:1H4Lg7BY

魔法熟練のMP回復はスタミナを消費するわけだが。
その戦闘技術のスタミナ回復とやらは何と引き換えなのかね？
MPだったら魔法と同じだから回復とれってことで必要ないな。

51 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 20:21:52 ID:tpw24g7O

>>50
たぶん、消去法でHP

52 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 20:25:18 ID:EGM8ubg2

>>51
消去法というより、それなら原理がとてもわかりやすい。

53 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 21:04:28 ID:wX8+35ad

HP削ってST回復
瞬発的な微量回復か持続的なメディみたいな奴

理由付けは

オラの生気を精気に変換！

54 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 21:18:26 ID:i1lfFDnQ

HP→MP ブラッドディール
HP→ST ？
MP→HP ヒーリング
MP→ST リバイタル
ST→HP ハラキリ、スパルタン
ST→MP メディ

55 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 22:44:40 ID:hkveKBF7

HP消費でST回復は良いね。

56 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 03:21:04 ID:JEnKplsg

ID:tpw24g7O

57 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 03:46:41 ID:ybal4PP4

HP消費で体力回復するなら戦技じゃなくて牙じゃね？
自分の血を吸うとかで・・・。

>>54追加
時間→HP、MP、ST　自然回復（スキル）
金→HP　薬、包帯
金→MP　薬
金→ST　薬

58 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 03:54:42 ID:djdVcszD

自分の血で回復て、アホですやん
ハラキリがある世界だからOK？

59 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 04:20:47 ID:/oZBC4dK

ワラゲなら調合60+包帯30って選択もあるわな
基本POTで余裕のあるとき包帯で
かなりコスト的に楽、Preでのワラゲ資金作りにも包帯で対応

60 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 04:25:15 ID:Iy559v6n

包帯は相手によっては詰みなケースがあるからね。包帯だけだとST回復はないし。
とはいえPotのディレイは長いし買うと高い。
回復はスキルを取られるし…

61 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 04:31:08 ID:pYnnYSks

自然回復がもう少し回復すれば調合切って取るのにな

62 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 10:45:00 ID:fxVEp0i9

>>58

「うぉぉぉぉぉうごけぇぇうごけぇぇぇぇぅぅぅぅぅぇぇぇぇぇぇ!!!」　←　前振り
「あと一振り、あと一振り俺のからだよ、うごくんだ!!」　　　　←　HP→ST技使用
「この一撃、ごふっは、気力で振るんじゃない!!!生命(いのち)の煌き!!!!」　←　前振り
「ちゃぁぁぁじどすらっっっぁぁぁしししししゅぁぁぁぁっっっっ」　←　微量に回復したSTでがんがる
「なんたる失態!!!ぐは。。」　←　「FIZ」そして、ブラットディールかけてたの忘れてて事故死。

こういうことじゃね?

63 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 13:58:25 ID:GLfAPn2b

調合70あったらどういいのか教えてくれい。
まず回復量が上がるのと、自分で製作できることだよな？
他は…なし？
ディレイは変わらないだろうし…

64 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 15:17:41 ID:4FCT3Pe4

>>63
もちろんそれだけ。
回復量が上がる分、他の生産より恵まれてると思ってください。
自分で作れる分、包帯より恵まれてると思ってください。

65 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 18:05:31 ID:8L7CR71U

調合は、絶対中断されない回復手段としては唯一無二だ。

66 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 18:26:23 ID:5/kZhLQL

つ[スパルタンフィスト]

67 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 18:27:11 ID:62tOzEr4

つ[ネイチャービート]

68 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 19:43:39 ID:8L7CR71U

fujiko

69 ：暗使メン：2005/05/25(水) 03:26:11 ID:qIO9bx5x

>65
つ[ブラッドサック]
つ[サクリファイスディナー]

ただ食い物（召喚モンス）出すのは邪魔されるがな

70 ：名無しオンライン：2005/05/25(水) 10:05:54 ID:W7gEy2SL

調合は他人を回復させれないからなぁ

71 ：名無しオンライン：2005/05/25(水) 12:12:45 ID:fqU3rmHf

やっぱり他人も回復できて中断無しのスパルタンが最強じゃないか！

＜ターゲットが範囲外です＞

72 ：名無しオンライン：2005/05/25(水) 12:59:27 ID:OqQKAXSi

>>71
ﾜﾛｽ
使ったことある人にしかわからんな。
範囲狭くて発動してから効果までに微妙な時間があるから
歩いてても逃げられるんだよね。逃げるとは言わんか。

包帯巻きながら相手をストーキングしようぜ。

73 ：名無しオンライン：2005/05/25(水) 20:20:50 ID:BpP8DJ08

それもそれでストーカーｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：名無しオンライン：2005/05/25(水) 22:34:36 ID:+44D1jr2

おぃおぃ。ちゃんと断ってからやれよ。

知らない人→「すいません…包帯まかしてもらえませんか。」

怖。

75 ：名無しオンライン：2005/05/25(水) 22:58:52 ID:6OhXiY17

やっぱ、他人の場合は巻き速度アップじゃないとな
UOをパクレって、蘇生もさせろ！スキル100とかでいいから！

76 ：名無しオンライン：2005/05/26(木) 03:29:01 ID:X/F/GcHm

幽霊を包帯で巻いて蘇生するって、すごいよな、アレ(w
でも漏れ最初それが出来ると思ってた…

77 ：名無しオンライン：2005/05/26(木) 14:56:42 ID:361oBc0F

実は俺も思ってた。
触媒はファインシルクでもいいから。

78 ：名無しオンライン：2005/05/26(木) 14:57:37 ID:361oBc0F

すまん、ageちまった。
包帯首に巻いてくる

79 ：名無しオンライン：2005/05/26(木) 15:48:39 ID:z6Q3KFaT

もに汚の後を追いながら一生懸命もに汚に包帯巻いてるもに子萌え

>>64
包帯の方が恵まれてると思うぞ('A`)

80 ：名無しオンライン：2005/05/26(木) 20:56:14 ID:MgfN7Nrb

アスリートの効果ってどんなもん？

81 ：名無しオンライン：2005/05/26(木) 21:03:47 ID:Rwx5xrah

もに子に萌えてるだけなのを、適当な理由で誤魔化そうとしてるのがおる

お前やろm9(´∀`)ﾋﾞｼｯ

82 ：名無しオンライン：2005/05/26(木) 21:04:56 ID:+FGcrgd2

ち、違うわ！(;｀Д´)ノ

83 ：名無しオンライン：2005/05/26(木) 21:40:39 ID:w1FJeyQ1

>>79
とはいえGHPは即発動だから緊急時での回復量１５～２０の差は馬鹿にならない
コストが重要なPreだとイマイチだけどWarやカオス・未来だと結構有効だと思う

と魔医師になってからPot売りが本業になりつつある漏れが言ってみる

84 ：名無しオンライン：2005/05/26(木) 22:00:59 ID:ddHaD0Zi

>>80
走りながら微妙にスタミナ回復
シップつるはしで採掘しながら微妙にスタミナ消費

85 ：名無しオンライン：2005/05/27(金) 04:20:15 ID:axJJLVP5

アスリートは調和と戦技のスキル上げの為に取ったけどまあまあ使える
つーか効果自体はトップクラス

でも必要スキルがゴミ

86 ：名無しオンライン：2005/05/27(金) 06:17:00 ID:iVb0WneS

>>84
ミックスジュース飲みながら延々オリハルコン掘れるなだ

87 ：名無しオンライン：2005/05/27(金) 20:11:53 ID:6uMbyDdU

戦闘中にも使えるＳＴ回復手段はもっと欲しい。
でも自然回復、自然調和、包帯、牙のどれも１スキルだけで実用的なＳＴ回復が使えたら強すぎだと思う。
使用するのに包帯スキルが必要で、回復量が自然回復依存のアイテムはどうだろう。
ブリーズライトとか。

88 ：名無しオンライン：2005/05/27(金) 22:48:03 ID:DIUmeDTv

ブラッドサック程度の威力で、且つ必中ではないST吸収、MP吸収技とかでいいだろ。
少なくともPreでは。

て言うか>87の言うどのスキルに付けるにしてもそういう程度の威力なら、
使えなくはないけど微妙って感じで良いバランスじゃないかと。

まあぶっちゃけ調和はSoW＋TRに合わせて、
リバオールみたいなの付いたらヤバイけどそれ以外って、
リバオール並付いても強すぎなんて事は無いだろ。
少なくとも回復より弱いんだし。

89 ：名無しオンライン：2005/06/11(土) 19:18:41 ID:NHcHjyZg

バイトＳＴ回復するじゃない

90 ：名無しオンライン：2005/06/12(日) 12:33:15 ID:S5v+dgKv

バイトとペニサックはAC高い香具師からは吸い込み弱い

91 ：名無しオンライン：2005/06/12(日) 14:39:16 ID:OUAYSl6y

バイトのST回復は牙スキル依存。牙98で12くらい回復
サックのHP回復は相手の抵抗依存。レジで半減されることあり

92 ：名無しオンライン：2005/06/18(土) 15:17:26 ID:lMyvmwnp

そういえば、遥か昔のRA時代のSmashSkill(現投げ)に、
「肉団子を投げ付けて、範囲回復」する技が予定されてた気がする。
導入されると面白い回復手段になるだろうなぁ。

93 ：名無しオンライン：2005/06/18(土) 21:22:19 ID:SW2AHMKM

本来はメシ食って回復のイメージなのかも知れんが頭に浮かんだのは、
｢ア○パンマン！新しい顔よ！｣な罠。

94 ：名無しオンライン：2005/06/18(土) 22:22:25 ID:NRD3zKWP

>>93
あ～。ネタ好きハドソンの事だからそれだったのかもなｗ

95 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 01:57:36 ID:FvUMyYYj

あげ

96 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 10:10:44 ID:nQY0eDiu

包帯にもっと愛を！

97 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 12:57:34 ID:VOAPRrDz

アスリートマスタリーとれ！

98 ：名無しオンライン：2005/06/22(水) 17:44:09 ID:yCQ8dnjw

アスリートマスタリはSTだし…
荒くれマスタリの効果はトマトジュースくらいだっけ？
スパルタンもあることだし素手上げてみるかな

99 ：名無しオンライン：2005/06/22(水) 19:56:34 ID:kZbm424x

アスリートと荒くれ両方取ればいいと思うよ

100 ：名無しオンライン：2005/06/22(水) 20:24:09 ID:+8UISxqp

取ってるよ

101 ：名無しオンライン：2005/06/22(水) 20:31:57 ID:yCQ8dnjw

両方取るのは厳しいなぁ
今はｸﾏｰから出た肝臓でHP作って何とかしてるけど
これ以上狩り場レベル上げると間に合わないしなぁ
アスリート残して包帯にしようかな

102 ：名無しオンライン：2005/06/22(水) 20:49:34 ID:woJ7qL9r

War厨な俺の回復手段はPOTとトマトジュースとネイチャービート。
森ならかなり楽に狩りができる。
墓地ではDK2匹でアウト。

…なんて人、結構いるよね？

103 ：名無しオンライン：2005/06/22(水) 23:53:32 ID:ywguwrzB

脳筋な俺の回復手段はPOTとミックスジュース
着こなし盾だからタイマンなら上級Mobとも普通にやれる
けど回復に時間がかかるから休憩できないとアウト

104 ：名無しオンライン：2005/06/23(木) 00:15:04 ID:vDwU49X3

回避な俺の回復手段もPOTとジュース。
結局の所、回避は運だ。如何せん安定しない。
調合に振ってるけど普段の狩りでGHP使うのは勿体無い。よって5本しか持ち歩かない。

盾は無いが、牙がある。ブラッドサック万歳。
DKは二匹までなら何とかOK。
103と同じく、Mobを処理した後の回復に時間がかかるため休憩が出来ないとアウト。

基本的には常時BAなのでギリギリまで回復しない。ヤられる前にヤるスタイル。

Preで死の危険を感じたら、
惜しみなく回線をぶっこ抜いている。

105 ：名無しオンライン：2005/06/23(木) 00:39:14 ID:jo7zGSvI

ああ牙使いの兄貴達には悪いが牙をすっかり忘れてた（；´д｀）ｽﾏﾝｺ
ブラッドサックって牙スキル依存なのかな？
当方キック使いなので筋力抑えめだから筋力依存だと乙るんだけど…
あ、今でもメインがキックなんで既に乙ってるってよく言われるけど…(´・ω・)

106 ：名無しオンライン：2005/06/23(木) 00:57:53 ID:tx7sInvr

>>105
もう牙切っちゃったけど純粋にスキル値依存
魔法扱いなので必中だけどレジの影響を受ける

上級Mob相手だと結構半減レジが入っちゃうんだよなあ

107 ：名無しオンライン：2005/06/23(木) 01:15:02 ID:jo7zGSvI

>>106
お答えありがとうございます
これで安心して牙上げられそうですヽ(´ー｀)ノ
暗使系は全く使ったことなかったし
いい機会だから色々遊んでみます

108 ：名無しオンライン：2005/06/23(木) 03:29:25 ID:8k+k2kjG

ブラッドサックは牙100まで上げても
基本レジ+半減レジで15程度しか吸えない時あるんでメイン回復手段にはできないからな

そのかわり牙全体として見れば、バイトはST回復するし、ワーウルフは回避上昇（被ダメ軽減になる
サブ攻撃（バイト)+サブ回復（サック)+サブBUFF（狼)+サブ移動（こうもり)+サブ足止め（グール、レイン)
と、サブいテクニックだらけなんで、是非暗使におこしください
兄貴もオカマもいるぜよ

109 ：名無しオンライン：2005/06/24(金) 00:12:09 ID:dgpn6/Rz

>>108
牙覚えたよ～ヽ(´ー｀)ノ
バイト・サック・ハンガー・ワーウルフしかスキル覚えてないけど
延べ3時間くらいゴーレムで遊んでたら40超えたよ
んでブラッドサックの回復量だけど、今のところゴーレム相手で回復量一桁とかなり微妙（；ﾟдﾟ)

でも手数が増えるってのはいいね
ワーウルフもそれなりに使えて戦闘以外でも遊べるし
これからが楽しみですわ

110 ：名無しオンライン：2005/06/24(金) 11:10:49 ID:NbSht/Dy

回避型で回復手段POTとハラキリ、ネイチャービート
バナミルがぶがぶ飲むからミックスは無し
着こなし0で案山子の回避が全て、過去エイシスのウィプスから打撃カウンター150もらってワロタ

身内の包帯弱い＞＜POT使いやすくていいね＾‐＾って声に殺意を感じる今日この頃
でも私負けない！

好きな狩場：ノッカー、スプリガン、ガルムイッチョン

111 ：名無しオンライン：2005/06/24(金) 18:54:59 ID:lb+Z171B

回避型で包帯、スパルタン、ブラッドサック、ネイチャービート
そしてバナミルがぶ飲みだね。

スキル連発でSTかつかつ(;´Д`)

112 ：名無しオンライン：2005/06/24(金) 19:05:39 ID:I//LWT+S

♥

113 ：名無しオンライン：2005/06/24(金) 20:18:27 ID:e+qmBjkD

>110
包帯の補助にPOTは良いけど、POTメインじゃ経済的にきついです。
しかし、包帯60程度じゃまだＦシルクの恩恵ないなぁ…。
苦労して過去ミーリムでＦシルク取ってきたんだけど…。
蜘蛛が津波の様に押し寄せてきた時には死ぬかと思ったｗ
インビジPOTが間に合ってたすかったけど。

114 ：名無しオンライン：2005/06/25(土) 09:35:37 ID:Gz5qsZ77

包帯はタイマンだとかなり使えるんだけどね。
ST回復包帯は入れてもバチは当たらない気がする

色々体験した所だと総合面でスパルタンがかなり優秀
あれは役に立たない足スキルに入れてやった方がいいんじゃないか

115 ：名無しオンライン：2005/06/25(土) 20:13:53 ID:VTidLVNv

スタルタンフットか……
フローラルな足臭でHPを回復させるのだなっ！！

116 ：名無しオンライン：2005/06/25(土) 21:57:25 ID:Gz5qsZ77

スパルタンレッグだな

117 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 16:10:02 ID:c/Plb6P4

回復魔法以外にもST回復手段が欲しいな。
POTも良いけどブルジョワしか常用できないし、
自然回復とバナミルだけではST回復としては非力過ぎ。

特に自然回復はもうちょっと効果上げても良いと思う。
確か、自然回復100+バナミル+ATHマスタリ+座りでも秒間7～8位しか回復しなかった覚えが有る。

もしくはST回復包帯やST回復技を作るか、回復魔法のST回復量を抑えた方が
バランス取れるんじゃなかろうか？

118 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 16:40:54 ID:4sOvdESh

戦技にホーリーリカバーみたいなの欲しいなぁ
気合入れるぜ！！
みたいな感じでST回復

119 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 20:58:41 ID:6Z8eemec

使うのにＳＴ消費するのか？

120 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 21:16:00 ID:zzN7a2PH

HPかMPじゃない？

121 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 21:31:54 ID:7PrWGEQJ

自然回復の効果を上げてやった方がいいな
死にスキル四天王のひとつだし

122 ：名無しオンライン：2005/06/27(月) 00:13:49 ID:fs5Je6WK BE:22358584-#

自然回復100＋アスリート＋バナナミルク＋お座りの効果をなめｎ（ｒｙ

(;´д⊂ヽ

123 ：名無しオンライン：2005/06/27(月) 03:11:15 ID:NCh8VdgY

自然回復のST回復を大幅に増やせばいいんじゃね

124 ：名無しオンライン：2005/06/27(月) 03:50:54 ID:QDfQXoO9

戦闘中でもST回復するようにしたらいいと思う。

125 ：名無しオンライン：2005/06/27(月) 10:23:15 ID:nmQ7FE+P

自然回復はステ異常の回復速度を速めるで有用スキル化すると思う

126 ：名無しオンライン：2005/06/27(月) 23:50:40 ID:4c/jk/fH

HP削ってST回復
いーかも

127 ：名無しオンライン：2005/06/30(木) 01:20:19 ID:UbWbTAGW

素手のスパルタンフィスト・牙のブラッドサック・物まねのハラキリミミック
この中でどれが一番使い勝手がいいでしょうか？
当方ネタっぽいスキル振りで割けるスキルは80程です…

128 ：名無しオンライン：2005/06/30(木) 01:31:30 ID:UcL+Uuff

スパルタンフィストに決まり。

129 ：名無しオンライン：2005/06/30(木) 02:11:26 ID:ZY6OtrU+

>>127
ちと長文になるが、ネオクギガス(特にエゼイジア)共闘で見た時の各スキルの感想

スパルタンフィスト
　→ 素手の場合通常攻撃がメインでスキルを使わないようなのでスタミナが温存できる
　　　また特殊攻撃(連続でダメージ)受けながらも瞬時発動の為回復できるので生存率高し

ブラッドサック
　→ 自分が魔法使いだから近づかないと見えないからよくわからず。
　　　前衛キャラが特殊攻撃の連続ダメージ受けると下がるから
　　　実は回復するためには犠牲になる傾向があるかな。
　　　周りがいなくなった状態でダメージ与えると自分が狙われるので更に危険な状態に。

ハラキリミミック
　→ 回復しようとして刺した直後、後ろからオルヴァンに食われて２度ダメージの被害に…そして死んでた。
　　　刺した直後、同期ズレからか範囲攻撃に巻き込まれ…やっぱり死んでた。
　　　気絶状態になるまでは狙われます。範囲攻撃も痛いです。安全地帯に逃げないと大変危険です。

こんな感じでした。

130 ：名無しオンライン：2005/06/30(木) 03:15:24 ID:Ju7zMxZn

>127
全部ﾂｶｴ(･∀･)
ついでにGHPPOTも併用汁

まぁ一長一短あるけどな
スパルタン→硬直やや長い、回復中（ヒールくらい)、スキルには乱舞もある｡GHP併用で100回復
サック→移動可能対象必要攻撃性能有抵抗半減有回復不安定｡使える、がメイン回復には不向き
ハラキリ→使用時HP制限がネック、ネイチャーミミックのついでにとれる（重要)｡行動でキャンセル(HP回復なし)

サクリ→POTか下僕か召喚がいる｡回復性能はいい（HP,ST,MP回復)｡暗黒命令の主力テク
ネイチャビートー→木が必要、つまり使える場所が極端に少ない｡こんにちわアルビーズ｡回復性能微妙
包帯→スキル30程度でもスパイダーでライトヒール並みの回復力を保持できる｡弱点は妨害
GHP→妨害無しのHP40-50回復｡調合スキル持ちで効果上昇｡ディレイとコスト、包帯併用不可がネック
HP回復ジュース→ミックスでも十分な回復量はある、がバナナと同時に使用できないので使いにくい
荒くれマスタリ→気がつけばHPが満タンになってる｡10秒あたり5程度回復｡わりと実用パッシブ
自然回復→がんばれ

131 ：名無しオンライン：2005/06/30(木) 17:39:42 ID:BEHkag1m

回復魔法いいよーｵﾇﾇﾒ(・∀・)

132 ：名無しオンライン：2005/06/30(木) 19:41:55 ID:gMxbiUwp

先生！基礎体力に振りすぎて魔法覚える余裕がありません！

133 ：名無しオンライン：2005/06/30(木) 19:55:42 ID:3RrV1hsl

バンテージ
セルフヒーリング連発
黒猿テイム
ミックスジュース
GHP

これくらいやってみろ

134 ：名無しオンライン：2005/07/01(金) 03:27:49 ID:9ln9KtkG

包帯とセルフヒーリングで人間リジェネ
スキルコストも最高さ(´ω`)b

135 ：名無しオンライン：2005/07/01(金) 04:36:26 ID:URMDYHeZ

しかし地味に重量とMPのコストパフォーマンスが悪い諸刃の剣

136 ：名無しオンライン：2005/07/04(月) 04:13:17 ID:Uenv7BvH

素手の場合Buff無しだと威力面でかなりきついので
ヴィガー・バーサーク・バーサークオールのどれかは必要。
強化を取るなら回復魔法で大抵済む。
バーサークしてると消費ST2倍、オールは回復で消えてしまうので
スパルタンは戦闘中には使いにくい。

137 ：名無しオンライン：2005/07/04(月) 13:53:08 ID:DoaOMvMP

スパルタンは神テクには違いないけど>>136の言うとおり素手の性質から
使いにくかったりするな。あと棒立ちなんで回復中の被ダメの方が多かったり…
対人に至っては本隊戦のバックに戻ってとかでもないと逆に命取り。

138 ：物まね：2005/07/04(月) 18:05:08 ID:Nad1XO0A

うるせーばか

139 ：名無しオンライン：2005/07/04(月) 19:21:08 ID:007FIwGv

ﾜﾗﾀ

140 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 07:39:11 ID:qQde1sjx

とりあえず現状、回復魔法だけが図抜けて
万能且つ強力すぎるのをどうにかしてほしいな。
せめて自己ヒールだけでももう少し魔力の差を出すべきだと思うが。

141 ：回復魔法：2005/07/06(水) 08:40:31 ID:2N25kGBM

基本スキル単独と生産スキル単独が偉そうにかたるな馬鹿
精神＋詠唱中に他行動取れない＋即発動不可＋MP消費を包帯と調合に追加した上で語れ馬鹿

142 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 08:47:56 ID:+oSG1wDR

>>141
3点

143 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 08:56:38 ID:FoItLgc4

ハラキリ+包帯+サクリ(・∀・)イイ！ネタっぽいとか思われるかもしれませんのが、結構お勧め…

144 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 09:54:50 ID:xsE7khoL

>>141
改行しろよ馬鹿

145 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 10:03:28 ID:2N25kGBM

>>144
>>143より1行は短いぞ馬鹿

146 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 10:33:08 ID:qWOTSSqR

包帯はもっと種類が欲しいし。巻き時間5秒回復量20固定のラピッド
バンテージ（スキル60以上）とか、巻き時間1分で全快する、全快
バンテージ（スキル30以上）とか、1瞬（といっても巻き時間30秒）
で周囲の人に包帯巻いて50位回復させるセイクリバンテージ（スキル90）とか。
ま、1分かかるならＦシルク4回巻いた方が効果高そうだけど。
ラピッド＝Ｆシルクｘ２、全快＝コットンｘ５、セイクリ＝Ｆシルクｘ５とかな～
ネタの域をでんなorz

147 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 12:20:17 ID:XespDhlq

集中無しで中断されにくい
鈍速効果無し
消費STMP無し
巻きながら戦闘可能
価格もお手頃
包帯は軽い
HP回復専門

普通に強いと思うぞ
触媒の様に包帯がNPC販売してればファイン巻きまくりで回復魔法とかたを並べるかもな
テクスが許さないだろうけど

148 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 12:41:42 ID:qWOTSSqR

>147
とりあえず、魔法無しで包帯と飲み物と食い物だけ持って、
共闘時間でも構わんからエゼイジア、地上墓地、地下墓地
4B行ってみろ。包帯が強いとか言ってるのが夢ってわかるから。
オールマイティーに使えるものが「強い」訳だからな。

149 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 12:46:10 ID:2N25kGBM

>>148のあげた場所が、包帯どころか集中100の魔でも回復が困難なことについて。

150 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 12:48:03 ID:0LOZsvDY

GHP最強でFA

・・・コストパフォーマンス考えなければなー

151 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 14:00:44 ID:qWOTSSqR

>149
ちょっと待て､集中100振ってるくせにＴＵの使い方知らないヘタレ魔なのか？
少なくとも地上墓地夜の部と地下墓地4BはTUあれば楽勝だろ。
あと、魔法にはチャージつ～卑怯で便利な手段があることを忘れるなよ。

152 ：将軍：2005/07/06(水) 14:20:26 ID:JROpZn9v

集中で包帯妨害されなくなったらええんとちゃう？

153 ：152：2005/07/06(水) 14:21:40 ID:JROpZn9v

orzサムライって精神力かよ…

154 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 16:19:37 ID:XespDhlq

>>148
回復はハラキリとPOTですが何か
盾あるから骨三体までならタゲ切り駆使していけるけどね
金気にせず使えるだけいいと思うがなー

回復魔法使えるキャラはタゲ切りも盾も無いから普通に死ぬがね

155 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 16:21:12 ID:9QOv8M0R

馬鹿殿ですね＾＾；

>>151
落ち着こうぜ

156 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 18:08:50 ID:SBLbYZy6

>>151
志村様？149が仰っておられるのはエゼイジアではありませんこと？

集中100＋ホールドつかってもオール詠唱しきれるかどうかｗ
ヒーリングまでならいけるかな

157 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 20:32:35 ID:VyNmzPjl

包帯とPOTの同時使用できたらそれでいい
Fシルクの効果減らしてくれていいから
Fシルクなくしてくれてもいいから

158 ：名無しオンライン：2005/07/06(水) 21:43:17 ID:LR1+IaDm

つーかPOTのディレイを調合スキル依存にしてもらえんだろうか
もしくはGHPとGSPの併用可能とか
調合とハラキリだけじゃやっぱきついです先生
ハラキリは囲まれた状況だと自殺ものだしな

159 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 01:02:33 ID:tmijdl72

わがまま言うなよ

160 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 07:40:27 ID:35We/lCu

>159
ﾜﾛﾀ

スキルの特性を生かせる場所があるんだからそこに行けば良いのさ。
それがどことは面倒なので言わない。

161 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 07:56:25 ID:kRHI1rhs

細かく言うとボロが出るから言わないの間違いだろ。

162 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 08:07:58 ID:K8GnDoz0

何のボロが出るんだろうか？
継続魔法ダメ与えてくる相手ならPOTだろう。
手数が多くても物理系相手なら包帯と盾少しで行ける。
それ以外は回復魔法なら安定してる。

集中100＋ホールドの回復なら、毒程度ならば詠唱が通る。
ま、これを比較して回復が～と、語るヤツはアホだわな。スキル幾つ割いてるんだ。

163 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 08:17:37 ID:jbDmoI2i

ゴスロリ実装してくれないかなハドソン
そしたらハラキリ＋サクリで暗黒リストカッター目指すのに

164 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 08:18:52 ID:kRHI1rhs

そりゃ戦う相手を選べりゃ誰も苦労しねーよ。

165 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 10:41:10 ID:e9DUQC3R

ん？戦う相手選べないってワラゲの話？
ワラゲなら回復魔法はリジェネとコンデンスくらいしか使わないぞ？
タイマンなら包帯強いじゃないか

166 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 10:50:06 ID:ciUAGRsl

戦う相手を選ばず最強の回復手段が欲しいと言いますか。
勇者様、最強厨、他なんでもお好きな称号をどうぞ。
あとゲームバランスって物があるので今後ハドソンには
メールしないようにお願いできますか？

167 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 11:09:20 ID:kRHI1rhs

>>165
普通にAも使うが？GHはしょぼくなったけど。

それと包帯については何も言って無いぞ。
俺が反応したのはPOTとハラキリについて
どういう状況なら特性生かせるんだ？って事。特にハラキリ。
POTも昔ならともかく
使用後ディレイの関係で
他に比べてってのは机上の空論以外の何も出も無いし。
まぁ作成と効果アップが1スキルに収まるって意味では有用だろうけど。

168 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 11:37:03 ID:2LhtGtLo

なんでみんなけんかするの？

169 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 11:42:16 ID:tmijdl72

いきもののサガ

170 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 13:26:59 ID:e9DUQC3R

ものまねは包帯、回復魔法、POTと違い回復用スキルじゃないだろう
ハラキリが他の回復手段並に強くなったらそれはそれでアホ

ハラキリとPOTでもそれなりにやっていける
戦闘中の回復は全部POT
戦闘終わったらバナミル飲みつつハラキリでPOT代節約

171 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 13:39:49 ID:kRHI1rhs

根本的に誤解があるようだが（あほらしくて>>166はスルーしたけど）
誰も強くしろとは一言も言ってない。
傍目で見てるほどの優位性は無いと指摘してるだけ。>>POTやハラキリ

172 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 13:58:50 ID:e9DUQC3R

>>171
調合70あれば魔力80のヒーリング位は回復するぞ？
MPや詠唱気にせず使えるし金銭面以外は優秀
HAなんかは魔力0ならMP消費と一撃で妨害、そしてあの詠唱で100ちょいしか回復しないんだぞ？
ハラキリは金銭かけずに回復が出来る、自然回復の延長みたいなもんだ

173 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 14:01:49 ID:18jWDkv4

さすがにハラキリはスパルタンの超劣化テクにしかみえない

あれでタゲが切れれば、まぁ面白いんだけどね

174 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 14:02:54 ID:tmijdl72

ほっとけ

175 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 14:21:29 ID:mkXAUiB2

ふと思った。

『効果時間中に減ったHPの量によってATKが上昇する』ような技を戦技あたりに追加して、
ハラキリの仕様を少しいじればコンボが生まれるな！

orz

176 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 15:10:03 ID:e9DUQC3R

確にスパルタンの劣化版だな
せめて行動すると回復無しってのさえ無ければいいんだが

177 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 18:29:07 ID:35We/lCu

>167
実際、ハラキリを使って役に立っているんだが
それが戦闘職とは限らない。

178 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 18:42:05 ID:c0Fvmb5O

戦闘から次の戦闘までの間に使う分には
別に工夫もいらないしな。
ネオクで使えないネイチャービートよりはマシかな。
あとスパルタンはスキル食うからねぇ。

179 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 18:44:29 ID:ct4BLxt/

だから死んだふりなんだからタゲ切り+回復ならそれでいいって

180 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 18:52:31 ID:GlIquyad

>179
下位にあるじゃない

181 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 20:34:42 ID:kRHI1rhs

>>172
魔力80のヒーリングがどの程度回復するか知らんけど
セカンドが回復持ちだけど精神100あるもんで検証できんので…。

忍者で調合70止めしてるけどGHP、GSPで50-55くらいだぞ？>>回復量
でこれ以上のPOTが無い以上回復量の上積みはほとんど期待できないし
POTは他人に使えないし
回復魔法を引き合いに出すなら単なる回復手段より有用な
コンデスやリジェネ、GH等があるのは何故スルーなのか？

>HAなんかは魔力0なら
はビルドが間違ってるだけ。魔力0で魔法取れば効果が著しく低いのは当たり前。
呪文抵抗0の奴が破壊魔法くらって「魔法が強い」って喚いてるようなもんだ。
スキルが一つだけで完結してお得って言いたいなら上で既に触れてるが
ここでの一連の話はビルド段階じゃなくて運用段階での話。

>>177
誰も役に立たないとは言ってないだろ。
どういうケースだとハラキリならではの利点があるんだ？って話。
何度か上がってる通りタゲきり効果でもありゃ
「ならでは」の利点があるだろうけど実際は無い。

182 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 20:43:18 ID:35We/lCu

>181
ギガス掘り場で採掘しているけどものまねの回復は所持枠を取らなくて便利だよ。
ついでに何のアイテムも使わずに動きながらのタゲ切りがついてくるなんて素晴らしいよ。
更についでに案山子を使えば精霊なんて余裕で倒せるし、なかなか重宝している。

183 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 20:56:22 ID:Jcl50etU

>>181
他に便利なテクニックがあるから、という意味で劣化スパルタンなんだよね

そもそもハラキリミミックって現状で本仕様なのかな？
HP削ってタゲきり→時間が切れたら減った分回復
（もしくは効果時間＜回復までの時間）
ってな感じが自然だと思うけど

184 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 21:06:21 ID:K8GnDoz0

死んだ「ふり」にも関わらず実際に腹を突いて傷を負い、
理由不明の謎回復をする技、ハラキリミミック。大丈夫かコレ。

185 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 21:30:34 ID:35We/lCu

１．薬調合
利点　：(使ったことが無い)
不利点：(使ったことが無い)
２．包帯
利点　：安いものから高いものまで選べる、妨害されにくい、常に使っていても胸が痛まない
不利点：ＨＰの回復しか出来ない、ディレイ途中にＰＯＴを使うことが出来ない
３．回復魔法
利点　：ＨＰとＳＴの随時大回復が出来る、多人数を回復させることが出来る
状態異常を直すことが出来る、アンデットを遠ざけることが出来る、生返らせることが出来る
常時ＨＰＭＰ回復の魔法がある、包帯ＰＯＴと重ねることが出来る、ディレイが短い
不利点：精神力知能を必要とする、集中力、攻撃回避を取らなければ詠唱妨害が容易に起こる
ＭＰが無くなれば使えない、触媒が多い
４．スパルタン
利点　：(使ったことが無い)
不利点：(使ったことが無い)
５．ハラキリ
利点　：タゲ切りがついてくる、霊体でも使える
不利点：発動途中で行動を起こすことが出来ない、一度ダメージを受けてから回復する

薬調合と素手ってどうなんだ…？
俺の戦士は回復魔法を使いながら調合０のＰＯＴも使っているけど。

186 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 21:30:47 ID:GlIquyad

>184
逆に考えよう。
マゾヒストと思えばどうか。
リストカットする奴は本当に動脈を狙って切り落としたりしない。
それと同じこと。

187 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 22:02:42 ID:cDpYhWS6

え?
>５．ハラキリ
>利点　：タゲ切りがついてくる

188 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 22:04:17 ID:GlIquyad

>187
同スキルの他テクニックにそういうものがあるってことじゃない？
回復魔法にアンデッドについての記述もあるし

189 ：名無しオンライン：2005/07/07(木) 22:04:22 ID:35We/lCu

>187
ネイチャー

190 ：名無しオンライン：2005/07/08(金) 00:06:34 ID:A4TCETGc

>>185
薬調合
利点：回復系POTは即発動、各種POTを製作可能、HPだけでなくSTやMPの回復も可能、攻撃手段にもなる（GEｘP）
難点：コストパフォーマンスが最悪（調合１００のGHPで６０点前後）、POTディレイが長い（１２秒）、リザPOTを除いて他人に使えない

スパルタン
利点：メイン攻撃スキルである素手に付属している、発動にアイテムが不要（霊体で使用可）、他人に使える
難点：発動時に足が止まる

素手やったことないんでスパルタンは良くわからん

191 ：名無しオンライン：2005/07/08(金) 01:54:04 ID:nXfxbpfG

スパルタンフィスト
利点：素手スキルだけで取れる割に実用的な回復量、わりと短いディレイ、効果は即発動、消費はスタミナのみ
難点：戦技との相性最悪、発動後硬直1秒強なので戦闘中使用不可、射程極短なので動いてる（戦闘中の）人には使用不可

他人に使うには修練が必要です。

192 ：名無しオンライン：2005/07/08(金) 02:18:00 ID:lvdRJrga

>>191
硬直たった１秒で使用不可能て…
デメリットの全てがハラキリのデメリットの一部だな

193 ：名無しオンライン：2005/07/08(金) 09:53:16 ID:9lTA4uod

スパルタンの利点に「中断されない」を追加よろ。
というか中断されるのは魔法と包帯だけだからそっちの難点に追加か。
ハラキリのも中断に入るのかなぁ。

んで即発動じゃないよ。
だから短射程と相俟って動いてる他人にかけると(たとえ歩きでも)
範囲外に逃げられる。

難点：最低でも素手８０を必要とするスキル値
それにともなうスタミナ消費の多さ

まぁとても優秀な回復手段には違いない。

あと、あとさ…時々は自然調和の事も思い出してください。
ネイチャービート
利点：低スキルから使用可能。そこそこな回復量
難点：木。木がないと使えんのじゃよ！

194 ：名無しオンライン：2005/07/08(金) 10:00:05 ID:RjyfO2Mr

そうんだけど、スパルタン回復のためだけに素手スキル８０取るやつはいないからなぁ。
素手あげた人（≒肉弾派）の気合変換方法みたいなもんでないの？

195 ：名無しオンライン：2005/07/08(金) 10:09:45 ID:LxpbTx9i

まぁ基本的には「回復のために素手80取らない」って言うとそうなんだろうね。
でもＳｏＷしつつスパルタンで回復する槍使いってのを知ってるからなぁ。

攻撃スキルに回復がついてくるってのは最大のメリットだろうね。
ハラキリも便利スキル詰め合わせの一つと考えるとなかなか。
ネイチャービートも「便利スキル詰め合わせ」は微妙だけど似たスタンスかな。
そう考えると包帯がやや不遇。
それ専用のスキルなのに触媒必要だし。回復量が大きいのは救いか。

196 ：名無しオンライン：2005/07/08(金) 11:08:08 ID:nAvUUrd5

> でもＳｏＷしつつスパルタンで回復する槍使いってのを知ってるからなぁ。
わざわざ書くくらいだから戦技上げの SoW 空撃ち(=戦闘中以外)の後に
ネタで出すってな感じじゃないんだろうけど、これで乙らない(ST77, 戦技
使いだから特殊構成じゃない限り下手したらその倍)戦い方があれば
ご教授頂きたい...

197 ：名無しオンライン：2005/07/08(金) 11:10:12 ID:1WFSiFOs

なんでテクニックの話からスキルの話になってるの？

198 ：名無しオンライン：2005/07/08(金) 11:32:30 ID:1yH9dhj7

気にしなくていいよ。君が参加しないでも話は進むから。

199 ：名無しオンライン：2005/07/08(金) 11:54:23 ID:9lTA4uod

>>196
本筋からずれてるから簡単にしか書かなかったけど、主に敗走してる時に
使ってるみたいね。
あ、当然Warで。

200 ：ずれませんように。。：2005/07/08(金) 20:50:41 ID:Fxc8UXSq

回復手段見積り表

　　　　　　　　コスト　　　回復量　　　　回復対象　　　　硬直　　　　回復待時間　ディレイ
　　　　　　　　　　要スキル値　回復の犠牲　　　妨害　　　霊体での使用　他人への使用

薬調合(注１)　高　　　　　　中　　　　　ＨＰＭＰＳＴ　　　　無　　　　　　　無　　　　　　１２秒
　　　　　　　　　　　　０～　　　　　ＰＯＴ　　　　　　無　　　　　　　不可　　　　　不可

包帯(注１)　低～中　　　　中高　　　　　　ＨＰ　　　　　　　無　　　　　１１秒　　　　　　１１秒
　　　　　　　　　　　　６０～　　　　包帯　　　　複数回で有　　　　不可　　　　　可

回復魔法　　中低　　　　　高　　　　　ＨＰＭＴＳＴ　　３秒(鈍足)　　　　３秒　　　　　　５秒
　　　　　　　　　　５０～(注２)　触媒、ＭＰ　　　有(注３)　　　　　不可　　　多人数に可

スパルタン　　無　　　　　中高　　　　　　ＨＰ　　　　　　　１秒強　　　１秒強　　　　　１５秒
　　　　　　　　　　　　８０～　　ＳＴ(消費大)　　　無　　　　　　　　　可　　　　　　可(注４)

ハラキリ　　　無　　　　　　中　　　　　　　ＨＰ　　　　　　　４秒　　　　　８秒　　　　　　２０秒
　　　　　　　　　　　　６０～　　　　ＳＴ　　　　　　無(注５)　　　　　　可　　　　　　不可

ネイチャー　　無　　　　　中低　　　　　　ＨＰ　　　　　　　５秒　　　　　５秒　　　　　　１５秒
ビート　　　　　　　　４０～　　　　　ＳＴ　　　　　　無　　　　　　　　　可　　　　　　不可

(注１)包帯とＰＯＴは同時使用不可
(注２)知能必須、精神力推奨
(注３)集中力による妨害軽減
(注４)動いてる人に使うのが困難
(注５)発動中、他テクニックの使用により効果消滅

その他
薬調合　　　　：攻撃の手段ともなるＰＯＴがある
包帯　　　　　：他テクニックが無い
回復魔法　　：テクニック数が多い
スパルタン　：攻撃スキルに付属している
ネイビー　　　：木が無いと使えない
ハラキリ　　　：一度ＨＰが減少する

201 ：200：2005/07/08(金) 21:04:49 ID:Fxc8UXSq

ネイチャーに硬直は無かったです。ごめんなさい。
後、スキル値や秒数に関しては自己判断です。

この１次の表を使えば、２次のWarAgeで使える回復手段、Mob戦で使える回復手段
闘技場で使える回復手段等が話しやすいと思い作らさせてもらいました。

202 ：名無しオンライン：2005/07/09(土) 00:36:57 ID:ySrhwF0B

ブラッドサックさんも仲間に入れてあげてください

203 ：名無しオンライン：2005/07/09(土) 03:05:53 ID:ADfbFAFX

こんなところかな？

　　　　　　　　コスト　　　回復量　　　　回復対象　　　　硬直　　　　回復待時間　ディレイ
　　　　　　　　　　要スキル値　回復の犠牲　　　妨害　　　霊体での使用　他人への使用

ブラッドサック　　無　　　　　　低　　　　　　ＨＰ　　　　　無　　　　　　　約２秒　　　　　１５秒
　　　　　　　　　　　　２０～　　　　　ST　　　　　　無　　　　　　　可　　　　　　不可

204 ：名無しオンライン：2005/07/16(土) 04:34:43 ID:hlkn/zSb

包帯ディレイ：８～１１秒まで

205 ：名無しオンライン：2005/07/16(土) 16:42:01 ID:Q3HEJ3xv

回復魔法だけが特別高性能だとは思わんけどな～。
スパルタンとブラッドサック併用してるんだけどかなり便利よ。
スパルタン60→サック35で100ぐらい一気に回復出来るし。
包帯のように中断も無いしピンチの時に逃げ惑いながらヒールオール唱えるような事もしなくていい。

206 ：名無しオンライン：2005/07/16(土) 16:56:43 ID:7MmHOWIw

回復魔法はＳＴ回復が特別な高性能。

207 ：名無しオンライン：2005/07/16(土) 18:18:32 ID:svQ17V3k

>>205
サックは高レベルmob相手にすると5割以上レジストされるのが・・・

208 ：名無しオンライン：2005/07/16(土) 19:55:22 ID:NkpnZe8R

ネイチャービートもってるけど回復の考慮に入れないほうが楽なので
ショートカットには入れてない･･･

209 ：名無しオンライン：2005/07/16(土) 20:10:34 ID:atcEC5yn

ｸｿｯ、自然回復を忘れるなよ

210 ：名無しオンライン：2005/07/16(土) 20:14:31 ID:E+k/KENH

ミックスジュースもな！

211 ：名無しオンライン：2005/07/16(土) 20:21:06 ID:e/1bfDiG

ディナーも90くらいまで上げると高性能だと思う

212 ：名無しオンライン：2005/07/17(日) 02:07:25 ID:GJf5P6EL

ST回復がバナナ飲んで座るだけというのがな。
ここらが包帯の限界か、其れともスタミナ使わない戦いを模索するべきか

213 ：名無しオンライン：2005/07/17(日) 02:10:08 ID:etBc5zdo

pot、回復以外にも短時間でST回復できるものがあったらいいんだけどなぁ

214 ：名無しオンライン：2005/07/17(日) 04:08:37 ID:K4K8346K

サムライハートが何らかの触媒を必要とするST版コンデンスマインドにでもなればいいんだけどねー

215 ：名無しオンライン：2005/07/17(日) 04:27:22 ID:etBc5zdo

たしかにそうだなぁ。今の効果は強化呪文のスピリットリヴィールの上位版なだけだし。

216 ：名無しオンライン：2005/07/17(日) 09:33:13 ID:PBEVBezM

サムライっぽい触媒…

まさかソウルオブヤマｔ

217 ：名無しオンライン：2005/07/19(火) 19:42:13 ID:ssMDEyRr

>>216
ヤマト+木の板*5＝印籠*10　くらいなら許す

218 ：名無しオンライン：2005/07/19(火) 19:55:54 ID:qyOYc0ZU

>>217
ミツクニ　オーd（ｒｙ

219 ：名無しオンライン：2005/07/19(火) 20:52:36 ID:J3gtJ02i

奇形児を見たことはありますか？これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３）は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。すると、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いていけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。」

　

220 ：名無しオンライン：2005/07/19(火) 21:01:08 ID:SXHvc4ob

奇形児を馬鹿にしてるのかお前は。
ふざけるな、底の浅い怪談扱いするな下衆。
命を何だと思ってやがる。ふざけた文書く暇があったら水子に祈ってこい。

221 ：名無しオンライン：2005/07/19(火) 21:06:02 ID:rRSMKa5w

ていうか相当古いコピペ

222 ：名無しオンライン：2005/07/19(火) 21:26:46 ID:hKipESLu

>>219
ほとほと何と言うか、この文章がどう回復手段につながるのかな？
うそ、偽装、紛らわしい内容など書くのは別にかまわんが
たった一つでも真実の無いものは文章ですら無く文字の羅列と私は思う。
いいたい事があるのなら自分の言葉、自分の文章で何とかするべきだな少年よ

223 ：名無しオンライン：2005/07/19(火) 22:07:03 ID:x4DsBMqk

スルーでいいだろ、夏だし。

224 ：サモン道路：2005/07/19(火) 22:54:26 ID:GC4DwPYS

女王様も回復してくれるぞ！
ヒーリングで80程度回復だ！
もう召喚取るしかないな！

225 ：田代：2005/07/19(火) 22:55:55 ID:vlJz2AKn

ﾎﾞｸも愛して！

226 ：サモン道路：2005/07/19(火) 22:57:05 ID:GC4DwPYS

>>225
スマン、存在を忘れていた

227 ：名無しオンライン：2005/07/20(水) 00:56:47 ID:tx2Wscvt

>>219
自分のレスに責任を持とうな。
然るべきスレに、然るべきレス。
回廊にエイシスイクシオンいても困るでしょ？
復唱したらもう寝ろ。俺は寝る。おやすみ。

228 ：名無しオンライン：2005/07/20(水) 09:37:23 ID:J5KggoxV

スパルタンのST消費って、あの性能にしては少ないと思う

229 ：名無しオンライン：2005/07/20(水) 11:57:54 ID:F/0Jb09E

ハラキリでＨＰ回復って、やっぱ変だよなぁと思う昼休み。
ﾎﾝﾄは減った分のＨＰだけ戻す処理を、１回余計に回してるんじゃないかと。

そんな思いを胸に、今日も帰宅後物まね上げさ。

230 ：名無しオンライン：2005/07/20(水) 12:25:23 ID:3mTkNTds

ハラキリが回復じゃなくなったら
何も狩れなくなる俺ガイル

231 ：名無しオンライン：2005/07/20(水) 13:06:20 ID:oDjlSdVQ

>>205
単にＨＰ回復ってだけなら他にもいろいろあるんだが、回復魔法は回復魔法スキル一本上げていれば、とりあえず
ＨＰＭＰＳＴなんでも回復できて他人を生き返らせることもできるしな。
精神50弱のリジェネの回復量ですら自然回復100より高いし。
まぁ精神集中熟練が大して無いと、ソロでは使いづらいかもしれんが。

232 ：名無しオンライン：2005/07/20(水) 13:09:17 ID:JjcC69Xf

ソロなら逆に、熟練と集中はいらんかも。
一部の敵以外は、攻撃の隙間でオール通る。
盾もってるならスタンさせれば完璧、回避なら賭けになる敵もいるが、それほど分の悪い賭けじゃない。
精神も50もあれば、まあなんとかなるよ。

233 ：名無しオンライン：2005/07/20(水) 15:51:31 ID:m0+yaw3/

>>230
物まね切って包帯、回復にすればいいだけの話。

234 ：名無しオンライン：2005/07/20(水) 16:11:36 ID:prbI97Ww

>233
ものまね切って、包帯+調合。これお薦め。
ものまね+包帯よか、包帯+調合の方が多少使いやすい。

235 ：名無しオンライン：2005/07/20(水) 16:19:17 ID:0zaNL1bd

物まねでタゲ切りとかも使ってるんじゃないの？
それ切って包帯にしたりしたら別な局面で死にそうだが。
ミックスジュースいいよ。地味だけどかなりの回復量だ。

236 ：名無しオンライン：2005/07/20(水) 21:31:15 ID:BqpCo7ek

ミックスジュースは遅すぎる

237 ：名無しオンライン：2005/07/20(水) 23:48:26 ID:Mfs0eirz

けど緊急じゃなければそこそこ使える

と言うかPreでの戦闘後の回復にGHP連打とかやってられませんorz

238 ：魔医師：2005/07/21(木) 01:51:59 ID:bxwTqMsK

>>237
アナタとてもとても良いお得意さまネ、ワタシいぱい薬作る、アナタ買うよろし。
需要と供給のココロ、みな幸せネ。

239 ：名無しオンライン：2005/07/21(木) 07:30:15 ID:CY8m37vF

>235
タゲきりはインビジPOTでもできる。ま、効果的にはどっちもどっちだと思うが。
ま、調合はコストがかかるので、貧乏なうちは、おいそれと使うってわけには
行かないのが最大の難点なわけだが。

ミックスジュースは低スキルの時は自分で醸造して、包帯と併用で
重宝してた。中・高スキル帯のmobとの戦闘ではミックスジュース
程度の回復力では間に合わない。つ～か、バナミルがぶ飲みに
なるので、buffがバッティングするミックスジュースの出る幕ﾅｯｼﾝｸﾞ。

240 ：サモン道路：2005/07/21(木) 08:22:10 ID:LXKnnN/i

女王様が華麗にスルーされた件について

241 ：237：2005/07/21(木) 09:01:10 ID:Gfzr3P4p

>>238
残念だったな、俺も魔医師だ。

242 ：名無しオンライン：2005/07/21(木) 10:43:32 ID:4zC/7HI4

ミックスジュースは戦闘後がいいね。
カタカタ増えていくＨＰの数字を見てるとちょっと幸せ。
まぁお座りしないで次々戦闘する人向きじゃないかな。
>>239が言ってるけど、最大の難点はバナミルと打ち消し合う点だろうなぁ。
回復量はほぼ１秒に１。オリハル掘るのに最適。

243 ：名無しオンライン：2005/07/21(木) 13:35:44 ID:m4K/aL5i

昔はバナナジュース、ミックスジュース、GHP,GSPを持ち歩いて使い分けていたぜ。
その後包帯使い始めたんだが神スキルだね、アレは！

オープンβ開始直後から今に至るまで回復魔法使ったことがない。リバイタルオールに憧れる毎日。

244 ：名無しオンライン：2005/07/21(木) 19:11:58 ID:LL2m3UOv

>242
自然回復スキル100で、HP回復1/secくらいしてくれても良いと思うんですよねぇ････

245 ：名無しオンライン：2005/07/22(金) 02:46:09 ID:vqzMqM6d

>>244
荒くれｵﾇﾇﾒ

246 ：名無しオンライン：2005/07/22(金) 06:49:06 ID:KjGVITJl

荒くれ取る位なら回復取ってリジェネでもかけたほうがいいだろ

247 ：名無しオンライン：2005/07/22(金) 13:19:03 ID:E4WbnCTR

どのみち回復魔法が一番優秀だよ。だって回復魔法だもん。
回復魔法を土台に上げて他の回復テクニックを語る事自体が間違えてるね。
回復専門スキルである包帯と比べるならともかく、何故スパルタンとか出てくるわけ？

とりあえず包帯はスキル値と残りSTによって巻き速度を早くすればそれだけで良いよ。
あんなトロトロ巻いてっから不遇だのなんだの言われるのさ。
包帯100残りST100%で2秒くらい。残りST50%で5秒、0%で8秒程度。

あと調合はスキル値100で効果2倍でヨロ。
ノーマルPOT基本回復量25（スキル値0）　100で50程。
グレートPOT基本回復量40（スキル値0）　100で80程。

これくらいした方が派手で良い。

248 ：名無しオンライン：2005/07/22(金) 13:23:24 ID:E4WbnCTR

ちなみに他の回復テクニックは特に修正の必要はない。
まぁ入れるとしたらせいぜいハラキリにタゲ切り効果を付けるくらいか。
てか回復専門スキルじゃないのに回復手段があるだけ嬉しく思えと。贅沢杉。

249 ：名無しオンライン：2005/07/22(金) 19:30:14 ID:nMra56Fc

自然回復←回復専門スキル
Passiveであるとはいえ、もう少し効果を上げてくれ････
今回バーサークで自然回復ストップするようになったから余計に悲しくなってきた。

>回復魔法を土台に上げて

250 ：名無しオンライン：2005/07/23(土) 13:02:11 ID:FPFVkDsP

MoEにリザ頼む

251 ：名無しオンライン：2005/07/23(土) 16:27:25 ID:lJMEc0dY

>>250
無理ポ

252 ：名無しオンライン：2005/07/23(土) 19:34:59 ID:tM3mmpde

POTの効果量がもっと多くて連続使用が可能だったら
回復魔法取らなくても何とかなるな。
コストの面はともかく。

253 ：名無しオンライン：2005/07/24(日) 03:45:02 ID:LKSU0eG1

>>250
持田とプレーヤーの間に場所ズレが生じていて届きません。

254 ：名無しオンライン：2005/07/24(日) 10:28:15 ID:GbCw+2SP

>>247
それだと調合良すぎだな、強化魔法越える万能スキル化して最強厨が流れ込んでくる。

255 ：名無しオンライン：2005/07/24(日) 15:15:17 ID:EKRbbWgU

Preのみならそれで良いと思う。
そうすりゃ、Warのみに隔たった歪な需要も変化するだろう。

強化魔法越える万能スキル化ってのは意味不明。
Buffとかねーし。回復魔法の間違いか？
だとしても、リザPOT以外自分にしか使えないから万能とは言えないな。

256 ：名無しオンライン：2005/07/24(日) 16:15:10 ID:GbCw+2SP

>>255
強化魔法越えるはちっと虚勢張りすぎた正直すまなかった。
包帯や魔法と違って敵に攻撃されても妨害されんし、
Preではコスト面で微妙だけどWarでは強い。

257 ：名無しオンライン：2005/07/24(日) 16:20:55 ID:XCKKF79I

強いと万能は違うだろうに。
揚げ足取りだから別にいいけど、こういうの気になる。
ゆとり教育？

258 ：名無しオンライン：2005/07/24(日) 16:25:35 ID:ZB/wkVC9

うぜぇ

259 ：名無しオンライン：2005/07/24(日) 16:42:35 ID:VaEJd7p5

>>257
お前の脳みそはgoo翻訳並の融通の無さだな。
何を持って強いと感じるかは人によって違うだろ。

260 ：名無しオンライン：2005/07/24(日) 18:10:02 ID:C3foYkZI

>>259
見当違いな意見だな。文盲なら可愛そうに。
俺は"強い"と"万能"は違うと言っているだけで、
強さには言及していないぞ。

回復魔法はHPMPST状態異常回復があり、他人にもかけられる
アンデットへの攻撃魔法もある、範囲回復もある、蘇生もある、
さらにPOTと競合しない、だから万能。

調合はスキル値少なく済むが、100まで上げても1.5倍になるだけ。
魔法と違って中断はないが自分にしか使えず、ディレイが発生するため
解毒をしながらHP回復といった行動が出来ない、だから強くとも万能ではない。

261 ：名無しオンライン：2005/07/24(日) 18:13:58 ID:aJkaQflK

うぜぇ

262 ：名無しオンライン：2005/07/24(日) 21:57:55 ID:fStoq/Qh

はいはいわろすわろす

263 ：名無しオンライン：2005/07/24(日) 22:40:21 ID:VaEJd7p5

>>260
君がそういう定義で強いっての語るように
万能＝強さって感じる人間も要るって事を言ってるんだよ、お馬鹿さん。

264 ：名無しオンライン：2005/07/25(月) 00:02:20 ID:nCyNDQzS

はー夏休みぃ。

265 ：名無しオンライン：2005/07/25(月) 02:24:51 ID:6LOHw3xC

>>263
かわいそーだから
>>260の言ってることは全て正しいってことにしようぜ。これで解決

266 ：名無しオンライン：2005/07/25(月) 07:23:37 ID:H6vvkE1K

そもそも自分で仕様を考える行為自体痴がましい。

267 ：名無しオンライン：2005/07/25(月) 10:18:33 ID:vWbfn2d+

私、不器用なんで(適応能力ないんで)、みなさんたすけてください(私に合わせてね)ね^^

みたいな人たまにいるね。リアルでも。

268 ：名無しオンライン：2005/07/26(火) 00:41:36 ID:FL4l5CyA

ノッカー倒してＧＨＰ作ってそのＧＨＰ頼りにノッカーとファイトする
お庭番見習いの俺様が来まし……

お呼びで無い、こりゃまた失礼～～。

269 ：名無しオンライン：2005/07/26(火) 05:32:45 ID:4wxiD9Gm

>>268
ノッカーこの前のパッチで強化されたから狩るのまんどくさい、
しかも薬用人参の露店買取価格安くなってきたしもう倒さない。

270 ：名無しオンライン：2005/07/26(火) 10:43:35 ID:XaMiaNDH

ノッカー強くなったが盾持ちだとそうでもない
ノッカーでひぃひぃ言ってる奴はDKすらろくに倒せないのでは

271 ：名無しオンライン：2005/07/26(火) 13:44:47 ID:mWloz3z0

はい、倒せません

272 ：名無しオンライン：2005/07/26(火) 15:53:55 ID:NeKeQuLQ

>>270
お庭目指してるなら普通にきついだろ。
スキル的に。

273 ：名無しオンライン：2005/07/28(木) 00:32:23 ID:eozPl9wn

>>272
100まで溜めた回避捨てて盾に走ろうかと思っている俺忍者
コダチがあるから見てくれおかしくないもんっ

274 ：名無しオンライン：2005/07/28(木) 14:44:07 ID:MScBzwZS

>>273
盾忍者は生存率かなり高いぞ
スタミナが切れた瞬間に
「応答しろ、スネーーーーーク！！」
だけど

275 ：名無しオンライン：2005/07/31(日) 23:50:02 ID:1JlXU31g

>>274
そこでGSPの出番ですよっと
・・・よく考えたら調合あるんだし普通のスタミナPOTでいい気もするが

276 ：名無しオンライン：2005/08/03(水) 20:52:30 ID:rgyYf9Dm

ここに書くべきか分からないけれども質問。
100のスキルを回復＋知能＋精神に振るべきか、
包帯＋自然回復にするべきか。
能率的にどちらがいいものなの？魔法はやったこと無いもんで。

277 ：名無しオンライン：2005/08/03(水) 21:04:45 ID:o74vPdjF

包帯100

278 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 00:41:41 ID:TEYbh9P8

>>277
ふむ。
自然回復０ってのはスタミナ持つのですか。

279 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 07:31:55 ID:KZfFnr/5

>276
もう２０ひねり出せるなら
回復80　知能40　で十分。精神０のHA,RAでも100は回復できる(80%だけどな
目当てはリジェネ｡回復量13-15しかないけど自動回復は大きい
メイン回復は精神の影響の低いリフレッシュ､ヒールで行う（+リジェネ常時で
MP管理は､半分切ったらコンデンス､こまめにブラッドディールで
あと保険にミルクティかフレーバーもってりゃいい。ウーロンは高い('A｀)
ミルクティは魔法戦士にはありがたい効果だからな
バナミル常飲でSTたりなかったらリバかRA､リフレッシュかけりゃいい
弱点は詠唱と詠唱妨害､触媒枠にMP管理だ
特にMP切れたら超ピンチだってことを頭に入れとかないといかんぜよ

280 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 10:16:23 ID:y8uVsDMh

回復魔法と包帯かぁ
回復手段を包帯にしてたキャラの時は
蘇生やスタミナ管理も出来る回復魔法が羨ましかったけど
回復魔法を実際にやって比べてみると、包帯はかなり優秀だと感じたよ。
スキルに負担がかからないし、何より足が止まらないのがいい。
逃げ巻きしてれば、大抵のピンチは切り抜けられる。
>279も言ってるけど、魔法だとＭＰ切れや詠唱妨害がキツいしね
戦士系キャラなら包帯にした方がいいと思うな。
俺のキャラは強化も取ってるからついでに回復もとったんだけど、このキャラだと死にまくりだよ。
まぁ、包帯のキャラは盾があって、回復魔法のキャラは盾が無いってのも大きいんだけどさ。
魔法系だと最低限知能、出来れば精神、集中（ワラゲなら必須だろうね）にも少しスキルを割きたくなるから、
取れるスキルに余裕がなくなるんだよね。

281 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 10:19:24 ID:7ASYDdgM

>>278
自然回復でST回復させるって馬鹿か？

282 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 13:40:17 ID:nSODA9mf

>>280
ヒント; GSP

283 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 13:40:49 ID:nSODA9mf

すまん、GHPの間違いだ。

284 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 14:28:36 ID:y8uVsDMh

あー、ＧＨＰも良いね
ノッカーがニンジンかなり落とすようになったからなー
新しくキャラ作る時は、調合取ってみるかな

集中の無い俺の回復魔法キャラは、
凄くよく死ぬけどやってて楽しいぞ。
弱いけど一番気に入ってる。
安定して強いキャラをやるのが楽しいと感じるか
弱くても色々工夫しながら戦うのが楽しいと感じるのは
人それぞれの好みだからね。
自分の好みを良く考えた上で、スキルを選択するのが良いと思う。

285 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 14:32:01 ID:nSODA9mf

よく死ぬのは立ち回りがわるいんじゃないか?
リジェネは常時かけてるよな?
あれが回復の肝だよ。
安物包帯を常時巻いてるのと同じ。
ディレイがどれとも重ならないしな。

286 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 14:55:14 ID:y8uVsDMh

リジェネか。
実はまだそこまで回復魔法のスキルは上がってないんだよ。
ほぼ精神=魔力だよね？
今魔力が50くらいで、ここで止めようと思ってるから回復も68くらいで止めようと思ってる。
リジュネやHAの効果って確か魔力にかなり依存してるんでしょ？
それに俺のキャラは知能低いからなぁ
戦闘前にbuffしてリジェネまでやるとなると
戦闘中の回復用MPが心もとないんだよな。
立ち回りが悪いってのは、全くその通りだと思うけどねｗ

287 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 14:58:55 ID:nSODA9mf

あと最低2振るだけじゃないか。
絶対とった方が良い。

288 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 15:22:25 ID:CCUIptvJ

>>286
弱いけど一番気に入ってるって･･･
もし強化回復近接キャラなら最強厨御用達キャラだぞ？

289 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 15:25:51 ID:9QQlLMiM

HA・RAは激しく魔力依存だけど
リジェネはそうでもないよ。魔力50なら15以上は回復すると思う

MP管理はコンデやお茶で何とか汁

290 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 16:07:40 ID:ZzhGopkE

魔力50で回復68止めにするより、
魔力30で回復88止めの方が良い。

291 ：286：2005/08/04(木) 16:16:55 ID:h2pzBDBC

>288

自覚は無かったけど、そういうことになるのかな。
でも、強化回復持ちの近接キャラってそんなに強いかな？
俺的には戦技包帯のキャラの方がずっと使いやすかったよ。
まぁ、包帯キャラの方は完成してて、回復キャラは未完成ってのはあるかもしれないけど
包帯キャラは育成中でも、そんなに死ななかったような気がするんだよな
育成に慣れて慎重さが失われたってのはあるかもしれないけどね。

>287>289

やっぱリジュネはあった方がいいか。
回復に100振るつもりは無かったんで、何処かで切ろうと思ってたんだよ。
で、コンデス確定の68辺りが妥当かなと。
回復取ってる人って、どれくらいまでスキル振ってるんだい？

292 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 17:44:52 ID:CCUIptvJ

>>291
回復はヒーラーやるつもり無いなら88が鉄板。
強化回復なら精神も80は欲しい

精神50回復68て他どんなスキル構成なのか気になるな･･･

293 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 18:42:35 ID:ZzhGopkE

>>291
スタンとか、距離を取るとかで確定状態にしないで、
魔法詠唱に入って攻撃食らってるから安定し無いんだと思うよ。

294 ：291：2005/08/04(木) 19:11:36 ID:f9joLwxo

>292

ヒーラーやるつもりが無くても８８が鉄則なのか・・・
俺のキャラのスキル構成はまだ育成中だけど
素手をメインにサブに投げ、そして酩酊、強化、回避って取ってる。
全部上げ切るのは勿論無理だから、強化と素手以外はそこそこの所で止めるつもり。
目標値は回避が８０、投げが７０、酩酊は58くらいかな。
後は実際にやってみて、どんなものか確かめてから調整するつもりだったんだ。
現在回復スキルは60程度だけどヒールで50以上回復するからね。
回復はこの辺りで充分だろうと考えていたんだよ。
精神は、種族補正でマイナスかかるから実際は50以上あるし、まだ上げてる。
ある程度精神を取ってたのは強化の効果に必要だろうと考えたからだけど、８０要るってのは誤算だったなぁ

>293

うん、仰るとおり。
距離取ろうと走りだすと
背中から一撃食らって死亡ってパターンが多いな・・・・
見極めが悪いって言えばそれまでだけどね

295 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 19:33:35 ID:ZzhGopkE

素手投げ酩酊強化回避、ねぇ…。
死にやすいのは回復魔法が原因じゃないと思うよ。

296 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 19:47:05 ID:ZOw19jUN

>294
強化あるなら酩酊いらないとおもうが
インビジ､DSあるからな
投げは78ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ。バニッスは臨時タゲきり及び攻撃うｐだから100%にしたい
あと素手なら盾9もっとくと吉。両手武器ないし､ジャブはマクロでいける

297 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 20:06:02 ID:f9joLwxo

スキルを使いこなせてない俺に問題があるんだと思う。
素手以外はどれも新しくやってみた事だしね。
実はこっそり罠も20ちょっとあったりして・・・
いや、スキル取り過ぎだってのは分かってる。
完成に近づけば、いずれ削るつもりではいたんだけどさ。
罠も面白いよなー
酩酊はセンスレス確定の４８くらいだけど、酩酊技使うと大抵死ぬねｗ
上手い酩酊使いが操れば、かなり強いスキルだってのは分かるけど
俺は上でも言ってる通り使いこなせていないからな。
>296の助言を聞いて酩酊削っちゃおうかな。

まぁ、負け惜しみっぽいけど
色々やって、それでも地べたに転がるってのは悪くないよ。
面白いのは確かだ。

298 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 21:25:22 ID:EzTf6RdP

罠はハーベスト使えるようになると段違いに強くなるよ
遠くから罠設置→ボーリングで敵の足元へ→爆破
とか、STの無駄使いなんだけど面白くてついついやっちゃう

299 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 21:50:00 ID:oA77xlse

通常3Hitがハーベストで9Hitとか威力も段違いだもんね。
まぁそこまで行くのに植えて転がして消して・・・とマゾいけど。
簡易セイクリッドなヒーリングプラントとか欲しいなぁ。

300 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 22:03:54 ID:s0IyzEZN

癒し系の種ってよさげだね
「このきなんの木」が生えてきて、木陰にいると自然回復upとか。

301 ：名無しオンライン：2005/08/05(金) 10:53:29 ID:O2g5Btya

>>297
ブラインドジャブ当ててから回復魔法使え。
それで全部片付く。
でなきゃセンスレスあるんだったらタゲ切って敵が離れてから使え。

302 ：名無しオンライン：2005/08/05(金) 13:21:41 ID:mUyhQXyy

雪原の敵は包帯殺しだな。なんだあの１ダメ連打は。
バナミルの効果も落ちたし、トマトの収穫も可能になったし
時代はＨＰ回復飲料か？

>>302 こんにちはシェル･レラン

303 ：名無しオンライン：2005/08/05(金) 14:13:29 ID:WZ0PCHbo

>300
召喚ディナーみたいに
どこででも木生やしてネイチャービートとか面白いかもしれん。

304 ：名無しオンライン：2005/08/05(金) 15:31:19 ID:FoGLGIMw

バナミルまで弱くなったか。ＳＴ回復でまた回復魔法一強時代になるかもな。

305 ：名無しオンライン：2005/08/05(金) 15:32:48 ID:dJqpb3yB

これ、次はリバイタル系弱体して、戦闘は通常をメインに組み立てなさいって方向にもってこようとしてるとか、
とかそんな話じゃないよな?
技はあくまでSP技に使いなさいみたいな。

306 ：名無しオンライン：2005/08/05(金) 16:07:25 ID:WZ0PCHbo

そんな、クリックゲーじゃあるまいし。

307 ：名無しオンライン：2005/08/05(金) 17:39:52 ID:rPehcjXW

>303

それ良いな
ネイチャー出来る木って限られてるから
そう言う技で何処でも使えるようになっても良いと思う。
でも、禿の技術力では実現は無理だろうな・・・

308 ：名無しオンライン：2005/08/05(金) 17:48:31 ID:gf+isdlY

そこで自然回復の登場ですよ

309 ：名無しオンライン：2005/08/05(金) 18:27:01 ID:iZ6sKhqv

ST回復 Lv3の飲み物実装の布石だと思っている今回の弱体化は。

310 ：名無しオンライン：2005/08/08(月) 10:58:09 ID:EcnDFzrZ

にんじん集め結構らくになったのかな？
STきつくなったし包帯→調合にしようかな、自分で作れるし。

311 ：名無しオンライン：2005/08/09(火) 00:48:28 ID:fKIDEtRl

にんじん集めぬるい、というか温過ぎ
ノッカー1匹で１～４本Dropで1本はほぼ間違いなく入ってる感じだ

買取してみたけど西＠１００でも２～３時間で８００本入ってた辺りもっと安くなりそうだ

312 ：名無しオンライン：2005/08/09(火) 04:53:22 ID:WgJisHua

こうなるとGHPは使いやすくなるから
問題はスタミナだよなぁ

313 ：名無しオンライン：2005/08/09(火) 09:42:36 ID:M1fvGGvk

GHPが身近なものになるというのは悪くないな。大して回復しないしディレイいっぱいだし。

314 ：名無しオンライン：2005/08/09(火) 14:00:43 ID:FRwXurgu

ヤングノッカーで確定1個、運が良いと2個入ってる。
今はGSP以下の価値しかないが、それでも値下げしない魔医師。

315 ：名無しオンライン：2005/08/09(火) 15:31:03 ID:cXG03MTz

こりゃもうPreでもポーションライフできるね
包帯捨てるか

316 ：名無しオンライン：2005/08/09(火) 15:53:24 ID:FRwXurgu

実際どれぐらい出るかっていうと、
バルドス狩りに渓谷に行く途中、
グロムスミスの横辺りから行って、通り道にいるヤングノッカー倒して行くだけで2xとか。

317 ：名無しオンライン：2005/08/09(火) 16:34:37 ID:v5YgSV3F

二発で昇天の収穫レランとしてはあそこのヤングノッカーは勘弁して欲しいよ。

318 ：名無しオンライン：2005/08/09(火) 16:37:01 ID:HwMLWeCR

３本入手したことあった。
誰だかは覚えが無いけど。

319 ：名無しオンライン：2005/08/09(火) 16:44:08 ID:FRwXurgu

長老は三本出したりする。
二人ぐらいのパーティーでノッカー集落殲滅オススメ。

320 ：名無しオンライン：2005/08/09(火) 20:01:41 ID:KKEqs0iK

でもノッカー全体的に強くなっているから2～3匹に囲まれると逝ける、
スキルもバンバン使うし特に武器落とす技はテラヤバスwww
戦闘特化でスキルほぼ完成形なのに大苦戦だったorz

321 ：名無しオンライン：2005/08/10(水) 04:18:09 ID:yDvSVVq0

ノッカーのあの異常な攻撃速度がうざ過ぎなんですが・・

322 ：名無しオンライン：2005/08/11(木) 20:39:21 ID:n9sj1BtL

弓、投げだと皆殺しにできるよ

323 ：名無しオンライン：2005/08/11(木) 23:50:04 ID:jerfCXOz

盾あると爪集めより楽だよ

いちょんは何処からとなくアサシンが寄ってきたり電車が来たりするから困るorz

324 ：名無しオンライン：2005/08/15(月) 00:00:28 ID:SHM9qY7x

爪って上位いっちょん殺して取ってる人ばっかなの？
友好あるから武閃クエでしか入手出来ないんだけど
war行くとなるととてもやってられんような
露店はぜんぜん見ない@P鯖

325 ：名無しオンライン：2005/08/15(月) 13:46:32 ID:Eolg15HA

俺は上級いちょん殺して集めてる。後は西銀で爪買取かな
けど俺自身はあんまりGSP使わない方だから結構販売に回してるよ＠E鯖

時間帯が悪いのか高いのか知らないけどあんまり売れないけど(´･ω･｀)

326 ：名無しオンライン：2005/08/15(月) 18:50:02 ID:f59pz2Lk

ワラゲ弱体化で需要が減ったのでは？
ポーションライフでもプレなら武閃のＳＰがあるし。

327 ：名無しオンライン：2005/08/17(水) 17:01:32 ID:rEf/b03e

ポーションはにんじん130G時代のを売り切らないと安売りは出来ないな
調合戦士だから売れなくても困らない分値段高めなのはかわらないけど

安売り合戦大好きな生産中心な魔医師は何やってるんだろ
昔GHPで一財産築けるぐらい需要があったときは苦しめられたのに

328 ：名無しオンライン：2005/08/17(水) 17:42:17 ID:sZWcIZ+h

骨屑と屑油でも買いとって研磨剤オンラインでもしてるのでは。
薬売るより利幅大きそうですし。

329 ：名無しオンライン：2005/08/17(水) 20:00:43 ID:U0W1nGY9

回復魔法全然アガラネ～。５４からビクともあがらなくてイライラする。以前より異常に上がらん

330 ：名無しオンライン：2005/08/17(水) 22:09:43 ID:/TI3IT1c

そう？一日で80位までは上がるよ？

331 ：名無しオンライン：2005/08/18(木) 09:45:58 ID:HALaQ+AW

回復魔法といえば
魔力０でのHA　RAの回復量がやや下がったな
以前は安定して100回復､稀に130回復してたのが
今は90回復､稀に110回復クラスになってる
ヒール、リバが50－60回復なので詠装速度と消費MPの関係でHA,RAが使いにくくなった
依然優秀なのはリフレッシュだけどな

332 ：名無しオンライン：2005/08/19(金) 10:37:20 ID:W0o+W7gG

単純にHP回復させるだけならGHPが結構リーズナブルになってきたな。
露天価格はいまだにぼったくってるが、にんじんDropが約3倍になった上に、
クスリ瓶・触媒はWarから逆輸入でほぼ無料。
実際はGHP１つ60～90Gぐらいが相場だろう。露天では100～120Gぐらいが妥当か。
自分で作って使う分にはほぼファインシルクと同等のコストまで下がった。
あとはGSPがもっと手軽につかえるようになったらいいな。

333 ：名無しオンライン：2005/08/20(土) 06:59:31 ID:luY2yeic

なにそのレラン価格信じられない

ノッカーの強化とGoldドロップの低下
薬用にんじんの価値の下落で
戦闘力の低いキャラの稼ぎ場じゃさっそく無くなってて
スキル上げしてる連中ぐらいしか狩ってない

GHPなんてにんじんドロップ調整前から商売にはならなくなってて
安く買い取ってるのは単にそれほど欲しくない証拠
この値段で買い取れればラッキーって程度に設定してあるのがほとんどだよ

金持ちの脳筋でもない限りGHPが大量に欲しい場合は
狩りなり買い取りなりしてにんじんを集めて持ち込みで調合して貰うのがデフォだし

334 ：名無しオンライン：2005/08/20(土) 08:16:03 ID:OjhrDvsF

空瓶触媒無料ってワラゲでそれだけ給料もらえる軍属生産職なんてそうそうおらんだろ。
まぁ高いっつーんなら自分で材料集めてくれ。調合なら頼まれればやったるよ。手間賃取るけどね。

335 ：名無しオンライン：2005/08/21(日) 19:01:24 ID:VWKliz5k

GoldとJadeの相場の差ってほとんど無くなってない
かなりPreに近い値段で飲み物やPOTを売ってるのを最近見かける
それともあれはただのレラン価格なのか

336 ：名無しオンライン：2005/08/21(日) 19:17:16 ID:h0+/EWeK

>>335
パッチ後の殆どのJade商店は転売。Preから持ってきてWarで割高で売り、
触媒を買ってPreで触媒を露店。マージンが下がってきてるのは
転売erの中でも価格競争があるって事なんだろう。

337 ：名無しオンライン：2005/08/21(日) 22:53:11 ID:rd3SpipE

>330
うそこけ。1日で80まで上がるわけね～だろ。

50なら、地下墓地4B行ってＤＫにＴＵしたあとレスト連打しとけ。
レストは70位になっても上がるからな。

338 ：名無しオンライン：2005/08/22(月) 01:02:17 ID:H4LReZQQ

MPが元々高ければ、飲み物ありで24時間やったら80まで上がるかもしれん。

339 ：名無しオンライン：2005/08/22(月) 09:39:46 ID:rPSqsdPo

>>338
その苦行を、>>330みたいな軽い口調で言えるってどんな廃人だよ。

340 ：名無しオンライン：2005/08/23(火) 01:45:19 ID:SruiAkwn

24時間も要らないぞ。最初はいいとして
キャンセル＞レスト＞コンデンス・リジェネ
ひたすら撃ち続けてたら17時間くらいで80までいった

341 ：名無しオンライン：2005/08/23(火) 08:41:22 ID:K1E8xAHI

だから、その苦行は簡単にって言えるＬＶなのかよ。

342 ：名無しオンライン：2005/08/23(火) 13:32:21 ID:MR/ENFpv

戦技とか魔熟とか物まねとかが98↑の人は簡単だって言うと思うよ。

343 ：名無しオンライン：2005/08/23(火) 19:00:56 ID:Wp2Neqab

コンデンスで上がる80までは楽だな

344 ：名無しオンライン：2005/08/23(火) 21:26:45 ID:UgtNVYTv

苦行をどう思うかではなく、24時間で回復を80にする事は時間的に簡単だろう

345 ：名無しオンライン：2005/08/24(水) 00:56:04 ID:66q7nh/8

それはそうだな。
でもやりたくねぇ。。。

346 ：名無しオンライン：2005/08/25(木) 21:00:36 ID:93y2Pdqt

17時間で80ってかなり早いと思うけど常識で考えたら異常。どのみち一般人にゃ無理だ。
回復魔法自体は楽な部類なのは分かるが、尋常じゃねぇぞ…

347 ：名無しオンライン：2005/08/25(木) 23:57:28 ID:ljHP+26j

回復魔法は支援特化でもない限り意識せずに普通に狩りすれば上げられるから楽だと思う
意識してあげようと思うと苦痛だがな。

348 ：名無しオンライン：2005/08/26(金) 02:43:54 ID:UYH/8Yvs

17時間を一日で終わらせる必要ないだろ

349 ：名無しオンライン：2005/08/26(金) 03:35:14 ID:4o6agyFV

そろそろ一ヶ月
いまだに回復魔法70のぼくの立場はいったい・・・（；ω；）

350 ：名無しオンライン：2005/08/26(金) 03:37:47 ID:323hjkkk

2キャラ目とかなら兎も角、
1キャラ目だったら、色んな寄り道して、
色んなことして、ゆっくり育てた方が楽しいよ。
促成栽培は2キャラ目で充分。

351 ：名無しオンライン：2005/08/26(金) 08:36:06 ID:frwHMjlM

>349
1人目なら一ヶ月で70なら十分はやいぞ。ｷﾆｽﾝﾅ

24時間とか17時間とか行ってるやつらは異常なんで相手にすんな。

352 ：名無しオンライン：2005/08/26(金) 13:03:12 ID:+KgexKgl

まあそのへんは相手の接続ペースを考えて発言したほうがいいね。
bbsじゃ無理だけど、ゲーム内ならそれなりに把握できるだろう。

一ヶ月でxxまであがった、と言ったFSメンバーに対して
他の連中がそれぐらいは三日だな、なんて口々に言うもんだから
ついて来れなくなって辞めちゃった人いたし。

353 ：名無しオンライン：2005/08/26(金) 13:05:26 ID:Aou/Dh18

ついていく必要ねぇのに謎

354 ：名無しオンライン：2005/08/26(金) 13:14:55 ID:ETvBSQ2Y

若いうちは周りに合わせようと必死なのさ

355 ：名無しオンライン：2005/08/26(金) 13:26:36 ID:6b1y3fRv

FSで言うからだろ。
馴染めなかったらそりゃやめるさ。

356 ：名無しオンライン：2005/08/27(土) 03:29:18 ID:H+IorAgM

回復魔法は70でも実用だとおも
90あるけどメイン回復はリフレッスだしなぁ
HARAは消費MPがでかすぎる

357 ：名無しオンライン：2005/08/27(土) 10:20:55 ID:GjhbVJ2N

>356
回復88だけど、メイン回復はヒールかリバってのは確かにある。
HP回復スパルタン、ST回復リバだけど。ヒールとリバ比べると
リバの方が回復量多いからお得だし。あ～、でもリバオールは
結構多用してるかもな～。乱舞x3やるとSTカツカツになるから。
ま、HARAは回復上げ終わると緊急時以外じゃ殆ど使わなく
なることは確か。
おかげでNQの携帯量減って経済的にも重量的にも助かる。

358 ：名無しオンライン：2005/10/07(金) 10:55:26 ID:BI1Xbg5w

ほし

359 ：名無しオンライン：2005/10/07(金) 13:31:14 ID:PDUxd1rL

RAはかなり使うけど、HAはあまり使わないな。
リジェネかけておくと大抵の敵はヒーリングで充分になる。

360 ：名無しオンライン：2005/10/07(金) 15:35:05 ID:BJek97R6

俺も強化回復キャラでの狩りはそんな感じだな。
持久よりも精神に比重に置いてるせいかもわからんが。

リジェネかけてたまにバナミル飲んで戦闘。
いつも思うがリフレッシュが優秀。
回復90魔力90でHP50/ST40ほど回復だったかな。

361 ：名無しオンライン：2005/10/07(金) 15:42:12 ID:BJek97R6

ワラゲやアリーナだとHAはまさに生命線なだ。
通るか通らないかで勝敗にも影響する。
こういった運頼みが嫌いだしbuff管理のわずらわしさから、
この手のキャラは個人的に性に合わない。

あ。数ヶ月後に暇つぶしでこのスレ読む人・dat化したこのスレ読んでる人へ。
現在インヴィジ系の仕様が「透明化してる最中は範囲攻撃も食らわない」のでInvHA最強です。
コレ相手にやられると、こちらに事前にシーがかかってなければ手も足も出ません。
ハドソーン！！

362 ：名無しオンライン：2005/10/07(金) 17:24:43 ID:PDUxd1rL

>>361
集中無いキャラなら毒事前に入れとくとか、
SH→攻撃で潰せる

363 ：名無しオンライン：2005/10/07(金) 18:34:27 ID:8HVv4rjS

>>362
センスヒドゥンじゃ見えるだけで攻撃判定出ないもより
それに集中無いキャラならって前提にするのはどうなんよ

364 ：名無しオンライン：2005/10/07(金) 21:53:33 ID:fyufaLdf

集中あったらそもそも潰せ無い気が。

365 ：名無しオンライン：2005/10/09(日) 12:39:41 ID:CvwgBYOL

>>364
集中100+ホールドで70%の成功率
あとはなにを投げればいいかわかるね

366 ：名無しオンライン：2005/10/09(日) 17:31:25 ID:sf/q3ILB

つ　匙

367 ：名無しオンライン：2005/10/10(月) 03:12:41 ID:wC3TJoCl

のん気に消えてる間に、昏睡種でもばらまいてやりゃあいいじゃん

368 ：名無しオンライン：2005/10/11(火) 12:50:55 ID:ppbZGR9h

現在消えてる相手に範囲(含む種)効かないんでなかったっけ。

369 ：名無しオンライン：2005/10/11(火) 13:16:54 ID:s+BbfYcZ

＜GSP
上位イクシオン狩りがほとんど。
友好気になるならキング狩るといいよ。

370 ：名無しオンライン：2005/10/12(水) 04:35:19 ID:a470BasR

上のほうにかいてあった木生やすってのいいねぇ

罠なのに木生やすのはわけわからんから、リコール○○ってことで、神秘か
それとも調和＋神秘or召喚みたいな複合でもいいな

371 ：名無しオンライン：2005/10/12(水) 08:42:40 ID:mWDwGDej

生産以外で調合とる奴の気が知れない

372 ：名無しオンライン：2005/10/12(水) 09:03:25 ID:OialMk6Y

漏れはWar7割　Pre3割活動のﾉｳｷﾝだけど、調合取ってるよ。
調合高ければ各種POTの効果上がるし、ﾃﾞｨﾚｲも短くなるんだっけか。
即効性あるし、材料さえ集められればｵﾇﾇﾒ。

373 ：名無しオンライン：2005/10/12(水) 15:15:23 ID:gj/lqIXE

楽しいしな。POT作るの。
面倒な時のほうが多いが。

374 ：名無しオンライン：2005/10/12(水) 16:46:15 ID:g6VITiF7

>>371
調合の真価はＧＳＴ・ＳＴポーション。調合100でＳＴポーション33ＧＳＴ65ぐらい回復する
飲み物はバナナではなくプレならトマト、Warなら野菜とバナナを使い分けて飲むといい。
トマトで魔力0のリジェネ野菜で魔力80ぐらいのリジェネぐらいには回復する

一言で言うと包帯+バナナよりずっと柔軟性が高い上に安定しているんだよ
飲み物Ｂｕｆｆ＋ポーションなら妨害も受けないしな
コスト面じゃトマト14ｇＳＴポーション35ｇが原価でプレでも騒ぐほど高くない

375 ：名無しオンライン：2005/10/12(水) 17:04:26 ID:lVyvkPHd

バナミルの効果落ちたあたりからGSP+ミックスジュースだなぁ。
以前はGHP＋バナミルだったけど変更してからの方が安定してる。
人参大量生産ってのはやや誤算だったけど。

376 ：名無しオンライン：2005/10/14(金) 03:33:48 ID:mCeRQRIC

HPってＧＨＰよりディレイ短いんだっけ？

377 ：名無しオンライン：2005/10/14(金) 10:12:05 ID:hDlq/wwB

しかしHPはGHやｾｲｸﾘでまかなえるっちゃぁまかなえるからなぁ
本体戦はバナナ+GSPでよくない？

378 ：名無しオンライン：2005/10/14(金) 11:20:40 ID:D5T0laBh

ツメがもう少し出ればねぇ。GSPすぐ足りなくなるよ。
ﾆﾝｼﾞﾝはﾊﾄﾞｿﾝGJ!

379 ：名無しオンライン：2005/10/14(金) 16:35:09 ID:RFeMzNEL

GHPが安価になって、WarAgeでもPreでもちょっと楽になった。
この変更は地味だけどGJだな。
爪もなんとかしてくだちい。

380 ：名無しオンライン：2005/10/14(金) 16:37:04 ID:V7CNxIMJ

魔医師のボッタクリ価格はガチ

381 ：名無しオンライン：2005/10/14(金) 16:43:21 ID:RFeMzNEL

魔医師は大抵War住民の副業ですから。
基本ぼったくり。

382 ：名無しオンライン：2005/10/14(金) 17:02:15 ID:LwJxAvyI

原価＋20～30なら買う。NPC材料で作れるわけじゃないし、そこそこ要求スキルは高いから。
要はGHP110、GSP120位かな。（E鯖は人参70、爪80辺りの買取が多い）

それ以上だったらぼったと呼んで良し。

383 ：名無しオンライン：2005/10/14(金) 17:34:21 ID:/bbevLA5

GSPなら150でも買い占めるし
GHP110なんかじゃ絶対売りたくないお

384 ：名無しオンライン：2005/10/14(金) 17:39:25 ID:BcMlTg9j

レランの薄利っぷりからするとうらやましい話だ。
原価＋６でも売れなくなるからな。

385 ：名無しオンライン：2005/10/14(金) 19:33:25 ID:zlM8cKj1

材料が店売りから無限に湧くかどうかだわさ

386 ：名無しオンライン：2005/10/14(金) 19:34:49 ID:jH/8YdlK

なら、ソーセージ@150で買ってくれよ

387 ：名無しオンライン：2005/10/14(金) 19:55:36 ID:yeRvZ44s

ＧＨＰは正直あまりうれないよな

388 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 05:13:21 ID:Y4eY/Ve9

HP,SPは材料１つから10本つくれていいだろ

389 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 07:22:07 ID:cgLSdvRh

シカ肉なんてシカの角30個出る頃には1000個近く貯まってるじゃないか
焼き鳥なら150でもいいお

390 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 12:22:32 ID:fxbP/iAW

>>382
俺は爪＠１００までなら買ってる訳だが
Ｅ鯖の買取価格ぬるぽなのは昔からだ

391 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 21:09:12 ID:lh5cTI79

純生産じゃなければ売れなくても全く困らないのが調合のいいところ
っていうか欲張って大量に売りすぎると後で必要なときに足りなかったり作り直しが面倒だったりでぬるぽ

392 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 12:46:23 ID:QEvmudRi

調合１００でＧＨＰ　ＧＳＰどの程度回復する

393 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 13:26:33 ID:uZltN0Au

平均63前後。

そして基本的に
GSPの回復量＞GHPの回復量

394 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 13:27:18 ID:uZltN0Au

あぁ平均じゃねぇや。
最高で63程度、と言い改めておこう。

395 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 13:32:38 ID:QEvmudRi

びみょうっすね・・・

396 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 20:57:35 ID:7Pu1UOK8

インビジP+リバAだろうなぁ・・・
warで、撤退時ならインビジp+テレポでいいしなぁ

所詮は生産スキルっぽ

397 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 22:07:30 ID:gaSFTKiz

今はスティッチ強いから迂闊に使えんしね

398 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 22:39:01 ID:pCATcABi

インビジテレポなんぞ悠長に唱えてたらボルテで速攻つぶされる気がするが

399 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 00:03:23 ID:mcONCcFU

ちょっと前に計測したときは平均値は６０で±３くらい
包帯に比べるとST管理楽でいいわー

400 ：名無しオンライン：2005/10/26(水) 14:08:18 ID:YLXfNu4R

ヒーリングオール最高

401 ：名無しオンライン：2005/10/27(木) 16:39:26 ID:OLcV3jOW

脳筋様のヒーリングオールの回復量ほど見てて泣けるものはない

402 ：名無しオンライン：2005/10/27(木) 19:46:13 ID:p8NQxGPI

脳筋様はヒーリングオールを脳筋様に唱えた！
脳筋様はヒーリングオールをかけられた
脳筋様は体力が 88 回復した

403 ：名無しオンライン：2005/10/29(土) 14:35:19 ID:O0fv8CP7

おれ→脳筋様　88のダメージ

404 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 23:42:54 ID:XpJDmdbq

pre限定の脳筋なら召還の女王の回復は結構使えると思うよ。
調合とってる着こなし盾脳筋だけどイッチョンやノッカートレインしても
ほとんど女王のヒーリングで間に合うからGHPは緊急時用と化してるｗ
女王がタゲられてると回復がおろそかになるからタゲは自分に持ってこれないと
いけないけどね～。

405 ：名無しオンライン：2005/11/07(月) 00:24:16 ID:LBuHGds4

やっとリジェネ使えるようになったが精神0で挑戦したら毎度8ずつ回復しましたよ
これで安心だ

406 ：名無しオンライン：2005/11/07(月) 05:31:57 ID:PTqrezbQ

とまってやったら１２じゃないか？

407 ：名無しオンライン：2005/11/07(月) 12:35:32 ID:WPNssh1l

おそらくフルプレなんだろう。
ステの魔力が０でも、ｽｷﾙ依存の魔力があるためか魔力は－でも計算されるっぽ

408 ：名無しオンライン：2005/11/07(月) 14:05:26 ID:xRCzbbkJ

それデマ

409 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 18:49:49 ID:lKi4U0Dn

走ってる時の威力は止まってる時の７割くらい

410 ：名無しオンライン：2005/11/18(金) 12:30:44 ID:ETXFI5Z0

正確には詠唱ゲージ1割以内移動まで100%
1～4割以内で80%
4割以上で70%

411 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 12:03:27 ID:CWI11Wh2

攻撃しながらアイテム使えるのおかしいな
使わないのと同じ速度で攻撃できるからリジェネの意味ないし
まあ、そしたらインビジ詠唱もできなくなるわけだが

412 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 22:59:47 ID:10ZTFvQJ

HPの回復手段より
スタミナの回復手段について語った方がいいような気がする

413 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 01:17:09 ID:9H2LMwUS

>>411
その理屈だと量産型MMO全部乙るな

414 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 03:07:05 ID:NSE3zV85

先月ごろ魔力ゼロのリジェネの回復量は一桁だった気がした
今日使ってみたら、11～12だった
リジェネの効果があがってる！？

415 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 05:42:57 ID:HjnbAyUH

知能少々回復70+調合0POTも悪くないと思った

416 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 10:39:39 ID:/se4rA7l

安定という面ではかなり危ういけど、なんだかんだでアリーナとか少数戦向けでも
精神0回復魔法も有力だよな…インビジPOTがやっぱでかい。

417 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 13:02:01 ID:9H2LMwUS

調合あろうがなかろうがPOTは持っていて損はない。
ただ、包帯メインだとPOTディレイにかぶって包帯巻けない時があるから注意

418 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 22:57:17 ID:Q9U8kCBT

魔力ゼロ、回復魔法73.9のヒーリングオール回復量５０だった！！！
次74.0で成功したときは67だった
88まであげると回復量増えるのだろうか？

419 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 23:15:23 ID:Q9U8kCBT

回復魔法切って包帯にするぜ！

420 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 01:11:13 ID:kvt5Va5r

そんな貴方に

つ「お座り」

421 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 03:22:42 ID:yyf14XhZ

野菜ジュースとUHとアスリートマスタリーも使えば言うこと無しだな

422 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 13:53:36 ID:AZuw+8vE

サクリサクリってマブの人が呟いてましたお

423 ：名無しオンライン：2006/01/02(月) 21:50:17.10 ID:S8LNodRt

こう言うのもなんだけど
moeってMMOとしては比較的回復のバランスとれてる気がする

424 ：名無しオンライン：2006/01/02(月) 22:01:17.19 ID:PE7EZBkm

スキル制MMOが少なすぎるしなんともいえんな

425 ：名無しオンライン：2006/01/02(月) 22:25:58.72 ID:ILTojtK3

アイテム課金でフォグオブジェネシスが売られたら
その時点で崩壊だけどね

426 ：名無しオンライン：2006/01/02(月) 23:13:06.56 ID:hGLPYHsX

>>417
potディレイを把握してないと辛いな
インビジＨＡしようとして前のＧＨＰ/GSPで使えんこと多いし

ポットマクロキー連打してるのも他の行動に支障が出る

427 ：名無しオンライン：2006/01/02(月) 23:35:57.00 ID:8X5onEtL

ジェネシス発動もうちょい遅くすればいいんじゃない｡一人一個だし

428 ：名無しオンライン：2006/01/03(火) 15:05:42.80 ID:FI5nQDaw

位置限定だがネイチャービートは超優良スキルなのは既出？
スキル８０前後で５０近く回復するし

429 ：名無しオンライン：2006/01/03(火) 19:50:35.56 ID:lF+iQz37

たったST16の消費でHP70弱回復。
しかもハラキリのように行動で解除されないし、
スパルタンと違って止まらずに走りながら使える。
強杉ｗ修正されるねｗｗ

ネイチャービート推奨マクロ
/cmd [ネイチャービート] <near enemy> 若木
/cmd [ネイチャービート] <near enemy> 木
/cmd [ネイチャービート] <near enemy> 大木
/cmd [ネイチャービート] <near enemy> 巨木
/cmd [ネイチャービート] <near enemy> ゴムの木
/say そこのランバーロード様、木を切り倒すのちょっとだけ待って！

トレント系はともかく竹には使えるように戻してもらえると
サベジ狩りが楽になっていいんだけどね。

430 ：名無しオンライン：2006/01/03(火) 19:56:10.30 ID:N7S90E+u

6行目はなんだwwwww

431 ：名無しオンライン：2006/01/03(火) 21:48:50.90 ID:teNDt0Ko

6行目ﾌｲﾀｗｗｗｗ
これは便利なマクロですね

432 ：名無しオンライン：2006/01/04(水) 13:00:46.28 ID:mXf7eX1O

うはｗｗそのマクロ貰ったおｗｗｗｗ

ワラゲの木は何処で（ｒｙ

433 ：名無しオンライン：2006/01/04(水) 13:56:12.56 ID:hja2zeGq

>>432
ヒント：谷の果物

434 ：名無しオンライン：2006/01/04(水) 16:14:36.35 ID:g3ku7DOW

ガルムのクマ口に一本ある

435 ：名無しオンライン：2006/01/04(水) 16:17:26.28 ID:eJkqzrrU

アスリートなんだが、トライアスリートにするために包帯切って、
自然回復＋ミックスジュース+GHPで何とかなるかなあ。

つか、まあコストのこと考えなければどうにでもなるんだよねえ。。。

せめて自然回復の回復量がもっと上がればなあ。。。

436 ：名無しオンライン：2006/01/04(水) 20:26:56.19 ID:UDSgbafZ

自然回復のＨＰ回復量が前よりちょっとだけパワーアップしてる気がする

437 ：名無しオンライン：2006/01/04(水) 20:29:11.70 ID:9vpg6pSl

自然回復の基本速度か加速度が上がってるって事？
HP増えると加速してるなぁって良くわかるんだが…

438 ：名無しオンライン：2006/01/04(水) 20:38:39.85 ID:UDSgbafZ

自然回復５５くらいのキャラで座ったら、自然回復０のミックスジュース並みに
回復したような気がしたんだ。

439 ：名無しオンライン：2006/01/05(木) 12:55:46.08 ID:Y2j72MLD

HP回復速度は座ってから加速していくから比較し辛い

440 ：名無しオンライン：2006/01/05(木) 13:37:51.82 ID:Gkdy7SEq

Lv100ちょいのﾍﾟｯﾄをお座りさせると回復が結構早い（秒間1.5～2HPぐらい回復する）
多分Lv=自然回復に設定されてるんだろうなーと思う。

441 ：名無しオンライン：2006/01/06(金) 07:34:03.79 ID:cBcdWQhN

うはｗｗｗｗこのスレまだあったのかｗｗｗスレ立てた当初はすぐ落ちると思ってたのにｗ

442 ：名無しオンライン：2006/01/12(木) 06:28:15.94 ID:JI8hBKA2

>>433
ブドウで回復できんのか！？

443 ：名無しオンライン：2006/01/12(木) 11:52:43.86 ID:wqt0GRzi

ネ実3はあんまり活発じゃないから、ゴミスレでも長生きだお

444 ：名無しオンライン：2006/01/13(金) 23:14:51.18 ID:duq+qNdh

自然回復は完全に死にスキルだからな
RAの初期は自然回復上げてるとテクニック連発しても戦闘中にスタミナが空になる事はほぼ無かったんだが
修正されてイチゴミルク無しでは生きられない体にされたからなｗ
思えば、あれがRAのエンチャンター最強伝説の始まりだった

445 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 04:33:51.35 ID:OTAQviWo

RAの話なんか誰も聞いて無いよ。
いい加減キモいから辞めてくれ。

446 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 04:50:18.50 ID:5HA4uv6w

RAの話したらキモいってちょっとピンとこないな。俺は全然キモいと思えんのだが。
今俺アスリートの為だけに自然回復取ってるけどちょっとしたHP回復にも使えないね…
そして何気にディレイが短い移動可能スパルタンであるネイチャービートを重宝してる。
回避切ってるから包帯止められまくるしね。

447 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 08:26:39.09 ID:iX71xHwi

醸造でバナミルの効果うｐすればいいじゃない

448 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 10:41:59.27 ID:Iw+WWxmX

座ってるときの自然回復のスタミナ回復効果を増やしてほしいな
長時間座ってるときはもっとどんどん加速していってくれ

後、座りながら包帯や飲み食い可能に汁！

449 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 10:43:14.71 ID:PTWNcpW0

>>448
なんかそれできるようにすると、過渡期的に腰がまたネジキレルモーションとかになりそうだな

450 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 11:08:47.89 ID:Iw+WWxmX

座り中はモーション無しでもべつに良いじゃないか

451 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 14:20:54.53 ID:3RH6hUYE

>>446
RAの話は小規模のRAスレ内だけでして欲しいよ。

452 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 14:59:03.14 ID:4axLKAD9

お前ら薬や魔法ばっかに頼ってると人間が本来持ってる代謝機能が低下して虚弱体質になるぞ！
男なら黙ってトマトジュース一気飲み＆座って小一時間待機

453 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 15:11:19.13 ID:D+MQBqRD

と言うよりも、自然回復・持久力・生命力・知能、この兼ね合いとバランスがおかしいようにも思えるな。
もしかしたら漏れが間違ってるだけかもしれないけど・・・。

最強厨発言とかではなくて、例えば生命力を上げて HP１１０→HP２１０になった。
戦闘で傷ついた時に HP１０から座って回復する。
HP 10/110 → 110/110 に回復する時間と、 HP 10 → 210/210 に回復する時間って、
純粋に倍掛かってるよね。これが問題な気がするのです。

ゲージがフルになる時間は一定でも良い気がするんだよね・・・。
そうする事でスキル1ポイントの価値も調整しやすいと思うし、それこそ自然回復１００ではフル回復までの時間が半減。
とかで効果も見え易いと思う。

何言ってるかわからなくなってきた・・・。

454 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 15:21:54.54 ID:aidOqK2I

スタミナのように回復速度が加速していくだけでもいいと思うが。

455 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 15:23:57.30 ID:YY3k+jlQ

それいいな。ただ強すぎになるかもしれない。

でも自然回復100ってあれだろ、よく漫画であるみたいな
指をナイフで切ったら見る見るうちに再生していく並のあれじゃないとあれだろ。

456 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 15:30:48.57 ID:yvRxd9Q8

>>455
つーかさ、普通の人間だと大怪我すると治癒するのに体力消費するだろ。
だからＨＰ回復したらＳＴ減らないとおかしいんだよ。

というわけで、自然回復の効果は
立ってるときは段階的にＳＴが回復してＨＰはほとんど回復しないで
座った状態で段階的にＳＴ消費してその分ＨＰ回復するようにしようぜ。
自然回復高いと、このＳＴ→ＨＰ変換速度が高いのよ

457 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 15:56:04.32 ID:4axLKAD9

普通の人は座ったらスタミナ回復すると思うんだが…

痔の人間以外は

458 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 16:03:54.47 ID:aidOqK2I

まあ、>>456のアイディアを生かすのなら自然回復にアクティブスキルをつけるしかないな。

自然回復1　一定時間の間、スタミナを消費することでHPの回復速度を高くします。効果はスキルレベルに依存します。

自然回復100くらいになれば>>455みたいなのも夢じゃな～い。

459 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 16:37:24.81 ID:4axLKAD9

なにそのピッコロミミック

460 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 16:48:32.33 ID:ob8Ig5d4

復帰タダゲ厨は知らないだろうが

[ﾋｰﾘﾝｸﾞｷｬﾛﾙ]

あれの効果をﾒﾃﾞｨ：魔熟の関係と同じぐらいの回復速度で自然回復３０ぐらいに実装して欲しい
ちなみに魔熟９０のﾒﾃﾞｨは２１秒間フルに使って１４０MP回復ぐらいだ

461 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 18:13:29.25 ID:rbXomdRE

メディはとてもとても優秀
性能も優秀なのは言うまでもないが
使いどころをきっちり選ぶので強すぎるって文句を言われないところも優秀

462 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 18:58:50.33 ID:IxKEgE3E

POT連打さえしてればPOT切れになるまで死なない糞チョンゲと違ってMoEの多彩な回復手段は好感が持てますね。

463 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 19:43:09.71 ID:ZIGtbHSE

調合って
スキル0と100で回復量どんくらい違うもんなの？
60には届くかね

464 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 20:20:05.09 ID:8OnWf1D7

214 名前：名無しオンライン投稿日：2005/11/30(水) 15:06:11 xHLd0k0m
自然回復　1
『睡眠』　その場で眠り（横になるモーション+ｚｚｚエフェクト）、
　　　　座る数倍の早さでHP・ST・MPを回復する。
　　　　睡眠中は通常よりも満腹度と喉潤度の消耗が早い。
　　　　＃効果中は無防備になります。また全てのBuff効果が外れます。
　　　　　アイテムやテクニックの使用で解除されます。

こんなテク実装されたら、自然回復ももう少しマシになる

465 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 21:20:49.33 ID:MMeyQjE0

>>463
調合１００で1.5倍だってば！
調合５０なら1.25倍みたいな単純計算

466 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 21:54:17.36 ID:1NT7qTq2

参考までに
スキル80で52～60

467 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 23:41:34.21 ID:pvTzuIhr

計測したのちょっと前だけど調合100で56～64
言うまでも無くスキル対効果は凄く悪い

468 ：名無しオンライン：2006/01/14(土) 23:57:09.23 ID:RmXYxO1L

>>464
ついでにシップとギルドとシップ装備実装してくれ

469 ：名無しオンライン：2006/01/15(日) 00:09:15.12 ID:EY/YQ2kz

自然派ギルド、ナチュビーまだー？

470 ：名無しオンライン：2006/01/15(日) 00:12:54.68 ID:tkX8bb31

…ギルドマスターはだれですか?

471 ：名無しオンライン：2006/01/15(日) 02:02:24.53 ID:UeVtRbkQ

もに汚

472 ：名無しオンライン：2006/01/15(日) 15:05:19.74 ID:Ahek8L2n

確かに自然回復もうちょっと効果あればと思う
アスリートマスタリー＋自然回復８０まで上げたが
ST足りずに今も変わらずバナミルがぶ呑みしてる俺がいる．．．(；´⊿｀)

回復魔法上げてみました
リフレッシュが神性能にみえます
・・・さようなら自然回復

473 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 11:00:40.91 ID:71nG5FQ0

戦闘中に使うことを考えると包帯、POT、回復魔法、スパルタンあたりはバランスいいけど
戦闘前、戦闘後に使うことを考えると回復魔法の一人勝ちなんだよなぁ。

474 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 11:26:40.33 ID:8suQsGFi

包帯にしろPOTにしろ、そのスキル単体だけで使えるようになるスキルと、
高めの精神・ある程度の知能を要求する回復魔法を同列に考えることが間違ってる。

475 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 12:36:42.98 ID:sBoEWlPP

自然回復のHP回復とかにはやっぱ意味的に限界があると思うんだ。
だから毒とかデバフを食らったときの回復時間とか、
髪がふさふさになりやすいとか、
いろんな自然回復を見つけるのもありだと思う。

476 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 12:38:13.88 ID:ABTzHghH

>>475
固定カメラの映像を1000倍でまわしています的な感じで、
髪が「にゅぅぅぅぅぅうにぅにぅにぅにぅにぅにぅ」って生えるんですか?

477 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 12:43:59.89 ID:qwdxPdh+

単なる人体の治癒機能や止血アイテムと、不思議な薬や神秘の魔法パゥワーを同列に考えることが間違ってる。
そういう意味ではこのバランスはある意味正解。

478 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 13:00:05.11 ID:4Xh+8V9l

人体自体が神秘のパゥワを秘めてるのだよ。

479 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 13:06:09.61 ID:ABTzHghH

>>477
それなら、スキルポイント0.25振ると自然回復1増えるようになってないとおかしくないかい?

480 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 13:11:36.46 ID:8suQsGFi

自然回復を他の回復手段の補助スキルとして考えればいいのかも。
POTや包帯の効果が上がったり、飲み物の効果が上がったり。
魔法はもちろん効果関係なしで。

481 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 13:11:50.41 ID:G+vUkCRC

そして魔法が使える事がおかしいという方向へ

482 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 13:23:50.73 ID:ABTzHghH

そーなってくると、ほとんどの武器が、直撃したら即死
かすっても致命傷みたいなことに

483 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 13:58:18.49 ID:92x8bro9

壁にぶつかっても走り続けるのが可笑しい
ぶつかったら、転ぶ+ダメ効果とかみたなことに

484 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 14:56:49.06 ID:i6AgeUkC

ダンマスみたいだな

485 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 15:30:14.06 ID:qBwRn3SV

至近距離でshoutされるとショック死

486 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 15:36:32.49 ID:4Xh+8V9l

リアリティが欲しければ落下耐性生命着こなし0で飛び降り。

487 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 15:55:31.72 ID:qwdxPdh+

リアリティを極限まで再現すると新規キャラ作成時すでにゲームオーバー

488 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 16:03:01.68 ID:ABTzHghH

いやまあその前にオープニングの「だがそれも無理はない」くらいで終わっちゃうぞ

489 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 17:36:20.51 ID:AFF5AdIQ

スキルでディレイが短くなるとかはねーの？＜調合

490 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 18:50:36.64 ID:ZKg98T55

現状調合の効果が得られてないPOTのディレイがスキル１００で２/３になるってのが付いても良い気はする。

491 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 19:31:59.28 ID:i6AgeUkC

生産も兼ねてるからある程度はしょうがない所ではあるんだけどな

492 ：名無しオンライン：2006/01/16(月) 22:57:57.91 ID:zjvoyPIs

別に生産兼ねているから、どうというわけでもないと思うが
逆に鍛冶とかにもACボーナスとか付加価値がつけば生産キャラも助かるんじゃ
倉庫枠もあるから付加価値目当ての人に生産職が客取られるってこともないだろうし

調合はディレイ短縮とかするとGHP連打とかマズイことになるから
テクニック実装でいいんじゃないかな
通常のUSEと違って硬直を伴うが、POTディレイ無視、みたいな
スロウポイズンとか、スロウエクスプロードあたりの攻撃技メインで、
スキル90でGEP飲んで自爆したりな

493 ：名無しオンライン：2006/01/17(火) 00:03:31.55 ID:OXOdbGle

自然回復50以上で、モーション中でも自然回復ありにすれ。

494 ：名無しオンライン：2006/01/17(火) 03:19:03.58 ID:h/FTYaIe

>>491
前提覆すが、「生産も兼ねてる」ではなく生産ｽｷﾙだ！

例えば料理で最大食品Buff+50％
醸造で飲み物Buff+50％

となっているような状態。
調合持ちにしても調合ｽｷﾙで効果が上がらなくても良いのでPOTﾃﾞｨﾚｲを以前に戻してほしいがな
キュア・MRPが飲みたいときに飲めなくなるんで気軽にGHP飲めないとか逆にPOT弱体させてる原因な気がする

495 ：名無しオンライン：2006/01/17(火) 06:35:58.37 ID:eZqEZWA8

自然回復のMP回復上昇率は結構あった気がするんだが
MP回復の方は安定した回復手段が豊富だから別にありがたくないんだよね

496 ：名無しオンライン：2006/01/17(火) 07:39:59.25 ID:OzYBVumJ

Wiki見ると立っている時の回復量は1分50って書いてあるな
コンデンスは1分120
魔熟20のメディは20秒で50

497 ：名無しオンライン：2006/01/17(火) 15:26:40.43 ID:L/Uzx7Ep

あれだ。
自然を回復する力　も自然回復に含めりゃいいんだよ！
鉱石とか掘ったら再pop時間が短くなるねん。

498 ：名無しオンライン：2006/01/17(火) 15:43:34.99 ID:4Dy4bsfZ

それだと、ＭＯＢ狩れば狩るほどＭＯＢで溢れるやんか

499 ：名無しオンライン：2006/01/17(火) 16:48:16.49 ID:4z36xYF/

狩場がすごいトレインになって、「おい、この中に自然回復上げてるやついるだろ！」
とか言われて忌み嫌われるようになってしまうぜ！

500 ：名無しオンライン：2006/01/17(火) 20:17:27.15 ID:dH9bp+dm

自然回復90でシップ名グリーンピースか

501 ：名無しオンライン：2006/01/17(火) 20:40:54.04 ID:+rT+IOTU

マメかよ

502 ：名無しオンライン：2006/01/17(火) 21:12:04.88 ID:xVCdExMe

旅人がMob狩って肉取って自分で焼いて食うのにすら文句言いそうな基地外くさい名前ですね。

503 ：名無しオンライン：2006/01/17(火) 21:19:07.43 ID:KzcvKY0Z

これだな

ttp://www.ne.jp/asahi/robin/zander/manga/briyu/buriyu36axe06.jpg

504 ：名無しオンライン：2006/01/17(火) 22:18:58.58 ID:PTXTOG43

>>500が言いたいのはNGOのGreenPeaceの方だと思うんだ

505 ：名無しオンライン：2006/01/17(火) 23:32:51.83 ID:nlmPIsbe

イプスに竹林が出来るんですね

506 ：名無しオンライン：2006/01/18(水) 09:17:56.56 ID:IFtmrFtt

>>502
シェル・レランに新たな敵が…

507 ：名無しオンライン：2006/01/18(水) 10:36:14.14 ID:lfTDJJBp

食べ物を召喚しただけでぶった斬るシェルレランは
環境破壊する人達に対してテロ行為をする組織に通ずる物を感じる。

508 ：名無しオンライン：2006/01/18(水) 12:03:02.53 ID:ETyX98GF

自然回復にちゃんとシップ名つけてシップ装備追加してやってくれ。
それに自然回復効率UPとかの効果付いてればまだ自然回復も救えるのに

509 ：名無しオンライン：2006/01/18(水) 12:58:36.55 ID:BfpcT/B5

自然回復パッシブは、切っても五分で髪が伸びきります

510 ：名無しオンライン：2006/01/21(土) 04:11:43.77 ID:GtuWEFmE

>>508
グリーンピースバンド

効果：オートヒーリング Lv3(リジェネと同じ間隔でHP・MP・STが8回復)

511 ：名無しオンライン：2006/01/21(土) 06:46:45.20 ID:QBPS3QBE

強すぎ。
なんで複合パッシブより優秀なんだ。

512 ：名無しオンライン：2006/01/21(土) 11:04:02.97 ID:kfA5ckHg

テンプレ通りのステ振りでテンプレ狩場に行ってテンプレ通りにレベル上げて
テンプレ通りの装備とテンプレ通りのスキル構成を目指して延々クリックし続けるのが楽しいならROでもやればいいさ

513 ：名無しオンライン：2006/01/21(土) 11:06:00.80 ID:kfA5ckHg

誤爆った

514 ：名無しオンライン：2006/01/21(土) 11:35:14.40 ID:mX8RIWnu

>>512
誤爆にマジレス。

ROをやめた理由はBOTが大量にいるってことで、
MoEをやってる理由はBOTや支那人がほとんどいないってことだから
BOTのいない癌呆以外が運営をやってるROがあればそっちへ行く。

ROでも他の人がやらないようなステ振りしてたけどな。

どのMMOをやるか決める時にはゲームの内容よりも
運営がどんななのかの方が重要じゃないかな。

515 ：名無しオンライン：2006/01/21(土) 12:26:03.31 ID:QBPS3QBE

システム等のゲームの内容が中華やRMTの入り込む余地に繋がると思うんだが。

516 ：名無しオンライン：2006/01/22(日) 09:59:38.81 ID:2kXKmO9K

中途半端に回復取るより切ってミックスジュースに頼った方がすっきりするぜ

517 ：名無しオンライン：2006/01/22(日) 10:02:35.84 ID:PSAbKmFW

２次複合の為に自然回復70きっかりにして薬調合をゲットした
薬調合が70きっかりになったので狩に行ってみると…

いやぁ、自然回復バカにできんねえ。HPは兎も角STの回復速度がダンチだわ

518 ：名無しオンライン：2006/01/22(日) 10:08:34.06 ID:iS77p9FY

>>516
ミックスジュースのHP回復量ってどんなぐらいなんだろ
バナナミルクのST回復量ぐらい？もうちょい多め？

519 ：名無しオンライン：2006/01/22(日) 14:49:40.91 ID:nAdDVb+f

>>518
wikiの醸造のところに書いてあるけど，ほぼ同じらしい．

520 ：名無しオンライン：2006/01/22(日) 18:56:13.82 ID:AGqLXRk8

バナナミルクやミックスジュースって何気に重いんだわなＰＯＴに比べると。
ＧＨＰ4個とバナナミルク一個でほぼ同等の重さ。

筋力がないキャラだと数多く持てないんだわな

521 ：名無しオンライン：2006/01/23(月) 08:10:00.07 ID:D/pGDCmG

自然回復のシップ装備欲しい

522 ：名無しオンライン：2006/01/23(月) 08:31:16.97 ID:XWFd7OTQ

シップがないから無理

523 ：名無しオンライン：2006/01/23(月) 10:56:46.06 ID:pBOLv3TP

荒くれとアスリートが有るじゃまいか

524 ：名無しオンライン：2006/01/24(火) 00:37:53.88 ID:Nyzhjx1G

どっちも条件厳しすぎるんだよね
ほとんどネタキャラになっちゃうし

525 ：名無しオンライン：2006/01/24(火) 00:49:15.27 ID:3OKzDLws

呑んだくれの荒くれは強いと思うんだ
Ｐｒｅなら結構生き残れるぞ

526 ：名無しオンライン：2006/01/24(火) 16:13:05.89 ID:8NI2tF3q

墓地地上でブラッドサック使ってた人がいたけど、思ってたより(45くらい)回復してたな。
死にかけてたからHAしたけど。

527 ：名無しオンライン：2006/01/24(火) 18:07:31.45 ID:OG7w/yVL

荒くれシップ装備も無いんだっけ?

528 ：名無しオンライン：2006/01/24(火) 20:54:39.28 ID:5KKnesRc

>>526
牙100でレジられず成功ってところか
ちょっと強いとこいくと成功しても30ちょい
ほとんどレジられて17とかになる

529 ：名無しオンライン：2006/01/25(水) 11:57:24.55 ID:PEqDJzPQ

回復量が40だったら実用圏内だけど
20とかだったら何か違うことした方が良さそうだ

530 ：名無しオンライン：2006/01/25(水) 12:01:54.03 ID:6ZdtV2c7

調和と物まねの回復は使いにくいな
物まねは乱戦で使うと文字通り死ねるし、調和はそもそも使える場所限定されすぎるし

531 ：名無しオンライン：2006/01/25(水) 12:22:06.91 ID:pa3pXTGZ

高調和のネイチャービートは狩場限定される代わりに最高クラスの回復手段。
調和自体が使えない技を寄せ集めたネタスキルだから微妙なんだよね。
80技か90技がテレポート技になればもうちょっと上げる意味が出てくるんだけど。

532 ：名無しオンライン：2006/01/25(水) 13:59:42.91 ID:PEqDJzPQ

調和回復は墓地でけっこうお世話になったな。
ムダに木生えてるのよあそこ

533 ：名無しオンライン：2006/01/25(水) 14:38:58.30 ID:muYai16y

栽培が実装されればきっと･･･

534 ：名無しオンライン：2006/01/25(水) 19:53:04.34 ID:6ZlM3m5C

自然回復が良い具合になってるな
下げてたキャラのも上げたくなってきたわ

535 ：名無しオンライン：2006/01/25(水) 20:52:55.31 ID:Qn7ZAu9s

女王って回復間隔はどうなの?
ﾜﾗｹﾞで女王に回復させつつ戦うって夢見すぎ?
復帰には優秀そうだけど

536 ：名無しオンライン：2006/01/25(水) 20:55:37.62 ID:je5f1w+x

ヒント：女王は気まぐれ

537 ：名無しオンライン：2006/01/25(水) 22:08:41.17 ID:oDhAlyXq

>>535
復帰して女王にクィーンヒールとかさせようと
クィーンのゾーン切り替え待ってると
セイクリが来てくぁｗせｄｒｔｆｙｇふじこｐ

538 ：名無しオンライン：2006/01/27(金) 10:50:29.89 ID:FDV9tmEC

ネイチャービートって言うくらいなんだから木以外の採集可能なものにも使えればいいのにな
オリハルコンの岩石にネイチャー→200回復とかさ

539 ：名無しオンライン：2006/01/27(金) 10:52:13.11 ID:NI37be8K

オリハルコンはもろはの剣になりそうだったら面白いなぁ
ダメが来るか、回復できるか解らない。

540 ：名無しオンライン：2006/01/27(金) 16:30:12.95 ID:wVEaemEz

対象で回復するものが変わるのはどうだろう

木＝HP
鉱石＝MP
野菜＝ST

541 ：名無しオンライン：2006/01/27(金) 16:48:17.15 ID:NI37be8K

>>540
かなり面白いね。
純魔が「タルパレよりエイシスいきたいんです＞＜鉱石の近くじゃないとＭＰもたないんです＾＾；」
とか言ってるの想像した。

542 ：名無しオンライン：2006/01/27(金) 21:56:59.71 ID:Rg1mp6bZ

スキル使用じゃなくてパッシブがいいなぁ。近くいくだけで吸い取るようなエフェクトとともに超微量回復

543 ：名無しオンライン：2006/01/28(土) 01:02:02.55 ID:xUIBkfXI

うっかりｱﾙﾋﾞｰｽﾞあたり突撃したら、年がら年中ｴﾌｪｸﾄしてそうなだ。

544 ：名無しオンライン：2006/01/28(土) 08:58:30.62 ID:cBvzXuCH

まさに森の人

545 ：名無しオンライン：2006/01/28(土) 16:23:49.45 ID:mPsaCuIZ

Warダーインとか凄いことに

546 ：名無しオンライン：2006/01/29(日) 22:32:54.48 ID:WRwED4HD

荒くれパッシブで回復手段要らないぐらいにしてほすぃ

547 ：名無しオンライン：2006/01/30(月) 01:57:21.39 ID:Nc941H8F

荒くれ＋トマトで十分いける。
24回復/12秒の高精神ﾘｼﾞｪﾈ並の回復を続ける上に
GHP・スパルタン混ぜられるのになんでやっていけないの？

548 ：名無しオンライン：2006/01/30(月) 06:44:22.93 ID:b19F6/PA

トマト、GHP、スパルタン。

荒くれいらないじゃん！

549 ：名無しオンライン：2006/01/30(月) 08:58:49.13 ID:0Kmjss2M

>>547
荒くれは1分間に40回復だったはずだが、効果上がったのか？

550 ：名無しオンライン：2006/01/30(月) 10:23:53.79 ID:X+TCCPqH

>>547
スパルタンあるならトマトジュースよりもバナミルじゃないか？
つか、トマト＋GHP＋スパルタンが必要なら>>546への答えになってないな。

>>546
パフォ＋自然回復＋落下耐性(＋キック)で戦闘にほとんど関係無いスキルに
120(160)ポイント振る必要があるとは言え、
自然回復と落下耐性がアスリート用にも使えることを考えると
他に回復手段要らないくらいってのは強すぎだと思う。
もうちょっと強くてもいいと思うけど。

551 ：名無しオンライン：2006/01/30(月) 12:53:29.07 ID:Fd7mjNuf

荒くれパッシブ　単純に１秒１回復　でよくね？
それに自然回復スキル分が上乗せ

552 ：名無しオンライン：2006/01/30(月) 12:56:54.99 ID:vcr60zy/

それに回転が加わって更に倍！
落下耐性も上乗せで、プリーストロード！
お前のリジェネも越える１秒１０回復だあーっ！

553 ：名無しオンライン：2006/01/30(月) 13:41:17.46 ID:PcULVvg+

自動回復ぶんだけで他の回復手段がいらなくなるような仕様にはならんだろ、流石に
他の回復手段と競合するわけでもないしちょっと不満がある程度がちょうどいいんじゃね？

ネイチャービートは吸収対象増やすとかよりは他人にかけられるようになってくれたほうが嬉しいな
戦技調和の脳筋でもたまには人の役に立ちたい時だってある……

554 ：名無しオンライン：2006/01/30(月) 15:19:50.17 ID:gG1cssNj

ブラッドバーゲン戻してくんないかな…
牙で他人回復するのは変かもしれないが

555 ：名無しオンライン：2006/01/30(月) 15:48:23.89 ID:4iSBzjH2

種喰い戻してくれないかな

556 ：名無しオンライン：2006/01/30(月) 17:14:11.70 ID:Nc941H8F

シップブレンド制のときのように基本は全員とれるように戻ってくれないかな。

557 ：名無しオンライン：2006/01/31(火) 15:10:03.07 ID:j8xQ70in

種食いがペット食いと同じ効果ってのはさすがにサモナーが死んじゃうから
青ペット→８０前後回復
召還→６０～７０回復（今の仕様）
分身食い→４０前後回復
種食い→２０前後回復
こんな感じにすりゃいいと思う

558 ：名無しオンライン：2006/01/31(火) 15:38:25.32 ID:afRBss1M

そう、対象のコストに応じて回復量が変わればいいんだよな。
ホムンクルス食ったらHPMPSP全快、みたいな。

559 ：名無しオンライン：2006/01/31(火) 16:07:51.85 ID:RIXxJVHa

>>557 >>558
青ペットの効果を上げる必要はないと思う。
1回あたりアイテム枠1つ消費するけどSTやMPを消費することなく瞬時に出せる
青ペットは緊急回復手段としては結構優秀。

ホムは召喚枠に影響を与えないんじゃなかったっけ？
食べかすは捨てずにSBに持ち帰れば元に戻してくれるから後はケイジに詰め直すだけ。

560 ：名無しオンライン：2006/01/31(火) 16:15:42.37 ID:afRBss1M

ん？ペットって食べても消えずに死体が残るのか。

561 ：名無しオンライン：2006/01/31(火) 19:18:26.05 ID:+Kyi675n

青ネームなら残る、下僕の場合は残らない。

スキル枠食うにしても触媒いらないんだし
仮に分身喰いを再現するなら回復量は種と同列で良いんじゃない？

562 ：名無しオンライン：2006/01/31(火) 20:06:08.22 ID:SrFAUjvf

分身と種じゃ
発動時間、ディレイ、消費スタミナ、必要スキル、
全てにおいて分身の方がきついだろ
　
ペット＆召還→今のまま
分身→今の半分
種→さらにその半分
ってぐらいでいいよ

563 ：名無しオンライン：2006/01/31(火) 20:33:52.41 ID:TC2M5PSH

看板や銀行員はどうしよう？

564 ：名無しオンライン：2006/01/31(火) 20:55:18.39 ID:u1fuGNAS

>>557
召還→６０～７０回復
これ暗黒100くらいだよな、そんな奴は何人居るんだか

565 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 01:41:26.83 ID:vG5dlG6H

私は暗黒無いから試せないけど
調教技は大砲・リコールアルター・はてはGK人形にまでできる。
まさか、な

566 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 06:51:33.06 ID:8pwRNJAT

分身食いそんなにつよかった？超強かったと思うほど使ってる奴も多くなかったしなんだかなぁ

567 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 09:44:21.70 ID:ppU3dxT7

強かったよ。分身食いもな。
なにしろ一度呼ぶだけで二度食えたし。分身は物まね依存なんで微妙だが。

568 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 10:38:53.70 ID:8pwRNJAT

何で使ってる奴少なかったんだろうな

569 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 11:57:56.71 ID:NFOCg1nA

暗黒５８物まね７８
これで回復量５０ぐらいだからな
調合１００＋αの方が遥かに有効

570 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 12:47:19.59 ID:E6ONwC2u

少なくともプレ生活をする分には
分身食いはかなりイケてた

571 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 12:49:47.06 ID:WT/PT1G0

分身食いは二回食えたんだよね。
ネイチャーのタゲ切りと暗黒羽の人気とセットと考えると悪くなかった。

572 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 14:57:50.27 ID:u/cvZ4Uz

回復量調整すれば全く問題なかったのにな…
なんでスキル制の醍醐味消しちゃったんだよ

573 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 16:41:55.65 ID:kLq5ZX82

分身食いはHPMPST全部回復するからけっこう妙手だっやなー
Preじゃ金がかからないしWarじゃ強化魔法でBuffとかする時便利便利だった
なんで死んじまったんだよおおお！

574 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 18:27:24.35 ID:GzmXbS4V

種食いは強すぎたけど、分身食いは面白い技だったのになぁ

575 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 19:39:13.54 ID:qPvUD5vr

だって分身は幻影じゃん
存在して無いじゃん。食えないじゃん

576 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 20:26:30.85 ID:vG5dlG6H

調教70もっこすの別ｷｬﾗでミーリムラットケイジ輸送でALL60回復をﾃﾞｨﾚｲ900で連打！
（ﾃﾞｨｽﾊﾞﾝﾄﾞしなきゃいけないから一戦で3回まで）
卑怯くさいからか使う人みないね

577 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 22:16:18.31 ID:0/soFtHm

卑怯というかめんどくさい

578 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 23:01:25.95 ID:SuJfElzA

トレントの枝があれば小回復のネイチャービート使える汁とかも意見としてあったな。

579 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 23:14:46.54 ID:LEetxl/t

ネイチャービートってウォシュレットの名前であったな～と思ったらワンダービートだった

580 ：名無しオンライン：2006/02/01(水) 23:17:23.82 ID:fkOc+iL6

ワンダービートスクランブルがどうしたって？

581 ：名無しオンライン：2006/02/02(木) 00:25:07.78 ID:oTx9U2pF

分身を喰う姿はシュールそのものだったな、うん
何の前触れもなくバタリと倒れる裸のにゅた男
最初は何事かと思った

582 ：名無しオンライン：2006/02/02(木) 05:46:47.02 ID:RSIjApXJ

>>576
というかそれってPreじゃ何回も使えないから全く実用性にかけるし
ペット３体はどの闘技大会も禁止してるだろうから、Warで使うことになるんだろうけど
Warで足が止まる技は、同期が取れて技ラッシュを食らう可能性があり致命的。
被害が６０なんかじゃ絶対に収まらない

583 ：名無しオンライン：2006/02/02(木) 06:55:25.54 ID:TOpwHn0I

というかアイテム欄の問題でまともに使えないだろ

584 ：名無しオンライン：2006/02/02(木) 17:52:50.72 ID:7zQy9R9/

魔法職・・・本・触媒4or5種・バナナorミルク・わさび・ＧＨＰ・ＭＲＰで最低9～10枠。
これにキュア・ＧＳＴ・ＧＭＰも持ちたいので枠は空かない

接近職・・・バナナ・ワサビ・ＧＨＰ・ＧＳＴ・（包帯）・（2武器）・（持ち替え盾）で2武器盾包帯ですら最低7枠
Ｂｕｆｆ食品を相手に合わせて変える人でも焼き鳥/チキン/ソーセージ入れて10枠

まぁ、接近なら3個ぐらい余裕だよ。
つか、2武器・盾じゃない調合型なら4枠ですむのか・・・魔法職と差がありすぎるな

585 ：名無しオンライン：2006/02/02(木) 18:03:51.39 ID:55cG90ko

>>584
いや、毒POTとMRP持たない近接はいないだろ…
あとは焼き鳥、ソーセージ、平時の回復用のミックスジュースとかで枠埋まる

586 ：名無しオンライン：2006/02/02(木) 18:33:48.28 ID:j3PC+Pm1

(;｀･ω･´)＜……
　　↑毒POTとMRP持たない近接

587 ：名無しオンライン：2006/02/02(木) 19:09:26.29 ID:b8XsZpPQ

俺も毒POTは持たない。
つうかアイテム枠にそんな余裕内し
包帯持ち少ないし集中ホールド強化されてるし
13秒ディレイできちゃうし

588 ：名無しオンライン：2006/02/02(木) 20:56:51.76 ID:E6zCnciq

|ω･) ＜たまには強化近接のことも思い出してください

589 ：名無しオンライン：2006/02/03(金) 01:20:26.53 ID:sRpI86i0

　　　　　　　　　　　　　
　　≡　(ﾟ∀ﾟ )ｽｷｽｷｽ～　　
　≡　～( ～)　ﾌｰﾜﾌﾜﾌ～　　　　
　　≡ 　ノノ　　　　　　　　

590 ：名無しオンライン：2006/02/03(金) 01:30:40.44 ID:wWmYtcIZ

集中ホールドは弱化されたような

591 ：名無しオンライン：2006/02/03(金) 08:28:22.91 ID:Evt3Gq9l

強化近接2武器盾の枠のヤバサは感動する

592 ：名無しオンライン：2006/02/03(金) 15:36:25.87 ID:mNemHmL+

ﾊﾟﾝ、ﾊﾞﾅﾐﾙ、ﾜｲﾝ、ｦｯｶ
GHP、GSP、MRP、ﾜｻﾋﾞ
ｲﾝﾋﾞｼﾞP、ｷｭｱP、目玉

快適だ

593 ：名無しオンライン：2006/02/03(金) 15:54:14.29 ID:8rEXk66Y

>>592
大変だな(つд`)

水泳大好きっ娘な俺は
食べ物、飲み物、武器2、足ひれ
GHP、GSP、山葵、バナミル
インビジPOT、MRP、ミックスジュース

快適だ

594 ：名無しオンライン：2006/02/03(金) 18:29:34.23 ID:6rdFKOvF

　　　　　　　　　　　
　　≡　(ﾟ∀ﾟ )ｽｷｽｷｽ～　　
　≡　～( ～)　ﾌｰﾜﾌﾜﾌ～　
　　≡ 　ノノ　　　　　

595 ：名無しオンライン：2006/02/03(金) 22:15:52.07 ID:8aprH7qj

触媒、触媒、触媒、触媒
ファインシルク、GSP、キュアP、左手
ミルクティ、ワサビ、味噌汁、麻婆豆腐

強化近接

MRP？インビジP？(´･ω|

596 ：名無しオンライン：2006/02/03(金) 22:21:06.24 ID:OeOVTbSZ

本・盾・触媒4種・GHP・GSP・ミルクティ・火種・毒種・コマ種

だ、誰か食べ物を・・・

597 ：名無しオンライン：2006/02/03(金) 22:33:03.94 ID:y9Lxcj48

>>596
ﾘｺｰﾙﾚｲｼｮﾝ

598 ：名無しオンライン：2006/02/04(土) 14:37:00.41 ID:TOJOMGLQ BE:171102479-

上にあった表が個人的に見にくかったのでHTMLにしてみたが
作ったけど一人でしこしこするのもなんなんで
見たい人がいたら勝手にどうぞ
http://masterofepic.b0ne.com/

599 ：名無しオンライン：2006/02/04(土) 16:34:44.45 ID:XL4Q4Ze4

>>598乙。
スパルタンは回復までは一秒強くらいだが、その後の硬直まで含めると全体で三秒程度かかるような。

600 ：名無しオンライン：2006/02/05(日) 05:26:21.44 ID:7DXK4jA+

ネイチャービートも微硬直あるだろ確か

601 ：名無しオンライン：2006/02/05(日) 08:12:13.86 ID:ovEVQ14p

ひとりでシコシコしている俺へのアテツケか！！

602 ：名無しオンライン：2006/02/05(日) 08:14:10.59 ID:ovEVQ14p

ここは本スレじゃなかった、すまない

603 ：名無しオンライン：2006/02/05(日) 13:34:37.73 ID:MJP4iOI3

ディナーサクリファイスのことも思い出してあげてください

604 ：名無しオンライン：2006/02/05(日) 13:55:00.92 ID:peAd0F7B

なんだかんだいって回復手段が１択になっていない今の状態で
課金でバランス崩れるのが一番こわいな

605 ：名無しオンライン：2006/02/05(日) 16:39:06.60 ID:i80bjdGA

この表の包帯はファインシルク？
スキル60-になってるけど

606 ：名無しオンライン：2006/02/05(日) 16:41:16.18 ID:HUPzay6W

他人の回復が回復魔法一択なんで包帯になんかしらのボーナスあたえてもいいかもえｎ

607 ：名無しオンライン：2006/02/05(日) 20:26:33.58 ID:XnJXphIr

>>600
ネイチャーは硬直無いよ。
マクロ組んでおくと戦闘中移動回避しつつ
通りすぎる時に発動して回復できる。

608 ：名無しオンライン：2006/02/05(日) 21:53:23.62 ID:u33xEg5d

>>605
ファインではないな。待ち時間が11秒になってるし。

609 ：名無しオンライン：2006/02/05(日) 21:56:30.77 ID:7d80q61i

コットン＝１０sec
シルク＝９sec
ファイン＝８sec

11秒の包帯なんてあるのか？

610 ：名無しオンライン：2006/02/05(日) 22:24:53.10 ID:CYVytVuv

ただのバンデージは？

611 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 03:38:43.42 ID:2kT03yjb

>>598
スキル100の時のスパルタン、ハラキリ、ネイチャーの回復量は
どれも65～70くらいで同じくらいだったはず。

ハラキリは低スキル時でも霊体時でもそれほど回復量が落ちないけど
スパルタンやネイチャーは極端に性能が下がる。
無いよりはマシだけど。

ハラキリはダメージによってSTが3減少するためスパルタンと消費ST変わらないか
立ち状態の自然回復分を入れるとスパルタンよりもST効率悪いくらいかも。

ハラキリは自分の行動以外にも敵のbuff剥がし技や味方のスワンで妨害される。

ブラッドサックは触媒として敵（のHP）が必要。

サクリ無 40～ネイチャと同じ ST、ペット HPMPST 無？？？不可 14秒
零体時ってペットテイム可能だっけ？

全角数字使ってるのはコピペ元そのままなんだろうけど
低学歴っぽく見えるから半角に直した方がいいかも。

612 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 05:20:23.99 ID:UnyWmnZO

死亡時に召還ペットなどが生きていれば、霊体でBPに戻ったとき一緒に戻る。
（召還･下僕はBPが別ゾーンだと消えるかもしれない。少なくともBPと死亡ゾーンが同じなら一緒に戻る）
ただし、サクリの回復量はスキル依存が大きいため霊体で食べても回復量は期待できないと思われる。

613 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 08:41:12.78 ID:0MxLjioH

低学歴ぽいってなんじゃそれ

614 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 09:08:26.20 ID:zOnl7kpQ

全角数字は低学歴age

615 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 12:08:20.48 ID:zMvPbJBZ

くだらない偏見持ってるほうがよほど・・・・・

616 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 12:35:25.81 ID:uSnERV7A

頭悪そうに見えるのは確かというか、色々不便だから普通は使わないわな。

617 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 12:36:37.99 ID:irqV1Dqh

不満をHPに変更し
愚痴をＭＰに変更する回復テクニック。

はぁ、メンテ早くあけないかなぁ

618 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 13:33:26.27 ID:eDvObX9G

本気でいってるわけがない、2chはsage推奨とかそんなレベル

619 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 13:57:26.53 ID:cnhRh+fo

age sage気にしてる奴は頭おかしいとしか思えない。
個人の任意。ネットで空気読めとか言ってる奴と同等。

620 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 13:58:22.67 ID:0MxLjioH

ネットで空気読めは頭おかしい・・・？

621 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 14:00:43.91 ID:eDvObX9G

>>619
空気読め

622 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 14:02:42.15 ID:irqV1Dqh

>>619
板とスレによるな。
全く関係ない所に避難所スレとかが出来た場合sage進行しないと他スレに迷惑がかかるのと
避難所が公けになるのを防ぐ為。

実況と名がつく所ではあまり関係ないけどね。

623 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 14:33:18.13 ID:EuvzwQ6B

sage進行とかいつの時代だよ

624 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 14:35:35.32 ID:eDvObX9G

いまだによく言ってるやつはいる

625 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 14:56:59.52 ID:QvRVECZA

ぶっちゃけIEか携帯で見てる奴以外sageようがageようが関係ない

626 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 15:02:49.41 ID:nNDZ5T1N

低脳な嵐はIEか携帯だろ

627 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 15:41:17.78 ID:mCycViTl

正直、ブラッドサックて回復手段としては期待できないな

628 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 16:22:32.82 ID:amWConK5

必中攻撃なんだけどレジられると効果半分だしなぁ

629 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 16:34:17.82 ID:2kT03yjb

回復手段がブラッドサックのみでは素材集めの雑魚乱獲くらいしか無理かもね。
リンクしなくて確実にタイマンできて回復量＞被ダメになるMobがいる狩場でないと簡単に詰む。

サブとしてはバイトのST回復と合わせてコンスタントに回復できるので
メイン回復手段の使用頻度を抑えることができて中々優秀。

630 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 16:57:26.63 ID:c4M3UNgf

せめてもっとディレイが短ければ…

631 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 17:33:14.77 ID:S+OWuF13

流れ変わってるけど分身食いの話がでてたので食いついてみる
分身食いができなくなる前には1回しか食えないようになってたよね？
そういう調整きてたからこれでバランスとったのかと思ってたら分身食い死亡

632 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 17:35:14.54 ID:eDvObX9G

だな、ほぼ1回しか食えなかった。ラグってたりすると2回食えた。
記憶があいまいだったんでレスつけなかったけど

633 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 18:15:27.38 ID:JLclFq6c

分身食い消えたときはガッカリした。

634 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 18:44:08.76 ID:M8CKlwMR

牙スキルは
あると便利だけど無くても困らないスキル
って誰かが言ってたな
うまいこと言ったもんだ

635 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 18:45:53.30 ID:amWConK5

酩酊、投げ、物まねなんかにも同じことがあてはまるね。
それぞれそれを生命線にしてる人もいるだろうけど。

636 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 20:03:36.79 ID:eDvObX9G

酩酊と物まね生命線にしてたけど完全死亡

637 ：名無しオンライン：2006/02/06(月) 20:21:46.27 ID:gqQKYy6L

見えてないと思って突っ込んで好き放題やってるおばかさん引きずり回して
倒すのが楽しかったのに最近じゃチキって全然突っ込んでこないから困る(´･ω･`)

638 ：名無しオンライン：2006/02/07(火) 01:02:13.19 ID:4CFCzNXM

分身食いは召還PET食うのにたいしてコストの差があったし
召還時間の違いもあった
本来サクリで伴うはずのリスクに比べ手軽すぎる感があったな
それでも回復量20くらいで残した方がよかった
種も10回復くらいで　
食えなくしなくてもよかったとは思う

639 ：名無しオンライン：2006/02/07(火) 05:52:10.89 ID:3iJ6Ki1b

俺の回復手段　よく使う順
ブラッドサック
ネイチャービート
召喚女王
GHP
自然回復

包帯･回復･薬ゼロなのはマジで泣ける
プレではアルビーズでスキル上げ
WARではTRで逃げて安全地帯になってから、もしくは死んでから女王召喚

セルフヒーリング取ろうかしらん

640 ：名無しオンライン：2006/02/07(火) 11:44:34.14 ID:iLi+kx9v

コストの差っつっても目玉一個っしょ。俺が思うに、
召還スキルによって低位召還の詠唱速度があがればいいと思うのだがね。

逃げるときにこうもりパパｯと召還してデコイにつかうとか

641 ：名無しオンライン：2006/02/07(火) 11:57:29.01 ID:/6p54mU0

いや、その硬直時間が「コストの差」ってことだと思うぞ

642 ：名無しオンライン：2006/02/08(水) 03:53:16.89 ID:Wr3T8JI0

シャドウハイドが自分にかけられて分身食いあった頃は
物まね凄い便利だった

643 ：名無しオンライン：2006/02/09(木) 01:46:29.45 ID:hGb/2l20

>>642
か、過去形で言うんじゃNEEEEEEEEEEEEEEEE！！！１１！１１

644 ：名無しオンライン：2006/02/11(土) 15:21:52.42 ID:eeSHiYah

GHPとGSPの回復量って薬0と90じゃどんくらい違うのかな
包帯から薬にしようか悩んでる

645 ：名無しオンライン：2006/02/11(土) 15:42:48.84 ID:GVfKJjwg

100で1.5倍

646 ：名無しオンライン：2006/02/11(土) 15:47:20.46 ID:V5Jq1buZ

>>645の話が出てくるのはこれで何回目だろうな

647 ：名無しオンライン：2006/02/11(土) 16:18:05.75 ID:bwqebhu/

あまり2chに駐屯してない俺としては初めて

648 ：名無しオンライン：2006/02/11(土) 16:20:49.46 ID:tIdpkA0j

0と100で倍違う希ガス
約30と約60だろ

649 ：名無しオンライン：2006/02/11(土) 17:43:39.64 ID:kmF47yg3

あまり調合に夢を見過ぎない方がいい

650 ：名無しオンライン：2006/02/11(土) 18:05:55.28 ID:Tlx79/oS

０で！35～42！
以降10あがるごとに＋２！
100なら55～62！

651 ：名無しオンライン：2006/02/11(土) 19:19:23.38 ID:BSeFoFcu

所詮生産スキルのおまけ効果だからな。
裁縫100で包帯の回復量1.5倍とか、木工100で弓の攻撃力1.5倍になればいいのに。

652 ：名無しオンライン：2006/02/11(土) 19:33:28.69 ID:V5Jq1buZ

今こそMOE自体の回復手段を考えないとだな

653 ：名無しオンライン：2006/02/11(土) 22:44:13.06 ID:BlJjcrKZ

へんじがない
ただのしかばねのようだ

654 ：名無しオンライン：2006/02/11(土) 22:45:01.31 ID:aymdoLNw

ささやき－いのり－えいしょう－ねんじろ！

655 ：名無しオンライン：2006/02/11(土) 22:47:55.09 ID:rATpO/DV

もえはまいそうされました

656 ：名無しオンライン：2006/02/12(日) 05:40:04.87 ID:US7phOuv

おお　もえよ　しんでしまうとは　なさけない・・・。

657 ：名無しオンライン：2006/02/12(日) 11:00:13.62 ID:V5OcU6UI

だれが殺した　マスターオブエピック
それはわたし　と　ゴンゾが言った
わたしのメンテで　ケチった設備で　低脳社員でMoEを殺した

658 ：名無しオンライン：2006/02/13(月) 16:15:49.57 ID:GDhCODDG

POT回復量はあんなモンでいいからディレイを調合スキルで短くしてほしいなぁ。

659 ：名無しオンライン：2006/02/13(月) 16:55:56.86 ID:FH3A8VfA

毒ポやリムポの性能が、調合0と100で変わらないのは何だかなぁと思うよ
でも、調合100にしたらポーションが倍使えるとかだとバランス崩れそうだけど…

ポーションの回復量は調合0の奴に統一して、
調合100だとディレイ半分になればいいのか
そしたら、単位時間あたりの回復量かわらない

660 ：名無しオンライン：2006/02/13(月) 16:57:39.62 ID:2ol6r9g1

調合100で回復量1.5倍だぞ？

661 ：名無しオンライン：2006/02/13(月) 21:47:30.62 ID:sV0kFair

まあ、コストも重量も増えるんだからディレイ半分くらいでもいいんじゃない？
時間あたりの回復量が変わらずMRPの使い勝手がよくなるというメリットだけのために
コストや重量が1.5倍になったら不満が出そう。

662 ：名無しオンライン：2006/02/14(火) 20:18:58.21 ID:uiazH5op

間隔が短くなるってことは毒を挟んだりリムポ使ったりと使用の選択肢そのものが
増えるわけだからそのまま1.5倍でも問題ないと思うけどな。

663 ：名無しオンライン：2006/02/15(水) 10:30:25.96 ID:pqvwSAO3

生産スキルをかねてるとは言え、やっぱ調合はちと弱いからなぁ。
HP,SP,MP系統は今まで通りの効果で、
他のPOTのディレイが１００で２/３になれば全POT１．５倍の効果を望めるな。

664 ：名無しオンライン：2006/02/15(水) 17:17:01.41 ID:c58kACvZ

自然回復が勝手に育ってメイン武器と同じ60ぐらいになっているのだが
座るとものすごい勢いで回復していく
これにバナミル･ミックス併用したらすごいだろうな
てか回避牙型なのでドリンク飲まなくても十分回復できる

余談だが気のせいか立っている時のSTの回復も早い気がする　STが高くなったからなのかもしれないが

665 ：名無しオンライン：2006/02/15(水) 18:01:46.94 ID:DHXCZ4PZ

回復魔法についての質問
リフレッシュ・ヒーリング・リバイタルをメインに使おうかと思ってるんですが
Preだけなら知能30～40・精神70・回復60あれば問題ないですよね？

666 ：名無しオンライン：2006/02/15(水) 18:03:52.27 ID:KKbLxkOw

>>665
コンデンスマインドがなければ、MP少し厳しいかもしれない。
回復60だと、ヒーリングが80%。20%失敗するから68は欲しい。

667 ：名無しオンライン：2006/02/15(水) 19:28:43.57 ID:mWpCT7xu

ヒーリングは50魔法
コンデンスが60魔法だから68欲しいってのは同意

リフレッシュ・ヒーリング・リバイタル辺りは回復スキルが高ければ、
魔力はあってもなくても回復量に大差はないから魔力は下げてもOK
（H、Rは精神70程度で効果10～15程度、RFは5～10程度UP）

668 ：名無しオンライン：2006/02/15(水) 19:34:19.06 ID:Xeqkicmw

>>666 ヒーリングは回復魔法50なので100%+MP軽減しまっせ

>>665 他のスキルがわかんないけど、防御(着こなし、盾、回避)などが
それなりなら、精神0にして回復魔法を伸ばすのもありだと思う
リジェネやリザはあると便利

669 ：名無しオンライン：2006/02/15(水) 20:13:59.06 ID:DHXCZ4PZ

なるほど・・・いろいろ参考になりますφ(ﾟДﾟ )ﾌﾑﾌﾑ…
まとめると
・回復スキルは高いほうが良い
・精神は多少削ってもおｋ（回復・防御スキルが高ければ0でもなんとかなる）
・・・ということですね
とりあえず回復68～80・知能40～50・残りを精神で試して見ようと思います

670 ：名無しオンライン：2006/02/15(水) 22:15:25.28 ID:bsrFp2KA

>>664
うろ覚えだけど10秒あたりのST回復量が
自然回復スキルを0→100にすると、立ち20座り30→立ち30座り50になったと思う。

走ってたり技魔法を使ったりしてる時は自然回復スキルがあっても無くても
全くST回復しないってのが、自然回復スキルがゴミだと言われている理由。

ちなみにバナミルは座っていようが走っていようが
10秒あたりの回復量が固定値で18くらいだったかな。

671 ：名無しオンライン：2006/02/19(日) 01:26:14.73 ID:Kmp3XK6d

自然回復スキルを旧Running Endlessスキルと結合させたら強いのではないだろうか。
強すぎるかもしれんが。

672 ：名無しオンライン：2006/02/19(日) 08:37:00.73 ID:3i69+7j+

自然回復・水泳・落下耐性・死体回収・木工
全部あわせて「基礎体力」っていうスキルでいいよ＾＾

673 ：名無しオンライン：2006/02/19(日) 10:45:16.36 ID:DEjRvapb

木工(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

674 ：名無しオンライン：2006/02/19(日) 21:31:49.95 ID:ho+sPdsr

(´･ω･)ﾓｯｺｽ…

675 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 01:13:25.66 ID:Ffo1gdOk

死体回収と自然回復ぐらいは合わせてもいいとおもう

676 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 08:37:36.64 ID:1CnG1ouc

死体回復？
それとも、自然回収？

677 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 11:04:35.00 ID:g/1erft6

自然死体

678 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 11:50:05.45 ID:Ol0TyYgl

回復回収

679 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 11:56:39.64 ID:wel7XINF

自然回復と水泳と落下耐性は基礎体力で混ぜてもいいかもな。
死体回収は…

680 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 12:12:16.85 ID:g/1erft6

落泳回復40＋自然調和40でバナミルの半分の効果強杉。

681 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 14:10:34.14 ID:PsoCQ7U9

永続だしな。

682 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 14:14:38.85 ID:uCPOFHJi

んなもん、それに応じてバランスとればよし

683 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 14:15:21.73 ID:Ol0TyYgl

もう知ってるかもしれないが・・・一応

【MoE】ID/PASS/個人情報流出【おわったな】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1140411557/

moeIDpass始め、メルアド、秘密の質問・答え、IPが漏れた方がいます。
ID移行失敗した方が漏れている可能性があるので
ココで生年月日を晒してリスト持ちに検索かけて貰って下さい。

684 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 19:03:29.26 ID:Og92GDso

落泳回復＋自然調和＋釣り＋収穫にしよう

685 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 20:14:41.38 ID:FgLZ94nZ

死体回収は死魔法に統合で頼むぜ。
ﾍﾙﾊﾟﾆ詠唱中断とかリープ3連ミスとかオーメンとか死魔法メインで使おうと思ったら死亡フラグ多すぎ。
対人ならまだしも対MOBでﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝなんて死体回収ｵﾝﾗｲﾝの伏線にしかならねぇ

686 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 20:20:00.42 ID:TfZ53Ryf

> ﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝ
ﾊｲﾘﾀｰﾝ(笑)
Preでの死魔法にそれはないだろう

687 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 22:31:26.54 ID:yztMXIKO

>>598がここだけのメモページかと思ったら
どんどん便利サイトになっててﾜﾛｽｗｗｗｗ

688 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 23:17:02.22 ID:O5gE//vc

失った信用の回復手段はもうなさそうだな。ゴンゾ

689 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 23:23:04.04 ID:JnrDLzDH

>>598
いいじゃないか！！うん！！

690 ：名無しオンライン：2006/02/20(月) 23:55:29.26 ID:FRmtV6/1

山田く～ん
688にバナミルもってきて～

691 ：名無しオンライン：2006/02/21(火) 01:42:04.85 ID:ASJ+petx

ECO運営チームです。
2月24日（金）のアップデートにて「超大型BOSS」第2弾、｢大和撫子入手クエスト｣が実装されます。
従来のフィールドBOSSよりも遥かに巨大な「超大型BOSS」の2体目の実装を記念して、
「打倒！超大型BOSS!!経験値＆ドロップ2倍イベント」を開催いたします。
■■「打倒！超大型BOSS!!経験値2倍イベント」概要■■
「超大型BOSS」第2弾の実装を記念して期間限定の経験値＆ドロップ2倍イベントを開催します。
イベント期間内は、モンスターを倒したときに獲得する経験値およびクエスト達成時の獲得経験値が通常の2倍になります。
更にドロップするアイテムも2倍になります。
この機会にレベルアップを狙って、超大型BOSSにチャレンジしてください。
■■2月24日（金）アップデート概要■■
◆超大型BOSS
無限回廊25階に、先日実装された「ライオウ」に続く超大型BOSS｢キングハコ｣が出現します。
みんなで力を合わせなければ、とても倒すことのできない固さです。
この「キングハコ」は超大型BOSS実装の第2弾となり、今後も新たな超大型BOSSを追加していく予定です。

[ﾟдﾟ]ｷﾝｸﾞﾊｺ

692 ：名無しオンライン：2006/02/21(火) 01:48:17.03 ID:4SBFm673

>>691
PSOにｶｴﾚ

693 ：名無しオンライン：2006/02/21(火) 10:47:04.62 ID:C590Ekj2

プレート着てるから魔力70で歩きHAだと150近くしか回復しないんだよな
魔力80なら200近くになるんだろうか
なってほしいなぁ(´･ω・｀)

694 ：名無しオンライン：2006/02/21(火) 10:53:34.51 ID:3f5KmLId

魔法使うときだけ、脱げ！

695 ：名無しオンライン：2006/02/21(火) 10:58:17.90 ID:eYchS9CM

むしろ脱いで実験してみたらいいんじゃないか

696 ：名無しオンライン：2006/02/21(火) 11:03:53.27 ID:C590Ekj2

>>695あんた頭いいな
よーしちょっくら実験してくるわぁ

697 ：名無しオンライン：2006/02/21(火) 12:26:36.14 ID:xPUv12fR

回復97魔力110で走りHA220くらいだったよー

698 ：名無しオンライン：2006/02/22(水) 22:04:15.35 ID:sLXdB96c

今鯖開いてる…のか？

699 ：名無しオンライン：2006/02/22(水) 22:52:44.05 ID:GBpeqVWO

ベストが見つけられないのはゲームバランスがとれてるってことだよな

700 ：名無しオンライン：2006/02/22(水) 22:55:36.76 ID:xAGc21rL

「MoE」を回復する手段かと思った・・・

701 ：名無しオンライン：2006/02/22(水) 22:58:07.50 ID:sLXdB96c

>>700
>>2

702 ：名無しオンライン：2006/02/22(水) 23:28:37.55 ID:iFnAy2G8

マジで死んじゃいそう。
介錯してあげなきゃ。

703 ：名無しオンライン：2006/02/23(木) 01:29:10.88 ID:c4USoWer

ヒーリングオール？馬鹿言え、今のMoEに必要なのはリザレクションだ

704 ：名無しオンライン：2006/02/23(木) 01:44:08.96 ID:ijSIxWjj

今のMoEの状態は残りHP23辺りでハラキリミミック行ってる感じだな

705 ：名無しオンライン：2006/02/23(木) 02:05:04.13 ID:CdiPCDpc

早まるなゴンゾ！
HA用のMPが足りないのならとりあえずブラッドディールでも唱えて持ちつけ。

706 ：名無しオンライン：2006/02/23(木) 09:08:59.90 ID:WOwJ5T8L

>>705
ブラッドディールで死ぬがな

707 ：名無しオンライン：2006/02/23(木) 13:03:08.82 ID:YS9gWio9

まずワサビでも食って目を覚ませッ

708 ：名無しオンライン：2006/02/23(木) 14:29:46.01 ID:2iFUH8Sz

目がさめたころには死んでるな

709 ：名無しオンライン：2006/02/24(金) 02:03:10.72 ID:n8Lf3nft

現在ゴンゾロッソはタルパレの祭壇に死体回収を試みています
成功すると鯖オープンです

710 ：名無しオンライン：2006/02/24(金) 13:13:11.86 ID:U//M82pC

何回目の特攻だろうか

711 ：名無しオンライン：2006/02/24(金) 13:20:16.17 ID:EZtqA7vB

もうSB(hadoSon & Bbgames)でいいんじゃないだろうか・・・

712 ：名無しオンライン：2006/02/24(金) 22:35:07.54 ID:FMapejzU

死体回収直後のわさび食い並の自爆っぷりを晒しているのが今のゴンゾ

713 ：名無しオンライン：2006/02/26(日) 14:27:46.77 ID:nxGyfWos

回復スキルの70-80の上げ方ってwikiだとオススメはリジェネ常時ってなってるけど
動きながらコンデンスとリジェネ交互に唱えまくって上がる？

714 ：名無しオンライン：2006/02/26(日) 20:13:21.63 ID:GgDH1Nvw

回復魔法は意識しないで上がるスキルじゃね？
そんながっつかなくても問題ないかと

715 ：名無しオンライン：2006/02/26(日) 20:44:16.46 ID:r9iV1+Si

使わざるをえないから勝手に上がる、てのはあるな
warでリジェネ配ったりGH連打してるとサクサク上がる

716 ：名無しオンライン：2006/02/27(月) 20:46:37.02 ID:u5yTmQe7

神ゲーage

717 ：名無しオンライン：2006/03/03(金) 07:05:25.93 ID:0bOc8j7Z

回復魔法88で精神0でも通用するかな？弓、棍棒の２武器構成ポイントがキツイから削りたい
ＰＴプレイが多いのでリザが使いたいから88にしてるんだがそれには影響ないし
削れたら回復魔法を９０でリザも少しは安定しそうだから悩んでます。

718 ：名無しオンライン：2006/03/03(金) 08:02:20.27 ID:pCHT5Ayb

HAで110位だっけ？　精神0だと
100いかないかも知れないけど、まぁ精神切るならリザ用と割り切ったほうが良い気がする
回復はオマケって感じで

719 ：名無しオンライン：2006/03/03(金) 08:15:51.14 ID:KxxImdhq

使えなくはないが他の基本スキル、生命やら持久やらから２，３ずつとって精神20くらいにしといたほうが幸せになれる

720 ：名無しオンライン：2006/03/03(金) 12:12:32.18 ID:E/AMppWd

回復９０でGHが５０くらいだったかな。移動詠唱だと３８くらい。
リジェネも魔力１００の半分くらいの１３ほどで、
オール系は1/3の１００ちょい。

まぁ個人的にはありかなとは思うが、Warageでゲリラとかするなら微妙。

721 ：名無しオンライン：2006/03/03(金) 19:11:21.00 ID:0YNQptlo

精神に20ふるよりは
回復100にしたほうが幸せになれる

・・・かもしれない

722 ：名無しオンライン：2006/03/03(金) 21:59:33.01 ID:DreKDD7S

雑魚狩り(お金もーけ)には13回復のリジェネでもありがたいのよね、神的に。
まあPre用じゃないかなぁ、精神切りの回復100って。

723 ：名無しオンライン：2006/03/05(日) 13:33:44.43 ID:w906YApk

>>718
さきがけリジェネだけでもワラゲで結構役に立つよ。13ずつの回復は意外とでかい。
あと、HAは移動詠唱だと80前後しか回復してくれないから、リフレッシュがメインになる

盾とかあるなら、回復が全くいないときにリジェネ配りと、GHもできるし
勝ち戦の場合、死体にリザをかけることが出来る

意外と精神集中0の回復もワラゲで使えなくはないよ

プレでのリジェネとリフレッシュ、リザの役立ち度は異常
死なないリザ使いってかなりおいしいよ

724 ：名無しオンライン：2006/03/07(火) 00:47:51.48 ID:i07+4yXG

100ちょっとしか振れない場合は酩酊48、余りを包帯にするのもお勧め｡
包帯巻き始めてからセンスレスで敵のタゲを切ることで安定度が大幅に上がる｡
主にソロメインな人にお勧め｡
DoT攻撃には弱いので28有ればスワン入れればさらに便利。

725 ：名無しオンライン：2006/03/07(火) 01:18:08.18 ID:s7UnPZH0

それなら物まね６８でネイチャーでタゲ切、腹切りで回復の方がいいんじゃないかな？
そんな俺はリバイタルまで回復とって物まね６８な人

726 ：名無しオンライン：2006/03/07(火) 01:33:44.01 ID:i07+4yXG

あー、ごめん。ソロ重視だとそっちのがいいな。指摘thx
中途半端にPTしてるから包帯とってたの忘れてた｡

727 ：名無しオンライン：2006/03/16(木) 02:06:02.06 ID:eGTI7Xct

回復魔法オンラインをしてるのですが、回復魔法75.0/80.0になってからなぜかまったくあがらなくなりました
30回ほどリジェネ、コンデンスをしてもあがらずGHをPTで20回程度連打してようやく0.1上昇
その間アンチマクロ対策にルート、ログアウト、エリア移動をしたのですがまったく変わりませんでした。
これは最大値が75/80だからいけないのでしょうか？それとも回復魔法はこれほど上がりづらい物なんでしょうか？

728 ：名無しオンライン：2006/03/16(木) 02:10:16.27 ID:DVxEqdIg

大体そのくらいだね
どのスキルも70以上の上がり難さは別物だと考えたほうがいい
90台だとリバオール(80スキルだけど)で10分に0.1上がるか上がらないかくらいまで落ち込む
尚スキルキャップは無関係

729 ：名無しオンライン：2006/03/16(木) 08:38:07.45 ID:PpfDW5w1

ハドソン乱数もあるしな

730 ：名無しオンライン：2006/03/16(木) 09:56:17.12 ID:kJ5LcTAK

なるほど75.0までは４回程度リジェネ,コンデンスをしたら上昇したのでてっきりスキルキャップの
せいだと勘違いしていました。ありがとうございました

731 ：名無しオンライン：2006/03/16(木) 09:58:28.58 ID:/XmtXmzj

上がりづらくなったら、アンチマクロを疑うといい。
場所を変えるとか、対象を変えるとか、使う魔法を変えるとか。

732 ：名無しオンライン：2006/03/17(金) 12:25:05.14 ID:4EG3ii0p

70超えて何度使ってもあがらないなって思ったら
他人にリジェネとかかけてみると上がってくれたりするしな。
あと75超えたら時々HAやRAも使ってみたりとか。

733 ：名無しオンライン：2006/03/17(金) 12:26:50.24 ID:OK8qRA57

>他人に

warならまだしも、preだと困る人もいる事を思い出して下さい。
PTか友達にかけるならいいんだけどな。

734 ：名無しオンライン：2006/03/17(金) 12:30:39.20 ID:3ZPbQ1tE

>>733
ちょっとコンピュータから離れたほうがいいっぽ
すさんでるぜ、マジで。

どー読んでも自分以外という意味で他人(PT友達含む)って使ってるだけだろうに

735 ：名無しオンライン：2006/03/17(金) 12:33:55.39 ID:OK8qRA57

すまんかった
昨日露店していたらインビジを露店にかけまわるんで、tellしたら
他人にかけた方があがるんです。といわれ打ち切れた。

が尾を引いてた。

736 ：名無しオンライン：2006/03/17(金) 12:51:23.76 ID:3ZPbQ1tE

インビジを露天とかすさまじいな

まあ、そんな奴ばかりじゃないさ。
いーじーにいこう

737 ：名無しオンライン：2006/03/17(金) 12:56:36.24 ID:dOVeXmRx

まあ、回復魔法くらいならそんなに困る人もいないだろ。

…ヘルパニとか使ってる人か、自然回復あげしている人以外…

738 ：名無しオンライン：2006/03/17(金) 13:20:06.84 ID:0B/AYeEF

大量の人間にリジェネかけたらどの程度さわがしくなるのかちょっと試したくなってやったことはある。
西銀で

739 ：名無しオンライン：2006/03/17(金) 13:26:20.97 ID:Qx/43oaa

別に有難くもないテクニックは多いが困るテクニックはそこまで多くはないかな

740 ：名無しオンライン：2006/03/17(金) 13:45:22.86 ID:Ovl/5RrF

ジョーカーに回復かける奴だけはありえない

言ったらわかってくれたものの、知り合いのジョーカーが水路で2度殺されて
復帰に時間がかかってまったく狩りできなかったことがある

741 ：名無しオンライン：2006/03/17(金) 13:46:21.46 ID:0B/AYeEF

おｋ、こんどからリジェネにする

742 ：名無しオンライン：2006/03/18(土) 02:10:09.00 ID:VJ0eP2nG

ギガス共闘場ならいいじゃんね
ドラゴンのいる方の高台からならノッカーに邪魔されないし
地震は食らうけどさ

743 ：名無しオンライン：2006/03/21(火) 08:53:46.77 ID:QISf3jsC

つか、おとなしくｽｷﾙ上げにはｼｬﾜｰ使えと

744 ：名無しオンライン：2006/03/23(木) 17:50:58.39 ID:16oBQCCW

80超えたらギガス共闘に混じってピンチな人にHAとRAするだけで上がるね
スキル上げ意識してないけど2時間で0.5くらい上がってた
意識して上げるつもりならもっと上げられたかも

745 ：名無しオンライン：2006/04/14(金) 01:48:45.41 ID:IyspT6OU

LOVE調合

746 ：名無しオンライン：2006/05/05(金) 12:39:12.77 ID:MHCuegbG

>>1
今では、
効果：(大) 回復＞包帯＞調合 (小)
コストパフォ：(大) 調合＞包帯＞回復 (小)
使用時間：(短) 調合＞回復＞包帯 (長)
ディレイ：(短) 包帯＞回復＞調合 (長)
汎用性：(大) 回復＞調合＞包帯 (小)
じゃないかと過去レスも見ずに言ってみる。

Fシルクの回復量は脅威だし、逆にGHPはかなり安くなってるしな。
魔法職なら回復、近接なら包帯+GSP、超近接または薄装甲等の器用ｊ型なら調合
ってイメージでいいんだよね？

747 ：名無しオンライン：2006/05/05(金) 16:09:13.19 ID:syh/Ynzx

俺も魔法職は回復一択だと思う
近接職について言えば大体同意
個人的にはソロ、集団戦のどちらがメインなのか、pre、warどちらに重点を置くか、
コストパフォーマンスの良し悪しで違ってくるんじゃないかと思う
例えばpre専なら精神0の近接職でもコストパフォーマンスのよい回復魔法も選択肢に入るだろうし
調合はコストパフォが悪すぎる為ほぼwar専用
包帯はどちらかと言えばpre脳筋向きで対人だとアリーナやタイマン～少数ゲリラ嗜好の人が多いと思う
複数PTゲリラ～本体戦になると血雨罠などのDOTが頻繁に飛んでくるから包帯より調合が使えるのかな

748 ：名無しオンライン：2006/05/05(金) 16:11:27.67 ID:syh/Ynzx

追記
pre専なら上三つの回復手段以外の回復手段（スパルタンとかハラキリミミックとか）+調合0のPOTて選択肢もあるね

749 ：名無しオンライン：2006/05/05(金) 16:12:39.99 ID:A0f4umQz

スキルをいくつ振るかによっても違うからねぇ。
スキルゼロなら調合一択だろうしスキル100くらいじゃ回復は視野に入ってこない。
もちろん強化や破壊、他の魔法取ってて精神知力があるなら話違ってくるし。
中々難しいよな。そうでなきゃこのスレが伸びないが。

750 ：名無しオンライン：2006/05/09(火) 11:40:29.73 ID:uDS4NVjY

盾と回復魔法は意外に相性がいい

751 ：名無しオンライン：2006/05/09(火) 12:10:22.72 ID:KpT1hjGs

と言うか近接が回復使うなら盾必須（に近い

752 ：名無しオンライン：2006/05/09(火) 12:41:15.82 ID:PpcHnCIO

どうみてもスパルタンが神です。本当にありがとうございました。
消費はスタミナのみ、中断なし、一瞬で回復、拳聖でひゃっほい。

753 ：名無しオンライン：2006/05/09(火) 12:49:23.41 ID:4TGNNE6E

>>747
これも足そうぜ。
必要スキル(大)回復＞包帯＞調合(小)

754 ：名無しオンライン：2006/05/09(火) 15:41:26.36 ID:x/MYeZQo

>>752
スタミナ回復手段が少ないのがいい足枷になってるね。
アスリートと組み合わせて余剰STで回復とか
包帯と組み合わせて緊急時のみスパルタンって使い方が多いんじゃない？
回復手段が素手のみでは心許ないけど瞬発力はいいね。

STが回復するナックルが実装されれば本当の神になれる。

755 ：名無しオンライン：2006/05/09(火) 17:58:46.83 ID:FOHSz7aE

戦闘中に使うには硬直長いし足は止まるしでスパルタンだけじゃ怖いよな。
一瞬ってほど一瞬で回復するわけでもないし。
回復手段の中ではかなり上位の使い勝手なのは間違いないけど。

756 ：名無しオンライン：2006/05/10(水) 08:47:51.72 ID:Uv1PLa3s

木があれば、ねいちゃー無敵
木があれば。

757 ：名無しオンライン：2006/05/10(水) 08:59:02.85 ID:3uhr1Qji

回復手段サクリしか取ってない私が来ましたよ
Preなら特には問題なし、緊急時POTは必須だけどね

758 ：名無しオンライン：2006/05/11(木) 15:53:27.53 ID:d+Mbu6Ap

>>756
つまり、栽培＋ねいちゃーが最強ということですね。

759 ：名無しオンライン：2006/05/11(木) 15:57:13.10 ID:2vtKYPHH

>>758
鬼才現る

760 ：名無しオンライン：2006/05/11(木) 16:36:23.23 ID:veSzyuLQ

一般人＜栽培ねいちゃん＜もっこす＜一般人

三すくみになってバランス取れそうだね。

761 ：名無しオンライン：2006/05/13(土) 01:38:06.56 ID:QXmoCGfa

栽培ねーちゃんかつもっこすだったら負けなしじゃね？

762 ：名無しオンライン：2006/05/13(土) 09:49:03.07 ID:XTgPjCN/

その、養殖できそうな姉ちゃんはどこで種うってるんすか

763 ：名無しオンライン：2006/05/13(土) 11:11:07.66 ID:1HKXoVTq

「いくぞ！樹海降誕！」

とか言いながら、せっせと栽培するねーちゃん萌え。（未実装です）

764 ：名無しオンライン：2006/05/14(日) 16:53:05.42 ID:E7VwJedk

近接脳筋で回復取ってるけどタイマンじゃやっぱ使いにくいな
本体戦だと離脱→回復ができるから非常にいいんだが

765 ：名無しオンライン：2006/05/14(日) 16:55:11.65 ID:rVfqJQlZ

脳筋の定義がわかんなくなってきた…

知能がないのが脳筋？
精神がないのが脳ｋ（ry
魔法を使えないのがｎ（ry

766 ：名無しオンライン：2006/05/14(日) 16:57:08.96 ID:E7VwJedk

脳筋の定義

主な攻撃手段が近接武器、もしくは筋力＞＞精神

大体こんなところじゃないの

767 ：名無しオンライン：2006/05/14(日) 17:01:41.76 ID:hE4pBt40

別になんでもいいと思うがほんとの脳筋は魔法なしキャラのことだろ

768 ：名無しオンライン：2006/05/14(日) 17:49:00.50 ID:nMR7IOnx

とりあえず目についたもんに殴りかかっていくやつのことじゃないの？

769 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 00:08:12.60 ID:Z1UM7igR

近接は全員脳筋

770 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 10:47:02.15 ID:t7qPmUO+

頭の悪い近接＝脳筋だろ。

相手ヘルパニ→通常攻撃連打→攻撃全反射→ヘルパニ強すぎ、修正汁！！！１！！

こんな奴。

771 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 11:54:46.21 ID:TiqoSBTn

悪口で言う時はそうなんだけど、
自分のこと言ってみたり、相手の構成をちゃらけて表現する時は
「魔法よりも打撃、もっとつよく、できるだけつよくっ、POWWWWWWERRRR!!!!!!」って
構成を目指す人のことかと

772 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 12:26:22.75 ID:je69kboA

ﾌｨﾖ、ﾗｽ装備が脳筋

773 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 13:41:28.25 ID:TAfz9Hgp

頭が悪い＝脳筋
ウィズが脳筋扱いされることも多い

774 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 14:31:10.10 ID:JwU7jZju

war民な俺はプレート装備を見たら脳筋判定している。
要は魔法使わない純近接だろ。

頭悪いとかそういう意味で使われているところなんて、ゲーム内でもBBSでもみないぜ。
そういう時は大体リアル脳筋って言われてるしな。

775 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 18:13:47.60 ID:78EgVDOl

これまで脳筋しかやらなかった俺が初めて自分でヘルパニキャラ作って
「ヘルパニって結構効果時間短けぇな～、これなら相手がヘルパニ掛けてから少し待ってから殴れば楽勝で殺せね？」
って思ってたんだ。
で、いざパニッシャーと当たったときの俺
相手ヘルパニ
↓
俺：しめしめ。お前の手口はわかってるんだよｗｗ
俺リベガとかマジガで対抗
↓
俺：そろそろヘルパニ切れたか？あ、ヘルパニ詠唱してるわｗｗｗ
俺殴る
↓
反射されても死ぬまで殴る
↓
死亡

776 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 18:34:03.52 ID:S462qHkj

あんれぇ？攻撃力特化が脳筋って言われてた気がするが。

777 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 22:26:10.57 ID:oPaZ59Ao

神秘58サムライまでは脳筋じゃないかなと

778 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 22:56:59.62 ID:9NoBfVBX

そろそろマジレスしてもいいのかしらん？

MOEではどう受け止められてるのか知らんけど一般的には
考え方、振る舞いが筋肉バカってこと。

近接でも状況によって立ち振る舞いを変えたりすれば脳筋とは呼ばず
魔法職でも一辺倒な戦い方などすれば脳筋と呼ばれたりしますよん

つまりシップやスキルで判断する物ではなく、個人の振る舞いによって
呼ばれるものですよん

779 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 23:09:08.98 ID:SlqC1Et6

いやいやMoEでの脳筋の意味は、最強厨とかルート厨、脳筋テンプレ構成とか言われる二武器のことを言うから>>778は当て外れすぎ
MoEの脳筋ってのは、スキルに筋力100に知能ゼロの構成にあてつけた意味合い

780 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 23:27:29.97 ID:ERRD4Vd7

どこに質問したらいいのかわからないので・・・

着こなし76のプレート装備+POT+ｽﾊﾟﾙﾀﾝ
着こなし46のｽﾀｸﾛorﾄﾞｩｰﾘﾝ+包帯30+ｽﾊﾟﾙﾀﾝ
着こなし46のｽﾀｸﾛorﾄﾞｩｰﾘﾝ+調合30+ｽﾊﾟﾙﾀﾝ

種族はもにお
この3択だとどれがいいですか？

781 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 23:31:45.17 ID:SlqC1Et6

>>780
それだけじゃ今一わからない。最低プレなのかワラなのか。あと他のスキルにもよるし素手いくつ取るのかも書いてもらいたい。
一番上が安定しそうだけど、その情報だけだとしょうみアドバイスの使用がない。

782 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 23:32:53.80 ID:5kLbyVSs

着こなしも調合・包帯30もすぐあがるしやってみて自分にあったものにするといいんじゃね
pre主体とかwarで活躍したいとか人それぞれだろうしさ
ちなみに調合0と100だとGHPの効果は30くらいしか違わない
包帯はコスト面で神

783 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 23:40:57.94 ID:ML9vYWrn

>>779
使いどころや文脈で意味合い変わってくるもので
はっきりとした定義なんてないだろ

784 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 23:42:01.94 ID:ERRD4Vd7

>>781 >>782 即レス㌧

素手100回避100で酔拳聖目指してます。
基本はpreメインで、warも少し行ってみようかなと思ってます

今は素手90で、回復はｽﾊﾟﾙﾀﾝメイン
包帯60で危なくなったらシルク巻く感じなのですが
スキル構成が厳しくなってきたので・・・

785 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 23:43:29.25 ID:SlqC1Et6

>>783
そらあそうだし、それを踏まえたレスしてるだろ。>>778の言ってることは当てが外れてるって指摘をしただけ

786 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 23:43:31.39 ID:fnvnVSOD

>>780
その前に消毒したらいいと思う

787 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 23:54:46.11 ID:n1KSqvAL

包帯って80以上ないと取る意味あんまない

788 ：名無しオンライン：2006/05/15(月) 23:59:06.15 ID:ERRD4Vd7

>>787
ﾅﾙﾎﾄﾞ・・

着こなし76のプレート装備+POT+ｽﾊﾟﾙﾀﾝ
一度この構成にしてみます

答えてくれた人ありがとう！

789 ：名無しオンライン：2006/05/16(火) 00:57:45.00 ID:NqXEsrkr

>>788
80で何か劇的に変わるわけじゃないからな。
減らしても満足できるなら減らしてもいいんだぞ。

何故か納得しちゃってるが。

790 ：名無しオンライン：2006/05/16(火) 01:40:48.60 ID:V9xcz9IG

スパルタンの瞬発力があるなら包帯30で地道に回復しつつ
間に合わない時にスパルタンってやり方でやっていけないのかな？
酔拳聖ならいざという時にはセンスレスでどうとでもなるだろうし。
着こなしは回避型ってのもあるしミススケ着られれば十分な気もする。

791 ：名無しオンライン：2006/05/16(火) 01:47:58.03 ID:sLsmPXfk

PreメインでPOTは止めた方がいいですよ。
あとワラゲでスパルタンはﾀｲﾏﾝでは使えません。

792 ：名無しオンライン：2006/05/16(火) 02:33:17.63 ID:2pp7Dhg6

包帯は30ではやってけないとおもう。シルク常用なんだろうが、包帯30ではシルクの回復量が30を下回る。
少なくとも最低35。40ないと包帯まきまくりでコスト見合わないと思うよ。
ちなみにおいらは包帯34いったくのキャラがいる。ぎりぎりワラゲで戦える。でもソロは不可能、PTゲリラも無理。
包帯34だと回復量は27～33ぐらい

793 ：名無しオンライン：2006/05/17(水) 07:25:01.16 ID:SjQN7XEP

初心者なのですがＳＴ回復手段なら自然回復だけで十分でしょうか？
ちょっと座ってるだけでものすごい勢いで回復しますよね

794 ：名無しオンライン：2006/05/17(水) 07:32:06.75 ID:oVL9/ous

>>793
もうちょっとやり続けてみて
その内足りないと感じたら、このスレ見て参考にしてみるといいよ。

初心者のうちは自然回復はとてもいいスキルだと思う

795 ：名無しオンライン：2006/05/17(水) 07:33:42.65 ID:vqdCuCx5

>>793
序盤はそれで問題なし
自然回復は座ると回復速度が徐々に上がるんで結構回復する
歩きによる移動時も自然回復が働くので移動時にうまく切り替えると良い

796 ：名無しオンライン：2006/05/18(木) 01:38:13.85 ID:mwDNlSWP

走りより歩きの方がいい局面って結構あるよね。
SGKにスタミナゼロにされて＆吹き飛ばされて、とか。

797 ：名無しオンライン：2006/05/26(金) 16:51:39.78 ID:w6w21+6q

木のあるところなら樹液がぶっちぎりで一位だな

798 ：名無しオンライン：2006/05/28(日) 08:36:17.23 ID:SenZnhex

脳筋って、「脳みそまで筋肉で出来ている」の略じゃないの？
知能100だろうが筋力0だろうが、「脳みそまで筋肉で出来ている」振る舞いをすれば脳筋っしょ。

799 ：名無しオンライン：2006/05/28(日) 12:19:45.07 ID:e/DW3BfG

精神100、魔熟100、集中100のアクメを脳筋っていったりするしな

800 ：名無しオンライン：2006/05/28(日) 19:06:20.45 ID:y8y/e7nw

まだそれを引きずるか

801 ：名無しオンライン：2006/05/29(月) 11:21:58.67 ID:I1P17EEh

「脳筋」はスキル構成説明するときに使ったりもする
対象が中の人じゃなく、そのキャラにだから問題ない

802 ：名無しオンライン：2006/05/29(月) 12:28:44.88 ID:teWjlRKk

今では近接自体をそう呼ぶ人が多くなったからね。
とは言え脳筋の意味としては上にあったように個人の振る舞いを指す言葉。

ゆとり教育の弊害だろうが慣例として一々指摘するのも今となっては無駄なことかも。
まぁ脳筋の意味は？と聞かれて自信満々に近接職なんて答える方は
どうかと思うね。

803 ：名無しオンライン：2006/05/29(月) 12:36:00.15 ID:9ub0v8Uy

辞書引けば分かるけど日本語でも世間一般の見解と本当の意味がずれてるなんてよくあること
脳筋が近接職を意味すると思ってる人が多ければ自然と変わってしまうんだよ
本当の意味がどうたらいうのもいいけど時代の流れについていけないのもどうかと思う

804 ：名無しオンライン：2006/05/29(月) 12:51:45.82 ID:u3aUh391

ゆとり教育だな

805 ：名無しオンライン：2006/05/29(月) 13:28:23.64 ID:KZ7Cr0xx

ゆとり教育云々をこれほど頭の悪い奴らが口にしてるところは始めてみた。
ヒント：言葉の比喩性

806 ：名無しオンライン：2006/05/29(月) 13:31:58.11 ID:LWiMrM4x

日本語ってのは歴史的にこんなもんだよ。
古い意味だけを正しい意味って声を大にして騒いでるのは、石頭の学者と最近国語辞典を使うようになった厨房だけ。

807 ：名無しオンライン：2006/05/29(月) 14:56:08.82 ID:+jzvpKQA

脳筋っぽいスキル構成の事を総じて脳筋って言うんだと思ってるけど

808 ：名無しオンライン：2006/05/29(月) 15:21:40.24 ID:NUDeNhmg

脳筋について
中の人を指す場合と、スキル構成をさす場合がある
中の人を指す場合、脳が筋肉で出来てるようなアホと言う意味
スキル構成の場合、厳密な意味では魔法系スキルをまったくとらない近接戦闘特化構成、広義では近接構成全般を指す
これでいいんじゃね？

809 ：名無しオンライン：2006/05/29(月) 15:47:31.60 ID:nNPFVBJy

>>808
近接でかつラスローブ着てるやつが確定
フィヨ+プレートでもほぼ確定
ようは火力に必死すぎるやつの蔑称

単純に近接の脳味噌筋肉のやつも含む

メイジが死にやすいから移動回避とか
しなきゃいけないだけなんだけどな

810 ：名無しオンライン：2006/05/29(月) 17:06:15.38 ID:NzxRdrzA

ラスローブ着てたら必死とか

811 ：名無しオンライン：2006/05/29(月) 17:15:17.35 ID:hHX5AiFT

脳筋メイジ様には逆らうな
ファビョる

812 ：名無しオンライン：2006/05/29(月) 19:29:07.43 ID:KZ7Cr0xx

「必死すぎる」とか言う奴も痛いな
中学生くらいの時期に罹る「俺余裕あって別に頑張ったりとかそういうのしませんですよ」病みたいで。

813 ：名無しオンライン：2006/05/29(月) 20:08:46.56 ID:0pkmWZpv

自分のスキル構成を脳筋だって表現するのは構わん。
自分のことをJapだと言ってるのと同じような捉え方をされる可能性があることを解っていれば。

他人のスキル構成を脳筋だと表現するのは語尾に「ｗ」を付けるのと同じで
相手によっては煽ってると受け取られるから止めた方がいいな。

814 ：名無しオンライン：2006/05/30(火) 01:34:24.12 ID:5t6/ahaH

ラスで必死扱いもどーかと。そんなことを言ってるヤツがよほど脳筋だよ
と、ラスローブリフ肩腰強化戦士が言ってみる

815 ：名無しオンライン：2006/05/30(火) 01:47:47.00 ID:1RWXMp0e

>>814
スカルパス＋ドゥーリン肩腰のがよくね？
スカルパスはマブやEVI装備と見た目同じだからあまり必死な印象を与えない。

漏れは必死じゃないけど、ラスフィヨフェアリにミススケ*3。

816 ：名無しオンライン：2006/05/30(火) 08:26:06.11 ID:gtJ+8PJM

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K1lp2K3K5K8lpoKvKEU
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K1lp3rf5KoKuKzJDJEU
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K1lp3rf5K8IoKuKvKEU

これらは間違いなく脳筋

817 ：名無しオンライン：2006/05/30(火) 08:34:08.51 ID:WnV/BKDE

お前は調合が好きすぎる

818 ：名無しオンライン：2006/05/30(火) 11:36:43.19 ID:xIRs+xcy

>>808
俺近接でラスローブだが、思いっきり近接+魔法の混合型だぞ･･･

ちなみに俺の中での脳筋の定義は魔法取ってない or 取ってても精神全然振ってない、
とかそんな感じ。

819 ：名無しオンライン：2006/05/30(火) 15:25:06.59 ID:EHwXGcYC

趣味を入れると筋力70戦技80とかだからラスローブやらスカルリングで火力あげねーと辛いんだよｗ

820 ：名無しオンライン：2006/05/30(火) 15:41:09.32 ID:VPjZlUdl

そんな貴方に課金アイテム
お勧めです（＾＾

821 ：名無しオンライン：2006/05/30(火) 17:36:46.04 ID:ov8WyGN1

回復など俺様の敵ではない

822 ：名無しオンライン：2006/05/30(火) 20:35:09.77 ID:8ajiOJ5Q

回復手段は牙がサイコー

823 ：名無しオンライン：2006/05/31(水) 07:15:14.71 ID:6hFyX7Ny

種食い出来たときは最高だったんだけどな

824 ：名無しオンライン：2006/05/31(水) 09:39:52.79 ID:ycg7jkny

槍盾詮議着こなし神秘の俺は回復魔法にすっか包帯にすっかなやんでますよ。

825 ：名無しオンライン：2006/05/31(水) 10:55:11.49 ID:lFvcOpp3

種食いと牙は関係無いんだが

826 ：名無しオンライン：2006/05/31(水) 11:29:22.72 ID:uTPYHJp5

回復魔法+包帯+素手+物まね+牙+調和+調合
これが最強

827 ：名無しオンライン：2006/05/31(水) 18:42:53.68 ID:F/w9Dxot

回復手段がトマトジュース一択な俺は…………

あ、一応樹液吸いもあるけど。

828 ：名無しオンライン：2006/06/01(木) 00:17:19.43 ID:G30LeFC3

>>827
各街(war含む）に一本若木でいいから設置してほしいよな･･･(´･ω･`)ﾌｯｷﾏﾁﾀﾞﾙｽ

829 ：名無しオンライン：2006/06/01(木) 05:28:28.00 ID:i789pajq

―――脳は筋肉で出来ている。
身体はラスで　手足はフィヨ。
幾たびの狩場を越えて必死。
ただの一度もゆとりはなく、
ただの一度もリザされない。
彼の者は常に独り　Mobの丘でルートに酔う。
故に、PCに意味はなく。
その脳は、きっと筋肉で出来ていた。

830 ：名無しオンライン：2006/06/01(木) 11:43:59.80 ID:nnSdXYeY

脳金を罵るそのネタ自体が厨くさい罠

831 ：名無しオンライン：2006/06/01(木) 16:19:57.38 ID:E9bg8P/5

文章にも捻りが足りないな

832 ：名無しオンライン：2006/06/01(木) 17:31:05.08 ID:0OSqUzKb

元ネタは何かの詩か？

833 ：名無しオンライン：2006/06/01(木) 18:48:13.77 ID:VXf8U+6E

検索したらエロゲっぽ
ttp://www.typemoon.com/fate/index.html

834 ：名無しオンライン：2006/06/02(金) 03:11:39.39 ID:li//cZyb

厨房まっしぐならエロゲ

835 ：名無しオンライン：2006/06/10(土) 08:15:01.22 ID:ypGgoyHG

調合ってスキル50～60あればｲｹﾙｲｹﾙ余裕余裕ってよく聞くけどﾏｼﾞﾃﾞｰ
でも90以上ポイント振るなら包帯のが良いって言えば確かにそうだしなぁ・・

836 ：名無しオンライン：2006/06/14(水) 07:39:12.17 ID:3ZuE5Y4+

ポットは中断されないからな。結局、包帯とってもキュアPとかMRPとかと被るしな。
調合は、ポット自作できるのがなんとも魅力的。

837 ：名無しオンライン：2006/06/14(水) 18:13:51.14 ID:3ecmasUh

残り60で回復方法とるなら包帯か調合どっちがいいかな？？pre専で

838 ：名無しオンライン：2006/06/14(水) 18:19:26.76 ID:im/njZ7I

包帯
調合でやっていけると思うならやってみるといいすぐ破産する

839 ：名無しオンライン：2006/06/14(水) 18:30:08.90 ID:3ecmasUh

即レスサンクス
包帯でやってくよ

840 ：名無しオンライン：2006/06/14(水) 20:25:30.81 ID:qWCwm36p

調合はwar専用と思った方がいい

841 ：名無しオンライン：2006/06/15(木) 09:39:50.72 ID:rilMrJc2

材料集めのダルさを考えてない人は意外と多いなー。

842 ：名無しオンライン：2006/06/15(木) 10:08:53.72 ID:vxagAa64

warだけでも破産しかけるのにな常にmobと戦うpreだとキツイ
素手持ちならやっていけないこともない

843 ：名無しオンライン：2006/06/16(金) 17:08:32.70 ID:T2wGkZKD

薬集めにいってノッカー一匹倒すのにGHP二本以上飲むと薬が減っちゃうぜ！

844 ：名無しオンライン：2006/06/16(金) 17:26:46.74 ID:bCAxSFLH

調合持ちがPreで活動するときはミックスジュースの方がメインになりそうだ

845 ：名無しオンライン：2006/06/16(金) 17:34:08.02 ID:Hav67k8d

脳筋は包帯80で１回の戦闘の回復にコットンバンテ8gを3回使うか使わないかで24g
調合は120gで２回くらい？240g 単純にこれだけ見ても10倍かかるからな

846 ：名無しオンライン：2006/06/16(金) 19:38:46.64 ID:gJP20Q8q

いや飲みすぎだろ＞ノッカー一匹でGHP2本

847 ：名無しオンライン：2006/06/17(土) 00:07:07.85 ID:/vxWgemq

お金の話しで１回の戦闘でって書いてるからノッカーに限定してないだろ

848 ：名無しオンライン：2006/06/17(土) 00:13:03.01 ID:lEFMFSBm

>>806
確かに、昔から使われてる意味だけが正しいといって言ったら、
今頃みんな、漢文やら古文喋ってる。

849 ：名無しオンライン：2006/06/17(土) 02:12:00.90 ID:oupzk0lp

とはいってもそれを無知無恥の免罪符に使うお子様は困る

850 ：名無しオンライン：2006/06/17(土) 12:59:40.85 ID:LCcgsEBP

あの辺の流れで一番恥ずかしい奴は他人を頭悪いと言いつつ漢字間違ってる>>805

851 ：名無しオンライン：2006/06/17(土) 22:25:31.64 ID:oupzk0lp

あれだけ間の悪い誤変換はモニオ見たことない

852 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 14:47:22.52 ID:UoHEy4B6

常時強化神秘でbuff入れといてから斬りかかるという魔法剣士系の構成です。
回復手段は回復魔法一択。そこで相談です。

盾持ち近接なので、タイマンで危なくなったら盾→回復→盾→回復…
って流れで持ち直していくスタイルなんだけどさ、
詠唱時間がもっと早ければなーと思うことがよくある。

そこで「集中」ってスキルに注目してみた。
wikiでは上げると詠唱時間短くなるって書かれてるけど、
それがどの位の差が出てくるのか、集中上げていったことのある人に伺ってみたい。

今マナプレとメディでのMPやり繰り用に魔熟を40ほど入れてるんだけど、
詠唱短縮→回復魔法の使い勝手向上、
になるならそっちに回そうかと思ってて。
自然回復も無いのでMPはコンデに頼る形になるけど。

長文で読みにくくてすみません。
マゾイと言われる集中上げをしたことがある人いたら、
詠唱の体感速度を教えていただきたい。

853 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 14:53:04.01 ID:TXwkCoDY

集中は100がデフォ

854 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 15:03:33.63 ID:JCHAcoC7

強化前衛で魔熟とってる時点で、他の構成も無駄だらけなのは間違いない
全部晒せ

855 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 15:08:26.66 ID:0cGz3LJ8

俺ならスタンガードを温存しておいて、危なくなったらスタン～後退しながら回復ってするね

856 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 16:56:30.63 ID:wD+3Qx4x

確かに短くはなるが、
近接で集中100取ってまで短縮させるほどの価値は無い。

857 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 17:25:15.11 ID:SqL2YjgD

神秘サムライを目指してる自分は、魔熟切ってスキル０でブラッドディールしてる。
まだLB使えないから、LBになると間に合うかどうかは不明。
回復に関しては包帯だからﾁﾗﾈ。

858 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 17:27:13.35 ID:essLNwvZ

>>856
価値が無いと言うか普通はそんなにポイントの余裕が無いはず。
生命や持久が低すぎてすぐに危険になるとか
着こなしが低すぎたり盾の使い方が下手で被ダメが多すぎるとか
刀剣や筋力が低すぎて殲滅時間がかかりすぎて被ダメが増えてるとかじゃないの？

859 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 18:18:17.18 ID:pdZf8Rua

調合キャラ作ったら　プレ狩りは
ヒーラーと一緒かプレ専キャラ作るかしないと破産するぜ

860 ：852：2006/06/19(月) 19:20:54.37 ID:UoHEy4B6

今はまだこんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1H2H3G4G5G6ku7cq8CuHzGJHKFLGOERaO
んでこんな感じを目指そうかと思ってた。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1H3nI4E5G6GuJzGJJKJLJOERaO
↑うｐ初めてなので上手く出来てるかな？
それぞれ大体なので、8どめとかにはなってません。

回復が高ければコンデも結構な回復量になる気がしたので、
今の魔熟の部分を集中に回そうかなーと思った次第。
でも100まで無きゃ意味無いならやめとくか。
基本的にはPreを想定。

魔法の頻度と重要度が高いので、その40（全部じゃないけど）を精神に回して、
魔法効果を高めてみるのもいいのかな、とかも最近妄想してる。
なんかスキル相談スレみたいになってるけど、なんかコメントよろ。

861 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 19:39:27.14 ID:vLZjNv1p

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0jQ1hq3H4D5F7JuKvJzOEJJJLJRaO
これでおｋ

862 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 19:42:56.06 ID:wD+3Qx4x

>>858
うむ、そういうことも含め総合的に見て価値がないと言った。
メイジなら攻撃手段にも集中は影響してくるし、
集中砲火食らってるときに集中力ないと何もできないから致命的。

近接は無くても攻撃だけはできる。

863 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 19:54:30.90 ID:UoHEy4B6

>>861
セイクリッドロード様ですかっ！？
強化切っちゃうとレイジングとかバブボとかpreで便利な魔法使えなくなっちゃうからなぁ…。
あと盾38だとｶｺｲｲ盾が無…いやなんでもない、なんでもないんだ。

864 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 20:10:59.99 ID:JCHAcoC7

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0nI1ie3nI4C5m66KuUzGJJKJLJRaO
知能４０とか喧嘩売ってるの？
常時MRブラッドディールコンデンスミルクティでMP上限と同時に一番短くなってるバフ掛け直しは基本

865 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 20:12:52.13 ID:vLZjNv1p

イリュージョンシールドがあるじゃない！！！！１１

コダチ使える81まで上げて、
盾極めて被ダメ下げたほうがいいんじゃねーの？
みたいな感じ

866 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 20:39:34.10 ID:ArCntjre

ほーたい上げたいんですけど、スキル1で使えるほーたいって、どこで売ってるんですか????

867 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 20:52:43.46 ID:TKbx1uva

ドワ村

868 ：名無しオンライン：2006/06/19(月) 21:01:24.41 ID:EoYojLqK

>>866
武閃に入れ

869 ：名無しオンライン：2006/06/20(火) 01:54:28.08 ID:taIC6LbH

水とパンくれるNPCにもらうか武閃に入門して蛇肉と交換
もしくは港銀の近くで買え

870 ：名無しオンライン：2006/06/20(火) 22:57:02.81 ID:H5xAyCaI

>>859
そうでもない。盾とトマトジュースさえあればにんじん200本集めるまでにGHP30～50ぐらいしか使わないから
GHPにして売れば単純に15000ぐらいの利益になる。まぁ、破産しない程度には金稼げるけどそれ以上の金稼ぎは出来ないな。

871 ：名無しオンライン：2006/06/20(火) 23:10:31.98 ID:C/wqdtOo

盾あれば、トマトジュースだけでもなんとか生きていける
GHPは本当に死にそうなときだけしか使わない

872 ：名無しオンライン：2006/06/21(水) 19:07:01.62 ID:tBYCieOt

ダメージ食らわなければいい

873 ：名無しオンライン：2006/06/21(水) 19:56:55.50 ID:4Gh1JG0h

奇才現る

874 ：名無しオンライン：2006/06/22(木) 09:21:43.99 ID:kG2Po1yf

>>872
その発想はなかったわ

875 ：名無しオンライン：2006/06/22(木) 10:39:14.43 ID:mhiDqxdL

究極の論理だね

876 ：名無しオンライン：2006/06/22(木) 11:50:54.30 ID:8SCYtnZI

メンテで暇だったから考えてみたオナニー

-ダメージを食らわないためには

当然ながら盾+着こなしは必須。少しでも多くのダメージを0にしなければならないからだ。
スピリットガード、トランスフォームを使用してでもACを高める必要があるため強化魔法も必要。
魔法を100％カットできるディバインシールドもついて一石二鳥だ。
そして盾を有効的に使うにはAvoid率100％を誇る神秘魔法イリュージョンシールドの存在が不可欠。

また、Master of Epicには100％ダメージを0にする技が2つ存在する。
スケープゴートミミックとトルネードである。チャージドというアンチテクニックがある以上必須だろう。
スケープゴートミミックは移動はできないしDoTは防げないし発動も遅いが、攻撃タイミングを計れば十分使用可能。
ツイスターランを使用すれば移動速度加算効果で少しだが移動もできる。相手から逃げる事も考え調和も重要だ。
トルネードはキャンセルする事により移動可能＆即時発動＆全魔法無効＆ダメージのおまけつきという最強技。

その結果できたのがこれだ！
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0D1K4B5F6K9BzKDKGKKKLHPI
落下ダメージを食らわない為に10ほど割き、フルプレートの重量問題、そして何より見た目を重視しパンダにした。
攻撃は食らわないため生命0でも大丈夫だ。攻撃手段もあって究極。
ドルイドが毒に手を煩わせなくて良いため欲しかった。どうやってもポイントを捻出できなかったため断念。
やるならポイント使いすぎな強化を切るのがベストか。

次点
酩酊→高確率防御ストーンマッスルや最強のタゲ切りといわれるセンスレスは惜しかったが、確率的に不安定になるものは除外した。
投げ→二つのタゲ切り技、遠距離攻撃、特殊団子など非常に欲しかったがスキルポイントの関係で諦める。
召喚調教→ぶっちゃけこれだけあればノーダメでやっていけるよねー
魔熟→魔力の増加を見込みたかったが、無理ｗｗｗ
ブレイブナイト→必要ポイントに対して効果は微々たる物なのでいらね

877 ：名無しオンライン：2006/06/22(木) 12:16:45.11 ID:mhiDqxdL

最初の二行目くらいまでは真面目に読んだよｗ

878 ：名無しオンライン：2006/06/22(木) 12:25:34.80 ID:8SCYtnZI

やっぱ長かったよなー書き込み押して自分でもびっくりしたもん
短くすると

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0D1K4B5F6K9BzKDKGKKKLHPI
盾着こなし強化でできる限りダメージを抑える
どうしても無理なもんはトルネードとスケープゴートミミックでやり過ごす

ただ全ての状況に対して完璧に動かないとだな。じゃないとノーダメプレイなんてできないし
もちろん攻撃手段キックの時点で大真面目に言ってるわけじゃないけどな

879 ：名無しオンライン：2006/06/22(木) 12:41:26.03 ID:auaM/H/a

なんだよ攻撃手段あるのかよ。つまんね

880 ：名無しオンライン：2006/06/22(木) 13:15:23.31 ID:J9cxamcY

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0C9BjKkKlKmKnKoKpKqKRC
こっちの方がいくね？ノーダメプレイ出来るし

881 ：名無しオンライン：2006/06/22(木) 13:42:45.07 ID:5WPU72rK

着こなしや回避盾なんぞなくとも移動回避でよければいい

882 ：名無しオンライン：2006/06/22(木) 14:39:23.21 ID:ygD3qwVp

こんにちは調和槍

883 ：名無しオンライン：2006/06/22(木) 19:18:06.33 ID:sfKp5NmT

戦闘なんてしなければいい

884 ：名無しオンライン：2006/06/22(木) 19:53:30.34 ID:zHys4ltb

天　才　登　場　！

885 ：名無しオンライン：2006/06/22(木) 21:13:32.02 ID:lp4KgLVL

＞883
つまり人間国宝になれと？

886 ：名無しオンライン：2006/06/25(日) 11:36:54.16 ID:uuimBAm/

回復にスキル振らずにミックスジュースとＧＨＰを露天でかえばおｋ

887 ：名無しオンライン：2006/06/25(日) 11:40:50.80 ID:YvHa+WM8

あれだ、Master of Epicというゲームをやめればいい

888 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 01:43:12.65 ID:tpkLbTGh

回復なんて猿にやらせればいい。

889 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 11:50:01.70 ID:R/ImAVxn

うどんだっけ？あれってどうなの？
使いやすい？？

890 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 11:57:22.10 ID:EnMR/X8s

GHPでも飲んでくれ
１１秒毎に40ぐらい回復
必要スキルは0

891 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 12:38:55.31 ID:Z1ozre7W

ﾌﾟﾚMob相手はともかく、ﾀｲﾏﾝ対人に関しちゃは

相手が攻撃に裂くﾘｿｰｽ（攻撃に要する時間・ＳＴ・ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ）<<こちらが回復に裂くﾘｿｰｽ

これが釣り合わない回復手段にｽｷﾙ裂くのは無駄が多く思う
罠１・破壊18や投げに無効化される包帯100・集中の無い回復魔法・ﾒｲｼﾞ以外相手のｽﾊﾟﾙﾀﾝ
召喚なんて出来ないのにｻｸﾘ・座れないのに自然回復・木が無いのにﾈｲﾁｬｰﾋﾞｰﾄ

結局調合か集中魔熟もちの回復魔法以外は状況次第で無駄にしかならないﾀﾞﾒ回復手段じゃね？

892 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 15:45:30.07 ID:8Tfw2uSa

調合も「枠を使う」っていうのがなければ選択肢に入るんだがな

893 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 16:51:57.72 ID:kATqhl7w

>>892
そんなこといったら回復魔法はどうなるんだ･･･

894 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 17:00:40.93 ID:8Tfw2uSa

回復は4つだろ・・・調合はGHP・GSP・GMP・キュア・MRP・リザポ。これだけで6つ使わね？

895 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 17:25:30.86 ID:kATqhl7w

>>894
PreならそれでOK
WarAgeならND・NP・NQ・PNQ・キュア・GHP・GMP・MRP。これだけで8つ使わね？

896 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 17:31:37.53 ID:AwSeIonb

>>894
調合とっててGMP欲しい構成なんて相当レアだな

897 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 18:29:50.09 ID:RF9p/ljW

脳筋で調合ならＧＨＰ，ＧＳＰ，ＭＲＰだけでいいと思う
キュアポのディレイでＧＨＰ使うほうがいいし３枠ですむ

898 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 18:33:23.35 ID:M8XM+rin

キュアP飲んだ方が総合ダメージ低いからキュアP飲むよ。
その方が包帯止まらないし。

899 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 18:37:21.15 ID:iP7OnFBo

つまり調合と包帯と回復を同時に取ればいいんですね

900 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 20:13:09.78 ID:AUJKHNMV

ついでに着こなしと回避と盾も

901 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 20:49:03.92 ID:kATqhl7w

そして
生命MAX
持久MAX
戦技MAX(盾でST回復)
アスリート

牙100も取ると更によろしい

902 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 21:24:42.66 ID:qZzjkKaT

こうですか？わかりません＞＜
ってか正直回復、包帯、調合全部とれねぇ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1mg2K3K4E5H6S7KBKJTKU

903 ：名無しオンライン：2006/06/26(月) 22:07:43.39 ID:kATqhl7w

>>901
すまん、流石に無理があったｗ

904 ：名無しオンライン：2006/06/28(水) 00:17:09.32 ID:8oBq2mUq

戦技あればMRPいらないと思う
だが調合の真価はグレートエクスプロードポーション(略してGEP.GXP)
にあると言っても過言ではない！！！

905 ：名無しオンライン：2006/06/28(水) 00:19:04.90 ID:abSM8a+I

火炎瓶最強時代ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

906 ：名無しオンライン：2006/06/29(木) 22:11:35.86 ID:f/GlYZMi

>>905
奇跡火炎瓶ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗ
だったころか。

907 ：名無しオンライン：2006/06/30(金) 12:44:55.15 ID:jqgFGJXi

奇跡実装前だったと思うんだが　＞火炎瓶最強時代
そしてゲームの名前も違ってた気がするし

ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

908 ：名無しオンライン：2006/07/01(土) 05:55:24.36 ID:j3/ovJvt

ﾚﾊﾞﾉﾝとかいた頃だろ。

909 ：名無しオンライン：2006/07/01(土) 10:14:44.84 ID:aHRZDLux

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3K5IcKoKtKBKGRMVPKQK

事前に蝙蝠を召喚しておき、木と子ヘビが居る場所に立ち
ファインシルクを巻いた後にハラキリ。ハラキリが発動した瞬間に
ネイチャービート→ブラッドサック→(ファインシルク発動直後に)GHP→スパルタン→サクリで
魔力装備のこぐねぇHAもびっくりな瞬間最大回復量だ。
ハラキリ60ネイチャー60サック40ファインシルク80GHP60スパルタン60サクリ60＝420

910 ：名無しオンライン：2006/07/01(土) 12:30:09.85 ID:kgizSM4h

しかしハラキリのダメで死亡

911 ：名無しオンライン：2006/07/01(土) 19:12:24.70 ID:uk8aOMuq

ハラキリスパルタンサクリとかならラピキャスHA＋ヒーリング辺り通ると思うが。

912 ：名無しオンライン：2006/07/08(土) 15:39:45.93 ID:m847JhvN

MoE自体の回復手段について語るスレかと思った

913 ：名無しオンライン：2006/07/08(土) 15:42:29.56 ID:FjXHjyiL

>>912
その台詞、聞き飽きたぞ･･･

914 ：名無しオンライン：2006/07/09(日) 12:29:20.36 ID:nJ8EKWHA

なんだ、MOE自体の回復手段についてのスレかと思った

915 ：名無しオンライン：2006/07/09(日) 12:33:24.72 ID:iJczbe1n

MOE自体の回復手段なんて存在しないじゃん

916 ：名無しオンライン：2006/07/09(日) 13:41:40.61 ID:Kld/bYf6

今ハラキリミミック使っている最中なんだよ。
もう少し待てば減ったHPの2.2倍くらい一気に回復するはずだから期待して待て。

ハラキリ中に連続で攻撃喰らってやばいと思って我慢できずについネイチャしてしまって
HPは回復せずSTだけ激減してジリ貧になるってことたまにあるよね。

917 ：名無しオンライン：2006/07/10(月) 09:23:44.33 ID:ZNBqXVVg

そこでバナミルアスリートですよ

918 ：名無しオンライン：2006/07/14(金) 01:42:23.43 ID:cP+Rqh0T

投げ・弓が当てやすくなった今常時毒状態が当たり前
そう！ついに調合が包帯に勝る時代が来たのです！

919 ：名無しオンライン：2006/07/14(金) 02:08:42.70 ID:ABBXrIEg

前から勝ってただろ？敵が包帯じゃなくても最初に毒入れる人多いよ

920 ：名無しオンライン：2006/07/14(金) 14:31:23.00 ID:oim20lNM

＞918
いいからドルイド取るんだ。

921 ：名無しオンライン：2006/07/14(金) 22:52:32.73 ID:b65sxiXF

お、ドルイドが当たり前の時代か！

922 ：名無しオンライン：2006/07/16(日) 01:29:49.94 ID:Bfflun/M

初めはまず毒P　確かにそうだ
だがちょっとまってもらいたい
本当に大変なのは定期的に毒Pを使うことなのではなかろうか
毒チャージ　確かにｲｲ　だが使えるのは相手を完全に追い詰めてるときだけでは
なかろうか

923 ：名無しオンライン：2006/07/16(日) 13:03:09.80 ID:wum6tL9X

毒チャージの利点は驚異的なディレイの短さ

924 ：名無しオンライン：2006/07/26(水) 01:12:09.41 ID:3yKM3BaB

毒チャージ→包帯キャンセルするがすく包帯使用→こちらも再び毒チャージってつながるからお互い回復できない

925 ：名無しオンライン：2006/07/26(水) 01:25:02.84 ID:cqvmM6Kg

メイジ相手なら凄い使える。

926 ：名無しオンライン：2006/08/09(水) 05:43:15.57 ID:8a8n7Krc

　　（ﾟдﾟ）
　　　　　　
　　　　　　φ IlI!Il|l⊂)_
　　　／旦／三／／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　王雀孫　|／

927 ：名無しオンライン：2006/08/09(水) 07:59:21.19 ID:6V+QGvV9

対包帯毒チャージは調合取ってる場合は回復の駆け引きを自分ペースで行えるってだけだが
包帯90や100とかに対して調合0とかで使ったら、ダンスと合わせるとスキル100以上得をするぞ

928 ：名無しオンライン：2006/08/22(火) 12:50:28.31 ID:7Cgc2qKo

座ってろ

929 ：名無しオンライン：2006/08/29(火) 19:27:32.16 ID:H3InOpUp

非戦闘時の回復について召喚クィーンの使い勝手はどう？

930 ：名無しオンライン：2006/08/29(火) 20:54:44.51 ID:VVRAJuxf

非戦闘時であれば最強じゃないか？？

931 ：名無しオンライン：2006/08/29(火) 21:23:46.22 ID:H3InOpUp

マジで？？？？
召喚とる

932 ：名無しオンライン：2006/08/29(火) 21:27:00.81 ID:EJ6+dSin

神秘の高スキル帯に適当な回復入れようぜ
一個しか呼べないけどHPSPMP回復するレーションとか

933 ：名無しオンライン：2006/08/29(火) 21:36:19.42 ID:EJ6+dSin

上の回復レーション
料理100なら全部150ずつ回復とか

俺天才かも！
神秘料理の時代がっ

934 ：名無しオンライン：2006/08/29(火) 21:48:04.38 ID:H3InOpUp

神秘の回復→テレポで変える

935 ：名無しオンライン：2006/08/30(水) 00:28:33.71 ID:q/qGGUuE

神秘の回復→リコールレイションで謎肉を召喚し腹を満たすことでHP自然回復を止めない

936 ：名無しオンライン：2006/08/30(水) 00:46:22.59 ID:1GQu6YKU

リコールヒーリング(消費MP：54) ･･･アイテム【癒しの光】を召喚する

【癒しの光】
HP/ST/MPを10秒かけて100程度回復する
効果時間中は攻撃力/魔力/命中が大幅に下がる
トレードで渡せない
一人一個のみ

937 ：名無しオンライン：2006/08/30(水) 01:37:31.75 ID:/CZGK0PO

そういえばネイチャーヒーリング？だっけ？

あれ使った勇者いるの？

938 ：名無しオンライン：2006/08/30(水) 03:08:35.39 ID:KaH52ahV

ネイチャーは木さえあれば非戦闘時には結構・・・
何せ触媒必要ないし、瞬間だし、結構ディレイも早いし
グリ狩り時にはお世話になりました。
ワラゲではさすがに使ったこと無いけど(何せ木が見当たらない）

939 ：名無しオンライン：2006/08/30(水) 07:47:49.32 ID:Gb3Lr9ug

ネイチャーヒーリングよ？？

940 ：名無しオンライン：2006/08/30(水) 08:35:53.48 ID:6ZEYj6og

どう考えてもポイントが勿体無いので、さよなら自然回復70

941 ：名無しオンライン：2006/08/30(水) 09:05:01.87 ID:1k6SDKJA

木タゲ使用で一瞬回復
別場所使用（ただし、座る必要がある、立つとバフきれる）で、地形により回復量変化とかなら
Pre便利技としてつかいがってよかったような

といっても、わざわざこの技のためにスキル振るってことはないだろうなぁ

942 ：名無しオンライン：2006/08/30(水) 10:33:47.53 ID:LiZcHTYu

だからネイチャービートじゃなくてネイチャーヒーリングの話だ
って言いたいんだと思うぞ。
わかってるのは>>940だけか？
つまりやっぱりネタ気味ってことなんかな。

943 ：名無しオンライン：2006/08/30(水) 10:43:49.19 ID:tY9ReAi9

あ941もネイチャーヒーリングがこうだったらよかったって話してるのかな。
わかってなくてすまん。

944 ：名無しオンライン：2006/08/30(水) 11:46:33.21 ID:BgfyD+Xk

ネタまではいかん
てゆうか、普通に効果はある
効果はある・・が、ただ、このためだけに自然回復あげる価値は正直ないと思われ

945 ：名無しオンライン：2006/08/30(水) 17:17:06.54 ID:1GQu6YKU

そもそも、自然回復スキルの性能に問題があると思うんだ

946 ：名無しオンライン：2006/08/30(水) 21:05:28.36 ID:MKcOlNPn

戦闘中に自然回復してもいいじゃない

947 ：名無しオンライン：2006/08/31(木) 09:23:58.39 ID:HU78OMVy

技使用中はともかく、立ってるときと、歩いてる時と、走ってる時は
自然回復のスキルに応じた回復があってもいいと思うんだ

948 ：名無しオンライン：2006/08/31(木) 10:39:02.43 ID:wyT0rUHy

惑わされないようにいっそ自然回復のスキル自体がなくなれば良いのに・・・

949 ：名無しオンライン：2006/08/31(木) 13:09:47.51 ID:48TVI9GG

MoEのいいとこパクリから始めたゲームがあるんだけどな、自己修復機能スキルは搭載してるんだ
外せないぜ！

950 ：名無しオンライン：2006/08/31(木) 15:24:18.37 ID:Hf9Zl84G

>>949
kwsk

951 ：名無しオンライン：2006/08/31(木) 22:28:48.86 ID:+gHP6z8K

>>947
自然回復上げてみたことないのか？

952 ：名無しオンライン：2006/08/31(木) 22:37:45.91 ID:bBL8hKBN

戦闘体勢・走りは回復しない
立ち＝歩きの量で回復

だっけ？

953 ：名無しオンライン：2006/09/01(金) 01:59:52.64 ID:0zfw5Egz

いや走りでは回復する

954 ：名無しオンライン：2006/09/01(金) 02:03:28.69 ID:FWfGF6Xc

それアスリートとかバナミルじゃない？

955 ：名無しオンライン：2006/09/01(金) 02:27:09.83 ID:CMfnhKNr

HPMPは走りでも回復するんじゃないかな
STはただ消費量＞回復量となって回復しているように見えないんだと思う