【MOE】罠セットオン【種まきまくり２】

いま植えると夏には花が咲くよ・・
傭兵系、爆弾男系、アサシン系のみんな、がんばれ！超頑張れ！

コーマうざすぎ
氏ね

■前スレ■
罠のコトもたまには思い出してあげてください
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1105168897/

■関連スレ（外部板）■
罠スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1099507993

あれ、続行？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　- あなたのＰＣの余っている力が、がん治療薬探しに役立ちます-

　|　 |＿∧　　‘UD Agent’というソフトを、インストールするだけでOK！
　|＿|・∀・）　　　入り口はこちら→　http://ud-team2ch.net/
　|文|⊂）
　|￣|ノ　　　　　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

おいてめぇ、罠のくせに物まね、調和を抜かして2ｽﾚ目いきやがったな

最近コーマが騒がれてるもんな。
そろそろこんぼうの仲間入りか？

調和2スレ目いってるじゃないの

何だヨ結局次スレ立てたのかヨ

外部に行こうよ

罠スレは必要だ！

まぁ、iMona使ってる身としては2chにスレがあるのも結構助かるんですけどね

需要があるからこうやって書き込まれてる訳だし

iMonaってケータイのやつか？
わざわざすごいな

罠は意外と強いけど
どうして使い手が少ないのかねぇ

弱いから

弱くは無いが強いわけでは決してない
強いのはワラゲ
プレじゃ罠向きの狩場が少ない、PT向きじゃないのが主な原因だろうな
海蛇は嫌われるし

嫌われるというか海ヘビで乱獲してる人は俺からしてもダメすぎると思う
たまに海ヘビほとんど掻っ攫っておきながら少しは残してますよ的なことをいう奴いるからなぁ

俺は人のいない時間に浜までよせてから３〜４匹ずつ狩ってた

それは全然OKだと思う

>>16
罠はPreでも十分使えるぞ。範囲だし。
バーニングや毒種置きまくって適当にハーベストやってるだけで結構なﾀﾞﾒが出る

盾必須だけどノッカー大量トレインｳﾏｰ

>>前スレ995
かなり前に調べた時、サプライズシードの効果はテクニック使用不可だったと思う

Ｗａｒでマインスウィープ試してきたけど、コーマ解除できなかった
素直にワサビ食べた方がいいね

Ｐｒeは罠を生かすスキル構成なら範囲ウマーだけど、
他がメインで盾無し・ＨＰ低めだと結構きついだろうなぁ・・

フォグシードは範囲内PCのFPSを極端に下げて嫌がらせをする効果です

>>17
乱獲ってのがどの程度を指すのか良くわからんけど
深夜から明け方の人が少ない時間に海蛇乱獲するのもまずいかな？
裁縫上げてるから自分で蛇皮集めたかったりするんだよね

海蛇の狩り方はモラルの問題だからなぁ。
やっていいか人に聞くくらいだったらやめておいたほうがいいかも。
ちなみに沖のほうの海底に二匹単体涌きする奴がいる。
乱獲は後ろめたいけど海蛇狩りたいって人はそれ狙うよろし。

まぁ海蛇は釣るのがもっとも正解に近い狩り方だが。

罠は集団戦の貢献度が凄いよな
罠さまさまだよ

>>22
それが本当なら結構使えそうな気がするが…

現役罠使いな人に質問
前スレで書いてあった「コーマはハーベストしなければ効果が発生しない」っていうのは本当なの？
コーマのエフェクト見ただけで後退してるから実際どうなっているのか確認出来んのですよorz

罠で海蛇乱獲はパンチ一発でいただけるから美味しいぞ

ボーリングの飛距離伸ばし
ハーベスト範囲発動
現在のハーベスト使用時の効果をデフォ

こんくらいやれ

>>29
それすると文句いいまくる罠使いしってるよ

>>28
ハーベストしないと効果はでない。これは確か。
コーマだけ出してハーベストせず相手を牽制することはあるかもしれん。

海蛇狩るときは水中から出さないから邪魔が入ったことは無いな。
ペット+範囲魔法がいるときは最初からルート無理だからあきらめて帰ってる。

ビッグバンフィストとかペネトレイションって水中mob攻撃できなかったっけ

ペネは水中Mobに当たらなくなってるぽい

範囲攻撃は水中で無効になってるよ

ジャンプするとコーマかわせるんだが

今は罠で釣って陸で範囲魔法が流行みたい

罠いくつまで上げればスパ団子の合成が実用レベルになりますかね？

>>39
ルーレットの腕次第
必要スキル＋５〜１０あれば十分だと思う

成功枠1/3くらいあれば安定すると思うから
70+5〜10ぐらいじゃない？

つまりまだまだ先は長いってことですな・・・
罠悟り売ってネー

73でも結構成功してたけど
回転速いし、滑ったら100個消えるﾌｩﾊﾊﾊｧｰ
75で安定、漏れは78止め（ﾊｰﾍﾞｽﾄ

最近、罠つかってないな…（´・ω・）

ルートとか気にしなければ強いと思うんだけどな＞罠
十数匹巻き込んだ時の強烈なfps低下は慣れれば快感になってくるｗ

十数匹巻き込むって、その直後自分が死にそうだな。
数からしてスライムか？

きっとグレイヴンだよ

調和のセンスプレイが来ればなぁ
罠以外の対抗策が出来るんだが

センストラップだった

>>48
あ〜あれ、リジェネに変更になったから。

スパークル露店してたら忍者が買っていく件

ん？あれ？罠に関する変更はもうなしですか？もしや罠は完成されたスキル？

>>50
ﾋﾝﾄ：木炭

>>51
完成されたんじゃなくて見捨(ry

>>44-45
ﾍｽﾞﾗｰじゃね??
あそこだと毒1個+ﾊﾍﾞで周囲の子蜘蛛が殲滅できる

そんな俺はｽﾊﾟ団子作るためだけに罠取ってたわけだが
ｺｰﾏのパッチで一気に面白くなった
DK5匹とか一気に足止めするだけで面白くてたまらんw

欲を言えば、種まくときのSTはもっと低くして欲しい

>>52
ヒント：ヌブールNPC、140G

いや、忍者も18G以下とかだったら買うかもね

20050518実装拡張クエスト
[２つ星の願い（拡張枠2、CP+3）]
【料理】納豆巻き5個 【醸造】ドブロク3個 【鍛冶】ブロンズ カタナ4個
【木工】セプター4個 【裁縫】ゾウのリュックサック4個 【細工】ミスリル イヤリング4個
【調合】グレート エクスプロード ポーション5個
のいずれかを渡す

・・・あの・・・合成・・・いえなんでもないです。

止まってるな・・・
コーマ種ってpreでも結構使えるようになったのはいい感じだ
リンクをしのぐ時は必ずコーマ使って逃げる
殴ってもまた睡眠状態になるのでMobの手数もある程度抑えられる
火種はモーション入れながらボーリング使うと火遁の術みたいでｶｺｲｲ
贅沢言えばブラインドの効果がもうちっと目に見えてわかるようなら尚いいんだがな

コーマはハーベストのおかげでようやく使い物になるようになったねぇ。
ワラゲじゃ叩かれるくらいの強さってのが極端だけど･･･

本体戦でいくらコーマ強いって言われても
やっててあんま楽しくないんだよね・・・

ハーベストつかわないと使い物にならないってのが問題だな

俺はコマ種＆ハーベストのおかげでワラゲで一人ふらついてる時に
敵に出会っても逃げられるようになった。

マインスウィープで未来ageの罠除去できたりしない？
つーかマインスウィープ売って下さいお願いします。

>>61
できませんでした

少々教えていただきたい
チャージ武器をUSEで使用したときの威力って罠スキル依存ですか？
今罠上げてるんですがなんだかあまり威力が上がった気がしなくて・・・

威力は一定。

６０までは結構アッサリ上がるねぇ
しかし罠メインで戦うのでなければ78止めでOK
78行くまではまともに使えない、というのはどうなんだ

罠メインでも78で十分とか思ってたりするんですが…
ハーベスト依存度が高すぎる点については同意

罠メインなら80まで上げた方が良くない？
ハーベストのスタミナ消費減るし。

* シード　は使えるようになった？

ハーベストはじっそう当時は糞ﾂｶｴﾅｲって騒がれてたけどィ強化きたのか？

っていうかハーベストがないと使えない

種をマウスやキーでタゲらずにハーベスト発動
どうやるの？

/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>〜〜〜 シード(%1)

必須です。

戦い方にもよるけど
/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ポイズン プラント]
/cmd [コーマ プラント]
/cmd [ボーリング]<near pet>〜〜〜 シード(%1)
/cmd [ハーベスト プレイ]]<near pet>〜〜〜 シード(%1)
/tar
/pause 8
上記などを色々組み合わせてやると良し
コーマ頼みな人や攻撃の合間にバーニングする人
種のみでmob狩る人やWarで大暴れな仕事人などその人のスタイル次第

Oh Thanks!!　出来ました ありがと〜

罠のシップ装備って何だろね?

>>75
ボンバーマン帽子と予想

普通に迷彩服とか

胸と背中に「罠」って漢字が大きくプリントされたTシャツでも驚かない

頭部装飾品 「導火線」

もちろんシップ種さ。
一個しかもてない、使ったら無くなる。
無くなったらバハに篭って出るまで倒し続けるんだ！！！







('A`)

仕事人ならこれだな

ttp://www.fromsoftware.jp/main/soft/ten3_kaiki/images/chara_tesshu.jpg

>>80
その点は大丈夫だよ。
対応するスキルがなくて設置出来ないから。

ベトコンみたいな装備ﾎｽｨ
笠＋人民服みたいなの

英語のスキル名のPLANTから考えてじょうろとか。
種がすくすく育つという感じで、罠の発動速度が速くなる。

なぁ、なんで種が爆発するん？

コスモと同じ理屈じゃね?

種という名前ではあるが実際は普通の爆弾だと思われ。
植えた種をアップで見るとなんか野球のボールみたいに縫い目のようなものが。

◇つじつまを合わせるために「ボンバーマン」の名称を「プラントマン」に変更しました。

■スタッフからのメッセージ■
ﾊﾄﾞｿﾝは罠＝爆弾とみなすことにしました。

種そのまんまじゃなく加工して使ってるからな。
信管+時限装置みたいなもんでしょ。

http://moepic.com/library/ca/12.jpg

芽の部分は導火線か？

あの外観は偽装のためでしょ？実際苗買ったら根のところ麻みたいので丸く包んであるし
と、苗買ってガーデニングに勤しむ漏れ

これに時限発火装置＋火炎瓶を仕込んで植えるとバーニングになるんだﾅｧ

昔はフォレスターの専用スキルだった。
だから種なんだろう。

当然ダメージなしでいいからルーティングシード復活きぼん

今の仕様でできそうな、「敵が近づいたら爆発する」タイプの罠を考えてみた。

種の行動パターンを召喚ペットと同じにし、１ケタのＨＰ，ＭＰと
爆発の範囲と同じ射程で敵が対象のテク「スカ」「カスり」「当たり」「大当たり」を持たせる。
「スカ」（消費ＭＰ１）　何も起きない。
スカの攻撃モーションはディレイより長くし、連続でスカが起きる可能性を持たせる。
「カスり」（消費ＭＰ１）　自分のＭＰを０にする。次に攻撃した時は必ず当たり。
「当たり」（消費ＭＰ０）　種の効果を発生させ消滅する。
「大当たり」（消費ＭＰ０）　当たりより強い効果を発生させ消滅する。
どれを引いてもマスキングシードは解除される。

種は死ぬと「当たり」より小さな爆発を起こし消滅するようにする。
（罠以外のスキルが罠に対抗できるように。オリハルコン鉱石と同じ処理でいけるはず。）
時間内に当たりが来なかった場合、種は何も起こさず消滅する。

ハーベストプレイを種に使うと、即「大当たり」が発動する（チアーショット種版）。

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　＼ 　　 （　´∀｀）　　　　_　　　　　 ／　　　
　　　 (⌒(（⌒)） ＼　 （　　　　つ(□／ :. .　　 ／ 　
　　（⌒（　⌒ ）　　 ＼｜ ｜　|　　　　: :γ: 　／
　　（　(（ ⌒ ））　）　　＼__）＿） 　　　 ■／
　　（（ ﾟωﾟ　）　））　　　　＼∧∧∧∧／
　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　 ＜　　 　　 　＞ （　´･ω･）っ━ :;':":+´;":＋ﾞ: +､　　　
　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从　　　＜　予　罠　＞　/　　　ﾉﾉ 　　　ﾞヾ､:､+:ﾞ; :+': ﾞ､:ﾞヽ　
　　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人　＜.　　 　ス　＞ （人＿つ_つ 　　　　ﾞ:､､:＋､ヾ+ﾞ､ﾞヾ　
　─────────＜　感　.レ　＞──────────
　　　○('A`)○('A`)○　 ＜　　　.の　＞ 　　　　　　　　 ）::,::,;,::,;,;;;,;;;,;,）
　　　　。('A`) 。('A`) 。('＜　!!!!　　　 ＞　　　　　　　　ノ::::,::,,;,;;,;;;;,;,ノ
　('A`)ｏ('A`)ｏ('A`)ｏ('A`／∨∨∨∨＼ 　　　　　　　（::::::,,．-‐''"~
　　　('A`)ｏ('A`)ｏ('A`／　　　　　Z　　　＼　　　　　　　)ﾉ
　　('A`)○('A`) 　 ／　　　　　　z　　　　　 ＼・д・）y-'"
　　○　。　　ｏ　／　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_　 ＼　　
　　　　　　　　／　　　　／＜_/＿＿＿＿／ 　　＼

>>96 GJ!!!

はぁ〜50台。アンチマクロだるいのう。

EoWまだー

05/06/11 20:49:22: 1 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:23: 2 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:23: 3 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:23: 1 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:23: 4 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:24: 2 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:24: 4 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:24: 3 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:24: 1 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:25: 2 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:26: 5 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:26: 6 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:26: 7 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:26: 8 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:26: 1 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:27: 2 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:27: 6 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:27: 1 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:27: 7 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:27: 8 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:27: 5 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:28: 2 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:28: 6 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:28: 9 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:28: 1 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:28: 5 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:28: 7 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:31: あなたの コーマ トラップ の効果が消えた
05/06/11 20:49:33: 2 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:33: 10 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:33: 9 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:33: 1 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:33: 11 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:33: 12 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:34: Bisque Trooper は コーマ プラント を受けた
05/06/11 20:49:36: あなたの コーマ トラップ の効果が消えた
05/06/11 20:49:37: コーマ シード は マイン スウィープ を受けた
05/06/11 20:49:39: 2 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:39: 10 は コーマ トラップ を受けた
05/06/11 20:49:39: 12 は コーマ トラップ を受けた

コーマAge

わさび使えよｗｗ

>>100
こんにちは、プレ専。

わさび食えよ

ワサビくってもすぐまた眠りぬけれねええええ

鼻の下と目の下おすすめ

そうだ、リザレクトシードとかあったらどうだろう？

やっぱシップ装備はチョンマゲにして
種の名前を〜ボムにして見た目もアレにして
テクニックにラインボムとかボンバーシュートとか入れた方がいいんじゃないか？

とりあえずボーリングのモーションを蹴りにするとこからだな。

あの転がしは人を小ばかにしている
無造作に、気だるそうに豆を転がす
豆の転がり方と効果音も癪に障る

とりあえず今の罠はおよそ罠とは最もかけ離れてると思う
突っ込んで罠を目の前で仕掛けて即発動ってなんやねん･･･
Futureの罠みたいな感じで良いと思うんだが･･･

>>109
そうだよな
やっぱり罠ってのは一晩くらいかけて丹念に設置するもんだよな
そして夜明けとともに、Mobが引っ掛かるのを待つ
長いときは一週間ほど様子を見る


あれ？

▼罠95
[アキコ スピリット]…木の陰から罠にはまる人を観察できるようになります。

>>111
ソレダ！

公式ガイドブックの罠スキルの説明が

効果　 　 　罠攻撃の命中率が上昇する
上昇方法　回避の高い敵に罠の攻撃を当てる

である件について

missするようになったら本格的に終わるぞ

近くを敵が通ったら発動とかはハドには出来ないんだろうな・・・
罠と思うから違和感を感じるんだよ！
特殊な爆弾を使うスキルと思えばＯＫ

>>113
昔の公式ＨＰにはそう書いてあったな

チャージ武器の存在価値が無くなった件について

威力上がるかも知れないジャン。
期待しないでまっとけ

役割をもっとはっきりつけて欲しいかもね
毒→詠唱、包帯妨害
フロスト→足止め

まー実際ディレイ無しのままだと調整難しいことこの上ないからな。

とりあえずチャージ武器修正案でもかいておくっとくよ
あれだけコスト＋枠つかって今の効果じゃマジで意味ない

不具合が漏れてからというものタダでさえ罠使いが白い目で見られているのだから
このままで良いと思うぞ

>>121
ほんと存在価値無しだよな
ＧＥＰのほうが遥かに使える

スキル依存で効果が違うようにしたいな、スキル０と７０と１００が効果同じはなっとくいかねえ

薬調合依存らしいぞ

イベントの生産スキルに合成が無い件について…

コーマばっかり使ってると高マーって呼ばれますよ。

じゃあ、ﾜﾗｹﾞでコーマ以外使えるように性能上げてくれ。

コーマばっか使ってるんじゃないんだ。
コーマしか使えないんだ。

>>122
使う奴が悪いのであって罠使いが悪いわけじゃない
その区別もつかずに白い目で見るような奴はこっちからBL入れるわ

/oioi
皆様、もちろんメール爆弾は送ったよな？
ハドソンの適当な調整にはウンザリだ・・・・・・
俺は、チャージにも、下位・中位・上位チャージをいれろとメールしたぞ！！
ディレイ入れて、なおかつpotと重複するような糞仕様にするような仕事は、断固認めねえ
現在のチャージはあくまでも下位チャージで、毒弓にも劣るような現在のチャージなんかあほくさくて使えない
いまのままに放置するなら、いっそのことチャージなんていらねえ、存在ごと消去しやがれとメールした！！

正直チャージって使ったことないんよ。

ハーベストをボーリングみたく範囲にしろとかそもそも効果時間はスキルLv依存にしろとか
そういうメールならそれこそ何度も。

罠自体の効果時間をスキル依存にしてくれたほうがいいな。
現状、78より上げる必要がない。

威力あがるじょー

罠を上げようと思っている半生産職なのですが、
罠の威力は罠だけであがるんですよね？

罠80のみで、ヤングオルヴァン狩れますか？

>>133
たったの5じゃん。抵抗なしの相手で。
他にスキル回したほうが全然いい。

>134
罠はいわゆるDot系みたいなもんだから
足止めさせるために回避とか、着こなしとか、盾とか、防御系スキルがないとまず死ねると思う。

やっぱりだめですかー・・・種を植えながら
永遠逃げ続ければ狩れるかな？とか思ったんですが
ちょっと違うみたいですね。

どうもありがとうございました。

コーマハーベストって結局バグだったらしいな…

FSメンに返って来た禿メール見てやる気なくなったわ…

コーマハーベストって単にハーベストでコーマのヒット数増えるだけだろ？
あれがバグってなら他のバーニングハーベストとかもバグってことになるが。

もしそうなら、ハーベストなしじゃ２ヒットしかしないバーニングプラントとか、
スキル100で1発80位ダメージ出てもらわんとあかんな。

リモート着火キボンヌ

ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞはスキル値＝ﾀﾞﾒｰｼﾞでいいよﾚｼﾞｽﾄ関係は対象のﾚｼﾞｽﾄとこちらの罠ｽｷﾙで判定
ﾎﾟｲｽﾞﾝは罠ｽｷﾙ1/4=ﾀﾞﾒｰｼﾞで毒受けてから3秒ー5秒鈍足効果
ｺｰﾏは食らったら5秒ｽﾀﾝしろ
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞは発動した瞬間範囲ﾀｯｸﾙでﾌｫｸﾞはﾅｲﾄｶｰﾃﾝ

これでOK

それならハーベストなしでいいな。
かわりに発火までの時間を長くして、本来の使い方の着火としての効果のみ。
できれば有効範囲広げて、遠くから着火出来ればいいな。

というか着火までの時間を伸ばしてくれんと、マスキング意味なす・・・

俺もﾊｰﾍﾞｽﾄ必須な現状ならないほうがいい

ボーリングで転がした種に限り、すでに置いてある種に連鎖着火とかならないかなあー
爆裂カーリングプレイしたいー

こんにちわ　爆弾男

つーかボーリング距離短すぎ
平坦なところで魔法の射程くらい、下り坂なら点火するまで転がる
上り坂なら転がしたのが戻ってくるとかやってもらいたい

転がってる雰囲気がないもんな・・・

マスキングとバグズが死にスキルな件。
ボーリングも俺にとっては死にスキルだが。
あ、フォグもか。

マスキングはコーマ隠しに使う、かな？
威嚇の効果もあるから使わないけど・・・
バグスは引っ張りまわして敵陣突っ込んで引っ掻き回すとか。
調和無いと即死だけど。スタミナ消費大きくてどっちもびみょ

ハーベストが即発動という本来の目的からずれてるのがやだ

>>149
バグスの引っ張りまわし、修正されてから全然使えねーよ…

新スキルでトラップコンボできるようになったら神なんだけどなー

まあハーベストが発動時と種本来の発動ディレイ後に2度発動するのはバグだとしよう。
ただ、修正入れるならせめてタゲなしで範囲にしてくれんかなあ。
それと既になかったことにされてる爆弾男マスタリー。
罠が連鎖して発動するってやつ。
あれもそろそろ実装してくれてもいいんじゃまいか？

チャージに関しても、１部の弱体化意見を参考に調整が入りましたが、
potの使用とディレイが重なるのはオカシイと思いますが仕様ですか？
毒矢の追加効果で毒効果を与えるのなら、毒矢にもチャージしてある毒効果を
あたえるのですから、毒矢にもディレイが必要ですよね。矢に毒を合成（チャージ）
した毒矢の毒の追加攻撃にディレイは発生しないで、武器に毒を合成したチャージ攻撃にだけディレイが発生する、
しかも他のpot系とディレイが重なる、おかしいと思います、ここらへんの詳しい見解と説明をお願いします。
毒矢の５０本の効果と毒チャージ（１５）は同じ毒potの使用数であるのに対して、追加ダメージ効果が違いすぎます。
現状、チャージ攻撃とpot使用はディレイが重ならないのが正常かと思いますが、現状不具合と思われます。
回答お願いします。

というメールした

保全アゲ

毒矢がおかしいってなると毒団子もスパークルも
っていうか火種毒種だって駄目になっちゃうから、
その攻め方じゃダメぽ。
普通に
・POT等とディレイ重ならないように
・威力、効果アップor上位チャージ等の実装
辺りを要望として出したほうがいいかと。
あと、威力を比べるべき相手はGEP？

気持ちは伝わってくるから大丈夫だろ
ところで上位チャージはアスモでも触れられてないわけだが
まさか忘れられてるのか・・・？

種の違いは技じゃなくて装備してる種で効果違った前のほうがよかったな。

前って、もの凄い前だな・・・

前というかRAだよな。

RA時代の種は驚異的だったな・・・
使用者が異様に少なかったけど

種は強かったがHUNがな。HUNが。

>>154
近接キチはどこでも必死だな

今のが正常なバランスだと思うなら魔法キチ乙としか言いようがない。

コーマ作って売ろうと思うのだがいくらなら買う?

コーマを使う人は皆自作できますので･･･
っても格安なら買うかな。10Gとか？

そっか。ショボーン

つうか、ソバーリング売ってほすぃ・・・

ソバーはいくらで買う?

>>168
>>165

つまり。そうゆうこと

ワラゲの村なら高く売れると思うけどね。
金の種類が違うけど。

コーマって罠41でも意味ある？ inワラゲ

罠まともに使うならハーベストが欲しい
今のコーマが強いのもハーベストで多段Hitするため

コーマハーベでセットだからね。
ただ実は毒も結構強い。

毒は多数Hitすると処理落ちも凶悪だな。

コーマなんてワラゲでしか使わないし。
俺BSQだからニュビの給料でもコーマ10個作れる。

バグズがたまに成功するんだが引っ張りってこの程度・・・？全然ついてこねぇ。こんなの何に使うんだと
爆弾王な人はもっといい感じなのか？

罠スキルって、あげるのマゾいですか？

っつかマインスウィープって罠発動後発動前関係なく罠解除不可能なのな。事実上未実装か・・・
>>177かなりまぞい。マインが上昇判定無いから少なくとも80台は調和と同等かそれ以上。低スキル帯はもう憶えちゃいないが

つい最近いっきに70ちょいまで上げたけど、（そこまでは）そんなに辛くない。
使った種は毒、コーマそれぞれ1000個くらいと火ちょびっと
これに上位スキル使って失敗上げ。
頑張ればこの週末だけでハーベスト100%まではいけるかと。
でも78以上は上げる気が起きないっす･･･

俺がMOE初期にボーリングに対して夢見ていた事。

種が爆発した！ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞだああああああ！多段ﾋｯﾄだあああ！

毒撒いてたら重くて盾のタイミングずれるって言われました
罠使い孤独ﾌｫｰｰｰｰｰｳｯ！

マインスウィープってワラゲで効果ある？

スタミナの消費の多さがネック！
スキル上がるごとに技の消費ST上がっていくの勘弁して頂きたい

>>183
冷静にバーニング プラントとポイズン プラントの説明を見てみるんだっ

>>184
先生！テクニックの説明には一言も書いてないです！
むしろ見るべきなのはここだと思う

ttp://moepic.com/database/skill.html#02

>>181
共闘場でサプライズプラント。
罠使い嫌がらせﾌｫｰｰｰｰｰｳｯ！

最初からエフェイクトOFFだから無問題。きっかけは自分で撃ったセイクリ。
あと、破壊70の範囲も重い。サプライズプラントのエフェクトなど見たこともありませんが？

サプライズの効果はエフェクトだけだと思われてますか　そうですか

ﾜﾛﾁ

使い様によっては仲間のピンチも救えるわけだ。
見極めが超難しいがな。

サプライズプラント＋αの正しい使い方。
ttp://moepic.com/userpage/img050610/ss02.jpg

>>191
戦隊物かｙｐ！

>>191
アドレス削ると、ディレクトリ丸見えだな。

まじだよ。これはやっちゃいけねーよ

>>191
禿しくワロター

ありったけのサプライズシードをバックに
フュージョン(Fizってポーズだけ)したら良さそうだと思った。

・・・で、何の話してたんだっけ？

>>182
ないって。モーションだけ。パフォーマンスのテクと同じ

>>197
とんくす

>>176
ボンバーキングやってるけどそれが仕様…以前はちゃんとくっついて来てたんだけどな('A`)

>>178
試しにマインスウィープについて不具合報告送ってみたら、
現在修正作業中だってよ…いつから使えないと思ってるんだよ('A`)

おれっちの習得してるスペシャリティ一覧で合成が一番下なんだ
合成より下に来るスペシャリティはあるのかいな？

合成
P.O.R
ニート クラッシャー
ミリオネア シャワー
になってる　新しく追加したテクニックは下にくるっぽい

俺のとこだと、

合成
シャドウストライク
スタンガード
カンフーソウル
バンデットガード

になってるな。せめてアイウエオ順にして欲しいぜ。

>>200
修正きたね
つーか今まで誰も報告してなかったのか？

てか、ワラゲですら使う機会ほとんど無かったし。
敵の種なんてほとんど見えないし。
使ってみてもラグって失敗したのかと思ってたし。

未来ageの罠とか一定時間抑えられたりするといいんだけどねぇ。

つか、ワラゲで誰か実験よろ

未実装くせぇ・・・ってか敵の罠にはまだ試してないから言い切れないけど
少なくとも自分の罠解除は不可能。発動後、待機時いつにに使おうとも解除される気配はﾅｯｼﾝｸﾞ

コーマを解除に行って眠って乙るに一票
自分中心タゲ無し発動みたいだが範囲どんなもんなんだろ

コーマハベ弱くして他を強くして欲しい
ワラゲで使っててもワンパターンでつまらん

>>207
m9(^Д^)

マイン スウィープ：周りに設置された敵の罠を解除する

マインスウィープ覚えてたら相手のコーマ眠りをワサビで瞬間的におきて→マイン→コーマ全除去とかできんのか？
マイン効果即発動意外なら無理そうだが

マインスウィープ
範囲は平地でボーリングして転がる距離くらい
発動すると種から煙が出て1秒ほどで消えていく

相手のコーマハーベストに割り込む感じで使うとちょっと楽しい
使い勝手は良いと思うが、ディレイが短い分クエイカー以上にST管理が厳しくなったね

よくやったはげそん。次はバグズ強化してくれ。
っつかスタミナ消費15くらいでディレイ短くすればトリッキーでおもしろそうなのに。

正直、ワラゲで味方に罠使いがいると心強い。

ワラゲで設置した罠をマインスィープで消されました
(´・ω・`)ショボーン

WOVって罠じゃなかったっけ？カオスウン様に特攻してWOV消しとか無理かしら。

マインスイープ使ってみっぺぇとワラゲ久々に行ったけど、
ガクガクで敵の罠なんかみえませんですた。

うーむ、そろそろマシンパワーアップするかなぁ。

相当パワーアップしないとダメポ
簡単なのはエフェクト切ること
信じられんくらい軽くなるよ

いやまぁエフェクト切ってもアレでしたんでね・・・
夏のボーナスに望みを託すか。

MoEのエフェクトは狂ってる。
完全でも最小でも同じだし。

だよね

マシンスペック上げる場合の注意！

１）最近出回り始めたDDR3メモリ使ってますよ系のグラボ（nVIDIA,GF6600-A128h等）　
　　は、最近安くなり始めたDDR1物理メモリとの相性最悪。
　　が、DDR1であれ大容量メモリのデュアルチャネルはやはり効果大。

２）あくまでもMoEはDirectX8,1。9,0対応の最新のテクスチャ効果？なんか積んだグラボにメリットは少ない。

　　
結論を言うと、質より量の描写を問われるMoEでは
DDR1メモリを256フルに使った一昔前のグラボ（FX5700やラデの9600,9800の256M）
なんかに、物理メモリどさっと…ってのが効果的だと思われ。

9800proの256Mがいいね。
安いし。
ただAGPなので新しいパソコンにはやめといたほうがいい。

コーマ怖すぎだなぁ
今日のワラゲでやられたの、全てコーマで眠らされた時だた
マジックリムーブポーションでも効かないてのが辛い
一度くらえば、２０秒くらい？ずっと抜け出せず飲み込まれた。

また同ID発見。
ワサビ使えよ。

つーか、二日連続はさすがに勘弁なので俺がつなぎ変えてくるね。

| ﾟｗﾟ| <ﾄﾞｳｼﾀ、IDｶﾞ ｶﾜﾗﾅｲﾉｶ

変わったよ。

EoWもマインスウィープで切れるのかねぇ
あれも良く見ると設置された場所でカウントダウンされてるのわかるんだが
サベキン相手だと設置されてるのわかりやすい

>>224
コーマ食らってる相手にさらに別の香具師がコーマ置きにくるしな
んで、エクセとか喰らって終了ってパターンが多い希ガス

ワサビ何回もつかわんとぬけれなくね？＞コーマ
技忘れて覚えなおし技でコーマしてくる奴にコーマ鬼設置されるとつらすぎるぜ

自分もコーマ巻き返せば良いじゃないか。

死体爆破や血雨の流れで罠スレにも煽りに着てるだけだと思う
罠スレが煽り喰らうなんておいちゃんカルチャーショックだよ

つ「マインスイープ」

>>231
短い間隔で状態異常がかかってるから
タイミングよく押せば最短ならわさび2回で解除は可能

本隊戦だと焦って難しいけどね…orz

久しぶりに来たらWarageの話ばっかになってる
罠も結構変わったんだねぇ
俺はプレで種まきしてるから気がつかなかったよ
今度コーマとかMobに使ってみるか・・・

>>236
preでも結構有効ですな
タイマンでも対集団でも十分に実用レベル
ディレイの長い武器ならなお有効

ん。
前にmobに使ったら「Zzz」って出しながら向かってきたんだが、
効くようになったんかな？

mobにはサプライズのほうがいいかもーぬ

コーマって範囲どんな感じ？バーニングとかと違って円範囲なのか？

バーニングは円範囲じゃないのか？

サプライズって効いている気がしないのだが。

バーニングて見ためが横長なだけで、範囲的には円だとおもうんだが
エロイ人教えて

バーニングは円範囲だろ

コーマわさびでぬけて技だしても次のねむりで技キャンセルされるのがダメなんだよ

このゲーム技強制終了はほとんどないよ
連続hitはやっかいだがな

つか前自分で検証してみたとき罠の範囲に縦長横長だとかは無かったはず

お前らのおかげでワサビ代が凄い事になってるだろうが！
1回抜けるのに3個くらい使うし！！

踏まなきゃいいじゃん

ハーベストはバグって禿が言ってなかったけか…

つ[思い込み]

>>250
ハドはそんなこと言ってねーし。
一体、どこの禿だ。
あ、三丁目の佐藤さん？

ん、コーマされてワサビ使用する、次の眠りくる前にテクニック使用しても次の眠りでキャンセルされるん？
245と246どっちが正しいんよ

眠っても既に開始してる詠唱や技は止まらない

ぶっちゃけコーマいらないからPSOの罠をどうｎｙ（ｒｙ

コーマを単発HiTにしてワサビで
眠り解除不可にすれば不満は解消されるんじゃないか

それだとメスメも解除できないし
イビキやグールも解除できなくなる
まぁ後者は昔はワサビ解除不可だったんだんだがな

フリーズトラップなら攻撃当てても効果消えないし、
凍結中は回避も下がるな。
[ﾟДﾟ]ｱｲｼﾃ!!

ワラゲの毒種について質問なんだが、罠を踏んでる間ダメージがいくの?
それとも踏んだら毒状態になって、罠から離れてもしばらくダメージいくの?

毒種一回踏むと3発毒が入るんだったかな

>>260
さんくす

質問スレか迷ったんだがこっちで。

フォグプラントってMob相手にどんな効果がある
のでしょうか。てっきりバニッシュみたいな
ものだと思っていたら、タゲとっちゃうし全然
効果ないような。

命中-40って聞いた事ある

フォグプラントってワラゲだと意味ある?

フォグプラントは材料がインビジポットと一番高価だし
その癖コーマに劣る性能なのであんまり意味がない
忘れた方がいい

ワラゲで追撃時に敵がカウンターでクエイク撃ちにきた所を
先にコーマ踏ませて止めて総崩れさせました
罠使いの本懐でした(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

罠をもっと愛して・・・・２０日の寿命まであとわずか；；

20日になにがあんの？

パッチで弱体化がくるかもなー

そしたら78ある罠をキックに変えるよ

そしたら爆団子市場独占出来るかな

忍者が減るわけじゃないからな

スパークルっていくらで売ってる？
売ってても使用者が少ないのかボチボチしか売れなくて
高いんだか安いんだか分からんちんどもとっちめちん。

25〜30の間なら普通に売れていくが、
忍者や高LV投げ使いは少ないから、売れるとしても
まとめ買い。バナミルのような売れ方にはならない。
/aucでたまに叫んでみるといいよ。

週１くらいで朝１０００個作って25ｇで出して夜仕事から帰ってくるといつも売り切れてる。

毒団子店売りオンラインが懐かしいな

>>273
買うとすれば@30までかな
銃投げやってると性能重視になってあんまりコスト気にならなくなってる。。。。

レスサンクチュアリ(//▽//)
他の物と一緒に気長に売ってみるよ。

罠74で作れるようになって調子にのって
10000個位作っちまって後悔してたんだわ。
結局、24G位で売っ払った。
倉庫が空けばいくらでも良かった、今は反省している。

でも、合成台遠いからついつい作り貯めしちゃうんだよなぁ。

せめてランダルに薬ツボが欲しい。

>>279
志村様？
普通思いつくのはネオクで合成だろが！

ネオクに生産設備集中しすぎんのもつまんないじゃん。

薬ツボがあっても、触媒売ってないという事態に…

いや、触媒どころか瓶すら売ってない事態になるんじゃ･･･

俺は魔法使わないから森だけで生活しようと思えば出来る。
ってか　それ：それ以外だと　7：3ぐらいのプレイスタイル。
しかし定期的に武器修理と露店めぐりに墓地・ビスク西にお出かけしなければならない。

>>284
微妙にRP臭いというか生活臭がするぜ！！

大好き。

チャージってディバインシールドで防げる？
爆発ポットとかと同じで回避不能？

>>286
魔法じゃないので防げないはず

今の糞仕様でチャージ使ってる人いるのか…

水中コーマハーベストが最強すぎる件

水泳上げて早く泳げデブ

いくら動きが早くても水中だとワサビ使えないんだよハゲ

雑魚が水中で戦うなピザ

軍属してると湖畔よく通るんだよ
ガリ市民必死だな

雑魚があそこで戦おうとするなよピブ

水中戦実装されたら調整入るだろデザ

なんかおもろい流れだなゲボ

水中だと食べ物食べられないの？

水中はアイテム使用不可
水面なら食べれるのに、わざわざ潜ってるのかね

湖畔戦だとクウェイクで叩きこまれることはあるね。
弓の方がよっぽど水中やばいけど

[チラシの裏]
今日、シップが仕事人になりました。

じゃあ水中でカレー食ってみろよデブ

リアルで試して来いピザ

水面でコーマもらったこと無い奴がほざくな
ワサビ食ってもじわじわ沈んでいくんだよ
ノリでも食ってろガリ

喰らわなきゃいいじゃんサビ抜き

水面でコーマもらうような雑魚がわめくな

喧嘩しちゃダメもにっ＞＜
　
もに(*^.^*)

>>306
ごめんなさい；；

チャージ武器強化してほしい

>>308の言葉を最後に、罠使いはMoEから消え去った・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一部　完

本当にありそうで怖いな。ワラゲと海蛇弱体化されたし。

俺がいるから大丈夫だな

俺も居るぜ

今、罠50という絶妙に半端な状態なのだが
0まで下げて召喚とるか悩んでる。

海蛇狩れなかったらお金ないよママンonz

ﾜﾗｹﾞで毒種使ってる？
微妙じゃね？

範囲魔法の当たり判定ってもう修正されたんだっけ。
それでもバルドスやギガスには当たらなそうな気がするが･･･

海蛇で毒種補給目的じゃなくて金目的だった奴は逝ってヨシ

お前ら、コーマ種いくらなら買いますか？

15Gくらいまでなら、在庫がなければ買う可能性あるかな

>>314
海蛇で毒集め→調合で毒POT→POTの一部を売り
POTの代金でコーマ作る→余りの毒POTを団子化

というサイクルだったのです・・・が・・・・

男ならばーにんぐ

>317
罠スキル41↑あれば店売りのソウバーリングPOTで１つ27Gで作れるから需要無い気がする
それでも買うとしたら30〜35の間だろうな

ソウバーから作って、15Gくらいで売ったら？

箱の罠を発動させない条件ってマインスイープじゃないか？
罠使いの誰か試してくれ

マンスイープはダメでした

罠58になってボーリングが成功するようになってきてSTがきつくなってきた。
実用性がないだけにますます苦痛に……。
ハーベストまでもう少しだ。頑張れ俺。

新キャラ始めようと思って、罠を主軸に行こうと思ってるんだけど
罠使いの人って他のスキルはどんな具合に取ってるの？

投げか棍棒が多いんじゃない。

えっと、物まねと薬調合と落下と自然調和と刀k(ry

罠とダンス

これはガチ

罠、着こなし回避盾集中回復熟練
苦手なmobにはてんでダメだけど基本的に強い
廟堂で神っぽい活躍ぶり

>327-330
ふむふむ、参考になります。
なんでも相性はいいのかな？

罠+盾+回避+着こなし
罠だけで生きていくなら盾おすすめ
盾とりたくないなら他に範囲攻撃がある熟練スキルを取るのもいいかも
少し前まで罠+キック+物まねやってたけどWarでもPreでも末来でも悪くないかんじだった

78までなら近接スキル
98まで上げるなら飛び道具スキルとも相性良くなる
コーマハーベストバグズが強い

コーマって1vs1の時って使えますか？
一発攻撃したら解けるんだから対して価値がないような……

コーマは連続して発動するから攻撃で解けてもまた止まる

大砲+罠、これ最高。


ところでパッチで罠の上がりよくなってませんか。
気のせいかな…。

皆さんどうもです。良くダメージ食らうからダメージ減少手段か
回復手段、被弾回数減の飛び道具を
考えるべしって事ですな。

今のキャラは銃戦技バンカー投でスキルに煮詰まりを感じてる所です。

筋力１００にしてバンカー切る
俺はそうしたけど上手くやってる

>326
オレは料理醸造調合の流れで罠も取ったんだけど戦闘系スキルは盾と投げだな。
スタンで足止めして毒ハーベスト、罠が届かないヤツはスパークルミートボム。
ちょっとした食材集めならコレで何とかなる。

>336
すごく上がるね。
今朝アースワームをバーニング＆ポイズン＋ハーベストで狩ったらガラス石20個集まるまでに(30匹くらい？)
81が82になった。

あ、小数点忘れた。だいたい0.5くらい上がった。

破壊魔法中心で戦ってたが、第二の武器がほすぃってことで罠選んでみた
罠ﾃﾗﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破壊魔が苦手なヘズラー蜘蛛のようなVS雑魚集団相手にとても楽になったお（＾ω＾）

ただ、種と触媒と食料で8マスアイテム欄が埋まる罠・・・

毒種のダメージはwikiによると
(スキル/5）+0〜1　らしいので
罠78と100で威力の違いは1hit4前後という事はわかるのですが
対象の呪文抵抗が高いと半レジされる事も屡。

そこで罠スキルで半レジ発動率に影響するのか？
と、疑問に思ったのですが検証した偉い人いませんか？

罠100なんてマゾすぎて無理だろ。
というのはこの際無しで…

ワラゲでコーマハーベストは流行ってるけど
バグズ使ってる奴一人も見た事ないな・・
>>176,199にある通り使えないスキルになってしまったのだろうか。

バグズ使うぐらいなら新しく罠設置→ハーベストやった方が楽だからじゃないだろうか

弓使いでｺﾏﾊﾍﾞﾊﾞｸﾞｽﾞで後退しつつｼｰﾙｺﾝﾎﾞを狙う奴なら一人知ってる
悲しいことに余り結果がでてないようだが、でもはまった時は格好よかった

ワラゲなら一点に置いてハーベかますだけでかなりの人数にhitするしね

それに罠発動後の追尾性能って落ちてる気がするんだけど…
植える→バグズでしっかりついて来る種が、
植える→ハーベ→バグズにするともっさりした印象を受ける。

バグズは追尾対象を自分→敵に仕様変更した方がずっと使えるだろうな。

>>342
罠92ですが。
先日闘技場で呪文抵抗55くらいの人に毒種当ててみたのですが、
レジられはしたものの、全体としては80％くらいはダメージが行った模様。
（最大期待ダメージが210で、相手に行ったダメージは170くらい）
意外にレジられない？というのが個人的な感想ですが、
これが罠スキルに依存するかは検証不能なので他の人よろしくです。


>>343
バグズは本体戦でかなり有効です、ただし高スキルLv物まね必須ですが。
タイマンだと奇策として使えば使えないことは無いけど…使える場面がなかなかorz
少数戦だと発動さえさせれれば、結構脅威なんじゃないかな？その前に死ぬほうが多そうだけど。

>>347
コーマ引きずって歩き回られたら大変迷惑だな

バグズターゲット指定じゃなくて範囲型にしたら使いやすくなるのにな

バグズはタイマンで使う人を見たことがある

相手の種も引き寄せたら面白そうだ

ダメージ喰らうんじゃ……

バグズ デリバリー！



うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾀﾈｷﾏｸﾘﾝｸﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










マイン スウィープ！



うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

罠のシップ装備が出たと聞いて飛んで来ました

罠のシップ装備はジョウロが良かったなー・・・
効果はハーベスト2倍。

詳細Plz

罠単体じゃなくて爆弾男のシップ装備だぞ

つまり、罠のシップ装備は未実装であると

Dのワラゲで毒矢売って下さい。

ELGならいいお（＾ω＾）

オレD鯖BSQで軍属してる罠持ちだけど金とっても文句言われないかねぇ。
なんか軍属生産職は無料配布みたいなふいんき(ry がして露店出すの怖いんだが。

>>361
ヒント：文句言う奴はDQN

むしろJade販売してくれた方が遠慮せず根こそぎ買っていけるから嬉しいよ

>>361
>>363に同じくオレも対価交換のほうが持っていきやすい。
一方的に配られるのはどうにも貰いづらいんだよな。

>362-364
なるほどサンクス、んじゃフツーに儲けさせてもらうよ。

そして晒される361であった

関連スレ
▽:-Master of Epic- D鯖 私怨捏造隔離スレDay15
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1123564032/

そんな事より今の構成から持久力を10と物まねを90上げれば
こんにちは　ボンバーキング
なのはフォレールの罠だな！？

855 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/08/03(水) 08:51:09 [ ghQUXI8Q ]
バグズは一定時間ごとに何回か動いて付いてくる
ただ、敵発見→種置いてバグズ→接近して攻撃しながら、付いてきた罠の追加ダメ
みたいな妄想してると痛い目に合う
まず当たらないから


範囲系が確実に当たるようになったら最強技になるお（＾ω＾）

誤爆（＾ω＾；）

誤爆にレスするのもなんだが・・・

ハグズの問題は範囲攻撃が当たるとか当たらないとか
そういうレベルの話じゃない
ついてくる速度が遅すぎて、PCに追いつく前に罠が燃え尽きちまうんだ

はっきりいって罠は糞。強いとか弱いとか言う以前につまらない

ハーベストの依存度が高すぎるのはなんとかしたほうがいい
自然発動を今のハーベ発動の性能にして、
ハーベ発動はヒット数減少のほうがいいな

あとはマスキングシードしたら誰かが踏むまで
発動しないようにして罠らしくするとか
その場合は隠していた時間に応じて威力UPとかね

バーニングは一発中ダメージの種じゃあかんのかな
ポイズンとタイプが被ってて面白くない

昔はけっこうつよかったんだけどねぇ。

>>371
（´・ω・）ﾌﾟﾁｺﾛｽｿﾞ

>>372
だよな、マスキングシードで隠してもすぐ爆発しちゃうからゴミスキルになってるしな・・・

踏まなくてもすぐに勝手に燃え上がるから
罠使ってても罠の気分にはひたれない

>>374
FTまでだったね。
５秒爆発式は。
スキル上げの辛さにしろ、ワラゲで蒔いた後のダメログといい・・・
今はやってないけどな。

ちょっと、皆の書き込みを参考に罠強化メール出してくる
コーマハーベは多少弱くなってもいいから、
それ以外の仕事も出来るようになるといいな・・・

ダンスやばくね？
1番の主力のコーマ封じに、2番手の毒種封じですよ
まさか、燃え種もDoT判定で解除されたりしないだろうな・・・

火種は総ダメ減らしてもいいからダメ間隔を縮めて欲しい
一秒で２〜３発ぐらいに。
あと現状ほとんど無意味なボーリング
これを、転がした道筋にも火柱が立ち続けて範囲を広げる
ぐらいにしてほしい。前から出してる案だが。

火種は一発の中ダメージでいいと思う

それだとあまりにも味気無くないか？
ちょっと足止めすれば全発当たる感じにして欲しい

RAの頃の火種レベルの威力でなにが悪かったというのか

大丈夫だ、スワンは自分には効果ない！

でも、周囲の味方は一定時間毒＋DoT無効じゃなかった？

大丈夫だ、味方が遅くなるダンスをやったら味方にタこられるだけだ！



だよね・・・？

ダンサーの数が大幅に減るからそこまで問題視することはないと思われ

ダンサー激減するだろうな。バンザイが一番の原因だと思う

スターダンサーだった人がやる気無くなってＲＦに浮気するって言ってた
俺も少しやってみようと思う。すぐ帰ってくると思うけど

少しくらいブランクあってもどうにでもなるのがMoEのいいところだから問題なし。

205 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 16:36:32 ID:aWSTTx5h
RFやってきますた。

たらいまおまいら

すまんが罠初心者のおいらに教えておくれ
ポイズン・コーマ（ハーベスト）って種からどれくらい周囲に効果あるんだい？
敵を近づけないよう、罠破壊魔やろうと思うんだが

>>383
RAは語ってはいけない。
超が範囲70近くの魔法ダメ＋種ダメだったのは昔。
ルーティングシードとか過去の遺産。
ｺｰﾏｼｰﾄﾞがダメージを与えて、さらに眠らせ続けることができたのも内緒。
グレードポイズンｼｰﾄﾞの毒が解除できず、計120近くダメージ与えるのも記憶から削除。

ゴメ、昔の種の方が好きだわ。

ｺｰﾏはつよかったな、たしかに。まぁそうそうｺﾝﾎﾞ状態にはならなかったけど

何で禿はいつも極端なのか

今の罠も強さには不満ないけど
所詮罠じゃなくて種なんだよな

もっとこう教室の扉に黒板消しをはさんだ時のようなドキドキ感が欲しい
罠をセットした後、踏むかな？踏んでくれるかな？っていう緊張感が欲しい

ｽｷﾙ全体的に強さは申し分ないのだが楽しさがたりない

マスキングの効果時間を長くして（10〜20分くらい）
消えている時は時間経過ではなく範囲内に攻撃相手が近づいたら発動ってするだけで
だいぶ面白くなりそうだな

と、ここまで書いて個数制限無いとエライことになると思った。

投げは装備がえだけなのになんで種はﾃｸなんだろうな？
投げも「ｲﾁｮﾝﾎﾞﾝｽﾛｳ」「ドク団子すろう」とかにすりゃいいのに。

いや、種を装備変更にして新ﾃｸ実装してくれたほうがうれしいな

>>398
センスヒドゥンとかあるし、大砲とかの前例もあるし大丈夫では。

マスキングのあの煙、ワルたんの足の匂いじゃね？

罠連鎖可能になったら夢広がる
近くのバーニング同士がくっ付いてでっかい火柱になる、みたいに。
連携の取れた罠師が複数いると火の海を作ることができる、とか。
欲を言えばバーニングとサプライズが連鎖してエクスプロージョン、みたいに多種の罠で新たな効果が生まれたら嬉しい

そのままビスクに火種が移ったらどうすんだ

ノアストーン暴走

種師＝戦闘工兵って感じだな
橋の爆破破壊なんかもしてみたい

ノアストーンの暴走は、全て俺達罠師の仕業なのさ！！！！

偶然かもしれんが、敵に当てた方が上がり判定はいいのか？

罠スキル値で設置ディレイ減るのは知っているけど、複合ランクアップで
設置ディレイは減りますか？

主に罠で戦っているんだけど、78から100に増やす意味有るのかな

>>407
射程内に敵がいると上がりやすい気がする。
偶然かもしれないが。

>>408
お庭番やゴッドファーザーになりたければ、つべこべ言うな
もう一度言う、つべこべ言うな

>>408
罠の威力うｐ
20違うと4〜5くらい違うお

まじでマスキングシードどうにかして欲しいよな
マスキングシードした罠は敵が範囲内に入ったら2秒だけ発動して消えるとかなったらマジ罠面白いよ

>>410
あんた「つべこべ」って言いたいだけだろ

マスキングシードで隠すと罠が全部1ヒットしかしない代わりに敵が踏むと発動するとか・・・
もちろんシーインビジ等を使うと見れる、マスキングシードで解除できる、召還Mobぶつければ解除できるとかで

マインスウィープで解除できる、だった

罠強いね〜　http://not.main.jp/up/dat/3153.jpg

>>407 スキル上げで敵に当たるかあたらないかは関係ないぽ。
種まいて操作系スキルだけでガンガン上がる。
>>408 爆弾男マスタリーは未実装、 設置間隔は変わらない

ん？
随分前に5%程度ディレイ軽減って検証出てたが

外部板みてたらこんなんあった
621 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/03/22(火) 18:12:58
罠置いてから次の同じ罠が置けるまでの最短pause値
罠１００　爆弾男マスタリー有　pause 36
罠１００　爆弾男マスタリー無　pause 40

スキル構成変更したついでに調べときました。

80の技って上がり判定ある？

いや、この間罠100になったので爆弾男マスタリー取ってみたのね
そんで検証したんだけどどっちでもpause36で同じだった
即マスタリー切った。。
でも万が一間違ってるのかもしれないのでもう一度どなたか検証を・・・

連投すまん　>>419 マインスイープをマクロに組んでスキル上げしてる人に
聞いたらマインでは上がったことないって言っていたよ。STの無駄くさい。
ハーベボーリングバグズは１００まで上がる

種植えずにマスキングしても意味ないでしょ。
それと同じで「敵の」種が無いとこでスイープしてもスキルが上がる訳無い。

>>420
マスタリーなしで/pause 40にしてちゃんとpause 4分の間隔があったのを確認した？
それを確認したのなら未実装なのかもしれない

単にマスタリーなしで/pause 36にしたら間隔おかずに次の罠設置したってだけじゃダメだったはず
技二つだけなら間に/pause入れなくても繋がっちゃうからね

すまない、確認してなかった。。マスタリ有り無し共に
pauseの値を減らしていって2個目の種が蒔けなくなったのが
pause35だったので効果未実装なのかと思ってしまった。
しばらくROMして出直してくるよ

最初の二回は先行入力効くからなぁ
/技
/技
/pause xx
/技
にしないとわからんね。

>>425
先行入力は最初の2個じゃなく、
行動可能になった時点で最後に実行しようとしていた技。
pause調整しなければ初めの1つの後、最後の1つだよ。

/cmd [*チェックしたい技*]
/pause ##
/cmd [*チェックしたい技*]
/cmd [*実在するが覚えていない技*]

これで先行入力は解除できる。
もっとも、実行可能な状態（モーション硬直終了）になった時点で
ディレイがたまってなかった先行入力はキャンセルされる気がするけど。

リモコン式爆弾みたいなのがほしい

ゴリアテのことか？

爆弾おいて影にかくれる
来た。いまだ



＜ターゲットが範囲外です＞

そういやハーベストの有効距離ってどれくらいなんだろな。

ほんのちょっとずれただけで、範囲外だった希ガス

>>430
ボーリングしてからもハーベスト届くからそれなりに。
バグズ有効範囲もハーベストと同じ距離感。

花火師RPをやろうと思ってるんだが、
ソウルストーン（ライトPOT）が大量に手に入る場所って無いかねぇ？

ソウルストーンはレクスールのウィスプだけ。3体POP
ライトPOTは尼が落としたり落とさなかったり

というか、面倒だから店売りのほうが早いですお
サプシード42G、POTから作れば原価27G

>>434
ありがとう
ウィスプ倒してて挫折しそうになったんだけど、やっぱPOT買った方が早いか
雪原に光の道を作ってくるぜっ！

>>435
インビジブックキャンセルも組み合わせるといいお
ttp://not.main.jp/up/dat/3224.jpg

ごめん、カオス用に階段まで光種で道を作ろうと思ったんだけど無理でした
練習かねて行ってみたんだが、ソロじゃ無理
あいつら種の範囲外から攻撃してくるし、寒いわ一人ぼっちだわで、もうね

配布してくれる人を安全に通したかったんだけどな
よく見ると>>435で死亡フラグ立ってるしorz

Warで罠で倒した時ポイント入るようになった？

罠のエフェクトが変更になったのは誰も突っ込まないのね。
かくいう私もダメージとか効果はまだ確認してないけど。

ぶっちゃ毛聞きます
対人での罠のうまい使い方を教えて管さい

コーマハーベスト
↓
逃げるんだよォ！スモーキー――――ッ！！
どけーッヤジ馬どもーッ！！

罠の実用にはボーリングとバグズが鍵を握ってます。
マスキングは…罠PTでも組まないと意味がなさそうな…。

昔mobが罠を攻撃してくれることが結構あったと思うんだけど
今はそういうことはない？

ほとんどない。

そうかー、残念だ
回避か盾か迷ってたんだが、素直に盾にしておくか

バグズに実用を求めるのはきつい
罠がデコイになることはほとんどないじゃなくて全くない

コーマを引き連れて戦うのが強いんじゃないか
preは知らんが

毒を引き連れるのはなかなか有効

現在のバグズ。
「あってもよいが、無くてもよい」

>>449
昔のバグス。
「これTueeeeeee」

なんでバグス弱体化されたんだ？

Gが前闘技場で毒バグスにやられたんだけど
Gが修正案送ったのかな

罠のしっぷってでてんの？
もしや単一ででてないのって罠だけでない？

罠とパフォだけか。
忘れられているのか罠持ちがバハ行ってないだけなのか…

じゃあ罠使いは今週末バハ集合な。

罠使いで今バハ潜ってるけど出ないよ

バグスって使えんの？付いてくる速度遅すぎでやってられないんだけど
今の速さのままなら自分についてくるんじゃなくて対象追いかけるようにならんかね

要望皆で送ろうよ
ST４５であれって何？
クエイクよりバグズ先に修正しろって

っていうか罠全体がもう・・・

ハーベスト前提なのが癌

アリーナだとハーベ使わなくてもそこそこ当たるよね…置きまくれば
ワラゲじゃ必須だけど

>>460
本体戦だと、尼橋みたいな狭い通路で罠は普通におかれるだけでうざいんだが。
コーマ発動中はそのラインより先に進めないし。

問題は本体戦がないことじゃな。

>>461
あ、トラップ一家スキーさん。ファーザーさんが呼んでましたよ。

神聖 MoE MoE 王国
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1116417459/

>461
つ[マインスイープ]

ちょっと罠マゾくないか
今51なんだがマスキングが成功してウザったいor2

種→ボーリング→マスキング
→Fizならハベ、成功なら見えるまで待機→ボーリング、マスキング

上げ方これで合ってる？

罠は根気がんがれ・・・

なるほど、種だけに芽が出るまで待てってか

ボーリングが出来るようになると上がりやすくなる
ハーベストが出来るようになると戦闘中に使えるようになる

スキル前半、ひたすらスキル上げ作業なのが辛い
この辺はスキル制の悪い部分が如実に現れてるな

あ、ちなみに60位まではコーマプラントでスキル上がるぞ
一応、ＷＩＫＩには70でも上がったって書いてあるな

ボーリングまでもうちょいなんだよな

コーマ買える程Warに金無いしまったり上げるかー･･･

お礼言い忘れてた

ありがとう

調合できてよかったと思う俺がここに

いま72なんだけどｺｰﾏでたまにあがるよ。
50〜70まで火種と毒種蒔きながらﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ、ﾊｰﾍﾞｽﾄ、
ﾊﾞｸﾞｽﾞの失敗上げでなんとかなったよ。
ﾄﾗとか海にﾍﾋﾞを数集めて種ﾏｷﾏｷで一網打尽。
牙と毒集まってｳﾏｰ。

誰もいないときに海中で海蛇相手にするとすごいことになるな
これが罠の醍醐味ってやつか･･

>464
種→バグズ→ハーベスト→ボーリング→マスキング→（2回目）
のほうがいい気がする
これだと2回目が間に合わないってことなのかな？できなかったらすまん

透明化に対抗できていたものが、ここに来て不可能に
透明技、魔法、インビジPOT一つで罠死亡に

意味がよく・・・

透明中の敵に使っても判定がなくなった
コーマなどを食らってもインビジPOT一つで、使用後は判定消えて効かなくなる

どうせバグってコトで戻されそうな予感

ディアボすらかき消されるからな。。。

ふむ、しかしそんなにしょっちゅうインビジPOT飲めるんかねぇ
俺はインビジPOT飲むくらいなら潔い死を選ぶぜ！

罠スキルって、設置・操作系共に移動可能ですか？

>>480
どれも短めに硬直あり。
罠士は盾持って決死の覚悟で逝くか、
血雨の外からボーリングでコーマ転がすのがジャスティス

罠パニッシャーも有りだと思う。
というか漏れがそう。

>>482
E鯖ELGなら特定した

>>483
Σ別人。
まさか同じ鯖に先駆者が居たとは……。

パニっシュって何?

死魔法ヘルパニッシュとみた

投げの方の間違いだったりしてね

>>481
人の使うのを見てるとラグのせいか移動しながら使ってるように見えたんですけど
短めの硬直があるんですね
逃げるときにコーマ＞ハーベストとマキビシのように使いたかったんですが
硬直するとなると、そううまくはいかなさそうですね

SoW+種まき









きっとかっこいいって！

結局ハーベストがあるから止まらないとどうにもならないんだな。

SoW+種まき+ハーベスト

って思ったけどハーベストの射程距離から外れるか否か。

>>491
残念なことにSoWに種まきがかからない。
ハーベストは知らないけど

n、nndt-!!

ハーベストは元々移動可だったはず
ちょっと古いんで今どうかは知らんが

ハーベストなしバグズデリバリーはﾈﾀ？

ﾜﾗｹﾞの話ね

別にネタじゃないだろ
メイン近接なら毒種にバグズかけて戦うだけで有効らしい
俺はＳＴ消費痛いからやらないけどね

自分の近くの種をタゲッた相手へムシがデリバリーしてくれるスキルだと面白いんだけどなぁ。

>>498
罠始めるまでそういう技だと思ってた。
ついでにボーリングは距離調整も出来ると思ってた。

遠距離武器みたく照準マークが出て、その場所に転がせたら良いのにね
今のは距離一定だから、汎用性に欠ける

俺はずっと転がり続けるもんだと思ってた

ヘタレな俺は本体戦ではボーリングよく使う
相手にダメ与えてんのかスカってんのかすら分からないけどな
とにかく罠置いて転がしての繰り返し

俺漏れも

つ「バグズ デリバリー」

ギガス砦攻城戦とか面白いよな。
崖から種ボロボロ転がしてたら２階から狙撃されたりして。

>>505
あれ、地味だけど総合的にかなり痛い。

突っ込んでヘルパニ張りつつ種設置を続けて、
敵陣に罠地獄を出現させてる無謀な人も居ます。



GHですぐ回復されてるんだけどな。
村戻り後のログ確認が楽しくてたまらん。

ついに仕事人になったよーヽ(´ー｀)ノ

おらは爆弾男になったよヽ(´ー｀)ノ

80からちっとも上がらないよーヾ(*｀Д´*)ﾉ"

ワラゲでお庭番ぬっころしたよ〜ヽ(´ー｀)ノ

ワラゲでのサブスキルとして使うなら７８もあれば十分かな？

>>512
ワラゲ民は許しても俺らは許さん！
さぁ君もボンバーキングや仕事人になりなさい！

バグズの強さを判ってないらしいな

爆弾男のパッシブでどれほど設置が速くなる？

ttp://www.moepic.com/database/shipitem_etc.html
爆弾男シップさぁ、着こなし0.0でAC6って何よ。
しかも回避＋３優遇されすぎ・・・？
ありがたいかいぎりだけど。

>>516
ハドソンのマスコットキャラだしいいんじゃね？

まぁ複合シップはネタだからそのくらい優遇されてもいいさ
海戦士シップ装備実装したときには、きっと神装備になってくれるよ！

ねじり鉢巻と褌だっけ？

どんなデザインなんだろう。
で、レンジャーシップ装備ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ

一瞬レンジャーって何の複合だっけ？と思った俺はゴッドファーザー

>>516
うわぁ、知らんかったそれ。
御庭番ならお庭装備＋ジャングルマスターピアス＋ボンバーレギンスで回避＋18か。
白狐面＋グレイブン＋ノアのリボン＋ソーセージでさらに18加算。御庭番最強伝説の幕が開かれるのか？

>>522
無理

>>522
無い

爆弾装備はどうせﾊﾞﾊだろ？
はあ・・

せめて出る確率を基本シップ装備並に上げて欲しいと思うわけですよ。

>>525
しかも見た感じスタイリッシュの使いまわしでもうね・・・

え？スタイリッシュと違うし
金属系だぞ
おそらくシップ装備の中で一番ダサい

いやスタイリッシュのテクスチャ違い
何故か素材は金属だけどな

テクスチャ違いって言ったら、ヲリも天麩羅もプレートのテクスチャ違いじゃん
爆弾男には新規モデル追加しろっての？
普通の装備ですら殆どモデル使いまわしだってのに

ヘルメットかぶれないの(´ー`；)？

誰がこんなのを望み、想像しただろうか
ttp://not.main.jp/up/dat/3785.jpg

ださっ。何この鱗カメムシ

もに汚が着てるのはアリだと思ったけど、長身だと似合わんな

にゅたも割と普通だったよ。
ニート男はスタイリッシュもひょろひょろして変だしねぇ。

胴だけローブにして隠しちゃえばいいんだお＞ω＜

パンダ♂が着てるのを観てみたい

パンダ男はスタイリッシュもぱっつんぱっつんで格好いいよな

こぐおはローブ系は似合うんだけどね。身体の線が出るのはやっぱアンバランスな感じがしちゃうな。

似合うっていうよりコグニにメイジが多いからローブも多くて見慣れてる
ってだけだと思うけど

いや、でもこぐおにスタイリッシュは似合わないだろ

ドラゴンは全体的にのっぺりとしててもう少しなんか欲しい
スタイリッシュはドラゴンと正反対で逆に胴とかは装飾控えめでメリハリ利かせたほうがかっこいいような気がする

染色が実装されれば両方染めつつ組み合わせればOKな話だけど

こぐおに似合うのはローブと鎧のみ
レザーなんかケツのあたりが最悪

おまいらスレタイみろ

【MOE】こぐおセットオン【どの服が似合うか２】

コグオハァハァ

つ【MoE】こぐお兄さんあいしてゆー♪【キザ男】
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1127673531/

過疎ってるスレだけど、罠100達成記念カキコ。
後は爆弾王を目指すのみ。

罠マゾ過ぎ
８０前後からぜんぜんあがらねえな

スタミナたりねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾞﾅﾅﾐﾙｸとGSPじゃもたねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

◇シップ名「爆弾男」「超爆弾男」を、キャラクターが女性であった場合「爆弾女」「超爆弾女」に変更しました。

ボンバーキングはボンバークイーンにならんのか。

ボンバーパーソン

http://www.bomberman-online.com/

フロストチャージの鈍足効果って効果時間どのくらい？

そういやチャージなんてのもあったな。

透明バグ直ったみたいですな。

やっとバグズ成功するようになってきたけど、
健気に追ってくる種が可愛くてしょうがないです(*´Д｀)

罠って盾と相性いいって聞くけど
相手スタンさせて罠発動するっていう意味なのかね？
使い方がいまいち分からずに盾取ろうか迷ってるさ〜

罠は設置に結構隙ができるから、スタンさせれば安全に植えれるってことかな？
忍者な俺はスティッチで止めて毒種ハーベストとか眠種ハーベストとかやってる。

攻撃方法が罠だけだとディレイの間、暇だからガードしとけって感じじゃない？
あと、カミカゼとかあるとスプリガン村を襲う時に便利

いや、単純に罠を連続HITさせるためには自分がデコイにならなくちゃ駄目じゃないの。
耐えるために必要なのよ。

preの話とWarの話が混ざってるぞ

preでなら罠パニッシャが対多では一番の性能だぞ。
スプリガンキャンプ未だに余裕もって一人で潰せる。
後は夜になって密集しだしたネズミとか。

罠パニッシャwarでも強そうね

近寄らんけどな

ヒーラーが罠パニッシャーだったらいいんじゃね？
HA専門の罠パニッシャー
GHとセイクリだけは簡便な

Warではソロ〜１ＰＴ程度の少数パーティまでは
絶望的に役に立たないです。ハイ。

中規模以上の戦闘では罠パニッシャーはありえないほど突っ込んでくるから怖いんだよな
かといって魔法撃ったらリベンジで跳ね返してくる奴も居るから更にタチが悪い

それもう罠関係無いやん。

ありえない程突っ込むのはパニッシャの特性なだ。
でも毒種後方にばら撒くとセイクリチャージとかの邪魔できて良い感じです。
スレイブチェイン食らって帰れなくなって乙ったりもするけど。

まあSTたりねえだろ

（破壊使わないパニッシャは知能削って持久に回せます）
（ついでに回復魔法持ってると集中100+ホールドなＲＡも）



血雨貰うと即効スッカラカンだがな。

コーマってみんな自作してるの？

ソウバーPOT買って合成が基本

尼巣行くとソウバリングPOTは捨てるほど出る、というか捨ててるんだが
持ちかえった方がいい？
こないだライトPOTの買取チャンネルとか見て腰を抜かしたんだよね。
スタック可能だし50g(悟り石NPC売り価格)以上なら持ち帰ると思うよ。

>>575
叫べばみんな買うと思いますお

ライトＰＯＴから作れるブラインド団子は命中下げる効果がある
回避型の投げ使いには良いんじゃないかね

>>575
参考までに店売りソウバーPOTは@250（WarではB限定）
マーチャントコールのPOTセットは@500でHP/SP/ｷｭｱﾎﾟ/ExP/ｿｳﾊﾞ-の５点SET

材料の光る牙の店売り価格は＠５５、ダストと瓶代を考えると８１が原価になる

ごめん原価は７１だorz

丘でトラを狩って友人に依頼しているね

乱獲になっちゃうので、他人がいるときは極力離れるようにしてる
トラは初心者から中級者へ移るための登竜門だと思うんだけど、
最近はみんな海岸で済ませちゃってるらしく同業者しか来ないよ(´・ω・｀)


個人的には牙もPOTも@100以下で売ってくれるなら大歓迎
ただし1度に100個くらいまでしか買わないけど・・・

初心者はよほど冒険心が無いと虎に辿りつけない。

牙(60G)とｿｳﾊﾞﾘﾝｸﾞPOT(90G)の買取露店をたまに出すけど、
あまり突っ込んでくれる人いないよ･･･

牙って店売り55だから、+5くらいなら店売りしてしまうほうが楽だ

ワラゲ本体戦でサプライズって効果的？

仕事人だけどサプライズのwarでの効果しらない

酩酊のイビキみたいな感じだったと思う
効果時間はお察し

Wikiに載ってるよ

数秒といっても2〜9秒あるわけだが実際は2秒以下だった気がする。
いや、いつのまにか仕様変わってるかもしらんけどね。

攻撃も技も使えなくなるから、バグズしたイーストウッドにボコボコにされましたorz
範囲から出たら自分の攻撃届かないし、近づいたらなんもできないし・・・

効果時間は1〜2秒×3Hitだった気がする
劣化コーマ

>>589
ヒント：スタミナ切れ

そのコンボやると罠100でも1回で70くらい消費するぞ。

バグズしなくてもいいじゃん

ためしにサプライズハーベストした後棒立ちしてみるかな。

効果はともかく、食らったときのこのエフェクトはなんだｗ
全身から流血ｗ

ちなみにコーマと違ってワサビで解除もできんし、長レンジの攻撃が無いと厄介ではあった
リバが期待できるなら、コーマの隙間に並べるのもいいかもね

罠を78まで上げてみたけど対人で使うのはなかなか難しいな
タイマンだとなかなか踏んでくれないし
強引に踏み越えて二武器で押されることもある
あとやっぱスタミナが厳しい
刀剣＋種って構成だからかもしれないけど
>>589みたいに遠隔武器＋種なんかだと上手く動けるんだろうか？

俺は（当然相手が近接限定だが）ギリギリまでひきつけて罠使ってるから
ほぼ100%踏んでくれるが、1撃くらうのはいたしかたないと思っている。

罠置く暇があったら殴れよ

弓罠っていいと思うんだけどダメなの？

俺は常時毒罠出現させて
相手を中距離に置いて投げと銃で狙うタイプだなぁ
弓罠も同じでかなり強そう

コーマにハーベストしないとHITしないってやつは直ったんだっけ？

直ってる

罠と盾の相性は本当にいい。ノッカー・スプリガン村全滅事件は大抵盾持ち罠師の仕業。
まず仕留めるはエクソシスト

姉さん事件です

まあ相手がまっすぐ突っ込んでくるPreだと盾罠の独壇場だね
つーか
npcだとコーマでも超絶タイミングで合間を縫ってくるし、

どんなに頑張っても8割しか回避しなんで盾に頼らざるをえん(´・ω・｀)

盾だけでもきつくない？
敵が10体とかになると、ガードの隙間からゴリゴリ当てられるんだが

爆弾男パッシブって体感できますか？

人間性能高ければ体感できる

そこで盾罠酔拳士ですよ
やばくなったらセンスレス。火力補助にビッグバン。

ハンギングで空中に逃げ…られるのか？

スタミナが続けば範囲型の超アタッカーだな


普通に回避酔拳士として戦ったほうが強いだろうが・・・

対多数なら罠パニッシャが安定するって。

そうは言うがな大佐
精神と集中を確保しつつ罠のスキル構成にするのは辛いぞ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?1&0C3I4F5G6K7K8HBnfIJMJNIXN

例えば現在こんな感じで運用中。
血雨無いと少し辛いがまぁ何とかなってる。
スタミナが少ないのは集中RAでカバー可能。

どうやって金策をしてるか気になる構成だな
触媒だけでパンパンになりそうなんだが？

ただ罠１００まで上げて火力を高めれば、局地戦用のゾックのごとしだ

罠78と罠100でどれくらい火力違うんだろ

>>614
今罠100に上げてるトコロ。

金策に関してはｱﾚだ。
ttp://not.main.jp/up/dat/4198.jpg
NQ20個少しと火種毒種3個ずつくらいでこれくらいできる。

>>615
( 罠スキル / 5 ) + 0〜1
らしいが知り合いの爆発女王は毒種22くらい出してるな。
漏れ(罠82)が毒種17-18くらいなので結構違う。
（毒も火も複数回ダメージなので4程度でも総量はかなり変わる）
パーセンテージで言えば25%火力アップ。

>>616
あんた男だな(*ﾟ∀ﾟ)


・火種は、範囲が狭いしHit回数が少ない。ただレジなしなのでタイマンで安定した火力を出せる。
・毒種は、範囲も広くHit回数も多い。　廟堂の罠みたいな感じ。
　発動すれば範囲外に逃げられてもダメを出せる。ただハーフレジ判定があるので、時に火種に負ける。

こんな感じだっけ？

罠だったらスパークル売ってれば金策必要ないっしょ
ELGだったらアレだけど
取引3程度なら都合付くだろうし

ちなみに罠は定点に纏めて置くと恐ろしい事になる。



というかダメージ系罠の本領は定点置きで始めて発揮されると思う。

特に火種な。
設置間隔が短いから発動重なって馬鹿にならない火力になる。
後、コーマ修正の煽りか知らんが今の火種、素発動でも4Hitしないか？

罠って連続しておいても一つの種ごとにﾀﾞﾒ入るんだ。すげー強そう

ちなみにハーベストは範囲内の同じ種類の罠全部に効果掛かるから
同じ場所に火種３つくらい置いてあるところにハーベストしたら全部にハーベスト掛かる

そう思うなら踏んでくれ。是非。
あ、違う。罠スキル上げれ。
種は内部的にはペット枠に引っかからない特殊ペット扱いっぽいので
（バーニング シード→xxx : 魔法攻撃 xx ダメージ とかログに出る）
ルート争いとかWP確保とかには実は不利かもしれない。

>>622
ちょ、mjsk？

まぁ、３個置いてる間に最初の一個火を噴いてそうだが。
ボーリング・バグズみたく同軍の罠にも適応されるなら、
罠氏何人かで連携して火種→ハーベも強そうだな。

>>624
多分同じ軍の奴だったら全部掛かると思うんだけどなぁ
まだ試して無いから判らないわ

619の1行目だけ読んだ俺は


処理の重さが。
とか続くんだと思った
実際グレイブン20相手にとかやるとFPS1以下になるしな
おかげでFSメンバーからは実に評判が悪いorz

つエフェクトOff

preでやる分には問題無いだろう。

>>616
黒髪コグニ、パニッシャー、ボンバークィーンの知り合い・・・特定した

気になったんでちょっと検証してみた。

罠:92.5
Mob:サンドゴーレム
火種一回あたり　17〜18ダメージ
毒種一回あたり　20〜21ダメージ

ゴレに殴られながらその場に設置

火種1個　 　 　 3〜4HIT　 51〜72ダメージ
毒種1個　 　 　 3〜4HIT　 60〜84ダメージ
火種1個+ハーベ　7〜8HIT　 119〜144ダメージ
毒種1個+ハーベ　4〜5HIT　 80〜105ダメージ

火種2個　 　 　 6〜7HIT　 102〜126ダメージ
毒種2個　 　 　 6〜7HIT　 120〜147ダメージ
火種2個+ハーベ　12〜13HIT 204〜234ダメージ（ゴレ死亡
毒種2個+ハーベ　5〜9HIT　 100〜189ダメージ


3個は間に合わなかったのでやらなかった。
火種はまとめて置いてハーベスト、
毒種は広範囲にばら撒けってことか？
つか、火種2個ハーベTUEEEEEEE

単発のヒット数は毒種と変わらないのか。
結構すごいな火種

そんなこと書くと弱体化厨の目標になります

warの生産装置で試すと解りやすいよ

ソロで考えれば、
毒種はDoTの追加ダメージが重複しないので、2個置きは結構ムダ。
火種も、即時発動、その後、もう1度火種を撒くでもトータルダメージはほぼ同じ。
ハーベストのディレイを考えると、即時発動のほうが効率がよい。
ただノンアクmobを一気に仕留めたいなら、火種＞毒種＞火種＞ハーベ（火種）が有効かな。

ちなみに昨日ログで確認したら(少なくとも)Warでは火種にも半減レジはある。

スリーピングミートボムはワラゲ仕様の罠使いにはそうそう作れないから
俺たち専門家の出番だな！





ってか需要あるの？

効果がまだ変な事になってるから仕事人の出番はない

火種ハベ連鎖知らない人多かったのか

火種はみんな店売りの買ってるよね？

もちろん
エクスプロージョンポーションなんて安くて120Gpだからやってられん

先日超爆弾男になりました
皆さんヨロシク(･∀･)

(･∀･)ｶｴﾚ

(･∀･)ｶｴﾚ

[ﾟдﾟ]

そういやお前さんも罠使いだったな

保守保守。



罠牙死魔法と何か凄い事になってしまっているが、
血雨には実はキックがナカナカ良いのでは無いかと思えてきた。
罠を下げてしまうかかなりお悩み中。

この前初めてバグズ使う罠師と戦ったんだがあれオモロイな。
バック走されるとその前を種がぴょこぴょこ付いてって攻撃にいけない。
まぁ戦ってるこっちら側からはワカランスタミナ問題があるだろうけど、
相当やりづらい印象だったわ。

最強型のひとつであるヘルパニ調教メイジにも勝てる構成だからな

詳しく

すごく詳しく

ペットが幾らラグくても罠だと必中ですぐ倒せるし本体にもダメージ与えられるからじゃないの

そういや罠あがるとコーマでとめれる時間増えたりする？

残念ながら・・・

暇だし今後実装予定の罠シップ装備について妄想しようぜ('A`)

牙＞死体回収の例があるから、物まねベルトが一番濃厚だな
もう顔装備重複じゃきゃ何でもいいよ('A｀)

罠って何のスキルが+3になるのか気になって仕方が無いんだよな
仕事人 ポーチ(腰)
って感じでサイドポーチみたいなグラだったらちんこたつ

ttp://www.chugen.net/image/artofwar2/art_koumei.jpg

左側の手に持ってるやつで是非。

>>654
ﾜﾛｽｗ

左手装備とか誰も使う奴いなすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テイマーバックみたいになりそうな悪寒がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

種袋かジョウロだな

チョークバッグみたいのﾎｽｨｰ
腰装備で！

ジャーン！ジャーン！ジャーン！
げえっ！ボンバーキング！

落下耐性シップ装備+罠シップ装備(じょうろ)+調教シップ装備
で複合シップ　某裸の天使　に

罠＝戦闘工兵ならニッパーだろ

仕事人 ウォーターポンププライヤーでいいよもう

おまいらわかってないな
ボンバーキングと言えばこれしかないだろ？

ttp://mukunob.hp.infoseek.co.jp/game/bomber/bomb01.html

コレやった事あるかもｗｗｗ、一面クリアできなかったな

>>660
あわわ、とてもかなわん

後半のスキル上げものすごいST消費ですな・・・
回復魔法上げてます

そしてシップがプリーストロードに

精神が無駄になるから強化とって破壊もとって罠が要らなくなると言う魔の罠

そこでヘルパニ仕事人ですよっと

罠メイジってた〜まに見ますね、１サーバ１人位か？もっといるかな

>>664
改めて見て思ったが三次としては弱すぎる名前だよな。
「ボムスター6個」とかの方がまだわかりやすい気がする。

昔は流行ったけど絶滅した感があるな、罠メイジ
ワラゲのアイテム数だと触媒と種を持つのはきついらしい

確かにWarじゃアイテム枠が厳しいね。
知り合いの罠強化の人は
触媒4+種3+GHP+ｲﾝｳﾞｨｼﾞPOT+ﾊﾞﾅﾐﾙ+ﾜｻﾋﾞ+食料で
ﾙｰﾄなんてできないって言ってた。

だがそれがいい

よくないよ

warがpreより同期ズレが少ない理由はそれなんだがな

罠回復魔法だけど
触媒4種、種二種、キュアpot、MRP、ワサビ、ソーセージ、フレ茶（バナミル、ミルク茶）
スペルブック
だな。ルートはもっぱらドラッグ状態で持ちっぱなし(ﾉ∀｀)

さて、T鯖では微妙な事態になっているわけだが。

kwsk

スパークル団子死亡確認（AAｒｙ

アサシンは淘汰されていくんですね・・・

早く ムーンボヤージの落下ダメージ実装されんかな
(キック使いが忍者を避ける日が近い！！)

両方とも絶滅危惧種

罠のダメージって罠スキルのみに依存ですか？

うん

けっこう火力あるから罠だけとればPre強いかも

Mobはずっと踏み続けるしね

もう限界だ…罠マゾ過ぎるよ

俺がまだ５０になりたてだからってのもあるが
さほどマゾいとはおもわんかな〜
まあペットの育成の最中にちょっと離れて１セット。
てな感じでほんとのんびりやってるせいもあるんだろうが・・・

罠90台でもがんがんあがったよ
スキル上げのためだけに回復魔法（８８）とってやってて
そのまま回復魔法もちになったけど・・・

今42なんだけど、コーマ→全操作スキルを5セットで0.1上がるかなってくらい
こんなもんですかね？

上がりにくいスキル帯ってのはあります。

バグず確実に使えるまで上げきれば対人ででもカナリの強さを持てる
立ち回りが上手いことがまず前提だが

この間バグズ使う人と戦ったけどスタミナ切れて足遅くなってました。

なぁなぁなぁ。なんで罠はシップ装備ないん？
他はみんなあるのになんでなん？なぁなぁなぁ…

複合で我慢するしか・・・
単独でもらえるとしたら何がいいんだろう。
やっぱジョウロとか肥料とかか？w

バグズ使うときはほぼハーベも使うからST消費とんでもない

シップ装備ねぇ
庭師の･･

罠持ちは調合とってたほうがいいな
罠１００で毒ハーベバグズ+ＧＳＰなら、結果ST消費２０くらいで済む

ボンバーキングを目指しているのですが、回復手段は何がいいんでしょうか？

罠代で破産ｼｿｳﾀﾞﾖ・・・・orz

とっとと上げたいなら回復魔法必須
リバイタルあるかないかでスキル上げの効率が全然違う

♂はハサミ、メスはジョウロ

栽培じゃなく罠だろ
罠といえば落とし穴

つまりスコップだな

罠のレシピバインダーに？？？が３つあるんだけど、
もともと毒〜スパークル団子があった場所なんだよなぁ。
何か新しく作れるのか、消えて作れなくなっただけか、どうなんだろ。

なんか肉の種類でいろんな団子が作れてスパークルとかは無くなったみたいだ。

毒団子もスパ団子も現存しているのみで最後か
スパはもはやゴミだからいらないが、毒団子がジワジワとなくなっていくのはあまりにも名残惜しい
そろそろ本格的にダメージソースを罠に切り替えていこうと思った晩秋の夜

ヘビ団子投げればいいじゃない

熊団子もいいｸﾏｰ

ホウ酸団子

罠も弾みたいに装備タイプにしたほうがいいと思う
着替えモーションきたら2武器から影響うけない罠に乗り換える人多数で弱体化と予想してみる

なんというか・・・捻くれた考えだな。

テクニックを軒並み変更しないとダメやん

もう弱体化スパイラルにはうんざりだ

サプライズおすすめ。

最近罠持ち増えた？

レシピバインダーにポイズンやスパークルって残ってる？

Wiki見たんだが、罠の項目って妙に詳しいな……。
他と比べても細かいところまで書いてある。罠上げてる人増えたからか？

ちなみにレシピバインダーにポイズン・スパークル・ブラインドは載ってない。
パッチ前はリストにあったんだが、パッチ後にその３つは？？？になってる。
蛇からバルドスまで、それぞれ団子10個以上集めて毒POTや爆弾POTで試しても
出なかったから、今は作れないと見て間違いない。
昔のミートボムが残っていれば作れるのかもしれんが……。

罠使いの中でマメな人がいるんじゃないか？

素手、キック、暗黒命令あたりは射程や発動時間とかまで書いてあって、えらい細かいぞ

>>719
何故か同じ臭いがするな…

素手、キック、暗黒命令の場合
何か使えるスキルあるはず！検証だ！→orz

その他の強スキルたち
検証しなくても問答無用でTueeeeee!!

罠特化で爆弾男+アスリートとろうと思うんですが
爆弾男の効果のほどはどうなんでしょうか？
あまり意味ないなら切って他にまわしますし。
あとほかにこれはあったほがいいものとかありますか？

>717
やっぱり「？？？」になっちゃってるのか。
この「？？？」は新レシピなのか単なる不具合なのか気になる。

>>722
外部版より
621 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/03/22(火) 18:12:58 [ ]
罠置いてから次の同じ罠が置けるまでの最短pause値
罠１００　爆弾男マスタリー有　pause 36
罠１００　爆弾男マスタリー無　pause 40

スキル構成変更したついでに調べときました。

warでやってくのかpreでやってくのか知らないけど、とりあえず盾オススメ

>>717
D鯖ならミートボム300個弱ありますけど

勝った
P鯖なら800個ある

>>725
それは旧ミートボムを、チェックのためにこちらへ供与するということ？
もしそうなら、申し出は有り難いけれども、どうやって連絡を取ったものか……

>>727
tellすればいいじゃん

>>727
tellくれたらあげますよー
最近ログイン時間減ってるからいない時間おおいけど

>>726
T鯖なら600個弱ある

罠ってwarでもコーマハーベやったりしてる時にスキルあがったりする？

うん

とりあえず結論書いておくと旧肉団子でも作れないよー

位置からすると新しい種だな！
スキルねーよ！

>>733
情報thx。そしてワルキューレ氏にも申し出thx。徒労にならなくて良かった。
これだけじゃ何なので……少し書き込み。

>>722
（Preメインを念頭に置いてくれ）
爆弾男の有無が「体感的に」どれほど違うかというと、盾テク挟んだ
後にすぐ置けるか、一息入れて置けるかどうかぐらいだと感じる。
人によっては気にならないかもだが、多分タルソロ始めると微妙に効いて
くるんじゃないかね。次の種を置くか、もう1回盾使うか、という差になる。

ちなみに自分は>>722の目指す「爆弾男＋アスリート」で、盾90回避95↑。
回復はGHPしかないが、生命や筋力、回避を程よく削って包帯を入れれば
さらに安定度は増すはず。私はしないけどもね。
あと、ミラージュや案山子はPreのMobに種当てるために工夫次第で使える。
常時バナミルならそうそうSTにも困らないしな。

今はアスリート＋常時バナナミルクでもST枯渇しない？

する

>>736
+GSPならしない

超爆弾男＋アスリート＋回復魔法だと、STの面ではかなり楽

STなんてなくなるのが普通ですよ。わざわざアスリートとるなんてもったいない

アスリートなめんな

戦技とればST枯渇の心配もない
今度はSP枯渇の問題がでてくるがな

罠+盾でグレイブン乱獲しかないな

罠使いの人に聞いてみたいﾝﾀﾞが・・・



現状の罠って楽しい？罠使ってる気分になる？改善の余地あり？

罠あがんねー
70後半だけど他スキルの90並に感じる

罠って言葉にﾄﾞｷﾄﾞｷしてあげ始めるとがっかりする
足元において発動するまでとどまるなんてどう考えても罠じゃないだろう
･･でもまあ楽しいよ、大量のMobにためらいなく突撃できるのは罠師くらいのもんだし

どうみてもPLANTです

せめて落とし穴くらいは欲しかった

ボーリングが決まるようになって楽しくなってきた爆弾男です
思うように転がらなく困るけどそれも楽しい
ところでWarでバグズデリバリーって使えますか？

罠メインで戦うなら使える
サブで使うならST消費きついのでハーベストまでのほうが無難
ダメージ自体はスキル値依存なので上げるメリットはある

>>750
ありがとー、罠ﾒｲﾝで行くのでまだ60後半だけど地味に100目指していきます。

>>751
先に言っておく
あきらめたらそこでゲムーオーバーですよ

つい先ほどボンバーキングになりました
これからもヨロシク(･∀･)

>>753
70〜90ってどんなもんよ

>>753
(･∀･)ｶｴﾚ

ボーリングは爆発するまで転がり続けてほしいよな。
狙い定めてﾎﾞｶﾞｰﾝと、ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝだけどさ

>>754
80技であげられないので、70〜85がやや辛かったかなって程度
メインに使うし、苦にはならなかったよ

85〜90はバグズが成功しはじめるから、かなり楽だった
種設置＞ボーリング＞バグズ＞ハベ＞ボーリング＞バグズ
というあげ方
st200以上だと2回目のボーリングとバグズが間に合う

>>753
(･∀･)ｶｴﾚ

>>757
貴重な意見ありがとう！！そして

(･∀･)ｶｴﾚ

ところでおまえらは罠のサブスキル何使ってやがりますか？

盾
盾を補充する意味で戦技

>>760
調和刀剣投げ物まね

盾調合

キック

シップ名を聞きたいな。お・れ・わ。
仕事人なんてボンバーキングより見ない。

ムーンシューター

今ガーディアンでいずれ仕事人の予定　今罠86だ。

>>761
自分と似たような構成ですな。スプリガンキャンプ全滅ﾀﾉｼｽ

>>762
投げがあんな事になって・・・お悔やみ申し上げます。

俺は盾戦技調合、かなり硬い
>765
魔医師
罠は上がりづらいからなかなか仕事人にはなれないと思う･･

>>762に＋盾
GSPが手放せず、ネオク←→ガルムと往復する毎日

preじゃＧＳＰなんてもったいなくて使わないな

>>770
同感。
罠ってpreのmob狩りで稼ぎやすいスキルだからね、自分はコスト重視で包帯使ってる。

高抵抗高回避盾チェインで牙。
どう見てもレインコーマです。本当にありがとうございました。

血雨使ったとたん敵もコーマまき始めてお互い眠ッた場合の。気まずい指数はハンパじゃないね

そこでワサビ使用マインスイープマクロッ

罠って盾と相性いいけど爆弾シップ装備は回避に優れてるし迷う。
回避と盾とるとまずいかな

全然不味くない

まずくない
グレイブンの巣突撃とかやると、回避だけでも盾だけでもきついし

罠のみでmob倒そうとするときって、どんな感じでｽｷﾙ使っていけば
1番効率よくﾀﾞﾒ稼げるのかな？
自分はﾊﾞｰﾆﾝ→ﾎﾟｲｽﾞﾝ→ﾊﾞｰﾆﾝ→ﾊｰﾍﾞｽﾄってやってるんだけれども。

相手によるんじゃね？

まずは罠でサベキンを倒す方法について語ろうか

Pre狩りで困らない最低限の盾スキルってどの程度まででしょうか
木盾シルガの10程度でも大丈夫かな

スキル切り詰めるの大変で…

上位の敵とやるならwarコダチあたり欲しいけど
オルヴァンバルドスノッカーあたりならタワーで十分

>>774
回避と盾両方取るなら場合によってはコダチ欲しくなるかもしれない
基本的にAC回避盾は全部取るのが一番堅いぞ

>>781
最低が３８、シルガバッシュスタンでとりあえず回せる。けど貫通がネック。
推奨は５１以上。タワーの軽減量が結構でかくて大抵のMobでAvoid取れる
罠やるならカミカゼが優秀なんで７１以上あった方がいいかも試練

>781,782両氏
ご意見有難う
やっぱり回避あっても貫通がネックみたいですね
参考になりました

本体戦考えて抵抗70と盾10でいけるかと思ったけど甘かったみたいで
端数80程度なので、全部盾に注ぎ込んでおきます

罠だけでタルタロとか狩れる？
狩れるってのは槍とかメイン武器並の効率で金稼げるかって事で

効率・コスト・罠の特性を考えたらmob一匹ずつ相手にするよりも
上で出てる地上墓地とかで大量mobを罠に引っ掛けて狩る方が儲けが出るかと

だねぇ　多少はSTや包帯や触媒消費が多くなるぐらいで1匹やろうが10匹やろうが種置く数は同じだし
HP少なくてまとまった数のいるmobが罠狩りの対象になる。

知り合いが血装備のためにスライム殲滅してるの見て罠を取ろうと思った

罠メインでWarLordの人とかいるのかな

本体戦で罠メインで追撃時とかタイマンでISSで稼いでる人なら知ってる
種でポイント稼ぐって意味ならｼﾗﾈ
種使いはサブスキルでいかにポイント稼ぐかじゃねーか

倒せはしてもポイントが入るかどうかは怪しい。
相手のHPが2桁とか、回復手段が無いとかじゃないと…

P師匠に謝れ！

んー、point取ってjadeを得るより低階級で居た方が荷物落とさないでいいなと思う俺が居る

万が一敵本国で死んじゃったらちょっと凹むす(´・ω・)

自分タゲハイドが修正されて
種サクリも種ファイナルオーダーも出来なくなったP師匠は怖くない

どうもこのスレでワラゲでの効果を聞く人は、実際ワラゲに
行ってないんじゃないかと思える。

罠のダメージはﾍﾟｯﾄの攻撃扱いだからWP入りにくいぞ。
罠ﾊﾟﾆｯｼｬでWLまで行けた事はあるがﾎﾟｲﾝﾄが入ったのほとんど反射でだった。

種が消えたら権利が消えるらしいな
つまり種が生きてる間に止めを刺しとかないと、Pointに繋がらないとか

それは随分前に変更されたはず。
今はダメージの６分の１か３分の１しかルート権ないか何か。
罠で200ﾀﾞﾒ与えた後、別のＰＣが100ﾀﾞﾒ与えて倒したら、
ルート件は別のＰＣの方に回るって感じ。

罠+牙の着こなし回避型でPreエイシス狩、War本体戦を考えた場合
盾スキル38で十分やっていけるでしょうか？

余りポイントが40あるので、抵抗にまわすか、盾にまわすか悩んでいます・・・

本隊戦は活躍できるがエイシスはｼﾗﾇ

着こなし51まで下げて盾78まで上げた方がいいよ

38なら銃のほうが良いと思います、E鯖の血雨コーマでやってる人が居るね

相変わらずWP取得の条件が曖昧だけど、熟練スキルが罠牙盾だけのキャラでPTボーナスも無しでWLまではいけたよ
敵勢力から大ダメージ受けまくってるとWPが来やすいとも聞くけどその辺どうなんだろうね
ちなみに本隊戦メインの話です

>>799
>>807に同意
自分もプレート＆回避100からチェインに変えたけど、防御・回避のバランス、調達の容易さでチェインオススメ
エイシスはPotがぶ飲みで良いなら38も可
コットン包帯あたりで低コストで稼ぎたいならカミカゼまで欲しい

×>>807
○>>801か…orz

たねぇ　たねぇ

まいんすいーぷうってません！

あの子に種まき

罠って他のスキルとアンチマクロのかかり方違くない？
子蛇ルートしながらやっても全然上がらなくて
warでハーベスト→ボーリングしたら0.1づつ上がるってのが結構あるんだけど

今日もELGにいつもの配布職人の３人が来てたわけだがあの人達は正に神ですな
あの人たちのお財布の具合が心配になってきますよ。
ほんとありがたや。ありがたや。。。

誤爆だ！

>>808
ヒント：PT

アルビーズの種馬ウォルフガング

敵はトラップを受けたって表示出るのにダメージ入らないことないですか？

爆弾男のシップ装備の画像がUPされてるサイトってないでしょうか？

ガング見にいけばいい

>>815
あれがそうなんですか〜
ありがとうございます

志村ー！

返事がない。志村は死亡しているようだ。

というか救出age.

　　/ヾ∧
　彡|　・。　。
　彡|　丶/ ／
　彡||( ω ) ＜
　　 |（/　　|）
　　人_∧_ﾉ

そういやパフォーマンスのシップ装備が発見されたね。
これで基本シップで装備が(見つかって)ないのは罠だけ・・・

ひょっとしたら先週辺りのパッチで実装されているのかもよ？

落ち着け。自然回復君も我々の同士だ

そうは言うがな、大佐。
自然回復はそもそもシップがないぞ

ちょっと教えてくれ
コーマ使うと文句言ってくる奴いるんだけどさ、
血雨コーマは暗黙のルールで禁止　とかある？
それとも文句はシカトしといていいの？

シカトでかまわん

ワラゲの話？
ゾーンハメならともかく血雨コーマは立派な戦術だろ。

とりあえずコーマの範囲縮小、ハーベストは即発動のみに改善しろって要望出しておいた。

>>828
あなた様のような雑魚のご意見は、参考に能わないので無視されました
あしからず。今後とも、ダイアロスでの活動をお楽しみ下さい

コーマヤダ→ワサビ食え、スイープしろ。
血雨ヤダ→AC上げろ、スワン踊れ。

そうか。答えてくれた人ありがとう
気にしないことにするよ

友達へっていくぞ

血雨コーマに文句言うような連中なら離れていった方が良かろう。
Warであれ、Pre（アリーナ）であれな。
そのうちファインシルクとか破壊使ってても文句言い出すぞ。

アリーナだとファインシルクとヘルパニ相手に文句言うのは既にいるね
罠までダメになったら、罠パニッシャーな俺はどうすりゃ…

正直パニッシャーは雑魚乙としか言いようが無いなあ
アリーナでのファイン連打は無駄に長引くからあんまり好きじゃないけど俺的には必死だなって程度

まあ調教３ＰＥＴは流石にどうかと思うがなｗ

>>835
はは。結局言ってることが同じですね。

対策ないから倒せないのか、雑魚のきわみだな
そういうのならアリーナとかこないほうがいいよ

どうでもいい

なんでもありだといわれたからパニッシャーにリジェネかけたら怒られる不思議

とりあえずおまいら↓いけ。
【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る その6
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1132940714/

パニッシャーにリジェネてそういやアリーナだと可能なのか

ルールくらい決めておけって話。
現状使っちゃ不味いスキルなんて無い。

なんでもありでいい？okです
なのに不満をいうのはおかしいわな
って話だな
不正以外は許容してるってことなんだから

血雨コーマに文句つけるなんて可愛いもんだ
少し前にあったＤ鯖の槍様率いるＦＳが開いたユーザーイベントのバトロワで
クエイクとスニークと血雨と範囲魔法とコーマは禁止って言われた時には唖然としたよ
棍棒＋罠な俺は何もできなかった

アリーナでクエイクしたら変な人にからまれました＞＜

バトロアでクエイクは普通にうざいぞ

対策できない相手を殺しといて俺Tueeeですか

もうアタックのみでいいじゃん

それなんてサムライオンライン

スレ違い
【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る その6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1132940714/

真正面からガチでやれと？
(罠）他人を陥れるための計略、落とし穴、陥穽　by小学館

>>847
対策できてないアホが悪いんだろ？

だから
それで俺Tueeeですか

3PETと罠に文句言うのはおかしいが
ヘルパニにリジェネは文句言われても仕方ないかもな
強すぎるから文句言われるんじゃなくて本来かけられるはずがないのに闘技場のバグっぽい仕様を利用してる希ガス

ヘルパニにリジェネとかマイナーヒーリングとかは、
一回でもやった時点でその人を無視リストに入れればOK。

アリーナではN同士みたいなもんだから回復系も当たっちゃうんだよね
わざとやるのはどうかと思うよ

つーか、アリーナって練習するばしょじゃないの？
対応できない奴をハメ殺すのに何の意味あるの？ｗ

対人を楽しむところじゃないのか？

練習ならWarのQoAだな

ヘルパニにリジェネってウォーでもN同士なら出来るし
あそこはあそこのルールとして使えるんだからありじゃない？
不正以外で出来ることはなんでもありルールでするならありだと思う
ダメならはじめにいっとけばいいことだし

つうか、ヘルパニ使いが脳筋相手にﾘｼﾞｪﾈなんて通させるなよと言いたい
ﾘｼﾞｪﾈは12秒間隔。ヘルパニは魔力140で11秒ぐらいとタイミング見てるﾊﾟﾆｯｼｬーには
はﾘｼﾞｪﾈそれほど悪くないしな

ヘルパニにリジェネとかマイナーヒーリングとかはやる方が事前に言うべきだろ
つかそんな事するくらいなら闘るなよ･･･

なんでもありでｏｋっていったのなら3PETだろうがマイナーヒーリングだろうがありだろう

正論だけど
それでも常識つーかそういうものがあるだろ？

変身バグとか透明無敵バグとか
ハドソンは仕様って言ってたけど暗黙の了解で禁止されてたじゃん

3PETはともかくヘルパニにマイナーヒーリングなんてバグ利用見たいなもんだべ

どっちでもいいよ
できれば違うスレに行ってくれる？

なんでバグになるかワカランな
ウォーでもN同士なら全然出来ることだし
それがダメってのはただのパニッシャ−のワガママだろ

ID:gvdydtIs
お前おかしいんじゃないの？
勢力によって出来る事と出来ない事があるってフェアじゃないとか思わないのかな
システム的な話じゃなくて自分のプライドの問題じゃないか？

プライドの問題ごときで頭おかしいは言い過ぎ

フェアアンフェアも個人の勝手な思いこみだし。
おかしいのは>>867にしか見えん。

結局これ平行線だろ
フェアってのも人による（petは廃人要素高いから時間の差で差が出る＝フェアじゃないって考えの人が多い）
なんでもありも人による（不正バグ以外はなんでもありネオドラ含むって人もいる）
解決策はなんでもありみたいなのをする時も最低限のルールは決めること
今はヘルパニにマイナーヒーリングはダメってのが大会で使われてて当たり前になってきたけど
初期の頃のD鯖はそれも有りだった時期があった

調教ブースト100にして99の時にpetだして調教0に戻すってのもウォーでもアリーナでも使ってる奴がいる
実質スキル950相当（まあ手間がかかるけどな）
これをフェアじゃないとみる人もいれば、そういうのもありだとみる人もいる
こういうのはいくらでもあるぞ？サムライパッシブを両手武器で発揮するとか動画で使ってる人もいるし
それについて文句も出てなかったけど
嫌がる人はバグ臭くて、嫌がるだろうし

フェアとかそういう問題じゃなくて、
>>867は、「なんでもあり」って言葉を理解できないんだろ

罠スレから話がそれたので戻すけど
サプライズシードってPETに当てるとPET混乱してどっかいくから罠20なのにPET対策出来て思ったより便利だよね
戦術スレとかで話題になってたガルムビーク辺りにも結構有用そうだ

まぁ、>>867がＰｽｷﾙもプライドもないのは判った。
闘技場なんて閉鎖空間で物理攻撃ほぼ無効の魔法使いながら
相手が解除策講じてきたらプライドがないと罵る。
俺ならかっこ悪すぎてできないな


>>873
サプライズシードって対人で踏むとサイレントランと同じ状態が続いて何もできないってﾎﾝﾄですか?

>>874
5秒程度だし、毎回はめれる分けじゃないし、相手移動出来るし
たしか解除可能だから

コーマのが強いお
でもPETに対してはサプライズでも、まあ役に立つって事で

罠は闘技場の糞同期の中でもPETにダメージ与えれるので
高LVPET使いにも普通に勝てたりするのが好きだ
PETはレジそう高くないしな

サプライズってハーベストかけなくても効果出る？
コーマは普通に使うと効果無しなんだよね

>>875
Thx! スロット足りなくて覚えてないんだが大丈夫そうだな。材料費もｺｰﾏより高くつくし

サプライズもフォグも効果は悪くないんだが、
移動されると即効切れるのが難点なだ

>>871
＞サムライパッシブを両手武器で発揮

これはただの持ち替えマクロじゃないのか？

普段はフライパンを装備している状態で

/equipitem [スチール チョッパー] tgl
/pause 1
/cmd [ソード ダンス]
/pause 1
/equipitem [初心者用フライパン] tgl

これでフライパン持ったままSDできる（ように見える）
これと同じで普段チョッパーでアタックの時だけ二刀流に持ち替えてるだけじゃないか？

罠は最前線で全種類ばら撒いてるな

>>880
両手武器での盾マクロと同様、
工夫と見る人もいればズルイと見る人もいるって事でそ

>>875
サプライズハーベデリヴァリーだ！

>>880
正確にはチョッパーでアタックした後に左手武器を装備する
そうするとチョッパーのアタック後に左手攻撃が加わる

む、もしそうなら見せ掛けの持ち替えマクロとはまったく話が違ってくるね
そういう事ができるのは知らなかった・・・てかスレ違いなだ

ここは罠スレなんだからいいかげんどっかいってくれよ。
珍しくスレが進んでるから何の話題で盛り上がってるかと思ったら・・・

ごめん

やけに伸びてると思ったら
なんですかこの狂態は

あり板にｶｴﾚｶｴﾚ

さて、じゃあお兄さんがサプライズの良い所教えちゃおうかな。

サプライズハーヴェストしたらその場から動くな！
素手やSD等の射程短い攻撃はまず当たらん（というか出せない）
相手が動揺している間に魔法か遠距離撃っとけ。

サプライズもアリーナでは効果なし

いや効果ある
少なくともPETを混乱させれるしプレイヤーにも特殊効果のアイコンでてた

しらべたの二ヶ月前だから変更きてるならｼﾗﾈ

あれ、こないだ調べたけどアイコンだけって話だった
サイレントランもアイコンだけだったよな

つっても、くらったの俺じゃねーから間違ってるかも

俺が3ヶ月前に調べた時はPCにも効果出てたが

じゃあ俺は４ヶ月前に調べたことにしとく！

じゃあ俺は5ヶ月前な！

って、暇だから調べてきたよ
アリーナでもサプライズきいてる
ちゃんと攻撃不可になるってよ
>>894の相手ぼけてたんじゃねーか？

ちなみにサイレントランは効果なし
テラーチャームも効果なし

罠78までなんだけどプレで攻撃が罠オンリーでもそれなりに狩りできますか？
一応盾は81まで取る予定です。

罠は5単位でダメージが上がるから、78止めより80まで上げる方がいいよ

盾があるならそれなりに狩りは出来る。
戦技があるとスタミナ回復が楽なんだけど、罠オンリーだからなぁ…
罠は80がいいね。ハーベストのスタミナ消費も減るし。

グレイブンの巣特攻とかできるよ
ここで戦技あるとst面でかなり楽になる

罠メインなら１００だろ
レジ半減される率は少しでも抑えたい

98と100でダメージそんな違う？

表示は小数点切捨てだけど、実際には小数点まで計算されてるから
実際には大差ない

レスｔｈｘ

罠のダメ半減無くして欲しいね
ただでさえ一発のダメ小さいんだし
罠８０ちょいだけどﾃﾞｽ内藤に８ダメとか悲しくなる

なくなると、さすがにWarじゃえらいことになるな

ST消費って79.9から80になるといきなり消費が減るわけじゃないよな？
1増えるごとに2%ずつ軽減だよな？

いえｓ
けど連発するテクニックは４％の差でも結構大きくなるんだよなあ

ついにねんがんのマインスウィープをてにいれたぞ！

けど、これってどれくらいの範囲の種消せるの？
あまり狭いと罠踏んじゃいそうだよ！

ハーベやバグズのレンジと同じくらい
確か自分中心の円状だった気がする

罠シップまだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？

>910
結構広いよ。
本隊戦の阿鼻叫喚の中敵の種目視して食らわない距離から消せるくらい。

78止めの人多いけど
対人なら自分で種撒くのと同じくらい敵の種消すのは有効ですお
多分普通にやっても誰も気づいてくれないから
さりげなくsayでアピールするのも重要

罠のシップ装備って緑色のやつ？

あれは爆弾男（女）系

罠、銃器、素手、取引辺り合わせて傭兵ギルド作って欲しいな
あるのはwarアルビーズで名目は、戦乱でも生き残れる兵士の養成って感じで

コーマにハーベスト+バグズ掛けて
前線を横切るように走る
ハーベストのディレイたまる間は適当に種まき
んで敵の種見つけたら解体

本隊戦こんな感じにやってるんだけど
他の罠の人はどんな風にやってる？

武器もって最前線で暴れまわりながら種まき

逃げる本隊のケツで種まき

>>917
キック必須

ｽﾈｰｸﾐｰﾄﾎﾞﾑとかつくると罠って普通の生産みたいにあがるの?

上がるけどすごく上がりにくいので無いのと一緒

スキル上げのためにつくろうとは思わない方がいい。

そうなのか…最近復帰して熊の肉を団子にしようとおもってるけどｽｷﾙいくついるんだろう…気になる

>>914
超亀レスだが大変お世話になってます。
コーマけしてください

スリーピングミートボムってもう作れない？。
コツコツイクシオン倒して200個ぐらい溜まったんだが…。

イエス
もう肉団子＋POTての自体なくなった。

トレント

ごめん
検索しようとしたが、ボケて書き込んだ。

で、既出かもしれないけど動物系肉団子の魔法ダメージって
トレント系のMobに軽減されないのな。
こいつらに対しては地味に強いと思った。

投げスレのほうに詳細な報告があったね
スレ汚しスマソ。

スパークルの頃から既出

P師匠の復帰確認

今思うと師匠って程でもなかったな。

ハーベストもない時に2対1で戦って勝ってた人だぞ

いや、罠食いとか罠爆破とかもあった頃だけど

トレントに罠が当たっていないみたいなのだが、これが普通？

バルドスやギガースなんかにもバッチリ当たらないぞ。もちろん昔からの仕様だ(ﾉД`)

タイマンでコーマスニークやろうと思ったら40止めじゃまずいかね？
50以降は必要なの？

80あれば2個置いて同時ハーベが可能

コーマってハーベしないと効果でない？
過去レス読んでたらそんな書き込みがあったけど…
今は普通に出る？

効果は出るけど、コーマ発動まで待てるのかって話。

>>941
ありがと！
効果がでるだけ安心した！

つまりタイマンでぐるぐる回りながら発動待つことはできるが
小規模戦や撤退戦などピンポイントに狙うにはハーベがいるってことか

包帯上げきったら物まねを罠にしてもいいかもなあ

コーマってハベなしじゃ1HITじゃなかったか？
1HITの睡眠なんて余り意味が無い気がするが

タイマンでコーマハーベに慣れてる相手だと
こっちのモーションみてからワサビ使用後スタガorリベンジorSDがくる
まあ、その後にまた寝てくれるからもれなく２０ダメ

テイマーと弓師だけはｶﾞﾁ

採集ｷｬﾗに育てようとしたｷｬﾗに罠を憶えさせた・・・
採集ｽｷﾙそっちのけで遊んでる俺ｶﾞｲﾙ
今77・・・凄くマゾくなってきた・・・ﾊﾞｸﾞｽﾞは失敗判定あるんですか？

ﾊﾞﾙﾄﾞｽは腹下辺りで発動するとHitする
ﾄﾚﾝﾄは顔面にめり込む程接近してﾊｰﾍﾞかませばHitする
なぜだか長老にはHitしない・・・判定が通常ﾄﾚﾝﾄに比べ微妙に上っぽい
種で殺せない事はないが、激しくｺｽﾄ高でちっとも旨くないです。達成感はあるけどね

ｷﾞｶﾞｽはどう頑張っても無理だったorz

あれ高さじゃなくて横に大きいから判定外なるんだよな
空中の敵には普通にあてれるし

空中でも高すぎると当たらんよ。
食らい判定が中心（ロックオンで注視する部分）にしかないんだろうね。

とにかく毒のエフェクトを軽くして欲しい。
どういう描写してんのよアレ…

火種と毒種のエフェクトも無駄にでかいな
エフェクト切れば見えなくなると思うがそれじゃ味気ないしな･･･

スキル値の違いでコーマの威力って変わります？
毒２HITが毒４HITになるみたいな感じで

やっぱ罠って爆弾男必須？
破壊サブ罠でやってみようかと思ってんだけど

んなこたーない

何が必須かっつーとやっぱハーベストだな。

逆に言うと78振ればどんなスキルにも合う

なるほど、参考になったよありがとう

Warだとハーベスト無しでもひたすら種植えまくりってのもやられる側からするとかなり厄介だ。
罠使い多いと掃除も追いつかないからな。
一番大事なのは破産しないだけの財力とコスト抑えるための調合かも。

>>958
発動する前にクエイクされるんじゃないの？

戦場が広がるとクエイクあまり関係ないよ。
篭城とか狭いところだと難しいが、味方だってクエイク使えるわけだし。

思うんだが、マインスイープよりスワンの方が有効だな

ずっと止まったまま踊り続けるのは危険。
早々に消し去った方が良い。

スワンしてたら範囲魔法の照準合わせられて周辺ごと蒸発した時がある

毒種消してからスワンでイナフ

バグズでコーマ引っ張って後退する奴がうざい
殴ろうとしても眠っちまう

罠はうざがられてなんぼだと思ってます(;ﾟ∀ﾟ)=3

ウザい？最高の褒め言葉じゃないか。

>>965も褒め言葉のつもりで言ったに違いない