1 :
名無しオンライン:
ジョニーイベント、タルパレまで護衛しろ?
敵の真ん中でわざと立ち止まったりタゲを取ろうとするのは楽しませようとしてるのかもしれんな
だがジョニーは回復魔法は通らないし、PCの範囲攻撃には勝手に当たるし
おまけに普通に狩りをしてるその他のユーザーをMPKしまくり
クリアさせる気が最初から無いのがよくわかる
まぁクリアが目的ではないだろうしいいのかもしれんがな
あきらかにユーザーを不快にさせるためのイベントばかりやってて解約者を増やしたいのかい?ハドソンさんよ
2 :
名無しオンライン:2005/05/09(月) 06:58:41 ID:5dvYDz6/
あぁ、昨日は勝手にガケから落ちて落下死してたな
3 :
名無しオンライン:2005/05/09(月) 07:03:21 ID:o9xEB/7e
これでも一応お金取ってるゲーム
4 :
名無しオンライン:2005/05/09(月) 07:05:34 ID:EYnJ3hWN
まぁMoEにGMイベントが多いのは
開発費が出ない関係なんだけどね
普通のMMOがアトラクション満載のアミューズメントパークだとすると
MoEは紙芝居のおっさんがやってくる広場と考えると分かりやすい
5 :
名無しオンライン:2005/05/09(月) 07:08:13 ID:Pl9oBHnR
他のイベントはともかく
ジョニーのタルパレ護衛イベントだけはクソ
あれは明らかにゴミイベント
ジョニーの中の人クビにしろ
6 :
名無しオンライン:2005/05/09(月) 07:29:16 ID:ipk193oA
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 参加者募集中 |
|_________|
. ∧∧ || CPUの空き時間を、がん治療薬探しに貸してください
( ゚д゚)|| UD-Team 2ch
http://ud-team2ch.net/ / づΦ
7 :
名無しオンライン:2005/05/09(月) 08:45:08 ID:xmHOEuHe
ジョニーはPC困らせるイベントしかしないよ
ジョニー以外のイベントは結構楽しいよ
8 :
名無しオンライン:2005/05/09(月) 09:30:46 ID:rgoo+2b/
ttp://not.main.jp/up/dat/794.jpg 海岸でジョニーPOP
ジョニー曰く腹痛なのだが、タルの肉を食べれば治りそうだからタルパレまで連れて行ってくれとのこと
報酬 :全知全能の剣<ジョニー>
成功条件:ジョニーを無事にタルパレに連れて行く
失敗条件:ジョニーがタルパレに辿りつくことができなかった
:ジョニーの死亡
注意事項:ジョニーを回復することはできない
:腹痛ゆえに途中で突然立ち止まってしまうことがある
最初の説明で無事にタルパレに着けばその報酬としてアイテムをあげようと言ったにもかかわらず
失敗しても物乞いするバカども
まともにイッチョン処理も出来ず文句を言うわ、挙句の果てにはGMコールと喚く奴も出る
ジョニーが消えたら消えた出
「だまされたー;;」
「つまんない(TT」
など自分の失敗をジョニーのせいにする奴も・・・
つまらないのなら来るな!
顔文字使ってぶりっこしてるのがいやに感に障る
9 :
名無しオンライン:2005/05/09(月) 09:41:43 ID:AvCFvJFq
GMのイベントそのものも浅いつまらんものかとおもうが、
>>8をみるかぎりは、GMの中の人も大変だなと同情が沸く。
タルパレ護送イベントでジョニーがアサシンPOPさせて落下死したPCに気付かず
蘇生しないでイベント終了させてて最悪だったな
>>8 いまのとこお前が一番のゴミ
◇晒しは禁止
↑いつになったらこの日本語が読めるようになるんだ
アイテムが貰えなかったのでGMイベント叩くスレはここですか?
行ってない身だから好き勝手言わせて貰うと
もっと楽しめよ
楽しませてもらうんじゃなくてさ
14 :
名無しオンライン:2005/05/09(月) 13:29:19 ID:UtM56soR
ガンガンやれや。でもさ、WARAGEのイベントはもっと気を使ってくれればうれしい。
準廃が多いMoeプレイーヤっつーのは、細かく時間を使いつつ、土日の大対決に
向けてエネルギーを集中し、こんな構成はどうか、こういう戦術は本当に
有効なのかとうじうじやってるやからが多数なわけよ。
そこであまり素晴らしくないイベント、いや違うか、
十分な配慮がないんじゃないかな? か。もっというなら、
GM が現れて、現WarAge民を混乱におとしいれて、最終的には好きにしてくれと
投げたイベント、そう、GMフェラチオ主催のアレ。
氏ね!市ね!視ね!
そういうイベントがないように期待します。俺の時間を返せ。
すぐ不満言い過ぎなわけでw
攻略の議論に変えていこうじゃないか。
あんまりGMを叩いてやるな
あいつら、普段は別の仕事してるけど
MoEに開発費が全く出ずクエストやイベントを実装することが出来ないので
自分達が出て行ってカバーしてるんだよ
みんなでMoEを一日でも長く持たせようと必死に頑張ってるんだ
お前らも暖かく見守ってやれよ
というか、こういうGMイベントイイネってのを議論する方が面白くね?
きっとユーザーが考える方が楽しいイベ思いつくよw
ま、面白そうってのと
実際にやって上手くいくかは別だよね
うはwこのイベント俺参加したよwwww
見事に落下死。リザ来る気配内から自力回収。
「このイベントはダメだな」と思って諦めて元の狩場に戻りました。
正直言うとね。つまんねーと思ったら途中で帰るといい。
いつも面白いとは限らないし、GMイベントはユーザー側も面白くする努力が求められてるだろうしね。
それより他イベントで長靴配布がむかついた。結局釣りとかで取れないのかよ。
希少品配るのは止めてくれ。あれは萎える。
どうでもいい消費アイテムとかならいいけどさ。ビールとか
>>18 釣り好きな俺としてはいつも週に一度程度でいいから
決まった時間に特定の場所で、いろんな魚をPOPさせて欲しいよ。
突発だと参加できない人多いし。
ワラゲ民殺戮イベント
Pre民が集結してGMと共にワラゲ民殺戮。Pre民のみイベント服が配られる
その性能は全てのパーツがAC20。イベント中のみPre民全員が刀剣スキル100になり、耐久150のイリュージョンソード配布
個人的には面白かったが。あとタルパレまで少しだったんだけどな…
橋から落ちるの予測したのか皆前もって掃除しておいてジョニーが「皆すごいな」とか何とか言ったら
「そんな気がしていた」とか「何故か予感が」とか言っていてワラタ
>>21 企画倒れ
プレ側は勝手が判らず迷走
GM側は人が多すぎてグダグダ
ウォー側はスチーム、GEでとっとと撤退。
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \ ジョニーは「逝くぜ!」と言っていた。
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ >
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ つまり最初から死ぬことが目的だったんだ!111
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
タルパレ護衛イベントはジョニー回復なしで護衛する趣旨なのに
何も考えずジョニーにエクセ食らわせて「うはwww○○ダメでたwww」とか言う馬鹿がいるからな
まああのキャラじゃ仕方ないかもしれんが
わざわざスレを立てるほどのもんか?
>>21 事前に内容がわかっている場合は参加者が少なくて効果なし。
内容を知らされない場合は意図通り課金者減少。
最近ジョニーイベントに3回ほど遭遇しているけど
PC殺すようになってきてるし、なにより最後グダグダで終わって消えていくよね。
素でつまんないと思った
ジョニー最初のころは面白かったんだがなぁ
殴れる状態と殴れない状態をGMが操れればかなり解決しそうなんだけどなぁ
ジョニーのタルパレ護衛イベントは素で面白くないからな
明らかにGMの中の人間はバカだから
イベントに関係なく普通の狩りしてる連中をMPKしまくるなよと
正直ジョニーばっかで飽きた。
ハドソンもジョニーのキャラと人気に頼り過ぎだろ。
何が言いたいかっつーと、モニーGMもっと出してください。
同じジョニーでも中の人違ったりするのかな?
そもそもプレイヤー自体が腐ってるからな。
ガキが多すぎる
イベントつまらなくしてるのお前らだって気付けと
37 :
名無しオンライン:2005/05/10(火) 00:07:47 ID:ODteI3WN
社員乙
ガキが多いような経営戦略してるのがミス
ガキが多くても影響の小さいイベントを選択できないのもミス
要するに無能
39 :
名無しオンライン:2005/05/10(火) 01:15:37 ID:TdTNsrH4
つうか、ガキガキって騒いでる奴が一番やかましいだろ
あんまりGMが安っぽすぎてもツマランな。
禿村は昔からガキを相手にお金巻き上げる商売をしてきたんですが
いまさら
>>38こんなこと言ってもなあ
GMイベントは基本的に痛いユーザーを見物するのが楽しい
43 :
名無しオンライン:2005/05/10(火) 03:38:36 ID:qPTPd95S
ジョニーからアイアン ショート ソード <ジョニー>ってのルートしたんだが
これってPCに売ったらいくらになるのかね
ジョニー印ってだけだから誰も買わないかな
銀行がいぱーいいぱーいだから邪魔だ
>>36 同意だけど今ネトゲなんてどれもそんなもんだよ。
ユーザー側で面白くしようとする努力が全く無いどころか
具体案も出さずに文句言いながらユーザー自身でイベントダメにしてるし
アイテムにこだわり過ぎている糞ユーザー多すぎ。
実はMoE課金していながらも久しぶりだったんだよねMoEやったの。
その間他のネトゲやっていたんだが、まーどのネトゲも悪い意味で一緒だよ。
口が開けばやれGM糞だのガキだのハンゲ厨だの
どのネトゲも悪口の内容もユーザーの糞な行動も一緒。
それはそうとまた日本人イラクで拉致かよwwwwwwwwww
イベントをイベントとして楽しめない奴が結構(少数?)いるんだな
思ってたよりもMoEって厨度が高いのかね
>>43 俺の場合、怪しい店のドワーブンライフルを3kで露店に置いたら20分掛からずに売れた
4桁越えなければ売れるんじゃないだろうか
46 :
名無しオンライン:2005/05/10(火) 05:12:11 ID:sqtw1M+8
一般ユーザーをMPKしてまわるイベントを楽しめるっていう人間を見たことがないな
ジョニーのタルパレ護衛イベントはプレイヤーMPKイベントだぞ
進路上のイベントと全く関係ない普通の狩りしてる人たちをトレインで踏み潰しまくるGMジョニー
こんなもん楽しめたらそりゃすごいぜ
>>45 MoEの厨度はMMO全体で見ても高い方だと思うが
バレンタインイベントのグダグダを見れば明白だろ
48 :
名無しオンライン:2005/05/10(火) 06:18:38 ID:4Z6ktOr1
っていうかジョニー護送してた奴らはさ、
途中のイクシオン倒していかなかったワケか?
エイシス通るなら倒さなくちゃいけないくらいわかるだろうが。
自分達もイクシオンシカトしてってそのうえで
やれMPKだクソイベントだ言ってるなら
バカだと思うぞ
49 :
名無しオンライン:2005/05/10(火) 06:56:23 ID:O7lTEuZ0
>>46 ってか、エイシスでMPKされただのって・・・友好取ってれば無問題ジャン。
それ取らずに、イッチョン狩してる奴らは、いつ何時でも周りに注意を払っとくのが
普通だろうに。。
50 :
名無しオンライン:2005/05/10(火) 06:58:46 ID:NbuT0xrR
あさっぱらからうるせージョニーあげんな!
イベント参加を強制されて退屈したならつまらないと文句を言えよ。
テメーで参加決めたなら自分自身で盛り上げるもんだろう。
それのどっちも出来ないならそりゃテメエの無能と思え。
故意でもないMobの流れをMPKと呼んで、それに轢かれて喚くのなんてそれこそガキの仕業じゃねえか
俺が参加したのは別のイベントだが、あからさまにアイテム目当てだけの糞脳筋が物欲丸出しの言動と行動。
GM側も大変だと思うぞ
代替案とか考えてメルしてやってもいいんじゃねえか?
愚痴だけで容量を埋めるのも、意義ある進行を作るのも
ここが2chだからじゃなく参加する香具師がバカなのかカシコイかにかかってる。
>>8 見て思ったんだが「ジョニーのけちー」とかは
本気でアイテム欲しいわけじゃないだろ。ジョニーは貶されてナンボ。
ガチでアイテム欲しがってたりジョニーの中の人を叩いてる奴は、
そのログを読む限り数人だろ。
むしろ「リザ下さい」ってoocする奴が…せめてシャウトしろ、と。
>>48 一度参加してみな
ジョニーの走る速度は常時SB状態
参加者の状態などお構いなしに走り回るからな
ほとんどの人間が追いつけない、追いついたころには一般人はマグロさ
>>51 うん、二度と参加しないよ
54 :
名無しオンライン:2005/05/10(火) 07:20:29 ID:5UwmigXW
社員朝から必死杉
明らかにクソなイベントをクソって言っちゃダメですか?
とにかく社員って言っとけば勝った気になれるんだから
楽しそうだな荒らし君は
飽くまでも愚痴と罵りばかりに終始するつもりなら構わない
誰もが程度の高い行動を、なんて夢見がちでもないしな。
とりあえず一つ案。
・攻撃可不可切り替えスイッチ導入
「アクセルは言った:その糞ガード懲らしめてやってくれ」等、
参加者に状態切り替えの分かる仕掛け付きで。
57 :
名無しオンライン:2005/05/10(火) 07:42:57 ID:5UwmigXW
とにかく荒らしって言っとけば勝った気になれるんだから
楽しそうだな社員君は
ハドはほとんど吸収とはいえ合併を控えた大事な時期だからな
株価の推移に過剰反応している
こんなスレでもハドにとっちゃ大変な問題なのさプゲラ
やっぱRAのイベントは神イベントが多かったよな・・・プレイヤーで盛り上げるならNadjaいたし、勝手に変なドラゴン沸いたり
最終イベントのビッシーとか面白かった。
めっちゃ水面上吹き飛ばされてあれぞFPSって感じしたけどな・・
はじめてNadjaいた時はプレイヤーが群がっててなんだ?
って感じに見に行ったらすごい吹っ飛ばされまくった。
人集めろ〜って感じに倒すのがいいんだよな、SGKよりダイアロスっぽいし。
RAの最後のほうの土日とか何気にエイシスからイクシオン襲ってきたりなw
凝ってたぜ〜やられないように必死だた。
崖の上いくとドラゴンいたりなw表示が遅かったけどプレイヤーからタゲもらって切ってた。
なぜかビッシーからミッシーの鱗出るのも謎だったがいい思い出だ。
ジョニーも見習えよ
真似するだけってのは芸がないなあ
妄想も激しいみたいだし、2ch以外に迷惑かけないウチに死ねば?
GMイベントはつまらなくていいからクエストの見直しとMAP追加をしっかりやってくれ…
良いとこはパクって欲しいな。
イベントに仕掛けが足りないのは、そちらへマンパワーを回せない事情があるのか?
ネタに練りが足りない気はするね。
>>60 死なせる事はないだろw
>>61 それが出来ないからGMイベントやってるんじゃないの?
ID:GofQ61sjが顔真赤になってるところがありありと想像できてテラワロスな流れだな
禿信者か社員のようだが、大変だねwwww
>>63 禿げ上がるほどに同意だ
>65
それを すてるなんて とんでもない!
NPCに売りましょう
ジョニーの中の人が微妙に変わってる気がする
昔のジョニーは何だかんだで優しかったし
ウンさまを沸かしても常にユーザーへ気を使っていた。
なんか今のジョニーって投げやり的。つーかジャックだろ。
>>48 ちょくちょく止まるしなぜかものすごいヘイトがあるからいちいち掃除していかないときりがない。
ジョニーに関してはユーザー側が殺しオチばっかりやってたからグダグダに変わって言ったのもあると思うがな
ワンパでつまらなかったし、内容も無い、今のジョニーはそれに引きずられてるだろ
>>53 一応追いつける速度(SB無しの俺がずっと視界内に入れられていた)
たまに立ち止まってた感じだったけど?
見てた感じジョニーは「沸かせた」Mobを連れたまま引きずるようなことはしたくなかったぽいな
最初に大体決めていた敵が沸く(沸かせる?)ポイントでは一般人が居ない場所で腹が痛いといって暫く止まってるし
ただ通過ルートにいる戦闘中の一般人の側を通過するときに「普通沸き」のMobには配慮無かったな
(ナメクジ倒しポイントの後エイシス入るときにナメクジは放置)
後、ラグ発生で狩り邪魔されたと思ったやつは多分居る
俺も参加したので感想、走り中の立ち止まりに関しては中の人の違いなのか?
この前参加したときはナメクジのあたりで一度止まってたから一応配慮はしてるんじゃないかな。日によって違うかも知れんが。
いっちょんに輪姦されたときもあんまり逃げなかったし。
最近のジョニーって突然帰る…っつーか常に帰りたそうにしてるんだよ
中の人が同じだとすると何か原因あるのかな?
製作者GMだとすると今の時期、超絶に激務だと思うが。
そもそもRAの頃から、MOEのイベントは基本的にPC殺しだからな。
死ぬのは怖いよママンという奴はGMを見たらサッサと逃げた方がよろし。
73 :
名無しオンライン:2005/05/31(火) 15:37:12 ID:14duDACS
age
エイシスでMPKって
友好持ちの掘り師以外人居ないじゃんエイシス…
現れるたび話すたび脳筋様がGMに殴りかかってるじゃん
人の話聞かないMobと区別できない空気読まない
こんなんじゃやる気なくなって当然だと思う
というか攻撃可、不可のスイッチは入れられるみたいだから
GMには攻撃常時不可でいいよ 絡みが多少減るけど仕方ない
GMがボタン一つで解除
それまで魔法含めてダメージ反射300%でいいじゃん
>>71 仮に自分がGMだったとして、かまって厨に取り囲まれてみ?
…そりゃ帰りたくもなるだろ
>>77 「中に人はいってんだぜー」
「チャックあけてやろーぜーw」
「おい、うしろからドロップキックしてみようぜ、頭とれるかもw」
「うひゃ、けれけれけれw」
という糞ガキにとりかこまれる、遊園地のきぐるみの中の人の心境。
ネトゲなんて餓鬼だらけだからな。
>>77 かまって厨作るようなイベントばっかりやってるだけだろ
基本的にGMが主人公の馴れ合いイベントばっかりな
今までのw神w運w営wで厨だけを濃縮したツケが回って来てるんだよ、これは。
どうでもいいが少し前、ムトゥーム地下でアスモ狩りしてたらGM沸いた。
公式には載ってないGMだったな。確かアリステアとかいう、料理人。
俺たちが狩ってるの見てて「皆さんお強いですねぇ」とか1人で呟いてた
ボーンチップが欲しいだとかで、「ここで狩りさせてもらってよろしいですか?」とか言うから
よくわからんがボーンチップが欲しいみたいだからあげてやったら「その調子でお願いします」
とか言った直後デスナイトが通常の2倍沸くわアスモも沸くわで速攻全滅。
GMがすぐ蘇生かけたが、しばらくそれの繰り返しだった。倒してもすぐ沸かすし。
久々にFSメンで集まって狩りしてたのに、一気に空気悪くなった。
本気で課金やめようかと思った
83 :
名無しオンライン:2005/06/12(日) 12:46:12 ID:S5v+dgKv
GMは裏方だろ?
でしゃばってきて寒い雰囲気にして逃げていくんじゃねーってこった
例えると、モデルの撮影会で運営者がマイク片手に仕切りまくる状態
新人GMを鍛錬してるんだろう。
>>82はそれに付き合わされたって感じか
>>82 そういう時は、GMハブにしてよそに行ってしまっていいと思う。
付き合うとGMが、うまくアミューズできてると勘違いするかも。
GMイベントはみんなで楽しくってのより、場を混乱とか嫌な雰囲気を
残す事のほうが多いから、覚悟して付き合ったほうがいいよ。
86 :
名無しオンライン:2005/06/12(日) 14:36:29 ID:PP+/Bxow
GMハブにしたらさらされてた奴いたがw
GMの仕業としか思えんw
GMイベントの開始にsayは辞めて欲しいよな
88 :
名無しオンライン:2005/06/12(日) 15:23:29 ID:rNNpxolR
あんころ持田に文句言えば
あんころ持田とアンドロー梅田ってなんか似てるな
俺もあったでよ。
地上墓地で狩してたら、アミューズGMが遠足つって他PC大勢引き連れて進軍してった。
それは別にいいんだが、あそこで大勢が数珠繋ぎにあるけば、大トレイン必死なわけで、
もともとGMに興味がなかった人は巻き込まれて死に損だし、GMと一緒に遊びたいとおもってついてきたのに、
最後尾になって逃げ遅れで死んだ奴は放置でカワイソスだし、…あれはないなと思った。
実際GMは馬鹿そのものな行動よくとるな
あれで楽しませてるつもりなんだろうか
自分が楽しんでるだけなんじゃないかと思う。
>>90 俺も見たよ。
GMが楽しむのはかまわないが、それでプレイヤーが楽しめないんじゃダメだな
93 :
名無しオンライン:2005/06/15(水) 00:48:14 ID:CKvi/H+e
一部の厨プレイヤーを見て受けてると思い込んで
大多数を萎えさせるGMは社内鯖で遊んでろと
あんころたんとふらんちぇたん以外来なくて良いよ
94 :
名無しオンライン:2005/06/15(水) 01:06:42 ID:zFH+S+AV
>>91 >自分が楽しんでるだけなんじゃないかと
そう
それを公開オナニーショーという
>>94 はるかたんのオナニーショーならマジで見たい
過去フランチェスカGMに2回ほど遭ったが、
いずれも和やかで楽しく終わったぞ。
生産職だから殺伐としないせいかもしれない。
一方、ジョニーと下っ端は何故かいつもグダグダになる気がする。
中の人のせいか。
とりあえず、強い敵だせばイベントになるという考えは捨てて欲しい。
フランチェスカから貰ったドワ丼食ったら爆死した。
最近下っ端を多く見かけるが、もはやグダグダの領域な気がする。
なんか意味のない会話をして、適当におっかけておしまい。
またアスモダイ先輩の話とナイスボーンの話で永久ループ。
動かしやすくて、絡ませやすいのは理解できるが
毎回同じ調子になりがちなのは勘弁。
何が言いたいかって、ハルカ希望ってことだ。シカさんも来い
まあ、なんつーか勇者どうした
PCと同じスキル成長ならジャスティンもPTに加わるとかさ
何か配るとか、GMぶっ殺すとかばかりじゃなくてよ
生産GMキャラならチャット開いて一緒に材料取りながら話すとかさ
そういうのやったらいいんでねーの?
GMのチートキャラが暴れるのばっかじゃさすがに飽きる。
そーいや、ジャスティンも最近みないな。
プレイヤーと同じ条件で真面目に育ててたら、やってられなくなったか?w
ジャスティン風邪でも引いたか?
それとも辞めちまった?!
ぐだぐだになるGMと平和に終わるGMの違い
悪役でも無いのに殴れるか殴れないかだ
脳筋に絡まれ叩かれ続ければ頭もおかしくなる
ヘポイやグレイブンみたいな奴以外は殴れなくしたほうがいい気がする
104 :
名無しオンライン:2005/06/15(水) 10:32:46 ID:1HVwln8j
昨日の夜、E鯖の骨谷にジャスティン降臨していた模様
ジャスティンは来てもアイテムくれくれ厨に囲まれるからな
普通にイベントにならんのか配布イベントばっかだな
まあアレだ。こんなGMじゃダメだと思う奴は
公式のGM募集に応募して、かつ俺を楽しませてくれ
GMイベントはじめは好評だったから、持田は未だに勘違いしてそうだよねぇ。
食べると熊になるオニギリとかそんなのはGMが独占しないで
生産等で気軽に作れるようにしてユーザー間で遊べるようにしろよ。
GMでユーザーを楽しませるのとユーザー間の交流、コミュニティを強化するのを
どっち優先するべきかわかると思うんだけどね。
今は逆に面白そうなアイテム等はGMが独占しているから、返ってGM主体イベントは
MOE内で害虫になりつつあるな。
>>108 リネ2ってメッセージ以外のGMいたんだw
MoEのアミューズGMは、見た目はOKなんだけどね。シカとかもいいと思うよ。
ネタとして許容できて、妬む事はないな。
服装も、PCと同じ立場のGMは質素だし。
インスペクターGMとかはほとんど見ないし、PCと違う装備ってだけで反発って
ほどじゃないかな。
リネ2は装備の強さ=PCの強さで、値段が10倍で強さ2倍みたいな感覚だから、
装備に対する感情が全然違うと思うよ。
110 :
名無しオンライン:2005/06/17(金) 16:21:43 ID:DjleDk53
GMイベントは糞。
そしてこの板に罠URLで人数集めてるBBSGMも糞
>>107 ユーザー間のイベントなんてツアースレなどの例外を除いて極一部だろ。
大半はFS内の閉鎖的なイベント。一般者は立ち入り禁止。
街角ではsayが一切、飛び交わずに
一般者はMOEを離れて、最後には廃人しか残らない。
これを防ぐためのGMイベント。
今居るNPCを使ってイベントしてくれたら嬉しいな
GMの動かすシャドウナイト様がカオスに来たり
ビスク有事の際には代理を置いて
フレッサやエクアとかが出動して避難勧告やらキャラに見合ったバカやったり。
そういうのがほしい
113 :
名無しオンライン:2005/06/20(月) 00:00:37 ID:BFp7PqwS
チケット代で馬鹿GM養ってるかと思うと課金したくない。
いっそ無言に徹するGMでも湧かせたほうがいいんじゃないだろうか
それこそ着ぐるみみたいに
チャット使わせると中の人の面白さが問われてとたんに負担がでかくなるんだよな
サイレントキャットっていうなにもしゃべらない猫GMがいたなぁ
エモートでうるさいと思っている、とか
人のいない所に行きたいとかやってた
無言といえば、看板GM好きでした。
NPCだったオリアクスとルーチェが動いたのがあのイベントだ
看板GMは突如現れたチョッパリ様がEX決めて殺してたのが印象的だったなー
GMイベント1回しか当たった事無いな。しかもジョニー。
イムサマスが大量沸きしてたような気がする。
フクロにされてる雑魚骨しか見たことないな…
看板死んだの?
122 :
名無しオンライン:2005/06/21(火) 17:47:10 ID:obZ+ZPF/
もうGMは出てくるな氏ね!
123 :
名無しオンライン:2005/06/21(火) 23:47:21 ID:iXkGdfmN
俺のFSメンもGMがむかついて引退したな
オナヌーアフォGM多すぎ
下っ端スカルパスばっかりです…
雑談ばっかりです…
カタカナで喋るから読みづらいです
125 :
名無しオンライン:2005/06/22(水) 00:29:18 ID:6e0VRd6A
礼儀第一。
ディズニーランドも、つまらないことを前提に行くとつまらないんだよ
127 :
名無しオンライン:2005/06/22(水) 00:35:22 ID:gTKJbjP8
具体的に喋れ、おまえら
下っ端スカルパスとイクシオンが好きだ
ジョニーは中の人が変わった予感。
ジョニーの無責任の中の優しさが好きだったんだが最近は本当に無責任になった
その点、前者は無責任とはいえ男気がある。
持田じゃないと嫌です><><
そのほかのGMはどっかいってください><><
ジョニーというとふぁいなるふぁいと2のJONY思い出すねいつも。
鯖折りをハガーにかけてフゴフゴさせるのが好き。
関係ないけどね
>>128 イクシオンは、あれたぶん全くの無害で、しかも、激弱だから、素直に笑えるのだと思う。
特別おもしろいこといってるわけじゃないんだけどな、
でも、あの勢いに、いつのまにか乗せられて楽しんでる自分がいる。
>>129 持田の妄想にGMのレベルが追いついていない感じだな
GM一回全部首にして俺らの中からGMを選出した方が面白くなると思うんだ
とりあえず要望送った
> ・GMの行動に関する要望
> 何でもかんでもモンスターを大量に出現させて
> プレイヤーを殺害するのをやめてください
> その時の状況と空気を読んで行動してください
速攻で定型文が帰ってきたうは乙
もう少し書きようがあるだろうそれ…
Pre生産オンリーな人かね。自分もPre専だけどな。
GMイベント参加するなら最悪SBでの死体回収も覚悟しておいたほうがいいよ。
殺害っても死ぬまでに逃げれば済む話だしー。
暇な時→弄って遊ぶ
暇じゃない時→スルー
GMに遊ばれるようじゃねぇ・・・。
スルーしようとしてても、狩場でやりやがる例もあるから、
>>90 そのメールの内容自体は、もっともなことかと思う。
視界に入った時には大量トレイン中ってことか。
その場合はGMをゾーン情報で探しだして直接tellすればいいよ。
空気読んでその場でイベント中止ってこともある。
・・・じゃなくてGM自身にもっと注意深く行動して欲しいという要望か。
GMは結構抜けてるからなあ…
シカがガードの横でリーシングした時はちょっと笑った
んだんだ。
もっと書きようがあるだろうってのには激しく同意だけんども。
1.開発側の熱意はわかるけど
2.狩り場が一時的に荒らされたり死んじゃう人がいて困る
3.もう少しフォロー出来るよう数人一組で誘導するとか
4.がんばってね
くらいを建設的にメールしてみるとか
>>133 問題はむしろ最初のMOB襲来で殺気立ったお子様が
会話無視して延々GM殴ってる事だと思うなぁ
MOB襲来でかけつけた脳筋PLは
MOBが居なくなればGMを狩ってルートする事しか考えてない
>>140 >2.狩り場が一時的に荒らされたり死んじゃう人がいて困る
ストーリー展開によっては死ぬのもアリだろう
誰かが死なないと盛り上がらん事もある
多くの死人を出して緊張感を演出するには
狩場に対して1ランク上のMOBを出すのが手っ取り早い
死ぬのも配役
死ぬのも配役ならそれGMに割り振れよと。バレンタインで大失敗しただろうが。
>>141 いや、
>>90よく見てみろ。
ほったらかしなんだよ。死んでも。
巻き込まれて死んだのは、糞GMあほめぇぇぇぇって叫んで忘れることもやぶさかじゃないけど、
進軍の最後尾で「GMわーい、GMぅぅぅ」って着いてきてたのに、トレイン巻き込まれて死亡な人まで、
おいてけぼりのすけだったりしたのさぁ。すげーショックだったと思うぞ。
勘違いしないでほしいのは、
進行上、殺されたり、死ぬなんてとんでもない…と言っているわけじゃないこと。
GMについていって=GMイベントに参加する意思がある人が殺されるのは、イベントのうちでしょう。
ただ、興味ない人まで巻き込んで殺さんでくれってことと、
興味あって付いていっているんだから、それで死んだ人くらい、フォローしてやれよって話なのさぁ。
>GMわーい、GMぅぅぅ」って着いてきてたのに、トレイン巻き込まれて死亡
これは自業自得。敵を沸かす系GMは予め「サポートはしない」と言い切ってる。
>興味あって付いていっているんだから、それで死んだ人くらい、フォロー
あくまで一般プレイヤーの善意リザに頼るべきだろ。
「リザ下さい;;」なんて叫んだら晒され物。
基本はSB。
巻き込まれて死亡&GMに愛着持ってないプレイヤーは間違いなく被害者。
>>144 定点でやってんならな。
だれかリザで起こしてくれるか、起こしてくれなくても死んだまま会話に参加することは可能だぁな。
会話に参加できなくても、最悪イベント見学は可能ですな。
ただ、
>>90の場合は、
GMが「散歩」としょうして考えなしに走り回ってて、デスマーチ。最後尾付近で死んで奴が何人もいた。
で、その場で死んでたらイベントの一団においてかれるわけですが、リザもらえるわけではなく、
しょうがないからSB戻っても、イベント終わっちまったりすることもあるわけじゃん。
てかね、リザしてたのよ。俺。かわいそうだなと思ってがんがって、
でも、地上墓地のエリア際共闘場所からまっすぐいって、坂降りて、そろそろ墓地がみえようかってとこだぜ?
3,4人でがんばったけど無理さ、あんなとこでリザ。
最後おとなしくSBでもどってたけどな、その人達。
その間中、共闘場所付近までもどったGMは、記念品くばってわいわいきゃーきゃーやってたみたいですよ。
つまり「参加者が多少脱落するのもイベントの醍醐味」…とはならんだろうって話。
で、局地的な話になってしまったので、もとにもどすと、
「死んでも楽しめる」ならいいんだけど、
「死んでイベント参加できなくなる」ような殺しかたしなさんなって話よ。
総括すると、もっと参加者全員のこと考えてくれよって話。
(遅れてきた奴のことか、考えなしに殴って台無しにする奴までフォローしろとはいっとらんよ)
>>145 それならGMが今の3倍は要るよな。
そこまでGMに求めるのは無茶だろ…
その辺は死ぬ危険がありそうな時はリザ持ち募るとかでカバーのしようがあるんでは
GMからもリザくるぞ?
その場でリザplzシャウトもしくは死体引き寄せすればよかったんじゃ・・?
俺もGMが敵沸かす系で死んで、
GMから蘇生もらえなかった事は一度も無いな…
ジョニーのタルパレ護衛イベントの時は死亡者確認なかったな。
それ以外だと必ずあったが。
4月の頭の土日にあったイベントの時はジョニーの癒し汁で一発で
十人以上生き返っててテラワロス
でも俺はピンクのリザが欲しかった
ここで俺がそういった諸々を回避するために「知覚」系のスキルを提案
視覚系テクニックで遠くまでターゲットできるようになり(魔法やテクの効果が届くかは別)
聴覚系テクニックで遠くの会話を聞き取る(同エリア内でイベントが起こってもイッパツだ)
さらにスキルを上げていけば危機察知のレーダー的テクニックを修得でき
MoBが大量に沸いているところに近付くと「うかつにその先に進むのは危険だ・・・!」と警告を発する
てかネタだからマジレスっぽいレスしないでくれな。
GMは出てこなくていい
困ってるやつのところに行ってやれと
>>154 開発面でユーザーの繋ぎとめが出来なくて困ってるから、GMイベントで繋ぎとめようと必死なんですよ。
GMの人件費を開発に回せば良さそうなものだけど。まあハドソンだし。
>>146 人員なんぞいらんよ。
お散歩する場所かんがえればいいだけ。
あるいは、敵沸かす系(アクシデント系)のイベントするなら、
狩場からちみっとでも離れたとこまで、お散歩してから沸かせばいいだけ。
どこに、人員がいるんだ?
ほんのちょっとの気配りですむじゃん。
殺すなっていってるわけじゃない。
>>149 いや、やったさ。集まってるとこいってsayもしたさ。
はたから見たら、水さしてる見たいで、俺DQNにみえんだろうなぁ・・と思ったけどね。。
やった結果3,4人は集まったが、それでも無理だったって話で。
「えええ!!!じゃあ救出だ!!」くらいなこといって、その場のユーザーうごかしゃ、それはそれでイベントの一部になったろうに、
かっにきゃいきゃぃやってたから、ああもうこりゃ(このGMは)だめだなって感じた。
もっとキャラのバックグラウンドを練るべき
>>157 それは言えてるね。
この世界で生きて生活してる感じが出てないんだよな。
たとえば下っ端でいうなら、
上司のアスモダイや同僚のスカルパスなどに対する社会的な立場とか、
グレイブン達やマブ教徒など、近しい者たちとの対外的な関係とか、
逆に、敵対する神官たちや冒険者などとの軋轢とか、
いろいろ考えられるわけじゃない?
プレイヤーに喧嘩売って、あっさり負けて愚痴る。
それもまたひとつの重要な彼の姿かもしれないが、それだけじゃダメだろ。
もっと彼が日頃どういう生活(?)をしてるか、想像して欲しいね。
大体のGMはパッと出てなんかやって終わる一話完結読み切り漫画型だな
シカは連載風目指してるようにも感じられるけど
160 :
名無しオンライン:2005/06/29(水) 23:47:10 ID:7fF6crmm
そこまでGMにキャラ背景を求めるのは、酷じゃないのか?
むしろ初めて会った人でも一目でわかるような
個性のほうが必要だと思う。
インスペクターやセイバーのGM装備を開放しろって言うのは
GM専用装備が存在してる事自体が妬ましいんじゃなくて
明らかにPCの狂ったデザインよりよっぽどまともな装備に見えるからだろうな
何であんな格好良い装備作れるのにオベロンとかローブとかダサいのしかないんだ・・・。
>>160 キャラ背景を求めるのは、それがあれば行動が想像しやすいからであって、
もちろん、背景なんかなくても面白いシナリオが構築できればそれでいいさ。
まあ、せっかく背景があっても、それを生かせる奴と生かせない奴はいる。
そういう意味では、下っ端はもう少しガンバレといいたい。
164 :
名無しオンライン:2005/06/30(木) 08:45:28 ID:TKCqiQuE
あの素晴らしい装備は、渡辺先生デザインだぞ?
貝殻水着も渡辺大先生、いや、渡辺超先生のデザインだぞ!!!
166 :
名無しオンライン:2005/06/30(木) 08:47:32 ID:TKCqiQuE
そうだ!あれが萌えなのだよ、諸君。
>>160 >>161 演じるのであれば背景をしっかりネットか無いと、初めて会った人でも人目でわかるような個性はどないとおもわれ。
てゆうか背景おさえるのは基本。
なくて平気なのは、中の人が素で動くだけで面白いヤツの場合。
複雑な背景はなくていい、わかりやすいキャラ立ちで十分と思う俺は単発セッション好きのTRPG者
や、キャラ間でどろどろに因縁があるアルカナとかも好きだがな
深い裏設定作りすぎても表にだせないし、脇役のGMが主役のプレイヤー以上に目立って活躍するのも微妙だし
行動パターンと口調、Gやジョニー程度に軽い設定だけあればいいと思う
世界の根本にはかかわらないし単発ギャグセッションだしこれで十分
>166
おまえが感じているそれは精神的疾患だ
鎮め方は玩具が知ってる、気持ちの良い青年にまかせろ
>>168 実際そのくらいのわかりやすいキャラ立ちでいいと思うんだけどね。
なんかそれもない人かつ本人も大して面白くない人が結構いるように感じてしまうのがなぁ・・と。
G・ジョニー・あんころ(は、また別か)・ジャスティンくらいでいいとおもうんだけどね。ストレートなの。
動物はそれだけでキャラ立ってるので残したってください…
そのくらいのストレートな背景があれば十分っていみだと思われ。<G・ジョニーetcしかいらないって意味ではないかと。
鹿とか、看板とか、イクシオンはあのまんまでいいとおもう。
>>164 ウンコ渡辺先生のデザインがローブとかプレートとかの糞装備なんだけどな
ソースはタクランキョのサイト
GMイベントがつまらないのは6割は、空気読めないやつのせいでしょ
仮面ライダーショーとかにいってヒーロに蹴りいれたりするような痛いのがいるとひく
殴られるのも芸の内だけど、その辺のバランスが難しいよね
殴るのは結構だが、殴った後
「あれ殴れるw」
とか、いちいち言うバカがいるから萎える
ゲーム自体がどんどんお子様向けになってるし
それは仕方ない
正直ジョニーとかももっとキャラ練って欲しい
今のままだとビスクガードっていう設定すら必要性を感じない
ジャスティンも装備を自作する貧乏勇者(見習い)だったのが今ではただの生産者&配布係だもんな
いっそ初期設定に固執せず柔軟に設定変えてもいい気がする。
>>168 TRPG出ならGMが自分専用キャラを持っていて
毎回ソイツを出してくる事がいかにヤバイかわかるだろ
>GMはあくまでネタのためにキャラ作って、一発限りで使い捨てる人
>(海を目指す魚のネタとか)と、わかりやすい口調で「キャラ」だけ作って
>ミーハー人気狙ったタイプとにハッキリ分かれてるな。
>餅は後者の人気で引っ張りたいようだが、人気も糞も
>GM追っかけファンみたいなPCは極一部で、逆に萎えたり腹を立ててる人も少なくない…
>179
ああ、やばいな。
ギガスクリスマスの強引かつPCにストレスを与える導入とか、NPC大活躍マスターシーンとか、危険なスメルがぷんぷんだぜ
シナリオのネタも品切れっぽいしなぁ
181 :
名無しオンライン:2005/06/30(木) 19:31:55 ID:TKCqiQuE
GMはバイトなんだし、そんなに責めるなよ
昨日は「赤ちゃんバルドス<GM>」が沸いてましたよっと。
183 :
名無しオンライン:2005/06/30(木) 23:16:46 ID:zt2y58Rh
GM関連の人員やコストを削って開発に尽力しろ。
184 :
名無しオンライン:2005/06/30(木) 23:19:28 ID:TKCqiQuE
持田はGMで、ディズニーランドを作る気だからな。
>>184 バブル期に無計画にリゾート系の遊園地を作ったはいいが
人が集まらず過疎って廃園になり莫大な借金だけが残った地方の村みたいになる悪寒
己の仕事を果たす果たさないに、バイトか社員かなんて関係あるかいな。
なんかしでかした時に、バイトなのにお前責任とれって言われてもバイト君は困っちゃうかもしれんけど、
それは内部の話で客にはかんけーなかと。
社員もバイトもこっち(客)からみたら同じですよ。
ディズニーランドの人が怒ってたよ?
MoEとかいう気合の入ってないMMOと一緒にすんなって
これまじでまじで
ディズニーランドはバイトも多くいるだろうけど、それがわからないように
なってるから、プロだよね。
バイトだからってのを免罪符にしたら、社会的に責任をもてる企業とは
言えないよ。
ネズミの中の人達は物凄いプロ意識持ってるそうだから。
客に愚痴ったやつなんて浦安の海に沈められてたりして…
>>184 GMじゃなくプレイヤーを優遇スレと
つまらんGMと遊ぶくらいだったらFSメンと遊ぶ方が面白い
サポートだけしてろよ
困った時すぐこねーくせに
MoEって現在居るアミューズ全部セイバーに回すほど問題のあるゲームか?
ほんとに必要なGMコールってマジで数えるくらいしかないんじゃないだろうか?
基本的にアミューズGMはいらねーけど
持田は頑張るらしいのでこれだけは言っておく
プレイヤーの服装の種類少ない段階で
間 違 っ て も G M 専 用 装 備 な ん か 導 入 す る な よ?
つーか持田ってまだアミューズGMに幻想もってそうで困る
ハドソンなんだからデゼニランドだろ?
「キョウモ キケンナ ヘ ナノ」
テープは持ってたけどロードした記憶がない
あれSR以降だったのかな
MOEの糞アミューズGMをミッキーとかドナルドに例えて
ディズニーランドを騙る持田って馬鹿ですね。
198 :
名無しオンライン:2005/07/02(土) 10:57:50 ID:lwhXEVVw
>>193 幻想って何だ?インタビュー読んで分かるように、開発よりは優遇してるみたいだな
199 :
名無しオンライン:2005/07/02(土) 12:30:54 ID:TDgjdMWs
>>187 マジで?ディズニーは2chで見た限りでも色々伝説があるよ。
なんかの記念か何かでプールにディズニーのキャラを書いた学校に
クレーム付けて消させたとかw
持田ってかMoeも不用意にディズニーの名前出したのはやばいかもね。
ディズニーランドに対するネガキャンみたいなもんだよw
どうでもいいけどID面白いな osME
つうか、そんなに死ぬのがいやなのか。
デスペナルティもないのにアフォか。
そもそも死にたくなければ離れろカス
デスペナルティもないのに(笑
無限に時間のある人はすばらしいですね。
そんな皮肉はさておき、
離れればいいとか、そういうことじゃないんだ。
そういうことじゃないのは、スレに書いてあるから、読み返してみんしゃい。
>>201 デスペナルティないじゃん(笑
毎回SBするのはフレ0のコミュニケーション能力無い奴だけだろう。
それでも大体GMからリザはいるようになってきてる。
そういうことじゃないってのは金払ってプレイしてるのに
望まないGMイベントで妨害されるとかそういうことか?
まぁもう一度スレを読み直そう
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
205 :
名無しオンライン:2005/07/03(日) 22:26:07 ID:776wNx5M
最近、イベント見てないな
206 :
名無しオンライン:2005/07/03(日) 22:30:59 ID:TjeY+tX4
あったりまえじゃん。
全力でパッチ作ってるからイベントなんてやってる暇ない。
207 :
名無しオンライン:2005/07/03(日) 22:31:47 ID:776wNx5M
GMと開発は別だろ
208 :
名無しオンライン:2005/07/03(日) 22:45:56 ID:TjeY+tX4
209 :
名無しオンライン:2005/07/03(日) 22:51:37 ID:776wNx5M
お前アホか。
210 :
名無しオンライン:2005/07/03(日) 23:28:21 ID:TjeY+tX4
>>209 なんだ、ただの妄想か。
人件費を考えたら開発者の空き時間にGMやらせた方が安上がりだから
開発者もGMやってるんじゃないかと予想してみる。
どっかのサイトでMOEはGM掛け持ちでやってるとか言っていたから、
サポートとか開発とか色々な人間が
空いている時間にGMでINしてるんじゃないかな。
お前アホか。
212 :
名無しオンライン:2005/07/04(月) 03:01:10 ID:6E1K6QQW
まぁそんな事を言ったら、持田だってGMやってるんだし…
ここでいうGMとはなんだ?アミューズ?
開発がGMやって有益なことと言えば、
姿を消してプレイヤーを観察、バグがないか見ることか?セイバークラスなら有りうるかもしれない。
そもそも、開発に空き時間なんてあるのか。休憩時間とかナシ。
俺なら開発全員、開発に回すね。
ヘタにアミューズに回して、開発のペースを落とすほうがマイナスと考える。
アルバイトでアミューズ雇う方が将来的にプラスだと思うね。
ジャックGMの一件でよその部署からヘルプ持ってくるとどうなるかはわかってるはずなのにな
つーか持田がGMやってるなんて何処に書いてあった?
誰かが2chのスレであんころ持田とかダジャレみたいな事
言っただけだぜ
日記のあんころ=持田だろうけど
GMあんころ=持田というわけではない
>>213 >開発に空き時間なんてあるのか
開発ってのは、色々な仕事を分担しているんじゃないかな。
自分がやることをやったら後は他人の仕事が終わるまで
暇ということも考えられる。
その暇な時間にGMをやらせることが出来たら人件費の有効利用だ。
まあ、いざ開発が遅れているとなると暇な時間があったら
何でもいいからできる仕事やれということになるかもしれない、
というか、今そういう状況じゃないのかと。
>>217 MoEは実際そういういい加減な人件費削減してくるかもしれんけど、
普通はそういうもんじゃないから、それが一般的もんだとおもわんほうが身のためだと思った。
だいたい、開発にいるやつに、GMっていう人の前に立つ仕事(接客)が上手にできると思うほうがおかしいって。
必要スキルがぜんぜん違うだろうに。
優秀なやつならGMもそつなくこなすだろうけど、優秀なやつをGMに使うのは人リソースの無駄使いじゃありませんか?
>>218 優秀ならPMやるだろ。
一番優秀な持田から他の奴のレベルを推測してみるってのはどう?w
>>219 だわな。
てことで他部署からの使いまわしや、
空き時間(あるのか?あるってのは仕事的計画に何か欠陥があるんだとおもうが)利用で流れてきたGMに、
優秀なのがいるわけがないという話になるかと。
しかし、MoEはそれやってる節があるんだよな。。実際。。
持田が一番優秀?(笑)
…笑えNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
開発にGMやらせるとしたら
自分の作ってる世界で楽しんでるPLを見て士気高揚させるためだな
まともなRPできるTRPG経験が要求されるから
やらせられるのは開発者としては希少な人材だと思うが
>>221 >まともなRPできるTRPG経験が要求されるから
今現在まともなRPができてるアミューズGMがいるとでも?
んだから、訓練されたGMじゃなくて、
薄給のバイトのアンちゃんか、余った(余っちゃうような)使えない人をGMにまわしてんじゃないかねぇぃ。MOEは。
ほとんどのミニイベントはしっかり終了できないで、グダグダになって
逃げるようにGMがいなくなるな。
後味悪くしてどうするんだ。
例えばジョニーGMの場合
起…誰かを護衛で遠足アルバイトだ
承…PCと遠足。ジョニーは腹痛で観戦&癒し汁による蘇生、PC存分に暴れ回る
転…ジョニーアルバイトの口封じで依頼者kill&ジョニーPCに倒される
結…無し
なんだよな。
転…ジョニー裏切り
結…ジョニー倒される
のつもりかも知れないが、そこまで盛り上がっていないのはジョニー一人では地味だからか?
結をウンディーネ辺りを呼んで大決戦にするとか
ジョニーの上司キャラ(美形)とかを出して死体ジョニーを引き摺って退場とかすれば
最後がキチンとしまると思うんだが
前者はPC全滅のリスクがあるから後者の方がうまくいきやすいと思う
だが後者はPL置き去りの危険があるのと要員2名なのがネックか?
あんころが持田だと言われるようになった理由って
けっきょくダジャレなだけだからな。
でも勝手日記とかあんころだけそんなスペースを
つくっちゃうくらいの権利があるならやっぱそれなりの地位がありそう
>>226 あんころはまだバカっぽくていいが
他のGMはリアルバカ?って感じでつまらんよな
GM猫とか最近みねーし
まじつまんね
だから日記のあんころ≠GMあんころだろ。
229 :
名無しオンライン:2005/07/08(金) 01:55:32 ID:65cvH1c/
猫GM以外糞
230 :
名無しオンライン:2005/07/08(金) 02:01:21 ID:VC2YmS9v
お前は猫外基地か
こんなスレ見てる時点で全員バカス
232 :
名無しオンライン:2005/07/08(金) 08:18:14 ID:HHprWOkv
深夜明け方ばかりにGM出すなよwww
なにがネズミーランドだww
>>232 こんなスレ張り付いてないで早くお前よくばり天津丼といがまんとミストアイス買ってこいよ二ート
>>233 たまには外に出て自分の足で買ってこい。引き篭り
>>234 お前がそうだろうから人としゃべれるチャンス作ってやろうってのにwww
ん、もう終わりかい?
ポマエラ月並みな煽りあいしかできないしグダグダだな
このゲームは本気でモウダメポ
238 :
名無しオンライン:2005/07/11(月) 14:41:16 ID:kRYyT82O
役立たずのアミューズ全員解雇して予算を開発に回せよ。
何もない荒地にマスコット配置しただけでネズミーランドとかいうなw
>>238 早くチキンてりやき丼と飲茶楼買ってこいよNEETのおっさん
まとめてみるか。社員も見てる可能性あるし。
・アミューズGM専用装備を実装しない。(少なくともプレイヤー装備が充実するまで。)
・貴重なレアアイテムを配布しない。(記念品程度なら可。例、ティッシュ)
・純生産者も開発者の意に反して多いのだから、生産系イベントも用意。
・つまらないといわれ続けても根性だして頑張れ。
・GMレポートをマメに更新しろ。死んでるぞ。週に2〜3回は書けよ。
アミューズGMの充実を売り物にしてるなら現状は半端すぎる。
MOEの底の浅さをアミューズGMで演出してるなら強ち間違ってないけどね。
241 :
240:2005/07/11(月) 15:43:50 ID:r5K0hXs8
あ、生産系イベントって結構やってるんだっけか。
連カキすまそ
242 :
名無しオンライン:2005/07/11(月) 18:57:22 ID:lmKTfs9p
ここ誰も読んでないぞ
仕事から帰ってきて、気まぐれに週2回3時間ぐらいと休日に数時間ぐらいやってるが
課金サービスになってから一度たりともGMイベントにお目にかかったことが無い。
>>242 こういうスレこそ見るべきじゃないかね社員君
あー確かに、GMレポートほとんど更新されないね。
正式サービスからしばらくはほぼ毎日GMに遭遇してた気がするけど
今は見ないな……。たまにムトゥーム行くと、またいる下っ端 そんなE鯖
持田さまのインタビューどおりだと、
セーバーなりのGMを通って、いくらかの経験をつんだGMの一部が、
アミューズGMとなって、園内(MoE内)に配置されます…ということだったんですが、
…あのさ、この理屈だと、GMさんって片手間じゃなくて、GMって仕事をするために専門に雇われた人だよね?
(バイトにしろ契約にしろ正社にしろ)
なんで逆に、少なくともゴールデンタイムぐらいは常時いないわけ…?
MoEにいない時は、アミューズGMはなにやってんですか? (除く8時間労働時間外)
セイバーGM業務が忙しすぎて、アミューズやってられない?
またまた。
小一時間探してもAmuse一人見つからないディズニーランド(笑
248 :
名無しオンライン:2005/07/11(月) 21:15:51 ID:lmKTfs9p
持田の考えを実行すると、常時GMが居ないとおかしい。サービスが均等になってないからな
最近のGMは過疎りすぎてるカオスやパッチが無かった水曜や週末しか
見たこと無い。
あと、GMイベが底が浅すぎてクソつまらない。
ゲーム内世界の深みを楽しめるような月一連ドラ式イベもあっても良いんじゃない?
250 :
名無しオンライン:2005/07/11(月) 22:59:59 ID:lmKTfs9p
GMキャラが適当すぎると思うのは、俺だけか?
251 :
名無しオンライン:2005/07/11(月) 23:03:17 ID:kRYyT82O
250に同意。キャラが安っぽいから他のゲームみたいにGMに出会えた
だけで満足で切る感じが無い。
それはGM出現頻度が激しく高いからだと思うが。
レアリティ:低
みたいなー。
一人のGMの中の人は固定ってあたりで、ディズニーランドとは違うよね。
キャラ作れてないから無理なんだろうけど。
レアアミューズとかいらないな。普通に遊び相手になってくれるGMが
いつもいるのがいい。
最近あまりGMに会ってないような気がする。
255 :
名無しオンライン:2005/07/11(月) 23:37:43 ID:kRYyT82O
とりあえず何の楽しみも与えていないGMの人件費削って開発強化しろ。
256 :
名無しオンライン:2005/07/11(月) 23:52:47 ID:lmKTfs9p
まぁGMが悪いって言うよりは、おもしろくないままやらせている会社の体制が悪いのかもしれんけど
257 :
名無しオンライン:2005/07/12(火) 01:09:53 ID:4EGvDbRv
>>256 面白くないことに気づいて無いばかりか、
自分たちがニヤニヤ楽しんでる感じだからな。
QoAイプス峡谷の劇場とかGMがつまらんオナヌーイベントするために作ったんじゃないのか
楽器演奏もまだなのに誰か使う人いるのかね
MoEって劇団系フェローあったっけ?
>>246 現状は、
どーかんがえても、開発なり営業なりの他スタッフが片手間でやってる程度の出現率だよな。。
>>253 中の人が常に一緒だと、自己主張の激しい「僕を覚えて」な人の扱いが難しい。
覚えてない、無視、はマズイがかといって以前に出会った時の事を元に
他のPCには理解できない会話を一言でもされると…既に一部GMはしてるけどね。
>>259 FSかは知らないがエモートダンスをやってる連中はいる。
無差別宣伝する割には内輪ノリが激し過ぎて好みが分かれるところだけどね。
連中がカーレイで自主的にイベントやった時にGMが出てきて
旗立てて会場まで誘導とかしてたらしいから、劇場はその流れっぽい。
積極的にからんでくる、面白い事をやってるプレイヤーはどんどん援助するよ
という事なのかも知れないけど癒着だ贔屓だと問題にされる可能性は
全然考えてないみたいね。
>>261 > 覚えてない、無視、はマズイがかといって
まずいか?
無視はともかく、覚えてないもんはしょーがないと思うんだが。
それは覚えてくれてると思ってるほうがDQNなのでほっとけばいいんだと思うけど。
そういう人ほど空気読めない阿呆の可能性が高いからなぁ。
「つまんない」とか連発されて盛り下げられても困るさね。
そうでなくても流れ無視していきなり殴りかかったりする
ガキが結構いるわけだし。
いやそれって、相手しちゃったらどんどん悪化してくんじゃない?
ぬるりとかわす術をもってないといけないねって話なら同意だが、
覚えとかなきゃいけない、無視できないってのは、激しく違う気がする。
ぬるりとかわすためには覚えてるのが手っ取り早いかと。
危険人物と知らずに相手すると何かと困るし。
中の人が入れ替わってて「誰だっけ?」ってな事になると
逆キレされそうかなぁ、と思ったんだけど。
俺、ユンに二度会って会話する機会があったけど、中の人は別人だった。
「昨日も会ったよ」みたいな話になったら、うまーく話を誘導して逃げてたね。
ああいう対応がGM全員出来るんだったら安心かな。
その辺のさじ加減が難しいんだが、そこまで考えてないっぽいのよ。
中の人が変わってれば、別の日に何かあったんだな、で誤魔化すしかないけど
現状はネタにできそうなら積極的に特定PCを相手にする傾向すら一部見える。
糞GMいい加減にしろよ、ってタイプのフォローをするよりは
GM大好きなタイプのご機嫌取りをした方が良いと言えば良いしね。
特定グループの溜まり場になっていて、そこの身内以外は
ほとんど寄り付かない場所なんかにピンポイントで登場したりもしてる。
狙ってるのか、知らずに人が大勢いて雑談な雰囲気だから来ただけかはわからんけど。
なる。
しかしまぁ・・・ほんと、セーバーGMから手順踏んで、訓練終了後に投入されてるとは、
とてもとても思えないよなぁ・・・。
マジで開発の奴が、片手間に、しかも気が向いた時に、自分がやりたいようにやってんじゃないかって思うよ。
持田さんよ。
持田さんが考えてる構想っていうのは、システムの問題も大きいけど、
そのほとんどが、GMをふくむスタッフの教育ができるかどうかがカギですよ?
持田さんが引き合いにだしてるねずみわーるどが、人の教育にどんだけ金つぎこんでるか知らないのかな・・。
>特定グループの溜まり場になっていて、そこの身内以外は
>ほとんど寄り付かない場所なんかにピンポイントで登場したりもしてる。
酒場とか酒場とか酒場みたいな場所ですか?
とまぁ半煽りな冗談は置いておいて、あんころとか鹿GMにその傾向が
強いと思われる。
ジョニーとミーリム海岸、下っ端スカルパスと地下墓地みたいな
出やすいポイントってのとも違うんだよね。
あんころなんて特定PC(しかも有名人)にTELL入れたりするしなぁ。
持田=あんころ餅だ説が本当ならトップが腐ってることになるよね。
269 :
名無しオンライン:2005/07/12(火) 20:14:51 ID:pE+zTPbk
アミューズが特定のプレイヤーだけにTELL入れんのは反則だろ・・・
GMは平等が基本だろうに
それともTELL入れるぐらいなら問題ないとか考えてんのかな
だとしたら思い違いも甚だしいんじゃないかと
GMのtellはアフォだな
>>271 おーネタ元そこか
何気に爆弾発言なんだよね、GMが特定のプレイヤーだけにTELL入れて遊んでるって報告は
273 :
名無しオンライン:2005/07/12(火) 22:08:35 ID:tHASxqvN
あんころだけが独自の日記コンテンツを持っている事を考えると…
持田に違いないと思ってもおかしくない
>>271 有名人への贔屓をしている、と?
有名人も向こうから一方的にこんなことされたら変な嫉妬をされるっていうの
わかってるんかな、禿は。
このひととか、このイベント関係の関係者に嫉妬の粘着Tellとかきたらしいぞ。
正直カワイソス
贔屓とか嫉妬する方がみっともねーだけじゃん
そういう性根の腐ったクズこそ晒せばいいんじゃねーの?
GMが同額払ってるユーザ全員に
平等なサービスとしてtellしてくれるんならいいと思うよ
278 :
名無しオンライン:2005/07/13(水) 01:20:45 ID:t1qYx946
>>276 さすがに粘着TELLは俺もやりすぎだとは思う
別にあのPC達がそういう密室的な関係をGMと持ちたがってたわけじゃないからね
だからこそGMのやっている事は罪が深いわけだ
有名だったり目立ってなければ相手にしてもらえないというような印象を与える
プレイや行動をGMがとっちゃいかんでしょ
しかもご丁寧に別GMまで召喚してさ
はぁ〜うんころうんころ
GMに非はないがAmuseが姿を現すと
人が集まってる中にやたら必死に構ってもらおうとするのが
数名いたりするのが一番白ける。
で、GMがPCにさり気なく話しかけたり挨拶すること自体は悪くないと思う。
狩場に現れて、調子はどう?とか、鍛冶屋が仕事してるところに武器作成依頼を持ち込むとか。
何でもかんでも人を集めて茶番の寸劇をするだけが能じゃない。
>>271でやったようなことをもっと無作為に、色んな場所でやって欲しいと思う。
でん太君だけはガチ
282 :
名無しオンライン:2005/07/13(水) 08:19:07 ID:Z/p4ZTNf
あんころ最悪だな…
>>280 同意なんだが、それはsayでやってくれと思う。
tellはどーかな。
楽しいGMイベント・・・難題だな
うーん、なんだろう。UOその他色々やってるけどいまいち楽しいのがない
UOはGMイベント自体珍しいものだからやってれば参加するって言う感じ、
内容がそこまでおもしろいと感じなものはない。
結局GMをだしすぎるとありがたみはなくなり面白みを出すのは難しいんじゃないか
なにかこう、内容的に面白いGMイベントの例でもあればいいのだけど
>>283 tellは論外だね。常にsay時々AUCやSHだっていいんじゃないかな。
>>284 イベントに拘ることはないと思う。AmuseGMはPCと同じようにという触れ込みなのだから
常に大掛かりで特別な事を用意している必要はないと思う。
それに、元UOやEQのプレイヤーからGM関連で印象に残った出来事を聞いてみると
意外にもイベント関連ではなく、素朴な交流(?)や粋な計らいなどだったりする。
ああ、別にこだわってはいないけど、おそらくその程度だとハドソンが考えてるような頻度でGM出現させるとすぐ飽きられると思うんだよね。
現状イベントでさえ「またこれか」って言う意見が多いし、
その素朴な交流でありがたがられるのはGMがあまりでないからじゃないかね
RPっぽい感じならPCでもできるんだよな。GMは完全RPerってだけになるのかな
逆に今よりもっと珍しくないGMってのもいいかと思う。
中を見える姿で定期巡回してるような。
「見回りご苦労様です」とか言えるような真のビスクガードとかね。
呼ばなくてもいるインスペクターだな。
不正行為の抑止力にも…ならんかなぁ。
>>285 >素朴な交流(?)や粋な計らいなどだったりする
ジョニーなんかも本当に面白い点は、寸劇じみたイベントより
本人との会話なんだよね。
ネタを振った時の切り返しが面白いGMがやっぱ楽しいよ。
フランチェスカみたいにシナリオに凝ってるのもいいけどね。
アミューズが普通に、ランステイルの湧き待ちしてたりしたら笑えるんだけどね。
ただ、普通のプレイヤーと同じ行動すると、「金払っている自分がGMに狩場を取られた」
とかアレな考えする人が居るんだよね。
沸き待ちと口でいっといて、実際は狩らなければ問題ないわけで。
想定される問題は未然に防ぐという方法も考慮にいれて対処を考えておくべきだけど、
あんまりアレな考え方の人に「合わせる」のはどーかと思うよ。
つか、これってGMにかぎった話でなくて、最近2chでもゲーム内でも感じる。
290 :
名無しオンライン:2005/07/13(水) 10:44:14 ID:xhXK1FSu
GMぅぅぅぅぅぅぅぅぅうぅぅぅ!!!!!!!!!!!!
貴様ら自分らが遊ぶことを楽しんでるだろ!!!!!!!
クソがよぉぉぉぉおぉぉぉぉぉぉおx!!!!!!!!!!!!!
客を楽しませろ客を!!!!!!!!!!!!!!!!
職務中は私語厳禁、白い歯を見せない、この心意気で行け!
どうせ貴様らは、自分達が楽しまないと客が楽しめないなどと言うだろうが、
そんなことはない。
むしろ貴様らだけが楽しむ事が本意になってしまって客が置き去り状態だ、アホか。
世界のどこに給料をもらって遊ぶ方けるやつがいるか、貴様のことだ、反省しろ。
GMがたくさんいるってのはそれだけで不正の抑止力になってるんだろうね
俺、寝マクロやりたくねーもん
292 :
名無しオンライン:2005/07/13(水) 11:00:47 ID:xhXK1FSu
>>291 ならねーよ。
MoEがそこが浅いからマクロがいらないだけ。
いいか、GMが少なくても、
通報者への対応が早ければいいわけだよ。
遊んでるgmが多いことが何で抑止するんだ。
人件費の無駄なんだよ。
あんころ「みたっす」
ジョニー「おお!!なんて効率的でぐっとな方法なんだ!!」
フランチェスカ「…みちゃった」
睡蓮「あらあらあら・・・」
下っ端「ナンダナンダ フセイカコノヤロウ ミツカッテンジャネーヨー」
怪しい人「へっへっへっ、お前も悪だな」
こんなかんじで、不正者の周りにわらわら集まって欲しいかも
>>292 MoEの底があさくてマクロいらねーとか、ツール必要ないとかってのは同意だが、
それとGMがいると抑止になるかどうかって話は全く関係ない別ものだと思われ。
で、実際なってないわけがない。
…が、最近いねーぞ。GM。
通報者は嫌いなんだよな。それを認めていくだらけになりそうで嫌だ
295 :
名無しオンライン:2005/07/13(水) 11:10:54 ID:xhXK1FSu
>>293 >で、実際なってないわけがない。
なんでそうなるかの理論を示してほしいところだが、
もしそうなら、
GMの数を増やすこと自体全く難しくない、
ただ、キャラを設定すればいいだけだ、
本当にそれだけだ、
中の者など掛け持ちもスタッフの手が空いているものでも、
なんでもできる。
たった、それだけで、マクロが防げるのだろうか?
それなら、今後すべての運営会社がマクロ防止のために大量のGMを用意するだろうか?
どうだろう?
そうはならないのではないか?
どうかなあ。
たった、それだけで、マクロが防げるのだろうか?
それだけでは防げない
それなら、今後すべての運営会社がマクロ防止のために大量のGMを用意するだろうか?
そんなもの会社の方針次第
どうだろう?
どうもしない
そうはならないのではないか?
そうかもしれない
(゚ω゚)ニャンポコー
・寝マクロとRMTは凄く密接な関係にある
・能力を飛躍的に伸ばす装備を手に入れて俺TUEEEしたい人間
・手に入れたレア装備を現金にしたい人間
こういう人間がいると寝マクロが横行する
MoEはGMによって治安が維持されているというよりも人間が少ない、価格が比較的安価だという
ことが要因になっていると思われる
警官が多いコンビニと同じくらい厳重な銀行の場合、同じ苦労をするなら銀行のほうがいいよな?
MoEで寝マクロするより別の稼げるMMOに移住して寝マクロしたほうが効率的なのである
298 :
名無しオンライン:2005/07/13(水) 11:14:31 ID:xhXK1FSu
>>296 それで、GMの数が多ければマクロがなくなるという理論を示せよ。
なんで、ごっちゃにするんだろ。
> MoEはGMによって治安が維持されているというよりも人間が少ない、価格が比較的安価だという
> ことが要因になっていると思われる
まったくもってその通り。100%同意。
ただそれと、
・GMが多くいるとによって、抑止効果がえられるかどうか
という話は別な話。
現状は、単純に、GMの抑止効果(あるとして@後述)だすまでもないねってだけのことかと。
俺がGMが頻繁にでてくるようなゲームで寝マクロはしたくない
頻繁に出るって事はある程度ゲーム内をみてるという事だと考えているので、
わざわざ人の少ない場所で同じ処理を繰り返してるようなキャラクターはすぐばれそうだ
人が多い場所ならPCに通報される危険もあり
と、俺が考えているからだな。まぁそう思わない!というのなら別にそれでもいいんだども
301 :
名無しオンライン:2005/07/13(水) 11:19:41 ID:xhXK1FSu
>>297 おま、まるで銀行がMoeの比喩みたいな書き方するなwwwwwwwwww
中国人窃盗団が出稼ぎに行くなら、北朝鮮より日本を選ぶと言え。
銀行はMoEじゃないぞw MoEはコンビニだ
MoEで寝マクロしても得られるものなんてたかが知れてるだろう?
他のリネージュやFFならまとまった金も手に入る
>>295 単純な話だとおもうんだけど。
運営側の人間がしょっちゅううろついていたら、悪いことしずらいでしょう。
それだけのことだよ。
なんとなく勘違いしてる気がするのは、
>>291は、
「GMキャラ数が多い」「GMの中の人の人数が多い」…という意味で「たくさんいるのは」と使ってるわけじゃないんじゃない?
フィールドにうろついてる数と時間がおおけりゃ抑止になるって意味だとおもうんだが。
>>296 無くなるとか言いすぎ。むしろそんなこと誰も言ってない。あくまで抑止。
304 :
名無しオンライン:2005/07/13(水) 11:22:34 ID:xhXK1FSu
>>300 >頻繁に出るって事はある程度ゲーム内をみてるという事だと考えているので、
おいおい、運営スタッフはゲーム外部から内部を監視できるんだぞ。
>わざわざ人の少ない場所で同じ処理を繰り返してるようなキャラクターはすぐばれそうだ
その場所をGMが直接見ない限りGMと関連がない。
そのような人が少ない場所にGMが現れる確率は低い。
>人が多い場所ならPCに通報される危険もあり
これはGMの数とは関係なし。
直接現金じゃなくてもネームバリューも関係するんだよな
FFで最強キャラって呼ばれてるのとMoEで最強キャラなんだって言うのじゃ前者のほうが知名度も高い
コンビニ強盗=万引き、銀行強盗=窃盗罪、強盗 はくがつくってやつだ
>>304 意識の問題だよ。
セコム(今はあるそっくだっけか?)管理で、内部がっちりガードされてますっていってもだね、
実際進入してつかまるまで、どろぼーさんはわからんのでしょう。
ただ、セコム管理でしかも「セコムはいってますステッカー張ってあったら」
「む・・・ここはやめとくか、どうするか・・」って一瞬でも悩むわけじゃん = 抑止力
同じことで、
GMがいる目の前で、よっこいせっと、寝マクロ発動したがる奴はなかなかいないわけで、
そのGMが結構頻繁に、不定期に、いろんなとこにでてくるらしいぞって情報があったら、
躊躇するやつもでてくるでしょう = 抑止力
ただ、GM抑止力みたいなのつかうまでもなく、寝マクロ使う意味がうすいんだけどね。
しかも、最近GM出現率低すぎなんだけどね。
>>304 外部から内部?意味がよくわからん。それはゲームを起動しなくてもOKって意味なの?
確率が低いって事はでる可能性もあるということでその可能性を危惧した寝マクラーはしなくなるだろ?
その可能性分確実に抑止になってるよ
最後の文は補足
「完全にだれもいないようなばればれの場所で寝マクラーはやりませんよwwwということで抑止になってませんね」
という文章が帰ってくる恐れがあったので。
まぁ、そこまで言うのだったら最後の手段だ。
俺がやらない分確実に1人抑止になっただろwwwwwwwwwwww
ここはアミューズGMを語るスレじゃないのか?
まぁまかせとけよおまえら。
俺が何年か経ったらハドソンに入社してMoEのGMとして君臨してやるよ
その時までキャラを育成して超TUEEEEって呼ばれるようにしとけばハドソンにはいってGMにモテモテなだ
>>309 壮大すぎるぞwwwwwwwwwww
キャラ名考えといてやるからがんばってくれwwwwwwwwwwwwwww
ここまで読んで理解したのは、
「運営側はわざわざGMで出動しなくてもゲーム内を監視できる」
という事を知らない人間がいる、っていう事かな
抑止の話をしてたんだが・・・
いや、そんなどうでもいい結論の出ない議論はどうでもよかったんだけどwww
そのどーーーーでもいい議論を読んで唯一新たに知った事実
>>311ね
>>運営側はわざわざGMで出動しなくてもゲーム内を監視できる
これって具体的にどこまで分かるんだ?
普通にプレイヤーが見てる映像をリアルタイムで見れるとは思わないが
せいぜい会話ログや行動ログを見れるくらいじゃないのか?
ほほう、どのレスを読んでそう思ったのか謎だがなんか分かってよかったね
>>314 ゲームによる。
MoEがどこまで見れる(追跡調査も含む)ようにしてるかはまったくもって謎。
なるほど。じゃあ一概に「運営側はわざわざGMで出動しなくてもゲーム内を監視できる」
という結論は出せないわけだ
>>315 うんうん、まじでよかったよ
ところで抑止議論を続けたいのなら続けてもらっていいんだけど
抑止効果があるかどうかって、お前ら意識調査でもをしたわけ?
自分の主観で「効果がある」「ない」とか語っちゃっているのが面白いんですがwww
>>317 いや、できるからww つか、MMOの仕組み理解しているか?w
お勧めはしないが、どこぞのMMOのエミュ鯖でも立ち上げて自分で触ってみたらわかるよw
まあそうだけど、話の筋から、GM出動しなくてもゲーム監視できるかどうかって、まったく関係ないから。
その前にスレ違いでしたわ。ごめんよ。
320 :
名無しオンライン:2005/07/13(水) 12:04:39 ID:xhXK1FSu
>>299 その解釈でいくなら、
MoEではGMはマクロの抑止に一役買っているわけでもないと。
もともとマクロが出にくい背景の下にGMをたくさん出してるんだから、
GMをたくさん出すことに抑止力があるかはわからないわ。
>>302 今コンビには強盗が多くて問題になってるのでその例えもどうかと。
>>303 >フィールドにうろついてる数と時間がおおけりゃ
そういう意味で「たくさん」と言ったのなら、崩れた日本語だろ。
「たくさん」といえば数や量が多いということではないか。
>>305 「最強になる」ということはゲームではいいことなのに、
その比喩に窃盗や強盗を当てはめているのはなぜだ?w
>>306 といっても、ゲームのフィールドは広いじゃん。
GMがこないような狩場もあるだろうし。
イベントで現れるならある程度場所も決まってくるはずだし。
GMが不定期に不特定多数の場所に現れても抑止力は薄いと思う。
ようするんに、見つかる確率が低い。
それより、ユーザーに発見される確率が高いんだから、
GMコール機能でGMをコールしたら即GMが現れて、
不正者に対処する機能を完璧にするほうが抑止力がある。
というか、不定期な出現とは別にそのGMコールも必要なので、
抑止効果が不定期出現<<<<<<<<<<<<<<GMコールであるなら、
GMコールの効果が大きいから不定期出現の効果はないに等しい。
>GMがいる目の前で、よっこいせっと、寝マクロ発動したがる奴はなかなかいないわけで
これがGMコール機能なら、ユーザーがいる目の前で〜
となるわけだよ。そのほうが、明らかに抑止してるじゃないか。
このゲームはマクロを使う意味が薄いから抑止効果が実証されていないんだよね。
エミュ鯖やってみたいんだがまずどんな勉強をすればいい?
Webマスターどうのこうのっていう勉強か?ソフトウェア開発か?情報処理技能か?
>>318 あまり笑ってるような文章には感じないけど「MMOの仕組み」とか、どのようにして監視してるのかという事を聞いてみたいところだな。
ところで・・・
「運営側はわざわざGMで出動しなくてもゲーム内を監視できる」って意識調査でもしたわけ?wwwwwwwwww
>>320 あるかないかという話で、「ない」と言うほうが圧倒的に難しいのをしらんのかいな。
マクロ抑止効果をねらってGMを投入してるとはおもわんが、
GMがいることによって「抑止効果があるかないか」という話なら、「ない」と答えるのはどーかしてる。
これ以上は平行線だろうし、いいかげんすれ違いなので、おちまい。
>>322 お勧めされてないんだから、やらないでいいかと。
あとMMOの仕組みなんかMMOによって違うんだから、言い切ってる奴は馬鹿ぁ。
その前にそろそろスレ違いやめてくれ。
やるやらないは別としてGMとかになるのってどんな能力が必要なのか
ちょっと知ってる人に聞いてみたいな
>>326 ネットゲームカテゴリーのどっかに現役GMさん用のスレがあったよ。誘導ははらんけど。
ただ、ゲームによってもとめられるスキルは違うとおもうから、
まずはハドソンの公式にある、GM募集の要項みてくるのが早いんじゃない?
最低限クライアントサーバーというシステム
しらんでも出来るようになっている可能性はあるがw
329 :
名無しオンライン:2005/07/13(水) 12:19:24 ID:BW98VJtY
実は予算なくてバイトGM全てクビにして手の空いた社員が適当にやってるだけだったり
たぶん知らない人はサーバーの中でも自分のPCと同じようなゲームが動いているとでも思っているんだろうなw
ちがうからwww
GM募集要項見当たらないぞ
IT部門も根別れが多くてどのスキルを鍛えればどの仕事に役立つっていうのが分からないんだよな
オールマイティーにやるにも限界があるぞ
332 :
名無しオンライン:2005/07/13(水) 12:21:00 ID:xhXK1FSu
>>307 ttp://www.geocities.jp/gmmatome/faq4.html この文章のくだりにそう思わせる箇所があった。
>目的がないから仕事に来ても廃人の狩場ばっか監視してるようなヤツたまにいる。
この「監視」とは、ゲームのキャラとしてINしていないか、
少なくともプレーヤーから認識できない状態で監視していると思われる。
>確率が低いって事はでる可能性もあるということでその可能性を危惧した寝マクラーはしなくなるだろ?
>その可能性分確実に抑止になってるよ
いや、GMコールが完全に機能するべきなんだよ。
不正者をユーザーが発見→通報→対処 と。
それが出来ていればだ、
放置中に一人のユーザーに発見されることがGMに発見されることとイコールだから、
ものすごく抑止力になるじゃないか。
それが出来ていれば、GMが不定期に出現して不正者を発見する確率など、
多数のプレーヤーの誰かが発見する確率に比べたら0に等しくなり、
GM不定期出現の抑止力など0に等しいということになるんだけどね。
現状でGMコール機能がMoeでどう働いてるのかね。
>>309 何年かたたなくても今でも公式でスタッフ募集してるだろ。
>>312 問題点に気づけ。
監視できるのなら、監視して対処すればマクロすれば対処されるという噂が
広まって抑止力になる。不定期に1箇所に現れるGMよりもはるかにな。
それに、抑止してもいざやられたときの対処こそ問題だろ。
いいか、ここがポイントだ。
なぜ、現状で監視が完全な抑止力を果たしていないのか?
それは、対処が完全ではないからであって、それがなぜかというと
違反者でも金を納めてくれる客であるという現実に突き当たるだろう・・。
このゲームでは性質上マクロなどの不正者が現れにくい。
だが、もし不正者が現れたとき、この会社は対処をするのだろうか?
過去に、してきただろうか?
もし、不正者があふれるような事態になったら、
そのときはGMが現れなくなるというブラックジョークのような落ちではないか?
なぜなら、現れると不正者の通報を受けて困ってしまうからだ。
おそらく、これが現実だ。
金を払う客をBANしにくいし、通報もされたくない、対処もしたくない、
その前提があるが、不正者が現れにくいというこのゲームの性質が、
GMがノコノコとユーザーの前に現れやすい環境を作っている。
こういうことだ。実は、逆だったのだよ。でもおそらくこれが正解だ。
俺が読む分がなげーよー
>>330 知らないことはこれから勉強すればいいんだバーカ
だれかの話じゃないけど、話して結論のでる内容じゃないでしょ?
本当に抑止力があるのかないのか結論出したいんだったら、Webアンケートでもとればいいじゃない
「GMが頻繁に現れるゲームでは寝マクロをやるのをためらいますか?」みたいに
対してデータもないのに、各個人が「効果は無い」「いや、ある」と言い合ってもしょうがないでしょ
だいたいスレタイに外れすぎ
>>328 GMでしょう。
別にシステム知らなくてもできるよ。
GMツールの使い方がわかればいいだけだから。
その場で、システム的な不具合etcについて、判断をもとめられることもないし。
ただ、このあたりはゲームによるんじゃない?
デバッカー的なことも、業務にいれてくる会社はあるかもしれんし。
とゆうか、常識とか、接客の技術のほうが重要で、それ以外は着任する直前か、してから勉強しはじめて問題ないと思う。
>>334 ゲームばかりしないで勉強しなさいw
ごめん、つい
スタッフ募集要項見てきた、だいたい分かった
おまえら見てろよ、世界中からオファーが来る人材になってやるぜ
GMイベントが面白いか面白くないかは言い合ってしょうがあるよな
4gJcF0KOってさ すごい頭悪そう
たぶん触れちゃいけなかったかもしれないゴメン。
>>338 触れたくなるよな(笑)
がんばって〜
面白いイベントを起こせるGMになるぜ!
っていう話だったらスレにそっているよねw
おまいらGMイベントが面白いかどうかについて語れよ
エミュ鯖も抑止力もスレ違いだ
>>340 しょうがあるないの話しじゃなくって、スレタイ読んでねって話
寝マクロのGM対策の話をするんだったら別スレにどうぞっていう事
安心しろ、目的がないのに勉強してもモチベーションが続かないだろう
あくまでGMというのはモチベーションの1つだ
ちっとばかり迷ってたんだが踏ん切りがついた、知ることで世界は広がるからな
>>336 一人でも「ある」と入れたら「ある」
全員が「ない」と入れたら「ないかも知れない」(無回答な人もいるので)
でもって発端は「抑止力あるよなぁ」って人のレス。
結論でとる気が。
スレ乱立なのはいけないと思います
348 :
名無しオンライン:2005/07/13(水) 12:35:00 ID:xhXK1FSu
>>314 >332を参考にしてくれ。
おそらく、暇つぶし的に監視していても飽きないものだから、
リアルタイムであると思われる。
透明GMといわれるようなやつだろうか。
周りのキャラには見えなくて一切影響を与えない状態でINして、
どの場所にも瞬間移動できるなど機能があるもの、
これが、監視用システムとして思い浮かぶが。
>>317 同じく、>332の文脈を参考にしてくれ。
少なくともこの例では、出来るということになるな。
>>319 関係あるよ。抑止力とは、同一のものを抑止する場合、
大きな(強い)抑止力と小さな(弱い)抑止力があった場合、
大きな抑止力だけが判断材料になって、
小さな抑止力は全く意味がなくならないだろうか?
たとえば、強盗にとって、
警棒と拳銃を持っている警察官と、
拳銃だけを持っている警察官では、
最大の脅威が拳銃であるという視点からは、
どちらの警官も全く同じ位の脅威なのではないか?
という話だ。
説明したとおり、GMコール機能の方が抑止効果が大きい。
つまり、それがあれば不定期な出現など意味がなくなるということなのだが。
>>323 あってもきわめて小さい、無視できるほど小さい。無いに等しいといいた。
その程度のもので効果があると思わないほうが賢明といいたい・・。
とくに、GMコール機能が働いているならね。
最終的には、抑止だけではなくて、実際現れたときに対処できないと意味が無い。
>>329 実際そうじゃないかな。
というか、効率的にそうしない理由が無い。
大きい小さいじゃなくてあるないの話ジャネーのか
さてそろそろMOEにおけるアミューズGMの問題点でも話あわないか?
と、一つ話題振ってみる。お前らの理想のアミューズGMって何だ?
出現時間とかイベント内容でも何でもいい。他ゲーの例をあげてもいい。
>>350 遊んでくれるGMだろうなぁ。(アミューズなら)
イベントでもいいんだけどよ。基本は一緒に遊んでくれねーとつまないさ。
MoEのGMは自分らが遊びにきてるか、自分だけ楽しいイベント「やりにきてる」だけだからなぁ。
353 :
名無しオンライン:2005/07/13(水) 12:44:40 ID:xhXK1FSu
>>349 まあそうなんだけど、
抑止力に限っては大きい小さいの関係で
無いの同等、実質無いといえる状態があるように思った。
>>350 他ゲーではテスト鯖だったかどこかでGMとPTプレイしたって話があった。
やった人にとっては楽しかったみたいだよ。
GMという名目がつく以上モラルに反することはできないわけだし
会社を背負って行動するわけだよな?
そうなると真の楽しさを面白さを求めるとGMでは役不足だな
GM+一般プレイヤー(あくまでボランティア、ハドソンとは直接関与しない)が必要となる
あとイベントで即興性が足りない、日数をかけて作り上げられたもので本を読んでいるのと同じだ
その場その場のアドリブが足りない
NPCのいないMMOとかいってるけど臭いセリフはNPCに言ってもらいたい俺がいる。
さすがに中に人がいるのにそういうのはなんとなく嫌だ
>>354 そうかあ?
別にモラルに反したとこに、真の面白さがあるわけでもないだろう。
一般プレイヤー巻き込んで色々やってくれたほうがおもしろいだうろなってのは同意だけど。
モラルに反さない楽しさもいいかもしれないが、思い出してみろ?
消灯時間が過ぎてるのにいつまでも起きて遊んでたあの頃を
いつもは60kmジャストで行く道を70km出してみた時のドキドキを
近所の住人がくるかもしれないのに公園で花火をやってたあの頃を
モチが言うにはけっこうな部分まで自由にしてイイって言ってるみたいだけどな
やばいところは事前に報告してからでOKみたいだし
体に悪いからって飲まない酒があるか?
近所迷惑だからって騒がない誕生会があるか?
アウトローってさ何にも縛られずに自由に生きてるからカッコイイんじゃないのか?
>>360 4gameのインタビューにばっちりかいてありますゆえ。
>>357 なんかベクトルが違うってか、それをGMに期待するのがそもそものまちがいっていうか。
どーなんだよ。それは。
だから、GMじゃ役不足なんだ
GMのできない部分で活動できる一般プレイヤーがイベントでは必要なんだ
>>363 いやべつに、両方やればいいんじゃないかと思うが。
GMイベントか、ユーザーイベントか、GM+ユーザーイベントか、
どれかにしぼんなきゃいけないわけではないでしょう。
アウトローがカッコイイなんて思うのは厨房。
ただの社会不適合者だろ。
まあ思春期には憧れたね。それは否定しない。
「役不足」って言葉の使い方間違ってないかね
なんて、大人になった気分の思春期ボウヤがよく考えるよね
アウトロー:法律を無視する人。無法者。無頼漢。
あくまで例えばの話だ。リアルでは法律を守らなければいけない
しかしMoEはバーチャルだ。バーチャルで守らなければならないのはモラルだ
MoEの中であんたらはひ弱な都会人なのか?
違うだろ?銃刀法違反お構いなし、動物保護の精神無視の屈強な戦士(アウトロー)だろ?
バーチャルに中途半端にリアルを持ち込むな、遊ぶならとことん遊べそれが俺らのモラル(良識)だ
狩場横断するようなイベントやるなら、GM中心とした固定半径のMOBのヘイトを強制的に0にするような機能をサーバ側に持たせればよい。
それを一定間隔ごとに実行すれば新たに沸いたMOBにも対処できる。
イベント内容に関してはむしろ漏れらが提案した方がいいんじゃまいか?
劇場に関しては装備変更やモーションが他のプレイヤーに伝わるのが遅いから劇にならないと思う。l
装備変更は遅いがモーションだけは同期がしっかりとってある
>>370 もうGM関係なくなってるし。
>>372 いやそんなことはない。。
>>371 提案イベントっていうか、イベント公募ページみたいなのは公式にあってもいいかもしれないよなぁ。
投稿ギルドとかでもいいかも。
すげえツッコミだ負けたぜ関西人
>>373 俺のほうはまったくずれてる気がしないけどね。自分の回線悪くないか?
>>375 同期かラグかって話はあるが、どっちでもいいのでおいといて、
ズレるね。
そもそもゲーム内のクロックすら同期してないからなぁ。
PC同士のモーションで同期とれてなかったらアリーナで盾つかえないのだけれども。
標準時にしっかりあわせた時計それぞれが用意して、
それに合わせてモーションやってかないと、同時モーションは無理だねぇぃ。
ダンスチームの人達はそのあたりそーとー苦労したんだと思うよ。
他ゲームなんかだと、内部時計をキーにモーションだしてけば、ほぼ合うんだけどね。
>>377 いやだから、無理なことが多いわけじゃないですか・・・実際・・・。
あ、、、あるか?これはさすがに聞いた事も体験した事もない・・・
位置もモーションもシンクロはあてにならんよ。常に合わないわけではないけれども。
2アカで実験してみたら一目瞭然。
まあ、スレ違いなので、このくらいで。
ネズミーランドに例えるなら、小一時間捜せば必ず会えるというのが鉄則。
それが何かを催している必要もなくただ存在し生活していればいい。
しかしMoEでは、
- 会話やイベントをするため客の張り付き時間が長くSS撮ってサヨウナラじゃ済まない。
- キャラと中の人が1対1なので24時間稼動は事実上不可能。
結論として正直余計なことしすぎ。
AmusePCなる枠でも作って(ぶっちゃけただのボランティアRPerだが)
ダイアロスに住まわせるのがネズミーランドへの一番の近道だと思う。
それがMMORPGの正しい道かは知らないけど。
http://not.main.jp/up/dat/1881.jpg 固定のGMキャラじゃなく、こういうGMなら面倒も後腐れもなく遊べそうなんだけどね。
SS拾ってきただけだから詳細はわからんけど、やられるでも逃げるでも
早々に切り上げて別の場所、別のmobで、って神出鬼没にやるとかね。
正直GMは中の人の匿名性が高い方が良いと思う。
特にセイバーやインスペクターなんて名前要らん。
問題を起こした時とかに識別可能な様にNoとかだけで充分だろ。
いいねそういうの。
388 :
名無しオンライン:2005/07/15(金) 11:18:21 ID:y88jkdTl
知らんかった
ダメージ受けるたびに何かを言うだけならGMじゃなくてもできる股間
390 :
名無しオンライン:2005/07/15(金) 20:53:13 ID:I1B/OVBH
仲の良いお知り合いと個人的に遊ぶか、こういう単純なネタしかできないのがMoEのGMですから
ま、金貰ってやる仕事じゃねーな
それだけのクォリティないし
いや、こういう単純なネタは普通におもしろいから良い。
なんでも叩けばいいってもんじゃない。
まあそういうスレだけど。
392 :
名無しオンライン:2005/07/16(土) 13:25:23 ID:E6ZbL6Vt
で、いつディズニーランドになるのかな?
まともなアトラクションが無いのに無理
394 :
名無しオンライン:2005/07/16(土) 18:26:59 ID:E6ZbL6Vt
アトラクションはGMでしょ
利用者の何割が参加できてるんだ、そのアトラクションには。
/w all Amuse
なんてコマンドでも実装したらいいのに。
396 :
名無しオンライン:2005/07/18(月) 15:37:25 ID:i2Yng70s
>>394 GMはミッキーだろw
それはマスコット
アトラクションとはハードそのもの
397 :
名無しオンライン:2005/07/18(月) 16:21:11 ID:zhvozFPz
持田が言うディズニーランドは、GMだけいりゃ成り立つ。
開発は全員クビ
398 :
名無しオンライン:2005/07/18(月) 16:42:00 ID:i2Yng70s
>>397 餅だは何もない荒地に適当なマスコットを配置したら
なんでもディズニーランドになると思ってる馬鹿か
GMはイランからマトモな絵書ける奴少しは増やせ
餅だはイランからまともなクエスト書ける奴増やせ
GMとモチダはマジで一人もイランからGMイベントをまともな奴構想できる奴増やせ
あと営業も一人ぐらい雇えよ 馬鹿餅だ
神出鬼没の GM ハード○イ
これが居たらハドソを見逃す
401 :
名無しオンライン:2005/07/18(月) 19:35:52 ID:zhvozFPz
GMイベント、最初は楽しかったじゃんか。何故、いま叩かれるのかわからん。飽きただけ?
403 :
名無しオンライン:2005/07/18(月) 20:22:27 ID:B0tKP4z0
>>401 だから、予算は有限であって、
予算の振り分けにおけるGMイベント(GM自身)の比重に
大して疑問の声が上がっている
まずゲーム本体ありきなのに開発が遅れている
>>401 そういう人が集まるスレだからね
フツーに楽しいって人も一杯居るわな
昨日見たGMイベント
爆釣ツリスキーとヘポイ登場→タックルなどのちょっかいを出されたツリスキーが釣竿で反撃→
それを見たPCがツリスキーをタコ殴りでツリスキー死亡→
一方イルミナを誘拐しようとしたヘポイは20人↑のPCにタコ殴り、撲殺後POPした宝箱も倒す→
PCが「(イベント)もう終わりかよ」「投げっぱなしかよー」「ルートしたアイテムがしょぼいYO!」等say、ヘポイ消えてイベント終了
何が言いたいかというと、イルミナが誘拐されるところが見たかった
406 :
名無しオンライン:2005/07/18(月) 21:30:39 ID:B0tKP4z0
>>406 いた。
最近はつまらんことのほうが多いが。
見えなかったのは、目が腐ってるのかと。
>406
みんな宝箱を楽しそうに追いかけてたよ
あと「ヘポイ殴れて良かったよ」みたいなのは覚えてる
ヘポイは「罠とか用意していたが使えなかった」みたいなこと言ってたから、
その場のノリ、展開次第ではもっと盛り上げることが出来たかもな。
持田もインタビューで「ノリが悪ければすぐに帰ることもある」とか言ってたし。
>>408 ヘポイ殴れただけでも良かったと思おう、くらいのニュアンスじゃなかった?
410 :
名無しオンライン:2005/07/18(月) 22:30:53 ID:zhvozFPz
なんだ、盛り上がってるじゃん
>ヘポイ殴れただけでも良かったと思おう、くらいのニュアンスじゃなかった?
それだ
実はツリスキーのほうは実際見たんじゃなくてFsの人に聞いただけだからわからないんだけど
何しに来たのか知ってる人いる?
ものめずらしさだけなんだよな・・・。
そのうち見飽きたら(まだしばらくはいけると思うが)、喜んでおっかけなくなるような気がす。
楽しいとか以前に……
とにかくGM見たら殴ろうとするのやめれといつも思うのだが。
ドロップまずいのは最初からわかってんのに、なんで撲殺したがるのか。
> タックルなどのちょっかいを出されたツリスキーが釣竿で反撃→
> それを見たPCがツリスキーをタコ殴りでツリスキー死亡
ここでそれ以降のストーリー展開ぶち壊したように見えてならない。
415 :
名無しオンライン:2005/07/19(火) 00:10:01 ID:GTl7JhzF
>>413 だから前から言ってんだろ
ロクでもないゲームにゃロクでもない客しかつかねーんだよ
いっそのこと、MOBをあやつればいいんじゃないか
流れ無視して無言で延々とGM殴ってるような空気読めない馬鹿ほど
「つまんなかった」とか言うよね。
落語や漫才、コンサートなんかもそうだけど、客の側だって
「楽しもう」って思わないと楽しめないのが当たり前なんだよな。
言っちゃ何だが、GMいたら兎に角問答無用で殴りかかる一部のBoy達。
まずは話を聞け!全てはそこから始まるんだぞ。
ついでに無視されたって切れるな。
無視される奴ってその場の流れを読まない奴が多い。
突発イベントってのはある意味キャッチボールだ
受け取ったボール見当違いの方向に投げて面白くねぇって…
そら面白くなるわけが無いだろ。
っとGMにあまり会えない俺が言うわけですよ…
GM殴れないようにしないのが悪い
最終的にPCに殺されてオチのつくストーリーだってあるだろ。
GMを殴ることに罰則はない。殴ることが禁止なのではない。
GMのボケにツッコミで殴る、それが面白いこともある。
要するに空気嫁ってことだ。
てかGM殴るのはアイテムが欲しいからじゃない
お前らは目障りだから帰れって言ってるんだ
空気嫁>GM
>>421 殴るなんて婉曲表現とらないで、直接言えよ。
邪魔すんなっつってジョニー追い返したFSがあったろ。
アレは言い方が厨だったから晒されてたが、その場にいるPCの
大部分が邪魔だと思ったなら、その理由を伝えれば帰るか他所
いくだろ。中の人いるんだし。
なんでそうしないの?
周囲のPCの意向確認しできない、自分の意思も言葉にできない
会話能力の欠落したニート様か厨房様ですか?
>>420 > 最終的にPCに殺されてオチのつくストーリーだってあるだろ。
状況に応じて切り替えればいい
今のままじゃ殴ってくださいって言ってるようなもんだろ
前に下っ端スカルパスが出た時、回避能力自慢をして、一発殴って当てる事が出来たら褒美をやるって言い、
一通りプレイヤーが試したあとで軽く雑談していたが、
「もう殴っていいの?」って言い出した奴のせいで、いつものようにタコ殴りタイムに。
下っ端も殺された場合の引き際を考えて無かったのか、倒されて暫く反応が鈍かった。
なんか中の人が、どうやってオチをつけようって悩んでるように見えた。
誰かが言った、仕事に戻らなくていいの? みたいな言葉に反応し、ようやく引き上げたとさ。
空気を読まない香具師や邪魔だとか言う奴は、寄ってくるなと言いたい。
漏れもGM見ても、気が乗らないなら最初から無視するし。
ミッキー(その他被り物キャラ)だって、後ろからケリ入れたりチャック下ろそうとしたりやろうと思えばできる。
中の人がいるのもみんな分かっているけど、ミッキーとしてみんな接してる。
空気読んでるわけだ。
ケリ入れたり、チャック下ろそうとしたり、「中に人がいるんだろ〜」とか言ってるのは
子供くらいしかいないだろ。
アドリブのチャットで人を楽しませられる人材なんておそろしく希少。
バイトをそういう風に教育できる人材はさらに希少。
なのに上司も客も夢のような要求ばかりしてくる。
GMもこんな仕事よくやってると思うよ。ほとんどは辞めちゃったんじゃないかな?
>>425 散々既出だが
ゲーム自体が餓鬼向けにシフトした以上それは仕方ない。
もうRAの頃とは違うんだよ。
>>427 いや、遊園地もがきんちょだらけですが、
今日日そういうことするガキンチョも少ないわけで。
ミッキーに時給いくらなのとか聞いちゃうくらい無粋
ガキンチョならガキンチョらしく「わーい」と喜べばいいと思うんだが、
ヒネタつまらん糞高校生みたいなのが多いのがどーなんだって話かと。
むしろ、小学生ばかりなら、もっと楽しくあそぶんじゃね?GMと。
餓鬼といっても
いわゆるネトゲの餓鬼だからな
小学校高学年〜中学生くらい
GMに攻撃できるのが悪いって・・
GMは何のためにPCの前に姿現してるの?戦うためじゃないでしょ
ちっちゃいイベント起こしたりPCの意見聞いたり狩りしたり、っていう部分で攻撃可/不可はどこにも関係ないと思うが
>>420の言うとおり突っ込みで和ますとかそういうところで生きてくる
文句があるなら言えばいいし、
攻撃できなくてUZeeeとかじゃなくて、こっちに判断する余裕をわざわざ残してくれてるんじゃないの?
口で言えなくてミッキーたこ殴りのガキども(無邪気
笑って弾き飛ばすミッキー^^ どこが楽しいんじゃヴォケ
ようするに「殴れるから殴る」って人なんでしょ。
それが散々言われてる「空気嫁」って事だともわからない程度の。
いや、自覚してるかな?
「俺は空気なんて読めないんだから殴ってよくなるまでGM側でロックしとけ!」
とも言ってはいるね。
434 :
名無しオンライン:2005/07/19(火) 22:44:14 ID:a0kjmqHU
まぁ楽しんでおけよ
GMを見たらとりあえず殴りかかるって奴を一概に非難はできん。
和やかに遊んでたのに、酔っ払ったと言って近くのPCに斬りかかってPKしたGMもいる。
リザすりゃいいって問題じゃねーだろと。
ジョニーも、ああいう突然PKしてタコ殴られるって落ちばっかやってると
そのうち見ただけで殴られるぞ、と初期の頃から言われてた。
その頃はおもすれーおもすれーって奴が大半だったけどな。
>>432 空気読めない奴がいようが場をまとめられるようなスキルがGMにあればいいがな
それができない以上制限を設けるしかない
そもそもそういう奴らがいるのは、GMにも責任がある
>>426 まともに対話も出来るGMがサドソンには居ないよな
RAのイベントの時は、プログラムのやつがまともに対話できていたが
GMなんてしょせん自給750円のバイトだろ
そこらの馬鹿ギャルでも出来ることしかできない
>>435 ジョニーってそうなのか……。
俺がはじめて見たときは、海岸で「ガードを鍛えてるんだ」とかいいながら
クエイクかまして反撃死してたくらいで、PC相手には攻撃はしてなかったけどなぁ。
誰もジョニーなぐらなかった。むしろガードにぼこられてたからヒールしようとしてた。
できなかったけど。
海蛇あたりで「ビスクをどうやって守るか」と語り合ってなごやかに解散した覚えが。
その場のPC間では、「アドリブでの切り返しが上手」「中の人の年齢高そう」とかが
共通見解だったんで、今の「ジョニー見たらとにかく殴れ」的な状況が信じられない。
中の人変わったのかな。
「ジョニーは変わった」ってのが専らの風評かな。
中の人が変わったのか、飽きてきたのか、ネタが無くなったのか。
1ヶ月くらい前に出くわした時は切り返しは健在だった。ただ会話もせずに殴るヤツ多すぎで会話にならないだけだと思う。
ところでおまいら、あんころ=持田ではないらしいぞ。
某イベントでMoEのスタッフがそう言ったらしい
いやそんなのはみんなわかってる話で。
と言うか中の人など居ないって事で
あんころの出現頻度や出現時期から、誰が嘘つきか想像してみればよいかと。
俺だな
あんころ日記とGMあんころは明らかに別人
どっちのアンコロもつまらんがな
あんころの存在意義が、日記でパッチ妄想をするだけな件
とゆうかあれもう日記じゃなくなってる気がす。
書き方も。
アスモダイ、日記、スタッフからのメッセージ、メルマガで使い分けてないし。
中の人も混乱してるんじゃないかな。
451 :
名無しオンライン:2005/07/21(木) 16:21:09 ID:xEPl8psK
やはりGMはクビにして開発に専念するべきだろう
日記書いてるあんころ=持田を首にして
GMあんころに書かせればいい話。
夏のイベントはGMの自己満足のためにアイテムでプレイヤーをつって成功させようとしているのがみえみえだな
アイテムがないと誰も参加しないだろこんなのw
まさにオナヌーイベント
454 :
名無しオンライン:2005/07/27(水) 13:07:37 ID:LBYZcuix
同意
尿意
イベントをプレイヤーに丸投げしなければならないほど、スタッフに余裕がない状況なのだろう…
この時期に出るGMはどいつもこいつも「踊りの練習しろ」で、ウザイな。
イベントにすごく参加したいんだが、
練習の時間さけなくてやるせない俺がいる。
ピンで踊ってもいいなら、いくらでも時間つくってやれるんだが、
ペア以上(3人だっけ?)で練習時間合わせて練習するってどんだけ大変かわからんのだろうなぁ・・・・。
GM必死だな
>>458 公式行ってこい。
ピンで踊って良くなってるから。
>>460 なにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
ちょっと申し込みしてくる。
人が集まらないんだろうな
参加賞まで公開して必死になってる
アイテムで釣ろうっていう禿の態度がちょっとな・・・
どうせ最後はアイテムボックス設置で全員ゲットできるんだろ?
アホかハドソン
準備時間がみじかすぎるよ。
レギュレーションを一ヶ月前に発表して、一週間ごとに本会場を使っての公開練習。
締め切り一週間前にこれでもかってくらい宣伝。
締め切りから本番は5日もあれば十分よ。
〆切りから本番までの期間はハドソン側の準備だろ。
登録されてる人数とかによってプログラムだって変えないとならんし。
ヘビGMも出てくる度にランクアップして、最後はギガス姿で登場するとかして欲しいよね。
「今まで殺してきたMob達の恨みだー!」とか言いながら。
いや、蛇は蛇のままに。
そのまま大きくなってってほしい。
夏祭りイベントの宣伝のためだけにGMが出てきてるような状況だな
俺はイベントが盛大にコケてくれるのを期待しているが・・・
>>463 持田の手によってチョンゲー化が急速に進行してるから
今後はレアが全員に行き渡る事は無いんじゃないかな
その完成がズレてるのが餅堕
×完成
○感性
完成形のイメージがプレイヤーのそれとずれていることもまた事実だ。
で、最近のアミューズGMは、イベント宣伝以外のなにか面白いイベントやってる?
ディズニーのミッキーが、ディズニーランド内でパレードの宣伝やってたら白けるよね。
MoEを始めて1ヶ月半程。最近ようやくGMを見た。
……盆踊りイベントの宣伝だった。エモ数個だけでもOKですよとか言ってた。
萎えるっちゅーねん。
まあ夏祭りイベント当日はアイテム欲しさに間抜けなダンスを踊ったりと昇天!とか意味不明なこと必死になって言ってる奴を見に行くとでもするかね
てゆうか、その最後の「昇天」縛りで、ものすごい難易度があがってると思うんだ。
歌詞がどーしてもあてフリになっちまう。
念仏でも唱えてみるとか
>>464 禿同
一ヶ月前から募集されてたんなら
メンバー集めて練習して応募してた
急するだろ
479 :
名無しオンライン:2005/08/02(火) 18:44:30 ID:x9qDUr+S
うわ、ジョニーの野郎がスペシャルレポートとかいって
ケールタングンの中で一番つまらない赤の道に行きやがった。
しかもレポートもいつもよりつまらないじゃないか・・・。
ジョニー腹痛ネタばっかり、ツマンネ。
481 :
名無しオンライン:2005/08/03(水) 21:43:21 ID:wGvy4RJx
でも、ジョニーが一番人気だろ?
まあ、最近みんなケールタングンいってないだろ。
なんとかしたい、っつーてこ入れじゃないか。
今までのハドソンのやりかたからすると、こうやって興味をもたせる、
意識させるというのは、なかなかスマートな部類の方法だと思った。
それに、ジョニーは戦士だろうから赤でいいだろ。
これでエナメウスとかレストレルとかが赤いったらボコボコにたたくの許可。
むしろ輪をかけて過疎な緑床とかの崖っぷちに立ってタックル受けて落ちるくらいしてくれればネタにもなるのに
>>1 血のバレンタインの次は今度はMPK篇か。
ブログ持ちは日記のネタができて喜んだだろうなw
不満を感じつつ最期までつきあった
>>1乙
>>480 過敏性大腸なんとかってやつか?
誰か征露丸飲ませてやれ。
三ヶ月前の書き込みに突っ込むことはないと思うんだ。
初期のカオスでジョニーがプレイヤーの範囲魔法に巻き込まれながらも、
懸命に指揮を執っていた姿を見て惚れた口だが、今の彼は何か違う気がする
プレイヤーを引っ張る場面と、後押しする場面の切り換えができていない
いちばん面白かったのは、深夜のミーリム海岸でビスク襲撃を企てた
盗賊ヘポイのイベントだなあ。Mob vs プレイヤーの集団戦闘は燃えた
後で思い返してみれば、事前に派手なシャウトを掛けていたのは
門前で子蛇を狩ってる旅人が、MPKを避けられるようにするための
予防策だったのかも知れない。と好意的に解釈
しかしGMが出てくるのは深夜2時以降
GM は 夜 行 性 。
よく朝もいるけどな。
/who gm all
とか欲しい。
--- プレイヤー検索結果 who gm ---
GMスナイパーカスタム(ホークアイ)
494 :
名無しオンライン:2005/09/14(水) 23:02:17 ID:KCIYIRL7
GMに逆らうとBNA
GMへ揚げ足とるような話しかけばっかしてる奴いるじゃん。
ああ、あいつ2chと区別ついてないんだなあって思いながら見てる
GMに協力して一緒に盛り上げた方が楽しいんだけどな。
ミッキーマウスに蹴り入れて自分だけが楽しんでるガキにゃ
何言っても無駄だわな。
GMが居るのに誰もしゃべらない時は変なことをしゃべってしまう・・・
>>496 流石にMoEのGMに例えるのはミッキーマウスに失礼だろ。
「紙芝居のおっさんに野次を飛ばすガキ」と表現すべき。
もしくは香港ディズニーランドの中国人客。
香港ディズニーランドの問題点。
「面積が狭い」「アトラクションが少ない」「キャストの態度が横柄」「営業時間が短い」
Mapが狭いのはともかくとして、GMイベントだけがMMOの楽しみじゃないし、
GMの態度は横柄でもないと思う。
営業時間は比べ物にならないしな!!!!!111!!
ハァ
しかし持田ディズニー構想ってのは
「不毛の大地にミッキーを連れてこればディズニーランド!」って事なのか?
デパートの屋上の着ぐるみショーの間違いだろ
今日のD鯖のチロルGMは、うざかったなー
05/09/30 20:09:56: (SH) チロル GM : 当たりだよ…。
05/09/30 20:09:58: (SH) チロル GM : ○○さんはすごいや…。
05/09/30 20:10:03: (SH) チロル GM : 約束どおり、コレをあげちゃうよ…。大切にしてね…。
アホの一つ覚えみたいにSH繰り返しやがって
そう言うてやるな…
ハドソンも頑張ってるんやから…
俺はwarばっかだから
GMに会ったこと1度も無いけどな!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
orz
503 :
名無しオンライン:2005/09/30(金) 21:23:48 ID:vN/En0JX
「ねずみーランド見たいにします」(笑)
/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ヽ
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/
l ,..、 ,..、 l _ノ
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ つまりポロリ様のための世界を作るわけだな!
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ <
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
周りの連中がノリ悪くて冷めるんだよ。
やたら騒ぐ奴とか無駄に絡む奴とか。
1人で静かに木を切ってるところにGM現われたりしたら楽しめそうなんだが。
アルビーズの森で木を切っていた
>>505の後ろにGM登場
「調子はどうだい? 済まないが、樹脂を10個ほどくれないか?」
それはよくみると BestC○olさまの おすがただった
ざんねん!あなたのぼうけんは ここでおわってしまった!!
508 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 10:43:01 ID:Qr6tvI5p
いちいちセリフの末尾に…とかつけんなよ糞GMがよw
キャラ作りが安っぽいのはNPCもGMも同じだな、魅力0なんだよ、
たんなる客寄せパンダでしかないww
ともぞうってGMだけど、正直いまいち絡みづらいんだよな。まだキャラが立っていないからかな
ジョニー、下っ端はワンパターン、でもそれがいいかもしれぬ
怪しい人は開発から送られた客寄せパンダ
まぁ、普通の人はマンネリだのワンパターンだの言えるほどGMに会わないから。
だが、たまたまGMに2回会う機会があって、
そのどちらも同じネタだったら萎えるだろう。
ああ、このまえと同じネタカーと思い、参加せずに他所へいくくらいだな。別にGMのためにプレイしてるわけでもないしな。
513 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 12:47:39 ID:RwNetLpC
GMは、それなりに頑張っていると思うが。
お前らだって少しは楽しんだ事あったろ?
GM catやテステクみたいな、話し方は事務的だけど開発状況をチロっと
教えてくれるようなGMはもうこねーのかな
テスト鯖ならまたやれそうな気もするが
俺も若くないからアミューズ系はちょっと肌に合わんが
クローズテスト中に連中囲んで雑談したときは面白かったな
開発情報はほぼだしつくしてると見てる
>>508 いちいち語尾にwwとかつけんな〜
煽りが安っぽすぎるわ
517 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 21:17:18 ID:Qr6tvI5p
>>516 オウム返しとは安っぽい脳みそですねw
煽りじゃなくて事実だしww
MoeのGMは他と比べても全然キャラが立ってなくて魅力がない
MoeのGMは中身の人間自身の程度が低いからだろうけどなw
どーでもいいが、アミューズGMを客寄せパンダ以外の何だとおもっとるんだ?
アミューズGMの本業って客寄席パンダそのものだと思うんだが
レアなアイテムをくれる自動販売機
520 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 21:54:07 ID:Qr6tvI5p
>>518 ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4756/houjien/houjien13.htm >基本的にもっぱら関心を引くためのもので、内実が伴っていないやや否定的な意味で使われることが多い
嘘付き餅田の構想ではディズニーランドにおけるミッキーやミニーに相当する存在にするつもりだったらしいけど、
それは内実ともに磨かれたプロフェッショナルだし、
所詮Moeの糞GMは指指されて笑われるだけの客寄せパンダなんだよな
>アミューズGMの本業って客寄席パンダそのものだと思うんだが
おまいはアミューズの仕事は内実が伴わないものだと思ってるんだ、
その程度しか期待してないってことか?
でもそれだと白けられたむかつかれたり否定的な意見が出てきて
GMの存在がお荷物になることを分かってないとな
521 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 21:59:03 ID:cLrU0VFg
ディズニーランドの横の公園でかくれんぼさせて遊ばせて
ディズニーに連れて行ってやったと言う親
だろ
MoEやったことのないニートがなんか騒いでますね。記念真紀子
524 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 22:54:38 ID:Qr6tvI5p
>>523 「客寄せパンダ」なんてほめ言葉で使われる言葉じゃねえよw
第一人間がパンダ呼ばわりされてる時点で貶されてるだろ、
GMの言動は操作してる人間が打ち込んだチャット等だからそれがパンダなんだよw
>客寄せパンダも本当に客が寄せられればりっぱなパンダ
でもその前に>アミューズGMの役目は客を楽しませ と言ってるね、
珍しさで客が集まって客寄せパンダの役目を果たしても
楽しくなければアミューズGMの役割は果たしていないね
>批判するなら「客寄せパンダの癖に客もよせられねーのかよw」でしょ?
餅田が掲げているアミューズGMの役目を見れば客寄せパンダではないが、
現実は客寄せパンダにしか成っていないという批判の意味の「客寄せパンダ」だw
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050603/moe.htm ■ ディズニーランドのようなMMORPGを目指して
こんなこと言ってるんだもんな、ミッキーマウスを「客寄せパンダ」なんて呼ぶ奴は居ないだろ?
「客寄せパンダ」ってのは才能も能力もないのに珍しいから集客力があるものに付けられる言葉だよ
だからアミューズGMを貶す表現として「客寄せパンダ」って言ってるわけだ、お分かりかな?
客寄せパンダの意味を辞書で引いてくるのがいいと思うが
というか、集客という仕事の価値がまったくわかってないんだろうなぁこの人・・・
526 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 23:06:45 ID:Qr6tvI5p
自分の無知を露呈させて何喜んでるんだID:Qr6tvI5pは
528 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 23:19:10 ID:Qr6tvI5p
MoEのGMは物珍しさで指指されて笑われるしか芸がない客寄せパンダ
なにがアミューズGM?アミューズGMの役目はディズニーランド化だろが
客寄せパンダには無理だよ、「見世物GM」に改名しろよ、安っぽいキャラなんだしさ
529 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 23:22:32 ID:Qr6tvI5p
ついでにMoeはディズニーランドから「見世物小屋」に改名だな
530 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 23:23:06 ID:RwNetLpC
アミューズGMは、現ユーザーの課金継続が目的。集客ではない。
集客は、広告や媒体露出の役割。
だから、客寄せパンダで上等なんだよ。その上で批判をすりゃいい。持田のディズニーランド構想を真に受けるなよ。
531 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 23:31:00 ID:Qr6tvI5p
>>530 「客寄せパンダ」が「褒め言葉」か「貶し言葉」かどっちかってことだよ
褒め言葉で使われる場面はないだろ、ただ無能だけど珍しさで人が寄ってくるもの
に対して貶してきな意味で使う言葉だろ
アミューズGMの役目は楽しませる事だって
>>523も言ってるだろ
内実が伴わない客寄せパンダにどうして楽しませる能力も課金継続効果があるんだよ
餅田の構想を真に受けるな?4亀のインタビューに書かれた話で多くの人が読んだ訳だが
嘘垂れ流しか、Moeは、それだから今書くメディアから無視されてるんだろうなw
また別の問題だけどなw
532 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 23:39:33 ID:RwNetLpC
>>531 お前の解釈は偏ってるな。
無能な飾り物に使われる場合もあれば、単なる呼び物や目玉として使われる場合もある。
>>526 gooの辞書しかしらんのか
てか、「載ってませんでした」って得意げにもってこれる神経もすごいな
小学生がよく使う「辞書がなかったから宿題できませんでした」ていう言い訳をおもいだした
534 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 23:41:32 ID:Qr6tvI5p
アミューズGMの仕事が客寄せパンダだとかディズニーランド構想が嘘だったとかも、
後付の言い訳だろ
責任者が情報サイトで公言したことが嘘で済まされるかよw
やろうとしたけど、出来なかったってことだ
餅田も無能だし一人一人のGMも無能だったってことだ
「嘘を信じた奴が悪い」なんてスタンスではユーザーが離れるだけだぞ
スレタイ見てみろよ、餅田とかが嘘で言っていたのか死らないけど、
アミューズGMが単なる客寄せパンダではなく楽しませる存在だと信じたユーザーが居たということだろ
だが、面白くない、単なる客寄せパンダだ
「言ってた事は全部嘘でした、信じた奴がわるいよ〜〜ん」では済まされないよ?
535 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 23:43:03 ID:ERt3cTkO
>>ID:Qr6tvI5p
客寄せが仕事な人に、
おめーなんか客寄せでしかねーんだよカスww
…と煽っちゃう素っ頓狂さを指摘しただけなんだが、何を熱く語ってんだ?
そして語れば語るほど、
無知と愚かさがにじみ出てくる素敵なクオリティ
536 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 23:46:17 ID:RwNetLpC
>>534 ん?お前、どうしたんだ?アミューズGMに個人的な恨みでもあるのか?
もう少し冷静になれよ。
537 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 23:48:09 ID:Qr6tvI5p
>>532 例えば、地方でイベントがあって超無名歌手がイベントの目玉として参加したとき、
本人に面と向かって「客寄せパンダお疲れ様です^^」なんていえる奴がいるか?
この例に限らず客寄せパンダ自身に周りから「客寄せパンダ」と言えるから?
これはいえないだろ、つまり客寄せパンダにはネガティブな意味があるからだろ?
>>533 で、そちらの辞書に載っている客寄せパンダの意味はなんなの?
書けばいいじゃないかそれを
538 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 23:51:34 ID:Qr6tvI5p
>>535 アミューズGMの仕事=ゲーム内ユーザーを一箇所に誘導する事
というのが、おまいが後付で考えたアミューズGMの仕事だろ
アミューズGMは本来ユーザーを楽しませる役目だったんだよ、
インタビューでもディズニーランド化するると言っているだろ
>>536 嘘付きはいけないよね
働いたことのないニートにいくら集客の重要性説いたって無駄っしょ。
そもそも何のためにGMを3種類置いてるかすら理解できないようだし。
540 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 23:55:49 ID:Qr6tvI5p
>>539 ではここで、全員に対して、
「ゲーム内のユーザーを一箇所に集める事の重要性」を説いてください!
MMOにおける客=課金者だよ?分かってんのかな〜w
アミューズGMが課金者集めてる?その理屈説明しろw
>そもそも何のためにGMを3種類置いてるか
お前に分かるの?言ってみろよヘタレw
541 :
名無しオンライン:2005/10/01(土) 23:56:09 ID:ERt3cTkO
>>537 ディズニーランドのキャラクターやMOEのGMは
集客する手段として楽しませてるいるというところがわかんなくなっちゃってんじゃないの?
別に集客できるなら目新しさで攻めてもよいし
そのあたりはどーでもいいんだけど
はぁー、本当に仕事やったことない人なんだなぁ・・君…
>>540 > 「ゲーム内のユーザーを一箇所に集める事の重要性」を説いてください!
これが他の人の言ってる『集客』だと思ってんだもん
そりゃ、話通じないわ(笑)
543 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 00:01:50 ID:/dSMOQTi
>>541 色々破綻しているな
>MOEのGMは集客する手段として楽しませてるいる
集客=課金者を増やすこと だぞ?
>別に集客できるなら目新しさで攻めてもよいし
目新しさは衰えていくから、
目新しさだけでは、
>MOEのGMは集客する手段として楽しませてる
とはいえないよ
ここが客寄せパンダたる所以だね
言動に面白さがあって楽しませていないってことだよ、
パフォーマンスのスキルで人気者のミッキーと、
単なるものめずらしさで「ゲーム内のユーザーが一箇所に集まるだけ」の
アミューズGMとでは全く別物なんだよ
どこをどう考えて仕事やっていないと言う結論になったか知らないけど、
キミはそのような破綻した思考では仕事に就けないよ・・・
544 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 00:03:33 ID:/dSMOQTi
>>542 はーい、それではここで全員に、
「ゲーム内のユーザーを一箇所に集める事以外でアミューズGMが行っている集客」
を説いてください!
>>517 >MoeのGMは他と比べても全然キャラが立ってなくて魅力がない
何と比べてるの?
MoEやったことないのに比べられるわけないだろ
ほったんがこれ
>>544さんの書き込み
508 名無しオンライン 2005/10/01(土) 10:43:01 ID:Qr6tvI5p
いちいちセリフの末尾に…とかつけんなよ糞GMがよw
キャラ作りが安っぽいのはNPCもGMも同じだな、魅力0なんだよ、
たんなる客寄せパンダでしかないww
それに対するつっこみがこれ
518 名無しオンライン sage 2005/10/01(土) 21:23:52 ID:ERt3cTkO
どーでもいいが、アミューズGMを客寄せパンダ以外の何だとおもっとるんだ?
アミューズGMの本業って客寄席パンダそのものだと思うんだが
さて
>>544を見直してみます
…完全に何を話したいのか自分でもわけわからなくなってる様子
今彼を支配するのは「ニートニート言うなYooooうるせーな、うるせーっつってんだろぉぉぉぉ」という
悔し涙交じりの怒りに似た感情のようです
>>546 他のゲームでアミューズGMを置いてるゲームなんぞあるのか?
具体的にどうぞ
>>548 ゲーム内で珍しさでユーザーを一箇所に誘導するしか出来ないことを「客寄せパンダ」と呼んだけだよ?なにか?
>518はアミューズGMが本来楽しませるために作られたって事実から目をそむけてるだけさ
>>549 「アミューズGM」なんて名前付けなくても、
GMがユーザーと触れ合ったりイベントに参加するゲームはほとんど全部じゃないの?違うの?
「アミューズGM」なんて勝手に付けられた名前に意味があると思ってるのかね?
MoEだけじゃなくMMO自体やってなかったのか
ワープロユーザーに無茶言うなよ
とりあえず
>>544の質問の回答待ち
ゲーム内でユーザーを一箇所に集めるGMに付けられた特別の称号が「アミューズGM」?
面白いねw
>>550 > 「アミューズGM」なんて名前付けなくても、
> GMがユーザーと触れ合ったりイベントに参加するゲームはほとんど全部じゃないの?違うの?
違うと思いますが
すくなくとも私はアミューズGM的な動きをするGMが設置されているゲームは他に知りません
…というか、質問に質問で返さないでくださいよ
>>517で
>MoeのGMは他と比べても全然キャラが立ってなくて魅力がない
と、断言してるのだから、
ひとつくらい、何と比べたのか、具体的なゲーム名をあげてくださいな
> 「アミューズGM」なんて勝手に付けられた名前に意味があると思ってるのかね?
…これは、話にならんですね
555 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 00:24:33 ID:/dSMOQTi
>>554 >アミューズGM的な動きをするGM
このスレでは「ゲーム内ユーザーを無駄に一箇所に誘導する客寄せパンダ」って結論なんだけど、
今のところ、それ以外に君が考えてる「アミューズGM的な動き」とは、なんなの?
それがあるなら、具体的に書けばいいじゃないか、今のところ何も言ってないに等しいね
>ひとつくらい、何と比べたのか、具体的なゲーム名をあげてくださいな
意味が無い、出したところでそっちが知ってなければ比べようがないし
>…これは、話にならんですね
はいはい具体的にw
「アミューズGM」は客寄せパンダに勝手に付けられた名前で、それ以上の意味は無いだろ?
あるの?あるなら答えれば?
まあレス返すほうがバカげているけどな。つうかバカ。
557 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 00:27:41 ID:/dSMOQTi
アミューズGMはただの客寄せパンダだとか認めたり、
いや、もっと特別な意味があると仄めかしてみたり、
ユーザーの意思も統一されていないのは良く分かるw
>意味が無い、出したところでそっちが知ってなければ比べようがないし
いいから出してみ
559 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 00:30:42 ID:/dSMOQTi
>>558 だしたらその信者扱いして終了なのが見え見えなので出しませんよw
そんなことしないからさ、いいから出してみ
出させるのが目的な点が非常に怪しいので出しませんよw
>>555 「…これは話にならんですね」は、
ハドソンはアミューズGMを含む3種GMについて、明確な役割分担をさせているし、
それはユーザーの目に入るところでちゃんと説明しているが
……そんなことも知らない人に何を話しても無駄って意味だよ
> 今のところ、それ以外に君が考えてる「アミューズGM的な動き」とは、なんなの?
私が考えたわけじゃない、ハドソンがしっかり説明している
それも知らない人とは、これ以上お話できません
目をとおしてから再質問してください……もしかして、書いてある場所もしらないかな?
>>555 >>ひとつくらい、何と比べたのか、具体的なゲーム名をあげてくださいな
>意味が無い、出したところでそっちが知ってなければ比べようがないし
知ってるかもしれないから、教えてください
出せない事情があるんですか・・ね?
具体例なんか出せる分けないじゃないw
ID:/dSMOQTiの脳内以外でそんあんもの存在しませんからwwwww
ここまで自分で墓穴掘りまくっても恥を覚えない厚顔無恥な正確じゃ、リアルで就職しても首になりまくりでニート以外の道は無さそうだなwwww
てかね〜〜
普通にアミューズGMいいと思うよ〜
会うとうれしいよ〜
ここで出さないと、無いものをさもあるように語っていると取られてもしょうがないと思うんだけどな・・・
てかね〜盂蘭盆の時さ〜、minomoの仕切り上手くてファンになった〜
秋のイベントやって欲しいな〜
>>559 いいから出してみ、
そうじゃないと嘘つき扱いしちゃうぞw
オープンβ期間にGMまできちんと機能させるゲームはそう多くないし、
オープンβ期間にGM主導のイベントをやっちゃうゲームはさらに少ない
また、無料期間では、みじかすぎてGMに触れることも稀だろう
へたすっと他のゲームでもGMみたことすらないんだとおもうぞ、この小僧は
>>561 答えられなくてもそっちが不利になるだけだからいいよ
結論:Moeの見世物GMの仕事=ゲーム内のユーザーを一箇所に集める事=客寄せパンダw
>>563 そのソース出せばいいじゃないか
なんで出さないの?出したら不利になるからかな?
それ以前にすごく無意味なことを言っている気もするなあ
>アミューズGMイベント風景。GMの姿は千差万別。1人のスタッフにつき、
>複数のGMキャラを持っていることもあるというが、それが誰と誰なのかは内緒ということだ
このようにGMは「掛け持ち」なわけだから、他の種類のGMだって掛け持ちと考えられる
つまり、一人のキャラが一人で責任をもって請け負っていない「無責任システム」というわけだ
なんのメリットにもなってないばかりか掛け持ち入れ替わりではユーザーも萎えるね
>ハドソンがしっかり説明している
いや、実行できている動きだよw妄想じゃなくて
実行できてないなら「MoeにはアミューズGMなんて居ない」って結論になるけどねw
>>564 出せない事情はある、何かゲーム名を出せばそのゲームの信者と呼んで
勝ち誇った気分になって終了させるのがMoeスレでよくあるパターンだからねw
詰んだな。
もはやダンマリか後釣り宣言しか残されていまい。
>>566 どんなゲームでもGMにあえば珍しさでうれしいと思うが?
>>567 そういう人が多いスレだね
>>569 出せない事情がある
>>570 いや、普通にオープンβ中にGMが活発に動いてたMMOはあるからww
Moeが特別って信者思考が痛すぎるw
こんな信者に他のゲームの名前を出したら逆に信者扱いされるからますます具体名は出せなくなったがなw
>>571 じゃぁ信者と呼ばないから教えてよ。参考までにさ。
一度みてみたいんだよ、MoEのGMよりキャラが立ってるGMってのさぁ。
>>574 キミ一人がそう言ったところで何の意味も無いしw
なあ頼むよほんと、この通り
ゲーム名を出させる事が目的に変わってる時点で怪しさmaxだからw
そろそろ、飽きた次のネタまだ〜?
どっちにしろ、GMが給料分の仕事してくれればいいんだよ!
今は給料分の仕事すらしてないと思うのは俺だけか?
579 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 00:49:00 ID:UMl8f9Tv
俺からも頼む。教えてくれ
>>575 大丈夫、大丈夫。
つまんなかったら嘘つきって言うだけだからw
なにこのパンダスレ
GMって言ってもさ〜
minomoなんてMap作ってるんだよね〜 ?
まとめ
・MoeのGMは客寄せパンダ
・「客寄せパンダ」は貶し言葉
・MoeのGMはキャラが立ってないしツマラナイ
・最初に掲げられたアミューズGMの役目が果たされていない、つまり嘘付き
・GMは予算を圧迫しているMoeのお荷物、首にして開発強化するべき
>>583 とりあえずつまらないの全員言ってみ?
特につまらないのあげてみ、全員つまらないとか無しな。
遭遇して参加した事があれば当然答えられるよな?
>>584 つまらないという前提の趣旨のスレで何をいまさらw
>>573 > いや、普通にオープンβ中にGMが活発に動いてたMMOはあるからww
具体的なゲーム名をおしえてくらはい
ジョニーとかピンクちゃんは面白いよ〜
>>584 具体的なつまらないGMキャラ名をどうぞ
589 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 01:00:28 ID:UMl8f9Tv
>>585 何だ、この粘着っぷりw
そこまで馬鹿にするなら、話題にすらしなきゃいいのに。
こだわるねぇ〜
>>571 > そのソース出せばいいじゃないか
このスレにいる人は、あなたを除いて、そのソースとやらを一回は当然目を通している人達なんですが
あー、えーと、もしかして遠まわしに馬鹿にしてたの気がついてなかったー?
ごめんねー、まわりくどいことして
はい、ソース
ttp://www.moepic.com/ 思い出したかな?
まさーか、ここから先も教えてもらわないと見つけられないとか、そんな恥ずかしいこといわないよね?
イベントじゃないけどあんころも面白い
>>586 出したら信者扱いしたり色々厄介だし
俺はβ時代は直接体験していないけど記録で分かる面もあるし、
β時代はゲームの評価事態高かったようだね、その名は・・・これ以上は控えるわw
>>588 面白い奴が居ないという趣旨のスレだろw
>>590 わかった、行う仕事に応じて呼び方を変えているだけで、
「それ専門の人員」が用意されてると思うのは錯覚だよね
他のゲームでもGMがイベントとかやってるのはあるんだから、
それでもイベント専用のGMだと言えばアミューズと同じになるし、
他にも仕事をしている人間が責任もって顔を出してますといえば
GMになる、言い方の問題wその言い方に意味があると思うのは単なる錯覚ww幻想ww
>>592 > 俺はβ時代は直接体験していないけど記録で分かる面もあるし
プレイしてないんじゃん、結局
プレイしてない人を信者扱いなんかできないから、
安心してそのゲーム名と、できればその記録とやらを晒してごらんなさい?
>>588 > 面白い奴が居ないという趣旨のスレだろw
ええ
あれ?もしかして、自分は体験してもいないのに、人の書いた書き込み読んで尻馬にのってるチキン無知野郎?
ちがうなら、具体的なGMキャラ名と体験談をどーぞ
>>588 ん、何故に俺が答えなきゃならんのか?
別につまらないとは思ってないしな。
俺が遭遇したイベントは初心者GMをイルヴァーナまで連れて行くイベントと
下っ端スカルパスのイベントかな、キャラが出来てるから下っ端、ピンク、ジョニーについては不満は無いな。
他は会った事無いから知らん。
あ、睡蓮だけはガチ、何言ってるか分からない、電波キャラ?
>>592 嘘つき〜www
素直にいえよ〜知らないってwww
>>594 ゲーム名は出さん、その後プレイした信者だとか言いがかりもありえるからな
ユーザーの評価としてツマラナイわけだろ、GM賛美スレとかあるか?w
600 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 01:14:10 ID:RT4Nl4at
/dSMOQTi = 糞GM
こんな所で遊んでないで仕事しろよ
>>593 あらまぁ、本当に
>>593まで読んでなかったんだ
公式のGMについての項目
それで、アミューズGMのなんたるかについて語ってたの?
それってとっても恥ずかいことだと思うぞ?
さておき、
それ専門の人員が設置されているとはハドソンもいっとらんよ
というか、兼業させつつ〜みたいな話が、あなた様のもってきたインタビューの中にあったと思いますが
それも忘れちゃったと
要点は、「3種のGMを設置する意味」がわかるかどうかなんだけど、
その点について本当にわかったのかな? ためしに説明してみて?
602 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 01:14:23 ID:UMl8f9Tv
該当Game名を答えて、言い負けるのが嫌なんだろ。
>>601 だ、か、ら、
役割に応じてキャラと名前を使い分けてるだけ、それ以上の意味がない、中身は掛け持ちとかあるといってるんだから
通常のゲームでは一人の人が一つのGMキャラでイベントとかサポートとかやってるけど、
Moeではなぜかキャラを使い分けてるって話だろ
その「使い分けシステム」がどうかしたの?w
非効率的だし、一つの「顔」を持って仕事しないのは無責任にすら思えるよ
MoeのGMシステムって言いようにいってるけど一番劣悪だねw
ID:/dSMOQTi > 他のゲームのGMと比べて劣りすぎwwwwMOEのGM糞wwwwww
つっこみ > 他のゲームのGMとは? どのゲームのGMと比べているのか?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
ID:/dSMOQTi > MOEのGMキャラ糞すぎwwww
つっこみ > ほう? たとえば、どのGMのどんなところが糞だったんだい?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
ふむ……馬鹿?
>>596 いや、俺も書き込んでそうだろうとは思ったけど一応ね…
まぁつまらないと言うならGM遭遇の実体験を/dSMOQTにi話して欲しい訳ではありますがね
まさかMoEやってもいないのにつまらない奴しかいないとか、そんな事無いですよね?
そんなGM報告だけで語ったりしてないですよね?
GMがつまらないのはこのスレの趣旨だからいまさら確認する必要がないだろ
>>603 > 通常のゲームでは一人の人が一つのGMキャラでイベントとかサポートとかやってるけど
通常のゲームってのは、どのゲームをさして言ってるのかな?
具体的なゲーム名と、一人の人が一つのGMキャラで業務をおこなっていると断定できるソースを提示してください
自分としては、別ゲームだけど、スターウォーズ・ギャラクシーズのGMイベントは面白かったな。
ジャバにいろいろ命令されるの。
MoEのGMは、9月30日に初めて遭遇した。
ジョンとかいうので、クイズやってた。
少し面白くなかった。
>>607 知る限りそうだったから、それが普通だと思ったんだが?
根拠としてはインタビューにわざわざ「掛け持ちです」と書いているのが、
そう書かなければいけない例外的なことだと示しているのでは?
ゲーム名はさっき言った通りMoeスレでは出せないねw
>>608 そうそう、他のゲームでも普通にGMがイベントやってるよねww
Moeではイベントの時は特別なキャラでログインするんだ!とか言って、
アミューズGMだとかほざいてるけど無駄な話だよね、
むしろ他のサポート時は着替えてくるわけだから、
むしろ顔を見せない無責任システムじゃないのかなww
611 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 01:26:17 ID:UMl8f9Tv
なんの根拠も無しに討論できる訳ないだろw
自分の意見を押し通したいだけの子供と思われても、しょうがないな
論拠を提示できないなら、人と討論する資格ないぞ
あぁ、LineageのGMイベントも面白かったな
613 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 01:27:30 ID:xzUIkWm5
>>605 /dSMOQTiは白蛇までしか出来ないヘタレですからGMイベントなんか参加してませんwww
>>610 MoEでもGMがイベントやってると思うけど。
スターウォーズだって、イベントGMが専業がどうかは不明だし。
別に誰がGMの作業やろうが、プレイヤーには関係ないかと。
そのイベントが楽しくて、世界観を乱さないものだったら、何でもいい。
615 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 01:28:16 ID:6MT0MwSn
GMの一人よがりのイベントなんて見たくないのよ
公式でアンケートしてどんなイベントしてほしいのか統計取れ
ユーザーが出来るようなイベントはわざわざGMがする必要も無いだろう
そんなイベントならユーザーの企画者募集して
案が通ったユーザーイベントに商品あげればいい
他のゲームだとそうしてファンサイトも盛り上げつつGM雇う費用節約してるぞ
GMがAxel/Miqlに乗り移って指揮してワラゲで戦争するとか
コロシアムでトーナメントして動画撮るとか
MOB大量沸きでレア探しとか
GMはGMにしか出来ないイベントをしろよ
>>611 まあこのように他のゲームでもイベントがあってGMが面白がられている具体的話を見れば分かるとおり、
MMO界全体で普通にやってる事なんじゃないか?
ちなみに「具体的に出してみ?」はMoe信者の「逃げ」の常套句だから相手しなくていいだろ
肯定も否定もしないけどとりあえず質問して煙に巻く作戦だよ、
否定できないけど肯定したくない場合に使う手段wスルースルー
まぁLineage3年程やったけどGMイベント一回も無かったのが事実だけどね
>>617 他人の意見をさも自分の意見の様に言っている所がイトオカス
>>618 自分もスターウォーズやってたよ と書くのは簡単だけど、そう書けば満足するわけ?
なんか不毛じゃね?
624 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 01:33:31 ID:UMl8f9Tv
>>617 人の論拠を横から盗むなよw
お前と議論してると、具体例が1つも出てこない。事実として存在する具体例な。
机上の空論じゃ、人を納得させれねぇんだよ。
>>623 >>620らしいですよ
>>620め、なんて奴だ!!めっ!
ところで、スターウォーズ一件しか具体例が、それもあなた様ではなくて、他人様からだされただけですが、
これが「普通は」って言える状態なんですか?
>>621 他人の具体的な話から、MMO界全体を推察しているわけだが?
別に他の人の意見に乗じているわけではないだろ、それから考えられる事は〜だよ
>>622 でも他のゲームでもフツーにGMがイベントやってる事実は受け止めないとダメだね
Moeだけが特別じゃないどころか非効率的で不毛なシステム採用してるだけ、
GMに関してはMoeは並以下だねw
>>623 少なくとも、俺が書き込む前に書いとけよ。
そうすれば、少なくとも馬鹿にされずには済むし、会話も可能だ。
>>615 >GMはGMにしか出来ないイベントをしろよ
その通りだと思う。
せっかくGMを投入してるんだから、
GMに世界を語らせるだけでも、それだけでゲームは面白くなる。
プレのアクセルが野心に心を燃やしてる、何て話が聞こえてきただけでも、楽しいと思うけどな。
>>617 たった2例しかも他人の記述を鵜呑みにしただけで、業界全体に一般化できるとは流石ですね。
まあそうでなければ、このスレのタイトルだけに基づいて書き込むことはできないでしょうが。
>>627 おいおい、「書くことも出来る」だけであって、やれば満足なのか?と聞いただけだぞ?
例を書くだけなら何でもかけるぞ、それに意味を求めるのが不毛ではないかという問いだw
>>628 普通だからこそ、その2タイトルも出てきたんだよ
調べればまさに普通にやってるし、
>>629参照してくれ
631 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 01:38:51 ID:RT4Nl4at
だからID:/dSMOQTi はウサ晴らししてる糞GMかスタッフだろ?
こんな所で釣りしてないで
丑の刻参りでもして持田を呪ったら?
>>630 先生、その2タイトルのうち1タイトルは
>>620ってことなんですけど
…本当にあなたの情報収集能力は信用におけるものなんですか?
おまいら楽しそうですね
>>630 >「書くことも出来る」だけであって、やれば満足なのか?
なら、そのゲームを羅列するべきだろう。
少なくとも、君に疑問を持つ人たちは満足する。
ID:/dSMOQTi > 他のゲームのGMと比べて劣りすぎwwwwMOEのGM糞wwwwww
つっこみ > 他のゲームのGMとは? どのゲームのGMと比べているのか?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
ID:/dSMOQTi > MOEのGMキャラ糞すぎwwww
つっこみ > ほう? たとえば、どのGMのどんなところが糞だったんだい?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
ID:/dSMOQTi > MOEってGMキャラ中の人掛け持ちwww普通のゲームじゃそんなことやらねぇwwwwやばすwwwwwww
つっこみ > うはwwそれやばいねwww…でも、普通のゲームってたとえば具体的にどんなゲーム?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
名言集がたまってまいりましたwwwwwww
636 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 01:41:13 ID:UMl8f9Tv
か、バイトをクビになったか、ハドソン不採用だったか。
>>637 >だが答えられはしないのだ・・・
では、君の負けだ。
実例を上げて論ずれば、人は聞いてくれるものだ。
>>635 これも入れといてやれ
>>637 『 実に、鋭い指摘だな・・・
だが答えられはしないのだ・・・ 』
642 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 01:45:50 ID:UMl8f9Tv
>>640 その通りだな。具体例を自分から挙げられない時点で、負け確定。
単なる下手くそな議論屋だな。
そりゃまあ、荒らすためだけにやってきた、MMORPGなんて触ったこともなければ
プレイする環境もないニートに答えろってのは無理難題だ罠
>>639 MoeのGMのキャラが立ってない趣旨のスレだし、
それ以上にキャラが立ってないゲームは知らないなあ
>>640 勝ち負けって、どの部分で?
他にもGMがイベントしてるゲームはわんさかあってMoeが特例ではないとは客観的な事実だし、
なんの話しにこだわってるわけ?
>勝手に編集乙w
>583 名前:名無しオンライン:2005/10/02(日) 00:54:13 ID:/dSMOQTi
>まとめ
>・MoeのGMは客寄せパンダ
>・「客寄せパンダ」は貶し言葉
>・MoeのGMはキャラが立ってないしツマラナイ
>・最初に掲げられたアミューズGMの役目が果たされていない、つまり嘘付き
>・GMは予算を圧迫しているMoeのお荷物、首にして開発強化するべき
>>642 自分も一例しか挙げられなかったので、下手くそな訳だが。
ちなみにクロスゲートのGMイベントは人が集まりすぎて、何が何だがわからんかった。
D:/dSMOQTi > 他のゲームのGMと比べて劣りすぎwwwwMOEのGM糞wwwwww
つっこみ > 他のゲームのGMとは? どのゲームのGMと比べているのか?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
ID:/dSMOQTi > MOEのGMキャラ糞すぎwwww
つっこみ > ほう? たとえば、どのGMのどんなところが糞だったんだい?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
ID:/dSMOQTi > MOEってGMキャラ中の人掛け持ちwww普通のゲームじゃそんなことやらねぇwwwwやばすwwwwwww
つっこみ > うはwwそれやばいねwww…でも、普通のゲームってたとえば具体的にどんなゲーム?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
ID:/dSMOQTi 『 実に、鋭い指摘だな・・・だが答えられはしないのだ・・・』
〜完〜
-------------------------------------
【MoE】GMイベントが面白くない【GMが馬鹿】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1115589382/508-637
まとめってことはこのスレのまとめだからその通りでいいんでないの?
>>646 ほうほう、クロスゲートのGMも人気物ですか、どこのMMOもGMがんばってますね
むしろやってる事としてはMoeの方がしょぼいのでは?
具体的には夜中の人が少ない時間に出てきてコソコソやってるとかねw
他ゲー比較ほど不毛なものは無い
>>645 その真ん中の1行だけに具体例求めてるわけだw
でもスレのまとめだからねえ、読めばわからないかな?
その他の項目は認めたのかな?
つまりMoeはGMがつまらないゲームだと
>>644 具体例を挙げられず、
味方を一人も作れていない時点で、議論としては負けてるが、何か?
>>652 まとめの5項目で因縁つけられてるのは1項目だし、
80%以上の勝利ですが?なにか?
まとめはスレのまとめなんだからいまさら具体例といっても遅いし、
100%、MoeのGMは並以下と示せたのではないでしょうか?
>>649 クロスゲートのGMは、プレイヤーの発言を制御できず、
プレイヤーが勝手気ままに話したために、後でログを見なければ何が起こったのかわからんぐらいだったが。
人気で人が集まったわけではない。物珍しかっただけだ。
>>654 >人気で人が集まったわけではない。物珍しかっただけだ。
ワロス、MoeのGMに対する評価をそのまま返しますかw
GM専用のチャット表示など備えていないのもシステム的欠点ですね
まあ盛り上がっているわけだしMoeのGMよりはやってる事のスケールが大きそうだねw
657 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 01:57:09 ID:UMl8f9Tv
>>651 MoEが嫌いってのは分かったからさ、もうヨソへ行けば?w
私怨ぶつけるだけの、お前さんとの討論はムダ。
他社のGMか何かしらんが、嫌いなのはよく分かったよw
>>656 >MoeのGMよりはやってる事のスケールが大きそうだね
似たようなもんだったと思う。
別にみみっちい話だったよ。アイテム配布とか。
>>657 嫌いというか、このゲームは「騙し」で商売してるところが多々あるのでね、
開発情報とか、GMシステムもキャラ水増ししてまで人気を出そうとしてる
他者のGMなわけが無いし
嫌いというか嘘を連呼する開発とか改善すれば印象変わる?かも?w
あとは良い捉え方しかしようとしない信者とのバランス取りだねw
>>658 そうなのか、それでもMoeが特別だと思っていた信者には現実を示した意味があるからヨシw
660 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 02:04:06 ID:UMl8f9Tv
>>653 味方は?携帯とPCの二つだけか?w
都合の悪い指摘だけ無視すんな
>>660 理由を出してるのに何回も同じ指摘をすれば当然スルーするけど、
都合の悪い所を無視したりはせずにレスしてるはずだよ、見落としじゃなければ
MoEもGMを活用すれば、世界が広がると思う。
MoEの弱点は、プレイヤーに「自分たちのいる世界がどんなとこなのか」感を与えられきれてない所にあるだろう。
各ageも、連続してるように見えても相互の関係が見えていないし、
各勢力も、何をどうしたいのかがわからない。
それらをGMが代弁するだけでも、プレイヤーの印象は大きく変わるだろう。
棍棒振り回して地下墓地に突入するイル・ファク神官とかをGMがやってくれたら、楽しいかも。
663 :
名無しオンライン:2005/10/02(日) 02:08:57 ID:UMl8f9Tv
あ〜あ、みんな飽きちゃったのかw
レス少ないし寝るか〜。
もう2時だよw
>>663 乙。
俺も寝るよ〜
>/dSMOQTi
勝利宣言期待してるw
なんでMoEが対外的にアミューズGMをアピールしてるかを
少しでも考えればわかりそうなものだが。
他のネトゲじゃこんなに頻繁にGMイベントをやってないんだよ。
サイトに載るような大規模イベントに加えて、週に1回以上の頻度で
GMイベントやるようなネトゲは今までないよ。
そしてそれが集客効果とか営業に繋がるんだが。
どうもニートは社会の仕組みがわかってなくて困る。
笑わせてもらったが、寝る前に一言
>GM専用のチャット表示など備えていないのもシステム的欠点ですね
彼は、%c56事件も知らないでMoEの事語っているのか。いまMoEやってる奴でも知らない奴はいるかもしれんが。
数字は間違ってるかもしれんw
>>666 そりゃ本来ゲーム自体遊ぶために作られていてその世界観もあるMMOで、
そんなにGMがユーザーを振り回すようなことをしてもいいのか?だろ
Moeは自分で作って自分で好き勝手やってるだけじゃないか
逆に言えばGMが居ないと楽しめないゲームか?
>そしてそれが集客効果とか営業に繋がるんだが。
m9(^Д^)
なにこの必死なお子さまw
>>669 そこは突っ込みどころだったかw
GMが適当に遊びほうけるだけならどのMMOでやろうと思えばできることだよな
別にMoeがわざわざそれをやってるからって「フーン、アッソ」以上の何者でもないし、w
それがベストならとーっくにどこのMMOでもやってるって話w
つまりあまりにGMが遊んでてもゲーム世界を壊しちゃうとだめってことだろ
何も自慢できる話でも集客できたり営業に繋がる話でもないわな
もし繋がってるならどれぐらいユーザーが増えたか成果を見せろってことだ、
4亀の記事になったけどSSがキモ過ぎて逆効果だしなwww
随分とエネルギッシュな方が降臨されていますね
そのエネルギーを別な所で発揮されてみてはどうでしょうか
「のま猫問題」なんて、今が旬だと思うんで頑張ってみてください
もう1つお願いがあります
一々メール欄にageと書き込んでまでageなくて結構です
クソスレはクソスレのまま眠らせておくのが大人の対応ですよ
いや
ttp://moepic.jp/h/ 見てもわかるけどMoEはGMを前面に出してるだろ?
これを見てやってみようと思う人がいる限り集客効果になるだろうし
営業の売り込みになると思うんだが何か変か?
:ID:/dSMOQTiはGMが世界観破壊してただ遊んでると書いてるが
実際にGMイベント見たことないんだろうな。
その発言のピントの外れ方はどうよ?
>>673 >ID:/dSMOQTiはGMが世界観破壊してただ遊んでると書いてるが
>実際にGMイベント見たことないんだろうな。
なにをいまさら。
彼女はイベントどころかMMOすらやった事が無い箱入り娘ですよ。
ここまでとばし読み
>>671 >それがベストならとーっくにどこのMMOでもやってるって話w
手間と人件費結構かかるからって言うのが本音
あと、オマエみたいのが基地外メール出しまくって潰してるから
ってのもある。
>>673 それ以前にMoEやったことあるのかと思う。
世界観とかないし。
スクール水着だし。
/dSMOQTiって、朝日新聞みたいな奴だったな。
>>673 m9(^Д^)
なんつーかね。
そんな事で集客出来ないのは今のMoEが証明してるじゃん。
夢見すぎ。
単に当選君苛めてるだけで、実際に集客できてるとは誰も言ってない気がするんだが
ちぃ、面白い話題が。
GMイベントゆーても、何があるわけでも無いしねぇ
自分はその辺の遊園地にパンダがいても近寄らないが
ディズニーランドのミッキーマウスは眺めにいっちゃうな
この違いを実行出来れば良いと思う。
682 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 09:29:44 ID:fqnZJQKv
>>681 遊園地にパンダが居るのが場違いだからだよ
客寄せパンダとは動物園の集客から派生した言葉だ
動物を見に来る事が目的で人が来る場所に動物であるパンダがいる場合と、
動物を期待する人が来る場所ではない遊園地にパンダが居る場合を同列にするのはいくないw
この動物園におけるパンダのように、集客目的でキャストされる人などに付けられる、
内実は伴わないと言う意味でのやや否定的な表現が「客寄せパンダ」
ちなみにディズニーランドのミッキーはパフォーマンスのプロであるから客寄せパンダと言うのはおかしいね
683 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 09:31:54 ID:fqnZJQKv
MoeのGMも「珍しさ」だけで人が寄ってくる客寄せパンダなわけで
しかも、この場合の客寄せとは「ゲームエリアの一箇所にユーザーを誘導する事」でしかない
他に効果がある?なら具体的に言えば?
MMO内で客寄せパンダやったからってそれ自体なにも利益を生んでいないんだよね
下手に個性を設定したせいで
客寄せパンダ化してるんだよな
無名時代のジョニーのほうが面白かったよ
>>684 厳密には「集客」=課金者を増やす という役目は果たせていないがな
内実が伴ってないけど珍しさでゲーム内ユーザーを一箇所に誘導している様が客寄せパンダなだけでw
D:/dSMOQTi = fqnZJQKv
>>508-637 D:/dSMOQTi > 他のゲームのGMと比べて劣りすぎwwwwMOEのGM糞wwwwww
つっこみ > 他のゲームのGMとは? どのゲームのGMと比べているのか?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
ID:/dSMOQTi > MOEのGMキャラ糞すぎwwww
つっこみ > ほう? たとえば、どのGMのどんなところが糞だったんだい?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
ID:/dSMOQTi > MOEってGMキャラ中の人掛け持ちwww普通のゲームじゃそんなことやらねぇwwwwやばすwwwwwww
つっこみ > うはwwそれやばいねwww…でも、普通のゲームってたとえば具体的にどんなゲーム?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
ID:/dSMOQTi 『 実に、鋭い指摘だな・・・だが答えられはしないのだ・・・』
〜完〜
-------------------------------------
【MoE】GMイベントが面白くない【GMが馬鹿】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1115589382/508-637
このニートってさ、こないだのID被りの時とかもそうだけど
自分の狂った思いこみを延々と書きつづけてて、いくら論破されても
まったく懲りないね。
この話題のGMだって「ゲーム内の人を一箇所に集める」が目的じゃなくて
「ゲーム内にいる人を楽しませる」その結果「ゲーム外の人を呼びこむ」
なのが目的だろよ。本格的なヴァカだな。
半年もサービスやってれば、ものめずらしさだけでGMにたからんて。
もうアンカーだけで、この人の書き込みにはすべて答えられる気がしてる
690 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 10:43:19 ID:fqnZJQKv
>「ゲーム内にいる人を楽しませる」その結果
ワロタwそれがつまらなくて楽しめないという趣旨のスレなのにw
だからこそ「ゲーム内ユーザーを誘導する」客寄せパンダにしかなってないというのにw
仮に楽しめたとしても、
なぜ>「ゲーム外の人を呼びこむ」 ことにつながるんだよ
妄想も激しすぎるなw
まあなぜそう繋がるのか話を聞いてやってもいいが、
GMイベントなど他のゲームでもやってるわけだがな
珍しさとは、自分がINしているときにGMが出てくる珍しさがある
出てくるたびに100%遭遇しているわけではないだろ、
ためしにGM毎日だしてみ、珍しさも薄れて日に日に人が減っていくのが判ると思う
まあとにかくスレの趣旨わかってないところから破綻しまくりだなw
理由付けも出来てないし、妄想ばかりw
692 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 10:52:20 ID:fqnZJQKv
>>687 GMが「ゲーム内の人の誘導」以外で働いている具体的成果がない
>>535 >これを見てやってみようと思う人がいる限り
データが無いな
そのGMの広告を見てやってみようと思う新規が今どれぐらい居るのか数値データは?
それが皆無だったら客寄せになっていない、成果がないと客寄せではない
>>673 >>680の内容は「GMは集客力が無い」というもので、
>>673と矛盾してるねえ
どっちが正しいの?
693 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 10:53:48 ID:fqnZJQKv
>>691 激しい矛盾ワロタw
>>673は「GMに集客効果がある」という主張、
>>680は「GMに集客効果がない」という主張、
矛盾してるんだけどな〜
キミのオツムはこの矛盾を見落とすぐらい出来が悪いのかな?w
>>673と
>>680を、
それぞれ目的、現実に分けて考えられないあたりが、
みんなに頭悪いといわれてる原因なのに
…そこを強調しちゃったよこの人
害基地はいじるなよ。
696 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 11:09:27 ID:fqnZJQKv
>>694 苦しい言い訳だなw
結局現状でGMが「ゲーム内の人の誘導」以外の意味が無いという結論なんだな、
現実が
>>680なんだもんな〜
>なぜ>「ゲーム外の人を呼びこむ」 ことにつながるんだ
という質問の答えも出せ無かったか、現実が
>>680だと認めたんだもんな〜
>他に効果がある?なら具体的に言えば?
という問いに対しても、「具体的な効果」ではなく
>>673の実現していない目的
を取り上げる始末・・・
これは、ID:y0E3wuA5のオツムはぐつぐつの融解状態と言わねばなりませんな!
しかし、語れば語るほど、
無知と愚かさが滲みでてくるこのクオリティはさすがとしかいいようがない
ばかなものはばかだからしょうがない
通称バカショ
699 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 11:15:46 ID:fqnZJQKv
>>697 あはは、とうとう具体的な反論も止めたのか
理論が完全に破綻してオツムオーバーヒートの沸騰味噌煮込み状態で崩れ落ちていく人を見るのはいつでも快感だなあww
敗北宣言、乙w
もう恥ずかしくて出てこないんだよね、散歩して頭冷やして職安行って来いw
>>698 >>697のことねw
賢者は聞き、愚者は語る
>>700 >>673とアンカーを突き刺すだけで十分な気がす
よくみてるとこの基地外さん3種類くらいのカードしか持ってない上に、
先日までの時点で、どのカードも死に手に追い込まれとる
愚者の沈黙は賢者の1言にまさるって言葉もありますな
704 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 11:21:56 ID:fqnZJQKv
>>700 アピールしているが成果は無いって結論なんだが?
つまり、「客が寄ってこないパンダ」
これはID:y0E3wuA5が言った事だからな、
>>694>それぞれ目的、現実に分けて
課金者増やす役目は果たしていない
「ゲーム内の人を誘導する客寄せパンダ」でしかないんだよ、
Moeの糞GMはな、そういう結論、つまり、無駄
その分開発に予算を回す方がゲームの寿命も長かったろうにな、
キモいGMのグラを広告にしてもユーザーが遠のくだけだし、
開発強化して家ageのSSだけでもあればどれほど変わっていたことか
なあ?そうだろ
MoeのGMは予算食いつぶしのお荷物なんだよ、さっさと首切れってことw
705 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 11:23:42 ID:fqnZJQKv
>>702 >>673はお前自身が「目的」って言った事だろうが
成果が無ければ存在意味がないんだよ、
むしろGMのキモグラを広告に乗せても逆効果じゃないのか?
成果が無い時点で存在意味が無い
んだね。
論破した気になって、その実自分が論破されると「職安行け」「もう寝る」だし
同じことを繰り返すばっかりで話にならんね。
一箇所だけに注目して、それが次にどういう影響を及ぼすかとか全然見えてない
ってのはある意味凄いよ。
707 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 11:27:38 ID:fqnZJQKv
>>706 >それが次にどういう影響を及ぼすか
それを説明するのはそっちの役目だぞ?
具体的に言ってみろよ
まあ精精破綻したこじつけしか出来ないだろうけどな
709 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 11:29:29 ID:fqnZJQKv
さっきまで元気よく「アンカーだけで対応できる」と豪語していた
ID:y0E3wuA5が
>>696を見事にスルーしてしまった時点で勝負は決したわけだが
今やってるのは、なに?
祭りの後片付けみたいなもんか?ww
なんだか面白い人が湧いてるね。
何の根拠も無い「GMに集客効果が無い」という条件を大々的に前提としているのが凄まじい。
711 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 11:32:24 ID:fqnZJQKv
>>708 >>673は「目的」だと自分で言っただろ?
脳が崩壊して記憶が消えたの?
現実は効果がないとも言っただろ
という事は、「効果が無い」という事は「影響が無かった」という事だ
だから、
>それが次にどういう影響を及ぼすか
の説明にはなっていない
これは矛盾しているなw
「朝鮮人の特徴」でぐぐりんぐ
714 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 11:33:57 ID:fqnZJQKv
>>710 >「GMに集客効果が無い」
について否定も肯定もしないのかよw
お前があると思うならあると言えばいいだろ、
今のところ無いという意見しか出ていないんだよw
勝負してるつもりだったのか
その割には勝負になってないような
そもそも同じ土俵にたってないし
しかし、なぜこんなところで勝負する必要があるのかが疑問
自分以外はみんな敵だと思ってるのかしら?
716 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 11:35:30 ID:fqnZJQKv
>>712は読んだよ、集客力は無いんだね、つまりGMが広告に与えた影響も無いんだね
GM無駄だねw
変わりに開発に予算を回すべきだねw
717 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 11:37:04 ID:fqnZJQKv
>>715 お前がアンカーすら付けれずに敗走したってことだよ
719 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 11:43:24 ID:fqnZJQKv
>>718 あれあれ?
>>535には
>客寄せが仕事な人に、
>おめーなんか客寄せでしかねーんだよカスww
と書いてあるよ?
君が言ったのは、GMは客寄せが出来ていないということだったじゃないか
>>535は客寄せが出来ていないと成立しない文章だから、
君が言ってる事と引用先の内容に矛盾が発生しているよ!これはピンチだね!
はやくオーバーヒートぐつぐつ脳みそで言い訳を考えるんだ!
>>694はすでに、目的と現実に分けて考えているわけだが?
現実の集客力はない、目的は達成できていない、
つまり、GMは必要ないんだよね?
糞GMは首にして開発強化するべきなんだよね、君と僕との合意ではw
720 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 11:45:27 ID:fqnZJQKv
>689 :名無しオンライン :2005/10/03(月) 10:39:02 ID:y0E3wuA5
>もうアンカーだけで、この人の書き込みにはすべて答えられる気がしてる
>>696には答えていない
>>715 奴以外は奴にとっての敵なのは事実な訳で。
もう相手する必要無いよ。
ロールプレイの出来ているMOEのGMはキャラも立っており
人気の高いGMのイベントはゲーム内での集客力もある。
これはMMORPGのユーザー離れの原因の1つである飽きに対する
歯止めに効果を発揮している。
まず集客効果とは外部からの新規引き入れに限らないという点について
fqnZJQKvは理解が及んでいない。
>>721 どうやらそのようだ
勝手に勝負してることになってもうた
もしかしたら、同じ土俵に立ってもらえないのが悔しいのかなぁ・・・と感じる
また朝日新聞野郎が来てると聞いて来ました。
>>721 あっちの世界の住人だと思われるし、小学校低学年レベルな話しか出来ないみたいだから相手する価値無いよ。
727 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 12:01:42 ID:fqnZJQKv
「おめーなんか客寄せでしかねーんだよカス」という言葉は、
『客寄せ効果を発揮しているけど、他に意味が無いもの」に掛ける言葉だけど、
現状でGMが客寄せ効果を発揮していないなら、
「客寄せでしかない」とすら言ってやれないだろw
そもそもこっちはゲーム内でたいした芸もないのにものめずらしさでユーザーを一箇所に集めている様を
客寄せパンダと言ったまでで、そこから「集客の価値」とかぬかす連中が出てきて、
はあ?集客の価値?それは「課金者を増やすって意味になるだろうが!」って流れになって、
広告がどうのこうのとかまで話を無理に広げているわけだよw
広告の目玉の意味に「客寄せパンダ」を当てはめる始末w
2匹の客寄せパンダの概念が出てきた混沌とした流れに巻き込まれたID:y0E3wuA5には同情すらするからw
>>722 最後2行www今持ち出した新しい概念だろうがwww
ロールプレイが出来ている?
また言葉遊びに誘導するつもりか?
MMORPGにおける「ロールプレイ」の定義は何かという話になるわけだが
飽きに対する歯止めとしてどの程度の効果があるのか具体的に説明できるの?w
何人のユーザーが離れるのを防いでいるとかさ、分かるの?
その段階で証明されていないのにだな、いきなり理解が及んでいないは無いだろw
fqnZJQKvって、持田にこき使われて欝病になって、今年の夏に蜂を辞めさせられた奴だろ。
レポート無視されたからって、こんなとこで喚いてるなよ。
今日はここか
731 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 12:12:41 ID:fqnZJQKv
>>726 >>→
>>535 →
>>673 →
>>694 >535で言っている「客寄せでしかねーんだよ」は「ゲーム内での人の誘導」、
>673が言っている「集客効果」は課金者を増やす広告のネタという意味、
異なる趣旨の発言を関係があるように捏造しているのは○日新聞的やりだね、
あと>727の前半w
→
>>673 →
>>680 →
>>694 こちらが聞いたのは
>>他に効果がある?なら具体的に言えば?
「具体的な効果」なんだよね、
>673は「目的」、>680は「効果が出ていない」現実、>694の通り分けて考えてるけど、
どこにも「具体的な効果」は出てきていないよw
MoeのGMは役立たずのゴミ
開発の予算を削って足を引っ張っているだけ、メリット皆無
今すぐ全員クビにするべきじゃないの?
集客効果、客寄せとまるで効果があれば同時接続者が際限なく増え続けるような
印象を持たせる言葉が問題でありこれらは売り上げへの貢献とされるべきかな。
ユーザーが継続プレイをする価値をゲームに見出せなければ勿論人は減る一方。
これに対しアミューズ投入で少しでもユーザー減少を抑えられているなら効果は無いとは言えない。
具体的効果を挙げろと言うならGMレポート内SSでも十分。
SS内に写っているプレイヤーは少しでもアミューズに関心があると言うことだからね。
これに対しアミューズの効果が無いと言うならその根拠はどこにある?
733 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 12:16:23 ID:fqnZJQKv
>>729 >>535の「客寄せ」はゲーム内の人の誘導
>>673は、広告効果を狙う「目的」を述べているだけ
>>680は、その目的を達していない「現実」
>>694で指摘するまでも無く、目的と現実は分けている
さあ、それがどうしたのかな?w
ただ、「GMは何の役にも立っていない」ことを示しているだけだよ?
今すぐGMは全員クビにw
>>733 クビにされた腹いせに大暴れかよ。
その情熱を再就職に使えよ、この腐れ企画屋が。
735 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 12:22:25 ID:fqnZJQKv
>>732 >売り上げへの貢献とされるべきかな。
具体的にどれだけ売り上げに貢献しているか数値は出せるの?
人件費の方が多ければマイナスだよ
>アミューズ投入で少しでもユーザー減少を抑えられているなら
その仮説を証明しないとねw
>プレイヤーは少しでもアミューズに関心があると言うことだからね。
それが、単なる客寄せパンダ効果だという話から始まったんだけど?
>ユーザーが継続プレイをする価値
にまで該当しているかが証明されていない
>アミューズの効果が無いと言うならその根拠はどこにある?
「効果」とは売り上げへの貢献でいいんだね
根拠はまずこのスレの存在は?
ツマラナイという趣旨のスレなんだからツマラナイと思ってる人が居るんだよ
ツマラナイからには、
>ユーザーが継続プレイをする価値
には当てはまらない
人件費で赤字を出すだけで売り上げには貢献しないのではないか?
働いたことないと思うから、首にされたこともないんじゃないかな?
737 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 12:25:40 ID:fqnZJQKv
>>728 知らんよw
それよりその話自体興味深い
事実ならあんた自身関係者かそれに近いってことだし、
それがこのスレ見てるってこともいろいろ興味深い
事実なの?持田ってやっぱり独裁者タイプなのか?
面白いね、もっと内部事情聞かせてよw
>>735 具体的にどれだけ売り上げに貢献しているか数値は出せるの?
人件費の方が多ければマイナスだよ
↓
具体的にどれだけ売り上げに貢献していないのか数値は出せるの?
人件費の方が少なければプラスだよ
----
「アミューズ投入で少しでもユーザー減少を抑えられているなら」
その仮説を証明しないとねw
↓
「アミューズ投入で少もユーザー減少を抑えられていないなら」
その仮説を証明しないとねw
>>737 俺の友達が蜂の社員で、そいつから聞いた話という前置きで。
持田って奴は、勝手に仕事を進めるタイプの奴で、部下はタイトなスケジュールで仕事させるらしい。
欝になった件の人物は、蜂には珍しい社員ライターだったんだが、
持田にこき使われて、さらにその仕事が終わったら、窓際に送られて無視されて続けたそうだ。
持田の部下で居たくなかったので、MoE部隊への異動を申請したけど、
その時には持田がMoE部隊の上になってたので、異動は却下。
欝も治らず、そのまま辞めさせられたそうだ。
自分がこのスレ見てるのは、MoEやってるから。
>>735 「ユーザーが継続プレイをする価値 」
にまで該当しているかが証明されていない
↓
「ユーザーが継続プレイをする価値はない」
にまで該当しているかが証明されていない
---
ツマラナイという趣旨のスレなんだからツマラナイと思ってる人が居るんだよ
ツマラナイからには、
>ユーザーが継続プレイをする価値
には当てはまらない
OKここまでは、実に論理的です
…で、これが、人件費が集客効果よりも多くなっていると断定できる証明は?
---
思い込みって言葉しってる?
GMに対する接し方が他のMMOと違うため
今までやってきたMMOに慣れてしまっているため
GMがユーザーと戯れていることが許せないのだろう
アミューズGMは別格
普通に対処用GMはいる
ここが理解できていれば下らないいざこざは起きなかったかもしれないな。
人が集まりレポートが書けるくらいの集客力があり、ファンがついてる時点で成功だろう。
これに満足せず、新たな道を突き進んでもらいたい。
最後に、当選さん
毎日お疲れ様です。
>>735 ジョニー、ジャスティン等、主要アミューズが解雇されていない。
これは運営側が効果が出ていると判断しているからだよ、考えるまでも無い。
アンチスレが立てばつまらない?
それなら今話題のavexは倒産だ。
>>738 相手と同LVのレスをしてちゃ話にならない。
744 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 12:36:22 ID:fqnZJQKv
>>738 それなんのマネ?w
>>売り上げへの貢献とされるべきかな。
>>アミューズ投入で少しでもユーザー減少を抑えられているなら
これ両方、
>>732から引用した君の発言そのままだよ〜??
自分の発言を証明する責任があるだろ?
>具体的にどれだけ売り上げに貢献していないのか数値は出せるの?
>「アミューズ投入で少もユーザー減少を抑えられていないなら」
これは自分の発言をさかさまにしただけじゃんwってかなにやってるの?
自分の発言に白黒つければ、その反対も決まるんだよ?
さあ、さっさと自分の発言に責任をもって証明するんだ
>>売り上げへの貢献とされるべきかな。
>>アミューズ投入で少しでもユーザー減少を抑えられているなら
この2つの発言について具体的なソースをだしなよw数値でねw
D:/dSMOQTi = fqnZJQKv
>>508-637 D:/dSMOQTi > 他のゲームのGMと比べて劣りすぎwwwwMOEのGM糞wwwwww
つっこみ > 他のゲームのGMとは? どのゲームのGMと比べているのか?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
ID:/dSMOQTi > MOEのGMキャラ糞すぎwwww
つっこみ > ほう? たとえば、どのGMのどんなところが糞だったんだい?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
ID:/dSMOQTi > MOEってGMキャラ中の人掛け持ちwww普通のゲームじゃそんなことやらねぇwwwwやばすwwwwwww
つっこみ > うはwwそれやばいねwww…でも、普通のゲームってたとえば具体的にどんなゲーム?
ID:/dSMOQTi > それは言えない
ID:/dSMOQTi 『 実に、鋭い指摘だな・・・だが答えられはしないのだ・・・』
〜完〜
【……この方が、今、他の方の意見に、証明を要求しています……】
>>743 人に証明をもとめる癖に、
自分の意見はノーソースで信じろといいやがってることに対する指摘と思われ
747 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 12:41:48 ID:fqnZJQKv
>>739 餅田ヒドスww
欝になってしまった人テラカワイソス
Moe以前に起きた出来事なのか
やっぱ独裁的なんだね、文脈から考えるに・・
ひどいもんだ、今のmoeの惨状は指導者が原因なんだろうね
>>744 >>738=
>>732じゃ無いけど見間違えてる?
>>746 そう言うアホに対して相手以上のソースを示して正論を返すのが面白いんだけどね。
揚げ足取りや同LVの煽り合いが楽しいって人も居るのは分かるけど。
>>748 ソース出せるならそのほうがよいけど、
この話って「【両者】ソースだせない」ところなんでないの?
ソース出せるのってハドソン勤務な人だけだと思うんだけど
それなのに、相手にはソースだせと言う癖に、
俺はソースなしだけど正しいんだって言ってるところが滑稽なのかと
ウワホー(゚∀゚)
何を言い合ってるのか簡潔に教えれ!俺がジャッジしてやる!
752 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 12:48:21 ID:fqnZJQKv
>>740 >人件費が集客効果よりも多くなっていると断定できる証明は?
断定か、参ったな
>人件費で赤字を出すだけで売り上げには貢献しないのではないか?
これは質問のつもりで書いたんだがw
貢献度が上回ってるソースがあるならNOだし、
人件費が上回ってるソースがあるならyeaだし、
分からなければ分からない、というか、
分からないなら
>>732みたいなことも言えないという結論なんだけど?
つまり、
>>732を認めて欲しいなら貢献度が上回ってるソースが必要なんだよ
φ(∵ )とたんに面白いスレになりました
このスレにおいてまさに>fqnZJQKvが「たんなる客寄せパンダでしかないww」のが実にギガバロス
>>749 例えばもう挙げてるけどGMの効果についてなんかは社員じゃなくても分かる。
基本的に金儲けのためなんだからGMだろうとなんだろうと赤字しか出なければこれは解雇だ。
それが解雇されて無ってことは運営に対し何らかのメリットがある、もしくは
大したメリットは無くてもデメリットは無いってことに他ならない。
たとえ他との兼任だった場合でも無駄と判断されたら廃止だしそうで無ければ存続だよ。
fqnZJQKvがGMをやってみればいいんだよ。
募集してるだろうから。
>>755 fqnZJQKv1人に開発運営その他諸々を全て任せるのは余りにも酷だ。
正直、GMの突発イベントに参加したのは数える程度しかない。
もう一年になるが
しかし、参加したときは楽しかった。
例えは悪いが、まるで子供の時のままごとみたいな感じだよ。
なりきるってのは実に恥ずかしいものだが、俳優女優はそれが当たり前なんだよな。
なんて、感慨深くなっちまったな。
そうそう、いちいち水刺すのも分かるよ。
けっアホじゃない!
馬鹿じゃね〜の!
俺も【反抗期】のじぶんは世の中に対して、恥ずかしい事に対してそんな態度だったよ。
>>756 何日も熱く語れる意欲があるから、十分やっていけるだろう。
まぁ、その情熱が恨みから来てるからダメだけど。
759 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 13:03:08 ID:fqnZJQKv
>>741 ユーザーとGMが触れ合ってるのがMoeだけと思ってるのか?
他のゲームでもやってることだぞ、「GM イベント」でぐぐればいくらでも出てくるしw
全然Moeは特別じゃないしw
>アミューズGMは別格
>普通に対処用GMはいる
単に、「名前」と「外観」が違うだけ、中身が違う保証まで無い
通常のゲームが同じGMでイベントと対処をやってるところを、
なぜか無意味にキャラを使い分けているのがMoeってだけだぞ?
透明GMモードなんてそれこそどんなゲームでもあるだろうし、
単に「使い分けるメリット」が無いと見て使い分けていないだけじゃないのか
単なる「使い分け」だよ?中身が同じだとしても使い分けてるってだけ、何も意味が無いんだよ
>人が集まりレポートが書けるくらいの集客力があり、ファンがついてる時点で成功だろう。
いや、他のゲームでもやってることなんだから、わざわざ協調する意味が無いだろw
しかもここはイベントがつまらないという趣旨のスレだから、
ファンがごく一部の限られた層である「可能性」だってあるんだぞ?
どれほど満足しているかの統計もなしに成功とは決め付けられないだろw
キャラ使い分けなどにも予算は掛かっているだろう、それでいいのか?
無駄にイベントするより開発に予算と人員を専念するほうがメリットがあるのではないか?
>>742 >主要アミューズが解雇されていない。
それは、アミューズ専用に雇っているわけでもなく、
キャラはすでにあるし、客寄せパンダの効果はあるという理由ではないか?
客寄せパンダでも人を集める効果はあるからなあ、だが楽しいかどうかは別w
>アンチスレが立てばつまらない?
じゃなくて、スレタイw
「面白くない」という趣旨のスレで、結果的に見ればアンチ的スレなんだろ
>>745 ID:y0E3wuA5お前はいつまでもそうやってチマチマやってなさいw
>>748 >
>>738=
>>732じゃ無い
そうだね、とにかく言い始めてた
>>732が証明すべき事で、
その反対をこっちに証明させるのは筋違いってことだ
だから、これがMoEのカタチなんだろ?
GM分けた方が嫉妬癒着とか無駄な噂なんか立たないじゃん。
色々なMMOやってきてるなら分かるだろ?
>>759 GMキャラの使い分けのメリットが分からないならそれこそ頭が悪い。
と言うか公式を読めば中学生でも理解出来るだろう。
http://moepic.com/gm/gm.html さらに中の人の人数などユーザーにとっては関係無い。
むしろ少数で多種のキャラを演じ分けられるGMを雇えばユーザーの
印象を下げることなく運営効率は上がる。
762 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 13:12:12 ID:fqnZJQKv
>>749 前に話していたのは、新規を獲得する意味の集客効果はないってこと
で、
>これに対しアミューズ投入で少しでもユーザー減少を抑えられているなら効果は無いとは言えない。
別の「効果」が出てきた
これが確かにどちらもソースを出せないとしても、
どちらもソースを出せない事を持ち出した事で、前の効果が無いという結論が打ち消せるのか?ww
GMが不要なんじゃないかという話だから、何か効果があると反論されるのは当然か
アミューズGMという言葉で誇張される場合もあるGM効果は存在していない、
「アミューズGMという概念は不要」としておくかな・・・
BOTとかRMTとかスルなら
アミューズGMなんて意味ないもんな
引用は与えられたフレーズに対して答える【いいわけを考える】
凄く頭良さそうに見えるが実際は政治の質疑応答のようなもの
はたから見たら【この人は何を言いたいのか?】、【この人の意見、考えが見えない】なのである。
それは相手に対して【心が篭ってない】
マニュアルをひたすら繰り返す駄目な営業マンのようなものである
765 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 13:22:09 ID:fqnZJQKv
>>755 やるとしてもmoe以外でな
>>761 使い分けがハドソン本意の無責任システムなんだよ
GMの権限が1キャラに全部備わっていたら、
不正に対応しなかった事がイベント等の評価に繋がるから、
その責任から逃れるために「イベント能力しかないGM」を作っただけ、
これは無責任システムであって誇れるどころか恥だぞ?
メリットはハドソンが責任逃れできるだけ、
イベント中に不正者の報告があったら困る、どうしよう、
そうだ!イベントしか権限が無いGMにしちゃえ!って発想だよ?
こんな無責任なシステム誰も作らないだけだよ、
ハドソンの意識が特別低いからこそ作ったシステムだよ、なにも、いいものではない
>>765 ここまで恨みつらみを書くとは…
おまえは件の奴だと確信したよ。
767 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 13:27:44 ID:fqnZJQKv
>>760も
>>765の通り、こんな無責任な形のシステムがMoeだけってことだね
癒着や噂はこのシステムでも起きるよ、
一人の人間がGMの種類を使い分ける可能性を否定していないんだもの
「ジョニー」と仲良くしたら後日「ジョニーの中身」が別GMでログインしてくれて
恩恵を受ける事が出来たとか、ジョニー馬鹿にしたら後日、不自然に不正対処を受けた、
きっと中身はジョニーで私恨だったのだろうとか、噂はいくらでも立つじゃないか、
むしろ顔が見えないからこそ憶測を呼ぶぞ?ww
他のゲームの噂もキャラが一つだからこそ噂で終わってる面もあるんだろ
Moeだとキャラを変えて優遇も冷遇も出来るから疑いが不意かまらないか?
>>763 だれがするのであって、だれにとってアミューズGMが意味が無いんだ、ちょと分からんぞ?俺には
UOにもアミューズいてるぞ
インタレストって名前だけどな
ただ万人がそのイベントを享受できるわけじゃないんで、いないものとして受け止めてる
海外サバではイベント限定品(鯖に1個のアイテム)とかでてるし、それを不平に思う人間も少ない
GM3種の使い分けの利点もわからないんだなぁ・・・・
そりゃそうだよなぁ・・・
>>501まで、公式の「GMについて」の項目も読んでないどころか、
そういう説明があることすら知らなかったんだしなぁ・・・
その前までに、散々アミューズGMのなんたるかを熱く語ってましたが
>>550 →
>>554 →
>>555 →
>>563 →
>>571 →
>>590 →
>>593 →
>>601 話せば話すほど、哀れみをともなう愚かさがにじみ出る素敵クオリティ・・・
イベントを楽しんでいる人に失礼だろ。
まるで保母さんとチルドレンが
将来はこんなおうちに住む!
って砂の家作ってるところに
こんな家には住めないよ。第一すぐ潰れる
電気が通ってない
住所登録が必要で戸籍もなんたらかんたら
言ってるようなもんだ
ああ、まちがえた・・・
>>593まで、公式のGMについての項目すら読んでなかった・・・でした。
ごめんね、番号まちがえたよ
このお方は、
【
>>593まで、公式のGMついての項目の存在をしらなかった】
て、言いたかったの、アンカー間違えてごめんね
772 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 13:30:53 ID:fqnZJQKv
>>766 客観的なメリットの考察だよ、「件の奴」とか全然違うしw
不正対処だって、「ジョニー」が対処したら逆恨みなどで
「ジョニー」の評判を落としかねないから、
中身の人間が同じでもわざわざ覆面キャラに変えて対処してるだけだろw
単なる責任逃れシステム、むしろ不透明さを増やすだけのシステム
GMが掛け持ちだという話はインタビューで出ていたしな
ウドゥンソード(下っ端用)なんて500gでも売れないんだが
774 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 13:34:18 ID:fqnZJQKv
>>769 >GM3種の使い分けの利点
責任を逃れられる事、これしかない、運営本意のシステム
運営の自己防衛のためのシステムで、ユーザーに不透明感を与えるもの
>>765 また物凄い理論が飛び出したな。
まずGM権限が集中分散してようとユーザーの批判要望に対応出来なければ
それはGM個人ではなく運営の責任だ。
そしてGMの権限分散は批判要望への対応を効率良くする。
もちろんユーザーが各GMの役割を理解していた場合だが。
アミューズがイベント専用GMなのは馬鹿なユーザーが公式フォームやGMコールから
送るべき批判要望をイベントGMに対して発してイベント進行を妨げるのを防ぐため。
GMの性格分けが出来ていないMOE以外の大多数のゲームのイベントが場違いな
批判要望スパムで進行もままならずグダグダに終わることが多いことを知らない
プレイヤーは居ないはず。
不透明だとなんか困るのか?
処罰者と被処罰者だけがしってりゃいい事実をわざわざ公にするか?
なんでも透明にすりゃそれこそユーザーに不信感をあたえるがね
知る必要の無い情報は伏せないとプライバシーポリシーとかにひっかっかるよ
情報ダダモレじゃん!ってな
もともと駄目さ。
反抗期のダダっ子だからたちが悪い。
身を守ってくれる人がいるからこそ、ワガママが言える事を理解して欲しい。
ママパパを大事にな
てか
>>763の内容も理解できてないのか。
BOTerやRMTerならゲームを楽しむわけでなくゲーム内で最も金銭効率の良い
作業を繰り返すだけだからアミューズGMと関わることなど一切無いと言う意味。
782 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 13:45:50 ID:fqnZJQKv
>>775 >それはGM個人ではなく運営の責任だ。
GMは運営の一員だろ
>そしてGMの権限分散は批判要望への対応を効率良くする。
「対応を効率よくする」とは思わんよ
全員が全ての権限を持ってればいい
イベント中に要望がくれば、リアルで同じフロアに居るGMに口頭で対応要請すれば終いじゃんw
それが居ないなら、そもそも対応できないから権限分散してる意味がないね、つまり居る前提
同じフロアじゃなくても携帯でも社内電話でも連絡ぐらい取れるよね
>送るべき批判要望をイベントGMに対して発してイベント進行を妨げるのを防ぐため。
これは俺が書いたじゃないか。
>イベント中に不正者の報告があったら困る、どうしよう、
>そうだ!イベントしか権限が無いGMにしちゃえ!って発想だよ?
この通りじゃんwこれが無責任だと言っているw
MMO運営の最低限の仕事が不正などの取締りで、
イベントなんて余力でやることじゃないのかと、
それを放棄してイベント優先にしたいという運営の思惑だけ通すシステムだからね
>GMの性格分けが出来ていないMOE以外の大多数のゲームのイベントが場違いな
>批判要望スパムで進行もままならずグダグダに終わる
「批判」は役割など無視して批判を浴びせられるだろ、
「要望」については運営の管理が行き届かないために出てくる要望なら仕方が無いわけだが
「GM権限が集中しているが故の要望」ね、ここは履き違えないように、
そういう要望とはゲーム内の不正取締りとかじゃないの?
その要望が出るということは不正が取り締まれて居ないわけだから、
まずそれをやってからイベントやりなよってことになるねw
まず3行にまとめる努力をしてもらいたいね
それからじゃないだろうか?
無理無理www
一行500文字くらい書いて、3行合計1500文字とかやってきやがったら、
それはそれでおもしろいんだが
……そういう洒落の効いたこともできんだろうなぁ
786 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 13:50:44 ID:fqnZJQKv
>>777 不透明の意味を分かっていないのでは?
本来なら、一人のGMキャラが特定ユーザーと癒着したり逆に冷遇したりすると
周りから見てばれるけど、Moeの匿名GM制度を利用すれば一人のGMキャラを
操作する人間が匿名GMで特定キャラクターと関係を持つことが出来るからね
この不透明な点が不審を招く可能性があるってこと
>>781 で、スレの流れに関係があるの?
同じ公務員だからと言って郵便局員に泥棒捕まえろとは言わないよな。
同じ様に警察に国民年金払いに行っても相手にされないね。
まあディズニーランドも面白いのはアトラクションであってそこら辺のミッキーとか見てても飽きるからな
単なる子供だまし、ショーは凄いけどFFとかの大容量ムービーみたいなもんだから同じようには語れないし
ただミッキーと客の関係とGMと客(PC)の関係は少し違ってて
後者の方が前者より客の影響力が強いから
積極的にGMに絡んでやり取りしたりアイテム渡して装備して貰ったりって出来る人は楽しいんじゃないだろうか
PC同士でだらだら話をしたり狩りをしてて楽しいってのと大して中身は変わらないからね
あと、アミューズGMが集客能力があるかどうかって言ったら無いんじゃないの
GMは規則的に現れる訳じゃないからこれを理由にMoEをプレイするのは不可能だし
GMイベントを理由にMoEをやるとかやめるとかは普通聞かないよ(好き嫌いぐらいはあるだろうけど)
公式のあんな場所にたいした広告力があるとも思えないし
居なくなったところで2chからスレが一つ無くなる程度の事だと思う
だからねボク、よく聞いて
今までボクがやってきたゲームじゃそうかもしんないけど
MoEってゲームは違うの。
同じ小学校でも
制服で通う小学校から転校したら私服で通うようになった
って感じかな
そりゃボクの決めつけじゃないかな?
イベント時はイベントに集中、取締り時は取締りに集中。
これはイベントを行う側も参加する側も同じ。
両者の並行作業が非効率的なのは明白。
だから不審招いて問題あるのか?
不審に思うならメルボムでもなんでもすりゃいいじゃねえか
それでうごかねえならハドはクソだっていっても問題ねえし
起きても無いことをあーだこーだ言うのはマヌケだぞ
んでその程度で不審に思うようなちいせえ人間なら
その人間も信用できねえ(されねえ)んだしいいんじゃねえか?
792 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:00:18 ID:fqnZJQKv
>>787 普通のMMOのGMは「万能公務員」なんだよ、
Moeは限定的な公務員になって、やりたくない仕事から逃れてるだけ
>>788 >アミューズGMが集客能力があるかどうかって言ったら無いんじゃないの
これは無いという結論だった、集客というと課金者を増やす事だからね
>>789 Moeが違う理由が責任逃れシステムだからって話だよ、その違いは分かってる
アミューズGMなんて聞こえはいいけど、ただ責任逃れしてるだけだと思うんだよね、
不透明さを増しているだけだしね
>>788 ゲーム内の特定の部分のためだけにプレイを続ける人は多数では無いだろうね。
大抵はGMイベントを含む複数の要因のためにゲームを試してみる。
ただ、〜のためだけにプレイを続けるって人も居ることは居るのは確か。
794 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:01:56 ID:fqnZJQKv
>>790 それはイベント中はイベントに関係ない話題をしなければ良いだけ、
またそうさせるように努力すればいいじゃないか、違反者には対応してねw
>>791 不信を招く事が問題、不信を招いた結果やめるかも知れないだろ?
>>793 ためだけってのは言いすぎなんじゃねーかな?
MoEのGMはいいね、親しみあって、私は好きだよ
…なんてのが、いくつか重なってMOEは面白いねって話になることが多いんでないかな
(MOEを面白いと思ってる人の話ね、全員がおもしろいと思うはずだ意味ではない)
いいなって思う部分の1因くらいにはなることもあるって感じじゃねーかな
実際それで十分だろうし
流れが速すぎて話題がズレもまくってますな(;´Д`)>
GMとPCの癒着ってリアルで関係を持ってる事が多いから
GMの中の人が匿名とかどうとかはただの難癖にしかならないんじゃないかな
「不透明な点が不審を招く可能性」はあるけどそんな事で不審がってる人は居ないね
不透明とか関係無しに「GMがPCのイベントに関与した=アイツは禿と癒着してる」ってのがよく見る理屈
>>793 宣伝材料という意味なら、これほどわかりやすく説明しやすい宣伝材料はないと思われ
ただ、誇大広告あつかいされてもしょーがない部分がでてくるだろうけどね、現状のGMの動きでは
…さー、これで食いついてきそ〜
まあ、
>>523後半だったり
>>535 めんどいから先に出しとく
798 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:05:49 ID:fqnZJQKv
>>796 癒着の反対でさ、あるGMの悪口を言ってみたら、
後日匿名対処GMに不正対処された、
特に悪い事やってるつもり無かったのに!となったら、
あの時悪口を言った私恨であいつがやったのか!
という不信を招いてしまうね、これがまた不透明さという点の問題
>>795 だね、
>>793でもそう言ってる。
全機能搭載型GMでも中の人が複数キャラを作れることに変わりは無いなぁ。
だから、違反者に対応するGMは他にいるだろ?
わっかんないかなぁ
だいたいその違反者すら怪しい。
また深い勘違いしてるんじゃね?
やめりゃいいじゃねえか
問題なかろう?
人口へりゃいいんじゃね?
そんな人間はどこいっても「遊ぶ」じゃなくて「遊ばれる」だけだしな
1. 『あるGMの悪口を言ってみた』
2. 『後日匿名対処GMに不正対処された』
3. 『特に悪い事やってるつもり無かったのに!』
4. 『あの時悪口を言った私恨であいつがやったのか!』
>>798より抜粋
この接続どーおもう?
おれは、とりあえず、
この処罰された人はエスパーだと思うんだ
そこだけはまちがいない
あるいは、相当自意識過剰で思い込み激しい人だと思う
>>799 ああ、ほんとだ、二行目で同じこといっとるな、失礼失礼。
1. アミューズAに悪口を言った
2. インスペクターBにBANされた
これと
1. 万能GMAに悪口を言った
2. 万能GMBにBANされた
は同じだ。
どちらもA=Bと疑う。
悪口なんかでBANされるかどうかは別として。
807 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:13:46 ID:fqnZJQKv
>>800 >違反者に対応するGMは他にいるだろ?
GMの中身の人間が、アミューズと不正対応を掛け持ちしてる可能性がある、否定できない
「他に居る」とはキャラは他だけど、中身は一緒かもしれないんだよ
後半は良く分からないないんだが・・
>>801 運営制作側にとって問題だがな
ユーザーにとっては不信感の原因になる時点で問題な、
その結果やめたり、不信を抱きながらプレイしたり、結果は色々ある
>>803 ・匿名GMに処罰されたのに、「あのGMだ!!」と特定できる不思議
・不正対処されたのが、悪口のせいだと言い切る俺ジャスティス
まあなんだ、すげぇDQN
>>806 マヌケ時空に引き込まれてるぞ
たしかにそのとおりなんだが、突っ込みどころはそこではないと思われ
A=Bって疑っちゃう発想そのものがどーかしてるんだと思う
810 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:18:31 ID:fqnZJQKv
>>802 あるよw
GMが全権限を持っていて、
悪口言ったのと別のGMが対処しに来れば印象が変わるし、
「匿名」という点が疑いを増幅させる点に注目ね、これが重要
>>803 不信を抱くと書いている通りだ
>>806 BANの場合はどのGMがやったとかわからないのでは?
>>792 万能で有る必要なんて無いんじゃん。
馬鹿ですか?
812 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:21:05 ID:fqnZJQKv
>>808 ID:y0E3wuA5の抜粋の仕方が悪意があるからだよ
>あの時悪口を言った私恨であいつがやったのか!
>という不信を招いてしまうね、
>>798 と書いているだろ、「不信を抱く」のは「特定」ではないね、疑ってるだけだもの
>>803は文章の意味を無視して捏造引用してるだけ、
ID:y0E3wuA5のこの手口は今に始まった事ではないけどね
813 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:21:13 ID:yao2Xtgk
謎は全て解けた
多くの人がネットと言えど接続する環境に【思い込みの激しい、または感情の起伏が激しい人】は参加しないことが望ましい。
これは差別ではなく、当事者の性格からして危険であるからである。
当事者の身を守る事にもなる。
被害妄想が膨らむと、一種の精神的病とみられるケースは多い、社会的にそうなる事を防ぐ為にもネット接続を避けるように心がけよう。
近い将来こうなるな
匿名じゃなくても「不正対処」って時点で具体的な理由は闇の中だな
Q
匿名ではないGM<A>の悪口を言ったPCがいる
後日そのPCがGM<A>に不正対処された
さて、このPCはこの状況から「悪口を言った事」と「不正対処」の因果関係を
不審がらずに済む根拠を上げなさい
A
そんな事は不可能だ
匿名だろうとそうでなかろうと証拠等が無ければ
どのような理由でも「不審」の範疇に収まる物でしかない
信じられなくてもいいなじゃね?
問題何よ?
起こっても無いことにあーだこーだいうのはマヌケだぞ
816 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:22:29 ID:fqnZJQKv
>>811 万能が普通なのだが?分ける必要が無いから
やりたくない仕事から逃げる発想で、わざわざ限定にしてるのがmoe
このほうが不自然なんだよ
>>810 あるGMと別のGMの中の人が違うかどうかと言う判断がまず出来ない。
自分も言ってたでしょ。
たとえ同時に2人のGMキャラが現れたとしてもね。
GMの対応の種類とゲーム内にキャラが現れるかどうかも関係無い。
企業不信?
それでもガンホーは生きているだ
>>818 癌にはとても良い例がとても多いが
癌を引き合いに出すと荒れると相場が決まっているのでおすすめできない。
そもそもBANされる時はその理由を告知したメールが届くんだから
不審もクソもないだろうよ。
癒着するのにGMがGMキャラ使う必要なんてないんだから中身が
何人だろうがまるで問題ないだろうよ。
ヴァカの理論は穴だらけで困る。
>>816 仕事が違うんだから別々な方が良い。
以上。
>>816 →
>>769 (
>>771)
あー、あと、そうそう、
「やりたくない仕事から逃げる発想で、わざわざ限定にしてるのがmoe」
これについて、明確なソース、または、証明を提示せよ
『実に、鋭い指摘だな・・・だが答えられはしないのだ・・・』は、無しの方向で
主張に証明がついてないのはダメなんだろう?(によによ
万能である必要もなかろう
適材適所
できるところにできる人間おきゃいいじゃん
それを実行してるだけだろ?
HDDだってパーティション分けたほうがいい動きできるし
効率かんがえりゃアミューズ排除するよか全体的な効率いいんだろ
バカだのチョンだのバカだのチョンだの
つーか、インスペクターGMとセーバーGMが必要な局面ってどれくらいあるのか、知ってて言ってるのか?
この馬鹿は(;´Д`)
役職の使い分けの利点や実際なんて、
ちょっと仕事をしたことがあれば、すぐにわかることなんだけどなぁ・・・・
827 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:28:30 ID:fqnZJQKv
>>814 >「不正対処」って時点で具体的な理由は闇の中だな
こっちが想定しているのは例えばマクロ報告とかな
それは現場でGMが確認するわけだから、匿名でくるかどうかで変わるだろ
>証拠等が無ければ
ここはグレーゾーンを想定しているわけだが
例えばある些細な不正を利用しているプレーヤーがいるとして、
今まで対処が無かったのに悪口を言った後に突然対処がきたら疑うだろ?
>>820 今現在ありとあらゆる不正行為が厳格に取り締まられているか?
それならいいけど、ある程度見逃されているグレーゾーンがあるとすれば、
見逃されたきたものに突然対処されたらどうかと
>822
無理無理www
最後に良い事教えてやるよ。
インスペクターやセーバーは匿名じゃないよ。
さらば。
>「やりたくない仕事から逃げる発想で、わざわざ限定にしてるのがmoe」
この発想も容易に否定出来るけどね。
まずアミューズにその手の要望が来た場合には「アミューズでは対応出来ないので
公式フォームから要望を出して下さい」と答えられる、これは対応テンプレ通りだろう。
で、たらい回しにされた要望には別のGMが対応するわけだがこれは勿論
アミューズと同じ中の人である可能性も十分にある。
つまり仕事はたらい回しにされるが逃げ、放棄は出来ない。
と言うかアミューズ自体その他のGMで経験を積まないとなれなかったはず。
匿名も何もGMのキャラ名なんて変え放題。
832 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:34:51 ID:fqnZJQKv
>>822 > 「やりたくない仕事から逃げる発想で、わざわざ限定にしてるのがmoe」
イベント中の要望を無視するためにアミューズの権限を規制していると言うのは既出だろ、
全部のレス読んでれば分かる事だぞ
>>765辺りから読み直せよ
>>823 >できるところにできる人間おきゃいいじゃん
これが間違い!
出来るところに出来る「キャラ」を置いているだけ、
中身は掛け持ちの可能性がある
>>826 それがGMに最適のやり方なら、Moe以前にどっかの会社がやってるはずだし、
またはMoeのまねして他の会社もやってるはずだよ
そんな奇特なシステムを採用しているのはMoeだけなんだろ?
つまり最善のやり方ではないのではないか?
UOじゃグレーゾーンどころかアカバン確定→裁定ひっくり返って合法→バンされたまま
ってのがあるぞ
この場合のバンされたのは放置だしあとの処置も無い
そういう契約だもん
MoEだってそーなる、。その為の同意なんだし
なもんでバンされた時点で負けだ。んで不服に思うなら提訴でも何でもすりゃいいんじゃね
まず負けるけどな。2連敗ってやつか
>>830 「アミューズと同じ中の人である可能性も十分にある。」
これのソースと証明は?
…て、レスがくるとおもわれ
質問に質問でかえして、自分に対する質問にはいっさい答えないのが、この小僧
その癖、俺の理論は正しいと根拠なしに主張するわけだが
まあ、まずは、
>>822の証明まとーぜw
すまん
ここまでの流れを3行で説明してくれ
>>827 あれ、「中の人が匿名で不透明」だから「不信を招く」って主張はどこへ言ったの?
問題の論点は匿名性が不信の根拠になるかどうかなわけだが……
「今まで対処が無かったのに悪口を言った後に突然対処」ってだけなら非匿名でも起こりうるから
匿名性の高さを問題視する理由にはならないよ
「やりたくない仕事から逃げる発想で、わざわざ限定にしてるのがmoe」
>>816 なのに、
「出来るところに出来る「キャラ」を置いているだけ、 中身は掛け持ちの可能性がある」
>>832 ふしぎなMOE運営社員
仕事したいの?したくないの?どっちなのぉん?
中身掛け持ちでいいんじゃね?
問題あるのか?
んで「キャラ」おくってどういうことよ?説明してちょ
「キャラ」おくってことはそこに中の人置くってことだよな(無人GM?意味ワカンネ。なんで却下)
中の人置いたら適材適所になるんじゃねーの?
中身掛け持ちでも適材適所になるし
どーゆーことよ?
詳しく
840 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:40:13 ID:fqnZJQKv
>>829 アミューズとの名前の判断が付かないってことだ
>>830 >アミューズでは対応出来ないので
はい、ここで逃げの口実にアミューズを使っている、
これをやりたいために分業してるんだよ
>>883 趣旨が変わってるな、見逃されてきたグレーゾーンに突然対処されたとき、
それまでのGMとのやり取りに心当たりがあると疑ってしまうって話だぞ?
>>834 別であることが証明されていないから
>>822の証明は
>アミューズでは対応出来ないので
これ、まさに逃げるための口実に「アミューズ」を持ち出している
841 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:41:05 ID:fqnZJQKv
>>835 ・MoeのGMは単なる客寄せパンダ
・Moeの分業GM制度は無責任で不透明
>>835 >>841が単なる妄想であると、みんなで叩いて遊びながら、本スレへの荒らしを食い止めてる
843 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:43:46 ID:fqnZJQKv
>>836 >あれ、「中の人が匿名で不透明」だから「不信を招く」って主張はどこへ言ったの?
>それは現場でGMが確認するわけだから、匿名でくるかどうかで変わるだろ
ここに行ったんだよ!!w嫁よw
非匿名で別キャラが来たか、匿名だったかでは不信感の程度に差がつくと考えられる
非匿名で同じキャラだったとしても、匿名よりは潔さの点で不信感は少ないかもしれないな
>非匿名でも起こりうるから
起こった場合、どちらのほうが不信感が深くなるかだよ
>匿名性の高さを問題視する理由にはならないよ
匿名の方がより不信感が強くなるから問題だといってるんだよ
まだやってたんだ。乙。
1000までがんばれ。
アミューズがプレイヤーとわいわいやってる途中に
「これからあなたを5分間監視します、それまでに返事をして下さい」ってやったらみんな困らないか
グレーゾーンでもなんでも一度ついた裁定は覆らない
=バンされた時点で負け。だ
=不信感をもっても、もうどうする事も出来ない
=意味無いじゃん?
GM=ハドソンなんだが。
中身が誰だかは関係ない。
まず何を以って匿名非匿名と言っているのか。
名前がGMだけだったり透明だったりするのが匿名で
固有のキャラ名を持ってるのが非匿名とでも言うのだろうか。
見学しに行けよ。
AGMデスクの裏が対処用のGMデスクまたはテクニカルデスクと言ってたのは事実であるが、証拠はない。
持田インタビューな
>>843 個人の感覚は人それぞれだろうからとやかく言わないが
私は悪口を言ったのと同じ名前のGMにBANされた方が疑わしく思うぞ
「匿名よりは潔さの点で不信感は少ないかもしれないな」
とか言っちゃってるけどさ
「潔さ」ってのが「悪口の報復に違いない」ってう不信を前提にしないと出てこないんだが
対して不信感を抱いてないなら「不正にはじかれたぁつД`)」ってだけで潔さも何も無いよ
>>840 >>834に書かれていることは、
>>830の意見の抜粋なんだが、
つまり、君の意見ではなくて、君と対立する意見の抜粋なわけだ
で、それに、証明をつけてしまうお茶目な ID:fqnZJQKv さん
やっぱ、自分以外は全員自分の敵だとおもってるんだなぁ・・・毎日勝負なんだなぁ・・・・
その割には、論客としての能力は小学生LVですね、やっていけますか?
852 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:55:25 ID:fqnZJQKv
>>837 イベント中の不正対応は、「イベントを進行させたい」理由から「やりたくない仕事」だが、
通常の待機時間ならやりたくない仕事になる理由が無い
やりたくない仕事はやりたくないんだよ
>>839 不透明感を説明する過程で、
アミューズとセイバーが掛け持ちである可能性を考えたんだよ
>中身掛け持ちでいいんじゃね?
掛け持ちである事自体を問題にしてるんじゃないよね、流れ把握してね
>「キャラ」おくってどういうことよ?
準備しておく、でいいと思う
>「キャラ」おくってことはそこに中の人置くってことだよな
キャラ自体の準備だ
>中の人置いたら適材適所になるんじゃねーの?
つかね、君レス番打ってないから流れ確認しにくいよ、次からレス番打ちな
>>823で君が言った、思い出せ、
>万能である必要もなかろう
>適材適所
>できるところにできる人間おきゃいいじゃん
ほら見ろ、これは、人間が万能で無くていいという話だけど、そこで話がおかしくなってる
そもそも、キャラごとに権限が制限されている事が万能ではないという話だったのに、
キャラではなく人間の万能性に取り違えたんだよ、君が、で話しややこしくしてるの
それで、その間違いを修正するために、
>>832で
>これが間違い!
>出来るところに出来る「キャラ」を置いているだけ、
>中身は掛け持ちの可能性がある
と指摘したわけじゃん、今はキャラの話してるんだよって、
中身の人間は万能で掛け持ちしてる可能性があるよってね、分かる?OK?
そしたら今度は、掛け持ちの何が悪いの?とか聞いてきたんだよね、今ね、おかしいよね?
始めに人間が適材適所とか言ってたからさ、それを否定したまでだし
>中の人置いたら適材適所になるんじゃねーの?
>中身掛け持ちでも適材適所になるし
これが矛盾してるの、掛け持ちが出来るなら万能なんだよ、
万能なら適材適所に当てはまらないから、たぶん君ね、
自分が言ってる事の矛盾をごまかすために滅茶苦茶言ってるだけだよ
ねぇねぇ、 ID:fqnZJQKv さん
>>837にもなんか言ってよぉ
>>851 引用してただ知ってる言葉並べているだけだから
>>ID:fqnZJQKv
長文飽きたから、簡潔にしてよ。
できるだけ破綻してない論理でね。
856 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 14:58:38 ID:fqnZJQKv
>>846 不信感抱く事が問題だって言ってるだろw
>>847 それは色々意味があるよ
>>848 「ジョニー」は「ジョニー」の名前を隠して不正対応が出来る、これが匿名だ
キャラ毎に権限は分けられているけどGMはいつでもどこでも
別のGMキャラに変化出来るから万能GMと変わり無いんだけどね。
キャラ掛け持ちなんてとっくの昔に前提となっているしその方が効率が良いのも既出。
>>856 ジョニーじゃない別ゲーの万能GMでも違うキャラを作って匿名対応が出来るよ。
>>852 『イベント中の不正対応は、「イベントを進行させたい」理由から「やりたくない仕事」だが、』
ええ、これがアミューズGMを設置する最大の利点です、やっとそこに気がつきましたか?
ずいぶん時間がかかりましたね
でも、いいのです、自分で答えをみつけたことに価値があるんです
なでなでしてあげましょう、頭をささこちら・・・うわっ汚っっっ、最後にお風呂はいったのいつですか!!!!
限度がありますよ!!
さておき、
アミューズGMを含む3種GMの設置は、
(アミューズであれば)イベントをするスタッフが、イベントを以外に気を向けなくてよいという、ものすごい有効な利点
さて、では、イベント中に不正行為が発覚したらどうなるか?
ハドソン公式では、
『
ただし、InspectorやSaverのように皆様をGM独自の能力でサポートしたりする事はできません。
イベント実行中等、不正行為者やハラスメントの問題を報告しても、対応できない場合があります。
その様な問題が発生した際には、公式サイトのお問合せ窓口よりお願いいたします。
担当のInspectorやSaverが派遣され、対応いたします。 』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と、明言しております
どこに、「対応しない」「手抜きをします」ととれる表現がるあのですねぇぃ?
860 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 15:03:04 ID:fqnZJQKv
>>850 同じGMにBANされた場合→私恨なのか?そうでないか?の2択で悩むだけじゃん
匿名にやられたら、あいつが私恨でやったのか!たまたまやったのか?!別の奴か・・・
とか、どんどん深みに嵌ると思うんだよね
不正対処しなければいけない場面で堂々と出てきた潔さは・・・?
まさか私恨でやらねえだろと思える方向の発想もあるだろ
>>852 一点だけ突っ込ませて貰おう。
>イベント中の不正対応は、「イベントを進行させたい」理由から「やりたくない仕事」だが、
>通常の待機時間ならやりたくない仕事になる理由が無い
>やりたくない仕事はやりたくないんだよ
GMコール機能がMoEには備わってて、例えGMイベント中だろうと対応されるっことは、
当然知ってて言ってるんだよな?な?
>>860 > 匿名にやられたら、あいつが私恨でやったのか!たまたまやったのか?!別の奴か・・・
> とか、どんどん深みに嵌ると思うんだよね
正直な感想を言うと、GMに処罰されてこう思うやつは、
マジでそのまま辞めちゃってくださっていいと思う
こんなのを対処するところに人リソースさくことこそ、金の無駄だと思う
課金分以上に金がかかる、いわゆる赤字会員だよ
不当な理由でBANされるってのを前提としてるのがまずおかしいしね。
>852
意味ワカンネーけどこうか?
「GMは万能であるべきだ」「中の人は万能でなくてもいい」
んで配置するのはGMキャラあって、中の人ではない
・・・GMは中に人いるよな?
>これが矛盾してるの、掛け持ちが出来るなら万能なんだよ、
>万能なら適材適所に当てはまらないから、たぶん君ね、
>自分が言ってる事の矛盾をごまかすために滅茶苦茶言ってるだけだよ
万能ならどこでもおけるんじゃね?なら適材は適所に配置できるんじゃね?どっちも
つか、さくまあきらみたいな句点の打ち方するなぁ
>>865 さくまあきら
なんか凄い人物でてきたな。
思わぬ展開か!?
867 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 15:19:57 ID:fqnZJQKv
>>853 >>852の一行目から読め
>>858 不信感の元になるよね
>>859 >これがアミューズGMを設置する最大の利点です
イベント中は静粛にする事を呼びかけるとか、別のやり方はないのか?
うるさかったらBANすればいいだけだろ、万能ならそれができる、
限定だから権限とか関係なく批判する奴に対処できないよな、面倒じゃね?
万能の方がかえって抑止力になってるんじゃないのかね
>イベントをするスタッフが、イベントを以外に気を向けなくてよいという、ものすごい有効な利点
でもそれは機能を制限するというものすごく消極的な解決方法だよね
マネしようと思えばどの会社でも真似できることだし、ベストなら今後その方法が普及するよね、でも、
そうは成らないと思う、やっぱり無責任さ、不透明さというデメリットがあるからね
そもそも、ユーザーからしてみれば一人の運営関係者が1キャラを専属している事に意味を感じたりするんだよ、
GM同士の人間関係(キャラ間関係が正確か)とかまで考えると、
掛け持ちだとなんか白けるというか萎える展開がありえるからねえ、
そういう意味で、総合的に判断して掛け持ち分業制度が普及する事は無いと思う、
むしろ、1人1キャラを貫くほうがいいのではないかと思うよ、
イベントの進行は別の方法での努力が出来るはずだし、
そもそも要望が出るのが運営が行き届いていないからなら反省すべき事だしね
最後の公式の部分はむしろ余計分からなくなったね、
>対応できない場合があります。
対応できる場合もあるのか?
>>865 >さくまあきらみたいな
ハドソンには禁句だよ、それはw
fqnZJQKvが夢想してるのは、郵便ネットゲームか?
あれならGMとプレイヤーは1対1の関係だぞ。
>>860 論が荒いねぇ
まさか私怨でやらねえだろってだけなら匿名でも出てくるけどね
「たまたまやったのか?!別の奴か・・・」って思える方向の発想もあるのに何で匿名だけが不信感が高くなるんですかね
疑わしさがあるってだけなら非匿名も同じだし
あと姿を現すのはそれがGMの仕事の手順だからでしょう
繰り返しておくと「不正対処しなければいけない」っていうGMの都合が
「悪口への報復だ」って思わなければ出てきません
今のキミの主張は
「悪口への報復をするために不正対処しに堂々とGMが姿を現したから、まさか私怨でやらねだろって考え方も出来るよね」
っていう超常ロジックになってるのよ
まじめに書いてみよう
>>867 > うるさかったらBANすればいいだけだろ、万能ならそれができる、
すごいな
> 限定だから権限とか関係なく批判する奴に対処できないよな、面倒じゃね?
> 万能の方がかえって抑止力になってるんじゃないのかね
ポリスマンが、手錠、拳銃ちらつかせながら
「いいか、おまえらウルサクしたら逮捕だぞ?わかったな?」
「…さあ、楽しいショウをはじめようか!!」
これ楽しめるのかい?
厳しくする人と、楽しめせる人は別のほうがいい
こういった役割や肩書きの分担は、仕事でも子育てでも、部活でも、
人とかかわる活動をしていれば誰でもわかること、あるいは経験すること
わからない?
>> イベントをするスタッフが、イベントを以外に気を向けなくてよいという、ものすごい有効な利点
> でもそれは機能を制限するというものすごく消極的な解決方法だよね
> マネしようと思えばどの会社でも真似できることだし、ベストなら今後その方法が普及するよね
あなたが知らないだけで、スタッフの分担なんてどこの会社でもやってます
引き合いに出されるディズニーランドでもやっています
あそこにいたっては、優雅に掃除する(ふりをするだけでしてない)掃除スタッフ役の人と、
実際に必死に掃除する人を分けて配置するくらいです
しらない?
同じ方式を、GMのシステムに今回MOEが初めて取り入れました、
今後まねをするところが出てくるかどうかは、将来のことなので誰にもわかりません
872 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 15:30:58 ID:fqnZJQKv
>>861 イベント進行してる本人がだよ
>>862 リソースさけなんて言ってないだろ
万能にしたからリソースが必要なわけでもない
不透明なシステムが不信感を呼ぶデメリットを説明してるのであってさ、
そのまま止めろとかは論点が変わってないか?
>>865 >「GMは万能であるべきだ」「中の人は万能でなくてもいい」
中の人は万能なんだよ
>んで配置するのはGMキャラあって、中の人ではない
ここは読み間違えているね、現時点で「適材適所」で置かれているのは「キャラ」の方なんだよ
キャラを万能にする=キャラが適材適所ではなくなるだから、適材適所に当てはめた置くという表現は当てはまらない
つか普通に考えれば全員のGMが万能なキャラを一つずつ持ってるだけと分かるだろ?w
>万能ならどこでもおけるんじゃね?
そうだよ
>なら適材は適所に配置できるんじゃね?
これは、適所にしか配置できない、つまり万能ではない
>>867 >
>>858 >不信感の元になるよね
こう言えるなら不信感や匿名で不透明と言う原因がGM分業に無いことは分かるね。
これでまず「Moeの分業GM制度は不透明」と言う部分は消える。
>イベント中は静〜
これについては以前のCB最終イベントで荒らしが今のアミューズに近い存在に
リアルタイムでBANされたと言う話がある。
それがイベント進行の妨げとなり効率が悪かったのが今の分業制へ繋った
とも言えるかも知れない。
イベント進行時に関係ない対応を迫られるとイベント目的のユーザーはしらけるよね
もちろんそのユーザーも急ぐのであればすぐ対応して欲しいよね
互いの利点をうまくするには分業が一番
大手企業はお客様相談室が用意されてる
別に営業も事務もいる
これはユーザーにしては助かるし良いことなんだけど、なぜか全企業が真似しない。
なぜか?
そんな対応するほど余裕がないんだよ。
もしくはクレームに面と向かってないんだ。
>>872 「イベント進行してる本人が取り締まりを行う」
そのあいだイベントはどうします?
ミッキーと警備員みたいなもんだろ
ミッキーに「ちょっとこっちへ」って連行される基地外も見てみたいがな
ここまで流した。
漏れの言いたいことは一つだけだ。
ID:fqnZJQKvは在日。
>>867 > そもそも、ユーザーからしてみれば一人の運営関係者が1キャラを専属している事に意味を感じたりするんだよ、
一人の運営関係者が、1キャラを専属していると名言しているMMO
あるいは、ネットゲームを具体的にひとつあげてください
>>876 首ねっこつかまれて裏につれてかれると、
ものすごい打撃音がしたあと、ガタガタ震えた悪がきどもがおとなしく客席に帰るのですね
そして、よく数えると、悪ガキどもの人数が1,2名減ってたりするわけなんですね
それはおもしろすぎるwwwww
>>878 ネクソンのゲームやSealはそうじゃない?
両方ともGMがWeb上でも使うHNそのままのキャラでしか出て来なかったような。
>>880 ちがうちがう、中の人が絶対に一人で常に同じ人って意味
>872
おれが頭わるいのかもしらんが
言ってる意味がわかんねー
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや
883 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 15:43:42 ID:fqnZJQKv
>>870 匿名なら不信感を抱く事しか出来ないが、
悪口を言った非匿名キャラと別の非匿名キャラの対処を受けたなら、
別人だから関係ないかと思えるね
よって匿名のほうが不透明性がもたらす不信感の増大が大きい
>>871 正常にイベントに参加しているユーザーは対処されることはしないし、
じゃまするプレーヤーが居れば対処を望むだろうよ
進行を妨げたら注意して、さらに従わなければ対処とか、方法はある
>スタッフの分担なんてどこの会社でもやってます
だからこそだよ、ハドソンがやりだす前にどの会社でも出来たわけだよ
どこでもやってるんだから、できたはずだよ、でもやらなかった
それがなぜかと考えてみると、やはり、一人のGMとして責任を持って全ての
職務に当たるということでは無いかと思った、一部で姿を変えて何かやってるという、
匿名性を利用したシステムではユーザーに対する責任の示しがつかないと思う
>同じ方式を、GMのシステムに今回MOEが初めて取り入れました
どこでもやってることだから、それまでにやろうと思えば他の会社も出来た、
でもやらなかったってことだね
>今後まねをするところが出てくるかどうかは、将来のことなので誰にもわかりません
でも今までやろうと思えばできることだし
今までやるところが無かったのが、MMOでその方式はあまり価値が見出されていないという事じゃない?
今までやらなかったのに、今後増えるとも思えないんだけどなあ、
やっぱり個人的には、お前らコソコソ顔隠して仕事するなよwww責任もって1キャラでやれwwと思うし、
なんか匿名システムの方が気持ち悪いというか、あまり好感は抱けないんだよね・・
fqnZJQKvは、GMやる奴は聖人君主で、パーフェクトジオングみたいな完璧超人であるべき、と言っているわけだな。
PCの動向にいつも眼を光らせ、
悪い奴には電光石火でアカBAN食らわす、凄い人というわけだ。
そんな人雇ってたら、それだけで赤字だよ。
>883
UOでもGMの分担はやっとるよ。MoEより前に
MOEが初めて〜はハドが初めて(始めにではない)だからそうだろ
>>883が意味不明の文字列になっている件について
887 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 15:49:38 ID:fqnZJQKv
>>873 いや、MoeのGM分業制も、「別ゲーの万能GMでも違うキャラを作って匿名対応が出来る」
これに該当しているゲームでも、どちらも不透明だねということ、
ただし、この「」内に該当するゲームが何なのか、具体的に聞いていないのだがね、
そのシステムの詳細も分からない
Moeのシステムが不透明である事には変わりは無い
イベントをスムーズにやりたいなら、進行役のメインのGMともう一人、
注意やBAN役のGMを常駐させておけばいいと思うが
注意したりBANするだけなら誰でも出来るだろうし、
いざ問題が起きたときに駆けつけることが出来るならそれだけの人員は居るって事だろ、
はじめから会場にいればいいと思う、もちろん権限に差を付ける必要が無いし、
あくまで「役」を決めてるだけでね
>>887 公式HPのGMについてをまだ見てないのか。
馬鹿だなコイツ
>>833 (
>>871のレスに対して)
で、じゃまするプレーヤーをイベント進行者が直接処罰しているあいだ、
イベントの進行はどーしますか?
後半について、これはもう一言しか申し上げることができません
「仕事してないんだね本当に、職についたことないんだね」
誰でもできそうなことだと言うことと、実際にやってみることは、
一万光年くらいの差があります
言うは安し行うはなんちゃらって言葉をしりませんか?
誰でもできそうなことは、誰でもやってみることができるのであれば、
今頃みんな、社長金持ちですよ?
何言ってるのか判らんのだが
>いざ問題が起きたときに駆けつけることが出来るならそれだけの人員は居るって事だろ、
>はじめから会場にいればいいと思う、もちろん権限に差を付ける必要が無いし、
>あくまで「役」を決めてるだけでね
よほど治安の悪いMMOしかやったことないのか?
>>887 「Moeの分業GM制度は不透明」
これだとMOEが分業制故に不透明と読み取れる。
どのゲームでも同じと分かっているならMOEに限ったような言い方は不適当。
言うなら「MMOのGM制度は不透明、それはMOEの分業制でも同様」だ。
>>888 マジであほですな
公式の3種GMの説明と照らし合わせると、笑いがとまらん文章ですよ
>>887 > イベントをスムーズにやりたいなら、
> 進行役のメインのGM (→ アミューズGM)
> ともう一人、 注意やBAN役のGM (→ インスペクターとセイバー)
> を常駐させておけばいいと思うが
これが、MOEの3種GMシステムそのものだということもわからんのだなぁ・・・
MoEほどの頻度でGMイベントが発生するゲームが他にないから
他のゲームではGMを分けた例がない。
そもそもアミューズGM必要無いからいないんだし。
そんな簡単なこともわからんヴァカじゃしょうがないわな。
あと分業ってものについて少し勉強したほうがいいぞ。
>>885 ああ、そのMOEがはじめてっていったのは、俺だ
失礼
そーか、UOでもやってたのか…まあ、そりゃそうだな、他のところでやってても不思議はないわな
だめだ
人知を超えてる
外宇宙の果て、銀河の深淵より来る異形のモノ
本質はあってなく其は全てに通じ全てより出でる
その世界に旅立てるのに旅立たねばたびだつのだ
にくたいというひしょうなるかせをときはなちしんいきへといたることこそが
われワれにノコされたユイいツムニのさくデアリバンのウノカイトうでもあるのだ
896 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 15:58:53 ID:fqnZJQKv
>>874 まず第一は、イベント中の要望は慎むように呼びかけることだな
でもイベント会場でダメと分かっていて、もしは知らずに、
批判要望を言ってくる香具師が居るとしたとき、黙らせるための方法が、
「イベント中なので窓口でお願いします」か、
「アミューズで権限が無いので窓口でお願いします」か、
このどちらかに成るってはなしだろ、後者の方がそんなに説得力が高くなるのかな?
むしろ後者は言い逃れみたいだし、前者の方が納得できると思うんだが
「権限を制限する事」は言い訳を作る事でしかないのでは?
制限したから、イベント進行を妨げる発言が無くなるわけではないからね
というか、客の相談に取り合うぐらいならどんな会社でもやるのでは?
>>896 まず、おまえ自身がどこでもいいので遊園地に行って来い。
そこで、イベントやってるキャラクターに苦情言ってみたり案内とかを頼んでみろ。
キャラには無視されて、近くにいるスタッフに連れて行かれるだけだぜ?
>>896 そんなことせん
度がすぎるほどにイベント進行妨害をするなら
しらないかもしれないけど、MoEにはtellというシステムがあるので、
一言インスペクターから「イベント進行中、全体チャットでの私語発言はお控えください」と言えばいいだけ
それでも、ダメなら、インスペクターからログアウト勧告、
勧告しても退場しないなら、システム的に切断
再ログINして同じことをするなら、アカ停止
アミューズGMはそもそも、そういう訴えを聞かないし、返事しないよ
訴えがあったことを、ユーザーに見えない方法ででインスペクターにセイバーに伝えるだけ
イベント中にイベント進行をすこしでも止めることをするわけないじゃん
>>896 アミューズはPCと同じダイアロスの住人。
「イベント中なので〜」なんて言い方は間違っても出来ない。
今北区産業
>>896 よし、わかったから作文にして一本にまとめてお姉さんに見せてみなさい?
テンプレート作ってあげるからがんばるんだよ、お姉さん見てるから。
-----作文テンプレート-----
1.タイトル・名前
2.MoEのそれぞれのGM(かん視GM・サポートGM・アミューズGM)に対して、どう思っているのか
3.どうしてそう思うようになったのか
4.具体的な例をあげながら理由をくわしく
5.他のゲームと比べてどうかを、実例をもとに
6.今後、GMたちがどうあるべきか
7.自分の考えに対してのまとめ
8.全体のまとめ
>>ID:fqnZJQKv
都合の悪い事はスルーしないで早く公式HPのGM説明を読んでこい
>>898 スターウォーズ・ギャラクシーで、ジャバ(GM)に絡んでたPCがボバ(GM)に射殺されるって出来事があったな。
世界観がしっかりしてる世界ならではの対応方法だけど。
>>902 イベントの流れにそったハプニングとして対処できるなら、
そういう巻き込み方はありだね
そういう対応ってイベントに相当なれてないととっさにできないから、
その時のGMのエンターティナーとしての能力がかなり高かったんだろうね
>>877 おい!
それはいくらなんでも在日の人に失礼だ。悪口言うにも限度がある。
-----作文テンプレート-----
1.ぼくのかんがえたばらいろのみらいず
2.みなさんおしごとたいへんですね。しゃかいのはぐるまはこうかんひんなんで、てきどにがんばれ。けどちょうがんばれ
3.じったいけん。ばしゃうまはつらいよ?
4.16じかんろうどう→きたくすいみん→しゅっしゃ→えんどれす
5.らくえんはそこにあるのですか?きぼうのほしはどこ?あおいとりはしんだの?
6.みらいにむかって・・・
7.にんげん、ひかんてきになるとおわりかなぁ。
8.このくかいにおいて、えるものはもうない。さらなるたかみへといくためには、かくめいがひつようだ
>>902 UOではカウンセラーにちょっかいかけたPCをGMが地面に埋めて動けなくして上から雷落としたり墓石乗せたりとぶちかましたこともあったね
カウンセラーやGMは武器を持ってはいけない、と取り決められていたのにカウンセラーとGMでチャンバラってたとか。
907 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 16:16:53 ID:fqnZJQKv
>>875 >「イベント進行してる本人が取り締まりを行う」
>>872にこの「」内の内容が書かれていないと思うのだが?
>>878 えーと、確か記者会見イベントとかやってるシールオンラインじゃなかったかな、他にもあるだろうな、確か
>>881 たぶんそういう意味を言っているのだと思うが?
ただ、「絶対」なんていわれてもどうやって確かめるんだ、発表を信じるしかないだろw
>>884 イベント中はメインの進行役と注意役の2人体制でもいいんじゃない?
>>885 >MOEが初めて〜はハドが初めて(始めにではない)だからそうだろ
つまり「ハドソンにとって始めての試み」ってことか?激しくどうでもいいな
>>890 単にGMが2人くるだけだよ?君はMoe基準でセイバーが来ると思ったのだろうw
そうじゃなくてただGMキャラが2人来るだけでいいって話、
治安がいいなら、それはそれでイベント専用GMにしなくてもいいよね
>>891 >どのゲームでも同じと分かっているなら
どのゲームでも同じではない、
あと、Moeの分業制の特徴である掛け持ち制も関係しているし
>>892 >権限に差を付ける必要が無い
これを読み落としているね、わざわざMoe見たいに権限を分けなくても、
全員万能キャラでその都度役割を決めればいいだけなんだよ
>>893 イベントの頻度と、使い分ける必要性の関係は?
というか本当にどんなゲームもMoeよりイベントが少なかったのかな
その当たりも検討しないと分からないような気がする
>>883 >> 匿名なら不信感を抱く事しか出来ないが
そうはいうがな大佐
あんた
>>860で「たまたまやったのか?!別の奴か・・・」とも思えるって事を書いてるんだよね
>> 悪口を言った非匿名キャラと別の非匿名キャラの対処を受けたなら、
>> 別人だから関係ないかと思えるね
これも何を根拠に別人だと断定してるのか分からないね
なんどか言われているように中の人が別人だとは限らないんだよ
私も最初に言ったけど癒着とかはリアルでの人間関係が絡んでる場合が多いから
ネットを通した時点で不透明になるんだよ
中の人が違ってもリアルでの人間関係を利用して根回ししたとも疑えるしね
匿名制と匿名性を混同した上げく
ネットをやれば誰でも意識する「匿名性」を意図的に排除した難癖でしかないね
ネットゲーとかやってるなら特にわかりやすいんじゃないかな「2ndキャラ」みたいな概念があるんだから
>>903 プレイヤーが、「ジャバ」と「ボバ」というキャラの性格とか設定を知っている事が前提だからこそできる方法だけどね。
SWは原作の味を失わないように、各キャラを立てることに予算をつぎ込んでいるみたいだよ。
MoEでも、ラル・ファク神とかが出てきて天罰食らわせるという形にすればできるかと。
一応破壊神だし=ラル・ファク。
結局分業で【やっちゃいけない】理由がみつからないよ。
>>896 >まず第一は、イベント中の要望は慎むように呼びかけることだな
公式ぐらい読めよ
>でもイベント会場でダメと分かっていて、もしは知らずに、
>批判要望を言ってくる香具師が居るとしたとき、黙らせるための方法が、
>「イベント中なので窓口でお願いします」か、
>「アミューズで権限が無いので窓口でお願いします」か、
>このどちらかに成るってはなしだろ、後者の方がそんなに説得力が高くなるのかな?
>むしろ後者は言い逃れみたいだし、前者の方が納得できると思うんだが
アミューズGMが「イベント中なので窓口でお願いします」っていえば済む話だろ。
>というか、客の相談に取り合うぐらいならどんな会社でもやるのでは?
あたりまえだ。問題はいかにスムーズかつ迅速に対処できるかだ。
もちろん他の客を考慮に入れつつだ。
いちど、アルバイトでもなんでも言いから、客と直接向き合う仕事してみろ。
913 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 16:24:24 ID:fqnZJQKv
>>897 遊園地のキャラクターの仕事と、MMOのGMの仕事は別だろ
>>898 別にそれをやるのに分業制にする必要がなくね?
全員万能GMでさ、誰かが司会やってて、だれかが注意すればいいんじゃね?
>>899 盆踊り中なら「踊ってるので〜」とか、イベントの内容にあわせて言えばいいんだろw
>>902 すばらしいなw
まー
またIDかわりゃ同じ主張を繰り返すだけだしな
まだ壊れたレコードのほうが使い道あるな
まっとうな人間のやるこっちゃないし
まっかっかーになりながら色々かいてんじゃね
まけるのがイヤでしょうがないどっかの民族みたいだよな
まるくおさめりゃカドたたぬっていうが
まず無理だね
ここでつながんなくなった後頼む
>>913 一行目
本気理解してないだろ?
GMという言葉に固定観念持ちすぎ。
頭柔らかくしてもう一度アミューズGMについて読み直せ
>>913 遊園地のキャラクターとMOEのアミューズは同じ。
どちらも舞台上のキャラでしかなく管理者としての仕事は出来ない、してはならない。
ただし中の人は管理側の人間なので見聞きしたことは当然相応の人間の元に届く。
あと、まさかアミューズのキャラがその他のGMとしての機能すら持ってないと
思ってるんじゃないだろうね?
アミューズだろうとインスペクターだろうとGM専用クラだか垢だかで
専用コマンドを使っているのは同じ。
918 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 16:31:54 ID:fqnZJQKv
>>908 捏造引用するなって、
>あいつが私恨でやったのか!たまたまやったのか?!別の奴か・・・
>とか、どんどん深みに嵌ると思うんだよね
深みに嵌ると書いている箇所だろ、
>とも思えるって事を書いてるんだよね
違うってのw捏造多すぎw
>これも何を根拠に別人だと断定してるのか分からないね
だから一人1キャラ固定と発表しているゲームもあると、シールオンラインとか?
癒着ともう一つの要素として、こっちは不信感について言っている
>ネットをやれば誰でも意識する「匿名性」を意図的に排除した難癖でしかないね
GMが対処時に匿名キャラを使っている事に対する不信感を言っているわけだが
919 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 16:33:19 ID:fqnZJQKv
>>911 >アミューズGMが「イベント中なので窓口でお願いします」っていえば済む話だろ。
つまり、アミューズGMにする必要が無い、その通り
お前等盛り過ぎですwwwwwwww
修整されますかwwwwwwww?
>違うってのw捏造多すぎw
テラワロスwwww
>>919 つまりってなんだ?
まったく理由になってないぞ。疲れてきたのかw
>>919 順序が逆。
ダイアロス内のイベント進行要因としてアミューズはアミューズである必要がある。
故にリアルや運営に関することは基本的に通じない。
「イベント中なので窓口でお願いします」と言う必要がある場合は言い方を変える。
言えば済むではなくアミューズ投入時から実行されている。
>>924 朝から今までPCの前でキー叩き続けて、トランス状態に入っているようです。
>>918なんて、被害妄想乙としか言いようがない。
キャッチセールスで若い子に絡まれたはずなのに出てきたのはスーツ着たオッサンだったってか?
すげーな
もう7時間だ
>926
つまり、>895だな、その通り
17時までにこのスレを使い果たして墨香へモナーを探しに行く完璧なスケジュール。
7時間ってww
釣って楽しんでるんじゃなくて、マジでおかしいお方なのか?w
あと15分か
ちょいと厳しそうだな
933 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 16:45:58 ID:fqnZJQKv
>>915 普段匿名で何してるか分からないけど、
イベントの時だけそのキャラでログインしてイベントする奴だろ?
アミューズGM
>>916 >管理者としての仕事は出来ない、してはならない。
>ただし、InspectorやSaverのように皆様をGM独自の能力でサポートしたりする事はできません。
>イベント実行中等、不正行為者やハラスメントの問題を報告しても、対応できない場合があります。
「対応できない場合がある」と書いてあるので、対応する場合もあるのではないのか?
>>917 じゃやりたくない仕事から逃げるための名称だね「アミューズ」w
>>924 >>859でも、アミューズGMの利点はイベント進行中に他の仕事から逃げれる事だと認められてるんだよw
でも、アミューズGMじゃなくても「イベント中ですから」で逃げれるなら、
アミューズGMである必要が無いねって意味
すみかってコルムを開発したとこじゃね?
関係ないけど
まあまあw
じゃあ、当選君の頑張りに応えて、アミューズ出てるときにGMコールしろよってな内容のことを
アミューズに向かって言ってるヤシの実例、あったなら上げてみようぜ。
漏れには聞くな。ねーんだから
>>933 お前、ディズニーランドに行って来い。
そして、ミッキーに悩みを打ち明けて来い。
937 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 16:48:38 ID:fqnZJQKv
>>925 通じない=無視するってことだけでいいの?
万能なGMを有効に使える人材は金がかかる。
新人なんかにいきなりまかせられないだろ?
仕事を分散させれば研修として効果的である。
イベントだけ、監視だけに専念できるなら仕事を覚えるのも早い。
それこそJackみたいなのがでてきてもその「キャラ」だけ封印すれば中の人まで首にしなくてよい。
パーフェクトな人間のみが仕事するべきだという考えの彼女はまるで会社がわかっていないね。
あんたも不完全でかまわないから仕事しなよ。
939 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 16:50:34 ID:fqnZJQKv
ミッキーとアミューズはとても同列じゃないわw
ミッキーは中身がいる事すらタブーだけどアミューズは「掛け持ち」まで公言されて
中身の存在が認められた所詮安っぽい存在
ディズニーの名を借りて高級化しようとしても所詮「客寄せパンダ」ですね
イベント進行時にユーザーじゃ出来ないこと。
前あったが出来ないはずの強制移動とか運営側の力を使うってことだろ?
あと、イベント時に地形にはまった場合とか、万が一を想定しての事だとおもわれ
>>939 おまえ、本物だ。
ミッキーがダメなら、MoEのアミューズGMに突撃してこい。
自分で体験してみろ。
942 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 16:52:34 ID:fqnZJQKv
>>938 新人は後ろで誰かが指示すれば研修できるだろがw
じゃあ別に分けてもいいだろ?
>>933 >でも、アミューズGMじゃなくても「イベント中ですから」で逃げれるなら、 アミューズGMである必要が無いねって意味
イベント進行時に関係ない対応を迫られるとイベント目的のユーザーはしらけるよね
もちろんそのユーザーも急ぐのであればすぐ対応して欲しいよね
互いの利点をうまくするには分業が一番
945 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 16:55:22 ID:fqnZJQKv
>>941 ワラゲの仕様などに関する疑問を世界観仕立てで聞いてみたら世界の住人としてどう答えるのか見ものだな
世界観仕立てなら全部対応するのかねえ
>>943 不透明で不信感が出るけどねw
掛け持ちってなんとなく幻滅するし・・・
ミッキーは中身が掛け持ちですなんて言って無いだろ?
そりゃオーダーメイドかもしれないけどw
>>918 つくづく論理とか考慮しない人だね
深みに嵌るとかは関係無いから引用しなかったの
捏造(正確には誤読と言いたいんだろうが)とか言う前に人の話を聞いたらどうかね
「たまたまやったのか?!別の奴か・・・」って点が「匿名なら不信感を抱く事しか出来ないが」って部分と矛盾するから
そこを引用したんだが
>>870にも書いたけど「たまたまやったのか?!別の奴か・・・」って思える方向の発想もあるのに何で匿名だけが不信感が高くなるんですかね
疑わしさがあるってだけなら非匿名も同じだし
>> GMが対処時に匿名キャラを使っている事に対する不信感を言っているわけだが
それが「ネットをやれば誰でも意識する「匿名性」を意図的に排除した難癖でしかないね」だと私は説明してるんですyo!
「中の人が違ってもリアルでの人間関係を利用して根回ししたとも疑えるしね」って部分も無視されてるし
あーあ、相手に反論できないバカがよくやる論理関係を無視して自分の主張を繰り返し
何故それが反論になるのかの筋道は説明しないってのを繰り返しだしたね
さすがにこれ以上は付き合いきれないや
電車乗ってて、運転手に「病人が居ます!」って言ったら、
「車掌に対応してもらいます」って答えられた。
そしたら、「おまえ、電車の乗務員ならすぐ対応しやがれ! 電車が止まっても構わん!」
って言ってるのが、fqnZJQKv
>>933 アミューズが不正者対応などの処理を行う場合があるとすれば
それはアミューズとしてのロールプレイを維持しつつ強制死亡、テレポート等を
させるかアミューズ自身が処置したと一切分からない方法を採る。
949 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 16:57:36 ID:fqnZJQKv
>>944 GMコール機能があれば、イベント中のGMに要請しなくてもコール機能を使えばいいだろ
コールされるGMが対処ようである必要も無い
わざわざイベント中のGMに要求される場面がどんなときかだよ、
普通コール機能使うだろ
まーおれさまのIDをたどってみるこったな
はじめの発言が全てだ
>>942 そう、そういう研修を受けたのね・・・・
それはたいへんでしたね。
>>933 イベント屋やアミューズメント的な仕事のこと、なめてるだろうキミ
>>942 会社の仕事なめてるだろうキミ(-_-
>掛け持ちってなんとなく幻滅するし・・・
ハッキリいうと そ れ は 子 供 の 幻 想 だ !
どれ、お姉さんはリアルこれからデートに行く。
>951
大丈夫大丈夫wwwwww
>>949 分業の利点を認めてるじゃん。
イベント進行中のGMに不正者対応などを求めるべきシーンなど無い。
その要望をするのは公式すら読んでおらずGMの仕事を理解していないバカだけ。
>>949 でもイベント会場でダメと分かっていて、もしは知らずに、 批判要望を言ってくる香具師が居るとしたとき
957 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 17:05:37 ID:fqnZJQKv
>>946 深みに嵌るとは、
>あいつが私恨でやったのか!たまたまやったのか?!別の奴か・・・
>とか、どんどん深みに嵌ると思うんだよね
こういった堂々巡りを深みに嵌ると表現してるわけで、
一連の流れとして不信を抱いているわけだよ
やっぱ捏造引用された気がするなあ
一連の堂々巡りを一部抜き取られた形だからね、文章の意味を捻じ曲げているから捏造だよ
>「たまたまやったのか?!別の奴か・・・」って思える方向の発想もあるのに何で匿名だけが不信感が高くなるんですかね
考える要素が多くなるから
別の奴にも心当たりがあればまたそれも考えてしまうしね
>疑わしさがあるってだけなら非匿名も同じだし
一人1キャラ制で別人のGMなら疑いにはなりにくいし、
匿名だから好き勝手できるというイメージがあるから、
匿名の方がより疑いが深くなると考えられるわけだが
>「中の人が違ってもリアルでの人間関係を利用して根回ししたとも疑えるしね」って部分も無視されてるし
考えられる可能性、考えやすい可能性としては、匿名なら匿名を利用して本人がやったと考えやすいわけだよ
非匿名でも無理に考えることはできるけどやはり無理が付きまとうから、
匿名の方がより不信感は大きくなると思うね
>>949が、今までの主張を自分で全否定してる件について
別に不信感も持たないし、幻滅もしないけどな。
>>942 会社で仕事したことないだろ。
ごめん、君は就職すらしてなかったね
(0w0)
反論の為の反論だな。
反論することにだけ目が行っちまって何の為の反論か、それを忘れてる
そのため随所に矛盾が散逸するがそれを矛盾とは気付かない
あまつさえそれが正当なる根拠であると確信し、それをもとに新たな反論を繰り出す
なんつーんだっけ?この症状は!
962 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 17:07:42 ID:fqnZJQKv
>>953 チャット屋は気楽だろうよ
>>953 >ハッキリいうと そ れ は 子 供 の 幻 想 だ !
でもディズニーランドはミッキーが同じ場所に出ないように配慮してるんだぜ
やっぱディズニーとアミューズでは天と地の差、月とすっぽん、ねずみとパンダだろw
fqnZJQKvは、GMになんかされたのか?
ユンのリュックサックをもらえなかったとか、
AFKを溝に落としてたら垢BANされたとか、
イベント中に大声で話してて注意されたとか、
そういう事があったからか?
だからGMに匿名も非匿名も無いと言ってるってのに。
1つのキャラを複数のGMで使い回してる可能性も1人のGMが複数の
キャラを使ってる可能性も同様にあり、ゲームの種類、分業どうこうは無関係。
リアルタイムで自由に変更出来るGMの名前などGMを個人を特定する理由になどならない。
不信感なんて言い出す以前に匿名非匿名という前提が間違っている。
>963
MoEなんぞやったことおまへん
クソゲーですさかいに
わてのいうことにまちがいはおまへんのや!
まちごうとるんはあんさんでっさかい、そこんとこ頭に入れといてくれんかい!
ってな人間だもん
全部、無根拠の自己脳内の、適当な決め付けによる、無意味な戯言ですぞ
966 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 17:13:27 ID:fqnZJQKv
>>955 公式にイベント中のGMに対してイベントに関係ない会話等は慎むように書いて、
それをユーザーが守れば何もアミューズでなくてもイベントに専念できるな
分業する必要も無いわけだが?w
>>956 別のGMが対応すればいいわけだが?
分業制の必要性が無いのがポイントだよ?w
>>958 >>949も、コールで来るGMは万能GMでいいわけ、分業の必要がないんだよ
>>959 でも、ディズニーランドのミッキー見たいに中身が居ないとして、
さらに同時に一匹しか存在しない用に配慮してるのもあるだろ
ミッキーだったら幻滅する、Moeのアミューズごときどうでもいいという意味かもしれないけど、
中身が別のキャラで別の仕事してると意識するMoeをそのままミッキーに当てはめると、
ミッキーの中の人が便所掃除してるとしたらかなり幻滅するよね?ありえないけどw
幻滅して問題あるんか?
>>963 >ユンのリュックサックをもらえなかったとか
それ漏れだwwwwwwwwwwwww
>>966 >ミッキーの中の人が便所掃除してるとしたらかなり幻滅するよね?ありえないけどw
「アイドルはウンコしないよー」って言ってる人を思い出した。
GMは万能だよ派(当選派)
GMは分業だよ派(主流派)
GMも中の人次第だよ派(日和見派)
GMなんてクソクラエ!派(過激派)
GM?おいしい?派(レラン系異端派)
GMってジムのことだよね派(ガノタ侵蝕派)
GMってのはゼネラルモータースだろ派(くるまにあ)
GM=色即是空 派(仏教系禅問答派)
971 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 17:20:52 ID:fqnZJQKv
>>964 でもMoeではアミューズの中身が別のGMでも仕事してるのは確定的だからな
掛け持ちも公言されている
「ジョニー」が「ジョニー」の名前を隠して不正対処の仕事もしている、
これが匿名だと言っているわけだが?
別の仕事をしてるのは分かりきってるんだから、とぼけなくていいからもうそのキャラで全部仕事しろよwwってな、
イベントで話しかけられてウザイなら「イベントです」って言え、どうせ世界観も糞もないし、
馬鹿みたいなこだわり持ってる割にはこのゲームはやってねーぞ?
むしろ逆効果なんじゃないかとw逆にしらけるでしょ?大の大人が、ゲームの世界の人とか、アフォかとw
ああなんだ。着ぐるみと中の人を分離して考えられない、可哀想な人だったのか
ミッキーなんて世界中に何匹でもいるし中の人は下手すりゃ交代制だし
いつどこで別の仕事をやってるか分かったもんじゃないね。
それよりスタート地点をモナーが歩いてるよ。
これはかなりいい、和む。
974 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 17:22:38 ID:fqnZJQKv
>>967 幻滅して問題ないなら、普通に事務的GMとして仕事をこなせばいいだけだよ
もっともはじめからみんな幻滅してるけどねw
幻滅して良いと認めるならっていみだね
975 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 17:22:58 ID:yao2Xtgk
サンタさんがいないって知ったときだな。
北欧にとかって話はなしだぜ
ネタがなくなるとGM叩きかね
>>971 おまえにとっては、「俳優」という仕事はクソな仕事なわけだな。
ミッキーだって中身は人間だろ?
大の大人が声大きくして言うことじゃない
979 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 17:25:32 ID:fqnZJQKv
>>977 いや、とりあえずMoeのGMは糞仕事だと思ってるけど、俳優はいいと思うよ
多分馬鹿餅田のこだわりなんだろうけどね、
こんなあほな事にこだわってゲームがどんどん過疎っているのが真面目なスタッフが不憫で成らないよ
カオスがまだ貞子しか居なくてPCが300人以上居ると貞子無双状態になる不具合があった。
その不具合をリアルタイムで何人かがGMコールした時の話(漏れもその一人だったんだが)
GM「インスペクターやセーバーで対応する事は出来ません。」
GM「開発に不具合を報告し必ず対処させますのでご了承ください。」
漏れ「300人以上の人間が迷惑してるんだからアミューズ呼んで何とか汁!」
GM「それは規則で出来ないんですよ。私達からそういう事で声掛けしちゃいけないんですよ。」
漏れ「じゃあどうしようも無いじゃん。何とかならないの?」
GM「アミューズの方が気が付いて行動する分には問題無いかと」
漏れ「声掛けられないならティッシュとか消ゴムぶつけて気付かせてよ」
GM「それはちょっと無理なんで睨み付けときますね。」
漏れ「そんなので伝わるの?」
GM「顔が分かるくらいの場所には居ますから」
漏れ「鬼の様な顔で睨んでやってください」
GM「はい」
複数人が似た様な対応したらしく、しばらくして看板GMがカオスに降臨。
数名リザするも意味が無いと悟ると消える。
未来に殺され役アミューズも降臨したとさ。
あんまし意味無い長文だけどちゃんと頑張ってると思うぞ。
>>966 >でも、ディズニーランドのミッキー見たいに中身が居ないとして、
>さらに同時に一匹しか存在しない用に配慮してるのもあるだろ
うん「子供のために」ね。
大人は中身がいると分かっててもディズニーを楽しめるから。
>ミッキーの中の人が便所掃除してるとしたらかなり幻滅するよね?
だからしないって。自分の意見を基準にするなよ。
ミッキーに中身がいるのは全員知ってる。でもディズニーランドは楽しめるだろ。
それと同じ事。普通に「華やかな仕事だけど大変なんだなぁ…」て思うだけ。
便所掃除してるの知ってもディズニーランドは楽しめる。
>974
その事務的な仕事がアミューズだろう?
残りレスも少なくなったところでついに偏見と無知を元にした叩きになった件について。
984 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 17:31:16 ID:fqnZJQKv
>>981 >うん「子供のために」ね。
ソース
そうは思わんぞ
大人であってもディズニーを2匹同時に見たり、
中の人の存在を感じてしまうと幻滅すると思う
それに子供が中の人がいると思って居ないわけでもないと思う
>でもディズニーランドは楽しめるだろ。
それは、中身を感じさせないとか、同時に出現しないとか、幻滅させない配慮の賜物だろ
>普通に「華やかな仕事だけど大変なんだなぁ…」
ミッキーを仕事と見てる時点で楽しみきれて居ない気がする
あとGMは地味な仕事だよね、チャットやってるだけだし
別にキーボード打つだけだから大変じゃないし
>便所掃除してるの知ってもディズニーランドは楽しめる。
してるわけないだろw
それに決してMoe=デズニーじゃないぜ?何か勘違いするなよw
>>966 >別のGMが対応すればいいわけだが? 分業制の必要性が無いのがポイントだよ?w
そういう意味では分業制の必要はないな。そして話は最初に戻るというわけだ。
いちどミッキ−の気ぐるみきている人に「なぜ着ぐるみを着ているんですか?」
と聞いてみることをおすすめする
>>974 勝手に幻滅してる人に入れるなよ。
皆が皆ってわけじゃないんだ。
自分の脳内と現実世界の区別がまだつかないのかw
GMイベントは面白いのが少ないと思うが、アミューズGMは必要。
もっと気合を入れてシナリオを考えろってんだ。
自分からディズニーの話題振ってきて
>Moe=デズニーじゃないぜ?
とか言われてもおじさん困っちゃうよ。
ID:fqnZJQKvがそろそろ釣り宣言をするに1もにお
そうね。そろそろ後釣り宣言出るんじゃないかしら。
>>984 一人でディズニーランドまわってる分には、二匹には遭遇しないシステムになっとるから、
2匹同時にみることはないです
MoEでも、同じ名前のGMが同時に同じ場所にふたりでることはないだろうし、今までもそんな報告はきいたことがありません
もっというと、おそらく、MoEの場合は、同時に違う場所にも出現することはないでしょう
鯖を超えるとさすがにどーなるかわかりませんが、
ちなみに、中の人はころころかわってると思いますが
それはミッキーの中の人も同じですね
で、えーと、何がいいたいのでしょう?
中の人の話をしてたんじゃないんすか?
> あとGMは地味な仕事だよね、チャットやってるだけだし
> 別にキーボード打つだけだから大変じゃないし
オールマイティーに万能でなくてはいけないといってみたり、
チャットぽちぽち打つだけだから、らくちんだねって言ってみたり、いそがしいですね
1000ならfqnZJQKvは持田の自作自演
993 :
名無しオンライン:2005/10/03(月) 17:36:08 ID:fqnZJQKv
>>982 世界の住人のつもりらしいからさ、そういう幻想は捨てて、
現実的に事務的にやれば言いと思う
「ラグ直せ」といわれればジョニーが謝るとかw
>>986 問題あるのか?というから、問題を感じないのだと思ってね
別にMoeに関しては中身は掛け持ちの餅田の奴隷と分かってるからこれ以上幻滅しようも無いわけだしね
ミッキーに幻滅はしない。
だがどこかで
着ぐるみ着て大変だ
家族は?
なんて会話はある
でも現場ではそゆ事を言わない
大人の配慮だ、幻滅ではない。
アミューズも然り
ミッキーもアミューズも現場で客の相手をすると言う点で差が無いね。
違うのは予算や規模などキャラクター自体ではなく周囲を取り巻く環境だけ。
実際に必要な技能や作業量もキャラクターを演じると言う本質とは無関係。
舞台上では唯一無二と言う振る舞いをするのも同じ。
ニートはどんな仕事の現場も見たことないんだろうな。
キーボード打つだけだから大変じゃないって、そりゃあんたが
一日中2chに張り付いてるのとはわけが違うがなw
まー論破じゃなくてあきれられてるってことは理解してほしいかなぁ
無理だろうけど
どんな言動しようがその人間の勝手だしな
その結果が惨憺たるものであろうがしったこちゃねーし
ついでに玩具としては優秀だしな。
人口知能(プログラム)と対話するのと同等くらいだし
意味不明な文字列もこっちの入力が甘かったってこったし
オレ的にゃ本スレじゃなけりゃ問題ないし、アンチスレなら適切だし
本スレ爆撃もとまって一石二鳥だもんでな
てきどに釣られてやりますよ?
1000なら墨香にきのこる先生登場。
1000ならID:fqnZJQKvのキチガイ度大幅UP
1000ならこの子の将来に多大な幸あれ
1001 :
1001:
_ カタカタカタ
.//|:| /'∧
| |..|.| (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
 ̄ll ]-、と/~ ノ )
 ̄ ̄ ̄|(_ ( ,_)
/|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
もう1001かよ \
さっさと次スレに移動するか… \
スレタイにゲーム名がないと困るから \
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… \