【ﾃﾞﾄﾞﾘｰ】MoEの槍【４撃目!?】

そんな訳で４ｽﾚ目ｲｯﾃﾐﾖｳ！弱対厨はお断り

2ｹﾞﾄ

ハルバいいわｗｗｗ
ワラゲでコレ使えるのをずいぶん待ったもんだ
タイマンじゃまず負けないねｗっうえｗっうぇｗｗｗｗｗ
刀剣様とか破壊様を虐殺するのが楽しくてしかたがないｗｗ
エレアマかけてやったら急にあわてて逃げ出す糞アクメにプゲラオスｗｗｗｗ
こっちにゃポールシフトあるっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワラゲ最高ｗｗいやー久しぶりにハゲソン神だと思ったよｗ

朝っぱらから(汗

ｻｯｿｰｰｰｸ煽り様がｲｮ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━!!

ま。。がんばってくれ。。俺はしらん、、、

6だったら6顔実装

スレ立て乙。
煽り様乙。

プレオンリーの槍なのですが、スキル80で未だにフォークです。
先輩方はいつごろからランス等上位武器を使い始めましたか？

プレオンリーでルート争いに興味ないなら
バトルフォークのままでいいんじゃないかな
技の時だけ持ち換えるマクロ組んでる人もいるけど、そのへんはお好きに

ワラゲ行くんならハルバが射程の事もあって強いけど、ランスもいないことはない
フォークはあまりみなくなったな

ルート競争ならハルバ一択？
チョッパーと比べて調達が面倒なんだよな
もっと並べてくれ

>>8
ドラゴンスレイヤーだけどいつも耐久性の高い材質のフォークを持ち歩いてる
やっぱりディレイの短さは魅力的。上位武器に比べると撲滅速度はやや遅いけどアタック連打だけで上級Mobとも張り合える性能だしね
ただ消耗が早すぎるのが難。鍛冶屋の方、スチールだと新品でもすぐ折りかねないからブロンズかシルバー売ってくださいorz

一応HG銀ハルバ持てば状況次第でアスモのルートは取れなくは無いけど
元々槍はテクニックの関係で刀剣・弓・銃辺りと比べるとルート争いにはやや不利だよ（高威力技が範囲なので大型Mobだと確実に乙る）
ちなみにヘズラー・ウンディーネクラスだとルート最強はサンダーアロー弓、次点で破壊銃ぽい

ブロンズフォークとスチールフォークを両方売った事あるけど、
明らかにスチールの方が売れ行きが良いんだよな。
ブロンズは、買う人は買うんだけど少数って感じ。

スキル上げに使うんじゃなきゃスチールじゃないとスタミナが持たない。
単純に殲滅早くなるから金稼ぎの狩りにも有利だし。
Mobにチクチクする行為が好きか、HPの低い敵を数こなすってわけじゃないならスチールのが便利。

1000 名前：名無しオンライン 投稿日：2005/04/16(土) 23:21:32 ID:S0I+zIYu
1000ならもに子から槍没収して「かえしてー、かえしてよぅー」と飛びつかれる。



その後DFで串刺しに。

E鯖だけどワラゲで結構フォーク見る
知ってる中で一番怖い槍使いも常時フォーク装備
正直ランスはプレでもワラゲでもイマイチじゃないかと思う

ケイブギガスはフォークよりランスの方が効率よく狩れる

今狩ってる

丘ｷﾞｶﾞｽなんてスキル上げが目的なんだからﾌﾞﾛﾝｽﾞﾊﾞﾄﾌｫで十分

回転よくした方が上がりがいいｷﾞｶﾞｽるが、その辺はどうか？

まあﾗﾝｽの安定供給があるんならそれでいいんじゃね

ぶっちゃけスキル上げならフォークよりダガー持ってタル共闘が一番効率いい
上級武器持ってソロで狩るより効率いいんだよな・・

ハルバかランスを見たら逃げます
フォークには負けたことがないから逃げません

ﾌﾟﾚは知りません

公式設定のパンダがモニーを恐れてる理由がよくわかる

ハルバ持ちドラスレモニーを見かけたら
SoWツイスターかまして一目散に逃げるフルプレパンダ

>>15
E鯖みたいな隔離鯖のワラゲの事なんて聞いてないよ

もに子には俺様のカッパーショートスピアでデドリーホロウしてやる

大分使い込んでいて耐久度低そうだな、1/4位？

いや23/23だろ

ばっか27.0/27.0だろ

懐かしいなこの流れ(TωT)

フォーク＋ハルバが一番強いね
金もそんなかからないし最高だ

ﾌﾟﾚだとそれだね
warageは相手による

たまには上げるか
なんか話し会おうぜ！
ヘズラーにＤＦ当てれないです？

へズラーはデケェからねー

ギガスとか、トレントにも当たらないような気がする

多分ダメージ判定ってmobの中央にあって
そこまで届かないと判定でないから真上から攻撃できないんじゃないかな？

あとへズラーではDFは使わないほうがいいと思うけど･･･

ついでにDHも当たらないね( ´･∀･)

槍スレが止まったのは
みんな槍キャラ育ててるから

そうでないのは槍を見たら逃げ
無関心を装う

戦場が更に槍だらけになる
これで弓・銃の狙撃が当たるようになれば
とても本格的なのになー

仮に手っ取り早く弓や銃がソニックと同じ扱いになってミスザマークが皆無になった場合

弓ﾔﾊﾞｽ？

>>33
ヘイロー弾＋チェイスガンはディレイ３２０のISソニック（チェイス持ち込む奴は早々居ないと思うが）
弓に至ってはヘイロー矢の他にバインド矢があるからさらに凶悪

洒落になっとらん罠。まあ流れ弾の処理くらいやってもいいとは思うがな

それだと弓以外要らない子になる

ヘイロー・バインドってアホかｗｗ
さすが槍様だぜっｗｗｗｗｗ

バインドはありえないがヘイローは知り合いが使ってる
その人は攻撃手段が弓だけじゃないから常用できてるが
攻撃手段が弓のみの人は消耗激しくてとてもじゃないが常用は無理だな
まぁ特定の技使う時のみヘイロー装備のマクロ組めば問題ないけど。

ぶっちゃけ同期が改善されるだけで弓がPreでもWarでもダントツ最強最凶。
あの破壊力は異常。どの武器も足元にも及ばない。
なのでｸｿバランスいい加減にしろ禿！っていうメールが絶対に殺到するだろうなｗ

弓は火力半分とか言われたら爆笑する、いい意味で
他人盾にされまくりだったからね

一応言っておく

バインド矢はワラゲにソロで狩れてかつ100%DropするMobが存在する。吸血矢もだ

ぶっちゃけ弓なんてどうでもいいさ

槍10
▼ガードブレイカー…専用のモーションを設定しました。

槍50
▼ドラゴンテイル…専用のモーションを設定しました。

槍60
▼ペネトレイション…専用のモーションを設定しました。

槍終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｋｔｗ

GB、ペネはともかく、テイルのは結構気に入ってたんだが。

まぁ別にいいけどね。

ガードブレイカーとドラゴンテイルが死にスキルにならないことを祈ってるよ
ペネトレイションは使いやすくなるといいね
攻撃判定にエフェクトが出るとかそんなのに期待

ガードブレイカー
使用ST:11 発動時間:95 ディレイ:1100 移動不可

ドラゴンテイル
使用ST:23 発動時間:120 ディレイ:1200 移動可

ペネトレイション
使用ST:28 発動時間:125 ディレイ:1200 移動可

やべ、モーション格好悪りぃ

モーションが違うから感じるだけかもしれないけど判定遅くなった？

露骨に遅いよ。逃げてる相手にGB撃っても、範囲外行かれそうだ。
あと、DF撃つとき足止まる。

あともう一個。小象にDH撃ったら５回当たった。
でも当たらん相手には相変わらずかも

モーションのせいかやけに遅く感じるんだが

・・・実際遅いよな？

なにげにDHの一発目のダメ低下してる・・・
槍パンダには新モーション似合わねえよう、変なダンス踊ってるみたいだわ

デドリー一撃目ダメージ減少、発動遅くなり本格的に使えない技に
ドラゴンフォール、一瞬足が止まる
ガードブレイカー、発動遅くなりディレイ増加
ドラゴンテイル、発動遅くなりディレイ増加

タイダルも足一瞬止まらない？

ハゲソンの修正は極端だなぁ・・・
使用感変わらんのTSだけみたいな感じ、他は軒並み使いにくくなってる

たまにはポールシｆ（ｒ

何気にタイダルもモーション変わってるね。攻撃判定でるのが遅くなったかも
それからドラゴンテイル、発動遅すぎて実質移動不可技に近いね。
ほんと禿損はやることが極端だ
しかし、この修正で玄人の槍に戻った感じがしていいね。

タイダル変わってるね、少し使いにくいような。

>>57
まあ遅くともガードはできねえしええんちゃう？

俺にはまだハルバがあるさー！

パンダ女だとタイダルしたときに、
ヴィガーの詠唱完了モーションのまま突っ込むんだけど、それ柄で殴ってますから！
槍の先端使ってませんから！専用モーションですらありませんから！残念！！

>>59
ハラキリとペネ以外ならどんな技でも使えるからいいけどね
それよりも、モーションがクソかっこ悪くなったことが一番の問題かもしれん

ドラゴンテイルの、あの下から竜のしっぽが跳ね上げるようなモーションが好きだったんだけどなぁ。
今のはなんか、やけになったバカみたいだ。

それは故グレイブンツイスターランのことか

なんだこのスレの奴等は。
特段弱体化なんてしてねぇだろ。
まだまだ槍使えすぎる。もっと弱体化しないとつまんねーんだよ。

右も左も量産型槍ﾓﾆｰ。本当に槍好きな奴だけ残るくらい弱体化してくれないかﾊﾄﾞｽﾝ

ダイダルスピアってWikiにディレイ1700って書いてあるしゲーム内説明にも1700ってあるんだけど
実際は900のままだよね？

タイダルパッチ前よりディレイ短くなってる気がするのは俺だけか？

刀剣から移ってきた俺からすると、テイルが使えなくなったとか
ありえないなあ。これでもニューロンストライクの100倍使える技だろ。

海戦士から槍を取り上げないで…orz

デドリーとSDを交換してくれたら
ニューロンとテイルを交換してやろう。

どうやら俺の感性はズレてるようだ
ツイスターの時といい今回といい　かっこよくみえてしまう・・・

>>69
誇りは無いのか

>>65
元が三国無双状態なので
バッサバッサなぎ倒せないと槍を弱く感じてしまうんだろ

槍でﾀﾞﾝｽ出来たら確実に三国無双状態なだ・・・

無双ﾜﾛｽ
雑兵役はチョッパーかｗ

>65
パッチ当日にいきなりいなくなるわけないよ。煽りもほどほどに。

278 名前：名無しオンライン 投稿日：2005/04/20(水) 20:51:04 ID:SSiFq5Ob
槍はディレイは落ちているが攻撃判定が広がったから当て易くなってるわけで。

これ本当か？
最近いいかげんなこと書くやつが多くて信じられん。

シルバー？ランスかっこよすぎ！
あの緑のせいでいまいちだったんだな

>>76
DTのモーションが、槍を横へ薙ぎ払う感じになったので
そのせいなのかな？

体感では特にわからなかったけど…

銀ランスいいね！
もう武器は金製と銀製だけでいいかも

金ランスもｶｺｲｲﾖ
微妙な補正だから売られてても無視してたけど、他の人が装備してるの見て買っちゃった

レイピアでペネトレイションするとカッコイイ件について

馬鹿ﾔﾛｳ！　槍ﾓﾆーｗのDT>GBのｺﾝﾎﾞなんて　

「 幼稚園で、でんぐり返しｸﾏー (*´д｀*) 」

って感じだぞｗ　

もう可愛過ぎて、、可愛過ぎて。。。俺しばらく槍ﾓﾆーやめられねえわ。。。って思った。。

悪い。。もう一回言うｗ

　槍ﾓﾆーｗの攻撃ﾓｰｼｮﾝは

もう可愛過ぎて、、可愛過ぎて。。。俺しばらく槍ﾓﾆーやめられねえわ。。。って思った。。

こうして強化回避槍モニーの汎用テンプレ量産型が増えていくのであった

完

槍モニーの可愛さを語るスレはここですか？

>>83

【Moe】もにおんあだぁ〜いすき
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1108767333/
【MoEで一番】もにおくん【かわいい】
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1108383604/

とりあえずこっちいけ

DFの一時停止がイライラする。

何時ものタイミングでやったら敵の手前に着地しやがる・・・
慣れるまで使い続けるしかないか。

DT以外、発動時に脚が止まるようになったな。

モーションが付くからDFあてやすいよ

ムーンフォールドラゴンフォールで面白い当て方できないかなあ

ドラゴンナイトランス・・・本物かいな
http://rka.web2.poporo.net/moe1/src/1113989905093.jpg

なによりウィンドウ配置にセンスのかけらもないな・・・

槍レアドロップ増えたなー

ワラゲには昔からあったけどプレでも取れるようになったのか？

タイダルスピアーって当てるのにコツが要る？
なんだかメンテ後から判定が出ない事が多くて・・・。

急にスレが静かになったな。
にわか槍使いは減ったか？

ていうかさDTやばくなってね？
あれ対人当たるのかい？

また対人か
いい加減対人でバランス取るのやめて欲しいよ

全部当たる、TSもコツ掴めば当たる
しかし、TSは下がられると当たり難い

pre中心でバランス取ったらそれこそwarageがマズイだろ。
ほんとは対人と対mobで効果分けるべきなんだけどなー

warage中心でバランス取ったら(ry

対人も糞も
ﾌﾟﾚではDTなんか使わないでしょｗ

>>98
発動遅くなっただけで移動可能ガードスタンありのままでしょ？違うの？

当るよDT、ただし発動遅すぎてカミカゼ潰すのも面倒な事になった。
発動がTS並に遅いので効率が悪化しダメージ効率死亡。
GB>TS>DTとか出来たから遅いハルバードでも使えた物を
GB.TSがほぼ死亡状態なので
DT位しか命中しない、ランスの方が強いっつーザマですよPvP

槍が強いままだとまた粘着様が暴れるからどうでもいいよ。
俺はPre専だしな〜

発動時間だけ見るとDTの方が早いけどダメ判定が出る早さは
スニークの方が早い感じ
パッチ直後はいつもの感覚で使ってると当たらなかったけど慣れれば問題ない

ぶっちゃけ刀剣と棒と槍じゃ
いまはプレとワラゲも考えると、みんな甲乙つけがたい武器だと思う
素手とか弓や投げや破壊もバランスいいと思う
わなはアレだな銃は一部局面で鬼だけど総合では微妙か？
でもやっぱ死日歩局面で神だから、いいかな
種はバーニングとかもちゃんと使う価値出てくればいい感じかも

デドリーホロウがダサダサになった･･･
やっと覚えたばかりだったのに……
あれは「指し示す」モーションじゃねーかよ！！突き刺してねーよ！！
ガードブレイカーは格好良くなったのに……

槍様は順調にネガキャンモードにはいってらっしゃいますね
未だにワラゲ最強スキルですが

槍様、次はどのスキルに粘着するんですか？

またお前か

また槍様か

>>110
強いのがちょっと調整されたくらいで
槍様は欝になるようです

まあ槍がワラゲで強いことには変わりないな
でもいいバランスになったと思う
これ以上の調整はイランと思うぞ

強さは問題じゃない。
モーションがダサイんだYo！マジセンスねえ

>>114
そうだな、槍はこのまま永久凍結
そして他スキルを強化、そうすればいいバランスだ

前スレから見てたんだが･･･
1〜2人が粘着してるだろ？

>110＝>112＝>113＝>116じゃねーの？

ただ槍を叩きたい奴は放置で
内容何もないから

お前ら釣られてるだけだから。

金が無くて、課金しなかったニートが暇つぶしにやってるんだろうな
放置プレイが最善だと思う。

>117=>118=>119=>120じゃねーの？
槍様は最強になりたいだけで
内容何もないから

大変だなニートも

>111=>120だから・・・

つ[串]

槍様御用達です

串使ってるのどっちだよｗ

そりゃレランだろ

串なんて面倒な物使ってないだろ
環境次第だが半数以上の人は回線切断して再接続すればID変わるだろうし。

１２４＝１２５＝１２６

ﾜﾗｹﾞの最強槍厨が無害なﾌﾟﾚ専門の槍使いに迷惑かけている件について

>>128
詳しく

プレ専の槍って立場的にはワラゲ専の刀剣みたいなもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9（＾Д＾）

まあ確かにルート争いにはどうあがいてもかてんだろうし

Preで槍モニーを共闘とかで必死に育成してる奴を見かけたらMPKしかけてやる美学ｗｗｗｗ
最強厨バレバレだからなｗｗｗｗ
師ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンコマンダーランスって売ってたけど新しいやつ？

最強厨が集まるスキルは嫌われる宿命
しかも嫌われるのは最強厨ではなく、そのスキルそのもの

ルート争いは普通に槍強いけどな



弓様以外ルート取れない状況を除けば

タダ単に後発を怖がってるチキンじゃねぇかｗ

槍様の次のターゲットがとうとう明らかに！！！

次の粘着相手は弓のようです。
ご愁傷様→弓。

>>135
まあヘズラーとかウンディーネとかDF当たらんけどな

ていうかヘズラーとかウンディーネは弓様か破壊様以外はどの武器もダメ。
アスモくらいのMobなら刀剣が居ようがこん棒が居ようがルート取れるよ。
弓様が居なければだけどね。

えーｱｽﾓ 銀ﾊﾞﾄﾌｫで√とれるかなあ

俺の目の前でヘズラーからルートを取っているハルバード様がいる現実

おまいどれだけルート能力弱いんだ

投げもあればルートも強いんじゃなかろうか
別に槍じゃなくてもいいんだけど

あぁ、そうか
槍はルート弱いってことにしとかないと槍様としてはまずいもんな

アホが溜まるスレはここですか？

まあそういうことにしとかなくてもルートは弱いですから
使ったことないやつはしゃべらなくていいよ

やっぱり槍技ってパンダみたいなデカブツよりモニ子とかのほうが当てやすいんかねぇ。

槍様の理論
・槍はルート弱いということにしておく
（筋力70の槍と筋力100戦闘技術98のルート特化弓との比較）
・ワラゲではバランス取れているということにしておく
（ワラゲに溢れかえるヲーロード槍様にはフィルター、集団戦のみの棍棒や呪文抵抗0VSｱｸﾒｲｼﾞの話が好き）
・槍の技が当てにくいということにしておく
（自分の腕のなさや先日のパッチで当てやすくなった技の存在にはフィルター）
・悪いのは全部刀剣
（今までの様つけ粘着は実は槍使いですよと暗に公言しちゃっててもなかったことに）

槍は先日のモーション変更パッチからルート微妙になってるけどな
それでもDF当たる敵に対しては強い
ウンディーネとかでBuff・スキル構成等同条件でガチやると棍棒＞槍だと思われ
棍棒はネタ技だと思われてたニートが意外に使えるから
ニート実装からプレでの火力不足は多少改善された

>>148
中国みたいだな

こんぼう使いだってルート取りたかったら刀剣使うよ。
>>149とか同じ槍使いとして恥ずかしいな、槍批判されたらなぜかこんぼうに話摩り替えようとしてるし。

刀剣でルート取れるんなら槍でも充分取れるな

弓なら勝てないが

刀剣と槍のﾙｰﾄ能力は大して変わらん罠
棍棒が槍より上？


ｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アスモでルート弓に負けるってどんな馬鹿だよ
弓がルート取れるのは一部の状況だけだろ

あ、、ごめん。バラしちゃまずかった？

バラしちゃったら槍様顔真赤になっちゃうジャマイカ

>>154
弓様ウザ。氏ねよ。
他人盾で防御一切せずに攻撃し続けるってだけでも十分有利なのに、
単体破壊力は全武器のなかで群を抜いてトップじゃねえかｳﾞｫｹ
もちろんお前ら弓が近接と同じ立ち位置に立って戦えばこっちにも
多少の勝機は出て来るんだがな。

アスモのルート争いとかまだあんの？
あんなもんソロでやれよ。

つーかｱｽﾓ共闘場所で本気で槍がルートとれるとかいってるやつは槍使ったことないか
二次スキルでルートﾄﾞﾗｽﾚにとられて吠えてるお子ちゃま

>>155から>>156の流れがいい感じですね

アスモなんて過去エイシスにいけない負け組みしかいかねーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け組み同士の争いで負けただけだろｗ

弓強すぎですよ

性格悪い人が多いね。

このスレくせええ！！！！！！！！！！！！
変なのに絡まれて大変だな

槍で検索しても隔離スレしか見つからない。
槍スレはどこでつか？

アスモ共闘ならルート取ってる顔ぶれ見ると
ブレマス、ドラスレ、アークメイジ、だいたいこの３つじゃん
人たくさんいて同期ずれる時はカオスで吹っ飛ばして近接何も出来ないからアークメイジの一人舞台
ホークアイがアスモルート取ってる所なんて見た事ない

そもそもホークアイが来ないかｒ

てか、ルート能力は対象となるMobやスキル構成よって違ってくるから何とも言えん
例えばHP500以下のMobだったら刀剣でリープ最初に当てた奴が勝ち
DF当たるサイズでHPそこそこのアスモだと槍は強い方なんだけど、そもそも今のアスモはルート特化でない勇者様構成が多いんだよなあ
つーか、そもそも今時アスモでヘビーなルート争いしてるのか？

漏れ的には高威力技のDFやハラキリがMobのサイズに大きく影響されてしまう槍はルート特化には向いてないと思ってる
まあアスモで俺TUEEEしたいなら別に好きにすればって所だな。まあ投げ銃みたいなルート能力重視型にはまず勝てんけど

>>149みたいに棍棒に話摩り替えるのやめてほしいわマジで。
ニートが使えるとか言ってるし

>>166
>例えばHP500以下のMobだったら刀剣でリープ最初に当てた奴が勝ち
リープ全武器開放されてｒ

リープで語るなら武器のリーチと通常攻撃の発動の早さ、強化魔法との相性も考えて槍が一番だな

>つーか、そもそも今時アスモでヘビーなルート争いしてるのか？
してないんじゃね？
そもそもアスモでのルート争いの話題を持ち出したのはネガキャン槍様

今アスモルート争いしてるのって階段付近の2箇所くらいだよね
あそこももうルートというか共闘っぽい雰囲気だけど、たまに脳筋が奪い取りまくってるのを見るなｗ

串使いのスレはここですか？

だいたいスキル名称がおかしいんだ
刀剣＝斬撃
こんぼう＝打撃
槍→刺突
素手→殴打？
各武器の割り振りからしてこれが本来つけるべき名称だろ
生産装備の割り振りとも一致する
で刃物での殺人は昔から斬撃より刺突をもってせよって言うだろ
つまりワラゲで槍が強いのは当たり前
刀剣なんかすぐ血がついて斬れなくなるんだよハゲ

今日までの大規模戦闘で一番人を殺したのは投擲

よってwarageでは投げが最強

確かにそうだがな。
しかもダガーとハルバードなんて、どう転んでも同じ系統の技術が必要なんて思えない。
つまり武器に関するすべてが根本的に間違っているので、バランスもへったくれもないさ。

>>172
つ「銃」
つ「大砲」

つ　罠

>174
それはここ3百年位の話でそ

大規模な戦争で死ぬ人間の数なんて、時代を下るにつれて桁違いに増えてきているわけだが。

>>177
おい、それはただたんに爆撃とかでの死者な
戦闘で人間の手による殺し合いでの使者は昔の方がはるかに多いよ
今は昔ほど戦死者というのは多くない
銃なども致命傷よりもケガを負わせることを目的に作られてるからな
ただ単に殺すよりもケゲを負わせる方が相手の戦力を削れるから

つーか戦争の武器で負傷による無力化ではなく
純粋に殺す事が目的なのはそれこそ近代の大量破壊兵器からだぞ。

一番人を殺したのが投擲って具体的に何を指してるんだ？
殺したというのは即死レベルのみか、致命傷も含めるのか、とか。

おまいらゲームの話か現実の話か妄想の話かハッキリしてくれまいか？

>>180
だって厨スキル槍のスレだぜ
そんなこと言っても無駄だって

というか刃物による殺人は昔から斬撃より刺突をもってせよって言っただけなのに
なんで近代戦争の話になってるのか俺にもわからない

つ串
串を使って、情報操作＋大量メール
自分以外のスキル弱体化。
これ最強

>>168
お前、HP500以下っていう前提は何の為か
理解できてないだろｗ

うおお、暫く静かだったのに元にもどっとる。

>>184
こんにちは槍様＾＾
槍様は自分の都合のいいようにゲームのデータを操作するのがお好きなようですね
その理論ならＨＰ100以下なら出の早い槍技最強ですね＾＾
ＨＰ400以下ならどの武器だろうとリープあてたもん勝ちなので槍最強ですね＾＾

お前世の中の常識を理解できてないだろｗ

それが槍様クオリティ

どうやら槍が事実上廃棄処分になるまで粘着を続けるらしい。

＞ＨＰ400以下ならどの武器だろうとリープあてたもん勝ちなので槍最強ですね＾＾
素手のこともたまには思い出してあげてくださいね

槍様の次の粘着先は素手？

未だにワラゲ最強はダントツで槍様なんだがな

大変だな最強厨の勇者思考ってのも、あぁキモスキモス

弓様UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

粘着書き込みの内容と文句が似てるから、１、２人がずーっと粘着してるんだろうな。
いいかげん働けよ

>>186
世の中の常識ってどんなの？
教えてよ！

>>194
アイボールをフライパンで焼くと…ナマ目玉焼きが出来る

>>195
普通に知らなかったorz
つーかあの目玉って食えたのか…
店売りのは何の目玉なのか激しく気になる

おい！デドリーを有効活用できる場所があったぞ！
アマアーチャーに階段の下からデドリーすると階段に引っかかって5段全部入って瞬殺できる
デドリーが役に立って嬉しかった(*´･ω･)

>>194
町の外を歩いていると
やがて夜になりましょう！

>>194
武器は持っているだけじゃダメだ。装備しないと意味がないぞ

>>197
　　　 ＿＿＿
　　／　　　　　＼　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　　　　　｜　　／
　｜ ＼＿＿.／ ｜　　|　いまの　こきゅうを
　｜　（　＠　.）　｜ ＜
　｜ 　~――~　 ｜　　|　わすれるな！
　　＼＿＿＿＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ (　　　　 |＼.
　　{／|　 ＿ ／＼}
　　　　（　 || 　|
　　　 　ゝ` ~~

>>197
バグ報告しないとな

>>200
こんにちは せんせい

五段当てるのはむずいよなぁ。俺もまだ４連までしか出した事ないや。
ひっかかりで当たるって事は、キー操作によって多少連撃数変わるのかね。

案山子からのDHでも前に進む？

>>203
アマの地形に引っかかって5段ての以外は全部Mobに引っかかった場合のみかなぁ、ブルートとかでかいやつ。
三竜とか相手ならかなりのダメージソースになるかもしれない

キー操作でどうにかするのは難しいんじゃないかなぁ･･･勝手に突進しちゃって一撃ごとの動きも大きいしね
ロックターゲットしても一度すり抜けるとぐるぐる回って途中から当たり判定が出なかったりするし。
それでもSTに余裕があれば使う、デドリーはマロン(n*´･ω･`*n)

>>200
懐かしすぎ

ワラゲ＆Pre　総合的に考えると
槍＞＞＞＞＞＞＞刀剣＞素手＞棍棒
って感じだよな

　(　　´　　･　　ω　　･　　｀　　) 　　　知　　　ら　　　ん　　　が　　　な　

カオス
素手＞＞＞∞＞＞＞

じゃあ
槍＞＞＞＞＞＞＞＞素手＞刀剣＞棍棒か

妥当なところだな

Pre

弓＞＞＞＞破壊＞＞＞槍＝刀剣＝素手＞棍棒

だな
mobの種類にもよるが

>>211
槍様、嘘つくと閻魔さまに舌ぬかれちゃいますよ

>>211
ﾜﾗｹﾞで弓使ってから寝言をたれましょう＾＾＾＾＾＾＾

>>213
アルファベットは読めませんかそうですか
弓はえらく持ち上げられすぎだがな。あと>>211こんぼうなめんな、カスが。死ね

槍＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞破壊≧素手＝弓＝刀剣＝棍棒

こんなもんだろ

>>211>>214
ﾌﾟﾚで破壊が強いと思い込んでるんですね
おめでたい

ここも変わらんな。

破壊Preよりﾜﾗｹﾞだと思うが・・・
Preなら棍棒といい勝負な希ガス

多分ｶｵｽﾌﾚｱのふっとばしのことを過大評価してるんだろうな
まぁその理論ならプレじゃ銃サイキョーなわけだがそうはなっていない現実

Preは
刀剣＝弓＞槍＝破壊＞素手＞棍棒
って感じだろ
Warなら槍と破壊が飛び抜けててあとはどれも似たり寄ったり。
腐っても鯛の刀剣、発動速い素手、スニーク＆クエイクがある棍棒

ＳＤで1ﾌﾚｰﾑでダメ出してＶＢに繋げられていた頃の刀剣なら>>220の通りだろうな
だが今刀剣と槍のルート能力はほぼ変わりませんよ先生

おまけに弓が強いのも長時間戦うＨＰの多い大型Mobだけですよ先生
まぁ弓がﾌﾟﾚで全体的に強いのは間違っちゃいないがな

ﾌﾟﾚで考えるなら
弓＞槍＝刀剣＞素手＞破壊＝棍棒

ﾜﾗｹﾞで考えるなら
槍＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞破壊＞素手＞刀剣＞棍棒＞＞＞弓

棍棒むくわれねぇｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ

つまりトータルで考えると>>215の通りというわけだ。

>>221
ワラゲの刀剣ってそこまで絶望的じゃないけどな
遅い、足止まる、ってイメージだけが先行するけど、槍以外の近接には普通に勝てる

>>219
銃、実際強いよ。
この前一緒に銃の人とＰＴ組んだんだが、バンバンルート取ってた。
ただ問題は・・・わかるな？

>>221
ワラゲのこんぼうそんな下じゃないだろー
まあ刀剣素手こんぼう破壊辺りに関してはバランス取れてる気はする。
槍っつーかスチハルバHGがバランスぶっ壊してるだけで。

槍の移動可能技はポールシフトだけにしろや。
それでやっとバランスが取れる。

まぁこれは個人だけ区切りとった場合の話だわな。
実際のルート争いの場合、というかゲーム全体の話で言えば、
仲間の要素がかなり加味されるからなぁ。
棍棒でも鬼強い人知ってるし、使用者次第ってのは変わらないだろうな。

槍はハラキリスピアだけでいいよ＾＾

>>225
ガーネット・チェイスガン凄いよなぁ、漏れは貧乏だから無理

銃器の問題はPT全体の殲滅力は下がるという難点です。

>>226
でもSDがある刀剣と良い勝負かそれ以下なのは事実じゃん

槍スレで何故刀剣と棍棒が戦ってるのかと。

>>233
槍様による他武器への話題そらし

>>233
冷静な疑問と
>>234
スゴイ偏った回答二段構えでﾜﾛｽwwwwwwwwww

でもそれが事実

３アカで９キャラ持ってるニーターな俺の評価では次のようになる

プレ
銃≧弓＞刀剣≧槍＞素手≧破壊＝棍棒

ワラゲ
槍＞＞＞壊＞素手＞刀剣≧棍棒＞＞銃＝弓

カオス
素手＞＞弓＞壊＞銃＞槍≧棍棒≧刀剣

コスト考えなければ銃が最強だと思われ
槍なら近づかれる前に殺せるし近づかれても自爆でぬっころせる

>>235
槍様乙

>>237
ワラゲの比較で近接と破壊を一緒に評価すること自体無理がある
あと戦い方分かってる刀剣使いなら素手にはまず負けねーよ
タイマンなら槍＞刀剣＞素手＞棍棒
だけどタイマンの状況なんてあまりないし、そもそもあまり意味の無い比較だな。

>>239
>あと戦い方分かってる刀剣使いなら素手にはまず負けねーよ
ごめん、断言すると逆
対人戦闘で戦い方分かってる素手は刀剣にはまず負けないよ
プレで素手はルートで刀剣には負けるけどな

そもそもﾜﾗｹﾞはﾀｲﾏﾝするとこじゃあない
集団戦が基本よ
ﾀｲﾏﾝでいくら強くても　ねえ？

>>240
じゃあ教えてｗその脳内理論の戦い方
ワラゲで素手強いって言ってんのは大抵全然動かないで戦ってる下手糞な刀剣だろ

>>242
お前の脳内理論の戦い方も教えてｗｗｗ
どうやったら素手で刀剣に負けるの？ｗｗｗｗｗ

おーっと、槍様が見事に刀剣ＶＳ素手の構図を演出してらっしゃいますねぇ

>>244
大正解だと思うｗ

まぁマジレスしちゃうと素手が弱いって言ってるのは酔拳聖崩れだけだろ
素手はキック取らず素手一本、筋力100で強化回避とると強い
攻撃手段は通常殴り、ジャブ、チャージド、幻影指メイン
チャージドと幻影指は移動できないが即発動だし何気にレンジが長いからSoWなくても問題なく使える
筋力100精神70のｳﾞｨｶﾞｰでのﾁｬｰｼﾞﾄﾞは着こなし低い香具師なら140前後でるしな
普通に刀剣相手にタイマンで負けることは滅多にないかと

ここで流れをぶった切って質問。
鍛冶92.5でサム中なんですが、たまには商売をと思ってどうせなら
スキルの上がりやすいハルバード（製作難易度が高いのでスキルが上がりやすいと予想）を
作りたいのです。で、まず間違いなくＮＧになるんですが、需要はありませんか？
ブロンズＮＧ位なら多分安定して4k位で提供出来ると思うんですが、ＮＧだとやっぱ駄目？

>>246
ﾀｲﾑﾎﾞｯｸｽ猿の前でスチールＮＧ露店してたら普通に売れる

>>245
低着こなしっていくつだよ
筋力１００素手１００戦闘技術９７でバーサークオールかけてお面装備＆耐久満タンのFMナックルで子蛇相手にチャージドで１３０だぞ
適当なこと言ってんなよ
ここで槍強すぎって言ってんのほとんど刀剣だろ？

>>248
すまんがそれ見ただけで嘘だと分かる

うあ、ちょうど本スレに素手対人のこと書き込んでから
こっちみると話題にあがってる！
刀剣使いはどうやったらすでにかてるのさ！

ﾄﾞﾗｺﾞﾝ装備のﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰですが今日ﾌｨｽﾄﾏｽﾀｰにﾁｬｰｼﾞﾄﾞﾌｨｽﾄで158ﾀﾞﾒくらったとです・・・って書き込もうとしたが>248の最後の一行を見て槍様の存在を確信した。
まぁ対人ではＰｽｷﾙも要求されるし絶対ってことはないと思うけど素手は普通に強いよ。

俺もフルプレなのにﾌｨｽﾄﾏｽﾀｰから90喰らったことあるよ。
カウンターじゃなしに。

1stで素手やってた時、ワラゲで出した最高ダメが141だった
相手はほぼ裸だったことを覚えてる（ムーンシューター靴は履いていた）
こっちは筋力85・戦技94・素手100ニュタでKM+バーサーク+FMナックル
チャージドがカウンターで入って出たダメが141
筋力100になろうがバーサークより効果の低いヴィガーで140ダメ出せるとは思えない

ということで>>245は明らかに想像だけで書いている

素手はモンスター相手でも半ば対人戦のスキル磨いてるような物なのかなぁ。
素手は普通に強いよな。勝った事ないや。（お前がよわry

>>253
お前がダメ出せないのってニュタだからだろ

俺が158くらったﾌｨｽﾄﾏｽﾀｰはパンダだった

あれ、何故かＩＤ変わってるな
俺は>251だ

んで素手のときにやり難さ、強さという点で
槍（ほぼ勝てない）＞＞＞棍棒≧刀剣
くらいに感じてた
対棍棒も対刀剣も強い奴には負けることもあったが大きく勝ち越している
逆に槍にはほとんど勝った記憶が無い
素手同士だと熱かった

棍棒は相手をふっとばせるからね
レンジの短い素手だとやりづらいのかもな

>>249
決め付けないで試してみろって。素手キャラ持ってないのに語ってるわけじゃねーだろ？
>>248の条件で最大攻撃力１１９　通常で９５　チャージドで１３１

>>259
>筋力１００素手１００戦闘技術９７でバーサークオールかけてお面装備＆耐久満タンのFMナックル

この条件で攻撃力119は低すぎるよ
俺が今育ててるセカンドの素手パンダはまだボクサーだが筋力80強化72のｳﾞｨｶﾞｰかけるだけで攻撃力104だぞ
そのデータおかしい

そうか、キックは切ったほうがいいのか
キック切ってのこり筋力100まで上げてみるかな

あ、精神は66ね

>>260
おかしいも何も実際この数値なんだが。その攻撃１０４ってのはPreで攻撃UP装備しまくっての数値じゃねーのか？
ワラゲでそんな贅沢できないし。お面は常時装備できるがな。
素手１００筋力１００のお面＆BAで１１９でした。間違いない

いや、外したよ

お前らにいいこと教えてやろう。
素手はなダメージ換算が特殊な計算になってて↓のような計算式なのだよ。
筋力*0.2*種族補正+素手*0.3*(1+(筋力-50)*0.00286)*(素手*0.0033+0.67)
それゆえに種族差が非常に大きく出るんだよ、技の倍率も高いから技のﾀﾞﾒとなると更に差が出るな。
ﾊﾟﾝﾀﾞなら>>245や>>251みたいなダメが平気で出る、がｺｸﾞﾆとかなら>>248みたくなる。
理解できたか？

ボクサーってことは素手９０以下？
９０だとしても素手９０筋力８０で攻撃力４５
ボクサーナックルが攻撃＋２３だから足して６８
筋力による武器攻撃力ボーナスがどれくらいか分からんが攻撃力低いナックルはたいして加算されないだろう
１０４−６８＝３６
　
精神６６のヴィガーで３０〜３５ぐらいUPしてることになるんだけど

>>255
ちなみに筋力85ニュタと筋力100パンダの素手攻撃力の差はたったの5.3だ
ワサビ分くらいだな
そのパンダがワラゲにもプレでの攻撃UP装備や味噌汁とかをわんさか持ってこれる富豪で
それらで全身固めてるとかなら150とかも全然非現実的じゃないんだけど
普通にワラゲで考えたらそうそう出る数字じゃない

>>265
言ってるそばからその計算はおかしいだろ

素手をやたら強く見せたい輩がいるようで

>>267
どこがおかしいんだ？？シュミレータに数値入れて出た結果なんですが。
　
てか疲れたなもう…

槍スレで刀剣叩きしてる時点でID:KoRBfdVjは槍様だと思うんだが
少なくとも素手使いじゃないだろ

>>264
素手は同じ筋力で最も種族差が出ないんだけど・・・
筋力100素手100のニュタ、モニが54.3。コグニが53.3。パンダが55.3。
同じ筋力ならコグニとパンダの差が2しかないんだよ素手は
まぁナックルは武器扱いだから多少パンダ有利にはなるがな

ミスった。モニはコグニと同じだった

＞ここで槍強すぎって言ってんのほとんど刀剣だろ？
ﾌﾟｹﾞﾗｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次のﾀｰｹﾞｯﾄは再び刀剣ｗｗっうぇえええｗｗｗｗｗ

あれ？素手？

>>274
つ
244 ：名無しオンライン ：2005/04/27(水) 03:10:36 ID:6UJsY53v
おーっと、槍様が見事に刀剣ＶＳ素手の構図を演出してらっしゃいますねぇ

ふーむ、刀剣vs素手に誘導しようとしてる槍様なのか、刀剣と槍に粘着している素手なのか、イマイチわからん流れなだ。

スキル制なんだから他のスキルが良く見えたら叩き合ってないでそのスキル取ればいいのに…
全体的な視点からバランス悪いと指摘するなら分かるが。

>>276
あくまで刀剣は被害者みたいな言い方ﾜﾛｽｗｗ
さすが刀剣様

あら、刀剣粘着はｶﾞﾁみたいだな

Warで棍棒が槍に劣るとか、、、ｗ
War行った事ないんじゃない？
闘技場と勘違いしているんだろうかｗ
1onは槍つよいぞー1onは
でもWarで1onなんか滅多にないからｗ
一番多いのは追撃っしょ、スニークいいよスニーク
しかし槍も劣らずｲｶｽ
刀剣の魅力がイマイチ理解できないが、でも大規模で前にでたやつ殺しきってるのは刀剣だなぁ
あれ、どんな原理なの？

ちょっと個人的に気になってみたので素手でサーチしまくってみた
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1110480216/49-54
どうやら素手の通常攻撃で100前後だす香具師は実在するようだ
ﾁｬｰｼﾞﾄﾞは1.5倍攻撃だから150は出るということになる

>ID:KoRBfdVj
m9(＾д＾)

ここはいつから素手様のスレに成り下がったのですか？

相手のAC0なら素手でも今は３桁出せるよ
俺の素手久々に引っ張り出して子ヘビに試してみた
FMナックル+BA+わさび+スカル+ラスローブ（筋力等は上にある通り）
大体通常が105くらい、チャージドで150くらいだった
素手の技が倍率高い事だけ強調されること多いが、その分命中には結構なマイナス補正付いてる
つーか槍ハルバ、刀剣チョッパ、棍棒モルゲンで同じ条件で子ヘビ叩いたら余裕でもっとダメ出るし
FMナックル付けるとフォークよりアタックのディレイ長くなる（ランスとあまり変わらないくらいになる）
以前に比べたら格段に強くなったけど、棍棒・刀剣辺りとはいい勝負だと思う
弱すぎた頃の素手イメージのせいか今の素手が強すぎくらいに感じちゃうのか？

そろそろ素手の話は素手スレでやらないか？

>>283
＞弱すぎた頃の素手イメージのせいか今の素手が強すぎくらいに感じちゃうのか？
違うでしょう、IFとﾁｬｰｼﾞﾄﾞの強さがあるからじゃないか？
あれかなり射程長いぞ、即発動で倍率もやたら高いしな
移動こそ出来ないが
昔のSDVBの素手バージョンと言ったところか
ルート合戦ならともかく対人なら素手はもうかなり強いよ

>>281
お疲れｗそれがどうしたんだ？意味わかんね
どこかで俺が間違ったこと言ったか？

>280
刀剣は1発がでかいから槍よりもダメージ効率がでかいんだよ。

槍は低ダメージを回数当ててなんぼ（2桁ﾀﾞﾒｰｼﾞ）。槍の3桁ダメ確定の高ダメージ技って一つだけだろ。（ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌｫｰﾙ）

その点刀剣は、ＶＢ・ＳＤ・エクセとバフやがんばれば3桁ﾀﾞﾒ出せる技が3つある。

そう考えるとだね、槍が4発当てて250ダメ出してるうちに刀剣は3発当てて350ﾀﾞﾒ出せるということなの。

投げと組み合わせれば更に攻撃当てやすいしな。


一般的に「槍強すぎ修正汁！」とか言ってるけどそうでもないんだよ。

今はﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭもあるし、レンジも実際はほぼ同等


棍棒も槍と比べたらダメージ効率すごくいいし武器自体のダメージも各武器中最大で
今は手数（技の数）も増えて効率よいしねえ。


槍最強時代はもう終わったのさ　ってことで俺の次のキャラは何にしようかねえ。。

>>287
＞棍棒も槍と比べたらダメージ効率すごくいいし武器自体のダメージも各武器中最大で
今は手数（技の数）も増えて効率よいしねえ。

刀剣から棍棒にロックオンか
どこがダメージ効率いいんだよ氏ね。お前量産型汎用強化回避槍以外使った事無いだろ。

棍棒だけだとｴｲｼｽ入り口の2匹のｲﾁｮﾝｶﾞｰﾄﾞすら厳しいんだよ。
槍＋投げだとｶﾞｰﾄﾞなんか５体位いてもなんとかなったりする。
まぁそもそも２武器と比べちゃおかしいけどね。

ってか１割しか人口いないWar前提な話がループしまくるものどうにかならんものかね
禿損('A`)

ISソニックしても１６０しかでない。筋力は９０。
チャージフィストって１５０もでるの？！ガード無効なのにスゲーとおもた。
SDVBが無くなった今、瞬間火力無いしどうしたものか。
槍は最近マイルドになった気がする。かつての何しても勝てない感は余り感じなくなったなあ

因みにソニックの相手は全裸に本のウィズでした。

ISでBAすれば通常のクリティカルで子蛇相手に軽く２００越すんだが。
雑魚が出てくるとまた話ややこしくなるからやめて欲しい

>>289
だって唯一一発芸とは言え見せ場があるWarでもあれじゃぁ少しヨイショしないとこんぼう最強説に流れもっていけないじゃん。

まじんぎり、せいけんづき<<はやぶさぎり、ばくれつけん
銃、刀剣<<槍

ぶっちゃけ、こうだろう
はぐれメタルにはルート特化の（魔神斬り）銃、ボス（対人）では爆烈

>>294
訳分からん

だからバランス云々語るなら専用スレでやってくれって。
まったり槍の話ができるスレは無いのかよ…

槍ｽﾚで「俺は棍棒使いだけど」とかなんか間違ってる気がします

ほら、男なら誰でも持ってるこんぼうのことだよ

ワラゲで槍使いの方は追撃の時アタックの他に何を使ってますか？
足止め技を持ってないので先日のパッチ以降アタックとDTしか使ってません、というか当たりません。
TSはミスすると距離が離れてしまうので使いにくいです。
味方が足止め使ってくれた時はDF等他の技も当たりますが･･･。
これをこう当てる！とかいうのがあったら教えてもらえないでしょうか？

フォーク連打でＦＡ

テイルとペネで頑張れ

槍様よ、素手騙ったり棍棒騙ったり忙しいな

おいおい、KoRBfdVjは明らかに最強厨素手様じゃねぇか
槍には絶対勝てないとかﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしておいて素手の強さ出されたら嘘つきまくりで荒らしまくりか

しかも何この負け犬の遠吠え('A`)
ﾃﾗｷﾓｽ
286 ：名無しオンライン ：2005/04/27(水) 06:54:09 ID:KoRBfdVj
>>281
お疲れｗそれがどうしたんだ？意味わかんね
どこかで俺が間違ったこと言ったか？

ID:KoRBfdVjは素手使いじゃないって指摘されてるだろ

>>290
ある程度Buffして裸もしくはそれに近い奴になら150出るかな
Warは皆そんなにAC高くないから大体100程度が平均だと思われ

お前らOreTUEeeeeeしたくて槍強化とってるんじゃないのか？
何でわざわざ強くなる構成選んでるのに
強いって言われて否定したり怒ったりしてるんだい？

誇りに思えよ

お前らこそｳﾀﾞｳﾀﾞ抜かしてないで槍育てれば〜？

デドリーが超使えるようになったYO

DFのモーションがまたかわってる
てかこのモーションじゃフォールする意味ねえじゃん
なにこれ　メールしてくる

槍使いだけど近接とタイマンして一番辛いと思えるのは素手だな
奴等技のディレイ回復がこっちより1.5倍早いし火力負けとる
チャージドもＩＦもリーチかなり長いし…
ただ盾適当に使っても意外に成功したりするから
まだマシか

ただ今はリーチ差もあって、まだまだ互角以上には戦えてる
だけど素手は未実装技多いから
そのうち負けそうだと思ってたり

>>310
素手使った事もある身としてはリーチじゃなくて発生が速いから少々乱暴に扱っても当たる感じ
IF、特にチャージドは隙の少なさは抜群、強いよね

確かに俺も素手が一番やりにくい相手だと思う
今の状態だと負けないけどね、これから槍の修正あったりしたらかなり厳しくなるかも
ま、厳しい戦いの方が面白いからそれは望むところなんだがな

>>312
あれは強いね
移動できないのが唯一の隙だな

何が望むところだ馬鹿が
お前みたいな対人ｷﾁｶﾞｲのおかげでどれだけﾌﾟﾚ住民の平和的な槍使いが被害受けてるか・・・

対人好きは基地が多いと良く言われる
でも正直やたらpreに固執してる香具師のほうが基地害臭いレスつけてると思うがどうよ？

対人やる奴なんてORETREEEEEEEしたい基地外ばかりだと
そう思っていた時期が俺にもありました

まあ毛嫌いせずにやってみることをオススメする
MOB戦だけじゃ見えてこない感動がある

対人は対人でゲームの楽しみ方の一つ
それを基地扱いたぁ…
リアルで大変そうだね
その性格

感動だってよ。（　´,_ゝ`）ｷﾓｯ

ちょっとしたことにでも感動できる性格のが人生は楽しいけどな

槍が強いのはイイのだが

槍使い増えすぎ
どうにか汁！

槍を無くせばいいんだよ

槍スレにいるのは糞ばっかだな

DFに最後突き刺すモーション出来たみたいだが、範囲攻撃じゃなくなったのかな
誰か試してみてくれ、攻撃側の前方向のみしか当たり判定ないかも

>>321
それでも刀剣使いの数を上回ることはないだろう
ファンタジーRPGの花形武器だしな
それにしても、最初に渡されるのがこんぼうなのに、
みんな刀剣に持ち替えてるのにﾜﾛｽ

いい事思いついた
槍技は全部自分の腹を通せばいいんだよ！

>>324
聞いた話では範囲はかわらず

つまり323は糞ってことか

普段自分たちが使ってる鬼レンジの武器を棚に上げて
素手のチャージドやイリュージョンのちょっと長いレンジがさも凄いように語る槍使い
そして高ダメージ倍率の事ばかりを語り、その分命中倍率かなり低いことには触れない
見るに耐えん

>>329
そこまで言うほど命中補正低くないけどね、ﾁｬｰｼﾞﾄﾞとIF

全アタックの速度あげちゃえばいんじゃまいか

チャージドとかイリュージョンモニー回避100でも相手ナイトマインド使ってたら
かなり当てられるんだが
ぶっちゃけアタックと命中性能に違いどれくらいあるんだ？
かなり低いっていってても実感できないんだが

槍はそのままで、他の全部の武器の通常攻撃のモーションを完全に無くしてディレイも20％カットしたらいいんだよ。
いきなり即発ね。これでやっとバランスがとれる。

とりあえず、それきたら槍キャラ凍結で素手キャラつかうかな

実はどれが弱体化されようと保険キャラとってるからたいして痛くなかったり
2垢最高だぜ！

あ、でも破壊と槍と素手同時弱体とかは
マジ勘弁だが

ていうかスレ伸びすぎ。
今日のパッチで槍に大幅な修正が入ったのかと思ったぞ。

>>308
俺にはよく分からないんだが
5hitする敵もいれば1hitで止まる奴もいる
5hitすれば通常攻撃の3.5倍くらい与えられる

それでやり使いのみんなはどんなスキル振りしてんだ？
俺は

筋力生命槍回避100
投げ98
知能40
強化90
着こなし51
盾81
回復88

>>338
5HITで3.5倍ってさすがに冗談キツイ
ありえないだろ

>>339
とりあえず、持久力を忘れてますよっと。

人間が相手だと２hitまでだが、でかい相手のほうが良く当たったりするのかいな？

でも5HITなかなかしないんだよな・・・
横に広いMobがHITしやすいみたいだ。

>>339
精神と抵抗もないけど、プレ専用かな？

スキル未完成の状況で目標スキル書いてみたが書き忘れたってオチか
とりあえず持久60は最低とっとけ
回復きってその分回すべし
あと盾切りでも可
精神は割り切ったら無くても平気だが余裕あったら取るべし
アリーナ仕様でもない限り抵抗は多少振っとけ
（アリーナはなんでもありルールなら抵抗いらない）
エレアマもはがされること多いけど剥がされなかったら抵抗40＋エレアマとかでもだいぶ変わる

Pre専にもワラゲ野郎にも等しくｷﾃｨは居るって事だ
ネトゲなら当たり前

あと投げは使いこなせないなら切るのもヨシ
実際投げ槍は強いことは強いがスキル他に回したほうが強いと思える状況多し

槍のモーションがどんどんダサくなっていくのは
ネタ複合シップ、竜騎士実装の布石。

同時に紫のプラスチック製のシップ装備一式も追加されるから
楽しみに待ってろよ。

デドリーできるだけ距離を離した方が良いみたいだ。
密着状態だと2発目が方向転換中にでて当たらん。

>>339
盾要らない

>>350
盾は一応対人でも役に立つ
あとプレも考えるとあるとないとで全然違う

むしろ投げイラネ
ルート合戦もしたいワラゲでも活躍したいってのは欲張りだな
盾は38あるとそれだけでかなり楽だぞ

投げはうまい人はそこそこうまく使ってくるけど
スキルあそこまで割く価値があるかどうかは微妙な感じだよな
俺はスロウあたらなくて下げたが

投げの魅力はシャドウスティッチだからな
pre専ならいらないけど

今帰宅してパッチ情報みたら良さげな話題がでたようですね、強化おめ？なのでしょうか
まだスキル７０なんで縁遠いですがいそいで上げます

持久力0ってすげーな

シャドウそんなに使えるか？
それのために98もさくより死魔でﾊﾞｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞとったり神秘でﾒｽﾒのほうがスキル圧迫しないし精神知能使いまわせていいと思うが
それにそもそも槍強化ならSBとPSで足止めの必要性低いよ

漏れの気に入ってるのはシャドウストライクだな
投げて当たればHAが確実に通る。
盾38でスタンガードだと複数囲まれた時に心配だし。
でも当たらなければAbon

…ここ槍すれだよね？

ここは さいきょう すれ です

コボルトブリーダーに５hitしましたよ。
攻撃力９１で２１、２５、３２、４０、５８ダメージ
何より攻撃がかっこいい。
全部見たこと無い人お試しあれ。

オラなんだかワクワクしてきたゾ！

ひいいっ……！
だ…誰か助けて……

ハルバードが……売ってない………！
ハルバ…　ハルバ……

売ってっ……！
売って……　誰か……

夢から覚めなサーイ

だいぶデドリー当たりやすくなったかな？
敵との距離を置いてデドリーすればけっこう多段になる
けど、思った以上に5回の攻撃判定が厳しいなー　途中でミスが出て止まる事が多い(´･ω･`)

ナイト＋トランンスフォームでデドリーしたら対人でもつかえそう？

パッチが当たってデドリー５段が初めて当たった
たしかに気持ちいいもんだが・・・ダメージでかくない？
通常攻撃の3.5倍とか出るんだが、ほんとめったに5段まではいかないけどね

ぽまいら、やっとランスが装備できたよ！



フォーク…強いね…　orz

ﾗﾝｽとﾓﾙｹﾞﾝいっしょに露店すると売れ行きがはっきりする
槍使いにはフォークしかないだろ

だが、俺は見た目でランスを選ぶZE!
ランス＋ウォー盾、さいこー！

たしかにＤＨダメージでかいが、当ればね・・・
ハラキリ、ＤＦだって範囲付で卑怯なほどダメージでる・・・当れば
刀剣のexeも似たようなもんだが、特にＤＨなんかＳＴも発動時間も大きいから
npc相手じゃなきゃ、乱戦でコッソリ撃たなきゃガードや移動回避可能だし

移動で当たらないのはともかく見てからガードが間に合う速度じゃないよｗ

ランスは技発動のときに持ち替えマクロ
投げ取ってからGB、DTにしかつかわなくなり
でんぐりパッチでGBだけにしか使わず…
なんかハルバ持てる様になっても世界が変わらない希ガス(´･ω･｀)

投げ取ったらﾊﾙﾊﾞ以外使わなくていいと思うな俺は

DHとエクセを「似たようなもん」と言い切っちゃう槍様素敵杉

通常攻撃の3.5倍とか出るって言ってるDHが、通常攻撃の1.7倍のエクセと「似たようなもん」と
言える脳みそ構造を持ってる人が槍という武器を選ぶんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今起きたところですか？
働きなさーい！

3.5倍って五発全弾当たった上での話ですよ？
ｴｸｾは一発で1.7倍
DHは三発目まで当たって1.3倍-2.3倍-3.5倍な訳で
そもそもDH多段しないMobも居るわけで、三発以上あたったら「運がいい」訳で

そもそもｴｸｾとDH全然似てねぇー！
いやでも今回のDH一個前のより全然強くなってますよ。それは確か。
前は範囲の広さを活かして回りのMobを巻き込まないと3段以上なんて狙えなかった。
ただ、もう一つ前のDHの方が自分には使いやすかった
一段しかまず入らないけど1.0倍ﾀﾞﾒが初段ででる、あのDHが。

槍様乙

対人だとどっちも微妙だけど、対Mobなら明らかにエクセ＞＞ＤＨだな

＞通常攻撃の1.7倍のエクセと
エクセは1.5倍だったはずだが・・・

対mobにエクセなんて脳筋チョッパー様以外滅多に使わないと言ってみる
DHも滅多に使わないけどな

「槍強すぎ」「槍様乙」
この2つだけで延々煽り続けられて、毎回反応が貰えるなんて。
ここはすばらしい釣堀ですね。

>>382
だろ？

どらごん☆すれいやー
のみなさんはひっしですね

お前らついに騎乗がきたな
ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄもってｵﾙｳﾞｧﾝに乗れるようになる日も近い
ゴールドトライデントいっぱい作っとくからまっとけ

騎乗中は全技移動発動＞槍メリットしぼんorz

そんなことないよな？ないよな？

そもそも槍技が移動発動可能なのは修正対象の不具合

DFとかエクセとか明らかに騎乗状態じゃ使えなさそうな技はどうなるんだろうな。

騎乗生物の上でDF
→騎乗生物にhit
→騎乗生物死亡？

騎乗中はアタックのみでいいんじゃね
槍スレで話すことなのかわからんけど

騎乗といえば槍、槍と言えば騎乗だろう。
って事で、みんな頑張ってアマゾネスライダーになろうぜ！

それは騎乗位だ

>>391

上･･･か。

下･･･それこそ騎乗か。

oioi 乗られてどうする(*´д`)

俺様のカッパーショートスピアがペネトレイションだぜ

謙虚でワラタ

俺のスチールモルゲンステルンを磨いてみないか？

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　お　こ　と　わ　り　だ

やっぱ槍技は全て自分の腹を通さないとダメだな＾＾

どらごん☆すれいやー

>>381
対人でエクセ使いこなす奴は神だが、
対mobに刀剣技最大ダメ最短ディレイのエクセ使いこなせないのは
半人前の刀剣使いだけだと思うぞ。

エクセってSoWで動けないの？
刀剣技でSoWで動きながら撃てるのってVBだけしかないのかな？
それなら不憫だねぇ

チャージ　スタブ　エクセ　SD全部動けるよ。
エクセはスキル低いと効果時間足りなげだが

>>400
エグゼはSoW対応、だけどSoWしてもやっぱりリスクがでかいしスタミナ消費も馬鹿にならない
刀剣でSoW対応してないのはチャージドスラッシュだけぽ

へー、なるほど。刀剣は戦闘技術必須なんだねぇ。
槍しか使ったこと無いから知らなかった。

>>402

つか刀剣に限らずだ。

どうせ槍オンリーだろうからもう一つ教えておいてやるとSoWはST消費45のディレイ1750だ。
スキル96で５秒くらいだな。
５秒って言ったらエクセ一発使って終わりだ。
エクセを動きありで使うとST消費45+エクセ分の28が入るって上乗せされるってワケ。
ついでに戦技型でWarなら回避型でもBA使ってる奴は稀だからバーサク使うとなると上に書いた式を倍だ。

んで、何故槍スレで刀剣の話をしてるのかと・・・。

バーサクなんか使うわけないでしょ

まぁそのうち最強房は素手にうつるからまったりしとけや

追撃時のSoW+BAはデフォだろ

チャージドスラッシュはSoW対応してた気がするんだが。
少なくとも2週間前は出来たぞ。槍に移ったから今は試せないが

>>399
エクセに時間とスタミナ使うなら他の事に使った方がいいよ

あースマン、チャージド非対応って大分昔の話だorz

なぁ、今からワラゲ用に槍キャラ育てようと思うんだが
タイマン仕様の強化回避タイプはどういうスキル構成が一番いいかな？
テンプレっぽいもの張ってくれよ

今から作っても完成するころには弱体入るぞｗ
世界の同期が云々で同期がよくなると信じてホークアイ目指せ。これ最強。
サブスキルは牙な。

>世界の同期が云々で同期がよくなると信じてホークアイ目指せ。
いくら何でもこれは前向きすぎｗ

まぁ>>413は槍に流れる最強厨のふりをしてるだけだとは思うが、
マジレスするとテンプレ型といっても細かいところは人によってけっこう違うもんだよ。
だからテンプレなどに頼らずに自分で考えなさい。

いっそ戦技型槍を試してみてくれ

>>416
ふつーに戦技槍はいるな
調和もとれるからまず死なないし、追撃時はSoW+BAで敵サクサク殺せる
知り合いは罠もとっていて撤退時にSoW+コーマ種仕込みながら逃げるぞ

ドラゴンナイトランス見た目>>92手に入れたんだけど
錆とって攻撃57,1hand
買い取るとしたらどれくらい？

戦技取っても槍はポールのおかげで最速だし…

＿＿＿＿＿＿　　　＿　　　　　　＿|￣|＿　　＿　　　　　　　　 ＿
|＿＿＿＿　　 |　 　|　 |　口口　 |＿　 ＿|　　＼＼　　　　　　　|　|　　＿＿　　　　 __　__
　　　　　／　／　　 |　 |　　　　　　　 |　|　　＿　 ￣　＿＿＿　 |　|　　|＿＿|　　＿|　|_|　|_
　　　　/　／　　　　|　 |　　 ＿　　　 |　|　 _|　|＿　　|＿＿＿|　|　|　　　　　　　　|＿　 _　 _＼
　　　　|　|　　　　　 |　 ＼_/　/　　 /　/　/。　＿|　　　　　　　　|　|　 ＿＿＿　　　 .|　|.|__|/ /
　　　　＼＼　　　　 ＼　　　/　　　 ￣　　＼/　　　　　　　　　　 |　|　|＿＿＿|　　　 |__|　 ￣
　　　　　 ￣　　　　　

【薬調合　 　 】　80
【筋力　　　　 】　80
【着こなし 　　】　21
【攻撃回避　 】　100
【生命力　 　 】　80
【知能　　　　 】　49
【持久力　 　 】　70
【槍　　　　　　】　100
【精神力　 　 】　20
【強化魔法　 】　80
【自然調和　 】　100
【呪文抵抗力】　70

抵抗きってロットン吐けば戦士相手の1onは最高クラスだろうと思われる。
追撃に必要な機動力を確保しかモデル
階級装備前提なのでWL維持する自信がないならｵｽｽﾒしない、
構成だけで勝てるゲームじゃないから敵は選べるように機動力はある。
やばい相手なら素直に逃げる。

>>421
なぁ、そのスキル振りでやってるの？
そういう妄想が好きなだけ？

どっちにしても頑張れ！！！！１１

構成だけで勝てるゲームでないってのには同意

精神20下げて強化90以上の方がヴィガーとかの効果もほとんど下がらないうえに
エレアマ＋TFとれてオススメ
また調和は正直いらない強化だけで十分
調合は今は微妙それとるなら回復魔法のがマシ
捨てれるところ多いから
その分もっと有用なスキルとるべし

まあ構成は人それぞれだし
あくまでもオレが述べたことも一意見でしかないが

生命８０って時点で妄想だろ。それじゃワラゲ行っても雑魚にしか勝てない

流れに乗って俺の構成も晒してみる

ﾓﾆ
【筋力　　　　 】　90
【攻撃回避　 】　100
【生命力　 　 】　100
【持久力　 　 】　94
【槍　　　　　　】　98
【投げ　　　　 】　100
【戦闘技術　 】　98
【自然調和　 】　90
【呪文抵抗力】　80

同期が改善されて逃げてる相手にも団子当てれればなぁとか思いつつ
血雨が嫌でしょうがないので記憶石でたら投げ＞着こなし76+他
にしてﾃﾝﾌﾟﾚ型になってみようかと思っている。

血雨はもう死んでるぞ
移動不可→当たらない→SOW併用→相手のST消費より自分の消費の方がでかい

死んでるってこたぁねぇだろ。
引き付け効果もあるし、>>426は着こなし0っぽいしな・・・。

今は回避強化が流行りかもしれんが、ワラゲのドロップ緩和されて
牙60スキルがそのまま実装されて、ロットンもそのままなら
戦技着こなしのフルプレ仮面が流行るかもしれんな。

流行るかもってかフルプレにゅびがうざすぎて叩かれると思う。

一時期に比べてこのスレも落ち着いてきたね
みんなスキル上げに忙しいのかな？

ネタが無くなったんだろう。
平和でいじゃないか。

>>428
レインの効果範囲の狭さを知ってるかい？
近接武器が当たる程度の範囲だ。そもそも引き付ける意味が無い

つかここ槍スレだったのか。すれ違いなだ

>>432
最強厨乙

疲れるだろお前
何でもかんでも最強厨って。
まともに話すこともできませんか？

あんまりマジメに話してるとすぐ話題が尽きる現実

引きつける意味がない？
正気か？

地雨使わず引付けない→敵は移動回避したり、魔法の範囲外に逃げられる
地雨使って引付ける→敵は移動回避出来ず、魔法の射程に留められる。周囲に敵がいたらボコボコ

全然引付ける意味ないじゃん

ここは槍スレです

>>435
最強厨乙

>>441
最強厨乙

デドリーって全部当たればこんなに強い技だったんだ・・・・全部当たれば・・・・・

とっととDFとタイダルの同期ずれ直せよ

槍が攻撃速度速いのはいいとして、旋回速度落とすようにメールしとくよ。
これだと特長出ていいよね！

旋回速度の意味がわからない件？
QE？

>>442
袋小路、グレイブン5匹、ハルバード、デドリーホロウ

聞くだけで(*´Д｀)しちゃうだろ

>>442
マミーに4ヒットｱｽﾓ1ﾋｯﾄ固定？とかコボはよくあたったりと敵によって違うけど
全部あたれば強い！
対人では盾つかいには防がれて
回避使いには2はつめまでに、だいたいどっちかよけられてとか
そんなんばっかだったけど
でも死にスキルじゃなくなってよかったよ

>>447
感覚的にサイズが横に大きめな敵が多段ヒットしやすいギガス
対人だと狭い所で多数巻き込むのが正しい使い方かも知れないね

今日、地下水路の松明二つ付いてる開けたとこいってゴーレム相手にやってみた。
相手を階段にのせて、自分は階段の横からデドリー。
いちぃ！にぃ！さん！しぃ！これでとどめだぁぁぁ！！！
って感じで５段きまってウハウハでした。槍かっけーー

おそﾚｽすまそ
上記の構成はFsメンのTueeee人のを詳細値不明なのでてきとうに再現したもんです
ちなみに自分の構成は
【薬調合　 　 】　91
【筋力　　　　 】　80
【着こなし 　　】　21
【攻撃回避　 】　100
【生命力　 　 】　100
【持久力　 　 】　70
【槍　　　　　　】　100
【戦闘技術　 】　98
【罠　　　　　　】　20
【自然調和　 】　100
【呪文抵抗力】　70

調和も戦術も回避も91から上がってないけどね!
これは完成予定って事でorz

罠・・・？

>>451
っ[POTチャージ武器]

チャージ目的なら他人にして貰えよ
78まで上げれば普通に強いけどな

チャージ武器はマジ強いからな・・・

罠スキルないとFizzるよ
詠唱妨害専用なんで1ダメージでればOKっす

POTチャージはバランス崩しかねないけど、詠唱妨害にはいいからね・・・。
と、チャージ武器使ってくる敵に負けても悔しくないメイジな俺が居る

チャージ武器はワラゲじゃそれのためにスロットさくの結構つらいけどな
あとあれって罠スキルで威力かわったりするんだろうか・・・

ちなみに1バトル限定でいえばチャージ武器やっぱ鬼強いけど継続戦闘能力を犠牲にしてるし別にいいのかもと思ってる

チャージって普通に使う武器とは別に武器用意してショートカットに登録しておくの？
ハルバード装備してアイテム欄にハサミ+15みたいなのいれといて、それを使うことで発動？
POTディレイに影響するのか連射出来るのかチャージが0になったら武器どうなるのかとかﾜｸﾜｸしすぎてｵﾗ困っちまうぞ。

今日カオス兄貴行って来たけど、
槍で兄貴だとデドリーが結構使えるね。
人が壁になってて、３段目くらいまで当たる。

wikiに情報がないからここに書いちゃおう
>チャージって普通に使う武器とは別に武器用意してショートカットに登録しておくの？
Yes
>ハルバード装備してアイテム欄にハサミ+15みたいなのいれといて、それを使うことで発動？
Yes
>POTディレイに影響するのか連射出来るのかチャージが0になったら武器どうなるのかとかﾜｸﾜｸしすぎてｵﾗ困っちまうぞ。
一切のディレイなし、発動時間も無し
チャージ0になっても武器やアイテムに影響なし。

USEマクロを連打すれば連打した回数ダメージが出る
/umeitem 混ぜ暴１
/umeitem 混ぜ暴２
のマクロ組めば１クリックで同時に2回出る

毒チャージは0〜2あたりが連打で出る
00000とか11111
101011みたいに混ざったりはしない

その上位からは1クリック1回のダメージ
詠唱妨害なら最低1は出ないとゴミなのでソウルバーリングPOTによる氷チャージから実用範囲
ちなみに氷は罠20からね
スキル無しでチャージ武器を使うとFizzるので実用不可

技とは別の判定なのでチャージ連打しながらでも攻撃や技の使用もできる
ネイチャーやインビジが解けるかは未検証

上記で発動時間無しと書いてあるが最初の1回だけダメージ出るまですこし間がある。
相手の詠唱を見て連打を開始したとすると
ー間ー1111111というなカンジ
戦士がPOTなんかを万全に搭載すると空きスロット1,2なんでCHで殺しきるとかは無理
やるなら専用の構成になるが1武器に最大15CHなんで二人殺せるかどうかだけで物資終わるキャラになる

以上が私の主観によるチャージ攻撃の詳細でした
スレ違い失礼

GJ!

技１０でこおりチャージつかってもフィズらないよね

>>463
全部、自力検証なのでそこまでは検証できなかった
力不足ｽﾏｿorz
それに自力チャージできないと尽きるの早いしアイテムスロットも食うしちょっと辛いかも

Preでﾁｬｰｼﾞして猿に持たせておいてもいいけどね、オススメはできない。

罠１からチャージできるのか・・・１０くらい罠取れば余裕？

[from wiki 毒投射。射程はメガバ並。]
これはちょっとすごいな

>>465
毒はダメージ0が出やすいんで使えないよ

ここはいい罠スレですね

失敬な。最強スレです。

悩めるPvPerのスレです

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　閃いた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

フレイムブレス覚えれば　お手軽ﾁｬｰｼﾞ気分！


一時期ｲﾝﾋﾞｼﾞPOTの売りが減って、ﾈｲﾁｬｰ覚えたのを思い出した・・・

>>470
m9（@�u@）ﾌﾟｷﾞｬー

タイダルはバックステップ中だけでなく、踏み込んで突いてる間も移動不可に。
ディレイ表記の誤植は900に訂正された。ついでに発生が遅くなってる。
レンジのボーナスはまだ残ってる。

デドリーは踏み込みが遅くなったためにMobに多段Hitしやすくなってる。
ダメージ係数は元のままっぽい。

他の技は一通り試した感じでは元のままでした

プレではあまり変わらずわらげで弱体って感じの調整だね。
プレ専の俺には良いパッチだ。キチガイも最近は大人しいし。

デドリーが何回やっても三段Hitまでしかしない

オルバンには5段確認
ただし、ちょっとでも動かれるとそこで終了
他のmobでも同じ、つーか前より当たらなくなってる

>>475
そかthx!
もう一度試してくるわ

三段目まではほとんどつながるようになったけど、四段目以降は当たりづらくなった気がする

ゴーレムでの場合でも、相手が行動を起こしてる最中は多段しない。
つーか一撃で終了。
相手の真正面にたち、少し引き気味から発動する、
距離は、一撃目の飛込みが、相手の判定の前半分地点につくような感じがいい。

コボルドに5発確認。
かこわるくなったなぁ。ダメージは変わってないと思う。

自動攻撃しながらデドリー出すと、アタックのタイミングでデドリーが止まっちゃわない？
デドリーホロウ、なんかスピード感がなくなっちゃってショボン・・・

1〜3発目のダメージは減少してるね。
技の命中率も前より悪い気がする…
判定の発生条件も前のが緩かった…
そして何よりダサい…
槍はテク全体がダサくなってきてるんだよなぁ…
槍やってる意味が見出せなくなりそうだ…

481>>同意
性能の弱体にはこの際目をつぶるからそっちを何とかしてくれ・・・・・

素手は劣化槍だな
弱すぎ

>>483
でも、素手はシップ装備があるからなー。
槍はいつ実装されるんだか。

ブランドデザイナーハサミ

ハラキリ削除して、ガードブレイカーの倍率を1倍にしてくれ・・・

そんな馬鹿な。
自ら選択肢を縮めるとは、最強とは悲しいものですね。

ハラキリは、ありゃ使える技だぞ。

ドラゴンテイルはプレでもスタンしてもいいだろうと思ってる。

ハラキリ全方向に判定でるようにしてくれ

キャプテンサワダみたいに血しぶきを飛ばしてダメージを与えてるってことで

残念あなたはサワダではなくヨシミツです

なら、卍血桜実装で全方向攻撃出来るね。

昨日眠くて気が付かなかったんけど、
デドリー効果音は以前のまんまなのね…

奇遇だな　
俺も昨日は眠かった

ヘズラー行ってるんだが、弓様はおろか、
神秘主義者や拳聖、あげくにリーパーにも負ける次第なんだが、
やはり槍は低燃費の効率優先でルート弱いのかね。（二人、三人の時はルートとれる）
デドリが全段命中でもしない限り勝てそうもないんだが、
クイーンってデドリどれくらいあたるかね？　アスモと同じく一撃固定？

槍が対人で強いといわれる理由がゼンゼンわからないです・・そりゃ素手より強いだろうけど・・

>>496
リーチとガードブレイク

>>495
槍はpreじゃ弱くは無いが凄く強いわけじゃない。

Warで強すぎるせいで話がごっちゃになってんね。
Preでのルート争いはハルバ＋投げとかじゃないの？
雑魚戦とかなら割と良い線行ってるけど、
Preだとルート争いしか話題に出んね。

>>499
地下墓地共闘でペネ練習してる人は、ちらほらいるな。

ﾊﾙﾊﾞ＋投げは
ﾊﾙﾊﾞ投げそうで怖すぎ

>>501
君、投げやったことないな
とりあえず笑わせてもらった

やったことなくて悪かったな

IS投げマクロ失敗でﾁｮｯﾊﾟｰ投げちゃったって話はたまに聞くね

ハイパーオリンピックのやりすぎだ

>>503
オマイ、刀剣のソニックと投げを混同してないか？

>>504
今はブレマス廃業してドラスレですが、
自分もソニック試そうとナイフ投げるつもりでチョッパー投げました。

5/18ランサーシップ装備上げ。

なんだろう？竹やりかな？

おめーらはシップハサミでも使ってろ（藁

方天戟ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

ショートスピアかそこらじゃねーかね。

ドラゴンスレイヤースピア

シップ装備は
竹やり→グラスファイバー竹やり→黒竹やり
と予想

俺の予想、
ドラゴンスレヤーランス（攻撃力58，攻撃間隔340）

竹ヤリなんて実装されたら俺はどのゲームでいっきオンラインすればいいんだ

>>515
YOU刀剣やめて槍に移っちゃいなよ

刀剣にはクワがあるではないか
・・・・武器じゃないけどな
草刈鎌っぽいのでも新たに実装するか？

棍棒使いはマレットで

ランサーシップ装備ってのは当然海戦士のシェルレランギルドで配るんだよな?
武閃とかイヤだぞ

それからトライデントのグラをなんとかせれ

うっかり闇商人じゃなければなんでもいい

素手の例から見ても闇商人のスジが濃厚だが
棍棒シップの専用武器が実装されてスミスギルドで配られたら・・・？
と考えると、同じくレラン配布になったら暴動が起こることは間違いない

ワラゲに持ち込んでポールシフト専用にするさ

ハサミの方がドロップする分いいと思うのだ

以前死んでも死んでも突撃してくる槍マンがいたんだ。
階級落とすために突っ込んでくるっぽいんだけど
ドロップがペンばっかりだった。
ペンってスタック出来るの？ってくらい短時間で大量に落としていった。

ペン　ペン　ペン　ペン
ペン　ペン　ペン　ペン
ペン　ペン　ペン　ペン

フル階級装備　皮肩・皮腰
右手=ペン 矢/弾=ウッドアロー1000本


こんな感じなら延々と階級下げに専念できそうだな　

で更にポインタに　ペン　をくっつけた状態で。
超めんどくさいけど。

槍マン

>>515
ワラゲで山賊。FSは一向宗。

age

▼槍80
[ドラゴン フォール]…専用のモーションを設定しました。

【アイテム】
◇『浮遊都市バハ』でいくつかのシップ装備がドロップするようになりました。

>>[ドラゴン フォール]…専用のモーションを設定しました。


弱体化の法則(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ

もう弱体化で構わん

とにかくモーション格好良くしてくれorz

DFは出があほみたいに遅くなった。ただし小型Mobには当たるようになった。
範囲の横幅は変わってない気がする。

デドリー変わったような気もするし変わってない気もする。

DF、何だコリャ
元々あんま使ってないから別に構わんけど･･･

槍様おーーーーーーーーーーーーーーーーーつ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
お疲れ様です

はい、お疲れ様です。

じゃ、かいさーん

大して使い勝手変わんねって聞いたけど。

結局シップ装備はなしか…

ええい！竹やりはまだか！

>>539
◇『浮遊都市バハ』でいくつかのシップ装備がドロップするようになりました。

スキル上げしつつ暇なんでいわゆるテンプレ構成というのを考えてみた。
[A]　　　　　[B]
[生命]100　　[生命]100
[持久]80　 　[持久]80
[筋力]80　 　[筋力]80
[着こ]80　 　[着こ]51
[回避]0　　　[回避]100
[抵抗]40　 　[抵抗]41
[槍　]100　　[槍　]100
[戦技]100　　[強化]100
[調和]90　　 [回復]88
[お好み]100　[お好み]90
[調合]80　　 [精神]80
　　　　　　 [知能]40
[お好み]といのは好きなスキルという事で。
ｲﾛｲﾛと突っ込み所があるとは思うが

[回避]0　はPreでもWarでもFutでも乙る予感

戦技はお好み100が回避（ﾌﾟﾚなら盾）にすりかわるわけで
実際は着こなしか調合20削って（盾なら削らなくても済む）何か100取るかの二択だね
あれ？強化は戦技に比べてスキルきついきついって言われてるけど、おかしいなぁ？ｗ
後抵抗はどっちも後30位欲しいと思う。

調和入ってるからだろ

戦技なら

[生命]100
[持久]80
[筋力]80
[着こ]51
[回避]100
[抵抗]69
[槍　]100
[戦技]100
War　　　　　Pre
[調和]90　　[盾　]78
[調合]80　　[包帯]80
　　　　　　　 [他　]12

とかじゃね？適当だが
プレート着てBAするのもあれだし

それ持久足りるか？

Preだったら足りると思う
WarはSoW使うとスタミナきついな

>>541
なんで槍だけ、バハでしかも不確実なドロップ品なんだ。
絶対実装してないって。

>545
すまん、調和の無い戦技ってどう言う風に立ち回るのが有効なのか教えて欲しいんだが。
結構切実。主にゲリラで。
調和がないとどうにもならんと感じるのは俺の技術不足なのか

強化持ちと組んで強化貰えよ
戦闘技術の価値＝マスクとKMだからさ＾＾

>>550
１人でゲリラなら調和でいいんじゃねーの？
グループ組めるならbuff貰えるので牙とか取ると強くなれる。
ポイント稼ぎたいなら調和で間違いはないよ。

>>542

志村ー
Bの構成のキャップ合計950になってる

>>553
きっと強化はスキルキャップの総計が上がるんだよ

orz
[生命]100
[持久]80
[筋力]80
[着こ]51
[回避]100
[抵抗]41
[槍　]100
[強化]100
[回復]88
[精神]80
[知能]30
ということはこんな感じかな・・
ところでDFのモーション変わったせいで憧れのDF→ﾊﾗｷﾘコンボできなくなった悪寒

知能30は少ないような

【筋力　　　　 】　80
【着こなし 　　】　51
【攻撃回避　 】　100
【生命力　 　 】　90
【知能　　　　 】　49
【持久力　 　 】　70
【槍　　　　　　】　100
【鍛冶　　　　 】　1
【精神力　 　 】　70
【回復魔法　 】　90
【強化魔法　 】　90
【自然調和　 】　9
【呪文抵抗力】　50

こんなもんじゃね？

>>556常にコンデンスかければ何とかなると思われ

錆とり用の鍛冶1とサイレントラン用の調和9ってのが
ワラゲ良く知ってるなーと思ったよ

槍のシップそうｂ（ｒ　orz

着こなしなんて21でいい
強化ドラスレモニー様なら常時WL維持は当たり前だろ？
>>557の構成で
着こなし21回復88強化98であまりは精神だな

>>561はスキル構成だけで勝てると信じて疑わないﾍﾞｲﾋﾞｨちゃん。

>>562
こんなテンプレ構成のスキルしててWL維持もできないようじゃどうしようもない雑魚だぞ
ワラゲ来ても上達の見込みないからプレに引きこもってたほうがいいよｗ
ある程度の腕があればこのスキル構成ならWL維持できて当然なんだよできないほうがへたれ

何でそんなに必死なの？( ・ω・)

ろくに反論できない馬鹿はすぐ「必死すぎ」とかって言葉使うな
お前はテンプレ構成なのに低階級のヘタレか？

もう一度言うぞ、このスキル構成が一番ポイントも取れるしタイマンも強い面白みも何もない糞構成
これでろくにポイント取れない奴は中の人間のスキルが糞

スキル構成だけで勝てるならそんな糞は存在しないことになるが
実際居るようだなｗ
俺は存在しないとは言ってないぞ、存在するとしたらそいつがヘタレ、と言っている

俺なんかキャラ構成も中の人のスキルもPCスペックもクソだぜ

>>566
ﾅｶｰﾏ( ・∀・)人(・∀・ )

>>565
わざわざ煽りを入れるような発言の仕方をするなら来ないでくれ

＞強化ドラスレモニー様なら常時WL維持は当たり前だろ？
これで煽られたとでも思ったのかな＾＾
>>562の低脳が無駄なこと言わなければ>>561のレスで終わったのにな

>>568
自分の書き込んだ文を十回位見直したらいいと思うお^ ^

WLってヘタレなチキンプレー維持してるからなれるって感じだがな

ニュービーはいつもそう言うよ。
自分の階級が低い事をそうやって…

おいおい、ここでまでそんなカリカリしてどうする

別に槍強化ﾓﾆがWLじゃなくてもいいじゃん　なにか問題でも？

現行WLよりも、既にWL貯金で蓄財済みのnoobがっぉぃ

あーあランスが攻撃力78だったころにもどらねーかな
超速ポールシフトで突っ込んでDFハラキリで三国無双ごっことかまたやりてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「90技なのにデドリー使えねえ強化しろよ刀剣の90強すぎ」とか言いてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>575
偽槍様乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トライデントだったｗ

>>576
あの爽快感を知らないんだなかわいそうにｗ
あーまたやりてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハルバードが売れない件。

ﾌﾞﾛﾝｽﾞMGで20k、金MGで30kまでなら買うよ。いや、ｺﾚが鍛冶屋馬鹿にしたありえん値段なのは分かっているけど
正直武器に30k以上は出せん。ｽﾁｰﾙMGはｲﾗﾈ

HGｽﾁﾊﾙは10kならほいほいwarageに持っていくけど、中々落とさないから滅多に買い足さない。

金ハルってシップハンマーだとHGまでしかなかったから
作成はドワーフハンマーになるのかな？
作れるにしても３０ｋじゃ作る鍛冶屋いないと思われ

>>579
MGはなあ・・・漏れはヘタレだから1マスに止めきれるだけの腕が無いのよorz
そもそも金は１００＋OreでMG０だったし戦闘取ってるからMIN取れねぇ・・・

>580
俺も鍛冶ｷｬﾗいたからその辺は重々承知
価値的に言えば100kは当たり前に越すだろうけど、そこまでは出せないよ。
ｺﾚｸｼｮﾝｱｲﾃﾑになってしまう。

むしろハルバの売りが全然ないんですが@E鯖
Dから遊びに来てるんだが、なんだこの違いは
やっぱワラゲ人口少ないからか？合成繊維シート持ち込みで作ってもらうか

ちょいと質問。
[筋力]80
[生命力]90
[持久力]80
[知能]40
[精神]70
[呪文抵抗]65
[着こなし]46
[槍]96
[回復]90
[強化]90
[攻撃回避]96
ここまできたのですけどこれでもしにまくるのです。
なにかいい変更点はないですか？

>>584
たぶんそれはスキル構成のせいじゃない
君の立ち回りをもっと考え直したほうが早い
極端な話、生命力100、着こなし100、呪文抵抗100にしても
死にまくるんじゃないかな
って俺釣られた？

>>583
以前は結構売ってた
ちょっと前はMGを破格で売ってる人が居た
最近はハルバの売り自体見かけない

並べてもなかなか売れないんだよなあ・・・

>>584
多分キャラ性能を生かせてないと思われ

>>585
やっぱりへただからか・・・
精進してきます。

>585
んな事分かってるよﾊﾞｰﾔと帰ってくるかも知れませんが

・突出しない
・目立つ格好をしない
・前線で魔法を唱えない

で皆とSETで動いていればその構成でそうそう死にまくるって事はないと思います。

ﾐｽ
>584へのﾚｽです

ランスを使ってる槍使いってやっぱり少数派なのかな。
知り合いの鍛冶屋がランスとモルゲン置いてるんだけど課金前に比べてランスがさっぱり売れないとぼやいてた。
狩場の槍使い見回って思ったけど、メイン武器の比率は　フォーク：ランス：ハルバード　が　7：1：2　ぐらいかな。

どんな狩場でもフォークで事足りるからな。
ヘズラーとかデカ豚とかルート争いに参加しない限り。
ハルバはPreじゃ闘技場以外じゃ絶対使わないな。ワラゲに持ち込む。

ランスは趣味装備の粋にあると思う。
同じ81武器のモルゲンと売れる量を比べちゃいけないよ。
棍棒武器はモルゲンが最高位だからね。そして優秀。
ランスが売れないって言ってるのは、
刀剣81の『バトルアックスが捌けなくて困る』って言ってるのと一緒かな。

まぁ見た目はランスの方が俺は好きだけど。

前から気になってるのですが、
ランスの方がハルバードより高ダメ長攻撃間隔の武器に見えませんか？

ランスってチョッパーと似てるよな
見た目のダサさがｗ

銀、金ﾗﾝｽはかっけえと思うけどね
ハルバはNGなら楽勝で作れるよｗ
依頼するのが一番だと思う　依頼がくると張り切れるから

ランスとトライデントのグラ交換してくれ！

爪楊枝グラなんぞランスにくれてやるがトライデントはちゃんと三又槍にしてくれ。
徒歩なのにあんなオモチャみたいなゴテゴテ騎乗槍グラは要らん。

ランス→トライデントグラ
バトルフォーク→ランスグラ
トライデント→バトルフォークグラ＾＾

>>596
>オモチャみたいな
それはプレートウォー盾ランス装備愛好家の漏れに対する挑戦と見た。
つーかビキニアーマー上等の世界でオモチャみたいって言われても……

槍使いはモニーが最強か？

槍つーか近接はモニ最強なんじゃね？

ランス少ないかなぁ、街中じゃ結構見るけどみんなオシャレ装備なのか
E鯖もハルバート売ってる時は売ってるんだが。
昨夜もバルディッシュとハルバが露店に並んでたのを見掛けた気がする
タイミングが悪いだけだと思うよ

それにしてもスチールチョパMGが5kで売ってたりして凹む
今頑張って上げてる鍛冶スキルがムダにならないことを祈るよ
とりあえずレイピアが売れるからまだ頑張れてる
フォークはもう何と言うか作る気がおきないっす･･･

モニ最強っていってる奴はモニ使ったことないだろ
WarはHP高いと有利なのはわかると思うだろうがパンダ100で350モニ100で310
最強はパンダでFA

ワラゲの現実知らないなら黙っとけ
もう戦闘技術+盾+着こなしパンダの時代はとっくに終わったんだぞ？

そのうち復活しそうな悪寒

よし俺槍モニーで山賊になる。

強化＋牙＋回避なモニーで俺TUEEEEEEEE！な時代です

見た目もモニ最強です

回避とるならモニー
しかし回避をとらなければモニーはうんこ
回避に全てがかかってる

強化高精神槍回避

って構成もモニー向けだな。
補正の効く持久をギリギリまで削ればいい。
筋力も80とか100要らないし70ジャストでいい。
精神の倍率は0.95だがアクセや食料でBuff時に90近くを保つのは簡単だ。

そして強化でHPを補えばいい。
高精神ラッシュとウルティメイトで340は行くだろ。
回避100+モニー補正+DK服+食料Buff+クイックニング

コレ。

次点でコグニも向いていると思う。
向いていないのはパンダだな。
パンダは大人しく戦技とってBufferの知り合い作った方が強い。
スキル浮く分、着こなし76or51 回避100とかすりゃええな。
固定組めないなら調和78(出来れば80)以上はいると思うが。

こんぼうのシップ装備はノートレード属性だそうだorz

ん、シップ装備は全てトレード不可じゃないか？

何故そんな物をランダムドロップにしたのかは謎

戦闘技術上げてる槍使いに質問

おまいら戦闘技術どこまであげてる？

KMの効果時間を延ばすために70振っているんだが、98まで気力で上げるべきかね？

>>612
自分が満足するまで上げればいいんじゃねーの？

70と98じゃナイトマインドとか効果時間けっこう違うんだっけ？

槍にSoWっていらないの？

つ DF GB DS
移動不可

>>615
無くてもいいけどあると楽しいぞ。
SoWタイダルGBTRまで繋がるし。
消費STの少ない槍技はSoWとも何気に相性良いんだなこれが

低着こなし回避型には血雨やってるだけで逃げ出すよ
対処法ないし、GSP飲んだらGHPの回数減って殺しやすいし、
牙ｵｽｽﾒ、超ｵｽｽﾒ

そして自分が血雨中にDF食らってピンチになるわけだな

1onではドラ皮HGSETにﾎﾘｶﾞｰかけるだけで血雨側の方がST減ってしまう現実
だが血雨は範囲だから複数人巻き込めるのが大きな強み

槍ってスキル11の武器ないのか（;´Д｀）
21までファイトだなこりゃ。

ゴレ共闘やってればすぐ20超える

それ忘れてたorz

レイピアまでダガーで頑張ったらレイピア手に入らずフォークまでダガーだったぜ！

>>609
コグニはHP,ST,回避,ATK,防御全てマイナス補正だから
あまり向いてないと思う
魔力補正は魅力だけど魔力は装備で補えるからあまり意味無いかも
モニーの次はニュタ、次はパンダかなぁ
コグニの戦士ってあまり見たことが無いなー

命中+5％がけっこう多いよ
あと装備で補えるから意味無いって無理ありすぎ
ATK,防御の補正はほとんど差がつかないしな

>>625
あぁ、回避もATKも防御も倍率低めだったか。
公式イメージイラストの印象まんまなんだな。
遠距離型。むしろ遠距離しか向かないみたいね。

でもコグニ戦士いるって。いるいる。
自分で高魔力buff出来るのはソロでもPTでも魅力だと思う。
buffで補って余りあると思う。

コグニの弱点はHPやSTの低さでもATK/防御/回避のペナルティでもない


重量ペナルティが厳しすぎることなんだよ、特にPre狩りだときついorz

コグニはなんといっても容姿がﾀﾏﾗｿ・・・ﾆｭﾀなんかより全然萌える

ｱﾎｶｵﾏｴ

ｱﾎですが？

>>629
誘導

【MoE】こぐに姐さんにMoEるスレ-3【姐さんの微笑】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1115292227/

レイピアみたいな突剣が欲しいなー
エストックとか欲しい

1〜20武器使えばいいじゃないか

細身の剣いいね〜
刀剣と違ってレイピア

さて・・・公式武器リストのバトルフォークのコグニ姉さんが激しく良いわけだが・・・

>>636

>>632へどうぞ。

刀剣から槍に変えたんだけど楽しいね。

>>638
知り合いもそんなこと言ってたなぁ。
そんなに刀剣がつまらなかったんだろうかと思うopenβ開始から槍一筋のドラスレ。

刀剣はタイダルスピアーみたいに激しい動きのある技がなかったような

俺も刀剣から槍に変えたんだが、めっさおもろいな
９０のデドリーがもっとかっこよかったら最高だな
後音もダメージと同じにしてくれると最高だな

俺はソードダンスのキチガイみたいな動きを見てなえた。

PreでもWarでもそれなりに強いスキル構成おせーてください。

ないと思う

・量産どっちもTueee用
【 筋力　　　　】　60〜100
【 着こなし　　】　46〜51
【 攻撃回避　】　70
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　40〜60
【 持久力 　　】　60〜80
【 精神力 　　】　50〜100
【呪文抵抗力】　70〜80
【 槍 　　　　　】　100
【 回復魔法　】　88
【 強化魔法　】　78〜100

回避は100じゃないとうんこだぞ
抵抗削って回避100のがいい

Preだと抵抗は激しくうんこだからな

>>646
回避より着こなしのがいいぞ
最近のワラゲラは着こなしに移ってきている

回避のほうが魔力さがらないし詠唱も通りやすい
が、着こなしのほうがスキル節約できるか

まぁこの辺りは好みだな。種族にもよるだろうし。

>>648
ねーよｗ
回復魔法切るタイプは増えてきたが未だに回避強化精神の槍or棍棒が多い
強化精神取ってる以上はDKとドラレザと階級装備しか着ないから着こなし上げはありえない
むしろ着こなし21がいるぐらいだし
固定PT特化WL様は着こなし+戦闘技術+回避ってのもいるけどな

ドロップ仕様が変わらないとな
現状だと常時フルプレなんて廃以外無理

まあ俺にはｾｺﾝﾄﾞに鍛冶屋がいるから常時維持できるな　めんどいが

君セコンドがついてるのか

>>652のシップはボクサー

俺も3ndにで鍛冶屋でも作るかな。

じゃあ俺は4ndな

>>655
E鯖なら材料さえ持ち込んでくれればハルバ屋の俺が何セットでも作るぜ
けどMG指定だけは勘弁な！

・・・インゴットが意外ときついっすorz

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　<ﾌﾟw3ndだってｗ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

3ndはハドソン語

>>650
強化入れるのは友達のいない嫌われ者
あんな他人にかけて貰えば良いだけのスキルのために２００もつぎ込むのもったいない
いつでも瞬時に出せて効果がでかい戦闘技術が違いの判る男
あとは死の魔法が使える
回復も強化も全部潰して暗黒＞リープ＞チャージ＞ギロチンで乙

ｷﾞﾛﾁﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ

強化と戦闘技術両方あげてる俺はどうなるんだ

精神有るから強化じゃないともったいない気がする貧乏根性の染み付いた俺

E鯖週末のハルバ売りが充実してたっぽいワケだが皆さん買いましたかの？
俺は誤って潰してしまった新品スチランMGの替えを求めてさまよってます…
最近見かけなくなった職人さんの逸品だったのに。ﾀﾙﾊﾟﾚ名物のバカorz

>>664
特定の拘らないなら鋼鉄ランスはほぼ毎晩複数人売りに出してるよ

あ、抜けてるね脳内補完おながいします

なんかほしいもんがあれば注文いれてくれれば作るぜ
スチランとかMGは保障できるしな

>>666
>>667
レス感謝。なんか槍スキル90.9なのにノリでハルバ買ってしまい保存枠に余裕がなくなりました!
とりあえずこれで遊んでみるよ。初ハルバは明日辺り試し振りしてみるさー
だけど>>667さん、職人さんにグレード指定して製造依頼する度胸が俺にはない。
あとなんだかんだで露店物色するの楽しいっす。

90.9あればハルバードの性能
99％発揮できるでしょ

99.89%だよ。紛らわしいこと言うな。

>>670
ﾊｹﾞﾜﾗ

やり78の時点でわざのときだけハルバにしてたな

それだったらMGスチールトライデントの方が威力高かったと思うぞ･･･

カッパーNGですら売り見かけないけどな！＞トライデント

むしろカッパーNGだから見かけないという側面も。

ｳﾙｾｰﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
モーションがかこよけりゃ弱くてもいいんだよぼけー




槍もにっ娘ﾓｴｽ(*´Д`*)

シップ装備ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

フューチャーでもいってろデブｗ

>>676
つまりお前はネカマの俺にも萌える可能性があるわけだな？

は？中身がどうのこうの関係ないね。
俺は画面の中のモニ子に萌えてるんだよ。勘違いしないでくれたまえ。

>>680
紳士かっこよさす

つまり無職ヒキヲタデブオヤジが操作するモニ子でも萌えるんだな

リアルとゲームごっちゃにすんなよ。
まぁ、日本人にゃ無理な話か。

別にごっちゃにはしていないと思うが。

ネトゲもリアル(現実)だよ派 vs ネトゲはネトゲ(仮想現実)だよ派

別にOFF会するわけでも無いのに中の人気にしてどないすんですか。
それとハサミでドラフォしたら使用回数が2減った。

まぁそういう奴に限って中身が男だとか知った瞬間になぜか接し方が変わったりする

なんか知らんが馬鹿か。
漏れの画面の真ん中でちょこちょこしてるもにっこに萌えてんだよ。
そもそも中の人のことなんてどうでもよすぎ。
そんなの気にするやつはネトゲに何を求めてるんだ？
テラどうでもいい話をして漏れの話をそらすな！！！１１１！１！！


槍の技のモーションｶｺｲｸしてくだふぁい

心配スンナ。
キャラ萌えとか言ってる時点でお前も相当バカだ。
ゲームになに求めてるんだ。

ﾓｴｽ

暇潰し

>>686
確かタイダルも2減るハズ。

(´∀｀|Д･)っ|)　<　中の人などいない!
　　　　　
(´∀｀‖)　≡　ﾋﾟｼｬ

槍ってモーション色々いじられてるからモーションはカッコイイ方じゃない？

少なくとも刀剣よりは使ってて楽しい

ポールシフトはマイブーム

age

槍キャラ初めて２日目なんだけど、分からないことが．．．
ポールシフトってどういう場面で有効なんですか？
Warageで使えるって話も聞くけど、どう使えるのか想像つかないです。
典型的なポールシフトの使用例をだれか教えてください。

いろいろ使えるよ

重量オーバーの時とか、早く狩場に行きたいとき使ってみるとか
地下墓地の階段から落ちてみたり、、な

まあメインはやっぱﾜﾗｹﾞで追撃or逃げる時かな

>>697
単純に距離短縮
普通に走ってるより、走りながらポールシフトする方が速い。わずかだけど。

昇り坂みたいなとこだと特に距離短縮できるな。

俺は使ってて楽しいから使ってる。

有用とかそんなのは全く考えてませんですはい。

一番有用なのは重量オーバーの時

昔これに助けられたことがある

すばやいご返答、ありがとうございました。
しばらくはプレにいるので、長距離移動や
重量オーバーの時の非常用に使います。
ワラゲで追撃とかも面白そうだけど、みなさんスキルどのくらいまで
鍛えてからワラゲに行くんですか？
ちなみに今目指してるのは、槍盾回避で魔法無しです。

ランス持てるくらいになったら大丈夫じゃないかな
あと調和くらい取らないと逃げられないよ

盾回避か・・・・いそ盾捨てちゃってもいいんじゃないか？

盾は小規模戦なら結構脅威だべ。
マジガ、リベンジにスタン。吹き飛ばしのインパクト。
意外と役に立つバッシュ。

でも確かに盾持っちゃうと必然的に手数減っちゃうし、
回避槍の組み合わせの利点を活かせなくなるね。
まぁその辺は703の好みやスタンスで。
スキル振るのは自分。誰の手も介入できない部分。

なハズだけど、warじゃ鈍足は命に関わる。⇒結果、何か速度UP方法が欲しくなる。

繰り返すけど、まぁその辺は好みやスタンスで。

あぁあと、回避大流行なこの時世だから
武器スキルはなるべく高い方がいい。

でも回避戦技ならKM+BAして
スチールフォーク持ってアタック連打、
（槍71以上あるならスチールトライデントをマクロに組んでスキル連打もｵｽｽﾒ）
（スチールトライデントとスチールランスはATKほぼ一緒なのさ）
そしてたまにリベンジ　…でもやってけるかも。

BAKMフォークでATK100命中100以上いくっしょ。ワサビで110。うん充分。

TRとSBどっちとるべきだろ

>>707
固定PT組めるなら戦技+調和かな？
強化はソロや野良PTならいいけどBufferと組むようになったら後悔するかもしれんよ

盾はスタンした対象の同期を修正できる
1onや小規模ならすごい使える

まぁ、槍相手だと死にたくなるけども＜盾

PSって基本的にはﾌｧﾙｺﾝと同じ使い方？

いえｓ

逆にガードブレイク系だけ防御できる盾スキルあったらいいのにな
って思ったが使い分け大変か･･･

盾スキル100でガードブレイクガードって技、確かにほしいな

そうしたら盾最強ですか、そうですか

でも所詮ガードだからブレイクできるんだよな
いやまてガードブレイクガードはガードをブレイクするのをガードする技なんだから
ブレイクするのはおかしい、やっぱガードすんのかな
いやいやガードブレイクはガードをブレイクする技なんだからブレイクできるのか？

混沌として参りました


いやそんな技いらんだろｗ

槍に即発動のテクニック戻してくださいハドスン。
タイダルかテイルどっちかでいいから、あの爽快感をもう一度･･･。

提案なんだけど
シールディングオーラは高ACの効果が薄い以上
あまり意味ないから
範囲シールドガード的な効果はどうだろう　スタンはなしで
そうすれば味方を自分の盾で守るみたいなことが出来て面白いと思う

>>718
それいいな。今のシールディングオーラは意味無さ過ぎる・・
そっちのがシールディングオーラの説明となんとなく合ってるような気がするし。

アビリティ「かばう」か。
スタン無いなら良い感じかもね。

槍スレの話題ではないけど、最近初心者をいろいろ
連れていっているのだが（渓谷とか）「かばう」
そのものが欲しいことはある。
クリティカル食らいまくるんだよな。
アタックするなとあれほど言っているのに。
リジェネでもいいんだが、いっそ俺にダメージ
付け替えてくれよと思うときがある。

対象を対象の最大HP−HP分回復（実質完全回復）し、
使用者のHPをその分減らす。のようなスキルとか良いかも。

…暗黒命令っぽいが

RAの頃死魔法か何かにそんな魔法があったな

通称　輸血
って技なかったっけ？

ブラッドチャージ

まあ要するに詠唱なしで相手を回復（自分ダメージ）
の技があればいいなと・・・

ってなんとなくチェリッシング風味。なでなで。

チェリッシングって1stテストのとき
愛撫　って訳されてたよね･･･まさか･･･

アマゾネスにチェリッシング

もに子はチェリッシングをうけた

愛撫って別にやらしい意味でだけ使うわけじゃないぞ童貞達よ

童貞じゃなくても知らないっすよ

一般的にはいやらしい意味ととられる

エロゲーとかエロ漫画とかスポーツ新聞の風俗欄に毒され過ぎです

レイピア売ってねぇぇぇ

>>734
Eなら時々並べてる

Ｄ

orz

Dの鍛冶屋任せた。

今って移動可能技ポールシフト以外に何があるの?

DTとペネ。

デドリー・・・

>>740
あれ移動不可だぞ
前方に飛ぶけどさ

>>741
すまん。
使わないからすっかり忘れてた。
SoWすればwarageでも当たるんだろうか・・・

封印した方がいい
SoWとデドリーなんてSoWクエイクやボルテに比べて見返りが少なすぎる
ST90も使ってmissしたら終了の多段技なんて凄い余裕な時しか使えない
まぁ、魅せ技かなぁ？音はカッコイイんだけど

槍ってあんまり戦闘技術いらないのか

バーサークかけてフォークでちくちくやるとか

>>744
俺TUEEEE→槍強化
追撃うはｗｗｗ→槍戦技調和

追撃はこんぼうのがオススメ。

俺のこんぼうオススメ

なにその混ぜ棒

パッチ前にチャージしてそのままです。

あげると書き込み増える

あげ

ヴァルキリーとかソードタンスとか刀剣楽しいす
スニーク。ヴォルテ・クエイクこんぼう楽しいす
今のDFは発動長くてちょっと面白くないす
でもDFﾊﾗｷﾘはおいどんの夢だす

ソードダンスとかキチガイにしか見えない

あんなのに当るのは、オート戦闘してるnpcくらいだろ

露店か友人で別ゾーンにいる捕まえる、別ゾーンでフュージョン、フュージョンを多重変身で大きさを元に戻す
これでノーリスクでHPスタミナあげまくり回復増加AT+70
二垢だったら露店捕まえなくてもAT+４０＋ヴィガーorBA入るよ
フュージョンの大きさを元に戻したり色々出来るし
現状ゲリラ最強っぽ

よくわからんがバグ利用じゃねそれ？

>>757
牙スレでも触れたけど、
バットフォームでの多重変身をメールで送ったら仕様ですメールかえってきた

ゾーン問題がバグっぽいな

>758
そうか、でもまぁ考えてみれば暗黒98、牙88振ってるわけだし、
この186を別に突っ込んだ奴と比べてどうなのよって思った。

変身はワーウルフとかでもよくなかったっけ？

というより槍のはなしするか
新技なんか槍らしい奴こねーかなぁ

獣神活殺衝みたいなのｷﾎﾞﾝﾇ

30技に威力は通常攻撃の0.3くらいで出が遅くてディレイ糞長い広範囲で追加特殊効果無しで超ｶｺｲｲモーションな技が欲しいです

>>764
範囲10キャラ分位あったらそれでもいい

持ってる槍をイカすモーションで逆手に持って突く技キボン。

「突く」で他にそれらしい物と言えばこれが真っ先に浮かんだ。


槍は技のイメージに個性があるよね。
・デドリーホロウは三段突きとか、突きのラッシュ。当たらないけど。
・ドラフォは飛び上がって落下しながら全体重をかけての突き。派手だ。当たらないけど。
・ガードブレイカー、DTは盾の隙間を縫って相手を突く。地味だが他の武器には無い。
・タイダルは…まぁなんとなく槍っぽいし、思いっきり突いてる感じがある。ソコソコ派手だ。
・ポールは……。確かに槍以外の武器ではこんな真似は出来ないだろう。
・ハラキリは理解できん。元ネタも解らん。ハラキリなら刀剣だろうと思う。
・ペネもポールのように槍にしか出来ない芸当。しかも槍らしい技。


うん。あとは「逆手に持った槍で突く」が足りない。
ハラキリ廃止して、かわりに後方単体ダメ倍率1.5倍移動不可でコレを入れてもいいお。

移動不可（SoW不可）でディレイがホーリーリカバー並でｴｸｿの倍くらい出が遅くなってカウンター受けまくりですがそれでもよろしいか？

わたしは大歓迎だが

追撃で槍使いに近寄れなくなるかｗ　だめだｗ

両手槍専用技で、(やはり)逆手に持って両手で握り 思い切り正面の敵を突く。
相手にダメージを与え尚且つ突き飛ばす(ノックバックさせる)ものをキボン。
単体攻撃・倍率1.1・移動不可・ノックバック付き。

妄想は止まらんぜ。ネタは逆手ばっかりだが。

>>769
それって相手が座標ズレ起こしてこっちの攻撃当たらなくなるよな

>>767がとても槍使いに見えない件について

んな技2.0倍でもいらんぞ、ディレイ短くするかSoW可なら0.3倍でもいいが

ハラキリをタイマンで使ってる身としては消して欲しくは無い
と着こなし盾な脳筋槍様が言ってましたよ

>>772
どう使えるんだろ？

両手槍を逆手ってサッパリ状況がわからんぞ…
ダガー、クリス、フォークあたりはむしろ逆手で使うべき形をしてるが。

石突きじゃない？

やはり槍技と言えばロマサガ。

神速三段突きさえ使えればいいよ

神速三段突きさえ使えればいいよ

神速三段突きさえ使えればいいよ

神速三段突きさえ使えればいいよ

無双三段の方が格好いい。

槍は散兵になっちゃえばいいよ

移動可能技ってDTしか残ってなくね？ｗ

ところでｼｯﾌﾟ槍が欲しいんだけど
誰かくれない？

まぁペネはあってもなくてもあんま変わらんもんだが
刀剣のことを考えると何も文句はねーな

移動不可にするなら
せめてSOWとあわせると威力発揮するようにしてほしいな　モーション変わっただけかよｗ
DSとかDFとかショートカットから消したしｗ
ペネはかっけえからいいけどさ

DSって何？

Doragonn　Sippo

ペネは使える
けど、倍率上げて欲しい
威力が無さすぎ

今までのパターンだと威力上げると移動不可になると思う。

まぁ範囲で移動可ならあんなもんじゃね
閉所でペネDFハラキリやって帰ってくるのが俺のじゃすてぃす

【テクニック】
▼槍70
[ハラキリスピアー]を廃止しました

▼槍70
[ドラゴン ブロウ]…対象の防具の隙間を狙い、渾身の一撃を与える
※一定確率で防御力を無視したダメージを与えられます
それにともない一定確率で急所をつけなかった場合の与えダメージも通常の０．５倍になります
※スキル７０で５０％、スキルが１０増えるごとに１０％増加していきます
※移動しながら発動は可能ですが、移動しながら発動すると急所攻撃の確率が３０％減ります
発動時間１６０ディレイ１１００
ガードブレイクの効果はなし

ちなみに俺じゃないぞとIDが変わってないことを祈りつつカキコ

槍の長所ってリーチだけか

槍使いだけどリーチ盾貫通技
アタックの見切りにくさが長所

現状同期が糞だからリーチがかなり強力なファクターになってるね。
同期が直ったら色々と見直しがないとツライかも…ま、直らないだろうけど。

同期直ってもハルバの範囲の広さと移動技があるのは驚異的だと思う。
まあ、今みたいな回避オンラインじゃなくて盾が生きてくる気もするが。

現状、対人では棍棒のほうが強い
以上

そりゃねーだろ、ダメージソース増えたのと後ろ走りの修正で前よりは大分強くなったとは思うけど

移動技っつっても　ねえ？

対人ってよりRvRなら棍棒は脅威だねぃ。

テクニックが弱すぎ
もうハルバのアタックしかない

テイルはまだまだ現役でいけるぞ

デドリーもう少し何とかならんのか・・・

>>799
さすがに槍で棍棒に1onで負けるのはどうかと…

>>801
それは同意

へたれなので刀剣や棍棒にも1onで負け越してる俺ガイル

・・・修行してくる

槍の1：1での強さの半分はタイダルの性能な気がした。
バックステップで手元の範囲カバーする上にレンジにボーナス付きって何よ。
まあ盾取られやすいがな

ﾃｲﾙは　ていうかﾃｲﾙのみか

タイダルは強い。あのスキルレベルであの威力+性能は槍のクオリティをかなり上げている。
テイルは、まぁガードブレイカーがあるから持ってるようなもんだな・・・。

でもダイダルってガードしやすくね？

回避ﾏﾝｾｰ状態だからかえってありがたいのかも。

タイダルは慣れれば簡単にガード取れるな
アタックもモーション見極めればちゃんと取れる

まあガード貫通技が２種あるから攻撃をしっかり見極める必要はあるが

>>812
流石にそれは無い
簡単に言うがそんなもん見切れるのはニュータイプだけ

盾使いがガードに徹すればいけるだろうけどね。
攻撃もするならめちゃ厳しいと思う

格ゲーで出来てるんだから不可能じゃないでしょ。
格ゲーと同じくいちいち判断してるんじゃなくて、体が勝手に動く感じ。

格闘ゲームなら15F（4分の1秒）までは反応できないと
話にならないからなー
まあ3Dなこととか色々あるけど、タイダルの1.5秒には普通に反応できるきがす

本当に1intrの世界が実現できればすばらしいけど
素人お断りになっちゃうね。末期の格ゲーみたいに。

現在の「ちょっとアクション風味」というMoEが好きです。

同期が0.1-0.2秒位のずれに収まれば余裕で見切れるようになるね

タイダルって発動した時に相手が範囲内にいれば
その後、後ろに下がった時相手がたとえ範囲外に出てもHITするって噂聞いたんですが
本当で？

後ろに下がった瞬間、旋回して真後ろとか向いてみそ
範囲外ですと出るから

>>815
同期が"殆ど完璧"になれば、元アーケードヘビーゲーマーの俺は
物理的に間に合わない技以外殆ど的確に盾を出す自信があるが、
まあ、大前提が大前提なので無理。

デッドリー、ローキック、ジャブ、以外は全部盾出来るけど・・・
いや、マジで。

>822
1onなら俺もそんな感じだねﾁｬｰｼﾞﾄﾞとかはすると状況悪化するし出来なくてもいいｗ

ﾌｨｽﾄの話ね

今槍８０なんだけどガープ系(高原)突っついててもあまり上がりが悪いんですが
使用している武器はフォークでﾌﾞﾚｲｶｰとﾀｲﾀﾞﾙだけ使用しています
この技を使ったほうがあがりやすい。攻撃力高い武器にしたほうが上がりやすいとか
ありましたら教えてください

ルーク行ってみれば？
80なら100まで三日かかんないと思う

ルーク行ってみれば？
80なら100まで72時間かかんないと思う

>>825
悪いってどれぐらいだよ
１時間に1.0上がれば良いほうだぞ

>>825
ダガー使え

ダガーオススメ

連中は何気に回避高いから、命中buffも忘れずにな

バルドスでもノッカー得糞でも、８０台ならヤンオルでも充分上がるが。
ただ１時間に０．３上がれば大戦果。武器スキルはそんなもん。

高原ｷﾞｶﾞｽ共闘で一匹で0.1上がればいいほう
80なら長老ﾉｯｶｰでも無理やり上げれるかも
ﾊﾞﾙﾄﾞｽもなんだか95くらいまで一匹0.1な気がする

話しは変わるけど今まで後ろ下がるタイダルがワラゲで当たるわけねーじゃん
とか思っていた自分は愚かでした　倍率1.1くらいだしこれすごいよ

あータイダル溜め技にならないかなー

「タイダル〜〜〜」
『ガキーン！（シールドガード）』
「ル〜〜」
『（シールドガード終了）』
「スピアー！」
『ぐさっ！』
とか

ﾗﾛﾀ

96までは1時間に15回ペースであげてたな

純粋なタメ技ほしいな〜
ボタン押してる間タメるようにはできないのかな。

今のマクロのシステムからして難しいだろうなぁ。

後ろ方向のキーを押しっぱなしにしてると溜めになるとかなら面白そうだとは思う

>833
ｴｾﾞｲｼﾞｱなら本気殴りする人が少なければ一回で0.6-0.9は上がるよ。
ｽｷﾙが0.2上がったらﾉｯｶｰ殺して人参取ってまた殴る、でOK

タイダル発動後に槍を外すんだ。
ただのバックステップに終る。


相手が盾出してきてスタンとられそうになったら、こうするといい。

まぁ二ュータイプ以外無理だけどな。

↑一つの戦法としてありかもしれんね。
予想外の戦法は相手のリズムを崩して、こっちに勝利を呼び込む可能性がある。
ところでその後は何出したらいいかね。
一番出が早いのは、通常アタック？　ま、まさかそこでデドリー！？

実用性なんてどうでもいいからカッコイイ技が

既にあるじゃないか

つデドリー

モーションを一つ前のに戻してほしい

ペネトレイションにエフェクトがほしぃ

>>840
ひょっとしたらコンボの鍵・・・なんてわけねーよな　どうせハドソン先生だし

おいお前ら！！！！

タイダル→武器外してバックステップのみ発動→ドラフォ

が、硬直無く繋がった！！！



うそだよ…（´・ω・｀）

試したよ・・・(´･ω･`)

/cmd [タイダル スピアー]
/pause 3
/swapequip 右手
/pause 2
/swapequip 右手
/cmd [ドラゴン フォール]

バックステップは楽しいけどね

タイダルキャンセル技覚えなおしマクロで台湾ステップだ！

バーチャ2か懐かしい

しゃがPの取り合いﾅﾂｶｼｽｗ

>>847 で最後をデドリにしたら、多分対戦相手を100％だましてデドリ発動できる。
できるけど、何の意味もない。

あー、847の最後をガードブレイクにしたら、
タイダルで確実にシールドガードとってくるような奴に対しては、
効果的なコンボといえそう。

他に何かないかなー。
ポールシフトで右手外しても、単に面白いってだけで実用点ないしなぁ。

確かに何の意味もないな･･･

どうせ最強厨はこぞって棍棒化してんだから
最強が好きなら棍棒取ればいいんだよ
槍は槍らしい道を行こうぜ

槍らしい道＝WarAge本体戦の殿でSoW+デドリーホロウ

>>854
こんばんは槍様
棍棒弱体されたら槍再弱体スレたてますんで一つよろしく＾−＾−＾−＾

槍で攻撃時移動する技ってタイダル、ポール、デトリーでOK？
ネタキャラ作りたいんで教えてくれると嬉しいです

/cmd [ポール シフト]
/pause 1
/dogeza motion

>>852
解った。
847の最後をチャージドブラント・スラッシュにすればいいんだ。
タイダル用に槍28振ってみるのも面白いかもな。
って、タイダルに盾合わせてくるヤツと対峙する確率考えたら…。

他に何かないかなぁ。

棍棒はいくら強くても俺のプライドが許さない

棍棒は昔から強かったよ
対MOBでの刀剣や対人での槍に隠れてただけで

>>857
DFもだな

DFってその場でジャンプしてなかったっけ？
移動してたっけ？

ｼﾞｬﾝﾌﾟした後微妙に移動可能、微妙に、な

DFはネオクの低い溝登れるからまじおすすめ
最近ワラゲ行ってて思ったこと・デドリー使わないからスキル100にこだわる
必要無い気ｇ・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

一応命中率は高くしておきたいな、
ﾓﾆｰは最低回避130はあると認識して戦ってると
KM武器100で148前後だし、できるだけ高くしておきたい

ｱｰｽﾜｰﾑに
通常攻撃　　　　30ﾀﾞﾒ
ｶﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ　　　19ﾀﾞﾒ

（＾ω＾：）前からだっけ？

なんでワラゲで1本12ｋもするハルバードを優先的に落とすんですか
泣けちゃいます

D鯖だけど、QoAで1時間に2本ハルバード拾った。
初心者エリアぐらいドロップなしでもいいよなぁ・・・・・。

タイダルのバックステップ中にテイルすると･･･
ガードブレイカーでもよし

ちょ、おま・・・

なんだこのDF
前からこんな範囲狭かったか？？？
目の前の敵に密着してるのにあたらないとかﾃﾗｶﾅｼｲ
てかこれ範囲技？？
意味ﾜｶﾝﾈ
移動不可にする弱体食らわすなら少しは範囲増やせっての

同じ範囲攻撃のヴォルテが倍率1倍でこの広さ
DFは倍率1.4倍だからその分狭くしないとな

結果：範囲どころか単体にも当たりません

範囲広げるなら代わりに倍率下げるとかかねぇ
それか単体攻撃にするか、だな

ＤＦなんて壁越えるためのジャンプ技だろ？

>>872
初期の頃に修正されてからこの範囲
大型Mobには絶対当たらない仕様

倍率下げてもいいから範囲技にしてほしかったね
槍には高倍率の技なんか会わん
俺はﾁｸﾁｸするのが好きだからな

範囲が狭いのは良いから敵の当たり判定なんとかして

DFって攻撃避ける為の技じゃないの？
んで上手くいくとダメも入るみたいな

位置ズレ狙う技だろ。
確かにDFは狭いが大抵の範囲技って大型Mobには当たらんな。

SDもボルテも大型に当たらなくなったのか？

DFだけは前に戻してください・・というのは贅沢かな・・？
前のは十分実用だったけど今のはもう崖登りにしか使ってない

前の性能って、カウンター無しの範囲エクセだったアレ？
普通に叩かれるよ。
今はハルバあるし、どんだけ猛威を振るうか分かったもんじゃない。

せいぜい、単体にするのが限度だな。
それでもカウンター無しエクセみたいなもんだから、
倍率も下げて・・・何の変哲もない技になりましたっと。

大型mobに当たるならそれでも構わない

ワーウルフ状態で当たるならなんでもいい･･･
大型とか小型とか以前に全mob当たんないっす；

威力は1.0倍で単体でも良いから当たる様にしてくれ
とにかく当たる様になれば手数が増えるし

60技のエクセと違って80技だけどな

60技のエクセと違って80技だけどな

60技のエクセと違って80技だけどな

60技のエクセと違って80技だけどな

>>882
いやせめて・・！せめてモーション変更前にするだけでいいんだ・・！

上位技ってだけで使えないと駄目だと思い込んでる馬鹿が居る

まったくだな、困ったもんだぜ。

下位技も使えないしな

まぁPre専だとガードブレイクもDTもunkunkだな

そんなことはどうでもいいから、とりあえずmT9SkXeeは、
物まねと>>892の謝罪するﾆﾀﾞ

ほんと困っちゃうよな

ハラキリを刀剣に移して槍を構えたまま移動可能なカミカゼみたいな技があればいいだょ。
もちろん範囲で〜・・・普通に強いね・・・

デドリーみたいなのより連続突きの方が槍っぽいし実装してくれんかな

>>898
つ[ガード ブレイカー]

あれ連続突きって言わないよｗ

http://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/text_tachibana.htm

これを見て連続突きがいかに厨なものか認識してくれ（刀剣verだけど)

全然関係ないね

厨とか関係なさすぎだろｗｗｗ

厨っぽい突き技と言ったら

伝説の突き技！パワースラッシュ！ｗｗｗ
ＴＰ120%％！ｗｗｗｗ

これだな。

海戦士ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

ハラキリを刀剣技に
ソニックを投げ槍として槍技に

これが自然だな

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~n_cave/MoE/neta/moe18.jpg

禿損は海戦士のパッシブどうするツモリだ・・・
巨大ウニや電気ウナギとのバトルを夢見てた奴らが・・・
槍ギルド&シップ装備実装まだぁ〜？

海戦士のパッシブを水中での攻撃ディレイ減少とかに変えるのでは？

海戦士のパッシブは常時バブルボールになりました。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

それはそれで鉄人とかにとっちゃ酷い話だと思うが。

禿の調整もわけわからんよなぁ
槍が弱体された時、移動発動できる技が威力高いとおかしい、発動速いとおかしいとかって言われてたけど
移動発動できる棍棒のスニークは逆に威力強化されてるしな
高倍率即発動移動可能で特殊効果付きってスニークの仕様は
槍が強すぎと叩かれてたときのキャッチフレーズそのままだしｗ

スニーク強化されてないような

スニークもともと0.6倍とかだったのが徐々に強化されてって1.1倍まで引き上げられたよ
他の技もやたら発動速くなってたりするね

1.1じゃなくて1.0倍だぞ今でも

1.1だぞ
あと今でもじゃなくて前は0.6倍くらいだった

wiki参照、スニークは1〜1.1倍。
前は0.6倍くらいだったってのも正しい。

実際殴られてみればわかるが今は1.0だってばよ

棍棒は以前と比べて相当強化されまくってるよ
ﾁｬｰｼﾞﾄﾞﾌﾟﾗﾝﾄはｽﾀﾝそのままで発動が速くなったし
ｽﾆｰｸは倍率引き上げられて発動も速くなったしディレイも短くなった
ﾃﾞｨｻﾞｰﾑにもﾀﾞﾒｰｼﾞがつけられて、ﾆｰﾄﾃﾞｨｽﾛｹは威力が引き上げられ発動も速くなったし
ﾎﾞﾙﾃは範囲が以前よりかなり広がっている
なんかその事指摘したら槍様だと逆に叩かれてﾜｹﾜｶﾒ

>>917
自分でつかってもみず、筋力や攻撃buffスキルの構成もわからない相手に殴られただけで0.1の倍率の差がわかるのか？
それは超人の領域だ

0.1倍って平均して1割ダメージ変わるって事だぞ？
ダメージって多少はばらつくけど、両方比べるとそう差は無いよ

高着こなしだと解りにくいかもしれんが

wikiはきちんと検証を繰り返した上で倍率載せてるんだぞ
それで1.1倍としてるんだから

＞90LwIg2R
お前それを覆すだけの検証データの提示はできるの？
とりあえず棍棒48まで上げて、子蛇に通常攻撃とスニークを1000回ずつくらい試して
それの平均出すとか

そうなのか
Wikiって誰かが1000回くらいデータとって検証したという証拠も一緒にのってるんだな
知らなかったよ

普通は飴とムチ同時に来るけどさ
飴のシップ装備がなかなかでないね

90LwIg2Rがやたら必死でワロタ、棍棒様かなｗ

>>823
槍にはムチしかきてない希ガス

槍に限らずムチばかりなスキルは多いなぁ
ちょっと強みがあると強すぎ強すぎって弱体厨が大暴れするし
槍弱体スレ破壊弱体スレ刀剣弱体スレ死魔法弱体スレとすぐにたつだろ

まぁ今あれだけ強い棍棒の弱体スレだけなぜか立たないのをニヨニヨしながら見てるけどｗ
どうせ海王の俺には強さなんて関係ないさー（´ー｀）

PvPができるのに、後のことを考えずに適当に技を実装しちゃったからね
武器に限らず、今まで都合のいい効果ばかりだったので全体的に下方修正くるでしょ
棍棒弱体は、９０台武器の性能によるだろうけど

スニーク移動可能技なのにディレイ550がうらやましい
アレだけ効果や倍率に恵まれてるのに回転率までいいんですから

槍の性能に不満は全然ないなあ。
今の強い状態維持してくれるならそれだけでアメって思っちゃうけど。
技の性能下げて爽快感落とすぐらいならハルバの性能下げて欲しかったけど、
それも今更だしなー

刀剣とかは一時期から鞭のみだな。

今の素手とか刀剣と比べれば、現状の槍の性能で不満なんてないよ。
でも棍棒と比べるとなぁ・・・・
だってスニーク、1.1倍撃、移動可能かつ即発動で解除方法無しの行動不能の追加効果付きだぜ。
槍が叩かれまくってた時の叩かれた原因のDTよりよっぽど・・・・

追撃で使えるだけじゃなくて少数戦でもがんがん狙っていけるからね。
盾持ってると、ガードブレイクされてもダメージ食らうだけの槍より
チャージドの発動早いこんぼうの方がはるかに怖い。
追撃されるにしてもSBかかってればカミカゼ・インパクトで1MAPくらい余裕で逃げれる槍刀剣より
スタンとってもスニークで眠って後続にぼこられるこんぼうの方が嫌すぎる。
回転速いからスニークされる時だけ振り返ったりしてもジリ貧だし。

刀剣てそんなにダメだっけ？

DTは盾潰しだ盾潰しだってやたら叫ばれ弱体されたけど
スニークも盾ガードしようが昏倒するしな。

うん、正直今の刀剣はダメだな

槍技発動糞遅くなって
完全に爽快感というか早さがなくなったな

モーション変更なんて回りくどい言い方しないで素直に弱体化させましたってパッチ情報に載せとけっての
そしたら少し納得できるかもしらんｗ

>>935
俺槍モニーだけど、修正後のモーションは結構カッコイイから個人的には好きだぞｗ
まぁ確かにちょっと強すぎたからな、仕方ないっちゃ仕方ない
棍棒もそのうち修正されるっしょ
ハゲソンも棍棒強化しすぎたってことくらい気付いてると思うし

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モニーの槍モーションはかっこいいな
ガードブレイクとテイルはくるっとバク転して槍を打ち込むモーションだな



俺槍パンダ・・・モーションマジダサスorz

確かにねDF　ﾍﾟﾈとかはかこいいね
ただDFは周りからみるとすごいかっこ悪いね　あれどうなってるんだろうね

刀剣なめんない！動いてる敵には槍が有利だけど
一瞬でも相手の足を止められればSDVBで爆発的なﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられるぞ！
こんぼうこんぼう言ってないでそれぞれのスキルに有利な立ち回り方がある！
・・・と思う

他の種族のテイルってどんななの？

にゅたはクルッて回ってなぎ払う感じか？

FPSでは、情報間を自動で補完するシステムがとられてるから
簡単に言うと、キャラが移動したときに、一定間隔で今ここですよっていう座標情報がやりとりされてるんだな
それの情報の間はクライアント側で補完しているの
仮にAというキャラのa地点にいるっていう情報のあと、Aがb地点にいる情報を受け取った場合
クライアント側はAがa地点からb地点に移動したと判断して、移動するアニメーションをゲーム画面に表示する
Aというキャラがa地点からb地点まで移動した場合
その移動がゆっくりならば、移動の間に多くの座標情報がやりとりされる
だから円滑でなめらかな普通のモーションが表示されるわけだけど
DFとかコーリング、FWなどで素早く移動した場合は、移動間の座標情報は少なくなる
少ない座標情報の間を無理矢理クライアント側で補完すると、浮遊霊が移動でもしてるような超不自然なモーションとなる

こんなんで分かるか？

ブレイカーやテイルの倍率が1倍になった！
ブレイカーは発動時間は修正前の発動時間でテイルにはスタンが付いた！
俺TUEEEEEEE
とゆう妄想をしてる。妄想は凄く楽しいです。

ところでシップ装備出たみたいですね。性能が素晴らしかったです。

>ところでシップ装備出たみたいですね

え、まじ？


なんか俺さっきから？ばっかだなorz

>>940
ん〜、一度刀剣の今のSDVBがどんなものか調べてみるといいかも
今のはSDとVBを続けて撃ってますってだけで、コンボでもなんでもないから
今のSDVBで爆発的ダメージとか言ってたら、槍もタイダルDFで爆発的ダメージ出せることになっちゃう

>>944
>ところでシップ装備出たみたいですね
え、マジで？

俺も槍パンダだから他種族のモーションが違うってしらんかった
ちなみにパンダDTは槍で殴る感じ

ttp://not.main.jp/up/dat/1849.jpg

この間本ｽﾚとかに貼られてましたね

ttp://not.main.jp/up/dat/1849.jpg
どうぞ

>>949
おお〜、かっこいいね


でもバハなんだろうな('A`)

新シップ装備はどれもバハ産どす…

かこいいだけで
両手　320ディレイの49ダメージじゃ死んでるも同然ジャン
バハ装備だから使い捨てもできないし
フォークが神過ぎて　他がうんこに見えるな　
俺はランス派だが

俺もランス派
やっぱ見た目だよな
でもまぁシップ装備なんてどれも同じようなもんだよ
別鯖に刀剣キャラ作ってるけどシップ剣捨てて全然使ってねぇや

リーチが6.0あるから足遅いｍOBなら逃げながらﾁｸﾁｸできるかも
できないかも

ほんとだ、リーチ6.0ってすごいな

ほんとだ6，0もあるな
一度ペネやってみたいな

これジョーカーサイスより弱いな。銃はカナリの性能のようだが。
今まで普通の槍がスピア2種しかなかった事を考えると
この見た目は嬉しいけど、またしても三又じゃないトライデント…

>>940
一瞬でも足止められたらこんぼうでも爆発的なダメージが。

ダメージ厨から見ればショボイだろうけど、レンジ６ってのは凄いな
Warに送る勇気がある人ならだけど

warだったらﾊﾙﾊﾞでいいじゃん

もしかしてバハでもう一回シップ槍が出たとしても一人一個だからルート出来ないのか…
確かにwarageに持っていく勇気は俺には無いな

Warに送って"向こうで受け取れば"もう一個取れるよ。
あと、スキルが60以上なら装備して変化させておけば、
拾った時点では別の武器だから拾える。

>>940
ぶっちゃけ、今のSDVBってスニークディスロケと殆どダメージ変わらないし。
しかもSDはタゲ範囲だから不発が多い。
刀剣は火力なし、即発動なし、移動技カスの三重苦だよ。

刀剣使ったことないのに適当な事言わんでくれ。

>>964
一応使ったことあるんだが・・
SDの反射は出会い頭に打つと相手の攻撃潰せるからお特だお・・
まぁ確かにこんぼうに比べてなんというか華が無いが・・
よしわかった　俺ガいいすぎただからみんな許してくださいor2

>SDの反射は出会い頭に打つと相手の攻撃潰せるからお特だお・・

攻撃判定が当たらなきゃ反射発動しないのに、タゲ範囲で不発多くて
当たってもすぐ反射出るわけじゃなく、多少のラグがあって効果時間1秒程度で
移動不可なSDで出会い頭の攻撃をどうやって潰すんだお!!

ST39消費で倍率1.1+武器損傷で、もうやってらんないっすお！（AA略

あれだ。
出会い頭に密着してSD出せるニュータイプ。

無理。

ぽこたんひどいお・・
もう許して欲しいおor2

面白いけど、スレ違いだから許してあげるお
ってことで槍の話題な

3PlsmKh7はスニーク狙ってきた棍棒使いにハラキリ決めて、
なお且つ振り向いて昏倒まで防ぐ位のニュータイプ
PreではギガスにDF決める位のニュータイプ

ｷﾞｶﾞｽにDFって可能性云々とかPｽｷﾙ云々より仕様の問題だな　うん

ギガスにDFは仕様上絶対当たらないようなｗ

>>963
そうか、装備をドラゴンスレイヤートライデントにしてから
ランサーレイピアを手に入れることは出来きるね、トンクス

ランサーレイピア→？？？→ドラゴンスレイヤートライデントなわけだが

ジャベリンナイトスピアかねぇ。
ジャベリンナイトバトルフォークは何だかイヤだ。

ジャベリンフォークでいいじゃん

>>960
いやぁ、送る人は送るでしょ
シップ装備ならなくならないし
入手難度は・・・そのうち改善されｒ・・・・・・・・・・・・・・・たらいいなぁ
バハ過疎りすぎorz

>>965
なまじ昔の刀剣を知ってて今の刀剣を知らないとそう思うだろうね
刀剣はSDVBが騒がれすぎて、ほとんど名前だけで強い強いと言われてたんだな
初期のSDVBは本当に強かったんだけど、そのSDVB前提の状態で武器が弱体され、技の倍率が下げられ
消費スタミナが多くなり、武器消耗が大きくなりとどんどん弱体されてって
でもSDVBでなんとかもってたんだけど、最後にSDVBが使えないようにSDが弱体されて
一気にダメスキルになっちゃったって感じ
実際最近でも刀剣火力高いって思いこんでる人結構いるっしょ
俺の刀剣キャラなんて今じゃもうメタルマスターさlololol
槍弱体された時一瞬刀剣みたくなっちゃうかと恐怖したけど、発動遅くなった程度ですんで良かったと思うよ
今の状態でもレンジ生かした戦い方すれば、刀剣みたく使い物にならんなと思うほどじゃないし

ここはっ　槍スレっ

warでショートカットにどんな技いれてる？
俺はTS　ペネ　DT　入れてます
ﾀｹﾞ取りが非常にむずかしいね

シャドウストライクすればギガスでもDF当たるんじゃない？
透明化中は相手のぶつかり判定すり抜けるし。

>>978
GB　DT　TS　ペネ　PS　DH（笑）

TSって体育座りですか

>>978
ハラキリ、DH以外全部

taidaru supia

Taiiku Supia

Taidaru　Swari