【MOE】破壊魔法 Burst5

Master of Epicの破壊魔法とその関連スキルについて語り合うスレ

■前スレ：
【MOE】破壊魔法 Burst4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1109844953/

■参考サイト
MAMO記　−MOE攻略・情報−
ttp://blog.livedoor.jp/mamogame/

■外部板
【攻撃】 各種魔法　総合スレ　Part7 【回復】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1109826769/

２アークメイジ様

3ダーボルト

立てちゃったのか・・・
今荒れてるから静かになるまでおいときゃ良かったのに

脳筋様は「アスモでルートとれるかどうか」だけで強さを判断なされるので
アスモで大暴れした破壊は今さら何いっても脳筋様には通用しません。
ほかで苦労してるなんてことには目もくれないから弁解は無理。諦めろ

WarAgeはｼﾗﾈ

アスモはカオス撃てると有利になるからなぁ

今になって気付いたのだけど、いつのまにリトルツイスターの詠唱時間が増えたの？。
マブ祭りで遊べる魔法ないかと魔法買いに行ったら気付いたのだけど……
まぁ、使ってて全然気付いてなかったから、それほど痛い変更ではないのだけど。

ルートがどうとかそういう話じゃないんでね。

熟練100ALC有で
「ﾗﾋﾟｷｬｽ→ﾒｶﾞﾊﾞ*3→4発目の詠唱始めでﾗﾋﾟｷｬｽ切れ」と「通常ﾒｶﾞﾊﾞ3発の詠唱完了」とが
ほぼ同じ時間になってるからﾗﾋﾟｷｬｽはTechnicとしての存在意義のほとんどがなくなった。

時短効果によって浮く時間はﾏｲﾅｰﾊﾞｰｽﾄ1発分にも満たないからね（1秒未満）。
それどころかMP消費1.5倍とST消費がついてくるから技をだすだけ自分の首を絞める自殺行為。
ﾗﾋﾟｷｬｽの実質効果時間が11.8秒あっても、それがそのまま時短効果による差分として
表れてこないから、傍目には何が問題になっているのか理解し難いらしい。
（ダンスの時間も考慮せずに15秒もあれば充分とか言ってるのはその典型だわな）

詠唱短縮で得られる付随効果としては妨害時間と詠唱鈍足時間の短縮があるが、
集中・詠唱移動速度ともに前回までの修正で（ﾗﾋﾟｷｬｽのｻﾌﾞ効果というには）ほとんど意味ない状態だし。

Technicが本来の機能を成さなくなるような修正というのは、開発のバランス調整センス以前に
仕様そのものを正しく理解していない惧れがあるとしか言いようがないよ。

破壊乙ｗｗ一日30通弱体メール送った甲斐があったわ

とどめに今エレアマ範囲にするよう要望送ってる
それが通ればもう勘弁してやらー

なあなあ。
魔法熟練削って、盾入れようと思うんだけど、
純魔法使いと盾って相性どうかな？

それとも回避か集中あげたほうがいい？
アドバイスよろですm(　）m

集中にも武器命中率UPと攻撃ディレイ短縮を入れて
脳筋様必須スキルにしてやろうぜ！メール汁。

>>11
こんにちは、テンプ(ry

>>10
悪くないけど魔法撃つ合間縫ってガードするのはちょっと面倒な感じだった。
どっちかというと回避のがいいかもしれん。強化あれば大体+20入るしね

>>10
対人でインパクトステップが使えすぎる
やっと射程距離に入った近接に

つ[振り出しに戻る]
そんな感じ

Mob相手なら盾もってりゃ死なない

完全終わったな。
唯一の楽しみだったタイマンもまともに戦えない。
ラピキャスの効果時間だけでなくディレイまで糞長くされてるから
いくらスタミナあっても全く約に立たない。
高HP高抵抗GHPガバのみ近接さまをメガバ三発でどうやって沈めるんだ？

課金後もこんな調子で仕様変えていくんだろうな
あ〜あ

>>14
高HP高抵抗GHPガバのみ近接様を倒そうとするなよ。
破壊は万能じゃないし万能なスキル振りなんか存在しないんだから

ﾜﾗｹﾞはどうでも良い。問題はプレだ。

プレでも十分じゃん

アスモでルート取りまくりには変わりないし。

アスモ”だけ”狙いの破壊来たらその場で共闘してる他近接にTSして他の部屋に移動してるｗ
DKに蹂躙される破壊乙ｗ

>>19
その後ちゃんと定期的に戻れよ。DK瀕死放置で楽狩りしてる場合も多いから。
あーラピキャス仕様もどんねーかなぁ。

そんなに今のラピッドが嫌なら僕のチャームダンスととりかえてあげるよ

>>21
ごめんなさい

いやいや、僕のバグスデリバリーと交換しないか？

>>14
高抵抗の相手にはカオスが良いよ。
100前後のダメージ与えきれて間合いが開くから
間合いが開いたらラピッドするなりHAするなりできるよ。
その意味では低抵抗の相手でもかなり有効だけどねー。

タイマンって面白いか・・・？

そりゃ今までみたいにラピキャスで瞬殺してたら面白いだろうよ
近接対近接なら熱いバトルができるけど
近接から見たら破壊使いは一番タイマンしたくない相手だな

>>25
対戦要素としてはMMOということもあってアクション性を主眼にしたタイマンより
パーティプレイによる連携、及びパーティ同士の集団戦術をメインに捉えた
ゲームデザインを指向しているだろうね。（実現できているかどうかは別にして）

個人的には10〜30人同士の乱戦のほうが好みかな。近接・魔法キャラ両方ともにね。
まあ、ロールプレイもゲームの要素だからﾀｲﾏﾝでの優劣を競うのも楽しみ方の一つではあるでしょう。

まぁ、90スキルはネタになっていくんだろ。
シールディングオーラとかもクソだし。

物まねは70からゴミだしな。

罠・ｷｯｸ

罠とキックはパフォーマンスと同列

ラピキャスゴミなら熟練下げればいいじゃん、と言われればそうなのだが
レジ貫通実装されたらまたあの地獄の熟練上げをしなければならないという恐怖がある限り熟練を下げることができない

スキル保存できるアイテムが出てくるまで待つとか。

ラピキャスと熟練セットで考えてるのが間違い。
近接は戦技とセットなわけじゃないし強化とセットなわけじゃない。なくても戦えるし相性がいいだけ。
破壊もなんか面白いスキル振りしろよ。幼稚園児じゃないんだから。

90の技をネタにするとそこまで割り振る必要がなくなって色んなスキルに手を出すことができる。
これはだめだろ。

戦闘技術無しでも武器は使えるが、
魔法熟練ないとMPが切れまくるので、
破壊を実用レベルに持っていくには、
最低限の魔法熟練は必須。
もっとも、マナプレの48かリカバーの78まであれば十分だが。

ラピキャスは熟練なわけだが･･･あれ？

ラピキャス使ってPTメンバーにbuffかけまくりが楽しかったんだよなぁ・・・

ﾁｬｰﾑﾀﾞﾝｽにMOE、各種ｷｯｸ&ﾀﾞﾝｽを操るﾈﾀｷｬﾗを2ndで育成中だったり…ありがちかなぁ

>>32
魔法熟練ﾚｼﾞ貫通仕様実装予定説が流布しているけど、その根拠ってあの公式のスキル解説ﾍﾟｰｼﾞだよね？
あれは当てにしないほうがいいような気がするよ。
openβ開始当初からかなりいい加減な情報しか載せてないし、
当時のWeb担当がほとんど仕様を理解せずに作成したっぽい。
少なくともｱｽﾓﾍﾟｰｼﾞより格段に信憑性が劣ると思う…

>>39
可能性がある限り下げれないだろ
100にする苦労を知らないならそう言えるかもしれないが

>>40
>>8 一応100なので。

>>41
だとしたら一度下げてまた100に、なんてやりたくないだろう？('A`)

ぽまいらストロングボルト､メガバ､フローズン
このノアピどうやって調達した？

使えもうストロングるのに全然売ってなくてスキル止まったままだお・・・
OOCしても反応ないし、どうしませう

なんか文字おかしい･･･

「ストロングもう使えるのに」に脳内変換ｼﾃｸﾀﾞｻｲ

>>43
タル殺しに行けばいいぢゃない
鯖によっては手伝ってもいいよ

ちなみにスキル上げでストロングなんて使わないぞ
ずっとバーストだ

>>45
E鯖です・・

>>46
バーストでスキル上げてもその先のノアピが無い罠ｗ

>>47
あちゃ、ごめんよ俺P鯖だ
まぁSkill上げついでにタル行ってみたらどうだい？

>>48
破壊スキル70でタル特攻しても死ぬと思う･･トレインすごいしね
それに盾スキルまだ40くらいだから無理ｗｗ

ってことでこのキャラ消してキックキャラでも作ってみようと思う。

でも、タルって遠くて行くの面倒な割に旨くないな。
スキルの上がり方も、他のとことそれほど変わらん気がする。

ラピキャス使えるようになる前に乙ったのか…残念。

前スレにヒーリングオールがパッチ前で
ラピキャス中に7回だか8回撃てるって有ったけど、
今は何回くらい使えるもんなの？

何このネガスレ
ラピキャス弱体されただけで何このネガりよう
頭わいてるんじゃね？
こんな最強房見たことねーよ

みんな魔法熟練なんか捨てて、
神秘と召喚と死魔法とろうよ。

>>52
槍スレにあるお前のレスほど頭わいてないと思うよ＾＾

>>52
はいクマクマ。

藁

やっぱり盾なんかなぁ。
集中と熟練と生命をちょっと削っても盾60までしか�_だ…

熟練弱体大いに結構じゃんよ。
確かに今までちょい強いなぁというか便利すぎだなとは思ってたし、
破壊10人中10人全員熟練持ってるとか面白くなさすぎ!!
ﾗﾋﾟｷｬｽもまだ完全に使えないわけではないし、レジ貫通を期待して98維持するのも良し
78or48or0まで削って他スキルに回すもいいじゃんか。こっちのが楽しいよ

「近づかれる前に瞬殺」というまぁ相手からすると面白くない戦い方から、
「如何に距離を保つか」という戦法に変わったみたいだから、構成の幅が大いに出た。
盾40のｲﾝﾊﾟｸﾄｽﾃｯﾌﾟで飛ばして仕切りなおし。
投げ60のｼｬﾄﾞｳｽﾄﾗｲｸは当たるとHA詠唱できるくらい消えられるし（行動移動でも見えない）
棍棒90のｸｳｪｲｸ+破壊は今までも取ってるツワモノがいたくらいだ。

破壊+回復+強化等、魔法中心で固める万能メイジ型
破壊以外の魔法系をできるだけ削り、持久等を増やして技も駆使する個性メイジ
メイジ同士で似た様な構成にならなくて良い分、楽しくなったじゃんよ。
これだとダメだなとわかってきたら、密かにナイス調整を繰り返してるﾊﾄﾞｿﾝに要望メールだしたらええんじゃしね。

そこまで愚痴るなら俺のチャームダンスと交換だ、いいな？

はぁ〜

熟練はホールド止めの68位が結構いけてるんじゃないかな？
エクステンション、ホールドはかなり便利だし。ホールドはあると無いでは生存率もかなり変わるから
魔術師たるもの持っておいたほうが良い。

ラピは完全にwarageで勝ちたいプレイヤーが取れ、って所だな。
やっぱ有ると無いとでは、火力密度が1.2倍位は違うわけだし。
「取らない奴は中級」「取れば上級メイジ」で良いじゃん？（だめ？

>>43
たまにコピー品が大量にばら撒かれる。oocはまず反応無いと思ったほうがいいかも。
その三種のノアピは露天めぐりを細かくやるのが一番だよ。

強化魔法に、破壊関連（魔力に関わる）強化スペルとか欲しい。
魔熟以外、向上させる手段無いんだもの。
物理職みたく選択の幅無いがな。

>52
おまえもわかる日がくるよ

ラピキャス使ってるチェイン装備アクメのﾎﾞﾙﾄ連発が鬼だった。

>>43
メガバは確か少し前に銀行住まいのフェイクが20個くらい露店に出してたぞ
その時にフローズンもあるか聞いたけど倉庫辛くなって処分したそうな

>>62
現状抵抗90でもメガバ70↑出てるから無理だろうな。
抵抗90でメガバ50程度に軽減されて、その強化を使うと70↑出るって変更しかありえない。
精神100ホーリブレスコグニの魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞが狂ってるから他の種族のアクメが割を食う。

ウィズは対人じゃ充分強いが
スキル制の幅がないのが問題だな
ウィズの可能性を追求して
槍＋破壊とか、プレートウィズとか、調和ウィズとかとか色々やって
どれもそこそこ強かったから（調和は同期を故意にずらせるからだけど）
まあ、選べるっちゃ選べるけどまわりの友人はテンプレウィズばっか使ってるあたり
テンプレ外スキルはなんか選択肢としての魅力が薄い気がする

撤退中のラピッドクロースが好きだった。
今では私がおじいさん。孫にあげるのは勿論ヴェルタース・オリジナル

いまログ漁ってﾀﾞﾒｰｼﾞ統計出してるんだが、破壊の威力は上がってるっぽい。
というかレジ０に対するﾀﾞﾒｰｼﾞ上限が下がって、高レジに対するﾀﾞﾒｰｼﾞ下限が上がったみたい？
古いログが上新しいログが下、なログ一覧出すから分析よろ。

>>69
そういやそうかもな。子蛇にカオスで223出てたな。

[オーブン]
20(100)/10(50)/16(80)/16(80)/9(45)/22(110)/20(100)/10(50)/
[サンダーボルト]
28/36/29/30/25/27/27/37/
△29.875
[スターダスト]
24/
△24
[バースト]
51/41/63/
△51.666
[ブリザード]
28/42/48/39/43/48/22/40/44/26/41/55/23/43/46/49/48/24/49/22/49/50/33/30/
43/46/17/43/29/38/54/50/49/16/55/56/51/47/55/45/29/51/48/28/55/48/23/31/
43/22/43/43/42/39/44/54/21/52/47/21/51/43/38/51/19/43/23/18/28/42/45/26/
42/49/49/41/25/47/27/50/39/55/40/23/65/
△39.988
[ストロングボルト]
49/23/39/24/48/50/47/27/40/47/
△39.4
[メガバースト]
67/33/41/58/35/67/73/62/32/66/69/76/67/82/65/74/48/71/29/63/76/67/69/55/
△60.20
[フローズンビーム]
57/
△57
[メテオストライク]
35/69/
△52
[カオスフレア]
35/37/
△36

あーそうでもないかもｗｗｗ
ちなみに抵抗88。△が平均。

カオスよりメガバのが威力あるのか？
なんか変だな。

チャージ開放、移動詠唱　レジか、貫通かで違ってくるから
カオスあたりは移動詠唱の上にレジしたって感じか？
メテオはターゲットにされたか、その範囲かで、ダメも違うしなんとも言えんな、

それでも、ブリザードあたりは、そんなもんかって印象だわな
ストロングボルトはもうちょい、平均高くなりそうだが、
レジ高いとそこまで落ちるっつーのは意外だな

エレアマ付きで88なのかエレアマ掛けて100↑の時もあるのかで微妙だしな

まぁーはっきりせんけど全体的に見て
破壊の威力の強化メール、及びレジ貫通力の強化でも送っとくは　ＴＨＸ！

破壊の威力アップと言うと単純に考えるならレジスト貫通関係かな。
というかむしろ抵抗の種類を増やし、クリティカル的な感じの完全抵抗（実質1/10)
普段通りの通常抵抗(1/2)、抵抗失敗(1/1)、抵抗大失敗(3/2)。
（もしくは％とで抵抗力を出して増減するか）

レジスト貫通と併せて、抵抗も色々種類持たせてそっちでダメージ調整とかだと
バランス的にどうなんだろ。

（魔力-抵抗）/5=(%)の確率で、レジスト完全貫通が発生すりゃいいんだよ。
魔力100、抵抗0なら20％、魔力100、抵抗50なら10％の確率。

逆に
（魔力-抵抗）がマイナスの値になったら、魔法クリア（ダメージ10％固定、追加効果完全防御）の発生だ。
魔力100、抵抗120なら4％の確率で、毒にもオーブンにもスロウ効果かからない！

オーブンはシャワーでしか剥がせないし範囲
ブリザードよりこれのほうが狂ってると思うが、当てづらいから問題になってないのかな

>>76
シャワーが余裕で通るダメージ間隔で、ダメージもリジェネで相殺できる程度のもの。
オーブン同士の重複もなく問題になるはずもない。

むしろ40技ならロトンやディスペルのほうがよっぽど凶悪だわな。
ポイント40で1つのスキル丸々無効化してしまえるからな。

ブリザードの難点は鈍足と超絶邪魔エフェクト
これのせいでエフェクト切ってる人多いんじゃないか

>>76
ミックスジュース飲むと、オーブンのダメージ結構打ち消せるよ。
バナナミルク飲んでたら使いたくないかもしれないが。

ブリザードのホワイトアウトとナイトカーテンのブラックアウトがなくなったら意味無くってしまうし、
エフェクト切って技の特殊効果をシステム的に回避できてしまうのは問題だよね。

ただ有害効果じゃないセイクリッドまでああいうエフェクトなのはどうかと思うなあ。

>>80
エフェクト切ってるプレイヤーはチャージ＆詠唱している魔法の属性が判別できないペナが付く
ってのは駄目かな・・・

ブリザードやセイクリはまぁいいかもしれないけど、ナイトカーテンが消えるのは明らかにおかしい

>>76
それだけ回復魔法オンラインなんだよ

詠唱妨害の判定ってダメージの量は関係ある?

>>84
フレイムブレスに耐え切ったら誉めてあげる。

ダメージは関係ないな。
1ポイントでも入ったら、妨害される可能性がある。

0ダメージだと判定あるの？

０ダメは無いね。

online再開させてしまいそうだが
武器の技でディレイが消える前に同じスキルの違う技を使うと、威力が半減とかして欲しいと思わないか?

マブ装備で魔法詠唱速度って本当に変わってる？

マブで減少するのはディレイだったはず
詠唱速度って表記されてるのは全部ディレイじゃなかったっけっか。

>>90
全身装備すれば実感できるほど早くなるよ
時間で言えば微妙な差だけど、戦闘ではかなり生きてくる

全身装備してるけど実感出来ない俺は鈍感なのだろうか。
まぁ、あのうさんくさい見た目が好きで使ってるんだけど。

多少は実感できる
外したらやっぱ遅いって感じがする

変化あるのはディレイだけ
詠唱速度実感するとか言ってる奴は自己催眠乙

ウォーリアマスタリーも振りが速くなると叫んでいた奴がいたが
暫くしてから公式でマスタリーが実装されていなったと発表があってﾌﾟｷﾞｬｰしたものだ。

スタミナ増加に伴うディレイ減少のほうが効果高いしな。

>>90
マブ装備は詠唱速度は変わらないはず（短縮されていたとしても0.1秒未満）。
ディレイが4点装備で約0.2秒短縮されるだけ。
詠唱完了から次の詠唱開始までの”引っかかり”が少なくなったような気がするかもしれないっていうレベル。

まあ、外見の好みで選んじゃってもいいんじゃない？

マブのが魔法使いって感じがする。
ハイキャスターは、見た目が普通すぎてどうもな。

ところでプレイヤースキルが強い破壊様ってどんな破壊様?
スキル構成の関係でTUEEEEとは思ったことは何度もありますが
破壊様は手段が大体魔法一択なのでこいつUMEEEEって実感できることがあまり無いので。

破壊使いで上手いというのは、相手に自分の認識させる前に殺す

そういう事なんじゃないの？

>>100
回避運動につきるんじゃねーかな
破壊のタイマンの利点は詠唱始めれば相手がどこに居ても射程内なら当たることだから詠唱中はひたすら回避運動してればいい
相手に判定ださせない、詠唱止められないで魔法打ち込み続けられるのが破壊のプレイヤースキルだろ
メガバとサンダーと破壊じゃないがバインドあたりの魔法を状況で選択するのもプレイヤースキルだろうな
特に高抵抗相手に勝つにはプレイヤースキル必須

>>100
構成によって戦い方が違うからいろいろあるけど
単純な動き回り方とか、メガバ、フロビ、ボルト、フリーズ、毒あたりの魔法の選択の良さなどがある
回復やメスメラもあるけどそのへんは持ってるかどうか人次第だからまた別で
まぁ破壊には戦術より戦略のが大事な気がする

warageの場合一言で言うなら、ウォーロードの破壊かね。
多くのプレイヤーを倒して、自分が殺されない非常に要領の良い破壊。
メイジは強いとは言われても、火装備+高抵抗で「マジ？」と思うくらい糞ダメージに成り下がるから
あんまプレイヤースキル云々関係ない気もするけど。まぁ、その場合は上手くタゲを振り切って逃げられる腕も重要か。
こっちをタゲにしている気がしたら、先にブリザぶっかけてひたすら逃げろ。

preに関しては、目の前にイッチョンが5匹いても捌けるくらいかねぇ
コンデンスかけてから走りカオスで3匹岸下に落として、虫に一匹任せて残りはバースト＆インビシで倒せば楽だけど・・・
倒れているプレイヤーをリザで起こしてやれば「上手い！」と言ってもらえるだろ。　　　　　　　　　　　　　　
どうでも良いけどバーストはＭＰ効率が格段に良いから、preでは主力に持っておいた方が良いね。

マブ服は魔法使いって感じだなぁ。
ハイキャスターは魔法学校標準学制服みたいな印象がある。

マイナーバーストを使いこなす香具師なら見たことあるぞ
敵で名前はわからん
マブフードに階級装備でデスペナサイス装備だった
あのサイスのレンジぎりぎりで攻撃しかけてきてなかなか近寄れん
オマケに強化魔法タイプらしくて超堅い
ロットン詠唱したらマイナーバーストと通常攻撃で止められる
距離取ろうとしてもマイナーバースト
俺ジャスティスタンクなんだがマイナーバーストと通常攻撃で削り殺された

サイスの範囲って毒pot通じるんじゃ…

毒ＰＯＴ持ち歩いてるのって案外少ないぞ

詠唱妨害ならマナエスケープの方が良くね？

マナエスケープの効果実感したことないなぁ
俺は詠唱妨害のときはいつもポイズンミスト

マイナーバーストのほうが若干詠唱が早いな。
それでも、ロットンを見てからつぶすのは無理なような。

灯台イッチョンの群れを倒す時に距離をとって戦ってたが
旅人が迷い込んだのを見てトレインを防ぐ為に回復せずに死んだアークメイジ。
ボクは心から敬意を表するッ！

インビジで隠れて見てた俺を許してね。
だって怖いんだもん(´･ω･`)

>>111
詠唱時間倍近く違うじゃん

マイナーバースト 115
ロットンブレス 207

こういうのは若干とは言わんぞ
相手が集中上げてたりしたら無理だろうけど近接タイプとかなら余裕かな

>>113

マイナーバースト　115
マナエスケープ　135

な。ロットンのためだけに魔法とってる近接なら
マナエスケープ先に撃てばMP枯渇するかもな。

なんだマナエスケープとの比較かよ
まぁ確かにロットンのためだけに取ってる近接ならマナエスケでよさそうだな
純魔にはまず効かんが
見てからマイナーバーストじゃなくて常に通常攻撃と絡ませて戦うなら結構効果的かも

マナエスケープも抵抗関係あんのかな？
メガバのダメージが100越えたから抵抗0に近いと思うんだけど
マスターウィザードに撃ったら50も削ってびびった。
ラピキャス使えば2、3秒でMPスッカラカンにできるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

相手が近接ならこっちが先にマナエスケープ連打すれば相手のMPすぐ尽きるよ

マナエスケープ連打してる暇あったら毒POT投げればいい

毒投げながらマナエスケープできるお^^

まなエスケープしても
コンデンス+MP回復飲み物使われてたら意味ないよｗｗｗ
逆にエスケープしてるほうが苦しくなるｗｗｗ

マナエスケを毒ＰＯＴで封じる

本気で言ってるの？

集中あるエスケなら無理だね。
でも集中ある奴って大抵レジないから
メガバ3発くらい通せば逝くだろ。

>>123
メイジ同士の話してんの？
メイジ同士だったら集中ある奴にこそエスケープでMP空にしないと無理
メガバ2発通されたところでHA1回通されて無意味でした、でおしまい

逆に集中ない奴にはエスケープする必要が無い
毒ブレイズでも置いとけば十分

メガバ2発通したところで、だった

俺回復とってないんだけどコンデンスってどんくらい回復するのよ？
あれって動いてても回復すんでしょ？
大規模戦みたいに長時間の戦闘ならかなり使えると思うけど
30秒で決着がつくようなタイマンでもいけてるんか？
どうなんか？ええんか？コンデンスがええんか？これがええんか？

体　は　正　直　や　の　う

回復100、魔力100なら１秒間に3位回復してるんじゅやないか？
３０秒程度のタイマンではどうせMP使い切る間にどっちかが死んでるから
無くても有ってもどっちでも気にしないけど。
ちなみに、効果量＆効果時間は　回復3：魔力2に依存するんで魔力0だった3/5のスピード、3/5の効果時間に落ちるぞ。

warageではスチーム常備なんで下手にメディ使うとスタミナがものすごい勢いで無くなるわ、
メディが無防備で動くとキャンセルだから、MPが減ったらコンデンスで回復〜というようにMP回復剤の代わりに使ってるが。

なるほど
回復とらんで正解でしたよ

お前らそのうち本チャージは魔力0になるぜよ
俺が頑張ってメール送ってるからな！感謝しろよな。
ラビキャスすらSOWに比べたらまだまだ改善の余地あると思うけどな。
正常なバランスにしてから色々考えたほうが楽しいじゃろ？

また刀剣様がへんなこと言ってるよ…

頭悪そう

悪そうというより馬鹿そのもの

ID:LYOyDrQb

刀剣様はアホだなぁ
向こうがアホなメールに目を通しながら馬鹿にしてるのに気付かないなんて。

破壊スレで刀剣粘着するのはやめてくれよ槍様

なすりつけﾜﾛｽwwwwwww

確かに>>129は頭悪いんだけど
ハドソンはその要望を普通に聞いてしまうからな。

>>133
抽出ID:LYOyDrQb (2回)

728 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/03/30(水) 11:12:08 ID:LYOyDrQb
スニーク弱体されないかなぁ・・・。楽しみでたまんないよ

740 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/03/30(水) 20:19:28 ID:LYOyDrQb
>>739
それって強化じゃん？



こんぼうスレにも出張してきてるぞこいつ

586 ：名無しオンライン ：2005/03/30(水) 20:34:31 ID:LYOyDrQb
>>585　>>566とダブルが
槍：全てのスキルのディレイ増加、DFを単体に
棍棒：モルゲン弱体、スニーク移動不可
破壊：ブックチャージ魔力0

こんな所にもいた。マジ糞。
しかしこうゆうこまめにメール送ってそうな奴の意見が採用されそうで怖い
これでまともなバランス。

↑
すまん。間に俺の意見が入ってしまった。

>>139
槍に削り負け、棍棒にスニークされ何もせずに倒れ、
破壊魔法で瞬殺された刀剣様か？

>>139
あからさまに槍様の自演にしか見えないんだが・・・

つーか、これで槍様とかって・・・相当ひねくれてそう・・・
結局中の人がどのスキルかとかわからんでしょ
実際ゲーム中とかは刀剣でも破壊でも槍でもほとんどイイ人だし・・・
スキルで○○さまとかどうしていいだすんだろ・・・

空が青いから

そこに槍があるから

にんげんだもの

ディレイ増加はともかく、DFを単体にしたら普通に当たるようになって
強化になるんじゃないか？

うん、一気に有用スキルになる

それがわからず
範囲強すぎ！って思ってたんだろうな

いやぁ、でもここまであからさまだと刀剣叩きたい人の自演って一目でわかるからな
前にも槍様は刀剣と破壊煽りまくってたからなぁ
俺も槍様に見える、>>143なんて特にな

>>147
なるだろうな

>>150
刀剣様の自衛すげー！！！！
さすが脳筋ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

oioi

おい中卒無職ヒッキーで親のスネかじりな貴様ら。
アリーナでストロング祭やれよ。
俺はアクセル様と一緒に上から見てるから。

対人は嫌いだ

槍スレと一緒にここ見たらﾌｷﾜﾛｽｗ
>>136
>>139
>>141
>>143
>>144
>>146
>>148
>>149
槍スレからの出張お疲れ様です。中身何人ですか？

棍棒スレも見たらやっぱ槍様ＩＤ抽出できちゃった
槍様よ、もう少し自然にやれや
ちと頭悪すぎですよ

>>155
どーでもいいけど、ここは破壊スレだ。
そして、お前の本日初めてのこのスレでの書き込みは槍様の煽りか？

頭悪すぎなのはお前も一緒だろ？

一ヶ月くらい前にもあったからな槍スレで被るＩＤがこのスレで刀剣たたきまわって荒らしてたこと
煽るつもりはないよ、ただの事実だから

破壊スレにはいらない事実ですよ。
槍スレにいってやってきてください。やるなら。

その理論なら刀剣叩きレスもいらないと思うが、なぜそんなに槍擁護に必死なんだい？
ｵﾏｲさんのＩＤも初見のようだが

真夜中の馬鹿が消えてから続々と現れる単発ＩＤ群に萎え
こんなんだと槍様に対する偏見は消えないと思うぞ

おっしゃるとおりどっちもいらねーんだよ。
収束しかけたのに、ほじくりかえすことねーだろ。
お前は破壊スレで何がしたいんですか？

お前こそ何がしたいの？
お前が今やってるのはほじくりかえす事そのものじゃないの？
そんなにトマトみたいな顔して必死に槍擁護する理由は何？
収束しかけ？どこが？槍様の出張レスしか見当たらないんすけど


さて、ひとしきり槍様を馬鹿にしたところで破壊の話題
カオスのノックバックって結構有用なんだけどあれってカオスにある必要ないと思うんだよなぁ
もう少し低ｽｷﾙの魔法でノックバック効果のある魔法が欲しいと思うこのごろ
威力弱めでいいからさぁ、それかｹｲｼﾞあたりにノックバックくれよぅ禿

>>1６２
てめーが破壊語るなよｗ

どうやら槍様が張り付いてらっしゃるようだ
槍ネタだけこんなにも過剰反応しなさるとは流石だ
しばらくROMっておこうか

>>162
> さて、ひとしきり槍様を馬鹿にしたところで破壊の話題

結局煽ってたわけじゃん。
言ってることめちゃくちゃ。あほらし。

>>165
最後に言っておくよ、俺は煽るななんて一言も言ってないぞ
散々槍様に破壊スレ荒らされた過去があるからな
いいんじゃないの、煽ってれば
刀剣叩きのために大量に出張レスがついたり槍叩きレスには過剰反応なほどに牙をむくあたりに地がみえるよと言ってるだけだよオバカサン

>>166
>>158で煽ってないよって言ってますよ。自分。

それはそれとして、なんで私が槍の擁護に見えるのかが不思議ですよ。ほんと。

あら、本当に消えようと思ったら君文盲さんだったのね
>>162で言ってるのは>>162のレスのみのことだよ
はい、それではさようなら槍様

スレが伸びてると思ったら変なのまた来てたのか。
最後に自分が言い放って終わらないと気がすまない典型的なお子様だな…。
さおおなら。

槍様わざわざ破壊スレまで乙ｗｗｗｗｗｗ

もう槍は最強房だからｗｗｗわかったｗわかったｗｗｗもう煽りはいいからかえってｗｗｗ

槍スレからの出張レス多すぎワロス
単発ＩＤ連発キモス

なんで槍ってこんなに自衛に必死なん？

>>170
3点

お前あからさま杉って言われたばかりだろ

>>ID:6Lo1vJFL
できればもう二度と破壊スレに来ないで下さい＾＾
同じ破壊使いとしてお前はいらない子なんで＾＾；

槍様も槍スレへお帰り下さい。

>>172
うはｗｗなんかレスしただけで意味不明なこと言われるんだけどｗｗｗ
何お前ｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ

IDを抽出
6Lo1vJFL　本スレなど多数のレスでヒット、特に荒らす様子無し
0X1qINwj　破壊スレの槍擁護レスのみヒット

うはｗｗｗ0X1qINwjｗｗｗｗｗ

はい？
カオスにも要望スレにもいますけど・・？

なんだかなぁ。。

うはｗｗｗログ抽出ミスったｗｗｗｗ

破壊スレは荒れやすいなぁ・・・
ちょっと藻まいら課金前だしもちつこうぜｗ

もちつけない香具師にはブリザードかますお！

槍様にターゲットにされてるからな
槍スレのコピペだがこういうたたき方をしようと狙ってるんだろ

279 ：名無しオンライン ：2005/03/30(水) 11:46:16 ID:hnu3lZQt
正直最強房は刀剣か破壊辺りに隔離されてて欲しい

いやもう、マジでいいって。槍も刀剣も。
つか、なんで私が槍擁護にされてんだか。

なんかいちいち破壊スレに出張して荒らしてる槍様が叩かれず超擁護されてる不思議

>>179
だろうな、槍様出張乙です

だって別鯖に破壊キャラこんぼうキャラ居るもの

で、ZdzafGftは、ＩＤ変えた6Lo1vJFLってことでいいのかな？

つーかもうブックチャージ廃止でいいよな
正直破壊強すぎて飽きてきた

なんか改めて見ると槍擁護してんの出張レスか単発IDがほとんどだな
いい加減槍様の流れをぶった切って破壊の話題

破壊魔法って色々属性の違いはあれどどれもダメ出すだけのものばかりだよね
特殊効果のある魔法ってほとんどない
氷系魔法の鈍足とかカオスのふっとばしみたいな特殊効果をもっと多くの魔法につけてほしい

種類が増えてほしいのは激しく同意だけども、
その辺りは死魔法とか神秘との兼ね合いがむずいだろうな。
同じことできてもしょーがないわけだし。

槍様は自分以外の攻撃スキルを叩くことに命をかけてる様子だからなぁ。
それはそうと特殊効果増やすのは超同意。
毒入れると攻撃力もダウンとかオーブン入れると防御力もダウンとかあってもよさそうな希ガス。

ん？俺は槍だけど皮肉言われるほどの事した覚えは無いなあ。
そりゃ槍使いが変な事してるのかも知れんけどだからって皆一括りにするのは理不尽じゃないか？

以下槍スレからのコピペ
>>188
一括りするのが何だって？
13 ：名無しオンライン ：2005/03/24(木) 11:37:33 ID:EuZlOzw4
>>10
破壊様ｗｗｗｗｗｗｗｗに見せかけた刀剣様乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：名無しオンライン ：2005/03/25(金) 02:04:54 ID:nMBr+Hd/
みーーーーーんな刀剣様が悪い
279 ：名無しオンライン ：2005/03/30(水) 11:46:16 ID:hnu3lZQt
正直最強房は刀剣か破壊辺りに隔離されてて欲しい



短レスだけ拾ってきたわけだがまだまだあるよ

刀剣様必死すぎ

ごめ、俺今槍様ｗｗｗ

槍様はなんでもかんでも無理矢理刀剣叩き破壊叩きに持っていこうとするので判り安すぎます

特定のスキルたたきとか
よく、そんな餓鬼なことが出来るなぁと思う

>>193
同意だ、しかし槍様はついこの間まで他スキル叩きしながら今になってその言葉を吐いているからワロスｗ

>>193
槍スレからわざわざ出張してきてそれですか流石ｗｗｗｗ槍様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

横槍、ってね

座布団３枚持ってってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
ん？その人達だけが槍使いなの？
2chのそのスレに書き込んでるのだけが槍使いなの？
それに、槍様槍様と何でも槍使いのせいにするがそれは「槍様」と同じ事してるんじゃないの？

そろそろやめてください

このスレのおよそ3割は出張槍様で出来ています
っつーかいい加減帰ってくれ
散々粘着しておいて今更おおっぴらに開き直られるとどうでもいいと思ってた俺でさえムカついてくる

まぁブックチャージは調整されるだろうな。乙です、破壊様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそうやって都合の悪い意見は粘着槍様乙wwww
正しい意見言っても無駄だからwwwwwwwwwww

>>202
あれあれ？槍様が弱体出さないと誰がSDVBの弱体要望出したんでしょうか？？
槍の弱体要望もきっちり出していますよwwww乙wwwwwwwwwwwwwww

また槍様が破壊スレで刀剣叩き始めた・・・

>>201>>203
槍様、そのパターンもう見飽きたから。
とりあえず破壊スレ以外でやってね。

もうガソリン代払えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつも1000円給油でしのいできたのにｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗっっｗｗｗｗｗ
っっっっっっっっっっっっっｗ
ｗｗｗ
ｗ

>>206
ブックチャージバグがまだ残ってるからでしょう。
なぜ本チャージをそのままにしとくのか分りません。

オーブン5ダメージ固定
ポイズンミストの効果時間半減
ブックチャージ魔力0

の要望を一日１０通くらい送ってます。皆も送ろう！！
http://moepic.com/support/f_request.html
破壊が邪魔だから修正してくれ、という要望は通りにくいかとおもわれます。そこで、
破壊を使う人が増えすぎるとMoEの運営に○○のような支障をきたす、という言葉を添えた要望
を送ることが有効です。

ラピッドの詠唱が早くなってるのは気のせいか…？
発動時間とディレイ短縮されて、何とか使い物になるＬＶになったかな。

そんなこというとまた弱体化メールが飛ぶだろバカ…
刀剣様は自分で確認できないから破壊スレで情報得てんのに…
sage厳守でお願いします。

>>208
追記
ラピッドの発動時間とディレイ延長

おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺槍様wwwwwwwwwww
ホントマジで弱体要望とか一切出してないからwwwwww
泣くぞwwwwwｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　課金を乗り越えた花京院

　　　　　　　　　　　　　　　 ､　　　　　‐;､
　　　　　　　　　　　　 _,..rｰ' ｀``ヾヽ`､ﾉ i,, ､
　　　　　　　　　　 i､|` ⌒ヾ ､`､／　 ノi　‐'ｿ
　　　　　　　　　　 ﾄ､/　　=｀ヽ　//／__ ヽ　￣ヽ
　　　　　　　　　　 'ｧl!　/　 ､､ i 〃, ‐､ ヽ |‐､ヾ ｀)
　 　 　 　 　 　　 　{i/,ﾉ　 | r=---‐ｧ |__{. { ､､ il>′
　 　 　　　　　　　　{/ ,ﾉノ !|..:::.　 .:'）ﾉ　li; } l/ lヽ
　　　　　　　　　　 r''v‐'- .,,`＿::_＿,. -‐''iノ　丶｀ヽ
　 　 　 　 　 　 　　|{i ト ､;::: :::::;>‐<:::::: ;ィ′`''i ヽ,　l
　　　　　　　　　　　l>,i　 l ￣　 ,:::l;:'￣l |、 　　ヽ |! |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　O'ri!l　 |　　　､;/　　'/ `O　　,!ﾉ /　　／
　　　　　　　　　　　|＼ヽ　　-===-‐ /ﾉ!　　　く ｣'′＜　さあ　課金の時間だよ　ベイビー
　　　　　　　　　　　l｀`ヽ､＼　 'T''　/／!　　　_ﾉﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　　　　　 |;;|｀`'〒,ヽ ＿,/'i'´ |､
　　　　　　　　　 ,. ィ|;;`;;,､_|;;;;;;;;;|||;;;;;| _,.|└;_
　　　　　　,.. ィ"i　 l　ヽ'､ ;;;;;;;:;;;;|||;;;;;;'／;//;;;ヽ、
─-､‐''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,` ｀`'''-､;○／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ-=＝'''ヽ、

>>208
追記
通常攻撃にＳＴ消費
同スキル技ではディレイ共通化
ＶＢ使用で武器消滅
ＥＸ使用中に被ダメで技失敗
デドリーのディレイを８００ほどに
・
・
・
・
まだまだあるが？

槍様よ、頼むからそういうのは槍スレでやってくれ
そんなんだから嫌われてるってことに気付いてくれ

brJcUZ1d
znPL7Bg6

透明あぼん推奨

>>208
おいおい、それはやりすぎだろう。
せめてブックチャージ魔力０とラビキャス短縮ぐらいだろう。
要望をまとめないとダメだぞ。

破壊様ｗｗ乙ですｗｗｗ
槍に手を出すからだよｗｗ糞がｗｗｗｗｗ

>>216だけじゃあんまりかな

＞＞二人へ
それが目的になってしまっている煽り煽られは、不毛だとは思わないか
まだしばらくMoeで楽しもうと思うなら一度省みるべきだと思うよ
そうじゃなく、もうこのゲームには罵り合いばかりだと言うなら
別の趣味を見つけたほうが君ら自身にとってもきっと、ずっといい

お前ら、ってことは叩いてるその対象の槍様の登場は拒否してひたすら内輪だけで叩いて弱体要望出してOKって事かよ
そんなんだから嫌われてるってお前スキル強いからむちゃくちゃな人格否定を繰り返してるだけだろ
違うかよ

>>219
日本語になってない。頭冷やしてもっかい書き直せ。
てゆうか携帯からそんな必死に書き込まなくても。

破壊全盛期は終わった
攻撃魔法が破壊だけってのがなぁ・・・

槍様の中では破壊が槍に手を出したことになってるらしい

いちいち頭のおかしい出張レスつけるから叩かれてるのに・・・

>>222
頭がおかしいからわざわざ出張してきては
的はずれなレスつけるんじゃなかろうか

１、刀剣以外→刀剣（強すぎ弱体化汁要望）
２、刀剣→破壊、槍（時々ルートを取られたり、カオスで当たらないので１のタゲ逸らし）
３、刀剣が多いため破壊、槍が強いと錯覚
４、刀剣と破壊以外→破壊（弱体化汁要望）
５、破壊→刀剣、槍（弱体化汁要望）
　　槍→刀剣、破壊（弱体化汁要望）

こんな感じか・・・流れ的に

たまには弓も思い出して下さい　(TへT;)

>>224
こ、こんぼおは？

>>208
それよりもHAの詠唱時間の長さを長くするべきだな
VB SD 通常攻撃の繰り出してそれが全弾ヒットして殺し切れず
HP全回復されたのは糞頭にきた

タイマンの最中に何度もHAで形勢直せるしよ、死ねよ

>>227
詠唱中断させる手段なんか腐るほどあるのに
それをしようとしない、思いつかない、出来ないお前がアホ。

毒Pやらダイイングされるとかなりうろたえてしまうんだが
やはり威力の少ない攻撃っていうのはやりたがらないものなのだろうか

>>228
VB SD 通常攻撃のヒットして詠唱妨害されない詠唱継続確立の高さが問題

大体詠唱中断手段がﾌﾚｲﾑﾌﾞﾚｽ等の特定スキルに依存してようやく中断する手段があるのに
腐るほどある、とか言うの止めれ

キャスティングムーブって何気に上向き修正されてない？
少し早くなった気がする、気のせいかも知れんが

>>230
たった3発で詠唱中断できないと不満ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴方の希望通りになったら刀剣様の前では一生詠唱完了できませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞大体詠唱中断手段がﾌﾚｲﾑﾌﾞﾚｽ等の特定スキルに依存してようやく中断する手段があるのに
脳筋が証明されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スキル構成がかつかつだったり赤貧で毒Pも買えないとかだったら
マイナーバーストがなにげにお勧めだったりする。
だまされたと思って一度試してみ？
言っちゃなんだが刀剣はディレイ長いと思う。
この辺はテンプレ構成の弱点とも言うべきか。

>>227
詠唱はいったら毒POT投げたりダイイングスタブをとりあえずかまして、詠唱終わるまで待って、
そのあとまたアタックしてVBSDとしてみるとか？、
とりあえず相手も連打されても詠唱とぎれないということは、ホールド付いてるのだろうけど、
ホールド切れたら終わりじゃないかと思うのだが？。
（またホールド使ってHAなんてしてたら、いずれMP切れてじり貧では）

スキル的に余裕はないかもしれないが、ゲリラとかしてタイマンする機会が多いなら、
物まねでも取ってみるとか。案山子使えば一応魔法一発は無効化できるから、最後の切り札的に
微妙に使えるし。（60まで上げればネイチャーも使えるし）

何ていうか偶に来る出張の人たちは、ネタなのだろうか

ワラゲ人達でやったプレでのアリーナ対戦では
着こなし方のアークメイジが優勝したらしいぜ（Ｄ鯖）
着こなしメイジマジお勧め！！ワラゲにミスリルチェイン着てこれるならなＷＷＷＷＷ
スチールＨＧでも十分強いがＷＷＷＷＷＷＷ

ってか、過疎なワラゲのこと（対人）などどうでもいい
対人のことをすぐに持ち出すのは脳筋だけだから

ネタじゃなきゃなんで来るんだよ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやっぱり予想通りの反応でﾜﾛｽwwwwww

対人でHAが成功するのは集中＋ホールド＋回避がないときついと思うが
集中の詠唱速度UP効果が結構でかいきがする。
オール系の詠唱速度はもっと長くてもいいな。これだと回復魔法88までとる人減りそうだし。
いや、弱体化ってのは嫌いなんだが現状の回復魔法オンラインに歯止めという意味で
オール系とGHを詠唱長くする弱体化希望。

詠唱妨害ひとつできない下手糞のせいで回復魔法弱体か
どこまでもめでたい奴らだなｗｗｗｗｗｗｗ

槍様は何故破壊スレで刀剣叩きしたがるんだろう

>>238
自分がやらない時代のことを持ち出すと脳筋って
お前、リアルでアホって言われないか？

回復魔法よりブックチャージバグが先だろ。
さっさとマイナス修正か魔力0判定に汁！！！

魔法ごとに詠唱中断確率を設定して、HAとかは中断されやすいようにするとか。
逆に攻撃魔法、特に使えない魔法（メテオストライクとか）は元から中断されにくいとか。

>>243読解力が足りんお子様が沸くのは春休みだからか・・・
”過疎な”ワラゲのことしか持ち出せない
極少数の視野にとらわれ、自分が負けると弱体化汁！としか言えない奴を脳筋だと言っているんだが
もう少し読解力つけような？>>243

ってか、同じようなことばっかり言ってて楽しいか?
何かもう今のままでいいよ、弱体化厨＆自己厨なんていなくならないんだし

>>246
今のままで良いと言うのが最強厨。
ブックチャージはばぐだろ、ありゃ。

呪文詠唱移動可能　ブックチャージで事前に呪文ストック　必中
ブックチャージはバグだね

もう、ブックチャージ弱体でも、カオス弱体でもなんでもいいから
槍様は槍スレに帰ってください。

Y+iCAm4Pは透明推奨。槍スレでもアフォなこと言ってる。
メイジや槍にタイマンで瞬殺された雑魚ブレマス様だと思われｗ

つかオーブンの対処法が回復70しか無いってのが有り得ない
ブックチャージといい禿もこんなバグの塊みたいな仕様いつまで放置してるんだか

今日も100通きっちりメール送っとく。

半年前クローズβで脳筋がブックチャージについて喚いた結果、AC-10がついたうえにレジスト値が2倍になった。
魔法職はスペルチャージのTechnic化とブックの多様化を提案したが黙殺された。

ブックは魔法職のための装備品じゃなくて、脳筋のための便利アイテムという位置づけらしい。
それを踏まえたうえで弱体化だのなんなの喚いているのだとしたら、まさに脳筋というにふさわしいな。

反応する奴も嵐と変わらんぞ。
放置しろ。

あれじゃねマジガが弱体くらってむしゃくしゃしてんだろ？

ゲリラあんましねーからなんともだけど、リベンジかませる盾つかいなん滅多に出会わない、
盾+槍、最強！っつってもそういう構成してるだけで、必死に槍つついてるだけでカオス詠唱通せたりするし

盾自体がちょっと下手糞とｳﾏｲ奴との差が出すぎちゃうスキルってのが問題なのかもな
使えない奴にはホントただの飾りでしかなくなってるからなぁ

ゲリラあんましねー、っつーからには本隊戦なんだろうけど、
本隊戦じゃ盾なんか使ってられねーっつの。
逃げる時にカミカゼとかインパクト位。

そもそも盾じゃ対魔はキツイ。
リベンジもマジガもディレイ長いし、ダメージ回避も物理程じゃない。
ダメージちょっと減らしたからって何なの？って感じ。
マジガ決まるとスタンするってなら狙うかもしれんけど、
今のじゃ攻撃当てて中断狙うほうが遥かに良い。

っていうか呪文抵抗以外の防御スキル意味無いだろ＞wiz戦

>>256
つ 「攻撃こそ最大の防御なり」
対魔法戦では発想の切替できない戦士は死ぬだけよ。

それとﾏｼﾞｯｸｶﾞｰﾄﾞは移動発動できるようになって特性が
変わったことに気付いてる人はちゃんと活用できてる。
RA時代のは防御手段だったけどMoEのは攻撃補助ってこと。
故に防御としてそれに頼りきれるような代物ではないよ。

流れ嫁。>>257
>>254の「必死に槍つついてるだけでカオス詠唱通せたりするし」から続いた話だ。

マジックガードは攻撃補助っていうが、マジガの効果時間と硬直を考えたら
ほぼ移動可能な防御技って言っていい。
対物理で移動可能な技ならインパクトやカミカゼといった防御＋特殊効果がついた技がある。
それに大してマジガはダメ減少だけ。
しかもディレイは盾技最長。インパクトの2倍以上。
破壊側は詠唱キャンセル出来るしな。

ま、とりあえず>>254は的外れってこった。

ブックチャージは別に弱体化してもいいな
一番恩恵受けてるのは脳筋様だし
最強系構成で魔熟58とるってパターンもあるみたいだし

>>258
マジックガード修正の流れでレスしてるんだけど？
戦闘中多用せずにワンポイントで使うように使い方が180度変わってる。
MoEから始めた人やRAでSaberしてなかった人には気付きにくいみたいだね。

着こなしとか盾を100近くまで上げる人って相手を倒したいというより硬さを見せ付けたい
って発想をしがちで、それをそのまま対戦分野に持ち込んでる気がするよ。
実戦格闘家ではなくボディビルダーに近いというか…
技の特性を見誤ってるのはそのせいじゃないかな？

無論、硬さを追求するのも楽しみ方の一つだからそれ自体を批判してるわけじゃないよ。

>>251
じゃあ俺はブックチャージバグを直すよう100通メール送るね。

１人が毎日100通メール発射しても１人分の意見なんじゃないか？
やるならメール１つずつ記入欄のアカウント名変えないとだめだよ。
納金されてないアカウントなんか相手にされないだろうし、
やっぱＦＳ単位とかゲーム内で呼びかけるとかなのかね。

もうメール送るっていう言葉はネタとしてレベル低いよな･･･

すいません。無知な俺にブックチャージバグとやらを教えてください・・・

>>263
筋力で攻撃力と重量が上がるのに精神で魔力しか上がらないバグ。
魔法詠唱は中断させられるのに近接スキルは中断しないバグ。
魔法は移動しながらだとダメージが下がるのに近接攻撃は下がらないバグ。
戦闘技術はスキルが上がると硬化時間が延びるものが多いのに魔法熟練は延びないものが多い。
戦闘技術は効果時間＞ディレイのものが多いのに魔法熟練はディレイ＞効果時間なものが多い。
近接スキルは触媒がいらないのに魔法スキルは触媒が必要なバグ。


これらと同じ類のバグ（いや、それ以下だな…）なので
気にしなくてもいいよ。

>>261
面倒が俺も送っておいたよ、ブックチャージバグな
あと近接攻撃系の有効レンジの見直し案も送っておいた
とりあえずFFみたく魔法並みに伸びるよう要望しておいた

>>263追加で、
魔法のＭＰ消費が魔法以外のＳＴ消費に比べて多すぎるバグ
ＭＰの回復手段が魔法熟練を上げなければ極めて少ないバグ
ＭＰ切れると魔法が一切使えないのに対して武器は普通に攻撃する分にはＳＴを消費しないバグ
触媒代が馬鹿にならないバグ

まだアホに触ってるのか。
各スレ煽って歩いて面白がってるだけなのに、
マジレスしてよけい火付けてどうするのやら。

>>267
みんなからかってるだけだと思ったんだけど・・・？
マジレスなんてしてるのは君だけのような気がする。

ちょっと思いついただけだから適当に流してくれな。

>魔法は移動しながらだとダメージが下がるのに近接攻撃は下がらないバグ。

なぁなぁ、近接って普通逆じゃね？こないだ【ダウンタウン熱血物語】やったんですよ。久しぶりに。

直立でパンチは、普通のパンチ分のダメージが入るけど、ダッシュしながらだと威力増。
8歩以上ダッシュしながらだとかなり威力増。さらにジャンプで威力増。

直立＜垂直ジャンプ＜ダッシュ＜ダッシュジャンプ＜8歩以上ダッシュ＜8歩以上ダッシュジャンプ
こんな感じだったんだ。

近接の攻撃力全体的にさげてダッシュ攻撃は強くするのもｵﾓﾛｲかも。
なんでかっつーとアクション性がましてｵﾓﾛｲんじゃないかなーと。
調整またやりなおしなっちゃうけどね＾-＾；

4/1のパッチから、斜め後ろ移動の速度が上がってるように思えるんだけど・・・気のせいかな？

>>269
そう言われればそうだな
移動詠唱で効果半減の魔法に対して
近接攻撃のダッシュ攻撃だと2倍か

なかなかいいかも知れん
早速要望出してくる

>>269
技の種類によるでしょうが。

>>269
とゆうか、そういうスキル技にしないとだめかもね。
それか命中率激減か。

なんですかこの流れは
まったく槍に粘着してる脳筋破壊の策謀通りですね

ブックチャージは間違いなく弱体化しなければいけない重大な不具合
オーブンも対処が困難な上に範囲であれだけのダメはやりすぎ、もちろん範囲縮小克威力の大幅弱体
範囲はオーブン・ポイズンクラウド・ストロングボルトのみ、もちろんストロングボルトも威力弱体
このくらいの修正がないと破壊オンラインが加速しすぎて、破壊スキルを取っていない一般ユーザーのプレイに支障をきたすね
こういった内容の修正要望メールをみんなで出そう

ブックチャージ：チャージ時魔力0、チャージ時間10秒、熟練50使用で、20秒
オーブン：範囲縮小、威力低下、レンジ低下、MP消費量増加
ブリザード：範囲廃止、鈍足時間短縮
ポイズンミスト:効果時間半減、威力低下
カオスフレア：MP消費量増加、威力低下

これは必須の修正、これが行われなければ破壊以外の攻撃スキルを取ることができず
破壊以外の攻撃スキルを好む一般プレイヤーはゲームに嫌気がさし解約するでしょう
一般プレイヤーのプレイを破壊という一つのスキルが圧迫しています
この修正さえされないようでは破壊を好む一部のわがままのために一般プレイヤーの多くがプレイに支障をきたします

こんな感じでメール送るとよさげ

タックルって便利そうだなぁ
インパクトステップも取りたいけどスキル的にきついな
集中切りたいけど無いとHa通せずに死んじゃうぜ
ああｼﾞﾚﾝﾏ

なんですかこの流れは
まったく破壊に粘着してる脳筋槍、脳筋刀剣の策謀通りですね

通常攻撃は間違いなく弱体化しなければいけない重大な不具合
各技も対処が困難な上に単体にあれだけのダメはやりすぎ、もちろん同種の技の連
続使用不可克威力大幅弱体
通常攻撃はミスでもＳＴ消費、もちろん威力の高い武器はＳＴ消費もその分も増加
このくらいの修正がないと脳筋オンラインが加速しすぎて、脳筋スキルを取り
たくない一般ユーザーのプレイに支障をきたすね
こういった内容の修正要望メールをみんなで出そう

・・・触っちゃだめだった？

チャージ時魔力0ってのは流石にありえない。 ただチャージできる時間が長いってのは同意。
オーブンは現状維持で問題ないと思う。 レンジ低下ってのは使ってから言おうな。　ただMRPで解除できるように修正するべき。
ブリザードは範囲魔法だからあの威力、範囲じゃなくなるなら威力を上げるべき。 鈍足はMRP使って解除しろ。
毒なんてキュアPOT使えばそれで終わり。
カオスフレアはあの射程だからこそあの威力。 もし威力を下げるなら射程を通常時でマジックブースト時ぐらいにしてもらわんと。

ﾜﾗｹﾞで色々な追加効果の解除に使えるマジックリムーブポーションだが、POTディレイが長くなったせいで使いにくくなってる。
色々と追加効果がかけられた時MRPだと１つしか解除できなくて死活問題な為
とっととmobしか出さないグレートMRPを作れるようにすべき。
あとUOやってるからこう思うのかもしれないが、POTごとにディレイがあれば破壊の脅威は多少減ると思う。
HPMPST回復系で同じディレイ、キュアとMRPとインビジで同じ１つのディレイっていうふうにね。

>>277
必要スキル30以下の武器は消費ST無しで、それ以上の武器は必要スキルの1/10ぐらいのST消費でいいかもしれん。

てか何で当たるかどうかもわからないし
カウンターの危険まで犯しながら攻撃するのにST消費しなくちゃいけないのさ。

んじゃ詠唱中攻撃食らったらカウンター判定発生するようにメール出しておくわw

なんか、槍スレや弱体スレみたらここと同じ感じなのな(；´Д｀)
一人阿呆が弱体しるって騒いで、たき付けてる感じでﾜﾛｽ
ＩＤとか書き込み内容見てみ？　ほんとオモロイからｗ

という事で、槍ｖｓ破壊とかにもって行きたかったヤツ乙。

>>279
そうだな、同じようにメール出しておいてやろう。
同時に魔は詠唱無しで魔法撃てるように要望出しておく

粘着厨は放置が一番。

破壊強すぎって言ってるのは本隊戦のことだろうね（今更だけど）
前衛の後ろで安全にチャージ→発動→引っ込む
これほぼ打つ手無しな現状だから

チュージ時間を棍棒か何かのスキル依存にするのは賛成
０なら２秒でもいい
折角実装して勿体無いけど、バランス取れないならチャージ無くしてもいい
あとエレアマ範囲にするとか、ヘルパニの魔法版実装するとか


ただタイマンが弱いと個人的に思う
抵抗７０も振ればほぼ勝てるし、９０振ってたときは負け無し
破壊と熟練じゃない方がいいけど、相手の抵抗を強烈に下げるdebuffがあってもいいと思うよ


ぶっちゃけ、一人じゃ生きて行くの辛くないか？プレでもウォーでも

と最近ウィッチになった俺の感想

んでラピット強化はまだですかハゲソン

タイマンなんて糞つまんないからどうでもいいよ。
だが今のワラゲが糞すぎで過疎ってるため、
タイマンもやらないとやっていけない事実。

タイマンつまらねってアンタ・・・・いやまぁ気持ち分からんでもないけど
遠くから魔法打つだけ→接近されて死亡ってのが目に浮かぶ


それはそうと、破壊魔の先輩方は初期の頃どうやって稼いでましたか？
多くは持てないわ、技連打で連続ダメージだせないわで狩の効率が最悪です

この先もスキル余裕無しで筋力に振る事は出来なさそうだし
筋力１００の近接ってなんて素晴らしかったんだろうと思う今日この頃

有り得ない話を並べて反応楽しんでるんだろ。
この手のネタはそろそろ飽きてきた。

ポイズンミスト＋リトルツイスターでライオンですかねぇ。
レイジング使えるようになってからだいぶ楽になりますね。

それまでは・・・なんだ、アルケクエかなぁ。ガープ狩れるなら結構な金になりますけど〜。

>>286
稼ぐというか赤字にならないように何とかやりくりしてた。
地下墓地のレイスには本当に世話になったよ。

最初は採掘スキルとテレポレイジングでうはうはしてたが、
スキルきつくなってきたので、破壊と採掘を切り捨てて近接に。
ごめんよ・・・。

タイマンが糞、はいいすぎたかもしれんが、
やっぱりMMOだから多対多を楽しみたいところ。
1対1ならそれ専門のゲームのほうが断然面白いだろうし。

クエか入会してくるかな

ラピッド使用時の呪文詠唱速度が上がってるような気がする今日この頃
たぶん気のせいですね

それは気のせい

>>286
墓地地下二階のレイスが、金を40落とすようになったので、
バーストまでなら十分粘れる。
ポイズンミスト撃ってもう一発何か撃てば簡単に死ぬから。

あとスキルに若干余裕があるなら、
焼肉とこくまろミルクを露店すれば、
触媒代くらいにはなるかもしれない。

槍超強化くらって叩かれはじめた途端出張レス止まったな
どうやら自衛に忙しいらしい、いいことだｗ

>>289
俺ノッカーにはいるまではずっと赤字オンラインだった
だけど盾メイジな分他の連中よりは結構マシだったかも
スキル50超えたあたりからノッカーオンラインいけたし

昔はグリフォン狩ってたかな。
料理スキル持ってたから、焼き鳥にしてかなりウマーだった。
羽もそこそこ儲かるし。

>>296
刀剣様や槍様を呼び込むような話題はしないでおこうぜ。
純粋に破壊について語ろうべや。

まぁ今まで散々槍様が出張で暴れてくれたしな、それまで続いてた破壊の話題も分断されてるし
特に話すこともないしで・・・

Werewolfイター
課金してたかこの基地害

すまん、スーパー誤爆

私は、刀剣から破壊に変えたから筋力も生命力も合ったし少し楽だった。
最初のうちは、破壊と刀剣両方のスキルを取っていたからお金が困ったら
刀剣で稼ぐという事ができたが精神知能魔法熟練を本格的に上げようと思い
刀剣を下げる事にしたら破壊魔法のあまりの効率の悪さに泣きそうになった。
PTプレイで接近と一緒に賢者を手に入れて触媒代にするで最後は上げたって感じ
今は、レイスも使えないしスキル上げが難しくなってると思うから
基本的にPTプレイをしたり良い仲間を見つけられるかが重要だと思う

おまえら今度弱い弱いって言ったらニートクラッシャーとサンダーボルト交換しろよ

また出張槍様か

人がいないときにエイシスイッチョン、グレイブンや海蛇とかオーブン、毒、雷で片付けると
短時間で刀剣以上の儲けを出せる。
一匹一匹倒してたら効率悪いし儲からない。

なんかいろんなスキルのスレに弱いって言うな、言ったら云々とわけのわからんレスつけて回ってるね出張槍様
1ヶ月くらい同じことやってるから流石に見飽きた。
>>305
それやるには盾必須、あと1人じゃ無理ぽ

最初のスキル余りまくり状態の時は、盾と刀剣もってた。金は基本的にそっちで稼いだ。
レイスはもちろんのこと、熊マラソンが主収入だったりしたので、未だにSPが600くらい残ってる。
アルケミ、ウォーリア、サムライのマスタリ同時点灯するぐらいから、魔法に絞り込んだ。
回避と筋力を削った結果、前より弱くなって稼ぎも悪くなった気がする。

気のせいじゃねぇよ……orz

>>305
それやってる破壊使いは破壊のクズだ

大量のヤングオルヴァンを擦り付け＆インビジで隠れる位に卑怯だ。
同職として情けなくなる事が多い。

他に誰もいないならいいんじゃね？

すまん、俺も何が悪いのかさっぱりわからん。

言い方が悪かった。
グレイブンやイッチョンの集団を共闘している人達の後ろから
範囲魔法＆ルートをゴッソリ取ってるのが多くて切なくなる…

>>285
ウィズ以外はタイマンそこそこ面白いよ

>>311
>>305には「人が居ない時」って書いてあるからな。

でもイッチョンの集団来た時にさ、「早く全滅させないと死人がでるから」ってので範囲ぶっぱなしたりするけどなぁ。
あの大量トレで共闘してる人達の許容範囲超えてるようなら遠慮なくぶっ放すけど。
んで、俺だけ死んだりするわけだがｗ

まぁ自分がリザ使えればまた違う立ち回りできるんだが。

おいおい、釣られすぎだぞ。
ID:idzYYnju で抽出しろ。

すまない…ネズミーランドでセイクリ100連発してくる。

β初期の頃は、破壊はネタだ。
とか言ってたのになぁ。
まぁ、その頃は天麩羅様が神のごとく輝いてたけど。

今もネタだろ。

今もネタって言うのはありえない
ネガキャンにもほどがあるぞ

次スレから破壊＆槍スレでよくね？半分は槍様の書き込みだし('A`)
以下槍スレより

504 名前：名無しオンライン 本日のレス 投稿日：2005/04/03(日) 09:00:36 qLysz5o8
つーか
テイルって昔から微スタンあったのに
それすら気づかれないくらいスタンはどうでも良かったんだが…
ワラゲプレイヤー少ないのか？
あと槍は盾つぶしなのは昔から


508 名前：名無しオンライン 本日のレス 投稿日：2005/04/03(日) 09:51:32 qLysz5o8
ＰＯＴの時もそうだったけど有用な防御手段を弱体化させて
バトルが素早く終わるようにハドはしたいのかもなぁ
とりあえずＰＯＴは元にもどして欲しいぜ！


523 名前：名無しオンライン 本日のレス 投稿日：2005/04/03(日) 15:53:42 qLysz5o8
DT遅くされたら槍終わる


525 名前：名無しオンライン 本日のレス 投稿日：2005/04/03(日) 16:07:51 qLysz5o8
だな、変な弱体されるくらいなら前の仕様に戻す方がいい


526 名前：名無しオンライン 本日のレス 投稿日：2005/04/03(日) 16:08:57 qLysz5o8
というよりDTみたいな優秀スキル強化よりも
ハラキリとかペネとかDHとかネタテクの強化が望ましい

ネガキャンにもほどがあると他スキルに書き込みつつ自スレでネガるのは槍様の王道テクだ
もう見飽きたな俺も

ワラゲスレにも書いてあったけど チャージは本を装備解除したらチャージが消えるようになってくれれば後の変更はいらない

ID:qLysz5o8 ﾜﾛｽｗｗｗｗ

過去ログ呼んでませんが、察するに本バグって詠唱終了直前に本もつと威力が落ちないってやつなのかな？
だったらとっとと直してほしいですね。

ってちょっと上よんでみたんですけど、魔法弱くするとかそんなの
ばっかりで現状でどう戦うとかの考察をするところではないのでしょうか？
そんなに変更したいなら一人でメールだしててください。
実際メイジより強い人なんていくらでもいますし、多対多でメイジが強いのは
当然何じゃないでしょうか？何のための範囲攻撃なんでしょう。
こういった苦情があるのはワラゲでの紋章システムのほうに問題があるんじゃないでしょうか？
中立なので詳しくはしりませんが、とりあえず妄想はスレ違いだとおもいました。

長々失礼

槍様とかこんぼう様とかグレイブン様とかクリリンをとかそんなことよりちょっと質問
今破壊74なんだがこのままバーストで80ぐらいまで引っ張ればいいのかね。
かなり上がりが悪いんだが。まあ儲かるからいいんだがメガバを早く唱えてみたいんだ。

>>325
ネオクか森でｽﾌﾟﾘｶﾞﾝ（ﾉｯｶｰ）狩るといいよ。
薬用にんじん貯めて高額な買取あるときに、まとめて売るとかなり儲かる。
そのくらいのレベルならまだまだ余裕でしょ

ヤングオルヴァンを狩ってたらギガスに苦戦しているPT発見。
セイクリやリザ、ビームを撃って支援。見事にギガスを倒せて満足。
PTに軽い挨拶を交わして再びオルヴァン狩りに戻ると…

800個あったキューブが尽きてたー！
ビームやオール一発で39Ｇ。リザやセイクリは40Ｇ。
…眩暈してきた。銃よりはマシだが。

>>325
バースト範囲雷でなんの苦も無く80まで引っ張れたけどな。
空腹だったり弱い敵撃ったり安置マクロ解除してなかったりしてない?

>>325
シャドウナイト様が沸く岩あるべ？お昼にそこ登って、下に居るグレイブン狙う。
奴ら岩登ってくるのがなんか遅くてバースト３発ほど入る。で、ノーダメでウマー
数匹リンクしても岩を使って距離とりながら始末できる

　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　また俺かよ!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ 　　
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 ) 　　　　　

槍ＨＳ、ＤＦ弱体
↓
牙ＢＲ弱体
↓
棍棒ＱＢ弱体
↓
刀剣ＳＤ弱体
↓
槍ＤＨ弱体

で、次は何よ？

まぁ破壊自身が弱体してくれって言ってるんだからキツイ弱体頼もうじゃないかハゲソンに
とりあえず範囲魔法のブックチャージを全て不可に
ブックチャージ魔力半減、チャージ時間はもちろん破壊様の言うとおり短く
カオスも威力低下、オーブンもpotで解除可

このくらいあって当然、そうでないと他スキルが排斥されていって一般的なプレイヤーのプレイに障害がでる
オーブンなんてブックチャージで即発動のうえに高威力、広範囲でしかも対処法が皆無なんだから始末に終えん

>>331
それここに書き込んで意味があるの？
ついでにこの間のラピキャス弱体と今回の槍強化も入れたら？

槍様、また破壊がターゲットっすか・・・

>>332
オーブンの解除方法皆無だってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

q073Q73Uでサーチ、槍スレでヒィーーット

575 ：名無しオンライン ：2005/04/04(月) 00:59:50 ID:q073Q73U
だな、いくら他より弱かろうとまずは自身の強化と未実装の部分を要望
槍ってほんと利口な人間が多く集まってると思うよ
破壊や棍棒と違って他スキルを弱体しようと考えてる奴なんて誰一人として居ないしね。

ﾃﾗﾜﾛｽ
ラピキャス死亡も集中弱体もなかったことになってるんだな、槍様の中では。
他スキルの適正化であって、弱体化じゃないんだな、きっとｗ

>>336
それも無視したほうがいいお
確執を作らせるために各スレ飛び回って
必死になって粘着してる可哀想な子がいるのさ

嗚呼、ワラゲじゃ槍様に出会ったら即死コースなのに；；

特に抵抗上げてる人だとなぁんも出来ないままｼﾎﾞﾝﾇ

敵発見＞＞魔法チャージ＞＞魔法発射！！＞＞ダメージ23
＞＞離脱！！！＞＞追撃受ける＞＞ﾁｸﾁｸ・・・されてﾇﾌﾞｰﾙへ

>>339
ま、破壊に限らず強化持ち槍に勝てるのは同じ強化持ち槍のみ
他のスキルだと何やっても勝てないよ

それにしてもこのスレ本当に槍様の書き込み多いな

槍強すぎだな

>>332ことID:q073Q73U
またお前かって書き込もうと思ったが・・・

ﾌﾟｷﾞｬｰ

おいおい、ID:q073Q73U色んなスレに沸きすぎ。
槍スレから出てくるなよ。

槍様でも刀剣様でも何様でもいいからここから出てけ、カスども。
いちいちここで槍を煽らず、槍スレで煽っとけ。

>>339
呪文抵抗100+ｴﾚｱﾏで130でゲリラしてるけど、ﾁｬｰｼﾞ撃ちﾒｶﾞﾊﾞを23ってことはねーよ。
精神100相手なら60はくる。抵抗130でな。
ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄはﾁｬｰｼﾞじゃなくて下がりながら連打だ。
タイマンでしょっぱなﾒｶﾞﾊﾞ撃ってくるのは素人。

でチャージメガバで60なら下がりながらのTBでいくら通ると？
いい加減出て行けよ・・・

変な流れを止めるつもりで、自分なりの破壊の感想

ソロでやっている時は現状でも結構満足出来ているんだよな
MPきつかったり、追加来たり、中断されまくって死にかけたりと
今、全力で戦っているって実感できるんよ

でもPT行ったら戦力外通告出されて
最後までグループヒーリングだけやっていたよ

・・・破壊ソロお勧め｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

イ�`

ビームの支援力退化…ってまだ続いてるのか？
続いてるなら速く直してもらえよ。

>>347
私もチャンネルでチャットしながらソロしてるよ。共に生きよう

ビーム連打でも結構役に立つと思うんだけどな。
クリティカル一発入る程度の時間は持つぞ。
キューブ燃費悪いけどな・・・

PTで遊んで、PT全員が潤って初めてPTプレイだろ。
魔法使いは、ビームなんて自分が活躍する訳じゃないから関係ない…
って椰子が多いのか？

>>352
少なくとも俺様サイキョーな香具師は破壊にはいませんよ
そんな香具師が破壊選ぶわけないですからね

PT狩りは、よほど大物でない限りは赤字確定だからなぁ。
PT全員が潤うってのは無理よ。
まぁ、PT自体滅多に組まないけど。

>>352
それ以前に、魔法の支援なんか要らないっていう近接系の人
が多いんだろうさ。
PT組んでても、破壊だとﾋﾞｰﾑやﾒｶﾞﾊﾞはｸﾞﾗが邪魔で見えんだろうし。
基本的に、PT組んでる時はｵﾚはﾊﾞｰｽﾄ連発だけにしてるよ。

あと、ﾋｰﾙｵｰﾙも詠唱長くして弱体化しろって人いるようだし、
これは自分が死にそうでもﾋｰﾙｵｰﾙしないでくれって事だろうな。
今より長くなったら、死に掛けた人にﾋｰﾙｵｰﾙ唱えても
間に合わなくなるのは目に見えてるし。
前に、ﾘｻﾞされるの嫌いだって人もいたみたいだし、
頼まれん限りﾘｻﾞもするべきじゃないだろうな。

少なくとも、今後、ｵﾚは同職種以外に辻は絶対にしない。
近接系で死にかけてるﾔｼが逃げてきても無視するか離れるのが一番。
死んでも「乙〜」でいいんだろ。
助けてもﾘｻﾞしても「誰も頼んでないからやめてくれ」って感じみたいだしな。

アークメイジ RAGEknot
[メモ]
最近嫌いなもの：嘘　裏切り　マナー悪い人間　Ｗａｒ　Ａｇｅの一部の中立
ＬＢ刀剣の国の強化（戦闘技術）勇者様　ガキ

↑こいつが一番餓鬼だな


自分が全部当てはまってる痛い奴

kirikid UID:[RdbViGd7]
email
[e-mail] TelＸ
課金にて引退のため、販売させて頂きます、未課金のため、現在確認不能でスキル、アイテムの個数や耐久、Gold等に曖昧な部分があります。

[アカウント内容]
種族:コグニート 性別:女

スキル:破壊 100精神 100 魔法熟練100 回復90 強化90 集中90↑
回避80 知能 70 生命 70↑持久40 筋力15着こなし1

Gold:100k↑　恐らく180k前後

Item:セレスティアルカウル(12/12)
HGバーンミスリルイヤリング&リング+6(耐久18/20&17/20前後)HGバーンミスリルサークレット+4(耐久失念)
オリハルコンリング、イヤリング、サークレット(耐久失念7/8前後イヤリングのみHG)
オリハルコンインゴット1 ミスリルインゴット60↑(記憶では65個前後)

Etc.:カリスマポイント14、過去エイシス等に行くことも可能です

以上を3000WMにて販売させて頂きます

RMTすんなよカス！

>HGバーンミスリルイヤリング&リング+6(耐久18/20&17/20前後
これがメッチャ欲しい…だがウェブモニーを使うって気はせんが

黙って去ればﾀﾀﾞｹﾞﾌﾟﾚｰﾔｰで済んだのに、こういうことするからﾀﾀﾞｹﾞ房って言われるんだよカス！
うせろ。

>>355
正直辻ヒールされて助かったぁーーーって思ったことは無いよ。
それに脳筋破壊の辻ヒールでHP300とか回復されると
あまりいい気分しないからヒールかけないでいいよ。
というか呪文抵抗でヒールの効果量まで減るようにしてほしい。

散々槍強い槍強いって言うから破壊+槍にしたら勝てなくなった

オール系の詠唱長くするのはそれなりに良いと思うぞ
ただ、集中の詠唱速度UPを以前の100で2割カットとセットで
詠唱が長ければ長いほど集中の効力がでてくるからな
これでヒーラーが役に立つかもしれん
つっても長杉にするとただの糞魔法になる

>>356-360
そんなことここに書き込んで何か意味あるの？
君たちがうせろ。

>>362
槍一本に絞れば？

>>364
そんなことここに書き込んで何か意味あるの？
お前もうせろ。

AA11DK7+
AA11DK7+
AA11DK7+
AA11DK7+

なんでお互い仲良くできないんだ、こういう雰囲気だからソロゲーになっちまうんだろうに（つд｀）

>>367
煽りたいだけ荒らしたいだけの人と仲良くするとか最初から無理だろ

最早ここでまともな議論はできんな

>>369
同意、なんか半分くらいどこぞのスレからの出張レスだし
まともな議論って言っても最近それほど話の種ないけどな
とりあえずそういう会話がしたければ外部板いけばいいかと
まぁあっちも時々変なのわいて破壊叩きしはじめるけどね

最強職の槍と破壊を混ぜれば最強wwwwwwwwww
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

槍ならまぁ結構いけるかも
刀剣とか棍棒だとSoWなければマトモに使いようがないからな
槍ならそういうの必要ないし物理攻撃と魔法攻撃でうまく攻めれば強いかもしれない
素手だと移動はまだしもリーチと火力の無さが足をひっぱるかもしれない
槍なら他スキルで補填しなきゃならんような欠点もないしな

>>361
了解。
まぁ、知人以外は助けるべきじゃないって事なんだろうね。
今度から、PT組んだ時も「ﾋｰﾙｵｰﾙかけない方がいい?」
って聞くようにするよ。
近接系にはﾋｰﾙｵｰﾙが嫌いな人多いみたいだからね。

OK、というわけで刀剣＋破壊から刀剣＋槍に変えた俺の出番だな
こんなの目指して80%くらい
【筋力　　　　 】　70
【着こなし 　　】　36
【攻撃回避　 】　100
【生命力　 　 】　80
【知能　　　　 】　60
【持久力　 　 】　60
【槍　　　　　　】　98
【精神力　 　 】　80
【破壊魔法　 】　68
【回復魔法　 】　78
【神秘魔法　 】　50
【強化魔法　 】　70
端数は筋力で調整
ビームは1発ぎりぎりしか効かなくなったからいらない子になったね

間違えた
刀剣＋槍　じゃなくて　槍＋破壊　だった

破壊+武器なら、弓の方がいいようなギガス。

弓だと遠距離だから詠唱しやすい

たぶん>>374は最初の数発破壊であとは槍でやるんだろう
近接だと詠唱終えられないだろうし

いや、弓なら最初から遠距離弓一本に絞った方がいいでしょう
遠近、物魔で攻められるのがメリットなわけだから
刀剣とか棍棒は筋力や戦技にガッツリふらないとクソ弱いから取れないし
強化でいける槍が一番でしょう
あと強化とるなら98まであげたほうがいいぞ

374みたいに魔法戦士やるならリトルツイスターお勧め。
詠唱速いから、なんらかの攻撃+リトルツイスターでMPと
ST節約しながら、そこそこの火力になるし

抵抗100で移動撃ちﾒｶﾞﾊﾞ87きたらしいｗｗｗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはありえない。
そんな事書いて弱体厨を呼び込もうとする
雑魚は市ね。

魔法熟練94　精神100　魔力124　破壊97　ブックチャージメガバ

相手抵抗100・エレアマ無し　32ダメ・66ダメ・31ダメ

半分うそだった。
ELGで高レジで有名な人が白チャで言ってた。
後で村で相手の人に確認したら「食べ物buffありでﾁｬｰｼﾞ撃ち、ﾌﾞﾚｽはなし」だったらしいが

みえみえのネタだな

すでにメガバ弱体メール送信済み

>>382
なに、その夢のない話

>>382
やば、とりあえず弱体化メール発射しておくわ

クマクマ

昨日、ﾀﾙﾊﾟﾚ入り口でｿﾛ狩りしていたが、知らんﾔｼ（ｷｬﾗ情報見たらﾌﾞﾚﾏｽだった）
が幽霊になって死体回収難しそうにしてたが、基本的に無視させてもらった。
唯一やったのは、ｿｲﾂがこちらに逃げて連れてきた敵を倒す事だけ。
こちらは狩りに来てるんだから、敵が来れば狩るくらいはする。
だが、これはｵﾚの狩りをしただけで、ｿｲﾂを助けたつもりは全くない。

ｿｲﾂが体力減ろうが何しようが、知らんﾔｼを助ける必要はないみたいだし、
>>361みたく頼まれもしない事をする事は迷惑に思うﾔｼがいるみたいだから、
ﾋｰﾙも何もやらんかったよ。
頼まれればﾘｻﾞしても良かったけど、相手から話し掛けん限りｵﾚは何もしない。
「小さな親切大きな御世話」みたいだし、ｵﾚからは何も言わん。

これでいいんだよな?>近接さん

>>385>>387
一つ聞いていいか?
>>382で問題にするべきなのは、ﾒｶﾞﾊﾞの威力じゃなく、
高抵抗のﾔｼのﾀﾞﾒﾏｲﾅｽの低さだろ?
抵抗ｾﾞﾛのﾔｼまで受けるﾀﾞﾒｰｼﾞが低くなるような弱体化要望出すﾔｼに
正当性あるとは思えんぞ?

出すなら呪文抵抗強化要望だな。

>>390
同意。
それなら破壊使いだって納得すると思うよ。
少なくとも、ｵﾚは納得する。

呪文抵抗取ってる戦士に勝つのは不可能

言いきっちゃったよ。各鯖の大会でアクメが上位に入賞してる中、言いきっちゃったよ。

プレート着た相手に勝つのは不可能、って言う槍使いがいたなぁ。

>>393
勝てなくはないけれども、勝つのが難しいという状態にはなるだろうね。
でも、破壊に対する呪文抵抗なんだから、そういった意味合いでの
天敵要素はあっていいだろうさ。
それに、それに負けたくなければ他のｽｷﾙ構成を検討したっていいと思う。
回避100とか集中100とかなら何もせずに終わるという事はないだろうし。

勿論、高抵抗のﾔｼにも天敵要素は必要。
まぁ、多分そういうﾔｼは物理攻撃に弱いと思うけどね。

ただ、一つ気になるのは、闘技場での1対1の場合に限定するが、
抵抗100の場合、ﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減は良しとしても、ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄとかのｽﾀﾝとか
が100%無くなるのは困るかもしれんなぁ......40%の確率でﾚｼﾞとかなら、
何もできずに死ぬ事はないだろうけど......
闘技場の1対1じゃないんならPT組めばいい話だから別ね。

刀剣さまーーーーーーーー！！！！！！
破壊が調子にのってますよーーーーー！！！！！！！
いつもの弱体化メールお願いしまーーーーーす！！！！！

範囲魔法の射程をもっと短く
（スレイブやレインで捕まえられるくらい）

ブック装備は移動速度−３でも付ける
（まだ着せ替えモーションないから無駄かも）

やるべき弱体はこれくらい、エレアマ範囲にするとか呪文抵抗上げ安くするのもいい



で集中を前の使用に戻すと、これでおｋっしょ

>>361
俺は辻ヒールされて助かったぁーーーって思ったこと「しか」無いよ
迷惑だと思う理由が分からん

>>389
まぁ助ける義務は無い訳だしね…

なら、抵抗100＋エレアマ戦士　VS　
着こなし100＋ミスリルフル装備＋HGアクメ

とならどっちが勝つん？？？

さびしいMMOだな。

実利優先の考え方だって、支援係が弱体化→自分が不利益を蒙るってのはちょっと考えればわかるはずなのに。
どうしてそこまで頭が回らない。

それだけでは判断しにくくね？細かく詰めるのもめんどうだけど
タイマンか集団でも変わるし、集中なきゃタイマンは１００％エレアマ戦士

つかその状態なら仮に100までスキル振るとして
近接側が抵抗＋強化で200
破壊側が着こなしだけの100しかスキル振ってないわけだし負けて当然

フルプレートだったら防御も上がるだろ？
それと強化でスピガ考慮いれて考えてみればいんでない？

魔法全般の弱体を叫んでるのって
やっぱ棍棒、刀剣だな。素手はどうだかわからんけど。

槍様のターゲットは破壊魔法。
しかし、強化、回復は自分も被害受けるから黙ってる。

今後も魔法関連弱体されるとなぁ・・・
ハドソンが一部の馬鹿の要望を無視してくれればいいけど。
とりあえず、弱体きたら近接職に支援などやらん。

最近またオール系の弱体出てるしな
一度精神0の修正入ったってのに
回復切って勇者から脳筋になった近接様なのは間違いない

俺が使えないスキルは弱体化していい
わかりますわかります

破壊なんかスキル上げが一番ヌルい部類に入るわけだから弱くて当然だろ




強化槍もか

>>405
槍さま今日も乙かれであります

オール系の弱体要望はGHPの弱体化に伴う物じゃないかね。
GHPが弱くなったことで、対人でも回復魔法一強時代到来。

厄介なのは近接より集中持っている魔法職のオール。
実際、GHP弱体後のタイマン大会見たけど、槍以外の近接は結構オール系通されてた。
ジャスタンも10分位（正確な時間は覚えてないが長時間）粘ったけど、結局削り殺されてた。

まぁ、GHPオンラインな対人はどうかと思ってたんで、GHP弱体化は妥当だけど、
回復魔法以外終わっとる状況はなんとかしないと、回復魔法(集中持ちの魔法職)が叩かれるだけだな。
包帯と違って回復魔法使用中もPOT使えるし。

包帯とPOT同時に使えるようにすればいいんじゃないかね
その代わりPOTの効果２倍、ディレイは2.5倍
こうすれば普段は包帯使って緊急手段としてPOTを使うようにすればいい
包帯にもテクニックほしいなぁ

包帯は熟練スキルじゃないから無理なんじゃなかろうか

>>396
範囲は目標が動いたら当たらないし、これを本仕様にしてもらえば、
範囲の射程を短くする必要はない......ってのはﾀﾞﾒ?
まぁ、現在の状態でも範囲はｵﾚはｽﾄﾛﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄくらいしか使わんから、
射程短くしても構わんけどね。

ﾌﾞｯｸ装備で速度ﾏｲﾅｽ以前に、ﾁｬｰｼﾞ装備して魔法唱えたら
熟練80（名前忘れた)効かないから、それをまんま仕様
にしてしまえば......ってのもﾀﾞﾒ?
ﾀﾞﾒなら、魔法ﾁｬｰｼﾞ中に移動速度が-3の方がいいと思う。
通常状態で鈍足は、普通に移動するのも苦痛だからさ。

範囲でブリザードを使わない香具師が本当に破壊使いなのか疑わしい

>>407
読んでみて調整が必要だというのは伝わった
でもよ弱体スパイラルになってるジャマイカ

弱体でスキル間のバランスは取れるかもしれないけど
プレがどうしようもなく辛くなるし、行き着く先はｳﾎﾞｧｰだよ

とりあえずPOTのディレイ0.5〜１短縮の方向で手を打とう


それと見えないところからヒールされると萎えるだろ？
GHの範囲とHAの射程少し短くしてもらえ

>>397
実際の所、ﾄﾞｯﾁがいいのか分からんよ。
>>361見るまでは普通にﾘｻﾞもﾋｰﾙも復活支援もしてたけれどもね。
でも、実際に知人で「ﾋｰﾙは迷惑です」って言われた人いたからね......

まぁ、助ける義務は無いんだけれども、あんまりこういう感じ悪いﾌﾟﾚｲ
はしたくないのも事実だけど......
とりあえず、ﾒﾓに「辻ﾋｰﾙ、辻ﾘｻﾞが嫌いな人がいるようなので、
助けを求められなければ何もしません。」とでも書いておくかな......

>>410
３９６を書いたのは本隊戦でチャージからの（範囲）魔法ウザすぎな現状に
なんとか対抗できる手段があった方がいいかなってつもりで書いた
色々意見はあるだろうけど

＞ﾀﾞﾒなら、魔法ﾁｬｰｼﾞ中に移動速度が-3の方がいいと思う。
＞通常状態で鈍足は、普通に移動するのも苦痛だからさ。
これは良いと思うよ

＞範囲は目標が動いたら当たらないし、これを本仕様にしてもらえば、
これは魔法に限らず範囲攻撃全般に言える事みたいだけど
できれば魔法は必中であって欲しい、それが一つの特徴だから

>>411
ｵﾚは敵が大量に近づかれんと範囲使わないよ。
というか、そんなにﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞって有用?
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ使ったら不発多くてｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ常用なんだが。

ｵﾚの通常のｽﾛｯﾄは、
1:ﾘﾄﾙﾂｲｽﾀｰ 2:ﾌﾘｰｽﾞ 3:ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ 4:ﾊﾞｰｽﾄ 5:ﾒｶﾞﾊﾞ 6:ｶｵｽ
7:ﾗﾋﾟｯﾄ 8:ﾏｼﾞｯｸﾌﾞｰｽﾄ 9:ﾏﾅﾌﾟﾚ
だよ。

不発の多さはブリザードもストロングも同じ
ブリザードは鈍足効果が高いので集団戦では非常に有用
破壊の仕組みをよく勉強してから破壊のふりをしろ

好きなの使ったらえぇよ

ストロングは一瞬完全に立ち止まるしそんなに悪くない
効果範囲もブリザより広めな感じ

包帯とPOT同時使用可能になると、包帯スキル持ってない人も
バンテージ必須になって、GHPオンラインと変わらんよ。
ログもえらいことになりそうだしな（集団戦の半分がバンテージ使用ログ）

包帯と同じように回復魔法ディレイ中はアイテム使用不可が妥当じゃないかね。
Hオール→インビジPOT、とか凶悪な連携もあるし。

＞包帯と同じように回復魔法ディレイ中はアイテム使用不可が妥当じゃないかね。

悪くないけど、出来ればインビジPOTのみ使用不可がいいな
近接もテクニック発動時はアイテム使用できませんとか萎えるだろ

>>414
そういう事ね......
ｵﾚはどちらかというとPreでのMob戦前提だったからね。
まぁ、必中ｳｻﾞいってのもいるから、範囲くらいは必中じゃなくてもいかな
と思うのがｵﾚの意見。
実際の所、敵がﾜﾗﾜﾗこなければ範囲なんか使わん。

>>416
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞは遠距離範囲だがｽﾄﾛﾝｸﾞは近距離範囲だろ?
自分の周りを囲まれてる場合の方が敵は動かないから、
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞよりもｽﾄﾛﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄの方が当てやすいだろうに。

Ｈオール→インビジＰＯＴは修正した方がよさげだな

>>419
いや、回復魔法唱えながら予備でGHPとかも出来るわけだろ？

>近接もテクニック発動時はアイテム使用できませんとか萎えるだろ
回復魔法ディレイと魔法ディレイを誤読したのかな？
回復テクニックなんて50〜60が限界で動きも止まるんだから、
比較にはならんでしょ。

＞いや、回復魔法唱えながら予備でGHPとかも出来るわけだろ？
これはいいだろ、テクニック発動でGHPだって出来るんだし
POTの使い勝手は平等な筈だ


＞回復テクニックなんて50〜60が限界で動きも止まるんだから、
＞比較にはならんでしょ。
それは分かるが、俺が言いたいことは何時でもアイテムを使えるのが平等ってこと

>>414
魔法チャージなんて物は無い方が良い
これがあるせいで色々と問題が発生するのだ

後ろでチャージして前に出て発動、また後ろへって、やる方もやられる方も萎えないか？
潔く前に出て、詠唱開始･･･(#ﾟДﾟ)＜止められる物なら止めてみろｺﾞﾙｧ
って感じで、強力な範囲を当てるか逆に止められるかって緊張感が欲しい
相手のほうも、Σ(´Д`;)敵が詠唱始めた！何としても止めろー
と、ただ目の前の敵を追うだけの戦闘よりも緊張感が出て良いかと思う

現状だと詠唱が早め威力は並って感じだから、このようには行かないだろうから
詠唱は長く、威力は強い、そしてとにかく目立つ！
これが魔法のあるべき姿だ！

チャージは魔法を面白く出来る重要な要素だ

スペルブックを使いこなせるようになれば一人前ですヨ
とか誰かが言ってたしな

チャージした魔法は効果半減が妥当なとこじゃね

魔力半減
効果半減

破壊から見てもまぁ妥当かな。
良し、これでいくか。

カオスの射程がメガバ並みなら、チャージ廃止でもいいお。

>>428
魔力半減
効果半減
消費ＭＰ半減

で手を打たないか？

基礎の詠唱が速くなるならチャージが弱くなっても構わないけど今のままじゃストレスたまるんじゃないか？

チャージしてから時間が経つにつれて弱まっていくってのはどうよ？

ブレマスな漏れが破壊強化メール送ろうとしているんだがどうよ？

アクメイな俺も刀剣強化メール送るよ
一緒に頑張ろうぜ

>>433
内容にもよる。
っつーか、スキルについて要望出すなら最低限、
・そのスキルを一通り使う。
・そのスキルを使うプレイヤーと戦って検証する。
・序でにそのプレイヤーと話をする。
くらいはしてからにしてくれぃ。他のスキルと比較しての要望なら尚更。

愚痴だけなら幾らでも。ただしスレ内、ゲーム内で。

>>433
ファーストブレマスだが破壊強化メール送ってるよ
セカンドで破壊上げてるけど触媒　ＭＰ消耗がきついし何より後半からの
プレの敵の抵抗力が高すぎると感じた。
ちょっと前まで破壊弱体メール送ってたからなんか悲しい

>>436
自分がどれだけ馬鹿だったかと気づいただろ

カオスの射程ってマジブで延ばしたら投げの射程くらいにはなるか？

破壊を弱体化するんじゃなくて呪文抵抗を強化すべき。
Preのメイジを崩さずにWARでバランス取る最も簡単な方法がそれ。
現状呪文抵抗が80でも100でもほぼ変わらんのが問題。エレアマは範囲化なら効果をもう少し抑えることで調節。

>>436＝>>437だということが容易にわかるな

>>437
スキルを使っても無いのに判断して弱体化メール出すのは馬鹿だと
自分でも思った。
>>440
何でそうなるのか分からないのだが

ぶっちゃけワラゲだけで考えてる人ばっかりなレスになるから
プレでもワラゲでも最強房呼ばわりされてるんだよね・・・

プレ専用破壊なんて・・・スキル足りないし防御ないしMP持たない触媒かかりすぎで
もうｷﾂｲ

擁護に現れた、すばらしい

プレでは破壊は強化とか回復もあわせて取ってることが多いからＰＴでは
かなり役にたてるけどソロはキツイね

逆にPTのが赤字になるからきつい。殆ど慈善事業。
稼ぐならソロのがマシ。

ＦＳＰＴなら大抵触媒代とか余分にもらえるよー

あとノラでもいい人はちゃんとこっちの事を考えてくれるー
今までノラ30回くらい組んで半分はいい人だった

身内か、別キャラに魔法キャラでもいない限り、
触媒台余分に貰うとかまず期待出来ない。

自分もOOCでPT募集するが、触媒代貰ったこと無いぞ。
１０回くらい組んだが今の所０だ。
お前らが適当に突っ込んだ時に撃つGHは一回１３Gだぞ、と。
はっきり言うべきなのか？
と思うけど、そしたら頭悪い脳筋が喚きそうだ。
自分達も武器、防具消耗してるって。
金額を考えろボケが！と言った所で所詮脳筋だしな。
計算なんて出来ないか・・・。

固定PTだけにするべきかな？

>>444
>プレではかなり役にたてるけど
マジか
前衛だけの方が効率が良いぞ。破壊は邪魔だ。
破壊はPTが絶望的に向いてない。ソロでも微妙に弱い。
ﾜﾗｹﾞ組とﾌﾟﾚ組が異常に割れてるのは、この為。

Buffとかも、自分でやった方が管理しやすいしな。
破壊は単発でかいから、無駄にHate引くし。
その上逃げ回ったりされると、すげぇ倒しにくい。

普通にプレートチョッパーハルバだけで
適当にGH使ってればどうとでもなるからな。
メイジはすぐ死ぬからむしろ邪魔。

プレＰＴでは邪魔扱い。ワラゲに行けば強すぎだ弱体だ。ですか。

やれやれ。

破壊って確かにすぐしぬなｗ
エイシス前のナメクジにレイプされてパッチ後から未だにエイシス行けない自分のキャラがいるｗ

はぁ〜うんこうんこ

pre破壊ってかなり微妙だよな。金かかるのに全然稼げない
完成すれば多少ルートとれるみたいだが完成してから金稼いでもしょうがないし

>>454
ﾋﾝﾄ：急がばまわれ


産まれたての旅人でも
ｲｯﾁｮﾝさえﾊﾟｽすれば無傷でいけるお

触媒のドロップ増やして欲しいよね、魔法使わないMobでもドロップするとかさ
んで毎回ドロップではルート面倒なので低確率で50〜100くらい
Mobのレベルに応じて各種触媒を落としてもらいたいもんだよ

PTでタルタロやジャイアントオーク狩りへ遊びに行ってたら
触媒代で破産間近…なんてことが以前あったなぁ。

Preでも呪文抵抗を有効にするるために
魔法を使うMobを増やす。
呪文抵抗の効果を現在の1.2倍にする。
呪文抵抗に以下のスキルを追加する。
・魔法を1度向こうにするテクニック（DSと重複可）
・スタミナの消費と引き換えに呪文抵抗を30%Upするテクニック

こんな感じで呪文抵抗を強化して
破壊を相対的に弱対すれば
Preオンリーの人に影響与えずに、warでのバランスが取れるようになる。
禿げに要望だしたけど、実装されるかな。。

呪文抵抗にテク追加はどうかな、テクニックはあくまで熟練系スキルがいい
マジガを抵抗UP技に変更がいいと思うよ

あと１．２倍は強い、かわりに抵抗UPする装備増やす方向で
特にアクセは特殊効果つけるにはぴったりな装備品だと思うのに
強化できるのはミスリルだけとか勿体無い気もしてる

打たれ弱いだ何だ行ってる奴は何のためのスキル制ゲームかを考えろよ。

破壊を捨てて生命に振ればＯＫ

つーか効率厨ばっかなんだろうか…破壊はプレのＰＴで役に立ててるよ確実に
効率考えたら弓かける5とかが強いのはわかるけど
すくなくとも役には充分たてる…
あと破壊邪魔とかいてる人はゲーム中でもそんな考えなのか？
性格わるすぎじゃね？これが脳筋って奴か…

>>463
戦わなきゃ現実と！

邪魔は言い過ぎだけど破壊が居なくても何ら問題無し。
GH出来る近接は多いしな。
それどころか近接の方が強化魔法スキルが高く、
逆に支援魔法を貰うことも多い。

ちなみに俺は盾を持って壁役してます。
Hateが半端じゃないから敵は真っ直ぐコッチに来るし。
生命70盾70あれば着こなし0コグニでも壁にはなれるようです。
ラグや敵の集団から襲われたら瞬殺されるガラスの壁ですが…

ドラクエで言うところのザラキに該当する魔法が欲しいところだな。
消費ＭＰ250とかで。

>>465 リープヵ････
そういえば
強化魔法にファイナルジャッジメント、つーのがあるが
アレはどんなもんなの？

未実装かな

強化魔法80精神100コグニのヴィガーは凄く喜んでもらえるぞ
あとGHの回復量が近接のそれより2倍くらいあったり
リザ使えるからかなり重宝されてる
もちろん破壊もちゃんと使ってる
ちなみに近接キャラも持ってるけど
受けがいいのはウィズキャラだな

結局さ回復などの支援しするから喜ばれるだけ
しないならｲﾗﾈなんじゃ・・・

状況にあわせて支援や回復もする
火力が足りない時やハッスルしたい時は火力サポート等って形も
結構満足できるんだが
みんなは破壊のみ使い続けたいって人が多いんだろうか？
火力面でもまあちょっと不満はあるが、ここでネガキャンされてるほど不満はない
ただ敵の抵抗を今より落として欲しいってのはあるが

俺銃破壊強化なんだけど、PTもｿﾛも(・∀・)ｲｹﾙ！

471は凄く前向きだと思う

ちなみに俺のウィズに対する不満は金だけかな
金が近接よりかかりまくるのがムカツク強さはまあこんなもんだと思ってる
他ゲーのウィズもこんなのだったし

金はホントきつかったなー
２キャラパッチから、ゆっくり近接の2nd育ててるけど
まだメインスキル70台なのに、貯金は300k超えてるし
知り合いからの援助無かったら、魔法止めてたかも

触媒消費も辛いけど一番辛いのは重量制限だな
コグニとか制限低すぎ　筋力70あっても99.5しか持てない
コグニはALC以外の職がないに等しい　その点、モニーは種族補正良すぎ
コグニの呪文抵抗1.1とかいって正直嬉しくないし

>>459
呪文抵抗＝魔力
これで皆が幸せになれる

効果は高魔力の奴からBuff貰うと確かに高いんだが、
肝心な時にBuff貰えないので、結局自分でやる俺。
つーか、戦闘技術の方が時間短いけど全体的に高性能だし。
メイジはGHだけやってりゃいいよ。

強化のほうが全然高性能ですよと

というか戦闘技術は戦闘中使えるbuffがKMしかないじゃんかよ

>>477
破壊回復強化と取ってるが、まぁGHだけでいいと言うならそうしよう。
金もかからんし。場所考えればヘイト取ることもないしな。
そのかわし、ヒールしかしてないのに配当同じかよとか矛盾したことは言うなよ。

>>475
コグニは弱くない。むしろ総合的には強いほうだぞ。
魔力の高さから強化回復魔法持ちの近接やると強い。
何気に命中も高いし。

アルケミでもリュックサックが出てきて重量楽になったし、
魔力1.1つったら、100取った時に他の種族よりスキル10〜20高いことになる。

これで重量制限なくなったら仏恥義理最強夜露死苦状態だよ。

って言うか自演だろ?いくらなんでも。
俺生粋の脳筋だけどPTメンにヒールとbuffだけさせるなんて考えられない。

>>480
確かに魔力は高いが魔力によるBuffの影響は
10程度じゃ差は驚嘆すべきほどじゃないし
精神100まで上げるとしたら大体Wizになるだろうし
回避低い防御低いHP低い重量制限低いST低い　で戦士には向いてないと思う
MP補正も生死を分けるほどの補正じゃない
つまりコグニはALCに向いているというより
ALC以外の選択肢は厳しい状況になる

スレ違いｽﾏｿ

タゲ取りスキルの性能が腐ってるのが一番の問題な気がしてならない。
何のための破壊魔法なんだ。

種族補正なんてどれも大差ないから

モニーの回避以外

>>478
そのKMが使えすぎる、
トランスフォーム取ったら戦術切る予定だったけど、
KM捨てる決心がつかずスキル配分に苦しんでる。

そういえば、2ndの豪商メイジもスキル配分が苦しくなってきたな。
非力なメイジにはバンカーが凄く役に立つけど、
魔法戦闘に関係ないスキルに90はきつい。

種族補正なんて±0なんだし正直どうでもよくね？
隣の芝はなんとやらだよ本当にくだらね

いや面白い要素ではあると思うけどさ
一長一短で優劣なぞ無し

カオスフレア弱くなってないか？

流れぶった切って質問
カオスフレアってさレジ率とか高い？それともスキル依存率が高いのか？
今、精神100　破壊90　なんだけど、
移動詠唱でカオス撃っても　ﾀﾞﾒｰｼﾞ37　ﾀﾞﾒｰｼﾞ57　ほとんど役に立ちゃしない
後、無属性っつーのはACにも依存するものなのか？

なんと！？
漏れも検証してくる！

ふと思ったのだけど、PT組むならメイジ系だけで組んだ方が楽なんじゃないだろうか。
人数がいれば、サンダーボルトを複数人でタイミング良く撃てば、結構楽に勝てそうだけど。
Mob相手に撃つと、1人でも意外と止まってくれますし。
同期がとれなくなって、そう見えてるだけなのかもしれないが。

「おい、俺がカオス撃とうとしたのに飛ばすんじゃねぇよ」
「お前の詠唱が遅いから悪いんだろうが」
とかなったりして

5人で組むと凄そうだ。メガバ集中放火。
まぁ、プレなら敵を囲んでエクセ5人同時打ちとかが、ギャグみたいで笑えるけど。

>>490
以前、イッチョンアサシン様達に輪姦されました。
モロいっす。

イチョンアサなんかと戦う方がアホとしか言いようが無い

今日久しぶりにヤングオルバン狩ったんだけど
前はメガバ→カオス→バーストで（たまにHPが少し残る時もあるけど
メガバ→カオス→メガバで確実に）倒せてたけど
今だとメガバ2発のカオスでも倒せなくなってる

ヤングオルバンって強くなってる？
なってなければ 破壊弱体くらってます。

上のほうでカオス弱体か？みたいな話が。
マジか･･････もういい加減いやになってきた。

>>495
俺は茶色オルバンにだけメガバのダメージが減った。
たぶんメガバをフロビにすれば殺せる

属性抵抗が竜らしく炎だけ挙げられてるっぽい

何でもかんでも弱体化抜かす槍もきもいがオルバン殺せなくなっただけで
弱体化されたと騒ぐ破壊もきもいな

ああ、俺もそう思う
メガバのダメージ減ったからって別の方法も試さず弱体化されたと勘ぐる>>495の根性は頂けない

今まではmobの属性抵抗が適応されてなかったってことかしらね。

今までは敵ごとに一律40とか固定値だったと思う

カオスは差があまりわからんかった。

ヤンオルの火耐性強化か・・・
今まではバースト４発で倒せてたけど、
今度はこっちを試すかな。

つまり敵が強化されてましたってことだろ
ちなみに>>495はこう言ってる
>ヤングオルバンって強くなってる？
>なってなければ 破壊弱体くらってます。

脊髄反応キモス

ヤンオル試してきた。
バーストで与ダメ１割減って感じだな。

それよりもノッカーシャーマンって前から呪文抵抗高かった？
バーストで３０台出てビビったのだが・・・。

>>504
代わりに書き込んでくれてありがとう
でも、あえてスルーしてました・・
>>500
フロビのダメージはバースト並みだから無理だよ

ちなみにホーリーブレス使えばメガバ×2のカオスで普通狩りできます。

IDが変わってた・・・なんでだろ
495ね
あと 普通狩り→普通に狩り

なんだ本人スルーしてんのに俺が釣られてどうすんだか
>>506
ｽﾏﾝｶｯﾀ

魔力１５４
カオスフレア→赤ちゃん蛇２２０ダメ

パッチ後
魔力１５４
カオスフレア→赤ちゃん蛇２００ダメ

>>494
PTで格上の相手と戦うことが、そんなにアホなのか？

>>509
カオスフレアで200越えだと？？？？！！！１１！！！！



　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
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　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　　　コグニート弱体化だ1!!!!！！！！！！１１１１１１１１１１１
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　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
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嘘です。ごめんなさい。

mobの魔法抵抗が強化されたってわけか。へぇ。



で、破壊魔法とブックチャージの弱体化は何時よ？

>>510
PTで格上の相手と戦って負けたからってここに文句言いに来るのがアホ

＞俺生粋の脳筋だけどPTメンにヒールとbuffだけさせるなんて考えられない。

そうはいうがな、大佐。
俺はリザ持ちアルケミ系だがＦＳの知り合いが別の場所でスキル上げてて死んだとき
「リザしに行こうか？」
と言ったら
「近くの人にしてもらったからいい。でも備えで来て欲しいかも」
と言われたぞ。俺は完璧リザ要員専用ですかそうですか･･･。
ハァ？と思ったのでスルーして以降そいつをまともに相手してないが。
そういう奴もいるんです。

基本はヒーラーなのでPTに自分しかまともに回復つかえなきゃ
回復とBUFFだけなんてのはよくある。それが悪いんじゃない。
ウィズを便利人としか見てくれない奴がいるのが困る･･･。

理解してくれる友人は援助や気遣ってくれるんだけどな。

>>514
文句は言ってないだろ。
日本語読めないチョンの方ですか？

>>515
結局のところ、回復補助欲しいけど、メイジマゾいし自分はスキル削りたくなくて俺TUEEEEしたい人たちがそういう前衛になるということだろうか

俺tueeeeeeeeeしたいのは皆槍強化なスキル構成選ぶから回復魔法は持ってるでしょ
>515みたいなのはよーわからんな
もしかしたらただ一緒にスキル上げしたかっただけなのかもしらん

確かにﾊﾟｯﾁ後、エイシスに来るメイジが減った気がする

>>515
どんなゲームでもヒーラーの存在は
いなくても何とかなるけど、いると効率が上がってすごい助かる
て位置づけだと思う
そのFSの友人も言い方がちょっと悪いだけで
｢一人じゃちょっと辛いから一緒にいてくれると助かる｣
て意味だったんじゃないかね
俺もヒーラーやってるけどPT仲間を支援してるって感じがして
ヒーラー冥利に尽きる　て感じだよ
ヒールやBuffなんて他人を補助できるスキルなんだから
便利人扱いされても仕方ないんじゃないかね
ただ便利人、薬箱扱いしてそれ以外の行動はするな
とかいう脳筋はクソだとは思う　あとヒールとBuffするのが当たり前って思ってる奴もクソ

GH使える人がパーティーに居ると、ガードっていう物を考えなくなる人が多すぎなんだよな。
で、タダでさえGHのHate高いのに連発する羽目になって、
で、オチが魔法職集中攻撃で死亡or自分にHA連打状態→近接死亡とかさ。
最終的に近接脳筋高盾高戦技回復88魔力低の俺だけ生き残るとか
そんなしょうもないオチが結構多かった。

そういや、Hateで思い出したけどインパクトとスタンって結構Hate高いっぽい。

しかし脳筋様の存在を恐れていては野良PT入れないしなあ、MMOなのに

とりあえずカミカゼを覚えれば自衛くらいは出来るぞ。
カミカゼ＞インビジで一旦タゲ切ったりな。

>>516
言葉の表面だけを捉えて何を言ってるんだか。
メイジが脆いって事を俺達に伝えに来たんじゃなく
メイジが脆くて弱いってことを言いに来たんだろ。
それが文句じゃなく何だってんだクソ

ノッカーシャーマンとかはエレアマつかってるぞ　あと豚エクソもエレアマしてる
故に呪文抵抗は少し高くなってるのでレジられることもある

物まね有ればネイチャーで姿を消すとか、有る程度回避が有れば案山子使うとか。
他には効果は怪しいけど、一発喰らう覚悟で自然調和のサイレントランとか、
やはり効果があるのか分からないグレイブヤードミストとか。
神秘が有れば、ストーンウォールで壁を作るとか。

上に挙げた方法が実際に役に立つのか分からないけど、とりあえず色々と試してみては
どうだろう。

>>523
確かに盾持ったほうがいいよなぁ

>>516
ありがとな。感謝する。
だけどチョンとか、そういう言い方は止めようぜ。
ネット上で煽りなんてする意味なんて全く無い。

タルパレでは常時、遠距離からGH＆毒とオーブン。
余裕あるならバースト。超余裕ならツイスター。
苦戦してるようならビーム。
魔法詠唱妨害させる時にブレイズかな。

リザも使えるんで最悪、仲間を見捨ててでも
自分だけは生き残る努力をしてます。

破壊だけでPT組むと短時間での殲滅能力は高い。
しかし493で書いたように一定以上の強さを持つmob相手だと瞬殺されます。
後、文句とか言ってるわけじゃない。気に触った人が居るならゴメン。

WARAGEで破壊強いって言われるけど、PTでのメイジって
・GH撒く
・逃げた敵にﾌﾞｰｽﾄｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ連発
・プレート盾持ちの壁役にリバ
するのが一番安全に簡単に確実に安定して強いよな。

相手によっては即効殲滅、敵が多いときは範囲（これは色々問題ありまくりだが状況しだいでたまにいける）

俺はGH撃つよりも破壊チャージ特攻の方が好きだからPTはなるべく組まないようにしてる

今日あたりからぼちぼちわらげでの戦いを勉強しにいこうと思ってるんですが、対人戦で使える魔法としてはどれをメニュー登録しておくといいでしょうか
ざっとスレを見ると、破壊ならメガバ、ブリザ、オーブン、サンダー、ポイズンクラウドあたりのように見受けられます
そのほか「これはこんな状況で使えるぞ」というのがありましたらご教授ください

あとスチーム、ディバイン辺りの強化魔法が欲しい。
特に、スチームは移動用に必須。

「○○さんがサポしてくれると負ける気しなくなるよねー」
って言われてからhealerがやめられない。

あと気づいたんだけど、カオスが思いのほか飛ぶので(タックルの1.5倍くらい？)
崖とかはもちろん傾斜がきついとこで撃っても落下ダメだけで倒せる時がある。
カオスのふっとばしはタックルと違って斜め上に飛ぶから
渓谷のグリ坂の傾斜で撃つだけで耐性ない人には100くらい追加ダメージが入るみたい。
だから個人的にゲリラではチャージカオス→下がってGH連打がセオリーになりつつある。

>>533
フリーズとストロングボルト

>>534-536
なるほど、参考になります
ストロングボルトは射程が短いので撃ちに行くときちょっと不安ですが、何とかうまい方法を見つけてみます
どうもありがとう

っ　まじっくぶーすと

セイクリって、エフェクト変わってるよね？
恐ろしいくらいに・・・

>>539
スレ違いになるけど、いまのセイクリはうかつに使えない。
あれは目潰しだ…

あれ集団が固まってる時使ったらエフェクト切ってない人全員止まるよね

SGK、魔法詠唱するとタゲられる
攻撃する時常に詠唱する破壊魔法死亡確認

>>542
しかしソニックゲイジは貴重なダメージ源。
全員がヘル パニッシュ使えれば話は別だが…

投げでスパークルがヴィガーワサビフェア手筋力85で36＋2ダメとかだったから結構強かった
とまるし遅いときも多いから当たるし

精神80のFビームで20〜40前後入った。
抵抗はNGKほど高くないかもしらん。

フローズンは破壊96魔力110で18〜37ですた。NGKとあんま変わらん。

>>535
ああ、俺もよく言ってるよ
回復強化持ちのアークメイジだけど支援用に別のメイジＰＴ入れてやらせてる
少し褒めれば簡単に犬に出来るからいいよいいよ

ﾛｸﾞでｽﾀｰﾀﾞｽﾄが50くらい叩き出してたよ＜SGK
毒も12とかみえた 地味にいいね どっちも地属性だっけ？

そだね。地属性だｙｐ。

547は釣りかな

>>533
ポイズンミスト…メイジ潰し
メガバ…メイン攻撃100〜40ダメージ
ブラッドラッシュ＆マインドラッシュ・・・HP・MP+15、効果時間が長い
コンデンスマインド…メディは使う暇が無いためほぼ必須
リバイタルオール…無いと困る、ポーションでも良い
クイックニング…近接攻撃を少しでも避ける
ブリザ、デバイン、スチーム、リジェネ、HオールorGH、スペルエクステンション、メディション

俺ならこのへんかなオーブンは間隔が長すぎるから敵をしとめるのに
向かない。あんまり狙わないほうがいいかも。
同様にクラウドも5秒毎なんで、対メイジ潰しとしてはミスト（同3秒毎）の方が頼れるかな
ストロングボルトってどの程度のスタン効果があるのか分からん。相手はよく使ってくるけどね。

ポイズンクラウドは、敵が固まってるときになんとなく撃つ感じかな。
ダメージログ見ると、意外と喰らい続けてるので、相手を倒すと言うよりも
単純に嫌がらせという感じで。

あと破壊ではないけど、ストーンウォールが使い方を練習すれば面白い感じになりそう。
本体戦で突撃してくる相手に使って後続の足止めにしてみるとか、何か上手い使い方を
身につければ、結構面白くなりそう。
（使い方間違えると、味方の突撃を邪魔するんだけど）

>>551
なるほど
参考になります
メニュー欄いっぱいいっぱいですねえ
>>552
神秘ですね
買って使い方に慣れておきます

>>552
ちょっと待って、ストーンウォールはすでに神秘をそれだけ上げているとか、いつもとは違う
事をしてみようかなとか、色々と余裕があるときのネタ魔法で、まだ不慣れなときとかは
こんなの使わずに、普通に破壊系の魔法を使った方がよいです。

湖畔で突撃してくるBSQに、桟橋で突撃してくるELGに、こんな時に敵の先頭にストーンウォールで
壁を作り、後続の進行を遅らせることが出来たら面白そうだなとか、かなり場所を選びますし。

上のは552じゃなく553宛で、間違えました

ふーむ
まぁしばらくは各種魔法の特性なんかをつかむことにします

先ほど初タイマンしてきました
なすすべもなく殺されました
回復魔法の詠唱切られるのがつらいですね

>>556
/useitem [インビシブルポーション]

メイジは先手取られると終だからな

ストーンウォールはネタに近いよ。
垂直線上に、且つギリギリで出さないと敵mobでも普通に避ける…

矢がノッカーのストーンウォールに弾かれてウザかった。

エゼイジア敵の居ない所に引っ張ってる途中でストーンウォールされてびびった。

ストーンウォール買って練習してみたんですが、魔法通らないんですね
どういう使い方をすればいいんだろう(特にプレ)

>>553
メニュー欄は、あまり使わないものを右か左のページに入れたらいいよ。
ミスト、メガバ、ブリザード、ヒールオール、コンデンス、デバインシル、スチーム、ホールド…１ページ目
その他を２ページ目に
とかね。

回復するときは敵から思いっきり離れて回復した方が良い。敵の目の前で魔法を唱えるのは殺してくださいと言ってるようなもの。
いっそのこと、そのまま逃げるのも策略のひとつだよ。準備整えてまたリベンジしに行きゃいいしな。
常時スチームブラッドは必須。相手が近接ならばひたすら逃げれば確実にノーダメージで逃げ切れるのは大きい。

>>563
なるほど
とりあえず長時間持続するBuff関連は別ページに整理してみたのですが
破壊に関しては場数積んで、自分がよく使うのを見極める必要がありそうですね

自分含めた分のスティームと前衛さん用のヴィガーはなるべくかかさないように心がけています

参考になります

ボルト系入れてないメイジはカモい

ノ　はい　先生！

ミスト使うならオーブンも必須と思います！
ｷｭｱPは結構もってるけど、オーブン消せるのは
シャワーだけ　ミストとセットで使うと何故かファビョる
メイジが多いです！（一昔前のｵﾚとか・・・

つMRP

なぁ、このスレってWar民やたらと多くないか？
俺の勘といえば勘なんだけどな。

preで破壊ってそれほど語ることがないからじゃない？。

Preで破壊→ネズミーランド

>>568
War民＝BBS戦士＝引き篭もり


ゆるぎない事実です。

>>562
ちょっと試してみたけど、かなり使えないねpreでのストーンウォール。
一応敵が突っ込んできたとき、下がりながら自分に唱えると敵が壁に阻まれて、壁にはなって
くれるのだけど、神秘50だからか持続時間がそれほど長くないのでかなり微妙かな。

あと壁が立つと敵をタゲれないのだけど（壁が邪魔で）、これは前もってターゲットパレット
に登録しておけば一応なんとかなる。

かなり微妙だけど、壁をたてた後そくざにパレットから敵をタゲり、攻撃魔法を唱えた後
また壁をたてるをくりかえせばそこそこ安全かもしれないが、むだに長期化してMPが厳しく
なるだけなので、止めた方がよいと思う。

ラピッドキャスト
発動時間 pause 25
効果時間 pause 147
召喚水 pause 47 （集中0 熟練100 ALC有）

時短詠唱速度が微妙に遅くされてる

プレに破壊なんかいらないからさっさとﾜﾗｹﾞいっちまえよ

またラピッド弱体か
ラピッド成功１００％めざして９５．５まできたんだけど
どうしようかな・・・

今回のラピッドの詠唱速度減少量が減ったのは体感できるほどで
効果時間も少ないため使わないほうが踊りなくていいんじゃねーのくらいの
技になってしまった。
しかも、俺なんかまだミスするしね・・・

記憶の石が来るまで下げれません･･･

まぁ上げ直す日が来るとも思えないけどね・・・・

そんな俺も熟練94.6・・・・

熟練は上げるのがダルすぎるから、下げるのが躊躇われるんだよな。

なんかフリーズ格好よくなってるよな。
ブレイズの青色の炎版とかでないかな。

>>580
様子見のために課金してない俺のためにＳＳを！

>>581
金払ってからのお楽しみだぜ・・

ついでに言うとブリザードがショボくなってる

セイクリはブリザの使いまわしじゃなくて、ブリザの方がセイクリの使いまわしだったのね・・・

ブリザは５０魔法だし、
同じスキルのバーストのエフェクトがあれだから
丁度いいと思ってる。

60な

オーブン・ブックチャージ・ラピッド・カオス・ブリザード弱体まだ〜？？

燃料投下ありがとな。でも結構冷め気味なんだわ･･･

破壊はそのまま消えてくれ

もう皆セカンドに移行してるんじゃね？
俺もセカンドで近接作ってTUEEしてるし。

そして皆が抵抗低くなったらまた破壊でｳﾋｮｰ出来るしね。

俺は弓調教はじめた。
下僕使って俺TUEEEEしてる。

俺はこんぼう使いになったーよ。
接近はプレでも活動しやすいし、いいね。

破壊は1月頃にやめて刀剣、槍、調教、弓、素手（これは近接キャラのスキル変えでいろいろやった）
純エンチャター、お庭番、ﾊﾟﾌｫｰﾏｰ銃ネクロを経た俺が
今は白銀を目指すかどうか悩み中
初めは最強を目指していた俺もずいぶんと変わったものです

俺は何故かガンスミスやってる。

近接セカンド作ってみたけれども、やっぱ強いなぁ
ファーストはアースワームと戦うのにどれだけ苦労したか･･････orz

俺は1st素手、2nd破壊だったから威力の高さにビックリしたな。
うはっｗｗｗこのリーチでこの威力かよｗｗｗみたいな。

その後に刀剣やって、また認識変わったけどな。

漏れも生産職作って資材集めはいつも破壊。
まっさらの状態で始めると武器って攻撃当たらんのでスキルがめちゃあがりにくい。
破壊は普通の人でも3日もあれば余裕でストロングボルト撃てるが
武器だとスキル70は一週間でもきついな。
それに武器だとスキル70程度じゃちっとも攻撃当たらんし。

589 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/04/18(月) 09:01:02 ID:FJQa5uKb
破壊はそのまま消えてくれ

597 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/04/18(月) 21:13:02 ID:FJQa5uKb
漏れも生産職作って資材集めはいつも破壊。
まっさらの状態で始めると武器って攻撃当たらんのでスキルがめちゃあがりにくい。
破壊は普通の人でも3日もあれば余裕でストロングボルト撃てるが
武器だとスキル70は一週間でもきついな。
それに武器だとスキル70程度じゃちっとも攻撃当たらんし。

ﾜﾗﾀ
597は妄想かｗ

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

武器スキルは命中Buffがないと、さっぱりピーマンなのは確かだな。
破壊はFizっても結構上がるから楽といえば楽。
問題は金だけど。

ただ、武器は圧倒的な手数でカバー出来るけどな。
命中系Buffもあるし、攻撃までの長さ、
詠唱中断のリスク等を考えると、武器はずっと戦いやすい。

振りの早い武器もってちょっとキツ目の敵と戦うのかと、
スキルに見合った魔法を雑魚相手に使いまくるのがいいかの
問題のような気がしないでもない。
個人的には、共闘場で「うわー、タゲられたー、しんだー」
と近接してたほうが楽しかった。

ところで、雑魚じゃ精神や知能あがんないんだっけ？

>>603
自分で試せばよくね？

>>603
バンバンあがるよ

まぁ破壊に限れば移動も楽なレイスで金マイナスにならずに上げれるからな。
100％しなねーし裸でもOK。
飽きなければだが・・・。

>100％しなねーし裸でもOK
近接に擦り付けるのは良くないよ
こういう奴のせいで、どれだけ破壊の片身が狭いか…

つ[ターンアンデッド]

レイスを擦り付けるってのも夢があっていいな

レイスって金落とさなくなったんじゃないっけ

>>607
いやレイスなんて擦り付ける必要がこれっぽっちもないしTUしなくても即殺できるし…

>>607
一撃で殺せるんだよ。お馬鹿さん。
行った事ないなら黙ってな。

↑スキル70のバーストで一撃な。
ついでに言うと
ノンアク、ノンリンク、移動速度が異様に遅い（南の二種類+工夫タイプ）から
移動する必要すらない。

>>610
今も35〜40落とすよ。

むきー！レイスって幽霊のことか！
超お得じゃん！！スマンカッタな。

メガ・バーストオンラインは当時、金掛かったなぁ…
昔はノッカー狩って触媒代を捻出していた。
今はオルヴァン狩りで黒字確定かな？

ヤンオル、ネオクオルがかなりウマイ。
でも常時レイジングは必須。
でも、なんか最近ヤンオルの肉少し減ったな。それでも十分うまいけど。

【テクニック】

◇一部のテクニックを失敗（FIZZLE）した時にはエフェクトがでなくなるようにしました。

◇以下のテクニックを調整しました。

槍10
▼ガードブレイカー…専用のモーションを設定しました。

槍50
▼ドラゴンテイル…専用のモーションを設定しました。

槍60
▼ペネトレイション…専用のモーションを設定しました。

牙20
▼ブラッド サック…吸収量を増加しました。

牙90
▼ブラッドレイン…移動しながら発動できなくしました。

破壊魔法10
▼アイス ボール…移動速度低下の効果値、効果時間を調整しました。

破壊魔法30
▼フリーズ…移動速度低下の効果値、効果時間を調整しました。

破壊魔法60
▼ブリザード…移動速度低下の効果値、効果時間を調整しました。



この槍からの流れからしてフリーズ系弱体の気がしてならないんだけど…
強化だよな？…な？！

間違いなく弱体だろう。
まぁ、追撃はサンダーボルト使うから関係ないけどな。

このまま弱体化が進行だな。
他のＭＭＯでも、Ｗｉｚ系は接近から疎まれて弱体の運命っぽいし、仕方ないべ。

ひっそりコソコソ生きていこう。

弱体化するのかな？、フリーズは分からないけどブリザードの鈍足効果って、喰らっても
凄い困るって程でもないし、それ以前にアイスボールに鈍足効果があったこと自体知らなかったし。

これで、フロストチャージの鈍足効果が薄くなればいいけどね。
ていうか、チャージ変更されなかったらｽﾞｯｺｲ。

プレでは、もうちょい特殊効果が強くても良い気がするんだけどなぁ…

■不具合修正■

◇[グループ ヒーリング][テレポート クロース]の効果範囲が不正な値であった不具合を修正しました。

やっと問題のがきましたな。だれか検証よろ

テレポクロース

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵 　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

GHの範囲はこんなもんだろって気はするが、テレポクロースは
普通に走る方がクロス詠唱時間より早い罠

とりあえず

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

なに、クロースそんなに狭くなったの？？

また弱体化かよ市ね

>>624
クロースは今までが凄すぎただけっぽい。
自分に向かって走って来てるやつを呼ぶのに使えなくなったと、
限定的な例えを持ち出して一部の連中が終わったと嘆いてる。

>>626
そう思ってるのは万年ソロプレーの引き篭もり君のお前だけ。

お、反応早いなｗ

>>627
突然の猛烈な悪意ﾜﾗﾀ

というか破壊魔法のスレじゃないのかよ

タルツアーで生産者送りとかに重宝したんだけどな。
友好ない生産者にアサシン坂越えさせるのは難しい。

死ぬ→リザする→生き返る→キャラグラの表示もままならないうちに再死亡

グループヒールでもあればタルパレ入り口からやるんだが……こちらも死亡なわけだな
とりあえずクロースは暗殺者の橋渡れればいいよ。
他に用法思いつかないし。

Preで射程長くすりゃいいのにね
Warのあれだとちとやばかったしな、GHで全然死なないし、スニーク入れたとたんワープされたり…

集中力による詠唱時間短縮の係数って検証されてる？

集中の検証結果か、俺はみたことないよ。
知りたいけど、知ったらガッカリしそうだorz

装備マスタリ詠唱速度変化ナシで
リエージェント間隔を測ってみた

集中力71.0

/pause 110 失敗
/pause 111 成功

だった。
これだとキャスト＋ディレイの総時間しか求められないんだっけ。

初期値が/pause 125だったはずだから
スキルx0.2ぐらいは短縮してるのかな

0.2%→0.17%→0.15%と弱体化してきたんだよな。
今はどうなってるのか知らんけど。

>>636
過去ログより

/cmd [リコール ドリンク]
/pause xx
/useitem [サモンス ウォーター]

レイションでやってみた元レラン民

/pause 63 食べない
/pause 64 食べた

たしか素が/pause 80だからスキルx0.24ぐらい？
…識者に任せた

糞ゲーと名高いベルアイルは魔法職にとっては神ゲーでした
以上引退者の戯言

精神にあたるスキルで積載上げれて、
β終了イベントでは敵の近接が鬼強いせいで、
手塩にかけて育てた戦士よりも、魔法系スキル全振りの
新キャラを作り直したほうが役に立つっていうあれだな。

でも、神ゲーはない。
というか、魔法でミスなかったか、あれ。

タイプミスが噛んだってことになるかな

引退者も気が向いたら戻ってこいよ。

破壊選択→回復手段が回復魔法に→積載量上げるために強化をやりだす→テレポ便利そうなんで神秘を
選択の幅が狭いな
ワシ見事このパターンだったが

魔法職からしてもベルのあのバランスはおかしい
自分だけが強ければ神ゲーだと思う感覚の持ち主には神ゲーかもしれんが

引退者だけどたまに情報仕入れてるとメイジはラピッドの度重なる弱体化に加えフリーズ、GHまで弱体化されてる。
それに対して強化され続ける刀剣。
最強厨じゃないけど開発がバランス取る気全く無いネトゲやる気なんか出ない。

>>645
ｸﾏｰ

とりあえず現在のGHを「弱体」と捕らえてる奴は居ないと思うが。
フリーズは初耳。

>>615でフリーズ弱体化されてるじゃないか。

今までで一番痛かった修正はフローズンビームの効果時間かな。
確かに2分ぐらいあったときは長すぎたとは思うが。今じゃフローズン撃つ意味ないよなぁ。
ボス級相手に連発すれば結構強いのかな？でも前衛の人も通常攻撃のみってわけじゃないよな……。

刀剣強化されたっけ？

>>648
いやだからどう弱体したと？
逆に効果時間が延びたともっぱらの評判だが。

>>650
俺にきくなよ

>>651
>>615でフリーズ弱体化されてるじゃないか。
って言い切ってるじゃないか。

>>645
刀剣は現状ルート以外は素手より弱い

刀剣はここ数ヶ月弱体しかされてないぞ
破壊も棍棒もだけどな
順調に強化されてきてるのは槍
ようやく開発が強化しすぎたのに気付いたのか周りの文句が激しすぎてなのか
先日のパッチで微弱体されたけど逆に強化された部分もある
未だにﾜﾗｹﾞ最強は槍だしな

>>652
だから弱体化されてるんじゃないか

>>652
俺の目が悪いのかしれんが>>615のレス内にそんな言い切った文章書かれてないようだが
お前日本語スキルいくつ？

おまえら釣られ杉だ。

>>645
刀剣の時代は終わってる、
確かに昔はルート争い《だけ》強かったけど。

>>656
目が悪いと思う。
それを言うなら>>652じゃなくて>>648の一行目に対してだろ？
普通の日本語レベルならそう読むだろ。

答え
ブリザードは、抵抗の高い奴には、全然効かなくなったけど
抵抗がまったく無い奴には、かなり効くようになった

それ、ダメージが？効果が？有効時間が？
検証させてくれる相手いないｿﾛﾌﾟﾚｲﾔｰに是非情報を。

>>661 鈍足効果の有効時間
ダメージは少し下がった気もするが気になるほどじゃない

なんだこの揚げ足の取り合い。
おまいらそんな事やってるならエルモニーの割れ目うｐってください。

ロリは死ね。

663はロリじゃない。






ペドだ！

つ[ ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1112403598/l50 ]
ロリペドかと思ったら、モサモサの方がいいとか、業が深いな。

破壊の他に魔法取ってしまわないと精神にまわしたポイントが
勿体無いと思うんだよな･･･。

>>667
わかるよ・・・
漏れもその気持ち痛いほどわかる
一緒にハゲソンにメールしよう




この糞ゲーとっとと終了しろよと！

つ、釣られないぞ……(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

何この過疎っぷり

>>670
俺は MoE 休止して EQ2 をやってる。
キャラ萌え目的で MMORPG してるｵﾀには無理なゲームだけどな。

MoE に関しては度重なる理不尽な弱体化で相当萎えてしまった。
開発者は明らかに魔法系のスキル使ってないの分かったしな。

この間のスキルアイコンが変更されたときに
魔法熟練ぐちゃぐちゃに壊れてただろ？
あんなの魔法熟練持ってるキャラでログイン1回すれば
すぐにわかるバグなのにぜんぜん気がついてない。
開発者自体が脳筋集団なゲームはやる気がおこんねぇよ。

ｸﾏｸﾏ

確かに開発者達は、魔法使って無さそうだよな

>>671
おまえは俺か

若干カオスの射程が長くなっている気がしないでもないが多分気のせいだ

保守age

しかしウィズはいつまでネガティヴなことばっかいってるんだろ・・・
まあゲーム中ではここにるような愚痴たらすウィズとあわないから別にいいけどな

そう思うんなら見に来なきゃいいだけ
一番ネガってるのは自分だって気づいてないのかね…
おとなしく素手ｽﾚに帰んな

課金切れて引退しますた

いい知らせがあったら書き込んで欲しい物だ

WMだと7日間延長、クレカだと5月分も支払われてる現状で、
課金切れたやつなんかいるの？

釣りかと思ったらまじで入れた

>>681
むしろお前が釣りなんｊ（ｒｙ

自称火耐性100の人に破壊89.1 魔力144.9のメガバ(移動しながら)
をぶつけたら66しか喰らわせられなかった。
タイマンじゃ無理だなと思った。軍隊戦？ｼﾗﾈ。

>>軍隊戦
>>軍隊戦
>>軍隊戦
何このクオリティの高さ

アルか

>>683
ジャスティスタンクにメガバ飛ばしても
30しか通らないのが普通だぞ。

>>683
それはレジスト貫通したようだ。運がいいな。

相手が強化持ちじゃなけりゃ、HAインビジPOTでどーとでも。

強化か自然調和持ってるだろうから、どっちにしろ乙な気がしないでもないが

自然調和ならセンス常時がけは無理だし、
見てからセンスした所で詠唱の6割は終わってる。
さらに集中の詠唱速度UPと見てから使用するまでの反応速度や
ディレイの隙を考えれば、1発当てられれば御の字ってとこだろう。

相手が自然調和なら大したことは無い。ないよりマシ程度。

ハドソンの理不尽な弱体化で集中の詠唱UPなんてごみ同然

見てからセンスしても間に合わないから最初は通用するだろうけど
次からはあらかじめセンスされたら無理じゃないかな。

強化持ちはロットンブレスで乙るので話にならないが、
逆にロットンブレスが無いとどうしようもないな。

>>692
弱体されたﾛｯﾄﾝで乙る強化持ちなんて今時いないよ

つーか雑魚どもポットに頼ってないで移動回避くらいしろよ

Wiki見たらロットンは全はがしから
新しいものを5つだけはがすようになったんだな。

ていうか破壊魔法関係ねぇぇえええ。
まぁ抵抗持ちと遭遇して1on1になったら回復しながら逃げ回るしかないのか・・・。

warageは良いからpreをだな…。

集中を前の状態に戻してくれ
集中90+ホールドでもガンガン詠唱妨害される。
近接スキルに詠唱を100％妨害する技でも何でも作ってくれて良いからよ〜

buffの順番調整とＤＳでロットンを2回以上無効化できるからなぁ
3回も詠唱するのはマナの無駄だしやったとしても詠唱してる間に殺されるしと
ロットンは限りなく無意味な魔法に成り下がった

そうか？相変わらず範囲魔法だろ？今までが強力すぎただけだと思うが。
現状か一人全はがしかどっちかの調整が必要だった。
そして、全はがしは牙の技が担当するってことだ。

やっぱり破壊関係ねー

いやぁ今までの強力すぎってことはないだろ
それ以上に強化魔法は強力すぎだし

死魔法＞強化＞戦闘技術＞死魔法って３竦みが出来てて良かったと思うがな
最新５はがしってだけだったらいくらでも対策できて激しく弱いぞ

確かに強化は強すぎだけどたった一つのアンチスキルでバランスを取るのもアレだろ。
精神0死魔法48知能10みたいなのがあふれてたから精神と死魔法のスキルで剥がせる
Buffの数を調整するのが一番良かったと思うけどな。

ついでだから破壊に関係あるはなしも・・・。
ロットンが範囲魔法っていうけど範囲魔法の範囲ってかなり小さくない？
まとめて数人に当たるのってオーブンや死体爆破くらいで、
ブリザードとかって大抵1〜2人にしか当たらないんだけど。
俺が下手なだけかな。

それが悪名高い同期の問題、位置ずれって奴ですよ。
って一般的に言われてるけどね。

目の前の奴に範囲魔法撃っても発動すらしない事もあるから意味分からんよ。

戦技＞死なのか？なんで？
ロットンって戦技のBuffはおろか、パッシブすら消す気がするんだが。
戦技は戦闘中にかけなおせるからとか？

範囲は多分魔法によって違う気がする。
しかし、タゲってる奴にすら当たらないことがあるので検証しようがない。
正直、納得いかん。

>>702
戦技はbuffのかけなおしが容易だから戦技持ちにロットンかけても無意味に近い
そういう意味でのことだろ？

すまん。>>700はワラゲの話な。
T字とかで狭い場所でブリザード撃ってもあんまり当たってくれないんだよなぁ。
不発ってことはあまり無くてタゲった奴には当たってるんだが、まわりの奴に当たらん。
ストロングボルトのほうが射程が短い代わりに範囲が広いらしいがこれも大してブリザと変わらない気がする。
オーブンは滝のようにログが出て面白いんだがなぁ・・・。

ウェイストエナジーすればエクソｘ２だけ強制的にスタミナ削れる…
そんな余裕ないか。

えー？オーブンの方があたらないぞー？
まあ、ストロングはスカでまくりで、ブリザのほうがマシって程度だけど。
通信環境とか鯖とか関係あったりするのかね？

戦闘技術は戦闘中かけなおすのは基本的にムリ。それにまともに使えるﾊﾞﾌはKMとKSしかない

わらげは発動対象を中心とした範囲攻撃に変更されてるから
不発は無いぞ。

Preではまだまだ強いだろ

pre限定に限れば集中強化、もしくはホールドの効果時間を強化で
中々面白くなると思う。

ホーリーブレスの効果時間が短すぎる。
これも長くしてもらいたい。

>>692
センスはみてからしかつかえない
硬化時間5、6秒でディレイあるし

効果ね

かくれててもタゲしなくていい範囲攻撃はあたるぞ。
ボルテックスホイールとか。

まあ、そんな攻撃は破壊に存在しないわけだが。

隠れた敵の近くにいるmobに範囲魔法

>>711
俺は効果時間の延長よりもディレイの短縮を望むかなぁ。

>>711

俺は発動時間の短縮を望む。

んじゃ、ブレスは全部まとめて要望出すよ。

効果時間の短縮も忘れるな

ラピッド中の詠唱時間は今の75％
効果時間も今の75％
せめてこれぐらいにして欲しい。
war行った事ないからわからんけどpreじゃまったく使いどころないわ。
あとキャスティングムーブの使いどころもわからん。
ピンチの時にセルフヒール連打で使ったりもしたけど
インビジポット使って仕切り直しした方が確実なのに気付いてから使ってない。

リコールレイションとかテレポ唱える前に使うのが正しい使い方です

もっと破壊魔法に幅が欲しい

遠距離から強力なのを撃つってのとは別に、
近接職が攻撃の合間に使えるような、詠唱と射程が短かいやつ
時間差で発動するようなのもあると面白いかも

剣で攻撃、ディレイ中に詠唱、次の攻撃を繰り出している間に魔法が降り注ぐみたいに
リトルツイスターやスターダスト辺りが近いような気はするが
自分としては、マクロスのミサイルみたいなの希望

>>722
近接職が使うってのなら、それこそリトルツイスターかアイスボール。
リトルツイスターは詠唱時間が増えてしまったけど、消費MPや触媒の点でじゅうぶん
使える魔法だし、アイスボールはリトルツイスターよりも消費MPや触媒は増えるが
威力はほぼ同じで詠唱はリトルツイスターより速く射程も長い。

個人的には、カオスフレア意外にも吹き飛ばし効果のある魔法を、中スキル帯に作って
欲しいかな。

しかしマクロスミサイルはベルアイルの魔弾の魔法を思い出すなぁ、デモニカ相手に集団で
魔弾連打するとかなり凄かったし。
（3発の光弾が上に上がって、下に急降下する感じの魔法）

ブレスはプレでやっていくには短いがwarageでは長すぎる。
ラピキャスも同様。

>>724
今のゴミラピキャス使うくらいなら、
ST減る分、普通に素撃ちした方がマシ。

対人と対mobで効果変える機能も実装予定されてるし
調整はそれからじゃないかな。
アスモさん情報を待とう。

個人的には弾道が美しい魔法が欲しいな。
それこそミサイルみたいに尾をひいた火球やビームもなんというかレーザーみたいに
複数発射したりなんかしたりそりゃもう派手に豪華に。俺にとって破壊魔法は特効ですよ

>>727
お前がベルアイルの魔法エフェクトに見惚れたことだけはわかった

破壊魔法はワンパターンだから飽きるよな。
即時発動ディレイ鬼長とか高威力回避可能とかヴァリエーションが欲しいね。
今の破壊魔法の上位と下位の違いって
結局シューティングの溜めとか
DIA2のスキル上げるか上げないか程度の差しか無いからな。
個性的なのはカオスとリトルツイスターくらいじゃないか？

グラに関してはメテオにがっかりした人はかなり居るだろう。

>メテオにがっかりしたひと
ノ

あとカオスも何これ、みたいな感じだった。

一番がっかりしたのはブリザードだ

俺はカオスが一番ショックだったなあ。
必死こいて覚えて打ったら
メガバ以下のグラ・・・
おまえはバブルボールかと。

>732
ちょっと待て、それエフェクト最小設定じゃないのか？

ＰＣのスペックによってエフェクトはいじるからなぁ。
エフェクト無しなんて寂しいぞ〜。状況が全く判らない
から。

>>732
あ、ごめん。最近はド派手になってるのかな？
破壊90まで上げてカオス撃って落胆したのは
まだOβの頃だったから・・・
パッと光って紫の光の弾エフェクトが敵に
あわられてノックバック、こんな感じだった。

その破壊は今27.3。ポイズンミストとブレイズを
撃つだけの存在....

>>734
今もそんなもんだよ。
俺はバブルと言うよりもミツクニの使いまわしってイメージだけど（ノックバックするし）。

カオスは杖とか本もって使うと自分が紫のオーラに包まれるのは結構好きだ。
ただあのエフェクト無駄に重いんだがね。

カオスは、最終破壊魔法としてはかなり地味な印象
でした。メガバだと（威力はそんなでもないのに）
ドヴァー！と火炎が広がったから。

使いまわしエフェクトで改善するとすれば、
キュアデディーズの星が散らばるヤツを紫にした
方がいいかなーと思ったりします。

まあ実装予定発表してからアップデートまで数ヶ月かかるハゲソンには
かっこよく魔法エフェクト変更する技術力もやる気も無いだろうよ

死ぬほどエフェクトど派手にしたらおもしろくなるだろうなって考えていたが、
そうかネトゲだと、他人がいるからエフェクトでみずらくなったり重くさせたりしてしまう可能性があるのか。
むずいねぇぃ。

セイクリのエフェクトは嫌がらせ仕様だよな…
カオスの使いどころが分からない。ルート取るにしてもバーストの方が強くね？

カオスの真髄はノックバックにあり。
ぶっちゃけダメージがあるタックルと割り切れ。

>>739
アスモダイとかにカオス撃つと、近接の人攻撃当てられなくなるでよ。

ノックバックを上手く使えば、敵の攻撃をカオス当てで
空振らせたり出来るので便利ではある。
（モーション分かりやすい敵じゃないと無理だが）
ただ、使い勝手の面では、やはりメガバ。

カオスはム属性ゆえドゥーリン装備をやるのに便利

オルヴァン狩りするとき毒入れて寄ってきたらメガバ→メガバでノーダメで倒せる

メガバじゃないやカオスね
あとメガバ使うならバーストの方が燃費良いし、触媒代も安くすむし
メガバはほとんど使わないな

>アスモダイとかにカオス
ダメージの割に詠唱長い＆詠唱妨害されやすい＆詠唱中にアスモさんどっか行く

…こんな感じ。
ラピキャスの効果がもう少し長かったら有効だと思うけど…

>>744
男ならリトルツイスターで倒せ

>>747
ゴメン。キャラも中身も女です

そ　　　し　　て　　時　　は　　動　　き　　出　　す

アスモ戦でのカオスはラピキャスよりもチャージ＆ブーストが重要
使うと使わないとじゃ性能がケタ違い

P鯖だけど、なんか破壊賢者が露天で全然売ってないのだけど、最近は破壊系を目指す
人って減少してるんだろうか、
スキル80のキャップをはずのに、破壊75くらいの時に失敗し今日また79.7で失敗。
買い手なんか滅多にいないだろって感じの物まね賢者はよく見かけるのに、
なんで破壊賢者は売ってないんだか。

アスモルート争い見たこと無いんですが・・いつやってるのでしょうか＠Ｅ

>>751
5kで買うと叫んでみよう。
5-6ほどtell入ると思う。

>>751
80になってから使いなさいよ。

今5ｋなのか俺が買ったときの相場は20kだったぞ糞が！！！

私なんて売ろうとしても誰もtell来ないから捨ててるよ・・・・

＞752
過疎ってるからもうルート争いなんてＤ鯖位でしか見られないのかも。

＞755-756
課金前でもＤ鯖買い手いなかったからね。精神は買い手多いのに。

Dだけどかなり昔にアスモルート合戦なんてなくなってるぞ
アスモはソロでかなり余裕もっていける
階段すぐの二つの部屋はスキル上げ目的の共闘って感じか
流れでアスモ叩くんだろうけど、ルートの取り合いってのとはまた別

ソロで余裕で取れるって言っても途中でMP切れそうになるから誰か居た方がいい。

今殺伐ルート争いあるのってヘズラーくらいじゃないのか？
もう破壊58まで下げちゃったから争いに参加することすらかなわんが。

ヘズラーだけは早朝意外破壊じゃとれね
つーか知り合いの強化槍投げも戦闘技術棍棒もとれてねえから
やっぱりルート特化意外ムリなんだろうな

銃持ってないとルート争いはきついだろ＞ヘズラー

俺がティアーズ取るまで銃使い一度も見た時なかったが、これは運がよかったのか？

に破壊スレじゃねぇなｗ

ヘズラー、ホークアイ様に毎回ルート持っていかれてるぞｗ
でも、ティアーズでないらしいがｗ

銃持ちなんて見た事ね〜。
そんな俺はＦシルクを狩りに過去行ってるだけだがｗ
槍に70振るのがやっとの生産には遠くからルート争い
眺めてるのがやっと。

ちょっと参考までにﾜﾗｹﾞﾒｲﾝの破壊使いのｽｷﾙ割り振りを
教えてもらいたいんだけど、特に見たいポイントは
・抵抗取るか、取らないか
・集中と回避のバランス
・精神と知能のバランス

＞抵抗
要らん。と、言うか取れない
＞集中回避
回避なら100一択、集中なら80↑無いと実感できん
＞精神知能
精神は100、知能はまあ人それぞれだが俺は90

ホントにwarageだけなら
抵抗集中精神は100、知能はお好み。
回避は要らない。
どうせ中途半端に振っても意味ないし戦う相手は大体同職になるから。

精神100も要らない
知能はPOTがぶ飲みすれば50、60ぐらいでも何とかなる
がぶ飲みしなくても何とかなるかな
ポイント稼ぎたいなら、攻撃特化よりも死なないことに少し多めにスキル割り振った方が良いよ
抵抗は０で問題なし。魔法を何発も狙い打ちされるような位置取りしない方が重要

抵抗はDS、エレアマなどで対応するので0
運だのみの回避はお好みというかスキル足りない
集中は毒Pあたりでの詠唱妨害されない程度は欲しいし
タイマン・ゲリラやるならヒールオール通るのは近接相手に有利なるべく100に
本隊戦だけなら集中0でもWLにはなれた
精神は100一択、種族はやはりコグニが断然有利
知能は常時コンデンスで知能80あれば余裕、お茶系あればもう少し削れる

精神いくつがベストなんだろ。
セカンドで幻術王作ってみたが８０じゃ足りないと感じる。

俺も>>766と大体同意見だな。
知能に関しては俺は７０。ラピッド使わない限り特に困らない。

さっさと記憶の石実装してくれよハドソン･･･熟練削れねーＹＯ

着こなしモーション実装すると宣言してから４ヶ月経っても実装しないような
禿げ損が記憶の石なんか実装すると思うか?

とにもかくにも枠がどうにもならんからアイテム関連は軒並みペンディングなんだと思うよ

破壊、魔法熟練、回避、精神、集中オール100達成したけど
プレでの弱さに一気にやる気がなくなって休止中。

んな弱いか？
今テレポの為に神秘に振ってるスキルを
その５つに振ればオール100に出来るけど
別にPreで弱いとか思ったこと全くないけどね

同意だな
>>774
は、回避100ある時点でプレでの結構生活楽じゃねーのって思うんだけど
死魔法をスキルに組み込みたくて
回避切った途端プレでの生活が異常に苦痛になった俺は思う。

精神回避100で集中30抵抗0だけど、タイマンも本隊もそこそこいけるよ
相手よく見て動けば、呪文抵抗１００とかじゃない限りなんとかなるんじゃないかな
知能は種族にもよると思うけど、70〜80あれば多分困らないんじゃないかな

回避なんか0の集中100だけどwarage楽だよ。
慣れてくると無理やりHAとか通せるし。
回避100集中0だった時期もあったけどこっちのが攻撃特化って感じで好きなんだ。
問題はPreだ、恐ろしく弱い。
回避タイプと比べるともう天と地の差がある。

>問題はPreだ
でも集中100+GH連打だとPTまず全滅しない。
集中100の回復持ちは超優遇されてる
…ゴメン、ここ破壊スレだった。

でも破壊自体、preでは死んでるから問題ないよねヽ(´▽`)/

破壊がPreで死んでるって、罠とか暗使系はどうなるんだよ・・・
破壊は上位狩場のMP効率が悪いのが難点だけど、他は全然マシ。

相手を選ばずスキルが上がるから、好きな狩場を選べるのも利点。
わざわざ危険な所に行く必要が無いし。

武器スキルと比べると色々アレだけど、死んでるとか言うのは卑屈すぎだ。

破壊は遂にサブスキルと比べられる存在になってしまったのか･･･orz

罠をサブスキルって考えがむかつくんだが

破壊はやはり必中であるのが、とっても大きい長所だと思いますよ。
中くらいのレベルまでは破壊魔法の方が物理攻撃スキルよりずっと強い。
1stが物理だったけど、2ndで賢者作って「強い･･･」と思いました。
高LV帯になると武器攻撃にはダメージの点から劣るかもしれませんが、
それでも長射程･必中はイィですね。

>>781
同じスキル値割り振ってるんだから、メインもサブもないだろうに・・・

なんで「スキル制マンセー！クラス制の元になる複合シップは廃止せよ！」
みたいなスキル制を神格化する奴がいる一方で、
メインだのサブだの、スキルの存在自体の優劣を決め付けたり、
槍や刀剣がスニークのために棍棒取るのを嘆く純棍棒とか、
近接の強化回復持ちを弱体化させようとする純魔がいるんだろうね。

>>784
藻前はﾒｶﾞﾊﾞはﾊﾞｰｽﾄ系の最上位だから魔力ｾﾞﾛでも100ﾀﾞﾒ
ってなっても同意できるんかい?
魔力ｾﾞﾛでHAが完全回復じゃなくなったのは弱体化じゃないだろうに。

それに、ﾌﾟﾚｰﾄは魔力下がるのに、近接職は魔力最初からｾﾞﾛで
魔力低下に関係なく強化回復が使えるのはおかしいと思わんのか?
それがおかしくないと言うならば、破壊もﾒｶﾞﾊﾞ、ｶｵｽ、ﾒﾃｵ、ｽﾄﾛﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄを
魔力ｾﾞﾛでも魔力100ｌくらいのﾀﾞﾒｰｼﾞ出るようにしてもらうように
ﾊﾄﾞｿﾝにﾒｰﾙしてくれよ。
そうなれば、ｵﾚだって魔力ｾﾞﾛにしてﾌﾟﾚｰﾄ着て破壊魔法唱えるよ。

>>782
俺は自分の中でメインであろうスキルとサブであろうスキルが分かれている。
その考えの下で勝手に罠をサブという位置づけにしてしまったことは、
罠をメインに考えている人にとっては気分のいいものじゃなかったかも知れない。
すまなかった。

>>784
人によって価値は様々だということで考えればメインもサブも無いな。
後の５行は結局何を言いたいのか俺の頭では理解できない。
スニークだけ取っても命中低ければ当たらない、強化回復は魔力あれば効果が増して当然。
魔力低くても同じだけの効果があるほうが違和感がある。

>>785
違う違う。HA弱体化した後の話。
今の仕様になった後、精神100の近接に対してもっと弱体化しろ、
って言ってる奴が結構な数いたの。

プレートの魔力減少をもっと大きくしろとか、
ウォーリア装備みたく詠唱速度Down付けろとかね。
まぁ、軽く書いただけで誤解させてしまったのは申し訳ない。

スキル制なんだから、近接だろうと純魔だろうと、
精神100振れば効果は一緒で良いと思うのよ、俺は。
魔力0でも100ダメとかスキル制の意味がない、全く論外。

>>786
>>785もそうだけど、説明が足りなかったか。
俺の前提は槍or刀剣＋棍棒100、近接＋強化回復＋精神100、ね。

>藻前はﾒｶﾞﾊﾞはﾊﾞｰｽﾄ系の最上位だから魔力ｾﾞﾛでも100ﾀﾞﾒ
>ってなっても同意できるんかい?

魔力１００で３００ﾀﾞﾒ出るなら同意出来る


スマン夢を見すぎたようだ・・・orz

近くに人が居るときに範囲魔法使うんじゃねえよ
ひとりの時のみ使え

キチガイは人がいるスレにレスするな

>>787
>違う違う。HA弱体化した後の話。
>今の仕様になった後、精神100の近接に対してもっと弱体化しろ、
>って言ってる奴が結構な数いたの。

俺はよくネ実のいろんなスレやしたらばのスレも見たりするがそんな事言ってる香具師を見たことが無い
幻でも見たんじゃないの？
多分そんなものみてるのは数いるMoEユーザーの中でもお前だけだと思う

単純な破壊強化レスは見た事あるが…

>精神100の近接に対してもっと弱体化しろ
オレも見たことないな。
精神100なら近接と言えども、メイジ寄りだろ。
仲間を批判するようなことを言う奴は居ないと思うんだが。

>>787
それって本スレとかで同一IDのやつが何度も書いたって落ちとかではないのか？。
さすがに精神100の近接に対しての批判って聞いたことがないけれど。
（精神100の近接って将軍位じゃないか？）

世の中には着こなし型メイジってのも居るらしいから、精神100の重装甲型メイジ
というのも居るのだろうけど、それでもそういうのに対する批判って聞かないけれど。

よくよく記憶をたどってみると、
>プレートの魔力減少をもっと大きくしろとか、
こういった書き込みはたしかに見た気がする、ただMoEには暗躍する弱体化厨が居るから、
そういった書き込みがあったからといって、決してそれが多数派という訳ではないけれど。
（ただ精神100近接についてってのは見なかったけど）

昔のシップブレンドの概念引きずってて
そもそもWARがドカ回復できるのがおかしい、と言ってるのは見たかも。

いやまあ、重装甲プリーストっているからな。
他のゲームでも普通に。

なぜか日本のゲームは、
攻撃型キャスター＝大ダメージ＋やわらかい
回復型キャスター＝攻撃手段がない＋やわらかい

って構図しかみないけど。

スキル制なんだから、近接職とか魔法職とかの区分も曖昧。
まぁ、金属鎧つけている奴かね。もちろん鎧メイジとかも稀にいるけど。

純エンチャンター（？）が近接にも強化持っている人が多いけど、
専門でやってる自分達の効果は上げて欲しい、ってのは見たことがある。

たぶん、つかえる技そのものは１〜９０まで、均等にならんでる今の状態を
　１，１０，２０，３０，４０，５０，６０，７０，８０，９０

後ろに行けばいくほど間隔長くしつつ、
　１，５，１０，１５，２０，３０，４５，５５，７０，９０

魔力と、スキル依存の度合いを、低スキル技の魔法ほど、
スキル依存の度合いをいまより大きめにとってくっていう、
言葉にするとわかりにくい方式にしないと、いわゆるメイン保護は難しいと思う。

スキル１００まであげると、マイナーバーストでも３０くらい当てられるとかそういう感じ。
ただ、これするには、各魔法の威力以外の個性がうすすぎるよねぇ・・。

５０も破壊とれば、７，８種類（×２）の破壊魔法が使え、
なんとなく破壊使いな気分になれるけど、
スキル１００の破壊使いと威力比べるとお察し。

みたいな感じかね。
今の破壊つかいって、いわゆる近接の「通常攻撃」にあたるもんがないから、
どうやって詠唱とおそうかばっかりになってしまってる気がす。

>いわゆる近接の「通常攻撃」
ツイスター( ﾟ∀ﾟ)⊇彡ダメージ40。
破壊と相性良いサブスキルが欲しいねぇ。
魔法熟練必須ってのが…面白みがないよね。

破壊の通常攻撃はアイスボールかな。
攻撃力70台で若オルヴァン殴るのと近い威力にはなりますし。
（魔力によっては攻撃力80位のダメージになるんじゃないかな）

ああ、そうだ、ツイスター様にはあともちょっとってとこでお世話になってますｏｒｚ

戦闘技術との複合技で、魔法で派手にふっとぶタックルとか、
目にマイナーバーストたたきこんで目潰しとか、そんなのでるとおもろいかも。

戦闘技術の最低必要スキル低め、破壊の必要スキル高めくらいの複合。

>>801
相性が良いか分からないけど、召還か調教のペットで戦わせつつ、自然調和を9取って
敵がこちらに来たらサイレントランでタゲを切るとかかな？。

私は物まねの裸ニュタとネイチャーで間を取ってみたり、回避がそこそこ有るので
案山子になって回避してみたりというのをやってますけど。

テイマーやってますけど、ペットの攻撃をクリティカルにする為に
ビーム1発でも打ったらタゲもらってはがれません。
そしてサイレントランではタゲ切れません。
破壊とペットの両立したいなら
スターダスト＞インビジのコンボかネイチャーなどの優秀なタゲ切り必須になると思います。

メテオストライクのエフェクトをもっと変えてほしいなぁ
メテオだよ、メテオ！メテオなのに…FFは5までしか知らないけどさ。

>>804
なるほど。
物まねは、どうしてもwarageのイメージが強くて敬遠してたけど試してみようかな。

>>805
オルヴァンさんを引きつれてオーブン+毒二種入れてインビシ。
アスモさんをソロで倒す時はコレだよね。
ぶっちゃけヘルパニッシュがあれば何とでもなるけど…って
ああ、コレも破壊じゃなかった…

破壊は単独でもきのこれないのか・・・？
いや煽りでなくって。

>>802
対子蛇とかは知らんけどそんな強くない。
魔力115（ニューター食事なしで到達できる現実的な線）で40中盤くらい。>>アイスボール
バーストで80中盤。
メガバーストで110前後。
カオスで140後半かな？骨とかグレイブンガード…所謂赤字にならない雑魚での話。

>>804
ペットにタゲを取らせて後ろから破壊魔法
そんな風に考えてた時期が俺にもありました…。
実際は自力で殺した方が早い。メディ中に襲わせるとか利点はあるけど。

一番相性いいのは強化魔法。複合召喚もあるし何と言ってもインビジ。
毒、オーブン入れてインビジ。セコイとか言うなよ。

>>808
D鯖のキャラが棍棒な魔法戦士なんだけど、攻撃力が80ちょっとの時に若オルヴァンを
殴ると40ちょっとのダメージ、モルゲンが劣化して攻撃力が70台になると30台半ばの
ダメージになります。
若オルヴァンの防御が高いのかもしれないけど、Buff抜きで威力に補正の付く技も
使わず普通に殴ると、中途半端な攻撃力では威力も低いですね。

アイスボール使うくらいなら、DoT+バースト以上の魔法使った方がいいと思うが。

ちょっと試してみた。
今手持ちにカッパーHGモルゲンが無くスチールになってしまったけど、
攻撃力92.3・魔力81.9でベビースネーク相手に、
通常攻撃でだいたい72
アイスボールでだいたい40

ヤングオルヴァンに
通常攻撃でだいたい48
アイスボールでだいたい34

防御の低い相手だと近接の方が方が威力は良いけれど、防御が高くなると魔法の方も結構
よくなってくる。ただし相手の魔法とかに対する耐性で魔法も威力が落ちていくけれど

>>810
時間単位の威力は落ちるけど、アイスボール2発でバースト1発分くらいの威力には
なるので、MPや触媒面でのコストは良いという感じかな。
（破壊における、近接の通常攻撃って感じで）

>>787
あ、そういう事か......　それなら分かるよ。
変な誤解してｽﾏﾝかった。
別に今よりもﾌﾟﾚｰﾄの減少を大きくする必要はないと思うよ。

ただ......もう少しﾛｰﾌﾞ系とかで魔力UPする装備が増えて欲しいなぁ......
ってのはあるかな。
今の所、ｼﾙｸもﾊｲｷｬｽも+2だし、はやくﾌｧｲﾝｼﾙｸで+2.5とか+3とか
のﾛｰﾌﾞ作れるようにならんかな......
とにかく、もう少し生産系ﾛｰﾌﾞの幅を増やして欲しいよ。

近接と違うのはテクニックの合間に通常攻撃あるいは別のテクニックという感じで
下位魔法使用ってわけにもいかない事かな。
破壊魔法はアイスボール撃っても即別の魔法使えるって状態にはならない。
アイスボールのディレイが切れるまで他の魔法使えないからね。

よられると都合が悪い等等考えると結局コストよりもある程度の威力があった方がいい。
そうなるとバースト辺りが適正でそれ以下は止め用ってなるわけよ。
詠唱速度が半分とかなら別だがね。
ラピッドアイスボールとか使い勝手いいらしいけど。魔法熟練90も無いから俺は知らんがね。

>>813
スキル１００で平均３０だめくらい、
ツイスター並みに早くて、射程がマイナーバースト、ディレイが他の破壊魔法と別枠

こんなのでてきたら、連射できるが、
よく考えるといささか強すぎる気がする。

>>814
その他の魔法がディレイ状態になってるときのみ発動可能にするとか

魔法のディレイが共通ってのは、１つの魔法を連打出来るっていう利点でしょ。
破壊魔法なら最高でも378しかディレイがない。

例えばディレイが個別化されて、メガバのディレイが1000位になったとしよう。
メガバ→バースト→サンダーボルト→フリーズ→ショック ボルトまで使って、
やっとメガバのディレイ回復とか泣くっしょ。

詠唱妨害されたらディレイで使えないとか泣くっしょ
（使ったことないけど、キヨミズが妨害ありだったような）

泣くというか、基本的にはスキルと威力が比例する魔法と
必ずしも高スキルが火力でない技を比べてもな。

あとキヨミズはあれどう見ても完全に内部じゃ魔法。
溜めてる間に攻撃喰らったら中止で、溜め終わったら次詠唱(魔法と一緒)し出す。

>>816
シップブレンド引きずってるせいで、
低級魔法は低スキル帯でしかつかわないっていう上位互換な発想がそのまま残ってるだけだと思うよ。

いくらかの追従効果あることはあるけど、
基本的には、高スキル魔法になってもダメージと詠唱時間が延びるだけでしょう。
誰かもいってるけど、低ディレイ低コストの低ＬＶ魔法がスキル上昇とともにそれなりのダメージになってくれるなら、
かなり幅が広がるような気がする。もうすこし各魔法に特徴個性つけてほしいね。

俺は随分昔から破壊スレにいるが破壊魔法は強いとレスが付いて荒れなかったためしがない
2ndで近接育ててるから近接スレもたまに覗くんだがそこでも破壊強いとレスが付いて荒れなかったためしがない
後は察せ

>>819
つまりアンタの挑戦状ってことか…
皆、819は無視するんだ！

今だってコストとMP効率に優れる低スキル魔法の威力を上げようって言うの？
誰も高コストなんて使わなくなるんじゃないの？

それともスキル上昇に伴って全ての魔法の消費MPup＋触媒を変化させるってこと？
スキル90越えたら全ての魔法がピュアノア消費とか？
それはそれで重量問題が解決するような、しないような・・・

コストとＭＰ効率にすぐれてるのはわかるけど、
実際問題詠唱時間まで考慮したら、マイナーバースト連打してるスキル１００の人はいないわけで。
技と同じ感じにしろって話なんじゃない？
高スキル魔法ほど、威力が高いってんじゃなくて、高スキル魔法ほど付加とか特徴がでてくるとか。
その中に、詠唱時間長超長高破壊力っていう特徴もつものがあってもいいと思う。
ブックチャージ不可・超ディレイにしないとやばいと思うけど。
その上で威力そのものはスキル依存を大きくしてくれってことかと。

魔力を魔法による攻撃力の基準的な数値と考えて、

バースト系はダメージ優先で威力係数が
マイナーが1倍、バーストが1.3倍、メガバーストが1.6倍

アイス系は威力は落ちるが鈍足効果が付いて、
アイスボールが0.8倍、フリーズが1倍、ブリザードが1倍で範囲。

サンダー系がアイス系より威力は更に落ちるがスタン効果有りで、
ショックボルトが0.5倍、サンダーボルトが0.7倍、ストロングボルトが0.7倍で範囲

みたいな感じで、今の魔力があまり威力につながらない状態よりも、もっと魔力によって
威力に差が付いて欲しいとかそんな感じなのかな？
（上のは例として大雑把に考えただけだけど）

セカンドの前衛キャラとの比較で言うと、破壊は間違いなく趣味のレベルのスキル
俺Tueeeeしたいなら槍刀剣あたりの前衛を選択するのが無難

やわいキャラで攻撃魔法を撃つためにMMOやってるワシにとっては、強かろうと弱かろうとメインスキルは破壊一択なわけなので、どうでもよいのだ

魔力＋スキルだね。その二つでもっと威力に差がでていいと思う。
標準的なＭＡＸ破壊力（？）は今と同じくらいのままで。

>>824
破壊って使い手の力量がモロに出るスキルだと思うんだ。

個人的にMP回復、節約方法（メディ、コンデンス、リカバ、マナプレ）を
併用出来ないようにして、代わりに消費MPを下げて欲しいかな。
どれか取れば良い、みたいな。

今は全ての回復方法を併用した状態でも魔法を連発出来ないように
消費MPが調整されている気がする。
敢えて併用出来なくすることで、MP維持の最大と最小の幅が少なくなり、
消費MPのバランスが取れるんじゃないかな、と。

>>827
熟練切りが喜ぶだけ。
逆に魔法熟練のMP自然回復をある程度向上させて、消費MPを若干アップぐらいでいい。

>>828
それ熟練持ちが喜ぶだけじゃん

>>826
破壊は初心者向けです

>>829
熟練はメイジにゃ必須って形でなんら問題ないと思うが

>>831
スキル制なのに必須だらけにしてどうするんだよ。
クラス制と変わらないじゃん。
まぁ、今でもテンプレ破壊使いばっかだけど。
2次職、3次職のあるクラス制のほうがよっぽど個性的だ。

>>827の案なら回復取って、熟練切りというのも
アリになっていいんじゃないか。

>>832
頭悪いな
取る価値ないスキル生んでどーするんだよ

>>830
俺が初心者に勧めるとしたら破壊はまず無いな。

>>833
今でさえ微妙な魔法熟練に>>837なんてことになったら誰も１００振る奴はいなくなるな。

>>837

更にラピッドを弱体化。
汁男並のネタスキルに。

>>837
とらなくていいもんだって割り切れるようになるから、
実質スキル１０分強化してやってんのと同じでねーの？

破壊自体を取らなくてもいいもんだと割り切る。
そして槍刀剣へ。

>>838
詐欺に引っかかるタイプだな。

>>837
ラピッドの唯一の使い道は「太陽拳！」と叫ぶ事くらい。
これ以上、どうやって弱体化しろと。

つサングラス

魔熟とればとるほどチャージできる魔法の数増やすとかは？

魔熟もちでもそんな糞ゲーいやだ

MPの消費さえ少なくなれば魔熟は必須じゃなくなるのに。

>>845
>>827はそういう目的でMP回復を併用出来ないようにしようって言ってるんじゃないか？

MP消費が減って、その結果熟練の必要度が下がって喜ぶのは純魔「以外」じゃないか？
特にテンプレ型と呼ばれる近接系が。
魔法型にとって熟練は必須ではないが重要なスキル、その価値を薄くされて喜べるわけがない。
熟練持ちからすればMP消費を上げて、魔熟でのMP回復速度を上昇するぐらいでいい。

ラピッドが腐った今となっては、純魔でも魔法熟練以外の方法で
MPをカバー出来た方がありがたいのだが。
とはいえ、記憶の石くるまでは熟練下げる気は無いけど・・・

金がむちゃくちゃかかりそうだが、ウーロン茶を常飲するとか･･････

集中を30→60にしてみたんだけども、まだまだ詠唱切れるなぁ
これ以上まわす余裕ないし、どうしたもんか･･････うーん

>849
集中諦めて、その60別のところに振るとか。

集中70だけど、ホールドしてやっと実用レベルかな？程度。

ヒント
集中90+ホールドでも5連続で詠唱妨害されたりする

魔法も成功率90％なのに4連続失敗とかアボガドバナナ

そらまぁ確率だからそういう事もある罠。

魔法熟練系スキルはスタミナが一定値きると自動的に足が止まるようになってる
本スレで誰かが言ってたのだが、ネタだよね・・・まさかね

>855
ALT+前後キーが今回のコンフィグ追加で重複登録されたせいで、
一部の操作モードで歩きながらALTを押すと立ち止まるようになったらしい

運悪く当たった人もキーコンフィグガチャガチャいじれば直せるそうだよ

わらげやってるんで、どうしてもヒール通さなきゃならない場面があってなぁ('A`)
調合0だからPOT全然回復しないし
着こなし0にしても集中78か･･････うーん

破壊使いのみんなへ質問でつ
「ヒーリングオールはどれくらいHP減ったら掛けてる？」

漏れはブラッドとヘルスかけないとHP300行か無いので
HPバーが1/3になった時点でHA唱えてもかなり死んでる

その時の戦い方によりますけど、危ない時はHPが5割切ったらGHP呑みつつライトヒーリングとかリフレッシュ連打ですね。
皆もそうだと思うけどSTカツカツだし、リフレいいです。ヒーリングとヒールオールは何故か余り使わない。
ヒールオールは殆ど完全に他人用。以上、僕の場合ですた。

俺はヒールとリバイタルとリフレッシュを使い分けてるなぁ。
オールは859と同じく他人用。
自分にオール飛ばす状況になる事自体まずいと思う。

皆STって何に使うんだ？

俺は普通に走って消費と、メディと、マナプレ。
稀にホールドと、マジック ブーストなんだが、
回復量的にリフレッシュで間に合ってる？

preなら殆どマナプレ、
warならマナプレ・マジックブースト、いつもじゃないがスペルエクステンション。

これに、あとはMP回復用のメディとホーリーリカバーがpre・war関係なくMPの量によって
使用し、物まねも取ってるのでネイチャーと案山子、あとは殆どpre用だけど
ミラージュミミックでにゅたお呼び出したりとかで、結構スタミナ使うときは使うね。

とりあえずスタミナ回復にリバイタルは必要、オールはまだスキルの都合で使えないけど、
使うほどスタミナが減る前にリバイタルで回復しておかないと、いざというとき余裕が
無くて困る気がする、物まねが結構スタミナ使うから。
リフレッシュはHPっも多少減っていてSTも減ってるときに便利かな。

熟練上げにキャスティング。
ラピッドが死んでるのは分かるけど、いつか再び…強化されるよね･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

>>860
>自分にオール飛ばす状況になる事自体まずいと思う。
激しく同意です。メイジは早めに回復しないと。
危ない状況だからこそ詠唱長い回復魔法使いたくない、って感じ。
オール使えるのはPT中に仲間がタゲ取ってくれた時か、凄く逃げてから。
当方高集中持ちですが相当安全な状況じゃないと怖くて使えません。

>>861
リフレで何とか間に合います。リバイタルは戦闘中使うことがまずないです。僕の場合。
「リバイタル使うくらいST減っている＝やや長期戦＝こちらも少しは喰らっている」場合が
多いのでリフレのが都合いいです。詠唱短いし。

>>861
本隊戦、少数集団戦、ゲリラで使うもの違ってくる

本隊戦で裏門<->東門を走る間に四回以上はﾘﾊﾞｵｰﾙ使ってたんだが
今度から安全地帯ではSBしないで節約する事にしたよ。お金ないの；；

WarAgeでSBかけて走るならバナミルかミルクティ飲めばいいお

んだね、リバオール一回分のＮＱ代価＝大体ﾊﾞﾅﾅﾐﾙｸ一本の代価。としても
ﾊﾞﾅﾅﾐﾙｸでマラソンしてる方が、気持ち安上がりで済んでると思う。

ところで、warageでさ熟練系って全部個別に使ってる？
破壊魔法系はﾏｼﾞｯｸﾌﾞｰｽﾄ、ｼｬﾜｰとかオール系のような緊急時使用型はﾎｰﾙﾄﾞ、という感じで
マクロで各魔法と熟練連動させとかないとなかなか使いこなせない自分がいる

マナプレとラピは個別で使って、たまにホーリー使うぐらいなんだけど
こんな調子でマクロ組んでると、とにかく何かとＳＴ食う、攻撃くらってもｶﾞｼｶﾞｼＳＴ減るし
持久60で魔塾92なんだけども、これで魔塾98とかになればＳＴの消費量とかもっと減るのかね

なんつーか、ﾎｰﾙﾄってＳＴ減りすぎじゃね？

全部個別に使ってる。状況によって熟練スキルの優先度が変わるし、
スキルかつかつで持久４０しか取れないからＳＴ無駄使いできない('A`)

熟練98になってもＳＴ消費量体感できるほどの変化はないと思われ。
攻撃食らったときのＳＴダメージは何とかして欲しいな･･･回避上げろ？ごもっとも。