【ﾃﾞﾄﾞﾘｰ】MoEの槍【３撃目】
1 ：名無しオンライン：
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2get
刀剣が3get
４様
五郎さんは槍使い
/dogeza motion
/pause 20
/cmd [ポール シフト]
/say 6ゲット
/pause 20
/cmd [ポール シフト]
/say 6ゲット
通りすがりのレランが7ｹﾞｯﾂ
懐かしの冷えた八宝菜
ドラゴンフォール、タイダルスピアーの発動時間が延びてる件について
ハルバいいわｗｗｗ
ワラゲでコレ使えるのをずいぶん待ったもんだ
タイマンじゃまず負けないねｗっうえｗっうぇｗｗｗｗｗ
刀剣様とか破壊様を虐殺するのが楽しくてしかたがないｗｗ
エレアマかけてやったら急にあわてて逃げ出す糞アクメにプゲラオスｗｗｗｗ
こっちにゃポールシフトあるっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワラゲ最高ｗｗいやー久しぶりにハゲソン神だと思ったよｗ
ワラゲでコレ使えるのをずいぶん待ったもんだ
タイマンじゃまず負けないねｗっうえｗっうぇｗｗｗｗｗ
刀剣様とか破壊様を虐殺するのが楽しくてしかたがないｗｗ
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こっちにゃポールシフトあるっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワラゲ最高ｗｗいやー久しぶりにハゲソン神だと思ったよｗ
11 ：名無しオンライン：2005/03/24(木) 10:53:18 ID:gTV+mM3K
電波晒しage
荒らしてる暇あるなら前スレ埋めてくれない？
まだ60くらい残ってるんだけど。
まだ60くらい残ってるんだけど。
>>10
破壊様ｗｗｗｗｗｗｗｗに見せかけた刀剣様乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破壊様ｗｗｗｗｗｗｗｗに見せかけた刀剣様乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破壊様がどうこうと書き込まれているので破壊スレみてみた
槍スレで荒らすなと火消しレスつけてるID:277i+0yRが
破壊使いは最強房の集まりだと荒らしている件について
流石は槍使い、厨しかいないな
槍スレで荒らすなと火消しレスつけてるID:277i+0yRが
破壊使いは最強房の集まりだと荒らしている件について
流石は槍使い、厨しかいないな
棍棒ＱＢ弱体
↓
刀剣ＳＤ弱体
↓
破壊ラピキャス弱体
で、次は何よ？
↓
刀剣ＳＤ弱体
↓
破壊ラピキャス弱体
で、次は何よ？
>>15
うはｗｗｗすごい勝手な解釈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗすごい勝手な解釈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>16
槍が僕とお友達になるんだってさ
槍が僕とお友達になるんだってさ
早漏なうえに知障っぽい>>1が立てたスレだからな。
ネタスレとも見てとれるここは、荒れること必死ｗ
ネタスレとも見てとれるここは、荒れること必死ｗ
てかSD弱体って何？
やたら反応いいみたいだけど
ID:277i+0yR ＝ ID:e6gCIXKSか？
レス内容からみても普通とは違う解釈してるみたいだ
ID:277i+0yR ＝ ID:e6gCIXKSか？
レス内容からみても普通とは違う解釈してるみたいだ
投げ使いです。たぶん次はウチの番です。
願わくば、刀剣、槍、こんぼう、破壊… その程度で済みますように。
罠のようにだけはなりませんように。
願わくば、刀剣、槍、こんぼう、破壊… その程度で済みますように。
罠のようにだけはなりませんように。
投げはわらげでウンコだから弱体化は無いと思ってる投げ使い。
わらげで当たるようになったら物凄い勢いで弱体化されるだろうけど。
わらげで当たるようになったら物凄い勢いで弱体化されるだろうけど。
刀剣、槍、棍棒ともに現在脅威です良バランス
刀剣の火力は脅威だし槍の移動力とガード貫通も脅威です
棍棒は1onではさして脅威では無いですが集団戦では大貢献できるメリットを持ち
追撃ではスニークの一撃も兼ね備えております。
いいかげん刀剣、槍、棍棒、破壊に粘着するの止めて素手やら罠に強化希望粘着しません？
刀剣の火力は脅威だし槍の移動力とガード貫通も脅威です
棍棒は1onではさして脅威では無いですが集団戦では大貢献できるメリットを持ち
追撃ではスニークの一撃も兼ね備えております。
いいかげん刀剣、槍、棍棒、破壊に粘着するの止めて素手やら罠に強化希望粘着しません？
>>25がいいこと言った
28 ：名無しオンライン：2005/03/24(木) 23:08:24 ID:BqhGmtgY
槍のみ脅威を飛び越えて異常だろ
まぁこりゃ弱体確定だ
まぁこりゃ弱体確定だ
槍様が異常なのは性能だけじゃなくてその使い手の中身だからな
「どうせすぐに自分が一番じゃないと気がすまない勇者様」
まさしくこれ
「どうせすぐに自分が一番じゃないと気がすまない勇者様」
まさしくこれ
>>25
その２つは過去が過去だけにねぇ～
その２つは過去が過去だけにねぇ～
>>25いいこと言ってるな
>いいかげん刀剣、棍棒、破壊に粘着するの止めて素手やら罠に強化希望粘着しません？
まずこれを勇者槍様にしっかり浸透させないと
まぁ今までの槍様の行動から見ると、理解できなそうなんだがなぁ
>いいかげん刀剣、棍棒、破壊に粘着するの止めて素手やら罠に強化希望粘着しません？
まずこれを勇者槍様にしっかり浸透させないと
まぁ今までの槍様の行動から見ると、理解できなそうなんだがなぁ
今クエイク撃ったら貢献する前に御陀仏だっつの。
前スレ見ればよくわかるな、槍に都合の悪い意見は全部刀剣様破壊様棍棒様って続く
お前ら槍が羨ましいんだろ
そんなに羨ましいなら槍使えば？
そんなに羨ましいなら槍使えば？
みーーーーーんな刀剣様が悪い
すごい理論だｗ
なんか荒らしが大量に沸いてるなぁ
人の話全然聞いてねぇな、こいつらｗ
前スレまだ全然埋まってないのに新スレ埋めはじめるんじゃねーよｗ
前スレまだ全然埋まってないのに新スレ埋めはじめるんじゃねーよｗ
本当だよな、荒らしわきすぎ
刀剣様は勇者思考のガキばっかだし、破壊も最強状態に最強厨が流入しまくったしな
棍棒は棍棒で対人スキルばかりだから根っからのｻﾄﾞ性癖の連中ばかりだし
槍は叩きやすいスキルなんだろうよ
刀剣様は勇者思考のガキばっかだし、破壊も最強状態に最強厨が流入しまくったしな
棍棒は棍棒で対人スキルばかりだから根っからのｻﾄﾞ性癖の連中ばかりだし
槍は叩きやすいスキルなんだろうよ
だよな、刀剣とか破壊みたいなチョンスキルは妄想癖のあるような厨ばかり集まってるからレスも厨臭い。
>>43-44
解りやすい荒らしだなｗ
解りやすい荒らしだなｗ
>>45
解りやすい火消しだなｗ
解りやすい火消しだなｗ
槍が一番最強厨集まってるよ
使ってる人少ないけどwar最強は銃でしょ。
槍やら破壊の割合が増えた所で戦況は大して変わらないけど
銃使いが増えたらwarage乙になるバランスだよ
槍やら破壊の割合が増えた所で戦況は大して変わらないけど
銃使いが増えたらwarage乙になるバランスだよ
使ったことないけど最強は刀剣と破壊だろ
こういうチョンスキルが最強になること多いからな
こういうチョンスキルが最強になること多いからな
で、槍50くらいではどのmobがおすすめなんだい＾＾？
51 ：名無しオンライン：2005/03/25(金) 04:47:21 ID:mXYS9/RW
べつに今回のパッチでも前回のパッチでも特にすごい強化されたわけじゃないけどね
MOBにDFがまったく当たらないバグが解消されたくらい？
MOBにDFがまったく当たらないバグが解消されたくらい？
>>48
で、当たるの？
で、当たるの？
どんな人がどのスキルつかうかなんて不確定要素なんだから
～～～スキルは～～が多いなんて適当な事言ってないでさ
死にスキルの強化要望に回ろうよ！
何処のスレか忘れたけど
振りの速い武器はカウンター率高くて威力調整してもダメ
とか見たんだけど魔法系に強く近接系に弱いって事じゃないかな？
槍100でもスピアで戦いたい！
刀剣100でもナイフ使いたい！
棍棒100でも木の棒で戦いたい！
武器の上位互換制度、必要スキル制度やめて死に武器無くす案はどう思う？
～～～スキルは～～が多いなんて適当な事言ってないでさ
死にスキルの強化要望に回ろうよ！
何処のスレか忘れたけど
振りの速い武器はカウンター率高くて威力調整してもダメ
とか見たんだけど魔法系に強く近接系に弱いって事じゃないかな？
槍100でもスピアで戦いたい！
刀剣100でもナイフ使いたい！
棍棒100でも木の棒で戦いたい！
武器の上位互換制度、必要スキル制度やめて死に武器無くす案はどう思う？
使ってる人少ないけどwar最強は銃でしょ。
使 っ て る 人 少 な い け ど
使ったことないけど最強は刀剣と破壊だろ
使 っ た こ と な い け ど
ｳｹﾀ
使 っ て る 人 少 な い け ど
使ったことないけど最強は刀剣と破壊だろ
使 っ た こ と な い け ど
ｳｹﾀ
もうどうでもいいよ。
槍が弱体化されたら満足なんだろ。
このスレで何を言っても無駄。煽られるだけ。
槍が弱体化されたら満足なんだろ。
このスレで何を言っても無駄。煽られるだけ。
>>56
わかりやすいじゃん、前スレではっきりしたでしょ
刀剣棍棒破壊の3種弱体の原因は弱体厨の槍使いによるメール爆弾だってことが
それをごまかして他のせいにするためにこうやって被害者ぶってネガってるのよ
あとは一部のヒャッホイしだした脳筋槍様を隠すための工作だな
流石槍使い、ゲーム外で一番行動力のあるスキルだ
わかりやすいじゃん、前スレではっきりしたでしょ
刀剣棍棒破壊の3種弱体の原因は弱体厨の槍使いによるメール爆弾だってことが
それをごまかして他のせいにするためにこうやって被害者ぶってネガってるのよ
あとは一部のヒャッホイしだした脳筋槍様を隠すための工作だな
流石槍使い、ゲーム外で一番行動力のあるスキルだ
～～～には～～が多いとか根拠の薄い事ばかり言って
現状のバランスを破壊するような行為は止めてテスターとしてMoEを良ゲーにすべくポジティブに活動しましょうよ。
ここは槍スレなので槍を中心に別のスキルとのバランスや改善点などを議論しMoEを良バランスに導くメールをしましょう
メール爆弾なんか飛ばしてゲームのバランスを破壊したって
自分のやってるゲームなんだから結局の所、損をするのは自分ですよ！
現状のバランスを破壊するような行為は止めてテスターとしてMoEを良ゲーにすべくポジティブに活動しましょうよ。
ここは槍スレなので槍を中心に別のスキルとのバランスや改善点などを議論しMoEを良バランスに導くメールをしましょう
メール爆弾なんか飛ばしてゲームのバランスを破壊したって
自分のやってるゲームなんだから結局の所、損をするのは自分ですよ！
>>58
それが理解できない槍様がメール攻撃してきたわけでｗ
それが理解できない槍様がメール攻撃してきたわけでｗ
ｺｺで槍ｽﾚとして槍についてﾏﾄﾓﾆ話すことが重要だろ。
かってに弱体メール連射とかしたってべつに問題はない
全員OKな仕様が理想なんだからよ
安定期に入って槍が弱すぎると感じるなら槍を捨てればいい。ただそれだけのこと
全員が理解なんてﾑﾘだろ 槍にも刀剣にも破壊やその他にも厨は存在する
ｽﾚ立ててやったんだ 俺のせいで荒らされただと？ ふざけんのもいいかげんにしろよ。
煽り排他的発言自体がﾀﾞﾒなんだよ 問題は住人の質だ。
かってに弱体メール連射とかしたってべつに問題はない
全員OKな仕様が理想なんだからよ
安定期に入って槍が弱すぎると感じるなら槍を捨てればいい。ただそれだけのこと
全員が理解なんてﾑﾘだろ 槍にも刀剣にも破壊やその他にも厨は存在する
ｽﾚ立ててやったんだ 俺のせいで荒らされただと？ ふざけんのもいいかげんにしろよ。
煽り排他的発言自体がﾀﾞﾒなんだよ 問題は住人の質だ。
槍は他スキル弱体メールというより強化メール
DFの範囲拡張とﾊﾗｷﾘ元に戻すようにメールは送ったな
少なくとも
ただでさえ弱体化によって絶対数の減った槍使いたちだけで
>刀剣棍棒破壊の3種弱体の原因は弱体厨の槍使いによるメール爆弾だってことが
こんなことをしてﾊﾄﾞｿﾝを動かすことなどできようはずもない
刀剣、破壊に関してはお互いが煽って自爆しただけであると考えられる。それだけ両スキルとも使用してる人間が多いからな
棍棒に関してはｸｴｲｸでﾜﾗｹﾞをつまらなくしてたから別にいいと思うけどな
DFの範囲拡張とﾊﾗｷﾘ元に戻すようにメールは送ったな
少なくとも
ただでさえ弱体化によって絶対数の減った槍使いたちだけで
>刀剣棍棒破壊の3種弱体の原因は弱体厨の槍使いによるメール爆弾だってことが
こんなことをしてﾊﾄﾞｿﾝを動かすことなどできようはずもない
刀剣、破壊に関してはお互いが煽って自爆しただけであると考えられる。それだけ両スキルとも使用してる人間が多いからな
棍棒に関してはｸｴｲｸでﾜﾗｹﾞをつまらなくしてたから別にいいと思うけどな
＞刀剣、破壊に関してはお互いが煽って自爆しただけであると考えられる。それだけ両スキルとも使用してる人間が多いからな
棍棒に関してはｸｴｲｸでﾜﾗｹﾞをつまらなくしてたから別にいいと思うけどな
自分の槍が強ければそれでいいってか、氏ね。
棍棒に関してはｸｴｲｸでﾜﾗｹﾞをつまらなくしてたから別にいいと思うけどな
自分の槍が強ければそれでいいってか、氏ね。
意味がわからない
文盲か？
文盲か？
64 ：名無しオンライン：2005/03/25(金) 13:51:34 ID:UjGQE6Xc
>刀剣、破壊に関してはお互いが煽って自爆しただけであると考えられる。
>それだけ両スキルとも使用してる人間が多いからな
>棍棒に関してはｸｴｲｸでﾜﾗｹﾞをつまらなくしてたから別にいいと思うけどな
刀剣破壊棍棒全てを煽りまくってきた槍様が他人のせいにしはじめました
>それだけ両スキルとも使用してる人間が多いからな
>棍棒に関してはｸｴｲｸでﾜﾗｹﾞをつまらなくしてたから別にいいと思うけどな
刀剣破壊棍棒全てを煽りまくってきた槍様が他人のせいにしはじめました
槍が暴れてもそれでハドソンは動かないと言い張りつつ
刀剣破壊が煽ったらハドソンは動くと言い切るのか
こんなんだから槍様は嫌われるんですよ
刀剣破壊が煽ったらハドソンは動くと言い切るのか
こんなんだから槍様は嫌われるんですよ
>>64
すべてを煽りまくれるくらい槍の人数がいると思ったら大間違いだ
カオスにいってみろ ビスク西にいってみろ
ﾄﾞﾗｽﾚは何人だ？ジャベリンナイトは何人だ？
>>65
まずは他人が見て分かるような文章を書くことだ
すべてを煽りまくれるくらい槍の人数がいると思ったら大間違いだ
カオスにいってみろ ビスク西にいってみろ
ﾄﾞﾗｽﾚは何人だ？ジャベリンナイトは何人だ？
>>65
まずは他人が見て分かるような文章を書くことだ
メール爆弾とか安っぽい事した一部の人間を
「槍」だの「刀剣」だのと一まとめにするの止めましょうよ
普通にプレイヤーに失礼だとは思いませんか？
目の前の事に目をとられ基本的な事を忘れていませんか？
「槍」だの「刀剣」だのと一まとめにするの止めましょうよ
普通にプレイヤーに失礼だとは思いませんか？
目の前の事に目をとられ基本的な事を忘れていませんか？
釣堀になってるんだから餌撒くなよ
欠陥人間に何言っても無駄だから
バカに漬ける薬は無いの
バカは死ななきゃ治らん
バカに漬ける薬は無いの
バカは死ななきゃ治らん
>>66
全てを煽りまくれるくらい刀剣破壊は多いと信じ込みつつ槍は少ないとでっちあげですかｗ
槍使い多いですよ、刀剣とほぼ同じくらいいます
破壊って少ないんですよ、あれはマゾい部類に入りますから
同じ質問をあなたにしますので調べてみたらどうですか？
興奮してふぁびょってるみたいだけどまずきちんとした正確な日本語で話しましょう
全てを煽りまくれるくらい刀剣破壊は多いと信じ込みつつ槍は少ないとでっちあげですかｗ
槍使い多いですよ、刀剣とほぼ同じくらいいます
破壊って少ないんですよ、あれはマゾい部類に入りますから
同じ質問をあなたにしますので調べてみたらどうですか？
興奮してふぁびょってるみたいだけどまずきちんとした正確な日本語で話しましょう
一部の人間を指すのに槍だの刀剣だの範囲の広い言葉使うのやめましょうよ。
そんな事より現状、スキルに応じて上位互換的な配置を改めて自由度を上げるのはどうでしょう
威力と手数、レンジと武器コストをシーソー状にして武器の装備スキルと上位互換制度の廃止なんて如何でしょう？
現状、高スキルでの低スキル武器の運用はメリットが少なく実用に耐えうるものではありません、
そこで上記のような単純かつ自由度の高いパラメーターを導入することによって
対象によって武器の切り替えや敵の性質を見極めるPskillが必要になるし
使用可能武器の充実によってよし自由なプレイが可能になると思うのです、
そんな事より現状、スキルに応じて上位互換的な配置を改めて自由度を上げるのはどうでしょう
威力と手数、レンジと武器コストをシーソー状にして武器の装備スキルと上位互換制度の廃止なんて如何でしょう？
現状、高スキルでの低スキル武器の運用はメリットが少なく実用に耐えうるものではありません、
そこで上記のような単純かつ自由度の高いパラメーターを導入することによって
対象によって武器の切り替えや敵の性質を見極めるPskillが必要になるし
使用可能武器の充実によってよし自由なプレイが可能になると思うのです、
72 ：名無しオンライン：2005/03/25(金) 14:30:23 ID:mXYS9/RW
だめだこりゃ 破壊がまぞいとか知ったことかW
とりあえず ﾋﾞｽｸ西みてみれよ
とりあえず ﾋﾞｽｸ西みてみれよ
>>71
言っても無駄でしょう
自分達の厨行動を正当化するために刀剣や破壊など他スキルを叩きまくって憚らない厨な槍様がいらっしゃる限り
槍様は嫌われ続けるんだろうな
>>72
いたるところにいるフォークが見えたか？
言っても無駄でしょう
自分達の厨行動を正当化するために刀剣や破壊など他スキルを叩きまくって憚らない厨な槍様がいらっしゃる限り
槍様は嫌われ続けるんだろうな
>>72
いたるところにいるフォークが見えたか？
槍はちょっと前まではかなり少なかったよ。ロンソはよく売れたけどフォークはあまり売れなかった。
でも最近はなんか槍増えてきてるね。スピアとか持ってる人も結構見かけるようになってる。
でも最近はなんか槍増えてきてるね。スピアとか持ってる人も結構見かけるようになってる。
つttp://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
＞わかりやすいじゃん、前スレではっきりしたでしょ
＞刀剣棍棒破壊の3種弱体の原因は弱体厨の槍使いによるメール爆弾だってことが
ﾜﾛｽ
＞わかりやすいじゃん、前スレではっきりしたでしょ
＞刀剣棍棒破壊の3種弱体の原因は弱体厨の槍使いによるメール爆弾だってことが
ﾜﾛｽ
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞ時代は右向いても左向いても槍だったな
槍最強状態だったし
ｵｰﾌﾟﾝになって開始直後も槍しかいなかった
で少しずつ槍が減り他スキルが増えてきて、この間からまた槍が爆発的に増殖中
槍最強状態だったし
ｵｰﾌﾟﾝになって開始直後も槍しかいなかった
で少しずつ槍が減り他スキルが増えてきて、この間からまた槍が爆発的に増殖中
77 ：名無しオンライン：2005/03/25(金) 15:29:29 ID:mXYS9/RW
このスレはネ実３の厨の溜まり場ですね。
弱体厨の集まりなスレですね^^;
今時ゾーンインフォ使えないって考えが浮かぶ時点でだめだと思うよｗ
ちゅうか槍の話ししたいんだが。
レイピアとスピアのスチールＨＧを買った。
低スキルのレイピアの方が使いやすいよ…
低スキルのレイピアの方が使いやすいよ…
俺槍７４なんだけど今でもレイピアです
>>86
フォークじゃない理由って趣味じゃなく実用的な意味何かある？
フォークじゃない理由って趣味じゃなく実用的な意味何かある？
全米が勃起した
煽りいれてるやつはｺｺでストレス発散スンナよ。
いくら槍強いって言ったって一発のﾀﾞﾒｰｼﾞ低いし器用貧乏だろ
どう考えてもｗ
攻撃で言えばﾊﾗｷﾘ・ﾍﾟﾈﾄﾚ・ﾎﾟｰﾙｼﾌﾄと「攻撃」に使えない技が３つもあるんだぞ？
実質 通常攻撃・DT・GB ３個しかまともな攻撃方法が無い
DFは不安定だしDHなんて失敗したら２０ﾀﾞﾒｰｼﾞで終了とか。。。。
且つ一撃平均でｽﾁｰﾙﾊﾙﾊﾞｰﾄのHGでバフ入れてやっと６０ﾀﾞﾒｰｼﾞだよ
槍強いって言うけど使う側にもかなりﾘｽｸあると思うよ
技の出とかのモーションとか効果がすごく魅力に感じるけどかなりﾈﾀｽｷﾙ率高いから
死んでる技が多い
俺的には
ｽｹﾞｰｰｰｰｰｰｰ器用貧乏になりやすい攻撃ｽｷﾙだと思う
といいつつ 俺は槍使ってるけどね
プレの資金狩り考えると範囲攻撃あると良いしね ﾈｽﾞﾐ牧場ﾏﾝｾｰｰｰｰｗ
いくら槍強いって言ったって一発のﾀﾞﾒｰｼﾞ低いし器用貧乏だろ
どう考えてもｗ
攻撃で言えばﾊﾗｷﾘ・ﾍﾟﾈﾄﾚ・ﾎﾟｰﾙｼﾌﾄと「攻撃」に使えない技が３つもあるんだぞ？
実質 通常攻撃・DT・GB ３個しかまともな攻撃方法が無い
DFは不安定だしDHなんて失敗したら２０ﾀﾞﾒｰｼﾞで終了とか。。。。
且つ一撃平均でｽﾁｰﾙﾊﾙﾊﾞｰﾄのHGでバフ入れてやっと６０ﾀﾞﾒｰｼﾞだよ
槍強いって言うけど使う側にもかなりﾘｽｸあると思うよ
技の出とかのモーションとか効果がすごく魅力に感じるけどかなりﾈﾀｽｷﾙ率高いから
死んでる技が多い
俺的には
ｽｹﾞｰｰｰｰｰｰｰ器用貧乏になりやすい攻撃ｽｷﾙだと思う
といいつつ 俺は槍使ってるけどね
プレの資金狩り考えると範囲攻撃あると良いしね ﾈｽﾞﾐ牧場ﾏﾝｾｰｰｰｰｗ
なんたって飛べるからな
91 ：名無しオンライン：2005/03/26(土) 02:50:11 ID:t25iHWwC
なんかﾜﾗｹﾞスレみてると今だにPSで距離かせげると思ってる人いるっぽいね
その点刀剣や棍棒は戦闘技術と密接に絡められたり
破壊力や生きてるｽｷﾙ多いよね
棍棒なんてｸｴｲｸやｽﾆｰｸあるし
戦争では必須だよな？
刀剣はSDとかVBとかﾆｭｰﾛﾝとかｶﾞｰﾄﾞ崩し且つ相手をｽﾀﾝさせられたり
ｿﾛでの破壊力はもちろん攻防一体且つ 相手の呪術耐性下げられたりとか
相乗効果でｹﾞｷﾔﾊﾞなｽｷﾙ多いと思うんだけどなあ、、、即殺コンボとかあるんだぞ？
SDだってちゃんと使えば範囲攻撃だし ﾊﾞﾙﾃﾞｨｼｭHG装備すれば武器自体の攻撃力70オーバーでレンジも５．５だぞ、、、
他のｽｷﾙやPTﾒﾝﾊﾞｰとかそのた考えても 刀剣や棍棒SUGEEEEEE!って感じだけどねえ、、、、
破壊魔法は無理して色々取るより攻撃と防御に特化していけば良いと思うんだけど、、、
なんで鎧着ないんだろうね 魔力２１くらい下がってもﾌﾟﾚｰﾄ着れば生存率が違うのにねえ、、
火力に特化しても死んだら意味無いと思うねえ、、って
流行にのってそのとき強いキャラをコピーして作っても結局弱点もすぐ見えちゃうから
自分なりに色々やってみて使っていかないと 最強は作れないし 何事も実験と失敗から始まるよ。
破壊力や生きてるｽｷﾙ多いよね
棍棒なんてｸｴｲｸやｽﾆｰｸあるし
戦争では必須だよな？
刀剣はSDとかVBとかﾆｭｰﾛﾝとかｶﾞｰﾄﾞ崩し且つ相手をｽﾀﾝさせられたり
ｿﾛでの破壊力はもちろん攻防一体且つ 相手の呪術耐性下げられたりとか
相乗効果でｹﾞｷﾔﾊﾞなｽｷﾙ多いと思うんだけどなあ、、、即殺コンボとかあるんだぞ？
SDだってちゃんと使えば範囲攻撃だし ﾊﾞﾙﾃﾞｨｼｭHG装備すれば武器自体の攻撃力70オーバーでレンジも５．５だぞ、、、
他のｽｷﾙやPTﾒﾝﾊﾞｰとかそのた考えても 刀剣や棍棒SUGEEEEEE!って感じだけどねえ、、、、
破壊魔法は無理して色々取るより攻撃と防御に特化していけば良いと思うんだけど、、、
なんで鎧着ないんだろうね 魔力２１くらい下がってもﾌﾟﾚｰﾄ着れば生存率が違うのにねえ、、
火力に特化しても死んだら意味無いと思うねえ、、って
流行にのってそのとき強いキャラをコピーして作っても結局弱点もすぐ見えちゃうから
自分なりに色々やってみて使っていかないと 最強は作れないし 何事も実験と失敗から始まるよ。
ポールシフトで距離稼げるよ。後一歩って時に使うもんだ
移動距離は蝙蝠召還して動かずにロックターゲットで真北を向くから、
その後に、
/loc
/automove
/cmd [ポール シフト]
/pause ○
/automove
/loc
で、Z座標を引けば求められるね。
あとは、技なしのと比べれば一発。
その後に、
/loc
/automove
/cmd [ポール シフト]
/pause ○
/automove
/loc
で、Z座標を引けば求められるね。
あとは、技なしのと比べれば一発。
破壊はあれだ 着こなし上げて 体だけﾍｲﾛーでその他ﾌﾟﾚｰﾄとか階級装備とかすれば防御も稼げて魔力もそんな下がんないしさってのが1案
防御力無いんだから近接に張り付かれたら死んで当たり前なきもする
てか圏内なら魔法打てば回避されることもないし物理攻撃のように回避運動でｶﾜｽｺﾄなんて無視でﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられるんだから最高だよな。。。
破壊使いで文句言ってる人は
「相手と距離を置いて戦う事ができるということがどれだけ有利か」
ってことを理解しているんだろうか、、、、
いくら接近されそうになっても死魔法取ってれば問題ないと思うし
「紺碧の賢者」とかあーいう複合シップの効果まで求めてそのリスクを分かってないのだろうか、、、
分かってて複合とってるならそれなりな「立ち位置取り」とかしてﾅｲｽ！に戦ってぶっ殺しﾏｸｯﾃﾙﾝﾀﾞﾛｳｹﾄﾞﾓ、、、、汗
ってちよいとｽﾚﾁｶﾞｲな事多々を書いてしまったけど
なんかもうｽｹﾞｰｰｰ
「槍はあんなに強いのに破壊魔法や刀剣や棍棒は弱いんだぞ 槍弱体化汁＝！」的な書き込みが多かったので
ぜんぜん弱くネーヨ！と書いてみた。。。 間違っては無いだろ？この現状ｗ
防御力無いんだから近接に張り付かれたら死んで当たり前なきもする
てか圏内なら魔法打てば回避されることもないし物理攻撃のように回避運動でｶﾜｽｺﾄなんて無視でﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられるんだから最高だよな。。。
破壊使いで文句言ってる人は
「相手と距離を置いて戦う事ができるということがどれだけ有利か」
ってことを理解しているんだろうか、、、、
いくら接近されそうになっても死魔法取ってれば問題ないと思うし
「紺碧の賢者」とかあーいう複合シップの効果まで求めてそのリスクを分かってないのだろうか、、、
分かってて複合とってるならそれなりな「立ち位置取り」とかしてﾅｲｽ！に戦ってぶっ殺しﾏｸｯﾃﾙﾝﾀﾞﾛｳｹﾄﾞﾓ、、、、汗
ってちよいとｽﾚﾁｶﾞｲな事多々を書いてしまったけど
なんかもうｽｹﾞｰｰｰ
「槍はあんなに強いのに破壊魔法や刀剣や棍棒は弱いんだぞ 槍弱体化汁＝！」的な書き込みが多かったので
ぜんぜん弱くネーヨ！と書いてみた。。。 間違っては無いだろ？この現状ｗ
＞９３
でも調和持ちにはかないませんね。。絶対追いつかれるｗ
ってか追撃で相手殺してもあんま楽しくないよね。。むしろ給料（触媒購入）のための行為だよな。。。
追撃ポイント稼ぎ。。。本隊戦で負けたのは「自分の責任」だし
逃げてる時点でなんかもう。。。負けってか死んだと同じというか、、、
ｸﾔｼｲｗ
でも調和持ちにはかないませんね。。絶対追いつかれるｗ
ってか追撃で相手殺してもあんま楽しくないよね。。むしろ給料（触媒購入）のための行為だよな。。。
追撃ポイント稼ぎ。。。本隊戦で負けたのは「自分の責任」だし
逃げてる時点でなんかもう。。。負けってか死んだと同じというか、、、
ｸﾔｼｲｗ
どんなに攻撃力があっても当たらなければ意味がない。
移動可能技と一部の出の早い技以外はまず当たらない現状では
warageでは槍は間違いなく最強だよ。
移動可能技と一部の出の早い技以外はまず当たらない現状では
warageでは槍は間違いなく最強だよ。
>>ID:isyPK6tm
槍使いを装った煽りだったら他でやったほうが良いよ。
試しに破壊スレに書いてきなよ。もの凄い勢いでいじってもらえるから。
マジで書き込んでるんだったら、槍以外も使えとしか言えない。
魔力21位って、精神スキル21分だよ・・・さらに着こなし76振れってアホかと。
槍使いを装った煽りだったら他でやったほうが良いよ。
試しに破壊スレに書いてきなよ。もの凄い勢いでいじってもらえるから。
マジで書き込んでるんだったら、槍以外も使えとしか言えない。
魔力21位って、精神スキル21分だよ・・・さらに着こなし76振れってアホかと。
100
センスオブワンダーを組み合わせれば棍棒も刀剣もそして素手もすごく強くない？
移動可能にできて且つ100オーバーﾀﾞﾒｰｼﾞ出せるしさ
回避運動されたら槍だって全然当たんない、、俺槍使ってﾜﾗｹﾞ行ってるけど相手次第では全然あたんないよ。。
命中に関してはﾅｲﾄﾏｲﾝﾄﾞあるしバフって手もある 食べ物もあるし
スキル自体の平均攻撃力が高いんだから補助スキルやアイテムは命中上げても良くない？
ってか命中は「槍」も同じ
高回避特化されたら当たんないしね。。
移動可能にできて且つ100オーバーﾀﾞﾒｰｼﾞ出せるしさ
回避運動されたら槍だって全然当たんない、、俺槍使ってﾜﾗｹﾞ行ってるけど相手次第では全然あたんないよ。。
命中に関してはﾅｲﾄﾏｲﾝﾄﾞあるしバフって手もある 食べ物もあるし
スキル自体の平均攻撃力が高いんだから補助スキルやアイテムは命中上げても良くない？
ってか命中は「槍」も同じ
高回避特化されたら当たんないしね。。
＞99
煽りじゃないよ
ってか強化魔法持ちだってﾛｯﾄﾝﾌﾞﾚｽかけられたらスキル９０分無駄になるしね
総合的にどっちが強いかって話さ
スキルの数字的な「マイナス無し」が今の現状だからさ
スキルの数値はちょっと無駄になっちゃうリスクあるけど
防御と回避がある破壊魔法使いとかいたら強いだろ？
あまりにも「槍が最強すぎてその他の攻撃スキルが糞だ」的な発現多いから反論しただけだよｗ
破壊のﾈﾀはｽﾙｰしてくれ ｺｺﾊ槍ｽﾚだから すまんかったなｽﾚﾁｶﾞｲっぽい発言ｗ
煽りじゃないよ
ってか強化魔法持ちだってﾛｯﾄﾝﾌﾞﾚｽかけられたらスキル９０分無駄になるしね
総合的にどっちが強いかって話さ
スキルの数字的な「マイナス無し」が今の現状だからさ
スキルの数値はちょっと無駄になっちゃうリスクあるけど
防御と回避がある破壊魔法使いとかいたら強いだろ？
あまりにも「槍が最強すぎてその他の攻撃スキルが糞だ」的な発現多いから反論しただけだよｗ
破壊のﾈﾀはｽﾙｰしてくれ ｺｺﾊ槍ｽﾚだから すまんかったなｽﾚﾁｶﾞｲっぽい発言ｗ
そして俺は槍使いだ！槍がｲｲ！ 対人下手だと思うなら 俺は槍をｵｽｽﾒするｗ
その他の攻撃方法はﾃｸﾆｼｬﾝな人じゃないと使いこなせません。。。と 思う
その他の攻撃方法はﾃｸﾆｼｬﾝな人じゃないと使いこなせません。。。と 思う
いや、使ったことないスキルのことは言わない方が良いって・・・
伝聞でもいいから、SoWの使用STと効果時間知らないの？
回避に対しては攻撃回数を上げるのが一番の対策。
棍棒も刀剣も素手もSoWないと移動中に使える技は1種類位しかない。
ニューロン、ス二ーク、ジャブね。
SoWと組み合わせると強いというか、使わざるを得ないと言ったほうが・・・
破壊は必要スキル多くてスキルカツカツ。
着こなしなんて取ってられないの。
伝聞でもいいから、SoWの使用STと効果時間知らないの？
回避に対しては攻撃回数を上げるのが一番の対策。
棍棒も刀剣も素手もSoWないと移動中に使える技は1種類位しかない。
ニューロン、ス二ーク、ジャブね。
SoWと組み合わせると強いというか、使わざるを得ないと言ったほうが・・・
破壊は必要スキル多くてスキルカツカツ。
着こなしなんて取ってられないの。
しまった、ヤバイのに触っちまったかな・・・失敬。
まあとりあえず 他のスキルに対して色々言うのはやめようぜ、、
俺も悪かったよ。。
槍だ槍！
一応戦闘技術に関しては関係あるから言うけど
使わざるを得ないってのは使いたいからであって 使えば強いから使うってことだと思う。。。
いまんとこスタミナに関してはGSP飲むしかないな 常にｶﾞﾌﾞﾉﾐさ！ｗ
８５０のスキル制限の中色々削ったり足したり、「自分なりな振り方」ができるから面白いんじゃあないか♪ｗ
俺も悪かったよ。。
槍だ槍！
一応戦闘技術に関しては関係あるから言うけど
使わざるを得ないってのは使いたいからであって 使えば強いから使うってことだと思う。。。
いまんとこスタミナに関してはGSP飲むしかないな 常にｶﾞﾌﾞﾉﾐさ！ｗ
８５０のスキル制限の中色々削ったり足したり、「自分なりな振り方」ができるから面白いんじゃあないか♪ｗ
107 ：名無しオンライン：2005/03/26(土) 04:17:21 ID:szonxn0f
いや、槍は強化もとれるって選択肢があるけど、刀剣も棍棒も素手も
戦技以外ダメなのワラゲだと。その段階で少し優位だと思わね？
着こなしを上げてプレート云々なアクメって言ったけど、攻撃力が下がるって
事はそれだけＭＰの総合消費が大きくなるってことなの。
近接に例えるとプレート着たら消費ＳＰが増えるっていえばわかるかな？
近接の通常攻撃のようにスタミナ消費（魔法だとＭＰ消費しない）魔法が
あればその選択も出てくるのかもね。
まぁ、移動攻撃が可能な攻撃スキルが他の近接にもっとあったり、
魔力が下がらないプレートとかあったら変わるのかもね。 と思った某近接職のたわごと
戦技以外ダメなのワラゲだと。その段階で少し優位だと思わね？
着こなしを上げてプレート云々なアクメって言ったけど、攻撃力が下がるって
事はそれだけＭＰの総合消費が大きくなるってことなの。
近接に例えるとプレート着たら消費ＳＰが増えるっていえばわかるかな？
近接の通常攻撃のようにスタミナ消費（魔法だとＭＰ消費しない）魔法が
あればその選択も出てくるのかもね。
まぁ、移動攻撃が可能な攻撃スキルが他の近接にもっとあったり、
魔力が下がらないプレートとかあったら変わるのかもね。 と思った某近接職のたわごと
戦闘技術と強化とることもできる！
それに槍は「ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えること」しかできなくない？
PSとかあるけどそんな移動速度が異常に変わるわけじゃないし
その他のスキルには「ﾀﾞﾒｰｼﾞ与える」以外の技があるよ
攻撃スキルなのにHP回復させたり眠らせたり範囲攻撃＋ﾀﾞﾒｰｼﾞ反射させたり呪術耐性下げたり範囲で強制後退させたりｶﾞｰﾄﾞ貫通＋ｽﾀﾝとか。。。
そして今のとこ平均ﾀﾞﾒｰｼﾞは槍が最低だと思うなあ。。。あと1発で殺せるのに。。。ってことが多いかもね＜槍
でもやっぱ槍は使いやすいねｗ 俺は槍が好きだｗ もう少し上手くなったら棍棒か刀剣に変えるよ
それに槍は「ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えること」しかできなくない？
PSとかあるけどそんな移動速度が異常に変わるわけじゃないし
その他のスキルには「ﾀﾞﾒｰｼﾞ与える」以外の技があるよ
攻撃スキルなのにHP回復させたり眠らせたり範囲攻撃＋ﾀﾞﾒｰｼﾞ反射させたり呪術耐性下げたり範囲で強制後退させたりｶﾞｰﾄﾞ貫通＋ｽﾀﾝとか。。。
そして今のとこ平均ﾀﾞﾒｰｼﾞは槍が最低だと思うなあ。。。あと1発で殺せるのに。。。ってことが多いかもね＜槍
でもやっぱ槍は使いやすいねｗ 俺は槍が好きだｗ もう少し上手くなったら棍棒か刀剣に変えるよ
ポールシフトってスキルがあるらしいぜ
>>109
PS
PS
槍ってすごい扱いやすいよね。強化魔法とも相性がよくて結果、他の魔法も取りやすい。
そこが一番の強み、「勇者型」の典型だと思う。
ほら、何でも出来るけど特化した能力が無いために
逆に最後の一手に欠けるって感じ。ドラクエとかの勇者って妙な性能でしょｗ
まさに器用貧乏な俺用の武器だ。
そこが一番の強み、「勇者型」の典型だと思う。
ほら、何でも出来るけど特化した能力が無いために
逆に最後の一手に欠けるって感じ。ドラクエとかの勇者って妙な性能でしょｗ
まさに器用貧乏な俺用の武器だ。
/oioi
何でもできるし特化してるじゃないか
間合い詰めを一瞬ででき、リーチが長く、追撃特化
攻撃と間隔のバランスが優秀でダメージ効率が高い
ディレイのやたら短い技もあり削りも優秀でどの技も即発動できる
盾との相性もよく、移動攻撃可能、ガードブレイク技も揃っている
いい加減何か減らさないとな
何でもできるし特化してるじゃないか
間合い詰めを一瞬ででき、リーチが長く、追撃特化
攻撃と間隔のバランスが優秀でダメージ効率が高い
ディレイのやたら短い技もあり削りも優秀でどの技も即発動できる
盾との相性もよく、移動攻撃可能、ガードブレイク技も揃っている
いい加減何か減らさないとな
113 ：名無しオンライン：2005/03/26(土) 09:18:20 ID:Q/+SOoMa
isyPK6tmみたいなのが他スキル粘着し続けてきた弱体厨の槍様なんだろうな
>>112
実際すべてのスキルを試したことあります？
同じ構成の刀剣、槍、棍棒タイプの近接を相手にした際
槍がダントツなんて事は有りませんでした
刀剣はダメージ効率、槍は追撃性能、棍棒の特殊異常と複数に対する攻撃性能
それぞれ活躍するシーンが違います
槍が刀剣の上位互換なんて事はありません。
シーンを限定した上に卓上だけで弱体いろとか言うのやめません？
銃と弓の場合は弓が上位互換と考えて差し支えありませんでしたがorz
実際すべてのスキルを試したことあります？
同じ構成の刀剣、槍、棍棒タイプの近接を相手にした際
槍がダントツなんて事は有りませんでした
刀剣はダメージ効率、槍は追撃性能、棍棒の特殊異常と複数に対する攻撃性能
それぞれ活躍するシーンが違います
槍が刀剣の上位互換なんて事はありません。
シーンを限定した上に卓上だけで弱体いろとか言うのやめません？
銃と弓の場合は弓が上位互換と考えて差し支えありませんでしたがorz
さーて、今日も刀剣破壊棍棒ぶっ刺しまくって虐めるか＾＾
>>114
槍が刀剣の上位互換なんて誰が言ってんの？
少なくとも>>112ではないよね。
刀剣はダメージ効率って言うけど、ダメージ効率は槍のほうが高い。
刀剣が高いのは盾ガード後の瞬間火力だよ。
移動中の相手に対しては槍のほうが良い。
移動中の相手にキツイから刀剣や棍棒はSoWが欲しくなる。
SoWなくても強い槍とは話が違う。
槍が刀剣の上位互換なんて誰が言ってんの？
少なくとも>>112ではないよね。
刀剣はダメージ効率って言うけど、ダメージ効率は槍のほうが高い。
刀剣が高いのは盾ガード後の瞬間火力だよ。
移動中の相手に対しては槍のほうが良い。
移動中の相手にキツイから刀剣や棍棒はSoWが欲しくなる。
SoWなくても強い槍とは話が違う。
>>118
槍の特性は動く柔らかい敵に有利かと存じ上げます
ダメージ効率においては移動可能技は多いのが特徴です
火力おいてはアタック以上の威力のでる技が実用的でないのが障害となります。
「ディレイのやたら短い技もあり」という文章をよく見かけますがデトオリーホロウの事でしょうか
一度闘技場で使ってみることをオススメいたします、通常使用する技でないのが良く分かります。
つまりフルプレの回復手段が確立した敵には特に不利となります
現状槍がダメージ効率が刀剣に勝ると勘違いされる原因は同期ズレに在ると思われます。
槍はリーチが長く移動可能技が多いのでズレを見極めなくても比較的Hitします。
逆に刀剣は癖もあり移動不可技も多いので馴れていない人が使うと槍よりダメージ効率が落ちるというワケです
PvPのバランス取りは一定以上の操作に馴れたのを前提するのが普通なのでこのバランスなんだと思われます。
同期は徐々に改善されると思われますしプレイヤーの操作スキルも上昇して行くと予想されるのでそれほど大騒ぎする問題では無いと思いますよ。
槍の特性は動く柔らかい敵に有利かと存じ上げます
ダメージ効率においては移動可能技は多いのが特徴です
火力おいてはアタック以上の威力のでる技が実用的でないのが障害となります。
「ディレイのやたら短い技もあり」という文章をよく見かけますがデトオリーホロウの事でしょうか
一度闘技場で使ってみることをオススメいたします、通常使用する技でないのが良く分かります。
つまりフルプレの回復手段が確立した敵には特に不利となります
現状槍がダメージ効率が刀剣に勝ると勘違いされる原因は同期ズレに在ると思われます。
槍はリーチが長く移動可能技が多いのでズレを見極めなくても比較的Hitします。
逆に刀剣は癖もあり移動不可技も多いので馴れていない人が使うと槍よりダメージ効率が落ちるというワケです
PvPのバランス取りは一定以上の操作に馴れたのを前提するのが普通なのでこのバランスなんだと思われます。
同期は徐々に改善されると思われますしプレイヤーの操作スキルも上昇して行くと予想されるのでそれほど大騒ぎする問題では無いと思いますよ。
破壊を弱体しつくした後は、早速槍に矛先を向けてきましたね^^;
弱対厨は弱体スレを別にたてて語って欲しいです。
槍スレを荒らさないで下さい。
弱対厨は弱体スレを別にたてて語って欲しいです。
槍スレを荒らさないで下さい。
122 ：名無しオンライン：2005/03/26(土) 10:53:52 ID:rWHVkhQS
↑
破壊を弱体しつくした槍様がその批判を刀剣弱体運動へのエネルギーへと変えようとしてらっしゃるようです
破壊を弱体しつくした槍様がその批判を刀剣弱体運動へのエネルギーへと変えようとしてらっしゃるようです
123 ：名無しオンライン：2005/03/26(土) 10:59:21 ID:rWHVkhQS
他スレにも同じ誘導レスつけててワロスｗｗｗｗ
837 ：名無しオンライン ：2005/03/25(金) 17:12:58 ID:eakXt3It
破壊を弱体しつくした後、早速槍に対象を変えたな。
刀剣を一番にしてこの弱体スパイラルを止めてもらいたいもんだ。
837 ：名無しオンライン ：2005/03/25(金) 17:12:58 ID:eakXt3It
破壊を弱体しつくした後、早速槍に対象を変えたな。
刀剣を一番にしてこの弱体スパイラルを止めてもらいたいもんだ。
>>120
同期が徐々に改善されプレイヤーの操作スキルが上昇しても、結局今の力関係変わらないんじゃないかな
槍使いも強くなっていくわけだろう、それ
リーチの長さ、攻撃間隔の短さ、多くの移動可能技って長所がある槍はやはり強いと思うよ
相手の間合いを外しつつこちらの攻撃を当て続けるってスタイルが確立してるから
同期が徐々に改善されプレイヤーの操作スキルが上昇しても、結局今の力関係変わらないんじゃないかな
槍使いも強くなっていくわけだろう、それ
リーチの長さ、攻撃間隔の短さ、多くの移動可能技って長所がある槍はやはり強いと思うよ
相手の間合いを外しつつこちらの攻撃を当て続けるってスタイルが確立してるから
>>118
確かに刀剣は瞬間ダメですね、ランステイルみたいなHP少ない敵だと刀剣は強いですね
逆にタルタロみたいにHP多い敵だとﾃﾞﾄﾞﾘｰ連打できる槍はダメージ効率高いですね
対人でもやっぱり移動技の多い槍のほうがダメ効率上ですね
>>122-123
そういう厨な槍使いもいますが普通の槍使いの方が多いのであまり腫れ物に触らないで下さい
確かに刀剣は瞬間ダメですね、ランステイルみたいなHP少ない敵だと刀剣は強いですね
逆にタルタロみたいにHP多い敵だとﾃﾞﾄﾞﾘｰ連打できる槍はダメージ効率高いですね
対人でもやっぱり移動技の多い槍のほうがダメ効率上ですね
>>122-123
そういう厨な槍使いもいますが普通の槍使いの方が多いのであまり腫れ物に触らないで下さい
126 ：名無しオンライン：2005/03/26(土) 11:12:11 ID:opfpDSx2
>そういう厨な槍使いもいますが普通の槍使いの方が多いのであまり腫れ物に触らないで下さい
多くの人間がそう思って放置していたら
思いっきり弱体されてしまったスキルがいくつかありますが何か？
多くの人間がそう思って放置していたら
思いっきり弱体されてしまったスキルがいくつかありますが何か？
>>124
刀剣などの扱いの難しいスキルは操作スキルが上がれば上がるほど強くなります
しかし、槍などのは操作スキルが高くても性能が安定してしまっているので打ち止めになります。
>>125
一度デトリーを連発してみてください。
技自体のモーション時間が長い上に低ダメージ、しかも3回Hitなんて地形などの条件が一致しないと出ません
槍が弱いなんて口が裂けても言えません
しかし刀剣が弱いとも言えません
棍棒はネタなんて言える訳がありません
つまり全部強い、後はその性能を引き出せるスキル構成、操作スキル、状況判断、敵との相性だと思います。
問題はPreですよねぇ、MoBのAIはどれも類似し特性もほぼ一緒、しかも棒立ちが大半で状況判断もなにも無いのが現状ですよね。
刀剣などの扱いの難しいスキルは操作スキルが上がれば上がるほど強くなります
しかし、槍などのは操作スキルが高くても性能が安定してしまっているので打ち止めになります。
>>125
一度デトリーを連発してみてください。
技自体のモーション時間が長い上に低ダメージ、しかも3回Hitなんて地形などの条件が一致しないと出ません
槍が弱いなんて口が裂けても言えません
しかし刀剣が弱いとも言えません
棍棒はネタなんて言える訳がありません
つまり全部強い、後はその性能を引き出せるスキル構成、操作スキル、状況判断、敵との相性だと思います。
問題はPreですよねぇ、MoBのAIはどれも類似し特性もほぼ一緒、しかも棒立ちが大半で状況判断もなにも無いのが現状ですよね。
>>127
デドリーだけ連発するアホ？
即発動の技しっかり使えよ、スタミナ消費するのは近接どれも一緒なんだから
あと確か前スレで俺見たぞ
刀剣は誰でも同じように使えるチョンスキルで槍はPスキルが物を言うってレスを
つまりお前さんの説明だと刀剣など他スキルの類は頭打ちになって槍は爆発的に強くなるってことだよな？
それとも都合のいいこと並べてるだけ？
デドリーだけ連発するアホ？
即発動の技しっかり使えよ、スタミナ消費するのは近接どれも一緒なんだから
あと確か前スレで俺見たぞ
刀剣は誰でも同じように使えるチョンスキルで槍はPスキルが物を言うってレスを
つまりお前さんの説明だと刀剣など他スキルの類は頭打ちになって槍は爆発的に強くなるってことだよな？
それとも都合のいいこと並べてるだけ？
FFに匹敵する弱体厨の巣窟だなあ、MoE住人
＞それとも都合のいいこと並べてるだけ？
正解
他スキルを弱体するためには手段を厭わない
もちろん自分達の最強を守るためにあらゆるスキルをたたき上げることをはばからない
それが槍様クオリティ
正解
他スキルを弱体するためには手段を厭わない
もちろん自分達の最強を守るためにあらゆるスキルをたたき上げることをはばからない
それが槍様クオリティ
槍以外の連中は、自分達のこの辺を強化して欲しいとか無いの？
あと5日で消えるよｗこの弱体厨どもはね
弱体厨の槍様を消すにはどうすればいいだろうか
槍様専用サーバー作ってそっちで隔離してくださいってメール送ってみようと思うんだがどう？
この前までのバランスなら、スレ全部槍→刀剣に一括変換しても違和感無いな。
そのまた前のバランスなら、今のじゃ生温い位だな。
DFが普通に当たって、GBが移動可能技で、PSの移動量が多くて、
ハラキリは範囲攻撃で発動後に武器を外すことで自分はノーダメージで、
武器自体も強かったからな。
DFが普通に当たって、GBが移動可能技で、PSの移動量が多くて、
ハラキリは範囲攻撃で発動後に武器を外すことで自分はノーダメージで、
武器自体も強かったからな。
弱体厨の槍さまはその時のように槍オンラインになるまでやめないんでしょうよ
で槍オンラインになったら槍さま同士でたたきあいをする・・・と
で槍オンラインになったら槍さま同士でたたきあいをする・・・と
138 ：名無しオンライン：2005/03/26(土) 13:02:31 ID:pjUAyTct
>>128
いえ、私の理論では現在はやり有利ですが時間が経てば刀剣や棍棒も有効な運用法が広まり
不満は無くなると考えています。
現状で扱いが簡単なのは槍です、リーチが長く移動技も多いし同期がズレた状態でも攻撃がHitしやすいです。
しかし各自がスキルを使いこなした場合は槍が別段有利という訳では無いようです。
槍自体の扱いは簡単なので出来た余裕を立ち位置や戦況把握に回せる可能性も秘めていますね。
槍単体ではST消費も多く火力技も少ないので一発逆転のような運用は出来ませんね
自分のペースに引き込む槍型
相手のペースを見極め隙を見出す刀剣型
トリッキーな性能の棍棒型
という戦闘スタイルの特徴が在るように思われます
いえ、私の理論では現在はやり有利ですが時間が経てば刀剣や棍棒も有効な運用法が広まり
不満は無くなると考えています。
現状で扱いが簡単なのは槍です、リーチが長く移動技も多いし同期がズレた状態でも攻撃がHitしやすいです。
しかし各自がスキルを使いこなした場合は槍が別段有利という訳では無いようです。
槍自体の扱いは簡単なので出来た余裕を立ち位置や戦況把握に回せる可能性も秘めていますね。
槍単体ではST消費も多く火力技も少ないので一発逆転のような運用は出来ませんね
自分のペースに引き込む槍型
相手のペースを見極め隙を見出す刀剣型
トリッキーな性能の棍棒型
という戦闘スタイルの特徴が在るように思われます
もうここは荒らし隔離用スレでいいよ。
>>138
素手がはいってないな
槍の移動発動可能なスキルをタイダルのみにして、リーチを生かした戦い方をさせるようにし
素手のスキルを移動発動可能にし、機動力という特性を持たせる
そうすればそういう特徴でるかもね
まずは槍の弱体かな
素手がはいってないな
槍の移動発動可能なスキルをタイダルのみにして、リーチを生かした戦い方をさせるようにし
素手のスキルを移動発動可能にし、機動力という特性を持たせる
そうすればそういう特徴でるかもね
まずは槍の弱体かな
>>140
まず二言目には弱体って言うの止めません？
もっと建設的に！
素手はディザームや回復技など棍棒とは別の方向で特殊に特化しているデザインだと思います。
素手に移動発動のスタイルを併せるのは少し方向が違うかと
まず二言目には弱体って言うの止めません？
もっと建設的に！
素手はディザームや回復技など棍棒とは別の方向で特殊に特化しているデザインだと思います。
素手に移動発動のスタイルを併せるのは少し方向が違うかと
刀剣と槍のリーチ大してかわんねーだろｗ
デスペレサイスが一番リーチ長い。でも、ディレイが500とかある。
キモスレになってら
はぁ～
はぁ～とそのIDでログサーチすると面白いな
槍様の他スキル粘着の痕跡が見えるｗ
槍様の他スキル粘着の痕跡が見えるｗ
いや それよりも単発荒らしの方が気になるがｗ
今までの各スキルスレや本スレの流れを完全無視した荒らしが多すぎてｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まーこれだけほかのｽｷﾙ誉めてやったのに
なんだ。。荒らしてるﾔﾂは誉めて欲しいだけじゃなかったのか。。。
課金直前であと数日で終わりですが、今日から槍オンラインですね 荒し厨ｻﾏ＾＾
ｲｯﾁｮﾝがお似合いですよ＾＾ あ
ﾏﾋﾞﾉｷﾞもありましたね＠＾＾＠
まー楽しむ気持も大事ですが 我を通しすぎるのもいけませんよ？
なんだ。。荒らしてるﾔﾂは誉めて欲しいだけじゃなかったのか。。。
課金直前であと数日で終わりですが、今日から槍オンラインですね 荒し厨ｻﾏ＾＾
ｲｯﾁｮﾝがお似合いですよ＾＾ あ
ﾏﾋﾞﾉｷﾞもありましたね＠＾＾＠
まー楽しむ気持も大事ですが 我を通しすぎるのもいけませんよ？
>>148
こいつか、確かにこの槍様色んなスレに出張して頑張ってるみたいだな
破壊スレでも荒らしレスがhit
3 ：名無しオンライン ：2005/03/26(土) 16:37:12 ID:aXo8Ai6j
刀剣様は最悪！
846 ：名無しオンライン ：2005/03/26(土) 19:21:54 ID:aXo8Ai6j
刀剣様最低
こいつか、確かにこの槍様色んなスレに出張して頑張ってるみたいだな
破壊スレでも荒らしレスがhit
3 ：名無しオンライン ：2005/03/26(土) 16:37:12 ID:aXo8Ai6j
刀剣様は最悪！
846 ：名無しオンライン ：2005/03/26(土) 19:21:54 ID:aXo8Ai6j
刀剣様最低
153 ：名無しオンライン：2005/03/26(土) 22:49:17 ID:R9cYCIum
槍ってこんなに弱体運動が起こるぐらい飛びぬけて強いの？
刀剣より強いものがあるとでも思うの？
槍のPreは激しく微妙。攻撃技が少ないので明らかに棍棒の方が火力は↑だと思う。
Warだと強いらしいが行かないし。
俺はバトルフォークさえあればいいよもう。
Warだと強いらしいが行かないし。
俺はバトルフォークさえあればいいよもう。
槍について
筋力80、NGﾊﾙﾊﾞで攻撃力98ちょい
ｱｽﾓに対して
ｱﾀｯｸ60
ｶﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ、50
ﾀｲﾀﾞﾙｽﾋﾟｱｰ、70
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｲﾙ、50
ﾍﾟﾈﾄﾚｲｼｮﾝ、30
ﾊﾗｷﾘｽﾋﾟｱｰ、80（自分に60
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌｫｰﾙ、100
ﾃﾞﾄﾘｰﾎﾛｳ、15-25-30
多少誤差もあるけどこのくらいのﾀﾞﾒｰｼﾞ
ただﾍﾟﾈﾄは糞、ﾊﾗｷﾘは自分が死ぬ、回避型だと自分に当たらないと判定はでない
ﾌｫｰﾙは当てるのがちょと難しい、ﾎﾛｳは初段でやたら外れる
ﾊﾙﾊﾞを持てば破壊と刀剣にはﾙｰﾄでは負けない。これは事実
負けるのは弓と投げがある人ぐらい
ﾜﾗｹﾞは行った事ないから分からず
が、ﾃﾞュﾚｲは長いしｽﾀﾐﾅもあっという間に無くなるから色々辛い
必死な槍使いがいるようだが見苦しいのでやめれ
筋力80、NGﾊﾙﾊﾞで攻撃力98ちょい
ｱｽﾓに対して
ｱﾀｯｸ60
ｶﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ、50
ﾀｲﾀﾞﾙｽﾋﾟｱｰ、70
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｲﾙ、50
ﾍﾟﾈﾄﾚｲｼｮﾝ、30
ﾊﾗｷﾘｽﾋﾟｱｰ、80（自分に60
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌｫｰﾙ、100
ﾃﾞﾄﾘｰﾎﾛｳ、15-25-30
多少誤差もあるけどこのくらいのﾀﾞﾒｰｼﾞ
ただﾍﾟﾈﾄは糞、ﾊﾗｷﾘは自分が死ぬ、回避型だと自分に当たらないと判定はでない
ﾌｫｰﾙは当てるのがちょと難しい、ﾎﾛｳは初段でやたら外れる
ﾊﾙﾊﾞを持てば破壊と刀剣にはﾙｰﾄでは負けない。これは事実
負けるのは弓と投げがある人ぐらい
ﾜﾗｹﾞは行った事ないから分からず
が、ﾃﾞュﾚｲは長いしｽﾀﾐﾅもあっという間に無くなるから色々辛い
必死な槍使いがいるようだが見苦しいのでやめれ
>>155
こんぼうのほうが攻撃技が無いっての
技は槍8個に対してこんぼうは6個しかない。
さらにｸｳｪｲｸはﾀﾞﾒ0、ｳｪﾎﾟﾝは0,5倍、ｽﾆｰｸ0,8倍、ﾎﾞﾙﾃもｱﾀｯｸと等倍か少し低い。
残るﾁｬｰｼﾞﾄﾞとﾃﾞｨｽﾛｹが1,1～1,2倍ほどのﾀﾞﾒが入るのみ。
ちなみに筋力80ｽﾁｰﾙﾓﾙｹﾞﾝHGで攻撃力100ぎりぎりだから、槍とｱﾀｯｸの性能も大して変わらず。
ﾃﾞｨﾚｲもｸｳｪｲｸ、ｽﾆｰｸ、ｳｪﾎﾟﾝのﾀﾞﾒ倍率低い技は3桁だが、あとの技はﾃﾞｨﾚｲ1100と長いと、
火力の点で比べても槍のほうがだいぶ分がある。
ｸｳｪｲｸ弱体化してからはﾜﾗｹﾞの集団戦でもｸｳｪｲｸを見る機会が激減した今日この頃。
こんぼうの境遇は悲惨なんてものじゃないぞ・・・
こんぼうのほうが攻撃技が無いっての
技は槍8個に対してこんぼうは6個しかない。
さらにｸｳｪｲｸはﾀﾞﾒ0、ｳｪﾎﾟﾝは0,5倍、ｽﾆｰｸ0,8倍、ﾎﾞﾙﾃもｱﾀｯｸと等倍か少し低い。
残るﾁｬｰｼﾞﾄﾞとﾃﾞｨｽﾛｹが1,1～1,2倍ほどのﾀﾞﾒが入るのみ。
ちなみに筋力80ｽﾁｰﾙﾓﾙｹﾞﾝHGで攻撃力100ぎりぎりだから、槍とｱﾀｯｸの性能も大して変わらず。
ﾃﾞｨﾚｲもｸｳｪｲｸ、ｽﾆｰｸ、ｳｪﾎﾟﾝのﾀﾞﾒ倍率低い技は3桁だが、あとの技はﾃﾞｨﾚｲ1100と長いと、
火力の点で比べても槍のほうがだいぶ分がある。
ｸｳｪｲｸ弱体化してからはﾜﾗｹﾞの集団戦でもｸｳｪｲｸを見る機会が激減した今日この頃。
こんぼうの境遇は悲惨なんてものじゃないぞ・・・
火力密度だけ見たら槍のほうが高いな
副次効果とかはシラネ
副次効果とかはシラネ
棍棒は火力高いでしょ
威力だけみれば
手数は槍のが上だけど
威力だけみれば
手数は槍のが上だけど
手数って言っても技一巡するとディレイ回復まで長いんだよなぁ。
槍 GB1000 TS1700 DT1000
こんぼう CB1100 SA450 DL1100
長いリーチのせいでスキル発動待ちになってる時間が短いから
手数の多いイメージがあるのかな？
槍 GB1000 TS1700 DT1000
こんぼう CB1100 SA450 DL1100
長いリーチのせいでスキル発動待ちになってる時間が短いから
手数の多いイメージがあるのかな？
こんぼうはSoW無しだと通常とスニークくらいしか攻撃手段ないし
槍は移動可能技の多さと技モーションの速さがあるから
槍は移動可能技の多さと技モーションの速さがあるから
補助の俺は前衛の後ろから回転速い槍でチクチクするのが一番しっくりくるんだよ馬鹿ちん
弱体とかホントどうでもいいですよ
弱体とかホントどうでもいいですよ
164 ：名無しオンライン：2005/03/27(日) 03:17:23 ID:Nrvblu56
粘着馬鹿が減るので弱体したけりゃどうぞってことです＾＾
167 ：名無しオンライン：2005/03/27(日) 05:02:34 ID:XyOt/kfI
僕も28歳ｗｷﾞﾘｷﾞﾘの大学生やってますｗ
やっぱり寝る前にはオナヌイ用のPC立ち上げる生活が、いまだに続いていますｗ
おかずは、もちろん大学のトイレのごみとイタ電ｗ
いつも研究室でタダゲしてから帰るので、今頃は簡単にトイレにはいれてｳﾊｳﾊｗ
イタ電は、朝練にいく中学生のうちにかけるのがすんごく興奮するｗ
それから大学のトイレ、一箇所だけ便器をすんごくきれいにしてあるｗ
もちろん深夜に舐めるためにｗ
じゃぁ、これから忍び込んできまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり寝る前にはオナヌイ用のPC立ち上げる生活が、いまだに続いていますｗ
おかずは、もちろん大学のトイレのごみとイタ電ｗ
いつも研究室でタダゲしてから帰るので、今頃は簡単にトイレにはいれてｳﾊｳﾊｗ
イタ電は、朝練にいく中学生のうちにかけるのがすんごく興奮するｗ
それから大学のトイレ、一箇所だけ便器をすんごくきれいにしてあるｗ
もちろん深夜に舐めるためにｗ
じゃぁ、これから忍び込んできまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
訳のわからない煽りいれて話そらそうとするレス多いけど
槍は強いよ
ざっと考えただけでもこれくらいメリットあるし
*ディレイ短い(手数多い)
*射程長い
*移動可能技多い
*ガードブレイク技多い
デメリットは刀剣や棍棒と比べると
ダメージが少し低いってとこなんだけど
BAやVigorの要素加わると手数多いから
そんな短所はすぐにひっくりかえる
ドラゴンフォールなんてダメージ2倍技なのに
刀剣のエクスみたいに2倍カウンターというデメリットないしね
初心者にも扱いやすい武器そろえて客層確保したいのか
どうなのかわからないけど、他の武器選んで対戦すると
この理不尽さはほんとつらいと思うよ
4/1以降も続ける人はお金払うわけだしね
槍は強いよ
ざっと考えただけでもこれくらいメリットあるし
*ディレイ短い(手数多い)
*射程長い
*移動可能技多い
*ガードブレイク技多い
デメリットは刀剣や棍棒と比べると
ダメージが少し低いってとこなんだけど
BAやVigorの要素加わると手数多いから
そんな短所はすぐにひっくりかえる
ドラゴンフォールなんてダメージ2倍技なのに
刀剣のエクスみたいに2倍カウンターというデメリットないしね
初心者にも扱いやすい武器そろえて客層確保したいのか
どうなのかわからないけど、他の武器選んで対戦すると
この理不尽さはほんとつらいと思うよ
4/1以降も続ける人はお金払うわけだしね
ドラフォは1.4～5倍
まあ対人で槍は正直強いよ
でもタイマンは極めたら刀剣＋投げのｶが強い気もする
まあ対人で槍は正直強いよ
でもタイマンは極めたら刀剣＋投げのｶが強い気もする
右見ても左見ても弱体厨ばかりで弱体onlineになりつつある
ってわけで
■槍・強化案■
①デドリーホロウを判定問わず三連撃する仕様にする。
②デドリーホロウをガードブレイク技にする。
スキル値に見合った強さを与える為の必要事項です。
(弱体厨が騒ぎ出すので、ディレイはほんのちょっぴり長くするよう調整)
③タイダルスピアーのディレイを1700→1500に。
技の効果とディレイが釣り合っておらず
デドリーホロウのディレイが長くなる為に行う適切な処置です。
④槍弱体厨の調査とBAN。
ゲームのバランスを保つ為の必要事項です。
の要望を一日30通くらい送ってます。皆も送ろう！！
http://moepic.com/support/f_request.html
槍を強化してくれ、という要望は通りにくいかとおもわれます。そこで、
弱体厨が増えすぎるとMoEの運営に○○のような支障をきたす、という言葉を添えた要望
を送ることが有効です。
ってわけで
■槍・強化案■
①デドリーホロウを判定問わず三連撃する仕様にする。
②デドリーホロウをガードブレイク技にする。
スキル値に見合った強さを与える為の必要事項です。
(弱体厨が騒ぎ出すので、ディレイはほんのちょっぴり長くするよう調整)
③タイダルスピアーのディレイを1700→1500に。
技の効果とディレイが釣り合っておらず
デドリーホロウのディレイが長くなる為に行う適切な処置です。
④槍弱体厨の調査とBAN。
ゲームのバランスを保つ為の必要事項です。
の要望を一日30通くらい送ってます。皆も送ろう！！
http://moepic.com/support/f_request.html
槍を強化してくれ、という要望は通りにくいかとおもわれます。そこで、
弱体厨が増えすぎるとMoEの運営に○○のような支障をきたす、という言葉を添えた要望
を送ることが有効です。
デドリーガードブレイクとかなったらマジで苦笑いものだな
最強厨はほんと馬鹿だなｗ
槍から刀剣に移った奴とかすげー騒いでるしｗ
そんなに嫌ならもっかい振りなおせってのｗｗ
槍から刀剣に移った奴とかすげー騒いでるしｗ
そんなに嫌ならもっかい振りなおせってのｗｗ
まあ皆さん冗談はこの位にしてマジに刀剣,棍棒、槍のバランス修正について論議しましょう。
私が思うに現状の槍優勢はハルバードの影響も大きいと思うのです
ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ握っている槍なんて怖くもなんとも無いしルートも負けませんしね
刀剣のバルディッシュ、棍棒の９０武器に調整すれば
刀剣と棍棒の底上げになり弱体なんて事しなくても収まると思います、
ますは刀剣のバルディッシュですがコレは木工新素材の未導入による弱さではないでしょうか
アイテムアイコンを見ましても明らかに上位木材を匂わせるものがありますし。
棍棒の90武器も未導入なので現状の武器上位互換制度で80武器が90武器のハルバードに勝てるほうが少し可笑しいですし。
要は目先のバランスとりの問題ではなく「未導入」だという事が最大の原因なのでは？
私が思うに現状の槍優勢はハルバードの影響も大きいと思うのです
ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ握っている槍なんて怖くもなんとも無いしルートも負けませんしね
刀剣のバルディッシュ、棍棒の９０武器に調整すれば
刀剣と棍棒の底上げになり弱体なんて事しなくても収まると思います、
ますは刀剣のバルディッシュですがコレは木工新素材の未導入による弱さではないでしょうか
アイテムアイコンを見ましても明らかに上位木材を匂わせるものがありますし。
棍棒の90武器も未導入なので現状の武器上位互換制度で80武器が90武器のハルバードに勝てるほうが少し可笑しいですし。
要は目先のバランスとりの問題ではなく「未導入」だという事が最大の原因なのでは？
>>168
*射程長い
以外は当の昔に論破されたぞ？いつの話をしてるんだ？
ディレイ短い(手数多い)
フォーク弱体後手数は極端に落ちたし、ダメが低くディレイが長い上消費STも半端ないので
持久100でも速攻枯渇する。
その辺でバランス取れてるし、手数が多いって感じるくらい乱発するやつは盾持ちにとっては鴨です。
*移動可能技多い
多くっても実質使える技は1つだけ。その他の技は当たったら事故かへたくそ
*ガードブレイク技多い
多いっつってもつっても1つ多いだけだしスタンなしの低倍率技。
ディレイ上一つはつなぎに使ってしまうことが多い
DTは優秀な技。
槍の長所は射程と出の速さにある。
お前はちっとは勉強しろ
それとドラゴンフォールは2倍もダメでねぇーよ
*射程長い
以外は当の昔に論破されたぞ？いつの話をしてるんだ？
ディレイ短い(手数多い)
フォーク弱体後手数は極端に落ちたし、ダメが低くディレイが長い上消費STも半端ないので
持久100でも速攻枯渇する。
その辺でバランス取れてるし、手数が多いって感じるくらい乱発するやつは盾持ちにとっては鴨です。
*移動可能技多い
多くっても実質使える技は1つだけ。その他の技は当たったら事故かへたくそ
*ガードブレイク技多い
多いっつってもつっても1つ多いだけだしスタンなしの低倍率技。
ディレイ上一つはつなぎに使ってしまうことが多い
DTは優秀な技。
槍の長所は射程と出の速さにある。
お前はちっとは勉強しろ
それとドラゴンフォールは2倍もダメでねぇーよ
つーか槍ってDTとGBがそのまま強さになってるだけだろ
攻撃力不足やディレイとかで槍のバランスは凄くよくとれてると思うよ
攻撃力不足やディレイとかで槍のバランスは凄くよくとれてると思うよ
槍ってシップ装備とかもらえないのかな
Warageのために槍で育て始めたけど前途多難でつかれてきた(´･ω･`)
肝心のWarageは雰囲気はよかったけど、マラソンオンラインだった・・・。
Warageのために槍で育て始めたけど前途多難でつかれてきた(´･ω･`)
肝心のWarageは雰囲気はよかったけど、マラソンオンラインだった・・・。
>手数が多いって感じるくらい乱発するやつは盾持ちにとっては鴨です。
鴨られてる槍使いがｼｮﾎﾞｲだけですね
>多くっても実質使える技は1つだけ。その他の技は当たったら事故かへたくそ
当てられない槍使いのほうがへたくそです。
>多いっつってもつっても1つ多いだけ
槍のガードブレイクって何個なんですか？
貴方はなまぬるい槍に頼ってるだけ
鴨られてる槍使いがｼｮﾎﾞｲだけですね
>多くっても実質使える技は1つだけ。その他の技は当たったら事故かへたくそ
当てられない槍使いのほうがへたくそです。
>多いっつってもつっても1つ多いだけ
槍のガードブレイクって何個なんですか？
貴方はなまぬるい槍に頼ってるだけ
言葉尻をなんとやら
ﾓﾘあガットるのぉｗ
ＧＢはね 移動発動不可能なの つまり 回避運動で回避可能ってこと。。
槍を極めきらずに他武器に移ったのか ｷﾐﾊｗ(ﾟ∀ﾟ)！
そして絶対戦闘するたびにスタンを食らうのは漏れです。。（ﾆﾔﾘｗ
ＧＢはね 移動発動不可能なの つまり 回避運動で回避可能ってこと。。
槍を極めきらずに他武器に移ったのか ｷﾐﾊｗ(ﾟ∀ﾟ)！
そして絶対戦闘するたびにスタンを食らうのは漏れです。。（ﾆﾔﾘｗ
いくらなんでもひどいな、このスレ
今までの槍様の行動が行動だったからな
他スキル粘着ばかりしてりゃそうなるわ
他スキル粘着ばかりしてりゃそうなるわ
>１７７
>貴方はなまぬるい槍に頼ってるだけ
激しく同意。。汗(漏れのことか。。
>貴方はなまぬるい槍に頼ってるだけ
激しく同意。。汗(漏れのことか。。
>>177が、得意気でわらた
なまぬるい槍に頼ってただけって…ｗ
なまぬるい槍に頼ってただけって…ｗ
あれだろ？昔の最強仕様に夢見ている元槍使いだろ？
フォーク一択時代に、速攻で刀剣や棍棒に鞍替えして
チョッパーTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
クエイク最高---------------------------------!!!
が、出来なくなったからブーたれてんだろ？
こちとら、グニ夫がチートで槍出したときから槍一筋なんだよ。
ハドソンもおめいらみたいなケツが軽くて移り気の激しい
ガキンチョくんだりに一々合わせてられねんだよ
そ こ で 腐 っ て ろ
フォーク一択時代に、速攻で刀剣や棍棒に鞍替えして
チョッパーTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
クエイク最高---------------------------------!!!
が、出来なくなったからブーたれてんだろ？
こちとら、グニ夫がチートで槍出したときから槍一筋なんだよ。
ハドソンもおめいらみたいなケツが軽くて移り気の激しい
ガキンチョくんだりに一々合わせてられねんだよ
そ こ で 腐 っ て ろ
まあ 何でも使ってみてわかる事のほうが多いのが 現実だからねぇ。。。
>184
古参。。。ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
怒りに全てを乗せて愛のｾﾘﾌﾃﾞｽﾈ。。；； 槍ﾊﾞﾝｻﾞｲｗ
DHは初激ﾐｽすると不発扱いになるのが痛いねえ…ｽｹﾞｰｰ不安定。。
古参。。。ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
怒りに全てを乗せて愛のｾﾘﾌﾃﾞｽﾈ。。；； 槍ﾊﾞﾝｻﾞｲｗ
DHは初激ﾐｽすると不発扱いになるのが痛いねえ…ｽｹﾞｰｰ不安定。。
デドリーはスタンガードされると頭ピヨピヨしながら突っ込んでくのがいいんじゃねぇか。
ﾅ･･･････ﾅﾙﾎﾄﾞ。。 ｻｽｶﾞﾀﾞﾅ ﾛｯｸ解除！ﾛｯｸ解除！ｗ
今まで黙ってて前回パッチ後こんなに荒れるとなると、だ
まず前パッチ以前で弱体なのでこんぼうではない。でもさすがにご愁傷様だぜこんぼうは
前パッチでの弱体はメイジと刀剣。
まあ、そういう事だ
まず前パッチ以前で弱体なのでこんぼうではない。でもさすがにご愁傷様だぜこんぼうは
前パッチでの弱体はメイジと刀剣。
まあ、そういう事だ
他ｽｷﾙのことに干渉したりすると荒れるぞ。。
埋め乙
しかし200近くまで前スレが埋まらないとはな
つか1が早漏だったな
194 ：名無しオンライン：2005/03/27(日) 20:28:01 ID:gHVv0DbL
ﾄﾞﾗｽﾚ増えたって言うからﾊﾞﾄﾙﾌｫｰｸたくさん作ったけど
HG原価でも全然売れね てかﾋﾞｽｸ西ﾄﾞﾗｽﾚ三人しかいないっての
だれか買ってけれ
HG原価でも全然売れね てかﾋﾞｽｸ西ﾄﾞﾗｽﾚ三人しかいないっての
だれか買ってけれ
槍ツヨイって言うけどさー
同レベル帯の武器の性能見てもろよ
刀剣６０
棍棒６２
槍 ４０とかだろ？
技で見るとだな
刀剣1.5倍
棍棒1.2倍
槍 1.4倍とかなんよ
計算すると
刀剣９０
棍棒だいたい８５
槍 ５６くらい
槍が最弱なのは一目用全
同レベル帯の武器の性能見てもろよ
刀剣６０
棍棒６２
槍 ４０とかだろ？
技で見るとだな
刀剣1.5倍
棍棒1.2倍
槍 1.4倍とかなんよ
計算すると
刀剣９０
棍棒だいたい８５
槍 ５６くらい
槍が最弱なのは一目用全
すげぇてきとうな計算だなｗ
最弱ではないと思うんだけど
198 ：名無しオンライン：2005/03/27(日) 21:00:47 ID:6Xe5Nj+S
まぁこんだけ弱体運動が起こってんだ
次のメンテでは弱体確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次のメンテでは弱体確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
w5Cff1+4は釣りにしてもあからさま過ぎ
2点
2点
スニークの弱体なら確実だろうね、知り合いと一緒にメール大量発射してるしW
今までの合計でもう150通は超えてるじゃないかな？W
今までの合計でもう150通は超えてるじゃないかな？W
少なくともフォークが優秀なのは間違いない。
以前よりディレイ伸びたけど、それでもまだ十分優秀な部類に入る。
それ以上の武器は他種類武器の同等品より落ちる部分多いけどね。
以前よりディレイ伸びたけど、それでもまだ十分優秀な部類に入る。
それ以上の武器は他種類武器の同等品より落ちる部分多いけどね。
>>198
398 名無しオンライン 2005/03/27(日) 20:31:09 ID:6Xe5Nj+S
つうかいい加減槍弱体しろ
こんだけ弱体運動が起こってんだ、次のメンテではもち弱体だよな？ハゲソン
本スレにまでカキコご苦労様です。レスがつかなくて残念でしたね。
398 名無しオンライン 2005/03/27(日) 20:31:09 ID:6Xe5Nj+S
つうかいい加減槍弱体しろ
こんだけ弱体運動が起こってんだ、次のメンテではもち弱体だよな？ハゲソン
本スレにまでカキコご苦労様です。レスがつかなくて残念でしたね。
203 ：名無しオンライン：2005/03/27(日) 23:45:10 ID:CWd/GNkG
そろそろ槍投げ実装してほしい
槍と投げスキルで
槍と投げスキルで
槍投げフイタ
別に投げ武器のほうに投げ槍すればいいだけでは？
まあ弓が主力になるまでは、槍はれっきとした投擲武器ではあったが。
>>202
課金と同時に消えるﾀﾀﾞｹﾞｰ厨が騒いでるだけだって。
黙って他に移ってくれれば嬉しいんだがね。
まあ弓が主力になるまでは、槍はれっきとした投擲武器ではあったが。
>>202
課金と同時に消えるﾀﾀﾞｹﾞｰ厨が騒いでるだけだって。
黙って他に移ってくれれば嬉しいんだがね。
バトルフォーク使うには盾と戦闘技術無いと意味を為さない気がするんですが。
盾無しなら敵の攻撃を食らうから早く倒すために強い武器使ってスキル連打。
盾あっても戦技無いとチクチクしてるうちに盾でST枯渇する。
俺の使い方が間違ってる？
まぁ、フォーク以上の武器買う金ないからフォーク使ってますけど。
盾無しなら敵の攻撃を食らうから早く倒すために強い武器使ってスキル連打。
盾あっても戦技無いとチクチクしてるうちに盾でST枯渇する。
俺の使い方が間違ってる？
まぁ、フォーク以上の武器買う金ないからフォーク使ってますけど。
フォークは攻撃力＆ディレイ早いからそれ単品でもかなり優秀な気が・・・
相性問題を考えるなら通常攻撃に与ダメが加算される神秘魔法のブレイド系や戦闘技術のカンフーだろうね。
盾は好みかと。
ちなみに自分はランス派。
相性問題を考えるなら通常攻撃に与ダメが加算される神秘魔法のブレイド系や戦闘技術のカンフーだろうね。
盾は好みかと。
ちなみに自分はランス派。
なんと殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
戦技使ったほうがスキルの枯渇は早いと思うんだが・・・
バーサクなしで、ST回復のためだけに戦技取るの？
盾＋強化＋回復でいいじゃん。スタン→リバオールで一発。
バーサクなしで、ST回復のためだけに戦技取るの？
盾＋強化＋回復でいいじゃん。スタン→リバオールで一発。
_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
＿＿ |/
ヽ| l l│
┷┷┷
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
＿＿ |/
ヽ| l l│
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SOWなんざ低級武器の剣棍厨が必死になってとるもんだ
俺たち槍様には関係ないぜフーハハハァー
俺たち槍様には関係ないぜフーハハハァー
追撃、撤退時の調和とも相性抜群だぜBoy
あ、強化はスチームですか、そうですか
あ、強化はスチームですか、そうですか
ロトン対策やネイトマインドの優秀さ
あと精神振らないでいいところが利点
あと精神振らないでいいところが利点
Warで考えるなら、戦闘技術+調和+包帯orPOTか強化+精神+回復とかが主流なんかな
ちなみに俺は後者だけど、前者にはとてもじゃないが追いつけない
ただ防御や回避面では俺の方が有利だとは思う
っと、槍の話になってなかったな
通常をバトルフォークで、スキルはハルバードorランスにマクロで持ち替えればいいんでねーの？
ちなみに俺は後者だけど、前者にはとてもじゃないが追いつけない
ただ防御や回避面では俺の方が有利だとは思う
っと、槍の話になってなかったな
通常をバトルフォークで、スキルはハルバードorランスにマクロで持ち替えればいいんでねーの？
>>215
戦闘技術型は前衛仕様。
Buffはがしされても問題ない。
前線で踏ん張れる。火力がある刀剣や、クエイクがある棍棒の方が向いている。
そして、追撃王。
後者は中衛仕様。
Buffはがしされると、どうしようもなく雑魚。
移動技が多く、ハルバで射程の恩恵がある槍が向いている。
有利不利とかではなく、性能を生かせる局面が異なると思われる。
戦闘技術型は前衛仕様。
Buffはがしされても問題ない。
前線で踏ん張れる。火力がある刀剣や、クエイクがある棍棒の方が向いている。
そして、追撃王。
後者は中衛仕様。
Buffはがしされると、どうしようもなく雑魚。
移動技が多く、ハルバで射程の恩恵がある槍が向いている。
有利不利とかではなく、性能を生かせる局面が異なると思われる。
というか槍はsowが必要ないくらい色んな状況で超優秀な武器だからな
他の武器のように戦闘技術が必須というわけじゃなく
どちらをとってもどっちにもあわせていけるってことだと思われ
他の武器のように戦闘技術が必須というわけじゃなく
どちらをとってもどっちにもあわせていけるってことだと思われ
まあ、槍の技は相対的に威力が低いから、
仮に全部の技が移動不可だったとしても、Sowと重ねて光る技はないだろう。
逆に、SD、VBなんかが移動可能だったら、やばいことになるな。
Sowと相性が良くなくても、戦闘技術には有用技が多いから、強化型一択って訳じゃないというのには同意。
仮に全部の技が移動不可だったとしても、Sowと重ねて光る技はないだろう。
逆に、SD、VBなんかが移動可能だったら、やばいことになるな。
Sowと相性が良くなくても、戦闘技術には有用技が多いから、強化型一択って訳じゃないというのには同意。
戦闘技術はSoW以外にはナイトマインドしか無いぞ…。
SoW目的じゃないなら戦闘技術取るのはスキルの無駄。
SoW目的じゃないなら戦闘技術取るのはスキルの無駄。
ナイトマインド以外にもバーサク、カンフーソウルはよく使う。
ST切れ起こすから、バーサクは一気に決めたいとき様ね
たまにだが、侍も使ってるよ。
さらに、強化とるなら、最低でも強化９０、精神7０、知能５０くらい欲しいから、スキルがキツイ。
対して、戦闘技術に100なら、110自由に使えるのがいいところさ。
ST切れ起こすから、バーサクは一気に決めたいとき様ね
たまにだが、侍も使ってるよ。
さらに、強化とるなら、最低でも強化９０、精神7０、知能５０くらい欲しいから、スキルがキツイ。
対して、戦闘技術に100なら、110自由に使えるのがいいところさ。
じゃぁ回復に78振る分も戦技側は調合にでも使えばいい
戦技は他を捨てて戦闘に特化するなら強化よりスキル少なくて済むな。
ただ、強化をしっかり取った場合は、
・同等以上のBuff
・早足、透明（+見破り）、水泳、積載重量
・呪文抵抗（ディバイン シールド、エレメンタル アーマー）
・メイジ殺しのマナ エスケープ
が手に入る。さらに、有用な回復魔法を取りやすいというのもある。
GHPに弱体入った今、はたして戦技がどれほどスキルを節約出来るのか・・・？
ただ、強化をしっかり取った場合は、
・同等以上のBuff
・早足、透明（+見破り）、水泳、積載重量
・呪文抵抗（ディバイン シールド、エレメンタル アーマー）
・メイジ殺しのマナ エスケープ
が手に入る。さらに、有用な回復魔法を取りやすいというのもある。
GHPに弱体入った今、はたして戦技がどれほどスキルを節約出来るのか・・・？
ところで、マナエスケープに関して。
相手が集中+強化取ってるメイジだとマナエスケープ合戦に持ち込まれて先にこっちのマナが無くなってだめぽだから気をつけろ
相手が集中+強化取ってるメイジだとマナエスケープ合戦に持ち込まれて先にこっちのマナが無くなってだめぽだから気をつけろ
槍はMPなくなると攻撃出来なくなんの？
回復とか足止めメスメとか詠唱中断用ブレイズが唱えられなくなってかなり不利になった。
>>203
お前は俺か？
お前は俺か？
茶ーｯ茶々ー茶ーちゃちゃちゃっちゃちゃっちゃちゃ
なぁ、槍と強化とってる香具師に聞きたいんだが精神どのくらい振ってる？
ちょい参考までにな
今バランスに悩み中
ちょい参考までにな
今バランスに悩み中
俺はSBまで取ってて45かなまぁぼちぼち持つ
やっぱｸｽﾘはｲｲﾖね しかし最近回避型増えたなあ。。 そいつはプレート着ててさ。遭遇戦でこっちﾊﾞﾌ無しでｱﾀﾝﾈｰの。。
回避＋着こなしが最近の主流？ ちなみに相手はﾆｭﾀだった 殺したけどねｗ
強化良いね ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝとSBって割り切るなら魔力０ 回復量とかﾊﾞﾌ効果時間と微弱な効果UP望むなら７０は欲しいねえ。
そしてもう一つの手として集中に振ってみるのもｲｲｶﾓﾅｗ（GH）
回避＋着こなしが最近の主流？ ちなみに相手はﾆｭﾀだった 殺したけどねｗ
強化良いね ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝとSBって割り切るなら魔力０ 回復量とかﾊﾞﾌ効果時間と微弱な効果UP望むなら７０は欲しいねえ。
そしてもう一つの手として集中に振ってみるのもｲｲｶﾓﾅｗ（GH）
まぁ槍使いなら強化とっとけと
戦技なんか取ったところで・・・
戦技なんか取ったところで・・・
精神0でプレート着たら魔力-になってる？
強化は70超えてるんだけど、buffして敵と遭遇した時にbuff残ってることの方が少ないｗｗｗｗｗｗｗ
回避型多すぎて食料buffでもなきゃやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回避避け杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ運とかいう問題じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部当たってたら2回殺せるくらいmissってるよorz
/say ちょっと待ってbuffするから
これをマクロ登録しようか悩んでる。
遭遇してから打ってたら間に合わないからな。
強化は70超えてるんだけど、buffして敵と遭遇した時にbuff残ってることの方が少ないｗｗｗｗｗｗｗ
回避型多すぎて食料buffでもなきゃやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回避避け杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ運とかいう問題じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部当たってたら2回殺せるくらいmissってるよorz
/say ちょっと待ってbuffするから
これをマクロ登録しようか悩んでる。
遭遇してから打ってたら間に合わないからな。
235 ：名無しオンライン：2005/03/29(火) 07:01:39 ID:6FLNZtyW
つーかイリィージョンランス実装マダー？
みんなメール出してるか？
みんなメール出してるか？
>>234
精神上げようぜ？
うちの槍キャラは精神100筋力62･･･ぜんぜん殺しきれねぇｗｗｗｗ
>>235
ISとの力関係がむずかしそう･･･
実装するならその前にバランス取っとかないとグダグダになりそ
精神上げようぜ？
うちの槍キャラは精神100筋力62･･･ぜんぜん殺しきれねぇｗｗｗｗ
>>235
ISとの力関係がむずかしそう･･･
実装するならその前にバランス取っとかないとグダグダになりそ
知能も精神も０ですがなにか？ と海王が言ってみる。
イリュージョンウェポンで
刀剣はＡＴ125
槍は100
棍棒120とかでよくね？
イリュージョンアロー（矢）ＡＴ80
イリュージョンミートボムＡＴ70
みたいに一番高いスキルの武器召喚
刀剣はＡＴ125
槍は100
棍棒120とかでよくね？
イリュージョンアロー（矢）ＡＴ80
イリュージョンミートボムＡＴ70
みたいに一番高いスキルの武器召喚
ぶっちゃけイリュージョン使いはわかるだろうが
あれはソニック意外ではネタでしかない
なのに刀剣しか使えないってのがｲﾔなんだよ
要望おくれば、リープみたいに実装されそうだから送ろうぜ！
あれはソニック意外ではネタでしかない
なのに刀剣しか使えないってのがｲﾔなんだよ
要望おくれば、リープみたいに実装されそうだから送ろうぜ！
イリュージョンは範囲攻撃がヤバイだろうね。
イリュージョンボルテオンラインとかになりそう。
イリュージョンボルテオンラインとかになりそう。
範囲なら当たった数だけ威力減少とか
刀剣以外はある程度使える威力にした上で通常攻撃にしか乗らないとかでいいんじゃない？
ATKは>238みたいにして。
刀剣以外はある程度使える威力にした上で通常攻撃にしか乗らないとかでいいんじゃない？
ATKは>238みたいにして。
それただのリープじゃん
RAの時なら弱体後でもクリ出れば即死だったのにな
リープより使いやすいけど威力で大きくおとるって感じで
こういう修正きたほうが棍棒の人もテレポとめする予定だったけど
神秘90までとろうかなぁとか
悩めていい感じだと思う
こういう修正きたほうが棍棒の人もテレポとめする予定だったけど
神秘90までとろうかなぁとか
悩めていい感じだと思う
そういやリープ10000点とか昔あったな
なぁ、強化取ってる香具師って魔熟もとってたりする？
俺今のところ強化78精神70知能50なんだがマナがよく枯渇するんだよな
魔熟取った方がいい？
俺今のところ強化78精神70知能50なんだがマナがよく枯渇するんだよな
魔熟取った方がいい？
ﾃﾝﾌﾟﾚ勇者にするのが一番かたい。面白みには欠けるけど。
コンデンスを取ればいい。俺は知能３７だけど、なんとかいける。
これに飲み物付ければ特にメディしないよ。他人ﾊﾞﾌの余裕は無くなるが。
魔熟も３ほどあったかな。コンデンス出来ないほど非常用メディ。
たた、常時コンデンス必須状態にはなる。
コンデンスを取ればいい。俺は知能３７だけど、なんとかいける。
これに飲み物付ければ特にメディしないよ。他人ﾊﾞﾌの余裕は無くなるが。
魔熟も３ほどあったかな。コンデンス出来ないほど非常用メディ。
たた、常時コンデンス必須状態にはなる。
書き忘れた
SBでUPするスピードは強化スキルに依存してるので、強化は最低90まであげたほうが良い。
90スキルは有用だし、90まで上げるべし。
SBでUPするスピードは強化スキルに依存してるので、強化は最低90まであげたほうが良い。
90スキルは有用だし、90まで上げるべし。
精神上げるに伴ってプレートの魔力マイナスが大きく感じ、
着熟しを下げてスケール+ドゥーリンで魔力低下を防いでみたら
魔力70超えてシーインビジとかＳＢの効果時間が劇的に増えた。
体感だが魔力70って大きく効果の変わるボーダーな感じがする。
でも打撃で殺されるよﾏﾏﾝ・・・_|￣|○ VBで190ﾀﾞﾒってなにさ・・・
着熟しを下げてスケール+ドゥーリンで魔力低下を防いでみたら
魔力70超えてシーインビジとかＳＢの効果時間が劇的に増えた。
体感だが魔力70って大きく効果の変わるボーダーな感じがする。
でも打撃で殺されるよﾏﾏﾝ・・・_|￣|○ VBで190ﾀﾞﾒってなにさ・・・
イリュージョンライフル＞ヘイロ他諸々で攻撃力350overダイング！
う け て み ろ － ！
う け て み ろ － ！
弓と銃の遠距離攻撃には幻影ないと思うぞ
イリュージョンサムオブレジェンドで下着まで!
>>250
筋力100＋攻アップ装備＋ＢＡ＋幻影剣でもなければそんなダメでないから安心汁
筋力100＋攻アップ装備＋ＢＡ＋幻影剣でもなければそんなダメでないから安心汁
強化魔法は人にかけてもらうという選択肢もあるが、
固定PTの廃人様じゃないとなかなか難しいだろうな。
固定PTの廃人様じゃないとなかなか難しいだろうな。
昔はSHIP別だったから助け合い盛んだったんだけどねえー
今は逆にそんな魔力のﾊﾞﾌするな！といわれそうで。
今は逆にそんな魔力のﾊﾞﾌするな！といわれそうで。
カオスのときの殺人バブルボールはちょっと笑ったけど
ワラゲは随分前に行ってたけど、ダルいので、対人とかもうどうでもいいんだ。
今はプレかカオスでしか遊んでないんだけど、プレでは槍は最強だよ。
デドリーホロウはTFあってこその技で、TFとエンライテンをかけてれば、メビウスクラスの敵でも大抵3発HITする。
3回HITした時のダメージはDFよりちょっと多いくらいだけどね。でも範囲が結構広いから、相手が複数でも強いんだ。ディレイも短すぎ。
DFは言うまでも無く強いね。コボルトとかスプリガン、あと大きい敵は当たらないっていうのが欠点かな。
ハラキリは使えないけど、ペネトは結構使えるスキルだよ。基本的に2匹以上の敵にHITすればダメージ効率はいいからね。
ハルバードもMGができるようになっちゃったから、刀剣はもう出る幕ないよ。
攻撃間隔３５０ってのは結構長いけど、これは槍にとってはどうでもいいことなんだよ。
通常攻撃→デドリー→ガードブレイク→通常攻撃→DF→タイダル→通常攻撃→デドリー→テイル
みたいな感じで、スタミナはかなり使うけど、手数が尽きることはほぼ無い。
しかも高ダメージ技をはさみまくりだしね。スタミナを使い切ればリバイタルオールを使えばいいだけ。
これだけやれば俺TUEEできるよ。刀剣やこんぼうにルート取られることも無いしさ。
どこか間違ってるとこあったら訂正してよ。
今はプレかカオスでしか遊んでないんだけど、プレでは槍は最強だよ。
デドリーホロウはTFあってこその技で、TFとエンライテンをかけてれば、メビウスクラスの敵でも大抵3発HITする。
3回HITした時のダメージはDFよりちょっと多いくらいだけどね。でも範囲が結構広いから、相手が複数でも強いんだ。ディレイも短すぎ。
DFは言うまでも無く強いね。コボルトとかスプリガン、あと大きい敵は当たらないっていうのが欠点かな。
ハラキリは使えないけど、ペネトは結構使えるスキルだよ。基本的に2匹以上の敵にHITすればダメージ効率はいいからね。
ハルバードもMGができるようになっちゃったから、刀剣はもう出る幕ないよ。
攻撃間隔３５０ってのは結構長いけど、これは槍にとってはどうでもいいことなんだよ。
通常攻撃→デドリー→ガードブレイク→通常攻撃→DF→タイダル→通常攻撃→デドリー→テイル
みたいな感じで、スタミナはかなり使うけど、手数が尽きることはほぼ無い。
しかも高ダメージ技をはさみまくりだしね。スタミナを使い切ればリバイタルオールを使えばいいだけ。
これだけやれば俺TUEEできるよ。刀剣やこんぼうにルート取られることも無いしさ。
どこか間違ってるとこあったら訂正してよ。
なにをもってﾌﾟﾚ最強というのか
メビウスをソロで狩れるから最強なのかルート特化のリーパーからルートｹﾞｯﾄできるから最強なのか
メビウスをソロで狩れるから最強なのかルート特化のリーパーからルートｹﾞｯﾄできるから最強なのか
長文がうざい>>258が最強でFA
ワ
今
デ
3
Ｄ
ハ
ハ
攻
通
み
し
こ
ど
？？？？
キバヤシ！翻訳を頼む！
今
デ
3
Ｄ
ハ
ハ
攻
通
み
し
こ
ど
？？？？
キバヤシ！翻訳を頼む！
今、３Dでﾜﾊﾊ！
交通しこどみ
つまり、結論はたのむぞ２６３
交通しこどみ
つまり、結論はたのむぞ２６３
3Dメガネつけてたら交通事故にあったってこと
>>265
3D眼鏡ってなんだい？
3D眼鏡ってなんだい？
>>267
なんかﾈﾀplz
なんかﾈﾀplz
刀剣とか棍棒の弱体って槍は全然絡んでないんだって。
自分たちでお互いに弱体化メール送って潰しあったって
メロンおじさんが言ってた。槍からのメールはゼロ件です。
自分たちでお互いに弱体化メール送って潰しあったって
メロンおじさんが言ってた。槍からのメールはゼロ件です。
また難解な暗号文字が書き込まれてしまったな・・・
>>258すら未解読だというのに・・・
>>258すら未解読だというのに・・・
Ω ΩΩ＜ナ、ナンダッテー！
つまり、267はトタン板を使った新槍スキルの運用テストが近々行われると言っていたのか！！
つまり、267はトタン板を使った新槍スキルの運用テストが近々行われると言っていたのか！！
メロンおじさんからの情報なら信用できるな
BGトーナメント槍様優勝おめ。
BGトーナメントってなんだ？
↓ここを参照
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1109675280/l50
幹部賞のフリーズミスリルハルバート+4HGはビックリした。
入賞者の賞品より金かかってそうなだ。
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1109675280/l50
幹部賞のフリーズミスリルハルバート+4HGはビックリした。
入賞者の賞品より金かかってそうなだ。
このメンテでは槍弱体は確実らしいよｗｗ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、弱くしてくれたほうがいいよ。
変なの湧かなくなるし。
変なの湧かなくなるし。
>>277
激しく同意
激しく同意
正直最強房は刀剣か破壊辺りに隔離されてて欲しい
てか技の微調整は前みたいにこっそり行ってくれた方が変なの沸かなくていいと思うんだけどな
てか技の微調整は前みたいにこっそり行ってくれた方が変なの沸かなくていいと思うんだけどな
現実問題として最強厨が隔離されてるのは槍ですから
残念
残念
↑が語ってる。最強厨が溜まってるのは刀剣と破壊
現実問題として粘着弱体厨が隔離されてるのはメイジ、刀剣ですから
残念
残念
このスレ一回再インスコしてぇ
な、>>281-282を見れば、どのスキルの人間が刀剣破壊粘着してきたのかがよくわかる
276からの流れをたて読みすると
こまはしてげがげこな
これを解読すると！！！！！！
↓
こまはしてげがげこな
これを解読すると！！！！！！
↓
286 ：名無しオンライン：2005/03/30(水) 13:31:50 ID:epKCz3CT
駒は死して現粉
つまり駒は死んでナンボってことだ！
つまり駒は死んでナンボってことだ！
>>284
おまいは槍粘着してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいは槍粘着してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
粘着されＴＥＥＥＥＥ
単発
>>289
うはｗｗｗｗｗなんかよくわからん反論きたｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗなんかよくわからん反論きたｗｗｗｗｗｗ
293 ：名無しオンライン：2005/03/30(水) 14:22:02 ID:TzZSutei
とりあえずageておこう
弱体厨に粘着厨の槍様が活性化しているようだ
弱体厨に粘着厨の槍様が活性化しているようだ
おｗねEつやまうどうじだ
すまん、ど じゃなくてと だった。
とりあえず槍最強でいいから槍様を別鯖に隔離してくれって要望が通ってほしいわ
槍様が他スキルに粘着しなくなるならそれでいいや
槍様が他スキルに粘着しなくなるならそれでいいや
安い釣りだな
あれ？目から水が溢れてきたよ。
あれ？目から水が溢れてきたよ。
やりさいきょー
やっべまじ単発ばっかじゃｙん
300 ：名無しオンライン：2005/03/30(水) 15:17:01 ID:epKCz3CT
おまいらメンテ終わったkらINしる
301 ：名無しオンライン：2005/03/30(水) 16:15:26 ID:TW6k/t0H
やっべマジ単発ばっかじゃん
槍様のＩＤが
槍様のＩＤが
どうでもいいけど竹槍実装密かに楽しみにしてるんだけど
竹槍さえあればワラゲで一揆オンラインができるのにな。
竹槍実装されたら竹槍、鍬、鎌を装備した農民部隊で一揆だな
「いっき！いっき！」と叫びながら進軍するとかなり怖いぞ。
てか怖かった。
「いっき！いっき！」と叫びながら進軍するとかなり怖いぞ。
てか怖かった。
うわ被ってる・・・
まあ、同郷だな303者よ
まあ、同郷だな303者よ
なんとなくランスに持ち替えてみたらフォークの偉大さがよくわかった。
武器ディレイって、盾技とは当然別計算だよな？
なんだか、スタンガード挟むと
武器ディレイが増大したように感じる。相手ピヨってるのに
攻撃がでない。スタンガードの硬直でディレイは終わってると
おもうのだが。
武器ディレイって、盾技とは当然別計算だよな？
なんだか、スタンガード挟むと
武器ディレイが増大したように感じる。相手ピヨってるのに
攻撃がでない。スタンガードの硬直でディレイは終わってると
おもうのだが。
昔はランスもそこそこ使えたんだけどね
ランスは技挟むと強いな、盾技→槍技→通常→盾みたく
まぁMob相手ならっていう武器だ
対人ならフォークかハルバだ
スタミナは調和とかで使うからなるべく通常攻撃に頼る
ぶっちゃけ槍ありゃ通常攻撃だけで大抵の相手削り殺せるからな
槍使っててﾜﾗｹﾞで勝てないってのは究極のヘタレだ
まぁMob相手ならっていう武器だ
対人ならフォークかハルバだ
スタミナは調和とかで使うからなるべく通常攻撃に頼る
ぶっちゃけ槍ありゃ通常攻撃だけで大抵の相手削り殺せるからな
槍使っててﾜﾗｹﾞで勝てないってのは究極のヘタレだ
ワラゲ行かないプレ専で槍使ってると、正直刀剣より強いとは思えない。
移動技もリーチも無くしていいから威力が欲しい、となると刀剣やれって事に
なるんだろうな、きっと。
でも槍って（というかフォークって）安いのだよ。そこが魅力です。
移動技もリーチも無くしていいから威力が欲しい、となると刀剣やれって事に
なるんだろうな、きっと。
でも槍って（というかフォークって）安いのだよ。そこが魅力です。
盾取ってなくて貧乏な俺はウッドバックラーとフォークを使ってるorz
ワラでそうそうハルバなんてもっていけねーよ！
ワラでそうそうハルバなんてもっていけねーよ！
>ぶっちゃけ槍ありゃ通常攻撃だけで大抵の相手削り殺せるからな
>槍使っててﾜﾗｹﾞで勝てないってのは究極のヘタレだ
無理ありすぎｗｗｗｗ
チョッパー持ってたら通常攻撃だけでまず削りきれるってことになるぞ？
この場合リーチあんま関係ないし･･･
>槍使っててﾜﾗｹﾞで勝てないってのは究極のヘタレだ
無理ありすぎｗｗｗｗ
チョッパー持ってたら通常攻撃だけでまず削りきれるってことになるぞ？
この場合リーチあんま関係ないし･･･
>>308
対人でフォークとか言っちゃってる時点で、雑魚確定だな。
対人でフォークとか言っちゃってる時点で、雑魚確定だな。
>>308
ﾌｵｵｵｯｯｯ！流石だな槍様
タイマンで槍様に勝つ事が今や目標となっている
複合ｽｷﾙ戦士
槍持ちが強いってのはいい目標になっていいんだが
＋投げだけは簡便だと思った・・・
スティッチからガードブレイク技とか極悪すぎなだ(’A｀)
ところで緑っぽくて（オレンジぽいラインが入ってた希ｶﾞｽ）
馬鹿でかい注射器みたいな武器ってあれなに？
アレ持ったやつかハルバによく負けるぽ
>>311
ﾁｮｯﾊﾟと槍一緒に考えんなよ。刀剣は足止めかｽﾀﾝさして
瞬間火力で勝つもんだろ、ﾃﾞｨﾚｲあんだから
ﾌｵｵｵｯｯｯ！流石だな槍様
タイマンで槍様に勝つ事が今や目標となっている
複合ｽｷﾙ戦士
槍持ちが強いってのはいい目標になっていいんだが
＋投げだけは簡便だと思った・・・
スティッチからガードブレイク技とか極悪すぎなだ(’A｀)
ところで緑っぽくて（オレンジぽいラインが入ってた希ｶﾞｽ）
馬鹿でかい注射器みたいな武器ってあれなに？
アレ持ったやつかハルバによく負けるぽ
>>311
ﾁｮｯﾊﾟと槍一緒に考えんなよ。刀剣は足止めかｽﾀﾝさして
瞬間火力で勝つもんだろ、ﾃﾞｨﾚｲあんだから
＞緑っぽくて（オレンジぽいラインが入ってた希ｶﾞｽ）
＞馬鹿でかい注射器みたいな武器
Sir！ランスであります！Sir！
＞馬鹿でかい注射器みたいな武器
Sir！ランスであります！Sir！
無理ありすぎｗｗｗｗ
槍はリーチの長さと移動技の多さを生かして一気に削り殺すもんなんだよ
移動技一気に使えば相手が同じ槍使いでもない限りまず負けないがな
相手の足止める必要もないしチャージもないから不意打ちされてもまず負けない
槍の強さはそこなんですよオバカさん
槍はリーチの長さと移動技の多さを生かして一気に削り殺すもんなんだよ
移動技一気に使えば相手が同じ槍使いでもない限りまず負けないがな
相手の足止める必要もないしチャージもないから不意打ちされてもまず負けない
槍の強さはそこなんですよオバカさん
316 ：名無しオンライン：2005/03/30(水) 18:32:55 ID:fpJ1Xztq
なるほど、勉強になりました
それは修正必須な強さですね
それは修正必須な強さですね
槍だけ頭3つぐらい抜け出て強いよな。弱体必須っすよこりゃ
煽りとか無しで純粋に聞きたいんだけど
タイマンで槍と戦う時、相手にくるくる回られながら突かれるとまず勝てないんだけど
これ対処法ある？
ちなみに自分は刀剣＋神秘のキャラと、素手＋投げのキャラがいるんだが
どっち使ってもあっさりやられる。槍以外ならたまには勝てるんだが。
タイマンで槍と戦う時、相手にくるくる回られながら突かれるとまず勝てないんだけど
これ対処法ある？
ちなみに自分は刀剣＋神秘のキャラと、素手＋投げのキャラがいるんだが
どっち使ってもあっさりやられる。槍以外ならたまには勝てるんだが。
特攻DFが楽しくて止められない。３人に１００オーバー出るとたまらん。
しかしハラキリはあたらん。あれは後ろにペネがでてると思ったらいい？
装備はスキルハルバ通常ランスにしてるが落とさないかヒヤヒヤ。
持ち替え＞ポーズ１０くらい＞スキルでマクロしてるけど
このポーズの適正数値知りたいな。
しかしハラキリはあたらん。あれは後ろにペネがでてると思ったらいい？
装備はスキルハルバ通常ランスにしてるが落とさないかヒヤヒヤ。
持ち替え＞ポーズ１０くらい＞スキルでマクロしてるけど
このポーズの適正数値知りたいな。
>>318
とりあえずもうちょっと詳しく書いてもらえないことにはなんともいえないです。
とりあえずもうちょっと詳しく書いてもらえないことにはなんともいえないです。
くるくるってのはもしかしたらロックターゲットしてきてるのでは？
だとしたらPSはたいしたこと無いだろうから同じようにロックしてやれば？
これで条件としては対等。後は刀剣の火力で押し切ればなんとかなるんでない？
こっちの振りを見ながら回避する槍のほうがきっと刀剣にはうざいと思う。
だとしたらPSはたいしたこと無いだろうから同じようにロックしてやれば？
これで条件としては対等。後は刀剣の火力で押し切ればなんとかなるんでない？
こっちの振りを見ながら回避する槍のほうがきっと刀剣にはうざいと思う。
325 ：名無しオンライン：2005/03/30(水) 19:05:13 ID:epKCz3CT
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槍はだいたい強化と回復持ってるから
回復手段がPOTだけの刀剣＋戦闘技術とかだと槍相手に持久戦は圧倒的に不利だ。
刀剣の火力を生かして一気に…って言っても相手が回避モニーとかだとそれもキツイ。
SoW＋ツイスター、ファルコンを使って逃げるのが一番賢い。
強化のスチームだけならまず追いつかれない。
回復手段がPOTだけの刀剣＋戦闘技術とかだと槍相手に持久戦は圧倒的に不利だ。
刀剣の火力を生かして一気に…って言っても相手が回避モニーとかだとそれもキツイ。
SoW＋ツイスター、ファルコンを使って逃げるのが一番賢い。
強化のスチームだけならまず追いつかれない。
>>326
なるほど、それなら判る
なるほど、それなら判る
いいかい。
完璧な物はないんだよ。
ってなんかネズミがか言ってたよ
完璧な物はないんだよ。
ってなんかネズミがか言ってたよ
>>318
刀剣神秘か。いい方法を思いついたぞ。
まずはテレポートクロースをチャージ。
そして槍様にタイマンを挑め。
てきとうにボコられるふりしつつ、チャージを開放してPTメンバー召喚。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
刀剣神秘か。いい方法を思いついたぞ。
まずはテレポートクロースをチャージ。
そして槍様にタイマンを挑め。
てきとうにボコられるふりしつつ、チャージを開放してPTメンバー召喚。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
人それぞれ、戦い方のスタイルが違うんだろうな。
槍は単発の火力を比べれば、通常攻撃も、技も刀剣・棍棒に劣る。
距離とりながらチクチクついてくるスタイルのやつなら322でいいんじゃないかと思う。
対して、一発の火力が低いため、短期決戦型の槍は技を連射して一気に決める。
まあ、323は俺のスタイルだな。
318はくるくる回りながら、つついてくるってかいてあるが、情報が足らん。
槍は単発の火力を比べれば、通常攻撃も、技も刀剣・棍棒に劣る。
距離とりながらチクチクついてくるスタイルのやつなら322でいいんじゃないかと思う。
対して、一発の火力が低いため、短期決戦型の槍は技を連射して一気に決める。
まあ、323は俺のスタイルだな。
318はくるくる回りながら、つついてくるってかいてあるが、情報が足らん。
>>331
先生！単発の火力なら棍棒より槍のほうがはるかに上っす
先生！単発の火力なら棍棒より槍のほうがはるかに上っす
そうなの？
そりゃ失礼した
そりゃ失礼した
いや、こんぼうキャラも持ってる俺から言わせて貰うと1発の火力はちびっとこんぼうの方が上だよ。
ただ、スキルがうんこなのと攻撃ディレイがうんこなのと使い勝手がうんこだから槍のほうが全然強い。
ただ、スキルがうんこなのと攻撃ディレイがうんこなのと使い勝手がうんこだから槍のほうが全然強い。
うん、だから威力はこんぼうが上だよ
威力は。威力だけは。
威力は。威力だけは。
ハルバとモルゲンだとモルゲンの方がちょっとだけディレイ短い。
ちなみにハルバのディレイはチョッパーにも負けてる。
技でもデドリー以外は特にディレイが短い技はない。
ディレイに関してもフォークのイメージが強すぎるんじゃ？
ちなみにハルバのディレイはチョッパーにも負けてる。
技でもデドリー以外は特にディレイが短い技はない。
ディレイに関してもフォークのイメージが強すぎるんじゃ？
うーん、そうなんだけど
槍は攻撃の他に移動技が結構あるからバンバンいけるんだけど
こんぼうは移動技が全然無いから一気に行こうとしても行けないんだよね。
攻撃ディレイはたいした差は無いんだけどね。
槍は攻撃の他に移動技が結構あるからバンバンいけるんだけど
こんぼうは移動技が全然無いから一気に行こうとしても行けないんだよね。
攻撃ディレイはたいした差は無いんだけどね。
最近槍使いが増えた気がするんだけど、槍強化パッチがあったの？
くるくる回るってのは、戦ってる間ずっと足止めないで自分の周りを回られて通常攻撃＆技の連打してくるって感じ。
距離取ったりもしないで単純な戦い方なのにどどうやっても勝てない。
刀剣キャラで戦う場合、こっちが足止める技使うと技出た時には相手は既に横や後ろにいるから当たらない。
んで通常とニュートンだけで戦っても、いくらこっちの火力が勝ってても手数の差で負ける。
素手キャラはナックル付けても勝てない。火力で大差無いけど相手の方が技も豊富だし手数でも負ける。
まぁワラゲ初心者だから戦い方が下手なだけかもしれんが
距離取ったりもしないで単純な戦い方なのにどどうやっても勝てない。
刀剣キャラで戦う場合、こっちが足止める技使うと技出た時には相手は既に横や後ろにいるから当たらない。
んで通常とニュートンだけで戦っても、いくらこっちの火力が勝ってても手数の差で負ける。
素手キャラはナックル付けても勝てない。火力で大差無いけど相手の方が技も豊富だし手数でも負ける。
まぁワラゲ初心者だから戦い方が下手なだけかもしれんが
書かれてる内容からだとオートアタック前進入れっぱとしか思えない。だからこっちもロックして連発してやればよし。
連発合戦なら明らかに槍の勝ち
負けると判ってるやり方を教えるな
負けると判ってるやり方を教えるな
刀剣のほうが火力高くならない？お互いロックしあって
なら移動する必要も無いからスキル使い放題では？
なら移動する必要も無いからスキル使い放題では？
タイマンの話だよね
攻撃連打してくるなら、ドラゴンテイルとガードブレイカー我慢したあとスタン取ればいいんじゃない？
盾取ってないならメスメとかスティッチとかで動き止めれば攻撃あてやすいかもね
攻撃連打してくるなら、ドラゴンテイルとガードブレイカー我慢したあとスタン取ればいいんじゃない？
盾取ってないならメスメとかスティッチとかで動き止めれば攻撃あてやすいかもね
外部板にも書いてあったけど 槍が強すぎるって思ってるのは
>>341
同期がずれてるんだから アタック出した後に向きを補正しないと当たりません。
手数の差は盾やメスメからSDVBを打って補いましょう。
神秘でIS出せるなら止めはISソニックで一気に。基本的に止め以外はISを無駄打ちしないようにしましょう。
>>341
同期がずれてるんだから アタック出した後に向きを補正しないと当たりません。
手数の差は盾やメスメからSDVBを打って補いましょう。
神秘でIS出せるなら止めはISソニックで一気に。基本的に止め以外はISを無駄打ちしないようにしましょう。
かぶった上に途中で文が orz
一行目は
外部板にも書いてあったけど 槍が強すぎるって思ってるのはワラゲに来たばっかりの人なんだな
です
一行目は
外部板にも書いてあったけど 槍が強すぎるって思ってるのはワラゲに来たばっかりの人なんだな
です
warage歴はそれなりに長いけど槍は強すぎると思うぞ…
むしろ槍使い以外で「槍強くない」って言ってる人がいたら見てみたいくらいだ
むしろ槍使い以外で「槍強くない」って言ってる人がいたら見てみたいくらいだ
>>349
具体的に何とどう比較して強いと思ってるのか教えてもらえると助かる
具体的に何とどう比較して強いと思ってるのか教えてもらえると助かる
盾が意味無いのと移動可能技の多さ
技全体のモーションの短さと発生の速さも脅威
移動回避とも断然相性がいい
移動回避とも断然相性がいい
それだけ聞くと投げの長所みたいだな
>>盾
槍は盾と相性がいいのはたしかだけど 意味無いってほどにはならないだろ
通常攻撃のモーションが取りにくいのは確かだけど 槍使いが盾を決めた時の効果も低めになってる。
反対に 棍棒は盾と相性が悪いけど 棍棒使いが盾を決めれば一気にダメージを与える事ができるわけ。
この辺は ハイリスクハイリターンかローリスクローリターンかでかなりバランスが取れてると思う。
ブレイク技が二種類あってとかはスタンしないことを考えれば妥当なんじゃない？
>>移動可能技
これ毎回テンプレみたいに出てくるけど単位時間当たりで見る実用的な移動可能技は
こんぼう、槍、刀剣 の順に多いと思うんだが…
具体的に使えると思ってる技とディレイを挙げてみてくれないか？
>>盾
槍は盾と相性がいいのはたしかだけど 意味無いってほどにはならないだろ
通常攻撃のモーションが取りにくいのは確かだけど 槍使いが盾を決めた時の効果も低めになってる。
反対に 棍棒は盾と相性が悪いけど 棍棒使いが盾を決めれば一気にダメージを与える事ができるわけ。
この辺は ハイリスクハイリターンかローリスクローリターンかでかなりバランスが取れてると思う。
ブレイク技が二種類あってとかはスタンしないことを考えれば妥当なんじゃない？
>>移動可能技
これ毎回テンプレみたいに出てくるけど単位時間当たりで見る実用的な移動可能技は
こんぼう、槍、刀剣 の順に多いと思うんだが…
具体的に使えると思ってる技とディレイを挙げてみてくれないか？
ひとつ上は>>351宛てね
>>352
それに関しては全面的に同意。
だからこそ 槍は初心者向けでかつ初心者キラーなんだと思ってるし。
でもその代わり 一気にダメージを奪う手段がないからなかなかトドメがさせない欠点がある。
槍は使う人によって5～9くらいのポテンシャルがあって
棍棒や刀剣は1～10くらいのポテンシャルがある。
これを強すぎると感じるかどうかは 自分が引き出せてる性能次第なんじゃないのって事ね
>>352
それに関しては全面的に同意。
だからこそ 槍は初心者向けでかつ初心者キラーなんだと思ってるし。
でもその代わり 一気にダメージを奪う手段がないからなかなかトドメがさせない欠点がある。
槍は使う人によって5～9くらいのポテンシャルがあって
棍棒や刀剣は1～10くらいのポテンシャルがある。
これを強すぎると感じるかどうかは 自分が引き出せてる性能次第なんじゃないのって事ね
棍棒刀剣が1～10だとしたら槍は5～12くらいだと思うんだけどなぁ。
盾スタンとかメスメから攻めろって言っても槍にインビジPOT上手く使われたら終わりだし
HA→インビジPOTとかもある。
戦闘技術＋調和じゃなくて強化＋回復取れるってのも槍の強みだよね。
盾スタンとかメスメから攻めろって言っても槍にインビジPOT上手く使われたら終わりだし
HA→インビジPOTとかもある。
戦闘技術＋調和じゃなくて強化＋回復取れるってのも槍の強みだよね。
>>355
今のPOTディレイでスタンにインビジPOT使われてるようでは
既に相当実力差があるとしか言えない。
そもそもインビジ対策をしてない事自体がありえない。
HA→インビジPなんて常套手段だし それが防げないレベルでの話なら槍は強いですよ。
後 強化と槍の相性がいいのは確かだけど 反対に戦闘技術と槍の相性は刀剣や棍棒に比べると良くない。
これは槍が刀剣や棍棒と違って 最後まで削りきって倒す戦い方をする為バーサークが使い辛いから。
技術＋調和＋調合と強化＋回復＋精神＋知能のどちらもサブスキルとしての性能は一長一短じゃないかな？
強化強いと思うなら死魔法を使ってみてはどうでしょう。
今のPOTディレイでスタンにインビジPOT使われてるようでは
既に相当実力差があるとしか言えない。
そもそもインビジ対策をしてない事自体がありえない。
HA→インビジPなんて常套手段だし それが防げないレベルでの話なら槍は強いですよ。
後 強化と槍の相性がいいのは確かだけど 反対に戦闘技術と槍の相性は刀剣や棍棒に比べると良くない。
これは槍が刀剣や棍棒と違って 最後まで削りきって倒す戦い方をする為バーサークが使い辛いから。
技術＋調和＋調合と強化＋回復＋精神＋知能のどちらもサブスキルとしての性能は一長一短じゃないかな？
強化強いと思うなら死魔法を使ってみてはどうでしょう。
スタンしないなら2種類あっていいってんなら
どの武器も欲しがるってば。素手以外。
普通チャージドなんかあたらんて。
どの武器も欲しがるってば。素手以外。
普通チャージドなんかあたらんて。
>>356
タイマンの場合、インビジ対策は強化がないキャラはセンスヒドゥンしかないわけで。
ロットン取れってのもロットン使えるのは先に発見して奇襲できた時限定だし。
戦闘技術と槍は相性が悪いっていうか取る必要が無いだけであって
刀剣や棍棒は戦闘技術が無いと戦えないから仕方なく取ってるだけ。
バーサークが使い辛いのはみんな同じ。
タイマンの場合、インビジ対策は強化がないキャラはセンスヒドゥンしかないわけで。
ロットン取れってのもロットン使えるのは先に発見して奇襲できた時限定だし。
戦闘技術と槍は相性が悪いっていうか取る必要が無いだけであって
刀剣や棍棒は戦闘技術が無いと戦えないから仕方なく取ってるだけ。
バーサークが使い辛いのはみんな同じ。
いやさ･･･だからそう思うんなら槍を使えばいいんじゃないの？
チャージドは先読みして使う技だし当てられないって言うなら刀剣や棍棒が向いてないだけ
チャージドは先読みして使う技だし当てられないって言うなら刀剣や棍棒が向いてないだけ
ケースバイケースだろ。
槍が強い場面があれば刀剣や棍棒が強い場面もある。
それでいいんじゃないのか？
槍が強い場面があれば刀剣や棍棒が強い場面もある。
それでいいんじゃないのか？
>>360
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ちなみに戦闘技術か強化のどちらを取るかは戦闘スタイルによると思う。
槍＋投げの構成ならSoWは有効だよ、逃走時にSoWスティッチとか。
回避行動取りながら動けるからね、でもスタミナ管理きつくなるからバーサクは
もちろんご法度だが・・・
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ちなみに戦闘技術か強化のどちらを取るかは戦闘スタイルによると思う。
槍＋投げの構成ならSoWは有効だよ、逃走時にSoWスティッチとか。
回避行動取りながら動けるからね、でもスタミナ管理きつくなるからバーサクは
もちろんご法度だが・・・
>>358
貴方がインビジP対策出来ないって言うのは良く分かったけど
それが槍と何か関係あるの？
強いと思うなら自分も使ってみたらどうだろう？
使ってみれば長所と短所が良く分かると思うよ。
実際インビジPが強いのは同意だし。
話し聞いてる限りだと貴方くらいのレベルなら槍が強すぎるって思ってもしょうがないと思う。
もう少しタイマンに慣れてくれば また意見が変わるんじゃないかな
貴方がインビジP対策出来ないって言うのは良く分かったけど
それが槍と何か関係あるの？
強いと思うなら自分も使ってみたらどうだろう？
使ってみれば長所と短所が良く分かると思うよ。
実際インビジPが強いのは同意だし。
話し聞いてる限りだと貴方くらいのレベルなら槍が強すぎるって思ってもしょうがないと思う。
もう少しタイマンに慣れてくれば また意見が変わるんじゃないかな
いまのワラゲは結構バランスいいよ
棍棒と破壊は集団戦で強いし（破壊は対策なしにはタイマンでも鬼）
タイマンでは槍が少し抜けてるが（そもそもタイマンは機会少ないがな）
他武器も他構成によっては充分勝てる
刀剣はやっぱ破壊力のでかさはちゃんとある
棍棒と破壊は集団戦で強いし（破壊は対策なしにはタイマンでも鬼）
タイマンでは槍が少し抜けてるが（そもそもタイマンは機会少ないがな）
他武器も他構成によっては充分勝てる
刀剣はやっぱ破壊力のでかさはちゃんとある
槍は素手のレンジを長くして移動可能技を追加した感じかな。
相手がくるくる回って云々と上で書き込まれてたけど
MoEのレンジはキャラの前方に扇形になっていて、レンジが長いほど遠くまで届くし、
更に扇の角度も広い。
従って素手と槍がお互いをロックして同じようにぐるぐる回りながらやりあうと
槍だけが当たって素手が当たらない状況になる。
相手がくるくる回って云々と上で書き込まれてたけど
MoEのレンジはキャラの前方に扇形になっていて、レンジが長いほど遠くまで届くし、
更に扇の角度も広い。
従って素手と槍がお互いをロックして同じようにぐるぐる回りながらやりあうと
槍だけが当たって素手が当たらない状況になる。
チェイン一式相手にも30通るか通らないかのバトルフォークで対人は無理だろ
なあ、槍にこれだけ弱体希望がでる理由はなんだ？ほんのひとつふたつ前のパッチまで
刀剣か破壊だったよな？この二つが弱体されたことによる相対強化が原因？
槍自体としてはハルバ制作が簡単に、デドリーディレイ短縮ってとこ？
刀剣か破壊だったよな？この二つが弱体されたことによる相対強化が原因？
槍自体としてはハルバ制作が簡単に、デドリーディレイ短縮ってとこ？
たくさんのカキコ≠たくさんの人の希望
…まぁ性質の悪い粘着に絡まれたのが運の尽き
…まぁ性質の悪い粘着に絡まれたのが運の尽き
槍の強さはサブスキルがいらないこと。その分精神、知能に振れるから他との差がでかい
刀剣、棍棒はスタンやらメスメやらレインやらでなんとか相手を止めないと戦いにすらならない
刀剣、棍棒はスタンやらメスメやらレインやらでなんとか相手を止めないと戦いにすらならない
いや…そんなことずっと前から変わってないじゃん。
でも槍がポールハラキリ他弱体されたあとは話題にもならなかったでしょ？
SDVBラピキャス集中ルート弓ﾂｴｰｰ弱体しろ！
こればっかだったわけ。要するに、根拠もなにもなくただ何かに噛み付いてないと
我慢できないの？
こんなに槍叩きたい根拠は何？無視されてた時代と変わったのって
せいぜいハルバ制作、デドリーディレイぐらいでしょ？
その分フォークディレイ増加等代償もはらってるよ？
でも槍がポールハラキリ他弱体されたあとは話題にもならなかったでしょ？
SDVBラピキャス集中ルート弓ﾂｴｰｰ弱体しろ！
こればっかだったわけ。要するに、根拠もなにもなくただ何かに噛み付いてないと
我慢できないの？
こんなに槍叩きたい根拠は何？無視されてた時代と変わったのって
せいぜいハルバ制作、デドリーディレイぐらいでしょ？
その分フォークディレイ増加等代償もはらってるよ？
刀剣様だからさ
違うよ。
槍強すぎ、最強厨弱体化厨は槍、だから叩く？否。それは名目。
叩きが始まったのは前のパッチで、それまでは何も言われてなかった。
前パッチでの弱体は刀剣及び破壊魔法（魔法熟練)。
槍を強すぎると言って、相対的に自分のスキルの強化及び槍弱体を狙ってるんだろ。
それにそもそも叩き理由の根拠が無いしな。
槍強すぎ、最強厨弱体化厨は槍、だから叩く？否。それは名目。
叩きが始まったのは前のパッチで、それまでは何も言われてなかった。
前パッチでの弱体は刀剣及び破壊魔法（魔法熟練)。
槍を強すぎると言って、相対的に自分のスキルの強化及び槍弱体を狙ってるんだろ。
それにそもそも叩き理由の根拠が無いしな。
他スキルが突然大幅改良を受けて強烈になった。例えば高集中高熟練を
付加した以前のアクメとか。これを問題視するのはまだわかる。叩きはどうかと思うけどね。
しかしSD弱体熟練弱体、だから槍も弱くならなくちゃおかしい。
これはさっぱりわからんです。
付加した以前のアクメとか。これを問題視するのはまだわかる。叩きはどうかと思うけどね。
しかしSD弱体熟練弱体、だから槍も弱くならなくちゃおかしい。
これはさっぱりわからんです。
ＳＤＶＢ弱体は至極当然な修正だったしな
まあ刀剣はリープやＩＳソニックとか棍棒とあわせるとか組み合わせてｶﾞﾝﾊﾞﾚ
まあ刀剣はリープやＩＳソニックとか棍棒とあわせるとか組み合わせてｶﾞﾝﾊﾞﾚ
刀剣はSDVBによる瞬間火力が圧倒的だったからね
それが弱体化された今、槍のTSDTのコンボが強くて問題になってるんじゃないかね
このコンボは移動しながら可能だしGBも使い勝手がいい
ペネとデドリーの強化により(デドリーはまだ使えないが)
Warageじゃタイマンでも集団戦でも強いスキルになってしまったから
槍強いと思うような人が増えたんでしょ。実際槍使いまた増えてきてるし
それが弱体化された今、槍のTSDTのコンボが強くて問題になってるんじゃないかね
このコンボは移動しながら可能だしGBも使い勝手がいい
ペネとデドリーの強化により(デドリーはまだ使えないが)
Warageじゃタイマンでも集団戦でも強いスキルになってしまったから
槍強いと思うような人が増えたんでしょ。実際槍使いまた増えてきてるし
ペネって何を強化されたんだっけ？
>>377
俺の脳内イメージで刀剣と比べると、
TS＋DTでSD一発分
デドリー＋DFでVB一発分
刀剣に比べて一発が低いことを手数で補う。
移動技が多いことと、ハルバならばレンジの利があることが長所。
短所はやはり瞬間火力の低さ、ST消費の多さ、一部の技の当てにくさ。
ペネとデドリー強化ってかいてあるけど、前パッチで強化されたのはデドリーのダメージじゃなかったか？
ワラゲでペネなんて当たらんし、ダメージ低すぎだから、使う場面がない。
そもそも、槍の強さはレンジの長さ＝ハルバの要因が大きいと思う。
実際、スキル81のランスもった槍使いなら脅威でもなんでもないだろう。
刀剣も、バルディッシュのレンジがそこそこあるわけで、ワラゲでみたことないのが不思議だよ。
俺の脳内イメージで刀剣と比べると、
TS＋DTでSD一発分
デドリー＋DFでVB一発分
刀剣に比べて一発が低いことを手数で補う。
移動技が多いことと、ハルバならばレンジの利があることが長所。
短所はやはり瞬間火力の低さ、ST消費の多さ、一部の技の当てにくさ。
ペネとデドリー強化ってかいてあるけど、前パッチで強化されたのはデドリーのダメージじゃなかったか？
ワラゲでペネなんて当たらんし、ダメージ低すぎだから、使う場面がない。
そもそも、槍の強さはレンジの長さ＝ハルバの要因が大きいと思う。
実際、スキル81のランスもった槍使いなら脅威でもなんでもないだろう。
刀剣も、バルディッシュのレンジがそこそこあるわけで、ワラゲでみたことないのが不思議だよ。
変な行間を空けてしまった。ｽﾏﾝ
バルディッシュは昔のハルバ並に高いからな
闘技場でなら使ってる奴見る
ペネは本隊戦で使うけどテクニック欄からクリックで使用、使用頻度は低め。
ペネ強化はダメージが5％程度増えた事じゃね？
デドリーは威力強化されてもミスったら止まるし3発全て命中する事の方が珍しいから滅多に使わない
棍棒、刀剣、槍で追撃時に使える移動可スキル各一つじゃね？
DSは追撃時使うと距離離されるだけだし
闘技場でなら使ってる奴見る
ペネは本隊戦で使うけどテクニック欄からクリックで使用、使用頻度は低め。
ペネ強化はダメージが5％程度増えた事じゃね？
デドリーは威力強化されてもミスったら止まるし3発全て命中する事の方が珍しいから滅多に使わない
棍棒、刀剣、槍で追撃時に使える移動可スキル各一つじゃね？
DSは追撃時使うと距離離されるだけだし
＞デドリー＋DFでVB一発分
これはさすがにオーバーだと思うが。デドリーもDFも当たれば高威力だよ。
ただ、相手の動きを止めないと当たりにくいのはVBと一緒かな。
この前のデドリーの強化はWarよりもPreでの効果が大きいと思う。
これはさすがにオーバーだと思うが。デドリーもDFも当たれば高威力だよ。
ただ、相手の動きを止めないと当たりにくいのはVBと一緒かな。
この前のデドリーの強化はWarよりもPreでの効果が大きいと思う。
>>381
追撃時に使える技はDT以外にもあるよ。
当てるのはコツがいるけどね。
逃げる相手を追いかけながら攻撃するなら、槍＞刀剣だと思う。
棍棒はスニークが決まれば一殺は確実だな。
>>382
たしかにちょっとオーバーだったかも
デドリーは全部当たって通常攻撃×1.2くらい（体感）だから、デドリー全部＋DFあたったら、VB超えるよな。
なかなか当たらないけどね・・・
追撃時に使える技はDT以外にもあるよ。
当てるのはコツがいるけどね。
逃げる相手を追いかけながら攻撃するなら、槍＞刀剣だと思う。
棍棒はスニークが決まれば一殺は確実だな。
>>382
たしかにちょっとオーバーだったかも
デドリーは全部当たって通常攻撃×1.2くらい（体感）だから、デドリー全部＋DFあたったら、VB超えるよな。
なかなか当たらないけどね・・・
>>379
バルディッシュなんてＮＧでも最低2万は出さないと売ってもらえないだろ
そんなもんワラゲに持ち込もうと考える香具師いないんじゃね？
>>382
デドリＤＦＤＴペネ、どれも当たればＶＢの6割～9割のダメは出るな
バルディッシュなんてＮＧでも最低2万は出さないと売ってもらえないだろ
そんなもんワラゲに持ち込もうと考える香具師いないんじゃね？
>>382
デドリＤＦＤＴペネ、どれも当たればＶＢの6割～9割のダメは出るな
槍使いはかつて馬鹿高いハルバをがんばって持ち込み続けたわけだが。
ペネはどう考えてもVBの６割は出ないと思うが。
まあ弱体してもいいんだけど、今回ばっかりは論拠が無さ過ぎてなにか釈然としないな。
デドリー３発ヒットはそうそう無理よ？なのにデドリーとハルバが安くなった。
これって弱体するほどのこと？SD熟練弱体されての八つ当たりとしかおもえないな
ペネはどう考えてもVBの６割は出ないと思うが。
まあ弱体してもいいんだけど、今回ばっかりは論拠が無さ過ぎてなにか釈然としないな。
デドリー３発ヒットはそうそう無理よ？なのにデドリーとハルバが安くなった。
これって弱体するほどのこと？SD熟練弱体されての八つ当たりとしかおもえないな
ハルバが安くなってちょっと残念なのは俺だけじゃないはずだ。
30k以上のスチールハルバHGをワラゲに持ち込んだとき、拾ったとき、落としたときの一喜一憂がなくなった。
30k以上のスチールハルバHGをワラゲに持ち込んだとき、拾ったとき、落としたときの一喜一憂がなくなった。
悪いがブルジョアなおまいさんと違って俺は貧乏なんでワラにハルバなんて持ち込んだことは無い
＞３８９
何かに読み違えてない？DFデドリー９割は否定してないよ。
そこにかかる６割はって文言にはペネもはいってるでしょ？
果たして同じアタックでもペネにVBの６割は達成できるのか？
何かに読み違えてない？DFデドリー９割は否定してないよ。
そこにかかる６割はって文言にはペネもはいってるでしょ？
果たして同じアタックでもペネにVBの６割は達成できるのか？
フォークよりはまだトライデントのほうが良いや
あそこまで威力が無いと削りきれない。メイジ相手にはいいのかもしれないけどね。そこらへんは良く分からん
あそこまで威力が無いと削りきれない。メイジ相手にはいいのかもしれないけどね。そこらへんは良く分からん
個人的にはトライデントの方がいい
素でレスつけると、刀剣は戦技とってるの多いから大抵筋力100とかだろ
逆に槍は強化とか取ってるの多いから筋力70あたりが多いだろ
筋力100のVBなら120とかでるだろ
ID:VVULoE6Eはその筋力100のVBと筋力70のペネ比べてるんじゃないの？
逆に槍は強化とか取ってるの多いから筋力70あたりが多いだろ
筋力100のVBなら120とかでるだろ
ID:VVULoE6Eはその筋力100のVBと筋力70のペネ比べてるんじゃないの？
通称勇者様構成で考えると、強化+回復に対して最も相性がいいの対人向け武器が槍。
棍棒はSoW必須なので戦技を取る場合が多いが、勇者刀剣は多少は対人もやっていけるせいもあり、
その中途半端さから魔法を捨てきれない。
よって勇者型刀剣は槍弱体を掲げる。
棍棒はSoW必須なので戦技を取る場合が多いが、勇者刀剣は多少は対人もやっていけるせいもあり、
その中途半端さから魔法を捨てきれない。
よって勇者型刀剣は槍弱体を掲げる。
あと同じACの敵に当てて比較しないとなんとも言えないｶﾓ
攻撃力100で子ヘビに40超えくらいだったぞ
ぺネとかデドリーってのは相手のACの影響受けやすいんだよな。
紙装甲には強いけど、固い奴相手だと極端にダメ落ちる。
デドリー３段入ってアタック並とか、ぺネだとアタックの1/3ぐらいしか出ないことも・・・
紙装甲には強いけど、固い奴相手だと極端にダメ落ちる。
デドリー３段入ってアタック並とか、ぺネだとアタックの1/3ぐらいしか出ないことも・・・
94もでるのか。
ちなみに攻撃力はどれくらいで、attackでどのくらいダメージでるの？
ちなみに攻撃力はどれくらいで、attackでどのくらいダメージでるの？
VB通常の１．３倍程度のダメージ
DF通常の１．４倍程度のダメージ
当てやすさ？シラネ
スチチョパHG 攻撃力77.8
スチハルバHG 攻撃力75.3
ダメージ計算？シラネ
DF通常の１．４倍程度のダメージ
当てやすさ？シラネ
スチチョパHG 攻撃力77.8
スチハルバHG 攻撃力75.3
ダメージ計算？シラネ
DFの方が圧倒的に当てやすいよ、移動発動可と不可な技だからな
バカじゃねーの？
DFは一度弱体されてんの
今の性能が正しい性能なの
SDVBは今まで一回も弱体されてなかったろ
この間弱体されて始めてマトモな性能になったんだよ
刀剣勇者は低脳すぎて困る
DFは一度弱体されてんの
今の性能が正しい性能なの
SDVBは今まで一回も弱体されてなかったろ
この間弱体されて始めてマトモな性能になったんだよ
刀剣勇者は低脳すぎて困る
と、刀剣勇者様がおっしゃっておられます。
407 ：名無しオンライン：2005/03/31(木) 22:32:40 ID:OA1bmrMa
408 ：ワロスマッシュｗｗｗ：2005/03/31(木) 22:34:09 ID:OA1bmrMa
860 ：名無しオンライン[J]：2005/03/31(木) 22:02:53 ID:v9sdaFXw
槍様が刀剣にタゲ逸らし必死でおもすれー（ ＾ω＾）
861 ：名無しオンライン[sage]：2005/03/31(木) 22:10:45 ID:cTfArOBu
うはｗｗｗ刀剣様必死すぎｗｗｗｗｗ
タゲ逸らしだってｗｗっうぇｗｗｗｗ
弱体厨なんて勇者思考のガキがなるもんなんだよｗｗｗｗ
勇者思考のガキは刀剣にしかいねーんだよｗｗｗｗ
何が槍様だこのキチガイがｗｗｗｗｗｗｗ
弱体されておめでとうｗｗｗ刀剣勇者しねｗｗｗｗｗｗ
862 ：名無しオンライン[sage]：2005/03/31(木) 22:21:00 ID:xQrxj/Nf
今時こんな目欄に釣り針まで残す親切すぎる釣りに食いつくアホ初めて見たよ
槍様が刀剣にタゲ逸らし必死でおもすれー（ ＾ω＾）
861 ：名無しオンライン[sage]：2005/03/31(木) 22:10:45 ID:cTfArOBu
うはｗｗｗ刀剣様必死すぎｗｗｗｗｗ
タゲ逸らしだってｗｗっうぇｗｗｗｗ
弱体厨なんて勇者思考のガキがなるもんなんだよｗｗｗｗ
勇者思考のガキは刀剣にしかいねーんだよｗｗｗｗ
何が槍様だこのキチガイがｗｗｗｗｗｗｗ
弱体されておめでとうｗｗｗ刀剣勇者しねｗｗｗｗｗｗ
862 ：名無しオンライン[sage]：2005/03/31(木) 22:21:00 ID:xQrxj/Nf
今時こんな目欄に釣り針まで残す親切すぎる釣りに食いつくアホ初めて見たよ
必死だな
みなさん、手動戦闘はどのキーに設定してますか？
良ければ他のマクロも参考程度に教えて下さい。
良ければ他のマクロも参考程度に教えて下さい。
pre専の片手槍愛好家です。
ショートカット：アタック、スタンガード、カミカゼ、GHP、GSP、インビジPOT、GB、TS、DF、DT
メニュー：DH、回復・強化系魔法
殲滅優先のときはカミカゼをペネトレイションに変更
防御優先のときはDFかDSをバッシュ等盾技に変更
もっと改良の余地はあると思うんだが、なりゆきで配置覚えてしまったので変えるのマンドクセ
ショートカット：アタック、スタンガード、カミカゼ、GHP、GSP、インビジPOT、GB、TS、DF、DT
メニュー：DH、回復・強化系魔法
殲滅優先のときはカミカゼをペネトレイションに変更
防御優先のときはDFかDSをバッシュ等盾技に変更
もっと改良の余地はあると思うんだが、なりゆきで配置覚えてしまったので変えるのマンドクセ
Warもけっこうやってる槍ですが、
メニュー：アタック、リベンジ、カミカゼ、インパクトステップ、DT、GB、毒Pot、TS、PS
ショートカ：DF、GHP、GSP等
足りない火力はリベンジで補ってます。刀剣ならVBくらいまでなら簡単にあわせられるし、
回避型にも確実にダメージ入れられるので結構オススメ。
通常・リベンジ・DT・TS・DF辺りまででしとめないとこちらの死亡率高め。
メニュー：アタック、リベンジ、カミカゼ、インパクトステップ、DT、GB、毒Pot、TS、PS
ショートカ：DF、GHP、GSP等
足りない火力はリベンジで補ってます。刀剣ならVBくらいまでなら簡単にあわせられるし、
回避型にも確実にダメージ入れられるので結構オススメ。
通常・リベンジ・DT・TS・DF辺りまででしとめないとこちらの死亡率高め。
まもなく弱体も知らないで必死に議論ｗｗｗﾜﾛｽWWWW
>>411
こんぼうだが盾はインパクトステップも入れるといいと思うよ
こんぼうだが盾はインパクトステップも入れるといいと思うよ
415 ：名無しオンライン：ダイアロス暦2665/04/01(金) 13:25:15 ID:TCtt/O39
ＤＨのディレイが720に増加している件について
どっち？デドリーならもう死亡だな
破壊とかの風当たりが強かったからだろ。どうせもっと弱体されるよ。槍様だから。
どうしてこんな事に･･･
破壊とかの風当たりが強かったからだろ。どうせもっと弱体されるよ。槍様だから。
どうしてこんな事に･･･
どうも開発側の狙いとしては一つの強力なテクニックに全面依存させたくないようだな。
クウェイクしかりSDしかりDHしかり。
クウェイクしかりSDしかりDHしかり。
>>416
デトリーホローのディレイね。でも一撃目が通常攻撃ﾀﾞﾒと
同じくらいのﾀﾞﾒ出てた。ただ前より当たりにくいかも。
検証するためにいろんなMobにデトリー叩き込んでるけど、
いまだに一撃目しか当たらない・・・
デトリーホローのディレイね。でも一撃目が通常攻撃ﾀﾞﾒと
同じくらいのﾀﾞﾒ出てた。ただ前より当たりにくいかも。
検証するためにいろんなMobにデトリー叩き込んでるけど、
いまだに一撃目しか当たらない・・・
420 ：名無しオンライン：ダイアロス暦2665/04/01(金) 13:51:59 ID:+J6TB5Zv
テドリー一発しかあたんね
ダメ判定1回の範囲攻撃になったとかは？
つか、入れねぇよ春
つか、入れねぇよ春
422 ：名無しオンライン：ダイアロス暦2665/04/01(金) 14:00:30 ID:+J6TB5Zv
もともと範囲攻撃
あああああ 言われて気づいた
範囲攻撃じゃなくなってる
あああああ 言われて気づいた
範囲攻撃じゃなくなってる
DH死亡かな？
424 ：名無しオンライン：ダイアロス暦2665/04/01(金) 14:14:07 ID:+J6TB5Zv
三発あたるよーな動きはしてるんですけどね。
さすがにバグかなぁ
さすがにバグかなぁ
425 ：名無しオンライン：ダイアロス暦2665/04/01(金) 14:29:52 ID:+J6TB5Zv
すいません やっぱり範囲でした
ただし範囲縮小と範囲でのダメージ低下です。
本体には６０ｄｍ 周りには２０ｄｍ
みたいな感じです
ただし範囲縮小と範囲でのダメージ低下です。
本体には６０ｄｍ 周りには２０ｄｍ
みたいな感じです
２発目以降は当たりますか？
今日ログインできるの10時まで帰れないけど、気になるよ・・・OTL
今日ログインできるの10時まで帰れないけど、気になるよ・・・OTL
427 ：名無しオンライン：ダイアロス暦2665/04/01(金) 14:34:24 ID:+J6TB5Zv
あたらないです
DHなんて最初から死んでたし 別にｲﾗﾈ
>>414
preでインパクト使うとMobすっ飛んで水中やら崖下行ってマンドクセ
PTでタコ殴り中にMob吹っ飛ばすと見失って逆に危険だから封印してる。
ワラゲでインパクト必須なのは分かるんだけどね。
ワラゲ行くようになったら着こなし下げて盾上げてリベンジ安定させようかな
preでインパクト使うとMobすっ飛んで水中やら崖下行ってマンドクセ
PTでタコ殴り中にMob吹っ飛ばすと見失って逆に危険だから封印してる。
ワラゲでインパクト必須なのは分かるんだけどね。
ワラゲ行くようになったら着こなし下げて盾上げてリベンジ安定させようかな
430 ：名無しオンライン：ダイアロス暦2665/04/01(金) 14:50:01 ID:+J6TB5Zv
ごくたまーに 複数回あたります
モーションが変わってないなら文句はない。
デドリーなんてスタミナの無駄
デドリー最大で４発当たるよ
スプリガンにはなぜか１発しか当たらないけど（２発目以降当たり判定すら出ない？）
コボだと４発当たることが多かった
スプリガンにはなぜか１発しか当たらないけど（２発目以降当たり判定すら出ない？）
コボだと４発当たることが多かった
brJcUZ1d
znPL7Bg6
透明あぼん推奨
znPL7Bg6
透明あぼん推奨
>>435
そうゆう態度が俺を本気にさせる！！
これは弱体厨槍様に対する正義の鉄槌だ！！
どちらのメール数が上か勝負だな。
wwwwうはwwwwwwwwww
俺ニートwwwwwwwwwww数だけは出せるwwwwwww槍様乙ｗｗ
弱体早く早く早く早く弱体弱体弱体！！！！弱体！
最強厨槍を徹底的に弱体じゃー１！！！！
そうゆう態度が俺を本気にさせる！！
これは弱体厨槍様に対する正義の鉄槌だ！！
どちらのメール数が上か勝負だな。
wwwwうはwwwwwwwwww
俺ニートwwwwwwwwwww数だけは出せるwwwwwww槍様乙ｗｗ
弱体早く早く早く早く弱体弱体弱体！！！！弱体！
最強厨槍を徹底的に弱体じゃー１！！！！
>>436
その力を少しでも就職活動に使えよ。
その力を少しでも就職活動に使えよ。
ニートで威張ってる時点で末期だな
お金払えなくて暇なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
察してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
察してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんていうか槍弱体には賛成。
こうゆう人は結構いると思う。だから今回も槍弱体されてるし。
もうちょっと悲壮感きぼんぬ。
こうゆう人は結構いると思う。だから今回も槍弱体されてるし。
もうちょっと悲壮感きぼんぬ。
はいはい。つか大して使えないDHが弱体ですかｒ
DH使えない？
DTの次に使える技だったぞ。
弱体でどうなったか解らんけどな。
金払えないよ
DTの次に使える技だったぞ。
弱体でどうなったか解らんけどな。
金払えないよ
弱体で糞。これはマジで。
444 ：名無しオンライン：ダイアロス暦2665/04/02(土) 01:20:52 ID:1z5HuNvv
必死にネガキャンしてる所厚かましいとは思いますが
槍強化おめ＾＾
記念に上げときますね
槍強化おめ＾＾
記念に上げときますね
次のﾊﾟｯﾁでDHはｶﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ技になります
とりあえず槍を88まで下げればいいんだな？
まだログインできてないからどうなってるのやらサッパリだ
DHが4段攻撃になってたぞ。
１発目は通常攻撃くらい、2，3発目は一桁級のクソ攻撃、4発目は通常攻撃の半分くらいのダメージだった。
ちなみに、ミスがでるとそれ以降つながらなかった。
前よりも1発目がミスりやすくなってる気がした。
モーションが変わって、前の爽快感がなくなった。
それから、ディレイが長くなった。
ワラゲでつかってないから、まだわからんけど、弱体というよりは仕様変更と考えた方がいいかもしれない。
DH以外の技もディレイが増したように感じたんだけど、気のせいだろうか？
１発目は通常攻撃くらい、2，3発目は一桁級のクソ攻撃、4発目は通常攻撃の半分くらいのダメージだった。
ちなみに、ミスがでるとそれ以降つながらなかった。
前よりも1発目がミスりやすくなってる気がした。
モーションが変わって、前の爽快感がなくなった。
それから、ディレイが長くなった。
ワラゲでつかってないから、まだわからんけど、弱体というよりは仕様変更と考えた方がいいかもしれない。
DH以外の技もディレイが増したように感じたんだけど、気のせいだろうか？
とりあえず武器スキルは100めざしオススメ
槍この上強化かよ。
こうなりゃ鬼のように弱体メール送りまくるぜ
こうなりゃ鬼のように弱体メール送りまくるぜ
DH楽しみにして槍スキルチマチマ上げてた俺にはちょっと寒い話しだ。
114 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： ダイアロス暦2665/04/02(土) 09:35:18 ID:oKDtPk3x
槍スレに前の破壊スレ並みの悲壮感が欲しいのは判る。
まじﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｰだったからな。
全スキルディレイ増加メール発射だ！
槍スレに前の破壊スレ並みの悲壮感が欲しいのは判る。
まじﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｰだったからな。
全スキルディレイ増加メール発射だ！
>>455
いや、DHは感覚的に言って弱体だろ･･･まじ当たらなくなったぞ
これ仕様変更だけで弱体はないって言うなら
SDVBとか弱体じゃなくてむしろ正式使用になっただけだし、刀剣は弱体されてないってことになるべ？
いや、DHは感覚的に言って弱体だろ･･･まじ当たらなくなったぞ
これ仕様変更だけで弱体はないって言うなら
SDVBとか弱体じゃなくてむしろ正式使用になっただけだし、刀剣は弱体されてないってことになるべ？
ランサーロードはガシガシ当ててきて目茶強化なわけだが。
どのスレ見ても、粘着槍叩きがいるから無視汁！
>>457
回避型なら対人で喰らって来い･･･考え変わるから
回避型なら対人で喰らって来い･･･考え変わるから
>>459
「ランサーロードにとっては強化」だといってるんじゃないのか？
「ランサーロードにとっては強化」だといってるんじゃないのか？
要するに移動しすぎて範囲外になるんだよな。
DH、全然当たらないくせにずんずん突進して行くのは何とかならんものか
槍強すぎだな
槍が強いのは90武器の恩恵
槍強すぎとか思考停止してないで
刀剣、棍棒にも90武器早期導入希望のメールおくったら？
槍強すぎとか思考停止してないで
刀剣、棍棒にも90武器早期導入希望のメールおくったら？
弱体してくれていいようざいのが邪魔だから
槍様ついに開き直りｷﾀｰｰｰｰ。
いいよー、いいよー、俺の弱体運動のおかげといっていいだろう！！
いいよー、いいよー、俺の弱体運動のおかげといっていいだろう！！
>>467
おまいさんさっきからID変えて書き込んでるけど
ここ槍スキルについて話すところだから弱体厨は他所行ってくれ
ここに戻ってもう出てくんなよ↓
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1111822239/
おまいさんさっきからID変えて書き込んでるけど
ここ槍スキルについて話すところだから弱体厨は他所行ってくれ
ここに戻ってもう出てくんなよ↓
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1111822239/
てか刀剣はバルディッシュあるだろ
あれ持てば現状で充分強いぞ
あれ持てば現状で充分強いぞ
おいこらお前ら！！！！！！！！！！！！！
何DHなんか話題に視点だよ!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
ドラゴンテイルでのガードブレイク（スタン）時間が長すぎる件について。
うぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ槍強すぎｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗ
何DHなんか話題に視点だよ!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
ドラゴンテイルでのガードブレイク（スタン）時間が長すぎる件について。
うぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ槍強すぎｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗ
ドラゴンテイルはスタンするのか・・・？
スタンしないな
流石に煽りだろ。最後の行を見るまでもなく。
DTでスタン確認
流石にこれは強すぎだと思ふ…
流石にこれは強すぎだと思ふ…
なにが煽りだ。
ちゃんと確認してみろ。
スタンするから。
ちゃんと確認してみろ。
スタンするから。
槍は強くないよ
ハルバードが強いだけ
ハルバードが強いだけ
477 ：名無しオンライン：2005/04/02(土) 22:45:17 ID:jjWse/nf
私は素手だけど私より強い人みたことないよ。
あんたらPSなさすぎなんじゃないの？
あんたらPSなさすぎなんじゃないの？
そうかい
479 ：名無しオンライン：2005/04/02(土) 23:09:18 ID:IWSm6gDM
DTはブレイクすると確かにスタンする。これは強すぎないか。。。？
バグなのか仕様なのか。
バグなのか仕様なのか。
デドリー弱体ＤＴ強化か
まあ、タイマン強くなるのは素直に嬉しいな
まあ、タイマン強くなるのは素直に嬉しいな
ただ刀剣が現状刀剣以外のスキルやプレイヤーテク磨かないと性能がプレだけって感じなのが
少し可哀想だな
刀剣の未実装テクに期待…か
少し可哀想だな
刀剣の未実装テクに期待…か
DTでスタンは流石に幾らなんでもあり得ないだろｗ
せめて移動不可にしないとバランスとれないよ
せめて移動不可にしないとバランスとれないよ
まてまてお前ら
テイルが強いのはいまさらだが前からブレイク時はスタンだったぞ
前にも同じ話題出てたし
ここ槍使い何割いるんだ・・・
テイルが強いのはいまさらだが前からブレイク時はスタンだったぞ
前にも同じ話題出てたし
ここ槍使い何割いるんだ・・・
484 ：名無しオンライン：2005/04/03(日) 00:10:39 ID:iEbG+/IO
ますます槍オンライン化おめでとうございます
槍様の策謀通りですね
ＤＦ、ＤＴは間違いなく移動不可にしなければいけない重大な不具合
ﾍﾟﾈも移動可な上に範囲であれだけのダメはやりすぎ、もちろん範囲縮小克威力の大幅弱体
移動可の技はタイダルのみ、もちろんタイダルも威力弱体
このくらいの修正がないと槍オンラインが加速しすぎて、槍スキルを取っていない一般ユーザーのプレイに支障をきたすね
こういった内容の修正要望メールをみんなで出そう
槍様の策謀通りですね
ＤＦ、ＤＴは間違いなく移動不可にしなければいけない重大な不具合
ﾍﾟﾈも移動可な上に範囲であれだけのダメはやりすぎ、もちろん範囲縮小克威力の大幅弱体
移動可の技はタイダルのみ、もちろんタイダルも威力弱体
このくらいの修正がないと槍オンラインが加速しすぎて、槍スキルを取っていない一般ユーザーのプレイに支障をきたすね
こういった内容の修正要望メールをみんなで出そう
ガードブレイカーでスタンしないのはどうやらバグの模様
修正要望メールをみんなで出そう
やりさいきょーー
修正要望メールをみんなで出そう
やりさいきょーー
DTのスタンってショックボルト並に短かったと思うんだけど、変わったの？
刀剣のバルディッシュ強化と棍棒91実装と木工強化(鍛冶と同じレベル)と木工ギルドですべて解決
別にぺネは現状でも良いと思うが、
テイルはまずいだろ。
ガード無効なのは結構。移動＋スタンなのが不味い。
なぜならテイルは技の発生も早く、タックルや交差回避も利かない。
今のＭｏＥで、唯一「Ｐスキルが無意味になってる」技がテイル。
テイルはまずいだろ。
ガード無効なのは結構。移動＋スタンなのが不味い。
なぜならテイルは技の発生も早く、タックルや交差回避も利かない。
今のＭｏＥで、唯一「Ｐスキルが無意味になってる」技がテイル。
ハルバードかわいいよ、かわいいよハルバード
490 ：名無しオンライン：2005/04/03(日) 01:24:34 ID:pp74ut2u
>>488
それって不用意に盾使使ってるだけなんじゃない？って思うんだけど。
それって不用意に盾使使ってるだけなんじゃない？って思うんだけど。
ほら、盾が決まれば勝負が付くスキル持ってると、つい頼りたくなるもんだ。
とりあえず昔のテイルはガードブレイクされても
ほとんどスタンしなかったと思ったけど、変わったの？
ほとんどスタンしなかったと思ったけど、変わったの？
ＤＴでスタン廃止したほうがいいね。俺槍使いだけど
さすがにこれは強すぎる・・・この仕様を故意にやったなら
ﾊﾄﾞｿﾝさすがに空気読めてないわな。
さすがにこれは強すぎる・・・この仕様を故意にやったなら
ﾊﾄﾞｿﾝさすがに空気読めてないわな。
テイル移動できないとガードブレイカー以下だけどスタンはいらない
というより盾ってまだ存在したんだ
とりあえず槍はほとんどが通常より低いダメの技だから実はそんなに強くない
バルディッシュ強化と棍棒91実装したら槍と刀剣は互角になりそう
棍棒は今のままでゲリラから大規模までできるので問題なし
とりあえずポールシフトタゲ技にしてほしい
というより盾ってまだ存在したんだ
とりあえず槍はほとんどが通常より低いダメの技だから実はそんなに強くない
バルディッシュ強化と棍棒91実装したら槍と刀剣は互角になりそう
棍棒は今のままでゲリラから大規模までできるので問題なし
とりあえずポールシフトタゲ技にしてほしい
つーかナックル弱体食らった理由が分からん
槍が憎い槍が憎い槍が憎い槍が憎い槍が憎い槍が憎いぃぃいいいいいいいーｊ！！＾ｄｊｊ：「え
槍が憎い槍が憎い槍が憎い槍が憎い槍が憎い槍が憎いぃぃいいいいいいいーｊ！！＾ｄｊｊ：「え
496 ：槍90代：2005/04/03(日) 04:56:29 ID:CpTqGvbt
槍の特性：技による一部のガード貫通は槍の特性としても、スタン効果はいらない。強すぎる
DH：ダメージもっと抑えていいから前(課金前)のように爽快に走りまわりたい…無駄に。
例)0.2*3~4 or 0.15*4~5
ポールシフト：ターゲット時はそのターゲットの方向を着地時向いて欲しい。
課金後の槍使ってて思ったこと。以上
あと できれば DFのモーション 他人が見ても 正常に 映るように して 欲しい
以上！
DH：ダメージもっと抑えていいから前(課金前)のように爽快に走りまわりたい…無駄に。
例)0.2*3~4 or 0.15*4~5
ポールシフト：ターゲット時はそのターゲットの方向を着地時向いて欲しい。
課金後の槍使ってて思ったこと。以上
あと できれば DFのモーション 他人が見ても 正常に 映るように して 欲しい
以上！
＞あと できれば DFのモーション 他人が見ても 正常に 映るように して 欲しい
これが原因なのかもな
ハルバでキメるとメラ格好よかったのに
これが原因なのかもな
ハルバでキメるとメラ格好よかったのに
これって全部ﾜﾗｹﾞでのお話ですか？
テイル VS ソードダンス
これにコンボスニークが入ってくるんだろう？
アツイじゃないか。楽しめ。
これにコンボスニークが入ってくるんだろう？
アツイじゃないか。楽しめ。
DTがスタンするの?!
課金不具合でWarも過疎ってる模様だからPvPしてなかったから気づかなかったけど
90武器の先行導入を除いたら神バランスだったのに！
バランス崩壊かよorz
無闇やたらに弱体メールなんて出すから方向がおかしくなるんですよ。
DTのスタン廃止、刀剣の90武器に材料での幅UP＋作成難易度をハル並、棍棒に90武器（おそらく細工）
の3点メール送りましょう
ハドソンの方針は1点弱体＝１点強化に変わったと思われるので
無闇な弱体メールは強化メールになりかねませんよ？
要望メールを出す時は、適用時のメリットと方向性をしっかり書きましょう。
課金不具合でWarも過疎ってる模様だからPvPしてなかったから気づかなかったけど
90武器の先行導入を除いたら神バランスだったのに！
バランス崩壊かよorz
無闇やたらに弱体メールなんて出すから方向がおかしくなるんですよ。
DTのスタン廃止、刀剣の90武器に材料での幅UP＋作成難易度をハル並、棍棒に90武器（おそらく細工）
の3点メール送りましょう
ハドソンの方針は1点弱体＝１点強化に変わったと思われるので
無闇な弱体メールは強化メールになりかねませんよ？
要望メールを出す時は、適用時のメリットと方向性をしっかり書きましょう。
正直、ここで騒いでるだけのチキンなお前らに
萌え(≧▽≦)
萌え(≧▽≦)
こりゃこりゃ
毎日ごくろうさまです
おいお前
お茶請けあったろ、お出ししなさい
毎日ごくろうさまです
おいお前
お茶請けあったろ、お出ししなさい
つーか
テイルって昔から微スタンあったのに
それすら気づかれないくらいスタンはどうでも良かったんだが…
ワラゲプレイヤー少ないのか？
あと槍は盾つぶしなのは昔から
テイルって昔から微スタンあったのに
それすら気づかれないくらいスタンはどうでも良かったんだが…
ワラゲプレイヤー少ないのか？
あと槍は盾つぶしなのは昔から
気づかないくらいのスタンだったから良バランスだったんですよ。
聞く話によるとスタン時間長いそうじゃないですか
DFを実戦で使えるようにしたのか,,,,,
ちょっとやり過ぎですよハドソン....
聞く話によるとスタン時間長いそうじゃないですか
DFを実戦で使えるようにしたのか,,,,,
ちょっとやり過ぎですよハドソン....
まぁ槍強化というより盾弱体だよな。
俺はマジガ弱体で盾をきったが、
テイルでスタンするようになったらワラゲで盾使う奴なんて誰もいなくなるぞ。
俺はマジガ弱体で盾をきったが、
テイルでスタンするようになったらワラゲで盾使う奴なんて誰もいなくなるぞ。
自分も槍使いだがこれはちょっと強すぎだと思う
DH前の使用に戻してDTスタン無しにしてくれ･･･
DH前の使用に戻してDTスタン無しにしてくれ･･･
ＰＯＴの時もそうだったけど有用な防御手段を弱体化させて
バトルが素早く終わるようにハドはしたいのかもなぁ
とりあえずＰＯＴは元にもどして欲しいぜ！
バトルが素早く終わるようにハドはしたいのかもなぁ
とりあえずＰＯＴは元にもどして欲しいぜ！
槍って昔はプレート＋薬型に詰んでるとか散々言ってなかったか？
それなのにPOT弱体化に文句いうのはどうかと思うぞ
それなのにPOT弱体化に文句いうのはどうかと思うぞ
ﾃｲﾙでスタンするんならGB死亡確定ジャンか
>>508
有用な防御手段って薬調合取ってる状態でのこと？
正直防御スキルを金で補っていた前のPOTﾏﾝｾｰ仕様のほうが
廃人仕様で全然面白くないと思ってたけど。
POTのディレイは薬調合スキル依存にしてほしい
有用な防御手段って薬調合取ってる状態でのこと？
正直防御スキルを金で補っていた前のPOTﾏﾝｾｰ仕様のほうが
廃人仕様で全然面白くないと思ってたけど。
POTのディレイは薬調合スキル依存にしてほしい
しかしテイル強すぎ！に関しては、
珍しく意見が纏まってるな。
槍は刀剣や棍棒よりも、テスト期間短いだけに
しばらくフラフラするかもな。
珍しく意見が纏まってるな。
槍は刀剣や棍棒よりも、テスト期間短いだけに
しばらくフラフラするかもな。
ＰＯＴ使いまくりで金持ちが勝つ、みたいな図式は嫌だからＰＯＴはどんどん弱体してほしい
だいたい薬調合は生産スキルなんだから戦闘に大きく影響すること自体間違ってる
だいたい薬調合は生産スキルなんだから戦闘に大きく影響すること自体間違ってる
俺はテイルは移動不可でスタンがいいんじゃないかと思う。
黙れ素手
俺tueeeeeeeしたいなら武器を取れ
俺tueeeeeeeしたいなら武器を取れ
やめてくれ！
下手に強化してから弱体して結局クソになったスキルを俺は知っている!
下手に強化してから弱体して結局クソになったスキルを俺は知っている!
517 ：名無しオンライン：2005/04/03(日) 14:36:45 ID:KS5UkqS0
ＤＴはスタン無しでハラキリでスタン有りなら大歓迎ですが。
みんな必死だな
>>514
それGBだから
それGBだから
しかし面白いのは「テイルが強い」ってのは
明らかに格闘アクション的な視点での論議だな。
まぁ、どういう修正がはいるにしろ「Ｐスキルが生きない技」は必要ないよ。
何のために同期ズレし易い通信システムとってるんだと。
移動回避もタックル回避も出来ない技が、ガードも出来ず、しかもスタンで連続技確定！
槍云々じゃなく、こういう技の存在って、MOEの対人ゲーとしてのスタンスにも関わるよ。
課金して早々これじゃ、はっきり言って白ける。
明らかに格闘アクション的な視点での論議だな。
まぁ、どういう修正がはいるにしろ「Ｐスキルが生きない技」は必要ないよ。
何のために同期ズレし易い通信システムとってるんだと。
移動回避もタックル回避も出来ない技が、ガードも出来ず、しかもスタンで連続技確定！
槍云々じゃなく、こういう技の存在って、MOEの対人ゲーとしてのスタンスにも関わるよ。
課金して早々これじゃ、はっきり言って白ける。
で、愚痴っても仕方ないんで修正案
例えばテイルには剣エグゼ同様の「被カウンターダメ増量」のマイナス効果を付けるのはどうよ？
防げない、避けられない、弾き飛ばせない…が、応戦すればＯＫ。
そういう「強いがリスクも高い」技にすれば良いんじゃないの？
例えばテイルには剣エグゼ同様の「被カウンターダメ増量」のマイナス効果を付けるのはどうよ？
防げない、避けられない、弾き飛ばせない…が、応戦すればＯＫ。
そういう「強いがリスクも高い」技にすれば良いんじゃないの？
テイルとエクセじゃ発動時間が全然違うだろ
あんな速い攻撃に被カウンターが付いたところで何も痛くない
エクセ並みに発動遅くするなら意味あるけど。
あんな速い攻撃に被カウンターが付いたところで何も痛くない
エクセ並みに発動遅くするなら意味あるけど。
DT遅くされたら槍終わる
スタン時間を前の仕様に戻せばいいだけ
だな、変な弱体されるくらいなら前の仕様に戻す方がいい
というよりDTみたいな優秀スキル強化よりも
ハラキリとかペネとかDHとかネタテクの強化が望ましい
ハラキリとかペネとかDHとかネタテクの強化が望ましい
ハラキリとかペネとかDHとか強化まだー？ちんちん
DTとDHは前の仕様に戻してほしいもんだな。
ハラキリ、ペネ？そんな技はとっくの昔に削除済みだ。
ハラキリ、ペネ？そんな技はとっくの昔に削除済みだ。
ペネ、DHがネタテクとか
・・・・お前らワラゲ行ってないのな
・・・・お前らワラゲ行ってないのな
ワラゲ？行ってないが何か？
いや、ハラキリは････
532 ：名無しオンライン：2005/04/03(日) 17:31:16 ID:GqKlQ0dR
ベネトレイションは移動不可にしてもいいと思うな。
何人も貫通させるくらい強く突くんなら止まってないと無理ダロ
何人も貫通させるくらい強く突くんなら止まってないと無理ダロ
ペネって貫通するみたいだけど盾も貫通するの？
スニークは移動不可にしてもいいと思うな。
気絶させるくらい強く殴るんなら止まってないと無理ダロ
気絶させるくらい強く殴るんなら止まってないと無理ダロ
ハラキリ（ネタ度）強化案。
自ダメ400 敵に700ダメ与える。さらにダメージ判定前に自Buff全解除。
自ダメ400 敵に700ダメ与える。さらにダメージ判定前に自Buff全解除。
スニークは移動可能でいいだろ。
ディレイの短さが凶悪
ディレイの短さが凶悪
スニークは60技が妥当だろ
ワラゲ行って実際ためしてないやつが騒いでいるな。
言うほど脅威じゃない。
アークメイジより
言うほど脅威じゃない。
アークメイジより
本隊の後方で範囲ｳﾏｰしかしていないア糞メイジには分からんだろ
ガードしても眠るのは痛いよなあ
後ろ走りなんてしてたら追いつかれるし
後ろ走りなんてしてたら追いつかれるし
だいたい追撃されたらもう半分は終わりだと思えよ。
スニークが当たるくらいにまで接近されたらスニークじゃなくても死ぬでしょ？
スニークが当たるくらいにまで接近されたらスニークじゃなくても死ぬでしょ？
追撃時とかローカルな場面での話じゃないのよ
>>524>>535
何だか的外れな･･･
スニークが眠るのは強く叩いているからじゃなく、後ろから後頭部(延髄あたりとか)を殴って昏倒させているんでしょ。
ブラックジャックの使い方を思い出して欲しい。いや、普通は知らないかｗ調べてください。
よくフィクションで手刀で相手の後頭部の下のほうを叩いて眠らせたりしているでしょう？
何だか的外れな･･･
スニークが眠るのは強く叩いているからじゃなく、後ろから後頭部(延髄あたりとか)を殴って昏倒させているんでしょ。
ブラックジャックの使い方を思い出して欲しい。いや、普通は知らないかｗ調べてください。
よくフィクションで手刀で相手の後頭部の下のほうを叩いて眠らせたりしているでしょう？
失礼。>>534です
そんなしょうもない知識はどうでもいい
oretueeeeeeeeeeeeの皆さんはそんなに強い自分が好きならぎゃーぎゃー騒ぐ前に槍に鞍替えでもしとけタコ
oretueeeeeeeeeeeeの皆さんはそんなに強い自分が好きならぎゃーぎゃー騒ぐ前に槍に鞍替えでもしとけタコ
>>541
クリック移動＆後退キーで後ろ走り可
以前みたく斜め後退しながら手軽に詠唱や投げは出来なくなったがこれはこれで良いかと
3月下旬にワラゲで万年WLの人がsayで「リベンジでスニークの眠りも反射…」とか言ってたんだけど確認取れた人いる？
クリック移動＆後退キーで後ろ走り可
以前みたく斜め後退しながら手軽に詠唱や投げは出来なくなったがこれはこれで良いかと
3月下旬にワラゲで万年WLの人がsayで「リベンジでスニークの眠りも反射…」とか言ってたんだけど確認取れた人いる？
でも今回の修正で、ハドソンが槍をどんなポジションにしたいのか薄っすら見えてきた。
偏見入ってるが
刀剣：火力特化
槍：対人特化
棍棒：対人集団戦特化
刀剣は弱体弱体と続いてたがVBのダメージ倍率変更されたのには気づいてたか？
これで瞬発力の刀剣に戻った気がするが。
棍棒はクウェイクをモーション変更前の仕様に戻した方がいいと思うけどな。
刀剣：火力特化
槍：対人特化
棍棒：対人集団戦特化
刀剣は弱体弱体と続いてたがVBのダメージ倍率変更されたのには気づいてたか？
これで瞬発力の刀剣に戻った気がするが。
棍棒はクウェイクをモーション変更前の仕様に戻した方がいいと思うけどな。
550 ：名無しオンライン：2005/04/03(日) 19:41:31 ID:eQaO14cs
クリック移動＆後退キーで後ろ走りはできなくなっていたような・・・
右へならえで振り返るっけ？
>>552
始めに「偏見」入ってると断ってるだろ。
始めに「偏見」入ってると断ってるだろ。
そもそも現実の物理法則糞食らえの異世界でリアルさがどーのと言っても始まらんような。
まあ実際バランスとれてるし好きな武器刀剣だから
細かいことはどうでもいいと思ってる俺
細かいことはどうでもいいと思ってる俺
本当にどうでもいいと思ってるなら書き込んだりしない筈だが。
本心晒すの怖いの？
本心晒すの怖いの？
どうでもいいって思ってるって事を書き込んでるんだろ
お前のその論理ぶっ飛んでるよ
お前のその論理ぶっ飛んでるよ
何を言ってるのかサッパリ分からない訳だが
ほんと何を言ってるのかわからん
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
ここは槍スレ
ということでDHの当て方みんなで考えよーぜ
１発目で彼方にすっとんでいくのはどうにかならんかな・・・
ということでDHの当て方みんなで考えよーぜ
１発目で彼方にすっとんでいくのはどうにかならんかな・・・
iFQ1WNW0
SUGEEEE!!!２ｃｈはこういうのわくから面白いｗｗｗ
SUGEEEE!!!２ｃｈはこういうのわくから面白いｗｗｗ
>>552
素手はナックル弱体でネタ度パワーアップ
素手はナックル弱体でネタ度パワーアップ
素手は劣化槍って認識もってるけどコンボ実装で変わりそうな予感もする
現状刀剣のＶＢとか威力あげられてとはいえ
あまりに槍>>刀剣って感じがする
刀剣の新テクに移動可能の発動早い技とか
防御し辛い技とか実装でもせんと可哀想
現状刀剣のＶＢとか威力あげられてとはいえ
あまりに槍>>刀剣って感じがする
刀剣の新テクに移動可能の発動早い技とか
防御し辛い技とか実装でもせんと可哀想
棍棒も同じだよ
現状は槍が飛び抜けすぎてるだけ
現状は槍が飛び抜けすぎてるだけ
未実装スキルや未実装武器があるから今スキル枠が全部埋まってる槍と単純に比べられないけどな
ってやりも30埋まってないか
棍棒は武器もだしなぁ
でも棍棒の武器って81にして強くね？
個人的にこんぼう86に片手鈍器 91に両手鈍器がほちい
×して
○しては
(´･ω･`)
○しては
(´･ω･`)
だな、いくら他より弱かろうとまずは自身の強化と未実装の部分を要望
槍ってほんと利口な人間が多く集まってると思うよ
破壊や棍棒と違って他スキルを弱体しようと考えてる奴なんて誰一人として居ないしね。
槍ってほんと利口な人間が多く集まってると思うよ
破壊や棍棒と違って他スキルを弱体しようと考えてる奴なんて誰一人として居ないしね。
棍棒は見た目的にも武器の攻撃力は、ずぬけてるくらいが丁度いいと思う
実際アタックの性能自体が盾防御しやすいとか弱点あるしね
91武器は鬼攻撃力とかやってほしいよ
実際アタックの性能自体が盾防御しやすいとか弱点あるしね
91武器は鬼攻撃力とかやってほしいよ
ってここ槍スレだな…
今は未実装項目が多すぎてバランスなんて取れないだろ！っていいたかっただけだスマソ
まぁそのつど修正していけば最高なんだが手間と時間考えるとな…
今は未実装項目が多すぎてバランスなんて取れないだろ！っていいたかっただけだスマソ
まぁそのつど修正していけば最高なんだが手間と時間考えるとな…
とりあえず他スキルに新テクこないうちは槍が抜けてる性能だし
ＤＴは最終的にどうなるかはわからないけど
とりあえず今は元に戻してくれていいな
つーか槍より投げあたるようになる修正欲しいぜ
ＤＴは最終的にどうなるかはわからないけど
とりあえず今は元に戻してくれていいな
つーか槍より投げあたるようになる修正欲しいぜ
棍棒91でMG２Hand攻撃力90弱とか結構バランスいいかもしれない。
槍は手数で行くのが俺の理想。
槍は手数で行くのが俺の理想。
>>575
槍様、そう思ってるんなら破壊スレで破壊弱体しろと電波飛ばすのやめてくれや
槍様、そう思ってるんなら破壊スレで破壊弱体しろと電波飛ばすのやめてくれや
warage対人において一番重要なのは攻撃が当たる、ってことであって
その点でいえば槍はレンジの長さと技の発動時間の異常な短さで
圧倒的に有利なんだよね。
ぶっちゃけ他スキルに新テクや新武器が追加されて攻撃力がちょっと上がったところで
槍優位なのはまったく変わらないと思うよ。
その点でいえば槍はレンジの長さと技の発動時間の異常な短さで
圧倒的に有利なんだよね。
ぶっちゃけ他スキルに新テクや新武器が追加されて攻撃力がちょっと上がったところで
槍優位なのはまったく変わらないと思うよ。
もうべたべた絡み合ってる人同士バランス改善スレ立ててやってくれよ
332 名無しオンライン sage 2005/04/04(月) 01:11:37 ID:q073Q73U
まぁ破壊自身が弱体してくれって言ってるんだからキツイ弱体頼もうじゃないかハゲソンに
とりあえず範囲魔法のブックチャージを全て不可に
ブックチャージ魔力半減、チャージ時間はもちろん破壊様の言うとおり短く
カオスも威力低下、オーブンもpotで解除可
このくらいあって当然、そうでないと他スキルが排斥されていって一般的なプレイヤーのプレイに障害がでる
オーブンなんてブックチャージで即発動のうえに高威力、広範囲でしかも対処法が皆無なんだから始末に終えん
これか。ぶっちゃけこんな奴と同じスキル取ってるだけで同類と思われたくないのでどなたかq073Q73Uを引きとって下さい。
まぁ破壊自身が弱体してくれって言ってるんだからキツイ弱体頼もうじゃないかハゲソンに
とりあえず範囲魔法のブックチャージを全て不可に
ブックチャージ魔力半減、チャージ時間はもちろん破壊様の言うとおり短く
カオスも威力低下、オーブンもpotで解除可
このくらいあって当然、そうでないと他スキルが排斥されていって一般的なプレイヤーのプレイに障害がでる
オーブンなんてブックチャージで即発動のうえに高威力、広範囲でしかも対処法が皆無なんだから始末に終えん
これか。ぶっちゃけこんな奴と同じスキル取ってるだけで同類と思われたくないのでどなたかq073Q73Uを引きとって下さい。
見え見えな釣りじゃないか・・・
このレスの槍の部分を破壊に置き換えてるんだな
おそらく破壊のせいだと思い込んでやりかえしたつもりなんだろうな
こういうパターンは釣りじゃなくてマジだな
137 ：名無しオンライン ：2005/04/04(月) 00:05:21 ID:CvvyTQgk
まぁ槍様自身が弱体してくれって言ってるんだからキツイ弱体頼もうじゃないかハゲソンに
とりあえずﾀｲﾀﾞﾙ以外の移動可能技を全て不可に
DTはもちろん槍様の言うとおりスタン無し
DFも威力低下
即発動なんだからこのくらいあって当然、そうでないと他スキルが排斥されていって一般的なプレイヤーのプレイに障害がでる
今は即発動のうえに高威力、移動発動可でしかもガードブレイクなんだから始末に終えん
おそらく破壊のせいだと思い込んでやりかえしたつもりなんだろうな
こういうパターンは釣りじゃなくてマジだな
137 ：名無しオンライン ：2005/04/04(月) 00:05:21 ID:CvvyTQgk
まぁ槍様自身が弱体してくれって言ってるんだからキツイ弱体頼もうじゃないかハゲソンに
とりあえずﾀｲﾀﾞﾙ以外の移動可能技を全て不可に
DTはもちろん槍様の言うとおりスタン無し
DFも威力低下
即発動なんだからこのくらいあって当然、そうでないと他スキルが排斥されていって一般的なプレイヤーのプレイに障害がでる
今は即発動のうえに高威力、移動発動可でしかもガードブレイクなんだから始末に終えん
ID:q073Q73U
こいつ棍棒スレにもいるぞ
こいつ棍棒スレにもいるぞ
槍弱体スレの釣りレスにものの見事に真性が食いつきましたよって状況だな
流石槍様、輝いてるね
流石槍様、輝いてるね
お褒めに預かり光栄です。
1.DTスタン無し、DHを以前に戻して必ず3回発動(hitするかは命中/回避に依る)
↓
2.他武器をスキル91まで実装させ、槍の長物タイプのレンジを長くして、
ダメなりディレイなりを調整。特徴を際立たせる。
早急に1の手直しする。次のパッチで2をやる。余計な技は弄るな。ハドソンOK？
↓
2.他武器をスキル91まで実装させ、槍の長物タイプのレンジを長くして、
ダメなりディレイなりを調整。特徴を際立たせる。
早急に1の手直しする。次のパッチで2をやる。余計な技は弄るな。ハドソンOK？
俺もそれでいいと思うけどさ、前よりちょっと弱くするのがハドソン調整なんだよな。
盾ソーンだって判定順序かえるだけで良かったのに、
なぜかソーンの反射率も下がってたし。そういうのばっかり
盾ソーンだって判定順序かえるだけで良かったのに、
なぜかソーンの反射率も下がってたし。そういうのばっかり
591 ：名無しオンライン：2005/04/04(月) 02:05:23 ID:9m7jsUgM
つか結局槍つえーって言ってる人って弱いんでしょ？
負け犬の遠吠えってやつですね、恥さらしもほどほどにね。
後強い弱い気になるなら強いと思ってるほうに行けば？どんだけ馬鹿なの？
負け犬の遠吠えってやつですね、恥さらしもほどほどにね。
後強い弱い気になるなら強いと思ってるほうに行けば？どんだけ馬鹿なの？
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| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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ぷちっ /
∩＿＿＿∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● | (=)ヽし
| ( _●_) ミ／ ｀ ﾉ
彡､ |∪| ノ ／
/ ヽノ ／ ﾉﾉ
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ムシャ |
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
うはｗｗｗｗサベージランサーロード強すぎｗｗｗｗ
修正されるねｗｗｗｗ
修正されるねｗｗｗｗ
594 ：名無しオンライン：2005/04/04(月) 04:01:52 ID:/p+aoSRw
さて、我等槍使いは対人戦最強の地位を勝ち得たわけだが。
一方preにおいては刀剣、破壊魔法が依然として頂点に立っている。
槍使いの悲願「全プレイヤー槍使い化」の達成すべく
我等はMob戦において最強となるべく活動すべきである。
刀剣、破壊魔法の弱体化要望メールはもちろんだが、
その他にMobの動きの改善要望を出すべきであろう。
刀剣のエクセを食らったり、カオスフレアの詠唱を許したりするような
動きのトロいMobはもう必要ない。
そして、横移動しながら攻撃してくるように改善すべきだ。
さらには、HPが減ってきたら逃げる、
PCの数がMobより多いときは逃げに徹する。
などの頭脳的な動きもさせるべきだ。
逃げてるMobからルート権を得られるのは
移動攻撃の充実してる槍だけだからである。
一方preにおいては刀剣、破壊魔法が依然として頂点に立っている。
槍使いの悲願「全プレイヤー槍使い化」の達成すべく
我等はMob戦において最強となるべく活動すべきである。
刀剣、破壊魔法の弱体化要望メールはもちろんだが、
その他にMobの動きの改善要望を出すべきであろう。
刀剣のエクセを食らったり、カオスフレアの詠唱を許したりするような
動きのトロいMobはもう必要ない。
そして、横移動しながら攻撃してくるように改善すべきだ。
さらには、HPが減ってきたら逃げる、
PCの数がMobより多いときは逃げに徹する。
などの頭脳的な動きもさせるべきだ。
逃げてるMobからルート権を得られるのは
移動攻撃の充実してる槍だけだからである。
槍強すぎだな
596 ：名無しオンライン：2005/04/04(月) 04:24:31 ID:lM5pqBeP
これが ID:q073Q73Uの槍様クオリティ
槍スレ↓
575 名無しオンライン sage 2005/04/04(月) 00:59:50 ID:q073Q73U
だな、いくら他より弱かろうとまずは自身の強化と未実装の部分を要望
槍ってほんと利口な人間が多く集まってると思うよ
破壊や棍棒と違って他スキルを弱体しようと考えてる奴なんて誰一人として居ないしね。
破壊スレ↓
332 名無しオンライン sage New! 2005/04/04(月) 01:11:37 ID:q073Q73U
まぁ破壊自身が弱体してくれって言ってるんだからキツイ弱体頼もうじゃないかハゲソンに
とりあえず範囲魔法のブックチャージを全て不可に
ブックチャージ魔力半減、チャージ時間はもちろん破壊様の言うとおり短く
カオスも威力低下、オーブンもpotで解除可
このくらいあって当然、そうでないと他スキルが排斥されていって一般的なプレイヤーのプレイに障害がでる
オーブンなんてブックチャージで即発動のうえに高威力、広範囲でしかも対処法が皆無なんだから始末に終えん
ﾌﾟｷﾞｬｰって事で。
槍スレ↓
575 名無しオンライン sage 2005/04/04(月) 00:59:50 ID:q073Q73U
だな、いくら他より弱かろうとまずは自身の強化と未実装の部分を要望
槍ってほんと利口な人間が多く集まってると思うよ
破壊や棍棒と違って他スキルを弱体しようと考えてる奴なんて誰一人として居ないしね。
破壊スレ↓
332 名無しオンライン sage New! 2005/04/04(月) 01:11:37 ID:q073Q73U
まぁ破壊自身が弱体してくれって言ってるんだからキツイ弱体頼もうじゃないかハゲソンに
とりあえず範囲魔法のブックチャージを全て不可に
ブックチャージ魔力半減、チャージ時間はもちろん破壊様の言うとおり短く
カオスも威力低下、オーブンもpotで解除可
このくらいあって当然、そうでないと他スキルが排斥されていって一般的なプレイヤーのプレイに障害がでる
オーブンなんてブックチャージで即発動のうえに高威力、広範囲でしかも対処法が皆無なんだから始末に終えん
ﾌﾟｷﾞｬｰって事で。
最近の流行は他スレ荒らして槍スレでまともな意見を出す、これだね
バカが勝手にID抽出して槍様ﾌﾟｷﾞｬｰとか言って煽ってくれる
ﾜﾛｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽｗｗｗ
バカが勝手にID抽出して槍様ﾌﾟｷﾞｬｰとか言って煽ってくれる
ﾜﾛｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽｗｗｗ
＞ﾜﾛｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽｗｗｗ
ｹﾞﾛﾊｹﾞﾗﾃｨｯｸﾜﾛｽ!!ww
ｹﾞﾛﾊｹﾞﾗﾃｨｯｸﾜﾛｽ!!ww
ﾃﾞﾄﾞﾘーﾎﾛｳって今まで「移動発動可能」だったけど
今回の弱体化で「移動発動不可能」になった。発動時に足が止まる。
これの意味することはな
「今回、槍は弱体化された」
ってことなんだよ！ わかるか！煽ってるやつ！
槍はすでに弱体化されたんだよ。。。終わったの。。。上手い人間は盾ﾅｿﾞ使わんから
DTの意味無いしな。。。
今回の弱体化で「移動発動不可能」になった。発動時に足が止まる。
これの意味することはな
「今回、槍は弱体化された」
ってことなんだよ！ わかるか！煽ってるやつ！
槍はすでに弱体化されたんだよ。。。終わったの。。。上手い人間は盾ﾅｿﾞ使わんから
DTの意味無いしな。。。
見た感じ釣りなんですが
そしてﾍﾟﾈﾄﾚだが。。。
攻撃力１３０でもそんなにでないんだが。。。
対ベビースネイクでかつｶﾝﾌｰソウル＋バーサクオール＋ワサビとかやったんじゃねえの？
どう考えても適当に出せる数字じゃない 普通５０でたらｽｹﾞｰってかんじだろ。。
攻撃力１３０でもそんなにでないんだが。。。
対ベビースネイクでかつｶﾝﾌｰソウル＋バーサクオール＋ワサビとかやったんじゃねえの？
どう考えても適当に出せる数字じゃない 普通５０でたらｽｹﾞｰってかんじだろ。。
テイルは変更なしだと思うが。
なにせ、ハドはスキル間のバランスを取るつもりはないと公言してたからな。
課金後、ﾜﾗｹﾞに興味を持ったやつが槍の存在を知って
「しまった、素手が最強じゃないのか コンチクショウ 槍スレへ出張だ」
とゆんゆん波を出して書き込んでいるとしか思えんな。
いや、もともとのﾜﾗｹﾞ厨の槍信者が素手の可能性にビビってて、「もうすぐ俺らの時代が終わるのか」
となった矢先の強化パッチを何としても逃さないようにしているのか。
さてはてのアークメイジ。
なにせ、ハドはスキル間のバランスを取るつもりはないと公言してたからな。
課金後、ﾜﾗｹﾞに興味を持ったやつが槍の存在を知って
「しまった、素手が最強じゃないのか コンチクショウ 槍スレへ出張だ」
とゆんゆん波を出して書き込んでいるとしか思えんな。
いや、もともとのﾜﾗｹﾞ厨の槍信者が素手の可能性にビビってて、「もうすぐ俺らの時代が終わるのか」
となった矢先の強化パッチを何としても逃さないようにしているのか。
さてはてのアークメイジ。
DTはパッチ後スタン時間の大幅強化を確認しました
いくらDH弱体化したとはいえガードブレイカーに移動可能、モーション優良のDTにスタンはやり過ぎです。
この問題については明らかに異常なので早期修正されるでしょう。
しかし、DTを調整するのではなく他の技にしわ寄せが来る可能性が,,,
それだけはヤメテはどそん軍曹orz
DT強化＋DH弱体＞他の技にDTの分のしわ寄せ＞でもDTも修正
なんていう最悪最強の黄金コンボで廃れたスキルが他にも複数存在しますし...orz
いくらDH弱体化したとはいえガードブレイカーに移動可能、モーション優良のDTにスタンはやり過ぎです。
この問題については明らかに異常なので早期修正されるでしょう。
しかし、DTを調整するのではなく他の技にしわ寄せが来る可能性が,,,
それだけはヤメテはどそん軍曹orz
DT強化＋DH弱体＞他の技にDTの分のしわ寄せ＞でもDTも修正
なんていう最悪最強の黄金コンボで廃れたスキルが他にも複数存在しますし...orz
604 ：名無しオンライン：2005/04/04(月) 07:17:38 ID:6xQDfZVk
槍が弱くなることはないよ。
レンジが剣や棒と同じだと槍が槍でなくなるから。
レンジが剣や棒と同じだと槍が槍でなくなるから。
強化だけどもダメは変わってないし、盾持ち以外にはあんまり関係ない変更じゃないか
それより集中強化して欲しいな。１００で詠唱時間１０％でもいいから短縮してくれ
ほんのちょっとでいいから移動詠唱中の鈍足を和らげてくれ
ラビッドとホールド弱体してもいいから賢者パッシブもう少し強化してくれ
範囲魔法の威力もっと下げてもいいら単体魔法の詠唱時間短縮or消費MP減らしてくれ
これで多くが強化戦士であろう槍となんとか闘りあえそうだしプレも随分楽になると思うんだが
でもﾎﾝのちょっとだけよ、ちょっとだけね
それより集中強化して欲しいな。１００で詠唱時間１０％でもいいから短縮してくれ
ほんのちょっとでいいから移動詠唱中の鈍足を和らげてくれ
ラビッドとホールド弱体してもいいから賢者パッシブもう少し強化してくれ
範囲魔法の威力もっと下げてもいいら単体魔法の詠唱時間短縮or消費MP減らしてくれ
これで多くが強化戦士であろう槍となんとか闘りあえそうだしプレも随分楽になると思うんだが
でもﾎﾝのちょっとだけよ、ちょっとだけね
ココは槍ｽﾚだああ！！！ ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
＞６０４
＞レンジが剣や棒と同じだと槍が槍でなくなるから。
激しく同意、、が刀剣ﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭとかｱﾚは無しだろ、、、５．５レンジってでかいよな。。
てことはこれからｺﾝﾎﾞｳにもそういうような９０武器が実装されるやもしれん、、、
んまでもｺﾝﾎﾞｳでもディレイが長ければﾘｱﾙ的にもそういうレンジの広い大振りの叩き系武器ってあるとおもうから
そんなに問題ないのかもながだ。。刀剣ﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭは作るのが大変すぎるね。。
ﾄﾚﾝﾄﾍﾞｰｽだと丸太８個だし こりゃあ大変だ。。。しかしどれだけﾃﾞｶｲ剣だよﾏｯﾀｸ。。。
＞６０４
＞レンジが剣や棒と同じだと槍が槍でなくなるから。
激しく同意、、が刀剣ﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭとかｱﾚは無しだろ、、、５．５レンジってでかいよな。。
てことはこれからｺﾝﾎﾞｳにもそういうような９０武器が実装されるやもしれん、、、
んまでもｺﾝﾎﾞｳでもディレイが長ければﾘｱﾙ的にもそういうレンジの広い大振りの叩き系武器ってあるとおもうから
そんなに問題ないのかもながだ。。刀剣ﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭは作るのが大変すぎるね。。
ﾄﾚﾝﾄﾍﾞｰｽだと丸太８個だし こりゃあ大変だ。。。しかしどれだけﾃﾞｶｲ剣だよﾏｯﾀｸ。。。
まあ棍棒は問題外っていうかサブスキルだからどうでもいい
罠とかは論外だから削除しとけ
罠とかは論外だから削除しとけ
とりあえず、スキル間のバランスを議論したい人はこちらへへどうぞ。
【弱体化房は】スキル強化要望スレ【去れ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1103413149/
【弱体厨の】槍弱体スレ【集まるスキル】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1111822239/
【弱体化房は】スキル強化要望スレ【去れ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1103413149/
【弱体厨の】槍弱体スレ【集まるスキル】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1111822239/
火消しに必死になって他スキル叩きまくる槍様と
全部無視して他スキル叩きに命をかけてる厨房槍様と
二種類しかいなくてワロスｗｗｗ
全部無視して他スキル叩きに命をかけてる厨房槍様と
二種類しかいなくてワロスｗｗｗ
俺には全部お前の自演に見えるんだ
俺、槍９０強化回復の典型的槍何だけど、タイマン勝てないっす。
みんなの基本戦法指南してくれないか？
発見＞オートアタック＞ディレイにスキル
ではだめか？あと、メニューからアイコンクリックでスキル発動してます。
ほんとPS無いんで知識だけでも知っときたいっす。
みんなの基本戦法指南してくれないか？
発見＞オートアタック＞ディレイにスキル
ではだめか？あと、メニューからアイコンクリックでスキル発動してます。
ほんとPS無いんで知識だけでも知っときたいっす。
>>610
俺もそう思う。オレ1月にMoE止めたのにまだいるしｗｗｗｗｗ
ここ最近他スレで暴れてるのは槍に流れてきた最強厨と課金止めの連中だと思う。
全スキルスレ見てて客観的に判断した結果だ。
それに釣られて他職も槍も酷いこと書き返してる奴多すぎだろ･･･それも釣りか？ｗ
俺もそう思う。オレ1月にMoE止めたのにまだいるしｗｗｗｗｗ
ここ最近他スレで暴れてるのは槍に流れてきた最強厨と課金止めの連中だと思う。
全スキルスレ見てて客観的に判断した結果だ。
それに釣られて他職も槍も酷いこと書き返してる奴多すぎだろ･･･それも釣りか？ｗ
回復どのくらい取ってるのか分からんけど
回復を着こなしor回避or抵抗に振るほうがいいかな
たぶん集中とってないでしょ？戦闘中に魔法詠唱通らんよ
インビジPOT上手に使うのもいいけど
回復を着こなしor回避or抵抗に振るほうがいいかな
たぶん集中とってないでしょ？戦闘中に魔法詠唱通らんよ
インビジPOT上手に使うのもいいけど
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな . ∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ；） ･･さ、流石だな、兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ / ｨ | |
/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
│ │ │ │ │ ┌─┐
└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│
∧＿∧ （´<_｀ ；） ･･さ、流石だな、兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ / ｨ | |
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＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
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＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
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＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
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・・・
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） ・・・
（ ´_ゝ`） / ⌒i
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＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） ・・・
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兄者はﾎﾞｯｼｭｰﾄです。
⌒ ⌒ ⌒ ∧＿∧
∩ ⌒ ∩ （´<_｀ ） 逃げるな兄者。
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│（ ´_ゝ`） / | |
│ ./￣￣￣￣/ |
＿|＿_＿＿ / FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ ﾐﾖﾖｰﾝ
⌒ ⌒ ⌒ ∧＿∧
∩ ⌒ ∩ （´<_｀ ） 逃げるな兄者。
| |∧＿∧| | / ⌒i
│（ ´_ゝ`） / | |
│ ./￣￣￣￣/ |
＿|＿_＿＿ / FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ ﾐﾖﾖｰﾝ
前スレ見りゃ分かるが、春休みに入った頃から急に荒れだしたんだよな。
まあ、そういうことだ・・・
まあ、そういうことだ・・・
一番タチ悪いのは全て他スキルのせいにしようとしてる火消し槍様だけどな
アンチ槍どもは何でこんなに必死になっているの？
ほらでた
ﾜﾗｹﾞで槍使いにﾇｯ殺されたからさ
＞６１３
筋力９０槍９０回復８８強化９０盾７１着こなし４６抵抗４０のほんとﾃﾝﾌﾟﾚ型っす。
プレはいけないところは無いってなぐらい万能だけど、対人は布服チョッパー
な人にもさっくり負けます。
タイマン勝てるようになろうとするならプレは捨てて、牙死当たりをとるべきかもしれません。
でも、できればこの構成は変えずに勝てたらな…うれしいっす。
筋力９０槍９０回復８８強化９０盾７１着こなし４６抵抗４０のほんとﾃﾝﾌﾟﾚ型っす。
プレはいけないところは無いってなぐらい万能だけど、対人は布服チョッパー
な人にもさっくり負けます。
タイマン勝てるようになろうとするならプレは捨てて、牙死当たりをとるべきかもしれません。
でも、できればこの構成は変えずに勝てたらな…うれしいっす。
回避はあるの？ないならせめて着こなしを７６まであげろ
そして筋力は７０槍は１００ 他は知能と精神あたりをとってるのかもしれないが
知能は４０精神は５０ぐらいでいい 余ったら盾７８とか抵抗７０とかだな
そして筋力は７０槍は１００ 他は知能と精神あたりをとってるのかもしれないが
知能は４０精神は５０ぐらいでいい 余ったら盾７８とか抵抗７０とかだな
やっぱり盾型はもう旧式なんですね。筋力も下げるのは意外ですが、
攻撃より防御を重視すべきなのでしょうか。
攻撃より防御を重視すべきなのでしょうか。
別に盾型だから負けてるわけじゃないと思うがな
槍強化あれば盾型でもそれなりにやれるだろう
間違いなく負ける一番の要因はスキルじゃないと思われ
槍強化あれば盾型でもそれなりにやれるだろう
間違いなく負ける一番の要因はスキルじゃないと思われ
私は下手くそなんですが、うーん…相手の動き見るようにはしてるんだけど
予備知識として、なにか定石のようなものがあればなと思い、質問してみました。
精進してきます
予備知識として、なにか定石のようなものがあればなと思い、質問してみました。
精進してきます
オートアタック・ロックターゲットの使用を止める。
これだけでもかなり強さが変わるよ。
これだけでもかなり強さが変わるよ。
当然ロックすべきでないといった話はよく聞くけど、その具体的メリットはなんです？ホント無知
ですまんです。ロックしてると敵がどれだけ逃げても前進で追えるから
すぐ使ってしまうんだけど…
ですまんです。ロックしてると敵がどれだけ逃げても前進で追えるから
すぐ使ってしまうんだけど…
つか対人でとか愚の骨頂だな
633 ：名無しオンライン：2005/04/04(月) 18:29:22 ID:j71XCwTQ
全部槍様の自演に見えるな
とりあえずageておこうか
とりあえずageておこうか
いや…様かどうかは置いといて、ヘタレ槍使いっす。
物凄く根本にダメかもしれないと認識してる点
ロックの使用
FPS後方視点の使用
一回上級者の操作を見てみたい。
物凄く根本にダメかもしれないと認識してる点
ロックの使用
FPS後方視点の使用
一回上級者の操作を見てみたい。
なんだ素かよ
今日一日分のレス取得して読んでみたら他スキル叩きの単発ＩＤ連発してたからな
てっきり槍様降臨中かと思ったよ
しかし槍様働いてるのかね、レス読んでみたら一日中はっついてるぞ
サボリーマンなのかもしれんが
今日一日分のレス取得して読んでみたら他スキル叩きの単発ＩＤ連発してたからな
てっきり槍様降臨中かと思ったよ
しかし槍様働いてるのかね、レス読んでみたら一日中はっついてるぞ
サボリーマンなのかもしれんが
>>630
ロックして追うと、前進だけで追っているように見えるが
実は相手がカーブしながら逃げる相手に対し自分もカーブしながら追うので遅い
まずはロックはずして逃げる方向先読みして直線的に追うことからはじめてみてはどうか
慣れたら
ロックしていると微妙な同期ズレを予測しアタック位置をズラしてHitさせられない
ロックしていると手動で攻撃をあてに来る相手の攻撃を高確率でかわせない
が体感できるまで実践
手動で戦っている人から見ればロックしてくるくる回ってくる奴はただのカモでしかない
ロックして追うと、前進だけで追っているように見えるが
実は相手がカーブしながら逃げる相手に対し自分もカーブしながら追うので遅い
まずはロックはずして逃げる方向先読みして直線的に追うことからはじめてみてはどうか
慣れたら
ロックしていると微妙な同期ズレを予測しアタック位置をズラしてHitさせられない
ロックしていると手動で攻撃をあてに来る相手の攻撃を高確率でかわせない
が体感できるまで実践
手動で戦っている人から見ればロックしてくるくる回ってくる奴はただのカモでしかない
>>635
お前もその槍様と変わらんと思うぞ･･･
なんてゆうか
そういう物言いや考え方しか出来んのか？
こっちでやってくんない？
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1111822239/
お前もその槍様と変わらんと思うぞ･･･
なんてゆうか
そういう物言いや考え方しか出来んのか？
こっちでやってくんない？
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1111822239/
なるほど！！とても論理的で納得。
ロック無し始めてみます。ただ、通常アタックを手動でするとなると
指が相当忙しくなりそうです。みんなはパッド使ってるんですか？
それともワスドの近辺にキー配置？？
ロック無し始めてみます。ただ、通常アタックを手動でするとなると
指が相当忙しくなりそうです。みんなはパッド使ってるんですか？
それともワスドの近辺にキー配置？？
>>638
キーボードをカスタマイズ、投げ使ってると手動じゃないと当たらない
手動でもｳﾏｲ人には避けられまくるが当てれるタイミングもあるから手動オススメ
手動だと、このゲームの対人の面白さがあげるけど
確かに初めはちょっと難しく感じるかも
キーボードをカスタマイズ、投げ使ってると手動じゃないと当たらない
手動でもｳﾏｲ人には避けられまくるが当てれるタイミングもあるから手動オススメ
手動だと、このゲームの対人の面白さがあげるけど
確かに初めはちょっと難しく感じるかも
>>640
そのパターンのオウム返し煽り色んなスレでよく見るけどやっぱ槍様だったのか。
そのパターンのオウム返し煽り色んなスレでよく見るけどやっぱ槍様だったのか。
槍様じゃねぇけどやっぱり付き合ってあげるのが礼儀ってもんだろ？
回答どうもっす！
早速かえったら裸で槍もって出撃…というか虐殺されに…というか
練習してきます！
早速かえったら裸で槍もって出撃…というか虐殺されに…というか
練習してきます！
盾使いならスタン取れ
スタンさせたらDF→DT→GBで一方的にかなり削れる
あとはカウンター狙いで通常攻撃当てれば勝てるかもな、タイマンなら
それと武器はハルバードにしろよ？NGでいいから
スタンさせたらDF→DT→GBで一方的にかなり削れる
あとはカウンター狙いで通常攻撃当てれば勝てるかもな、タイマンなら
それと武器はハルバードにしろよ？NGでいいから
>>642
お前、そのレス自分が槍様ですって言ってるようなものだぞ・・・
お前、そのレス自分が槍様ですって言ってるようなものだぞ・・・
了解です。
裸でハルバウォー盾でいってみます。
ホントありがとう。
裸でハルバウォー盾でいってみます。
ホントありがとう。
槍に戦闘技術ってやつはすくないみたいだな
単発に言われたかねーよ
すまん、どうでもいいが>>638のワスドにﾜﾛﾀ
俺はエスドフ
俺スズックス
槍じゃないけど自分もロックなしでやってみるか。
でも Pre でだらけプレイやるときは便利なんだよなー…
でも Pre でだらけプレイやるときは便利なんだよなー…
ロックの有り無しは使い分けろよ？
これは俺とお前等との約束な
これは俺とお前等との約束な
筋力70はちょっと低すぎかと思う、スチハルバHG装備で
筋力100と比べると攻撃力12程度下がっちゃうしなぁ
計算等間違ってたらすまん
筋力100と比べると攻撃力12程度下がっちゃうしなぁ
計算等間違ってたらすまん
昨日アドバイスいただいた下手くそ槍です。
タイマンするも…相手布服ハルバこちらフォーク盾で…
ロック無しはキビシ－っす。指が釣りそうになりました。
当然勝てる訳も無く、１００ほどしか当てられず。
槍相手に盾は無駄でした。向こうは投げも完備で。
今日も精進してきます。
タイマンするも…相手布服ハルバこちらフォーク盾で…
ロック無しはキビシ－っす。指が釣りそうになりました。
当然勝てる訳も無く、１００ほどしか当てられず。
槍相手に盾は無駄でした。向こうは投げも完備で。
今日も精進してきます。
>>656
数をこなせば上手くなっていくから頑張れ。
あと、敵に密着して攻撃するより少し離れてるほうがヒットするよ。
攻撃判定は扇状になってるので離れるほど左右に判定が広くなる。
これを利用して、相手との擦違いで移動回避が出来るようになるよ。
数をこなせば上手くなっていくから頑張れ。
あと、敵に密着して攻撃するより少し離れてるほうがヒットするよ。
攻撃判定は扇状になってるので離れるほど左右に判定が広くなる。
これを利用して、相手との擦違いで移動回避が出来るようになるよ。
なるほど
具体的な指南助かります。
思っていたより遥かに奥深い。
まずはロック無しになれる為に数こなします。
具体的な指南助かります。
思っていたより遥かに奥深い。
まずはロック無しになれる為に数こなします。
アタック忙しいならオプションでロックなし自動戦闘ｵｽｽﾒ
マウスのホイールにロック振って相手が逃げたらロック外す
逃げないで挑んできたらロックして後ろに回りこむように動き回ってみよう
私も階級の上がり下がりで平均ソルジャー位だけどコレ初めて戦闘が楽になったよ
マウスのホイールにロック振って相手が逃げたらロック外す
逃げないで挑んできたらロックして後ろに回りこむように動き回ってみよう
私も階級の上がり下がりで平均ソルジャー位だけどコレ初めて戦闘が楽になったよ
ロック無しオートアタックがあったとは。知りませんでした。
自分は左手ワスド右手マウスFPS後方視点２ですがみなさんどんな感じですか？
昨日はタイマンはサッパリでしたが集団ではDFで貢献できたかな…
自分は左手ワスド右手マウスFPS後方視点２ですがみなさんどんな感じですか？
昨日はタイマンはサッパリでしたが集団ではDFで貢献できたかな…
自分で考えたらどうだ？
それか、ゲーム内で聞く方が絶対良いぞ
それか、ゲーム内で聞く方が絶対良いぞ
そんなこと破壊様に聞いてくれ
弱体要望なんて出しまくってるの破壊様だけなんだから
そんなだから叩かれてんだがな
弱体要望なんて出しまくってるの破壊様だけなんだから
そんなだから叩かれてんだがな
>>662
空気嫁
空気嫁
>>662
単発帰れ
単発帰れ
槍ってＦＢかけるとバトフォだと素手みたいに通常→技でキャンセルかかるんだけど
ハルバとかの上位武器でもキャンセルかかる？かかるなら神秘２８必須になりそうなんだけど
ハルバとかの上位武器でもキャンセルかかる？かかるなら神秘２８必須になりそうなんだけど
オグマの男気で代用さ
一日一回標語貼り
「ちょっとまて それを書いたら 人減らねえ？」
晒しスレとここの区別も付かない軍なんてP鯖には無いぜ！
無いぜ！
「ちょっとまて それを書いたら 人減らねえ？」
晒しスレとここの区別も付かない軍なんてP鯖には無いぜ！
無いぜ！
誤爆なんかしてないよ
でもP鯖ワラゲスレは暫く見ちゃダメ
でもP鯖ワラゲスレは暫く見ちゃダメ
刀剣もFBでキャンセルかからなかったっけ。
話変わってアレなんだが、デッドリーホロウがコボルトにはよく４段ヒットする。
他のMOBとどういう違いがあるんかなぁ・・・
話変わってアレなんだが、デッドリーホロウがコボルトにはよく４段ヒットする。
他のMOBとどういう違いがあるんかなぁ・・・
刀剣もできるのかよ、刀剣みたく火力超高いスキルがそんなことできたら異常だろ
ますます刀剣様が暴れることになりそうだな
とりあえずメールしてくる
ますます刀剣様が暴れることになりそうだな
とりあえずメールしてくる
672には釣られるなよ
ブレイド系の魔法でモーションキャンセルできるのは全武器共通
675 ：名無しオンライン：2005/04/05(火) 21:02:20 ID:N+0NbpSS
弱体～強化～言ってる時が一番です
十分に楽しめ
十分に楽しめ
チョッパー減って槍増えてるよね
実際の所
実際の所
みんな負けたくはないんだよ
しかもサブスキルは投げ回避の最強厨構成が多い
槍使いとしてなんとも言いがたいこの気持ち
槍使いとしてなんとも言いがたいこの気持ち
はげどー
どっかの糞スレみたいな事を言うなよ。
槍＋投げ＋回避＋戦闘技術 （低着こなし、盾無し、抵抗０）
ううむ・・β開始当初から槍+投げ+回避のスキル構成の自分からしてみれば
同じ構成が増えるのがなんとも言いがたいな
ROのときも槍とSTRがネタと言われてたときからSTR槍騎士愛用してたんだけど
今じゃ量産型としかいわれない・・
同じ構成が増えるのがなんとも言いがたいな
ROのときも槍とSTRがネタと言われてたときからSTR槍騎士愛用してたんだけど
今じゃ量産型としかいわれない・・
「量産型だね」って言われても嬉しかないしね・・・
槍＋投げはワラゲじゃ投げを他に変えたほうが強いがプレで強いな
オートアタックは上手い盾使いだと技を挟んでもあっさりタイミング読まれて
スタンリベンジインパクト諸々で手玉にとられるよ
目指す高さにもよるが最初に苦労して手動アタックに慣れたほうがいいよ
オートアタックどっぷりつかってからさらに上目指そうとすると
またイチからからキー配置やら指の慣れやらやり直しで相当つらくなるかもよ
スタンリベンジインパクト諸々で手玉にとられるよ
目指す高さにもよるが最初に苦労して手動アタックに慣れたほうがいいよ
オートアタックどっぷりつかってからさらに上目指そうとすると
またイチからからキー配置やら指の慣れやらやり直しで相当つらくなるかもよ
上目指すも何も近接でオートアタック使ってる奴がいるのが信じられん
プレだとオートアタック＋技とかはさむってのが一番楽だから
それで使ってる人が多いんじゃね
それで使ってる人が多いんじゃね
槍+キック+盾+回避（着こなし46・抵抗40）の漏れの出番かっ！？
うーん 槍民も増えたけど
刀剣のﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭのグラフィックがハルバードと同じだから槍が増えたように見えてるのかもしれん。。
刀剣のﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭのグラフィックがハルバードと同じだから槍が増えたように見えてるのかもしれん。。
フェイクロードなんだが少し前までは刀剣スキル5槍1くらいの売れ行きに差があったのだが
今は刀3と槍1くらいになってる
今は刀3と槍1くらいになってる
それよりもディスロケーションください
それじゃあポールシフトください
違うよ！
ディスロケはこんぼうの物だ！そうじゃなくて技書ちょうだいフェイクロード様
ディスロケはこんぼうの物だ！そうじゃなくて技書ちょうだいフェイクロード様
オートアタックでガードしてきたら
マウス右ドラッグでポーンと余所見すればOK
ラッシュする際にアタックが間に挟まって邪魔になりやすいから
オートアタックはすぐ解除できる所にキーふってね
マウス右ドラッグでポーンと余所見すればOK
ラッシュする際にアタックが間に挟まって邪魔になりやすいから
オートアタックはすぐ解除できる所にキーふってね
オートアタックを押しやすい位置にキー配置して
On/Offを繰り返すくらいなら手動アタックすればいいじゃん・・・
On/Offを繰り返すくらいなら手動アタックすればいいじゃん・・・
俺はﾊﾟﾝﾀﾞで重装甲槍盾おじさんを作ることにした
warじゃものすごい勢いでかもられそうだ
warじゃものすごい勢いでかもられそうだ
つうか片手槍はねぇ･･･
着こなし100でいんじゃね？
わざわざﾒｲｼﾞ用に呪文抵抗取るのまんどくせーよ
俺は前衛同士のｶﾞﾁ殴り合いをしたいんじゃよ
つーわけで着こなし100まで上げる がんばるじぇえ
俺は前衛同士のｶﾞﾁ殴り合いをしたいんじゃよ
つーわけで着こなし100まで上げる がんばるじぇえ
Wikiでダイダルスピアのディレイが1700になってるんだけどマジですか…？
調べてこいよ。
本当だよ
本当だよ
疑ってないさ
別にどうでもいいって思ってるだけだから
別にどうでもいいって思ってるだけだから
704 ：名無しオンライン：2005/04/07(木) 00:19:51 ID:Pht0lgJ3
ダイダルってなに？？
少し酸味の効いたソースじゃんか
>>705
俺はつっこまんぞ？
俺はつっこまんぞ？
何でも突っ込んでみるのが槍使いだろ。
追撃しかしない槍いらね。
追撃しかしない槍いらね。
男は度胸。何でも突いてみるのさ。
アラレちゃんみたいだな
何このデッドリーホロウ
対人で２発目が滅多に当たらないんだけど･･･
威力弱くて良いから以前の判定に戻して欲しい
対人で２発目が滅多に当たらないんだけど･･･
威力弱くて良いから以前の判定に戻して欲しい
今までいらないって言ってたスキルじゃなかったですか？
そんな槍様の御言葉
432 ：名無しオンライン ：ダイアロス暦2665/04/01(金) 16:07:27 ID:Ze7Dopkx
デドリーなんてスタミナの無駄
そんな槍様の御言葉
432 ：名無しオンライン ：ダイアロス暦2665/04/01(金) 16:07:27 ID:Ze7Dopkx
デドリーなんてスタミナの無駄
カッコいいから良く使ってましたよ
Preでね
Preでね
使えばー？
削除されたわけでもないのに
使えばいいんじゃないの～？
なんでもかんでもサイキョーじゃなきゃダメですか～？
槍様、流石っすね～
削除されたわけでもないのに
使えばいいんじゃないの～？
なんでもかんでもサイキョーじゃなきゃダメですか～？
槍様、流石っすね～
てかわざわざID変える必要性あんのか？ｗ
ﾃﾞﾄﾞﾘは最初からないようなもの、なくなっても困らない
ﾃﾞﾄﾞﾘなんかあっても何も変わらない
ﾌﾟﾚでﾃﾞﾄﾞﾘは結構強いよねと言うと口をそろえてこう言う槍様が即ＰＯＰしてきた
槍様の言うとおりの状態になったのに何が文句あるの？
恨むのなら槍様を恨めば？
ﾃﾞﾄﾞﾘなんかあっても何も変わらない
ﾌﾟﾚでﾃﾞﾄﾞﾘは結構強いよねと言うと口をそろえてこう言う槍様が即ＰＯＰしてきた
槍様の言うとおりの状態になったのに何が文句あるの？
恨むのなら槍様を恨めば？
717 ：名無しオンライン：2005/04/07(木) 12:19:39 ID:nDWsrRqS
ある日、ハド損一家がレストランに食事にきました。
ハド損一家は5人兄弟。
長男の素手君、次男の刀剣君、三男の棍棒君、長女の破壊ちゃん、そして末っ子の槍君。
槍君がスペシャルDXお子様ランチを待っている時、素手君の頼んだハンバーグに目が留まりました。
槍君「ハンバーグずるい！ハンバーグよこせ！」
素手君「お子様ランチはどうするの？」
槍君「お子様ランチなんてあってないようなもの！ハンバーグずるい！」
素手君はしぶしぶハンバーグを半分槍君にあげました。
槍君「俺tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
次に槍君は刀剣君のカレーライスに目をつけました。
槍君「カレーライスずるい！カレーライスよこせ！」
刀剣君「お子様ランチはどうするの？」
槍君「お子様ランチなんてあってないようなもの！カレーライスずるい！」
刀剣君はしぶしぶカレーライスを半分槍君にあげました。
槍君「俺tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
次に槍君は棍棒君のオムライスがうらやましくなりました。
槍君「オムライスずるい！オムライスよこせ！」
棍棒君「お子様ランチはどうするの？」
槍君「お子様ランチなんてあってないようなもの！オムライスずるい！」
棍棒君はしぶしぶオムライスを半分槍君にあげました。
槍君「俺tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
最後に槍君は破壊ちゃんのスパゲッティが羨ましくなりました。
槍君「スパゲッティずるい！スパゲッティよこせ！」
破壊ちゃん「お子様ランチはどうするの？」
槍君「お子様ランチなんてあってないようなもの！スパゲッティずるい！」
破壊ちゃんはしぶしぶスパゲッティを半分槍君にあげました。
槍君「俺tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
ハド損母「槍君はみんなから色んなものもらったね、でもそんなに食べられないわね。仕方ないからお子様ランチはまた今度にしましょう」
槍君「うわぁぁぁぁん！お子様ランチが奪われたよー！弱体厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
もう手がつけられません。
ハド損一家は5人兄弟。
長男の素手君、次男の刀剣君、三男の棍棒君、長女の破壊ちゃん、そして末っ子の槍君。
槍君がスペシャルDXお子様ランチを待っている時、素手君の頼んだハンバーグに目が留まりました。
槍君「ハンバーグずるい！ハンバーグよこせ！」
素手君「お子様ランチはどうするの？」
槍君「お子様ランチなんてあってないようなもの！ハンバーグずるい！」
素手君はしぶしぶハンバーグを半分槍君にあげました。
槍君「俺tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
次に槍君は刀剣君のカレーライスに目をつけました。
槍君「カレーライスずるい！カレーライスよこせ！」
刀剣君「お子様ランチはどうするの？」
槍君「お子様ランチなんてあってないようなもの！カレーライスずるい！」
刀剣君はしぶしぶカレーライスを半分槍君にあげました。
槍君「俺tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
次に槍君は棍棒君のオムライスがうらやましくなりました。
槍君「オムライスずるい！オムライスよこせ！」
棍棒君「お子様ランチはどうするの？」
槍君「お子様ランチなんてあってないようなもの！オムライスずるい！」
棍棒君はしぶしぶオムライスを半分槍君にあげました。
槍君「俺tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
最後に槍君は破壊ちゃんのスパゲッティが羨ましくなりました。
槍君「スパゲッティずるい！スパゲッティよこせ！」
破壊ちゃん「お子様ランチはどうするの？」
槍君「お子様ランチなんてあってないようなもの！スパゲッティずるい！」
破壊ちゃんはしぶしぶスパゲッティを半分槍君にあげました。
槍君「俺tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
ハド損母「槍君はみんなから色んなものもらったね、でもそんなに食べられないわね。仕方ないからお子様ランチはまた今度にしましょう」
槍君「うわぁぁぁぁん！お子様ランチが奪われたよー！弱体厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
もう手がつけられません。
全てのスキル弱体化していいから
ワラゲいくならアルケも槍48取れ、とまでいわせたあの技の復活を・・・・
ワラゲいくならアルケも槍48取れ、とまでいわせたあの技の復活を・・・・
槍はいつでも最強
>>717
その前の槍だけ受けていた親の敵かってほどの弱体の嵐は？無視か？
今槍様って言われてる奴のほとんどがパッチ後槍に乗り換えた奴らってことも無視か？
変な奴らが出張し始めたのパッチ後じゃねぇか･･･
ビスク西にドラスレ2人とかザラだったぞ？
強さなんて二の次なんだよ、おれらは槍を求めてんだよ！
そもそもあの槍の人数のメールなんぞでハドソンが動くとでも本気で思ってんのか？
その前の槍だけ受けていた親の敵かってほどの弱体の嵐は？無視か？
今槍様って言われてる奴のほとんどがパッチ後槍に乗り換えた奴らってことも無視か？
変な奴らが出張し始めたのパッチ後じゃねぇか･･･
ビスク西にドラスレ2人とかザラだったぞ？
強さなんて二の次なんだよ、おれらは槍を求めてんだよ！
そもそもあの槍の人数のメールなんぞでハドソンが動くとでも本気で思ってんのか？
煽ってるのは、課金で引退したニートだと言ってみる。
いや、上司に怒られっぱなし、同僚から見下されっぱなしで
うだつの上がらないヒラリーマンがストレス解消のためにケータイから書き込んでると予想。
そしてケータイいじってるのを見られてまた怒られるんだ。
うだつの上がらないヒラリーマンがストレス解消のためにケータイから書き込んでると予想。
そしてケータイいじってるのを見られてまた怒られるんだ。
＞＞723
あるあるｗｗ
あるあるｗｗ
槍強すぎですね
726 ：名無しオンライン：2005/04/07(木) 14:16:56 ID:A8bouN+M
超最強のスーパーサイヤ人から普通のサイヤ人（それでも最強）になったことをネガキャンのタネにできる>>720に萌えｗｗｗ
>ビスク西にドラスレ2人とかザラだったぞ？
つくってんじゃねーよｗｗｗ
素で20人以上いたじゃねーかｗｗｗｗ
クローズド時代なんて槍しかいなかったなｗｗｗｗｗｗ
槍以外の近接は人間扱いされてなくてワロスｗｗｗｗ
そして全て無かったことにして作り話題でネガる槍様に更にワロスｗｗｗｗｗ
>ビスク西にドラスレ2人とかザラだったぞ？
つくってんじゃねーよｗｗｗ
素で20人以上いたじゃねーかｗｗｗｗ
クローズド時代なんて槍しかいなかったなｗｗｗｗｗｗ
槍以外の近接は人間扱いされてなくてワロスｗｗｗｗ
そして全て無かったことにして作り話題でネガる槍様に更にワロスｗｗｗｗｗ
破壊だが口出しいいか？1時期の弱体は悲惨だった。
紛れも無い事実。それを歪曲するなよ。
それにいいか？お前らが弱体化厨槍は叩かれて当然って堂々と文句ブーたれてるが根拠は0なんだからな。
1人2人が弱体を叫んだからって槍全員が弱体化厨なんて理論通じると思うか？
傍目から見てお前らの異常な粘着は理不尽。
紛れも無い事実。それを歪曲するなよ。
それにいいか？お前らが弱体化厨槍は叩かれて当然って堂々と文句ブーたれてるが根拠は0なんだからな。
1人2人が弱体を叫んだからって槍全員が弱体化厨なんて理論通じると思うか？
傍目から見てお前らの異常な粘着は理不尽。
よく破壊を名乗る香具師や刀剣を名乗る香具師が現れるな
不思議なほど素手が現れない
不思議なほど素手が現れない
お前らは誰かさえ言わんがな
ところでここで荒してるのはしたらばで恥かいたからですか？毎回ID変えるニート君
ところでここで荒してるのはしたらばで恥かいたからですか？毎回ID変えるニート君
確かに槍様単発ID多すぎｗｗｗ
おまけにしたらばでもバカにされまくりｗｗｗ
まぁ流石は弱体厨のニートなだけはあるということか
おまけにしたらばでもバカにされまくりｗｗｗ
まぁ流石は弱体厨のニートなだけはあるということか
>1時期の弱体は悲惨だった。
槍は大幅に弱体化されたことはあった。
だが、それは元々が異常に強かったからであって、
弱体化というよりは正常化というほうが正しい。
IS、リープなしのチョッパー相手なら普通にルート取れてたしな。
それもバトルフォークで。
必要スキル86のチョッパーや81のモルゲンが、91のハルバに勝てないのは当たり前？
それなら、昔の槍がどれだけ強かったか分かるだろうに。
槍は大幅に弱体化されたことはあった。
だが、それは元々が異常に強かったからであって、
弱体化というよりは正常化というほうが正しい。
IS、リープなしのチョッパー相手なら普通にルート取れてたしな。
それもバトルフォークで。
必要スキル86のチョッパーや81のモルゲンが、91のハルバに勝てないのは当たり前？
それなら、昔の槍がどれだけ強かったか分かるだろうに。
>>731
それがわからないからニートなんだよ槍様は
それがわからないからニートなんだよ槍様は
>>731
正常ならいいんじゃないの？
正常化とやらのあとは、たいした修正なかったしな。
チョッパー、モルゲンでハルバ持ちに勝てない？勝ったところを見たことないのか？
バトフォでルート取れてたとか書いてるけど、他人が攻撃する前に叩けば勝てるだろうし、サブで投げでもとってればルート取れるだろうよ。
お前なにいってんの？
正常ならいいんじゃないの？
正常化とやらのあとは、たいした修正なかったしな。
チョッパー、モルゲンでハルバ持ちに勝てない？勝ったところを見たことないのか？
バトフォでルート取れてたとか書いてるけど、他人が攻撃する前に叩けば勝てるだろうし、サブで投げでもとってればルート取れるだろうよ。
お前なにいってんの？
移動可能ガードブレイカー
やばいくらいに距離稼げるポールシフト
馬鹿みたいに広い範囲ExeのDF＆移動ハラキリ
片手装備で今のハル以上の数値性能を誇るトライデント.
当初の槍はありえん強さだったな
やばいくらいに距離稼げるポールシフト
馬鹿みたいに広い範囲ExeのDF＆移動ハラキリ
片手装備で今のハル以上の数値性能を誇るトライデント.
当初の槍はありえん強さだったな
そういやハラキリも武器持ち替えで自分ノーダメで広範囲100↑とかだしてたな
ハラキリＤＦで広範囲リープうはおｋ状態
なつかしいな、槍にあらずば人にあらずの時代だ
ハラキリＤＦで広範囲リープうはおｋ状態
なつかしいな、槍にあらずば人にあらずの時代だ
>>733
お前こそなにいってんの？
スキル単体での強弱比較だろ？
「他人が攻撃する前に叩けば勝てる」って、アフォか。
それなら相手が攻撃しなければ牙でもタイマン勝てるよ。
>>735
さらにハラキリは発動後に武器を外せば自分はノーダメージ。
こんなん弱体化されて当然だろ。
それを、あたかも不当な差別を受けたような物言い。片腹痛いぜ。
お前こそなにいってんの？
スキル単体での強弱比較だろ？
「他人が攻撃する前に叩けば勝てる」って、アフォか。
それなら相手が攻撃しなければ牙でもタイマン勝てるよ。
>>735
さらにハラキリは発動後に武器を外せば自分はノーダメージ。
こんなん弱体化されて当然だろ。
それを、あたかも不当な差別を受けたような物言い。片腹痛いぜ。
>711
一日本人である俺がカレーが嫌いといえば日本人は皆カレーが嫌いなのか？
一日本人である俺がカレーが嫌いといえば日本人は皆カレーが嫌いなのか？
>>738
当たり前だ
当たり前だ
デドリーはワケわからん修正されたよな
以前ならmob相手に三発hitは難しくなかったけど、さっぱり制御できない
そしてなぜかコボルドに4hitする
ウリの短ディレイ+高スタミナ消費も失われたわけだし使い道がわからん
てか、みんなデドリー使ってる？もともと対人じゃ使ってなかったけど
以前ならmob相手に三発hitは難しくなかったけど、さっぱり制御できない
そしてなぜかコボルドに4hitする
ウリの短ディレイ+高スタミナ消費も失われたわけだし使い道がわからん
てか、みんなデドリー使ってる？もともと対人じゃ使ってなかったけど
ガードブレイカー倍率０．７移動不可
ポールシフトファルコンの数分の一の移動
タイダル移動可倍率１．１但しみすると後退するだけで止まるので追撃時はイマイチ
テイル移動可倍率１ガードブレイク時スタン付き
ペネ移動不可倍率０．６前方範囲
ハラキリ移動不可倍率１．１後方範囲自分カウンターダメージ
フォール移動可倍率１．５狭いが範囲相手動いていたり斜面では当たらない
デドリー飾り
テイルが輝いてるな。
フォーク弱体によりディレイ１８０しかしまだ片手武器では最強
ランストライゴミ
ハルバ９１の割に低威力ただチョッパーより０．７ほどレンジ長い
そこまで槍強化されたっけ？刀剣破壊弱体による相対強化か？
ポールシフトファルコンの数分の一の移動
タイダル移動可倍率１．１但しみすると後退するだけで止まるので追撃時はイマイチ
テイル移動可倍率１ガードブレイク時スタン付き
ペネ移動不可倍率０．６前方範囲
ハラキリ移動不可倍率１．１後方範囲自分カウンターダメージ
フォール移動可倍率１．５狭いが範囲相手動いていたり斜面では当たらない
デドリー飾り
テイルが輝いてるな。
フォーク弱体によりディレイ１８０しかしまだ片手武器では最強
ランストライゴミ
ハルバ９１の割に低威力ただチョッパーより０．７ほどレンジ長い
そこまで槍強化されたっけ？刀剣破壊弱体による相対強化か？
当たればダメは割とどうでも良かった
今はDFもﾊﾗｷﾘも高威力・小範囲になったからねー
プレなら使えるけど、ワラゲではいまいち
デドリーもMOBの群れに範囲３連発とか気持ち良かったんだけどね
今はDFもﾊﾗｷﾘも高威力・小範囲になったからねー
プレなら使えるけど、ワラゲではいまいち
デドリーもMOBの群れに範囲３連発とか気持ち良かったんだけどね
2ndパッチ以降で槍キャラ作ってるんだが…。
バトルフォーク弱体されたって話は知ってるが、
それでも、あの高性能で文句言うなよ…。
バトルフォーク弱体されたって話は知ってるが、
それでも、あの高性能で文句言うなよ…。
それでもDFは良く使ってたし、移動可・高威力・隙なしなら小範囲は当然と思ってるよ
ただ個人的には威力減らしてでも範囲は広くして欲しかった
ﾊﾗｷﾘも以下同文
ﾃﾞﾄﾞﾘは、そうね高速移動無しにした前のが良いかな。発動中に移動できれば文句なし
ﾃｲﾙのスタンはいらんな
ただ個人的には威力減らしてでも範囲は広くして欲しかった
ﾊﾗｷﾘも以下同文
ﾃﾞﾄﾞﾘは、そうね高速移動無しにした前のが良いかな。発動中に移動できれば文句なし
ﾃｲﾙのスタンはいらんな
>>749
槍厨がいかに適当なこと言ってネガキャンに必死になってるかがよく分かった
槍厨がいかに適当なこと言ってネガキャンに必死になってるかがよく分かった
warでよくハルバとバトルフォーク
持ってる奴いるけどあれはやっぱりﾏｸﾛで
技の時だけハルバに変えてるんかね？
最近は槍より刀剣相手の方が苦手なﾆｭｰﾋﾞｰの戯言
持ってる奴いるけどあれはやっぱりﾏｸﾛで
技の時だけハルバに変えてるんかね？
最近は槍より刀剣相手の方が苦手なﾆｭｰﾋﾞｰの戯言
つかおまいら皆必死すぎだぞ
素で疑問なんだが
昔は槍が強かったって言うけどさ
じゃあなんで槍が刀剣とかより少なかったの？
preで天麩羅俺tueeeeeしてたヤツとかが多かったからだよね
成長しきったキャラが少なくて、war人口も少なかったって事なのかな
天麩羅とかがやばかったとき、槍の弱体とかはほとんど聞かなかったような気がしたけど
２回くらい弱体調整された後の、今になってこんなに騒がれるのは何故？
やっぱ当時のpreでtueeeeeしてたヤツらがwarに出てきたからか？
昔は槍が強かったって言うけどさ
じゃあなんで槍が刀剣とかより少なかったの？
preで天麩羅俺tueeeeeしてたヤツとかが多かったからだよね
成長しきったキャラが少なくて、war人口も少なかったって事なのかな
天麩羅とかがやばかったとき、槍の弱体とかはほとんど聞かなかったような気がしたけど
２回くらい弱体調整された後の、今になってこんなに騒がれるのは何故？
やっぱ当時のpreでtueeeeeしてたヤツらがwarに出てきたからか？
>>754
>昔は槍が強かったって言うけどさ
>じゃあなんで槍が刀剣とかより少なかったの？
槍全盛時は近接は槍しかいませんでした
刀剣？素手？天然記念物ですよそんなの
棍棒はボルテ部隊の強さからそれなりの数はいたが槍以外のスキルは排斥された状態だったな
サーチしたら半分以上槍とかだったｗｗｗ思い出しただけで笑えるｗｗｗ
>昔は槍が強かったって言うけどさ
>じゃあなんで槍が刀剣とかより少なかったの？
槍全盛時は近接は槍しかいませんでした
刀剣？素手？天然記念物ですよそんなの
棍棒はボルテ部隊の強さからそれなりの数はいたが槍以外のスキルは排斥された状態だったな
サーチしたら半分以上槍とかだったｗｗｗ思い出しただけで笑えるｗｗｗ
誰しもが最強スキルを取るわけじゃないだろ。
特にOβ開始直後なら、見た目とかの人気がある刀剣が多いのは当然。
それと複合シップ条件に刀剣が多かったってのもあるかな。
ちなみに天麩羅＝刀剣ではない。
天麩羅は優秀だったので、刀剣はおろか槍や素手も取ってた。
特に俺tueeeeしたい奴はな。
特にOβ開始直後なら、見た目とかの人気がある刀剣が多いのは当然。
それと複合シップ条件に刀剣が多かったってのもあるかな。
ちなみに天麩羅＝刀剣ではない。
天麩羅は優秀だったので、刀剣はおろか槍や素手も取ってた。
特に俺tueeeeしたい奴はな。
>>755
槍全盛期って言ってもWarageで槍が多いだけで
Preじゃあそれをはるかに上回るように天麩羅の方が多かったんだろ？
~~~
何度も言われてるけどWarとPreでのスキル効果変えるの早くしてくれよ禿('A`)
槍全盛期って言ってもWarageで槍が多いだけで
Preじゃあそれをはるかに上回るように天麩羅の方が多かったんだろ？
~~~
何度も言われてるけどWarとPreでのスキル効果変えるの早くしてくれよ禿('A`)
魔法剣士目指して普通に育ててたら天麩羅になってたが、
余りにもアレなのでわざわざ神秘削ったなぁ。
懐かしい…。
余りにもアレなのでわざわざ神秘削ったなぁ。
懐かしい…。
>>757
痛いところ言っちゃうと槍全盛時Preでも槍ばっかだったぞ
天婦羅は天婦羅でも一番ウザがられてたのは槍天婦羅
幻影剣投げ以外の天婦羅スキルは40止めのドラスレな
幻影剣投げ→ＤＦハラキリで一瞬でルートもぎとって行ったな
懐かしいな
痛いところ言っちゃうと槍全盛時Preでも槍ばっかだったぞ
天婦羅は天婦羅でも一番ウザがられてたのは槍天婦羅
幻影剣投げ以外の天婦羅スキルは40止めのドラスレな
幻影剣投げ→ＤＦハラキリで一瞬でルートもぎとって行ったな
懐かしいな
>>688
あー、キックも強化されてるからなー、強いかも
あー、キックも強化されてるからなー、強いかも
>>752
ハルバが強いのはダメージが大きいだけではなく、レンジが長いからというのがある
だから俺は通常攻撃も技もハルバ使ってる
アタックをフォークにすると時間あたりの火力は増すけど、スタン取られやすいという弱点もある
当然フォークの方が詠唱妨害には向いてるんだけどね
ハルバが強いのはダメージが大きいだけではなく、レンジが長いからというのがある
だから俺は通常攻撃も技もハルバ使ってる
アタックをフォークにすると時間あたりの火力は増すけど、スタン取られやすいという弱点もある
当然フォークの方が詠唱妨害には向いてるんだけどね
>幻影剣投げ→ＤＦハラキリ
刀剣と槍のハイブリッドか？
oβ初期にそんなスキル振り完成させてたのはどこの廃人だよ・・・
刀剣と槍のハイブリッドか？
oβ初期にそんなスキル振り完成させてたのはどこの廃人だよ・・・
>>762
oβ初期は武器ｽｷﾙが今とは段違いに上がりやすかったですよ
oβ初期は武器ｽｷﾙが今とは段違いに上がりやすかったですよ
>>762が言いたいのは主要武器は1個って時代にどこぞのって意味だろうよ
>>758
天麩羅マスタリ覚えなければ神秘削る必要ないぞ・・・
天麩羅マスタリ覚えなければ神秘削る必要ないぞ・・・
最近のなんちゃって槍様は槍天婦羅もしらんのか
早くテイル修正してほしいわ。あれのせいでワラゲの盾使いが死ん㌦。
盾の真髄を見極めている奴は、DTスタンなぞ気にもしていない事実
槍の真髄を見極めている奴は、必死になっていろんなスキルを騙りつつＢＢＳ戦士になっている事実
盾なんてﾏｼﾞｶﾞ死んだ時点でおわっとるけえ
コダチ持てばマジガまだまだ使い物になるけどな
マジガ今でも使えない事はないな
今はリベンジガードがお気に入り
自分に向かって飛んできたメガバを反射すると戻っていくのがﾜﾛｽ
今はリベンジガードがお気に入り
自分に向かって飛んできたメガバを反射すると戻っていくのがﾜﾛｽ
コダチリベンジ＋マジガで充分メイジ対策になるけどな
まだまだ盾は最強クラスのスキルの一つ
この程度でおわったって言っちゃうから頭悪いなって皆に思われる
まだまだ盾は最強クラスのスキルの一つ
この程度でおわったって言っちゃうから頭悪いなって皆に思われる
>コダチリベンジ＋マジガで充分メイジ対策になるけどな
ならねーよ100%回避できてこそのマジガだった
>まだまだ盾は最強クラスのスキルの一つ
盾とらずに回避に100振って槍棍棒使ってるほうがつよい
>この程度でおわったって言っちゃうから頭悪いなって皆に思われる
その程度の底の浅さだから他人を頭悪いなんて言える
ならねーよ100%回避できてこそのマジガだった
>まだまだ盾は最強クラスのスキルの一つ
盾とらずに回避に100振って槍棍棒使ってるほうがつよい
>この程度でおわったって言っちゃうから頭悪いなって皆に思われる
その程度の底の浅さだから他人を頭悪いなんて言える
ﾅｾﾞ盾議論に・・・
最強は盾そこそこ+回避100＋着こなし中途
最強は盾そこそこ+回避100＋着こなし中途
回避100＋着こなし中途で
そこそこ考えてアタックや技使って
スタンしたらインビジPOT
これが最強
そこそこ考えてアタックや技使って
スタンしたらインビジPOT
これが最強
>>776
そんなので勝って楽しいのかな
そんなので勝って楽しいのかな
新キャラて槍選ぶ人が多いね
1ｓｔ刀剣2nｄ槍が非常に多いぞ
1stはイメージで刀剣とったけど、2ndは強い槍を選んだってことじゃないの。
俺は1st素手、2nd銃だけど。
俺は1st素手、2nd銃だけど。
>>774
その１００％ガードってのが大いにゲームバランスを崩してたから、
技・魔法とも数々の下方修正が入ったことがまだ解らんのか。
ob中期からやってるけど、当初は刀剣、今は槍が多く感じるね。
かくいう俺も、最初は刀剣だったけど、すぐに槍に転向した。
刀剣ってスマートすぎてツマランノダヨ。
サブキャラで始めた槍の飛んだり跳ねたりする姿にハマる人も多いと思われ。
その１００％ガードってのが大いにゲームバランスを崩してたから、
技・魔法とも数々の下方修正が入ったことがまだ解らんのか。
ob中期からやってるけど、当初は刀剣、今は槍が多く感じるね。
かくいう俺も、最初は刀剣だったけど、すぐに槍に転向した。
刀剣ってスマートすぎてツマランノダヨ。
サブキャラで始めた槍の飛んだり跳ねたりする姿にハマる人も多いと思われ。
強い弱いじゃなくて、単に好みと使っていなかったものということで
1stは刀剣+戦技、今は槍+強化育ててる。
1stは刀剣+戦技、今は槍+強化育ててる。
うん、っていうかトライデント弱すぎだろ
何あのゴミふざけてるの？
何あのゴミふざけてるの？
>>783
そんなこと言ったら刀剣だってサイス弱すぎだろ。棍棒だってウォーメイス弱すぎだろ。ってならない？
そんなこと言ったら刀剣だってサイス弱すぎだろ。棍棒だってウォーメイス弱すぎだろ。ってならない？
攻撃力特化で最上級の物を使う以外じゃ両手武器は全てお察し。
盾ナシでも1ランク下の片手とどちらを選ぶか微妙。
盾アリなら明らかにランク下の片手を選ぶ。
持ち替えマクロを使う場合はまた別。
盾ナシでも1ランク下の片手とどちらを選ぶか微妙。
盾アリなら明らかにランク下の片手を選ぶ。
持ち替えマクロを使う場合はまた別。
持ち替えマクロ使ったってワンランク下の片手武器の方が
ディレイを考えた時間単位のダメージと武器の重さ・価格で優秀だったりな。
ディレイを考えた時間単位のダメージと武器の重さ・価格で優秀だったりな。
＞100%回避できてこそのマジガだった
１００％回避の異常さに気付けない池沼ﾊｯｹｿｗｗｗｗ
本当に頭悪いな
１００％回避の異常さに気付けない池沼ﾊｯｹｿｗｗｗｗ
本当に頭悪いな
まぁそうイヂメてやるな
７５％でも充分脅威になるしﾏｼﾞｶﾞとﾘﾍﾞﾝｼﾞとﾒｲｼﾞ対策に使える技も増えてるんだがな
使いこなすだけの脳がないんだろ
７５％でも充分脅威になるしﾏｼﾞｶﾞとﾘﾍﾞﾝｼﾞとﾒｲｼﾞ対策に使える技も増えてるんだがな
使いこなすだけの脳がないんだろ
異常過ぎたってほど使い勝手良くなかったけどね
発生が早くなった今のほうがマジガ使い安い気がする
発生が早くなった今のほうがマジガ使い安い気がする
>>783
お前は次に、何あのランスふざけてるの？と言う！
お前は次に、何あのランスふざけてるの？と言う！
792 ：名無しオンライン：2005/04/08(金) 14:50:48 ID:NKxLkd9a
こんぼうスレに出てたのん。
筋力100で、攻撃間隔1000の間にぶつけられる攻撃力
（武器攻撃力＊1,143＋20）＊1000/武器攻撃間隔
□バトフォ 430,516 （5.0)
□ランス 371,9332 (4,9)
□ハルバ 303,0511 (5,8)
□モルゲン 322,446 (5,1)
□ｳｫｰﾒｲｽ 329,224 (4,3)
□チョッパ 316,6436 (4,9)
□ﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭ 298,6794 (5,8) ( )内は射程
これで分かるのは通常攻撃の火力だが、ランスでもかなり優秀な部類。
ハルバは通常攻撃の火力は低いが射程が鬼。
通常攻撃バトフォ、技ハルバで戦うと攻撃間隔1000の間にチョッパ一撃分の差が生まれる。
これだけ鬼性能な槍だから、弱体厨が沸くのは当然だな
筋力100で、攻撃間隔1000の間にぶつけられる攻撃力
（武器攻撃力＊1,143＋20）＊1000/武器攻撃間隔
□バトフォ 430,516 （5.0)
□ランス 371,9332 (4,9)
□ハルバ 303,0511 (5,8)
□モルゲン 322,446 (5,1)
□ｳｫｰﾒｲｽ 329,224 (4,3)
□チョッパ 316,6436 (4,9)
□ﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭ 298,6794 (5,8) ( )内は射程
これで分かるのは通常攻撃の火力だが、ランスでもかなり優秀な部類。
ハルバは通常攻撃の火力は低いが射程が鬼。
通常攻撃バトフォ、技ハルバで戦うと攻撃間隔1000の間にチョッパ一撃分の差が生まれる。
これだけ鬼性能な槍だから、弱体厨が沸くのは当然だな
槍が一貫して最強なのはだれでも知ってることだからいまさら触れるのは頭がおかしい。
どうやったらバランス取れるのかを議論してる。
どうやったらバランス取れるのかを議論してる。
794 ：名無しオンライン：2005/04/08(金) 15:08:15 ID:NKxLkd9a
さらに追記するなら、バトフォは攻撃間隔180と最速。
モルゲンやチョッパーの倍速で攻撃ができるから、ﾊﾞｰｻｸ等の恩恵も約2倍。
プレート相手には通常攻撃をハルバで戦うメニュー欄を作ればおｋ。
まぁプレート着てる奴は大抵盾型だから槍なら優位に立てるし、AC低い回避型相手には手数でぼこれる。
技も移動可技、移動補助技が多く優秀と、まぁまだまだでかい弱体されるのは必至だな・・・
とりあえず着替えモーション来てバトフォとハルバ両立不可にして、火力1割減にするって感じだろうな。
モルゲンやチョッパーの倍速で攻撃ができるから、ﾊﾞｰｻｸ等の恩恵も約2倍。
プレート相手には通常攻撃をハルバで戦うメニュー欄を作ればおｋ。
まぁプレート着てる奴は大抵盾型だから槍なら優位に立てるし、AC低い回避型相手には手数でぼこれる。
技も移動可技、移動補助技が多く優秀と、まぁまだまだでかい弱体されるのは必至だな・・・
とりあえず着替えモーション来てバトフォとハルバ両立不可にして、火力1割減にするって感じだろうな。
これって相手の防御が0の場合のデータだろ？
硬くなるほどダメージ効率下がるぞ
硬くなるほどダメージ効率下がるぞ
てかﾊﾞﾄﾌｫもﾛﾝｿも実はあんまり性能変わらない
刀剣、棍棒に90武器を正式導入すれば丸く収まるとおもいます
800 ：名無しオンライン：2005/04/08(金) 15:25:39 ID:NKxLkd9a
確かに相手のACが高くなるにつれて手数型は不利にはなるが、
逆にACが低くなるにつれて手数型は有利になる。
ACいくつでどちらが有利になるかは分からないけど、とりあえずAC紙だと手数型がさらに強い感じ。
体感AC50くらいが境目かなとは思うがダメージ計算式がわからんのでなんとも言えん。
まぁ高すぎるAC相手にはハルバで戦えば全然おｋなんだけれども
逆にACが低くなるにつれて手数型は有利になる。
ACいくつでどちらが有利になるかは分からないけど、とりあえずAC紙だと手数型がさらに強い感じ。
体感AC50くらいが境目かなとは思うがダメージ計算式がわからんのでなんとも言えん。
まぁ高すぎるAC相手にはハルバで戦えば全然おｋなんだけれども
とりあえず刀剣はバルディッシュ使えよってことですね
こんぼうは今のところモルゲン一択だねぇ
でもここ槍スレですよ
こんぼうは今のところモルゲン一択だねぇ
でもここ槍スレですよ
802 ：名無しオンライン：2005/04/08(金) 15:37:06 ID:NKxLkd9a
>>796
□ロンソ 354,1239
強いがランス程ではない。もちろんバトフォの足元にも及ばない。
使っていてそれほど違いは感じないとは思うが、少しの違いがPSを皆無としている。
>>799
刀剣はバルディッシュがあるぞ。
丸く治めようと思えば、攻撃力80、攻撃間隔270くらいの超武器がいるぜ。
これで通常攻撃の火力は413、技の攻撃力差でようやく互角って感じ。
□ロンソ 354,1239
強いがランス程ではない。もちろんバトフォの足元にも及ばない。
使っていてそれほど違いは感じないとは思うが、少しの違いがPSを皆無としている。
>>799
刀剣はバルディッシュがあるぞ。
丸く治めようと思えば、攻撃力80、攻撃間隔270くらいの超武器がいるぜ。
これで通常攻撃の火力は413、技の攻撃力差でようやく互角って感じ。
でもまぁ実際問題としてバルディシュあんまみんよなぁ
刀剣はATK80 棍棒はATK83ぐらいの91武器を作れば解決すると思うんだ
どっちも合成繊維シート使って値段は槍ハルバと同じぐらい
どっちも合成繊維シート使って値段は槍ハルバと同じぐらい
>>803
バルディッシュってハルバと同じグラだから見た目じゃわからンよ
バルディッシュってハルバと同じグラだから見た目じゃわからンよ
こんぼうｽﾚのものだけど、ここでもその話題が出たか。
今こんぼうｽﾚはｱﾂｲから一度見てみ。
今こんぼうｽﾚはｱﾂｲから一度見てみ。
フィストマスターナックル 攻撃２８
素手１００として攻撃＋３０だから実質５８
低耐久でNGのみ
テクニック見ても他武器とはだいぶ差があるように感じる
もうちょいなんとかしてほしいわ…
素手１００として攻撃＋３０だから実質５８
低耐久でNGのみ
テクニック見ても他武器とはだいぶ差があるように感じる
もうちょいなんとかしてほしいわ…
素手は調整結構難しいと思うよ。
BAとかfioラススカルリング辺りの攻撃力+がかなりそのまま影響するし。
BAとかfioラススカルリング辺りの攻撃力+がかなりそのまま影響するし。
素手は技のダメ倍率高いからフィストマスターナックル技の時だけ使えばチョッパー程度ならルートとれたりする
でも耐久がアレなんだよ
でも耐久がアレなんだよ
ポールシフトって対MOBでも回避性能いい？
いやマッタク避けん
チャージドフィスト 1.5倍 発動90
イリュージョンフィスト 1.5倍 発動100
サクリファイスフィスト 1.3倍 発動140
OK？基本ATKが低いの前提でこれだけ倍率高いのが揃ってるわけ
Buffすればその分ダメージも高くなるわけだわかった？
イリュージョンフィスト 1.5倍 発動100
サクリファイスフィスト 1.3倍 発動140
OK？基本ATKが低いの前提でこれだけ倍率高いのが揃ってるわけ
Buffすればその分ダメージも高くなるわけだわかった？
あぁそういうことね
ちなみにイリュージョンフィンガーな
ちなみにイリュージョンフィンガーな
ナックルというよりシップ装備はPC修理だと、最大耐久が減らないね。
素手は、移動可能な技が後一つぐらい増えてくれないとレンジが狭すぎて当てにくいったらない。
素手は、移動可能な技が後一つぐらい増えてくれないとレンジが狭すぎて当てにくいったらない。
イリュージョンフィストは昔かのガード王Jamesが放ってたな
NKxLkd9aってわざわざageてそんなに注目を浴びたいのか
そういえばACによる被ダメって減算方式なんだっけ？
それによっちゃあ敵のACによってバトフォよりもハルバの方が使えると思うんだけど。
誰か詳細ｷﾎﾞﾝ。
それによっちゃあ敵のACによってバトフォよりもハルバの方が使えると思うんだけど。
誰か詳細ｷﾎﾞﾝ。
ACの30％程度のダメを軽減
ダメ倍率が軽減後にかかってるか、軽減前にかかってるかとかはｼﾗﾈ
ミスリルプレ＋4＋トランスとかしたら楽しいぞ
多分槍と素手対策になるがワラゲに持っていけるような物じゃないのが難点
ダメ倍率が軽減後にかかってるか、軽減前にかかってるかとかはｼﾗﾈ
ミスリルプレ＋4＋トランスとかしたら楽しいぞ
多分槍と素手対策になるがワラゲに持っていけるような物じゃないのが難点
と、いうことは例えば攻撃力がそのまま相手にダメを与え、ACの30%軽減とすると。
自分バトフォ（攻撃70）敵（AC30）だと
70-9＝61ﾀﾞﾒが180間隔＝0.339/1間隔
自分がハルバ(攻撃90)敵（AC30）だと
90-9＝81ﾀﾞﾒが350間隔＝0.231/1間隔
この場合はバトフォ＞ハルバ
敵のACが200（有り得ないけど）だと
70-60=10/180=0.055/1間隔
90-60=30/350=0.086/1間隔
この場合はバトフォ＜ハルバ
こう考えると必ずしも通常攻撃はバトフォ有利じやないけど
逆に、強化で底上げしたバトフォってやっぱ鬼なんだな。
自分バトフォ（攻撃70）敵（AC30）だと
70-9＝61ﾀﾞﾒが180間隔＝0.339/1間隔
自分がハルバ(攻撃90)敵（AC30）だと
90-9＝81ﾀﾞﾒが350間隔＝0.231/1間隔
この場合はバトフォ＞ハルバ
敵のACが200（有り得ないけど）だと
70-60=10/180=0.055/1間隔
90-60=30/350=0.086/1間隔
この場合はバトフォ＜ハルバ
こう考えると必ずしも通常攻撃はバトフォ有利じやないけど
逆に、強化で底上げしたバトフォってやっぱ鬼なんだな。
タイマン前提ならそんなもんじゃない？
1on1やnpcへのダメージ効率はバトフォがいいだろうし、
集団戦などで相手を一気に沈めたいならハルバに分がある
・・・ループな話題な感もある。が、明日のsgk戦には安さのバトフォで特攻するぜ！
1on1やnpcへのダメージ効率はバトフォがいいだろうし、
集団戦などで相手を一気に沈めたいならハルバに分がある
・・・ループな話題な感もある。が、明日のsgk戦には安さのバトフォで特攻するぜ！
ハルバの強さって、その攻撃力もだけど射程じゃないのか？
そしてその攻撃の当てやすさがタイマン等での強さに繋がってる
フォークが効率いいとしても敵に当たらなきゃ意味ない
それとも、素手（ナックル非装備）でアクメと戦って
ほとんど攻撃判定出せなかったヘタレな俺が駄目なのか・・
そしてその攻撃の当てやすさがタイマン等での強さに繋がってる
フォークが効率いいとしても敵に当たらなきゃ意味ない
それとも、素手（ナックル非装備）でアクメと戦って
ほとんど攻撃判定出せなかったヘタレな俺が駄目なのか・・
手数より一撃が重いほうが断然いい。
毎回判定出せるわけ無いのに一撃が軽いの使ってられん。
一撃が重い武器の方がグールやらスティッチで致命傷与えられる。
メイジ相手だとフォークのがいいけど。
毎回判定出せるわけ無いのに一撃が軽いの使ってられん。
一撃が重い武器の方がグールやらスティッチで致命傷与えられる。
メイジ相手だとフォークのがいいけど。
対近接には明らかにハルバに武があると思う
ただフォークも相手によっては有用な時も
ただフォークも相手によっては有用な時も
フォークならいくらドロップしてもへっちゃらなのが良い。
P鯖ワラゲスレに一枚のSSが投下される。
http://not.main.jp/up/dat/343.jpg
『アルターハメなんてしてない、そもそもFS名を消していない(晒しと一緒じゃないか)
ウィンドウの配置センスなさ杉』等と騒がれる。
晒したのはm**ryかな？BSQ側から出る声。
すると擁護レスが付いた『アノ子はそんなことする子じゃないよ』
しかし同じロダでコレが発見される。
http://not.main.jp/up/dat/241.jpg
SSが話題になったワラゲスレの当時のログ読んだら、
疑いを晴らそうと必死にレスしてるな。
槍使いキモス(^ω^;)
http://not.main.jp/up/dat/343.jpg
『アルターハメなんてしてない、そもそもFS名を消していない(晒しと一緒じゃないか)
ウィンドウの配置センスなさ杉』等と騒がれる。
晒したのはm**ryかな？BSQ側から出る声。
すると擁護レスが付いた『アノ子はそんなことする子じゃないよ』
しかし同じロダでコレが発見される。
http://not.main.jp/up/dat/241.jpg
SSが話題になったワラゲスレの当時のログ読んだら、
疑いを晴らそうと必死にレスしてるな。
槍使いキモス(^ω^;)
>>829
本スレで扱下ろされた腹いせにさらにマルチか
失せろゴミ野郎
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1108767333/376
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1113062304/246
本スレで扱下ろされた腹いせにさらにマルチか
失せろゴミ野郎
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1108767333/376
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1113062304/246
見事にアルターに”布陣”してるな・・
ﾜﾛｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽｗｗｗｗｗｗｗ
P鯖ワラゲスレに一枚のSSが投下される。
http://not.main.jp/up/dat/343.jpg
『アルターハメなんてしてない、そもそもFS名を消していない(晒しと一緒じゃないか)
ウィンドウの配置センスなさ杉』等と騒がれる。
晒したのはm**ryかな？BSQ側から出る声。
すると擁護レスが付いた『アノ子はそんなことする子じゃないよ』
しかし同じロダでコレが発見される。
http://not.main.jp/up/dat/241.jpg
SSが話題になったワラゲスレの当時のログ読んだら、
疑いを晴らそうと必死にレスしてるな。
槍使いキモス(^ω^;)
一方ロシアは鉛筆を使った。
http://not.main.jp/up/dat/343.jpg
『アルターハメなんてしてない、そもそもFS名を消していない(晒しと一緒じゃないか)
ウィンドウの配置センスなさ杉』等と騒がれる。
晒したのはm**ryかな？BSQ側から出る声。
すると擁護レスが付いた『アノ子はそんなことする子じゃないよ』
しかし同じロダでコレが発見される。
http://not.main.jp/up/dat/241.jpg
SSが話題になったワラゲスレの当時のログ読んだら、
疑いを晴らそうと必死にレスしてるな。
槍使いキモス(^ω^;)
一方ロシアは鉛筆を使った。
まぁその肉塊パワーで、力尽きるまで頑張れば。
早く死んでくれた方が、世の中の為なんだけどなぁ・・。
早く死んでくれた方が、世の中の為なんだけどなぁ・・。
834 ：名無しオンライン：2005/04/10(日) 12:10:22 ID:shIC6AIn
ドラゴンスレやーなのにドラゴン見たこと無い
ゴールドマイナーなのに金掘ったことない
と似たようなもんか。
と似たようなもんか。
ドラゴンスレやー→ドラゴンノスレやー→ドラゴンのスレや！
つまりこのスレはドラゴンのスレだったんだよ！（AA略
つまりこのスレはドラゴンのスレだったんだよ！（AA略
>８３２
GJお疲れ様
ﾏｯﾀｸ晒しにもﾎﾄﾞがあるぜ！
数押しで勝ち誇りBSQがちょっと昼間負けたからって
晒すとは、、ﾊﾞｶにもﾎﾄﾞがあるな。。
自己ｻｰﾊﾞｰ内荒らされる事を考えてからUPしろっつーの ﾊﾞｶかキミは、、
数字でネーミングとかそんな単純なネーミングで、、
ﾊｲ！ｷﾐﾊﾔﾘﾅｵｼ！ 乙！ 2バイト文字に名前変えたほうがいいよｗ そして画像UPｻﾊﾞとネーミング方法を変えてレンタルならサーバーを解約or放置したほうがいい
そして今すぐ画像を消せ お前がPの誰かはもうわかってしまってる 今すぐ消せ そのほうがいいよ、、、乙。。
GJお疲れ様
ﾏｯﾀｸ晒しにもﾎﾄﾞがあるぜ！
数押しで勝ち誇りBSQがちょっと昼間負けたからって
晒すとは、、ﾊﾞｶにもﾎﾄﾞがあるな。。
自己ｻｰﾊﾞｰ内荒らされる事を考えてからUPしろっつーの ﾊﾞｶかキミは、、
数字でネーミングとかそんな単純なネーミングで、、
ﾊｲ！ｷﾐﾊﾔﾘﾅｵｼ！ 乙！ 2バイト文字に名前変えたほうがいいよｗ そして画像UPｻﾊﾞとネーミング方法を変えてレンタルならサーバーを解約or放置したほうがいい
そして今すぐ画像を消せ お前がPの誰かはもうわかってしまってる 今すぐ消せ そのほうがいいよ、、、乙。。
ほんとPELGって痛いの多いよな
誰か>>837の解読を頼む。
>>839
これがP鯖クオリティ って事だろ？
これがP鯖クオリティ って事だろ？
縦でも斜めでもないのに読みにくい文章だな
ヒント：句読点を使えない人
デストロイされるデストロイヤーならよく見るな
ベビドラに吹っ飛ばされて死ぬドラゴンスレイヤーもたまに居るな
＼ ､ m'''',ヾﾐ､､ ／
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,,
丿 [ ＼|:::|／ ] >"''''' ＜槍が強いんじゃなくて、俺が強すぎるだけだろ。
＞､.> U <,.＜
ﾉ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼.".／／_ | ﾞ` ]
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,,
丿 [ ＼|:::|／ ] >"''''' ＜槍が強いんじゃなくて、俺が強すぎるだけだろ。
＞､.> U <,.＜
ﾉ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼.".／／_ | ﾞ` ]
>>847 ﾈﾀに(ry
槍自体強いだろ。出の速さが、ﾚﾝｼﾞや移動ｽｷﾙ云々より重要
だから動く敵を照準に捕らえやすい、これが何しろ厄介
だからといって”槍が優秀すぎる”状況は問題ないとおもってる
本来槍自体優秀な武器だろうし、雑兵から達人まで槍使うってのが王道しょ
オレが三国志読みすぎなんだろうが・・・
ﾜﾗｹﾞも大概が槍もって、こだわり派が他ｽｷﾙ使えばいい話
ﾌﾟﾚならどのｽｷﾙでもﾙｰﾄ以外こまらんし、今の状況は楽しいと思うけどな
刀剣でもこんぼうでも自信あるﾔﾂはいるだろう
腕に自信ないなら槍の軍門に下るべしって感じだ
そんなオレのｽｷﾙは・・・いや言うまい(´A｀)
槍自体強いだろ。出の速さが、ﾚﾝｼﾞや移動ｽｷﾙ云々より重要
だから動く敵を照準に捕らえやすい、これが何しろ厄介
だからといって”槍が優秀すぎる”状況は問題ないとおもってる
本来槍自体優秀な武器だろうし、雑兵から達人まで槍使うってのが王道しょ
オレが三国志読みすぎなんだろうが・・・
ﾜﾗｹﾞも大概が槍もって、こだわり派が他ｽｷﾙ使えばいい話
ﾌﾟﾚならどのｽｷﾙでもﾙｰﾄ以外こまらんし、今の状況は楽しいと思うけどな
刀剣でもこんぼうでも自信あるﾔﾂはいるだろう
腕に自信ないなら槍の軍門に下るべしって感じだ
そんなオレのｽｷﾙは・・・いや言うまい(´A｀)
そういう風に見られると元々から槍使ってた奴がこいつもか的に見られるからやだなぁおい
>本来槍自体優秀な武器だろうし、雑兵から達人まで槍使うってのが王道しょ
いくらリアルや三国志で槍が強いっていっても今のままじゃ肝心のゲームが面白くないのです。
強いのはいいけど強すぎるのは嫌だ。と思った。
いくらリアルや三国志で槍が強いっていっても今のままじゃ肝心のゲームが面白くないのです。
強いのはいいけど強すぎるのは嫌だ。と思った。
リアルな話なら銃最強でいいじゃん。
銃で200ﾀﾞﾒ。大砲で範囲500ﾀﾞﾒ。
ハッハッハ！槍使いがゴミのようだ！
銃で200ﾀﾞﾒ。大砲で範囲500ﾀﾞﾒ。
ハッハッハ！槍使いがゴミのようだ！
したらば臭杉
刀剣勇者ばっか
いい加減刀剣勇者の厨房思考が正常にならんもんかね
あぁキモキモ
刀剣勇者ばっか
いい加減刀剣勇者の厨房思考が正常にならんもんかね
あぁキモキモ
したらばなんて大分前から見てない
臭いどころかあんなのタダの厨房の集まり
春休み中の昼間にやたらと書き込み多かったしな
臭いどころかあんなのタダの厨房の集まり
春休み中の昼間にやたらと書き込み多かったしな
もう完膚なきまでに刀剣弱体しようぜ
そうすりゃバカどもも心入れ替えるだろ
そうすりゃバカどもも心入れ替えるだろ
855 ：名無しオンライン：2005/04/11(月) 19:02:38 ID:3mH5lIBm
一番の厨房どもが何をおっしゃるやら
ﾜﾛｽage
ﾜﾛｽage
>>855
氏ね刀剣勇者ｗｗｗｗ
氏ね刀剣勇者ｗｗｗｗ
「大分前から見ていない」
のに
「春休み中の昼間にやたら書き込み多かった」
とはこれ如何に。
まぁ、ＩＤ変えながら必死だな。どこからどこまでとは言わんが。
のに
「春休み中の昼間にやたら書き込み多かった」
とはこれ如何に。
まぁ、ＩＤ変えながら必死だな。どこからどこまでとは言わんが。
槍が弱い時代の方がまだ槍使ってて嫌な思いもしなかったなぁ。
また弱くなって、最強厨が刀剣にでも移ったら槍でのんびり出来るかなぁ。
また弱くなって、最強厨が刀剣にでも移ったら槍でのんびり出来るかなぁ。
最強槍厨には脳筋刀剣もかないませんて
なんだ、したらばの近接スレで刀剣粘着して荒らしてたのやっぱお前らか
>>857
そういやしたらばの粘着荒らしもID変えまくってたぞ
そういやしたらばの粘着荒らしもID変えまくってたぞ
他スレから来たがなんじゃこりゃ
刀剣も大変だな、こんなｷﾁに粘着されて
936 ：名無しオンライン ：2005/04/11(月) 19:00:17 ID:7nr30Hun
刀剣の超弱体化
目的：勇者ｽｷﾙに集まる厨房の思考を正常にする
理由：厨房思考スパイラルによりMoEの正常な運用に支障をきたすためその防衛
刀剣も大変だな、こんなｷﾁに粘着されて
936 ：名無しオンライン ：2005/04/11(月) 19:00:17 ID:7nr30Hun
刀剣の超弱体化
目的：勇者ｽｷﾙに集まる厨房の思考を正常にする
理由：厨房思考スパイラルによりMoEの正常な運用に支障をきたすためその防衛
864 ：名無しオンライン：2005/04/11(月) 22:16:44 ID:OLUbAidM
つまり素で真性の槍様ってことか
866 ：名無しオンライン：2005/04/11(月) 22:47:09 ID:o7Vs/E3N
正式オープンが始まりましたが、課金せずに数日間できるみたいな
お試し期間はないんですか？
お試し期間はないんですか？
wazawazaIDkaetetaihenndesune
つまり素で真性の槍様ってことか
つまり素で真性の槍様ってことか
つまり素で真性の槍様ってことか
ぁぁすまん途中で押してしまったよ
んなこと書いておいて自分は荒らしてません的レスをするあんたの神経を疑うな
んなこと書いておいて自分は荒らしてません的レスをするあんたの神経を疑うな
槍様には自分に対立する人間は全て刀剣に見えるパッシブがついてるんだよ
何が何でも悪いのは刀剣
なんかどっかの赤い国の人みたいだな
何が何でも悪いのは刀剣
なんかどっかの赤い国の人みたいだな
ﾜﾛｽｗ
ID:OLUbAidMの一連のレスを見てこういうのを槍様って言うんだなってしみじみと思いましたとさ
ID:OLUbAidMの一連のレスを見てこういうのを槍様って言うんだなってしみじみと思いましたとさ
自分のミスをIDまで変えて単発で物を言う貴方は
自分の都合が悪くなると何も言わなくなるどこかの国の政治家みたいですね＾＾
自分の都合が悪くなると何も言わなくなるどこかの国の政治家みたいですね＾＾
もっと続けてもっと続けて
相手が居ればな
>>871
oβ開始から槍弱体の嵐終盤にかけて
バランス云々置いといて槍弱体を叫んでたのが圧倒的に自称刀剣が多かったからじゃねぇの？
まぁ煽ってる槍も煽り返してるのもどっちもタダゲ厨やろうし、もうちょいしたら落ち着くやろ。
oβ開始から槍弱体の嵐終盤にかけて
バランス云々置いといて槍弱体を叫んでたのが圧倒的に自称刀剣が多かったからじゃねぇの？
まぁ煽ってる槍も煽り返してるのもどっちもタダゲ厨やろうし、もうちょいしたら落ち着くやろ。
自分にレスして楽しいかい？
お、現れた
いやもう今日も終わりだから最後のレスをとか思ったんだがな
うそつけ、日付またいでID変わった途端顔真赤にして刀剣粘着始めるくせにｗ
ｸﾏｰ
今までの槍は弱体じゃなくて調整の範疇だろ
まぁなぁ
DF範囲150ダメ！武器はずしハラキリ範囲170ダメ！ほとんど範囲リープ
ポールシフトスーパーワープ、今のテイルみたいな扱いのガードブレイカー
片手武器で他の両手武器をはるかにしのぐ威力のトライデント
流石にあれを正常とは言えんよ
DF範囲150ダメ！武器はずしハラキリ範囲170ダメ！ほとんど範囲リープ
ポールシフトスーパーワープ、今のテイルみたいな扱いのガードブレイカー
片手武器で他の両手武器をはるかにしのぐ威力のトライデント
流石にあれを正常とは言えんよ
昔のやりはおかしかった
ただ棍棒も昔はクエイクのせいでワラゲにおいて槍より重宝されてたな
現状槍が圧倒的に使いやすい以外はバランスはまだマシになったが
刀剣で鬼のように強い人もちゃんといるけど、個人的には槍のが有利
ただ棍棒も昔はクエイクのせいでワラゲにおいて槍より重宝されてたな
現状槍が圧倒的に使いやすい以外はバランスはまだマシになったが
刀剣で鬼のように強い人もちゃんといるけど、個人的には槍のが有利
昔の棍棒で強かった次代ってﾎﾞﾙﾃが移動発動できたときは確かに強かったな
ﾎﾞﾙﾃ部隊でｺﾞﾘｺﾞﾘ前線を削ってた
ｸｴｲｸの修正はｸｴｲｶｰの数が少ないと押し込みが少し難しくなったという軍全体としての変化にすぎず
棍棒使い単体では大して変わってないよ
ただｸｴｲｸが両手じゃないと発動しなくなったのはもしかしたらこれから大きくマイナスになるかもしれない
今は着替えマクロでどうとでもなるけど着替えﾃﾞｨﾚｲ導入されたらアーマーナイトとか天婦羅とか乙るね
ﾎﾞﾙﾃ部隊でｺﾞﾘｺﾞﾘ前線を削ってた
ｸｴｲｸの修正はｸｴｲｶｰの数が少ないと押し込みが少し難しくなったという軍全体としての変化にすぎず
棍棒使い単体では大して変わってないよ
ただｸｴｲｸが両手じゃないと発動しなくなったのはもしかしたらこれから大きくマイナスになるかもしれない
今は着替えマクロでどうとでもなるけど着替えﾃﾞｨﾚｲ導入されたらアーマーナイトとか天婦羅とか乙るね
アーマーナイトはシップ条件に着こなしあるからそうでもない
天婦羅は確実に乙るがな
天婦羅は確実に乙るがな
つまりｸｴｲｸで棍棒が槍より重宝されていた時代などそもそも存在していないわけだ
他武器を叩きたいのはわかったから適当なこと書くのはやめるｸﾏｰ
他武器を叩きたいのはわかったから適当なこと書くのはやめるｸﾏｰ
槍が刀剣や棍棒より有利なのは90武器があるので当たり前
刀剣やら棍棒の90武器は生産の新素材の導入が遅れてるので当分きません。
一時的に槍、刀剣、棍棒の90武器を鍛冶に統合するようにメールしません？
刀剣やら棍棒の90武器は生産の新素材の導入が遅れてるので当分きません。
一時的に槍、刀剣、棍棒の90武器を鍛冶に統合するようにメールしません？
クエイカーは普通に重宝されてただろ
デストロイヤーの方がドラスレより多かった時期も恐らくあったはずいや分からんが
デストロイヤーの方がドラスレより多かった時期も恐らくあったはずいや分からんが
90武器うんぬんじゃないぞ
槍はテクニックが強いのだ
槍はテクニックが強いのだ
他の倍のペースでダメージが来るんだよ。
ふざけろ
ふざけろ
ん？
そりゃポールウェポンなどレンジ武器のがなにかと強いの当たり前じゃん
まあディレイがちょっと速すぎるとも、弓やら銃などが弱すぎるとも言えるが
まあディレイがちょっと速すぎるとも、弓やら銃などが弱すぎるとも言えるが
>デストロイヤーの方がドラスレより多かった時期も恐らくあったはず
槍様の脳内はいつもこんな感じ
槍様の脳内はいつもこんな感じ
モノだけでなくテクニックもすごいのだぞ。
898 ：名無しオンライン：2005/04/12(火) 18:57:51 ID:X8CQxo3M
＞レンジ武器のがなにかと強いの当たり前じゃん
オフゲーいけよ
バランスも考えない阿呆が
オフゲーいけよ
バランスも考えない阿呆が
テスト
＼ ､ m'''',ヾﾐ､､ ／
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,,
丿 [ ＼|:::|／ ] >"''''' ＜槍スレのマスコットキャラの俺様が900get
＞､.> U <,.＜
ﾉ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼.".／／_ | ﾞ` ]
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,,
丿 [ ＼|:::|／ ] >"''''' ＜槍スレのマスコットキャラの俺様が900get
＞､.> U <,.＜
ﾉ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼.".／／_ | ﾞ` ]
トライデントが今の性能に調整されてから暫く棍棒ブームじゃなかったか？
当時槍スレでも本当に好きな奴しか使ってないと言われるほどの過疎っぷり。
あの頃が懐かしい
当時槍スレでも本当に好きな奴しか使ってないと言われるほどの過疎っぷり。
あの頃が懐かしい
902 ：名無しオンライン：2005/04/12(火) 19:18:09 ID:G/+nnQlU
ビスク西サーチしてﾄﾞﾗｽﾚ20数人、ﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰ4～5人のあの時代が槍の過疎時代か・・・
そうかそうか、ﾜﾗｹﾞには槍もった香具師しか存在していなかったくらいのあの時代の様相じゃないと普通には見えないんだな
そうかそうか、ﾜﾗｹﾞには槍もった香具師しか存在していなかったくらいのあの時代の様相じゃないと普通には見えないんだな
＠D鯖西
ブレードマスター13
ドラゴンスレイヤー2
デストロイヤー3
ここだけ見れば棍棒の方が多いが棍棒はメイサーもクラッシャーもいなかった
一方槍はランサー2ジャベリン4と現状を物語ってる
さっさと槍弱体してくれよ。似非槍使い増えすぎで萎える
ブレードマスター13
ドラゴンスレイヤー2
デストロイヤー3
ここだけ見れば棍棒の方が多いが棍棒はメイサーもクラッシャーもいなかった
一方槍はランサー2ジャベリン4と現状を物語ってる
さっさと槍弱体してくれよ。似非槍使い増えすぎで萎える
あれだろ、結局はテイル戻せばいいだけだろ。
>>904
そうそうｗ
そうそうｗ
刀剣粘着したいのはわかったから適当なこと書くなよ
というか西だけで判断するなよ
あとカミカゼのスタンなしな。
なあ、愛しい槍好きな槍使いたちよ。
荒し粘着はスルーしていかないか？
レスするとおもうつぼだぞ。
荒し粘着はスルーしていかないか？
レスするとおもうつぼだぞ。
△
┃
┃ )＼__
┃ ≧δ ｀∋
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
┃ （ ヽノ
┃ ﾉ>ノ
┃三 レﾚ
ポールシフト
┃
┃ )＼__
┃ ≧δ ｀∋
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
┃ （ ヽノ
┃ ﾉ>ノ
┃三 レﾚ
ポールシフト
>>911
ﾀﾙﾀﾛｯｻﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
ﾀﾙﾀﾛｯｻﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
槍は便利ってイメージがあるな。
賢者も高くないし。今は。
半生産とかが持つ武器スキルは大体槍じゃね？
代表的なのはレラン民かね。
純戦闘はやっぱ刀剣が多いと思うぞ。プレ専限定だが。
槍はプレ、ワラゲ共に居るってイメージだ。
しかし、ワラゲでは槍使いが増加の一途をだとっている。
とりあえず、
プレの勇者様は刀剣。ワラゲの勇者様は槍。
これは間違いない。
賢者も高くないし。今は。
半生産とかが持つ武器スキルは大体槍じゃね？
代表的なのはレラン民かね。
純戦闘はやっぱ刀剣が多いと思うぞ。プレ専限定だが。
槍はプレ、ワラゲ共に居るってイメージだ。
しかし、ワラゲでは槍使いが増加の一途をだとっている。
とりあえず、
プレの勇者様は刀剣。ワラゲの勇者様は槍。
これは間違いない。
>>910
すまん。
すまん。
今はプレの勇者も槍だけどな
即発技連発でルートウマー
即発技連発でルートウマー
大型MobにはDFもハラキリも当たらずに手詰まりだけどな
大型Mobには弓以外ルート取れませんが
>>896
これはマジであった
ってか普通に皆知ってるものかと思ってたんだが･･･
トライデントが性能変わってハルがまだ市場に出回ってなかった時期
槍に追いつかれてもあんまり怖くないなとwarageスレで言われだした頃
ビスク西、ドラスレ２人とかザラだった
んで棍棒や刀剣＆棍棒が増えまくった
これはマジであった
ってか普通に皆知ってるものかと思ってたんだが･･･
トライデントが性能変わってハルがまだ市場に出回ってなかった時期
槍に追いつかれてもあんまり怖くないなとwarageスレで言われだした頃
ビスク西、ドラスレ２人とかザラだった
んで棍棒や刀剣＆棍棒が増えまくった
槍がネガキャンって
その性能でかよ
その性能でかよ
>>920
寝言はスニークかメスメを食らった状態で言ってくれ。
寝言はスニークかメスメを食らった状態で言ってくれ。
Pre住民の俺としてはバトルフォークが簡単に手に入りすぎて
ハルバが高価格なのを何とかして欲しいが…
まぁ無駄だろうね(´･ω･｀)
ハルバが高価格なのを何とかして欲しいが…
まぁ無駄だろうね(´･ω･｀)
Ｅのドラスレなんだがゾーンインフォ見るとドラスレ自分だけとかたまにない？
スチール250g、アイアン200g、繊維1800gとして、
バトフォ・・・インゴ×5＋布束1=1250+18→1268
ハルバ・・・インゴ×9＋鉄の棒7+合成繊維= 2250+462+1800→4512
さらにあのふざけたルーレットでは高くても仕方ない。
最近は槍キャラを育て始めたので、スチハルバMGは自キャラ用だけにするつもり。
MG狙ってやってるとインゴがあっという間になくなってしまう。
ハルバHG15k前後で出しておくと、売れるときには一気に売れる。
売りが少ないためか、まとめ買いしてくれるから。
まだまだぞにふぉにドラスレ少ないですよ。
ゴレ共闘見るとヤヴァイくらい槍使い多いですけど
バトフォ・・・インゴ×5＋布束1=1250+18→1268
ハルバ・・・インゴ×9＋鉄の棒7+合成繊維= 2250+462+1800→4512
さらにあのふざけたルーレットでは高くても仕方ない。
最近は槍キャラを育て始めたので、スチハルバMGは自キャラ用だけにするつもり。
MG狙ってやってるとインゴがあっという間になくなってしまう。
ハルバHG15k前後で出しておくと、売れるときには一気に売れる。
売りが少ないためか、まとめ買いしてくれるから。
まだまだぞにふぉにドラスレ少ないですよ。
ゴレ共闘見るとヤヴァイくらい槍使い多いですけど
>>922
槍様ってレッテル貼るの好きなんだな
槍様ってレッテル貼るの好きなんだな
E鯖だけどワラゲ最強は銃器でFA出てます
槍なんてどうでもいいくらい銃器ヤバイ
槍なんてどうでもいいくらい銃器ヤバイ
ゴレ共闘ヤバイなｗ
今日行って見たんだが
10人ぐらい居て、その装備が
ナイフ
ダガー
ハサミ
クリス
ペン
ダガー
グレートソード
ハサミ
フォーク
皆で突いてるのが何かウケた
今日行って見たんだが
10人ぐらい居て、その装備が
ナイフ
ダガー
ハサミ
クリス
ペン
ダガー
グレートソード
ハサミ
フォーク
皆で突いてるのが何かウケた
一時期、ワラゲで槍から棍棒に人が移ったのは
追撃ｳﾏｰの槍を最も生かせるのはスニークだと気付いたから。
ちょうどバトル一択時代も重なったわな。
あと、最強槍の弱体化必至を見据えて、
最初から刀剣を上げていた古参どもが
天婦羅LBパッシブに修正が入って刀剣を見限り、
ポールシフト確定の48まで上げていた槍をメインに上げ始めた
これだけの人口移動が目立って行われたのにもかかわらず
槍以外のくっさいスキルに固執した愚図どもが騒ぎながら
今、必死に槍を上げているだけ。しかもオープン当初ほど
スキル上がりが良くなく、苛つきに拍車をかけてる
メーカーのコメントを思い出してみそ
全てのスキルを等しくはしないとかなんとか・・・
強いスキルと、そうでないスキルが当然出てくる
順序をつければ1位～ドベまであるわな
槍が強いとか、そんなことは
今さら論ずるべきことではないんだよﾜﾄｽﾝ君
槍 で 突 く の か 、 突 か れ る の か 、
諸 君 ら に は 選 択 す る 権 利 が あ る
追撃ｳﾏｰの槍を最も生かせるのはスニークだと気付いたから。
ちょうどバトル一択時代も重なったわな。
あと、最強槍の弱体化必至を見据えて、
最初から刀剣を上げていた古参どもが
天婦羅LBパッシブに修正が入って刀剣を見限り、
ポールシフト確定の48まで上げていた槍をメインに上げ始めた
これだけの人口移動が目立って行われたのにもかかわらず
槍以外のくっさいスキルに固執した愚図どもが騒ぎながら
今、必死に槍を上げているだけ。しかもオープン当初ほど
スキル上がりが良くなく、苛つきに拍車をかけてる
メーカーのコメントを思い出してみそ
全てのスキルを等しくはしないとかなんとか・・・
強いスキルと、そうでないスキルが当然出てくる
順序をつければ1位～ドベまであるわな
槍が強いとか、そんなことは
今さら論ずるべきことではないんだよﾜﾄｽﾝ君
槍 で 突 く の か 、 突 か れ る の か 、
諸 君 ら に は 選 択 す る 権 利 が あ る
ハイ次の患者さんどうぞー
商売柄ビスク西で槍使い、刀剣使い、棍棒使いの人数はしょっちゅう確認するけど
まだﾌﾞﾚﾏｽのほうが多いな 一時期よりから明らかに槍が増えたが
それでもﾌﾞﾚﾏｽ、アークﾒｲｼﾞの数には及ばないと思うよ
まあつまり＞＞906は間違ってるよとだけ言いたかったんだよね
まだﾌﾞﾚﾏｽのほうが多いな 一時期よりから明らかに槍が増えたが
それでもﾌﾞﾚﾏｽ、アークﾒｲｼﾞの数には及ばないと思うよ
まあつまり＞＞906は間違ってるよとだけ言いたかったんだよね
>>926
槍様をレッテル貼りしているお前が何を・・・m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
槍様をレッテル貼りしているお前が何を・・・m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
プレソロで槍って普段何使ってる？
フォーク？ランス？ハルバ？
元弓使いだけどフォークの威力低すぎてなぁ…
フォーク？ランス？ハルバ？
元弓使いだけどフォークの威力低すぎてなぁ…
フォークの威力は充分だよ
刀剣や棍棒の時とくらべても中スキル帯のときは槍のが強く感じる
刀剣や棍棒の時とくらべても中スキル帯のときは槍のが強く感じる
俺はフォーク使ってるかな、相手のＨＰにもよるけど。
ＨＰ低い相手にはﾊﾙﾊﾞ、ＨＰ多くて長引くような戦闘にはフォーク。
正直、瞬間的な火力はﾊﾙﾊﾞ使っても他の刀剣や破壊には適わないけど、
長期戦では、ディレイ短くて威力中のフォークで高確率でルート取れる。
ＨＰ低い相手にはﾊﾙﾊﾞ、ＨＰ多くて長引くような戦闘にはフォーク。
正直、瞬間的な火力はﾊﾙﾊﾞ使っても他の刀剣や破壊には適わないけど、
長期戦では、ディレイ短くて威力中のフォークで高確率でルート取れる。
長期戦でのハルバ＋フォークは弓とかいなければ結構ルート強いよな
レスｔｈｘ
確かにフォークはいいな…。戦技+盾だと持久戦でスタミナ切れる気しねえ。
が、フォークの威力に物足りないもんで、槍81のランスにかなり期待してるんだが
使ってる人少ない気がするのはどうしたものか。
ついでにアタックだけし続けた場合の単純な秒間dmgだとHG銀ランス＞HG銀カタナでそ…
確かにフォークはいいな…。戦技+盾だと持久戦でスタミナ切れる気しねえ。
が、フォークの威力に物足りないもんで、槍81のランスにかなり期待してるんだが
使ってる人少ない気がするのはどうしたものか。
ついでにアタックだけし続けた場合の単純な秒間dmgだとHG銀ランス＞HG銀カタナでそ…
>>932
槍様って顔文字使ってまで煽って必死だなぁ。
槍様って顔文字使ってまで煽って必死だなぁ。
槍、弱体のあと過疎ってる時代は確かにあった。
SDVBラピキャスクェいく時代ね。
今はまた叩きが帰ってきた。次はなにかなー？
ランスは見た目のためかなあ。
つまんないけどフォーク一択でどんな状況でも対応できるよ。プレは。
SDVBラピキャスクェいく時代ね。
今はまた叩きが帰ってきた。次はなにかなー？
ランスは見た目のためかなあ。
つまんないけどフォーク一択でどんな状況でも対応できるよ。プレは。
超最強な状態をただの最強に変えることを「弱体」と呼ぶか否か･･･
>>940
弱体化後ハルバ実装までの槍は悲惨だった
何しても火力がなくて戦闘長引いて増援着てＥＮＤ
ハルバＨＧ作れなくなった時代でまた暗黒時代
そして今ＨＧが作れるようになってまた光がさした
実際槍で通常より威力高いのＤＦだけだから火力足りない
弱体化後ハルバ実装までの槍は悲惨だった
何しても火力がなくて戦闘長引いて増援着てＥＮＤ
ハルバＨＧ作れなくなった時代でまた暗黒時代
そして今ＨＧが作れるようになってまた光がさした
実際槍で通常より威力高いのＤＦだけだから火力足りない
たまにはハラキリのことも思い出してやってください
腹は刺してるけどな
腹は刺してるけどな
叩きはその時点で目立つ、というか目立ってしまった
スキルに住み着くしまあ風邪みたいな物だと思ってスルーしよう。
SDVBラピキャスクェイク時代に槍の事話す人なんていなかったしね。
スキルに住み着くしまあ風邪みたいな物だと思ってスルーしよう。
SDVBラピキャスクェイク時代に槍の事話す人なんていなかったしね。
上がり難いとか言っても、武器なんて休日一日で90→100まで上がるだろ。
それは無理だろ
休日一日≒約22h
叩きの思考パターン
ワラゲで勝てない。しかし、自分が下手だと認めたくない。
→○スキルが強すぎるから勝てないんだ。
→○スキルを取れば誰でもTUEEEEEできるんだ。
こんな感じだろうと予想したぞ。
ワラゲで勝てない。しかし、自分が下手だと認めたくない。
→○スキルが強すぎるから勝てないんだ。
→○スキルを取れば誰でもTUEEEEEできるんだ。
こんな感じだろうと予想したぞ。
■不具合修正■
◇[ドラゴン テイル]で2重にスタンする不具合を修正しました。
ハドソンはやりたい放題だな あれは2重でスタンっていうﾊﾞｸﾞだと
そーいうことでまとめる気か。
◇[ドラゴン テイル]で2重にスタンする不具合を修正しました。
ハドソンはやりたい放題だな あれは2重でスタンっていうﾊﾞｸﾞだと
そーいうことでまとめる気か。
>>949
論理的に、比較してレスしてるなら解るんだけど、
最近のスレの荒れようをみると、叩きレスはいいかげんな事ばっかし書いてるし
もうね・・・・・
みんな槍使いが悪いﾓﾆ
なんでも槍のせいにすればいいﾓﾆ
論理的に、比較してレスしてるなら解るんだけど、
最近のスレの荒れようをみると、叩きレスはいいかげんな事ばっかし書いてるし
もうね・・・・・
みんな槍使いが悪いﾓﾆ
なんでも槍のせいにすればいいﾓﾆ
ドラゴンテイルが修正されましたね。
これで叩きは減るかな？
これで叩きは減るかな？
>>937
実際使ってみると判るけどアタック連打ならフォークの方が使いやすいよ
ディレイに技を挟むにはランスはいいんだけど、STがすぐ切れちゃうんだよね
カタナが強いって言われるのは一発が大きいのと刀剣技の威力（特にExe、まあ対Mob専用だけど）
刀剣の人曰く、速攻で倒す必要性が無ければやっぱりディレイの短いブロードソードの方が使いやすいって事らしい
実際使ってみると判るけどアタック連打ならフォークの方が使いやすいよ
ディレイに技を挟むにはランスはいいんだけど、STがすぐ切れちゃうんだよね
カタナが強いって言われるのは一発が大きいのと刀剣技の威力（特にExe、まあ対Mob専用だけど）
刀剣の人曰く、速攻で倒す必要性が無ければやっぱりディレイの短いブロードソードの方が使いやすいって事らしい
ＤＴはまた微スタンに戻ったの？
あーよかったテイル修正されて。
もう槍に言うことは何もない。
もう槍に言うことは何もない。
と槍様が自演していらっしゃいます