【MoE】ガンナーの明日を考えるスレ　４発目

■前スレ■
【MoE】ガンナーの明日を考えるスレ　３発目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1107036987/

■関連スレ（外部板）■
【傭兵】ガンナー系の情報交換スレPart2【チェイスガン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1104294862/

その他>>2

◇銃器系のシップ
【ガンナー】　銃器スキル30以上
【バレッティア】　銃器スキル60以上
【イーストウッド】　銃器スキル90以上
【傭兵】　銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理40以上
【ヒットマン】　銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理70以上

◇銃器ギルド
・各サーバーにて「/chjoin 銃器ギルド」で銃愛好家達のチャットチャンネルが開設されています。
銃・大砲に関する相談や、銃作成依頼、弾の売買、イベント等に活用ください。
・地下墓地南西部、鍛冶屋の南の無人部屋にて有志露店が開かれています。

◇独断と偏見による銃器の特徴
・武器攻撃力が高く、攻撃間隔が長い（一発が大事になる）
・当てるとノックバックさせることができる
　※3/11のパッチによりライト ラウンド ショットはノックバックしなくなりました
・テクニックが微妙、ブラストファイヤー以外は実戦に不向き
・レシピが複雑で、鍛冶だけでは出来ない
・大砲は重すぎ

3/11のパッチによる変更点

重量変更

ライト ラウンド ショット　　　　　0.06→0.10 　　威力3.0→2.5
ヘビー ラウンド ショット　 　　　0.20→0.35
キャノン ボール　　　　　　　　　6.60→3.20

ドワーブン トライアル モデル　7.80→3.10
ドワーブン シューター　　 　　　9.10→4.90
ドワーブン ショットガン　　　　　10.20→6.80
ドワーブン ライフル　　　 　　　11.30→9.10

材料変更
キャノン ボール　アイアンインゴット×ヤスリ

ドワーブン　キャノン 鍛冶78.0
木の木材×２
ブロンズインゴット×１
アイアンインゴット×２
ハードストラップ×２
ネジ×４
鉄の棒×１
スライミーオイル×１

▼銃器10 [エイム ファイアー] がジャンプで任意で解除可能に。
エイム中は武器変更出来なくなりました
▼銃器20 [アサルト ファイアー] こちらも動くことで任意解除可能に。
ただし向きが変わっただけで解除される不具合発生中

他未確認

　　　　　　　　　　　　　　　　　, -─＜｀ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 ,ｨ‐'　ﾞｰ'｀ゞ -r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　　　　　　　r‐─ヽ＿_ ／　　　 /　二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　　　　　　　l,|｀ﾞﾞﾞ―ll/　 　 　 /r"~￣^'ヽ, 　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　 　 　 　 　 ヽ 　 　 /　　　　ノ　　　　　　 ;ヽ､　ヾ　 ｀ ｰ-　.._ ￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
　　　　　 　 　'j＿／i　　　 r'il　　＿,,,,,,,,＿,;;;;iﾞ! ﾘ,.＿　　　　　` − .._
　　　　　　　　　　　ｉ　　　｜l l''|~___;;､_y__ lﾐ;lﾞ'　　　i｀ヽ､　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 　 　 i　　　　|　l;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　 ヽ､ 　｀ゝ　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　／i　 　 　 { ﾞi ヽ, '~rーj`c=/　　　　 ミ､／ 　 　 　 ／
　　　　　　　　/　｜　 　 　 ｀￣　ヽ`ｰ"/　`ヽ__. -‐'"´　　　　　／
　　　　 　 　 ,'　　 ;!　　　　　　 　 　￣ '　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　i　　 ,' ｉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ'´ヽ. 　 　 　　　　 |
　　　　　 　 i　　 ｌ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ'"´　　i.　ﾞl 　 　　　＿,人,＿
　 _ .i┐　 iコ.i┐iコ 　 　 　　 　 　 　 　 　　 ┌───‐r┐ ＿　r-----､　｀Y´￣
　| | | | //{二i上二ｺ 　　 　　　　　　　　　　　 ﾌ _=.｢Τヒ　ﾞ'´__ ヽ`フ　／.　　 |
　` ﾉ l '　 ノﾉ `ヽヽ|, ─､r'^=zy^i^Lr'^-Ｏｎ(ゝﾚ､V |　'/ノ　l´, ┘|く_,.==､｀ヽ
　ノ_人`ゝ` iコ iコ'.{（］｢)ﾉ_/こ{（!ﾞ｢)ﾉ_/oﾄ,トっ,)ノ_ノ|　UYl　|{_(ｺ_,､}｛ (]_ソ ﾉ
. ￣　　￣　 ヽ､　 　l￣ ｀　￣　￣ ｀　￣　￣,￣　　￣´ ￣　￣　　 ￣￣
　　　　　　　　　ﾞ　､ i 　 　 　 　　　　　　　　r'´　　　　　 ノ 　　/
　　　　　　　　　　　｀i 　　　　　　　　　　　　!　　　　 ,,　''　　／
　　　　　　　　　　　　i 　 　 　　　　　　　　　!　　　　　　_／
関連サイト

銃器ギルド - Gun's Guild -
ttp://awairo.s41.xrea.com/moe/?GunGuild

>>1-4
たいへんよいことをされましたな

>>2
【ゴッドファーザー】　銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理90以上
・テクニックが微妙、エイムファイヤー以外は実戦に不向き

こんなとこかな。

>>6
どれが実戦に不向きと思うかは戦い方による。
>>2にとっては機動力を削ぐエイムは使えないと思うのだろう。
いちいちジャンプして解除しなきゃまともな移動出来ないしな。

今更ながら．．．
どーしてもアサルトのモーションに違和感が．．．
アサルトの名前を冠するなら

エイムのモーションで、
命中率Ｕｐ
攻撃力Ｕｐ
前方向にのみ移動可能
移動攻撃可能
被ダメ３倍

と思ったけど、バーサク+ツイスター+SoW+エイムで何とかなりそうだ

Ｐビスク西銀行でキャノンが＠2980で売ってるとです…

鍛冶屋の壁ぞいに蛇玉＠38で売ってるとです…

マッスルの飛距離落ちてやがる
どこが「銃器普及大作戦」じゃボケェェェェェェェェ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもう嫌だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやならやめてもいいんじゃよ？


って通りがかりのじじいが言ってた

>>10
誤：「銃器普及大作戦」
正：「銃器腐朽大作戦」
今度GM見かけたら問い詰めちゃるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Amuseに言っても無駄だと思うが。

テクテス先生だけは話聞いてくれる
ヌブールでの座談会はとても有意義だった
最近出てこないけど。

>>9
> Ｐビスク西銀行でキャノンが＠2980で売ってるとです…

もにおんあかな？
これなぁ・・以前俺が祝儀気分で出てた奴全部買ったんだが、
まさかこれで儲けられると夢見ちゃったのかな。
作り易くなったのにボッタだしなぁ・・・まボッタと感じるかどうかは
人それぞれだろうがナ。
他鯖の相場も知りたいとこだ。

ところでハドソンさん、キャノンへのテコ入れってまさかこれで終わりじゃないよね？
まだ第一弾ってとこだよね？ね('A`)？

ともよ俺は神になる
銃が最高に恐ろしい武器だって思い知らせてやる！



あ、あと一ヶ月まってね

>>16
おお！神になりますか！！
ドワーブンチェイスガン＋４！！
ドワーブンチェイスガン＋４！！
安値で売りまくってくれるの待ってますよヽ(　´ー｀)ノ

ヽ(`Д´)ﾉHGﾃﾞｷﾎﾞﾝﾇ

HG＋４だったら耐久2/2になっても壊さず使っちゃう！！！

神様HGﾁｪｲｽ+4を200ｋで十丁程市場に定期的に流してください

MGじゃないと強化する気しないけどなぁ。
+4HGが200kで売れるなら作ろうかな？@P

チェイスでMGは現実的じゃないからHGで十二分

200Kって・・・全財産の10倍だorz
すいません、90Kでお願いします･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

MoEで一番マゾいのはガンナー？

>>15
採掘を切った俺としてはその値段でも買う。
というか買った。お試しに。
実際受注以外で大砲売ってる人なんて滅多にいないしね。

>>24
序盤はマゾいけどある程度育つとそれほどでもない。
（それでも他の武器と比べるとマゾい部類に入るけど）
コンスタントにマゾいのは罠じゃないかね。
罠メインの人自体あまりいないが…

マゾっていうか、手間が多い、だわな
弾問題は買取でも黒字になればそーでもないけど武器自体がやはり手に入れにくい
マゾっていうのは戦闘技術とか暗黒命令とか調和とか90以降の魔法スキルとかだわな

チェイスガンHG+4買うよ。夢だ

>>24
初めは最高のマゾさ。
それを乗り越えてやっと微妙な黒字で生きていける。

まあ、セカンドとかなら楽なんだろうけど、
基本的に１キャラが俺のジャスティス

そういえば、そろそろ１鯖２人作れるようになるらしいですね。
みなさんどうしますか？
俺は１キャラで・・・・・・

お前ら、ゴッドファーザー様を忘れていないか？

ところで皆、銃弾については要望を出しているだろうか。
今まで出た意見をまとめると大体以下のような内容になるとおもうのだがどうか。

ヘビーラウンドショット：現状維持
ライトラウンドショット：ノックバック効果を以前に戻す。
ラウンドショット：ノックバックの無い弾として鍛冶で作成可能にする。

これならヘビーだと重量がきついひともライトでソロ狩りができる。
エイシスなど滑り過ぎても困る場所でのノックバック効果の調整も可能。
ＰＴなどで滑らせたくなければラウンドショットを使えばよい。

同じような内容のメールを皆で送ったほうが威力があると思うのだよ。
上記の修正案に同意できるひとは援護射撃してくれまいか。

俺は２キャラ目作るかなぁ。どう考えても鍛冶が必要だ
出来れば伐採と洋裁、装飾も欲しい。ワラゲ用に薬調合もしたいな
１キャラ目に鍛冶詰め込んだら他のスキルとの組み合わせ楽しめないからナー
>>30
弾より大砲とチェイスガンのミスリル数のメール優先だわ

>>30
とてもよいな。援護いたす

ミスリル12k*8 ベルト100*2 ネジ60*2 バネ350*2 帯電釘2k
アメジスト500*2 ガーネット6k*適量

腕のいい職人と仮定してガーネット4個で計算すると原価は124kか
200kなら喜んで売ってくれる職人さんも居るかもな

やっぱミスリルとガーネット数がががが
追尾機能が実装されてりゃ値段分だけの価値はあるんだが・・・

>>28
1アカで2キャラだから受け渡しも出来ないし、ダンスや楽器演奏等の
新たに実装されるスキルでも楽しもうかと。

>>33
>>16によれば神になるらしい。
きっととてもつらい苦行の末
ミスリルを自彫りしてきて、９０ｋ位で売ってくれるさ。
神降臨を待つのみ(´・ω･｀)

正直、チェイスガンはなくて良い。
それよりも銃弾改善しろと。

>>31
私も砲撃を生業としているので個人的には大砲の修正を最も求めている。
大砲に関しては非常に悩むが、ついでなので考えの一部を抜粋して書いてみよう。

命令:/petattack等で指示を出せるようにする。
　または/cannonattackなどの専用コマンドを新規に実装。
基本動作（ウォーエイジ用に必要と思われる仕様）:
　視界内に敵対勢力が入ったら積極的に先制攻撃（アクティブＭｏｂと同様）。
あるいは射程内で味方が攻撃動作をしたら戦闘アシストしてその対象に砲撃。
射撃性能:素の命中率上昇。
　あるいはもとの命中に装填者の銃器スキル値を加算。
弾着:弾と標的の接触判定がどうなっているかわからないが、
　弾に大きさが設定されているなら砲弾を大きくする（ミズザマーク緩和）。

preなら/cannonattackがあるだけでなんとか使えるだろう。
密かにレンジが２０ほどになっているので飛び道具として機能するはず。
ワラゲキャノンは・・・どうすりゃいいんだ。

pet扱いだと数扱えないしファイナルオーダーできちゃうからどうだろうね

チェイスガンHGマスってどんくらいなんだ？MGは1マスだっけ？

>>39
キャノンは今でも暗黙的にペット扱いです。
チアーショットもデスマーチもキャノンに入りますよ。
コマンドは全ペットに同時命令なので、
ペット窓に入る普通のペットでなくてよいのです。
つまりキャノンの扱いは今と同じままで、キャノンがコマンドに反応するようになってほしいだけ。

あと、たぶんペットの最大数は１０だと思う。
窓に入る正式な奴も罠とかキャノンのように暗黙的な奴全部ふくめて。
ペット１＋キャノン９で１０基目のキャノンが出せなかった。

というか書いてから気がついたが、
キャノンがペット扱いかどうかは関係ないや。
「自分のキャノンに指示を出すコマンドが欲しい。」というのが要望。

現状では信頼性０だからねぇ
単純に自分で狙いつけて発射して範囲攻撃くらいでいいよな肝する

個人的には以前出てた

・弾の種類を増やして少ない銃器テクニックをカバーする

がいいな。
例に出てたのが散弾弾だったらショットガンで撃てる、貫通弾だったらライフルで撃てる
逆に散弾銃はショットガンでないと撃てないってデメリットもつける。
それによって弾や銃の種類が増えたら弓との差別化ができてOKだと思ってる。


あとはコレだ

・傭兵の必要スキルの変更　　：料理を他のものへ

頼むから戦闘ギルドの武閃なのに料理は止めてほしい。
銃器・戦闘技術・物まね・罠まではいい。でも料理いれると傭兵じゃなくてサバイバーじゃん
ジャングルや人里はなれた山奥で必死に生き延びてる人みたいじゃん。
他の必要スキルが熟練のものばかりだから
料理から持久力でも筋力でも生命力でも包帯でも変えてほしい。





みんな要望しようよ
せっかく銃器のパッチきてハドソンがガンナー増やそうとしてるんだから、その波に乗って

複合シップは自己満足の世界だからしょうがないギガース

>>44
傭兵が料理位できなくてどうするのさ。
持ってきたレーションなくなったら餓死ですか？

武閃だから料理入れるなって、効率厨ですか？

傭兵→砲兵→先任軍曹
銃器+罠+物まね+戦闘技術+料理

チンピラ→ヒットマン→ゴッドファーザー
銃器＋取引＋暗黒命令＋パフォーマンス

で２種に増やすようメールしよう
というのは置いといて、メール出すとしたら
傭兵パッシブの積載重量プラスを強化してもらってはどうか

傭兵→ワイルドギース→ジェド豪士だろ

>>46
でもゴッドファーザーが料理するのを想像すると・・・(;つД｀)

>>48
ゴルゴ１３を思いついたが、あれはスナイパーか。弓使いだたｗ

未実装でスパイってのがあるみたいじゃない。
スパイといったら銃。それに期待してみるというのはどうだろう。

>>49
バルドスやオルヴァンの肉焼いて少しでも金稼ぐのさ。

効率厨とかわけわかめ
日ごろそんなことしか思ってないからそう思うんだよ


料理ねぇ･･･ まぁ自己満足だからね
ゴットファーザーの趣味が料理か それもまたおつかな ('A`)

義体→作戦二課→公安九課

銃+素手+キック＋戦闘技術+物まね

そもそも映画「ゴッドファーザー」を見たことあるか？

スパイか……
絶対に物まねと自然調和が入るんだろうな……

まぁ、シップ装備で段ボールとワニのかぶり物は確定だろうな。

今なら前作で活躍したカツラもついてくるよ！

スナイパーのシップ名を弓に取られたのがマジ悔しいこのごろ

こっちは抱え筒だからねぇ

攻撃手段は銃のみで弾はＰＣから購入
黒字に変わるのはスキルどれくらいからですか？

スキル構成次第だけど40くらいから黒字にはなる

銃で黒字を出すには弾を無駄にしないために当てることが重要。
したがって命中補助があるほど早いうちに黒字を狙える。
ショットガンからそれなりの威力だからスキル４０くらいからいけるかも。

シップ名、グレネーダー（擲弾兵）とかイェーガー（猟兵）なんかは？

イーストウッドというシップ名はやめて欲しいな。
もうちょっと一般名称選べと。
>>62
それだと傭兵系列っぽい感じもする。
グレネーダーは違う気がする。

>>60>>61
ありがとう。
今日からガンナー目指して頑張ってみます

ただ黒字になるといっても弾のみの話で他のスキル平行して上げたりしてると
なんだかんだで金は消えてくぞ
500Kくらい初期投資としてあれば全く問題なくいけるが無駄使い多い俺は１Mくらい結局浪費した
鍛冶16取ってカッパインゴット買取のライト自作、ヘビーは買取オンリーでも賄える

>>30
現状考えられる、一番現実的な変更だと思います。援護射撃メール出します。

>>38
大砲は根本的に仕様いじらないとマズイと思いますが
最低限アクティブだったら使える場面もあるかと思います。

前スレに出てた
プレイスメント＝設置/回収 (回収はできなくてもいいかも)
コントロール＝設置済みキャノンに乗り込む
と合わせればかなり理想的かと

ところで今日のパッチで何か銃器の変更はあったか？
ないとすれば前回のパッチがやはり銃器普及パッチ・・・・なのかな・・・・？

これはもうだめかもわからんね

>>67
おそらく。
大砲の材料減ってるし・・・
おまいも援護メール汁！援護頼む！

ガンナー絶滅の危機だな
課金後さらに追い打ちをかけられる訳だ

罠使いは絶滅したけどな('A`)

>>71
そういえば、罠使い最近見たこと無いな。

>>72つ[難破船海蛇狩場]
効果的なトロール漁法の一つであるが、水産資源枯渇問題の一因にもなっている

いつの話してんだ？('A`)

正式サービスが始まったらトライアルと弾もってタングンに行って新規の人に押しつけようかと思ってる
こういうのは初期洗脳って言うのかな(´･ω･｀)

>>75
ケールタングンに行っておもむろに
つ[アサルトファイアー]
「どうやったらそんなふうにに寝るんですか？」
とか聞かれたらしめたもの。

…と妄想してみる。
2、3日前に某所で3人して寝そべってたのはなんか楽しかった。

銃持ってる人の前でアサルトやると、
ほぼ確実にアサルトしてくれる。
そんなガンナーが楽しい日々です。

　　　　　　　　　　　　　　＠E鯖

あるあるｗ

いつの間にアサルトがガンナーの挨拶になったんだ？ｗ
そんなガンナーが好きだｗ

アサルト用にトライアル一丁欲しいな。
ライフルで連発はちと躊躇ってしまう。

>80
Ｐ鯖なら墓地に行くと幸せになれるかもしれない。

今日も墓地やタルパレで数百発の砲弾を撃ってきましたよ。
そんで思ったが、どうしても欲しい改善は二つだ。

�@大砲を操作できるコマンドを実装。
�A単体攻撃だが軽くて作成数が多いライトキャノンボールの実装（アイアン１で３発程度）。

まず、�@が絶対必要。
これがなければせっかく伸びた射程もほとんど役に立たない。
逆にあれば大分まともになる。
�Aは大砲を気楽に使いやすくするためのもの。
いまの砲弾はコストは高いが範囲攻撃なので、
墓地地上などで大量の敵を巻き込んで稼ぎを上げることができる。
しかし、普段からそんな多数の敵を相手にするわけではないだろう。
ＨＰの高いＭｏｂ単体相手に、銃弾に近い感覚で撃ちまくれる砲弾があれば良いと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧二Yﾞl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´Д｀）　　ｨ''‐.､ 　　キャノンコントロール実装マダー？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ,,､.) 　 (､=/⌒∪ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヾ￣|a／￥/､lﾞ　 　ﾞl　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼i　／ ／ ヾ|　 ||　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ヾ∠__ン　　／l　 |||　l ﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/／　（p^i^i^lっ　ヾ| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.￣,l二二二二二二二l,}
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿|二二二二二二二二|＿
　　　　　|￣￣ﾞﾞﾞ'''''----,,,,,　-====──────────￣ﾞﾞ'''--､､,,,
　　　　　|　　　　　　　　　　￣|;;;;lﾞl￣;;￣￣￣ﾞ;;;/o￣二二二二二二￣;;￣ﾞl　　　　　　　　　　　　＿--==､
　　　　　|　/ヾ　　　　　　_　　 |;;;| |　 ;;　　　　;;;l　　/ﾞ　　　　//￣￣￣／ー―――――――／／　　--､ ヽ
　　　　　|　|-ﾞl|　　　　　l))）） 　.l;| |　 ;;　 (;;));;;l　o |　　 　　 | |　　　　　l　　　　　　　　　　　　 |　|　　lﾞ;;;;;;;;;;〕　l
　　　　　|　ヾ/　　　　　　ﾞﾞ　　/;;;| |　 ;;　　　　;;;l　　ヾ　　　　ヾヽ＿＿__ヾ――――――――＼＼　゛--''' ／
　　　　　|　　　　　　　　　　　/;;;;;| |　 ;;　　　 　;;;ヽ　o￣￣￣o￣/￣　;;;l＿,!　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ''====-
　　　　　|＿＿＿＿＿_l二二三三三三三三三三三三三三三三三三＝＝＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''''''------ｭ────────────

>>73
ちょっと前に当たり範囲が狭まって斜め上の敵に当たらなくなったから
そこでも罠師はあまり見ない。
範囲は直ったらしいけど今度は種の攻撃回数が減ってｼﾎﾞﾝ。

傭兵な自分も銃とのダブル弱体で瀕死

>>83
お前それじゃタンクコントロールorターレットコントロールだろ。

.　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -―― ､
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ　,'ﾞ￣ `ヽ.ヽ
. 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　.!　　　　j .j
.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　ヽ`'―　' ,,ノ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　 / 　　　　　 　じゃぁコレで。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i `‐ ,,,＿,, -' 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　.,.' 　　　　　　　　キャノンコントロール実装マダー？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 　 .,'
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i　　　 　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　i　　　 　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 　,'
　　　　　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　.i 　 　　.,'
　　　　　　 　 _,,.. ---‐‐ｲ--┤,,_＿　　　 i　　　　,'
.　　　　　　 f__,,... -‐―┬‐‐┬‐-,,,__`''- i　　 　 ,'
　　　　　　 _ゝ-､_　　　└‐‐┘＿＿,,ﾆﾆi　　 　.,'
..　 　 　 i'ﾞ　　　　￣ﾞ''''' ‐l￣.`i＿_.c|　 .i　　　.,'ﾞ|''''''''''''――,_;;;;,,,.､
　　　　 ,i　　 　 　 　 　　.|　　 |┌ c|　ｲ　　　,'　|二二二''l　|　　　 'i
　　　　,i　　　　　　　　　 | o　| ..| .|_|_ ヽ､__ ,ﾉ　 |――i .| .| o|　　　 i,
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おまいら……マッスルキャノンが
マッスルキャノンが

大して意味の無い修正するよりもっとやることあるだろと･･･
結局まっするキャノンは何がしたいんだろう

▼銃器90
[マッスル キャノン]…PCに対して命中させた場合、被弾したPCが特別なモーションをするようにしました。

　　　　　↓↓

▼銃器90
[マッスル キャノン]…砲台から発射されるPCが特別なモーションをするようにしました。

速攻で修正ﾜﾛｽ

ttp://www.gae.co.jp/game/choaniki/g_07.html

とりあえず全モーションに確認したんでうｐ
強く生きていこうな

http://up.isp.2ch.net/up/736e69bb27d4.jpg
銃はやればできる子

h抜き忘れた
ttp://up.isp.2ch.net/up/736e69bb27d4.jpg

977 ：名無しオンライン ：05/03/18 15:08:50 ID:rt9oxvpg
おい　おまいら大変ですよ
シップハンマーでスチールチョッパーMG4HG11も成功マスあるぅぅ

だそうだ。チェイス作れる方確認よろしくお願いしますこの通りです

ライフルMG枠増えてるような希ガス

あれれ？敵が坂に関係なく後ろに少しだけ下がっていくよ？


orz

ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ

ﾁｪｲｽMG枠4確認

おお、ちょっと朗報かな
MGはどっちにしろ恐れ多くて使えんがHGはどうなんだろ
HG枠増えてりゃライフルともお別れだぜ

坂に落ちてくの無くなったの、あれが面白かったのに。

多分MG4HG11　4つ作ってみたけどMG3HG1
それより+4強化に梃子摺る気がする････

>>95
ノックバックが正規の仕様になったって事なのか、これは

戦闘スタイルを変える必要があるな・・・

銃器普及パッチきたーーーーーーーーーーーーーー
弾やら銃をみてみろーーーーー
弾が軽い！強くなってるぞーーーーーーー！！！！！！

>>102
マジか
今入れないから詳細頼む orz

確認してくるﾉｼ　嘘だったら102の家の前で愛を叫ぶ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以前　　　　　　3/11パッチ 　　　　　　　　現在
ライト ラウンド ショット 　　 　0.06→0.10 　　威力3.0→2.5 　　　　　　　　0.10→0.08
ヘビー ラウンド ショット　　　0.20→0.35 　　　　　　　　　　　　　　　威力25.0→27.0　0.35→0.30

だけ確認。生産数などは手元にインゴ無いので不明
微妙なので自分の家の前で愛を叫ぶ

>>105
おお・・・こいつあ、ありがてえ

しかし微妙だな orz

あぁあとアサルトが向き変わっても解除されなくなってる
ってか任意で解除するにはエイム使わないと出来ない
ジャンプしても解除不可、移動も不可

あっちを直せばこっちがバグ

さすが禿孫、俺達の常識は通じないぜ！

メール爆弾って本当に効くんですね
皆頑張ろうぜ！
俺の目標は蛇球の重量0.xx＝攻撃力にすること

メンテ中に要望メール送ったんだが、しかたねえ・・
もっかい送るか

一応ハドソンなりにガンナーに手を入れてるのは分かった
とりあえずアサルトの不具合直した姿勢は評価にしたいな
あとは大砲を一から見直してくれ

>>111
アサルトの修正って凄いやっつけ仕事な気が･･･
ジャンプで解除が無かったことになってるし。
まぁ全然構ってもらえないよりかはﾏｼだけど

ノックバック効果は確かに変わったな。
以前のように坂を滑るものではなくなった。
しかしヘビーだと効果時間がチェイスのリロードより長い。
ノックバック効果が入っている間は平地でも敵はこっちに向かって走ってこないようだ。
坂が無くても足止めできるようになった。
かなりイイ。
ただしライトにノックバック無し、ラウンドは効果時間が短い。

マッスルは効果を受けたときに魔法ダメージ１を受けた。
飛距離は横３０高度１５ほどまで確認。
距離は伸びたっぽい。

砲撃はレンジ１７ほど、装填可能距離は１０。
キャノンショット発動条件は変わらず。
装填ディレイ無し。
威力と範囲はこれから墓地地上で試す。

ｵﾏｴﾗ



ドワーフ村にいってみろ

堀場で重量オーバーしてますので無理です
ちなみにギガ奥金銀堀場にミスリル石がPOPするようになった

キャノンショットの威力と範囲は変わった感じはしなかった。

ドワーフが銃売ってくれるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>118
マジか！？

・・・神パッチだな・・・・

/oioi

ハドソンにチューしちゃうぞー

トライアル　９００
キャノン　４２００
ラウンド　８０
キャノンボール　３５０
以上４品がドワ村の商品。
('A`

キャノン買えるようになったのはホント嬉しい
ちょっと高いけど自作するには手間すぎるからナー

引退する気で久々にログイン

(;´Д`) やっぱ銃ｵﾓﾚｪeee !!!!

これで弾丸の供給さえしっかりしてればなぁ
在庫の弾撃ち尽くしたら 資産ばら撒いて引退→キャラ削除予定

まああれだ・・・値段に関しては諦めるしかないな・・・
ポーションをNPCから買う人がいないのと同じで、形だけの販売ってことかな

弾関連の調整はありがたいな。

トライアルが販売開始されたんなら、銃器キャラが街中に溢れるだろうな。
弾買い合戦がさらに激化しそう(;´Д`)

安易に銃器を普及させると弾とインゴの値段跳ね上がりそうでイヤだなぁ

>>125
弾の問題は解決できてないから溢れることは無いでしょ。
結局鍛冶か買取しなくちゃいけないからね。

銃器を普及させるつもりなら弾の価格もどうにかしてくれよ、ハドソン

問題はあんなとこでキャノン買った帰りだな
いちどに何台もてるかな

>>90
吹いたｗ

まじでこんなだったら一生ハドソンについていくのにｗ

>>118>>121
( ;ﾟДﾟ) ﾅﾝﾃﾞｽﾄｫ!!??

それでもラウンドショットは８０Ｇなのね……orz

>>123
キャラ削除しなくてもいいんじゃないか？
このゲームなら何ヶ月もブランクあったって困らないし。

悲願の銃器（傭兵）ギルドへ半歩前進したのか？
しかし、それでもなお弾の値段は８０のままなのか・・・・・

銃器普及大作戦パッチとは細かな修正を入れて
理想に近づける、スパイラルパッチだったんだよ！

ΩΩ<

大砲ってまた材料変った？
鍛冶83で材料突っ込んでも何も出ない･･･
頑張ってﾊｰﾄﾞｽﾄﾗｯﾌﾟ仕入れてきたって言うのにorz

木の板がいらなくなったらしい

>>136
情報ｻﾝｸｽです
板材抜いたら作れました。

禿損的にはﾊｰﾄﾞｽﾄﾗｯﾌﾟは譲れないってことなのか

>136
げっ、本当か！
ハードストラップは100本ぐらいあるのに木の板がなかったから、
今一生懸命伐採しているのに…

まあ、銃を作るのにも使えるから、良しとするか。

ハードストラップは大砲発射時にひっぱる紐なんだろうな。

ドワーフの雑貨屋がブロンズインゴ２＋ヤスリで砲弾を作るなんて言っているんだがレシピ前に戻った？

言ってるねぇ。同期が取れてないんだろう
しかし銃器はホント面白いなぁ。カンフーソウルが最近のお気に入り

カンフーいいけど漏れみたく採掘兼業だと戦技には振れないな…
弾丸にもチェイスにも困らないアドバンテージは何物にも代えがたいが。
いっそ２キャラ目に純戦闘銃器キャラ作ってみるかｗｗｗｗｗｗ

２キャラか前もって莫大な資金を稼いでの転職じゃないと銃器を始めることもできない
今の弾丸飢饉をなんとかしてもらいたいなぁ

もう一つ選択肢があるじゃないか

自作汁

>>143
採掘４０鍛冶１０もあればカッパー掘ってライトラウンド自作なら余裕で可能。
銃弾買いとりでも稼げるようなスキルレベルになるまで自作でいけば初期キャラ資金無しでもいける。

ま、少なくともライフル使えるようになっていれば銃弾買いとりでもかなり黒字に出来る。
まず採掘で資金稼ぎ兼基礎体力づくり兼銃弾備蓄して、
育てたい他のスキルが上がってきて余裕が無くなってきたら鍛冶採掘を切ればいい。

大砲ってどうやってる使えばよい？

弾問題はもうどうでもいいなぁ
それより大砲とチェイスガンの材料どうにか汁

>>146
プレイスメントで設置、キャノンボールをUSEでおｋ

>>147
スキルが足りませんって出る
銃器スキルが高くないとダメ？

>>148
装填には銃器スキル５０が必要だとドワの人が言っていた希ガス。
某ウェブリングにいくつか銃器サイトが登録されているので、
大砲の使い方はそのへんを見るとよいかも。

エイムやアサルトは武器持ち替え不可だが
キャノンコントロールは何故か持ち替え可能な件について

>>147
ライフル＋へび玉で威力十分じゃないか？
大砲も今回のパッチで入手が容易になったし。

大砲なんてライフルの1割増位のダメしか出ないからな。

大砲の威力はどうでもいんだが、重い

>>153
今はかなり軽くなってるじゃないか。
筋力７０強化６０でも、レイジングすればヘビ弾２００発＋キャノン２つくらいは余裕で持てる。

後はキャノンボールか。
0.5〜0.8くらいが理想なんだけど。

ワラゲでの身軽さを基準に重量設定してる余寒がする

筋力30、強化60削ってバンカー取りなさい

>>156
銃器を使うなら装備やスキルを考えてプレイしなくてはね。
preではチェインやめて、胴パンツ靴腰をドゥーリン、頭をダーインサクレ、フェアリーグローブ
肩はドゥーリンがちと高いので仮としてブラッドを装備している。
これで重量たったの7ですよ。

どうしてもプレート装備で戦いたいなら筋力上げるかバンカー取るか。

ワラゲは落とす可能性があるから触媒も弾も最低限しか持たないことだと桃割れ

>>158
肩はブラッド装備するよりリフを装備した方が良い。
命中が、ブラッドは−２，リフは＋１

まぁ、大差ないと言えば対さないのだがね。

弾がもったいないから今日もエイムとアサルトでスキルエイジだぜ

ねんがんの罠、物まね、戦闘技術オンラインをクリアしたぞ！



エイ肉、鹿肉、納豆オンラインこんにちはorz

料理は一番最初に90にするスキルだと思うけどなぁ
俺はエイ釣りの為に50くらいスキル割いたし。
完成に近づくと釣りに振る分が無くなるから面倒じゃないか？

今更ながらヤングオルヴァン弱くなったのはヒジョーに嬉しいな
一箇所陣取ってノンビリ狩りで弾代の５倍の儲け。
あとは弾がライト30、ヘビ50くらいで店売りしてくれりゃ手間省けるんだが

そういえば地下墓地空き部屋でやってた銃器関係の有志販売ってまだやってるんだろうか。
いつ行っても誰もいないか粉密造者しかいないわけだが。
いや、最近じゃ粉密造すら見かけないな(’Ａ｀)

あー、そんなのあったなぁ

って感じだな。
俺も昔はそこで弾売ってたりしたけどね。

少なくともＤ鯖では大分まえからチャットチャンネルで活動している。
あの場所には普段は居ませんな。
売り買いなどはチャンネルで連絡をつけて墓地銀裏で取引というのがいつのまにか定着していた。
弾とか買いたいときはチャンネルで言ってくれ。
枠の都合ですぐに売れる在庫が無い場合もあるだろうけどな。
そういうときは予約するなりしてくれればいい。

一時間ほどその場所で露店してましたが、お客さん現れず。＠Ｐ鯖
値段が微妙(蛇@20〜22ライト@10〜11)なのでBSQで売るとまずいかと、こっそり墓地で弾を売る日々です。

>>168
そりゃ格安ですね。
たしかにビスクで売ってるとすぐ転売とかされて、そのままの値段でガンナーに渡らないかも。

都心でやるとそれが相場だと思われて、弾を売ってくれる人に迷惑がかかりそうなのもあるので。
弾相場低下→弾売人減少
になったら結果弾不足を煽りかねないので、どこまで価格を下げていいか悩むところ。

驚いた。
久々にINしてみたら銃器抱えた人の多い事。

ハドソンの銃器普及作戦は、大成功だったのか？

増えたね確かに。天使の羽根が生えた半裸パンダさんがアサルトしててウケた
あの羽根可愛くて欲しいけどスキル余裕無いよ・・・

正直、蛇弾は最低35、できれば38位で売りたいんだが・・・
インゴそのまま売るよりも多少なりとも利益がある、
と思わないと生産加工職としてのﾓﾁﾍﾞが下がるとです。

>>173
へび玉３８Gだったら全然問題ない。自信を持って販売してくれ。
>>168の価格は格安すぎるだけ。

パッチでキャノンのＡＩが修正されるみたい






という夢をみた

ヘビ弾重杉・・・0.15にしる！
チェイスガンはミスリル2個ぐらいで作れるように変更しる！






とりあえず破産した。(´A`)

>>176
その破産との戦いで奮闘するのもガンナーの楽しみの一つなんだから、享受しとくのが吉。

■eの某MMOでもそうだったが、金持ち出すと皆散財キャラに走るという流れは同じか・・・
そのうち富豪2nd銃器キャラで街中溢れる予感。
なんだかなぁ。

大砲設置したら召喚出来なくなった
やはりｌｖが設定されてるらしい
っつーかいい加減召喚は別計算にしてくれヨン様の微笑み

>>171
4キャラ作成化になった前のパッチが当たった直後
銃持った旅人キャラをネオクで三人も見た。

罠師やヴァンパイアロードよりは確実に多くなったみたい
以前は見かければラッキーな気分になるほどだったのに今は毎日銃抱えた人見るねぇ

複雑な心境だけど仕方ないな。
やり込んでいる分（2PCとかでね）有利になるのは当然だし。

銃普及大作戦で銃キャラ増えたというよりはキャラ作成数増加で増えた気がする、
大作戦と銘打ってる割には大したことないというか微妙すぎる修正だったし。

でも禿損は普及パッチ大成功と勘違い、しばらく銃は構ってもらえない予感。

安易な修正されて今ある銃器のアドバンテージまで修正されるよりかマシ

銃+投げつえーのな…
イーストウッドのメモ見たら最高時攻撃力225とか書いてるし
普及作戦はいいんだが脳筋量産されんことを祈るよ

tu-ka、投げ自体がつえーからなぁ。
どの武器と組み合わせても、それなりの強さを発揮するし。

そりゃ種族がパンダで筋力100
BA+ワサビ+フィヨや妖精手袋 ラス+バーサーマスクやスカルリング+バニッシュ+HGかMGチェイス＋4+ヘイロー弾
全部揃えれば軽くにATK200いくだろう
筋力はATKが高い武器ほどボーナスがつく
それはどの武器でも同じ事で200くらい簡単
攻撃技が自爆しかない銃に集まる事はないだろう
それに強いのは銃単体じゃなくて投げだろ これもどの武器でも同じ


今はただの興味本意でやる人増えるだろけどそのうちまた人口減っていく
ルート特化にするなら金や重量にあまり関係ない弓や刀剣のがいいとそのうち気づく

Ｅ鯖で蛇球売ろうと思うんだが、幾らなら妥当かね？

P鯖ではヘビー弾、40Gがだいたい基本に考えられている

パフォーマンスとか好きな人が
アサルト目的で取っている事も多そう

>188
�dｸｽ、参考にするよ

だれかATK300代わりにに目指してくれ。攻撃力に種族差はほぼないから。
レシピは>>186にバニッシュクラウド+キャノンコントロールに、フュージョン状態をバットフォームを利用して変身せずに保てばOKだ
フュージョンとコントロールが重複するかは不明だけどこれで300いく

銃+投げはルート争いで最強クラス。アタックのディレイを投げで埋められるからね

ダレか蛇玉500発くらいP鯖でマジ売ってくんね？
知り合いには頼みづらくてねえ〜

>>187
E鯖では＠３０〜４０辺りが相場
参考までに銃鍛冶の漏れが買取するときは＠３６。最近はやってないけどな

・・・ブロンズは重量バランスがいいから出来れば弾は買取にしてインゴットを装備品に回したいんだよorz

今P鯖で銃器専用鍛冶師育成している。
あと1ヶ月後くらいにはライフルや弾丸安定供給できそうだから、こうご期待。

あ、でも春先って色々忙しくなｒ…

チェイスガンMG作って貰っちまった・・・やばい。これ強化しちゃったら俺のMoEにおける目標が無くなっちまう

>193
地下墓地の某場所でたまにこそこそ弾売ってます
見かけたら発注してくれれば作るけども
知り合いだったとしても遠慮不要。

>>192
それ投げが強いだけじゃん。

【筋力　　　　 】　100
【着こなし 　　】　74
【攻撃回避　 】　100
【生命力　 　 】　100
【持久力　 　 】　90
【投げ　　　　 】　100
【銃器　　　　 】　100
【戦闘技術　 】　98
【調教　　　　 】　88

調教って調和でなくて？

>>199
何をしたいスキル振りなのかわからない。

複数ペットをけしかけつつ、戦技ﾊﾞﾌして銃撃の間に投げを食らわす

調和で疾走しつつ敵軍の先頭にシャドウ、バニシュ、で姿を消し真っ只中へ
BANMSoWとつないでダイイングファイア

うはｗｗｗｗ超妄想ｗｗｗｗｗｗｗやりてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
調教ペットを複数実戦で使うには、回復手段を持っていないから無理がある。
その場で下僕にするとしても、調和がないのでかなり厳しい。

複数だすとﾀｹﾞは飼い主にいく。回復はあったほうがいいけど
あと戦技よりペットにﾊﾞﾌできる強化のほうが調教とる意味がでてくるな

まぁ199は調教じゃなくて調和でwarageなデータなんだろうな
ただ、投げと銃器はwarageだとミスザマークするからお察し下さい

最初からBAKMかけてバニッシュで消えつつ突っ込んで自爆オススメ

おすすめっつーかダイイングリボーン大増殖の予感だぞ
新キャラで銃持ってうろうろしてるのはほとんどこれ狙いだろうな
ワラゲ民に目をつけられたマイナースキルがどんな末路をたどるか説明は要らんよな

ダイイングは別に弱体して構わんよ
ミスザマークの緩和さえされりゃ。

ダイイングつかうのなんて、よほどの金余りだけだろ。

>>208
ダイイングリーボーンはDoTを食らうと・・・

なんというか、実はあんまり使えない

まだまだこれからだ

「リボーンワンス！」
ｼｭﾜｰ
「ダイイングファイアー！」
ｶﾞｯｺﾝｶﾞｯｺﾝ
bsq「6t」
ﾁｭﾄﾞｰﾝ

少し前なら、
「お、銃器か頑張れー」
って応援したくなってたけど、最近の安易に増えすぎた現状じゃ
もう応援する気しないｗ

と思うのは俺だけか。

なんで同情されなきゃいけないのかわからん

シップがブレマスとかが銃持ってるの見ると
銃器は金持ちの道楽じゃねぇんだよ！！！
と思うのは俺だけ？

始めたばかりの頃、銃が作れる事を知ってガンスミスを目指した。
鉱石を掘って掘って掘って、最近ようやくライフルを作れるようになった。
ガンナーやガンナー志望者の手元に品物を安く届けるべく、鉱石を掘って蛇殻を集めベルトを用意し一枚一枚板を作った。

１垢２キャラになって２ndでガンナーを育てる人も出てきた。
もちろん１から始める人もいるだろうけど、１stからの資金移動で資金繰りに苦労する事も減った事だろう。
……もう銃や弾を安く売る意味もあんまりないんだろうか(´･ω･｀)

ブレマスだからって別に金持ちなわけじゃないぞ
なんなんだその僻み根性は

>>216
金持ちの道楽なんかじゃねーよ
最強のアタックが出来るルート特化脳筋の本気です

今いるキャラをベースに、新たに銃使い作ろうと思っています
現在はスキルを２０〜４０くらい、手当たり次第取っている感じです
資金は１万くらいあります

筋力　　　１００
着こなし　４６　(５１)　　　ドゥーリン・フィヨ、又はチェイン
回避　　　１００
生命　　　１００
持久　　　　７０

銃器　　　１００
戦技　　　９８

鍛冶　　　５０　　　　　　ヘビー弾自作安定
調合　　　７０　　　　　　GHP自作・回復量UP
取引　　　１６　　　　　　インゴット買取

未定　１００ (９５)

このような感じでやって行けるでしょうか？

銃＋回復が調合のみとは茨の道だな。
回避+タゲ切り+回復に物まね追加するといいかも。

Buffのみの銃器と戦技とはいえ、連発するとスタミナが厳しいぞ。

>>220
インゴから作成じゃなくて直接弾を買ってみてはどうかね。
銃本体の入手の問題もあるからなじみのガンスミスは居たほうがいいぞ。

回復をPOTにしているということは瞬発力重視なのだろうか。
もしそうなら金とスタミナはさらにきつくなるが鍛冶と取引と回避を少々削って、
投げをとってもいいかもしれない。
楽に戦いたいなら回復か物まねだろうな。

銃と弾の調達なら銃器ギルドチャンネルを利用するのもいい。

漏れの最終目標がこんなかんじ
今精神下げ強化上げ中。

【落下耐性　 】　15　ギガス
【採掘　　　　 】　90　弾とミスリル
【包帯　　　　 】　50　精神0ですし
【筋力　　　　 】　80　賢者イラネ
【着こなし 　　】　36　ミスリルスケールオススメ
【攻撃回避　 】　70　もに子だし結構避ける
【生命力　 　 】　70　そんな死なない
【知能　　　　 】　50　Buff分のみ
【持久力　 　 】　70　酩酊分のみ
【銃器　　　　 】　100
【酩酊　　　　 】　58　主に死んだふり
【鍛冶　　　　 】　50　蛇弾安定
【強化魔法　 】　98　電気ウナギも釣れる
【取引　　　　 】　13　粘ればバイヤー出るよ

育成過程で採掘が楽しくなってしまったのでロードまで伸ばした。
反省はしていない。何不自由なく生きていけるが
魔法触媒・包帯・ワイン・弾と持ち歩かなきゃいけないのが弱点。

>>220
インゴット買いとりする位だったら、へび玉買いとりをした方が良い。
鍛冶スキル上げのために作っている人は、比較的安めで売ってくれる。
買いとり露店を出す位だったら、馴染みの鍛冶屋さんを作った方が良い。
銃器本体やキャノンも作ってもらうことが出来る。
初期は買いとりだけでやっていては黒字を出せないので、主にカッパー自堀でライトラウンド作ってスキル上げに使った方が良い。
前は、最低でも採掘２０鍛冶１０もあればライトラウンド安定して作れていた。生産ルーレットがシップ装備マンセーになってからはわからない。

>>220
【自然回復　 】　40
【落下耐性　 】　40
【水泳　　　　 】　40
【薬調合　 　 】　70
【筋力　　　　 】　100
【攻撃回避　 】　100
【生命力　 　 】　100
【持久力　 　 】　60
【銃器　　　　 】　100
【戦闘技術　 】　78
【物真似　 　 】　68
【自然調和　 】　40
【取引　　　　 】　14

常時BAなら、着こなし0でもいいんじゃないかな。
ただし、命中や攻撃力のあがる装備をする。（フィヨ、ラス、フェアリーなど）
アスリートパッシブでスタミナはほとんど気にならないから、ミックスを常飲。
調合と筋力（生命）を削って、投げを取るのもいいかもしれない。

【筋力　　　　 】　100
【着こなし 　　】　21
【攻撃回避　 】　100　　目標
【生命力　 　 】　85
【持久力　 　 】　70
【槍　　　　　　】　98
【銃器　　　　 】　100
【戦闘技術　 】　98 目標
【自然調和　 】　88　　 目標
【呪文抵抗力】　90

こんな奴もいる

>>226
脳筋槍仕様に無理やり銃器つっこんだ感じなだなだ

槍と銃器なら戦技９８にする意味が分からん。

ツイスター

玉自給自足していると、なんか精神的にいやになってくる

買えばいいじゃん
ヤンオル雑魚だからスキル50辺りからもう大幅黒字

俺はむしろ通常攻撃すら他人の匙だと思うと精神的にきついから
自作してるけどな…
平日休かつ休みの日以外は未明から朝しかインできないから
知り合いが極少なせいもあるが。

>>230
それは君が自掘ガンナーだからさ
ガンスミスガンナーの俺にとっては何でもない

>227
脳筋上等、魔法とか入れる余裕無いです。
筋力削って生命100にしようかなと考えていたりもする
後ドラ皮にして抵抗と着こなしから持久85-90に、とか。

激しくスレ違いｽﾏｿ

いま久々にガンナーで狩りに行ったよ。

へび玉もノックバック消えたんですか……あっというまに囲まれて死にましたよ　orz

消えてない
ってか何故囲まれる

前みたいに派手にふっとばないかわりに、平地でもしばらく相手が反動で動けなくなる
全弾当てれれば、０距離に接近される前に一部のＭｏｂ以外は倒せるぞ
まぁ、実際は連続で外れてあっという間に間合い詰められるが・・・
エイムして撃って、ある程度近づかれたら解除して距離を離すといい感じ

そこでPETとネーチャンミミックですよ

物まねスキル90を差し替えようぜ！
ﾈｰﾁｬﾝﾐﾐｯｸつかいてぇ！

>>236
バルドス狩りに行ったらコボルドが２匹ついてきて、
急いで坂の方に逃げて１匹ずつ攻撃したのですが、たたき落とせなくなってるから距離はなせなくて、
気づいたときには後ろにもバルドス・・・

>>240
たしかに以前の戦い方はできないな。
しかし平地で足止めできるようになってるし、慣れれば違う戦い方ができるぞ。

あとあれだ、新仕様のキャノンもなかなかいい感じになってきた。
旧仕様と違って複数設置での砲撃がやりやすい。
とくにＰＴで砲撃したときの火力が素敵。

何気なく上を見上げたら妙なところに露店があった。

蛇玉＠２５、ライフルＮＧ３．５ｋ、ＨＧ５ｋ

弾１５０発とダイイング用ＮＧライフル購入。
空も見えない地下墓地だがたまには上を見上げてみるもんだな。

エイシスタルパレなんかのCQCは格段にやり易くなった
転がりすぎることもないし
以前のツボにはまったときの爆発力はないので一抹の寂しさもあるけど

>>240
酩酊マジオヌヌメ

>242
露店しておいて何ですが
見つかるとは思ってなかっ(ry
ともあれ、お買い上げありがとう

大砲の攻撃食らったよ。自分が設置したのに、そして敵には攻撃ミスの嵐。
メール大砲で発射。おれ即死。

>>245
ワラゲだと敵味方関係なく当たるらしいな。
いまのキャノンの仕様だと対人戦では使えなさそうだ。
preなら実用できるが、ワラゲでは最低でも先制攻撃できないと話しにならんね。
ミスザマークの問題もあるし。
ワラゲでだけでもいいからキャノンショットをダイイングみたいな命中判定にして欲しいものだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ_-,l00!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　　<_,/ ﾟД) 　　　　キャノンコントロール実装マダー？
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　 ＿<:::"::ﾛ：lO__
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　_「_,,二二,,l
　　　　　　 　 　 　　　　　　　 ｌ　 ,,　-‐　''' "¨￣　 　　　￣¨ '' ‐-､､
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　ｌ　　　　　　　　　＿＿　　　　　　ｌ　lニニ「l_
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ,l　　　　　　　　　|　● ,|　　　　 　lo,|＿＿|_,,,二llニニニニニニニニニニ匚］
　　　　 　 　　 ＿＿＿＿＿＿l_,ー―― -､　 　 　￣￣　　　　　　l-'‐―‐┘

>>246
仕様なんだThx、そしてまた死んだ。裸の中立がこんにちは！
ドカーン！ドカーン！

課金後のヘビ玉いくら位で買えるかな？
課金前のスキル上げで大量に40Ｇで売ってたけど
スキル上げきってからヘビ玉作って〜なんて言っても重いし、作った分だけ赤字になるし
銃使用者＞玉製作者になるだろうし

鍛冶屋にいくら支払えば売ってもらえるのだろうか？
ブロンズインゴ「200」+金物ヤスリ＝玉4
1発80Ｇ位で売ってもらえるんかね？

蛇玉@80だとボッタに思える自掘ガンナーな漏れ。
スキル上げに使われる蛇玉はともかく銃の入手が厳しい
たまに見かけてもライフルHG@12Kとかだしなー

あー@60で売れるんなら喜んで作るよ

60Ｇで買えるならこの先も安泰だ
インゴ買取弾屋は元取れなさそうだけど・・

材料持込ならタダでも喜んで作る
受注なら赤にならない値段で作る。インゴットの在庫次第だけど

と、露店でモルゲンばかり並べてる漏れが言ってみる
・・・まあうちの鯖じゃ墓地で銃器専門露店やってるガンスミスが居るから注文は来ないかorz

ブロンズインゴが200もするのか。大変だな
今は40で買い取り出しとけばやだほど一晩で買えるけど
このまま銃器使い増えたらそうも言ってられんかもなぁ
っつーか店売り25なんだから回りにライバル居なきゃ
アホのにんじん買い取り屋みたいに値段吊り上げる必要無いと思うんだが。

インゴットから弾を作るのに、何故やすりで削るのだろうか
溶かして作る方が自然ではないか、と思う俺がいる

まぁやすりが邪魔なだけとも言うのだが　('A`)<やすりが重くて動けんよ・・・

先生！削って作ったはずの弾が元のインゴットより遥かに重くなってます！

・・・まあ弾に限った話じゃなけど製品作りすぎて重量オーバーとか勘弁してくださいよorz

SGKは，ChaosAgeに取り込まれた元人間という設定で，
素早い動きと分身を駆使した移動でキャスター（魔法使い）を積極的に狙ってくるとのこと。
巨大な身体をしていたNGKとは異なり，人型サイズ（少し大きめだが）なので，
100人を超えるプレイヤーの中で判別するのは非常に困難となりそうで，
慣れるまでは混乱によって壊滅することもあるかもしれない。
※4亀記事より引用

> 素早い動きと分身を駆使した移動でキャスター（魔法使い）を積極的に狙ってくるとのこと。

Chaosに行ってまでミスザマーク連発ってのは萎えるな・・・
さてどうなる事やら

＞２５３
Ｅなら詳しく。

498 名無しオンライン sage New! 2005/03/29(火) 23:22:05 ID:u8w12Yua
俺的にはダイイングファイアとかVBみたいな
「こっちは武器壊れるんだ！だから強くてもいいだ！」的な技は全て修正して
普通の技にして欲しい。
もしくはwarageでは効果変えて普通の技にして欲しい。
お前の武器が壊れようが自爆しようがこっちは嬉しくもなんともねえんだよ。
やられる身からすれば理不尽に大ダメージ受ける強テクニックだ。
逆にニートクラッシャーも防具壊せるからって理由で弱くなりそうだし、
相手の防具なんてどうでもいいって感じだし。

なんつうか、ダイイングやVBは捨て垢の荒らし行為に等しい。

> 「こっちは武器壊れるんだ！だから強くてもいいだ！」的な技は全て修正して
じゃあ、ダイイングで耐久減らず、被ダメも来ないようにして「普通の」範囲技として再実装してもらうか。

これなら
> お前の武器が壊れようが自爆しようがこっちは嬉しくもなんともねえんだよ。
とも言わなくなるだろ。

ミスザマーク緩和されりゃダイイング削除で構わないけどな。
魔法ほどホーミングしろとはいわんが走り回る相手にまず当たらんのはどーにかーこーにか

ダイイングは今のままでいいだろ
弱体厨必死すぎ

現状でダイイング無くなったらガンナーwarageで何できんだ？

ダイイングが痛いのは銃使いがそれしかやること無くて
buffを重ねに重ねて特化してる香具師が多いところもあると思う。
まぁそれでもGHやセイクリ飛び交う本隊戦では相手はすぐ全快なわけだけど

ブロンズ２００Ｇってどこの鯖？
Ｄあたりか？

一ヶ月ほど仕事の都合でログインしてなかった銃器スキル約６０のパンダなんですが
課金始まる前にどの程度銃器スキル関連が改善されたか教えてください。
▽大砲は実用性があるように変更されたのか？
▽弾生産のレシピの変更はあったのか？
▽ウォーエイジで銃器での攻撃が当たるようになったのか？

課金するかどうか決めかねています、何方か教えて＿|￣|○＜ﾄﾞｳｼﾖｳ

▽大砲は実用性があるように変更されたのか？
重さが１／３近くにまで減ったので、キャノンコントロールを使いやすくなった。
レイジング使えれば、へび弾２００発とキャノン５つ持ち歩くことも難しくない。

▽弾生産のレシピの変更はあったのか？
銅or青銅インゴット＋金物ヤスリ＝銃弾４発

▽ウォーエイジで銃器での攻撃が当たるようになったのか？
あいかわらず。
しかしダイイングガンナー部隊が注目されて弱体化厨が騒ぎはじめています。

コントロールは普通に使えるとして、砲撃も実用できなくはない。
バンカーがないと相変わらず辛いけどな。
しかしレイジングがあればある程度使っていけるぞ。
砲撃性能は仕様を理解して、あとは慣れればいける。
ただしpreな。

・大砲はドワーフ村でも買えるようになっている（要ドワーフ友好）
→材料も減っているが自作は相変わらずハードストラップがネック

・キャノンボールも重量とレシピが軽減されている
→アイアンインゴット＋やすりで１個、重量3.20

・銃弾は多少重くなりノックバックの仕様が変更されている
→ライト弾はノックバック無・重量0.08、ヘビー弾はノックバック有・重量0.30

ノックバックは地形に関係なく後ろにゆっくり飛ぶようになったが坂で吹き飛ばせなくなってるので注意
エイムは任意解除可能で使いやすくなったから今までとは違った戦い方をする必要はある

>>258
個人的な都合で毎日露店してるわけじゃないが同じ場所で銀モルゲン中心に物売ってる奴だ
今度から露店中も銃装備しとくわ。ベルトは在庫あるんで動いてるみたいだったら声かけてくれ
ただ在庫次第で堀に行く必要あるんでその辺は注意して欲しい

・・・ああ、ヘビー弾必要なときはインゴット持ち込んでくれ。あれは自分でも使うからorz

>>267
>>268
レスthx！
大砲の重量が軽くなったのは、ハドソンＧＪ！ですね。
以前は60？くらい重量はあり、大砲の弾をUSEしても充填するだけで
全く攻撃してくれなかったので、かなり萎えた記憶が・・・。
弾に関しては、以前とあまり変わってないようですね。
また採掘オンラインの気もするけど、買取しつつやっていけるかな。
ウォーエイジでは、相変わらずですか・・・（汗）
ダイイングファイヤー？は、かなり武器耐久値が減った記憶が・・・。
とりあえず、唯一の攻撃手段としてダイイングだけでウォーエイジに
参加してみようと思います。

>>270
水曜のメンテからタイムラグは若干改善されてるので、結構弾があたるようになってるぞ。
ただしマニュアル照準でないと難しいかもだ

ライトラウンドショットって普段使ってますか？
銅インゴが余り気味なんで大量に作って露店してみようかと思ったのですが、
いくらくらいがいいのだろう？

パーティで気兼ねなく撃ちまくりたいとか
スキル上げで以下略とか

20〜25ぐらいなら山ほど買いたいな

大砲は標準あわせた場所に飛んでって射程内で地面or壁orPCorNPCにぶつかったら爆発で範囲攻撃みたいな仕様だと思ってました。
銃器下げようと思います。課金に応じるつもりなのでログインしたら貯め込んでた蛇弾20gで放出しようと思いますinD鯖

さがり杉

>>265
P鯖だと思う
ブロンズ200G　カッパー150Gで売ってるの珍しくない

>>276
P鯖だと売れるんだよなー、その値段でも。
ホント持ってる奴は持ってる。
総じて、他鯖よりもガンナー率高かったと思う。

Eは売り相場ブロンズ140、カッパ100or90だけど110と80で買ってる
無理して値段釣り上げるこたーない

>>276
それ高い方だろ。
俺はインゴットは露店で買ってるけど、ブロンズ１４０〜１６０、カッパー９０〜１２０くらい。
ブロンズ２００なんかじゃ買わない。

■不具合修正■

◇[アサルト ファイアー]が視点変更でキャンセルされてしまう不具合を修正しました。
◇[アサルト ファイアー]がジャンプでキャンセルされなかった不具合を修正しました。
◇[キャノン コントロール]使用中に他の武器への持ち換えが出来てしまっていた不具合を修正しました。

>>280
そｒは神修正っぽいな。

いまだにＷＭ支払いオンラインが突破できない件について

もうねるぽ

今まで我慢してきたが言わせてもらう

Sirog@ne卯座意

>>271
当たる時はかなり当たるようになったね
でも当たらない時は未だにミスザマーク連発。
結局のところwarでは未だに信頼できる攻撃手段にはなってない罠

止まってる相手にミスザマークとかありえないorz

各鯖のガンナーの数はどうよ？
Ｐ鯖はガンナー激減
銃器普及パッチも課金には勝てなかったようだ・・・
銃を持ったＧＭ(ドワスナとか)がいればなぁと思う今日このごろ

減ってるの？
Ｅはメガ増えてるけど

Eは特別だ。変態鯖だから

Warの銃器は…お察しくださいだなあ
ミスザマークは相手の環境に依存する部分もあるし

P鯖はスミスマスクと暗使仮面が居たと思うが

Ｄ：濃厚鯖
Ｐ：モニ鯖
Ｅ：エロ鯖

>>283
名前3文字のあの人のほうが

晒し厨はどっかいけアホ

銃器普及パッチなんてあったのかい？

無いよ

ただ単に
金余りな方々がセカンド作成可能になったことで前から話題にはなっているがやっている人の少なかった銃器に手を出してみようとセカンドキャラで銃器スキルを上げはじめた
というだけの話だと思うぞ。

そして大半の人が
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ銃器攻撃スキル１つしかないしディレイ長くて使えねｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
と言って帰っていき、残るのは真性マゾだけなのですね

銃器もう十分普及した。大砲とミスザマークいじるだけでいいよ

>>285
P鯖銃持ち増えてるよ。
もしやシップだけ見てないか？
商人や豪商、マイナー系もすべからく銃器抱えてるのをよく見掛ける。
まだ何らかの調整も入るだろうし、金は余ってるんだから
放っておいても銃器は増える。
数ヶ月後なんて('A`)ｳｳﾞｫｰな感じになってるかと。

D鯖はなんか異常に多くなったよ

でも街中ばっかりで狩場では銃を抱えてる人を見たことが無い
なんで？

どの鯖もそうなのか・・・
ドワーフからトライアルが買えるようになってから
見た目がいいから、非戦闘職の人が飾りで装備してるとか、そういう事なのかな

アサルトで遊ぶ為に１５〜２０程度振っている人も多いと思われ。

>>229-300
なるほど、そう言う事か・・・

そのせいか、1鯖2キャラ解禁から銃露天が増えた気がするよ

銃普及狙って安価銃露店してたけどもう必要ないぽだなあ(´･ω･｀)

今後要望する修正としては

ＮＰＣ販売ラウンドショット８０Ｇ→１０Ｇ以下に変更
大砲のＡＩ変更
ミスザマークの修正

こんなもんかね？

弾の値段は今のままのほーがマシ

ソレに加えて銃ごとに固有グラ欲しい
５種類しかないんだからソレくらいあってもいいだろ?


あと各銃を個性的な性能にして欲しい
現状だとただ単に高スキル銃＝高威力、長間隔、短射程になるだけじゃねーか

ショットガンなら短射程だが近距離ほど威力が増す
ライフルなら超射程でエイムアサルト効果+だが大移動されると当たんねとか使い分けさせろyp

>>302
俺もだ…
まだage中で露店はしてないんだけど、どうすっかなー

>>.304
だがNPCのラウンドショットがあの値段では、これからも存在価値がない。
はっきり言って存在の無駄。

存在価値無いもんなんて腐るほどあるからいんじゃない
弾の入手の難易度はいまのとこ絶妙にいいバランスだと思う
チェイスのグラをシューターと交換して大砲をPETウィンドウで操作させてくれりゃ十分かな

>チェイスのグラをシューターと交換・・
それだけは勘弁してくれ

ラウンドはなぁ・・・
あの値段で販売されてるんなら、何らかの効果付与してくれる
ものじゃないとな。

とりあえず各銃器に専用グラフィック追加要望を送ろう。
トライアルみたいなショボイグラのままなんて納得いかん。
全部シューター化してくれた方が遙かにマシ

ラウンドショットの値段が安くなったら
威力もダウンさせないとバランス悪いな
銭投げて、高ダメージみたいなスキルなんだから
高いとか言ってる奴は弓か破壊か投げやればいい

お手軽武器になったら今ある銃器の特徴まで修正されそで嫌だな
弾のことなんぞよりチェイスガンのグラをなんとかしてくれ

まぁ、明日神パッチがあたるわけだが。

インゴ1個で作れる数が少なすぎるから需要と供給が釣り合わなくなるんだよな、ヘビー弾もライト弾も。
エクスプロードポーション+ブロンズインゴ1個でヘビー弾10発作成とかどうよ？
んでエクスプロードはNPC販売に250ｇくらいで追加してさ。
1発あたり40gくらいでであまり今と値段は変わらないけど供給量はかなり増えると思う。
鍛冶上げるのが面倒になりそうなのがネックか。

最近妄想しかしてないな･･･　だって弾売ってないんだもん

>>315
採掘と鍛冶取らないのか？
取ったら楽になるぞ。

まさか他の便利なスキル上げていてカツカツとか言ってたら
そりゃ贅沢ってもんだ。

採掘だけでもインゴット持ち込んで頼めば結構作ってくれる人居るしね
採掘・鍛冶各５０もあれば弾は自力調達出来てかなり楽だよな


・・・そして自分の銘入りチェイスガン作りたくなってこんにちはメタルマスター

>>315
一応突っ込んでおくとExPは木炭120（掘ればもっと安くなるけど）＋空き瓶15＋ダスト1＝１３６で作れる
つーか、自作するのに事実上薬調合必需になるのは勘弁してくれorz

それより弾の種類増やして欲しいな
色々さ〜妄想しちゃうぜホント
銃器は金も手間もかかるけど他には無い特色を持つ方向で調整していって欲しい

初心者用の安い弾も忘れないでほしい。威力はほんとショボくていいからさ。
タングンとかで銃を勧めるのに罪悪感を覚えるような状況だけは改善してほしい。

BB弾

NPC販売価格 2g
ダメージ 1.0
有効レンジ 1.0
必要スキル　銃気1.0
重さ 0.02
追加効果 防御力-10 回避力-10

銃+投げな俺は手裏剣を作れるようにしろ、と要望メール発射中
レンジも威力も銃並らしい･･･　使いたいな

銃気とはなかなか粋なスキルだな

手裏剣なんてアサシンから奪えばいい
まぁレンジはチェイスより弾がないぶん1少ないだけだけど
威力なんてｲｯﾁｮﾝ骨より弱いし重いしスティッチの範囲は固定で変わらん
まぁ妄想でもしてろ

>>319
タングンで銃器勧めたとしても、罪悪感なんて覚えなくていいだろ。
安い遠隔ならあるぞ既に。

つ【ウッド アロー】

金かかる武器だからお勧めせんほうがいいだろな
安い弾追加なんてマジ勘弁してくれ

共通する要望を纏めるとこんな感じかね？

・大砲のＡＩ変更
・ミスザマークの修正
・各銃に固有のグラフィク
・弾の種類増加

個人的な要望(チラシの裏)
・帯電釘の作成難度の緩和
・ＮＰＣによる銃器ギルドの実装及びシップ装備の実装(スーツが欲しい)
・プレイスメントの輸送機器実装
・アサルトのジャンプ解除ができない不具合修正(ニュタで確認)


テクニックには一切触れないおまいらが素敵に見えるｗｗ

スーツ欲しいよねホント
ゴッドファーザーって名前から妄想してるだけだけどタマランチ監督
攻撃テクニック増えたら通常攻撃の威力落とされそうで嫌だ。今の一発の重さが好き

攻撃テクニックは要らないな

一定時間移動しながら攻撃できるようになるテクニックは欲しいかも。
効果時間中は命中大幅ダウンとかにしてバランスとってさ。
カンフーソウルだと効果が短すぎて2、3発が限界だしな。

>>326
それこそ"強襲"って本来の意味でのアサルトファイアーだと
何回かメール出してみました

銃が移動撃ち出来る様になったら弓を遥かに超える厨スキルになるだろうな。
ギガスの引き狩りUzeeeeeeeとか

ギガスがヘビーラウンドショット大量に落とすなら流行るかもな。

銃器スレの8割は妄想で出来ています。

アサルトの伏せ撃ちはホントどうにかして欲しいけどね。
目の前に敵がいるのに何寝そべってんだって感じ。

>>324
テクニックの追加とかのデカいことを妄想するより、目前にもっともっと切羽詰まりまくった
ものがあるから。今日の晩飯食えるかもわからん人が１０年２０年先のために貯蓄しようだとか
保険入っとこうなんて思わないでしょ普通。

なんかあったっけ？

ミス ザ マーク

もういいよ。
射程が長いソニックストライクみたいな感じに修正しちゃえよ、弓も銃も投げも。

おいおまいら、弾の調達はいいのか？もう狩りの３倍掘らなきゃならない生活に
慣れてしまったとでもいうのか？

別にどうでもよくないか？確かに金も手間もかかるほうだけど、急いでスキル上げなきゃいけない理由はないし。
ライフル装備できる頃には黒字mob余裕で狩れるでしょ
弾の修正なんぞより>>324に出てる追加を優先してほしい
目先のことしか考えないからいつまでたっても貯蓄が出来ないのだと思われる

自分もミスザマーク問題をさっさとどうにかして欲しい。
この問題でﾜﾗｹﾞをまともに遊べないｽｷﾙがいくつもあるのに
課金開始しちゃうんだもんなぁ・・・

　　　　　　　 　＿_
　　　　　　　彡 _、_ミ　 　／
　　　　　　　（n ,_ﾉ` ）η　　ミスザマークは仕様です
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"　禿　　"''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

そんなことを言ってるとガンホーになるよ？

>>334
なんとビックリ。
バイヤー出して飯食ってテレビ見てる間に弾補充！
今の所これで問題なし。

採掘の分を他の攻撃スキルに回してるけど
コボルトや露店で鉱石はどうにでもなるから
弾で困ったことは少ないなぁ

確かに、弾の確保は大変だけど
取引スキルがあれば意外となんとかなるぜ。
寝ている間に買取すれば、採掘と鍛冶を捨てても大丈夫そうだ

正直ＧＨ修正前ならかなりダイイングでも人は殺せてた。
修正後は倒せない。ディレイ長い。攻撃したら死んでる。
もっと何とかして欲しいところだ。

ダイイングはどうでもいいよ。あれが主な戦法なんかじゃたまらん
ミスザマークさえ治ればねぇ

なんつ〜か、もっと攻撃スキル欲しいね。
例えば・・・
スキル　「クイックドロウ」
１秒間連射可能
使用後は耐久が１減る。
ディレイはナイトカーテンぐらい長い
早撃ち連射すれば、当然耐久も減るし熱も多大に放出するからディレイも長い。
イメージ的には、西部劇のシングルアクションをガシガシぶっ放す感じ。
こんなスキル欲しい。

スキル名については本当は早撃ちって意味だけど、適当なの思い浮かばなかったわｗ

「ファニング」とか
抱え銃だしぶったたく撃鉄がないからだめか…

>343
おまいは全てのわらげガンナーを敵にした。

攻撃テクニック追加されたら今の通常攻撃の威力落とされるぞ

スレ見てて思ったんだけど、結構弾丸買取が多いんだね。
俺は、自作派だわ。
１発４０Ｇ前後だと１０００発でかなり差があって買えないぜ！
（・ω・）
きっと銃で儲けを出したい奴と、ただ射撃するのが好きな自分との違いなんだろうな。
そんな俺は、いつかＭＧ銃を作ることを夢見るミジンコなゴールドマイナー
会話しながら掘って、たまに攻撃して、使った弾を自作補充して・・・・
でも、楽しいよ・・・今の生活ｗ

>>347
そうだね。
弱体が基本のハドソンを忘れてたｗｗｗｗ

チェイスガンの追尾機能はいつ実装されるんだろう
サイコガンまだー？

>>344
拳銃が撃ちたければ別ゲームいった方が良いよ。

>>351
今の生活が楽しいのに、何故移住する必要があるんだ？

はっ！！
しまった〜〜マジレスしちまった。
俺もまだまだ未熟だね。
もっと、スルースキル上げてきまふね。

んじゃ！
ﾉｼ

・スキル1 [リロード] 銃に弾を込める。1発しか込められない。ディレイは銃に依存(今のアタックのディレイと同じくらい)
・弾を込めないと撃てない
・銃全般のアタックのディレイを50くらいにする
・撃った後に装填済みの銃に持ち替える事によってすぐに次の弾が撃てる
とかにしたらどうだろう？

>>352
西部劇と混同して拳銃実装しろと騒ぐ時点でだめじゃん。

本スレより

956 ：名無しオンライン ：2005/04/08(金) 17:05:55 ID:fGdoacsJ
銃はシップ装備なんていらないから、
店売り弾80gじゃなくて20gぐらいに値下げするとか、
ドワーフの親玉にオークの骨とか渡すと弾くれるようなクエストとか、
弾をもっと気軽に手に入るようにして欲しい。


2時間掘って1時間で撃ち尽くす生活に疲れたよパトラッシュ

こんな話ばっか
2垢で最近ガンナーの質が落ちてるな

オイオイ
何処に拳銃実装しろなんて書いてあるんだ？

拳銃意外でクイックドロウなんぞ出来ると思ってるのか？

いや、適当な名前が見つからないとあるが。
あ〜すまん。
何ムキになってるんだ俺は。
スマンカッタ。

>>344ではっきりと
＞イメージ的には、西部劇のシングルアクションをガシガシぶっ放す感じ。
と書かれているとおもうのだが……西部劇のシングルアクションつーたらピースメーカーなどのリボルバー拳銃だろ？

銃器も人がメガ増えたからねぇ
変な人も増えるのもいたしかたない

なるほど確かに。
俺は、抱え筒を腰だめにして、連射してるのを妄想してたわ。
少し脳汁溢れてるかもしれんorz

GranadoEspadaみたいなガンモーションが実装されればねぇ。

＞俺は、抱え筒を腰だめにして、連射してるのを妄想してたわ。
いいなそれ
次々持ち替えながらドカドカ撃ちまくるんだな。

もう少ししたら中途半端な心構えのガンナーが淘汰されるようになるんだろうな・・・。
銃器は強さを求めるものではない。
面白さを求めるものだというのが最近のガンナーには分からんらしい。

seed→罠と同じだろ。拳銃を連想してしまう

抱え筒の中に弾を複数詰め込めばいいんじゃないかな！
そのかわり射程が短いっていうのはどうかな！

暴発するっす
つかルート能力いらにゃーし

アサルトが回避アップじゃなくて2連射出来る技だったら面白く無い？効果時間もっと短くして。
動けないっていうでかいデメリットの割に回避アップってマジ要らないんだけど

なんだかんだ言っても攻撃力は強化HGチェイスガン＋ヘビー弾がIS除けばPre最強なんだよな
まあまともな攻撃用テクニックが無いし本当に攻撃力だけなんだけど

実質ほとんど使用してないスキルが上位に揃い過ぎなのが
問題なんだよな。

リベアとクラッシャーを一つにまとめて、右手に持つ工具によって
修理か破壊かを使い分けるとかがいいねぇ。
で、追加で>>368の2連射テク入れるとか。

まぁその前にアサルトバグの改修を。

それと、本スレで銃器の話題が出る度にガンナー増えてるギガス
「〜のテク組み合わせて使えば銃器が最強」
の様なレスが必ず付くし。
そのうち、刀剣に次ぐ位の人口になるだろコレ。

連射スキルとかマジ正気とは思えんぞ
BAチェイスで２連射で軽くリープ超えるDmg出ちゃうジャン
ロクなことならんからルート能力なんかいらん。近接達の弱体スパイラルに巻き込まれたらたまらんよ
アサルト修正するとしたら
射程の拡大、ミスザマークの緩和、ただし自分はその場から動けない
くらいが妥当と思われる

一発はデカいが連続攻撃不可の今の銃器でいいじゃない
一発撃つたびにブラシ突っ込んで掃除してから丸玉込めてるんだろうし
テクで手数増やすんなら弓並みかそれ以下にダメ落とされちゃうよ

タゲ切ったりKBに頼らず距離を保つテクなんてどう？
威嚇発砲することで恐怖心を扇り、一定時間動けないようにするとか
相手の足元を撃って土煙を上げ、一定時間見失わせるのとか

だな。安易な強さを求めるといずれ弱体化されそうだ。
ルート能力よりも使ってて楽しい銃器であって欲しい。

アサルトは防御面を強化するテクニックなのに
防御にまわる時に重要な間合いを維持する力が激減するのが痛いよな。
多くの銃器使いは中距離以上の戦闘の方が向いてるし
回避に頼るよりは間合いを維持して攻撃し続けた方が生存率が良い。

上に出ているように射程延長やタゲ切り効果の方が多くのガンナーには嬉しい気がする。
もっとも低スキルテクニックだしあまり強力な効果は期待できないけど。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111309728/885n

弱体化厨が騒ぎ始めるのは時間の問題じゃないかね

要望が結構バラけてるな
新規で銃始めた人には弾問題が最も深刻だろうけど
もうスキル上がっちゃってる人にとってはあんまどうでもいいんだよねぇ。もう馴れたし
ショットガン以降のグラが未実装だったり大砲がアホだったりワラゲでミスザマークばっかなのどうにか汁って感じ

アサルトは、以前のノックバック仕様を前提に仕様を定められていたんじゃないか？
今のノックバック仕様じゃ、アサルト使うのは自分の首を絞めてるだけ。
そんなの使ってる暇があったら距離を取った方が良い。

弾の入手手段が今のままでいいとか言ってるのは調教されすぎなんじゃないのか

一発40ｇでヘビ弾買い取るとしても1000発40k、ライト弾1発20ｇで1000発20k、スキル上げに消費する数を考えるとつらい
たしかにショットガン辺りから黒字かﾄﾝﾄﾝの敵は倒せるようになるが、シューターとか駆け出しの頃は無理だし、何より金も溜まりづらい

俺は、β中は2垢で1方で採掘して弾作って2ndの純ガンナーに供給してたけど、いつも不満はあったんだぜ
店売りの普通弾をノックバック無し、威力1、重さ0.06、値段5gにしてくれるようメールを送るよ

あと上で書いてるアサルトの2連射だけど、2発当たって通常攻撃くらいのﾀﾞﾒｰｼﾞとかなら現実的だとは思うぜ
今の銃器に連射テクニックを追加してくれるとは思えないけど、実装ほしい人は↑の案で送ってみたらいいんじゃない

銃は通常攻撃のみでいいよ〜。

それより大砲の弾軽くしてくれ

とりあえず自分はミスザマーク修正かな
弾は増えた方が良いに決まってるけど
三発しか作れなかった時も工夫次第でどうにでもなったからなぁ

ミスザマークは個人レベルの工夫じゃどうにもならないし。

ショットガン辺りまでならさ、すぐスキル上げられるだろ？
ゴーレム共闘にライト持って行きゃ初期投資数万程度で
トントンの域まで到達出来るかと。
その後もヤンオルで黒字確定ﾇﾙﾇﾙ。

ノックバックっていう銃器の特質は銃の敷居の高さありきだと思うから、弾はこのままでいいよ
弾もお手ごろ価格、連射テクニック追加、しかもノックバックじゃ弓の人が納得しねんじゃね

マイノリティがいいなんて考え、腐ってるな

ノックバックいらんし攻撃スキルもいらんからお手軽銃欲しい
今のとは別でもいいからさ

酩酊取ってる人居る？
着こなし盾回避０でもネイチャーだけで問題なさげだがちょっと興味ある
酒は重いからあんまり向いて無さそうだがどうなんだろ

warでのミス ザ マーク問題は同期がちゃんととれるようにならないと解決しないだろう

で、禿損に同期問題解決できる技術力があるかと言うと――

preのタルパレでもミスザマーク結構出る。
はぁ〜unkunk

>>384
試しに取ってみたけどセンスレスはタゲ切り手段としてかなり使える。Pre限定だけどね
ストーンマッスルもディレイ長いのが難点だけど飛び道具だと持ち替え不要で高確率Avoid出来るから結構いい感じだよ

難点はワイン持ち歩く必要があるのとネイチャーと違って移動が出来ないことかな
あと、今は仮仕様で千鳥足が未実装ってのは忘れてはならない

『銃器の要望は二度と通らなかった…。近距離と遠距離の中間の役立たずなスキルとなり
永遠に採掘場をさ迷うのだ。そして強化されたいと思っても強化されないので--
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのうちガンナーは、考えるのをやめた』

>>387
なるっほ。100までの追い込みに、タルやギガス行くのにネイチャーだけじゃ不安なんだよね
本仕様になったら鈍足は致命的だから諦めるか。
酔いどれガンナーのイメージも捨てがたいが・・・

>>377
銃器ってのは始めたばかりの旅人が取れるスキルじゃないんだよ
ドワーフから武器買う時点で物語ってるだろ
ある程度スキル完成して金に余裕がある奴がやるスキルって感じなんだよね
自堀出来なくて金も無いならやるなよ
最近おまえみたいな奴多くて迷惑だわほんと

>377
銅くらいすぐ掘れるじゃまいか
旅人から始める事ができないスキルってのは同意しかねるし390の言い方はちとアレだが、蛇弾はともかく軽弾の調達くらい面倒がらずがんばろうぜ

>>390
お前の迷惑なんか知ったことか
俺は弾の供給を今より多く、安くするべくメール送り続ける

>>392
お手軽に弾を入手したいなら弓でもやってたら？
今よりも楽に銃弾入手出来たらはっきりいってお手軽すぎてつまらん。

(´･ω･`)知らんがな

もうこの流れ飽きたからハドソンが一言、「銃器は玄人向けです」or「初心者からでも使える武器にします」って公に言ってくれないかね。
銃器普及パッチの結果を見ると前者っぽいが…

どうも、自分さえよければ後進の事なんて知ったことかと考える既知外刀剣のなれの果てが
一部混入してるようだ

2nd銃器キャラだろうなぁ、急いで上げようとしてる奴等ばっかだよほんと

上げるのが勿体無いほど面白いのにねぇ
意識してスキル上げした覚えないのにもー90超えちった
まぁ愚痴るのはここだけに留めてゲーム内で愚痴こぼさないように。
他の人から見りゃ、自分から散々マゾいと言われてる銃器選んどいて愚痴ってるよ。アホじゃねーのコイツ？
って思われるだけだ

>>397
同意ですわ。ゲーム内でわめいてないことを祈るばかり。

そのとうりだな。
前から銃はつらいといわれているんだ。
それなりの覚悟がなければ銃を手に取るべきではない。
銃しか使いたくないというやつだけ銃をつかえばいい。

β開始直後から銃器使いやってるけど
一番さいしょにやったことが裁縫上げてベルト溜め込むことだった。
材料が他スキルにまたがってたり、銃自体の露店での流通が少ないことみて
お手軽に上げられるスキルじゃないことぐらい気付け。
弾だって増えるに越したことはないけど
一応作成個数は増えたんだし三発の時だってやっていけないと言うほどじゃ無かった

>>377
弾丸が高いと言って愚痴るなら自作しなよ。
２００発で５００ｇだぞ？
自分で作れば、激しく安い。
自分で掘る時間がもったいないっていう、
素適な効率厨様は別のスキルを育てたほうがいいよ。

今、ガンナーな香具師は、
友達に鍛冶屋がいるorお金が有り余ってるor自分で自作してひっそり楽しむ
のどれかじゃない？

俺は当然ながら３番目。
ベルト製作のため、スキル上げ努力中・・・

自分で掘って作るためのスキルがもったいない
自分で掘って作る為の時間ももったいない
自分で掘って作る為の手間もめんどくさい
買いとりする金ももったいない
買いとりする時間ももったいない
買いとりする手間もめんどくさい

だったらお手軽なスキルに行けよ。
効率厨は銃器やるな。

拳銃使わせろとか連射させろとか言うのもウザイ。
ジャンクメタルでもやってろよボケ。
MoEの銃器は抱え筒だって説明で言われてるだろーが。
もののけ姫で男共が使ってた奴みたいなもんだ。

俺のＩＤはかなり眠いらしい・・・
>>402
落ち着けって。
そしてすまん。

も　の　の　け　姫　見　た　こ　と　ね　ぇ

なんとなくイメージはあるけどね。

そんなことより、「アサルトファイアー」が伏せ撃ちなのはいつ修正くるんだ？
せめて名前変えて欲しいよﾏﾏﾝ。

ハドソンのことだからタシーロファイアに変更するかも知れんぞ

もののけの抱え筒っていうと、石火矢か。
腕位の太さの木の棒の先に分厚い鉄の花瓶みたいなの（ttp://ghibli-fc.net/rabo/monoke_yo/imgs/img002.jpg）つけて
そこに火薬と砲弾入れて横から点火して打ち出す様な奴だったな。

参考URL
ttp://ghibli-fc.net/rabo/monoke_yo/yomitoku23.html

流れぶった切って素手最強厨の俺様がエイムの真の有効利用法を教えてやるぜ

エイム→普通の盾マクロ→盾外す
これを一つのマクロに纏めれば・・・

ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ!!!

　　　　　 ＼( 　 　 　 　　 　 r―-､、
　　　　　　　,r''^tヽ　　　　　 〉､::::::::ヽ
　　　　　　　t'L`､f)　　　　 ﾑ`''^)ヾj'′
　　　　　　ヽlヲノｰ､-、　 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､,
　　　　　　 r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
　　　.　　 ﾞi､　ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ=　__):l.l 落ち着け！
　 　.　 =ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
　　　　 '"'^´l　 ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l

>>406
エイム中は銃外せませんよ

>>407
落ち着いたぜ

>>408
外せないな確かにそのままではな

だがヤングオルバンで盾マクロ使う銃器使いに教えてもらったら出来たんよ普通にな
（エイムしながら盾出すと素手でしか攻撃しなかったから聞いて見た）
嘘だと思うなら「エイム中に」盾マクロ使ってみ？

できねーとかホザクどうしょうもねークズ共にマクロの例教えてやるよ

/cmd [エイム ファイアー]
/pause 5
/equipitem 1
/cmd [スタン ガード]
/pause 22
/equipitem [シルバー ウォー シールド] tgl

[スタンガード]の所は他の低位盾テクでもいいようだ
[シルバー ウォー シールド]は自分の持ってる盾な
銃は装備しといてアイテム欄の左上に盾置いとけよ
玉なんぞいらねー、銃も初期銃で沢山だ

まぁ何だな自分のテクの使い方すらキチンと知らねー奴らがｸﾚｸﾚなんぞおこがましいこった
FF的に見れば臼垢共がｸﾚｸﾚしてるのと同じ臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜ、情けないこったな

　　　　　 ＼( 　 　 　 　　 　 r―-､、
　　　　　　　,r''^tヽ　　　　　 〉､::::::::ヽ
　　　　　　　t'L`､f)　　　　 ﾑ`''^)ヾj'′
　　　　　　ヽlヲノｰ､-、　 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､,
　　　　　　 r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
　　　.　　 ﾞi､　ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ=　__):l.l もう一度言う！落ち着け！
　 　.　 =ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
　　　　 '"'^´l　 ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l

つ「カルボーン」

銃器使いはムキになる人多いよな。
コワイコワイ。

ガンナースレに煽りが来るようになるとは思わんかった
やはり銃器普及大作戦はある程度の成功を見たのだろう。

まあここで多少煽ったり、愚痴言うのも構わないけどね。
ゲーム内で人様に迷惑かけなければ

どーでもいいけど銃使いって2ちゃんねる人口多そうだ。

バグまがいの代物を晒して偉そうにされてもねぇ
しかも他人から教わったものだろ？

金余りな現状だから、散財できるスキルに流れてるんだよな

クマクマ
ざっとこのスレを見たらクマ
弾丸に関してはクマ
手軽に補充できるようにしてくれ派と
弾丸の供給は今のままでいいよ派がいるようだクマ
なぜそうなってるのかというと>>375を参照したらよくわかるクマ
初期の銃器スレも弾丸の作成数を増やしてくれ等の意見が目立っていたことからクマ
新規に銃器を使い始めている人が増えてきた証拠だクマ
クマクマ

要望に関してはクマ
面白そうなのは煽りなど気にせずこのスレに書いてみることだクマ
賛同者が多くなればもしかしたら実装してくれるかもクマ

わかったかクマ

わかったクマ〜

散々既出だけど、弾丸の種類が増えるといいね。
蛇弾作成が４１なんだから、もっと種類が出てもいいかな。
若しくは、其々の銃専用の弾丸とかね。

・・・・バランスとるのが大変・・・・かな？

使い道の無い銀インゴで弾を、
金インゴで黄金銃をそれぞれ実装してもらいたい。

銀の銃弾なんて食らったら死んじゃうだろ

あれだな、銃シップをガンナーとした所が大失敗の元だな。MoEでいう銃器は
某オンラインで言うところの
ttp://www.roseon.jp/gameguide/database/arms01.asp?ntype=11
のほうだな。どうしてショットガンとかライフルとかの銃の名前をつけたんだか。

銃器の存在自体が失敗という説も

んなこたーない

でも現状のままだと、ただ遠くから攻撃できる武器という位置付けにしか。

弾の追加も欲しいけど、スゲー便利になっちゃうと厨御用達になりそうで
怖いわな。
銀弾とかがサンダーアロー並になったら目も当てられないだろうし('A`)

やはり現状維持がベスト・・・なのか？

刀剣や槍や素手なんてただ近くから攻撃できるだけの武器だぜ

ゴッドファーザー+爆弾男+アスリートなんてやってみようと思うんだが、
生命40持久力40でもやってけるかな。

>>426
持久40は大丈夫。
生命40はプレだけなら多分大丈夫。ただ、一歩の攻撃ミスが命取りになるね。
盾持ってインパクトするスキルの余裕もないだろうし、タックルで頑張れ。

関係ないが俺の目標スキル構成晒し

【筋力】100
【着こ】21
【回避】100
【生命】100
【知能】41
【持久】70
【抵抗】80

【銃器】100
【戦技】70
【真似】70
【死魔】98

後は死と回避上げれば完成
ワラゲでリボワン→KM・BA・WaSaBi→ネイチャー→ダイイングで楽しめる。
HGライフルにヘイロー弾つめてbuffすればダイイング180ダメとか平気で出るんだよね。
もう1人同じスキル構成の奴と組んだら大規模戦限定で15人以上殺せそうな気がする。
あの範囲の広さは修正されるね。

酩酊ちょっとやってみたけど、いいなこれ
酒携帯するのはきついけどセンスレスとマッスルいいわぁ
愛しのネイチャーに別れを告げようか迷うな

ネイチャーよりバニッシュのほうが攻防一体となっておすすめ

>>427
>>429の言うようにバニッシュでATK+26くらい　ｵﾇﾇﾒ
これで範囲190以上行くだろう

俺のMAXは範囲250かな。正直感動した

>>427
ありがとう。丁度アスリートの究極奥義書が
露店で売ってたからやってみることにする。

しかし将来的にゴッドファーザーになるからっていって
水泳0にしてたが、改めて上げてみるとなかなか面白いな。
火種蒔きまくって人喰い鮫と水中バトルは燃えた。

>>424
別に強い弾丸をよこせって訳じゃないだろう。

最強厨様や脳筋様が増えて欲しくないから、微妙なのでいいんだよ。

フレイムやフリーズかけると、弾丸に附帯するからそっち系が欲しいわけじゃない

相手のディレイを少しだけ遅くしたりとかそんなんでいいんだ。

威力が１／１０になる代わりに範囲攻撃とか・・・いやそれだと速攻死亡で乙るかｗ

あといっそのこと、ショットガンとかライフルの名前やめて、
ドワーブンシューター１型〜４型とかにしちゃえ。
そうすりゃ抱え筒でも違和感ないから。

威嚇射撃みたいなスキル欲しいなー
対象がビックリして通常のノックバックの距離の2倍うしろに飛び上がる効果で
それか以前のノックバック

このスレ見るとあんまりガンナーとは一緒にPT組まない方がいいかなっと思うね
組んだことないんだけどね

>>427
俺もそれやろうと思ってるんだけど
リボーンて精神0で使える？

リボーンは精神０でも5,6分持続する
ただ正直アテにしないほうがいいと思う

↓ここでオススメのダイイングマクロ登場。

　　　　1　　　　　　　　 2　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　　　4

.　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __　　　　　　　　　　　　 _
　　　　,i,_,i_　　　　　　　　,-,_　　　　　　　　　,-i,_,l 、　　　 　 :.. :. ≡=-i'__l,
　　　 |　　`i　　 　 　 　 /'-' `i　　　　 　 　 //l　　 l　　　　 　 iコ=＝ﾗ`'i ti
　　 　| lヽi li,　　　→　　| lヽl li　　　→　　 l i,,l 　 l |　　 →　　　　 ./　 /l/
　　　 | l-'l |,l　　　　　　 | | // l　　　　　 　 `"|iコ=''　　　　　　 　 /　 /
.　　　 'Fｦ|,H　　　　　　E三l_l_A　　　　　　 　 | .i .|　　　　　　 　 /　 /
　　　　,i_| .| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |　　　　 　 　 i' /l .l,
　　　　　-'‐'　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | || |_　　　　　　　l l .ヽ,ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ‐' ' `‐'　　　　 　 -'-'　 -'-'
　　　　脱ぐ　　　　　　　たたむ　　　　　 コーヒーを　　　　 ダイイングとブラストを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 つくる　　　　　　まちがえる｡

>>424
威力特化の鋼鉄弾（ただし重さが５．０）とか、
ノックバック特化の炸裂弾（ただし威力はお察し程度）とか（木の幹＋GEP＋小麦粉で木工で作成だったり）とか
対アンデッド特化の銀の弾（装飾細工で１つのインゴットから１つだけ作成できる「銀の聖杯」から２つだけ作成）とか

そういうバリエーションが欲しいと思わなくもない。
しかし威力特化は脳筋様御用達になって「銃UZEEEE」とか言われるのも嫌なので無くてもいい。へび玉で十分だし。

>>439
お前は俺か！！

ダイイングとブラスト間違えて落下死したことがあるよorz

考えてみると、「対アンデッド特化」もその効果がダメージ増加だったらだめだな。
アンデッドに対して使った時だけ
動きを鈍くするとか、回避ダウンとか、攻撃力ダウンとか、マナエスケープとか、
そういうなんか「対象を弱体化する」付加効果が発生するのがいいな。

>>421
＞ブロンズランチャー
＞青銅で製作された逞しいランチャー
ｳﾎｯ

ベルトの買取が困難になった件。

>444
4発目、444、IDに4があるね。
それはそれとしてベルトについて詳しく。

俺の最高ダメージは289
感動したが俺も死んだ

ええと

筋力100
戦技100のBA
投げ100のバニッシュ
WaSaBi
味噌汁

ラスローブ
フェアリーグローブ
スカルリング
フィヨ頭・腰

HGライフル(HGチェイス)
ヘイロー弾

これでBA使ってる相手にカウンターで入れば289行くかな？
スゲェな。普通に入っても250超える範囲攻撃かよ。修正されんぜコリャ。

>>445
リュック系でベルト消費量増加＆銃器使い増加で買取も増加。

>>447ラスローブ
フェアリーグローブ
スカルリング
フィヨ頭・腰

※(HGチェイス) ←ｸﾏｰ

HGチェイス+3をワラゲに持ち込んでた奴居るけどな
本人曰く、買ったのはいいけど使い道が無いそうな

>>447
キャノンコントロールないと無理。あと投げは100いらんよ。死亡前提ならルーザーのほうがいい

ATK270でメイジに262入ったからカウンターなら更に伸ばせるか。そのとき筋力85しかなかったし

>>448
材料も入手が難しいわけじゃないしスキルも大していらないから
需要が増えた分だけ供給も増えるギガス

ちと聞きますが。

普通の敵に対して、自動戦闘してるとき
ヘビ玉+ライフル使ってると結構ディレイがあるわけだが、
その間って何で埋めてる？

やはり投げですか？
破壊魔法？
何もしない？

にゃにもしない。初段発射前にフルbuff、あとはカンフーやセンスレス挟みつつ一発入魂

>>454
素手スキル

>>◇素材に応じて、武器の色が変わるようにしました。
ﾋｼﾞｮｰに気になる。とりあえず色だけでもトライアルモデルから脱出できたら神なんだが・・・

>>454
俺は蹴り使ってた。ST余るし。

　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__ 　　　　　
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ 　　　　ttp://not.main.jp/up/dat/447.jpg
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ : : : : : : : :: :'　　 　ﾋﾞｷｯ　　　　”ショットガン”・・・？
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ" ノ'' ll ''ヽ　　　 /: : : : : : : : : : :} 　ﾋﾞｷﾋﾞｷッ　
　　　　 {:: : : : :i/　:::::::::::::::::　ﾉ（　|:: : : : : : :: :: : :;! 　　　　　　　　　　　　”ライフル”・・・？
　　　　 {:: : : : | 　ｪｪ　　ｪｪ　⌒　.i : : : : : : : ::ﾉ
　　　　　{ : : : :|　　　,.、ヽ　　 　　| : : : : : : ::ﾉ　　 　　　　　　　　　”チェイスガン”だと・・・？コレガッ！！
　　　　　ヾ: :: :i　 r‐-ﾆ---┐　　 i : : : : ﾉ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　　|　| .ｌ~￣~ヽ | 　　| ::: ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　”ナメ”やがって・・・・
　　　　　　　　 ヽヽ ￣~￣ ﾉ　 　　イ　　
　　　　　　　　／ ＼￣￣／　　　/｀丶､
　　　　　　　　＼ 　/~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼




でもちょっとだけ嬉しい俺が居る

>>454
昔は投げ使ってた
今は>>455に似た事をやってる

反省はしていない

ダイイングの弾消費きたね。
別にバグだから修正は仕方ないとは思うけど、
せめてミスザマーク問題どうにかしてからにしろと。

ﾜﾗｹﾞじゃダイイング”しか”確実な攻撃手段がないんだから

>>459
そんなの微妙過ぎ〜♪

パッと見じゃチェイス以外の判断は難しそうだな。
つーか形変えてくれ。

禿損様お願いです

各銃に専用グラ付けて下さい
大工でウッドラウンドショットでも入れて下さい（スタン専用or練習用低ダメ

スキル名が大砲になってもいいですから〜〜〜

>>454
魔法使ってくる相手の場合は、破壊魔法挟んでる。
詠唱妨害狙い。

>>459
まじでこれだけか・・・orz

シューターが金色から青銅色に変わってる時点でもう弱体化以外の何ものでもないわ。

国内メーカーなら意思の疎通はスムーズに行く…
そう思っていた時期が俺にもありました。

来週
▼銃器50
[キャノン プレイスメント]…専用モーションを実装しました。

再来週
▼銃器60
[キャノン リペア]…専用モーションを実装しました。

再々来週
▼銃器70
[キャノン クラッシャー]…専用モーションを実装しました。

そういえば、先週のSGK戦で大砲使ってみたわけだけど、
開始早々(登場から20秒後)に、アサシンエッジで140ダメくらってた。
その後何回も食らってたから、デコイとしてはいいかも。
キャノン弾はミス・ザ・マークしか確認できなかった。

ログをざっと見た感じでは、
召還獣と大砲 3 ：PC 1
くらいの割合でSGKにタゲられてたみたい。
すぐ殲滅されちゃったから何ともいえないけど。

すっかり忘れてたけど、週末近いから一応報告しとく。

ＳＧＫで砲撃は俺もやってみた。
大砲のＨＰでも狙われるとけっこうすぐ壊されてしまう。
しかしＰＣほど瞬殺されないのでたまに生き残っている。

俺のログでは大砲の攻撃は一発しか確認できなかった。
結果は命中で７０ダメージだった。
魔力３４のエンライテンとヴィガー入り。

カオスで大砲設置してくる！ぬるぽ！ぬるぽ！

キャノン持って行くのを忘れたorz　ガッ！　ガッ！

（　･`з･´）＜キャノンは食べれません

スケイプ神が増えてきたから、デコイはもういらんかと
HPフルの青ネームCannonは切ないぜ逆に

乗ろうよ、大砲に。

>>473
大砲に乗っても攻撃力と防御力上がるだけじゃないスか。
なんでキャノンショット使えないんスか？ナメてますよね。

ここからは勝手な妄想なんスけど
プレイスメント用のキャノンとは別に武器としてのキャノンがあってもいいと思うんスよね。
銃器91 攻撃力130 ディレイ580 移動速度-20 防御力+20 重量50みたいな感じッスね。
そしてキャノンコントロールの代わりにキャノンショットを入れればいいと思うんスよ。
キャノンボール触媒の範囲攻撃。これどうスかハドソンさん？

おいおい兄弟よ、カオスで光の弾なるものが出たらしいぞ

これかい？

光の弾×200

ダメージ15
有効レンジ5
銃器90.0
重さ0.01

レアリティE

どうせネタなら打ち上げ花火にしてくれよ

うはｗｗｗ弱いなｗｗｗｗ

いや、そうでもないべレンジ5って事はライフルなら弓より射程長くなるぞ
ノックバック次第だが・・・惜しむらくは銃器90

いや、レンジもそうだがこの軽さは嬉しすぎるぞ

カオス行ってきた。
補給の問題を除けば銃は神武器だと思った。
尤も、それが一番大事なんだがね……orz

Ｐなら補給部隊で参加する。
何をどれくらい持って行った方がいい？
さすがに強化チェイスとかは勘弁な。
漏れが支給できるのはライフルやら蛇玉やらキャノン玉程度だ。

お前ら。光の弾は追加で魔法ダメージだそうだ。
気をつけろ。ネタじゃないぞ、それ。

>>481

状況によって変るからとりあえず適当に持って行けばいい

弾1000発支給しても銃が１丁も減らないことも有れば
ライフル６丁支給しても弾が300発位しか減らないことも有る

>>474
いやいや、違うんスよ。これが。
パッチでキャノンが軽くなった後、カオス（NGK）でキャノンに乗り込んだんですよ。

そうしたらなんと、万年ソロでカオス死にまくりの俺（キャノン）に
物凄い勢いでbuffと回復魔法が飛んでくるんですよ。
おかげでコントロールの効果時間切れるまで死ななかった。

人の姿に戻った後すぐ死んだがな！

銃器でヘズラーってとれるのでしょうか？
ヘズラー前に大砲設置したら「必死だな（わらい）」と思われないか心配

大砲じゃとれないよ
大砲になるなら取れるかもね

最近は銃器のみだと厳しい戦いになるだろうな

ちなみに自分は
MGチェイス、ヘビー、わさび、ヴィガー(攻+10)、エンライテン(命中+10)で挑戦して
2回目でルートとれた

あとヘズラー来てるのは皆必死なんでそんなことは気にする必要ない

ヘズラーなんて現状行かんほうがいい
ルート取れる能力持っててもお勧めできない
買ったほうがいいよ。マジお勧め

ああ、確かに買う方を勧める。
我がP鯖じゃ既に一日中張り付いてて晒されてる奴もいるし、
何かとネタにされ易い様だな>>374。
ましてや大砲に変身しようものなら。

自分で取りたいので、すいません

まぁ気持ちは分かるが・・俺も欲しい物は自分で取るのが好きだから自力でゲットしたけど
正直お勧め出来ん。俺は刀剣100死魔法90でリープがSDやVBに載った頃だったが
SD90→通常（リープ乗せ）250→VB100→エグゼ150→通常100→チャージ120で
ヘズラーが死ぬまでに600は最低でも出さないとルートは怪しかった。↑でも３割程度
そしてDrop率は結構悪い。運が良くないと出ない
もうクエ終わって余裕あるから言える事かも知らんが、あんなところ行かんほうがいい
もしかしたら友達になれたかもしれない人と、ルート取り合いで殺伐するなんてアホらしすぎる

ルート合戦結構楽しんでいる俺やそこで知り合った友がいるわけだが

何事も楽しんでやるがいい

ルート争いで負けたからといってギスギスするような奴とはどこで会っても友人になれるハズもない。
何も考えずに右手にチェイスガンを、左手にイクシオンボーンを持ちキャノンに乗り込むのだ。

ヘズラーには特にルート争奪戦を楽しみたい連中が集まりやすいらしい。
Ｄ鯖にもヘズラーによく行っているガンナーがいるが、話を聞いてみると結構楽しそうだ。

右手に〜チェイスガン〜
懐に〜へび玉〜
唇に〜わさび〜
背中にゾウさんをぉ〜

>>495
なんか和んだ

グラ追加無しか。
ライフルとチェイスのグラ追加、大砲と砲弾をもうちょい軽く、
そんで命令出来るようになるだけで十分なんですがハゲソンさんダメですか

>>495
ジュリー━━━━ヽ(〃▽〃 )ﾉ━━━━!!

いや、もう命中するようにさえなってくれれば何もいらないから
本当なんとかならないんですか、あんころさん

てかアタックすると弾丸が飛んでくエフェクトがなくなっとるのは俺だけですか。

ごめん>>500は思いっきり気のせいだった。
なんか変更ねーかなー…

ﾜﾗｹﾞで弾が飛び出るのが若干遅れることあるけど
それ見るとなんかとても悲しくなる


そしてミスザマーク

ワラゲでは魔法みたいに後ろ向いても飛んでく程とは言わんが、ある程度ホーミングしてほしいな

ホーミングって・・・・すでに銃じゃね〜ぞ。
対戦車ミサイルと勘違いしてるんじゃない。

俺だったら、曲芸撃ちとかあるといいな。
効果は考えてない。
・・・・・いや、ちょっと楽しそうだったからorz

俺には弾の気持ちがわかる

戦車がホーミング発射できたらいいじゃない

あれだ、話題が無いと妄想スレになるのはお馴染み

チェイスガンの追尾機能はいつ実装されるんだ
それ以前にグラフィックの実装は・・・
カイトが新規で書き起こされたから期待していいのかなー

すでに全ての銃器である程度ホーミングしている。

ロックターゲットしていると、無理矢理多少外してもぐいぃぃぃんと曲がって当たる。
一体何を飛ばしているのやら。

ホーミングしなくて良いから曲撃ちしたいという点では>>504に激しく同意。

画面を横切ってる尼に向かって射撃したとき
銃弾がおもいっきりカーブしたときは笑った。

銃弾のホーミングは投げやってるとよく分かるな。
銃だと命中する位置でも投げだとミスザマークしたり。

D鯖ワラゲひでえ状況。
東の坂にキャノン複数並べて一斉射撃してきやがる。
先行してた5、6人即死したよ。まさか普段バカにしていた大砲に殺されるとはな･･･。

本体戦でキャノン使った奴がいるのか。
warageのキャノンは味方にも当たるから
中々使える物じゃないと思っていたが…すごいな

ガンナーの鏡だな。。スバラシー

味方にも当たる事をちゃんと全員に伝えないと逆に叩かれる恐れもあるという諸刃の剣。
素人にはオススメできない。

そう見方に当たるんだよねアレ・・・

>>510
つかあれ邪魔なんだよな移動に
あんまり置き過ぎるとGMコールされそうなんだが

今日から銃使いになろうと思っている者です
銃って、弓のように敵（mob,PC）が近くなると素手での攻撃になってしまうのでしょうか？

>>515
warageではバリケードとして使ってる方が多いと思うよ。＜キャノン

>>516
ならない。
その代わり、攻撃技は自爆技ひとつのみ。

>>515
壊せば無問題

大砲役に立ってんだか立ってないんだか良く分からんが毎回カオスに持ち込む俺ガイル

大砲の攻撃方法も「本体or設置者が攻撃されたら反撃」っていう消極的なのも直して欲しいな。
使用者が的にならないと近接攻撃しかできない事になる。

ペット命令に「見つけたら倒せ」or「生かして返すな」があると良いんだが…

>>520
D鯖ワラゲのキャノン勝手に反応してたぞ
プレとは仕様が違うのかな･･･

ハラキリしたら発射してくれねーかな

>>522
無理だろ。
ハラキリのログみればわかるけど、落下とかと同じで敵が与えたダメージじゃないから反応しないと思う。

>>522
自分に向かって発射してきたりしてな

>>524
ハラキリミミックなら反応しないはず。ハラキリスピアーはどうだろう･･･
もし反応するとしたら、大砲に自分をタゲらせて相手の本隊特攻という戦法も考えられるな。
そもそも銃+槍なんていなそうだけど

扱いにくいけど愛しいアイツ
グラだけは超オキニなんだがなぁ。
ところで先日光の弾150G買取叫んでる人居たんだが、一発150の価値あんのかねアレ

ワラゲで大砲の攻撃が味方にも当たるのはバグか仕様か
問い合わせてみたんですよ。

＞現時点では、仕様通りの動作であり問題のない状態です。

ほーう。
一応当たらない様にしてくれとも書いておいた。

>>527
あれで味方に当たらなかったらどうなるかわかるよね？

グラ変更案

ドワーヴン トライアルモデル→昔の小さいタイプ
ドワーヴン シューター　　　　→現状でOK
ドワーヴン ショットガン →現状でOK
ドワーヴン ライフル →少しだけ銃身を長くグリップも水平に近い感じ
ドワーヴン チェイスガン →この場合のチェイスの意味がわからんのでイメージできない。誰か馬鹿な自分に教えて

あと欲を言ったら金属部分にだけ素材の色を反映してほしい。
現状シューターとか銃身に青カビはえまくりでｷﾓｲ

WARで大砲が真価を発揮するのはまだまだ先の話だなあと思う

CCに意味をもたせてステトラジー要素が入ってから重要になるってハドソン言ってたような。
うろ覚えでソースもないよごめんね

>>529
>ドワーヴン トライアルモデル→昔の小さいタイプ

あー、頼むからこれ早く戻してくれーハドソンー
ちっこいのが使いたいが為に今だに銃スキル残してるんだから
これ無くなったのって評判悪かったからなの？

>>528
ん、ヤバイ？
面倒な弾込めを考えるとそれくらいでも良いんじゃないかな。
ダメならせめてまとめて弾込められるようにして欲しいわ。

カイトシールドみたいにいちからグラ書き起こして欲しいねぇ
トライアルはワンハンドにして左手に花束をもｔ（ｒｙ

>>533
>>495

やったー
馬に乗って念願のガンマン気取りだぜー




…って誰もいないのか

>>535
銃+盗み+物真似＝ルパン
を目指しているので馬は要らんぜ！

むしろエルーカスの背中に銃器モニー２人のっけてガンキャノン

>>536
騎乗を切っちゃだめだ
あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠には乗りたくは無いのか？
むしろ乗るべきだと思うぜぇー！

尼捕まえて名前を峰藤子にしておんぶだっこ。
こうですか？　わかりません！

騎乗して抱え筒撃ったら頭から落馬しそ

いい加減下がりすぎなので上げる

上げ忘れた

■スキル1技 [ワイルド ファイヤー]を実装しました。
◇銃床で思い切り敵を殴ります。ディレイ、ダメージはこんぼうスキルに依存します。

16日に大砲の調整具合が分かるわけだなだな

ミサイルランチャー実装祈願age

おまっ、ちょっ、これ、これえええええ！！！！！！
ttp://not.main.jp/up/dat/668.jpg

>>546
マ、マジか！ライフルでビーンショット使えるのかな？

アホだよな

こんなあからさまなネタ武器作るからには
当然鳥系MOBに撃ったら特別なモーション出すってな感じの
ネタが仕込んであるんだよな、な！？

こいつはくせえッー！　ネタ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!

ttp://rka.web2.poporo.net/moe1/src/1114793346579.jpg

バズーカエロ杉
preでも早く実装してね

だ〜か〜ら〜
チェイスガンのチェイスってなに？

追尾じゃないの？














あれ、ここマジレスするタイミングじゃなかったのかッ！？

追尾銃かよお〜
そんなの現実にないし>>529のチェイスグラは
二キータでいいや

使用者が追跡するんだよ

それは夢の無い話だ

撃たれたmobが「使用者を」追跡するともとれるな

ライトラウンドショットとヘビーショットって相場いくらで買えるのかな？

>>559
弾相場とかはスレの上の方で散々言われてた気もするが
ライト@25〜27
蛇@35〜40
くらいｼﾞｬﾈ？
大抵は弾価格=インゴ相場+ヤスリ/4
鍛冶屋からしたらインゴをそのまま買い取り露店につっこむ方が儲けになるってのも既出

みんな自掘りで済ますようになったのか、はたまた
1鯖2キャラできるようになってサブキャラに鍛冶屋作ったのか、
オープンバイヤーで弾丸買取する人をあんまり見なくなったなぁ。

この間40Gでヘビーラウンドショットの買取露天を出したら、
瞬く間に8000発ほど放り込まれた。

銃使いは増えているように見えるのに、
弾丸の需要は減っているのかなあ。

偶然スキル上げでブロンズ削った奴がいただけジャネ？


と思ったけど１ｋくらい削れば上昇限界近くまで行くんだよなあ・・・

単純に倉庫の空きが足りんだけかと

562>>
Eなら、たぶん俺だな3000発ぐらい入れた覚えが・・・

銃キャラを育てること3度目、だるさを通り越して快感を覚えるようになってきました
これをガンナーズハイというのですね

>565
確かにEだけど、2週間ぐらい前の話だよ。
買取をしていて枠が1つ余ったから、
ついでにヘビーラウンドショットを買い取りしたら、
本命は来ずにそればっかりが放り込まれた。

まあ、たくさんあっても困るものじゃないからね。
銀行枠は圧迫するけど……

567>>
いや銃器ギルドで聞くと弾高いって言うから30前後で
いつもは卸してるんだけど、40Ｇで買取出てると、つい突っ込んじゃう
銃使いの平均採掘時間いくつなんだろう・・・

掘ったことない

もともとマインロードだから、ログインしている時間は掘ってばっかり
（弾丸は材料を掘らずに、もっぱら買取ばっかりだけど）

あと少しで復帰できるー。そういえば課金前にD鯖でチェイスガンとか銃器結構出回ってたけど現在時点で弾、武器の状況はどうでしょうか？

D鯖って地下墓地でブロンズインゴを数千個単位で売ってる人いなかったっけ。
最近Dでログインしてないから現状は知らんけど。

現状物資は問題ないっぽいですよ＠D鯖銃器ギルド
2ndの新規銃使い増えたからか、銃器露店も見かけます(高いけど
復帰お待ちしてます

573 情報THX！採掘キャラ自分で持っていないため不安でした。これでまた安心してチェイスガンぶっぱなせます。

>>572
最後に見たのは10日くらい前だな。
少々値は張るがあそこまで一気に仕入れさせてくれる人はなかなかいないので重宝している。

テレビでマッスルキャノンやってるな

ワラゲで大砲に弾込めると、その状態をどれだけ維持してるの？
使用者がログアウトやゾーン移動で解除されるのか、
それとも大砲が弾を発射するまでずっと弾入ったままの状態なのか。

ログアウトで消えたかな。以前5つくらい設置していて弾こめおわった瞬間電話落ちしたときはもう・・

がんなーいきてるか？

銅とスズ掘るのに忙しいんだよ。
ホント、ダーイン山は地獄だぜﾌｩﾊﾊﾊﾊｧｰ

>>580
テレポートかバンカーがあるなら地下墓地のレイス部屋がいいと思う
一つの穴に2個POPするから延々と掘りつづけることができる
帰りはテレポ+蝙蝠ワープやバンカーで何とかなるし、なによりPOPが超早い
採掘を2回する前に出てくるから大量に掘れる、まじお勧め

アイアン掘って売って買ったほうが楽

>>581
なにこのREPOP速度、ふざけてるの？
ルートして座った瞬間にPOPしたぞ…

うーむ溶鉱炉lがあることに囚われすぎてたか。
thx


>>582
先生、弾売ってくれる人がいません！
てかバイヤー覚えるのめんどくｓ（ｒｙ

ワラゲで大砲が十分使えることが証明できました。
ログ取ろうと大砲の近くに居たら自分も死にかけたが…
リボーンがあるとイイかもしれんね。

めんどくさがらずバイヤー覚えて買い取り出したほうが
>>584
味方にも当たるんでなかったっけ
その上範囲魔法の良い標的になってぬるぽ
ダイイングする側としても、戦場に動かない標的あったらSoWいらんし嬉しい

銅スズ堀も馬鹿に出来ないぞ、
この前レイス部屋行ったときは15分で360発分ぐらい掘れた、
弾を40Gとすればヤスリ代引き13600Gで時給54k相当。

↑誤13600　正13500

自堀でガンナー初めて堀90,鍛冶70になったが
主な収入はアイアンインゴの露店売り
堀たのすいい〜

>>585
いや、当然ソロor少数PT限定ね。
俺はソロでやったが。

魔法使いはダメかもしらんけど、近接は普通にキャノンに近づいてくる。
3〜4門設置してあれば殆どの相手は倒せるんでないかね。
ミスザマークが怖い場合は自分を餌にして相手の動きを制限させるのもありかと。
銃器使いも一人相手にダイイング使いたくないだろう…というか使える範囲に入ったときは
大砲の射程距離内なわけで。

問題なのは重量と戦果の割にはコストめちゃ高い事。
コストパフォーマンス的にもダイイングの方が圧倒的に良いね…
欲を言うなら弾込めとプレイスメントのディレイがもう少し短ければね。

正直無理くり使ってみました。
ゴメンなさい。
でもロマンがあるよ。

銃と素手とってﾜﾗｹﾞでガンカタするの夢見てたけど
自分の引退とミスザマーク問題解消どっちが早いかな？
もうﾇｯｸﾙで殴り続ける生活は嫌だ･･･

>>589
ワラゲでの大砲の有用性は例のD鯖の基地外砲兵が実証済。
たった4個の大砲で20人程度の人数差なら覆してしまうゲームバランス完全無視の無茶苦茶な性能。
あまりにえげつないBSQの大砲運用に耐えかね、D鯖ELGでは「大砲を見たら即破壊」という暗黙のルールが誕生。
食らってみてわかったが、あれは遭遇戦や野戦向きじゃない。本拠地攻められた時に要塞として本領を発揮する。
あんなん中央と東に20ずつ並べられたらたまったもんじゃない。しかもNEETタイムに破壊しても夜には復旧してやがる。
今はその基地外がELGに亡命してきたからいいものの、またあんな馬鹿な真似しだす奴が出たらと思うと･･･

ミスザマークは諦めるっきゃないかもねぇ
本隊戦なら通常攻撃当てる機会はちゃんとあるし、何より銃にはダイイングがあるから恵まれてる
大勢を巻き込むんじゃなく、前に出てきた奴をタゲって２〜３人に当てるくらいで細かく何度も自爆すると吉

>>591
＞たった4個の大砲で20人程度の人数差なら覆してしまう
そんなにまとまって大砲に突っ込んでくるのもどうかと思うが…
誰か一人orペット一匹突っ込ませれば無効化できるはずだし。

とはいえ、設置数は制限あった方がいいかも。
てかヌブールに置いてある大砲ってどうやって除去するんかね。

>>590
そこでキャノンコントロール拳法ですよ


大砲は再装填に時間がかかるから、何かデコイぶつけて発射させてしまえば恐くは無い。
でも対処法を知られていても攻めてくる敵軍の勢いを多少抑制できるという部分で優秀な守りの駒かも。
これが味方にも当たらなくなった日にはwarageでの銃使いの地位は一気に上がりそうだな。

銃器持ち、まだ刀剣棍棒より人数少ないかな？
弓人口を抜かせる日が待ち遠しいのう
今日もせっせと安価でトライアルばらまき作戦(･∀･)

>>594
素手で殴る大砲ですか('A`)

キャノンコントロール中って武器持ち替えできましたっけ？

キャノン1桁間違えて露天してた…orz

有り難いことに買った方が連絡してくれた。
気分が良くなったので、残りのキャノンをいつもよりも安くすることにした。

その経験　プライスレス

しかし、キャノンの相場ってどのくらいが平均なんだろうか？
いつもは高めに3000Gで露天しているのだが、
他には1500Gと2000Gと3500G(これは買取)しか見たことない。
(ちなみに今は1400Gで露天中)

2kでお願いします

ちなみに墓場でｳﾏｰなのは、炭の最速ＰＯＰだな・・
鉄と炭出るからｲｲ！！炭は、まとめて銀行にぶちこんで
夜間キャンプでＮＰＣ売りこれだけで、十分元取れるし
買い手探すより楽つうか、そろそろ破産だなＮＰＣ

>>596
素手の一部のテクニックは銃器装備状態でも使えたりすると
聞いたんだが実際どうなってる？

あとキャノンコントロールやエイムってマクロで盾装備すると右手は素手にならないか。
それとも修正されたのかな。

>>603
飛び道具装備時は素手と同じ扱い
銃装備したままストーンマッスルとかスパルタンとか出せるよ

酩酊＋銃が便利なのもエイム中にストーンマッスルだせる点が大きい

エイムとマクロ盾の併用はできないね。
銃→盾はできるけど、その後の盾→銃ができなくて一瞬焦った。

ttp://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0369

ブラスト ファイアーｶｯｺﾖｽｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗ戦闘機ヨワスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガンナーが増えて嬉しいような悲しいような…

回避100と着こなし100はどっちが相性いいのかね？
BA使用の有無にもよるだろうけど

着こなしの方が生存率は高くなる。
だが鎧の重量分弾が持てなくなるので、
筋力をあまり上げないなら回避の方がいいかもしれない。

着こなし51+酩酊38がいいんじゃないかな。
だが酒の重量分弾が(ry

ブロンズチェイン、マジｵﾇﾇﾇ
余裕があるならミスリルチェイン+4最高

チェイスガン+2が1000gで売ってたんだが
値段の付け間違いだよね・・・
SSでも撮ろうかと思ったらすでに売れてたよ(´･ω･`)

どう間違えたんだろう？

セラーするなら まず9を入力するはず・・

NGって落ちじゃ？

ＮＧでも破格に過ぎるだろ。ミスリル８個使うんだぞ？

しかしチェイスＮＧ＋２ではライフルＨＧにも劣るんじゃなかったか？

さすがに０が１個足りなかったんだろうとは思うけど。

チケット切れで引退するんじゃなかろか
銃使いへの最後のプレゼントかもよ

ついに1Kか・・
200Kだして買った時代が懐かしい。

ぶっちゃけ、チェイスガンを複数作れるようになったら金なんぞどーでも良くなってくる

まぁ、ミスリルを相当数抱えていられるって事だからそりゃあ金余ってるだろうな。

>>614
なぜ？

流れに便乗して質問。
MGチェイスって幾らくらいまでなら買います？
チェイス扱えるだけの銃スキルはある半製造なんだけど、
自分で使ったら原価取り戻すのが精一杯な気がして勿体無くて倉庫で寝てる…。orz

グラナド・エスパダまだかな・・・・・
メタル・サーガも待ち遠しい・・・・

>>623
金余ってる2ndガンナーが大増殖中だから
まずはふっかけてみる事をお奨めする。
MGだったら2〜300kの間でいいんじゃね？
ライフル7,8kでも買うヤツいるからのう、いいカモだわ

知り合いの鍛冶屋はHG+4で160k、MG+4で200kって言ってた。
多分FS価格だとは思うけど、参考に。

MGなら300Kとかでかっちまいそうだな。

今はチェイスガンNGになることってあんまりないからなあ。
4〜5個に1個MGが出来る感じだし。
ミスリル強化で+4に意結構失敗するから、アメジスト*2　ガーネット*4として
HG+4で80k(ミスリルインゴット)+4k(アメジスト*2)+20k(ガーネット*4)+帯電釘とかいろいろで110k弱か。

まあそうそう売れないから受注生産メインになるだろうし、
まかり間違ってNGでもできた日には大赤字になるから、
そこらへん考えるとHG+4で160k、MG+4で200kってのは妥当な感じがする。

これだけ考えるとよさげな商売のように思えるけど、
実際に売れるのはMGライフルばっかり・・・

武器だって消耗品だしなぁ。
ただのMOB狩りだったらライフルで十分ってかチェイスなんて使いたくない。
ワラゲはダイイングで以下略。

でも、MGチェイス+4はやっぱり強いよ

だんだん金たまってきたから
最近は普通に使い始めたけど

確かに強いんだけど、コストに見合った性能かというと以下略
漏れはミスリル自掘りしてるから時々使うけど

そこで俺は考えた。
制限時間がある（と思われる）未来ageで使えるんじゃないかと。
死亡や失敗でドロップする仕様だったら微妙だが…

たまに弾があさっての方角に飛ぶのは気のせいだよね・・・

>>633
気のせいじゃないと思うよ

>>625
金余ってる2chガンナーが大増殖中
にみえた

弾が明確に同期ズレで外れるのが見えるようになったね・・・・・
ストレスたまりそうだ・・・・

サべージ行ったんだが敵が自分の正面にいないとミスザマーク
ニュータイプにならないと動いている敵に当てるの無理ｗ

手動アタックによる引き狩りがやり辛くなっている件。

拳聖乱舞とかリージングスカイとかソニックアローとか
いろいろテクニック追加されるみたいでいいのう

銃器は10〜90まですでに埋まってるからのう
錆ゆくスキルなのか･･･

今回のおかしな変更が元に戻るなら、技追加なんて無くていいよ。
なんでこうおかしな変更ばかりしてくれるんだ・・・・orz

技追加なんていらんけどそろそろライフルとチェイスのグラ実装してくれてもいいんじゃないか

少なくともロックタゲ撃ちなガンナーの場合だけども。
考えようによっては正しい修正なのかもしれないと少し思ったりも。
だって今までって

　　走り逃げ→ロック振り向きで即撃つ→照準まだ定まってない(黄色マークはまだ明後日の方向向いてる)→けど当たる

だったもの。

ちゃんと狙って(少し待って)から撃て、てことかなぁ〜
けど激しく動き回るMobに当たらないのは辛いよね。ロックの照準追従って遅いし。
FPSゲーに比べるとちょっと使いにくいFPSモード+偏差射撃でやらないと駄目なのかなぁ...orz

命中の判定が早くなったとは考えられない？
ミスザマークを緩和させるために攻撃が始まった瞬間に命中判定をさせるようにしたとか・・
じゃないとこんな意味不明のパッチ馬鹿過ぎる

裏パッチの内容も公式で明記してくれんかねぇ
理由があっての仕様変更ならこっちもまだ折れようがあるんだが

弾があさっての方向に飛んでいく事により、消費弾数が増加、
さらに、上の項目での攻撃機会損失による被弾数増加と
アタックの仕方にマイナスな変更が入り、ピンチな場面が増加するようになったか

とりあえずこれ置いときますね
　　　　　　　　　　　　 　 _,,,ｨｨ､､
　　　　　　　　　 　 从''//　　　`ｰ-.、　　　　　vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv、
　　　　　　　　　iv「i―〃 ヽ､　　介　ヽ　　 　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　 　 |／::::/`　　　￣ノﾉ　　ヽ　 　 ≫　うわっははははーーーー！！　≪
　　　　　 　 　 /r‐-､|~`;;......::::::::.　|つ　 〈　　 ≫　俺は銃器をやめるぞーー！　　 ≪
　　　　　　　 〈,`三ン|‐;;;::::::　::::::　 | c､　`i　　≫　ジョジョー！！　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　|"""":::|-:　＿＿　⊂ﾆ〈 　 ）　　`vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv′
　　　　　　　 ∧r===ｦl厂==='"　　 | /） 　|
　　　 --― ﾌ　|　￣::::|　:::.......　　　|／） 　）
　　　　　　.ﾊ 　 | 　 ::::Y:::::::::::: 」　　|／|ｌ⌒`ト‐-
　　　　　　|　ヽ.　l　 rr''''''lﾌ::::: 　　/;;;　　　｜
　　　　　　!　　ｌ､ ヽ. `;;;;;;::::::::　 ／;;　　　　ﾉ
　　　　　　　　　`　 ヽ､　　::: ／;;;　 (⌒ヽ、
　　　　　　　 　 　 ＿　三三‐'''　(⌒ヽ ll `ｰ⌒l
　　　　　　　／￣　　￣ヽ　　　(^'i､ ll:;;;;;;;:　　　|
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　　　　|フﾉ　　 ヽへ）　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　￣　 　 　 ￣

ガンナー死亡確認・・・

遅レスになって申し訳ない。多数の回答感謝です。
２００ｋ↑で売れるってんなら御の字ですね。
でも、>>629さんや>>631さんの言うように、
コストパフォーマンスに難がある武器でもあり、
受注ならともかく在庫抱えておく商品ではないような気も。
とりあえず、oocかメモにでも書いて売ってみることにします。

って、今日のパッチでガンナー死亡確認なのか！？
倉庫にある４丁片付けられるだろーか？

やめればって感じ
いちいち言わんでいいよ

俺は今の所実感無いんだけど、どういう状況で弾があさっての方向に飛ぶの？

>642も言ってるけど

ロックターゲットの場合で
敵をタゲる＞後ろを向く＞自動攻撃をすると

前は、振り返った後、弾が敵に向かって飛んでいたのに対し
今は、振り返った後、弾がま後ろに飛ぶ

これは、アタックを押した時の標準に弾が飛ぶ為
極端な例だけど、こんな感じ

照準。

池沼かｵﾒｰ

弓には致命的かもしらんがノックバックある銃器はまぁ問題ないんじゃねの
緊急回避のブラストあるし、warならダイイングがミスザマーク無しだし恵まれてるわな
まぁいずれ修正パッチくるっしょ

ノックバックは軽減されてあまり意味はない。
ﾀﾞｲｲﾝｸﾞは範囲魔法と同じで不発が出る。

出た憶えなし。対象者にミスると範囲内の対象にも当たらないのと、移動不可なための範囲外不発かと思われ

（＾ω＾；）

久々にｺﾞﾊﾞｸ
ダイイングしてくる

わか・・・った・・・・
今回のミスザマークパッチは成金が銃使い出してやけに増えたのを再びふるい落とすつもりのパッチなんだ
絶対そうだ、間違い無い
真のガンナーはこんな状況でも鼻で笑いながら戦ってる筈

JM出身者からすると痛くも痒くもないパッチだな
要は相手の移動先を予測して手動で狙えばいいだけのこと

ある程度それなりに狙って打てば、あとはホーミングしてくれるから、
PvPでないかぎり問題ないんじゃないか？

ガルムにいるアサシンとか相手だと厳しいかも知れないけど。

これまでは
「何も考えなくても簡単に出来るような仕様」
だったものが
「それなりに狙えば大丈夫な仕様」
になっただけだし。

まぁ、飛び道具使うのに自分で狙わないってのも考えてみればおかしな話。
飛び道具の楽しみは「狙いをつけること」にもあるんだと考えて前向きに行こう。

warageでボルテを使ってみて、その当てやすさに感動した
ダイイングもボルテの高範囲バージョンの判定だったら嬉しいな
warageでダイイングめちゃ当てづらいっす

ボルテと同じなら敵陣のど真ん中に突っ込むから、リボーン使ってても死亡率アップするし
範囲を今のダイイングよりも、ちょっとだけ狭くして
ついでにダイイングを銃90技に変更すれば、弱体厨からも文句はでないと思うし

>>660
銃のアタックがFPSと同じ操作方法なら、今回の仕様でも全く問題ないだろうけど
今の操作仕様＆同期とれてない状況だと、狙って撃つのはちょっと難しくないですか？
それなら、接近武器のすべてが射程1.5m以下とかにならないと不公平な気もするし
なんか良い感じのキーコンフィグないでしょうか

ダイイングは現状の性能で満足
これ以上イジる必要なし

>>661
つ【メスメライズ】

てか今回のマーク判定変更で大砲死んでるな・・・

>>663
技が発動した時点の場所を狙うのか？
発射まで3秒くらい時間差あるじゃねえか･･･

>>664
それならまだマシ
キャノンショットが発動した時点で向いてる方向に発射してくれる素敵仕様だ.
無論言うまでも無くミスザマークオンライン


・・・ナメクジ狩ろうとして無駄に大量の弾を消費しちまったよorz

>>663
こうですか？

・Aさん
/cmd メスメライズ
/ptsay メスメいきます

・ガンナー
/tar Aさん
/assist
/locktarget
/cmd ダイイングファイアー

メスメって効果時間かなり短かったような
高魔力バインディングハンズでもいいかも

SoW、メスメ、バインド、スレイブ、コーマシード等等お好きに
工夫すれば当てようはいくらでもあるよ

なるほど、工夫すればやりようはいくらでもある
これは、ダイイングを防ぐ側も同じですな
銃を使った事がない人の中には、ダイイングすれば簡単に複数人を消せる
と思ってる人もいるみたいだけど

まあ、ダイイングの話は置いといて
それより今はミスザマーク問題だな
今までは、銃と構えた瞬間にMOBに気づかれてたはずだけど
今は、弾が着弾（ミスザマークでも同じ）してからMOBが振り向いてくる
これが今回からの仕様なら、悪くない変更だったかも
でも、オートバトルにすると初弾がヒットしてもノックバックしないだけどバグ？

>>668
パッチ前から自動攻撃だろうが手動攻撃だろうが
距離とMOBによってはノックバックせずに直で襲ってくる。
スプリガンとイチョンなんかはよくあった。

同期の関係で

構える→Mob反応
↓
撃つ→Mobノックバック
↓
Mobダッシュ

ってのが表示されないで、弾が当たった時にノックバックなしで来てるように見えてたりと妄想

イチョンとかって、アースウォームなんかと比べるとやり取りしてるデータ多そうだしさ。ま、妄想だけど

>>661
FPSゲームはやったこと無いからそっちはわからないけど、
MoEのFPSモードで、後方視点で操作すれば狙えるよ。
キャラにターゲットの方を向かせてからアタック（もしくは自動攻撃）をすればいい。
黄色い照準マークがちゃんとターゲットに合っていなくても、銃弾がある程度ホーミングするから当たってくれる。

逃げ撃ちするにも、
これまでは
＊逃げる→自動攻撃（ロックターゲットon）→解除して振り向きながら逃げる
の繰り返しで、振り向き＆狙うのをロックターゲット任せでよかったのが、
これからは
＊逃げる→逃げながら振り向いてターゲットの方をみる→自動攻撃→解除して振り向きながら逃げる
という風に、振り向き＆狙うのを自分でやれば、それで問題がない。

とはいえ、マウス移動でやっていた人だけは、
＊逃げる→ロックターゲットon→攻撃（アタックor自動攻撃）→解除して逃げる
と言う風に、ロックターゲットを単体で使う必要があるね。

大砲やダイイングはまだ試していないのでわからないが、
通常攻撃はこんな感じ。

色々試してみたけど
たしかに、初弾ノックバック有無とオートバトルは無関係みたいです
ただ、MOBの反応は、やっぱり着弾後にしている（ように見える）

>>671
MOEもFPSモードとなってますが、本物のFPS操作とはやっぱ違うんですよ
今までMOEでも、FPSモード＆後方視点でやってきましたが
アタックやオートバトルは、ショートカットメニューをマウスクリックでしたし
振り向き逃げは、エイム解除できるようになってからはやってません

試しに、余ってるマウスボタンに通常アタックを割り当ててみると、ちょと良い感じになりました
今度は主観視点も試してみます、shiftキーも何か割り当てよう
c：エイムファイアー、ctrl：アサルトファイアー
ってのもアリかも？

もともと着弾後にしてた気がする

俺は、ショートカット（横の方）を数字キーにして、メニューバー（縦の方）はAlt+数字にして、キーを押すかクリックしてる。

ちなみに、MoEの場合、各種テクニックをキーに割り当てることは出来ない。
あくまでも、ショートカットやメニューを押すキー等を設定するだけ。

キーコンフィグはいじりまくるとかなり快適になるのでカスタムしまくりオススメ。

通常攻撃は操作をちょっとだけ工夫すれば問題なく当たりますね。（たまにとんでもない方向に行くけど
そんな事より大砲が･･･これはもう、どうしようもないのかな。しばらくは砲撃できないですね

…って、本スレに誤爆した･･･orz

ロックターゲット外して距離取る人多いのな。
俺そのまま後ろ走りしてるから今回の修正に全然気付かなかった。

みんな試行錯誤してやってるんだな・・
最近のレスをみてちょっと感動

いや、当たり前田のクラッカー的なことで感動されても

銃　罠　物まね　投げ　盾ってスキル取ってるんだけどショートカットがキツキツ
で、最近ESDFに移動をセットしてTにメイン５Gにメイン6って切り替えるようにして
F1〜F4　１〜６以外はWRAZXCVにテクニックをセットしてみた（F８〜F10は5ボタンマウスの３つに割り振り）
こうしたらやりやすい筈と思ってリハビリ中なんだけど

訳判らなくなってきた
誰かお勧めの配置教えてくれ、いや　教えてください

>>679
Ｐ鯖なら特定しますた

ひっ
特定とかマジ勘弁

>>679
今朝フェイスマーク誤爆してなかったか

マジレスすると左手だけで全部やりたいなら頑張って慣れる他ない。
ただ、右手が遊んでるなら「p」「@」「[」といった隅っこのキーに
メニュー5、6、7移動を設定した方がいいかもしれない。
ただ、個人的にマクロ番号まで不並びなキー配置に変更するのだけはお勧めできない。

おまいらもショートカット増加の要望メール送ろうぜ。
デメリットないし。

俺はテクニックウィンドウの中の技の順番入れ替えさせて欲しい

そういう細かいのも、とにかくメールだ。
システムの所にチェックな。

いや、ショートカット自体は足りて無くないか？
F5〜F10とか７〜10に咄嗟に指が届かなくて困ってるだけな訳で。
右手をマウスから離せないFPSモードな銃使いは同じ悩み抱えてると思ったんだけど

>>682
誤爆とか書くと誤爆っぽく印象付けられるからそのまま放って置いた奴しっかり見られてたんだな

俺は6〜0をZXCVBに割り当ててるなぁ

ページ切り替えしなきゃならないので、足りてないと思う。

メニューとショートカットで20個あるのに足らないと申すか！

やれること多いからスキル構成次第じゃ足りなくなる人多いかもね
漫画読みながら挑発と技発射マクロだけ押すMMO思い出した

MOEで戦闘職だと寝落ちなんてあり得ないよな。

あと、ショートカット足りなくなるのはワラゲのせいだな。
プレでは使えない技とか、必要のないアイテムとかもフルに使わないとダメなので。

戦闘中はありえんが移動中だと速攻で眠くなるのはどういう

父さん、レクスールヒルズは鬼門です…

タルタロッサに銃があたらないんです。
5/11Ver.UP前はロック位置より少し上部を狙うようにしてたら
結構あたっていたんですが。
至近距離になると顕著です。スキルは、80です。

ミスザマークではないときは、あたり判定はどこを狙っても
一緒なんでしょうか？

って言うか前から思ってたけどミスザマーク以外にも標準が合ってないミスがある気がする
銃98ナイトマインドでオルヴァンに3発連続ミス表示とか

色々と試行錯誤してるんだろうな。
水曜に修正入るだろうし、長い目でみるさ

■ 大砲の位置付けの変更
・ 大砲は上級プレイヤー向けの装備から、一般的なプレイヤーからも手軽に使えるバランスに変更していきます。

■大砲の位置付けの変更
- 同時に作成される弾数の増加や軽量化、ドワーフのベンダーなどにより、
身近な物になりました。
身近な物になりました。
身近な物になりました。
身近な物になりました。

身近な物になりました…か　　'`,、'`,、（'∀`） '`,、'`,、

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ、諦めよう！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

金ありゃいつでも手に入るんだから身近になったんじゃね

バンカー無くても狩りに使えるようになったしな

いや、狩りには使えんだろう。コスト高すぎ。
大砲狩りで採算が合う奴って何かいるか？

地上墓地のグレイブンとか。
Ｄでは時々銃器ギルドがギルドぐるみで狩ってたりしてるぞ。

採算度外視な狩りもあるさ

それ以前に当たらNEEEEEEEEEEEEEE！！

大砲死んでるからメールしたよ

調査中だってさorz

ﾐｸﾙ前に大砲7個くらい設置して、ゲリラにきた敵PT５人を一人で全滅させた








…夢を見た。脳汁出まくった。

そんなまだ銃器25な銃使い

その後、大砲の砲撃に反応したNPCによってボコられる予感
それ以前に、大砲の砲撃でミクル死んだりしない？

大砲なんてまだまだ先の話だからわかんねっす…

銃の照準うんぬんがおかしいです、とメールしたら不具合だと返事がきた
弓の返答と同じテンプレみたいなので、修正は近いかもね
ついでに大砲も直るかも

ワラゲで防衛戦時大砲に弾込めるのってスゴイ勇気いらね？
全軍に周囲での戦闘は避ける様に言わなくちゃならんし、
万が一防衛失敗とかになったらそれを責められる危険もある諸刃の剣。
素人にはオススメできない。

たまに黙って弾込めてるがな！

銃装備したままチャージドフィスト使える？

>>711
スレの上の方にも名前挙がってるD鯖の大砲師は指揮官と話し合いながらじゃないととてもじゃないが使えないと言っていたな。
俺も銃使いだがシャイなので指揮官に話かけるなんてとてもとても･･･　大砲たくさん銀行にあるけど使ってない。

暇だから大砲800門揃えたんだが、これ消費しきれるのかね

全てはハドソンに掛かってるな

本当、自軍に当たるのが痛すぎるよ大砲。
ちなみに>>707、大砲はちゃんと分け隔てなく装填者やミクルも撃ってくれるから安心して涙しなさい。

……一度ゲリラ相手にそれやって味方が全滅したからなぁ…。

でも大砲が敵だけなら性能かなりヤバイ

それはどうかな。
回避主体である今のワラゲではヤバイとまではいかない気がする。
大砲4門置いて回避型（と思われる）アークメイジに当たったの2発だけだったし。
さらにお得意のミスザマークもあり、コストと手間を考えるとそこまで強くは無い。
俺に言わせりゃブリザードの方が遥かに使い勝手が良い。

と、いうかヤバイって言ってるのはD鯖の人じゃないかね？（>>591）
設置数に上限はあってもいいと思うけど、ログアウトしても残る物をどうやって調整するかはシラネ。

鳥幸が大砲置きまくって顰蹙かってたからね

>>717
ＤとＥだけど
大砲はそういったことが出来るというだけでも本当にヤバイよ
Ｅでダイイング、Ｄで大砲と銃の恐怖を味わった
まあ銃の背負ってるリスクも分かるけど
大砲は自軍全体で協力しあえば今でも鬼だから強化の必要はないと思う

強化よりも弱体化されてもいいから普通に使えるようにして欲しい。
今の大砲じゃ滅多に使えないし、寂しすぎる。

要するに今の使いにくさを改善してほしいってことじゃないのかな

例えば大砲に弾込めた人が任意で砲弾を撃てるようにするとか

これも強化と言ってしまうならもう何も言わないけどね

砲弾USEしたらやや長めの装填モーションの後に
画面が大砲の主観視点に変わって砲撃モードになるとか

いずれ大砲もまともになると思うよ。
ただ、調整が難しいので後回しにされてるんでしょう。
簡単な調整すら失敗するハドソンだからね。

◇弓、銃器の発射位置と向きが、テクニック発動時の位置と角度に固定されていた不具合を修正しました。

きたか！？

直ったね

そして鳥幸帝国の悪夢が王国で再現されるのであった

「既知不具合」更新のお知らせ (2005.05.18)
「サポート」＞「既知不具合」を更新しました。
更新箇所は、以下の通りとなります。

○霊体で「浮遊都市バハ」へ移動できない問題

本スレのつもりが…
誤爆です

◇『浮遊都市バハ』でいくつかのシップ装備がドロップするようになりました。

うーむ

ライフルくらいの性能の銃落としたらワラゲで神過ぎるな

そうだな。warageじゃ銃が滅多に手に入らないから、シップ銃はかなり期待だ。

刀剣と弓のシップ装備を見ると、最高位のNG品より若干劣るって感じだから…
禿損が銃器の最高位をライフルと見るかチェイスと見るかによって大きく変わるな。

流石にライフルくらいの性能のシップ銃は無いんじゃないかな・・ライフルが売れなくなってしまう
チェイスが簡単に作れるようになったらライフルくらいのシップ装備あっても良いと思うけどね

叩かれるだけの銃なんていらない
見た目が格好よければそれでいいよ

>>734
現状は銃本体全てが色違いだけの使いまわしで非常にかっこ悪いけど。
チェイスガンはお目にかかった事が無いので知らないけど

>>735
チェイスは紫の銃という事実

銃器のシップ装備、忘れられてそう･･･

ダイイングファイアーってタイマンで近接距離でやられたら
こっちはどういう風に行動したら被害おさえたりできるかな？とりあえずカウンター攻撃とかしてるけど
他にいい方法ある？

ダイイングは移動しながら発動できないので
咄嗟に範囲外に出られればかわせることもある。
相手の背後に回り込むとかすればいけるかもしれないが、試したことはない。
後はあらかじめヘルパニやソーンスキンをかけておくとか。

まあ、基本的に防げないと思った方が良い。
使用者もかなりのリスクを背負うだけあって強力なテクニックだ。

実はソニックと同じ長レンジの近接扱いなんでカミカゼで防げる
モーション見たら即座に反応できないと間に合わないけどね

使用すれば発動、不発にかかわらず耐久−4そして多くの隙を作ってしまうからね
まあ威力はピカイチだけど。

>>458
遠隔ルート職も真っ青な減らし様だなこれ・・・スゲェ

命中ガン上げしてりゃ、大概のルート狙えるな拳聖って

誤爆堪忍orz

銃聖乱射ください

先生そんな事したら弾代が凄いことになりそうですorz

いらないなぁ
現状の不満ってグラフィックと大砲だけだし。
遠隔のミスザマークは調整する気あるみたいだし様子見

闘技場で大砲を使おうと思ってるんだけど、
ＰＴメンバーまで見境無く撃ったりするのかな？

>>747
検証結果を楽しみにしているぞ

大砲というかプレイスメントはPreとWarで仕様が違う
Preだと下僕と似たような扱い
WarだとNPC扱いでアクティブっぽい

Warの大砲が自軍PCやNPCまで巻き込むのもAxelとかのストロングタウントが味方まで巻き込むのと同じ理由かと

>>749
なるほど、ありがとう

赤の廟堂内でエンチャントナイトを倒したらND属性の銃器が出た。
持ち帰れなかったけどorz

性欲を持て余すぞ
昨日ライフル２つ壊してｶﾅｼｽ

>>751
マジか。シップ銃だろうな。でも攻撃力ライフルより低かったら逆に弾がもったいねーよ。
ダイイングも弾消費するようになったしな。

>>752
ライフル？ありゃあ使い捨てだろ？1日10個壊すとかザラ。

>>751
ｷﾀｰ

シップ銃欲しいよー
でもエンチャントナイトはちょっと無理ぽ
来週あたりバハで死体回収できるようになったら行くかな・・・

ドキッガンナーだらけのバハ見学！…言いたかっただけだスマソ

ミス ザ マーク

>>753
1日10個？
廃人杉ｗｗｗｗｗｗ何先発撃ってんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>758
ダイイング5発で新品銃ボロボロになるっしょ？
1回の本隊戦で少なくとも10回以上はダイイングする。リボワンあるからね。
で、落としたりボロボロなの気づかず爆破したりで2丁は減る。
寝る前にハイニチェックすると持ち込んだ銃が全部無くなってるわけよ。

ダイイングがあったな。ワラゲガンナーかな
でも1日10個ザラってすごいな

シップ銃てどんなグラだろうな〜
おまいら早くとってきてくれよ

>>760
スチール60 アイアン30 カッパー20 ベルト20 板材10
ざっとこんなもんか、ライフル10丁。
1時間半あれば掘れば作れる量だ。ベルトは休日に海蛇狩り、板材は買取がメインだな。
他に弾も掘らなくちゃいけないし、GHP・GSP代も稼がなくちゃいけないから財政的にかなり厳しい。
俺はE鯖だけど、知り合いのガンナーもみんなこんな感じ。

>>762
やっぱEか。
Eのワラゲはダイイングが盛んだって噂で聞くもんな〜

っつーか、未鑑定状態でもシップ装備はトレード出来ないって話だが・・・

ええとつまりなんだ、自力で取れってことかい。

PTメンがシップ銃を見つける
↓
俺がルートするから待ってて！
↓
GET
↓
やっべ制限時間切れ
↓
5000ダメージ

シップ銃をルートする
↓
自分だけ脱出
↓
PTメンﾎﾟｶｰﾝ
↓
スレに自分の名前が晒される

いや、廟堂でなくて外でやろうよ(w

弾の買取全然できねｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新規が増えない事には、鍛冶屋が育って何れにせよ弾丸の供給が無くなる気がするんだが・・・

ほとんどの奴は自分で作ってると思うんだが。
どっちにしろ2キャラ作れるんだしどうって事は無いだろ。

と言うか、採掘も鍛冶ももってない、弾を自分で作れないガンナーなんて存在するの？
それの方が驚き。

ごめん、人に頼って弾丸買取オンリーのヒットマンなんだ・・・
何時も売ってくれてる人には感謝している

スマンスマン、そんな責めるつもりはなかったんだ。
でも、自分で作れ無いのにガンナーなのは大変そうなだ。

俺は自分で作れる代わりに、サブスキルがとれなくて火力が足らないよ。

何かを得るためには、何かを捨てなければならない

なんでガンナースレってすぐ下がってしまうん？

俺はFSメンにお願いオンライン
銃もこん棒もプレートも作ってもらってる…

２垢課金するから、代わりに調合とかで役に立つつもりさ〜（釣り合ってないか…）

投げと罠でも攻撃してるから銃オンリーの人より消費は少ないと思う。雑魚や料理の材料収集は出来るだけ投げと罠で倒してるし。
どうしてもタイミング悪く弾が尽きた時は普段チャンネル入らない癖に、銃器ギルドの人に毎回格安で売ってもらってる。
銃器ギルドの人には感謝してもし足りないわ・・・RPで何かしらクエストでも作ってくれたら喜んで参加するんだけどな

採掘０鍛冶８で１００まで普通だった。
今はWarばっかで月に一度2ｋ発買取出すくらいかなぁ

>>779
ライト弾自作でスキルを上げて
ヘビーは買取って言う所か・・・成る程

銃にも補助スキルみたいなものがあってもいいと思うんだよね
PTメンバ限定で使える、攻撃UP弾・防御UP弾・HP/STorHP/MPUP弾とか
もしくは重量軽減弾とかを本人不可でも味方PTにぶち込む感じで（Pre限定でも）
そうすれば銃使いPTお願いしますーとか人気でそうな気がする

いらない

>>781
マッスルキャノンがそんな感じの技では？

ＰＴでの銃器使いは支援火力としての役割が強い。
buffもエイムが優秀だし、ＣＣもコストは高いが強力だ。
キャノンを設置して上手く使えば、範囲に大ダメージも与えられる。
そして複数に囲まれてヤバそうならば、命と金を投げ捨ててダイイングだ。
狩りに飽きたらマッスルで飛んでみるのも楽しいぞ。

補助buff系ではなく火力面で貢献するのがＰＴの銃器使いなんだろう。

>>768
外のエンチャントナイトも張り付き多いっすよ。
wikiによると、エンチャント〜（スカルパス以外）ならシップ装備落とすみたいだね。
つーかなんでこんなに入手難度高いんだ・・・

>>779
俺と同じ。鍛冶8なところまで同じ。

>>785
過去エイシス一般開放したから廃の新たな張り付き先としてドロップ率とか決めたんじゃね?
これらが緩和されるとすれば各ギルド実装時と思われ

前向きに考えればドロップシップ装備のあるスキルのギルド実装は比較的近日と思われる事かねぇ

てかまずシップ装備というものの概念が害悪なｎうわなにをするやめｒ

てか銃撃った時に先から硝煙でるだけでも
現状で満足できる人多いと思うんだが

>>788
硝煙(*´Д`) ﾊｧﾊｧ

そんなの出たら最高ですよ・・

バネ式じゃないのか！？

>>785
シップ装備は闇商人実装からまた一段と難易度高くなったのか。
あの時だって最初のころは張り付き&ドロップ率の低さで
金貨銀貨が手に入らないとか言われてたのにねぇ。

>>790
次のパッチで発射音が『ボヨ〜ン』に変わります。

ぼい〜ん

>>792
やっばい！超強化だ！！
弱体されるね！！

WOOに弾丸食わして育てるﾔｼいないのか？

俺はキャノンボールで育てると決めている

大砲ペットになったりしてな、な

おまいらちょっとヘビ玉撃ってみれ

(´・ω・) ﾂﾖｽ

ﾀﾞｲｲﾝｸﾞするようになるまで弾丸食わせてやる。
泣いたり笑ったりできないようにしてやる。

お前らには大砲っていうかわいいやつがいるじゃないか！
大砲にキャノンボールくわせてやれよ！

５がつ２６にち　はれ

きょう、わらげでたいほうさんにキャノンボールをたべさせてあげました。
たいほうさんは、うれしそうにくびをふりました。
そこへとつぜんてきがやってきました。
たいほうさんはぼくをまもろうと、たべたキャノンボールをいきおいよくはきだしました。
てきにはあたりませんでしたが、ぼくはふっとびました。
しばらくはたいほうさんにごはんをあげるのをやめようとおもいました。

>>802
いや　食べさせてあげて・・・
敵来たら巻き込まれないように離れればいいだけだから

アンカーミス
>>801ね

D鯖にメモ欄が大砲見学になってる旅人がぱらぱら来てるな

詳しく



・・・ワラゲか？

>>805
ああ、ワラゲだ。昨日だけで2人見たよ。
鳥幸帝国見学か。PとEじゃまだ大砲は実用化まで漕ぎ着けてないの？

Ｄの鳥幸か。
銃器ギルドの人が、あれほど大砲を上手く実戦に使ってる人は見たことないって言ってたな。
かなり大活躍中らしい。

>>806
Eはまだですね、その代わりにダイイングが流行っている状態

と、いうわけでDの見学行ってみた。

やはり大砲使うならELGだね。
BSQだとゾーンの関係で管理が難しい。
置く場所は東になるんだろうけどメインの戦場ともなるので大砲が
邪魔になる可能性大だし。

>>809
そうでもないんだな。むしろあっちの方が置きやすいみたいよ。
鳥幸はBSQ出身、あちらにいた頃は東に巧妙に配置された大砲で俺らELGが苦しめられてた。

大砲は篭りにしか使えないのが問題だな
Eのダイイング戦法も見てみるといいかと

>>811
死魔法+銃器が両軍に1人ずつしかいない。他のガンナー入れても両軍3人ずつくらい。
前はもう少しいたけど既に引退してる。しかもELGのは指揮官もやってるし、ダイイング同時爆破とか無理だね。

>>812
今のBでガンナーが6人
シップ違う奴いるから隠れて結構いるはず

P鯖だけどワラゲのガンナー少ない気がする。
Preだとそれなりに見るんだけどね。

皆、アサルト使ってるか？
回避銃なんだが、アサルトを挨拶以外で使ったこと無い俺はある要望を出してみた
「アサルトファイアーを攻撃射程が延びる技にして下さい」
理由は、アサルトとエイムが使う状況が似たようなもので使い分けされる事が無く、
性能的にエイムばかり使われている状況がテクニックが貧しい銃器スキルには辛い。
ダメか？

使ってる、けど回避や耐久など攻撃を受ける事で上がるスキル上がりきったらエイムのみだろうな。
でも逆に言うとスキル上げには使えるから上位にキャノンだけじゃなくてそういう銃器のスキル追加の方が良いギガス

あーあ('A`)

224 ：名無しオンライン ：2005/05/26(木) 22:16:56 ID:NEOX6zNM
>>223
うん
破壊じゃ取れないね
どうしても取りたいなら銃+投げ、これだね

243 ：名無しオンライン ：2005/05/26(木) 22:27:45 ID:L2uUbNhB
>>238
まてまて、最強の主力は銃器じゃまいか？

248 ：名無しオンライン ：2005/05/26(木) 22:33:49 ID:CjAOpLSY
ウン様はそんあもんだ。
銃＋投げ最強。WoVはインビジで回避して攻撃し続けダ。
ただ経費が洒落ならぬ、ミスリルチェイスガンが削れまくるからな

249 ：名無しオンライン ：2005/05/26(木) 22:35:14 ID:Rwx5xrah
銃+LB+戦技でも十分強いと思う

銃をやったことないどころかウン様と戦ったこともなさそうだな

銃と投げキャラ持ってるが
銃のモーションが長くて槍＋投げと大して敵倒す早さ変わらないんだよなこれが
あとウン様と戦うのに銃とか弓だと後ろからディバイン掛け続けてくれる人が居ないと怖くて戦えない
でも他の近距離武器よりは楽かもな。何せディバインの人がウン様の魔法範囲内に入らないし

それにしたってウンディーネで弓差し置いて銃器＋投げが最強は無いな。
そりゃ弓使いが特別弱いか銃器＋投げの人が特別強いかだ。
ルート勝負はスキル構成で決まると思われがちだけど、
スキル構成をしっかりした上で工夫してる人が一番強い。

その辺りのことが分かってないんだろう。分かるつもりも無さそうだが。

銃器+投げは短距離型だからな
ウンディネだと銃器破壊＞弓＞破壊＞その他くらいな気がする

手裏剣だといい具合に距離保てるぞ

・・・ゴメン

弓はいつでもウンディーネ狩れるから銃には手加減してくれてるんだ
弾切れまで待たれてるんだよorz

バンカーな俺は弾切れなんて関係ないぜ！

・・・抵抗０だから普通に死ぬ事多いけどなorz

>>807
見に行ってきた、あれだけの大砲が並んでるのは圧巻の一言に尽きる
さらに、それを使いこなせているというのはｽﾊﾞﾗｼー

いやぁ、ブラストファイアーって使えるな。
登りに使えなくなったのは残念だが、
対人やwarageで前線から緊急離脱する技としては非常に有用だ。
特に本隊戦では同期があまり取れてないから追撃もあまり来ないしな。
まあ、その同期のおかげでミスザマークする、んだ、が。

血雨からもコーマからも逃げられるし、マジで良い技だと思うよ

しかし一回４０G

店売りラウンドショットなら80Jadeで買えるぜ
アイテム枠圧迫するけどなorz

緊急回避には最高の技だねぇ
mobも空振りすると何故か足止まるし
Warでもあの距離をあの速度で逃げられるのは素晴らしい

まぁコーマも金はかかる

http://moepic.com/database/weapon.html
銃器の紹介だけ嫌にアッサリしてる件

最初は銃器極めてやるぜっ！とか思ってたけど、最後は大砲になると知って萎えた。
でも傭兵にはなりたいから４０までは鍛えるかな。
大砲と小銃でスキルを分けて欲しい。

大砲を極めようぜ、とあるサーバのとある軍へ行くべし

>>833
誰もがほいほい大砲置ける程金持ってないんじゃないかな？
あとwarageに銃使い少ないのも、金欠で困ってる奴多いからPreから出られないキガス

warageで特別銃が少ないって事はないんじゃね？
preでも少ないし
むしろ割合で見たらwarageの方が多いと思うが。

多くもないだろう、一部のダイイングや大砲が目立ってるだけで。

ん？公式武器紹介にチェイスガンだけ（追尾機能付き）とあるが
他の銃と違ってほんとに当たり易かったりするのか？

ぶっちゃけよくわからん。
ホーミング性能が高いのかも知れんが。

この先同期が取れるようになったら投げみたいに直線にしか飛ばなくなって、
チェイスだけは今みたいに曲がるとか？

散弾スキルがホスィ…


8〜15ダメを範囲内に最大8回与える感じのやつ

タイマン至近距離で8hit。ムハァ

拳聖乱舞の立場無いがな。

にしても既存スキルの大幅な変更ってあるんかね。
10〜90まで埋まってしまってるスキルはずっとこのままな気がする。
95に追加とかなら可能性はありそうだけど。

共闘場でヘビー弾撃つなよおまいら

ならライトラウンド売ってくれよ貴様ら

>>843
言えば造ってやるよ＠Ｄ鯖
しかも、原価でな。

この前、蛇弾売り叫んだけど、だれもtellくれんかった。
５００発３０００gぐらいで売ろうと思ったのにな・・・・残念だった。
もう面倒だし、虚しいから自分で使うことにしたけどな。

結局使用者が限られてるからそいつらがその場に居なければ売れない、居れば一瞬で売れる、なんだよな。

昔やってたんだが、銃器ギルドの内部で一定の弾を各自所持、
足りなかったり仕入れすぎたりしたら融通しあう方法。

今じゃ人口減りすぎてどうしようもないか・・・・

一時期増えたのは根本的なものが解決されたからでは無いしな・・・
あれで普及化パッチとか笑わせよるわハドソン

そこで銃器ギルドと言いたいところだが最近どう？

あえて鯖は言わんがビスコ西蛇玉＠１００とかモウネ('A`)

ログアウト5秒前に聞いたソレ。

鍛冶スキルあげで相当なヘビー玉できたんで
NPC売りが25ｇだったから26ｇで売り叫んだんだが・・・
誰も反応しなくて仕方なくNPCに全部上げちゃったよ・・・
銃使い増えたんだろーー玉無い人多いんだろーーこのお

/oioi
漏れなら＠４０までなら喜んで買うぞ
ただガンナー自体が少ないから運は必要

同一Zoneにガンナーが居れば＠４０くらいまでならあっという間に捌けるよ

時間がないなら仕方ないが、西銀行あたりで
セラー出していれば一晩経てばなくなる。
買う人がごっそり買っていく。

もしくは銃器ギルドに売り込むという手段もある

お！俺今スゲーアイデア思いついた！
ヘビー弾欲しい人は売買チャットで「ヘビー弾○○Gで買います」って
名前の部屋作って常駐してればいいんじゃね？
同額買取が複数いると優先順位が問題になる場合があるので最後に「A」〜「Z」って付けたり。

軽弾25g 蛇弾40
までなら1000まで即買う
いや売ってください・・・

ドワーヴンシューター。射程が長くて高耐久、共闘によく使用するが

給食にたまに出ていた青のりチクワに見えて仕方がない

そんなこと言うから青海苔チクワにしか見えなくなったじゃねえか！

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★「青のりちくわ」
　　　｜　これからはこれがドワーブンシューターの愛称です。
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

青海苔チクワうまいよな。
チーズ入ってないほうが好み。

ばか！　本当に青海苔ちくわに通称名が変更されるぞｗｗｗ
ぴったりすぎる・・・・

よし、今日は青海苔ちくわで一杯やることにする。

キャノンコントロールがバグってないか？
前は申し訳程度に動くことができたけど
今は全く動けなくなる上に、ジャンプもできなくて解除できないんだが
PT時にネタで使ったら動けなくなって置いていかれたよ…
重量オーバー扱いになってるんだろうか
もちろん実際に重量オーバーしてなかったのは確認した
あとこれは自信ないけど、以前は効果中に武器の持ち替えできなかったっけ？
今はできないのは確認したんだけど

>>863
コントロール使うと移動速度-90前後されてるくさい（ばらつきあり）
PreだとFio2点＋大きなリュック装備してるんだけどたまに動けなくなる
ちなみにSB・GE・ツイスター貰うかリュック外せば動けるようになった

んで、コントロール中に装備変更不可になったのはエイム・アサルトの装備変更不可パッチと同じ時期だと思う

>>864
そういうことだったのね
確かにフィヨ3、大リュック装備してたわ
疑問点に完璧に答えてるレス感謝

解除できなくなるのはありえないから不具合として報告してみるか
どうせ放置だろうけど…

ＣＣ状態で他の移動力減少効果が重なると動けなくなるが、
この状態は重量オーバーと同じ扱いらしくジャンプができない。
エイムファイアとＣＣを同時にやってみるとよくわかる。

よって、解除できないのではなくジャンプができないから解除もできなかったのでは。

ちなみにアサルトがジャンプ解除できないのも
同じようにジャンプができないからではないかと思われる。

なるほど納得。
禿損のアホ計算に呆れた。

いや、ちょっと待て。
一時期表記だけあったアサルトのジャンプ解除が無くなったのって
上記の事に禿損が気付いてないだけなのか！？
早速メールで教えてあげなきゃ！

>>851
単にタイミングが悪かっただけだと思われ。
前ビスク西銀行カウンター内で蛇弾@40で4000発並べたら
30秒で売り切れた、しかも4000発全てが一人に買い占められた。
かと思えば一晩放置しても1000発も売れない時もある。
掘り持ってない銃使いは少ないだろうからな…

>>869
俺俺！

>>869
堀持ってるけど売ってたら買うよ

掘りも鍛冶もありません・・・
ヘビー弾露天を見つけたら全財産使って買ってます・・・
お金が無いときに露天見つけると、なんてこった・・・と思います

銃始めたがライト弾オンラインになっちまった。

>>873
カッパー250 ブロンズ2500貯めれば銃器90まで持つかな

今、銃器70ちょい。
カッパーインゴ1200コは使った。
ブロンズは使ってない。

仲間でどっか行く時なんかはカッパーのがいいな
ズレねぇし

PTの時は罠バラまいてる

ノックバックが弱くなったとはいえ、やはりPT時はライトの方がいいのだろうか？

そらー近接から見たら
攻撃する時におもいっきりタックル食らわせてミスすら出させないようにしているのと
変わらないからな。。。

>>879
お前さん今の銃器使ったことないだろ。

極端な傾斜地でなければ近接の射程外にまでズレることはないよ

同期ズレでの連続アタックはよくあるかな
イッチョンとかギガスとかバルドスみたいなずれやすいのだと

さて、そろそろメタル・サーガが発売されるな
おまいら予約した？
生粋のガンナーならプレイして損は無いゲームだぞ

戦闘モードCが無いってのがかなり痛いが…
にしても強引な繋げ方だな。

▼銃器40
[ダイイング ファイアー]…ターゲットを不要にしました。また、効果範囲と威力を調整しました。

おいおい、なんか修正か？

warageでダイイングが猛威を振るっていたから、その関連の修正だと思われる。

もしハドソン軍曹お得意の長所を殺し短所はそのままな修正なら、
みんなで要望メール出しまくったほうがいいと思うぞ。

warageのダイイングは技単体が脅威と言うよりかスキル組み合わせや、
チームプレイの結果ああなったんだけどねぇ。
MMOやスキル制の長所を生かした良い見本だと思うけど。
ダイイング単体じゃとても本体戦の真中で使う気になれないぽ。

まぁまだどういう風に修正されたか分からないからなんとも言えないけど、
自分は出てきた敵に素手で攻撃、しめにダイイングみたいな使い方してたから、
ターゲット廃止はちょっと困るかも･･･。

ダイイングファイアー

死亡確認

>>888
違うだろ？

warageの銃器、死亡確認

個人的にダイイングのターゲット要らずは嬉しい。
問題は威力と範囲だが・・・

ボルテみたいに自分中心レンジ5とかだろｗ
もううんこ

修正する前にもっとやることあるだろと
ミスザマーク解消とかミスザマーク解消とかみｓ（ｒｙ
なんでﾜﾗｹﾞがダイイング特化のガンナーばっかになったか良く考えろと

その場合は耐久度減少のペナルティは無くても良い気がするな。

だな。失うモノが多くてのあの威力だったわけだし。
威力相応の対価になっているかどうかが問題だ。

誰か威力と範囲の検証やった？
使用者中心点範囲になるとすると生還率かなり減るわな

ダイイング試してみた
銃器93buff無しで地下墓地レイスに160ほど反動ダメは一人60程度
範囲は自分中心の円形範囲になったっぽい。
消耗度は-5

反動ダメと消耗度が増えてる？
ﾜﾗｹﾞじゃリボーン取らないと使い物にならないかも

あ、使用武器はライフル＋ヘビー弾

>>896
ちょ、お、ま･･･　待て！
buff無しでレイスに160だと！？範囲はセイクリくらいかい？
やべぇ･･･やべえな。専属のクロース使いと組めばやりようはあるぜ。

前まで、消耗は−４だったはずだな。

>>899
ガンスミスにとっては-4だろうが-5だろうがあんま変わらない希ガス。銀行に資材常に50丁分はあるし。
だけど一般のガンナーにとってはかなり厳しいかもね。敵陣突っ込まないといけなくなったから生還も難しいしな。

筋力１００＋ＢＡ＋バニッシュにライフル＋ヘビー弾でベビースネーク相手に１９０ほど
通常１５０弱なんで係数１．３倍程度と多少下がってるけど相変わらず軽装２００↑は狙える

リーボン使ってもあぼーんワンスくさいけどリザパッチ来てまだまだ使えそうな希ガス

CCとルーザー弾によるリーパーファイアーはまだ可能なようだな。
今から範囲の広さ調べてくる。クエイクの範囲だったら鬼だな。恐らくセイクリくらいか。

もしかしてダメージが増えた？
弱体化かと思いきや強化だったのか。

反動ダメと消耗がふえたお

あれ･･･　これってもしかしてかなり範囲狭くない？

だからボルテぐらいだって言っただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワラゲのダイイング特化キャラの弱体パッチなんだろうけど
この修正って余計にガンナーのリボーンダイイングの傾向が強くなるだけじゃないの？

oioi
これじゃ銃の耐久-1くらいじゃないと割に合わんよ。
ボルテだって紙装甲相手に120は通るぞ･･･

やばい･･･　ボルテの1.5倍くらいの範囲で威力も下がったうえに反動が上がって消耗が増えたorz

乙です

・範囲を広くする
・威力を上げる
・消耗を少なくする

ハドソンにどれか選んでもらわなきゃいけなくなったみたいだ
このままじゃ劣化ボルテ

近接と比べるのはどうかと思うが。

弓師より

みんなハドスンにメールしよう。。このままだともうだめぽ

銃はスキルの中にダメージを与える物がないからな…
ゲーム的なバランスを考えるなら、なにか攻撃系ないと実際やってられんと思う。
その数少ない技が高リスクならなお、それなりのものでないと。
弓はスキル連発でダメージ出せるからいいが。

弓、銃で２キャラやってる俺より。

ボルテ見たく敵陣の真中でやったら確実に死ぬしな・・・

どれか一つないし二つずつぐらいやって調整していけばいいものを
考えられる弱体化をすべていっぺんにやってみたって感じだな。
WarAgeはともかくPreでのダイイングは全く使えなくなったっぽ

>>912
Preで俺TUEEできる弓とは違うんだよ。存在意義がかかってるの。
暗黒命令とか死体回収と同レベルになるかならないかの瀬戸際なんだよ。
ダメージ源がアタックとダイイングのみだったのに、これじゃ1対1でも当たらない。

銃器普及パッチもあってないようなものだったしアホらしくなってきた。
なんでこう極端な方法でバランスをとろうとするんだろう。

ここはやはり使い勝手を考えるべきではないかな。
威力も範囲も下げたのだから、消耗度も反動ダメージも低くすべきだ。
そうすれば金の無いガンナーにも敷居が低くなるし。

というか、技の特徴としては範囲が広くなった代わりに
吹き飛ばしの無くなったボルテって感じになったんだから、
ペナルティはもういらないと思う。

>>918
ごめん、ボルテと同じかも。
海蛇で試してみるといい･･･　泣けるよ。

はぁ〜･･･　うんこうんこ

強い弱いは別としても、各スキルの特徴が
どんどん消えて均質化してる感じするな…

>>920
そう、それをまさにたった今ハドソンに送ったところ。
差別化されてた技を、
弱体化という名目で「他のテクニックと同じような技に変えておけばいいだろ」
という安易な修正をするようでは、
ゲームとしての楽しさがどんどん失われますよ、と。

おいおい、なんだこれ・・・
ミスザマークで弾あたんねえのに、なんだこの仕打ちは

ムカついたので要望メール送っておくが・・・

今こそ団結する時！行動しないと何も変わらない！
真のガンナー達よ、要望・不具合修正メールを出そうぜ！

◇要望
弾の新レシピの追加（散弾・貫通弾等）
運搬兵器の実装
大砲の実用化＋仕様変更
アサルトファイアーを任意のタイミングで解除させろ
ダイイングファイアー以外の対象にダメージを与える事が出来るSpecialityの実装
ダイイングファイアーの反射ダメージを固定値化（ダメージ＊人数の廃止）

◇不具合修正
Warで通常攻撃がほとんどミスザマークと判定される
テストサーバーに銃器スキルを持ったプレイヤー（社員）がいない

各要望及び不具合報告毎に１メールだ！全ての項目をまとめて送っても無効だ！
銃器スキルの明るい未来の為に！
（随時、要望＋不具合情報の追加求む）

>ダイイングファイアー以外の対象にダメージを与える事が出来るSpecialityの実装
とりあえずコレは絶対イラネ

メール送ったが取りあえず返答はいつものテンプレ・・
このまま今回のダイイングパッチが放置されたのならば、銃器普及パッチとか
意味不明なこと言わないでほしいね。。わらげで大砲だけ撃ってろってこと
か。。。
みんなもハドソンにメールしよう。。今できることはそれしかない。。

ダイイング乙おめｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ

正直、ボルテかましてくれてる方のがマシ

正直ボルテでいいよな。

もうみんなで棍棒やろうぜ

これはもう、目玉先生を使った方がいいんジャマイカ
自分死なないし

銃器が弓よりワラゲで格下になった記念すべき日だな

>>929
つまり銃器使いは棍棒かネクロに転向しろってことだな

ダイイング塚はリザ使いと組めば、まだなんとかなる？
もう絶望的？

>>931
既に死亡は確認した

というか、ダイイング使いでも生存を考えている人が多いのには驚いた。
俺はいつも死ぬ気でダイイングやってた。

・・・が、今回のパッチでショボイダメージ与えて死ぬという、悲しさ激増なのは確かだ。

ダイイングといえど、単発だとあんま殺せない
200↑dmg与えてもすぐ回復される
味方と時間合わせて範囲を被せると瞬殺なため騒がれる

抜けてた
そのため、一回だけ10人以上に当てて戦線離脱するより
細かく何度も5,6人に範囲合わせて当てるほうが殺れる

俺もダイイング改善要望を送ってきたよ。
今は本当、行動起こさなくちゃならない時だから、
まだ出してない銃器使いはメールした方がいいぞ。

俺は実のところ銃器使いじゃないが、
今回のは流石に弱体化させすぎだと思うからな。

今日Webマネーを買う予定だったけど、
しばらく休止し来週以降のパッチに期待することにした。

昨夜で垢の有効期限が切れたので試したくても試せないし、
今現在は客じゃないからメールは送ってないけど。

なんかもうMoE辞めたくなってきたよ・・・

すぐ弱体弱体弱体弱体・・・・

他に対策方法知らないの？いい加減にしろよ禿



by:現２垢、且つ新規パッケージ購入予定だった廃プレーヤー

調子に乗ってボカスカ撃つからだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

E鯖で暴れすぎたせいかな。
マイノリティが目立つと色々とアレだね。。。
特に強化槍回避勇者様とかに目を付けられるとね。。。

不発が殆ど無くなったのは良いが、コストパフォーマンスに合わないねコリャ。

今こそ団結する時！行動しないと何も変わらない！
真のガンナー達よ、要望・不具合修正メールを出そうぜ！

◇要望
弾の新レシピの追加（散弾・貫通弾等）
運搬兵器の実装
大砲の実用化＋仕様変更
アサルトファイアーを任意のタイミングで解除させろ
ダイイングファイアー以外の対象にダメージを与える事が出来るSpecialityの実装
ダイイングファイアーの反射ダメージを固定値化（被ダメージ＊人数の廃止）
複合シップの見直し＋Passiveの本仕様実装（補正範囲ＵＰ！）
銃器ギルドの設置

◇不具合修正
Warで通常攻撃がほとんどミスザマークと判定される
テストサーバーに銃器スキルを持ったプレイヤー（社員）がいない

各要望及び不具合報告毎に１メールだ！全ての項目をまとめて送っても無効だ！
銃器スキルの明るい未来の為に！随時、要望＋不具合情報の「追加」求む！

要望を送る先はここだ

ttp://moepic.com/support/f_request.html

できるだけ多く送るんだ
オレ達の未来がかかっている

＞ダイイングファイアーの反射ダメージを固定値化（被ダメージ＊人数の廃止）
これよりも、範囲＆ダメージ＆反射ダメージを、メンテ前までの仕様に戻すだけでいい気がする。
今の仕様じゃ反射ダメージ減ったところでﾇﾙﾎﾟ

うはｗｗｗｗｗｗｗ
初めてグラナド・エスパダのプロモムービー見たんだが二丁拳銃で連続射撃してやがるｗｗｗ
移住決定

>>945
クマー

学習しないなホント

臭ぇよお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

回復手段は召喚蝙蝠サクリ


大砲設置、おっとあぶない蝙蝠食うぞ
…出ない
まだペットスロットに囚われているのかっっ

召喚を３０まで上げた
…まだ出せない
とりあえず６０まで上げてみようと思う
ダメだったら、どうしよう(´A｀)

ていうか禿損なんとかしてくだちぃ

召還80で大砲と骨先生同時に出せた覚えが。たぶんPETlv40〜50くらいかな？
使い捨て、食料になりファーストアタック取ってくれる召還は
銃器と非常に相性いいけど、大砲とは両立しないんだよナー

大砲は、ペット枠消費するくせに命令聞かないんだよなー。
ペット枠消費するなら命令どおりに動くようにしろと。

>>949
You大砲食べちゃいなよ

>>952
残念だが俺は召喚9だ
それはYouではない

ダイイング弱体でwarageじゃ死魔法必須になってスキルの組み合わせの選択肢が減るのか・･･･
ﾘﾎﾞｰﾝﾀﾞｲｲﾝｸﾞが理由で弱体なんだろうけど余計にﾘﾎﾞｰﾝ使いが増えるだけじゃない。
多少ﾀﾞﾒ落ちてもパッチ前から単発だとすぐ回復されて
数人でまとまってという戦法を取ってたわけで大して意味ないし、
自分中心範囲になったから余計に重ねやすくなるわけだが・・・

禿孫は何したいんだよ

自分中心の発動になったのは良いと思う。
＝warageで当てるために敵陣突っ込む→リボーンがあっても生還率低い
結果的に問題視されてたリボーンダイイングの弱体化になっている。

しかし、それ以外の修正はちゃんと頭を使ったとは思えない。
今はとにかくメールを送った方がいいと思う。

まずは反動面が大きすぎるので、ペナルティの緩和。
特に、今の性能で消耗度減少があるのはおかしい。
威力面は実際のところさほど変わってないから良いとして、
範囲をせめて5→8レンジくらいまで広げて欲しいところ。

以前のダイイングと比べれば見落とりするが、
このくらいの性能なら正しいバランスだと思う。

>>954
あのﾀﾞﾒじゃ小規模戦で1PTぐらい巻き込んだだけで即死しそう。
MoEWikiで反動ﾀﾞﾒは20ﾊﾟｰｾﾝﾄになってるけど
今回のﾊﾟｯﾁで実感倍ぐらいになってるし･･･
与ﾀﾞﾒがへってもbuffかけてるような状態なら反動もかなり来るわけで･･･
少なからずﾘﾎﾞｰﾝ取る人は増えそうだね。

てゆうかﾘﾎﾞｰﾝ使いへの影響よりそれ以外のガンナーへの影響の方が大きいってorz

今気づいたが、チェイスガンの説明から「追尾機能つき」が消えてる。
どういうことだろうか。

禿損は銃器が嫌いなんだろうよ

プログラム削ってるんじゃないか、何でそんな事するのか意味不明ですが

リボーンとったところで、今の小範囲じゃ
敵に近すぎて蘇生した瞬間殺されるよ
てか頭使えばまだまだダイイング普通に使える
何も考えずに撃つ奴は少しは勉強しろってことだ

ttp://not.main.jp/up/dat/1317.jpg

参考までに。
モニー、筋力82、HGライフル＋ヘビー弾＋わさび（左はBA有り、右は無し）
不発がまず無いので気持ちよく死ねます。

AC下がって威力上がる筈の左のが反動小さいね。
単純にばらつきがでかいってことか？

反動ダメージに大分バラつきが出た感じがするな。
大体120前後のダメージで反動が25±15って感じ

>>950-953
Me食べちゃいます
ってことで情報サンスコ

食えればいいので5,60台を目処にがんがってみます
途中で下げちゃうかもしんないけど、６０で目玉もいいねぇ

血塗られた銃器に栄えあれ。

さて、これからワラゲで設置大砲が威力を示すらしいがどうなるか見ものだよなｗ
飾りにもならんよね？ｗｗｗｗ

大砲はＤ鯖では伝説になってるな

Dでは、もう大砲伝説作り終わってるがな