大航海時代　交易相談所

各地の価格情報を交換しましょう。

2

あの％って何を指してるのか教えて欲しい
あとゲージの色な

％→定価と実際の商品の値段の差。買うときは低いほど良い。売るときは逆
（定価300で買値270なら90%）

ゲージの色は単に値段を見た目でわかりやすくしただけかと。

交易で何買って良いかわかんねえ

相場は水物

こんなとこで晒して面白いか？

>>4
なるほどわかりやすいｻﾝｸｽ

とりあえず手元に残ってたメモ

マディラ
魚肉140
サトウキビ180

カサブランカ
竜渓香 5050　←絶対買うな
タマネギ 69
陸稲 36
そら豆 53

ファロ
魚肉24
鶏肉 67
パセリ26
卵5
ブタ57

ファロで食料が暴落中なのでファロ-マディラと他にもう1つぐらいで
三角貿易するのがいいんジャマイカ？
食料は初期の船でもうまくいけば1回2000弱ぐらい儲かってる

それここでバラしたら儲けでなくなるように感じるんだけど
相場下がんないの？

色んな生産物あるけど記憶できないから
食品に絞ってみることにしたよ
あんま儲からないけどな('A`)

>>10
下がるし、何度も同じもの買ってるとどんどん購入できる数が減っていく
どうもリアル時間で元に戻るようだがな。
一晩寝たら数が戻ってたから。

>>10
相場が下がれば買うし上がれば売るだけさ

こつこつ酒場情報と交易所で内容確認してメモ帳にまとめとりやす…


でも公開したら儲けでなくなりそうなのでナイショ。

ここだけの話だが竜渓香買い占めて転売すれば時給１５０ｋ
ただあまりみんながやると相場が下落して危険

％って商人にしか見えない？

>>16
正しくは、会計スキルがある人しか見えない。

>>15
マジでこういう奴がいるから儲けが出なくなるんだよな
黙ってれば簡単に金たまるのに、晒すなｳﾞｫｹ

>>17
あり�d

ある酒場で体力回復のために飯食ったら　洋書が買い時だとかいわれて２冊買った
別の街でうったら２００Ｄくらい儲けた、ちと嬉しかった

損さえしなきゃいんじゃない

>>18
いずれ買えなくなるんだから妥協しろ

これって２ちゃんねらの力で相場を動かしてボロ儲けしたりできないの？

２ちゃんねらの力ｗｗｗｗｗｗ
そんなんあるわけないｗｗｗｗｗｗｗ
おまえばかｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ

今ドコのナニが高騰してる。
ドコのナニが安くなってる。

って情報ならいいんでないか？
例えば「ナポリでパスタが急落中」とか？
でもよっぽど高いやつじゃないと精々100くらいしか上下しないっぽいからなぁ。

ヘルデルロンドンアムステルダムアントワープ
ハム452408440
ジン652491547
カミツレ431402335
毛織生地83711301100
麻生地408412422
魚肉231196200
ビール281297276
チーズ326337384
ウォッカ717743691
羊毛411446399
鶏肉525534
塩223258
卵3533
鶏5453
羊134134
小麦7570
レース21202120
豚肉337403

確実にずれるだろうけど
面倒くさいので修正はしない。

>>25

　　　　　　ヘルデル　　ロンドン　　　アムステルダム　　　アントワープ
ハム　　　　　452　　　　　408　　　　　　　　　　　　440
ジン　　　　　652　　　　　491　　　　　　　　　　　　547
カミツレ　　　431　　　　　402　　　　　　　　　　　　335
毛織生地　　837　　　　　1130　　　　　　　　　　　1100
麻生地　　　408　　　　　　412　　　　　　　　　　　　422
魚肉　　　　　　　　　　　231　　　　　196　　　　　200
ビール　　　281　　　　　　　　　　　　297　　　　　276
チーズ　　　326　　　　　　　　　　　　337　　　　　384
ウォッカ　　717　　　　　　　　　　　　741　　　　　　691
羊毛　　　　411　　　　　　　　　　　　　446　　　　　399
鶏肉525534
塩223258
卵3533
鶏5453
羊134134
小麦7570
レース21202120
豚肉337403

　　　　　　ヘルデル　　ロンドン　　　アムステルダム　　　アントワープ
ハム　　　　　452　　　　　408　　　　　　　　　　　　　　　　440
ジン　　　　　652　　　　　491　　　　　　　　　　　　　　　　547
カミツレ　　　431　　　　　402　　　　　　　　　　　　　　　　335
毛織生地　　837　　　　　1130　　　　　　　　　　　　　　　1100
麻生地　　　408　　　　　　412　　　　　　　　　　　　　　　　　　422
魚肉　　　　　　　　　　　231　　　　　　196　　　　　　　　　200
ビール　　　281　　　　　　　　　　　　　297　　　　　　　　　276
チーズ　　　326　　　　　　　　　　　　　337　　　　　　　　　384
ウォッカ　　717　　　　　　　　　　　　　741　　　　　　　　　　691
羊毛　　　　411　　　　　　　　　　　　　446　　　　　　　　　399
鶏肉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　525　　　　　　　　　　　534
塩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　223　　　　　　　　　　　258
卵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　35　　　　　　　　　　　　　33
鶏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　54　　　　　　　　　　　　　53
羊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　134　　　　　　　　　　　　134
小麦　　　　75　　　　　　　　　　　　　70
レース　　　2120　　　　　　　　　　　2120
豚肉　　　　337　　　　　　　　　　　　403

せんきゅう

早くも相場を中華に握られてるんでやる気無くなった。

2ちゃんヘッジファンドで対抗しようよｗ

中華なんて最初しか見てないけど？まだいるの？

シナどもはファローセビリアを延々と交易しとるぞ
ｵﾚはプレでバイバイだが、続けようと思ってるやつは今からシナ退治しとかんとな

DC_っていうのよく見かける。

>>33
うは、まじかよ。そういえば「ふべｈれうｈ」って感じの適当な名前の奴がたまにいるな。

書いてくれてるのはうれしいんだけどあんま意味が

購入価格（どこで買えるかもわかる）と売却価格（地域によっての違い）、
それと物価の�l表記してもらえばこれらの表記は価値があがるぞ、

ズレはAA作るヤツでいいか？これダウソして
http://aaesp.at.infoseek.co.jp/

ああ、私もゼフィのロンドンでDC_なんたらっての5人ほど固まってるのみた。あれが中華なん？

オラにお金を分けてくれ！！

板が読み込めないorz

酒場に行ったらマスターやNPC客がお得な情報教えてくれる時あるから
必ず一杯おごるようにしてる。

ロンドンの西洋甲冑ってどこで高く売れるの？

食品以外で儲けられない_|￣|○
ヴェネチアのほうまで遠出してみたが
片道リアルで1時間もかかるんだからと色々買ってみたんだが
遠くだからって高く売れるわけでもないんだな

中華が相場操作をしてゲームぶっ壊したからもうやらね。

初心者は、ボルドー〜ナントの食料品で稼ぐのが１番てっとりばやいね

>>43　おまえ、あほだろ　ちょっと遠くに行けばいい所あるし相場バンバン変わるじゃん。

おまいら、リスクヘッジしてる？

つーか相場操作なんてできん。

リスボンで火気暴落

鶏肉と豚肉は稼ぎやすいな
あと小麦は手堅い
でもマジでいいのはあ○○め

知らずに高い時に仕入れてしまい
今だに売れずに、泣く

さっさと損切。
何時までも塩漬にしてる方が損失大きい。

>50
私もはじめは利益が出るまで…と持ち歩いてたけど、
とっとと利益でないものは利益でないものでまとめてうっぱらって儲けられるものを仕入れるようにしてる。

ところでこのゲーム、物価変動激しいな。
さっきのリスボン火器大暴落、30分くらいで500→800まで上がった気がする。
500、800、1200で結局三回しかできんかった。

他の普通のものも近場の港で往復してると5回目くらいから殆ど利益でない気がするなぁ。

こういう情報収集は

　　　　　ゲ　　ー　　ム　　の　　中　　で　　や　　れ　　よ

銀が・・・全財産はたいて買った俺の銀が・・・・・どこ行っても赤字(；´д⊂

さっき大量に溜め込んだ酒爆を120ほど弾投下したら
その港の酒の相場暴落しました(ﾟ∀ﾟ)
ちゃんと内部でそういう判定されてるみたいだな

と言うことは木材を売れば船が安くなる？

>>53
確かにそうだよな。
こういうやりとりを酒場でやれば活気が出て面白いのに。

意図的に暴落なら起こせるよ
４００個とか貯めこんで落とせばちっちゃい町なら１発で暴落するｗ

全交易品目のそれぞれの港での基本価格表を作ろうってサイトはないのか？

>>54
あるあるｗ

>>59
基本価格ってどうやって知ることができるの？

>>59
おれはひたすらメモって電卓で100％の標準価格を計算して割り出した。
○○では××が標準価格□□で売っていて、◎個まで買えて
それは◇◇の街では通常▲▲で買い取ってもらえ
■■では●●で買い取ってもらえる。

ついでに90％、110％も割り出し、110％で買って90％で売るという不利な取引でも
利益の出る交易ルートも割り出した。逆に危険という交易品もわかったよ（・∀・）

メモれば安定した取引ができちまうのか・・・
底浅ぇええええええええええええ

>>63
いや普通に無理だろ
他の奴が暴落させたりしてるよ

昼間の安定した時間ならいけるけど

>>907
PT組むと一括購入出来て、割引率も高くなったりするとPT組む気になるね。

相場の値段と％からだいたいの100％時の値段を計算
購入数単位の数値と単価の差
自国＆同盟国か、それとも他国なのか
だいたいの購入可能数と取引スキルの有無

・・・めんどっちい

めんどっちい上に
1人だと15種までしか持ち歩けないから
一人で相場とか調べようにもやってられん。

っていうのが実情

100％自体が変動すると良いのに
暴落ってそういうこと？
例えば一部の地域で
特定の品物が80％の時間がある程度続くと
そこではその価格が100％になって
やがて世界全体へ影響が出て価値が動くみたいな
逆に120%でもまだ売れ続けてると
世界全体での価値が上がり高価な品物になっていくみたいな


俺の勘違いで、もし実際ちゃんとそうなってたら
メモとってたり100%判断での攻略法はなくなるゲームになって良いと思う

暴落したら相場が17％になってた。あくまで標準価格は変化ないみたい。

ちょっと聞きたいのだが、美術品が割と高く売れるとこを教えてほしい。
このままだと保険金詐欺でもしないとならなくなる。

4kくらいでいいならリスボンとかで捌けたけど？

>>71
保険に入ったあとで海賊に在庫ごと沈めてもらいましたｗ

>>68
元々格差があるようだ
魚肉100％で140くらいのとこと120くらいのとこがある
遠くの同盟国に特産品もっていくのがお勧め
特産品あるとこはその品物の材料持っていくのもいい
同盟国じゃないと関税分で儲けふっとぶけどな

移動に30分とかかかってぬるぽ
クエのついでに特産品持って行くのが基本かね
それでもやっぱり作業でしかないよなぁ

木材ってなんかイベントに絡んでるの？
ほしがってる人結構いるみたいだけど｡

カサブランカで例のもの買っちゃった〜（。Д°）

木材は鋳造スキルageに使うっぽい
間違ってたらスマソ

>>76
なるほどthx

イベント絡みの交易品扱えば、
商人じゃなくても資金稼ぎできそうだな。

40日以内に20本っていうのが軍人にあるよ。結構吹っかけていいくらいの褒章が出る

木材はロンドン商人☆☆☆のクエスト２つで需要あるよ。
どっちも木材5つで20kD以上儲かるから2kでおいといても売れる。

ただ、スキルがあがらない。
裏技あるけど。

木材積めるだけ積んだ俺のバルシャがあはやひゃひゃひゃｈ

早稲田大学医学部の俺がなんでも教えてやろう

鼻糞は深追いすると危ないって長井秀和が言ってましたが本当ですか？

都の西北早稲田の隣の俺がなんでも教えてやろう

バカ田大学かよ

アルザはどこで飼えますか？

うはっ、材木問屋激増！

おまいら・・・
貧乏冒険者のことも少しは考えろ！

age

>>86
無理言うなよ
北欧で木材買って戻って来たら元値の何倍も掛かるに決まってるだろ？
タダでさえ、あの辺りは襲撃され捲くるし、波高いから船壊れるし、売ってる数も１５程度だし…
減価償却を含めれば、リスボン辺りまで持ってくると＠５０００辺りは妥当だよ
5000くらいだよね＞個人売買相場

>>88
いや、ノトスのロンドンでは1500切ってる。

>>89
AMSだと１３５０、LONだと1800が限界かな。買うほうとしては。

アムステルダムでジンを仕入れて
地中海で売れ

>>88
リスボンなら吹っかけられても妥当かもな。
でも向こうで木材って需要あるのか？
ロンドンは商人クエストあるから判るけど。

ロンドンで木材なら買うほうもひとっ走りベルゲンへ、で済むからなぁ。
あんまり高いと売れまい。

ベルゲンは敵強いからオスロ

高いと思うなら買わないで自分で買いに行けばいい。
自分で買いにいけないでどうしても必要なら買えばいい。

それだけのことだ。
いちいち愚痴たれてる暇があったら交易しろ。

漏れ軍人で交易もチビチビやってるんだけどさ、
交易品買うたびに買える量が減ってる気がするんだよね・・・。
これどうにかならないの？

>>95
2点間交易などを繰り返して同じ街ばかりで買ってると
どんどん買える数が減っていくと、どこかで見ましたよ。

なるほど・・・
その辺気をつけてやってみるよ。
ありがとな！

ワイン基本購入量　１０
酒取引スキル1人　１５
酒取引スキル2人　２０
酒取引スキル3人　２５

とかなる？

ならない。取引量増やすにはスキルレベルあげる事。

>>98
艦隊中もっともスキルの高い人と同じスキルランクで計算される。

うはｗｗリスボン交易所前で鶏買取屋が三つ巴になったよｗ

>>101
ファロの豚買いなんてもう・・・・
無茶苦茶

アムスとハンブルグに干しリンゴを持っていったら、
交易商人のオヤジに
おーフランス名産の干しリンゴじゃないかーと喜んでくれたが、
儲けはほとんどでなかったよ・・・

なんなんだよ、このメッセージは！

>>103
そういうのって名声が上がってるんじゃないか？

>>104
名声が上がってたのかな・・・
ログインしたら確認してきます

羽毛で試したけど1個だけじゃぁ名声あがらんみたいですよ

tu-ka商人マヂでマゾいね・・・いまLvが上から5-10-3だけど名声合計530しかなくてしけしけ('A`)

>>106
交易名声は投資しないとしんどいそうだ
俺も投資してないから交易Lv10で名声587
でも戦闘Lv6で588　もう名声は戦闘でﾇﾙﾎﾟ

一番上の鯖だが、グループで何種類かをえらく集めている様子あり
それで、大儲けできるものなのか

儲けが出た時に投資してるけど、8-13-0で1500程だよ
正直、マゾプレイってのは同意出来る

軍人だとLv10突破したら名声4000overが普通だし…
ちなみに、商人プレイに特化させるなら戦闘Ｌｖ上げたら負けだな〜
試しに別鯖で戦闘Ｌｖ上げたヤツは【警戒】発動してても襲ってくる
Ｌｖ０だと（ＰＣのＰＫは論外だが…）、ＮＰＣは奇襲以外起きない
【警戒】発動中は奇襲を起こさないから、襲ってこないって事らしい
恐らく、船団組んでても全員戦闘Ｌｖ０なら襲って来ないんで無いかな…（試せなかったけど）

正直戦闘名声とLV無いからって襲ってこない海賊ってなんなんだよ
とは思う

でも今は良いけどどっかで戦闘レベルは必要になるんで無い？
イベントで戦闘起こる事もあるし、船の条件に戦闘が必要な事もあるし。
その時になったら上げる、でも良いだろうけど。

俺はスキル枠増やしたかったし、見張りや操舵が取りたかったから
フーカー買ったところで少し上げたけど。

>109
ｌｖ10オーバーで名声４ｋとか、
ずっとクエだけやってた人じゃないのか？
普通は強い船に乗りたいから多少経験地稼ぎするので
名声そこまではいかないぞ。

>>110
後々戦闘レベルが無いと乗れない船とかあるから
それが乗れそうなレベルになるまでは、低いままで良いと思う
NPC海賊がうじゃうじゃいるとこでも、安全に交易できるメリットは代え難い

>>110
アフリカ近辺の海賊は問答無用で襲ってくるぞ・・・

船旅中にそのへんの船を襲っていつもトレーニングしてる俺は勝ち組

一応考察なんだけど

・ＮＰＣ海賊は戦闘レベルに応じた獲物を狙う
・獲物の戦闘レベルが低い場合、必ず奇襲で戦闘が始まる
・戦闘レベルが１未満の海賊は居ない
・警戒は奇襲を１００％防ぐ
って事で無いかな…
戦闘レベル０で警戒が発動中だとＮＰＣは絶対に襲ってこない気がする
少なくとも、自分は戦闘レベルが０で警戒発動中にＮＰＣ海賊に襲われた人は見た事が無い
オスロやアルギン・アルジェ辺り行ったが、襲って来たのはＰＫ野郎だけだった
酒場で体力回復忘れてたり、単純に警戒が切れてる事に気が付かなかった時にアムステルダム北部海域で１回・リスボン<->マディラで２回襲われたけど…

話を聞く限り、リガ周辺ですら襲って来ないらしいぞ

55 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：05/03/01(火) 22:21:18 ID:8dIy09Ki
こんばんは、魔王ルシファーです

56 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：05/03/01(火) 22:32:07 ID:ZUFkwS8y
こんばんは、海賊王です

57 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：05/03/01(火) 22:34:33 ID:N++9xpUw
あいたたたた(ry

>>116
リガ周辺でも警戒切らないようにすれば確かにおそわれない戦闘０の俺。
が、白旗の人を助けようとして艦隊組むと、じゃじゃじゃじゃーんだ。
共倒れしたよ。あれを何とか出来るようにしてくれれば、良いのだが。

少なくとも戦闘LV3くらいあったら警戒使ってもアルジェ周辺のやつは襲ってくるな
戦闘上げたやつは負け組なのか orz

合計名声が高いほど襲われやすいってどっかで見た気がするが違うのか・・・

ところで
ここ交易相談スレだよな？？

商人が集まるスレにタイトル変えてもいい気がするな

商人経験たまらな過ぎな気がするんだが俺だけ？
マゾクなってきた
LVあげるのにいい方法ないかな？

お前だけ。
このスレ見てるのもお前だけ。

>>122
まったく上がらないから暇つぶしに戦闘してたら
あっという間に交易Lvを戦闘Lvが抜いた
もうﾇﾙﾎﾟ

だがそのマゾさがたまらない。
一度に数百の経験を得た時の快感は他には無い物だ。
まあ、普通にクエストしながら交易してるだけでもなんぼかは上がるけどね。

つーか、商人は時給いくらとか効率を求める人には合わん気がしてきた。
現状じゃ経験も名声も金すらも他職に劣る訳だし。
交易品運ぶのにロマンを感じるとか、生産職を極めたいとかそういう人向きじゃないかと。

N-Ageのﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞを思い出した

商人はあんまり名声もあがりにくいよ
だからたぶん一番マゾい、けれども暴落させたときの快感のために生きているのですよ

>>125
それくらいの気持ち持てないと商人はつらい罠('A`)

質問です
交易名声をあげるには　港に投資　クエ達成のみでしょうか？

経験値ばかりたまって　第４章に進めません

助言お願いします

>>128
YES
基本的には投資。つまり商人は廃共とマネーゲームを競り合わなければ
先には進めんって事だ

返答ありがとうございます

投資額１０００とかやっても名声１しかあがらなくて・・・。
つまり貧乏商人はクエで稼げということですね

がんばります

>>128
一応珍しい物を交易所に売った時に上がる時もある。
でも微々たる物だから基本的にはクエと投資。

まあ、俺はクエだけで1000まで上げたからあんまり気にしない事にしてる。
〜を持ってこい系のクエストが多いからまとめて済む事もあるし。
ロンドンでオスロ特産品調査の仕事を請けて、木材を買って帰る。
で、その木材をロンドンの製材職人まで持ってこいというクエストに使うとか。

>>124
初日からはじめて今LV6なんだが
昨日からはじめた軍人の知り合いがLV7になっていた罠('A`)

>>131
クエに使おうと思って持ち帰るとそのクエがなくて無駄になったりするんだが
あまりに被らないんで物資を所持してるクエは出ないのかと思ってたらそうじゃないのか…

>>132
物資持っててもクエが出る事はあるよ。
出てなかったら一旦就航して、近くの街へ行ってから戻れば大丈夫。
他の街へ行かなければならないのか、X日以上航海すればいいのかは未検証。
街の中だけで済むクエストを受けてクリアすると、
それが減るだけで他のクエは変わらない。

どっかで酒を飲むと表示されるクエが変わるって読んだ気がするんだが、
オレはそんな事一回もないんだがそこんとこどうよ？

>>133
クローズベータだとそうだったけど、プレオープンで修正されたみたい

対人のほうが稼げるな。
バザールおもしれぇ。

>>118
艦隊に一人でも戦闘レベルが1以上のが居ると襲われるようだ
全員０なら襲って来ないらしい
未確認だけど…（流石に一緒に沈む危険を犯してくれるような人居ないんで呼び掛けても無駄だった…）

>>120
多分、名声値は関係ないよ
「戦闘レベルの問題じゃない、名声だ」って話も聞くんだが、少なくとも確認した範囲では合計名声値2000超（戦闘名声は当然０）の商人は警戒発動中にＮＰＣに襲われた事は無いそうだ

>>133
そうか参考になったよ
極端に運が悪いだけか<クエでない（;´Д｀）

クエに必要な量だけ覚えておいて、クエ出ない場合それをキープしたまま別の近場のクエに行くって手もあるぞ。
木材５とかなら船倉の片隅に置いておいてもさほど問題ないし。

俺はオスロ、ベルゲンでは木材買ってきてクエ無い時も常に持ち歩いてるな。
商人クエで５個と20個、軍人クエで20個のがあるから消費量は多いし。

商人クエで木材もってこいってのは名声どのぐらいからでてきました？
商人名声444だから最大でも☆３で皮ひももってこいしかでない(´･ω･`)

>>139
地域に拠ると言うか…進み具合かな？
北欧の入港許可が降りて無いと出ない気がする
イギリスなら比較的序盤で出そうだが、ポルトガルだと…イベントが起きて北欧の入港許可降りるまで見当たらないと思うよ

>>140
昨日やっと北海行けるようになってリスボンでクエ見たらなかったのです(´･ω･`)
運が悪かっただけかな・・・今一度見てきます('A`)ﾉｼ

ケルトの腕輪の相場を聞きたいんですけど
やはり50Kですか？

>142
自分で判断するがよかろう。
売れればそれが相場だ。
昨日88ｋで置いてたら売れたからそれが相場だと
言う奴もいるだろうし。

たまらん
投資で名声上げも、後になればなるほどマゾくなるのか
後続乙だな、こりゃ

普通に修正されると思うぞ。
最も被害を受けるのは後続じゃなくて今やってる連中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　 orz

後続は後続で交易品や船で有利な点も多いがな。

まあ、名声上げの手段が増えるのはありそうだけど。

後続のが有利じゃないのか？
店の品増えるんだし、買える物も多くなるだろうしな

まぁ交易名声は乙としか言いようが無いが

そういや今ロンドンに一口（10000）投資してきたんだけど交易名声が２上がるようになってた。
他のもっと安い場所って一口だと１じゃなかったっけ？

>>147
行ける範囲の都市が軒並み5M以上の投資をされていて
もはや手の届く額じゃなくなってるリーマンプレイヤーの
漏れは初日開始に関わらずもはや後続乙状態です(ﾟ∀ﾟ)

>>149
つラスパルマス

後続の方が厳しいと思うが…
レベルで乗れる船が決まるから、売買可能な数は変わらない
発展する事で加工（調理など）後の産物が交易所に並ぶようになる＞当然、利幅下る
投資しても効果少ないし、投資額の上昇に合わせた額、儲けが出るわけじゃない

後続に、低レベルから使える大型船でも出して来るなら別だが、後続が辛いのは間違いなかろう
（必要員数がハンザコグ並みで、性能がフーカー並みとか…）

ところで、リスボンで購入可能な船が高レベル側にシフトして無いか？
船種が少なかった所は増えてるだけだが、リスボンだと中間グレードの船が買えなくなってた…
（造船親方でなく、造船スキル持ちに作って貰えって事か？）

もう一つ後続が損なのは、先発の廃人ＰＫどもがマディラ辺りで初心者狩りしてる事だな…
より多くの利益を出したいんなら、コーエーは早急に手を打つべきだろう

初心者が入り難いって風評が立ってからでは遅いからな〜
（何で初心者向きクエストにマディラ行き混ぜたんだろうな…）

>152
このスレでマディラは危険なので
行く時は必ず艦隊を組んで護衛軍人を雇っていきましょう
と啓蒙するのはどうだ？

後続は先行に養殖してもらば一瞬でスーパーマンになれる仕様な訳で。

お金だけあってもしょうがないじゃん

しかし商船５隻じゃ艦隊組んでもカモられる罠

海賊も艦隊組んでたりするらしいしなぁ。

会計士は会計スキルの成功率が高くなる？
俺、食料商だけど失敗多い・・・

貿易レベル１１で会計２で経験値２００ぐらい・・・

>>157
関係ないんじゃないか？
会計スキルは本当に上がらんねぇ。

>>158
そうかぁ
即レスありがとよ
食料商も一応優遇スキルになっているもんな

そんなことよりも正式サービスになったらキャラデリされるんだな
今日、初めて知ったよ
アップデートするべきか
様子見すらできないとはなぁ

先行廃人が投資しまくって、投資した人だけが買える品をボッタクリ価格で売ってもとをとって名声だけｳﾏｰ。
これぞマジック

後続も辛くないようにする為には
「投資の最大額は港毎に固定」
でいいんじゃねーの？安い所はずっと安いまま。
もちろん、TOP５とかには入れないかもしれないが、MAX投資が安いまま名声もしっかり入る、と。

オフゲの場合は投資するのがほとんど自分のみだから、どんどん価格が上がっていっても良いけど
オンゲの場合はそうもいかないし、3ヶ月後とかに新規で始めたら、ヨーロッパ近海は何処もかしこも
MAX投資額がべらぼう、とかじゃ厳しいし。

>>161
それなら、発展度が微妙だ
どちらかと言えば、投資額や発展度が他のＰＣに左右されない方が良いかも知れん
つまり、ＮＰＣはスケジューリングで投資してる
スケジュール以外の投資は、個々のＰＣに任される

つまり、個々のＰＣ毎に町の発展度が異なる（当然、売ってる物も換わる。イベントとして暴落や暴騰だけ共有する）
あと、ＰＣ売りの船などは買えるけどレベルが足してなければ、操作が上手く無いので能力低下するとか…
（戦闘レベルが足りて無いと砲撃力が低下する、冒険レベルが足りて無いと視界が狭い、交易レベルが足りて無いと消費が激しい、とかね）

>>162
いや、港が発展して交易品増えても、港の大きさそのものって変わらないじゃん？
少なくとも、見た目とか、MAPの大きさとか。
つまるところ、新たな産物は生まれるけれども、港そのものの大きさってのは一朝一夕ではそうそう変わるもんじゃないと思うんだよ。
で、投資額ってのはその港の大きさに依存すると思うから…

固定でも良いんじゃないかなって。

逆に、発展度が上がると色々設備が増えたりするような港だったりしたら、
投資額は増えていくべきだと思う。
…そういう港が幾つかあっても面白そうだけどな…

街ぶっこわせるようにすりゃ問題無し。
ぶっこわされた街はいっきに発展度がた落ちとかな。

>>164
「現在、本艦の全セイカー砲の照準はロンドンに設定されている。その弾頭は通常にあらず」--。

幹部の反乱によって奪われた重ガレオンと複雑に絡み合う登場人物たち。
そして日本政府に突きつけられる要求。だが、海事ギルドはすでにある作戦を実行に移していた…。
果たして、誰が敵なのか、誰が真の味方なのか。首都圏に向けられたセイカー砲を止めることは出来るのか？
この物語は一瞬先の展開さえも、まったく予想がつかない！

総製作費12億円。「重ガレオン」という未知の空間が圧倒的なリアリティとともにスクリーンに映し出される！
2005年夏休み　全国超拡大ロードショー

>>165
なんで日本政府に要求が突きつけられてるんだ。

しまった！変え損ねた。


「現在、本艦の全セイカー砲の照準はロンドンに設定されている。その弾頭は通常にあらず」--。 

幹部の反乱によって奪われた重ガレオンと複雑に絡み合う登場人物たち。 
そしてイングランド王宮に突きつけられる要求。だが、海事ギルドはすでにある作戦を実行に移していた…。 
果たして、誰が敵なのか、誰が真の味方なのか。首都圏に向けられたセイカー砲を止めることは出来るのか？ 
この物語は一瞬先の展開さえも、まったく予想がつかない！ 

総製作費12億円。「重ガレオン」という未知の空間が圧倒的なリアリティとともにスクリーンに映し出される！ 
2005年夏休み　全国超拡大ロードショー 

ふっかけとねぎり時にしか上がらない会計。
会計スキル上げの理想形ってもしかして…
ロンドソ売り（失敗）＞ドバー売り（失敗）＞ロンドソ売り（成功）
以下エンドレスか……（　ﾟ∀ﾟ)？

○○の品が暴落してるという意味がわからないのですが
これは買取価格が上がってるということでしょうか？
それとも売値が下がってるということでしょうか？

経済学部なのに俺どうすりゃいいんだorz

>>169
価値が大幅に下がっている＝売値が下がる

>>112
砲撃系なら無理だけど白兵メインならそのくらいｼﾞｬﾏｲｶ
俺戦闘11だけど合計名声そろそろ6000いくし。
砲撃系でも地中海の例の奴狩ってたっていう香具師は知らんが。
俺イングランド人だし。

>>169
調べてそれを卒論に汁




暴落の時は、その種類の交易品がたくさんあって安くしないと売れない状態になってる。
逆に、どんなに高くても買い続けられると、徐々に相場が上がって、最終的に暴騰になる

>>169
買いも売りも物凄く下がってる。相場を見れば判るけど20％〜60％程度まで。
だから暴落した品目を他の都市から持ってきて売ろうとすると大損するし、
逆にその都市で売ってる品目が暴落してると非常に安く買えて膨大な利益が出る。

なるほど、トンクス！あまり交易所では採集で得たアイテムを売るしか
やっていなかったから、打ってるものもみてみるよ！

全ての交易品の価格が上がっていて買う物が無くても、値切って買わない。
これで会計スキル上げてる。
まだLv2だが。

値切り使わなくても会計スキルって上がる?

とある一幕

ロンドンの武器が暴落してる
　　↓
相場見る
　　↓
大砲108％

暴落してないじゃん（;´Д｀）

商人高額バザー商品もかうもんないんだよな

軍人なら剣鎧、冒険者ならスキルブーストアイテム
結果お金ためても糞使用の投資するしかないわけだが

もっと交易キャラ専用のマシな装備品だせよ

>>177
つり？
大砲は分類が武器じゃない

>177
大砲は火器

ごめんごめん。素で間違えてたw
でも西洋甲冑も100％越えてた訳で。。。

１６日から課金開始な訳だが・・・
正直、迷ってる奴は多そうだな
そんなお前らに、朗報

丁度１６日から、寝糞のマビノギがOβ開始だ
そっちに流れていこうぜっ
本スレの流れも、かなり速くなってきてるYO

本ヌレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1109759603/l50

公式
http://www.mabinogi.jp/

マビノギ信者はどこででも布教してるな
マジうざい

あまりにもウザイからマビノギをNGワードにするかな。

>>184
これならどう？

マヒ”ノキ”

在チョン必死だな

地中海近辺で銀ってどこで高く売れるでしょうか？

■地図回しの方法

冒険家限定ですが艦隊内に一人でもいれば可能
レアアイテムがある地図を取れる学系のLVであること

まず売値が高いアイテムが取れる地図の書庫を見つける
次に書庫でそこで地図を取る
誰かに渡す
取る、渡す、取る・・・
これで持てるだけレアアイテムの地図が確保できるというわけです
捨てキャラに50個持たせるのもありなんじゃないですかね
銀行にアイテム預けられるなら一人でも銀行の容量分だけ可能
あとはアイテム欄をできるだけ空けてその地図を持ってさあ出発

5人艦隊で40枚ずつ地図を持つとするじゃん
そしたら同じ場所で地図200個ぶん探索してレアアイテムもその数分だけゲットできるってわけ
これが常識とかいってるやつは信じられんな
明らかにおかしい
その地図を所持しているとなぜ同じ地図を取れないということにしたかを考えてくれよ

>>187
リスボンで４０００で売れたYO！！
2個しかもてなかったが…orz

商人辞めて軍人になりました。
すげーあっさりレベルも名声も上がる・・・。

でも名声を上げてまた商人に戻るけどね！

転職したら、今まで覚えてたスキルとかもリセットされるん？

>>191
そんな事は無い
だが、実際覚えられるスキル数は変わらない訳だから、幾つか消さないと無理だよね…

交易でのレベルあげに疲れてきたので調理を始めてみたんだけど
食材売ってもらうとこんなにも楽に交易経験値稼げたのね。
いままで地道にあげてたのが馬鹿みたいじゃないかヽ(｀д´)ノｼﾗﾅｶｯﾀﾖ！

>>193
暴落するぐらい交易品さばけば生産での稼ぎなんて優に越えると思うよ？
きっと酒場で157万とか稼いだ香具師は経験5000近くもらったんじゃねぇかなぁ・・・・

>>194
日本語おかしかった
「きっと酒場で157万とか稼いだって貿易商が言ってた」が正解･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

こっそり教えよう
某芸術家などが報酬５００くらいで出してる交易者クエは港内を歩くだけで、結構名声＆経験値貰える（３０くらいだけど）
見掛けたら受けると良いよ（商人の名声＆経験値は上り難いから、港内だけで上るクエは美味しいよ）

5章っていつからはじまるの？(´･ω･`)
名声1500超え、LV9なんだけどなあ…
他の職業の人は始まったのに何が違うんだろ

>>197
自分は交易名声1850、冒険名声200辺りで母港に戻ったら起きた
多分名声の合計が2000を越えたら来るよ

>>198
そうですか、ありがとうございます
1850かー遠いような近いような（;´Д｀） 目指して頑張ります
でも5章2000となると次の章は更に大変そうですね

英国8章は合計1100でおきたよ？
逆に合計2000超えても5章って人もいるけど。

わけわかめ

各種取引スキルが細かく分かれすぎだよこれ・・・
繊維・織物、調味料・香辛料・食料品、貴金属・宝石・鉱石、工芸品・美術品
武具・火器、などなど同じカテゴリーかと思ったら全然違って何度がっかりしたことか。。。
まあ取引スキルをたくさん持ってるのが商人のアドバンテージって事なんだろうけど

名声６００くらいで5章始まってるけど

名声の合計が600で起きてるの？
マジですか？（ポルトガル商人は合計名声２０００確定だと思ったのに…）

>202
単一名声じゃないのか

>>416
レベル9の時、リスボン酒大暴落で90kくらい利益出たけど
その時で交易経験130くらいだったよ。

ｺﾞﾒﾝｺﾞﾊﾞｸ・・・

皆ばらばらなのか？
商人の名声だけで1100超えてるのに5章ｺﾅｲつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>207
合計名声は？
多分、合計名声（もしかしたら、冒険と交易だけかも知れん）が2000越えた瞬間から母港に戻ればイベントが発生すると思うんだが…

>>208
まだ1600です
しかし600ではじまった人うらやましい

600ってイングランドの話じゃない?

積載量２００位なのに常に１００〜１５０くらいしか使えていない
商才ないぽー＾＾

>>211
自分もそうだよ
実は大きな船に乗る必要なくって、加工する際に必要に為るだけなんだよな…

ところで、アンコナが何故か英国同盟港だったんで、何とかポルトガル同盟港にしようと思って投資し続けてたんだが…
破産しちゃいました〜ｗ
廃プレイして無い商人だと破産するまで一人で投資してても１％しか変わらんのな…（上級パスタのレシピ貰ったけど…）

210あっても足りないよ
地元が一番儲かるね

会計スキルが＋される装備が欲しいんですけど、
比較的早い段階から装備できる物ってどんなのがありますか？

も一つだけ質問です。
スキルはランクが上がらないと効果が高まらないんでしょうか？
会計なら、熟練度１００でランク２に上がりますが、
熟練度１０位と９９で、効果に差はないのでしょうか？

>>214
Ｌｖと熟練度は個別に効果が有るようだよ
…と言うか、累計熟練度とレベルで計算されてるようだけど？
（気の所為かも知れないが、優遇でＬｖ２だと２回値切れるが２回目は殆ど成功しなかった、非優遇でＬｖ２だと累計熟練度が増えてる所為か、２回目の値切り交渉で２割くらい成功した）

>>210
６００ってイングランドです。
国によって結構違うのか。
ちなみに合計６００ね

北欧出身者はコペンバグも地図回しも出来たから（ｒｙ

商人スレとかないのかな・・・
取りあえずここあげてみる。

ポルトガル5章は、合計名声2000からで確定でしょう。
2000越えても発生しないと言う人は、
ジブラルタルのセビリア付近でNPCと会話してないからだろう。
しかし、ロンドン行きの4章が名声600〜なのに、一気に2000だから焦るんだよね。
商人一筋に人にとっては、2000の東地中海までは遠いね。

>>214
会計スキル+1の杖がある。
必要名声が1k以下だから、装備するのは楽だと思う。
値段はお察し下さい。

今回のパッチで投資額高騰が防げるようになったな〜
序盤投資出来なくなってた商人にはソコソコ意味のある修正だ
ついでに、生産系スキルに拠る経験値上昇も修正されたみたいだから、多少だが楽になるね

>>221
逆に商人名声がある程度育ってると、いきなり10万スタートになるぞ。
まあ、東地中海まで行ける名声がある人は、10万スタートだろうね…。

ま〜２０００貯めるのが最初の試練だから…
…チョット待て〜、出来立てホヤホヤの商人も１０万からか？
何か入れないから確認出来んのだが、コーエー桁間違えて無いか？

>>215
熟練度の高さも影響有るんですね。
thx

>>220
いろんなサイト調べてみると、
司祭の杖が会計＋１になっていたりいなかったりで、
よくわかりません。
枢機卿の杖というのも有るみたいですが、
これのことでしょうか？
杖のこと、全部教えてくれちゃってください。たのんます。

220じゃないが
司祭の杖→司教の杖→枢機卿の杖
という順番で効果が上がる。
司教の杖が会計+1で、枢機卿の杖が会計+1保管+1
Ｃβの時には司祭の杖に会計+1が付いてて、司教の杖はなかったのかな？

司祭杖は正装5だけの存在価値。

鋳造やってるんだけど
赤とか青の鉱石がいまだに見つからない
誰かお目にかかれた人いる？
後、火器製作の技法書
あれがあれば少しは赤字から脱せられそうな気するけど
レシピぼったくり露店ほんと勘弁して

交易専門スレなのに黄金航路に関する情報はないのか　orz
みんな興味ないの？それとも握ってるけど情報出してないだけ？

ｽﾏｿ質問ｽﾚじゃｽﾚ違いだったからこちらで

現在ﾘｽﾎﾞﾝ付近でサンゴを高価で売れる所探しています。
ご存知のかたいたら教えてください

大量に買ってしまい赤字のところだと・・・('A`)

地雷

>>230
そうでしたか、被害すくないとこで売ることにします

>>231
コレまでの大航海シリーズの定石なら北欧（ドイツ辺り）が高値で売れるところだな…
オンラインは定石外しが多いから断言出来んが、ボルドー辺りに持って行って高いようなら、ハンブルクに投下すると良いかも…
（ただ…冒険家の発掘品で宝石が有るから結構暴落起こしてて行ったら暴落してる可能性もあるから…）

>>228
うまい交易品は積載できる数が微小なんだよ
だから遠洋航海する間に適当な近場同士で
マラソンするのがいいかと

もっともイベントクリアしないといかんから
そもそも遠くなんか関係ないと言えるけど

>>228
率直に言うが、商人は交易名声が中々上らんので進み難い
で、廃商人は2ｃｈに顔出さん
必然的に、地中海・北欧で交易する事になるが、この辺りは売買差額が、それほど大きく無いので相場変動で赤になったりする
加工売買が比較的利益率が良いが、既に原材料を多く買える所では相場が崩壊してて利益は大きくない
自分で冒険家系スキルで拾って来た原価０を加工して売るのが恐らく今一番利益出ると思う
純粋に運んで売るだけの交易なら…地中海のアフリカ側とヨーロッパ側を跨いで売るのが利益率高いかな…
ＮＰＣ海賊が跋扈してるけど、自分は襲われた事無い。アレに襲われたら絶対逃げられんとは思うが…
多分、戦闘名声・経験０なら警戒発動してれば襲って来ないよ。

>>228
儲けるだけなら本拠地絡めた近海２点貿易が一番儲かるよ。
経験は少なめだけどね

ポルトガルなら豚で確定。
経験入って調理スキルも上がるうえに純利も相当儲かる。

すみません石油を買ってしまったのですが・・・
どこか高くさばけるとこないすかね。。
教えてください　ＯＴＬ

結局さ戦闘が0だと襲われないのは確かだけど、スキル枠が足りないのでいずれは戦闘もあげなきゃだめだ
大商人目指すなら転職繰り返しながら、最後に商人に戻ってきたほうがいい希ガス

スキル枠27までは合計Lvが2上がるごとに1増えるらしいな
それ以降はLv5ごとみたい

俺はスキル枠より襲われないメリットの方が大きい気がする。

熟練職人の教練書はどこで手に入れれますか？　教えてください

戦闘するにしても
そのために剣術スキルとか覚える必要が起こるわけだから結局変わらないんだよね。

俺はせっかく史跡探検とかも用意されるし、しゃぶりつくしたいから全部に
手を出しちゃう希ガス
2ndを分ける気力は無いし…

>>241
停戦協定書買えばいいよ

つーか先行廃人以外軍人名声もあげないとつらいかもな
ちょっと投資したら１Ｍ投資して２００とか３００とかしかあがらなくなりそうだし

ちょいと雑魚苛めるだけなら戦闘スキルなんて要らないんじゃない？
適当に砲撃してるだけでも沈むし。
無論、自分と同格や格上相手だったら一目散に逃げるしかないけど。

>>246
耐久カンストの船に載ってる商人です
逃走スキルでクリもらっても気にならない！！
ババには追いつかれて沈んだけどな・・・

商人普通にやってると東地中海すら行けない奴が大半じゃねぇの?
俺もいけないし。
開拓どころじゃないよな。

おとといから初めて7章までいったんだが結構商人の中では俺は普通なほうなのか？

>>249
それポルトガルか？違うだろ

んー・・・Ｌｖ４商人駆け出し、初めてのマディラ遠出。速攻で狩られ
ましたとも、えぇ。でもね、すまなそうに「頂いていくよ」と言われて
もねぇ。初心者にも容赦なしなら「てめーの積荷はオレ様がぶん取った」
くらいのＲＰしてくれないとかえってリアクション困るんだが・・・。

>>249
昨日の夜、７章に入ったよ
ベネチアに人少なかったから、実は５章辺りが壁になってるみたい
東地中海に入れるようになる人が、まだ少ないのか儲けの出る航路にＰＫが多いから避けられてるのか…
普通にヤッて、多少手際が良かった人だと、この辺りまでかな…
艦隊組んで名声値を優遇しあった人は、既にインドに届いてるらしいが…

俺、イングランドで東地中海のお使い中だ。
正直なところ、ヴェネチア同盟港とオスマン同盟港が多いから
今のところそんなに儲かる感じは無いんだよな〜。

ＮＰＣ海賊はイスタンブールやカイロ行く気が無ければそれほど厳しくも無いけど。
停戦協定状も買えるし。

みなさん値切りとかふっかけ、どの位の成功率ですか？
儂は１０回やって２回成功すればヨシといった感じです。
ランクは２。自国交易所。

成功しても熟練度２とか４とかだから全然ランクが上がりませんぬ。
失敗すると上がりませんよね？
もうちょっと成功率高くなって欲しいし、
失敗でもちょっとは熟練度上がって欲しい。

>>254
自分もそんなもんよ
気の所為かも知れないが、物価150％とかを買うようにして値切った後入れ替えると成功し易い気がする

>>229
もう遅いだろうが↑

冒　交　戦　８　８　５　名声８００なのだけど
この先戦闘はきつくなりますかね？

>>257
俺は冒7交１０戦６の名声１２００だけど
ウォーリックコグじゃ結構キツイ
滅多に負けはしないんだけど・・・・
最低キャラベルは用意しないと辛いと思います

あ・・・キャラベルじゃなくキャラックね

>>259
thx
キャラベルすら乗ってないからひっそり航海することにするよ

ウォーリックコグがスウェーデン私掠艦隊に一撃で落とされました。
商人やるんだったら地雷スキルだからさっさと逃亡を消すべきと思いました。

>>254
会計のスキルはんますぎるのでこれくらいの成長率でええと思うよ

開幕速攻に逃走使って、大砲撃たれそうになったら
手切りするのがいいかもしれぬ・・・

常時警戒使うようになってからNPCに絡まれなくなったので
俺は逃走消そうと思ってるけど

東地中海行って停戦協定状買えるようになったら逃走は切ってもいいかもな。

なんかポルトガルの偉い人にアフリカ行って
艦隊ぬっころしてこいっていわれましたよ？

とりあえずレベル１７まであげて船のバージョンアップしてからだな…

煙幕弾の砲使ってる人いる？
逃げやすいとかならダウに積もうか思ってるんだけど

書いてから調べたら命中率低下とかか

おとなしく停戦買いだめしとこう

>>254
お店で値切ったとする
「すいません、もう少しお安くなりませんか？」
「しゃ〜ないなぁ、じゃあ１万円にしとくか！」
「そこをもう少し・・・」
「あかん、もうこれが限度やな」
「そうですか、じゃあそれでいいです」
「では１万２千円いただきます」
「＞ｗ＜」

　　↑これ、おかしいと思いません？？？

きっと交渉失敗すると「この値段で買えないだと！ふざけてるのか！」ってキレられるんだよ。
で、平謝りして最初の値段で取引する羽目になると。

>>263
敵が撃ってくるまで待って、着弾と同時に逃亡とか。
まあスウェーデン艦隊だと着弾時点で撃沈確定なんだが。

>>269
それ大航海時代II

初歩的な事でゴメン、停戦協定状ってどこで買えるの？

>>271
リガかイスタンブール

＞＞272さん

どうもありがと〜

みんな会計取れるようになりましたよ〜ｗｗｗｗ
もうこのスレもいらないかな

2005.03.09 サーバーアップデート情報　〔対象：全ワールド〕

＜不具合修正＞
●耐久度が減ったアイテムを貸金庫に預けようとすると、表示された金額以上にお金が減る
　不具合を修正
●生産で大成功した際にログ通知が表示されない不具合を修正
●アイテム耐久度の上限を越えて上昇させようとした場合、エラー通知が正しく行われない
　不具合を修正
●「ダマスカスソード」が採集で発見されていた不具合を修正（探索で見つかるのが正しい）
●配送先の街の入港許可が下りていないにもかかわらず、クエスト「午後の友」が発生して
　しまう不具合を修正
●クエスト「漁場の危機」の討伐対象の出現場所がおかしい不具合を修正

＜機能変更＞
●アップグレードが済んでいないプレオープンアカウントでは、以下ができなくなるように変更
　・危険海域における海賊行為
　・賞金首に対する交戦

●他のプレイヤーからの紹介を受ければ、異系統への転職クエストを受けられるように統一
　・冒険者系：「操帆」を持つプレイヤーからの紹介必須
　・商人系：「会計」を持つプレイヤーからの紹介必須
　・軍人系：「砲術」を持つプレイヤーからの紹介必須

●一部討伐クエストの報酬、獲得経験、獲得名声を調整
●一部、海賊NPCの船、武装を調整
●「トリポリ東」で採集できる採集品目を調整

>>273
本気にすんな
ナポリか、ある程度発展したハンブルグ

>>274
会計スキルをとるには交易レベル１０が必要だぞ。これ、軍人や冒険家にとっては悪夢のような数値だぞ。

>>277
転職して会計取るということだと桃割れ。

>>262
成功率が低すぎて腹が立つ分、ストレス解消のため、
成長率は今より高くして欲しい。お願いしますおじさん。

>>276
マジレスするとアテネでも買えた

どこかに〜〜を売ったらボーナスがつくっていう情報ないかな？
オスロは干しリンゴ、カレーは琥珀、って感じでまとめてあるところが知りたい・・・

>>281
自分に取って美味しい情報ほど他人に知られるのは嫌なんだよ。
みんなが知ってやっちゃうと暴落して美味くなくなるからね。
オレも経験あるが爆弾仕込んでいざ投下ってときに暴落してると
マジ泣きたくなってくるし。

>282
交易経験地稼ぎにくいからさ・・・
これからやる人のためにボーナス着く品物探してみるヽ(｀Д´)ノ

リスボンは羽毛
ぶっちゃけ売ってる鶏掻っ捌くだけだが

交易経験のみでいうならポルトガル商人で豚やるのが一番効率良いと思う。
最初はオポルトで小麦→小麦粉で調理LV上げ。
調理LVが上がったらファロで豚購入、豚→豚肉→ソーセージ（調理LVによりラード、ベーコンでも可）
と調理してリスボンで売却。PCから豚500〜700Dくらいで買っても十分元は取れる。
リスボンで売却時にはふっかけ使用すること。
10万〜20万くらいの純利が上がるから交易経験値もかなり入るよ。

>>285
この馬鹿！！
そうじゃなくても昨日のオポルトとファロは買取り合戦で修羅場だったというのに・・・・
余計な事言ってんぢゃねーよ
GJ!! とか アドバイスありがとう＾＾ とか言われてーのか？
>>282 をよく見ろ！商人の面汚しが・・・・( -.-)ペッ

>>285
・・・って同一人物か！！
氏ねよ

>286
なんでそんなに必死なんですか(´∀`；)

オポルトで食料暴落してたね。
２０％とか北海目指してたのにリスボンと往復したじゃねーかよ！ヽ(｀Д´)ノ

>>270
出来ますかな。専守防衛を掲げるあなた方に。by 宮津艦長

>>283の
「これからやる人のために」というところが気に入ったんでやり方を晒してみた。

ちなみに調理で減った行動力は酒（酔いつぶれたらミルク）＆一番安い料理で
無限に回復可能。ただし行動力が完全に回復してしまうと満腹になるので
満腹一歩手前で食事をやめること。

>●「トリポリ東」で採集できる採集品目を調整

うはｗｗｗｗｗｗ商人完全に終了ｗｗｗｗｗｗﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
引退しまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暴落が起きるタイミングって、完全にランダムなのかな。

ある産物の高騰が続いて、％とか一定値を超えるとか、
みんなほとんど買わない期間が何日続くと起きる、とか？

その辺の仕組みを解析してみようよｗ

>>286、287
精肉業者必死だな

つーか豚肉onlineなんぞとっとと卒業しろよ

商人クエでどこぞに交易品を届けろって手のやつは選ばないと報酬のほとんどが
代理購入経費で消えてしまう・・・皮革製品2個しか買えないのに20個届けろクエとか
もう絶対やらね。請けた俺がアホだったって言うまでもないですね。

ふっかけ11連続失敗中(ﾃﾗﾜﾛｽ

MMOでは、巧妙な攻略法が確立されるとあっという間に広まる。
広まると、その特定のプレイ方法を非常に多くの人がやるようになる。
偏ったプレイが浸透するとバランスが狂いやすい。
バランスが大きく狂ってくるとパッチで修正されるが、これがどうしてもユーザーへの
締め付けの形になりやすい。

ということで、あんまり「交易の攻略」とかをこぞってやる気分にはなれないのが
俺の正直なところ。

>>291
自分を正当化するな！
大体、言ってる事が矛盾してるんだよ
>>282では泣き言事言ってるくせに
>>285では情報リークですか
凄い変わり身の速さだな
豚肉Onlineやってる人間の身にもなれよ

>>294
やっと卒業出来ました

>>297
俺もそう思う。
自慢気に攻略法を書き込んでる ID:HuJbepD+ は大航海ﾔﾒﾃﾎｼｲ
ま、大航海止めなくてもいいから商人ﾔﾒﾃｵｸﾚﾖ

まあ、あまり熱くならず・・・。

個人的には、情報をやり取りするのはゲーム内なら可。
知り合った商人と酒場で情報交換とか盛り上がるし。

各鯖で情報交換会やるのも楽しそうだが、
sayで垂れ流すのもなんだし、
かといって艦隊だと5人しか話せんから無理だわな。





でも、スレの伸びからして5人でも意外と・・・ｗ

鉱石精錬の書って何処で手に入れるのか教えてくれくれぇぇぇぇぇぇぇぇ！！

>>299
つ「チャットルーム」

>>297
軍人ならみんなでストックホルムいこうぜーとなるが
商人がやるとファロの豚買取状態になるのみえてるからな

他職からは蔑まれ、同職は蹴落とす商人はほんと地獄だぜファーハッハッハ
せめて商人ＰＴでなんらかの特典があればいいのに・・・

まぁ他人が知らないおいしい交易路をみつけるのが楽しいんだけどな

>>300
英国人以外入手できなそうだ。まあ相場２００ｋだからちょっと金ためて買え。

いろんな土地のボーナス品押さえれば
世界各国旅しながら、しかも交易EXPとか増えてさ。
生産であげるのがメインもいいけど、旅しながらあげたいんだー！

>>283
ttp://www.wikihouse.com/slpf/index.php?MarketPrice
wikiに特産欄や相場表はある。
ほぼ空白だ。がんばれ、超がんばれ！

公式BBS見ればいくつか載ってるじゃん
２ｃｈ見てる暇あるなら公式見てみ

＃特産品は必ずしも儲けが出るわけではないが名声がおいしい

つか豚豚鳥鳥はもういいよ屠殺業者じゃあるまいし
もっと商人らしい方法で交易経験稼げないのかな

昨日初めて冒険者転職クエやった。
なんで、冒険者クエに「アジ5匹を〜に運ぶ」ってあるんだ？
ふつうは商人の仕事だろ！

↑日本語おかしい。
冒険者転職クエのついでに他の冒険者クエをのぞいたってこと

そのアジは自分で釣って来いってクエでしょうが。必要スキルに釣りがあるよ。

戦闘以外の部分でパーティ組むメリットが薄いよねぇ
会計も自分一人しか持ってない状態なら一応貢献出来ないこともないが
（気持ちばかりだけどな）

商人には上級職無いの？大商人とか

大商人とは当社においてどのようなメリットになりますか？

>>313
イオナズンが使える

>>314
不思議なダンジョンにいける。

>>313
ぶっかけが使える

>>313

蔑視される

>>298
言ってることは矛盾してないんだけどな。
「自分にとって美味しい情報ほど」って言ってるように、オレにとってもう豚は
おいしくなくなっただけ。
元々あのやり方はつまんないしな。

自慢気に書いたわけじゃないが精肉業者からここまで言われるとは思わなかった。
大航海ﾔﾒﾃﾎｼｲ　ってことで言うとおり大航海やめるわ。
じゃな　ﾉｼ

軍人はストックの件で、まぁ割と楽しみながら煽りあいしてるみたいだが（人によっては激しくうざいだろうが）
商人は豚さらしただけでマジレスの煽りあいになるのが悲しいな

もっとﾏﾀｰﾘしようぜ

値切りなんですけど、２回連続成功して、欲を出しいもう一回・・・失敗！
なんて事はみなさん経験していると思いますが、
この時熟練度上がってませんよね。
２回成功分の熟練度は頂きたい。

>>319
まったくだよな。
いつまでも豚解体やってもねえ。

で、豚より旨いのを教え（ｒｙ

>>320
値切り交渉した結果、決裂してるんだから入るわけ無いでしょう
二回成功した？だから？
結果がすべてなんだよ！！！

豚さばくレシピはいずこにあるの？

>323
豚肉売ってるところ

>>318
最後まで自己弁護か・・・
未だに豚肉Onlineやってる人の事考えろよ
被害者面しやがって・・・このエゴイストが！

>>325
はたから見たら十分お前さんもエゴイストだよ

豚肉は加工に結構時間食うから人いても大して効率変わらん

エゴイストがエゴイストを「このエゴイストが！」と罵る。

このをかしさ。

プリマス・ロンドンのの青銅をドーバーで売る

交易経験を452獲得・・・

大航海してたのは何だったんだろう・・・

>>329
マジかよ！
ちょっと英語覚えて行って来る！
どうしても工芸で海水から塩水を作りたいんだ！

イングランドは下手に遠出するよりもブリテン島周辺をうろつく方が稼げたりするからなぁ・・・
他地方に同盟港が全然ないし。

ハンザが前より弱体化しているんだから、
別に店売りしててくれてもいいと思わないか？

>>321
インドに行ってこしょうを持って帰ってくるといいと思うよ。
俺はまだ行けないけど・・・・

>>329
それマジ？
必死になって豚さばいてた俺達の立場は・・・・

調理スキル上がるからいいじゃーん

インドや香料諸島ってもういけるの？

>>332
高級品もってうろつけ
北海と地中海だけで倉庫２００あれば純利３０万ふっかけで４０万いくとこもあるぞ

lv５で輸送ガレーにのってやれば２０００ぐらいいくんじゃねえの？
商人は効率playにはしると新しいところにのりおくれるからな

インドってどの言語があれば言葉通じます？

身体言語

カッファとトレビゾント行った漏れはあふぉですか？

肉体言語

>>329
バラすなよ･･･そのルート俺まだ使ってるんだからorz
ちなみに、青銅と一緒に大砲も乗せると美味いぞ

>>320
二回成功して買っても、一回分しか熟練はいらない。
よほどのことがない限りふっかけ二回目使いませんよ(10万目前とか)
値切はまず一回のみ。

値切りって、自分が投資してる街だと成功しやすいのかな

大海戦って商人にとっては迷惑なだけ？

>>344
食い物を売る、アイテムを売る。
自分のできることをやるんだ。

大海戦に向けて、傷薬や食品作る為に北欧に遠征したら…
回線切れて繋がらなくなった〜
il||li ＿|￣|○ il||li

貯め込んだ、料理どうするかな…
売り払わんとアイテム欄が埋まっちまってるんだよな〜
（地中海で作ったパタとパスタ＆豆スープは先に売っとくんだった）

>346
割安な値段でshoutして一気に掃いてしまった方がいいんじゃない
軍人が多いストックホルムやジェノヴァだと飛ぶように売れそうだけど

>>336
同じことは、皆考えてる。
危険を冒してアテネやイスタンブールで仕入れた高額商品、相場が崩れて
リスボン付近は買取70%とか80%ばっかり。ｗ
航続日数５日の状態でまともな港探してるけど、売り抜け不能。
１，２品目なら売れるんだが、それだと経験値入らないし。

本当、商人は地獄だぜ（ｒｙ

ポルの商人だが、戦闘LV３でも海戦やったぞ。
町で「俺商人だけど、負け戦行こうぜ〜」ってシャウトすればすぐ人集まったしねｗ

積荷はあらかじめ売って金は銀行。船が壊れたって商人ならすぐ買えるし。
白兵で負けて船員２回も総入れ替えしたけどｗ、楽しかったよ。

てか、せっかくの祭りなのに、参加しない手はないだろ。

初日から商人やって、やっと貯金が１００万円突破したよ（嬉しい）
一度くらい投資をやってみるかと、役人の所に行ったら、
１位のしとの額が１千万超えていて・・・orz
現実は厳しいネ。

>>350
うちの鯖の自国の一位は大海戦中にレアものを売りシャウトして叩かれたり
中華と鉱物買いシャウトで１５００から３０００まで値段をあげるほど張り合ったりして
あんまり幸せそうではなかったぞ

廃人気にせずマターリしる

大海戦やったけど、地味にウォーリックコグ強いな・・・
ラピッドファイア8門と白兵支援装備付けて船員満載すると結構戦えた

本職の強襲用ｶﾞﾚｰと当たったら瞬殺されたが

レシピとられなきゃ負け戦でも大海戦やってもいいんだけどね

>>352
(・-・)(。_。)ｳﾝｳﾝ(笑)

買値に関税がつくのは知ってるんだけど、売りにも関税つくのかな？
ポルト商人のからするとロンドンのビール売り相場は123ぐらいなのだが・・・

イスパニアで商人やってて、北海に行けるようになりマスタ。
東はリューベックまで行って、地元で報告したら７万Ｄになって、
ちょっとした小遣い稼ぎになりマスタ。
今まで、商人以外の職に関心がなかったけど、
町の報告以外で、手軽に見つけて報告できる分野って何か有りませんか？

>>355
イングランド人だが領地では海水は１で売れる。それ以外では０。

>>356
美術なんかがよかったよー。
基本的に教会の中の探索だから安全だし。

コショウ運んでる時に4回火事になった。
発狂しそうだったよ(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あなた許して
私行きます

ついに東地中海に入れるようになったので黒海探索に出かけた漏れ
黄ばんだ大航海時代IIのハンドブック片手に
トレビゾントの綿織物とカッファの鉄鉱石で一儲けのはずだった…

上陸地点二つみっけたｗｗｗうぇっうぇっｗｗｗ

ツイードで交易名声はいる都市ってある？

バザーで司教杖を売ってるのを最近見ないんだが、ヌッ壊れたらどうしてますか？

最近やっと商売の基礎の基礎がわかった。
いままで、なるべく遠い距離を運んで物を売れば金になると思い込んでたんだが、
そんなことないのな。
安く大量に買い付けた物を近場で高く売れば、どんどん金が増えて行くのに気がついた。
俺、馬鹿すぎ。

商人なのに、冒険レベル９、交易レベル６・・・

交易名声ほしいならイスラム圏で酒売れ
200売ったら300ほど入る
金はガンガン減るけどなー

それ前やってたけど投資するほうが色々もらえるからやめたよ

だな。
この前海賊に襲われて所持金、武器取られて、積み荷無くなるの知らなくて難破してスッカラカンになったけど、交易集中してやったら三時間程で400K程稼げた。
ただ、交易ばっかは激しく作業ゲーだな。

名産品を売った時の名声に調整入ったみたいだぞ

マディラも安全海域になってるし、交易しやすくなるかな

どれが名産品かいまいちわかんね・・・。

北海のウイスキーだねってそれはセビリアの小麦で作ったウイスキーなんですが…

ラベルだけとっかえときゃバレやしねえって。

マディラで基本的に高く売れるもの知っていたら教えてください

貞操

>>366
イスラム圏ってどこのこと? トリポリでワイン４０本売ったけど
なんもなかったぞ.....

商人系の鉱物商と会計士への転職クエの名前わかりますか？
ロンドンっ子です。

普通に商人ギルドの危機とかじゃね？

>>376
アムステルダムだと大量に買えるビールだから楽だと思う

>>375
アルジェとか、酒の売値が0の所で無い？

>>379
宗教的問題で、ワインとか豚肉とかがダメな地域あるよん。
イスラム宗教圏ということで、買うことがありえないってことで、売値０なんじゃねの？

久々に商人に戻ってみた
爆弾作って投下すんの楽しー

イスラムで酒売っても名声入らないようになってるね
バグだったのか修正入ったのかどっちだったんだろ
結構重宝してたのに

爆弾ってなんだ？

高額＆高利益商品を一括売却出来るように溜め込む事…だと思う

>>383
名産品等の交易品を溜め込んで利益の出る都市で一気に売る方法
交易経験値は売却した際の利益に応じて倍になるので、貯められるだけ貯めて売る
これが爆弾
港を出て一日程航海すると再び同じ交易品を買えるようになるので、街を出たり入ったりする

また、PCから買った交易品は原価に影響を与えないので、1個しか買えないような交易品は売却時にマイナスにならない程度のギリギリの価格でPCから買う場合もある
金銭的な利益はないけど交易経験値は馬鹿みたいに入る

てっきり同一品目を大量に貯めてから売って、暴落させる事だと思ってた＞爆弾

ナポリで買い込んだ青銅像が処分できなくて困ってます・・・誰かヘルプミーorz

>>387
購入価格が高かったのでは…？（薄利だけど儲け出てたはずよ）

>>388
どこで売っても微妙なﾏｲﾅｽだったので、そうなのかもしれません
北海付近でも赤字なら妥協してどこかで売ることにします・・・

赤字で中々捌けないと思ったら、諦めてさっさと撃っちゃった方が
時間当たりの赤字は減ると桃割れ。

損切りは交易の基本ですよ

>>389
980〜990辺りが、100％だから1000超えてると殆ど赤字だよ＞青銅像
初めて買う交易品は商人で無いならシャウトして教えて貰うと良い
500Dも出せば快く教えてくれるよ（食品アイテムとか…）

>>384
>>385
>>386
なるほど、教えてくれてサンクス

本スレ＋鯖別スレで大規模は十分じゃあるまいか。
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19720/
したらばへ移行お願いします〜。

削除要請いたしますのでﾖﾛ。

>>394
ここの板名を百回読んでこい

胡椒を載せてると火災がおきるのは仕様ですか？

リスボンから北欧方面まで直行しようとして、いつもアイルランドの方に出てしまう件について

ちょっと前はダブリンの裏側当たりまで行って激しく遭難しかかった

とか言ってたらダブリンに着いていた件について

商人のみなさん、助言をお願いします。
あっし軍人なんですが、フリュートが欲しいので交易レベルを6まで上げようと思ってます（現在3）。
で、少ないながらも交易品を購入して、売るという行為を近場で繰り返しているのですが…1とか2とかしか上がりません…
投資もしてみましたが、やはり一桁台しか上がらない状況です。

何か交易レベルを上げるコツみたいなものってあるんですかね？
それともやはり地道に行くしかないんでしょうか…

>>399
釣り・保管スキル取って魚肉まとめ売りとか

>>399
縫製・工芸・調理が取れれば楽だが、軍人で取るのは難しいな…
比較的簡単に取れる、冒険者系技能の採取を覚えて、原価０の特産品や高額商品集めて大量売却するのが良いかと思う
（カレーの門外で取れるベルモット（香辛料？）や地中海沿岸で取れる大理石など）
経験値は純利益に対して加速度的に増えるから、小金を稼いでても経験値は少ないよ
門外だと水食料も下ろしてペイロードを空けて貯め込めるので、結構貯め易い
（ただし、暴落してたら意味無いから店主のコメントは気を付けてな〜）

交易に関しては具体的な情報はご法度のようなのでヒント
小さい町にやたらと人がいることがある
そこに何かがあるからだ

ま、儲けたきゃ目先の利益にとらわれずに先を見ることじゃないかな
買取シャウトで高値で買い取ってるのとかいい例じゃない?

軍人だが戦闘フリュートのために会計取ったよ（フリュートも乗った）
あれはいいｗ
いいなｗｗ
会計なくちゃ挙げられる気しねーよ。目隠しして交易するようなものだからな
軍人やるにしても一度会計だけはとっとくべきかも名

保管スキルがランク４になったぜ！

決してがっぽりじゃないが、比較的安定して高値（安値）で売買できてた交易品を、
なぜにわざわざシャウトして高値（or安値）にしちゃうんだ？
知らない人がその値段なのかと思って、みんなつられちゃってるよ。

競争相手が少ないんだから、たとえ金が余ってるとしても
町でシャウトしてる造船業と同じようにやんなよ。

商人系の職業なら、頭使えっての。

みなさんありがとう。
いろいろやってみましたけど、スキル枠の問題やLv制限などで、あまり効果は出ませんでした…
Wiki見ながら地道に交易していくしかなさそうですね。
せっかく教えてもらったのに活用できなくて申し訳ない。

で、交易やるなら今の船（戦闘キャラベル：積載132）では今一つ大量に運べないので、
軽キャラック（積載210）を買おうかなと思いましたが、軽キャラック買ってから戦闘フリュート買うのもどうなんだろう…
なんて思い出して、いろいろと悩みは尽き無いところです。

交易でもPC売りならお金は割りと簡単に溜まるんですけどね。
何故か巷で羊毛とかやたら高値で買い漁ってますし。
本当、商人メインの方々には感服しますよ。

>>406
あなた馬鹿そうだから商人は無理そうね

>>399
ＰＣが高値で買えるのは生産系スキルがあるからだよ
高レベルの生産系スキルと高難度レシピで価値の高い交易品を生成出来るから高値で買っても商売になる訳ね
（生産系スキル上げる厳しさは、軍人だと想像付かん様に思う…）

積載の多い船を一隻持っとくのは、結構便利だよ
あと、採取はスキル枠１つ有れば十分だったはず
先ず、探索
カレーの門外行って掘りまくってLv２にする
言語スキル（近くで取得出来るヤツ）を１つ忘れて、採取を取る
探索を忘れて、採取を取る時に忘れた言語を再度取る
カレーの門出て、採取し捲くる
採取のレベルが２〜３辺りになるとベルモットが取れるようになる
丸太や草は工芸Ｌｖ１が欲しがるからＰＣ売りしてやれば、結構儲かる
（丸太３ヶ＞木材や草１５ヶ＞傷薬が作れる）
丸太３ヶを木材１に交換して貰うのも良い（原価０で７００〜１０００で売れる）
ベルモットは、５００〜６００辺りだけど、名産品扱いだから海域を越えて売れば経験点を多く貰えるよ
ベルモット１００個くらい集めて、地中海で売れば…結構美味しいよ

>>406
同じ物を欲しがっていても
同じ物が作れる訳ではない
NPC売りでもかなり差がつくんだよ。

う〜ん、俺が言いたかったのは大勢のＰＣが「○○500で売りますよ〜」って言ってんのに
「○○1000で買いますよ」って叫ぶやつは、なんで？素直に500で買えよと。

あと俺が作った服が原価にちょっとだけ上乗せして売れてた。
人多いリスボンなのにほとんど誰も売ってなかったのね。
んで徐々に売る人が増えてきたんだけど、みんな似たり寄ったりの値段で売れてたみたいなのよ。
なのに、ある日急に「ＬＶ上げのため原価以下で・・・」ってシャウトして売り出したやつが出た。

なぜ！？原価以上でもすぐ完売するのに！？いくら金持ちだって金がいらないわけじゃないだろ？
　
それでも結局そいつ全然売れてなかったみたい（アホか）だし、その服の商品価値は下がるし、もうね・・・
値段付けは当然個人の自由なんだけどさ、市場調査とかしないの？
安く買って高く売るのが商売の楽しさだと思うんだけどな〜

商品名：ウイスキー
都市名：ロンドン
�B 調査者にとって：自国
�@ ▲売値：662
�A 相場(%)：120
国民向け標準価格：(�@*100/�A) * ( 1*EXACT(�B,"自国") + 0.88*EXACT(�B,"他国") )
外人向け標準価格：(�@*100/�A) * ( 1.14*EXACT(�B,"自国") + 1*EXACT(�B,"他国") )

商品名：ウイスキー
都市名：ロンドン
調査者にとって：自国
▼買値：320
相場(%)：116

商品名：ウイスキー
都市名：アントワープ
調査者にとって：自国
▼買値：771
相場(%)：104

商品名：ウイスキー
都市名：プリマス
調査者にとって：自国
▼買値：845
相場(%)：116

商品名：豚肉
都市名：ロンドン
調査者にとって：自国
▼買値：233
相場(%)：64

商品名：豚肉
都市名：アントワープ
調査者にとって：自国
▲売値：412
相場(%)：119

商品名：豚肉
都市名：アントワープ
調査者にとって：自国
▼買値：186
相場(%)：123

商品名：豚肉
都市名：プリマス
調査者にとって：自国
▼買値：376
相場(%)：104

エクセルで標準価格表を作ろうとこんなデータを集め始めたが北海の1/3を調べて挫折orz

>>411
気持ちは分かるし、そいつらがあほなのは確かだが、ここで愚痴ってるおまいもちょっと見苦しい。
ちなみに金持ちだからって金がいらないわけじゃないだろと言うけど
ほんとに金持ってる奴は端金なんぞいらないと本気で思ってたりするので注意

まあ、現実でそういうことやると公正取引委員会から勧告もらっちゃったりするが
MMOじゃそういった類のものがないからなぁ・・・

>>411
もう一度言ってあげるわ
あなた馬鹿そうだから商人は無理そうね

M単位で金持ってる香具師には500Dとか1000Dなんてのは
K単位の香具師にとっての1D未満の感覚でしかないんだろうな

交易LV2のおいらはPC転売で昨日300K稼いで船買いますた
積み荷積載量も増えて転売が楽になるねﾌﾟﾌﾟ

と思ったらレベル足りずに乗れなかった・・・・・OTZ

昨日の夜、なんか修正入った？

>>411
貧乏買い取り人を蹴落とすために値段上げてるんだよ。作るものによるが、
倍以上でも儲かるやつは儲かるんだから。セビリアの小麦、ファロの豚が
いい例だろ。あと、目的にもよるな。金目的のやつは安く買い取りたいだろうが
交易品を生産して交易経験稼ぎたいやつにとっては多少なら赤字でもよくて
より短時間で集めたいと思うからな。

売るのも同じだよ。金儲けだけが目的じゃない。まぁ、価値下げて自分の首
締めてるってのは同意だな。造船業者が「LV5になって改造で儲けよう」と
思って原価製造してたのに、すでに造船自体の価値がわかってないやつ
増えすぎて改造で儲けれないというメルヘン。

>>412
ttp://www1.atwiki.jp/dol/

なんとか交易Lv6まで上げる事が出来ました。一応報告という事で。
鉱石とか思い切ってギリギリまで購入して、近場で売ってたら思ったよりも楽に上がりました。
まぁ船員どもには食料と水が無くなって、随分ヒモジイ思いをさせましたが…
交易も楽しいもんですね。経験値80位いっぺんに貰えた時は嬉しかったです。

さて、ねんがんのフリュートをてにいれたぞー！

フリュートなんて俺の時代はなかったなぁ・・・。

ピサのローズどこでうればいいの？
リガ？

>>419
オメ。ではお約束の
こ ろ し て で も う ば い と る

俺もフリュート出たときにはもう輸送用キャラック乗ってたからなぁ。

>>399
クエストもやったらいいんじゃない？
木材クエとか街から出ないでそのへんのバザーから買ってクリアできるし

>>411
技能レベル上って高く売れる物が作れるようになったら、同じ値段で買い集めるより高く買った方が集まりが速く、結果的に多く儲かる
何で態々安く買い取る必要があるんだ？
商品価値の高い賞品が作れるなら、安く買い取る為に時間を掛けるより高い金額で叫んだ方が儲かるだろ？

そうだな…
「干しブドウ」とか例にしようか？
干しブドウ系のクエストが有る、規定量集める為に報酬を割く場合がある
また、技能が足りてれば干しブドウを原料にワインが作れる
さらに高い技能があれば、ワインを原料にブランデーを作る事が出来る
これらの人が同じ金額で買い集める必要があるとでも言う気か？

あと、単純に技能を上げたいから作る人も居る
アイテム系を原価売りする人はコレに該当する
自分も工芸系を早くＬｖ２に上げたくって傷薬やデッキブラシとか大量に作った
自分の場合、ＰＣから買ったり交易品を加工した訳でなく自分で採取したんだが…（おかげで原価は酒代程度）
工芸がＬｖ２になれば交易品加工して売れるから、原価だろうが卸値だろうが気にも為らんかった
短期的には赤字だが、技能取得の為に必要な経費と思えば…

取敢えず、君の言ってる事は的外れだ
馬鹿にされても仕方ない事を言ってる

＞う〜ん、俺が言いたかったのは大勢のＰＣが「○○500で売りますよ〜」って言ってんのに
＞「○○1000で買いますよ」って叫ぶやつは、なんで？素直に500で買えよと。
高値買取を叫ぶと原材料の独占（実際には独占では無いが…）が出来るから、採算の見込みが有れば効果的な手だぞ

要するに>>411は「俺の相場に従えよ」って言いたいんだろう
何をいくらで売り買いしようが文句を言う筋合いは無い

まぁすぐ隣で自分より安い値段で同じ物をバザーしてる香具師がいたら気持ちも分からないでもないが・・・。

>>426
俺はそんな時は量的に買えれば買い占めるぞ
そのままだと結局安いのが売り切れるまでは売れないからな。
>>411
後発は多少の赤字に目をつぶらないとスキル上げが作業しか
出来ない、レベル上がって作れるものが増えたら売れても売れなくても
取り敢えず作りたいし、出来たものは売らないと次が作れない

人によっては赤字な価格でも実際は利益出せたりする罠。

まあ>>411が見苦しく商人に向かないアホってことだけは
分かったわけだが

　　　　★☆★ホルムズ商人を妬んでる人は準廃と呼ばれるネット工作員集団☆★☆

莫大な経験値と金が手に入るといわれていたホルムズですが
それは準廃とよばれる高レベルプレイヤーを妬んでいる集団の虚言です
実際はまったく美味しくありませんでした(´・ω・｀)
ホルムズより美味しい航路はまだた〜くさんあります、探そうとする努力もしない者達が私達を叩いているのです
さらに修正されてマズくなったというのは嘘です、もとから美味しいものではありませんでした
とられたＳＳもただの加工画像でした、準廃達は人を貶めるためにはなんでもする集団です（´TωT｀）
こちらはつらい作業に耐えてレベルを上げたというのに酷い言われようです(・ω・｀)
だいたい一番になれなくて悔しいならまったりが売りの大航海じゃなくて別のゲームにいけばいいのに…

また、ホルムズでごく一部のプレイヤー金を稼いでも一般の人にはなんら危害はおよびません＾＾
たしかにわずか100〜200Mほどの資金は貯まりましたが、これは普通にプレイしてればラクラク貯まる金額ですΣd(^o^)
しかも他人が金を持つことによって他の人になんの影響がありますか？　ないでしょうｗ
だいたい他の国に投資すればむしろ低レベルプレイヤーたちは喜んでくれるというのに…
感謝もせずに叩くだけ恩義など全く感じないのです準廃は
レベルにしても同じです私達がMAXレベルに到達したからといって
一般のプレイヤーに影響が無いのになぜこんなに叩かれたのでしょう
そう、準廃の仕業です妬み心のあまり掲示板で叩くことを思いついたのです、キモいですね(・ω・´)
これからもレベルの高い人をホルムズ乙とかいう人がでてくるかと思いますが
すべて負け犬の遠吠えなのでスルーしましょうｗ

ちなみにいま名前を晒されてる方達は全て健全なプレイヤーです！！
準廃の情報操作にだまされるような愚かな人間にはならないようにしましょう！！

>>430
ピザでも食ってろデブ、までは読んだ。

>>431
漏れは、愚かな人間にはならないようにしましょ、まで読んだ。

>>431
>>432
俺は、風呂は一週間に一度までは読んだ

>たしかにわずか100〜200Mほどの資金は貯まりましたが、これは普通にプレイしてればラクラク貯まる金額ですΣd(^o^)
…なのか？

>>434
プレオープンから始めて、現在総資産２Ｍの俺が来ましたよ。

>>411
これは、ある偉人の言葉だが
「ダメだこりゃ、次いって見よ〜」と、言う言葉がある。
これは、「ダメな時は本当にダメ、早く次の手を考えろ」、という意味合いが
含まれている。

要するに、そんな時は別の金策にスイッチしろってこった。
そこで変に負けん気だしてソイツと張り合う（価格競争とか）
しても始まらんしな。

無理して廃のマネすることも無い
自分のペースで遊べ、それが出来るゲームだろ？
まあ隣の芝生を見続けてたらきりが無いってことで
友達探しから始めようぜ
まちがっても金木犀とか妙なのに引っ掛からんようにね

２０Ｍくらいなら、生産系スキルを複数持ってれば稼げるよ（１００Ｍ〜２００Ｍを”わずか”と言い切れる感覚からは程遠いが…）
激しく作業なんで薦めないが…
具体的には、縫製・調理・工芸が５Ｌｖくらいあれば、原材料を加工して行けるので、序盤マップ（非ＰＫエリア）だけでも結構稼げますよ
優遇の間にＬｖ７くらい育てて転職を繰返せば…
あと地味に効くのが採取かな…
商人でも何とか取れるし、原価０の交易品や原材料拾えるので結構美味しい

廃人にシステムの穴をついて儲けられると、
肥の修正により、一般の人まで尻ぬぐいをさせられる事がある。
自分のペースを崩されてしまうよ。

さっき交易Lv49の人がいた…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こういうこと言いたくないけど交易は殆どバグのレベルで上げれる方法あったから
別に50はその気になれば簡単になれたんだよ・・・
でもゲームを楽しむって意味では速成はつまらないと思うなぁ

生産も頑張れば稼げるんだけど買い取り合戦したりするのが苦手で

こういうのをここで聞くのも気が引けるが・・・

会計スキルってどれだけ有用？
もともと軍人で生産と交易経験ためる目的で商人になったんだが
このスキルってスキル枠が厳しい場合、どこまで必要なのかなｧと

相場は先人の遺産を利用できるし、価格ふっかけ用とすると、どーも。。。

あぁ、なんか袋叩きに合った挙句奴隷商人にうっぱらわれそうな質問ですまん

>>441
会計は地味に効くスキルなんだ
買取価格が表示価格を下回ったりしてる事がある
コレは、相場が異常な時ほど効果が出てるようだから、会計の影響だと思う
値切りと吹っかけの両方が出来るし、恐らく自動で効果出てる部分が在る。
取れるなら取ってた方が良いスキル
交易で利益出す気が無いなら無くても良いけどね

>>441
相場が見られるのも利点ではあるが
ふっかけによって利益が増えると
取得経験値が大幅に増える所が会計の真の利点。

例えば交易品売却で８０ｋ程度の利益が出ていたとして

ふっかけあり（成功）→１００ｋ→経験値２００程度
ふっかけなし　　　　 →８０ｋ→経験値１００程度

これだけで全然違うぞ。
経験値は交易レベルによって差があるだろうけど
どのレベルであっても上記のような違いが出るのは確か。

まあ、交易することが前提だけどね。

おまいら
香料商人とか宝石商とか
どうやってなるかわかる？

>>443
そして一時間以上吹っかけブーメランしてた漏れガイル。
結果が全てじゃない過程が大事なんだ！





ｏｒｚ

胡椒貿易で、ふっかけ四連成功で20万は利益上昇した

わかった、とりあえず商人でいる間は会計とってみるよ
スキルどれ削ろう。。。フランス語とノルド語と必要に応じて切り替えるか

>>438
メンテ明け直後は俺もおまいと似た印象を持ったが、実際は違うと思う。
例の件に対するものではなく、全体的な進展が早すぎたのを修正するために、
販売量（発展の影響）を調整したんだと思う。
まだ開始したばかりというのに、投資が激しい町の販売量がすさまじかったからな。
つまり、非廃人も調整不足の恩栄を受けていたって訳さ。

>>444
うん　わかる。

>>448
これから、取引スキルが上昇してくることを考えると、
購入量をここらへんで落とす方が適切かもしれんな

取引スキルが１や２上がっても、少量しか買えない物は、
あまり買える量が増えないよ。
１や２上がってもパッチ前ほども買えないよ。

食品取引とかだと、効果がわかりやすいけど。
購入量減らしの修正は堪えるなぁ。

購入量減らして単価上げれば良いんで無い？
ソレだと、購入単位が大きくなったで納得できる…

購入量が激減して、さらに基本単価が上がったらよけいに首吊りやん
値あがりシステムはすでに入ってるんだし、それで納得できるヤツは少ないと思うぞ

購入量が減ってるのか減ってないのかさっぱりわからない交易13商人の俺。

>>454
母国の領地か、同盟港だと、減っているのが実感できるよ。

なあ爵位が上の方の人いったいどのくらい投資したんだ？
全街合計２Ｍぐらい投資したとこで准７等までは貰ったんだけど
（今月の頭ぐらいに）
それ以降５Ｍ以上投資してるのにまったく爵位上がらないんだが
他職のクエもやってみると良いと聞いて友人に冒険者や海事のクエも
受けまくってるんだが・・・・
ちなみに名声は冒険３０００商人６０００海事２０００ぐらい
ほとんど一緒に行動してる友人の冒険者はもう５等まで貰ってるのに
何がいけないのかわかる人アドバイスお願いしますm(_ _)m

>>456
麿に投資してくれれば正五位まであげるでおじゃる

>>456
投資だけだと貢献度は上がりにくくなると言う噂があります。
２０口投資して最初は１００上がっていたとして、
貢献度が上がっていくと、その上昇率が下がるという噂。
経験値と一緒ですね。レベルが上がると、同じ利益でも貰える経験値が下がってきますから。
あくまでも噂なので、確実な情報ではないです。すいません。

よく爵位が上がっている人は、冒険・交易・戦闘を満遍なくやっている様です。

すいません。投資以外もやっていると書かれていましたね。
上のは聞き流してください。ごめんなさい。

よく三職をまんべんなくやるとっていうけど、どうなんだろ。
俺は冒険名声４００だけど、七等まで貰ってるよ。

>>453
チョット解釈間違えてると思う
>>452で言ったのは…単価は売買両方で上げるって事だぞ
つまり、1単位10Kgだった梱包が15Kg単位になる事で、購入価格も1.5倍なら、売却価格も1.5倍って事よ？

>>456
投資は総投資額１００ｋ、１M、１０Mぐらいで爵位上がる気がする。
この感じだと次は１００Mか・・・

爵位は投資、戦闘、発見でそれぞれ規定値ごとにあがっていく感じだと思うが如何か？
もらえるときに〜の功績によって爵位が与えられますとか言ってるしね。
規定値はその分野で爵位を取る毎にあがっていくので、狭くやっている人は爵位が低くなりがちなんじゃないかな？
自分が何で爵位をもらったか覚えているなら、もらっていない分野をがんばると爵位の伸びが良くなると思う。
戦闘の条件はいまいち判らないけど、冒険は冒険家でないなら、北海、東地中海まで含めてヨーロッパを一回りしてくるくらいでもらえると思う。
と書いてみて＞456を見て思ったが、すでにこの辺はとおり越してる予感。
商人は爵位上げるの大変な所為だと思う。冒険者は発見物が多いから、爵位の伸びは一番なんじゃないかな。
無理やり上げるなら冒険者のクエストにしばらく同行して報告をたくさんするのがよさそうな予感。

>>456
あとクエだと爵位には関わらないっぽいぞ。
発見物はお偉いさんに対する報告のみ、海賊倒すのもクエじゃなくてそこら辺ふらついてる野良NPC海賊じゃないとカウントされないっぽい。

>>464
酒場でのクエスト報告で王宮からの呼び出しもらってるからクエが爵位に関わらないってのは実ははっきりしない。

>>465
なぬ、そうだったのか。
投資は明確でいいけど、他は複雑だな・・・

王宮に配達するクエストは貢献度あがるっぽい
クエストの説明文見ればわかるべ

>>464
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰΣ(ﾟдﾟ;)

野良ＮＰＣを殺戮するか・・・

>>467
てことは某街の商人クエは貢献度UPの宝庫ってことか。

>>469
王宮に運ぶものが全部そうだとは限らんぞ

>>456
名声１２０００で四等な俺がマジレスしちゃる


同じ行動を繰り返すな、以上。

>>471
つまり同じクエを受けても駄目
どのクエもﾏﾝﾄﾞｸさがらずにやれってことか？

商用大型キャラックの速度おせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
でかいと、帆の数値高くても小型よりおせぇのか

操帆ありでも遅いの？てかそんなの乗れるなんてうらやますぃ

>>473
最高速になるまでが遅いっぽ
俺も街出た直後、自分より帆の数値が小さいのに抜かれてく

商用サムブークもダウやキャラックにガンガンぬかれますよ。
出足遅すぎ。縦350は飾りかああん？

>>476
・・・操帆おぼえてるか？

>477
躁帆Rank5でさぁ、親方！

走り出したら抜くんだけどね、それまで遅すぎ。

操帆使ってもなんか自分の船だけ加速力悪いなぁと思ってたんだけど
船の大きさのせいだったのか！
トップスピードはぶっちぎりなんだけどね(´･ω･`)

重たい船がクルクル小回り効いたり、すごい勢いで加速したら、それはそれでイヤだ。

つか、でかい船が海戦で回りすぎる不具合について。

サムブークって長距離外洋向きでしょ？
湾内でそんな簡単にトップスピード出されちゃかなわん。

重装甲大火力の小回り効かない船に、機動力を生かして水平射撃するのが
漢のロマンなのに、なにこのガレオン、ふざけてんの？

そう思いつつ、戦闘用フリュートで全部砲撃で撃沈したイングランド１７章。

大型船舶は旋回1-3で固定するよう光栄にメール発射
かわりにバルシャは旋回10にするようメール発射
重装甲のでかい船に小回りで応戦だ
みんなも援護メール頼む！

脳内アドレナリンが出回ったところで、水平一斉射撃で
轟沈する俺のバルシャを想像しただけでチンコ立ったぜ

>>483
おまえは旋回１の恐ろしさをしらない。

名倉が4名まで減った輸送用ガレーの旋回性能は恐ろしかった、
具体的に言うと大リーガーの投げるカーブぐらいにしか曲がらん。

>>485
むしろ、そんなもん、進むこと自体がおかしい。

>>486
「提督、あっしらのバタ足のおかげでさぁ」

まぁ、大型船が曲がらない船になったら俺も戦闘フリュートとか乗るだろうな。
ガレオンを１−３にすると、キャラックは２−４くらいか(；´Д`)

さっき値切ったら、失敗したんだけど、何故かもう一回挑戦できた。
２回目は成功。パッチで何か変わったのかな。

自国だとちょっと多めに挑戦できた気がします。

名産品情報ってタブー？
名産取引やってみたいんだけど北海のお酒とｷﾗｷﾗしたものしか判んない
地中海なんてフランスのひとつしか判んない
商人クエで特産品調べってあるけど名産品じゃないという罠にはまった

チュニスにピクルス
アムスに干しりんご
漏れが知ってるのはこれくらい。

>491
いいんでねぇの？

アルギンにジン
ヒホンにウィスキー
ナントに亜麻・スズラン
カレーに琥珀
アムステルダムに干しリンゴ

場所は他にもあるだろうけど

自分で切り出した話題なんで少ないけど
チュニス（多分イスラム圏）にガラス細工
ロンドンにミキプルーン
>>494
ナントの情報、英国人だから凄くありがたいです　早速運んでみます

船は旋回力で加速力が決まる。
大きい船が加速が無いといわれるのは全体的に旋回力が低いから。
あと帆の数の分だけ速度に段階がある（←操帆が神な理由）

ちなみに旋回力1とか2の世界はマジでやばい。
港でて進みたい方向に転換するまで1日かかる。

ほほう、すると操舵持ってると加速力も上がるのかな
いい事聞いた
…って、ここは交易所のスレじゃないか

え、えーと、フーカーって交易したい冒険者にはいいよね

>>497
多分操舵スキルは加速には影響してないと思う。
体感で申し訳ないがね。

少なくとも船の旋回力による加速力調べたいなら
補助帆-2を3つつけたときとつけないときで比べればわかるよ。
あと旋回力低いことによる、他のデメリットは旋回時にスピードダウンがすごいってことかな。

あれ？交易スｒ（（

特産品売るときって、セットorバラ名声上がるのどっちだっけ？

そろそろ、利益１０万越さないとと、レベル上げが大変な時期に差しかかりました。
今の船は２５０位、積み荷を乗せられるのですが、
計算すると一品目につき４００の利益が出ないと１０万越しません。（ふっかけなしで）
自分の知っている特産品貿易でも１０万越えは出来そうにありませんでした。

外洋に出ずヨーロッパで１０万越え利益は可能でしょうか？
もし、可能でしたらがんばって探してみます。

可能

>>500
買値４桁の品物を扱ってみると幸せになれるかもしれない。

地中海から東地中海で二十万越え出したな。
頑張ればその二倍くらいはいけそうな気がする。
外洋というのがどの辺までを指すのかよくわからないが。

50万いけるよ
時間掛かるけど

リスボンのニワトリ→羽毛でその場で名産ボーナスだな
あとはイスラム圏にクロスボウくらいしか知らんｗ

チュニスにクロスボウ　ピクルス　ガラス細工はこんでみた。
120%で買ってたのか全部赤だった。会計とろうかと本気で思った。
素直にウォッカにスズランに羽毛運ぶ事にします…
ていうかウォッカ100個運んで経験100貰って超喜ぶ自分小市民代表

必死になって１０万越えの交易路１つ見つけたけど、
特産品絡めないと、貰える経験値少ないんですね。半分かな。

胡椒栽培しろ

会計よりも自分で作った最低〜最高価格のメモのが役立つ気がしないでもない軍人あがりの冒険者。
でも、ふっかけは欲ｼｲﾅｧ

発掘品込みで利益10万ほどのブツをアレクからオスロに持ち込むが、暴落しすぎorz
しかたがないので、相場の回復を待って時間をおきながら何度も交易店主に話しかける。
よしっ利益12万ｷﾀｰ!!!
が、ふとイヤな予感がして一度キャンセルして話しかけなおすと…利益は6万!?
ウィンドウにブツを並べてる間に暴落してたらしい、ｱｯﾌﾞﾈｪｰ

…いつになったら売れるやらorz

訂正:アレクじゃなくてベイルートだった。底値で仕込んだダマスク織ね。

今だ東地中海までの入港許可証しかもらえない商人です。
某所で胡椒交易一回2.5Mとあったんですが商人での交易経験値はどれくらいでしょうか？

>511
仕入れは1樽300以下
売値は1樽5000-6000位
後は船次第

３Mで経験10000弱 名声1000位かな

マルセイユにジン
ソファラにアクアビット

胡椒オンラインやってる方に質問。
カリカットに行くときってどんな交易品積んでいきます？
それとも水・食料でいっぱいにして無寄航航海？

やっと入港証ｹﾞｯﾄしたんでカリカット目指そうと思うのですが、
資金難がひどくて帰りだけじゃなくて行きも稼ぎたいと思うLv18冒険者です（汁

やれやれ

>>515
金なら近距離しとけ

>>515
…寄港しながら交易して行った方が良いと思うよ
食費＋α程度は稼げるし…（大きな稼ぎは望めないが、小金を稼いで行けば良い）
行きは、食料＆水を少なめにして、小まめに寄港しながらアフリカ沿岸を回りつつカリカットへ
帰りは、中継点を厳選してショートカットして出来るだけ短期間で返るのが良いかと…

>>518
PK対策はどうやってますか？
行きの沿岸沿っていくとPKに会いそうな気がします。

>>519
行きは取られて困るものなんてないんだから
気にしないで行けばいい。
所持金を少なめにして、貧乏そうな格好してけばほぼ狙われない。
向こうだって、はるばるアフリカまで来て
うまみのないやつ襲ってもしょうがないんだから。
もしそれでも遭遇したらそれは運が悪かったってことだ。

それよりも沿岸はＮＰＣ海賊に気をつけたほうがいい。
協定状に確率導入されたから、ソロだと拒否されまくってる間に
沈められるなんてことがないとも言えない。

沿岸はNPC多すぎるのでPKもいないと思われるが・・・
街に入港するルートで張ってるのかな？

>>515
カリカットに行くときはカーボヴェルデとケープにだけ寄るよ。
どうしてその二つかというとその町を境に向かい風、追い風が逆転するので帆を横や縦優先にするため。
細かく寄港しながらカリカットに行くのは激しくお勧めしません。
最初の町発見をかねていくのはいいですが沿岸沿いにはやばい海賊だらけだし
沖合を航行しながらその二つの町を経由して行きは交易しないで帰りだけ胡椒をいっぱい積んで帰ることをお勧めします。
コースさえ間違えなければカリカットまで行きも帰りも海賊のすぐ近くを一回も通ることなく行くことが出来ます。

沿岸のＮＰＣの多さは、逆にＰＫを減らしてるよな…＞西アフリカ
アソコはＰＫ居たらＮＰＣが連打で襲ってくるぞｗ
（商人で戦闘名声とか、ほぼ無い人なんで警戒掛けながら通れば、ＮＰＣが襲って来ることは殆ど無いんだが…）
何故か、悪名の付いたヤツが航路上に紛れててさ〜
ＮＰＣと戦闘してたのよ
で、西アフリカで仕入れて戻る時にも居たんだが…
ＰＫの周辺にＮＰＣ海賊が４艦隊、順番待ちしてた（恐らく難破ボタンを押さない限り襲われ続けるんだろうな…）

>>523
もうちょい日本語勉強しようね。

>>524
おれ５２３の文を普通に読めてしまったんだが、マズイか？

俺も普通に読めるかな

俺も普通に>>523の意味は解かる。
交易スレでPKの話はアレだけどさ。

交易Lv35戦闘Lv0
商用ガレオンに乗る為に戦闘Lv上げるか悩むなぁ

>227 名前：名無しさん[age] 投稿日：2005/04/04(月) 12:44:01 ID:N2GIEfWg
>>>224
>薬品商に転職
>
>
>ところでお前ら、ニュースですよ
>海獣の像と不死鳥の像と天竜の像、おまけにローズウッド板
>某投資激戦都市で店売りを確認、値段は見ないほうが幸せになれるぞ
.
>なんつーか工芸終了？('A`)ﾐﾝﾅﾃﾞ ﾎｳｾｷ ｵﾝﾗｲﾝ ﾃﾞｽｶ?


うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ工芸南無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>529
とっくにカリカットでそういや像系50kとかでうってるもんな

今は宝石交易の時代

宝石交易は取引スキルと街発展してないと結構つらい・・・

経験値狙うなら名産品以外のモノ扱っても徒労。それくらい違う。
金が欲しいだけなら本国領土をうろちょろしとけ。

ふむ

久しぶりの琥珀貿易なんですが、西アフリカまで行けるようになった今どこでうるのがいいでしょうか？

>>○○（交易品）はどこで売れば〜〜
それ教えたら暴落するから誰も教えないぞ。
教えるとしたら、もう自分が使わなくなった航路などを自分は使わないから〜
という理由で晒すくらいかな。

>>535
１つ１つの港に寄港して、値段を見比べるといいと思うよ

>>515

帰りはどうなのでしょう。
胡椒をたくさん積めば、水と食料が積めないので、細かく寄港せざる負えなくなりますよね。
それとも安全を優先して、やはり沖合を航行したほうがよいのでしょうか？

>>538
船員少なくしたら無補給でも帰ってこれる

コショウ交易についてポルの場合おすすめは
オポルトでソーセージとワインを３０程度買って
リスボンからカリカット行き海事クエストを受けケープ経由カリカットへ
途中でカーボによってもＯＫ、カーボやケープで高めのものが安かったら買う

コショウをつめこんだら・・・またリスボン行きの海事クエストを受け
食料・水２０位だけもって後は転用しながらケープを経由して戻る

調達や釣りがあればもっと無理できそうですが・・・
リスボン〜カリカットを往復こなすことでそれだけで３００k入ります

　胡椒交易の問題は、時間がかかりすぎる事（往復４時間程度）。
災害や嵐、（沿岸なら）NPC海賊やPC海賊、スキル更新と、
迂闊に目を離す事が出来ない。

きんた負けるな　を思い出した。

書き込む前にスレを確認しよう
そんな風に考えてた時期が俺にもありました(AA略

水晶の耳飾り(装飾品装備)
耐久度20/使用時効果:口説きスキル強化
繊維取引+2/行軍+1
必要名声合計:500

商人のみんなに質問、これって5Mぐらいで買いたい人いるかぃ?

NPC売り品買うのと一緒だね。

>>544
4.5Mでロンドンで売ってた
俺は0.5M足りなくて買えなかったが

>>544
カリカットに売ってるな

カリカットのはサファイアシリーズじゃなかったか？
ケープがダイヤシリーズで交易品とリンクしてるなあと感心してたんだが

まあ特別な思い入れが無い限り中身の宝石は何でも良いよな。

>544
使用時効果があるアイテムは装備していても耐久減らないんだっけ？
それだと5Mなら買うかも

カリカットの話がでているので、

カリカットで酒を交易所で引き取ってもらえないのに食堂で酒が売っている件について

ラム酒だけは売れたりしてな

みんなには内緒だよ

って出してくれるんだよ
ゼルダやりてぇ

今交易レベル１０台後半で、戦闘レベル０でやってます。
戦闘０だとＮＰＣに襲われないという事を信じて０のままでしたが、
商用大型キャラックまではやはり遠すぎます。

確かに今までＮＰＣに仕掛けられたことは無いです。（警戒は使ってます）
戦闘レベルを上げると、どの位攻撃されるようになりますか？

街の前にＮＰＣ海賊が沢山居る場合、
そういう場所を通り抜ける時はどうやって突破していますか？
戦闘レベルを上げるか上げないか、迷ってます。

>554
中途半端に上げるとバルシャやら他初級艦によく戦闘を仕掛けられるようになる。
結構鬱陶しいから、上げるならある程度(Lv13？)上げなきゃダメだと思うヨ。

>>554
もし今、輸送用キャラックを使って積載に不満感じてるなら
積載増やした商用ガレーを生産ブーメラン用に使うとちょっとだけ幸せになれるかもしれない。

非戦だと漕船使えないし、積載の多さを最大まで活かす為に
水夫は少ないままで使うから動きだるいし近距離移動限定になるけどね。

うちは操帆とイベントであがってしまった戦闘1を逆手にとって操舵も使ってるので
高波→浸水の点を除けばなかなかいい感じ。

あきらめたらそこで終わりだよ。

>>554
戦闘LV1〜3くらいでバルシャに絡まれまくる。
LV5越えたくらいだとバルシャは素通りできるが、
各地の「○○海賊」に絡まれる。

>>544
インド、アフリカになるとlv20あろうが絡まれまくるので海賊地帯になっているところは
なるべく接近しないように心がけつつ、絡まれたら停戦協定。200個持っておいて損は無いぞ。

みなさんレスＴＨＸです。

色々とよく判りました。
戦闘レベルを上げていく方向で考えています。

一番気になるのは、将来アフリカ・インドへ行くときです。
停戦協定を持って行くのは当然として、
警戒スキルはどの位効果がありますか？
聞くところによると、すごい数のＮＰＣ海賊がたむろしているらしいのですが、
初回は街に入って一回りしたいのです。

もし、戦闘０なら警戒だけで素通りできると思うので、
このメリットは大きいかなと、また思ってしまいました。
でも、輸送用キャラックでインドへは無理かな。

結局、聞きたいことは、警戒スキルは当てになりますか？です。
よろしくお願いします。

>>559
警戒スキルは「奇襲」（目に見えない敵）を防ぐもので、目に見える敵の「強襲」
は防ぐことが出来ません。結構混同してしまってる方も多いようですが。
したがって、うろうろしているのが見えるNPC海賊には効果ありません。

商人とはいえ自衛できるよう勝てないまでも負けない戦闘レベルは必要かと。

俺はいつか戦闘レベル0でも絡まれるようにパッチがくると予想している。
もともと肥は専業させる気はなかったと思うし、
軍人だって、冒険者だって交易して金貯めてるのが現状。

こんな俺は自分から船を襲わず戦闘レベル9までなった。
戦闘系スキルは砲術、修理だけ。
NPCの群れは基本的に場所固定だから、突っ込まないように迂回すればOK。
警戒使ってないけど2時間に1回ぐらい海賊か私掠船に襲われるかな。

あとメリットは危険海域。
ヘタレPKはある程度の戦闘レベルがあると襲ってこない。
特に重なり開戦ができなくなってからは、近づいてきて自分から逃げていく奴が増えた。

PKは敵の情報なんかいちいち見てない罠

上げるなら戦闘Lv30ぐらいまで一気に上げた方がいい
半端に上げても意味ないし

流石にレベル30は片手間に出来るもんじゃないだろ・・・

まあ、ダウ（７レベル）→サムブーク（16レベル）→ジーベック（２５レベル）と
高速船に乗れるレベルが近づいたら戦闘も上げてく、位でいいんじゃない？
スキル枠も余裕が出来やすいし。

どうも、戦闘レベルが問題では無いような気がしてる
もちろん関係はある訳だけど…
ＮＰＣの襲い易さって自分がＮＰＣに攻撃した回数に比例してる気がする
ＮＰＣへの攻撃時にブラインドデータで敵対度のような値が設定されてて、コレが加算されるんで無いかな…
イベントで強制的に戦闘に入った場合でレベル１に達した場合とＮＰＣを前以て襲ってレベルを１にした場合
（厳密に同じデータでは無いけど…）
明らかに、後者は強襲されるけど、前者は奇襲しか受けない

強襲受けるのってレベル2からじゃなかったか？

カリブの銀細工が死んで貴金属取引はまったく使わなくなった･･･
でも日本の銀を考えると消すに消せないイスパニアン。
で、日本の実装はいつなんだろう('A`)？

日本の銀は取引単位大きそうだから、
貴金属必須でもなさそうな気はする。

とは言え貴金属はブーストがでかいから、
あればあったで楽なのは確かなんだよな。

みなさん更なるレスＴＨＸです。

警戒ですが、マニュアルによると奇襲のみとは書かれていなくて、
襲われにくくなるとだけ書かれていました。
でも、あんまり当てにするのは止めておきます。
もったいない気もしますが、戦闘レベルを上げることにします。

イスラム圏ＮＰＣ海賊の群れに突っ込んで無戦闘で抜けられていたのは、
ちょっとした快感でしたが・・・

今は皆宝石か造船やってるのか？

Lv28の商人ですが、色つき鉱石の入手場所がわからず
いまだに胡椒オンライン中です

商用大型キャラックで胡椒４００樽運んで利益２Ｍばんざーい

とか喜んでる俺は非効率さんですか？

>>570
wikiの採取ってページに載ってるぞ
ぶっちゃけ、入手法は採集だけなんで効率考えたらジュエリーカットは微妙

>>570
400じゃ生温い、500積んどけ。

>>559
亀レスだけど、戦闘レベルを上げる方向で考えるなら
商用キャラック（5/17/5）に乗れるようになるよ。
船室50（必要25）、砲28、倉322で積載合計400の船だけど、
造船R5の人に積載MAXで造って貰えば合計420まで増える。
改造で船室25、砲16ぐらいに減らして貰えば倉379ぐらい？になる。
輸送用キャラックだと船室26（必要18）、砲10、倉284だよね。
倉が100近く増えるから長距離なら商用キャラック目指した方がいいと思う。
改造船は買うとき高いことが多いけど、数回交易したらすぐ元は取れるよ。

でもやっぱり非戦でいこうって思うなら商用大型まで近海のみでがんがれ

いまだ戦闘レベル0固定なイスパニア食品商の俺が来ましたよ。

上から 9/12/0 だけど、警戒切れたとき意外はNPCに襲われない。
NPCの奇襲受けたのは、チャットに夢中になってて警戒切れたことに
気がつかなかったときだけだった。

でも、Next 4とか書いてあるから、そのうちイベントで強制的にRank1に
昇進させられそうな予感。

経験値くれ

>575
工芸・鋳造・縫製・保管等、なんでもいいから現地で自作できる交易品で
　「○○特産の××じゃないか」
といわれるものを、自力で必死に探す。
そして、その中からコストパフォーマンスのいいものを選んで、
　交易品自作->売却
を繰り返す。
お金も交易経験値も入ってウマーだ。マジオススメ。


あと、俺の持ってる戦闘経験値なら、全部あげてもいいよ。
　つ[戦闘経験値 : 6]

戦闘０だと、見えてるＮＰＣに襲われない分楽なこともあるんだろうが
それやるとスキル枠がきつくなるし、イベントの終盤になると
ありえん船と戦わなきゃならなかったりするから結局微妙なんだよな。

商用キャラック・商用サムブーク・商用ガレオンなど
上の船には戦闘レベル必要な船も多いし、
中盤以降は必要なものだと思った方がいいんじゃなかろうか。

特に商用キャラックの性能は輸送用の比じゃないから
２８になるまで輸送用で我慢するより、
レベル１７付近になったらとりあえず戦闘レベル５にして
商用キャラックに乗った方が間違いなくいい。
１３から２８にはそう簡単に上がらない。
まして、倉庫の数が少ない輸送用に乗ってるとなおさらだ。

それに強襲が防げるって言っても、
アフリカ・インド方面で沿岸通らなきゃ、特に怖くもないんだよな。
地中海で襲ってくるちっこい船ならすぐ片付けられるし。
まあ、からまれるのがうざいのは確かだが。

ある程度の船と装備があれば、そんな簡単に沈められたりしないから
戦闘もやってみることをおすすめするよ。
やってみたら案外面白かったりするかもよ。
俺も以前は非戦商人だったが、最近は戦闘も楽しんでる一人。

アンカーつけ忘れorz
>>559です。

ブーメランするぶんには商用ガレーで問題ないと思うぞ。
まあ宝石やコショウ交易の時に商用大型キャラックの次の
大型ガレー、ガレオン級にはのりたくなる。100単位で変わってくるからなー

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ メリットばっかり見てる方が多そうだが非戦ってのは平和主義、生き様なんだよ。
　　　　　　　　　　そんな損得勘定だけでほいほい主義を翻すような器用な真似は漏れにはできん。

神アプリﾊｹｰﾝ

http://nekoko.zive.net/botchecker/

ポルトガル商人、取引スキル5フラットな俺なんだが
オポルト-リスボン往復するだけで100ｋ入る。
コショウだの名産品だのもいいけど商人は取引スキル上げも大事だと思うぞ。
ちなみに利益100kは調理5、工芸3も必須。

あとブランデーをアルギンに持っていくと相場85％で1200Dだった。

調理６工芸１０だが、そろそろ調理と食料品取引邪魔になってきたから消そうと思ってる

ぶっちゃけ輸送用ガレオンで胡椒はこぶなら近場で生産しつつ交易してたほうがいいな

取引スキル育ってかつ船がでっかくなると
近場で手ごろな品さばくだけでもお金や経験かせげるよね。
短時間でささっと遊べるのが良い。

香辛料相場みてると、
最近じゃなにがうまいんだかまずいんだか。

冒険者やるために、いくつかの取引スキルを切った俺。
クエの合間に交易しててそのありがたみを痛感したよ。
スキルないと、イスパニア人はロンドンで
ウィスキー４個しか買えないんだな・・・。

最近じゃどこ行っても暴落コメント出まくりだからなぁ。
人の気付かないポイントを探さないと。

逆に美術品とか香辛料、宝石が安定して暴落してる場所への別の名産交易見つけれれば
暴落気にせずがんがん運べて小口でかなり稼げたりもするよ
要はマイナー航路ウマー
>>582
それって名産扱いされるの？　まぁ工芸消しちゃったからブランデー造れなくなっちまってるから意味無いけどさ

>>586
ウィスキーはイングランド人でもスキル持ってないと
ほとんど買えないからな

>>588
名産じゃなかったけど名産扱いのウィスキーより売り値が高かった
あと砂糖の売値もリスボン付近の町より安定してたから
マディラとラスパルマスで砂糖、ブランデー（工芸）積んで持っていくと良い感じかも

俺はオポルト-リスボンを延々と繰り返す毎日
このゲーム、お金の使い道あんまりないよな

イングランド人だけどロンドンでウィスキーは10個しかかえねえや。
普段はダブリンかエジンベアで貯めてる

名産じゃないにしても200強積めば名産並の優良航路だね
ポルトガル人や工芸職人にはイイかも　ただ危険海域ってのと比較的手間が掛かるのが問題かな
まぁ今度試しに運んでみる事にするよー　ハンブルクオンラインも飽きるしね

酒類取引いいよー
>>590
有り余った金の使い道は
・ありきたりだが自分がウマーな都市に集中投資・できればランキング入り目指す
・商館で売ってる胡椒や宝石を買えるだけ買い取って交易所で売却
・採算度外視で銅張りの商用ガレオンや輸送大型ガレーを作ってもらってさらに高額装備を惜しみなく付けて
　大海戦や危険海域で俺TUEEE、そのまま軍人に転職

でもオポルトリスボン往復ばっかじゃ金が有り余ってるわけないか・・・

>>593
・酒場娘に貢ぐ
が抜けてる

他ゲームでの主な金の使い道である「レア装備」は
このゲームだとプレイスタイルによっては必要ないから
最初はちょっと戸惑うよな。
その分使い道を試行錯誤できて面白いとは思う。

交易で金を稼いで生産。
なんか間違っている気がする。

>>596
それを言うなorz

>>593
中華の如く往復しまくってたから今５０Ｍある
今度装備ゴテゴテの船作ってみるよ

>>596
間違えてはいない。　勉強・修行には金と時間が掛かるのは，リアルでも一緒。

……クリックゲーになって疲れるのは，鬱になるしかないけど……。

リスボン・カリカット間ってどれくらいかかってる？
行きは寄り道するから分からんけど
帰りはだいたい100日くらいなんだが(超沖合い航行)

船は何使ってんだ？
ちなみに俺は商サム＋ミズンフルリグド*3＋大スパンカー、
名倉1人航海（突っ込み不要）無寄港大回りで100日くらいだった。

アラビアンガレー
フォアフルリグド×3、大スプリット、スパンカー

今インドに来たが、壁にぶつかるなど無駄をして往路115日かかっちまったorz

追記
アベンチュリンがマスカットで特産品扱い

>>599
なるほど！生産で稼げないのは見習いだからなのですね。
熟練になれば補助帆でも黒字になるんなら、頑張ってレベル上げます。
ありがとうございました。

いざ、育てたスキルを切るとなると相当勇気がいるな。
派生の為だけに育てた武具・美術品・香料とか･･･
あと、ランク10程度まで上げたもののどうしようもない工芸・裁縫・調理・鋳造。
優遇職についてる職人さんからランク15近いものも買える様になったし。
唯一、調理を自分用の魚介類のピッツァ用においておくのも良いかもってレベル。
後半の食料品も大きな船にするにつれて微妙な感じになっていくし、

これら全部捨てて軍人か冒険者に･･･

調理は10で終了だろ
魚介のピッツァとパウンド作れたら後はいらねえー

自分で使うだけならそれこそ５＋香辛料で足りてしまうしな。

生産スキルの現状を俺が知る限りで書くと、

鋳造：ラピッドファイア10門・鉄板・船尾楼が店売り。
デミ12の店売りも時間の問題。
防具は優秀な発掘品に比べると話にならない。
武器練成極意レベルのレアレシピを持ってない限り、
スキル自体が無意味になる日も近い。

縫製：ミズンまでの単帆複帆店売り。
フルリグドセイルも店売り→全儀装組み立てで量産可能。
大スパンカーが店売りされたら、製帆業終了。
防具は鋳造と同様の理由で話にならない。
交易品生産も、ししゅう糸パッチで大打撃。
ししゅう糸の入手法次第で、今後の運命が決まる。

工芸：知らん。
交易品生産はししゅう糸と同時期のパッチで打撃を受けたらしい。
船首像・装甲についてはカリカットで高性能品が店売りされていて
終了ムードらしいが、首都で売りだされてる上記2つよりはマシなんじゃないかと思うのは、
多分俺が工芸取ってないからなんだろうな。

調理：>605

ってとこだろうか。

>607
俺にも書かせろ

鋳造：7あれば商人や冒険者用の杖鍛えれる。商会での人気者。
　優遇で大型大砲作れるレベルまでもってけばそれはそれで人気者。

縫製：7あればカリビアンシャツがつくれる。商会で増えてきた釣りマニアに大受け。
　優遇で全艤装作れるようになればそれはそれで人気者。

工芸：10あれば災害守護8の像がつくれる。遠距離交易する人に人気。
　優遇はよくしらん。カリカットのは7・0・0・0みたいな像ばっかでいまいちだと
　思ったが、もっと投資すればいいのがでてくるのか？

調理：10あれば十分じゃないかな。＞605

俺は縫製以外全部きった。

長くなるから割愛したけど、製帆の問題点として、
戦闘以外じゃほぼ磨耗しないってのがあるんだよな。
（船首像も同じだが）

高性能帆は旋回が下がるので戦闘時に使う奴いないし、
旋回下がらない帆は店で買えるのでこれまた作る意味がない。
つまり、1人につきフルリグドセイルを3つ、大スパンカーor大スプリットを2つ買うと、
それ以上の需要が全くなくなっちまう訳だ。

船首像の場合も、ポセイドンなんか1回買っちまえばほぼ一生壊れない訳で。
戦闘に使う砲弾回避像だけはガンガンぶっ壊れるけど、
砲弾回避7の天竜の像が63Kで店売りされてるからね。
（とはいえ、ロンドンやリスボンで売られてない分マシだとは思うが）

今更ながら、既出情報ばかりで長文書いてスンマソ。

帆の耐久が下がりにくいのはバグだという報告をしておいた
採用されれば帆職人にも未来があるかもしれん

補助帆は戦闘すると一日持たないでぶっ壊れるよ。
店売りしか買わないけどね。
更に壊れやすくなったら、NPCから買う人が増えるだけ。

軍人なんかミズンステイスルで事足りそうだもんな。

てか、最近戦闘で補助帆が必要なのかどうかも疑問に感じてきたよ
そこまでスピード変わるのかなと

アイテム欄もったいないし、ずっと外した方がいいのかな
戦域までの移動は時間かかるけど（ひっぱってってもらえば問題ないが）

こうして>>610のようなクレームのせいで下方修正スパイラルは続いていく訳か・・・

俺も壊れやすくなったら無理にPC買いしようとは思わんな。

補助帆張ってた方が他の部品が痛みにくい



気がする

ＰＣ売りの奴は旋回が上がる、なら大人気なのにな

海事クエの報酬高くして発掘品とか製造品にたくさん金落とすようにしてほしい

>>616
ほんとだな。
生産品の性能が同じ物の店売りよりも良くなれば
生産やる意味も出てくるのになと思うよ。

大砲の名匠なんかはそうなんだろうが
大成功時だけじゃなく、通常の成功品でも
店売りとの差異ができればモチベーションも上がるんだがな。

大成功品で旋回-1のところが0とか？

商館移転練金ひどいなあ。
首都で胡椒売ってる奴らなんでこんなに多いのかと思っていたが
これがカラクリか。

>>620
それは単なる中華の多垢ではなかろうか。
正直商館回しは眉唾だと思うが。

俺は交易レベルもう満足したから、コショウは基本的にバザ売りだったんだけど、
なんかそれだけで晒されちまいそうだな。

５時間回っても宝石商転職出ないんでアホらしくなって来た。もうやめるわ。

宝石商転職クエは、必要スキルに宝石取引5が追加されたらしい。
コーエーも露骨に後続潰すよな。

宝石5って・・・・
上がりやすい鉱石がようやく５になった漏れには無理だな・・・

>624
でも宝石取引は＋３出来るから実際は2でいいんだろ

って嘘つくなよ・・・商業名声8Kとかじゃなかったっけ

俺は、昨日宝石クエ請けてリスボンに帰還中の商会員から聞いたままを書いただけ。
（昨日請けた時はなかった必要スキルが、今日見たら増えてたそうな）
SS見た訳じゃないが、その商会員が嘘ついてるんじゃなければ、追加はされてるハズ。

コエ的には宝石取引を優遇で簡単に取れるってのを問題視したんだろうね。
パッチ前は美術取引をわざわざ上げるよりも、宝石商転職する方が簡単だったからなぁ。
宝石取引2+3は確かに簡単だけど、宝石取引取るまでの手間がまずね。
俺も転職許可証取っとけばよかったわ。

>627
そうだったのか 正直すまんかった

宝石5って、いったいどうやって上げるんだ・・・

宝石取引はダイヤの耳飾で+2、トゥル・ペグの宝冠（うろ覚え)で+1されるんで、
その時点でRank1+3。
これで13個は買取が保証されるんで、
6個、7個でわけて買えば1ブーメランで熟練+10。
10回ブーメランすりゃ2+3でランク5。

だと思うんだけど、なんか間違ってるかな？

>>630
その前に宝石取引取るのにガチで美術品取引Rank3が要求されるわけだが。

>631
パッチ前までは宝石取引5なんかなくても宝石商クエ出てたんで、
それで転職しちまえば、優遇で宝石取引を簡単に取れる。
それを後続潰しと言ってる訳さ。

仕方ないから、昨日から美術品取引あげ始めた
が、販売数が少ないので上げるの大変すぎ
美術品取引補正がかかる装備品に「象嵌細工の甲冑」ってのがあるらしいが
どうも、発掘品っぽい
コレって普通にバザーされてたりする？

>>633
たまにされてる
金銀より2ランク掘るのに必要なレベルが高い

イスタンブールの書庫で取れる、探索・財宝・開錠のランク6地図だな。
金銀よりランク高い割に性能面で見るべきところがない。
美術取引+2だけが取り柄だからなぁ。

サンクス
冒険者ってイスタンブールまで地図とりに行ったりするのか
大変なんだな

先行きを暗くして申し訳ないけど
美術品取引をあげるのと同じくらい宝石取引をあげるのはきつい
カリカットでお金払うから紹介してよシャウトした方がいいと思われ(´･ω･`)

宝石の方は、金稼ぎの過程で上げればいいし
ブースト品もあるから、それほど心配してないんだけど
美術品の方も、それなりに儲かる交易品だし

まあ、でも紹介してもらったほうが確かに良さそうだな
それ以前に名声1万くらいだから、カリカットなんて行けないけどねorz

美術品取引取るのに、また、工芸取引が必須だったりするし・・・。
ただ、こっちの方は、LV2でいいので楽そう。
割と儲かるし。

しかし、美術品は、同盟価格で買えないと赤字の可能性もかなりあったりする。
一番楽なのはアテネが同盟なイスパニア人かな。
ポルトガル人はマディラの木像でがんがるしかないな。
イングランドはどうするんだろ。あっちの方の美術品状況よく知らないや。

ただ、いずれにせよ、宝石の暴落頻度を考えると、
いまから習得しに行くのには二の足を踏んでしまうなあ。
どうしようか迷い中。

150%とかじゃなきゃ同盟じゃなくても普通に黒字でスキル上げできる。
ただ同盟じゃないとアテネでも120%越えたら22個買えない状態に
なるので回数がたるい。

アテネが個数多いので一番お薦め。
ナポリが美術品と香料同時に11個以上づつ買えるので香料上げも同時にする人にお薦め。
ピサの青銅像は安いので他が高いときにお薦め。
ジェノバはいつもなんか高いのでダメぽ。

>>639
美術品はイングランドまでもっていけば名産扱いになるのもあるから、
同盟価格じゃなくても充分利益でるよ
もちろん値切りしてだけど
それどころか買取り130%くらいでも利益でた、昨日やってみた限りは。

積み込むのに時間がかかりすぎて、時給で考えればそれほど旨くはないけど
スキル上げが目的だから問題ないかな

生産スキルの存在意義を薄くして、光栄は何をさせたいんだろう・・・
このゲームもその他多くのゲーム同様に改悪を重ねて過疎化していく運命か？

>642
むしろ狩り主体の対人ゲームに乗り換えようとしている気がしないでもない。

>>643
それは自然な流れだと思う、だがそれを実施する前に
生産スキルの重要性を安定させるべきだと思う

現状では消耗が激しすぎて互いに長く戦えない、これでは興醒めだ

>>639
ロンドンに青銅像売ってるだろ

発展度、投資額をどうぞ。

売ってるのは青銅だったな。正直スマンかった…

なんじゃそりゃ

お前ら馬鹿か？
美術品取引を上げたいなら、美術商になればいいだけの話じゃん。

そして、今日やっと美術取引を３にした俺がきましたよ。
最後の１５０くらいはナポリで延々ブーメランして上げたよ。
それでだいたい１時間半か２時間くらいか。
いやぁ・・・長かった・・・。
明日は早速ソファラに行ってくる。

ついでに停戦協定状も２００枚仕入れといた。
ソファラ前とかからまれまくってうざすぎなのなんとかならんかね、アレorz

さっき、ソファラで宝石取引貰ってきた。
たしかに、あそこの海賊うざすぎ。
北岸ぎりぎりべったりコースで進入し、なんとか、一度もからまれなかったけども・・・。
考えてみれば、ここきたの２回目だわ。

しかし、スキル取得したのはいいが、ケープのアクセサリ買う金が無いため、
これからの積み込みが地獄の悪寒。

先にアクセサリ買う金貯めてきた方が良いんじゃないか？

>>649
イングランド商人がカリブに行くのは大変なんだよ

>>653
そうか？
あの程度で大変って言ってるようじゃ、美術商になるには分不相応だと思うぞ。

戦闘回避型でない限りジェノバで余裕だろ

>>653
イングランドが大変なのは、シナリオなんだよ
22章でやっとインド
カリブは更にその後なんだから

＞カリブ
イングだと名声15Kだか16Kだか必要だからね。
非戦だとその倍。
名声面で優遇されてるイスパニアと一緒にしちゃ困る。

無事宝石取引を取れましたよ。
あそこは大回りして外側から入るのがいいんだな。
>>651のレス見て実践してみたらからまれずに行けた。
２週間も前に買ったトゥグリルベグの王冠が
やっと使えるアイテムになった。

宝石って何が一番利益出るの？

>>659
交易あきらめたほうがよろしいかと。

俺が懇切丁寧に解説してやろう。

1.造船のランクを15+1、工芸のランクを10以上まで上げる。
2.船倉720の商用ガレオンを作る
3.青い鉱石を大量に入手する
4.ジュエリーカット青の書でサファイアに加工する
5.3〜4を船倉が一杯になるまで繰り返す
6.サファイアの基本売却価格が16K以上の港で、相場が180％になるのを待って売る

これで簡単に20Mを超える利益が出せるぞ。

>>661
1.無理
2.乗れない
3.どこでだよ
4.連打オンラインマジ勘弁
5.萎える
6.どんだけ待てばいいんですか

無理だろうがなんだろうがそれが一番利益出るけどな。

なぜばなる
やらないうちから無理なんて言ってはダメだぞ

実際、色つき鉱石をジュエリーカットして
１０Ｍ単位の利益出してるＳＳがあったしな。

659は手段を聞いているんじゃなくて、
どの宝石がイイのか聞いているのではないか。

マジレスすると、誰も>659みたいな教えて君に
マジレスするつもりはないってことだ。

>>666
じゃあ俺がマジレス

宝石を全種類仕入れて、それぞれの港で相場を確認すると
どれが旨いか分かるよ

ダイヤが距離等の関係からいいんでは？
オレは宝石取引もないしイスパニアンだから胡椒しかやらない

まあそもそも元の質問の利益の定義すら曖昧だしな。
時間辺りの利益か、回数辺りの利益か。

熟練度と経験値重視
取引スキルと大きな船で効率UP

インド・アラビア・アフリカの汎用モノ以外の交易品持ってきて
港回れば儲かるラインは必ず見つかる

コショウの強みは相場に影響されにくいところだよな・・・

>>673
それと元手がほとんどいらないことだな。
１００ｋもあれば十分な数買える。

コショウは良く燃えるけど、燃えても損失はそれほど無いからね。
宝石満載で荷崩れ食らった日にゃあ、もう・・・。

>>661
会計スキル15+3+5で6連ふっかけを忘れてないか？

>>676
吹っ掛けは最大1.3倍までらしい。

素の状態で会計15の人なんているのかね

会計スキルの熟練度増加率ってどうなってるんだ？
無理だろあんなの

>675
元値で考えると損害ないかもしれんが、
7.5Kで売れるものが50個燃えたら375Kの損失じゃないか。
宝石の荷崩れは痛いけど、火事に比べると確率低いし
崩れた時の損失割合も少ない気がするな。

――― チラシの裏 ―――

火事3回でコショウ160個減ったらさすがにぶち切れそうになったね。
荷崩れは忠誠が高いと防げる…らしい？
宝石中心で交易品積み込むと、宝石は燃えないし、コショウは相対的に減ってるしで火事に強くて良さげ。
そう言う意味でも宝石商が増えてる一因じゃないかと思ったり。

まぁ俺は嵐の時に胡椒荷崩れ起きた事あるわけですが

保管のランク上がるとネズミ様の被害がやすいものに変わる

商人系を極めると絶対に必要なのが社交スキル。
このスキル、爵位が上がると役に立たないと思われているが、実は逆。
爵位が上がると、投資した時の国への貢献度も上がり、爵位がさらに上がりやすくなる。

>>684
> 爵位が上がると、投資した時の国への貢献度も上がり、爵位がさらに上がりやすくなる。
　　↑これだと、爵位が上がると社交スキルが役立たないように思えるのだが

社交＋爵位ってことでは

第一、貢献度なんて検証しようがないじゃない
>>684が肥の中の人ならいざ知らず、OnLineマニュアルにも書いてないしさ
>>684は真っ先に社交スキル捨てているに１票！

でもなー。なんかの転職条件なんじゃないかとおもって
捨てるに捨てきれないな、社交は。

大富豪なんていかにも社交要求してきそうだしなあ。
それ以前になれるか、なる気になるかという問題も残ってるが。

大富豪の優遇スキル構成、嫌な予感がするんだが。
贅沢品ねえ・・・

そもそも「大富豪」が職業だっていうところに無理がありそう。

宝石、美術品、嗜好品、工芸品、香辛料取引あたりじゃないかね

大提督、大海賊、大冒険家もかなり無理あるから大丈夫だ。

>692
織物、貴金属もあってもよさそうだな
染料とかもあるかもしれないな

あとは縫製、工芸、鋳造が優遇になるんかな

うちの社交スキルはラテン語に化けました。
冒険者道まっしぐら中

>>694
生産スキルまであったら神職だな。
たぶん、生産まではないでしょ。

「大富豪」は自分で生産なんてしなそうだしねぇ。
そんな物庶民にやらせておけ！

大富豪、保管が優遇になってる予感がするよ

社交、口説き、酒宴はどうよ？

口説きは冒険に残しといてあげたい気分。

どんな転職クエなんだろうな？
胡椒とダイヤと油絵を40日以内にセビリアにもってこいとかか？

大富豪だろ？
10日以内に自国首都に100M投資せよ！
とかそんなんだと大胆予想。

社交はいざとなったら３とか４とか簡単にブーストできるし
スキル枠きつくなった時点でまっ先に消した。
それでも別段支障なく爵位は上がったぞ。
消してから３つくらい上がったんじゃないかな。
現在準五等。

大富豪なら「○○を同盟港にしろ」とか？

(´-`).｡ｏO(廃人専用クラスだな…)

大声で失礼だ！

それ流行りそうだなあ・・・ｗ

ブーストした状態でスキル取得条件満たしても、取得できないのは既出かい？

>>706
ソイツは至極当然では…

>>706
悪いが既出杉。

大富豪といえばアラブの石油王

というわけで、アデン受けて石油５００樽をロンドンまで・・・

なんか、いまいち張り切れないな

カリブ行くと常に火器が暴落している。
どういう事なんですか。みなさん、暴落させないでください。
１００個づつ、小分けにして売ってください。
お願いしますよ、ホント。

今はカリブに火器持ってってもダメに決まったんだろうが。
通は木材を持っていって銀細工を生産、これ。

>>710
小分けにして売っても暴落するときは暴落する
20個で暴落したこともあったしな

相場周期の間に何個以上で暴落とかじゃまいか？（街の発展度・耐性とかが影響するとか）

カキコの途中で、書き込んでしまった・・・凹○

>>710
> カリブ行くと常に火器が暴落している。
> どういう事なんですか。みなさん、暴落させないでください。
> １００個づつ、小分けにして売ってください。
> お願いしますよ、ホント。

で、500個もっていって100個ずつ小分けするとして
最初の100個で暴落してしまった場合、どうするのかね？

そんな、マジレスされても・・・
２行目あたりで、ネタだと判ってもらいたかった。

みんな、ネタにマジレスカコイイ

しまった！！あげてもーた！！

俺の考えた新キャラ

セシリア＝グランベル
１９歳
太古の秘宝「メリム」を使い、ポルトガルを勝利に導く。
しかし、「メリム」の使用による副作用で、自身の魔力を全て失ってしまう。
その後、聖剣「カグラセスク」の力を借り、神聖魔法を会得。
神聖魔法の力により、インドへの航路を開拓した。
専用船「セームル・ゼシカ・グランベル」に搭乗。

美術品取引２なんですが３に上げるのがきつい。
美術品取引のブースト装備で３以上にしても宝石取引は習得できる？

出来ない

ブーストで取れるならイカサマが横行するぞ

>>718
その程度でだるいやつが宝石取引なんて覚えたら全身の穴という穴から血を噴き出して死ぬぞ

その程度でキツイって言ってる奴は、
あきらめて宝石取引もってるフレ作った方がいい

>>720
宝石取引取ったらすぐ上がる２−３くらいまで上げて、
あとはブーストすればそこそこ幸せになれるだろ。

>>718
ポルトガル人ならマディラの木像がR2+2で11個を2回買えるので1回のブーメランで熟練値10はいるよ。
俺はそれでR3にして宝石取引取りました。

宝石商になる転職クエ紹介の相場って今いくらくらいなもん？
5Ｍくらい？

今日ＡＭ７くらいに５００ｋでシャウトしてる人がいましたinEuros
相場かどうかは知りませんが。

Z鯖じゃシャウトしてる人はちょっと前1-3Mだったけど
買い手全然いなかった

ってか無料紹介ですら埋まったの３回シャウト後だったが
夜の１２時ごろかな

>>725,726
情報ありがと。早速夜にでもシャウトしてみます(`・ω・´)

宝石商やってみればわかるが、あんなに糞つまらん職業はないと思う。
プレー時間のほとんどが積み込みだ。
売るときの一瞬の快感はあるけどな。

あと、売り場探しも結構大変。相場情報網持ってれば別だろうが。

宝石商のメリットは工芸と縫製の優遇にあると
生産にいそしんでる宝石商がいってみる

工芸　縫製　鋳造　が優遇であったら取引スキル問わず即転職したいなぁ

>>730
自分は　工芸　縫製　調理　が優遇なら、今の宝石商から転職するよ

>>729氏とおなじスタイル！！

自分は　工芸　調理　造船　が優遇なら（ｒｙ
そんな職業名すら思いつかないけど

おれも早く宝石だとか胡椒だとかで悩みたいなぁ。
商人レベル２０でインドはまだまだ先のお兄さんでした。

イベント進めてさっさとインド行ったほうがいいよ　交易Lvなんてアホみたいに上がる

イベント、入港許可は名声によるから商人メインだとなかなか行けるようにならない。
軍人にでも転職したほうが早いかもな。
ちなみにオレは15/10/13くらいでインド行って来いといわれたイスパニアン。
今乗れる一番積載多い船ってババガレだよ…orz

イスパ商人は他国に比べて名声面では圧倒的に楽だべ？
名声6000程度でカリブの許可証が出るから、マスケット（暴落してても余裕で利益が出る脅威の特産品）
とタバコ/テキーラを転がすだけであっという間にレベルも名声も上がる。
火器取引・嗜好品取引・酒類取引は全て簡単に取れるし。

工芸鋳造調理が優遇なら言うこと無いんだがなあ

欲張らないよ、調理と工芸だけでもいいんだけど・・・

上位職の優遇生産偏りすぎてる気がする
これからでてくるのかなぁ

同意だ、調理と工芸が優遇だったら他のスキル構成がどうだろうがずっとその職だろう

ガラス細工をシエラレオネに持っていっても
単位利益0.8Kくらいしか出なかった…やっぱ商人でないとダメか…

っ工芸

石→水晶→ガラス細工

やっと、バインダーが実装されるんだな…
レシピ帖が多過ぎて困ってた製造系に漸く光が挿すね

>>742
長い目で見るとアイテム制限で
生産やってなかった連中も生産に手出しやすくなるから
生産バザーとか銭儲けという観点だと実はこれ下方修正なんだよね･･･。

まぁ、現時点で生産は趣味と割り切ってればたしかに上方ではあるんだがｗ

冒険メイン、戦闘メインの人らが新たに生産始めようとしてもスキル枠余ってんのかな？
せいぜい回復の為の「調理」くらい？みんな持ってそうなイメージあるけど。
前提スキル無いし。
料理バザー人の俺には下方修正ってことになるな…ﾈｻｹﾞｽﾙｶﾗｶｯﾃｸﾀﾞｻｲｏｒｚ

>>744
俺は逆にこの間調理スキルを切ったよ。
正直自分でちまちまランクの低い料理を作ってるより
他人が売ってる５０回復や６０回復の料理を買ったほうが早くて使えるしな。
それほどがつがつ食うわけでもないし、俺はそれで十分。
ピザ２ｋ、ワイン煮込み２．５ｋとかで売ってくれてれば普通に買うよ。

アイテム枠じゃなくて、スキル枠で取れない人のが多いんじゃ。
使わないレシピはセカンドの倉庫キャラに預けることも出来るし。

ＰＫを少しでも不利にしたい人は、ゲーム内、または公式からメールを出しましょう。



　　　「漕船スキルの影響力が大きすぎます、高Rank漕船スキルはTOPスピードにのった
　　　　サムブークや、ジーベックにも匹敵します。漕船スキルの影響度の下方修正を希望
　　　　します。それか、操帆スキルも、Rankが上がれば速度が上がる様にバランス修正も
　　　　希望します。」


実際の検証なんて、どーでもいい。とりあえず、多くの人がこの様なメールを送りまくればいいのだ。

PKを不利にしたら、どんどん人気が上がって、ユーザー数が増えてしまいます。
みなさん、ご再考お願いします。

スルーよろしく

やったじゃーん。
初めてインド到達。
商人専門だったためか、今更ですがやっと初インドです。
商用キャラックでも来られたよ。
イスパニアンだから、名声がきつかった。

ポルとの同盟について考えてみた。
軍事同盟（私掠海賊同士）ならいけるのではないかと思う。

手始めにカーボをポルに奪って貰ってラスパ・カーボ付近で混成艦隊を組んで
イング船を襲えば国家間の同盟に発展していく可能性もあると思う。

島付近は中級レベルの人を艦隊で配置し宝石商が通る西側は高レベルの人が
ソロで連絡を取りつつ合流や引き止め行動をすればかなりｳｻﾞがられるであろう。

各個人で収入差が出ると思われるので艦隊で山分けみたいな事が出来れば
私掠同士の繋がりも強くなり投資戦の時にも封鎖協力とかしてみようと
思えるようになるのではないだろうか？

このままではイングの一人勝ち状態は続いていきそうなので利益が絡む商人より
軍人同士の繋がりから国家間の同盟の道を模索していければいいと思う。

長文失礼

誤爆ですorz

かいと

>>750
初インドとか言って馬鹿じゃねーの。
おれ、インドなんて３月頃には行ってますから。
遅すぎるよ。もう辞めた方がイイよ。

インドなんて３月頃には行ってますから。とか言って馬鹿じゃねーの。
おれ、インドなんて1月頃には行ってますから。
遅すぎるよ。もう辞めた方がイイよ。

>>754
馬鹿じゃねーの？
おれ、インドなんてイングランドで始めて5日目には行ってますから。
馬鹿すぎるよ。もう辞めたほうがイイよ。

オチは？

おれ、インドなんで１０年前に行ってますから。リアルで。

おれ、インドの女性に毎日いかされてますから。
早すぎるよ。もう辞めた方がイイよ。

カリカットでしつこくリスボン行きをシャウトしてる人って、趣味でやってるのかな。

>>760
カリカットのアレはPKとグルなのが少なくない。今時ひっかかる人も少ないからまあ趣味でやってるんだろうけど

>>750
やったじゃーんとか言って馬鹿じゃねーの。
山崎邦正は、やったじゃーんなんて３年以上前から言ってますから。
遅すぎるよ。もう辞めた方がイイよ。

>>762に誰もつっこまないのね。ｶﾜｲｿｽw

山ちゃんのアスキーアートって無いのかな。
誰か作って欲しいな。

（^^）よんだー？

http://www.fourseasons-tokyo.com/restaurant/list/marquis.html

真ん中にある花瓶の花から、視線を右に移動して椅子の背もたれを見てくれ。
こんなにハッキリ映ってるのは、そう滅多に無いぞ。

>>766
どこへの誤爆だ？
どの椅子かも？だし。

いや、ものっそはっきり見えますが。
って、ええええええええええっっっっ
朝見えたのに。。。写真差し替えたのかな。。

>>768
疲れているか、憑かれているか
どちらかだ。
水でも浴びておいで。

うぅ・・養生するさぁ。。

その写真他スレでも貼られてちょっと盛り上がってたな。
昨日はうつってたけど今なくなったな。
張り替えたんだろうよきっと

ほんとだ、貼りかえられてるｗ
めっさ怖かった…

こわ

じゃあ、こんなのは？？？
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

>>774
ここは怪談話スレかいｗ

>>774
びっくりしたよ〜
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

んあ〜。

ディヴに仕立て道具を200持っていって、
2500Dでバザーしたら喜ばれますか？

どうせなら金庫使って1199持ってく方が喜ばれるかもな
値段の方は裁縫やってないんでシラネ

裁縫しに行く人達は自分で1199個持って行くし、大抵それが切れる前に飽きるかも

手相をみてくれるスレはここでつか？

当たるも八卦当たらぬも八卦。

あげ

エロネ申ＩＤ　マンコ　ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

大航海時代Online272海里
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1128396143/

1 名無しオンライン 2005/10/04(火) 12:22:23 ID:hMANNKOz
光栄にてサービス中の『大航海時代 Online』について語り合うスレ
■プログラム入手方法 ： 無料ダウンロード、もしくは『大航海時代 Online』トライアルパックを購入
　upgradeチケット価格 ： 2,940円(税込) ＋オンラインプレイ料金 ： 1,575円(税込)／30日間
　※14日の無料体験〜30日のキャラクタ保存期間にupgradeチケット購入により引継

大航海時代Online能登イスパニア54港目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1128043780/

263 名無しオンライン sage New! 2005/10/04(火) 11:05:50 ID:hMANNKOz
電波が何人もいるんだね。みんながんばれ！
マス星の主が消えてから、その周りの防衛組の星人の姿も
見なくなったな。
いつの間にやら影響度自然衰退して、ヴェネも35%越えてる
ね。ささやかに1回投資して帰ってきたよ。

>>784
おちつけ

IDチェキ

age

名前欄で大吉が出たら今年も大儲けだぜ！

（ﾟ□ﾟ)ｴｪｰ？
もう一回

１回目の豚ってのはﾅﾝﾅﾝﾀﾞﾖ！

↓を名前欄に入れるとおみくじ引けるそうな

!omikuji !dama

今年も佳き年でありますように

んがんぐ

さて？

あけおめー

楽天ポイント祭ｗｗｗ
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0036.txt.html
ダウンロード後、拡張子をtxt→htmlに●の項目を修正

おＳ

楽天ポイント祭りの結末ってどうなったの？

>>797　被害者乙

http://blog.ameba.jp/user_images/6b/1e/10004710766.jpg

あげ

恥恥恥

ばかばっかり。

>>800はわざとなんだろうかｗｗｗ

おみくじだま？

★つどえ！ぼうけんしゃのしゃべり場★その９にゃ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147424989/

・

http://hugecocksfree.com/6382/091104/monster-cockpic.html
釣竿うりたいＹＯ

t

最初の頃のレス読んだら懐かしすぎて泣けてきた。
金稼ぎ大変だったんだなぁ

でも、楽しかったぜ？
大変でも新しい発見とか毎日あったからな