【MoE】召喚・調教弱体化要望スレ２通目【動物園】

お次は下僕の弱体化いってみようか

【前スレ】：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1105259272/l50

・レスクールグリフォン
ドミニオンすれば空も飛べる。ノーダメで尼橋降下。落下耐性？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
・ネオクオルヴァン
最強ペット。チアーかければクリティカルでダメージ100OVER。
最近防御力も強化された。
・下僕も強烈。以下調教師のための優秀下僕リスト＾＾
ミーリム　　　イクシオンコメット×３　ナメクジ乱獲火山灰うはうは
ネオク高原　ベビードラゴン×３　Eligosソロ狩り(^Д^)
アルヴィーズ　オルヴァンパピー×３　スプリガンキャンプ壊滅ｗ刀剣厨は一匹ずつ狩ってろｗｗｗ
レスクール　　　コボルド系は全てテイム可。賢者も落とすのでサクリ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
イルヴァーナ　ワイルドバルドス×３！ギガス堀場のお供にどうぞ〜
ガルム　　　　　イクシオンウォーター×３　ウンディーネソロでヤマトざくざく
タルタロッサパレス　　　説明するまでもない調教様の帝国　刀剣は指をくわえてみているしかない

・バエルウォッチャー
敵の時とは性能がまるで違う。
サンダーボルト・メスメライズ使用。中途半端な破壊使い乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
召喚６０＞＞＞＞＞＞＞＞破壊５０＋神秘４０＋精神・知能α
・ゾンビオルヴァン
HP９００。最強の肉壁。こいつ出しておとりにすればどんなピンチでも逃走可能。
生命１００パンダ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・クイーンオブヘル
裏の最強ペット。破壊魔法の火力もいい上にペットのくせに回復魔法まで使いこなす。
MP無限のおまけつき。こいつ一匹であらゆる魔法スキルが不要に。賢者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
召喚８０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞破壊６０＋神秘４０＋回復５０＋知能１００＋魔法熟練１００＋精神β

具体的な改善策
調教　グリフォン・オルヴァンは調教不可に。下僕システムそのものを廃止。
召喚　ウォッチャーのMP半減。オルヴァンはHP２００程度に。地獄女王はMP２００、破壊はポイズンレインのみ、回復魔法なし、メスメなし

右見ても左見てもペットばかりでペットonlineになりつつある
ってわけで

■召喚・調教弱体化案■
�@召喚下僕の強さを暗黒命令依存にする
例:現在の召喚petの諸ﾊﾟﾗﾒｰﾀの値をp、暗黒命令ｽｷﾙの値をdとします。
（注:現在これは無限であるものがありますが、これを全て有限定数に要望することも忘れてはなりません。)
P=p/11として、召喚petのﾊﾟﾗﾒｰﾀを
P(1+d/10)
で決定させます。
�A調教ペットの一度に付き従わせる数を一頭までにする
調教petの強さを損なうことなく、petへの依存を減らす唯一の方法です。
�B水の中の敵を攻撃できないようにする
これは恐らく一般NPCとpetNPCの区別がついてないことから起こっていると考えられます。
一部召喚petのMP無限・ST無限等もこのことから起こっています。
よって
・水の中の敵を攻撃できないようにする
・petのｽﾃｰﾀｽ値を全て有限にする
の二つは
・一般NPCとpetNPCを明確に区別すること
として要望してもよいでしょう。
�Cペットの強さを上げ下げするための必要経験値を修正する
例:あるpetの強さを50とします。
調教スキル値が0のとき、petの強さを0.1下げるのに必要な経験値を2
調教スキル値が10のとき、petの強さを0.1下げるのに必要な経験値を4
調教スキル値が20のとき、petの強さを0.1下げるのに必要な経験値を6
調教スキル値が30のとき、petの強さを0.1下げるのに必要な経験値を8
調教スキル値が40のとき、petの強さを0.1下げるのに必要な経験値を10
調教スキル値が50のとき、petの強さを0.1上げるのに必要な経験値を3000
調教スキル値が60のとき、petの強さを0.1上げるのに必要な経験値を2600
調教スキル値が70のとき、petの強さを0.1上げるのに必要な経験値を2200
調教スキル値が80のとき、petの強さを0.1上げるのに必要な経験値を1800
調教スキル値が90のとき、petの強さを0.1上げるのに必要な経験値を1400
調教スキル値が100のとき、petの強さを0.1上げるのに必要な経験値を1000
つまり
(�@)|(調教スキル値)-(petの強さ)|が大きくなればなるほど、petの強さは変動しやすくなる。
(�A)petの強さよりも低い調教スキル値でpetを扱おうとすると、petを強くするときよりも遥かに早い速度で弱くなっていく。
こうすることで、
・調教スキルの低いものが、強いpetを使っているとpetはどんどん弱くなっていく。
・調教スキルの高いものは、petの強さを引き上げやすくなる。
※現在の仕様でも、調教スキルの低いものが強いpetを使っているとpetは弱くなっていきますが、
強いpetの場合強さが下がるのに必要な経験値も莫大な量となるため、なかなか弱くなりません。
そこで上のようにすることで、調教スキルの低いものが強いpetを使うことを防ぎます。
また、コストを見合わなくさせることで、他PCや別垢で強さを上げなおすということも防ぎます。
�D上書きバグの利用者の調査とBAN
ゲームのバランスを保つ為の必要事項です。

の要望を一日１０通くらい送ってます。皆も送ろう！！
http://moepic.com/support/f_request.html
ペットが邪魔だから修正してくれ、という要望は通りにくいかとおもわれます。そこで、
ペットを使う人が増えすぎるとMoEの運営に○○のような支障をきたす、という言葉を添えた要望
を送ることが有効です。

>>3
とりあえず糞パッチ
まで読んだ

しつこい奴らだ

スレが盛り上がらないからって
自演ageする>>5萌え

いるもんだな。弱体化しか考えられない馬鹿
つ中道

さっそくペット厨が荒らしてるな

厨は否定しないが、荒らしじゃないぞ
まあ、弱体化だけでは、良い方向に向かわないことは、確信できる。

批判するのは良いけど、嘘は消せよ。

召喚は弱体化したんだが・・
ついでに死魔法と暗黒も・・

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 の
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 ス
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　レ
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!　　 ：
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ　　　
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/ 

所詮調教なんかﾜﾗｹﾞじゃ通用しないし、ﾂｶｴﾈ

女王復権したみたいだな

オルヴァンは死亡したみたいだがな

ヤングが弱くなったのはこのためか

>>14
美川はMP減ったと聞いたが・・・

減ったけど5分じゃ使い切れないよ

マブ大使は変化なし？

>>18
なら使い切れる位に弱体してやるよ気体して待ってな
美川腐れオルバン弱体完了したし次は目玉かな？
こんなに弱体メールが有効ならもっと早くやるべきだったorz
あとエイムは戻せよISソニックで使うために要望したのになんで戻すかね？

>>20
がんばれｗ

俺のレベル67ネズミ男はいつになったら消えるの？

>>20
気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな
気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな
気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな
気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな
気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな
気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな
気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな
気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな
気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな
気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな 気体して待ってな

>>20
ついでにID444
なむーー＾＾

なにここ？
うそばっかじゃん。テイマーにルート取られた腹いせ？
まぁペットにルート取られるへたれはそういないと思うが。

wooがきましたよ

>>25
べビドラを下僕化させまくっといてよく言うわ
>>26
せめてMPKされないことを祈ってるよ

強いことは罪なのか？

[チョッパー様]＜ 刀剣以外が強いことは罪だよ

強さの方向性がかぶらないように出来れば
それが一番いいんだろうさ。
難しいだろうけどEQなんかはジョブごとの仕事が
分かれてるって聞くね。スキル制では難しいかな？

>>30
分かれてる、よってPT必須。

SHIP制の時もALC(むしろプリースト)は絶対一人は欲しかったよな。
自分自身がそうだったから対して問題なかったが。
SHIP制の方が圧倒的にバランス取りやすいだろうな。

必死で妄想過剰な>>1　乙ｗｗｗｗ



一生やってろｐｇｒ

強化魔法と召喚魔法の複合魔法リコールインセクトがおかしいぞ
強化９０もあれば召喚０でも呼べちまうこいつは変だ
召喚skillにも大きく依存するように

複合魔法が強化魔法だけで使えてしまうのは変です
召喚魔法にも依存するように召喚魔法skilもl２８で１００％成功にするべきです

とか不具合メールから発射するべし
みんなで強化の足を引っ張ろうぜ

よって今からこのスレは
強化弱体要望スレになりました

というかハドソン、強化要望は聞かずに弱体だけは
きっちり仕事してくれるよな。
だから皆が弱体メール出すんだろ。
強化の方向性で何故考えないのか。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1107697969/
強化スレあるよ

>>36
流石にそこの >>1 は無理言い過ぎではあるが
もうちょっと強化して欲しい感はあるなぁ

＞・ケルベロスとゾンビオルヴァンにストロングタウント実装
これだけはマジ欲しい。ゾンビオルヴァンのHP低くなったから心配だけど。

ヲーがめちゃくちゃ強いってのがどんどんバレていくね

死んだらロストだから強くないとゴミだ

こういうスレって明らかにFF厨の仕業だよな。

召喚師が大人しくなったとおもったら、今度は調教の下僕マジうざいな

そうだね、じゃんじゃんメール発射しよう
下僕の次はわらげで最強の一角になっている破壊だな
次に槍　ガードブレイクうざすぎ
そしてそこまで下げたら刀剣の目立ちが激しくなるだろうから、次は刀剣
あと回復は便利すぎて人口の８割は取っている状態、ウザすぎ
包帯やハラキリミミックと同レベルにまで落としてやろうぜ

忘れてた　盾だよ
あまりに使えすぎていて、猫も杓子も盾、盾盾盾盾盾
成功時のスタン排除、ディレイ３倍ぐらいで妥当だろ
よし、まとめて送ってやるから

まさか下僕にルート取られてるんですか？

woo死にまくってる

相変わらず見ると気分の悪くなるスレだな

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

盾強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず下僕うざいから廃止な

２スレ目になってから釣りスキルのある人がこなくなったよな・・・
個々に反応する気すらおきん

釣りスキルのある人はヴァレンタインスレに移動しますた。

さて召喚は生産職の護衛専用スキルになったわけだが

あれで護衛務まるのか

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1107276084/734-735

召喚うんこ

女王のMP250とかにしろよ

>>56じゃぁ、代わりにウォッチャーのＭＰ５００な

クイーンヒーリングやばいだろ強すぎ

一回の召還で一回使ってくれればいいほうだけどな。

>>54
最悪だなこいつ
まさに低マー

どこが悪いんだ？

と、いうかクイーンヒーリングもっと使え。

というか３０程度回復しても糞にしかならん
５０ぐらい回復させろ!

あーぁ、ワーシップネーチャでもよわくなるんだってぇー

召喚弱すぎる。何狩ればいいんだ。レイスオンライン飽きた。

マブ大使でハドソン社員を狩ればいい

将来的には女王も夜しか召喚できなくなったりするんだろうなwwwwwww

夜の女王は飲み屋にいるよ

>>68
それ俺の母ちゃん('A`)

>>68>>69それ俺の妹（笑

モンスターに召喚ペット消すヤツ使わせろよ。

とりあえず狩場にMOBと同じペットで名前付けないのは何とかしてほしい
結構そういうテイマー居るんだがマジ勘弁

ゴーレム共闘でｴｲｼｽｲｯﾁｮﾝとか出すのマジ勘弁な・・・調教は他のスキルより空気読む力が要るよ

>>72
せっかく名前付けてもケイジに入れるとリセットされる仕様だから
いちいち変更するのが面倒な人も多いね
なんでとっとと変更しないんだか・・・

最後の「変更」はハドソン側の仕様変更の意味

>>74
ペット売買時の詐欺対策なんじゃないの？
ミーリム猿をWOOにリネームして売ったりとかありそうじゃん

>>76
アイテムに名前を表示するからおかしくなる
種族名を表示すればいいんだよ

例えば、Hudという名のMi-Rim Ratがいたら　アニマルケイジ<Mi-Rim Rat:15.6>　とかね
で、取出すとHudという名前が付いた状態で出てくるようにする
もし変な名前がついていたとしても自由に変更できるから問題無いでしょ
もしくは名前と種族を同時表示にするとか　アニマルケイジ<Hud:Mi-Rim Rat:15.6>　みたいに

修正する際には名前を初期化するボタンもいるな
半角スペース入れられないし

弱体化厨はいらね。

名前欄空白でOK押すと初期化できるよ

　▼召還魔法20
[サモン ゾンビ アーミー]…ゾンビアーミーに特殊攻撃（専用テクニック）を追加しました。

　▼召還魔法50
[サモン ケルベロス]…ケルベロスに特殊攻撃（専用テクニック）を追加しました。


気になるな

[サモン ゾンビ アーミー]…攻撃対象をゾンビ化し一定時間従わせます

[サモン ケルベロス]…強力な火炎攻撃を行います

・・・ありえな〜い(ノ∀`)

[サモン ゾンビ アーミー]…攻撃対象をゾンビ化し一定時間従わせます

めっさ気になる！！

>>84
えっ・・・いやだからさ・・・夢から覚めなさ〜い

でもケロちゃんはヘルブレス噴いてるSSあったしなぁ〜ないかー

orz

オルヴァンにも何か付けて欲しかった・・・
まさかか、オルヴァンのことは忘れていたとかｗ

まだINしてないから不明だけど、どんな特殊効果なの？
腐兵士→毒散布
腐犬　→火嘔吐　　　････とか？　誰か報告してちょ

腐竜はなんでもいいからHP増やしてくれぇ〜　＿|￣|○

ケルベロス　ヘルブレス　1〜3くらいのダメージを10Hit
範囲じゃないっぽい

もう召喚は敵の詠唱を邪魔するためだけのスキルでFA？

なんかヘルブレス不発するときあるんだが……
打撃とダメージ大して変わらないし。

ヘルブレス　ヘルブレスっていうから某MMOを思い出してしまったよ。
召喚でゴーレムとサイクロプスとスカルパス追加するしかないな

age

召還もうちょい強くしてやれ・・・

age

召喚は今のままで十分強いと思うけど。
オルヴァンだけなんとかしてくれれば

□召喚PETのLV制限を召喚スキル値から召喚スキル値*2にしました。


今朝こんな夢を見た。◇じゃなくて□だった。そんな保守ネタ。

取引で仲間にした連中のLVが下がるのをどうにかしてください

>>97
それ来たら強すぎで修正されそうだけど
一度味わってみたいな。

>>96
オルヴァンの使い方
・ﾀｹﾞ避け（War限定）
これに尽きる
横からだとﾓﾆ以外はﾀｹﾞられるので常に敵に対して正面を向くように注意

既出だろうがグリフォンじゃ空は飛べない罠
>>2見て思った

>>2より

レスクール　　　コボルド系は全てテイム可。賢者も落とすのでサクリ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
イルヴァーナ　ワイルドバルドス×３！ギガス堀場のお供にどうぞ〜


まじで？

大嘘です。

レスクール　　　コボルド系は全て（？）下僕可。賢者は落とすが低確率&ドロップ品がアレなので(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

イルヴァーナ　イルヴァーナバルドス×３！（要調教75↑）ギガス堀場までお供にできるかどうか（足が遅くて）


正しくはこうだと思うんだ。

だいたい、イクシオンじゃウン様に殺されるだけ

コボルトでテイム可能なのは一種（だったような）

バルドス…堀場連れていってどうしろと。ドワーフにすら負けるが。

コメットで海蛇…範囲に負けまくり

タルパレ…パラディンは確かにやたら強い。テイムできるだけの戦闘能力があればだが。

パピー…Wooで埋まってますが何か？

池沼がつくったテンプレに文句いってもしょうがないわな。
２ｃｈの情報を信じる前に別の情報源当るか、自分で確かめないと
ここのテンプレと同じレベルで馬鹿にされるよ

むしろ召喚だけで生きていくとかできないんだよな…
調教と召喚レベルの差ありすぎ
調教＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞召喚
召喚強化してくれor2

もう召喚に夢はないさ

なんだよゾンビ系の仕様・・夜以外５ダメ受け続けるなら最大HPもっと増やせよ
なんだよケルベロスのヘルブレス0ダメってダメージなしかよ
なんだよクイーンに回復命令ぐらいさせろよ
なんだよマブ大使意味わからんとこでリープしてんなよ　それによええんだよ
なんだよウォーンパニッシュメントとかの範囲の狭さ
なんだよペットでてる時間みじけーんだよ
なんだよイムサマスグレイブあんな長い詠唱で役たたないじゃねーかよ
なんだよ魔法使うペットに集中力つけろよ
マブ大使とクイーンぐらい両方だせるようにしろよ
ｲｼﾞｮｳ

いいんだよ

弱くてもいい・・・だがよくない

　　

召還90切る事にしますた。さようなら、マブ大使。

コボルト死亡確認。
調教きることにしました。

浪漫だけじゃ生活は出来ないからな…でも大使使い続けるよ。

召喚取るなら70くらいでいいかも分からんね
骨×２が楽しいわ

私はこれでマスターテイマーからムーンシューターに移る決意が出来たよ

召喚も調教も90だけど切らない俺がいますよ

>>117
ペット爆破にドミニオンができりゃ楽しいだろうな

調教はこれまでそれなりに優遇されてるだろっと

>>117
カオスでは召喚
プレではペット
まさに最強の組み合わせ！

つーかドミニオンおもすれー＾＾

今から召還あげようと思うんだけど、苦労するだけの価値ってあると思いますか？

あ！ごめ上げちゃたorz

>>121
ない

>>121
馬の鳴き声が街でも外でもいつでも聞けるのは、召還９０に与えられた特権

>>121
ぶっちゃけ無い、ただ骨先生とタコ入道の競演が出来るのは90の特権。
60〜のクライシスオンラインは正直もうやりたくない。

意見くださった方、ありがとうです。召還はちょっと様子を見ることにします。

60で止めるなら結構使えると思うヨ

召喚と調教を90まで上げると騎乗スキルがいちはやく使えるよ
しかも骨になれるおまけつき

なぁ、マブ大使の攻撃間隔短くなってないか？
強くなった気がするんだが

大使と女王は攻撃速度早くなったな。
ただ大使は強化というか弱体化前に戻っただけなんだよな。

女王も早くなってたか。
Buffなしだと精霊より強くなってるっぽいし。まぁ、妥協するか。

きっとハドソンはこのスレをみている。
みている事を前提に言うが、
召喚の９０か１００にマブ先生よりかっこいいナイスな
それでいて結構使えるが、目玉消費が多いのがタマにキズ
そんな召喚魔法を追加してくれ。
そしたら垢復活すっから。

き
み
召
そ
そ
そ

どなたか翻訳よろ

まぁとりあえず９０スキルもう1つ欲しいよな。。。召還90大使だけってorz

グレートサンクンアンカーかグレートバニッシュサモンズのどちらかになるがよろしいか？

グレートサンクンアンカーで10000ぐらい重量増加させてください

一時的に高度な命令を出来るようになるとか、それならヒーリングとか使ってくれるようになると思いたい。

こぶたがアキコみたいにシーディングやってくれれば、
共闘でありがとう

>>136
一個100のダミーノアピースで、空き枠全部埋まるとかどうだ?

とりあえずはマブ大使自体をもうすこし強くして欲しいな
強化してやらないと弱すぎる　９０なんだったらもうちょっと強くていいと思う
どれだけマゾ道をやってきたんだとおもってんだよ！

>>140
時間制限付きとは言っても、いつでも呼べる・使い捨てといった手軽さがあるし
そう簡単には強く出来ないのだと思う

時間制限１分で今の強さの２倍くらいだったらどうかな？

対人での奇襲とかならすごい使えそうだけどPreじゃ辛そうだ

ちゃんとタゲとってくれるのなら目玉消費が二倍になってもいい。

1分だけでも召喚するの超鈍足で詠唱長いしあんまりなぁー

ジャイアント オーク湧かせようと頑張って走ってるのに
後ろでリープ詠唱なんてするのやめてください

Ｄならく○っすん

よし、レベル制限二倍にして、殺したり放逐したらレベルダウン、
戦闘してるとレベルアップするようにしようぜ。
で、Zone移動で自然に消えて（レベルダウンなし）、Zone移動しなければ１回呼べばリアル２４時間。
どうよ？

調教のマゾさ・怖さを君に。＞召喚使い達

使い捨てって言うアドバンテージが如何に実用的か理解してないみたいだしな。
ペットが死なないかひやひやしながら戦闘して見て下さい。
ついでに言えば魔法系も消しちゃっていいよ。
魔法系は複合の特権で。

ここ最近の書き込み読んでても、召喚と比較して調教弱体化してくれみたいな書き込みはないですね。
召喚師の多くは調教はどうでもいいんだと思います。（召喚さえ強くなってくれればｗ）

召喚は育成って概念がないので、下僕＝戦力なわけですが、バエルウォッチャーより上の下僕の性能
に大きな不満があるというのがどうも総意のようです。
とくに苦労して９０まで上げて呼んだ大使の弱さには本当がっかりします。
６０か７０で止めるのが現状幸せな選択でしょう。（強化の絡みもあり）
実際９０以上振ってる人口の少なさが不人気スキルの証明と言えましょう。（カオスに行くと結構見れますけどね）


育成がマゾすぎて中々自身のペットを戦力として計算できないﾃｲﾏｰの不満が召喚叩きという形で噴出
しちゃったようですが、調教は強力な下僕を３体捕まえられるフィールドが多々あることもお忘れないように（使い捨ても可能）


はぁ〜正直愚痴言い過ぎと自覚してきたので、そろそろ召喚下げるか諦めるか決めますわ。
ハドソンは召喚にはあまり興味ないみたいだし・・・・・

召喚メインにとっての調教への不満など程度問題だからな、
便利不便の差し引きから考えると俺は不満はない。

むしろ精霊召喚、アレだけはいつかツブす。
強化単体でもつええのに召喚が完全に食われてる。
ゆるさん(’ф’)

召喚90まであげてる香具師のほとんどは


フルメタルビショップ

いやシャドウナイトと白銀だろ

>>147
下僕は触媒無しの使い捨てじゃないですか
オルバンもケイジを触媒と考えれば湧き良いから使い捨て出来るね
本当に優れた召喚、調教使いはプレイヤーを使役して要らなくなったら捨てるけど

ここって召喚スレになったのね。

>>152
俺の場合はNQ3個ぐらい必要かな、下僕にするのに。

3行目を読んで、目から鱗が落ちましたです。

>>153
ダークサイドの力の賜物です

召喚 調教2つ取ればいいじゃん
もちろん生命切って

そもそも召喚がｲﾗﾝ　強化取って蟲出したほうがいいし

すまんかった。
別の所の「女王2匹とか呼べない召喚はクズ」って言う意見と混ぜてしまった。

召喚、正直言えば逆に考えればバエルが強すぎなだけって言う見方も出来る。
近接系が使いモノにならないのは認めるが…。

ちなみに、採掘召喚師（要はマインビショップ）いたが、召喚弱いと思ったことはない。
てかむしろスキル縛りあれだけ少ない割には圧倒的に便利だと思うぞ…。

まぁ、同時に魔法調教師（調和ないが）でオルバンパピー３匹のやばさも知ってる。
捕まえるまで時間かかるがな。（使い捨てに出来るのは調和40は必要かと）
本体狙われるとしぬし。
まぁ、一般につよいと言われる下僕は使い捨てる必要すらない。
ＨＰ1000とかあるからオールで回復させてやれば全然しなん。
パピー３匹でスプリガン村の全スプリガン（１５とか２０は居たはず）支援無しで倒してくれたしな。

あと、ケイジ触媒って言うがそれが実用的かはお察し、下僕についても上で書いてるしお察し。

まぁ、近接系をもっと強く、は同意するけど
あと、強化召喚系もちょっとずるい、も同意。
自分は完全アルケイナに移行して恩恵に預かってる身だけど…。
正直、あれを持ち出すと召喚の立場がなさすぎだと思う。

ふと持った、複合召喚について、レベル制限取っ払えばよくないか？（まて）
かなり反則的強さになる可能性があるが召喚９０↑・強化100でレベル90の精霊３匹とか。
どうよ？

召還76まで上げたけど157見て目が覚めた。
召還20残して破壊に振るよ thx

蟲は弱いぞ？

ブラッドルーレット変更で近接系もそんなに悪くはないぞ
女王・大使呼べるようになってればバルドスデストロイヤーくらいなら召喚だけで楽に倒せる

そこから先が問題の様なギガス

ブラッドルーレットは召喚スキル,魔力依存になってるの？
召喚９０魔力６０程度でもすぐ切れてしまうし微妙なんだけど

ルーレットは関係していない。（関係していてもほんの僅か）
ってくらいすぐ切れる。高魔力だろうと。

まぁ長持ちしたらそれこそ最強になっちゃうな

精霊適正化汁〜〜〜〜〜
弱体化ならなお良し

弱体化…っていうか強さが召喚依存になったらしいな
確かに複合魔法らしくなったが、カオス辺境突破
できるんだろうかとちょっと心配になってる俺ガイル

召喚依存になった

その前に腐れサモンペット共をどうにかしろよ
リコール弱体化なんていらないから

スキル上げでしかケルベロスやらアーミーを見てねーぞ

複合召喚はバグじゃないの？
そうでなくても来週辺りに戻るような気がする。

なんで？(´・ω・)???

>>170
ヒント：強化様、メール爆撃

何でも煽りたがるのは勝手だがな
公式で強化魔法は一部召喚ペットの強さ、種類が変わるって有るんだよ

公式なんて微塵もアテにならないけどな

>>172
その公式では罠のスキルを上げるとこうなるそうですが？

・高ランクの罠を装備できる
・罠攻撃の命中率が上昇する
・罠を設置する速度が速くなる

予想道理の反応だけど
ここまで早いとは思わなかったよ
強化アンチの必死差を甘く見てたか
誰も強化だけで呼べてた事が良いとも言ってないし
未実装と一応効果が実装されてた物を同じにするなよ
召喚60、強化90で呼んでた方の身にもなれ

>>158
え。召還つえぇか？俺マインビショップ持ちだけど召還のあまりの貧弱さに武器スキル持ってんだけど。
攻速おせぇから倒すのも時間かかるし、ｲﾗつくんだよね。
便利と言えば便利だけど言うほど強くねぇよ。



あと複合召還が召還依存になったのはナイスだな。
何でもかんでも強化強化じゃ面白くねぇ。
大体ね、召還スキルもねぇくせに召還してんじゃねぇよって話。理不尽なんだよ。

あまえんな。

あーごめ、175へのレスね。

バエルが強すぎ、
じゃなくて
バエルがまとも、だから。

>>177
今の仕様も可笑しいんだけど＾＾＾＾；

強化一本のFSメンが火精霊HP22とか言ってた
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
召還89で今までと大差ないか若干強くなったぐらい……か？
あとPetWindow微妙なんだけど慣れたらこっちの方がいいのかな

>>179
バエル弱くね？試しにｵｰｸｶﾞｰﾄﾞに突っ込ませたら何もしないまま死んでいったんだけどｗ
詠唱妨害食らいまくって何も唱えられないから、ただのサンドバッグじゃん。
それとも俺の使い方が悪いのかな？？

召喚に限らず調教もそうだけど
本体がタゲ取れる状態で、初めて強いと言えると思う
ペットだけで戦おうとすると、弱いと感じると思うよ

>>

今回の修正でやっと召喚に光が当たったと喜んでたら、
知り合いの強化様に糞修正、異常修正だと言われた。
正直ぶち切れてどう異常なんだ？と議論になったが、
とうとう何が問題なのか言ってる意味がわからなかった。
（つっこまれて議論内容を変更したためグダグダになったらしい）

強化９０召喚６０で精霊がどのくらいの強さなのかは知らないが、
もし前と同じ強さなら召喚９０以上上げようって人もほとんどいないだろう。
現に今までがそうだったしね。
あとマブ大使は確かに攻撃速度が前よりましになってる。
高望みをすると全てが水泡に帰すからこの辺りで納得

「これで少しは召喚９０以上振る人増えるかな？」「たぶんそれでも増えないと思うよ」
という別の知り合いの台詞がとてもさびしかったが今は満足している。
そんな私は現在召喚９０、強化９５

精霊虫なんてどうでもいいわ
大使とか腐竜腐犬どうにか汁

そんな俺は召喚88強化0

召喚のメンツは保たれたので当面は満足な召喚９３．
俺が100になる頃までにスキル100召喚魔法を導入してくれればいいや。

他の魔法には90技2つあるのに
召還だけ（ry

戦闘中の再召喚さえ簡単にできるようになれば…
尼巣行ってそう思った

マブ大使の上の人を降ろして、自分が乗れるようになれば
もう何も望まない・・・

あの人が大使なんだよ！！

すいません、笑う準備してなかったのでコーラ吹いたｗ

あー、召喚90の魔法の二個目は効果（Buff）時間中は召喚の詠唱時間が短くなるとかいいな
劣化ラピキャスとか言わない約束だ！

やっぱ90はサモンゾンビギガスだな

なんかギガゾンビみたいだな

サモンツチダマでも良いぞ

サモンバハムートかサモンキングボンビーがいい

同じ帯に二つ召喚はこないんじゃない？
DAOCのジャガーノートみたく
一定時間召喚ペット強化+若干巨大化
これ。

90スキルはペットにかける事により、ペットが分身して２体になるスキル！
最大HPと、召喚時間が半分になる！というのがいい

今日も一日クレクレするぜ。age

ギガゾンビﾜﾗﾀ
結局逮捕されちゃうけど

ところでおまいらワラゲでつかえる召喚テクってのはなんだろね？

サンクン アンカー　メイジ用の鈍足効果？くらったことないんで不明
ゴースト ダンス　抵抗、集中ないメイジだと痛いね、＋毒＋オーブンでなくかもｗ
イムサマス グレイブ　？？いまいち効果がわからん。対人でも鈍足効果はでてるのかね？
バニッシュ サモンズ　一番使えるかも。
ファイナル オーダー　これもどの程度攻撃力があるのか・・・。

マブさん出してもすぐ消されてるっぽいしWarAgeじゃ死魔法のようにこれぞ！ってのがないなぁ

無難に骨先生+バエルで粘着

>>202
ファイナルオーダーはクソ杉
範囲狭すぎで動き回る対人じゃダメージ入らん

そういえば2ndβの頃イムサマス騒がれてたのに今気配すらないな
効果時間？鈍足効果の低下？

>>205
今のコーマハーベみたいなもん
墓は多重バインドでコーマは多重メスメの違いかな。両者大して変わらん。

特攻墓を置くだけで勝負が決まってた。

>>202
バニシュと骨バエル以外使えないよ

そこで消すのが面倒くさいゾンビをですね（以下略

こうもり3匹でジェットストリームアタ(略

落ち着くところはネタか。

だがそれがいい

奇襲前提として、
俺：ケルベロス*2召還＞デスマーチ＞かかれ＞メガバ＞ブラッドルーレットをケルベロス*2に
　　＞後は適当にメガバ連打

相手：メガバ当たる＞こっちに気づくがケルベロスが＞ヒルオル詠唱＞ヘルブレスで中断
　　　　＞鬱陶しいのでSD＞ブラッドルーレットの反射で100近くのダメージが！！

あー、無理ですか。まず相手にみつからず奇襲とか厳しいですか。
回復刀剣なんてそういませんか。ブラッドルーレット返らない確率高いですか。
最初から毒入れてラピッドメガバの方が強いですか。そうですか。

召喚のメリットの一つは攻撃可能範囲外からの
攻撃だと思うんだよね。
一度敵をタゲったらターゲットパレットに登録して
遠くから骨メイジ２体を延々送り続けると嫌がらせとしては
良くない？こういう勝てないまでも負けない戦いがマブには
ぴったりだと思う・・・・。

正直213の戦い方が一番だと思う。

見つからずにこっちが一方的に発見したらそれこそ遠くから召喚ペットけしかけまくるのがいいかと。

つ[タゲぎり]

ヘルブレスで中断ってほとんど０ダメかとおもうが・・
本当に防御低いやつしかくらわないとおもうぞ

>>216
あれAC依存なの？

確かにアレ弱いよな('A`)
単発3とかでてくれたら泣くほど喜べる……弱いけど

てか腐れ犬にヘルブレス追加されて逆に使いにくくなったような気が
骨先生も誤爆が酷い

本隊戦だとあまり言うこと聞いてくれないよなあ。タゲった相手がタゲ切りしてるのかもしれないけど、
攻撃命令したはずなのにその辺うろついてて「おまえなんでこんなとこにいるんだよ！」みたいな
突っ込みを心の中でしてる。

弓スレではホークアイショットを5人で撃つとかいう夢を語っててちょっと楽しそうだと思ったが、
骨とバエル出せる召喚９０以上の人だけで5人PT作って一人に10匹ぶつけてみたいってのが
今の夢かなあ。これで倒せるかどうかってことより嗾けられた奴の事想像するだけで笑いが
とまらん。

はぁ〜まじやってみたいｗ

俺も同じ妄想したことあるぜ。
カオスボスをマブ大使中隊で攻めてみたかった。

そろそろケルベロスにまともなグラフィックを・・・

ヒルトップライオンにソイルパイソンで妥協してあげるから実装汁

今日も元気に召喚age　スキル100は一日にして成らず。

ペットコマンドを増やして欲しい。
指定したポイントへの移動コマンドとか
ひたすら対象を中心にグルグルまわるコマンドとか。
敵の側面を狙ったりスモールワープの基点に使いやすく
したりできたらなああ。
そしたら召喚をうまく使えるかどうかに腕が介在する余地が
生まれる気がする。

>>224
ペットに乗り移れる技があればいいんだけどね。
自分自身はその場で消えて、ペット視点で自在に操れるような。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　 >>225
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>225
あ、いいねソレ。丁度召喚スキル９０に空きがあるし・・・。

ん？

>>225
それってド、、、ドミ
ドミノピザ？

調教と召還両方あげてるんだけど、青ネームペットと召還ペットって相性悪いよね。。
両方同時に使役するときは調教のx2をなくして
それぞれのスキル値で制限ってならないもんかな・・・？強すぎる？

ドミニオンだと>>224の要望はかなえられないからね。
調教始めた頃は>>225みたいなものだと思っていたよ。
ていうか、これ、ドミが未実装なだけなのではないかと思う。

要はアレか。ドミニオンじゃ魔法とか技は自分自身のだが、
Petの使える魔法を使えるようにしてくれと

うはｗｗｗｗｗｗクイーンヒール連発おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PTに一匹どうぞ

それにしても精霊飛んでるのまったく見なくなったなあ。
本当に見事なくらい飛んでないよな。ワラゲでも精霊はぶっちゃけ全滅したぞ。
いかに召喚取らずに精霊だしてる奴ばっかだったか如実にわかるよな。

このスレの伸び具合みてもわかるが、召喚師が増えるきっかけにはならないんだな。
まあむしろそこが気に入ってはいるがね＾＾；
強化されて厨が沸きまくるよりかよっぽどいいよな。

抵抗0な俺としては召喚師が増えても困るな

バエル+骨を数人にやられたら即死しそう・・

>>233
数人にやられたら何でも死ぬだろ

ワラゲに召喚師が増えたら互いにバニッシュ・ディスペル合戦になるのかな

2対3で2人側でも骨+バエルなら運よかったら食べれそうだな。
シーインビシかけたらタゲきりされてもゾーン移動orログアウト逃げされるまで粘着できるし。
回復、召還、神秘使いが2人以上or集中持ち1人でもいたらアレだが……それでもやられたくはないか。

しかしアレなんだな。中立ってやっぱり名前出るから召還が帰ってこっちに来て微妙な戦いに……。

変換ボロボロな上に読みにくい。
何とかならんものか。

自分の軍にはたった一人サモンロードがいる。毎日マブ大使だして
がんばっている。はっきり言ってかっこよ過ぎる。不利でも好きな職を
つらぬく姿は泣けてくる。しかもソルジャーくらいにはちゃんとなってるんだ。

しかしどうやってポイント取ってるんだろ・・・・マブ大使のリープが炸裂
することもあるんだろうか・・・・

デスマーチ＋ヴィガーの大使の一撃は確かにPC相手でも８０近くはでるが
そうそう当たるものではないというのに・・・・

大使より骨とバエルのほうが良くね？

>>239
若いな、そこがいいんジャマイカ
実際にそっちのが強いけどなー

そっちのが→骨バエル

朗報。
スキル100になると骨35と腐れオルバン６５が同時に呼べるぞ。

オルヴァンはあまりおいしくない気がする

近接系は攻撃が当たらなくて、
対人やってるやつの人数は　回避＞抵抗　だと思うので魔法系の方が強いと思う
後は相手との距離とったり、とかそういったところかな？

ところで実戦でリープ当てた事ある人って何人ぐらいいる？勿論大使のね

オルバン邪魔！消して！とか言われるお

実用性はともかくな？
骨とオルヴァン同時出ししてる人いたら
召喚の達人だからちょっぴり敬うヨロシ。

Futureクリアしてもペット
Chaosクリアしてもペット
ﾂﾏﾝﾈ

スキル100なら目玉とケルベロスも同時召喚できるぜ！
実用性はお察しください。

Warageじゃマブ大使すぐ消されて悲しい

低レベルの召喚は詠唱時間短くしてくれ。

禿同、もしくは自分のみ対象の召喚90枠に召喚魔法詠唱短縮Buffとか入れてくれ

尼城とかで5分たって、召喚ペット消えたときのパニックぶりはないなｗ
再召喚なんてまず不可能。でも低レベルの下僕の詠唱が短ければ
勝負になるシチュエーションってありそうだな。
通常の魔法も高レベル程詠唱長いのにな、
そうなるといいな・・・

馬鹿！sukilu100なら大使とゾンビが呼べるかもしれないのに
名前変更してKingMummy ASMODAIで俺ってTUEEEEEEEが味わえる

＞253
天才

お前ら敵には蝙蝠召還で破壊魔法のフリーズぐらいのスピードを希望か？

プレに召還魔法を使う敵キボン
いねーよな。

たまにはネクロマンサーのパッシブも思い出してあげてください・・・

暗黒命令のフュージョンをペットの融合にしてほしい。

>>245
ああ言われるな
味方にな・・・

>>258
ケルベロス2体でやっと2本頭ということか！！

>>258
本当、激しく同意

召喚５０で現状のケルベロス召喚
召喚７５で頭２個
召喚１００で頭３個

・・・だったらいいな　orz

地獄の門番とか書いてある割にはグラフィックはゾンビドッグ
世間一般で言うケロベロスって頭が3つついてるじゃん でも１つ
スキル上げにしか使われないと思われがちだけどクライシスコールで上げられるし
召喚されたとしてもお遊び程度で本気狩りには向かない

それもこれも木工が悪い。
そうにちがいない。

おいおい不遇同士で争うのよそうぜ。
他がいくら弱体されたって召喚を調整してもらえなきゃ
なんの意味もねえし。
とりあえずゾンビ、イヌ、腐オルバンは特色つけてほしいな。
とくにゾンビ系のHPスリップとかペナルティあるのに
ペナルティ分のメリットがまったくないし。

>>263
おい貴様、つまり召喚ジェネシスの漏れは諸悪の根源とでも言いたいのですか？

くそっ！最低だ！
貴様は腐れ犬以外召還するな！

腐れ犬を悪しざまに言うなああ！！

腐れ犬にはー、腐れ犬のー

腐れ犬*2でログ流れ最強だぜ！！！

複数召喚をなくして
召喚スキル＝召喚PETLVにするのもおもしろいかもな
Lv100のこうもりとかなんかつよそーじゃねｗ

暗黒命令の召喚時間延長が実装されればまだましなんだけどなぁ

とりあえず長い詠唱と召喚時間とLv固定は調教との差別化の一環だと思われるので
この点に関しては今後一切仕様変更はないと思われるぬるぽ

それよりも早く腐れ手羽先に何か魔法を…

腐れ手羽先・・・・・それだ！
サクリファイスディナーをする時、召喚ペットによって
特殊な食事効果が得られます。
腐れ手羽先>満腹度２０

↓レラン禁止↓

アレだ召喚90の新しい魔法は、召喚レベルに応じて強いmobが召喚できるようになる！
つまり高レベルの蝙蝠やゾンビが召喚できるんですよ！

ペット合体が来ればミラージュフュージョンが出来るのに…

召喚９０何来るか　マジわくわくすんな。
あ、思いついた。
消去系魔法を無効化するバリアー系じゃねえの？もしや。

どうでもいいが
ここの住民ってたぶん4人で回してるような気がする。

だいじょぶ。
俺とか調教とってないけど、ネタが投下されると食いつきに来てるから。

PetってBuff6つしか出来ないんだな……

BUFF乗るだけでも有難く思うように。

>>276

むちゃくちゃ悲しいこと言うなよｗ
悲しすぎて笑っちまったｗ

９０に墓を持ってきてかなり使える魔法にするってのは
どうだい？範囲がスキル依存で、効果時間は魔力依存にすれば
バランスも取れるかも。

ワラゲでも有効だし、プレでも苦手な集団MOBが鈍足になりまくって
そのあいだに大使大暴れ

・・・・・・・・・・・・妄想強いと自己嫌悪に陥るな・・・・・・・・

墓はなぁ、死魔っぽい

死魔系なんかより、召喚系が欲しい
HPを半分にして二体にする下僕分身系が欲しいな

ゾンビを大量（六体）引き連れるのはNECらしくて良いじゃない

そして
ゾンビ邪魔！消して！と言われるんですね

蝙蝠3匹召還＞ネイチャーミミック＞蝙蝠と一緒に移動

ほらヴァンパイアっぽ……くねぇよ！！

なんだかこの寂れ具合が大好きだｗ

ファイナルオーダーを爆破するペットによって効果を変えるというのはどうだろうか
ゾンビ　→　周りのPCを酔い状態に。
骨先生　→　飛び散った骨が相手に突き刺さる（通常ダメージ）
目玉　→　肉片、触手が相手にまとわりつく。（鈍足効果）
女王　→　魔力を撒き散らせて自軍PCのMP回復

強すぎる弱すぎるとかなしに、とりあえずネタベースに。

ファイナルオーダーの今の仕様じゃ全然あたらんし使い辛いから
Buf系にしてほしい。効果時間以内にPETの攻撃が当たると
発動、敵もPETも範囲攻撃にまきこまれー
みたいな。どぉお？

人数少ないからレスもなかなかつかないやね。

ファイナルｵｰﾀﾞｰ自体みんなあまり興味ないのかも・・

もちろん今より使い勝手はよくなってほしいが・・

オーダーのダメージってって魔力依存なしなのか？
ヤンオルに魔力0で70とか出たんだが・・・

うはｗｗｗｗｗ落ち着け俺ｗｗｗｗｗｗｗ
ってってとかアホすぎｗｗｗｗｗ確認しろよなｗｗｗｗｗｗ

少し女王に踏まれてくる

>>289
だめ。
正座して放置。

オーダーは魔力あってもなくても威力同じとかじゃなかったかなぁ。
まぁただでさえ結構すぐにやられるHPなのに、何故さらに自分でHP減らすのかとね。
昔のオルヴァン先生だったらまだ使えもしたけど。

しかも当てにくいしね。せめて時限式なら
超射程からの範囲攻撃って事で運用法もあるけど
現状使い道ないよね。
ある？

時限性か……種スキルを思い出しちまった。

種スキルって言うな。わなだわな。

ソーリー。罠に当たるテクニックがな（ｒｙ

時限式FOは罠を食うことになるからだめかー。
スキル考えるのも難しいもんじゃのう。

でもほんとファイナルオーダーの存在意義ってスキルあげのときぐらいしかないな。
破壊があったらオーダーよりストロングボルトとかを撃つし、
武器スキル持ちだったらわざわざ詠唱時間+下僕のHPを削らずに一緒に叩いた方が無難だしなぁ。

詠唱が早かったら使い勝手のいい範囲になるかというとならない。
召喚下僕を呼ぶのに詠唱時間がかかるから連射性弱し。
下僕のクリティカル率をあげるとか特殊技の使用を促すとかBuff系に変わった方がまだ使いどころがあるかも知れん

昔のファイナルオーダーが強すぎたからな
反動でゴミになるのは禿損の常套手段

補助系まとめるとこういう感じ？

ブラッド ルーレット…現状ではPreでソロの人が上手く使うと恐ろしく強い。対人で役に立つかは疑問なところ。
　　　　　　　　　　　　　本仕様になった時にどうなる事やら。
サンクル アンカー…対人専用。全身プレートの人やら低筋力っぽい魔にかければ効果望めるかも？
ゴースト ダンス…高魔力だと結構使える魔法。DOT効果。10発ほどダメージ。低魔力でも詠唱潰しにどうぞ。
　　　　　　　　　　　消費触媒の数が間違ってる感がする。
ウォーン パニッシュ…根本的に回復量少なすぎる。回復魔法取ってるならお役御免。
スティーム ドライブ…どこでも出せるのが利点の召還スキルには（ｒｙ。移動速度も体感ではよく分からない程度。
　　　　　　　　　　　　　　逃げろで囮にするときは役に立つのかな？
イムサマス グレイブ…Oβ2の時に修正されてゴミ化。効果時間短い上に鈍足効果も微妙。
クライシス コール…＜ターゲットが範囲外です＞
　　　　　　　　　　　　　＜ターゲットが見えません＞
デス マーチ…打撃系召還･Petに使うと普通に強い。
　　　　　　　　　召還の命中率自体アレなのでエンライテンでもないと当たりにくいのは御愛嬌。
ファイナル オーダー…＿|￣|○

神秘の方使ってるんで、バニッシュ サモンズ使ったことないわけだが、これは範囲かな？対人用だが使える方かな。

ファイナルオーダー昔からあったのか。知らなかった。
バグでPK出来たぐらいしか印象にない魔法だった。

>>300
抵抗での軽減がかなりでかい魔法だったが0相手だと魔力0でも範囲120ダメージ
そしてお得意の仮仕様でペットダメージ0　コウモリ飛ばして爆破爆破出来た。

あとバニッシュサモンズは一応範囲だけど
範囲内にペットが2匹以上いるかっつったらいないわけで、詠唱触媒共にディスペルに劣る。

ファイナルオーダーが命中UPBuffになると、打撃系の召喚がまだ使えるものになるのに。
エンライテンかけても当たらないよorz

まあいかに夢を語ろうともハゲソンは召喚興味ないのは間違いない。
ペットの調整で大忙しだろう。
もう絶滅寸前だから要望メールもほとんど来てないだろうしな。
弱体だけして放置してんじゃねーよ(ﾟ∈ﾟ*)

結構強くなったと思うけどね。Βのころに比べたら。
精霊の適正化もきたし、あとは一部他スキルの劣化モノに
テコ入れして９０の空欄に素敵なヤツくれたら
俺は満足だわ。

すまん本当は結構満足している。人気がないところもお気に入り。
ただ、要望見てるとまだまだ放置されてる魔法とか仕様とかあるんだな
と思ったら怒りが湧いてきてしまった、ゆるしてくれ。

>>305
精霊って仕様としては狂ってませんかと

>>307
今は正常じゃない？

ぶっちゃけバエルの方が役に立つけどな

>>299
バニッシュサモンはワラゲで生きるね
つーか、こっちがマブとばして相手のマブを消す。。。非常に空しい戦いになるがｗ

クライシスコールはターゲットなしにしてほしい、召喚しているすべてのＰＥＴを呼び戻す
スティームドライブはマブやゾンオルにつかえばけしかけるときにいいとおもうが
効果時間短すぎていかんとも言いがたい

おまいらはウー＋目玉＋骨とかいう使い方を考えたりはせんのですか？

>>308
強さが召喚のスキル依存になってるからおかしくありませんか。と
強化だけで出せてたのは明らかにおかしいけど現状の仕様もかなり狂ってますよ

>>308
ヒント：強さ（強化）成功率（召喚）

>>312
ヒント：仕様変更
諦めろ

>>313
どうせいつものハゲ仕事

いきなり修正しました、とか

両方90近いからどっちでもいいよ

俺も両方90近いからどうでもよかったり

ていうか強化90召喚60で出てくる精霊は
50ちょいだろ？
実用に耐えうる強さだと思うが

俺も召喚90強化0で使わないからどうでもいいな
知能も大使召喚ギリギリしかないしな


ハゲ社員も、両方90にすればどうでもいいじゃんｗｗｗ
なんて思ってバランス調整してんのかな
それはやめて欲しいなぁ、本当

強化だけで強い精霊よべたら召喚の立場がない。

>>318
そそ、前も書いたけど、強化９０召喚６０で
召喚９０かそれ以上の下僕呼べたらだれも召喚６０以上取らない。
そういう読みもあると思うぞ。
>>311
だから両方あげなって。もう召喚は６０あるんだろ？
一緒に両方１００目指そう。
そんな自分は召喚９０，１強化９５，６
まさか召喚０じゃないよね＾＾；？

いやおめーらの希望の話じゃなくて仕様の話だろ？
公式の説明と違うだろって。

召喚魔法 ・召還魔法の効果が上昇する
（ペットのレベルは変わりません）
・同時に召喚できるペットの数が増加する
・一部の召喚されるPETの強さが上昇し、種類が変わる

って書いてあるぞ

公式の説明を信じてたのおおおおおお！？？？？
この純情野郎め、暗黒命令の召喚時間延長なんて何の断りも無く
仕様変更されたぞ、いや一度も実装されなかったから
見送りというべきか・・・・。

ま、公式なんて何の根拠にもならない。

つじつまがあわなくなったら公式のほうを変更すればいいだけだからな。
バランスのほうが重要だろ。
別キャラが強化だけ上げてるけど、精霊なんて呼べなくてもむちゃ便利
なのでまったく気にしてない。ちなみに昨日のパッチでオルバンを
買った、修正くるまで楽しむとしよう。

>>312
亀になっちまったが本来はそうだったのか。
今の仕様のほうが……やっぱりどっちでもいいや。

>>318
別に良いだろ
成功率は召喚90で80%位、60で5%くらいにしとけ

>>325
それは、強化だけって言えないよ……

このスレにしては盛り上がったほうなんだろうけど、召喚とってないか
６０止めの強化使い一人、召喚メインスキルの人３〜４人の議論なんだ
ろうなあ。召喚過疎っててなんかなごむな＾＾；

召還はこんなもんじゃねぇ！
どこが盛り上がってるだ！！

あんま召喚を甘くみてっと
グールキッスすんぞ！！！！１１１１

ゾンビの足遅すぎて当たらないけどな('A`)

>>323
そう？
バランスとイメージからしてもおかしいでしょ

>>331
ゲームバランスとイメージが比例するなら大使とかもう神だよ
バエルあたりは超弱体化されそうだが

　　　　　　　　　　 ,,x-ｰ:: ":::::
　　　　　　　　,x '"::::::::::::::::::::
　　　　　　,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:　　い　そ　　す　さ
　　　 ,,x '"::::::,,､- '"　 　 　|:::　　い　れ　 げ　 す
　　　 `"i`ｰ'"　　　　　　　 ヾ　　男　.に　.　|　 が
　 　 　　!　 ､　､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ　　ば　見　 迫　召
　 　　　|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､　　 っ　 ろ　. 力　喚
　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~　　　か　よ　 だ　.師
　 　 　　~|:/　' ' ' `ー ' "'"　　　り　　　　 ぜ
　　　　　 /_　　　　 　 　 　 　　　：
　　　　　l　　　　'' )　　　　i　　　 ：
　　　　　 ヽ,,､'~`　　　　　 U
　　　　　　 ﾞ, __ ,-､_,ノ`
　|／ 　 　 　ﾞ,　`'" ,,y
　|／　　彡　 ﾞ､`-'"
　　 /|/　　　　 i
　　 / 　 　 　　 !　　　　,, -'"
　　　　|　　　　　`ー '"|::
　　　　|　　　　　　／|||ヽ
　　　　　　　　　 /|||||／心
　　　　　　　　　 |ヾ/ ／`ｰ

　召喚をメインスキルもしくは１００とか９０以上目指して
育成してる人の数は本当少ないんだよね＾＾；

でも精霊も呼べた強化上げてる人って下手すると全人口の５割
いるんじゃないか？って数でしょ。
こういった人達がいままで召喚とらずに精霊ウマーってしてた
訳だけど、呼べなくなっても召喚上げようって人いないんだよね
強化は精霊以外の目的のほうが重要って人が大半だからね。

問題は召喚に６０振ってた人ね。この人達にしてみると必要スキル
達してるのに前より弱いってのは納得できないんだろうね。

でもしつこいけど、強化で呼べる精霊が召喚９０で呼べる下僕より
強いか同等の力発揮できちゃったらなおさら召喚をMax近くまで
上げようって人いなくなっちゃうのよね。

だからさ、召喚もあげようよ。是非こっちの住人になってくれｗ

クソスキルごときが調子に乗るな

召喚使いが増えて欲しいなら強化メールでも送れ

それか召喚以外の全てに対して弱体化メールを送れ

召還60、強化90の表記で
召還60だけでも精霊召還可能。ただし強さは強化魔法依存とかでどうよ？
召還60、強化90でかなり強め。ただ、召還60で強化0だとベビースネークと同等くらいの強さの精霊が召還される

そろそろループが止まらなくなってまいりました

召喚士が増えてくれるまえに
>>335が消えてくれることを切に願う。

>>336前の奴も言ってるだろ。それじゃ誰も召喚６０
以上あげないだろｗ

夏休みか・・・こっちはお盆休みさえ取れるかあやしいってのに・・

>> >>336前の奴も言ってるだろ。それじゃ誰も召喚６０
>> 以上あげないだろｗ

召喚７０の腐竜、９０のマブ大使だが・・・はっきり言って役に立たない
８０の女王はまだマシな方だが、そこまで召喚上げるよりはバエルまでで止めた方が良い
（バエルも女王も大して変わらんし）
ってことで６０止めする人は結構いると思う

まぁ俺は召喚が好きだから１００まで上げる予定だが
とにかくマゾイな、これ

バエルと女王はエライ違うと思うぞ
マブ大使は普通

大使は攻撃あたる敵にはなかなかいいパートナーなんだが、
上位の敵だとBuffかけても当たらなくなってしまうのが・・・結局魔法攻撃やメスメ足止め、回復の女王が万能。

>>338
煽り口調だけど、334に対してのレスなら335の言ってることは間違ってない。
90近くまで上げてれば解る事だし、お前も言ってるように今の高召喚はゴミ。
俺も大使なんて殆ど喚ばないし、ファイナルオーダーは使い道ゼロ（俺は暗黒持ちだからサクリする）
自分が喚んだ腐竜なんて一月は見てない。
肉壁と食料、回復役として女王、warでバエルは喚んでるけどね。
高召喚に対してなら、「クソスキルごとき」って表現はその通りだよ。

>>だからさ、召喚もあげようよ。是非こっちの住人になってくれｗ
今の召喚の強さじゃ、高召喚の住民が増えるなんておこがましい。
だから、増えて欲しいなら絶対強化、相対強化（これは本当に止めて欲しいけど）
メールを送れという事でしょう。

禿はマブ嫌いだけどな

書き忘れたが召喚７０止めもいいぞ
骨メイジ２体召喚できるようになる

>バエルと女王はエライ違うと思うぞ
確かに女王のが強いのだが・・・HP少ないくせに敵に突っ込んでいくのが困るのですよ
通常攻撃はいいから後ろで魔法だけ使っていろと何度叫んだか(＃｀Д´)ｷｰ
それに、今のバエルはMP切れることがほとんどなくなったからね
６０→８０にするスキルポイントとを比べるとやはし微妙かと

女王なんて主人にヒールせず自分にヒールするからな
何度無視されて死んだことか。

おいおい相手は女王様だぞ。
召喚主へのヒールなんてついでだ。

腐れオルヴァンのHPが元に戻ったらブラッドディールだけで
タルルーク乱獲しま…無理か

オルヴァンのHPが高かった頃は、危険な場所で囮に使ったりしてリザをやったりPTサポートとか楽しかったんだがなぁ。
今そんなことやったら囮になる以前に殺されておれにヘイトが来るから困る。

志村ルーレット

まずは召喚90が実装されるか問題だな

なんだかんだで
このスレ昔よりスピードが早くなったな。

だって全部俺の自演だからな

>>351
乙。

>351
まてまて、お前もまた俺の自演なんだよ。

じゃ、じゃ自分も＾＾ノ

以上ここまで、俺の自演でした。

ネオクオルバンてHP６００くらいあるって本当か？！

ゾンビオルバン・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そういえばゾンビオルヴァンなんていたなあ＾＾；

すっかり忘れてたよ

まあ修正しなくて良いか、どうせ召喚なんて誰も使ってないし＾＾；

召喚を触った事のねえハゲはすっこんでろ！
今の腐肉竜は調整されている！
タウントしまくりで他の召喚petとは違った使い道があるのだよ！
たとえば・・・・

タウントするようになったってことは調整する機会はあったわけだよなHPも
意図的に放置ですか、腐れオルバンのHPは。

ｵﾙﾊﾞｿなんかより犬×２のほうがずっと使える件について

腐れオルヴァンのHPがネオクオルヴァンと同等それ以上じゃなくてもいいから
せめて400くらい・・・

(´・ω・)

召喚petがダークサイドに堕ちれば強そうだな
って事で暗黒命令で強化しる！

ダークバエルウォッチャー
ダークゾンビオルヴァン
ダークマブスアンバサダー
ダーククイーンオブヘル

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ絶対色違いだな

召喚時間に暗黒命令実装されたらどうしよう
構成が賢者寄りだから実装されたらPreもWarも生きていけないや('A`)

実装されても5分が6分に延長される程度
それがハドソニズム

時間が今の５分で命令あると伸びるならいいけど、
最大で５分だったら命令とってない自分も死亡だな。

こういうのは文句いってもしょうがないので、命令上げるか
召喚切るか、頭切り替えて対応するしかないね。

まあ完全スキル制って言っても制約は結構あるね。

流石のハドソンも最大で五分なんて頭おかしいことはやらんでしょ


と祈りたいが

ＰｖＰの（事前必須）骨目玉ならたとえ一分でも立派に切り札になると思われ
（だからって１分になってくれといってるわけじゃないぞ。今の時間で十分だ）

……でも見えるところに最初から用意しとかなきゃなんねえ切り札とかどうよorz

寝ぼけて名前んところにsage入れちまった　ﾏｼﾞｽﾏｿorz

召喚魔法専用のチャージブックあればいいんじゃね
その場合はオーブとかどうよ

持続時間にはアレがあるじゃないか。

ブラッドルーレット本仕様が。

やだなあバトーさん、今の仕様で十分ですよ。

>>369
じゃあ、事前に召喚しておいて、骨バエルに座れor待てしてから自分が特攻すればいいんだ。
そしてやばくなったら骨バエルで攻撃を開始して自分は逃げ……
あれ？最初から出した方がつｙ（ｒｙ

チャージしておけばいいんでない？
一匹だけだし、魔法熟練無いとあんま意味無いけど

おいおい、シーウルフハンター狩ってたら
｢シーウルフ ハンター は ゴーレム召喚 を受けた｣とか表示がされてましたよ
……実際何も起こってないけど。
だがこれはMobも召喚技を使う予定アリということなのか！？
どう考えてもあのヘタレ盗賊よりゴーレムの方が強いけど、そこはやはり召喚クオリティなのか。

ノッカー長老とコボブリーダーも使うお

しかし MPがたりなかった

地下墓地の弓使い系のレイスも使ってきたぞ＞ゴーレム召還

紫のもあもあ出るから暗黒命令かのぅアレ
召喚＋暗黒命令でゴーレム召喚！
そして召喚時間延長は無かったことに！！！１１１

ゴーレムつながりで余談だが
大使リープ（っつかデスカーニバルか）が地下水路ゴレに２３７ダメ……

ゴレはアンチリープシールド標準装備ですか？(´・ω・`)

っつか水路とか、こないだのパッチで大幅変更されるんじゃなかったのかよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

水路は8月3日だお＾＾＠

誰か何か書き込んでくれ、過疎ってるのがばれるじゃないか。
もう自演も煽りも許可するからさ。

だってさびしいじゃないか(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

そこのサモナー！なにWoo育成してんだよｗ
俺もピクシーほしいぞこんちくしょー！

つーかな、もー俺がして欲しい調整はしてもらったし
９０スキルの妄想ｸﾚｸﾚも既出だから書くことないんだわ。
面白い運用方法でも考えてみる？
俺は思いつかないけど。

すまん、実は自分もネタがないんで他人にすがってみたんだ。
本当なにかいいネタ・・・・・・・・・・・・・・・・・

召喚１００・アイボール10個

サモン・カオスペット(ノアピース入手場所原初の泉）

ランダムに4種類のカオスペットを召喚することができます。
ただし、強力なため召喚時間は3分となります。

どうかね！！？

んな恐縮せんでもええのに。
カオスペットが悪いとはいわないがいい加減1個くらい
召喚オリジナルのビジュアルを有するペットほしいよね。

暗黒命令が高くなると召喚のペットコマンドが増えるってどおよ。
前も書いたけど操作を複雑化してもらえると操作のしがいが
あるんだけどなあ。

ウーと召喚下僕はレベル干渉しないから
育てたら戦力の底上げになるんじゃない？

前も書いたけど、ウー＋骨＋目玉とか。

>>387
いや、まったくそのとおりなんだけど
サモナーとしてはさびしいってだけだ＾＾；
ここでサモナーが「俺のWooが今レベル○○なんだけど」
みたいな話題で盛り上がっちゃったら半端じゃなくｶﾅｼｽｗ

ハドソンとしてはサモナーなんかどうでもいい
レベル上げ中毒者がいるテイマーのほうが長期間金を落としてくれるからな

戦士＋骨目玉で闘技場番長をしてみること提案。

反応１：召喚も強いな……やってみるか
反応２：召喚様ｳｻﾞｽ...
反応３：ネオクドラゴン＊２で反撃じゃぁ、ｹﾋｬﾋｬﾋｬ


……反応３の人に絡まれました。泣けてくるorz

何をそんなおもしろいことを勝手にやってんだい。

>>390
あまりその構成見ないな。
対戦してみたい。

>>383
いや、でも前よりずっと伸びがいいぞ？
前は3.4日レスないのとか当たり前田の・・・ｒｙ

>>392
闘技場でぶらついてりゃきっと遭える、そのうち遭える。
……っつか闘技場で召喚使うの賢者がほとんどの中で、鎧着て大使召喚とかしてるし。
地味に目立つよ俺ｗ

とりあえず召喚弱体とかいうやつはだまされたと思って戦士系能力とってみるといい。
高集中神秘持ちが相手でもないかぎり大抵ﾀｺにできる。

弱体要望スレなのにまったりとしてるこのスレが好きだ

アリーナはSRないしな。

これ以上弱くされてたまるかｗ

と言いつつ、別に強化されてほしいとも思わない今日この頃。
割と個性的な魔法だから、召喚が好きな人はとことん好きなんだから。

むしろ↑のどっかで誰かが言ってたみたいに
あんま人気がないのがいい。
下手に強化されて、召喚を愛してもいないのに取得する連中が増えるより。
ホークアイとかブレマスとかシャーマンロードなんかごろごろしてるけど、
サモンロードのシップ名に誇りを持てるｂ

いうほどすくなくないよ？
だいたいダークプリーストかシャドウナイトなら召喚９０以上あると思われ。

05/08/03 更新情報 (2005.08.03)

今回の修正、調整、追加点は以下の通りです

■新規実装■

【テクニック】

◇以下のテクニックを実装しました。

▼召喚魔法90
[サモン ゴーレム]…魔界からゾンビとなったゴーレムを呼び出す。

俺も含めて回りは皆召喚91.3止めだな
100まで取ると犬目玉ができるんだっけ？

>>400
計算的にはいけるんじゃね？
犬目玉（笑）だがｗ

その端数って意味ある？、もしかして虫召喚のレベルに影響するからとか？

俺は100目指してるよ。たぶんあと１年くらいしたら
スキル100技導入されるだろうし。いま９５くらい。

>>399
何故わざわざゾンビにするんだ！
腐れシリーズなんて現状役に立つ奴いないじゃないか！！

>>394
鯖どこ？Dならやりたいんだが
高集中神秘持ちだがなー

>>399
なんだよ！　ちょっと本気にしかけただろ！
期待させないでくれよ、もう……(´・ω・`)

ってか石やら鉄やらのゴーレムがゾンビｗｗ
アンフレッシュゴーレムか

>>398
あー、確かに人数的にはそこまで少なくないのかな

そういう人にとっての召喚魔法９０↑って何なんだろう。
なりたいシップの一要素として、とらざるをえない足かせ？
それとも召喚（と、牙死暗黒）が好きだからそのシップになってるのかな
人それぞれだってのはわかってるんだが、どっちのが多いんかなーと

>>403
すまん俺Ｅだわorz
ちょうどＤにも似た構成で進出考えてるから、気長に待つﾖﾛｼ
連投ｽﾏｿ

>>403
あー、俺Ｅだわorz
まあ、Ｄにも似たような構成で進出考えてるから、気長に待つﾖﾛｼ
連投ｽﾏｿ

途中で回線落ちたから投稿ミスったかと思って書き直したらこれかorz

ﾓｳｲｲﾃﾞｽｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

＞404
俺ダークプリだけど、君の予測のどれでもないな。
俺だって肩書きサモンロードがいいんだがね、
複合シップの方が優先されるだけなんだ。

俺は大使にドミニオンするためだけに召喚90まで上げてる

>>409
もしもお前が
＞俺は大使にドミニオンするためだけに調教90まで上げてる
と書き込んでいたならば俺のハートにお前のクライシス コールが届いただろう

>>398

少ないっていうかさ、７０くらいまで上げて止めちゃうか、
そのあたりでダメなのに気づいてスキル変更しちゃう奴が
多くない？知り合いとかみんな召喚上げた時期あるけど
全員下げちゃったよ。

70以上はダメって言うか地味って言うか
魅力に欠けるかな

という訳で女王のグラをWOOピクシーにするように要望を

「Master of Epic　期間限定はじめてパック　〜大人の時間〜」

これ買うとグラかわるよ。

あれほどの廃人仕様が固有グラじゃなかったら暴動おきるぜ・・・。
かんがえてみ？wooを80レベルだっけ？まで育てて
忠誠100にしてレアなカオス素材いっぱい集めて食わして
やっと進化した姿が美川だったら。かわいそうでしょ？
固有グラほしいけどwoo育てた人の手柄をとりあげるようなのはちょっと・・。

>>やっと進化した姿が美川だったら
それはそれで笑えるから俺はOKだぜ！！！

まぁ冗談はおいといて
毎回同じの出してるとさすがに飽きてきたじぇ
一定確率で、すんごいマブ大使が出てくるとかならないかな

ときどき小林幸子がでてくる・・・とかか?

いいね、それ実に良い

超レアで、じゅでぃおんぐも出そうぜ。

じゃあ白組は北島ファミリーだな

よくみたまえ！小さい美川、中くらいの美川、和田あきこ並の美川
召喚ペットは結構サイズ違うんだぜ?

違う！小さかろうと中くらいだろうと、和田勉だろうと、
美川は美川なんだ！
しょせんさそり座の女なんだよ！！！１１１

そうは言うが、さそり座の女だけど女じゃないんだ！！

そんなこと言い出すと
美川はそもそもさそり座じゃない！！！
おうし座だ！！！！

ある少女は劣悪な環境から来るストレスをだね、
強固な自己暗示によって解決した。
具体的にいうと、良かった探し。
良かったと思えることを毎日一つ見つける喜びと、
明日も見つかるかもしれないという希望的観測で
日々の絶望を麻痺させていったんだね。
この事の教訓は、
環境が変わらないなら自分が変わるしかないって事。

さあ、良かった探ししようぜ。

一匹目の大使がﾃﾞｽｶｰﾆﾊﾞﾙ使ってくれました
なんか悪いことがおきそうです

ウン様相手の召喚オンラインでデスカーニバルが炸裂してくれました。('-'*)

……ちっとも減ったように見えないよﾏﾏﾝ(´・ω・`)

妙に進んでると思ったら……なんなのですかこのスレは

ﾜﾛｽｗｗｗ

おまえらなんでそんなキャラいいんだｗ

ネタには全力でくいつきますな・・ほんと・・・。

いよいよ明日俺たちに新しい家族が増えるな・・・。

詳細キボｎ……いや、明日を楽しみにしていようか。
同士を騙すようなやつはここにはいないよな？

05/08/03 更新情報 (2005.08.03)

今回の修正、調整、追加点は以下の通りです

■新規実装■

【テクニック】

◇以下のテクニックを実装しました。

▼召喚魔法90
[サモン ゾンビキングマミー]…魔界からゾンビとなったキングマミーを呼び出す。

サモンキングボンビーだと！！？？？？？

>>432
乾燥してるのか腐ってるのか

どっちやねん
どっちやねん

いったん乾燥した後、雨漏りで腐ったんじゃないかな。

とりあえずバリ臭そうだな。

キングマミーはサクリファイスフィストがつええぜ
他はよわっちい＾＾；；；；；；

さっきから不意打ちで笑わせるんじゃねーｗｗｗ

beer吹いちまったじゃねーか！！

ウーの進化形体全部ネクロ系だろーが召喚にまわせ！

新しい家族欲しいな……

あなたがほしがってる家族はどれですか?

　・金のもにこ
　・銀のもにこ

ピンク色のもにぃ・・・・・・・


ここもにこスレだっけ？

正直者の貴方にはこの「サモン ゾンビ モニコ」を差し上げま（略

「サモン　ゾンビ　持田」

ファイナルオーダーするとすっきりする。

あんまりファイナルオーダーすると
パッチが遅れるぞ・・・。

>>444
サクリ汁

xxx ―> Woo　10000　ダメージ

サクリファイスディナァァァァァ……


を、一度やってみたいです。(´・ω・`)

召喚petにwooって名前付けてサクリすれば何万匹でも食えて自己満足に浸れる

warに投票しよう！
目指せpreとの差２０％！！
投票を続けよう！！！

http://moepic.com/questionnaire/

Ancient に投票しました
生産スキルは一切とっていません

その組織票狙いの宣伝みて俺もwar以外に投票してきたｗ

05/08/10 更新情報 (2005.08.10)

今回の修正、調整、追加点は以下の通りです

■新規実装■

【テクニック】

◇以下のテクニックを実装しました。

▼召喚魔法90
[レイズデッド]…最後にルートを取ったモンスターを魔界からゾンビとして呼び戻す。

メビウス呼び戻しHYahoooooooooooo!!!!!!!!!!

だが5分間だけの天下だってことを忘れるなよ

俺ならライバルいなくて結構つよいジャイアントバットでも
狩りに行くな。

………………俺、この前のカオスで兄貴のルート取ったままInしてないや

ルートとれｎ・・・・・・

俺様 が ベビー スネーク を倒した

>>452
そんな神スキルあったら一生禿に課金する！！！！

[現実]
俺様 が ノッカー を倒した

DIA2のネクロマンサーを完全にコピーすればマブ教徒はみんな納得するだろうな。
レイズ　スケルトン・・・対象の死体からスカルパスを生み出す。その際に死体は破壊される。
レイズ　スケルトンメイジ・・・スカルパスメイジを以下略
ボーン　プリズン・・・対象を骨の檻で囲む。檻は一定ダメージを受けるか時間により崩壊する。
リバイヴ・・・対象の死体を蘇らせ一定時間下僕にする。
アンプリファイ　ダメージ・・・対象を中心とした一定範囲に物理防御力減少の呪いをかける。
ロウヤー　レジスト・・・対象を中心とした一定範囲に魔法抵抗減少の呪いをかける。
ライフ　タップ・・・下僕の近接攻撃にHP吸収効果を加える。

>>460
ｱﾅｽｺﾞｽ

異教徒どもがブチギレだろう……
だがHP吸収は欲しい。ちょっとマブっぽいじゃないか。

……牙？ああ、そんなものもあったのですね。虚弱体質で筋力ないもので。

こっちゃ異教徒どもにさんざんブチギレてるんだよ

ああリバイヴ欲しい。イビルダンサーもに子リバイヴして恍惚に浸りたい。

過半数以上を取るぞ！！目指せ51％越えっ！！
何がMOEに望まれているか、持田のアホにわからせよう！

http://moepic.com/questionnaire/

何がって>>460だよ>>460

こんなところでウダウダ言ってるｐ前等！




























愛してる

>>466
わ、私もあなたのこと……愛しているわ

新しいヤマジュンカップル誕生ですか？
分身しつつゾンビ３体よんで８人で拍手。
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

そうだなぁ。マブは弱すぎ、女王も微妙、腐竜論外、目玉は飛ぶようになって更に強烈！
なんてのじゃそりゃ60止めで充分って言われるわ。

まずマブの強さをHP600、攻撃力200、防御100、命中回避150くらいにして攻撃速度を最速にする。
使う魔法はウェイスト、バインディング、Pポイズン、ヘルパニ、リープ。
魔力は当然100以上。150くらいで良いや。

女王はもう凄すぎ！WoV、EoW、ヘルオーブンにセイクリ。あとは上位破壊魔法連射。
そして極めつけは主人or女王のHPが半分以下になると主人の元へ寄ってきて徐にセイクリ発動AI搭載。

腐竜はHPを昔の仕様より大幅に強化し、なんと3000！！完全肉壁要員として復活！
肉壁になるからにはヘイトを稼がないといけないので、ストロングタウント連発しまくり。
通常攻撃はまぁあんましなくていいだろう。とにかく誰よりもヘイト稼ぐくらいありえないタウントの雨。


で、どうだ？
ただしディレイはリアル30分くらい。

すごい釣りだな
あんちかな・・・

妄想は召喚士のパワーの源だから問題無いのだよ

なるほど、あの赤黒い雲だか煙だかは召喚師の妄念が、
形を取って現実に滲み出してきたものなんですね。

じゃあ、女王がブスなのも腐オルバンがHP少ないのも
ゾンビ、ゾンビ犬が意味不明なほど弱いのも
妄想力が足りてないって事なのね。

ほら、また50％切ってるぞ
他人任せにしないで、みんな毎日一票確実に入れるように
warに投票を！

http://moepic.com/questionnaire/

妄想ﾊﾟﾜｰで好きなの一体召喚したいよ本当

またWaスレ以外に貼り付けてる奴がいるなぁ
Warのアンチを呼び込もうとするのはいったいどこのAgeなのかな？
Ancient？Future？Chaos？QoA？それともpreかな？
見苦しく邪魔してまで勝ちたいのかねぇ･･･････

WarスレではWarスレ関連以外に貼るなって話でてるからね。
アンチなのは間違いないでしょ。
この手の輩はなに考えてるのか本当理解できん。

こうしてwar民への悪感情だけが残るんだね。

どうでもいいがスレの流れを変えるな。
ここはそんなスレではないはずだ。貴様らは本当にマブ教徒か。

さぁ皆で妄想パワーを貯め、召喚の未来を開こうではないか











こぐ姉さんﾊｧﾊｧ

流れを変えるのは依存ないが別に召喚使ってても
マブ教徒じゃねえよ俺。
さて話題振り。

カオスに目玉幾つもってく？
いつも使い切る前に死ぬので最近は80個くらいもってってる。

200個ぐらいかな
辺境通ると結構使うから

150前後で十分じゃね？

辺境でも１８：００〜２２：３０（くらいで、大勢は決するし）
ぶっとおしでマブマブマブマブでも１５〜２０回くらいだし。
タゲ向いても一発ヘルバくらいは耐えてくれるし。

で、ついた先。
Ｎなら毒くらって召喚使えないし。集中なんかないよ！
Ｓは目玉が飛行ペット扱いになったせいで、そもそも召喚の出番が薄いし。
オルヴァンや大使はデカくて近接の邪魔だし、
女王は大使に輪をかけて頑丈だから再召喚回数も減る。まさにクイーンオブ減る。

まあ俺は武器使えるから、その分も考慮すると結局>>482くらいになるかな。

460なんだけど貼って随分経ってからここがマブスレじゃないことに気が付いたぜ

DIAのネクロは本当に面白かったなぁ。一人で数十体の骨を従える様は圧巻だった
例(黒いのと白いのとゴーレムが召還した奴)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tobikato/eo/diaimages/lord.jpg

>>483
>>クイーンオブ減る
だけ読んだ

毎日warに投票を忘れずにな
出来ればIP変えて一日五回！

http://moepic.com/questionnaire/

90魔法でまじリヴァイブだけでも使わせてくれないかなあ
5分間の天下と言っても遊びの幅が広がる

完全スキル制のやっかいなとこだよなあ。
召喚スキルとして強力にするなら召喚単体で強くちゃ
バランス取れないんだろうけど、暗黒命令や死魔法とると
強くなるなら、みんな同じ構成になるし、暗黒や死魔自体
それなりに使えるスキルだから最強構成になっちゃうしね。

そこで考えたのがリバイブは死体回収９０召喚９０の
魔法にする。リバイブ使うには無駄な死体回収を９０も
取らなければいけないのでかなりバランスとれるかも。

こんにちは　ヘルナイト

リバイブは死体回収90料理90の複合なら誰もが納得すると思うお。

ベビドラ永久保持低マーもいるし
5分（そもそもこれが適当な時間だが）もすれば消えるこっちのが
ずっと人にやさしいぜ？
あくまで環境利用かつデコイ専用。あまつさえPETだからルート権低い
そもそも強力なbossmobは一人じゃルートどころか倒すのも�_だし、
そいつらを下僕蘇生したところで

メビウス→メガバ打つだけの盾
ガイア→ストロングクエイクしてくれれば助かるが要は盾
ウン子→動けねえ。ウン子はウン子にしか使えない。
サベキン→EoWで時間止める→動けなくなるのはmobだけ
アスモ→…強い？
車道内藤→ネズミと骨の楽園で頑張ったところで…共闘の手助けにしか

ワラゲに持ち込まれまくったら怖いです＞＜と言うなら
ゾーン移動で消滅！　の制限つければNPだーよ
ワラゲのmobはあんま知らんが、これも倒すのが以下略
かつ、あそこではそもそもディスペルで消えるわけで。

あると役に立つけど、ルート強化されるわけでもねえし無くても構わないかな？
的ないいスペルだと思うべさ。対人では少し強力だろうけど。

ネクロマンサーの上位シップ シャドウナイトの技でいいよ
でもそうすると昔のシップブレンドみたくなっちまうしなあ

シャドウナイトみたいな無駄なし構成で使えちゃだめだろ
死体回収と召喚の複合でいいよ
なんなら調教もセットでないと命令できないとかすりゃ
こんなの使えるやつほとんどいなくなるだろ

>>493
おまっシャドウないｔ無駄だらｋ

ヘルナイト様からみれば影騎士は実に黒く歪んで(誉め言葉)見えるのだよ

おいところでリバイブ使えるんだったら死体回収90だろうが100だろうが取りますよ
けどやっぱ召還90の空きをそのままリバイブにしてくれると助かりますよ
さあ要望メールだそうぜ

シャドウナイト＋調教で
グレイブン連れて歩きたかったけど
あまりにも無駄だからやめた

気持ちは分からなくは無い

>>496
育成はできないが
つ[ブラッドシェアー]

>>495だけど昨日勢い余ってものすごく恥ずかしい要望メール送ってしまった
今読み返してるんだけどすっげー痛くてうｐすらできそうにない
ごめん召還師のおまいら、俺のせいでもっと召還が冷遇されるかもしれない

言い訳する前にうｐするんだ！

>>500
しばし迷ったがやはり正直に罪を告白することにするよ…
ああそうさ妄想だ妄想に酔っていたよ。だから長いし痛いし…

＞さすがに覚えてはおられないと思いますが、私はいつぞやか「召還魔法により大きな活躍の
＞場を」と申しました。まず自分はこのスキルに愛着があるものの一人です。
＞対となる調教では決して見られない個性あるPETのもつテクニック、ダークサイドならではの
P＞ET活用によるカタルシスを感じられるという点が魅力だと考えております。
＞しかし昨今の調教PETの種類(中略昨今の調教なじりと対抗策としてのリバイブ説明)

＞これを見た瞬間私は「これだ！」と思いました。どうやら他ゲーム内に原点となる魔法があった
＞ようですが、火球を発さない魔術師がいないように、死体を操らない邪術師がいるでしょうか？
＞また勿論制限の案もいくつか出ておりましたが、それをつけたとしてもさまざまなmobを思うが
＞ままに操ることが出来るという個性がだせるのはまさに調教との大きな差別化を図る点で
＞最良のものだと考えられます。(以下締めくくり)




ごめん…みんあ…責任とって大好きだったサモンロードピアスを捨てます…

で、返事は開発スタッフで云々って奴か？
なんか二種類あるらしいな、テンプレ回答。

>>502
y

想像していたよりまともだった
とりあえず罰としてサモンマブスアンバッサダー100回を命ずる

>>504
ありがたき幸せ

呼び出されるほうもいい迷惑なだ。

disbandで野生に帰すっておかしくね?

■調整・変更■

【システム】

◇召喚PETのdisbandを魔界に帰すに変更しました。

何度も議論されてるけど召喚時間スキル値で変更になってくれないかなあ。
召喚１００で現在の召喚時間が下記になってもいいんじゃないかと思った。
プレでは召喚ペットが殺された時の再召喚の難しさや、ワラゲで2体召喚が
長すぎてしんどいので考えてみたが、今度は優遇されすぎ？
召喚１　→５０％
召喚２０→５８％
召喚４０→６８％
召喚５０→７２％
召喚６０→７６％
召喚７０→８０％
召喚８０→８２％
召喚９０→８８％

あと全魔法中召喚だけが９０台に魔法一つなのはやっぱおかしい。
なんか実装してくれ。

あんまり優遇になってない希ガス

そか＾＾；
しかも数字も間違ってるしとこあるし、我ながらしょうもないもん書いた。

このスレを上に召喚。もー召喚100の人いる？

がんばってがんばって一週間で３．０くらい上げた。
それでもまだ９６．０だ。

これが１００になった時、達成感と充実感があるのか。
それとも激しい喪失感と虚無感が残るのか。今からﾄﾞｷﾄﾞｷだ。

100は何人か知ってる

召喚90強化90で止めてる人多そうだな、俺もそうだが…

>>515
精霊召喚なら強化100召喚100がいいんじゃないのかなあ。
まあ、スキル２０も注ぎ込むほどじゃないだろって言われればそれまでだけど。

少なくともシャーマン魔法なら召喚100にはそれなりの意味があると思うんだがどうよ。
（召喚魔法だけなら100でも所詮骨オルヴァンとか犬目玉だが。レベル９７ﾃﾗワームとか強そうじゃね？）

ｲｰｺﾞの血ってあるだろ、あれな召喚スキル上がるんだよね。
昨日初めて知ったんだけどさ。召喚０で一回飲むと０，５上がるのよ。
こ、これは！と思って召喚９１のキャラで６杯飲ませたら０，１も
上がらなかった。同じこと考えた奴いたら無駄だからやめといたほうがいいぞ＾＾；

１００杯とか飲ませたら０．１くらいあがるか・・・・な。

血濃は、召喚10スキル使用と同等だった気が。
まぁ、スキル90だと、ブラッドトディール使うのと同じだから（ry

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1124849238
とか盛り上がってるけど、こっちぁ平和なもんだなあ……

知り合いが車道内藤達成記念にネズミ捕まえたら
大使呼べなくなったって泣いてました(´・ω・｀)

逆ならいけるでしょ？
大使召喚→刑事からネズミ出す。
五分立つ度にこんな事するのも激しく面倒くさいが…

いや、シャドウナイトと関係あるネズミ＝グレイブンだろうし
調教じゃなくてブラッドシェアーだろ？

や、調教をわざわざ取ったらしい。
しかもその調教もまだ５０そこそこだから>>521案もだめぽ

ちなみに
「大使ドミという最大最後の夢のために調教９０にするつもり」
だそうだ。よかったな>>410

今回も何もなしだったにゃー。

ガルムビークってグリフォンみたいに攻撃をまったくしなくなることあるな
相手がモニーだったりTFしてたりのときは特に
攻撃してくれるときは3匹だせば、それなりにサポートアタックとして有用
堅実に攻撃してくれるオルヴァンの方が強いときもあるかも

スレタイに調教って入ってるけど、たぶん間違ってるぞ。
ネタなさすぎてひっそりがこのスレでつから〜

青の美しいガルムマブたいｓｙ・・・・・・・・・・

ガルムマブ大将

ムトゥームアンバッサダー
…いや、こんなの実装されたら召喚死亡確認だな。

大丈夫大丈夫、召喚は大使だけじゃなくて、状況に応じてペットを使い分けるのが強いんだよ。

■新規実装■

【モンスター】

◇レクスール サキュバスを実装しました
◇ネオク ウォッチャーを実装しました
◇ミーリム スカルパス メイジを実装しました

とかしてくれたら召喚捨ててレベル制限の緩い調教に行くよ……(´･ω･｀)

サモナーです。
新種ペットが次々と投入されてるのを
よだれを垂れ流しながら横目で見ている
サモナーです。

パッチの度にペット必ず増えてるからな・・・

もういっそ、スキルに応じて勝手に召還できるＭＯＢ魔法が増えてくんじゃなくて、
ぬっ殺したMoBと契約制にしたらいいんじゃないか？

んで、召還スキルがある程度ないと、契約できても召還失敗する感じで。
上級ＭｏＢほど、召還スキルが必要みたいな。

スキルたりないのに召還すると、でてこないんじゃなくて、服従しないモードででてきちゃうとかかか。

ｳﾝ様呼べたりするんだよな？
召喚最強ｗｗｗ

２０人くらいで、同時に唱えたら呼べるのかも。

ワラゲなら面白そうだな

biqがｳﾝ様呼んだぞ！
こっちはサベキンで反撃だ！
やっべ、召喚師たんねｗ
しょうがないからアサシン5体出せ！

とかな

なにその半熟ヒーロー?

■新規実装■

【WarAge】

◇召喚装置を実装しました。
召喚装置内で召喚儀式を行うとパーティー内の合計召喚スキルで強力なMobを召喚できるになりました。
この時、Mobに命令できるのはパーティーのリーダーのみです。
召喚装置は壊されてしまうと復旧に3日（ゲーム内時間）掛かるので破壊されないように注意して下さい。
召喚する際はモンスターと契約が必要になります、契約できるモンスターは以下の通りです。

◇召喚装置契約モンスターを実装しました
サモンスイクシオン
サモンスサベージ
サモンスタルタロッサ
サモンスウンディーネ
サモンスギガス
サモンス巨神兵

妄想が広がリングｗ

ディスペルサモンで乙な気がするが・・・まぁ黙っておこう

でもこうゆうのいいな
複数の人が協力して何かを達成するのって気持ちのいい物だしね

サモンスウンディーネﾃﾗｺﾜｽ

いけにえ召喚とかあればいいのにね、
同PT内でコウモリの数が10以上いるとジャイアントバット召喚が可能になるとか。
コウモリ3匹呼べる人が4人以上かな？この場合。

>>537のおかげで、久しぶりに妄想が広がりだした

サベキンとかメビウスとか暴れ回ってえらいことに

暗黒命令にフュージョンがあるんだし、協力召喚はいいかもしれんな、本気で。

５分じゃなくていい、１分、いや３０秒でもいいから。
サベージキングとかウンディーネとかギガスとか呼ばせてほしい(´･ω･｀)

こうして召喚師の妄想は絶えることはなかった

いや俺も強力召喚欲しいですｗｗｗｗｗｗｗｗ

協力召喚っていったらあれだろ

スコーピオンキング

Dropはもち拝火教から

>>545
ちょ、おまい頭良すぎるずぇええええええ
召喚士の希望だ(´･ω･｀)

>>540

俺のターン！
バエルウォッチャーとスカルバスメイジを生贄にして…
スカルパスメイジロード召喚！！（功2400　防1800）

書いてて懐かしいネタだと思った。

これが俺のマブス ゴーレム ウォリアーだ
ワハハハハ

とか叫ぶわけだな

5体のマブ大使を生贄にマブ召喚ですよ。コールゴッドですよ。

でもディスペルサモンだけは勘弁な。

ディスペルくらったら、５人キャラデリかよ。。。

召還もに子１０人くらいで元気よく名前を叫ぶと、
ビスクヒーローが空からあらわれてたすけてくれるという、
コスプレイヤーとの連動スキルはないんですか？

召喚師はこぐおが似合うと思う

　　　　 ∩＿＿＿∩　ｸ…ﾏｱｱｱｧｧｧｱｧｱｧｱｰｰｰ
　　　　 | ノ　　　　u ヽ
　　　　/　　,_;ノ　 　● |　
　　　 |　　　‖( _●_)　 ミ　　　　　　,.．-──- ､　　　　　＜
　　　彡､u　●|∪|　　､｀ヽ　　　　／. : : : : : : : : : ＼ 　　　＜　　なぎ払え!!
　　/　 ,　　　 ヽノ　/u|　 |　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　＜
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　　　　　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ
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　　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ ／　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|　/／　 ￣7/ /::ノ　　　　, ’,∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ
　　¨　 〉(_二─-┘{／　　　　　､･∵ ’　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　　/　＿＿ヽ￣￣　/　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉　　　
　　(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　 　/　　　　　　　

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

会社じゃぼけぇｗｗｗｗ危うく吹くところだったろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり召喚90にサモン　ゾンビクマ実装なんですね

や　やめろって！まじでゾンビクマ実装されっぞ！
もっと上を目指そうぜ・・・

召喚は
コウモリ1秒
ゾンビ1.5秒
骨2秒
わんこ2.5秒
目玉3秒
おるばん3.5秒
女王4秒
大使5秒
でいいよ。スキル100時ね。

>>560
却下
コウモリなら別にかまわんぞ

っていうか、召喚のレベル枠1.2倍位にしてもバチ当たらないよな。

召喚ペットはHP低すぎるな。

既に召喚ペットを出してて、スキルが足りなくて次が呼び出せない時も
ブックチャージまではできるようにして欲しい・・・
時間掛けて呼び出したペットが瞬殺されると泣けてくるものがある。

召喚90　邪王炎殺黒龍波

>>565
つ剣

オムニフォームはデッドロストなしで、攻撃してくれるんだっけ

>>567
このスレはわれわれサモンロードが占拠した！

すまんがペット関連のスレへ行ｔｔ……そんなことしたらますます過疎になりますか、そうですか(´･ω･｀)

調教90 「騎乗」
召喚90 「ドミニオン」
の方がそれっぽいと思うんだ……

使えないスキル追加されても弱体化に等しいと思ってたから言わなかったけど
90以降のスキル上げが楽になって
一応ドミニオン時にペットのテクニックが使用可能なパッチへのロマンが残ると思えば
こっちの方がいいような気がしてきた

いや騎乗は調教無しで使えていいよ。そうじゃないと調教とって無い奴の妬みがうざい。
その代わりにもっこすに馬車作ってもらってオルバン2頭でPT運ぶとか・・・無理だろうなぁ。

現状のドミニオンだと任意に解除できないからスキル上げにはむかないとおもう。

調教90のテクニックの名称を「ドミニオン」から「騎乗」に変更しました。

ウーlv100＋ホムlv100＋普通のpetlv100とかバランスくずしてる気がする
ウーとホムが同時使役不可とか
ウーとホムは調教なくても育つがコスト制限うけるとかならんかね（一体目は制限無視のままで）
どう考えても強すぎるウォーが廃人ゲーになるぞ

>>572
開発側はある程度それを考えてみたいだけど。
最初に公式に出た好物だと維持費がしゃれにならなかったはず。
上位飲み物とか土地権利書とかさ。
大方メールボムの圧力に屈したんではないかと。

…本気なのかネタなのか迷う書きこみだな。
ホムの成体の強さを知ってて言ってるのか？
物まねパンツマンが4人いて強過ぎるって言ってるのと大差ないぞ？

てか、>>572は普通にマルチだからさわらないでいいとおもうぞ

まぁ、ここはサモンロード達が明日を夢見て妄想するスレだからな

召還90 サモン　イビル　フォートレス

小型の要塞を召還する。(HP5000、PNQ100個使用)
要塞は実際に上に人が乗って戦える。
要塞は大砲と同じく耐久力があり、一定量のダメージでぶっ壊されるか、５分経つと消滅する。
要塞は召還「生物」ではないので、バニッシュサモン等の魔法は効果がない。

サイズは尼橋位で、周りが壁で囲まれていて、外に攻撃するための台と出入口があればいいかな。
Warで自軍人数が極端に少ない野戦のときや、狭い通路に配置して待ち伏せで活躍。

5分じゃみじかす

遠巻きにして眺めてると消えるですよ

山賊：やば、囲まれた。要塞出して立て直すぞ。召喚師頼む。
軍属：きゅうけ〜い。弓と魔法の人はタゲとれてるよね。消えたら一気に行くのでよろしく。
　　　　顔を出したら随時攻撃で。

こんな感じか。

>>577
それじゃサモンと言うか、リコールじゃなかろか

>>578
消えたら立て直してください。

>>579
要塞の中でテレポートオールしてください。

>>580
聞かないっっつつ！！　そんな要望はきかないっつつっ！！！

サモン　妄想

リコールグラタン!!

ﾚﾗﾝの怨念はｶｴﾚ!!!

見事に不遇の溜まり場となった召喚スレより中継でした

今回一応召喚魔法だぞ。
まあ召喚師馬鹿にされてるとしか思えないけどな・・・・・・・・・・・・・

俺もつい
「なめんじゃねえええええええ」
と叫びましたよ

召喚の生き残る術は複合と言いたいのだな、ハドソン…
ならばなおの事>>577を実装してもらおうではないか。
召喚の為なら白銀にでもなってやるぞ俺は。

ところで
時の石（召喚魔法90↑入り）　450kで買います

この一文を見つけた時、俺はどう反応すればよかったと思う？

>>589
時の石持ち込みで召還魔法90.0@100kで売ります。

召喚６０神秘１０にしろ！

なあこのゲームって始まったのテストからだと１０月だったよね？
てことはもうすぐ１年なんだけど召喚９０の魔法導入されてないわけだよね。





(ﾟ∈ﾟ*)

>>588
「チッ、あいつら要塞呼び出したら遠巻きにするだけでちっとも攻めてきやがらねぇ。
どうせ消えるの待ってるんだろうが、あれだけ離れてりゃ弓も魔法もあたりゃしねぇぜ。
どれ、この要塞もそろそろ消えるな、もう一度出してテレポでとんずらするか。」
サモンロードは両手を天にむけ高く上げ詠唱のために精神の集中を始めた。
にわかに周囲が薄暗くなり、異臭が漂う。周囲の空気が静電気に満たされたのか肌がむずがゆい。
「サモン・・」
そのときかすかなうなりと共に一本の矢が彼の胸に突き刺さる。
「ばかな、この距離で・・・くそっ竹矢か。だがこれしきの傷」
痛みを無視し詠唱を再開しようとする彼。しかしそのあと立て続けに飛んできた鉄矢に
ハリネズミのようにされ息絶えるのであった・・・

数秒後、サモンロードの死体を見下ろす一人の男の姿があった。
「仇は取ったよ・・・君の作ってくれた最後の弓と矢で」
しかし、召喚魔法「サモン　イビル　フォートレス」、この悪夢のような魔法を目にしていらい、
ぷっつりと消息を絶ってしまったもっこすの友人を思うと、ただ涙が頬をつたうばかりであった。

召喚とはさよならすることにした。
理由はホーリーレコードによる神秘使いの激増。
一瞬で消されるので使い物にならなくなった。

せめて時の石で思い出をとっておこう(つд｀)

次のパッチで召喚様が神になる日が来る１１１

いよいよ今日だな
召喚様と呼ばれる日がきた！！！！！！！！

召喚様の前にひれ伏すが良い

見せてやろう…召喚様の恐ろしさをな…………!!

サモォォォォォォォン　ヴァンパイアバァァァァァァァットオォォ!!!!
サクリファァァァイス　ディナァァァァァァ!!!!


こうですか、分かりません！！

それ、召喚様っていうより暗黒様じゃないか？

召喚様は

サモォォォォォォォン　マブスゥ　アンバッッッッサダアァァァ!!!!
サクリファァァァイス　ディナァァァァァァ!!!!

だな

サモナーです・・・
Wooを育て始めました。
サモナーです・・・

>>602にサクリ誤爆の呪いをかけた

神秘のディスペルサモンズはどうにかして欲しいな
ペットが一定時間『にげろ』の状態にする効果になるとか
詠唱にリコール・召喚系並の時間がかかるとか
今の仕様だとすぐに消されて駄目すぎる

あぁ、召喚魔法の詠唱時間が短縮されても良いんだよな

スキル外の上に詠唱時間・ディレイ・触媒・使用MP全てにおいて劣ってるとはこれいかに…

>>604
女王とか大使とか上位の召還Mobにはディスペルに対する耐性があったらいいね。
下位は数で勝負、上位は消されにくさで勝負

久々に復帰しようと思う弓召喚だが・・・なんか結構大変な事になってるんだな、召喚
元々華は無かったが・・(ﾉ∀`)

でも公式見るに、盗みの（未実装だが）美容だのハエだのやる開発陣だ
召喚でもﾃﾗﾜﾛｽな”なにか”を用意してあるんじゃないか？それこそ↑で出てる協力召喚とか合体召喚とか生贄召喚とか

召還ＰＥＴも時間で消えない（ゾーン移動で消える）にしてくれ。
それだけで全然違う。

空いてるスキル９０のとこに、そういうスペル加えてくれてもいい。

そ、そうか！
>>607のおかげで目から曇りが抜けていった気分だ。
確かにまだ俺たち召喚士の時代はきちゃいない……だが、まだ来ていない＝くるかもしれない、ということ！

……何の音沙汰も無い相手を信じるのって、つらいね……(´･ω･`)

一日千秋
久しきを知る・・・・

召喚は

たいして強くない（魔法系はまあまあ、近接系ゴミ）
すぐ消される（対抗手段が充実し過ぎ）
召喚時間５分だと実質３分毎に再召喚しないと使えない（ワラゲ）
召喚時間が長い（ピンチだと再召喚不可能）
スキル値×２等のボーナスなし（ちょっと調教うらやましい）
強さ固定（スキル１００のメリットあまりなし）
９０魔法なし（１年放置、開発情報もなし）

育成序盤にはかなり有能なスキルなので召喚を最初とる
人間は多いが大抵後半切り捨てられる運命。
カオスに行くと思ったより召喚使いは多いことに安堵感を覚えるが
唯一の活躍の場に集まっているだけってのが現実
他職と比較すれば十分絶滅危惧種と言ったところだろか。

まあ夢をみるくらいは自由だが・・・・・

ウン子様を倒すのには召喚が一番ですよ
ルート権なんて知らんがな

召喚には一握りの夢と浪漫が詰まっていると思います。

高度な命令コマンドさえ実装してくれれば
コウモリで刀剣様を退治してみせる！

>カオスに行くと思ったより召喚使いは多いことに安堵感を覚えるが
>唯一の活躍の場に集まっているだけってのが現実

(´･ω･`)

コウモリが12匹くらいだせるようにならないかな

とヴァンパイアロードが言ってました

神秘との複合魔法で、召喚生物を石か何かに封じ込められるようにしてくれんもんかのう
ミラクルケイジの召喚版的な

そうすりゃ詠唱時間も気にせんですむのに

ハドソン的見解
召還には育成がない→中毒性がない→放置でいいか

ここで
召喚90魔法を反則級な効果にしよう→それじゃあ更にスキル上げをマゾくしよう→課金者増えてウハウフア

>>619
もう召喚100の俺様（自慢だ！）が先見の明ありとして得をするな

>>618
認めたくないがそれが現実

そういえば、召喚の詠唱時間の短縮、本気で必要に思えてきた。

召喚魔法（調教もだけど）ってさ、結局のところ召喚が使えないとほとんど無意味なんだよね
まともに機能するのはサンクンアンカーとゴーストダンス程度、と。
現状、戦闘中の再召喚はまず無理だから、最初にぽっくり大使を消されると
もうそれだけで９０なり１００なりのスキル分ハンデがつく、と
ようやく召喚詠唱時間の短縮が叫ばれてる理由が身にしみて感じられた……

ＨＲでにわか神秘使い増えすぎて萎えた(´Д｀；)

最近骨先生だしておいたほうが良いような気がしてきた

骨+バエルがいいのが現実…orz

消滅させる魔法の棲み分けを考えてみた。
神秘　消せる確率5割で効果一体
召喚　消せる額率10割で範囲魔法

スキル差からいってコレくらいでもバチは当たらないはずだ！

そうなると必然的に召喚90に消す魔法を入れて
神秘 召喚60のを失くせばよくね？

神秘レベル以上の召喚獣は消せないってのはどうかな？
テレポレベルの５０だとバエル以上は消せない（あと５でバエル）
アルターレベルの７０だと女王様以上は消せない（あと３で女王）

真剣に神秘を上げてる人&召喚獣を消すために神秘を必要以上には消せる特権

必要以上に上げてる人には消されても悔いなし

９０に召喚消しを無効化する魔法を入れればいいんじゃね？

強化にも当てはまるけど、そのスキル一つでアンチスキルをガードできるのはやめたほうが良いｷｶﾞｽ

>628
召喚にも戻すのがあるのを忘れてたorz

あんまり強化されて人が増えすぎるのも考え物だな

この程度なら強化というより救済の一言で済むんじゃね？

そもそも「消すだけ」っていうのが著しく面白みに欠ける。
それが2つもあって放置されてるのは萎えるな。

神秘40 ディスペル サモン(NP2)
召喚60 バニッシュ サモンズ(NQ1)

代わりに小さくするとか、
召喚獣が近づけない結界を張るとかのがいいと思うんだ。

１０秒掛けて召喚して３秒くらいで消されたら割りに合わないに決まってる。
しかもスキル９０の大使でも４０魔法で一発削除。
RA時代のオルバン３兄弟でさえまとめて倒す大使ならそれもわかるんだけど・・・

しかし人気のペット調整で忙しいので召喚はあと１年お待ちください。
とりあえず一年後どうすか考えます。by 禿損

いつまでもまつよ。新種族実装されたら
新しい召喚キャラ育てなおすんで、垢停止して待ってる。
でも待ってるうちにツブレたりするなよ＞禿

調教ペットのレベル制限が
調教スキル×2＞ペットのレベル合計
なのに、召還はスキル値までってのが不満だな
消されやすい＆戦闘中の再召喚はほぼ不可能というのに使い勝手悪すぎ

犬までなら90以上という制限つきで数無限大でもいいよ

せめてスキルの１．２倍くらいにしてほしいよな。

スキル２倍はダメだ。
それをやると１００％　絶 対 に 目玉３匹とかが強すぎて修正が入る。
現状骨先生が２匹までというのが気に食わない(´･ω･｀)

１．２なら骨＊３とバエル＊２とかで選択肢が広がるし、
召喚を１００まで上げるマゾ道にも意味が出る。

少し前にも同じようなこと言ってる人いたな、
今のバランスから考えると確かに1.2倍あると地味に強化されていいかも。

まあそういう真っ当な要望も禿には通じないわけだ。
召喚は放置、これ禿の方針。

なんてネガらなくて済む明るい情報ないもんだろうか(´･ω･`)

抵抗無い脳筋相手だと目玉骨で殺せるよ！！！！！！

>>640
アリーナだと
「ペット出して無い状態から始めませんか？＾＾；」
とか言われる罠

やったことないけど、召喚＞インビジPOTとか無理？
シーインビジ持ちやらには効果無いし、召喚時間長過ぎで
じっくり範囲攻撃スキル当てられそうだけど

望み薄だなぁ。そこまでするほどでもないし。
んでも召喚は1on1じゃそんな消されないよ。
召喚と自分の攻撃とあと毒でも入れとけば集中なしには消されない。
ただ、５分で消えるのはワラゲだとキツイ

>>641
「なるほど、事前buff一切なしということですか。うーん、正直厳しいけど、頑張ってみます＾＾；」
くらい言って自分のペースに巻き込むくらいの口車が無ければ世渡りできんぞ。

>>642
ソードダンスがタゲなしになった現状、せいぜい弓か、酩酊なしの素手くらいにしか効かないでしょ。
正直インビジＰＯＴはトレイン回避にしか使えない。

NECマスタリーで召還時間短縮されるジャン！
とか思ったけど、せいぜい5%ってとこﾃﾞｨｽｶｰ?

アルケマスタリーでも短縮するんですよ旦那…orz

もちろんその効果は重複するんだよね？
いやそもそも効果スキルが狭まっている分
短縮％はアルケマスタリと違うよね？ね？

召喚使いは魔力集中魔熟といった魔法職の基本ｽｷﾙが無さそうなイメージがあるが
そのあたりをきっちりとって死魔法あたりと組み合わせると強いんじゃないか？

戦闘中でも
ラピキャス＞ヘルパニッシュ＞ホールド＋召喚開始（＋相手に応じてインビジPOT）
で召喚詠唱も十分とおせそうだが・・・

召喚後は
パプ毒＋ゴーストダンス、バインディングハンズ＞ファイナルオーダー、ロトン＋サンクンアンカー
集団戦でラピキャス・マジックブースト・スモールワープ・インビジPOT＋イムサマスグレイブ
などなど・・・・夢、見すぎか?

>>648
つっこみどころ満載なんだが、召喚好きとして不愉快にさせる発言は
したくない。
召喚がいかにワラゲでは厳しいスキルなのかをここで延々書かれても
読むほうも苦痛だし、書くほうもブルーはいるからね。

言えることはワラゲに行って実際に使ってみるとよくわかるってことだな。
半年はワラゲで召喚していた召喚９１の意見でした。

遠まわしに言い過ぎたか・・・
一言で表すと「ネガり過ぎじゃない？」って言いたかった。
攻撃系のｽｷﾙほぼ召喚のみ、本隊後方で召喚・ｳﾞｨｶﾞDSデスマーチかかれだけやって
ﾎﾟｲﾝﾄとれない弱いって言ってる類がほとんどなんじゃないかと?

召喚を5〜10秒間隔でメズマライズ・サンダーボルト・フリーズ・ブレイズなどランダム効果のDoTと考えてみよう
解除には2,300ダメージ分の火力資源を倒しても意味の無い相手にうち込むか
神秘40か召喚60の魔法が必要なDoTだ。
本当にそんなに厳しい?

お前は戦闘中に召喚したことがあるのかと

まだ強化魔法メインでワームが呼べた頃はラピッドホールドで呼ぶこともあった
Mobがリンクしたときぐらいだがな〜

骨が呼べるならラピッドホールドインビジPOTででも呼んで損は無いと思うぞ
集中なしﾒｲｼﾞはそれで終わる。集中なし召喚師もな

anzIydQVは悪いが毎日ワラゲに行って召喚しまくって活躍してきてくれ。
幸いゲリラ戦も増えてるからそっちもちゃんと経験つんでこようね。
一ヶ月くらいワラゲに篭るといいよ。

そしたらもう一度話しを聞こうじゃないか

正直なところ>>648も>>649も言ってることは間違ってないと思う。

Warって一口に言っても、本隊戦、遭遇戦、奇襲などなど、様々なシチュエーションがあるわけで。
１：１とか、それに近い状態での戦闘中召喚はほんとにつらい。
ヘルパニとかでＭＰぼんぼん使ってようやっと呼び出した大使が即座に（あの忌々しい）神秘魔法で消されるとか泣けるしな
それくらいなら素直に他の魔法で直接攻めた方がいい、って状況も多々ある。
俺は近接＋召喚で熟練も死魔法も集中もないから、召喚してない状態で奇襲受けたら召喚は諦めて武器で応戦してる。
やっぱスキル１００ポイント分のハンデは正直痛い。召喚しててもすぐペット殺されたときとかも同じく。


>>648の「召喚後」案についてはいまいち脳内シミュレートが追いつかないからコメントは控えておくが
その手の積極的な支援も交えると、なかなかに恐ろしいものがあるのも事実。
何より召喚はmob扱いなわけで、手動回避に対してはかなり抵抗力があるのも強味なんだし
ヴィガー＋デスマーチでプレート相手に７０点弱出るから、攻撃力はまずまずでしょ
そういうbuffなしでも、ＰＴメンアシストで大使、でも言うほど悪くはない
３０↑くらいの中規模戦なら少し後方に下がれば（よっぽど劣勢とかじゃない限り）再召喚も難しくないしね

少数戦闘では事前に呼べてれば召喚の追加戦闘力は非常に魅力、ただし呼べてなかったらかなりつらい
大規模戦闘では目に見えてダメージを与えてるようには見えないけど、そのかわり主人が死ににくさはかなり高い
どっちも一長一短。呼ぶか否か、の状況判断とか、パイロットの腕前も関わってくるしね


ちなみに俺はネガってるような発言で楽しんでるだけ。ちょっといいよね？　不遇だ不遇だ言いつつそこそこ頑張る姿とかさ
（度が過ぎれば周りからＵＺＥＥＥＥＥと思われるからほどほどに、だけど（笑）

話がながすぎる。
結局はワラゲで体験するしか正解は導けない。
ちょっとかじっただけで後を脳内補完してもダメ。
一度もワラゲ関連で召喚強すぎ修正しるとか言われたことないでしょ？
まずは体験体験


それでも召喚は好きだけどね、でも現実も受け入れないとね。

その導ける正解、とやらは>>655にとっての正解でしょうに。

私もいい加減召喚使ってWar楽しんでるクチだけど
召喚が不便だと思うことも、逆に助けられたこともある。
言われてる問題なんてせいぜい、５分は短い、大使が弱い、召喚時間遅すぎ、の３つくらいじゃないか。
時間については強化魔法のbuffと本質的に大差はないし
大使の強さについては運用方法次第。召喚時間の遅さは少数戦でもないかぎり、そう目立たない
何度も言うけどスキルなんてどれも一長一短。それの何が不満なのよ。

強すぎ、修正しろ、と言われる純粋な脳筋スキルになってほしいわけ？

おお、そうそう。
>>1を読む限り、このスレは見事にそのWarAge関連で（いささかデータが古いのは認めるが）強すぎ、修正しる、という目的で立てられたようだな

>>656
大使って弱いんだ。。まだ70だからがんばってあげてたけど…

ワラゲ視点でだけで語られてもな…プレでは特に不満ないぜー

>>658
強くは無いけど弱くも無い、デスマ、ヴィガーかければ通常60↑はいける。
足が早いのもポイント、プレではほとんど問題無い。

召喚ペットへの対応が豊富すぎるのが

うむ、消されにくくなるor再召喚しやすくなる
なら現状のバエルまでなら不満は無い

>>659
うむ、すまない。つい釣り込まれてウォーでの話ばかりになってしまった。
召喚はルート権が低いから、投げみたいなルート取りスキルにはなりえないけど
大使の攻撃間隔と威力は問題ないレベル。一発６〜７０点の自分の攻撃の合間に（無buffで）３０〜４０点を出してくれるわけだから
言ってみれば常時クリティカルくらいの威力はある。少なくともライトニングブレイドよりは威力がある！

水中戦闘実装でちょっとそのお株が揺らぎはしたが、それでもまだまだイプスウンディーネソロはある意味召喚の特権だしな。

すぐ消される←致命的

ワラゲでは同じとこ留まらず常に移動する←５分しかもたないので最低でも３分おきに再召喚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バエルは足遅いし、移動中は自分もペットもおいてかれるので召喚できない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
戦闘中の再召喚は意味なし←戦闘中に１０秒もかけて再召喚してる馬鹿はいない（大規模戦は可能）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＧＨかけたりＤＯＴ掛けたり忙しいし、隙だらけでこっちが的に

大規模戦では言う事聞かない←ＡＩが狂うのか攻撃せず戻ってきたりそのへんフラフラしてたりする

ポイントなし←ポイントがほとんど入ってこない、入ってきても１ポイントばっかり

ＨＰが少ない←範囲魔法とかで結構早くお亡くなりになります。


すぐ消されて再召喚が容易じゃないってだけでかなりワラゲじゃ厳しい。
オルバン３匹にはどうやっても太刀打ちできないと感じる。
召喚は待ち伏せだけは有効だけど、ワラゲ毎日行ってれば待ち伏せなんて・・・・・

なんか強い強い言う人が増えてちょっと驚きなので書いてみた。まあ自分の主張ね
是非１っか月くらいワラゲに入り浸って判断してほしい。


プレでは結構つかえるってのは同意見。大使も１１月から愛用してるけど結構強化されたと思う。

実は、骨>目玉だよな。
今は検索もできないので、足が遅すぎる目玉は使えない。
骨2体常時つれまわしが一番良いと思う。

和むしな

召喚は丁度良いと思うなぁ。
>>663のデメリットがあって使いにくいけど、
ちゃんと召喚ペットと共に対戦できた場合はスキルポイント以上の効果を発揮する。

６０で目玉
７０で骨×２匹
８０で女王
９０で大使
１００でシップ名
と何処で止めるか人それぞれだし、９０魔法実装の夢も見続けられる。

イムサマスグレイブの詠唱時間が同スキル帯の普通の魔法と同じに成れば
結構戦えるようになると思うんだ

前からｻﾓﾝﾛｯｸﾏｯｼｭﾙｰﾑ実装しろっていってるんだけどな、対範囲魔法になるし

そういうのもイイネ

GM コール強すぎ便利すぎ召喚90に移動しろ

大使の強さ検証のために
ガルムウン様大使だけで倒してみますた。

エンライテン・ヴィガー・デスマーチ使用
大使の数　８３体
所要時間　１時間４２分

召喚85しかなかったので時間かかりすぎますた
15回連続失敗とかぬるぽ

>>671
そんなもんで倒せるのか…
実際やった事がないから参考になったよ、乙。

>>671
ガルムウンディーネってイプスのより弱いのかな？
イプスのにクイーンオブヘルをbuff無しでぶつけてたら
6時間（目玉2000個）くらいかかったんだけど、これはやり方が悪いのか
クイーンヒーリングのせいか長持ちはするけど、削り速度が遅いのかもしれない
マブ大使をぶつけても10秒くらいで死ぬからbuffしてやったことなかったんだけど
（わざわざbuff時間をとるするよりは数で勝負だぜ！とか思っていた）
やり方しだいでは結構早く倒せるのね

>>673
水中だと詠唱速度の差があるのと大使とクイーンの攻撃力の差があると思います。
イプスでは大使メインで4時間半かかりました。

ってか女王はメスメ使うから…

そこまでやる気になるのが凄いね

よーしあとわずかだ・・・ 初のウンディーネソロだぜ
水泳持ち弓様登場
バーサークオールを受けた
ナイトマインドを受けた

水泳持ち弓様がウンディーネを倒した

俺はもう何度もイプスウンディーネに大使で決戦挑んでるなあ。
スキル上げの時にものすごい精神的な救済があった。

ちなみに実行タイミングは対抗者のいない深夜。
ヴィガー、デスマーチ、エンライテンなどのbuffは「一切なし」
……ごめんね、お母さん魔力ないから、ごめんね！(´･ω･｀)
召喚は１００なので詠唱失敗はなし。
この条件で大体９００目玉、２時間半から３時間ちょっと、といったところ。

ちなみにスキル上げだと一匹につき０．５上がるとかざらだった。
９５くらいの時で、召喚失敗なんかも含めてだいたい３時間強、で安定したかな。
アイボール消費量もせいぜい５０多いかそこらだった。

>>677
そういう時は素直にそのルートを返してくれ、と申し出るのも勇気。
ルート権計算は、あくまでハドソンの調整で召喚に不利になってるわけであって
実際に苦労したのは召喚士である、と。
……まあ、全部が全部「苦労したから俺のルートだ」で押し通せるわけじゃないけど

事情が事情だけにきちんと言ってみるといい。
その人が弓使いならわかってくれる。弓様なら返事もこないがな(´･ω･｀)

弓＋強化のサブマリンとかち合ったときはパーティ組んで一緒に戦ったな
二人でやれば大体1時間程度（200〜300目玉）で終わるし
ルート権も保障されたようなものだから大分気が楽だった
長時間できてアイテム分配の話がつけば一緒にできると良いだろうね

まぁ、今はドロップ率高いしね。
30匹に1貝でるかどうかの時代はひどかった

召喚やペットのルート権はあれで本当に正しいのだろうかと疑問に思う。
召喚使ったソロウンデは確かに一度はやってみたいけど、自分もラスト
でルート奪われてから挑戦してない。根性なしなのに無理してがんばった
のに・・・・

前はひどかったよな
召喚5人PTでオルヴァンマーチしてたよ。
おかげで早めに過去エイシスいけたけど

なぁ、アイコンにデーモンちっくな奴あるんだがアレ何？
期待していいの？

ﾃﾞｽﾏｰﾁおるばん5人と釣り上げて叩くのどっちがはやいだろうか

きくまでもなかろうよ

>>686

ヒント：釣り上げたのは　海王　お庭番　セイクリッドロード　ドルイドキング　ボンバーキング　の5人ＰＴ

二人の罠使いが休み無く毒罠ハベで、ドルイドとセイクリがＲＡとＨＡとセイクリサークル担当
海王はそのへん泳いでてもらうか、もしくは適当に攻撃しててもらう

……倒せるかな？(´･ω･｀)

そんなことはさておいて。

ネオクアリーナ実装されたな。
俺さ、あのペットアリーナで
・プレイヤーはパネルの上から動いてはならない
・プレイヤーは自己ＨＰ回復禁止
・プレイヤーは弓や魔法などの飛び道具で相手プレイヤーを直接狙ってはならない
・相手から送り込まれてきたペットへの反撃は可能

このルールで召喚獣どうしをぶつけあう勝負がしてみたいんだよな！
ネタの元はよくある類のカードゲームなわけだが(´･ω･｀)

それいいな
試す価値はありそうだ

魔法使い型は詰みそうな悪寒･･･

早速昨日、上記のルールで知り合いとやってみた。
ディスペルサモン、バニッシュサモンズはどうするか、とかルールの不備が見つかったが、まあおいといて実際に勝負。
こっちは近接＋召喚、相手はネクロ＋賢者

結果：ひどいラグのため骨先生や目玉先生に武器反撃が当たらず一方的に魔法を使われ続けてｼﾎﾞﾝ

ネオクアリーナそのものに萎えた(´Д｀；)
現状あのズレ具合だと魔法使い型には勝てないと思った……

513 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 18:16:27 ID:p271lFk4
今アリーナで実験してみた
バニッシュ、シャドウストライク共に効果時間中は完全に無敵、クエイク等の状態異常も食らわない

　　　　　　　　　　　　　　投　　げ　　最　　強　　伝　　説

517 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 18:26:24 ID:xGAK7IL0
異端者相手に魔法詠唱中にネイチャー、シャドウハイド使って
単体魔法をかわせることも確認。

ステルス中に攻撃も回復もできるのは投げのみ

　　　　　　　　　　　　　　投　　げ　　最　　強　　伝　　説

どうした？お母さんにお小遣い減らされたかい？
ちゃんと謝れば許してくれるよ。もううちに帰りな＾＾

透明化なぞわがマブ大使のラグアタックによりすべて無視してくれるわ！

……(´･ω･｀)、　できなくなったんですか？

戦闘中の再召喚ができないというが、暗黒命令オススメ。
召喚の詠唱時間は450フレーム→7.5秒（１フレーム=1/60秒）なのに対し、
暗黒命令のスケープゴートは、暗黒命令スキル70で約8秒。
スケープゴートの、効果発動から動作可能までのディレイを考えても、暗黒命令スキルが70以上あればほぼ確実に詠唱は通る。
Warageタイマンで奇襲されてから骨&目玉を召喚してきたぜ('A`)ｂ

ﾜｻﾋﾞ→ﾐｮﾐｮﾐｮｰﾝ

あんまりﾜｻﾋﾞで解除してくる奴いないんだよな。スケープゴートの仕様をしらんか、何が起きたか分かってないかだと思う。
召喚90に、
・ブラッドサモン
　消費：MP40HP40
　効果時間中のサモン魔法の詠唱時間を短縮する。

とかでもあれば問題は解決するんだが。

ていうか、今の仕様ならインビジPOT召喚で、
調和・強化持ち以外は問題なく召喚できる気がするんだ。
（持っててもシーやセンスヒドゥンを咄嗟に使える人は少ないっぽいし、常備してる人も少ないみたい）
骨目玉は既に出てきた方が消されるから厳しいにしろ、大使一匹呼ぶ分には大丈夫じゃないかね

ソードダンスがターゲット指定じゃなくなったお陰で
インビジしててもダメ喰らうって聞いたけど、どうなん？

実験してきた。
インビジしてから、シーインビジなしの人に真横でボルテをしてもらった。
両方もちろん静止状態だったから、普段なら絶対に攻撃が入るところ。

……判定、出なかったです(´･ω･｀)

インビジでシーとセンスなしの攻撃が（たとえタゲなし範囲でも）完全無効になった、ってのは本当。

>>698
俺死ぬ

>>701
じゃあ再召喚にインビジPOTは少なくとも選択肢として使えるな、検証乙。
センス持ち相手にするのは辛いかも知れないが・・・

だれかﾜﾗｹﾞ少数戦戦闘中にｲﾝﾋﾞｼﾞＰで３匹召還して来い！

>>704
闘技場でやってみたけど詠唱長杉で調和20で見破られたｗｗｗ

召喚は強い。が、召喚だけでは弱い、ということを
これから召喚を目指す人or目指している人は知っておいた方がいい

大使：攻撃力60前後の物理DoT
女王：80回復or50回復orHPMPST40回復のPOT
目玉：50前後or30前後の魔法DoT　たまに眠りもあるよ
犬　：8連続(?)魔法ダメージを与えて相手の詠唱・包帯を妨害

とまぁ効果だけをみれば便利だが、これらはあくまで戦闘をサポートするスキルであり、敵を倒すスキルじゃない。
そのサポート内容が多彩なため、どんなメインスキルとも相性がいい。
召喚が弱い、と思う人は構成を見直したほうがいいと思う。
召喚+近接･破壊なら攻撃力は飛躍的に上がるし、
クエイク・血雨・回復等のサポートスキルを使いながら攻撃することも可能になる。

ということでこんな構成どうよ？！っていう考察をしていこうぜ皆

攻撃手段弓のみ、ペットのみ、こういう構成でキャラ作ると劇弱になるのが
召喚の難点。RA時代は可能だっただけに残念。

しつこいんだが、ワラゲに関しては想像で語るのは絶対ダメ
想像で召喚はワラゲでこんなに使えるスキルとか言われても説得力皆無
それと少ない経験で召喚が役に立ったって意見も困り者。そういう役立った
シチュエーションが実際どれだけあるかが重要だ。

語る前に最低一ヶ月は補給以外プレに戻ってこないでワラゲを体験しよう。
残念だが、やっぱワラゲじゃダメだぁって結論が待っていると思うぞ。

ちなみに私は召喚+弓師だ。
WLにもなったけど、弓の力で召喚はほとんど意味なす・・
やっぱり得意はウンデとカオス(´･ω･`)

基本は召喚大使にエンライヴィガーデスマーチをかけてPTLアシストしてかかれ
あとはPTMのHP残量に注意しつつGH・HA・リザをかけ、
PTMのHPに余裕があるなら大使の位置を見て、敵陣内にいたらファイナルオーダー。
敵陣内にいないなら、敵陣につっこみそうな味方をアシストしてかかれ
大使が目的の位置にいくまでの間にセイクリで前線の維持＆リザ。

私はだいたいこんな感じで基本はソルジャー。運がよかったりするとコマンダーになることもあるが、前線崩壊に巻き込まれたり逃げおくれたりが続くとガードまで落ちる。

俺は召喚６０まで取ってる近接。
召喚の良い点を二つ上げるなら、一つは１０刻みで上げる価値があるということ。
６０でバエル８割、７０で骨２匹&バエル１００％、８０で女王様８割、９０で大使８割、１００でシップ&大使１００％
自分のスキル構成にあわせた取り方が可能。

もう一つが魔法に付きまとう魔力や知能の依存性の低さ。
召喚目的なら精神集中は０で良いし、
召喚後は２，３分は余裕があるので、ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾃﾞｨｰﾙ入れとけばMPは回復する。
例えばバエル（消費MP３４）なら、ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾃﾞｨｰﾙ（消費MP５）を入れて、知能３もあれば十分。

もちろん召喚だけじゃ全然戦えないけど、補助スキルとしてはなかなか面白い。
ゲリラ主体で数十回死んでもロード、くらいはWPある。
ただペットは足が遅いのが最大の難点･･･/w廃止ｼｮﾎﾞﾝﾇ（´・ω・`）

目玉の足が遅すぎる
40に下げようか悩んでる

>>707
じゃあ、あなたも近接＋召喚や破壊＋召喚のWarを想像で否定するのはどうかと思う
実際自分で弓だけ＋召喚じゃ弱い、って言ってるんだから
弓＋召喚というひとつのスタイルで召喚が弱い（それも主に相性に起因する理由で）と言って
それを他のパターンにまであてはめて否定するのはいただけない

>>709
ぽまい実はＥサバの住人だな！？
と、なんとなく知り合い（？）に似た構成だから追及してみる

>>710
ゲリラとかで移動がメインなら、いっそ＋１０して骨＊２も考えてみるといい
あれは移動速度速いから、とりあえず索敵進軍の速度ならついてこれた
（撤退・復帰のＴＲやポールシフトには到底ついてこれないけど、そんなときはそもそも召喚しない）


で、俺は召喚100とった近接。
ぶっちゃけ召喚100までとるとコストパフォーマンスは悪い。ネタに近い。
着こなしみたいな感じで、やっぱ６０〜７０あたりがコストパフォ良好だね
マシンスペックが微妙だから本隊では/ass /petattackくらいしかできないけど
ゲリラで大使呼んで、とりあえず名前を「マブの使徒」と変更してから奇襲する
前に一度だけ、呪いと勘違いしてあわてた、と言われて、それ以来のジンクス(´ω｀)
追撃の足が無いから逃げられやすいけど、１：１ならまず負けない
今は本隊の逃げ遅れで負けが込んでコマンダー。ちょっと前はロードだった。

>>711
あのねえ、全てのスキル体験しなければ召喚がワラゲで強いか弱いか判断できないってこと？
そんなことできる訳ないだろうｗ
強いと主張する奴も弱いと主張する奴もいていいと思うが、ワラゲ未経験だったり、ちょっと齧っただけで
使えるとか使えないとか主張するのはやめましょうって言ってるの。長くワラゲにいれば他人の構成も
みれるし、召喚師と戦う機会も増えるしね。

今ところ書き込みみてると召喚持ちで強い奴いないぞ。
>>711もまさかちょっと負けが込んでコマンダーになるようなキャラで召喚強いとか主張しないよな？ｗ

召喚は待ち伏せにはめっぽう強いがそういうシチュエーションは滅多にないことは毎日ワラゲいるなら
わかるよな？
またワラゲスレであのサモナー洒落にならないとか、召喚まじお勧めとか一切話題にならないのも知ってるな？
あと召喚９０以上の人間でWL維持してるような奴がいったい何人存在するのか考えてもわかるよな？
召喚強すぎ！！弱体しる！！て最近誰か叫んでますか？

いいんだよ、別に召喚ワラゲで弱くても。好きで取ってるんだから、自分はこのままで行く。
無理に強いとか、使えるスキルとかがんばって主張するなよｗ

適当に縦読みするとプレじゃ結構使えるスキルって言ってます。

ここまででたスキル私見
弓+召喚：>>707
回復+召喚：>>708
近接+召喚：>>709,>>711

皆様の投稿をお待ちしております。

召還は攻めには向いてない。
基本的に防衛用のスキルだ。
鈍足で待ち伏せが好きな人向け。

>>712
他人の尻馬に乗るのは格好悪い、ってのは自覚してこれを書く。
私が言う、ＷＬになれる、程度の強さ説明で満足できないのなら
709のＷＰについて言及してもらえないかな。

ちょっとかじった程度で物事を語るのがいただけない、という意見についてはまったく同意できる。
まさにそのとおりで、生半な経験や聞きかじりで物事を判断すべきじゃない。
が、なるほど、私の経験不足はあなたに証明されたとして、ではあなたの豊富な経験は何に裏づけられているのか？

各々の主張が違うのは結構。そっから出てくる建設的な議論も結構。
だけどその、さも自分が召喚使ってWarやってる経験者だ、っていう論旨・論調を改めちゃもらえないかな

普通に強いのにﾈｶﾞってるのが気にいらない
待ち伏せに強いって、正面衝突になれば強いって事はわかってるんじゃないか
後は逃げる相手を逃さないｽｷﾙと多少の後手踏んでも召喚できるようにしておけばOK

ついでに召喚魔法を使った変り種：ﾃﾞｽﾏｰﾁﾁｬｰｼﾞ＞ﾐﾗｰｼﾞｭﾐﾐｯｸ＞ﾁｬｰｼﾞ開放＞ﾍﾟｯﾄｱﾀｯｸ
相手の着こなしが低ければ一撃30程度＆最低命中率20%*4*2発か3発。地味に使える

>>711
素直に骨目玉だしとけ

あと、もうひとつ言っておくと、だ。連投すまんね。

敵を倒す能力が強さ、じゃない点も重要ってことだ
それ言っちゃうと味方を支える重要魔法・セイクリ使いまで否定されるんだから当然だわな

総合的にどれだけ役立ってくれるかが問題。
私の意見としては、独自行動するユニットとして、特に相手の妨害に効果が高い、と。
少なくともセイクリ使ってきてるヒーラーに大使をぶつけておくのは
完全じゃないにせよそこそこの効果があったからね。

大使じゃなくて、目玉か骨の方が良い。
目立ちすぎるのですぐ消されるか殺される。
特に目玉は、空飛んでるので狙われにくくて優秀。

10月3日月曜から書き込みが止まり、やっと書き込まれたのは10月8日土曜日

これがネタがなくいまいち不人気な召喚の現実、しかもこのスレ作られたの2月ですぜ旦那。

最強厨からは完全に見捨てられたスキルだと思ってたし、そこが逆に気に入ってたんだがな。

ちなみに>>663が前に書いた自分の主張。まあ強くて有用って言う奴がいるのはよくわかった。
ようはこのスレに限らず一般的に召喚スキルはワラゲで強くて有用かってことだ。
もし本当にそうならこのスレももっと賑わっててもいいと思うがナ。
弱体化要望スレでなんで弱体汁って厨がまったく沸かないんだよ＞＜

ただ、骨が有用だから召喚４０で止めるってのは、ナイスアイデアだと思ったな。
スキルやりくりして近接脳筋キャラでも骨も出しますって、ちょっといいな。
まあそれで召喚有用で強いって言われると悲しくなるが＾＾；

……。(´･ω･｀)

ごめんちょっと語気が荒かったな。謝る。
ネタもなく、最強厨から見放され（てるのは、まあ歓迎するにせよ）
生みの親であるハドソンからも見捨てられた俺たちは、仲たがいしてる暇なんてないんだよな(´･ω･｀)

だがようやく７００番台だ！
もうちょっと頑張って２スレ目を立てられるくらいここを賑わそうぜ！

さーて、今日は何を妄想しようか……(´ω｀)

じゃあ>>720の召喚４０について、にしようぜ
骨は消費MP２３だから、知能は０で良い。
スキル値４０分の火力＝筋力４０（ATK１７ほど）と比べて、骨は男になれるのか･･･?!

基本的な要求しますね。
召喚ペットはスキル依存で強さ決めてくれよおおお
もしくはディスペル系の魔法への抵抗力を設定してくれ！
召喚時間をスキル依存にしてくれ。

>>722
筋力４０だと基本ATKは８だぞ。
実ダメージとしては６〜７点アップってところじゃないか
そう考えれば（重量に余裕ができやすい）War近接が筋力４０削って骨を出すのは悪くないと思う

>>723
ペットの強さ変化は、それ複合召喚に実装されてるし
そもそもそのタイプで強さ決めちゃうと一匹しか呼べなくなりそうなのよね
個人的にはやっぱ召喚士は状況に応じて複数の召喚を使いこなす、って方がイメージにあってる
ディスペルへの耐性は賛成……おお、そうだ。召喚９０に簡易ディバインシールド入らないかな？
近くにいる自分のペットに（もちろんプレイヤーは入らない）ディバインシールドをかける、とか
何にせよ、消えにくいor消されても次が出る、という召喚本来の粘着質ないやらしさが欲しい

骨も攻撃スキルの一種であると考えると、筋力を減らして攻撃力を下げてしまうのは如何なものか。
最近の流行を知らんから過去のテンプレを持ち出すが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1123119986/6
の、量産War近接用を元に、
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?0&0K1ek3J5G8HcGtKzKDULEOI
こんなのはどうだろうか。
刀剣+投げの高威力を骨でサポートする単騎決戦方。
骨の時間制限もあるため、長期戦にはできないから、生命・包帯・抵抗・着こなしを少なめにしてみた。
もし誰かこの構成の人いたら使い勝手が聞きたいもんだ

つーか、骨はダメージ目的じゃない。
詠唱妨害と包帯妨害用だ。
基本中の基本。

>>724
いや、まぁ筋力４０の基本ATKは８差だけど、
モルゲン装備だと１７差、チョッパは１６．９差、ハルバで１６．６差になるから、約１７とね。
余ダメだと大体１０ほどだから筋力削ってまで取るほどではないか。
ただ骨の詠唱妨害能力は高いから、抵抗下げて取るのはありか。

>>727
ああ、筋力による武器のパーセンテージ補正も含めてのことね。
なるほど、了解了解。

>>725案
調和８０は微妙だなあ。
もともと召喚は追撃に向いてないこともあるし
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?0&0K1ek3J40u5J8IcHtKzUDULH
調和なくして、こんな感じで目玉呼んで火力勝負のがいいと思う
火力そのものはマブに並ぶし、命中させにくい投げもサンボル・メスメでサポートできるしさ
ただ回避も盾もないから、なるべく１：１状態で、かつ一瞬で決めなきゃまずいのは弱点だね

役立たずだけど好きでとってるそれに
NECパッシヴ最高」１￥

調教0で同時に100PET*3は色々マズイだろう…
チョンゲーかよ、際限無しだし
ウォーでも少数の時使えば1人で2人ぶんくりの戦力になってるぞ…
要望としてウーとホムもLVの半分のLVコストかかるようにして調教0ならウー一体などPET一体のみ
調教100ならウー100ホム100ノーマルPET100可能とかにして欲しい

と、要望を送ることにした

召喚レベルの容量を
もーちょっとだけあげてほしい
召喚スキル１００で１１０とか１２０とか
それぐらいでいい

近接召喚だけどワラゲじゃ
(少人数戦）
ゴゴゴゴゴ→あまり早足使うと目玉はおろか骨も追いつけない→のろのろ歩く→敵多人数で来る→うわぁぁぁぁ
(本隊戦）
ゴゴゴゴゴ→早足使わざるを得ない→止まってゴゴゴゴゴ→また早足→ゴゴゴゴゴ→「きたぞー」→出遅れて再召喚諦め

そんなケースが多い

毎回カオスアーマーで出撃してる奴強ｓｇ！カオス装備修正汁！！ってのとかわらないかもな

正直最近再召喚に疲れて召喚出してないお＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾



殴った方が早いじゃんﾈｰ

つーかリヴァイブだよリヴァイブ！
おまいらが忘れても俺は忘れない。
イビルもにこ連れられるなら対人の強さなんざ屁でもねえ

召喚魔法超強化案
スキルが足りなくて呼び出せない状態でも、ブックチャージまでは可能にする

これにより、ペットの死亡、消滅後に即座にチャージ開放して無限に再召喚ができるぜ！

目玉超高速にしてプレイヤーはその触手に捕まって移動できるとかなったら最っ高！

むしろ、その触手で他のプレイヤー(女キャラ限定)を絡めとって、移動させたい

目玉先生のえっちな課外授業

召喚68止めするやつ続出！

むしろそういう用途専用のＭＯＢを召喚したい
召喚９０あたりで

ﾊｱﾊｱ

今日も召喚士の妄想はとどまるところを知らないようです(´ω｀)

目玉100個でこうもり50匹召還したい

目玉半個でもっちーだ召喚したい

>>744見て更なる妄想の世界へ…

0ｘ/ｘｘ/ｘｘ 更新情報 (200ｘ.ｘｘ.ｘｘ)

今回の修正、調整、追加点は以下の通りです。

■新規実装■

【テクニック】

◇召喚スキルに強化召喚を実装しました。
モンスター召喚の際にアイボールを必要数以上（最大5個まで）使用して召喚すると
通常召喚されるモンスターよりも強力な状態で召喚されるようになりました。
追加する個数により強化される対象が異なります。

例
召喚ヴァンパイアバット（アイボール6個消費）→特殊能力の使用頻度の変化

召喚マブの使徒（アイボール7個消費）→HP、MPの上昇

妄想もね、膨らましすぎると後がつらいぞ。
現実はコレだ。
召還９０　[サモンナイトメア]
　　騎乗できるPET　ナイトメアを召還する。



　　　　　　････5分以内に降りないと落馬して大ダメージを受ける。

>>747
それでもいいｗ

とりあえず何でもいいからさ。
タルパレのパラディンだけテイム不可にしてくれ。
あれだけのせいで、メビウスソロ狩り可能になってるとか、明らかにおかしいだろ。
それともメビウスは、低マー様独占がハドソンの仕様なのか？

>>749
近接でも狩れるじゃまいか

ぎゃーｏｒｚ

下げ忘れたか。
悲鳴をあげるなら素直にSageを入れぬか！


といいつつ、さりげなく上げてくれたあなたに感謝。
こんなｽﾃｷかつﾊｰﾄﾌﾙな会話の飛び交う板が浮上したんだ、明日のテストサーバーには召喚士がいっぱいいるぜ！

>>749
ていうか下僕システムそのものをなくしてほしいんだわ
使い捨て可能っていう召喚の最大の利点があまりにもあっさりと食われてる

確かに、一部地域だけとはいえ、
使い捨て可能で、下僕＞＞召喚なのは、
召喚師として寂しいものがあるよ…。

と、召喚師なシャドウナイトが言ってみる。
シャドウナイト＝パニッシャーじゃないよ！(｀・ω・´)

牙さえ失ってなければパラディンを下僕に出来るのだよ

うおぉぉぉ、やべーッ！

ブラッドシェアーのことなんかすっかり忘れてたずぇえええ

牙＋高い調和
で君もラクラクゲボクだ！

◇インヴィジブル系のテクニック・アイテムを使用して透明状態になっていた際、
　範囲攻撃が無効になっていた不具合を修正しました。

誰も張ってないみたいだけど一応張っておくか
インヴィジPOT→召喚という唯一の回避策が消されたわけだ

別にあてにしてなかったです(´･ω･｀)

召喚魔法スキルあがらなくなってねえか？情報求む

普通に上がってるよ

>>759
メンテ後20分くらいあがらなかったと思えば2連続で0.1あがったりした。
ちなみに85-90間　平均10に0.1かな
2chみながらだったが。

平均10分な

８５０行ってないのにウン様ソロ２回しても０．１たりと上がらなかったｏｒｚ

！

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

召喚上げがマゾくなる
↓
召喚大ブームに備えた事前準備
↓
なぜ召喚大ブーム？
↓
９０魔法　実　装　内　定　！

これが論理学というやつですよ！
そして既に召喚１００の俺は勝ち組な(´ω｀)

逆転さよならかドラマティックですな
しかし、そこで凡打だと、誰が見ても順当な負け組みにな(ry

いまこそ召喚90魔法を妄想する時だ！

召喚90はイムサマスと同じ運命を辿るよ、マジで

ボーンプリズン

骨でできた囲いで敵を覆い動きを止める

効果時間は3秒くらい？ｗ

おまいらが…おまいらの妄想があるから召喚切りたくなっても切れないじゃないか！

召喚90　リコール自分

魔界からもう一人の自分を呼び出す
（現在の効果は、裸のニューター男が呼び出されます）

召喚90 イビル ゲート
近くにいる下僕達を生贄にして、別の魔物を呼び出す
(下僕の組み合わせによって異なる魔物が召喚されます)

召喚90
>>553-555

せめてクライシスコールで全召還mobがこっちくるようになりませんか禿。
調教mobではなく、召還mob限定で。いやまじで。

青ペットにも効果あるかぎり召喚魔法が強化されることはないだろ
高レベルペット+強力な補助で手が付けられなくなるからな

ブラッドルーレットも召喚限定なら下方修正されることもなかったろうに
次の標的はデスマーチあたりか

そうだ、それだ！
やはり俺たち召喚士の最後にして最大の敵はテイマーなんだ……

召喚ペット支援系の召喚魔法は、召喚ペットにしかかからないようにするメール連射だ！

ついでに９０魔法案も追加しとこう。
一時的に召喚ペットのレベル合計制限枠が１．５倍になるbuffをつける魔法（もちろん自分限定）、とかどうよ。
最悪１．２倍でもいいや。とにかく何らかの形でレベル制限をもうちっとゆるくしてほしい

召還詠唱が短時間になるBUFFか召還返し対策が欲しいかなぁ

要望は３つに絞れてきたなあ

１．召喚ペットを呼びやすくして→詠唱短縮系buff
２．召喚ペットを事前に呼んで数で押せるようにして→レベル制限解除系buff
３．召喚ペットをもうちょっと長く使わせて→ディスペル耐性系buff

１はすでにネクロマンサーパッシブ、集中力やらラピキャスやらがあるから望み薄かな……？

2も事前に呼んで戦えば既に十分つよいから無理でしょう

３をいじってほしい。ディスペル耐性でなくディスペル系の成功率をｽｷﾙ・魔力・相手の呪文抵抗依存にする方向で
具体的に言うと調整後のプリゾナーヴェイルの成功率のように

ネクロマンサーパッシブを忘れてなかった>>778見て
ちんこたつ

レベル制限上昇はバエル２匹だと鬼だから恐らく難しいと予想。
（普通に考えてヤバイのは予想出来るよな？）

ただ、レベルの判定を発動の瞬間にしてくれると嬉しいな。
あの召喚時間で、移動できないのに、倒されるまで次呼ぶ準備が出来ないとな。
せめてチャージはさせてくれた方が良いな。

青ペットやWoo・ホムの事はどうでも良いわ。
ただ、３匹連れてデスマーチ＋ヴィガー＋チアーがかなり素敵だな。
現実に100以上とか、どれだけ苦労するか知らんが。

まぁ、一応E鯖に１２１レベルエイシスイクシオンは居るし、
P鯖でも最低でも115レベルエイシスバットは確認済だが…。
カオスウン様・ゲートキーパーでしか上がらないとかありそうでこわいな。

え。リヴァイブは？

>>781
志村、チャージはできるよ

デスマーチやチアーはヴィガーと重複しないんじゃなかったっけか

チアーはヴィガーと重複
デスマーチは重ねがけ可能

たいしたこっちゃないけどさ、重複する＝重ねがけ可能だろ
排他とか別の言葉使って欲しい。重複、できられるとえらく紛らわしいから。

召還90･調教90でペット2匹＋召還1とかできますか？

>>781
その普通に考えてヤバいくらいの威力を夢見てるんです(´･ω･｀)
あの火力（抵抗なしにサンボルで６５前後）　計測したら破壊７０魔力１５０のＰＣに匹敵でした
あんなのを二匹で矢継ぎ早に打ち込めたら……ｳﾍﾍ　と妄想したいじゃないか！
まあ、実現がかなり難しいのも認める。実際、一匹でもしゃれにならん火力なのは事実だし。

>>787
可能。
調教100召喚100の人が女王＋ゾンビ＋ペットの青名オルヴァン出してた。
ただこの場合、ケイジからペットを出す場合はレベル合計の影響を受けない、だから
女王→ゾンビ→ペットの順番で出さなきゃダメ。
最初にオルヴァン（仮に６０レベルとしよう）がいたら、召喚は100-60で合計でも４０レベル分しか呼べない

>>788
つまり召還枠の中で好きなの+ペット1匹って感じですか。
んーむ、手間掛かるけど使えそうなきもする、けどオルバン2匹だしたいなあ・・

>>789
いやいやいや、ちと違う
調教スキルが卑怯と叫ばれる理由のひとつに、ケイジから出すペットのレベル制限無視があるのよ

俺ら召喚士は、呪文を唱え始める段階でスキル合計＞ペットのレベル合計の判定が出るよな？
で、スキル＜レベルだと詠唱すらできない。
でも調教で、ケイジからペットを出す場合は、スキル合計＊２＞ペットレベル合計の制限が無い。
もちろん制限は内部数値として受けてるけど、ケイジから出すことそのものが不可能、というわけじゃないのよ
だから、システム的には１２０レベルペット２匹（合計２００レベルオーバー）も可能なわけ

事前にオルヴァン２匹をケイジに入れておけば
大使召喚→オルヴァンケイジ使用＊２で
大使（レベル８３）＋オルヴァン（６０レベル）＊２　ってのも可能。


ハドソン、早く修正してくれよ……。
本気で調教スキルを嫌悪しそうだ。

調教×２以上はケイジから出せないよ

調教スキルは卑怯と叫ばれてるのか？

>>790
ほほう・・・つまり調教のほうのレベルをクリアしておけば、召還は好きなの1つはだせるということか〜
近接も魔法も取らない予定だからなかなかいいかも・・・

卑怯かどうかは知らんが
新ペット追加とか頻繁にあっていいなぁと思うことしばしば

性能に関しては労力に合ってるかと
高Lvペットなんて一日二日でできるもんじゃねぇしな

うらやましくはあるが同じ味のアメなど欲しくはないな！

暗黒命令のフュージョンをさ、召喚ペットとできるようにしよう。
ヒ＠キッ装甲ーッ！

>788
夢見るのは分かる気はするが…無理だろうなぁ…。
ちなみに、強化槍・魔法調教・マインビショップ系をやった事がある。
まぁ、マインビショップで召喚使った感想が、
「魔法TUEE」だったから気持ちは分かるがな。
まぁ、ただ召喚が弱いと思ったことは一度も無い、
次呼ぶのに逃げて置けないと呼べないのが不便だなとおもったが。

>794
ペット追加いいなぁとか言ってるので、ふと思ったんだが、
レベルは上がらない、召喚で呼ぶ、で契約スキルにしたら新召喚続々なのかな？
って思った。
ちょっと楽しそうだと思ってる。
バエルが捕まえれないが。
契約できるMOBのレベルにも悩むが…。
ホーリーレコードじゃないが、
契約するとなんかアイテムが出来てそれを付けて召喚とか。

>795
暗黒命令と召喚の結びつきは強くても面白そうだな。

>>790
調教*2以上はノーマル青PETだと出せない
だけど、ウーやホムを使うとコストに関係しないので
調教0でウー＋ホム＋青PETとかできる
出す順番によっては3体出せないけど

俺が良案を考えてやったぜ。暗黒命令でレベル制限緩和！

わぁい

もちろん暗黒・召喚、双方100で大使3匹だよ

ｳｰ・ﾎﾑ・大使同時に出せる
ﾃﾞｽﾏｰﾁがある分調教より火力高くなれるな

召喚はともかく調教のせいでマジ動物園化してるな最近。ﾜﾗと言わずプレといわず。
いい加減ペットに修正入れないとうざすぎ。(特に率いれる数

まあ廃人ティーマーに限らず脳筋、パニッシャの独占厨房は死んでほしいけどな。

ポケモンオンライン化してる気もするけど、育成楽しいですよ。
声かけてもらえば大概のテイマーは譲ってくれるますよ、声をかけてみては？
気が長くないと育成などできませんので皆寛容ですよ。

勝手に脳内敵作り続けるタイプの人間に何言っても無駄ですよ
2chしか話し相手いないんだから愚痴らせとけ

調教使いを恨むわけじゃないけど

調教が召喚を食ってる現状は、正直俺も腹立たしいな。
強化召喚も潰せたことだ、次はぼちぼち調教も潰しにかかｒ（ｒｙ

まあ、ブラッドルーレットやデスマーチみたいなのは
青名ペットに対して使用不能、くらいになってほしいね。

>>805
スキル制のいいとこ潰しちゃうから、使うの躊躇われる程度でいいとおも
たとえば、デスマーチは効果時間延ばして、効果も上げて、効果が切れたら即死亡とかどうよ？

召還Petなら死んでも痛くないけど青ネーム死ぬんだったらとても使いたくない
最終手段的なアレになるという
まぁ、絶対誰も使わないが

そこでミラクルケイジでbuff剥がしですよ

>>806
えー、じゃあ攻撃力が凄く上がる代わりにHPが徐々に低下とか？

つまりーアレだ
召還だと使いやすい
調教だと使えるけど使いにくいーってなればよくね？

っファイナルオーダー

・・・

>>804
(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-聞こえねー自分のことだろ廃人ティーマー様よw

ティーマー（笑）

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

俺自身にブラッドルーレットをかけた！
どんどんかかってこい！

ナージャ→814：420ダメージ
814は死にました

>>806
おまい頭良すぎねえ？

それ採用したい。めっちゃ名案。
ミラクルケイジbuffはがしくらい何でもいいよ、要するに乱用できないor乱用するのが面倒なレベルになればいい
念のためケイジのディレイをナイトカーテンくらいにすれば完璧だ。

何で誰もリザかけてくれないんだよ！

それはそうと>>806の案でディレイとか色々調整してくれればいいかもしれんがこういうのはどうだ
buff形式でかけて攻撃させると固定(もしくは幅あり)ダメージ与えて死ぬってのは
召喚petの強さに合わせてそのダメージを上げればいいんじゃね？
蝙蝠なら最高30dmg 大使なら140dmgとかさ
HP低いmobのルート争いだと猛威を振るう危険性があるが

調教が召喚食べてるって発想が理解できないんだが
チアー＜＜＜ﾃﾞｽﾏｰﾁ
よほど育ててない限り青ﾍﾟｯﾄ＜＜＜お手軽マブ大使or女王
対人じゃ骨+目玉のが強いしな

と、Ｌｖ70ぐらいの青ﾍﾟｯﾄ（たぶん育成に100時間近く掛けてる）持ちなのに
女王使ってるときのほうが多い知り合いがいる俺は思うんだが

>>817
そんで召還した数に応じてダメージ下がっていくとかだな？
こうもり30匹で1匹1ダメとか

下僕システムが全ての問題だと思うんだが。
これがあまりにも異常だから、調教が召喚を食ってると言われる。

例えば下僕は最大2匹までとかにすれば、多少はマシになると思う。
2匹でも充分強いし、どうしても3匹いないと困るってのは、タルパレに居座る低マー様くらいだろう。

>>818
ペット性能そのものの比較じゃなくて、
召喚補助魔法がうかつに強化できないってことじゃないの？

テイマーとしての要望

ペットは二匹でいい
レベルを上げやすくしてほしい(廃しかいけない領域がある、プレイヤーと同じくらいの上昇率で)
強化は乗らなくてもいい
レベルは100でMAXでよい

lvは１５０maxでもいいから１２０くらいまでは１５０時間もありゃあげれるようにして欲しいな
そこからはマゾマゾでも別にいいや

>>823
強くなりすぎてバランスが崩れると考えたことはないのかね

使ってみたら実は強くなかったりしてとか考えた事はないのかね

オルヴァンにクリティカル130とか食らわすのが強くないというのかね

ちなみに大使にデスマーチかけたらどれくらいいくんだ？
クリで１３０ってことは通常86ぐらい・・・LV１２０↑ペットか９０ぐらいにデスマーチ？

魔力40ぐらいだが
ヴィガー・デスマで60ちょい、クリティカルで90前後
命中・回避・ACにも差がありまくり

ダメージという数値のみで強い弱い語るのはおろかだと考えた事はないのかね

そうですね
ダメージ以外にも強いところいっぱい
リスクがリスクになってないし

数値以外は主観が入るからなぁ。
脳内だけではなんなんでちょっとデータとって見た
ペットのレベル　85
対象　ヤングオルバン　20頭
ペットの命中率（BUFF無し）　63％
ペットの回避率（BUFF無し）　46％
ペットの通常の与ダメ　BUFF無し　40〜45　ビガーあり　50〜55
デスマーチは持ってないので試していない
魔力100強化70、自分にかけると15前後攻撃力が上昇

まっ、これで召喚より調教が強いという意見がおおいなら調教が強いんだろう。
召喚はいらない子だと思ってあきらめてください。
いったい>>826のペットはLVいくつなんだろう・・・これでも1年かけて育てたペットなんだが(´･ω･｀)

やってもいないのにそんな事を言っている自分が愚かしくならないのかね

青ネペットは弄らんで良いんじゃないか？
強いが、それ相応に時間をかけて育ててるわけだし。

むしろ下僕システムのほうが大きな問題なのを理解している人は、少数派なんだろうか。
これのせいで召喚がゴミ化しているわけだし。
一度に2匹まで下僕可に修正するのが、やっぱり一番良いと思うよ。

召喚師の皆よ、勘違いしちゃだめだ。
ここのスレタイに調教弱体要望って入ってるせいで、ワラゲで俺つエエしてた
脳筋連中がペット気に入らないと、実は召喚スレになってるのも確かめず
定期的に湧いて弱体化を叫んで帰って行ってるだけなんだ。
しかも1年以上かけて育成されたペット投入によって、自身最強の地位を奪われるのを恐れての事だ。

つまり始めから召喚なんて相手にしてもらってないんだよ。

そりゃ相手にしませんよ
強すぎるわけでもなく
詠唱妨害、包帯妨害で地味に手強く弱いわけじゃない
強さ的にいじる必要ないし

下僕が強いだけで青ネームはいまのままでいいだろ
脳筋様は自分の弱さをペットのせいにすんな(対人)

100↑petはしゃれにならんぞ
クリティカルで150ダメくらったときある

別にペット弄らんでもいいよ、そこまでの過程があるわけだし
問題は調教の方が召喚よりも有効に召喚使えちゃってるって事かと…
別のスキルに喰われてどうするよ禿損！

ペット死にかけたらLDしてくださいますしねぇ

ペット屋に預けてるペットが召喚枠食べてるのはかなり大きいと思うんだ。
間違えてホムとウーを野生に返しそうになったよママン

>>840
あるある
ボタンは押さないけど押してしまうんじゃないかという恐怖が常に心にとりつく
まじでしゃれにならんよね

ハゲに以下な要望メールを送ってみた。
�@召還下僕の総LVをスキル×1.2にして、同じ種類の下僕は呼べないようにしてくれ。
こうすると、タコ×や、女王+タコっつー、修正が絶対くる事態が避けられる。

�A召還下僕に「召還時間」ってな感じのステータスを追加、時間とともにへっていき０になると還って行く。
　神秘や召還の召還アンチ魔法はコレに対する、スキル依存の固定ダメにして
　召還90枠に、コレを回復させる魔法を追加してくれ。

もう、新しい召還下僕とかはイランから、これくらいの優遇があっても良くなだろうか

あ、824はタコ×２な？

>>824
ええええええ！？
骨３体とか出したいんすけど・・・・

うを、てっきり824だと思ってたけど
>>842です間違えました

いや、あくまで要望なんだが・・・

女王＋目玉って俺的に理想やね
ヒーラーの女王と攻撃役の目玉、やってみたいね〜
でも確かに絶対修正されそうだｗ

>>842
>召還90枠に、コレ(召喚時間)を回復させる魔法を追加してくれ。

もともとブラッドルーレットがソレだったはずなんだが

というか、これ以上出せない状態で再召喚すると今使ってる召喚ペットが時間リセット、HPMP全快、これがよくね？

それなら「召喚魔法ﾁｬｰｼﾞの時点まではLv枠で制限されない」が望ましいな
チャージしておいてからディスバンド→ﾁｬｰｼﾞ開放
サクリファイスディナー→ﾁｬｰｼﾞ開放
ファイナルオーダー→ﾁｬｰｼﾞ開放
などができる

http://not.main.jp/up/dat/4212.jpg

VIUのエリアル（ミリアル）（わらび）がダンス上げ寝マクロ
GM降臨。
LD排除後、垢停止か？！

http://not.main.jp/up/dat/4213.jpg
ＶＩＵ側の対応。

【漢字の読めない弟にボタンを押してもらっていたとのこと】
が、寝マクロなのは明らか。
ＶＩＵ側の中枢キャラなだけに、ＶＩＵでも擁護派と排除派に分かれそうだ。

現行スレ
【D鯖晒し】 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129762358/

次スレ
漢字読めない-Master of Epic- D鯖晒しスレDay20弟
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129983663/l50

ルート気にしてる方へ、
現状与えたダメージの７分の１が飼い主のルート獲得に影響する形。
140ペットで与えていても20別の人が当てると奪われる。

あと、ペット強い強い叫んでるのが多いが、
単純に銃投戦技と銃調教戦技とか銃投調教とか、どっちの方が強いかな？

総合コストで見ればコスト的に銃に負けず劣らないんですが、＜100超えペット

あと、LD基準の奴、わけわかめ、バグあるから弱体って言うなら、
TFもぜひバグ改善じゃなくて効果弱体にしてほしかったな。

気にしてるのはワラでのバランス。
というか、過度な弱体化。
ルートなんて気にしてません。

・下僕にも忠誠度設定(初期値は100-mobのレベル)
・但し、回復させる方法なし。
・０になったらいなくなる。

これでいいじゃん( ･ω･ )

ほほう、それは暗黒命令のスキルが低いと召喚したMOBが
PCに襲い掛かってくるようにして欲しいとの願望の表明か？

別に暗黒じゃなくてもいいけどさ

>>857
自分で召喚したゾンビに(略)、そして齧られて丸くなる暗使モニ子。
すばらすぃ(｀･ω･´)

>>857
こうか？
http://not.main.jp/up/dat/4254.jpg

>>859
比較的よくある光景だな。

まぁ座標合わせに来るからな

>>856
つまりマブ大使の忠誠度は17って事か、逆に5分も持たなくならないか？
そうか、その分強くしてもらえば良いのか！　（*ﾟ∀ﾟ）ﾑｯﾊｰ!

忠誠は1分で1減少。
大使はともかく、序盤のコウモリは呼ばれた瞬間に忠誠0に。

>>863
そして勝手にどっか飛んでいく。
コウモリがグルグル飛んだりして、楽しいよぉ〜

>>859
目玉ならいいけどオルヴァンとかだと敵タゲれなくて困ったりする

召還の時間は出してすぐbuffするとわかるよ
精神強化100ならヴィガーでだいたい５分だから切れるころに消える
強化精神がもっと低いなら事前に何分持つか調べとくといつ消えるか計れる

>>865
召喚100魔力0のデスマーチだと４０秒分しか計れません(´･ω･｀)

強化魔法？　ＳｏＷ召喚士をなめんなｺﾞﾙｧ

察するに近接召喚か、俺は全部召喚したかったから
強化だけどもぜひ戦技での召喚の使い勝手を聞いてみたい。

使い心地としては悪くはない、かな。
ただ、マブ大使やオルヴァンなんかの物理タイプは運用しづらい。

戦闘技術＋召喚魔法での弱味は
複合召喚が使えないこと（手札は多い方がいい）
呼び出したペットのbuffができないこと
（強化魔法が使えないだけでなく、戦闘技術型なら大抵は魔力が無いからデスマーチ類もいまいち）
シーインヴィジが無いからタゲ切りは苦手。
今猛威を振るい、ダイアロス島に蔓延する投げスキルにタゲ切りが二つある点も重要なファクター。
あと、ＤＳがないから神秘魔法で消されやすいのもある。弱点だらけ

逆に強味としては
瞬間の爆発力は戦闘技術＞強化魔法な点
ペットが倒れてもさほど戦力に支障が出ない
これだけ。

ただ最初に書いたとおり、使い勝手は悪くない。
瞬間の火力はおそらく強化型よりも高いだろうから、ペットがやられる前に決着がつくこともしばしば
良くも悪くも開始後の数十秒の攻防でほぼ勝負がつく。

文才なくてすまん。これでも推敲を繰り返したんで、勘弁してくれ；
まだわかりにくかったら、今はテストサーバがあるんだし
ジャスティスタンクから抵抗なくして召喚７０、とかを実際自分でやってみてはどうだろうか。
（触媒を買うための金も使い放題だし、７０までなら数日でいけるはず。根詰めれば２日か？）

>>868
サンクス参考になった、大使運用し辛いのか、個人的につらいなー
まぁ戦闘中に消えられたら再召喚なんぞ出来ないから一緒かもしれないがｗ
そういう点ではSoWが役に…立つのか？
あと下僕を強化できないから近接に関しては攻撃があたり辛いって所か。

なんにせよそれはそれで面白そうだ、T鯖で試してみるﾉｼ

召喚詠唱って一応移動できるからSoW意味無いんじゃ。。。

果たしてあれを移動出来てると言うのか？

最近の流れが分からないんだが、詠唱とSoWって関係あるのか？？
戦闘技術とってないから分からないんだが、SoWって移動不可能な技中に移動できるだけじゃなく、
あらゆる行動中に移動できるようになる技なのか？

極端に鈍足になる魔法(テレポートとか)が速くなると聞いたことはある。
召喚も遅くなるけどどうだろうね。

>>873で正解

まあ、ＳｏＷで大使呼べる人なんかサバに何人いるやら、ってもんだけど
戦闘技術キャラがいればこうもり召喚で試してみ。
今ならＴサーバでのジャスタン、ナイトでもいいね。
あれは戦闘技術９０で割とすぐＳｏＷ消えるからあんまり体感できないけど
それでも確実にＳｏＷ効果時間中の移動が早くなってる。

キャスムブ≧賢者パッシブ＞集中力＞普通の移動詠唱＝ＳｏＷ召喚＞普通の召喚

詠唱中の移動スピードの一覧だ。
ちなみにブックチャージによる鈍足はＳｏＷが効かない模様。
あくまで生で召喚魔法、テレポを使う場合のみＳｏＷが有効。

そっか、SoW効くのか
賢者パッシブとっても召喚とテレポは普通の移動詠唱以下だよ
召喚とテレポは何か特殊な仕様らしい

>>874
・キャスムブ
・賢者パッシブ
・集中力
・SoW
の詠唱移動速度短縮効果って重なるのかな？
これにNECパッシブ加えれば・・・

リコールレイションしながらレランから逃げれる(*´∀｀)=3

リコールレイションの詠唱も超鈍足だっけ？

賢者と集中力、キャスムブと集中力は重なる。
確かキャスムブと賢者は重ならなかったはず。賢者＝常時キャスムブみたいなもん。
ＳｏＷとの重なりについては不明だ。
いったい世の中にどれほど戦闘技術と魔法熟練を持った賢者がいるのｶｯ！ｶｯｶｯ！

もしかして、ﾌﾞｯｸﾁｬｰｼﾞも移動できたりするのか?
そうなると魔法の威力低下無しで詠唱できるという夢のような話に・・・

>>878
過去のレスをよく読んでみ

ああ、すまん。しっかり調べてくれてたんだな

賢者パッシブ＞キャスティング＞集中　な
で全部重なる。だいたい賢者+キャスティング+集中90で普通の移動の9割くらいの
速度で詠唱可能。T鯖で作ってみるとわかるけど、ほんとに早い

友人がウンデ釣ってみんなで叩いたら骨出してけしかけてた召喚師が
自分が先にウンデに攻撃したのにウンデ釣るとは酷いとクレームつけてきた。
その友人はウンデのＨＰがまったく減ってなかったので知らずに釣ったらしく
その召喚師に謝罪していた。

自分もファーストキャラがオープンβ初期から作った召喚キャラだから
今までウンデのＨＰへらして、何度ルート取られたか、わからないけど、
文句なんて一度も言ったことないし、ここの住人で文句言ったって人も
聞いた事ない。しかもウンデのＨＰほとんど減ってない状態から自分の
獲物だと主張するとは・・・・

もし文句言った奴が新規の召喚師なら、このスレ全部読んで
召喚でウンデ狩るってことがどういう事か学んでほしいとこだ・・

>>882
晒しに出されても文句言えないぞ、それ……

確かに、たとえばマブ大使で３時間かけて、８０％削ったところで弓や魔法がいきなりルートをとっていった
とかなら、まだ文句を言うにしても理解できる。
mobは誰のものでもない以上、運営側のルールとしては縛れないけど
でもまあ、払った労力や時間を思えば、弓・魔法側が横取り呼ばわりされても仕方ないとは思うよ
実際、ペットの与えたダメージが等倍率でルート権に加算されてればルート権がくるだけのダメージを与えてるし

けど、スカルパスメイジごときでそんなのを主張するなんて、もう狂気の沙汰としか思えない。
ましてそれまでにダメージが与えられていない＝どれだけ繰り返しても効果が無い、ってことなのに

RO厨大量移住とか聞いたけど、その辺出身の新米サモナーかしら。
……最近は本当にプレイヤーの質が落ちた、というか、全般に子供臭くなったね。嘆かわしいことだ。


あ、ちなみに残HPが12.5%（８分の１）あたりでルート権は確定らしいね。
ペットのルート権は７分の１だから、87.5*0.16＞12.5ということだそうな

カオスでのサモナー様どうにかしてください><><><

カオスエイジは強大な敵にみんなで協力して挑むってコンセプトだから、
召喚が邪魔になってるなら、控えないとだめだろうね。

もともとカオスくらいしか活躍のチャンスなかったのにカオスでお荷物に
するとはさすがハドソンとしか言いようがない。

こんだけ騒がれればカオスで召喚出す気にはなれないが、カオス厨どもが
召喚した奴晒すとか、コクーンしまえとか吠えまくってるのは、はっきり言ってむかつく。

>>883
前は召喚ペットが死んだ時点でルート権が開放されちゃうので9割ダメージ与えてても
ウンデが死んだ時に生きていた下僕が与えたダメージしか計算されなかったんだけど
修正されたのかな？もし１２，５％でルート権確定ならまだ救われる気分だ。

ルート権はプレイヤーに入るようになったよ！

>>885
確か６月くらいのパッチじゃない？
正確に調べたわけじゃないから相当あやふやだけど

権利自体は倍率をがくっと下げてプレイヤーに入るようになったね
それまではＰＣと等倍率で、死んだり消えたらルート権も霧散、だったわけで
ウンディーネみたいな大物相手に向いてるようになったね
逆に３回くらいの攻撃で倒せる小物を狩るにはさほど向いてないようになった。

>>887
おお！それは知らなかったが朗報だ。
今まで3回くらいソロでやって全部ルートもってかれて以来やってなかったけど
一度くらいはルート権取ってみたいから、もう一度挑戦してみようかな。
深夜とかに・・・・

>>888
もまえがＥサバの住人ならぜひ俺と組んでやろうじゃないか、と持ちかける。

あれってさ、
１人＝目玉９００＝３時間
２人＝目玉３００＊２＝１時間半
みたいに人数が増えるごとに楽になるのよね。詠唱妨害率上昇で単体のダメージ効率が上がって。

大使にデスマかけるだけでぐんと効率うｐですお

>>889
残念ｐ鯖

でももうドロップほしいわけじゃないから協力してやりたいとこだよなあ。
前程の根性はないしね。

召喚師が集まってイベントって一瞬思ったけどそれってカオスの辺境状態
だから年中やってるっちゃやってんだよね。

そういえばＲＡの時代にサモナーが集まって蝙蝠だけで丘ギガス狩る
イベントやってて面白かったなあ。さすがに蝙蝠だとダメージはいってなかった
きがしたので、ゾンビだけとか、犬だけとか今やってもおもしろそうだ。
人集まればだけど・・・・

全鯖やったと思うけど丘ギガスを蝙蝠だけで倒したよ
今は全くやってないかもしれない・・・

P鯖なら俺もやりますよ！

投稿ギルドが始まったときに、
SS撮るっていうんでやったこともあるよねー。

こうもりに延々とブラッドルーレットをかけ続ければきっとすぐ倒せるよ！

うわ、もうそんなおいしいことやってたのか・・・うらまやしい・・

召喚だけでいっちょんキングツアーとか、タルキングツアーとかもおもしろそうだなあ。

召喚でサベージ村制圧なんてかなり燃えるね。

じゃあ開催しちゃうか・・・！
P鯖で・・・！

P鯖なら参加する

(´･ω･`)、

Ｅさばの俺は見事仲間はずれですか、そうですか……
俺ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

同じくP鯖なら参加するっ

ええい、俺ｶﾜｲｿｽと言っていてもしかたがない！

Ｅサバにイベントがなけりゃ俺が作るまでだだだだだだ


……ところでようやくこのスレも900番台になったな。
次スレどうしよっか？

召喚はマブに統合。
調教は単独で既に。

Pなら行くぜ！！

いつの間にか弱体化要望からイベント開催要望になっててワロス

Ｅなら参加したかった…

>>905 YOU!!!企画しちゃいなYO!!!

おお、Ｅサバの同士発見！

↑でも書いたが俺が企画しようｼﾞｬﾏｲｶ！

倒すのはギガスか！（これはかつてゾンビだけで倒した。ＳＳあり。噴く。）
それともサベキンか！　それとも召喚士集めて過去エイシスのカオスウンディーネをやるかね。
過去のカオスウンディーネはほんとに召喚士じゃなきゃ倒せない、だからなぁ……

ところでペットと召還って共存できる？
使い捨てオルヴァン*2と目玉だせたら強そうなんだけども

オルヴァン＊２はどうだろう。多分無理かな。

目玉召喚→オルヴァンケイジ、と使えば目玉＋オルヴァンまでは確実に可能。
その上でさらにもう１つオルヴァンケイジ……は、出ないはず。さすがに。

通常ペットではなくとりあえずウー成体＋召喚は何の弊害もなく運用できることを確認してる。
そこからさらにケイジ解放できるかは未確認。

Dには召還マニアの粋なやつがいないという事実に愕然としますた

召喚こうもり回避150でもいい気がするな。最初に召喚しておいてMPキレたら蝙蝠ぶつけてすいすい敵を翻弄してる間にMP回復と。

いいわけねぇだろ。なんだその自分に都合のいい設定は

>>912は釣りだよ、きっと。

>>912は召喚90の話をしてるんだよきっと

しかし避けない回避

まじでやらないか？
召還でサベキン狩り、てなわけで

【サーバ】 P鯖
【ツアータイトル】 マブでサベキン
【主催】 DK装備ニュタ♂ホークアイ
【目的地】 サベジ村
【集合時刻】 11/11(金) 22:00
【出発時刻】 11/11(金) 22:15
【参加条件】 召還士であること
【集合場所】 イプス渓谷橋の上
【チャンネル】 /chjoin マブでサベキン
【PTの有無】 有
【AFKの有無】 有
【アイテム分配】 希望者ダイス
【備考】 参加者の少ない場合はウンディーネ狩りに変更

すいません、話振っておいて、自分で企画しないなんて・・
必ず参加させていただきます。

さべキンは慣れない人だと15人くらいいても全滅することも
あるので参加者の人数によっては全滅もありえますが、
むしろそのほうが召喚らしくていいかもｗ

帰りは西のど真ん中にゾンビ召喚しておいてアルター帰還とかも
記念になりそうですね＾＾

問題あるか？攻撃力なんぞ皆無なんだし

スキル１だから万人にとって有用なスキルになりますね。

攻撃力ないのは確かだが、スキル１でその最強ぐあいはやばくね？
召喚０で使わせて貰うからそうなっても俺はいいが。

いや、だから、なにがやばいんだ？

>>921
キサマ…サモナーじゃねえな？

いや、それぞれの召喚PETにそれらしい特徴をあたえられたらいいなと。
まぁ、ゾンビｵﾙﾊﾞﾝが謎弱体食らった時点でハドソンにはそんな考え方ないだろうが。

それぞれの召喚PETにそれらしい特徴を！ってのは同意
しかしそんな強さはいらない

もっとネタだ　ネタをよこせ

つよかねーって。3匹召喚して、うわー、こざかしーとかやりたいだけだもん

召喚ペットの強さは今のままでいいから
たまにギガス並にデカイ奴が召喚されたりすると面白いかも

ランダム召喚（｀・ω・）ｵﾓｼﾛｿｽ

たまに可愛いクイーンが召喚されたりするなら最高なんだけど。

呼び出すごとにAIが違ってたりすると面白そうだなぁ。
バインド連打して支援に徹するありがた迷惑な大使とか魔法だけ使う強いクイーン。

こういうときクラス制のほうがいいかななんて思ったりもする

【サーバ】 エメラルド
【ツアータイトル】 メビウスに、闇の引導を…
【主催】 ゴールドセイントなニュタ♂サモンロード
【目的地】 タルタロッサパレス
【集合時刻】 11/18　22:00
【出発時刻】 11/18　22:30
【チャンネル】 /chjoin サモン委員会
【参加条件】 召喚士であること
【集合場所】 エイシスケイブ最奥（タルパレのゾーン際）
【PTの有無】 有
【AFKの有無】 有
【アイテム分配】 品物それぞれで相談
【備考】 参加者数次第で行き先変更

変更先としては過去エイシスのカオスウンディーネが第一候補。
ＱｏＡのためにリザ不可能であり、事実上あれを攻略できるのは召喚士だけなので。
参加者は念のためにノアピース＜グラフヴェルズ＞と４つ以上のアイテム枠を用意しておいてください。
……おっと、もちろん目玉もお忘れなく。

Ｐサバの企画に触発されて、勢いでツアー企画しちゃったよ
粋なＥサバ召喚士の参加をお待ちしております(´ω｀)

>>930
カオスウンだけど、弓ソロでも倒せるよ。
目の前で見せてもらったことがある。

｢倒せた｣だね
仕様変更で無理になった

ホークアイショットの範囲＝カオスウン様の射程距離になった。

イプスとガルムのウン様も？

俺も昔は俺（召喚士）＋弓使い＋強化使いでパーティ組んでカオスウン様やってたけど。
ウィスプに気をつけつつ毒矢＋ディバインシールドで余裕だった。
けど今はホークアイより広い射程で魔法とんでくるし、詠唱なしだから毒入れてもディバインシールドでも無理
一瞬でウィークネス＋ブリザ＋フリーズ＋ヘルオーブン＋ヘルバが飛んでくるような相手やってられん(´Д｀；)

>>934
ウンディーネ≠カオスウンディーネだから、一概には言えないけど。
ヘルバとかはＮＰＣ固有魔法ってことを考えると普通のウンディーネも変更されてる可能性高そうね。

つーかカオスウン様強すぎだろｗあの定員で倒せるわけがない。
償還ぶつけても1発当てる間にやられちまうしｗ償還強化汁！！！！！！！

>>936
だから５人で大使を呼ぶんだよ。
詠唱妨害が無いから効率が激増、ってわけにはいかないが
一気にかかればタゲが分散して一匹あたりの生存時間（＝攻撃力）が伸びる。
デスマーチかけてればなお有利

大使使い５人＊２日でいけそうな気が……しないでもない、かな。

実際、カオスの辺境ではあれ３匹を相手にしてたわけだし

強化、回復持ちと物まね弓が組むだけで倒せた記憶があるけど何か変わった？
案山子がショボくなったけど。

実際に行ってみなさい

辺境にいたアレと同じ強さになっている可能性が高い。

以下ｿﾛでウィスプ狩ってて事故にあったときの話
ﾗｸﾞかと思うぐらいの詠唱速度でコーリング（ＤＳでガード）＞0.5秒後＞再度コーリングで足元
＞サベキンや水ウンコなら発動に5秒かかるはずのエンドがコーリング直後にヒット
＞ﾘﾎﾞｰﾝ＞起きて1〜2秒でヘルオーブン＞1秒たたないうちにヘルバで終了

抵抗ＡＣ１００あっても3発耐えられないような攻撃が1秒毎に飛んでくる

>>940
召喚でしか倒せないカオスのウン子はおかしいよな・・・
禿が設定間違えてるとしか思えん

4月に初めてカオスウン様倒したけど、それ以前にその凶悪コンボ喰らったことあるよ。
ただ、あれは必ずあのコンボが出るわけじゃない。2連コーリングのあと種はまかれなかったり
して走って逃げれたりってこともあった。

まず手前のウィスプを殺したら、召喚ペットをぶつけて、詠唱妨害させてから、ネイチャーで
突っ込み、DS掛けた状態で案山子になって攻撃、DSがはがされたらネイチャーで非難
再び召喚してDSかけてネイチャーで突っ込むの繰り返しでソロで勝てた。
自分の場合火力不足で2回にわったってやっと倒したけどね。
ウィスプの処理が本当面倒なんだよね。

今ミミック捨てたので、新しい案山子の性能を知らないので今はこの作戦無理っぽいし、
知り合いがソロでやったらHP3割切ったとこで回復されて諦めたと言っていた。
カオス運様は別においしくないから2,3回狩るともういかないって人多いので情報がどうしても
足りないね。

カオスウンディーネの変更は今のところ２度あったね。

最初は今と同じように、詠唱なしでありとあらゆる魔法を連射してきてた。
課金前後のパッチだったかで変更されて、普通に詠唱するようになった。要するにただのウンディーネ。
で、９月くらいのパッチで再度変更があった。一番最初の無詠唱状態に戻る。


新しい案山子は効果時間中、無限ディバインシールドだから、確かに可能性はある。
……発生後２秒で効果が切れなければ、な。

＞カオス運様は別に〜
そもそも今はまず倒せないんだって。
倒せてた頃は弓使いと組んで足しげく通ってたから結構知ってるけど

倒せてた頃は
DSかける→攻撃→DS消える→逃げる→DSかける→攻撃・・・
の繰り返しだったからね・・・
正直ウォーターウンディーネより楽だった。強化持ちならソロで行けたし。

4月に倒したって書いたからそれ前にパッチあったって言ってんだろうけど、
それ以前にソロで倒した弓師のSSがアップされたから、ソロでやりに行ったんだよ。
ちなみに初成功が4月なだけで１月からやってたよ。

4月の時点でも2連コーリングとかの凶悪コンボはあった。ただ、攻撃が命中すれば
詠唱妨害できてたので、危険性がぐっと減っただけ。召喚死ぬ・弓外れるといった状態
の時に連射がきて・案山子・DS伴に一瞬ではがされてた。こんときが逃げ時ね。
つまり4月の時点ではDSだけじゃソロでは助からなかった。PTなら詠唱妨害が
かなり完璧にできて死なずに狩れたけどね。（PTでも何度かやった）

3割切って回復されたって言ってた知り合いがやってたのは5月か6月
前は回復なんてなかったのでこのときも修正はいってる。ちなみにDSだけで狩ってた。
自分的にはこの辺で飽きちゃってそれ以降の情報が皆無
今辺境並に強いらしいが、4月以前に同じような強さだったって本当か？

PTとソロでは闘った感じ全然違うし、禿は思ったよりマメに修正いれてる。ちゃんと把握してる
人はいないだろう。ソロで週に2回は必ずやってたって人がいるなら話は別だけどね。

訂正1月のはウィスプ狩ってただけだった。初ウンデは2月12日だった。
このときは近接3人弓２回復１で近接が瞬殺された、種で・・・
詠唱妨害はある程度できてたんだけどねえ・・

初期も回復してた
実装直後鬼→中期ﾖﾜｽ→現在鬼

行動自体は初期と現在変わんない。中期は詠唱妨害可能かつ詠唱間隔5秒ぐらいあったのでソロ余裕だった
初期と現在のカオウンは火エレ強化弓ソロの一回（制限時間いっぱい）のアタックで3-4割削れた。
火エレの耐性かなり高いのが肝。あと毒矢とゴーストダンスで涙ぐましい努力する。
周りのエレメンタルの沸きは時間計測してしっかり掃除しておくこと。
再アタック時には削った分そのまま（狩られてなかったら）残ってる。

狩れないって事は無いから安心してください

近接は糞の役にも立たないからあきらめるように。

弓でさえ無力

遠距離もやたら射程の長い魔法にGコーリングでおつですよ。

さっきちょっと遊びに行ってみたけど、あれはやばいね。ウィスプのはるか外側でも
コーリングされる。一緒に行った人抵抗なしでブリザード350ダメもらったらしい。
詠唱してる様子もないね。

そういや気になってたんだが上で告知してたツアーって結局やったの？

Ｅのタルパレツアー主催ですｺﾝﾇﾂﾞﾜ

ツアースレでも報告書上げてきたけど、Ｅのほうはちゃんと告知どおりやってきたよ。
こういうの初めてだったんで手間取っちゃって、参加者の人には迷惑かけちゃったけど
みんなで騒げてなかなか楽しかった。いい思い出だよ。

そのうちまた何かやりたいと思ってるから、
次は>>952もおいで、歓迎するから。

なんかカオスウン様の話題ばっかだったから
過去エイシスツアーだと思ってたｗ

タイトルで敬遠してたけどここすごい良スレじゃないか・・・まったく気づかなかった。

召喚と調教両方１００にしたモンスターフェチのオイラは
負け組みですか？|´･ω･)

>>956
調教サイドからすればデスマーチっていう強力な魔法が有効だから、
全然勝ち組みでしょ、あのめちゃくちゃ範囲の広いクライシスコールも有効だし。

召喚主体だったら負けだね。
チアーはデスマと競合するし、チェリするくらいなら回復取るし。

>>958
ほう、それは大使にドミニオンしたいが為に取った俺に対する挑戦と受（ｒｙ

志村ー、チアーとヴィガーは競合するけど、チアーorヴィガーとデスマは競合しねー
大使にチアー＆デスマ＋クリティカルで、子蛇に140ぐらいいくはず

チアーは通常攻速petで二撃分しか持たないけどデスマはどうなの？

精神と召喚が高ければ数分もつけど精神50召喚70くらいじゃ30秒とかじゃなかったっけ？

青ネームに召喚BUFF乗らないでいいっすよ
それと下僕もイラネ
牙のシェアーをAF、DFにも効くようにして下僕は牙専用にしてください
育成以外のあらゆる弱体化も意に介さないから
育成にハマってるってのはそーゆーこと
下僕使いは牙とればいいから
それでも調教が強いとかウザいとか言われるならもう何とも仕方ないけど

デスペナ無くせば故意のLDいなくなると思うんだけどね
それは調教師側のご都合な提案かもしれないね

ＵＯみたいに通常ログアウト以外は、１分ほどキャラ残るようにするだけで
ＬＤいなくなると思うけどね。なんでデスペナ無くせになるんだ？？

>>961
精神ゼロで攻撃一回分十分持つが、とても二回目には手が届かない。
まあテイマーなら間違いなく回復取ってるだろうから高精神もちだろう。だからその辺は平気だろうけど。

>>964
切断の多いうちのネット環境では１分もキャラ残されたらくぇｄｒｆｔｇｙふじこｌ

召喚100魔力0で40秒だった。
召喚90魔力120で2分半だった。

ＦＯのダメージ値の魔力依存度低いし、正直召喚士が魔力使ってるのってこれくらいだよな

>>964
13落ちとか多いMoEじゃそんなの無理。

>>968
１分間残しておいてもらえれば、１３落ちでカオススペースから弾き出されるのも「ある程度」抑止できますが？

逆に1分間ログインできなくなるに1票

>>963案いいよね。
召喚士にしてみれば、ほんとに下僕が目の上のたんこぶなんだよなぁ
前はそれに加えてレベル150ペットとか出てきたらどうすんだよ、って思ってたから上限引き下げ要求考えてたけど

実質、ペットのレベルは120くらいが限界らしいから（レベル上げ相手がいないらしいな）
まあ、いいかなーと思えてきた。
これでレベル150まで上げられる相手が出てきたら120引き下げ要望だすけどね！('A`)

なんせ、森の仲間とともに生きるーって調教がタルタロトループスとかオルヴァン、ベビドラを捨て駒にしてるのは矛盾してるだろってこと

レベル120以降でも一日0.3くらいづつは上がるぞ
共闘真っ盛りタイムだと90分〜120分に0.1
すいてる時間なら60分に0.1ってところか

じゃあいったい最高どれくらいまであげてる人いるのかな

Dに140がいるらしいな
共闘育成してるのにエリゴスガープに当ててないペットは推定110以上
という判別方法もある（エゼイジア以外で経験値入らなくなるため）

Dのあの人はすごいね。
大使でウン様食おうと思ってガルム行ったら、ウン様相手にスパしてたよ（;´Д｀）

>>971
下僕削除で上限レベルダウンなら魔法ペット実装ね。うぇｗ

ぶっちゃけ、下僕どうなろうがかなりどうでも良いけどね。
レベル上限下げるなら上がり易さ調整か、
レベル低下なくして貰わないと圧倒的にぬるぽ。

ただでさえ死んだらやってらんね、なわけだし。
育てるのに時間も手間も無駄に掛けてるのに、
なんで使い捨てで魔法ペット使う召喚の基準で調整受けなきゃいけないんだか。

牙だけが下僕ってなったら血雨がもっと叩かれる、そして弱体化

ああ、あと、召喚BUFFのらないのはその方が良いかもね。
デスマヴィガーの2重BUFFはちょっと色んな所で既に波紋が広がってる感じがあるし。

昔のバーサク+ヴィガーみたいな感じか

個人的にこうして欲しかったなぁと思う調教の種族別レベル制限
AFはレベル120まで、MFは100まで、DFは初期レベルのまま
初期戦闘力はDF、そこそこ育てればMF、育てきればAFが強いってなる
まぁ既にMFで140まで行ってる人がいるので今更できんとは思うけどね
現状、AFを育てている人は趣味でしかない

ダーインオークだっけ
ステータスはAFと変わらないと思った

イチョンやグレイブンみたいな特徴がないな豆豚は。技もショボイしもはやＡＦ

MF最弱はグリフォンじゃないかと

もうちょい上がりやすくていいと思うよ。
ひとまず実用レベル（８０〜９０？）までは、適当にやって１ヶ月くらいで上がればいい
根詰めてやってりゃ２週間とか。まあ、だいたい魔法スキルと同じくらいのスピードでいいね。

んで、それ以降は趣味領域として、120くらいをレベル限界にじわじわと成長、くらいで。

あと、他人の何十倍も苦労したんだ、他人の何倍も力があっていい、って方針は嫌いだな。
他人の三倍くらい努力すれば、１．５倍くらいに有利……ってのでいいと思う。
それくらいならＰｖＰとかでも、プレイヤーの技術でひっくりかえせるしね。

実際、召喚で魔法ペット使ったら、120レベルくらいのペットの飼い主集中攻撃して勝てました。
ただ、あれ以上単体強化されると厳しいとも思ったから、到達難度を下げた120、ってのを引き合いに出したわけだ