MoEの槍スキルについて語るスレ

最近のパッチによって斜陽気味の槍使いのスレです。

■関連スレ
┣【近接スレ】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1104124862/
┗【海戦士スレ】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1104735644/l100

>>1
乙。

で、ドラゴンフォールがあたりやすくなったかもしれない件って結局どうなん？

OK、槍もっと弱くしてくれていい
使ってるのが俺しかいないぐらいに弱くなってくれても構わない


そんな槍95強化100のシャーマンロード様の独り言でございます

ドラゴンフォールがほぼ真上に飛ぶようになったから
移動してる敵にはますます当たらないよね？

ハルバードはスチール以下も普通のルーレットに
すると思ったんだが逆だったなｗ

ドラフォで移動できなくなってるー＿|￣|○
で、当たりやすさは（ｒｙ

ルーレットはシルバー以降が元々の仕様で、スチールみたいになってなかったのは単なる変え忘れだったんだろうな。

早くも過疎ってるな
そんなに槍人口減ってるのか

それはそうと聞いてくれ
今日やっと槍90行ったんでデドリーホロウ使ってみたんだよ
見た目カッコいいな、乱れ撃ちって感じで
音も良いな、ｽﾞｷｬｽﾞｷｬｽﾞｷｬって。

これで威力がDFくらいになってくれりゃ槍と共に心中するんだがな
バーサーク+わさびで100越えないとは
先輩槍使いの方、使い道をご指導お願いできないでしょうか

あれはディレイが異様に短いから、他の人にリバイタル貰いながら連発するとルート争いで強いって言うスキル。
全部で三発だったか、一応全部当たれば結構強いよ。当てるのが難しいけど。

さて、ドラゴンフォールで移動できなくなって、ﾜﾗｹﾞでの槍のアドバンテージが
ポールシフトだけになったわけだが・・・

どこまで続くんだろう、この槍いじめ

ポールシフトも飛ぶ方向変えられなくなってるから移動UPにはもう使えないじゃん

>>10
刀剣様が許してくれるまで続く

具体的には素手並に弱くなったらかな

銃より上ならいいや

　ＤＦが移動不可になったの？てことは逆にＤＦはプレではＭＯＢには
当たり易くなったのか？
　今までＤＦってヘンに浮き上がって落下してたからＭＯＢに当てにく
かったんだよなぁ。　試してみよ。

>>8
デドリーホロウは範囲攻撃なのもいい感じなんだよね。
もう少し威力が高いといいんだけど、そんな事になるとまた弱体化されるのだろうか・・・。
しかしドラゴンスレイヤーが目に見えて少なくなってきてるな。

ワラゲ、火力が足りなくて相手を倒しきれない気がする。
一応範囲攻撃が二個あるのが救いかな。
まぁ、DFなんて当たる方が珍しいし、ハラキリは足止まってさらにダメージ貰うけど。

火力無いからルート争い弱いよなぁ。ティアーズなんてカタツムリだよ。

ワラゲでも刀剣様と同じ敵殴ってると
必ずポイント持ってかれるよなｗ

まぁポイント自体はどうでもいいんだが。

WAR装備実装でさらに近接職はかたくなりそうだ

しかし、あれか
ドラゴンフォールがほぼ真上にしかとべなくなったってことは、
いつもの”ドラゴンフォールで敵陣に飛び込み→ハラキリスピアー”の
コンボも使用不可ってことか。泣けてくるなぁ

槍弱体化要望だしたのは盾厨

430 名前：忘れられた名無しさん 投稿日：05/01/10 11:36:25 ID:FOZ8ncye
流れぶった切って悪いが
槍　使　い　ガ　ー　ド　ブ　レ　イ　ク　技　大　杉
シールド機能しねぇ･･･サバゲランサーにも言えることだけど。
もうだめぽ・・・・orz


431 名前：忘れられた名無しさん 投稿日：05/01/10 12:06:03 ID:WuJKa9hF
>>430
その代わり槍でガードブレイクされてもスタンしないべさ


432 名前：忘れられた名無しさん 投稿日：05/01/10 12:22:19 ID:jNaGA40p
>>430
あれはさすがにバランス悪いと思う。
回避が大して機能しねーのにガード不可のドラゴンジャンプガードブレイカーコンボ。
アホらしいわ。


433 名前：忘れられた名無しさん 投稿日：05/01/10 12:38:44 ID:vAvLbBZw
そこからガード解けたらダイダル→通常コンボですよ
もうﾍﾛﾍﾛ
ホント、盾使いは地獄だぜふははーはははー

素手おすすめ素手
素手１００まで上げてから槍をもう一度やってみよう
するとどうだろう
不思議と不満が何もなくなる

でもガードブレイク自体は大して変わってないよね
しかし関係のないポールシフトなどの技がうあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ジャンプでならないのは知ってたけどガードブレイカーはブレイクして相手スタンにならなかった？

ポールシフトなんに使うかわからない
というかそもそもﾜﾗｹﾞでどんな戦い方すればいいかわからない
90ﾔﾘﾏﾝ
ドラゴンフォールってあったってんのかあたってないのかわからない俺90ﾔﾘﾏﾝ

>>24
ポールシフトってちょっと前に進むでしょ？
ポールシフト無い人とネオク入り口から銀行あたりまで競争してみよう
おそらくちょっと差がつくと思う。

その差がワラゲではものすごく大事ってことです

>>25
パッチ後はジャンプに修正が来て、ポールシフト使っても移動速度が全く変わらなくなったって聞きましたけど

またイラネースレ立てやがってこっちでやれや
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1104124862/

>>9
確かにディレイ短いですね
万年ソロの私にはスタミナ48消費が辛いですが…orz

>>15
Oh!
グレイブンに試したらこれって範囲攻撃なんですね
warageで使えるんだろうか…使ってる人見ないけど

DF、ポールの修正で暗黒70を削ってツイスター取ってみるかな
戦闘技術上げるのが激しくだるそうですが
それとも大人しく精神上げて強化取るべきだろうか

ﾎﾟｰﾙｼﾌﾄ死んだって本当？
槍48まで上げようかと思ってたけどどうしよう。
誰か検証ｷﾎﾞﾝﾇ

>>29
全く進んでる気がしない


もうだめぽ

>>29
ポールシフトは前よりも軌道が山なりになってる感じがするね
滞空時間はあまり変わってなくて、結果として移動距離は短くなってる

>>29
言っておくがポールに修正入ったのは今回じゃなくてかなり前だぞ？

昔は低空で出せたからかなりの距離移動出来たが
今は斜め上に飛んで行くから一回の使用でPC二人分位の距離しか稼げない

preで使える槍スキルってなんですか？
槍６０超えたけど、狩り中に使って強い！って感じたのが無いです・・・

プレなら
タイダル＞ガードブレイカー＞ドラゴンジャンプ（スタミナ消費大）
ようは通常攻撃の間に挟んで手数を増やせる技
槍はもうテクニックには期待するな

刀剣に負けず劣らずの威力な武器
異常に速いメイン攻撃
移動可能のガードブレイカー
ファルコンウイングの倍近くの飛距離が出るポールシフト
エクセ並の破壊力+ボルテを上回る範囲、移動にも使えるドラゴンフォール
ドラゴンフォールとの広範囲コンボは最強、マクロを使えば自爆ダメ0になるハラキリスピアー


反則的な強さだったあの頃が懐かしいな

フォークでFzBかかってれば（FBは知らんが）
シールドガードの合間に通常攻撃→技→通常攻撃→技と4回入るから面白いよ（通常攻撃ミスると無理＆敵によるが）
強さなど知らん

刀剣より多いST使用量
全武器の中で最弱の通常攻撃とスキル

槍に上方修正入る予定ないなら、こだわりがないならこんぼうか刀剣に変えた方がいいよな・・・
槍弱体後ワラゲメインで槍使ってきたけど火力不足だめだ
サブスキルと思って取った召喚60のバエルの方がずっと強いのには衰えた

バトルフォークは反則的に早いんだからええやん

槍の技使うか？スタミナ消費するわ、武器は消耗するわ
通常攻撃と変わらないわで俺は全く使わないけど
気分転換に技を使うくらいかな

範囲攻撃なんて盾も弱体化され、敵に囲まれたらお終いだし
下手に使うと無害なmobを巻き込んで攻撃してくるし
第一当たらないし、DFが移動不可になって
槍を捨てるか悩み中、ってかスキル上げも面倒に成ったみたいだし
カオスエイジちょっと遊んで辞めるかな

シールドガードの時間短縮前からだったけど本当にワラゲで槍少なくなった
シールドガードの時間短縮と同期ラグでガードブレイク技もそこまで有効ではなくなったし
武器としても移動としても魅力減

>>39
ワラゲだとスキル5連発とかしてWizを一気に倒したりするのに使う。
出が早いのも特徴で威力は低いがほぼ確実に当てることができるのが魅力。
プレじゃ通常攻撃以外いらないよな・・・

>>40
カミカゼをドラゴンジャンプでガードブレイクできるところが槍のワラゲでの唯一の強み。

>>41
でも槍のガードブレイク技にはスタンないから
GHPでも飲まれたらダメージ回復されて
そのまま追いかけっこ

ポールシフトでまだ距離稼げてると思ってる人いたんだ…
もう移動技としては全く使えなくなってるよ。
ムトゥール基地で端から端まで走って、
その間に何回かポールシフト使った場合と使わない場合でタイム計ってみると分かるよ

つまり移動しながらポールしても少しも距離かせげてないってこと？

>43
全く同じタイムなのか、1秒でも早くなってるのか、どっち？
これ重要。

>>45
墓地のソウルバインダーの部屋の壁から、南側の部屋の壁まで一直線で走ってタイム計ってみた

ポール連打、ノーマル走行どっちも５８秒ですた
タイムウォッチ持ってないので超正確というわけでもないけど俺のショートカットからポールシフトは消えた

ポールシフトの意味ないじゃないか(;´д｀)

要望出してきた。強化される可能性は0に近いがおまいらも頼むよ

ポールシフトはどうでもいい。自分も槍使いだがちょっと異常だと思っていた

そんなことよりスキル強化か武器強化してくれ･･･

槍100筋力90ヴィガーわさびスチールフォークでマブ装備相手に
通常39前後スキル36前後にはさすがに萎えた

最近、槍を始めたんだけど俺もポールシフトの位置づけがイマイチわからん
上手くやれば攻撃かわせるとかあるの？

刀剣でニュービーとソルジャーを行ったり来たりしてた漏れが
槍にしたらあっさりWL到達・・・

ショボイ攻撃力とポールDF弱体で追撃でも稼げなくなったのに
どうやってWLに成れるんだよ、すげーなｗ
槍じゃなくてお前が凄いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凄い嘘つきね

物凄く中途半端なスキルだぜ・・・
でもトライデントの形が好きだから槍についてく。

>>52は何使っても万年ｱﾏﾁｭｱなんだろうな

かわいそぉに

>>52
やっぱ移動攻撃可能スキルとレンジかな

ポールシフトとドラフォはクエイクで
水に沈められたとき用だな。

つまり逃げ惑う敵を狩るのには最適ということか・・・なんか泣きたくなってきた

どうでもいいが、ドラゴンフォールに撃モーションを。昔は有ったらしいのに…
ついでに、ランスとトライデントのアイコンが逆になってるのも直してほしい…

って、刀剣も移動攻撃可能スキルあるじゃん
それともニュートロンってダメージないのか？

レンジについては無視した

普通は威力の○○、手数の○○、状態異常の○○とかの位置付けがあるはずだよな。
んで、MoEでは威力の刀剣、手数の槍、状態異常の棍棒って感じか。
ってことは本来
威力：刀剣＞棍棒＞槍
ディレイ槍＞棍棒＞刀剣
ST消費：槍≧棍棒＞刀剣
であるべきなのに
威力：刀剣＞＞棍棒≧槍
ディレイ：槍＞刀剣＞棍棒
ST消費：刀剣≧槍≧棍棒
こうなってるからおかしい。
全て同じ強さでなくてもいいが特徴は出さねばなあ。

>>57
何が言いたいんだ？
>>59
槍はDJとTSがある

ワラゲでの槍テクニックの解説（俺の脳内）
通常攻撃　　　　　　槍の最強のテクニック。これ以上の技はない。
ガードブレイカー　

ワラゲでの槍テクニックの解説（俺の脳内）
通常攻撃　　　　　　槍の最強のテクニック。これ以上の技はない。
ガードブレイカー　 戦闘中に足を止める雑魚に使う技。にゅび狩り専用
タイダルスピアー　同じく雑魚専用。動く相手には当たらない。
ポールシフト　　　　クエイクビートで水中に落とされたときの緊急浮上技。
ドラゴンジャンプ　　通常攻撃の次によく使う技。移動中に使用可能。
ハラキリスピアー　本隊戦でよく使う範囲攻撃。自分もダメージを食らう。使いどころを誤ると魔法の豪雨によって自滅するという技。
ドラゴンフォール　　ポールシフトの強化版。莫大なSTと引き換えに水面へと急浮上！
デドリーホロウ　　　足を止めて魔法詠唱してる雑魚Wizの詠唱妨害用。ダメージは期待できない。ST消費４５・・・。

おまいら、槍使いなら海戦士・英雄海戦士・海王やろうぜ！


海王目指しててスタミナ150切ってるけど・・・。

刀剣スキルってチャージド スラッシュ以外はガード可能？
なんかヴァルキリーブレード異様に喰らうんですが。

>>55
レンジてｗ

刀剣、棍棒のガードブレイクにはスタン効果がある
同じように槍のガードブレイクを考えていると
槍はブレイク技2つもあってまだまだ強いと感じるのだろう

スタンなんかおまけ。無条件で打てるのがガード不能技の魅力。しかも槍は発生早いし

それでも同期ラグでワラゲではなかなか使えないっしょ？
使えてる？

本スレで生産の護身用には槍がよいってしばしば言われてるけど
具体的にどこら辺がいいんだ？

青芝は仕方ないけど
ハドソンが刀剣様の言いなりなのが困ったもんだな

>>69
シールド貫通については槍は優れてると思う
盾構える奴がいたら割りとブレイカー入るよ
シールドガードなんてタイマンでしかする奴いないけど

>>72
タイマンならガードしないで攻め続ける人がほとんどだと思う
盾を使うのは乱戦、撤退時のカミカゼくらいだけど
カミカゼ中にあててもスタン効果ないから
ドラゴンジャンプのあとカミカゼ解除まで普通に待つんだよ？

＞タイマンならガードしないで攻め続ける人がほとんどだと思う

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>74
だって同期取れてなくて常に動きながらだから
わざわざ足とめるとリスクでかすぎるでしょ
それとも74は敵と二人でずっと足とめてるの？

タイマンでガードしたら
負けかなと思ってる。　
槍使い（万年ニュービー）

見切られたら負けでしょ。魔法職相手にガードはしないし
刀剣ならいかにヒットアンドアウェイで手数多く戦うかじゃない？
特にガードが短くなってからは使って無い

タイマンだと普通同期取れてないか？見てからガード出来るんだけど。

>>78
ラグは人少ないと平気だけど
同期はタイマンでもそんなに改善してるように思えないから
ガード時間減ってからはよりリスクが増したように感じる

それはPCか回線が悪いだけだろ。
俺も少人数なら見てからガードで間に合うし。

60安定とまではいかないけどそこそこでてるよ
ってか話してる人が変わるからどんどん話題も変わってく

デドリーギガースにすら1HITしかしないんだが
何かあてることがあるのでしょうか？

生殺し状態のポールいらない
バッサリ槍スキルから削除希望

代わりに槍投げでも追加してくれ
ワラゲでフォークを投げ捨てさせてくれ

ポールシフト…
地下墓地の手すりも飛び越えられなくなってるな。
使えねぇ…

ポールシフトの最大跳躍高が低くなったのは12/15のパッチからですよん。
逆にいえば、1ヶ月気が付かなかったなら、大した問題では無かったと言う事では？

DFで代用できたからなぁ。
ポールシフト+DFでなんとか機動性っていう特徴は守られてたよ。
今はお察し状態。
その場で止まってポールシフトだしてみな。悲しくなるから。

今回のパッチで視点によって距離が変化しなくなったから
さらに弱体化してもう何も役に立たないゴミ技になったってことだ

重量オーバーのとき助かる。

・追記
強化９０精神０フルプレートにスティームブラッドかけて同じ距離を走ってみたらなんと５秒近く早かった
こいつぁいい魔法だ

スティームって精神依存じゃないの？

依存しない

いつまでも嘆いているんじゃない
次の朝日に向かって走ろうじゃないか！

牙を生暖かい目で見守るスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1103174414/l50
なっくる
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1104216082/l50
罠のコトもたまには思い出してあげてください
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1105168897/l50
ガンナーの明日を考えるスレ あしたのために(その2)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1103438209/l50
【素手】PRIDE【キック】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1105632392/l50
【目指せ】水泳スレ【サブマリン】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1104676398/l50
【アイキャンフライ】落下耐性【アイキャンフライ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1105041945/l50

槍はもうネタスキルだったんだよ！

今回の視点調整不可で
ジャンプよりちょっと高く飛べるってのもなくなったからな。
もうどうにもならん。

まだだぁ、この俺が居る限りはネタスキルには
やらせはせん、やらせはせん、やらせはせんぞーー！！.

ヤリマンどもはバカみたいに突いてるだけでいいんだよ

メールしまくれ！！！

最強厨の物笑いの種になるわ!!

とにかくハルバードの作成ルーレットはどう考えてもバグだろ
威力しょぼいのにHGMGまともにつくれないってのはいかがなものかと。

>>99
バグじゃねぇ、仕様だ
わざわざパッチでシルバーのルーレット直してきたんだから

強さだけで槍選んでた奴らと
素手同様好きで選んでた奴らの温度差が笑える

ふつーは強さで選ぶよ

あれほど素手やこんぼうを馬鹿にしていた槍様であったが
今度は馬鹿にされる立場に　まる

>>102
オマエの思っている普通は、実は普通じゃない

強さじゃない
すきかどうか
それが俺の基準

こんなんで即槍弱いって価値観ひっくり返っちゃう奴はワラゲ行ってない奴じゃないの？
Preと違って、例えば考えた通りの連続技が出せるなんてことはないんだ
通常攻撃でチクチク突っつく戦い方が主になる
通常攻撃の使いやすさ＝その武器の強さ　って言ってもいいぐらいだ。
そう考えれば攻撃は速いしレンジも長い。やっぱ間違いなく強いよ。
　
あと、他の武器（素手も含めて）が振りかぶる様に攻撃するのに対して、
無駄な動きが無く突っつくだけの槍は相手に動かれても当たりやすい気がする。これはただそう感じるだけかもしれないけど。

現状のWarで槍の強さは普通やや弱め位じゃないか？

チョッパー様や、モルゲンくんは両手武器だから盾でガードするってよりフットワークで回避してくる。
だから盾を貫通できてもしょうがない。全ての武器の中で一番盾に依存してるのは槍でしょ。
それにVBなんかはガードしても貫通ダメージ40位でる時もある。
それに、スチプレ着てる相手だとフォークではわさび+ヴィガー程度だとダメージは殆ど通らない。

最大の長所といわれていた追撃能力も無くなり、ガード貫通2種も一つは通常攻撃の間に使ってしまっているから、
貫通用に使うことは滅多ない。あるのはでのそこそこ早いスタン効果のないガード貫通技のみ。
この上、War装備実装も待ってるのを考えるとさらにもう一段弱くなるのは分かってるしね。
とはいえ、今回のオール系の精神依存強化パッチのおかげでプレートの能力が相対的に下がったのは大きなプラス。
今は精神の高かった魔法系が強くなっているが、ドゥ-リン装備がある程度Warで出回るようになり、
多くの人がメインドゥ-リン・あいてる所を階級とスチチェインで補うように代わっていった場合、
対魔法職の筆頭になりえる槍の未来は十分期待できると思う。

さぁ、皆でオルバン乱獲しに行こうぜ！
ドゥ-リン3セットくらい持ち込み合えば、ドゥ-リン定着すると思うし。

ﾜﾗｹﾞでドゥーリンってまずくない？
ｶｵｽﾌﾚｱのﾀﾞﾒｰｼﾞが痛そうな感じがする

カオスなんてまず食らわない。
ブリザードやメガバを抵抗スキルとあわせてゴミ化できればそれだけでいい

Warで飛んでくる魔法は

メガバ≧ブリザー＞毒雲＞サンダーボルト>>オーブン

カオスなんて使う人は殆どいない。

精神100破壊100のメガバ・ブリザは抵抗60+エレアマでも全然軽減出来た気がしない
エレアマが全身ドゥーリンとほぼ同程度の効果か？
抵抗上げマゾくてなかなか進まないから80を目安として
80+ドゥーリン+エレアマで果たしてゴミ程度に軽減できるのかね

抵抗110で魔力100ちょいの相手からメガバで77前後くらった。
正直タイマンやゲリラメインなら抵抗いらないんじゃないかと思った

俺はゲリラメインでやってる。抵抗は０だ。
Wizと当たったときはマジックガードで凌いでいる。
ワラゲでくらったメガバのダメージは平均130くらいだった
抵抗で結構軽減されてるように感じるぞ。

タイマンではWizが天敵だ。
集中高いWizに当たったときは詠唱妨害ができないから、カオスフレアかメガバの連発で死ねる。
刀剣、棍棒には勝てないけど、逃げることができる。
そんな俺が一番狩りやすい獲物は、槍使いだ・・・
火力もないし、武器はずしやスニークなどの特殊攻撃もないしな。
動きも遅いから最高のカモだ。
すまんな槍使いの兄弟たち・・・

刀剣は槍を粉々に壊せる。少なくとも刀剣が軽く叩けば他の武器は粉々だ。
槍はそれを知っている。世界中もそれを知ってる。
物理的に言っても他のスキルは酷く殴られるに値する。
でももちろん、それはバランスがおかしくなるからしない・・・喋らせておくだけだ。

刀剣がMOEでどんなふうか誰もが認識してる！刀剣がどんなにユニークで、
かつての種や墓以来存在しなかった、信じられないほど魅力的な
武器スキルかをね。刀剣は１００万に１つの武器で、根強い力を持ってる！
こんなことを言えるﾕｰｻﾞｰは多くないが、刀剣はその立場にいるのさ。

>>113を見て前より槍使い同士でもＰスキルの差が出るようになったのかなと感じた

ラピッドキャストで獲物が天敵に変わった

ワラゲなんてマラソン大会だし、プレ性能が全てだから問題ない

>>113
詠唱妨害厳しい？
今ゲリラ向けに槍作ろうとしてるんだが
バトルフォークで毒POT投げるとかすれば手数とあいまって妨害できるんじゃないかな
って妄想してたんだけど・・・

このスレ寂れ気味なので湿気た燃料だけど漏れのスキル構成(予定)晒しとく
突っ込みとか議論して賑わってくれ、折角槍作ったのに寂しいよ・・・

【筋力　　　　 】　80
【着こなし 　　】　26
【生命力　 　 】　97
【知能　　　　 】　60
【持久力　 　 】　80
【槍　　　　　　】　100
【盾　　　　　　】　71
【精神力　 　 】　100
【回復魔法　 】　88
【強化魔法　 】　98
【呪文抵抗力】　50

AC、抵抗はトランスで稼ぐ予定、あとﾜﾗｹﾞではフォークよりもランスのほうがいいのかな

×　AC、抵抗はトランスで稼ぐ予定
○　AC、抵抗はトランス、エレアマで稼ぐ予定

着こなし16抵抗60にして竜皮装備つけた方がよさげ

精神１００でトランスがどのくらい増えるのか、持続するのか全く知らんからどうも言えんなあ
着こなしと抵抗は>>120に同意
逆に強襲されたときにヤバそうだけど、buffを維持し続けられるならかなり良いと思う
でもロットンブレス使われたら死ぬなコレ

竜皮か、ハイキャスターにしたのはMPに不安がありそうかなと思ったので
(トランス、エレアマのみでMP106消費)
MP不足にならなければ竜皮にしてみようと思う
魔力12程度じゃ変わらないのであれば尚竜皮のほうがいいのかな

>>121
魔法撃たれたら負けだと思ってる　(24歳･槍使い)

>>123
お前さん、すでにWLになってるじゃないか・・・

詠唱妨害についてだが、回避上げてるWizが多いから、まず攻撃を当てるのが大変だ。
さらに、バトルフォークでは火力が足りなすぎるような・・・
今はハルバート使ってるみたいだから、火力は気にならないだろうが、片手槍使い出したら戦い方を変えなければいかんだろうなあ。

回避上げって言っても槍100に強化Buffかけたら命中160超えるから、牙持ちの破壊魔でも無ければ余裕で当てられるんじゃないの。

余裕で当たるって事はないけど、当たらないことはないくらいじゃないかな
いままではタイマンで魔法使いに負けることはなかったけど、
ここ最近のパッチ後、逆にタイマンで負けることが増えてきた

まぁ俺の魔法抵抗０ってこともあるんだろうけど、ウォーロードの魔法使いとかは
マジ強いね。まず斜め移動を駆使してくるのでとにかく攻撃自体が当たらない
そして当たっても集中力ＴＡＫＥＥので詠唱妨害がなかなか成功しない
その上キャスティングムーブとかで移動速度をほぼ低下させずに
魔法を唱えられるので、ヒーリングオールとかを止められない。
そして槍は攻撃力がお察しなのでＧヒルポで回復されたらなかなか
殺しきれない・・・。

俺も118と同じような構成だけど
プレート着たチョッパー様やモルゲンが来たらおわるよ…。
しかもこっちはあまり防御力無いわけだし。
回避型が相手なら運次第だな。

まぁ槍の出番があまり無い大規模本隊戦でも精神100あればセイクリとかで
サポートできるのがいいが、あまりゲリラ向けな構成じゃないんじゃないかなぁ。

一撃の重みも必要なのかな
そうであればスキル使用時だけ重い武器に変えるマクロ考えようかな

【筋力　　　　 】　70
【着こなし 　　】　76
【生命力　 　 】　80
【知能　　　　 】　50
【持久力　 　 】　60
【槍　　　　　　】　100
【盾　　　　　　】　31
【精神力　 　 】　80
【回復魔法　 】　90
【神秘魔法　 】　90
【強化魔法　 】　90
【呪文抵抗力】　33
なんとなく晒してみる
90％以上達成したんだが　実際強いのか弱いのかわからん・・・・
いっそのこと盾きってほかに割り振ろうかな・・・

回避とれよと突っ込むのは俺だけでいい

武器持ち替えも着こなし無いとディレイがつくようになりそうだからなかなか当てにできないかもな。
プレートチョッパー様やドブロクとは相性が悪いと思って諦めるしかないかもな…。

>>129
プレメインで遊んでるやつにはありそうな構成だけど、
ワラゲメインとするならぶっちゃけ弱い。

>>129
神秘90もいるのかな？
神秘と呪文抵抗削って
盾60までいった方が戦いやすい思うんだが
間違い？

盾60でカミカゼ失敗したら痛いな

なんかすべてにおいて中途半端な感じがする
魔法各種９０ってのも中途半端だし知能５０で使いこなせるのか？
防御力はあるだろうけど攻撃力と抵抗が微妙すぎだと思う
生命８０もワラゲじゃ厳しいし、器用貧乏という言葉が浮かんだ

>>133
ｽｷﾙ値＋８で１００％成功だっけ？
なら盾68いるのか・・・

【薬調合　 　 】　70
【筋力　　　　 】　70
【着こなし 　　】　56
【生命力　 　 】　70
【持久力　 　 】　70
【槍　　　　　　】　100
【投げ　　　　 】　100
【盾　　　　　　】　88
【戦闘技術　 】　100
【神秘魔法　 】　50
【呪文抵抗力】　70
続いて晒してみる
調合上げが進んでなくてまだ初陣前ですがorz＞ﾜﾗｹﾞ

>>136
Potのみで回復とは贅沢だな。

同じく燃料の足しになるように晒してみる。
【筋力】80
【着こなし】51
【生命力】80
【知能】55
【持久力】70
【精神力】37
【呪文抵抗】78
【槍】100
【盾】68
【物まね】58
【回復魔法】85
【強化魔法】88

若干筋力削って精神力に振ってしまいたいお年頃。

ていうかここはスキル晒しスレじゃねえええ。
自分の好きなように振ればいいだろうがぁ。

敢えてアドバイスするなら槍を0にして刀剣か棍棒を100にするといいと思うよ＾＾

>>138
迷ってんだよな・・・100まで上げた槍を切り捨てて刀剣に行くか…
それとも槍強化がいつか来る日を夢見てこのまま槍で行くか…

っと、ここまで読んで思ったけど
槍使う奴は中途半端なのが好きな奴が多いのか・・・？

>>128
武器持ち替えにも、着こなしが影響するんじゃないのかな？
もし影響するのなら、持ち替えてもすぐにテクニックを使えなかったりして・・・

>>136
スタミナ厳しくないか？
戦闘技術８０持久力９０で攻撃は槍しか使ってなかったけど、スタミナ不足で強化魔法に乗り換えたよ
あとやっぱ生命は１００ほしいと思う
マジックガードに期待するより生命に出来るだけポイントふったほうがいい

神秘とってる人に聞きたいんだけど
ライトニング及びフリーズブレードの使い勝手はどうなんだろう
良さそうだったら何かを削ろうかと思うけど
持ち替えマクロについては仕様変更までで割り切ってって考えで･･･

>>138
好きに振るのがいいと思うのは同じだけど
それだと折角の槍スレなのに寂しい気がしてね･･･

>>143
バトルフォーク＋LBで高回転すると体感はいい。
平均＋１７くらい。
高レジだと９とか。
チョッパーきたら全部当てないとルート争いで負けるがな。
技のときだけハルバに持ち替え。
ワラゲでは使ったことないなあ。

神秘95魔力６０で持続時間短いんですけど････。
精神に振れないよ。

WARではﾔﾘﾏﾝは回避取った方がいいのか
盾か　両方か

DOTCH？

>>145
まず槍を捨てるのが先決だ

槍じゃなくて棍棒取るのが正解。

マジレスすると両方あった方が確実に生存率は上がる。

最近の流行は回避型だ。
まあ、俺は流行に逆行して、これから盾を100まで上げる予定だ。
来たるべきwar装備に備えて着こなしも９０あるぜ。

生命力を削って回避を取るか
回避を削って生命力を取るか　激しく迷い中だ…

>>148
最近良く聞くけどWar装備って何ですか？
プレートの上位でも出るんかな

ワラゲ専用はデスナイトあるし・・・
warload様専用装備か？

War装備はここの下の方にあるよ。プレートの上位装備。
ttp://rana.s53.xrea.com/b1/drop_b1.html

単発気味で申し訳ない 私もドラスレコグニなんだが質問ｄ

サービス始まってドラスレのままいる人はいるの？
このまま私は サービス前に引退しそうだよ・・・

>>150
RAのときの最上位装備だ。
兜に角がついたデザインのゴッツイ装備だ。
ちなみに、プレートとウォーの間にリーンフォース装備ってのがあった。

>>153
ノ

槍は好きで始めたからやめない
他のスキルはいじりまくってるけどな

しかしオープン初期は槍なんて全然いなかったから、いずれあのころと同じくらいの槍人口になるんだろうな

>>152
�dクス

>>153
一応サービス始まっても様子見ながら続けるつもり。
ドラスレはともかくメイン武器槍を変える気は無い

>>154-156
私も槍が好きで始めたくちだから なんか励まされた気分になった

俺も槍が好きだ
刀剣なんか糞くらえ

ドラクエ８でも主人公にメタルキングの槍を装備させて
ジゴスパーク連発させてた俺様だぞ

ｈｍ〜もともとウオロックからLBつかってみたくて高回転の槍に乗り換えたんですが
神秘と強化もったいなくて捨てれない；；；；；
pre専にして新規槍warage専つくるかな〜

MPについてはpreではコンデンス
warageではPOTつかいまくりでなんとかまわしてます。
実際プレでTFつかわなならんほどきついとこいくならある程度はPOTつかうし
ワラゲだと集中攻撃されるのでTFつかってないしで・・・

Buffはコンデンス＞ホリガ＞ラッシュ二つ＞ヴィガーエンライテンLB＞リジェネとして
大体MP70ほど残るので　コンデンスきらさないようにしとけばそこそこってかんじです。

しかたないなぁ、ここで下のを変換してなごもうや。
ttp://www.excite.co.jp/world/english/

Guard Breaker
Tidal Spear
Pole Shift
Dragon Jump
Harakiri Spear
Dragon Fall
Deadly Hollow

なんとポールシフトに新解釈が！

致命的にくぼんでくださいにはﾜﾛﾀ

>>160で変換したものをここでさらに変換してさらになごもう

ttp://fox.qtilink.com/misakura.html

こっちのスレにも遊びに来てくださいな

【素手より】棍棒って正直微妙【強いけど】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1105032897/l50

昨日からレスがないのでage

素手から槍移転してみた

なにこれｗｗｗｗｗｗつえええええええｗｗｗｗ
うぇｗｗｗｗうぇｗｗｗ

>>165
早めに刀剣か弓に乗り換えろ
もっとつええｗうぇうぇｗｗｗって出来るから

俺は弓から槍に乗り換えたぜ。
サクサク攻撃できて楽しいな。

敵がなかなか死なないように感じるが、たぶん気のせいだろう。

σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚもファースト弓でセカンド槍
敵がなかなか死なないね。
ハラキリスピアーで音楽変更が楽しい

ああ、槍の美点が一個あった

スキルが上がって９０になろうが、武器がバトルフォーク一択なので、
手数が多い分、他の武器よりスキルがあがりやすい

まぁ上がっても恩恵無いんだけどな・・・デドリーホロウはネタ技だし

デドリーホロウ、ネタなのかよ('A`)

強化を必死に上げてTF覚えてﾃﾞﾄﾞﾘｰ当たりまくりの幻想見てた

デドリーホロウはワラゲで、敵のど真ん中で使うと最高にかっこいいぞ。
ダメージはアレだけど、全テクニックの中で最高のかっこよさだと思う！
まあ、そのあと袋たたきにされて死ぬんだけどね・・・

槍の利点は最強槍バトルフォークが安くて入手しやすい事かな

利点はﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞ＋ＤＪとＧＢくらい

技にハルバ、アタックにフォークをマクロで組み込んでるんだけど少数派かね？
ハルバなら素攻撃力だって普通に高いし技だからディレイも気にならないしね

281 忘れられた名無しさん sage New! 05/01/25 22:09:52 ID:kSl6HUt5
刀剣使いの俺から言わせてもらえば、槍や酩酊なんてもはや殺す価値すら無いからなぁ
基本的にはシカト
でしゃばって出てくる奴は即死させてる

刀剣スレでは槍は強い事になってる。

デトリーでケイブギガスに7ダメージだぜ！

槍使いの同士達に聞くけど、竜の墓場のGarpやその他のデカイ彼奴等どのくらいの時間で倒せる？
槍95、筋力85、ｳﾞｨｶﾞｰ+ﾜｻﾋﾞで25分くらいかかるんだが普通なのか解らない
ﾃﾞﾄﾞﾘｰとDFが当たるならもう少し時間短縮出来そうなんだけどな

そもそも倒せない

槍73あたりでやる気を無くしてオンしてないお

刀剣100槍90の俺から言わせてもらえれば

や　り　い　い　じ　ゃ　ん　や　り

スタミナ高くて神秘90あれば弱いとは言えないだろ
いまでは刀剣盾マクロ消えたからﾌｫｰｸ+盾なかなかいい

俺は刀剣の通常攻撃と技のﾃﾞｨﾚｲにマクロで槍技挟んで使ってるけど槍技使い勝手いい
刀剣強杉かもしれないが、1回使ってみるといい
武器100なんて10日間あれば廃じゃなくてもいけるだろ
実際刀剣使ってみればそのもっさり感にやる気を失うはず

俺も槍は弱いわけではないとは思うが

刀剣１００槍９０の奴にそんなこと言われても説得力ねー

槍削って刀剣入れたが正直微妙

刀剣は動きもっさりしててやりにくいよ･･･

　　　　|┃三　　　　 ＿_　　　こんぼうもやってみやがれ！
　　　　|┃　≡ 　 彡 _、_ミ
　　　　ミ＼＿＿__（#,_ﾉ` ）　　　 　
　　 　 |┃=＿＿ 　 <∽> ＼　 　 ｶﾞﾗｯ

>>183
だな。槍はもっと弱体化するくらいが丁度いいな

上げるのなかなかマゾい神秘上げてバトルフォークにＬＢかけて闘ってたけど、ＩＳが使えないのは悲しい。

だから刀剣上げ始めた。ソニックまで取るつもり。
今６０でエクセが使えだす頃。

試しにアスモ狩りに行ってみる。
なかなか当てられなくて撃ち負け続けるも、
やっとのことで当てられてダメ187。
もう少し行くかと思ってたけど、即行ハルバードに持ち替えて技ラッシュ。
バーサクオール＋わさび＋(おそらく)筋力１００パンダのチョッパー様からルート取れた( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
DROPは賢者<暗黒命令>で( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

つまりだな・・・・何が言いたいのかわからん。
たぶんルート争うなら槍だけではダメだ。

ワラゲでは、どうなのか知らん。三下だし。

>>176
槍は強いことになってるというか
あそこまで騒ぐほど弱いわけじゃないって話じゃない？
槍弱いって騒いでる奴は
刀剣様にルート勝てない　弱体化はいる前と比べて格段に弱くなった
て理由で騒いでるだけだと思う
↑でも言ってるけど槍楽しいじゃん　少なくとも刀剣より数倍　

だな、最強厨のネガティブキャンペーンもいい加減ウザイ

まぁ、槍にはまだ範囲もあるし盾無視技もある。
DFやポールだって使い道はある。

そんな性能の話は置いても、やっぱり槍が好き。

なんで賢者槍の値段が5000くらいなのか考えよう

槍強いって言ってる人は、本当に槍使ってるのかと疑問に思う
まぁ素手と比べれば強いけどね

ポールシフトは水面に浮き上がるだけのスキルになったんだがな
使い道を教えてくれ

>>192
重量オーバーで動けないときにジリジリ移動するための技だよ、ポールシフトって
それ以外の何者でもない

>>186
IS使ったら多分失望する

俺さ、12月のパッチまでポールシフトを高いところに乗るための技として使ってたんだ。
竜の墓場のオルヴァン溝から上に登るとかさ。
前方への移動量が減ったんだからもっと高く跳べるようになると、
棒高跳びっぽくなって面白いかなーとか思うんだけど。

>189
DFの使い道は俺には見出せなかったんだけど、アレ一体どう使うのさ

>>195
高いところへ登る。テントの上はいけたよ

ヤリマンの兄弟たち！お前らに新たなポールシフトの使い方を教えてやる。
下り坂で使ってみれ。
前方に飛んで落ちるから、歩きよりも距離が稼げる。

　　　　　　　　　 /￣`{!
　　　　　　　　　 (￣ 'ゝ ﾎﾟｰﾙｼﾌﾄ
　　　　　　　　　 i7 LO─>
　　　　＼　　　　 J~~＼
　　　　　　＼
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　 　 /￣`{!
　　　　　　　　　　　　＼　　　 (￣ 'ゝ　ﾁｬﾝﾁｬ ﾁｬﾝﾁｬ ﾁｬﾝﾁｬ ﾁｬﾝﾁｬ ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝ
　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　i7.o」
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ |__l_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

これほど速くAAを作って貼り付けられるとは・・・なかなかの手練れ。

ポールシフトまだ距離稼げてると思うけどな。
追撃時にあと1ミリ届かない！ってときにポールすると殴れたりするよ。

>>198
そのﾁｬﾝﾁｬ ﾁｬﾝって何よ？

スペランカー

下り坂でジャンプすると転落死するという史上最弱の主人公

つ[ttp://www.irem.co.jp/contents/4koma/]

両手槍→盾＋バトルフォーク→両手盾
ってマクロできんのかな

スキルの話じゃないが公式のドラゴンナイトランスはまだ未実装だよな？

>>206
しばらくしたら公式から消えてるだろうな。

ちょ、ちょっと待って
３大武器のひとつである、槍のスレはホントにここなの！？
めちゃくちゃ過疎ってるじゃないですか！　おまらもっと頑張れよ！

ワラゲでドラフォあてた時は快感

快感だな
攻撃力糞だけどｗ

プレであてる時のコツを教えて

俺は気合で視点変更してる。
ドラフォの滞空中から攻撃判定時にかけてグリっと下を見る感じ。
FPS操作でね。子蛇で練習しまくれー

ロックターゲットでもあたるんじゃね

>>212
ロックターゲットは移動が不便だから普段から使ってないよ、
教えてくれてありがとう。

>>208
弱体化厨も、最強厨なにわか槍使いも消えて、快適だ。
これぞ槍スレのあるべき姿よ。

ロックターゲットして相手の方に走って、密着したままDFすればほぼ当たると思うけどな
とりあえずは使って覚えるしかないよ
個人的にはロックターゲットしたほうが当たると思う

しかし槍使いが減るのもちょっと寂しい気分だ

ポールシフトは廃止で、DFをポールシフトのモーションにして
しっかり当たるようにする。ワラゲ向きの追撃能力の高いスキル。

んでポールの変わりは、プレ向きに移動不可で
手数を増やせる攻撃スキルを何か適当に。

これでどうよ
ちょっと強すぎるか…

あるいは、DFは現状のまま、取りあえず普通に当たるように。

んでポールに通常攻撃程度の威力で攻撃判定付ける。
これで高機動の槍の特色が出るかな

高速移動テクニックはいちいち他の奴から文句言われるからもうイラネ
それよりデドリーホロウを何とかしてくれ
突進技なのに目の前の敵を起爆点にしないと発動しないなんて・・・

槍+ｻﾑﾗｲｼｯﾌﾟでいいとこ取り。ｵﾚ頭ｲｲ

DFをギガスたらオルヴァン三兄弟に当てる方法おしえれ。

当てられたことがない。
相手のサイズより高くジャンプしてないから頭上に突き立てられないのか？

俺もこいつらには当てられたことがないな。
DFの範囲がこいつらのあたり判定範囲に届いてないんじゃないかと妄想している。
まあ、ギガスに当てるのは無理なギガス。

DFに限った話じゃないけど使用者を中心とした範囲攻撃は一定サイズ以上の相手には絶対に当たらない
同じ理由でギガスマッドネスのボルテも絶対当たらん

サムライシップだと片手槍の攻撃当たったら左手の追加攻撃でるの？

あほかお前

>>223
出るよ
スキルの無駄が馬鹿にならない上に命中力減少がブラッド鎧5点分で
FBやらつけてもキャンセル効かなくなるから手数の利点がつぶれちゃうけど
アタックだけで戦うならそこまで悪くはないかもしれん

>>225
フォークにフリーズブレイドつけても弱いな？

弱いな？→弱いかな
間違えた。

今だったらシミター装備できるからダメージ的にはフリーズブレイドと同じぐらいかな
あわせればFzB2個分のダメージ増加にはなるかも
ちなみに左手にはFzBとか乗らないから
ただ、モーション時間が2倍になってカウンターだらけになるから注意・・・
右手Hitしないと発動しないくせに左ミスが異常に出るよ

弱くはないけどFzBだけで技挟んで戦ったほうが強いのは確実

とりあえず外部板のサムライスレ
【残念】サムライ２【切腹】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1106890223/
テンプレに二刀流については詳しく乗ってる

>>228
詳しく教えてくれて有難う。

1013 名前：名も無き旅人[sage] 投稿日：2005/01/29(土) 03:46:12 ID:lN0WMIx2
warageタイマンは奇襲でしか勝った事ないや(´Д｀;)
本隊戦だと一撃与えて少し下がる。の繰り返しが多いから、一撃が大きい刀剣槍には劣るしなぁ…
せめて素手らしい仕事をしようと、専らビックバン＆ドブロクで突っ込む日々。

それと素手はリーチが短い分、どうしても不利だ。
追撃してても逃亡してても、わずかに届かないってのは多い気がする（同期のせいかもしれないけど）
そういう意味では、足止めさせるってのはいい考えだとは思う。

自分はD鯖だけど、素手のウォーロードって見たことないな。
煽りじゃなくて、本当に強い人が居るなら戦い方を見てみたい。

一度アリーナに集まって、戦い方を見せて貰うってのはどうだ？


槍の威力が高いって本当か？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1105108078/
の1013付近

そりゃ素手と比べたらなｗ

ん？素手も槍と変わらないと思うよ
プレート装備してようがダメは入る、通常攻撃で50スキル使って70くらいだけど

プレート相手だとスチールバトルHGで30〜40台スキル使って60くらいだな
素手つえー

>>233
すまん少し作ったかもしれん
でも少なくともそのスチールバトルHGと同じかそれ以上は出てると思う

D鯖ならビスクに素手で強い人がいる

素手はクリティカル多いのかな

多いよ
ついでに最弱厨も多い

最弱じゃないってのか？
とりあえず、2ndの刀剣使いがスキル50辺りで
1stの素手スキル80よりダメージ出てたのは確認してる。

>>232が本当なら槍はプレート相手に補正かかってることになるが・・・

槍のスキルってダメージ係数が0.9とか0.8とかだったような

蛇相手に
ttp://www.geocities.jp/javelinknights/

確かに威力だけ見れば最弱だけど他のスキルには無い利点も多いと思う
素手の奴等って変に選民思想あるしなぁ・・・弱いしマゾいが口癖
武器持ちじゃ素手は育てられないとか、2NDで素手作ってる奴も叩いてたな
全員がこうじゃないけど、一部の奴は脳筋並にタチが悪い
そういう漏れも素手だが

素手ｽｷﾙ90だかで蛇相手に35出してるSSあったな。
10ほどフォーク(劣化)のほうが上なんだが、>>232はバーサク込みか？

ごめん言い忘れてたよ
同じ条件でやったら確かに1発の威力槍のが高い
漏れの場合、フィヨとかラスとか着てるからね
一応今素手97、筋力85で表示攻撃力は65~66位
BAとわさび使えば表示攻撃力105位まで上がる
素手の場合殆どのケースで回避取ってるから低着こなしなので
迷わず戦闘技術取れる気がする、回避ほしくて強化振る人も勿論いるけどね
槍の場合絶対じゃないけど殆どいって強化一択見たいな風潮がある気がする
武器持ちって攻撃力は武器で補えるからプレート着込むケースが多いしね
プレート着るとBAはちょっと相性悪いだろうし

槍の最大の強み、アタックがすさまじく強化されるから俺は戦闘技術取ってる。
んで、さらに戦闘技術を生かそうとすると、もうスキルカッツカツ

素手がﾌﾙﾌﾟﾚ相手に50って嘘でしょ？
ﾊﾞｰｻｰｸｵｰﾙとか一切無しの話でちゃんとしてるのかね
ﾓﾙｹﾞﾝ持ったって筋力だけじゃ50くらいだよ？
素手のﾃﾞｨﾚｲで本当に50出るならﾜﾗｹﾞで問題になるに決まってんじゃん
ﾓﾙｹﾞﾝﾁｮｯﾊﾟｰ一回のﾃﾞｨﾚｲの間に2回ﾒｲﾝいけるわけですよ
実際ﾌﾙﾌﾟﾚじゃなくて食らっても25くらいでﾁｬｰｼﾞだかｻｸﾘで40↑くらいだったけどなあ
Buff無しで50でたらさBuffしたら60？70？嘘くさｗ

相手がBA使ってたとか…プレートの意味ないけど

このままじゃ荒れそうだから調べてみた
知り合いと調べたけどAC120(銀Fullプレ)BAで40入ったよ
こっちも装備有りだったのでもう少し下がるかもしれないな
ﾜﾗｹﾞでは銀Fullﾌﾟﾚつけてる奴は少ないだろうから
ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞとしては丁度いいかなと思った
まあアリーナだから計算式が違ったらﾜﾗｹﾞじゃ知らん
というか上の香具師はBAわさびって書いてない？

>>245
漏れはﾜﾗｹﾞ興味ないからどうでもいいんだけど
使えないスキルはﾜﾗｹﾞに行っちゃいけないって事？

>>247
違う違う。
これはあくまで俺の持論だが、強くするではなく強くなるとの意気込みでwarageいくと楽しめる
好きなスキル組み合わせて相手を倒す時の快感と言ったらもう最高
興味なくても一度行ってみたほうがいいと思うなあ

>>248
気持ちの違いなのね
今度試しに行ってみるかな
自分のスキルで何ができるかな

>>247
BAってﾊﾞｰｻｰｸｵｰﾙでしょ？
話の発端の>>232からの流れが嘘だろって意味よ
なんでﾜﾗｹﾞくるなとかなるんだｗ

デドリーホロウ大好き

俺もー。
音がいいよな。

ｽﾞｷｬｽﾞｷｬｽﾞｷｬ

ポールと普通に走るのが速さ一緒って書いてあるな…
いくらなんでも必死すぎじゃないか？
嘘はよくないよ、嘘は。

つまりファルコンウィング最強

世界最速アスリート目指して槍+戦技+調和+アスリートな俺だけど意外と強い気がする
気のせいだろうが

ドラゴンフォールとデドリーホロウが大きいMobにも当たるようになって
タイダルスピアーの後退時のタメが長くなって攻撃をかわせるようになったら
もうちょっと槍と頑張れそう

尼橋行ってタイダルスピアー炸裂させたらバックの瞬間欄干の上に乗る
＋絶妙のタイミングでゾンビオルヴァンがドコドコ通り過ぎて片足しか
乗って無くて冷や汗が噴き出た。

あれ、下手したらバックのタイミングで落ちたりする?

>>257
海岸の、一人離れた高い岩の上にいる拝火教人相手にタイダル撃ったら落ちた

槍使いスレなんてあったんだな・・・素敵な過疎っぷりっぽいが。
まぁ本物の槍使い諸氏なら分かってると思うが槍は現状維持でいいんだよ。
瞬間ルート争いでは刀剣・破壊魔に次いで3番目。
持久ルート争いでは弓に次いで2番目。
ワラゲでは棍棒のように一発芸はなく、刀剣のように火力もなく。
ポールシフトの足の速さというが実際は槍48(実際は40で8割目当ても多いらしい)の別シップ。

ほんと槍って器用貧乏だよな・・・orz
私的な最大の利点っつーと見た目？
槍最強の名高いフォークがあれだけど・・・

そんな今でも現役槍使いだぜ！な同士に質問なんだが
純正槍使い(攻撃方法槍オンリー)のタイプって
1.ランス＋盾の重装槍兵タイプ
2.フォークで手数！攻撃あるのみ！の軽装槍兵タイプ
3.その他の槍兵タイプ(あるのか？)
どれくらいの割合なんですかね？
軽装槍兵やってるんだけど激しく同士見かけなく・・・orz
ランス＋盾は結構見かけるんだけどねぇ。
槍使い自体見かけなくなった！というのは無視するとして・・・

俺はフォーク+FzBで手数勝負だねー。
盾持てるから防御力上がるし。

槍60の頃からずっと今までフォーク使ってきたせいか、
他の上位槍使うと馴染めなくて戦いにくいのよね。
お手ごろ価格で手に入るし、見た目は個人的には悪いとは思わないし。
むしろランスの方がオモチャっぽくて嫌いだな。
アレで突いても痛くないだろ、と。
何であんな緑緑なのよ、と。
トライデントのデザインはかなりツボ。趣味で装備したりする。

トライデントは全裸が似合う

>>251
デドリーホロウかっこいいよね。俺も大好きだ

>>259
持久ルート争いってのはどんなMOBが対象なんだろう。。。

槍で女王様のルートが取れれば何の不満もないんだけどなぁ
いや、クエスト変更してくれれば、ルート取れなくてもいいんだけどさ

ハルバードが普通に生産できたら
盾から回避に移行してもいいんだけどねぇ。

ランスって騎乗槍だよね、歩兵が使って効果あるのやらって意味ではダメポ
そういう意味では槍使いの複合シップに騎乗兵的な存在が欲しいところ。(妄想
見た目ではやっぱトライデントが人気なのかな？
個人的にはショートスピア。コレオススメ。雑兵っぽさ滲み出てる。

デドリーホロウは3段突きにしてほしかった・・・
最後の一撃とか何か適当に振ってるようにしか・・・orz

持久ルート争いってのは目安とすると一緒にたたき始めた刀剣が
リバオールを1回挟むことになる　以上に長引く戦闘かな。
ルート争い厳しいとこで例を挙げると
アスモ(刀剣1槍1の状態) トレント&エルダー ウンディーネ
辺りかな。どっちかっていうとMobというより状況次第。
ただこの手の持久戦では圧倒的に弓が有利(&大抵弓師いる)なので
あまり期待しないこと。

酩酊取れば盾無くても両手槍ｲｹﾙ！ﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞ高いよ・・。
ﾁｮｯﾊﾟｰ位の値段まで落ちないかしら。・・・無理ﾀﾞﾅ

2nd作って材料確保できるようにして依頼で量産してもらえば？
合成繊維なら休日使って余裕で作れるように成るし、西で1k位で売ってたよ。inD鯖
ベストは自作なんだろうけどねぇ。因みに余った材料とか報酬に上乗せすると喜ばれる。
シートとかインゴット。

/pause 100（約１１秒）の間に移動する距離（Ｚ軸）を測ってみた。
走りのみ
56.24
走り+ポールシフト
59.43
走り+ファルコンウイング
61.86
ツイスター中に走る
66.84
ツイスター硬直込み+走る
53.65

ポールシフトのみの移動距離　3.15
ファルコンのみの移動距離　5.58

ポール、ファルコンを使いながら走った時と、
走りのみとスキル単体の移動距離を足した時の約+0.04の差が
どっから出てくるのかがワカラン。　空中走ると速いのだろうか？

>>259
場合によってフォーク、ランス、ハルバードを使い分けてる
大人数同士でぶつかる場合は範囲攻撃優先でハルバード
少人数ＰＴゲリラなら攻撃速度が速く、機転の利くフォーク
ソロゲリラならバランスの取れたランス

強化と死魔法取ってる微支援タイプだから常に味方を見てアシストコマンドで
確実に敵をつぶしていく方向で頑張ってる

弱い弱いと言われてるが味方の支援に関しては槍はかなりいいと思うよ

死魔法取ってるなら刀剣のほうが（ry

>>269
死って聞くとリープの印象が強いが
実際はリープチャージして追い掛け回すより、
バインドで支援してた方が確実だよね
隙の小さい槍を選ぶのは正解だと思う

既に槍はサブスキル扱いですか。南無。

槍って瞬間ルート争いそこまで強いか？
俺素手だけどランステイルやりあって負ける気がしない

まぁランステイルみたいなマジ瞬間だとこんぼうにも劣るな
一撃のダメージが全てだから

まぁランステイルはバーサークオールエクセチョッパーの独壇場だ

槍はもう少し威力があればいいんだがなぁ。
ゲリラや偵察では槍いいんだよな、足が速いから逃げ切れる場合が多い。
まぁ、相手が自然調和+スチームとかだと追いつかれるが。

ランステイルに１２０与えられるのはハラキリくらいかなぁ
でも、タゲってなくても発動しちゃうからマクロにいれらんないｗ

ちなみにエクセは発動遅いからあんま使われてないような。。

まぁランステイルに張り付いてる人なんて、もうあんま見ないけど。。。

槍は現状ﾀｲﾏﾝで上手く動くと刀剣と互角以上と聞いたがどうなんだ？

そーなんだ

威力欲しいなら、フィオ＋ラス＋スカルでＢＡすればいいじゃない。

刀剣にシールドガード決められたら死んだと思っていい。

ランスだったらチャージ破壊が一番早くないか？
弓、刀剣、槍、棍棒で120与えようと思うと2発or刀剣なら長いエクセの1撃
破壊なら事前にチャージさえすれば1撃で出なかったっけ？
あれの場合はルート争いというより1撃のダメージ争い
BAや食材もつかわずにルート取れねーじゃんとかほざいてた刀剣+槍の謎コンビがいた

行ったことないけどリープはだめなんかね。発動してから攻撃する分厳しいのかな。
でもオーバーキル適用されるから、先に叩き込まれたところで入れば確定な気がするけど。

ってすまん。槍の話題でもなんでもないな。

>>264
ショートスピアの雑兵っぽさは異常だな。

あー、それ俺も思った
スチールスケール一式+ショートスピア+マイナーヒーリング超オススメ。
物凄い雑兵っぽさだよ

リーパーじゃないチョッパー様になら負ける気がしない。
通常攻撃→デドリーでデドリスカらなければ。
遣り方次第で半透明の時にデドリまで持っていけるし。

キターーーーーーー
お前ら、きたーーーーーぞおおお！！！！！！！

■ 槍スキル６０に新テクニックを導入
＜開発進行度：100%＞
・ 新テクニック『ぺネトレイション』が追加されます。
前方の一定距離まで、貫通攻撃を繰り出します。


■ ハラキリ スピアーの正式な効果を実装　
＜開発進行度：100%＞
・ 後方のみのダメージ判定になるかわりに、威力を増加させました。

俺のIDがPSX

おれ一人で興奮してしまっている。
ペネトレイション　ハァハァ

漏れの見解

ハラキリ スピアー
プレでは完全ネタ化。ワラゲの撤退時後ろに張り付かれたときのカウンター用

ぺネトレイション
公式のSSよりタイダルよりダメ大範囲5キャラ
プレでもワラゲでもまぁまぁ使えそう。
弱体厨に注意ってところか？

エイシスの至る所でトレインして串刺しにする槍の姿が目に浮かぶ

漏れの見解

ハラキリ
preでもwarageでも使いどころなし。ショートカットから削除

ぺネトレイション
めっちゃ強いか、当たらないかのどちらか
おそらく当たらない

ｍｏｂはトレインがあっても
PCはそうそう直線的にならなそう

どっちかっていうとあの技使ってるｷｬﾗなに？
服も見たことないしきになるわー

ヒューマンかなぁ
ＧＭ紹介みておいで

昔T鯖の実装予定情報がアプロダに載った時、91にハルバート追加・ランス片手化などが記載されてて
槍強化だーとか騒がれてた事があったな。
いざ実装されてみると武器の基本Atk低くなる・スキル調整とかのバランス取りで強くなるとは掛け離れてたけど。


今回はどうなるんだろうな(´∀｀*)

漏れの見解

なんてことしてくれるんだ！といったところ。
テクニック個数
素手6個　刀剣7個　槍8個　棍棒6個　弓6個　銃9個(例外)
絶対他のメイン武器の連中騒ぎ出す・・・
槍にスキル増やしたとこでアタック最強だから使わないのに・・・

3兄弟ってやつなのね
あれがﾋｭｰﾏﾝなのか・・・

テクニックは最終的に同じ数まで増えるんでしょ？

ポールシフト+ハラキリなんて想像してみる（*´ヮ｀*）
実際はそう上手くいかないんだろうけどね…

やっぱりアスモ台座のドラスレは背を向けて待機がデフォですか？ｗ

モーションが格好良ければいいや。
あたんなくても。。。

>>295
いいジャマイカ、技の一号 力の二号って感じで。

槍のスキルでＳｏｗに対応しているのってどれとどれですか？
ペネトレイションは足止まりそうですよね？

ﾊﾗｷﾘって自分に対してミスって相手だけに当たるってのがたまにあるよな？

ますますﾃﾞﾄﾞﾘｰﾎﾛｳがネタ化する予感

ペネトレイションは、自キャラ前方の幅は狭く縦に長い範囲を持った
範囲攻撃と予想。
移動可能なら追撃王　移動不可ならモーションとダメージ次第かね。

>>298
製作側としては最初はそのような使い方を意図してたんだろうけど・・・

デドリーと同じく
初弾が当たらないと貫通効果は発生しないとか・・・

普通にﾎﾞﾙﾃの範囲縦長じゃない？
っていうかそう思いたいですOTL

ハドソンとしては、槍を範囲と手数に特化させたいのかな。

なんか弓にも貫通技っぽいの無かったっけ・・？
タイダルすら当たらないのにﾜﾗｹﾞで当たるんだろうか

弓は川挟んで向き合ってる時とか
通路に密集してる時に離れた場所から狙えてよさそう
同期さえ取れれば

槍は集団に近づくことが必要だからかなりリスクはでかそう

後ろ振り向くのなんてそんなに手間いらないから、ハラキリは普通に使えそう。

>>309
弓の貫通技ってゴルゴダ？
あれって真近くのmobに10回射って、1回でも当たればいい方だぞ。
謎判定。

ふと思ったんだけど、ハラキリスピアーってなんでわざわざ腹ﾌﾞｯ刺すんだろう。
ただ脇から後ろに向けて槍を突き出すだけでもいいような気もするが・・。
あの技使うたびにﾘｱﾙで腹痛くなるんだYO!ヽ（｀д´）ﾉ

っていうかさ、ハラサシスピアーだよなどう見ても

見さらせ！これが富樫源次の男じゃあー！

のためです

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ槍強化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
刀剣に変更しなくてよかったぜｗｗｗWWｗｗｗWWWWｗｗｗWwwwwwwWWWwWwwWwwWw

ハラキリのダメージ増えると、カウンターダメージも増えるんだよな
マゾいぜ

まぁ俺は常にカウンターダメージ0だけどな。

新技には何の期待もしてはいないが、
魚が写ってるSSのにゅたおんあが持っている血塗られたフォークには期待大だ！

腹突き刺すんだからカウンターダメージは２００ぐらいでいいと思います

200でも別にいいんじゃない
まぁ俺も常にカウンターダメージ0だけどな

カウンターダメージ0とか言ってるバグ利用者がいるぞ！
きいつけな

俺もカウンターダメージ０
だって使わないし

ハラキリが後方限定になったら振り向きどうする？
RPGモードなんかなら簡単なのかもしれんが
FPSモードで向きをポンポン入れ替えるのは無理ダヨ・・・

ハラキリは完全な死にスキルになる気がする
追撃され後ろから殴られてるときも、スニークアタックされた時も
相手のキャラ表示されないまま毎回攻撃食らってる
視点やPCの性能でも無いと思う
moeはクライアント処理で対象キャラ見えなければ
攻撃が絶対当たらない仕様なんだろ？

DFの今の仕様みれば分かるが、てきとーなテストしかやってないんだろうな
開発PC上で小さいmob相手に当たるからテストOKで導入

槍はネタスキルなんだからそれでいいんだよ

バトフォ強すぎ
攻撃間隔220くらいにすべき

圧倒的スキル能力の差が無いと槍使いに勝てない
低プレイヤースキル専用刀剣様が来たか

チョッパー強すぎ
ダメージ70くらいにすべき

ハラキリはニュータイプ専用技になる

今より威力あがるのはすごいな
バックスタブみたいだな

>>318
錆状態なだけだったりしてな。

>>324
アタックは結構奥まで届くような当たり判定持ってるから
攻撃側から見ても微妙に武器が届いてなくてもヒットはするよ。
その場合は喰らう側の視点によっては攻撃側が見えてない場合もあるかと。

逆に横の判定に弱いから斜め後退ｳﾏｰなんだが。

ペネトレイション強すぎ　槍最強

誰かまた和訳してくれよ

ペネトレイション買うためにひたすら金貯めてる

ペネ強いね。
シルファで闇鴉装備してペネとか鬼。
レンジ不変ダークメテオでペネとか即死クラスの威力。
ペネガ持っててもコスト高くて使えないことも多いし、
ロックオン使われたらペネガもペネリタも完封される。
こりゃ修正されるね。

で、なんの話？

>>335
ｱｰｸｽﾞのが強い

>>333
ペネゥレイションは"貫通"の意。
まんまだな。
禿損ひねりなさい、ひねりなさい。

↑のペネゥレイションをペネトレイションに脳内変換よろ。orz

トムはジョージにクラスで最もペネトレイションします

>ジョニーは彼の槍をジャネットに激しくペネトレイションした

ここまで読んだ

リコールレイションみたいな〜

俺のちんこがペネトレイション

例の血槍は海戦士のシップ装備かも
って思ったけど複合は防具一式だから
槍単体のシップ装備かも

海戦士のシップ装備はやはりフック船長みたいな格好なのだろうか。

錆状態のグラフィックが追加されたとか

海戦士は裸だから 湿布装備は槍だけ

FundoshiとHachimakiがあるはずだっ

FuruchinとMorochinもあるはず

葉っぱ一枚でいいよ

Oppai

MomiMomi

(;´Д｀)なんなんだこの流れは

ペネトレイション来たら槍最強
んで、叩かれて弱体化。うはおｋ

槍賢者が500で売ってたときは泣いたよ
買ったけど

槍最強age

ペネトレイション？デッドリーホロウが増えるだけだろどうせ

公式の写真みておもったけど
ペネトレイションはクエイクみたいに両手専用になったりして。
槍はまともな両手武器が無いしな。

片手・両手専用テクニックとか作り出したら
バランスが

ペッティング？槍はエロイな。

とりあえず60ｽｷﾙなのだから店売りである事を切に願う。
ﾄﾞﾛｯﾌﾟのみだったら貧乏人には辛いよ・・。

　デドリー使えねぇ。回りに雑魚が居るとルートが欲しい本体には一発
も当たらずに雑魚ばっかに当たりやがる。

>>360
安心汁
ﾄﾞﾛｯﾌﾟのみだったら複製で量産しまくってやるから

ぺネストレーションは動きながら撃てるらしい

ペネ実装から、各自引き狩り対策しておけよ。
100％、それで叩かれる。

パッチ当たった直後に「槍様のトレインがうざいんですが」ってかくお！

>>362
　リコールインセクトとかマーシーライトみたく複製出来なかったりしてｗ

NJKとかも複製できないみたいだしな

　槍スキルは相変わらず薄っぺらい技ばかりだな。正に、技サーカス状態。
ルート争いは全く取れずに、ただＭＯＢの前で踊ってるだけｗ
　スキル１００にでも一撃必殺の技が出来ればいいのにな。

またルート争いにしかこだわらない槍様が出てきましたよ
弱体化はいる前の槍様が未だ夢見てるのかね

>>368
おまえみたいなのはもういいから

槍は武器の攻撃力はショボイけど
技の多さで勝負するってとこかね。

そのうち30技も出てくるよ

ルート欲しく無いの？ウジウジ雑魚なんか狩って満足してんじゃねぇよ
屁たれどもめｗ

敵を大量に引っ張りまくったところで
武器の攻撃力、ついでに技の威力も恐らくショボイだろうから
ちょっと強いのでも大概はHP高いからトレインなんぞすれば
技のディレイの関係もあって捌ききれるハズもなく
結局ボコボコにされて乙。じゃないのか槍に限らずに範囲技は。
一撃で落とせるような敵を引っ張っても大して意味がないだろうし
トレイントレイン騒いでる連中は一体どういう脳味噌なさってるんだ

自虐槍の戯言だろって言われたら余り否定も出来ないけどさ

　カコＥ槍でルートを取ってこそ、最高♪。ｳﾝｺ刀剣なんかに
萌え魂は売りまへん。とてもマゾイｗ

>>374
　一撃で倒せる場所のＭＯＢ狩場で占領でもしろと言うのかな。
ＨＰ高い奴を一掃するなら、一箇所に固めて、しかも盾のタイ
ミングも合わせないといけないよな。ＰＣスキルが問われるね

つーか、槍ってそんなに弱く無いと思うんですけども。
自分が刀剣・弓を中途半端なところでやめて槍に移行したから
いまいち実感取れてないだけかもしれないけどさ
実際HGランス持って適当にbuff付ければ鎌とか斧とか刀とか装備してる
刀剣使いにはそんなには負ける気がしないし、弓は同期の問題で矢が外れることあるしでまだ勝機がある
チョッパーとかリーパー使いがいるような場所はこぞって頭弱いというか、そんな感じの連中しかいないから行く気起きないし
そもそも、そんなところ行ってルート取りてぇ！って人は槍向いてない気がｽﾙ

結局は適材適所じゃねーすか
刀剣は威力がベラボーに高いけど攻撃速度が通常・技供に遅めだし
槍は威力が低いけど出の速い技で堅実に相手にダメージを与えることが出来る
そもそも性質が180°違うのにルートなんぞで強弱付ける方が間違ってるような

まあそれにしても幻影剣といいリープといい専用スキルが多くて
優遇されてる気がしないでもないけどね、つーかされてるな

槍の適材適所ってのが思いつかない。
素振りの時間が短くても、単位時間当たりの与ダメージが刀剣>>>>槍じゃねぇ。

素振り早いから棒立ちのメイジ相手には強いかもしれないが、棒立ちなら刀剣で瞬殺でしょ？うーん。

スキル連打なら間違いなく一番速いしレンジ長いし通常攻撃も秀逸だしぺネトレイションも実装されるし（移動可だし）
これで満足出来ないなら他の武器やった方がいいんじゃないの？
煽りとかじゃなくて、槍が向かないと思うから。
　
素手がナックル実装で、刀剣＆槍＆こんぼうと同列に扱われるようになるだろうね
まぁディレイ長いし技死んでるし、まだ劣化武器程度だとは思うが。コンボ次第か

君達Preに引き篭もって陰険で殺伐としたルート合戦しかしてないようだから教えてやる
WarAgeでは槍強い
刀剣が圧倒的に強いというわけじゃない
デドリーも中々有効なスキルだ

>>素振り早いから棒立ちのメイジ相手には強いかもしれないが、棒立ちなら刀剣で瞬殺でしょ？うーん。
Warage言ってから語れ　ﾊｹﾞ

Preでは弱いってあっさり認めちゃったら駄目だと思うん。
Preと藁で性能差がない＝藁でも相応に弱いって事だよ。

>>380
スチプレ着ている刀剣様にGHPの回復量を上回るダメージを当られません。どうしたらいいんですか？

つ強化魔法

で、ほんとにﾜﾗｹﾞで槍が強いと思ってんのw？

　最近、どんどん弱体化されてるからね。でも何で槍だけ弱体化
させるんだろ？
　刀剣の顧客が多いから、その苦情に答えて萌えに引き止める
為に槍だけ弱くしてるのかな？
　バランスが取れる所が両方引き留められて一番いいと思うんだけど。
幾らやっても駄目だから、バランスを取るのを諦めて槍の顧客を
切り捨てたとしか思えないね。
　前衛は皆刀剣になって下さい。槍はネタキャラですから。と
言ってるようで、バランス取るのを放棄したとしか見えない。

槍と戦う側としては槍は強いと思うよ、刀剣よりもね。
刀剣+酩酊とかなら刀剣のほうがきついけど純粋に強化とか無しで刀剣と槍を比べたら
槍のほうがやりにくい。
1st メイジ　2nd ドラスレの意見ね
刀剣からみて槍はやりにくいかどうか聞いてみたいところ･･

ハドソンが槍をどういう位置づけにしてるかだよなぁ。

メイン武器が刀剣、槍、棍棒、素手、銃、弓ってあるんだから、
そのうちどれかを選択するか、ユーザーに迷わせなきゃいけないと思うんだが。

近接やりたきゃ刀剣やりなってのはゲームとして腐ってる。

＞幾らやっても駄目だから、バランスを取るのを諦めて槍の顧客を
＞切り捨てたとしか思えないね。

新技実装されるって何度も言ってんだろうが、生粋の馬鹿か？
いい加減ﾈｶﾞｷｬﾝしつけーんだよきもちわりい

ﾈｶﾞｷｬﾝ

>>388
　別にネガキャンじゃないんだけど？槍ユーザーとして、当然の
要望を唱えてるだけ。
　ま、確かにスキルが増える訳だからスタミナさえあればスキル
をずっと連発出来るよなぁ。
　そうなると、短期決戦なら刀剣。長期戦なら槍という位置づけに
なるのか？

ネガティブキャンペーンってさ、相手（刀剣か？）の弱点や欠点を突いて、
「刀剣はこんなにひどいんだよ、槍使おうよ」ってのがネガティブキャンペーン。

>>388は勘違いをしている。

「槍はこんなにひどいんだよー、強化してくれよー」って言ってるのは単なる同情引きだろう。

ネガキャンが何の事かわからなかった漏れに
その意味を教えてくれた391は
まさにこのスレの救世主だと思います。

>>382
足を使え足を。
つ「逃げる」

遠くから見ると釣竿とトライデントの見分けが付かない

槍って強いくせに愚痴る奴多いよね

>>395
　こんぼうさんですか？こんぼうさんはルート関係はどうしてるの
でしょうか・・？

プレート着込んだ戦士が殺せないなら戦わなければいいだけなんじゃないの？
仲間に任せるか逃げればいい。
第一Warでタイマンなんかそうそう無いのにプレート着込んだ奴が殺せないとかいう文句は理解できない。
プレート着てる奴だって死なないために高いプレート着てるのにね。

>>397
なんだろうなこのバカは
強いのならお前も刀剣やれとか言うバカと同じなんだろうな

>>396
こんぼうさんは人がルートし忘れたのをそっと拾うので大丈夫です

棍棒はディロスケーションにすべてを賭けるしかないね、ルート取りだと

ってゆうか槍のデットリーはネタとか言ってるけど全部当てればダメージはDFに匹敵するんですが
あとwarageでも敵陣の奥地に瞬間移動できるし

>398
結局何も言い返せないんだな。
武器の特徴を無視してあらゆる局面で強くしろというのは馬鹿げてるよ。
刀剣が強すぎるから刀剣を弱くしてくれというのは理解できるが、
槍が弱いとかプレートが殺せないとか愚痴る人は見ててあきれる。
結局のところは昔の最強状態に戻りたいだけじゃないか。

>>398
勝てない敵とは戦わない、これもっともな考え方だと思いますが
ソロで勝てないなら人数で勝てばいいんですよ
相手が必死にやわいヤツ狙って一人だけ死亡とかはあるけどな

ジャスティスタンク＋エレアマVSアークメイジに比べたら槍VSプレートなんてまだ分の良い勝負だと思うが

槍VSﾌﾟﾚｰﾄ＋薬調合なら槍側がつむ
槍＋調教or召喚VSプレート＋薬調合なら勝てる可能性あり
まあ、ﾍﾀﾚはすっこんでろってことだ
ﾀｲﾏﾝで槍は刀剣より強いよ
刀剣はSDが死ぬかもしれないしな盾＋酩酊があれば刀剣を完封することすら難しくない
ぶっちゃけ槍が苦戦する相手は刀剣じゃない

怠慢で勝てなくても10対1なら刀剣様なんていちころだっての

DFは地味に高いところに登れる。

>>405
そりゃそうだ　ｹﾞﾗ

ﾌｨｽﾄﾏｽﾀｰ×2でも刀剣様に余裕で勝てるしな

>>401
誰があらゆる局面で強くしろなんて書いたよ、どこに書いた？

プレート着てる奴なんて5割はいるってのに
その5割は不利な相手かよ
プレート着た奴は他に任せろって誰に任せるんだよ？
刀剣？破壊魔法か？
刀剣はプレのルート取りに超特化して
そんなプレNO1の刀剣がワラゲで活躍したいって方が
あらゆる局面で活躍したい最強厨じゃないの？
それに破壊魔法なんて集団戦タイマンと
刀剣以上にぶっ壊れた性能してるのにか？

破壊魔法は集中あれば斜め後ろに後退しながら魔法使えば最強だな

破壊は死魔法ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ集中ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾎｰﾙﾄﾞで近接に半無敵だしな
まず集団でもﾀｲﾏﾝでも神
まあ抵抗100振れば話は変わるけど

未だに槍持ってる奴がいるな
まだ弱体化が足りないみたいだ

>409
なんでそんなにソロ志向なのか・・・ﾜﾗｹﾞは一人づつ名乗りを上げて戦う場所じゃないぞ？
集団で戦う場所なんよ。

＞プレート着た奴は他に任せろって誰に任せるんだよ？
言い方が悪かったよ。「二人で殴れ」
>405-408はネタで言ってるんだろうけど、これは圧倒的な現実だよ。
たとえば同数の小規模戦があったとして、お互い戦う相手を決めてやるのか？
ふつーは一人づつ集中してやるもんだ。

＞プレート着てる奴なんて5割はいるってのに
＞その5割は不利な相手かよ
残りの5割に有利な事実はどうなんよ。


＞刀剣はプレのルート取りに超特化して
＞そんなプレNO1の刀剣がワラゲで活躍したいって方が
＞あらゆる局面で活躍したい最強厨じゃないの？
俺に言わないでクレよ。刀剣が強いって言うのはわかるし。
俺が言いたいのは刀剣がつええっていうのは理解できるが、槍が弱いって言うのは変ってこと。
大体みんな同じような性能なんてつまらんよ。

破壊についてはしらん。
スキル構成がキツイから俺はあれでもいいと思うが。

T鯖で槍使ってみたがﾖｽｷﾞﾙﾅ

逃げつつ追尾してくる香具師が増えた瞬間腹切りで大量串刺し
勿論、逃げる方向に向いたまま使える

追尾時はデドリやポールで距離を詰めつつ
距離を離されてもペネトで串刺し（１０ｍ以上離れた雑魚を貫通できる）
威力は芋だが使いこなせれば敵から攻撃を受けないで一方的に刺しまくれるな

そら二対一で闘えるなら武器の性能なんて関係ないけどな。

>>414
ﾍﾟﾈってﾀｲﾏﾝではどんな感じよ

>>413
2人で殴れってアホか・・・
集団は個の集まりだ、その個の能力が槍は弱く
支援能力も無く、他の人間の能力を助けることも出来ないのに
お前正気か？

残り5割のどこが槍が有利なんだよ

強さなんて相対的なもんだろ

ってお前は破壊使いか
お前がバランス語るなんて笑わせるな

アホはレスしないでくれ。

>>427
とりあえず煽りはよくないが
弱けりゃ集団で戦えばいいじゃんってのは確かにおかしいわな
素手でも罠でも集団で戦えばそこそこ役に立つときもあるから
今のﾊﾞﾗﾝｽから変える必要性すらなくなる
個々の単独の性能や支援能力などを総合的に見てﾊﾞﾗﾝｽを取らないとﾀﾞﾒだからな

>>427
しもんきん！しもんきんじゃないか！

やりね、やりよわいよまじで・・。
プレでやりから刀剣キャラつくると本当に実感できる。

刀剣だと寝ててもルート取れるね・・。

で、ワラゲではどうかというと

弱くないと思うよ。ただね、攻撃力ないのよね、本当に・・・
タイマンなら有効だけど、集団だと一撃の威力あるほうが活躍できるのよね・・
槍は槍+投げとか酩酊が無いと絶対に勝負できないね。
なんつーか、プレート着てる相手にはサブスキルぽい威力だよね・・。
投げの方が圧倒的にダメージでるよね・・ｗ

槍オンリーな奴は、集団戦ではフォークでWIZやニュビさんを狙い
タイマンは、WIZやニュビさんを奇襲ぐらいしかないね

いや、だから新技来るしハラキリも変わるし・・・
パッチ見てから言おうぜ。

デドリーは初撃が当たったら後の二撃は全部当たって欲しいな

>>422
デドリｽｹﾞｰ使えるよ

デドリで3人に攻撃を当てて特攻＆通り抜け＞腹切りで串刺し＞ペネ＞DF（反撃避け＋トドメ）

このコムボを反応できる香具師はまずいない

デドリーは間違って発動させると敵の真っ只中に特攻してしまう
そういうときに限って一発目だけ当たってしまう・・・

>417
とりあえず何言っても理解してもらえないようだからこれでやめとくよ。
煽りなしで言うけど君には刀剣が合ってるわ。
槍の特性を理解できないなら止めたほうがいい。

>>417,425
もちつけ

槍は手数＋機動力って感じだな。
弱体化したとはいえ、ポールシフトあるし移動技も多い。今度また増えるし。
手数は素手にコンボが来ればわからんけど、移動技がジャブしかない時点で
ﾜﾗｹﾞじゃ殆ど使えないだろうな。

虎の子のナックルも最上位のでスチールフォークに攻撃力+4位でディレイが+120？
耐久低くてNGだけで、闇商人からしか手に入れられないんじゃ、槍のライバルにはならんだろうな。

むしろ、同期が改善するなら弓がヤバそうだ。改善するなら。

まーなんだ　槍の被害妄想もここまでいくとすごいな
どうせ槍弱体前の槍使いでTUEEEEEしてたから不満なんだろう
刀剣強い強いって言ってる奴の理由は大体　ルートもってかれるから　だし
ルート権とかWarageでのタイマンでの強さとかなんでそういう見方しかできないのかねぇ
槍弱体化された後で槍使い始めた人にとってはそこまで不満ないんじゃないの
刀剣がダメ特化ていうなら槍は範囲多数あるし槍は槍でいいところがある
ここ見てると昔の槍最強時代に戻せといってるようにしか見えない

逆にいえばルートやタイマンが強くなりたきゃ槍は捨てろってことだよな。

エッ！いまさらそんな事に気づいたの？

>槍弱体化された後で槍使い始めた人にとってはそこまで不満ないんじゃないの

弓キャラが煮詰まったから別鯖に槍キャラ（海戦士）を作ってるわけだが、
言うとおりあんま不満ないな。ただ、初期武器の貧弱さは泣けた。

弱体化される前から槍使ってたけど
あの頃はショートスピアだったから

>>423
その流れはｶｺｲｲな
所でハラキリの敵に与えるダメージと、自分にくるカウンターダメージってどうなってるの？
今だと敵に90くらい与えたしたら自分に70ちょい来る感じなんだけど

まど刀ル槍刀こ

もうあれだよ、本当に最強武器ショートスピアにしてもいいからウザい討論消えてくれ。
槍が強かろうと弱かろうと関係ねぇ、俺は槍が使いたいだけなんだ！
ついでに何時の日か何の意味もなくていいから竜に乗せてくれ！
それだけあれば十分。

もうね、本気で
世界の○きが○○や○になるらしいっす　これさ
世界のぶきがたけやりになるらしいっす　でいいよ。
武器が一種類なら問題起こらないべ？

























ゲーム名が　い○きおんらいん　になるが。

比較的軽装で(AC70位)ハラキリ使うと敵に与えるダメより、自分が食らうダメの方が、でかいんだよな…
今度のでダメージ増えるらしいが、自分へのカウンター無くなってくれないと軽装はきついなぁ…
それとも、おとなしくフルプレ着れってコトナノデスカ？

勝てなきゃ逃げればいいとか誰かに任せりゃいい
なんて意見、おめーほんとにワラゲ行ってる奴か…?
そんな考えの奴とPT、特にゲリラなんて絶対できねーな。

それじゃワラゲ=ただのマラソンオンラインにしかならんよ。
それこそ雑兵だな。槍はそれがお似合いだ、とでも言いたいのかね

相手がﾌﾙﾌﾟﾚｰﾄだろうがなんだろうが
どんな相性の差があっても必ず勝つと誓い
戦うのが槍使いってもんよ

そうは言うがな　大佐

>>427
つ　素手のクリティカル要素

>>437
残念ながらワラゲはただのマラソンオンラインになってると思うんだが・・・？
相手を発見したら、勝てるかどうか微妙な一騎打ちをするより
逃げて仲間を呼んで追撃した方がいい
だから槍はワラゲで２番目に怖い近接武器だ
一番怖いのは棍棒

ﾜﾗｹﾞでﾀｲﾏﾝ大会とかみんなやらないのか？

とりあえずたまに気分でﾀﾞｶﾞｰやクリスを持つと友達に
「刀剣に乗り換えたの？」って言われるのなんとかしてくれ。
俺槍は大好きなんだよぉぉぉぉ。

>>443
ありゃスキルの和名がいかんよな。
「刀剣・槍・こんぼう」じゃなくて「切る・刺す・叩く」が本当だろうに。

ﾜﾗｹﾞだと槍は確かに個としての力なさを
感じることが多いがそれがイコール弱いとは思わんな
集団戦だと一人で殴ってもトドメさせずに敵集団の真ん中に帰られることが多いな
だから俺は集団戦の時はPTメンバーをアシストして仲間が殴ってる奴をチクチクしてる
仲間のサブスキル的な動きでも力になれてんだからそれでいいじゃん
確実に殺すとこまでもってけるしPTボーナスでポイントも入るしさ
ポール弱体したけどまだまだ追撃では槍は脅威だべ
１回の追撃で平均４人堕とせてるし
他のスキルも必要だけど死なない斥候、死なない陽動役は槍が適任
性能に噛みあわないプレイスタイルやろうとしてるから槍ヨエーて思うんじゃない？

槍のプレイスタイル…地下墓地の手すりをドラフォで越えること

銀行前の人ごみをポールシフトで越えること

周りから変な目で見られる

　ポールとかＭＯＢ倒す以外でＤＦ使う時は持ち替えマクロで
河童ダガーに持ち替えた後、発動して、pause20位付けて主要
武器に持ち替えるのを推奨。
　敵に使わないのに高い武器で削れるのはもたいない。この持ち替えで
河童ダガのみでポールしてると結構削れてるのが良く解る。

ナックルは攻撃感覚が長いから云々ってよく見るが、
技使う時やトドメで装備すりゃ十分強くねーか。
俺は恐怖を感じてるんだが。

あと酩酊のビッグバンフィストな。
あれは確か素手スキル値依存の攻撃力になるだろ？
となるとナックル装備して使用した場合トンデモな範囲技になると予想してんだが。

恐怖を感じる。

適当に推敲してたら恐怖が二回も入っちまったor2

450はワラゲでの話なー。

そんな俺はモニ子で素手キャラ作ってる

またﾛﾘｺﾝか

>>453
モニって回避高いからだろ
モニ＝ロリとかどういう思考だよ、お前キモッ

ほんとにそうかｗ？

スタミナもだ

だが火力０，９５という素手にとって致命的な弱点がある
最強厨ならぱんだ一択
でも回避マニアにはウケがいいから素手だとぱんだともにーが多い
んで女パンダとか男モニーは元々あまり使う奴いないから、結果
ぱんだ男ともに子に素手使いが多い

>>457
計算式上はどの武器つかっても、モニーとパンダで攻撃力2の差しかでないけどな

>>450
あとな、ナックルは装備すると素手スキルの攻撃力補正が消えてクリ率ボーナスも無くなるんだよ。
もうほとんど素手扱いじゃなくなってる。ただの武器
ビッグバンがナックルの攻撃力まで追加されるとはとても思えないんだけどな
まぁ素手の俺としてはビッグバンぐらいナックルの攻撃力乗せてもいいと思うんだけどな。今が糞過ぎだから
こん棒の範囲技だってあるんだし

あほばっかり

ほんと　なげやり　な奴らだ

>>458
武器の攻撃力は種族補正利かないの？

お　イヤリングで試したら利かないみたいだ

>>462
筋力*0.2*種族補正+武器攻撃力*筋力補正+装備やＢｕｆｆなど
種族補正利く部分は筋力にかかるのみ

筋力補正は計算式よくわかってないが

スキル 0.0 10.0 20.0 30.0 40.0 50.0 60.0 70.0 80.0 90.0 100.0
倍率 0.857 0.896 0.915 0.940 0.972 1.000 1.028 1.060 1.085 1.114 1.143

あぁでもね素手スキル上げると攻撃力上がるの知ってる？
それにも種族補正かかってるから、素手だとより種族差が出るのさ
しかも武器の攻撃力１と素手の攻撃力１は全然価値違うし。

>>459
コンボが控えてるからまだ判断は早い

>>465
>それにも種族補正かかってるから、素手だとより種族差が出るのさ

で、実数値で幾つだよ

>>467
大きく見積もっても4か5ってﾄｺじゃね？
と、高を括って、素手もにおんあの俺ｶﾞｲﾙ。

槍ってハルバードをもう少し入手しやすくしてほしいな

>>423
槍スキル（特にデドリー）後退してる奴に当たらない訳だが・・・
後退してる奴に当たるように当たり判定変更されたのか？

ネタだろ

妄想で語ってるだけのただのアホだろ、放っとけ

突進してるから当てられるんじゃないの？

まあ止まってる相手に当てるならバックしながらじゃないと突進しすぎて無理だけど

ターゲットロックした状態でデドリー４発決まるとカッコいい。

何故かたまに突進していくときもあるが・・・。

>>469
激しく同意。スチールハルバード1本の値段でﾁｮｯﾊﾟｰ４、５本は買える現実。
俺だってwar ageで好きでﾌｫｰｸで参戦とかしてるんじゃ無いんｄ

フォーク30くらいしかきかんもんな

槍強すぎ
やり弱体化汁てか無くせ

>>447
＞槍使いにpreではルート取られwarageでは殺され
＞もう悔しすぎておちんぽみるく出ちゃいましゅぅぅぅぅ

まで読んだ。

槍からまた何か奪うつもりですか？
もういじめないでください。

刀剣スレの伸びが悪くなったと思ったら、馬鹿が槍スレに移動してきたようだな・・・

ハルバは面倒臭いからなぁ。それにガラス石はそれ程では無いけど
レアドロップだし。しかもＨＧまでしか作れない上にＨＧを作ろうとすると
スキル１００でその他色々面倒な条件を満たしても河童ハルバでさえ
僅か３つのＨＧ枠を狙わないといけない。

それに対してチョパは動物のなめしと木の幹とインゴだけ。レアは全く
無いから材料は腐る程ある。スキルさえあれば幾らでも量産出来る。

こんなにも作成難易度が違うのに、チョパのが攻撃力が１０位上。
刀剣ハルバは更に上がるだろうし。どうかしてる。

ハルバってほとんど売ってないから
たまに売ってても高いのか安いのかよくわからないね

ﾜﾗｹﾞでハルバート落とすと相当へこむだろうな

愚痴しか言えない奴ら

らくだ
次はだね

愚痴しか言う事無いし。

したいかいしゅう
次はうね

うんこ

槍は速さが命なんだからハルバードが片手で装備できるようになってディレイが
200になればいいよね。それでも刀剣様にはぜんぜんかなわないだろうけど
満足できるとおもう

うんこ

>>489
お前が雑魚なだけ
雑魚基準に強化されたらたまったもんじゃない

いんこ

>>491
実にささやかな願望でしか無いと思うんだけど。
ところで玄人なおまいは槍でプレの取り合いの禿げしいMOBのルート
取れるのか？

昔の槍と比べればささやかな願望だな。
とりあえず、その要望が実現した場合の性能比較置いておくよ。

スチールハルバード　攻撃力 75.3(HG)　ディレイ200
スチールチョッパー　攻撃力 79.2(HG)　ディレイ344　＋両手装備
スチールモルゲンステルン　攻撃力 78.7(HG)　ディレイ341　＋両手装備
フィストマスターナックル　攻撃力53　ディレイ280

こいつは夢のある話だな。

それでやっと刀剣様に勝てるな

>>493
現状のチョッパより長いディレイは納得いかないよね
ディレイ２００と片手装備とが妥当かどうかは置いといてさ

俺は４９１じゃないけど、オルヴァン３兄弟やトレントあたりならルートとれるよ
周りにルート特化した刀剣様や弓様や破壊様がいなければｗ
え？女王様？お察しk(ry

ハラキリも後方にしか判定でなくなるみたいだし、ますますルートは厳しくなるけど
まぁのんびりやろうぜ。槍使いの同士たちよ

比較
　　　　　　　　　　　　　　　　威力　　ディレイ　必要スキル
スチールハルバードHG　　75.3 　　350 　　　　91.0
スチールチョッパーHG　　　79.2　　344 　　　　86.0

ちなみにスチールハルバードの方が重い

>>497
ハルバートの方が材料も面倒だし、加持作成スキルも高い
しかもルーレットがHGMG作りにくい配置

アホ過ぎるなハドソン

せめてディレイ200台にしてほしい罠
それか攻撃力上げるか

フィストマスターナックル　威力53　ディレイ280　必要スキル90
NGのみで、耐久度12。闇商人からの購入。One Per Personで予備武器不可。

アホ過ぎるな

ハルバードは削除してトライデント元に戻してくれ。
ハルバード追加されたときはこんぼう使いに散々ブーブー
言われたもんだがこのザマだよ・・・。

ナックルなんかどうでもいいっつーの

俺は母ちゃんのどれいじゃないっつーの

まいにち店番草むしりばっかー

そういう台詞は奴隷みたいに働いてからいいな！

槍の最上位はパイクだと思うんだけどな。
もしくは十文字槍

盗んだバイクで走り出す

行く先もわからぬまま

リーチが長いとディレイが長い傾向があるようだ

パイクって戦争時の槍兵が持ってた長槍だっけか？

やっぱり槍の最強は、ミサイル発射できるランスですよ。

いいなそれ
銃と槍の複合技

でもソニック同様使うと武器が消えます

久しぶりにログインしたら倉庫のトライデントがゴミになってた

>>497
射程が抜けてるあたり槍スレらしいご都合比較だな。

あらあら、刀剣様は射程まで勝たないと気がすまないのですか？
監視ご苦労様

攻撃力(時間単位)まで勝たないと気がすまない槍様必死ですね。

勝ち組み刀剣様は余裕ですね

ナックル実装で最強になる予定の素手様がここにいますよ

マジレスすると、ハドソン的近接のバランスは
攻撃力の刀剣、機動力の槍（ポール含む移動技）、
特殊技のこんぼう、手数の素手（現状は劣化槍）　なんだと思う。

攻撃力が特徴の刀剣がPreで強いのはﾜﾗｹﾞのバランスを考えると仕方がない気がする。
チョッパーなんか多少下げるべきだとは俺も思うけど。
あと、刀剣専用魔法多すぎね。

Preでバランス取るとしたら、Mobが歩き避けするようにするとか、
武器耐性付けるとか、ルートは一定ダメージ与えた人同士で抽選にするとか、
そういう攻撃力以外の所で調整するしかないと思う。

ペネ追加されたら槍の範囲技が4個になるから、ハドソンは範囲と短キャストを槍にやらせる気なんじゃねえの。
DF、デドリー、ハラキリがまともに使えるスキルになれば、ハルバードとかの弱さに納得出来なくもないが。
リネ2の槍がそんな感じだし。

素手は知らない。
コンボ成立で素手技キック技のスタミナ消費が1/3とかになったら面白いと思うけどな。

>>516
武器の性能が上がってもテクニックの差で刀剣様有利は変わらないような

>>519
preしか行かないからワラゲでバランスとられてもなぁ

クエストさえなんとかしてくれれば、ルートは刀剣様・弓様・破壊様にあげるよ
女王クエはせめてNoDropにして欲しい。。。
でもそしたら生産職がこまるのかぁ
なんとかならんかねｗ

>>519はプレでバランス取れるような案を書いてるね
ちゃんと読んでませんでした。ごめんなさいorz

お金のかからん素手

ろくでもねぇ特徴だな。
キック、牙と同類と考えれば妥当か・・・

武器が壊れる心配なく戦えるのって良いじゃん
ってか素手も壊れろよ
10000/10000くらいでいいだろ

いや、金属製の武器とはわけが違うんだぜ？
5/5くらいで

　　　γ''"""ヽ、
　　　 /　/ ﾟ　▼）
　　　 し' (,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　いまだ、ﾃﾞﾄﾞﾘｰﾎﾛｳ!!
　　　ノ|（ﾉ＿＿|）＿＿、　　　　　　　　　ﾄﾞドｷｭｷｭｷｭｷｭｯ
　 ∠,,人,,＿,,ﾉ
　　　　　U"U

たぶん９日パッチで
　
一定時間当たりの火力
刀剣＞槍＞こん棒、素手
　
速さ
槍＞＞＞素手、刀剣、こん棒
　
テクニック（Pre）
刀剣＞槍＞こん棒、素手
　
テクニック（ワラゲ）
こん棒＞槍＞刀剣＞素手
　
って感じになると思うんだがどうだろう

>>524
そうでもないぞ。
無料と言うことは死亡時のDropがないということだ。
ということは、warageやChaosで死亡したときのペナルティが少なく、
装備再入手の負荷が小さく、時間当たりの実活動時間が長くなると言うことだ。
シップ装備の無料で落とさないと言う仕組みも実に有用だよ。

MoEのプレイヤーはその辺の雑魚狩りしてたり、ちまちま商売してたり、
固定PTで適当に流してる人が大半。Preで必死狩りしてる人もwarageプレイヤーも、
1鯖1日に200人ずつぐらいで数は変わらん。っていうか、ルート争いだけを毎日してる
人間の数と、warageをコンスタントにやってる人間の数だと最近ではwarageプレイヤーの方が多い。
地下墓地に毎日500人ぐらいいた時代はともかく、今はどんどん過疎ってるからな。

もうちょいで90だけどランサーロードって一人で倒せる？
ﾄﾞドｷｭｷｭｷｭｷｭｯしたいなぁ

>>527
かぁーわぁーいぃいー

ハルバードがあれば槍は強いんだけどな・・・。

強く無いよ。チョパと一緒に殴ると愕然とする程の差だよ。これが最強武器？って感じ

攻撃力がほしいか？攻撃力がほしいのなら

ドワーヴン チェイスーガン

くれてやる！

ああ、ワラゲの話ね。
スキル技に関しては槍のほうが豊富だと思うし。
フォークやランスだと技が弱すぎてハナシにならね。

デドリーはおっとっとって感じ。ぴょんぴょん跳ねてるのはあんまかこイクナイ。

>>534
い ら ん

>>534
マジ欲しい

>>497
レンジが半キャラ分くらい広いところは書かないんだな

槍使いって強化させるために必死すぎて笑える

ハルバートとチョッパーの希少価値も比べろ
30000Gと6000Gだぞ。5倍の差がある。
しかも、槍91武器と刀剣86武器だぞ。

まあ、俺はハルバートがもっと出回れば満足なんだがな・・・

過去のトーケンと同じだよ。それに雑魚キャラなんか幾ら引き殴りして
ダメ無しになっても意味無し。殆ど鎧着込んだ盾持ちなんだから。

てか、槍は軽装備のレランとかが使う装備なのか？そうなったのか？

>>539
まだレンジのことで粘着してたのかｗ　
ｏＫ、教育されていない豚、暇だから俺様が特別に答えてやろう。

レンジが半キャラ程度広くても、同期の問題で結局相手の有効レンジで戦わなければならない。
弓や銃なんてもっと悲惨だな。あとpreだと特に顕著にズレる。
レンジ攻撃→敵ノーダメージ（攻撃無効）→ヘイトだけは有効で突進してくる
明日のパッチで改善されるようだが、正直ﾊｹﾞｿﾞﾝの技術者の腕など信用できんな。

ﾚﾝｼﾞｽﾚ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1107781974/

槍使いって何でそんな自分の職の強さ隠そうとするのん？

槍のレンジの長さなんて誰もすごいと思ってないくせに・・・

すっごく長い槍が欲しい

一言いい？
こんぼうのｶﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸにｽﾀﾝ付いてるって話なんだけど、ｶﾞｰﾄﾞ発動時間短縮のﾊﾟｯﾁ以降
ﾁｬｰｼﾞﾌﾞﾗﾝﾄ発動→Hit＞ｶﾞｰﾄﾞ硬直時間
になってるわけで、ｶﾞｰﾄﾞ見てから撃ったんじゃｽﾀﾝさせるのは不可能
ﾁｬｰｼﾞﾌﾞﾗﾝﾄ＝移動不可で通常よりちょっと強い攻撃

OK？

>>547
で？
何が言いたいのか詳しく。

>>548
強化とか贅沢すぎ

レンジについては一応同期さえ取れてる時なら、スプリ程度の足の速さ
程度でもなんとかノーダメで引き狩り可能。
もし、同期が取れて、ギガスなんかが余裕でノーダメで引き狩りが出来るように
なるのなら、新スキルも増える事だし、もうルートとかは諦めてもいいよ。

ルートに関してはルートを取れないと先の世界に進めないという
のに、ティアーズがレアな上に時間沸きしかしないヘズラークエが糞なんだし。
でも、ウンディーネは別に今のままでいいね、一つ位ルート厨用のMOBが
あってもいいから。

お前ら、初心に帰れ。


槍のskiluがあがらないです？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1105161743/

>>549
そだね、槍は別に強化しなくていいよ。
DFもハラキリも威力弱くていいからガードブレイカーを
移動可能に戻してほしい。
ただこれだけ。
移動可能にしてくれるなら新技なんて要らないよ。

って、俺の考えだけだから気を悪くした方すいません。

>>552
その新技が移動可能らしいぞ
だから近い未来に言うことになると思うので先に言っとく



ペネトレイションもう移動不可に修正かよ
即修正するくらいなら始めから移動不可にしとけっつーの

槍強すぎるから弱体化してくれ

今の1/2ぐらいで許してやるから

だなｗ
槍は射程が長すぎるからなwww

　　　　　　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　　　　　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　　　　　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　　　　　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　　　　　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　槍強化しないか
　　　　　　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　　
　　　　　　　　 　＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　　　　　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　　　　　　
　　　　,.､-　￣/ 　|　.＼.".／　|　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1107859738/l50
立てますた

ﾃﾞｽﾍﾟﾚｲﾄﾅｲｽ？の方がﾊﾙﾊﾞより射程長かった気がしてならない。

デスペレはリーパー専用だけどな
ディレイがオワットル

持ち替えマクロ

>>558
ナイスでどうするｗ

デスペ鎌はリーチがあっても、異常に長いディレイと防御-10（だったか？）
隙の大きい技が長所を潰しててHit&Away戦闘は不可能
あれは本当にリープ専用だよ

>>560が何を言いたいのか判らない

言われてみればなるほど確かに。
やはり槍の生きる道は射程の長さに尽きる気がｽﾙ。
ﾍﾟｽﾄﾚｲｼｮﾝが前に長い範囲攻撃だったらﾜﾗｹﾞでいいｽｷﾙになれそう。

デスペレイトサイスはディレイが550くらいあったはず。
ところで威力の刀剣、トリッキーなこんぼうと色があるのだから
槍はテクニック時も移動可にしてもらって手数と機動力の槍としてもらえれば
まだまだいけそうな気がする。ハルバード使ってもモルゲンやチョッパに及ばない
んだからこれくらいいいでしょと思う今日この頃。

頼むから手数は素手に下さい・・・
素手とフォークが速度一緒で、攻撃力が25位上で、
槍のほうがスキルの硬直少なくてスタミナ消費も少ないんだから。

ナックルはフィストマスターのでやっとフォークに攻撃力並ぶが、
ディレイが120位遅いわ、手に入れるの辛そうだわ、耐久12だわ、NGだわで・・・

コンボもジャブしか移動技ないから微妙だしな。
槍使いは贅沢言い杉。

素手って弱いの覚悟して選んでるんじゃなかったのか･･･意外だな

俺はロマサガの体術みたいなものを想像してたよ

弱いの覚悟して〜、武器代ケチるため〜、そんな理由で選ぶ奴がどれだけいるのかと。
普通は自分の好きなものを選ぶだろ。

俺は格闘が好きだから素手にした。
Oβ開始と同時に始めたから素手が弱いなんてことは分かるわけがない。

しかし弱体化スパイラルがどうのとよく聞くが、こと素手や牙とかの強化の話になると
弱いと知っててやってるからいいんだ、なんて言動が罷り通るのはどういうことか。

金がかからない上に手数まで欲しいと
素手使いってほんと欲の塊ですね。

ﾜﾗｹﾞだと素手酩酊キック回避型のタイマンはかなり強いけどね
最も今の酩酊の仕様があるからだろうが

>>563
手数と機動力ってWarageでの強さの要素ですね
そしてなぜかハドソンは強化弱体をWarage基準に考えてるんだよなぁ･･･

warageでの強さの要素ってやっぱ一撃の攻撃力じゃないかな

攻撃力は刀剣。
んで、多彩な技は棍棒、手数は素手。
槍は、射程と機動力。
さすがにワラゲでバトルフォークなんて使わないだろ

ランスは火力不足なので、ハルバートがもっと出回ってほしいなあ

槍のモーションが早すぎて盾を無効化にできるだけでも槍は相当強い。
ていうか、普通のチョッパーなんて雑魚過ぎて話しにならん奴が多いぞ。
warageはハルバードが入手困難なこと以外は、
充分強力な武器。発動時間も考量したらただのチョッパー野郎より遥かに強い。

まあ、ISやSoWなどと組み合わせたら刀剣も強くなるけどな。

刀剣の最大の利点は安いこと。打撃力はむしろ低め。
棍棒はクエイクがあるから生存能力が高く、スニークでの殺害機会もあるから悪くない。
ただ、通常攻撃が両方とも丸見えだから普通にやったら余裕でガードされる。

>>572
槍はこんぼうや素手より技の数が２つも多くなるので
多彩さでも棍棒はもう負けそうです

>>573
ガードブレイカーのモーションのことかな？
タイマンではフットワークでかわす奴が多いから、あんまりつかわないなあ。
俺は追撃でトドメに使うくらいだな。
んで、刀剣と戦うときに槍のアドバンテージを感じるのは射程だ。
ただし、ハルバートをもってるときな。
ランスだとチョッパー野郎に勝てる見込みは薄いから、逃げの一手。

>>574
デドリーホロウ、DFが実質的に死にスキル、ポールシフトが弱移動技なので安心汁。
ハラキリは微妙な仕様になるが、今日のペネトレイションに期待だ。

デドリーホロウ、ポールシフトが死にスキルなのは分かるがDFは対人戦だと当たるぞ。
練習しといたほうがいいよ。

ほんとか！
水中からの急浮上技だと思ってた。今日、使ってみるわ。
とおもったけど、ペネトレイション入手できるまでワラゲにいけないなあ。

>>550
対mobはある程度クライアント処理の様でレンジの話なら同期は関係ないぽ。
スプリはブロソでも引き殴り可能。奴は極端にレンジが短いらしい。
厳密には他のmobのレンジがおかしい長さなだけだが。
豚とか投げが範囲外と言われる距離からでも殴られる。

ところで素手の奴、ナックルはシップ装備ですから。
比較すべき対象は剣士サーベルですから。
まあ自分は今の槍の強さで不満はないけど。

60技だから夜間キャンプで即ゲット！
できればいいけど

ナッコォや忍者服はシップ装備なのに闇商人なわけで
ハゲソンクオリティの前にはペネトレイション入手がどうなるかは謎

スプリガンはレンジが長いから引き殴りできる
って言うよりスプリガンの攻撃モーションが糞遅いから
引くことで攻撃が避けられるだけだと思う。

ペネトレイションはドロップだとしてもどうせサベージランサーが落としそう

ヌーブル
夜ミーリム
武閃ギルド
サベジランサ、ロード
まぁこの辺ですか


ハドソンクオリティなら闇商人から技書１個ﾎﾞｯﾀｸﾗﾚ('A`)

>>575
違う。槍技で目押しでガードできる技なんてほとんどないよ。
全ての技が発動時間100以下っていうのがどれだけデカいか
身をもって試してみたら良い。
早朝とか、人の少ないときにアリーナで検証してみな。
逆に刀剣技やこんぼう技でガードできない技がいくつあるか確認してみると良い。

まず他の武器の通常攻撃はちょっと練習したら、余裕でガードできることに気づくはずだ。
ガードのしやすさはこんぼう＞刀剣＞素手＞槍だ。
特に槍の通常攻撃を目押しでガードするのは至難の業だ。
対人のタイマンではシールドガードされると言うことは、半分負け確定みたいなもんだ。
ガードされにくいって言うのは物凄くデカいメリット。
さらにガードブレイカーやドラゴンジャンプなど、発動の早い
ガードブレイク技もそろっているので、盾持ちには圧倒的有利に立ち回れる。
ラグの小さい5vs5ぐらいまでなら、刀剣やこんぼうなどの通常攻撃はほぼ100%
目押しでガードできるが、槍相手にそれをやるのはかなり難しい。

刀剣技で目押しでガードしづらいのは、ダイイングスタブ・ヴァルキリーブレード
ソードダンスなどだが、それらはいずれも足が止まるため、動いていれば
まずあたらない。
移動可能なニューロンストライクは実はエクセキューションと
発動時間が同じだから、絶対に対処できる（対処できない方がバカ）というぐらい
使い物にならない技だ。

こんぼう技で目押しで対応できない可能性があるのは、
スニークアタックのみ。残りはすべて発動に150以上かかる上足が止まるので、
これらもまずあたらない。

槍、特にハルバードは射程が長いために相手が射程外に逃げるリスクが小さく、
さらに発動も早いために硬直技の停止中に敵が射程外に出てしまうリスクも小さい。
そしてガードするのも非常に困難。
スイングが早いということはタイマンでは何者にも勝るメリットだ。

おめーのちんこよりなげぇ文章だな

>>584
＞槍もう最強すぎてちんぽみるく出ちゃいましゅぅぅぅぅぅぅぅ

まで読んだ。

ID:dmqktHRT
＞刀剣の最大の利点は安いこと。打撃力はむしろ低め。

584が色々参考になったありがとう
とりあえず槍はハルバードさえ楽に入手出来るようになったらそれでいいです
ワラゲじゃ盾スタンから瞬殺ｺﾝﾎﾞあったりﾘｰﾌﾟやＩＳのある刀剣や集団戦の棍棒と
出が早く使いやすい業が多い槍みたいな感じで結構バランスとれてていい感じだよね
プレでも普通にそこそこ強いし

>>584
槍って使ったことある奴なら分かると思うんだが、
発動時間が早いのはいい。
だがスキル連打してると全ての槍技にディレイが1000以上あるので、
バトルフォークでも使ってない限りすぐに何も出来なくなるんだよな。
ハルバードなんて使った日にはサブ攻撃手段もってないとキツ過ぎる。

>>584
目押しのシールドガードを中心とした攻撃パターンのPCにはやり難いということは解った。
でも、対人戦で目押しガードしてる奴って、多いのか？
俺の場合は、攻撃がきそうだって思ったときにガード入れているんだけどな。
それでも、結構スタンがきまるぜ。

同期のとれてない現状では戦場で足をとめる万年ニュービーぐらいしかあたらん。
確かにドラゴンジャンプは便利だが通常攻撃より15％くらい弱い。

>>584
そう槍の攻撃は発動はやいし、一番盾決めにくいよ。

ただな、お前は肝心な事を忘れているよ

盾スタンを決めたら半分まけ？
盾スタンを決めて負けにできるのは刀剣様だけだつーの
槍が盾きめたらかといってどうやって殺すのよ・・
また、その攻撃力の無さを手数で押さないと駄目だからどうしても
盾決められる確率が増えるしな。
単発ではお前の言うとおり決め難いよ、ただ手数を出さないといけないから
トータルでは逆に盾決めやすいね

後、他のスキルとの相性の観点からも言えることがあるが
それは又次回の話であーる

槍ね・・
ただ殴りあうだけなら、結構強いと思う。攻撃当てやすいし。
盾との相性も良くてやりやすいね。
攻撃見て盾を決められるどころか、
逆に相手の盾を見て攻撃出せるくらいだし。

けどメインの武器を当てるためのサブスキルは
ほぼ誰もが持っているものだろう。
強化持ちは万能で強いと思うが、ワラゲ特化には分が悪い。
刀剣＋戦技＋神秘や調和やら盾持ってる奴はやはり強いだろう。
槍も、フュージョンや投げ等を持ってる奴は強いと思う。

何が言いたいかっていうとスキル構成やら中の人の腕で結構違うわけで、
漏れとしては必死になって盾を決めてこようとする刀剣様にだけは
負ける気はしないな

◇バトルフォークとハルバードの性能を微調整しました

ぷまえらどうするよ

それよりもお前ら、これを見ろよ







◇[ドラゴン ジャンプ]の技名を、[ドラゴン テイル]に変更しました。

まあ、ジャンプしてないし・・・
>>>>は見飽きましたorz

バトルフォーク性能変わってないような・・
ハルバは知らん

フォークは弱くなってるのはまぁわかる

ハルバードは！？ハルバードはどっちに転んでるの！？
なんか最近の流れだとさらに弱体化されてるんじゃないかって思うんだけど！

ジャンプ→テイルで名前変わったのに伴いモーションも変更。
槍を振り上げる。名前のまんま龍の尻尾を振り上げる感じで。

俺用メモ(2005/02/09パッチ以前)
wikiより転載

　　　　　名前　　　　　　　ダメージ　攻撃間隔　有効レンジ　消耗度　 重さ　 装備スロット　素材　　　　　　備考

カッパーバトルフォーク　43.5/HG　　　162　　　　　5.0　　　　　27　　　3.10　右手1Hand　　 銅
ブロンズバトルフォーク　41.8/NG　　　　　　　　　　　　　　　　　26　　　2.60　　　　　　　　　 青銅
　　　　　　　　　　　　　　 46.0/HG
スチールバトルフォーク　45.7/NG.　　　　　　　　　　　　　　　　 17　　　 3.00　　　　　　　　　鋼鉄
　　　　　　　　　　　　　　　50.3/HG
ゴールドバトルフォーク　49.5/HG　　　　　　　　　　　　　　　　　24　　　 5.50　　　　　　　　　　金　　　　　　HP+1.0


ブロンズハルバード　　　71.1/HG　　　350　　　　　5.8　　　　　26　　　9.90　右手2Hand　 青銅
アイアンハルバード　　　72.9/HG.　　　　　　　　　　　　　　　　　19　　 10.90　　　　　　　　　　鉄
スチールハルバード　　 75.3/HG.　　　　　　　　　　　　　　　　　 17　　 11.40　　　　　　　　　鋼鉄
シルバーハルバード　　 64.3/NG　　　　　　　　　　　　　　　　　 27　　 12.90　　　　　　　　　　銀　　　 アンデッド系に有効
　　　　　　　　　　　　　　 70.7/HG

強くなった？？？ねーーつよくなってない？攻撃力？
願望でそうかんじるだけ？

>>600
カッパーブロンズスチールHGは全く変わってないな

新スキルはどこだぁぁ

ってか新スキルどこよ？ヌーブルに無かったぞ
やっぱりドロップか？またT鯖の奴が狩りまくってるか？

安全な場所だったのにハラキリスピアー出してたら
カウンターダメージで死にそうだった

>>603
サベージランサーかロードって聞いた

>>603
夜間キャンプは探してみたか？

>>606
それどこにいるの？
ぶっちゃけ、手に入れるまでワラゲ行けない。
司令官が「槍隊、横に並んで！ 後衛、補助を。ペネ行くよー」
とか言ってくれるのを夢見てるので。

やべ、ﾍﾞﾈしょべえええ

売りは夜間キャンプ５ｋ

範囲は投げ以上と思うぐらいとどくが、段さがあるとあたらねー。
オマケに通常の半分ぐらいの威力。

うへｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
シルバーハルバートNG
カッパーブロンズスチール、バトルフォークHG
変化無し、微調整ってどこが変わったんだろうな・・・

かわいそうに・・・

>>610
前のコンポジ修正の時なんかもパッチ前に製造された物は変化なかったよ。
パッチ後新たに作ってみた？

ペネが当たらない件

バトルフォーク弱修正されたんなら、現物さっさと買っとかないとな。
ハルバード？　見たこと無いから知らん。

ペネの当て方は自分タゲぽい

敵をタゲして発動だとあたらなくて、自分をタゲするとあたるｗ

意味不明だな・・

ペネ買えた。情報ありがとう。
しかしやばい。ペネ当たらない。
というかﾊﾗｷﾘもっと当たらない…腹から突き出たバトルフォークぐらいしか判定が無い…

>>615
水中mobに範囲技当てる時みたいだな

ペネは移動可能か？
それだけが知りたい

ハラキリがお亡くなりになったか。
手前ら諸共道連れだぜ！　って勢いが楽しかったのになぁ。
自分だけ食らうハラキリほど、むなしいものは無いからなぁ。

やべ、自分タゲでも当たるときと当たらん時の差がわからん。

移動は可能だが、この当たりづらさで移動できるかが問題だｗ

予想通りだな

明らかにバグってないか？
DFまで命中しなくなってる

>>619
ハラキリ消費ST0だぜﾋｬｯﾎｰｲ




orz

とりあえず技が当たらないのを修正しろと要望だしとけ
数があつまりゃ直るから

おｋ、なんとなくだが当て方わかった。


突進しながらだと攻撃判定でるぽい。進めながらだと結構あたる
引きながらは当たらん。

止まってるときも当たらないぽい

Ｅでペネを安値で販売するから
まだ買ってなくて金ない奴はちょっと待ったほうがいいかも

ハラキリ自爆ダメ回避すると攻撃判定が出ないぜ！

ハラキリはマクロ無敵対策でカウンターが先に発動になって威力が以前の1.3倍くらいか

槍一番の魅力のフォークが弱体化確定なら、俺は槍やめるよ…

ワラゲでもpreでも扱い安くて便利で値段も安い。
フォークがあったからこそつまらないルート争いなんて
しないでも、やっていけたんだがな…。


許せ同士達

ハラキリすげー強化されてるぞ、スタミナ0
攻撃相手が居なくてもハラキリ使えるようになった！
もちろんダメージ受けるぜ！

すげーな。
つまり、死にたいときに自由に死ねるようになったわけだな。

さて、刀剣様並にメール送って改善を求めようかorz

ドラゴンフォール当たんない。範囲さらに狭くなった？
てかどれも判定出なさ杉！！

これはもうだめかもわからんね

まぁこんなもんだろ、俺はカオスちょっと遊んで引退するわ

カッパーバトルフォークのMG/HGのコメントだけ表示させたが
>>600 と表記は変更なし。
ダメージ43.5 攻撃間隔 162 有効レンジ 5.0 だったよ。
実際にはまだ使ってないので不明。

ポールシフトのinfo変わってるな

>>628
そうじゃないんだ

自爆ダメの攻撃を回避スキルで回避すると攻撃判定が出ない
つまり回避型には使いこなせない

おーい　ヴェノムタランチュラが蜘蛛糸6個落としたぞ

誤爆orz

槍終了？

なんかペネトレーション足元の敵にあたらねぇ
蛇には坂じゃないと当たらないっつーか
それ狙ってやりつづけても1発しかあたらんとですよ
背の高いMobにはそれなりに当たる予感だけど。

みんなで刀剣やるか

自分タゲでペネトすると、一応水中戦闘ができるね
海戦士誕生

おめでとう

ドラゴンフォールってギガスとかネオクドラゴンとかの大きい敵に当たらないんだろ？
じゃあカオスエイジでも使えない確率高くないか？

実際のダメージも全く代わって無い感じ

今後のバトルフォーク弱体化は規定路線なのかな？
もしそうなら槍やめるかMoEやめるか迷うなぁ

なんかペネはどうでもいいんだけど
ドラゴンフォールが確実に当たりにくくなってるorz

俺は槍の見た目が好きだからこれからも続投だ
フルプレート+ランス+ウォーシルドの重装備が好きなんだよ！
欲を言えばランスのディレイをもう少し短くして欲しい…ハハ、夢ですがね('A`)

槍は引退まで手放さないと誓っていた。
でも、ホントにごめんお前ら。みんながんばれ。



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刀剣も弱体だから、棍棒のがよさげ

プレート相手にフォークでぺネトレイとやってみた
パンダ筋力100精神強化96のヴィガーと練りわさびたべて20〜25

ハラキリは既出のように自分が回避すると相手にあたらんね

あとドラゴンテイルの発動時間が100からちょっとへって95になってた。
ほんの少し強化されました
うわ〜い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ドラゴンテイルが売ってない…ビスク西もヌブールも夜間キャンプもなかったorz

武閃ギルドのホモの男の隣のね〜ちゃんが売ってるだろ

安心しろ、ｿｰﾄﾞﾀﾞﾝｽよりは判定広い。＜ﾊﾗｷﾘ、DF

それがポールシフトまでしかないんだ

>>654
落ち着け。もう一度自分のテクニックを見直してみろ…
なんか消えてテイルになってるから。

今見たけどドラゴンテール武閃ギルドには売ってないぞ、闘技場内にも勿論無い

>>646
クエストオブエイジスの一つであるクイーンヘズラーに当たらないにも関わらず
ドラゴーンフォールの当たり判定が縮小されて当たらないようになって今のまま
デドリーホロウも同じく大きい敵には当たらない
ということでカオスエイジのボスクラスの敵にも当たらないでしょう

槍を止めると言う人は、ここで愚痴った後にハドソンにメールしてからのが良いと思うよ
今のキャラは残しておいてね
ここに来てドラゴンフォールがさらに当たりにくくなったりと修正は迷走を極めてる

DFは視点下にしてすると、当たりやすい
敵がちょうど到達地点にいないとあたらんけど

今回のパッチはペネトレイション追加を隠れ蓑にした槍弱体化だったのか・・・

槍辞める＝萌え辞める。以上。

サヨナラ、禿げ損。

とりあえず適当だけど要望送っといた
ドラフォは以前の範囲に戻してデドリーは範囲を広くするみたいな感じで。
変わってくれればいいけどやっぱ数で勝負が一番だな
何もせずに諦めるなんてチキンっぷり見せるより
何か行動起こしてから修正待ってそれで無理なら諦めようぜ
俺も次にパッチ辺りで何か修正なかったらMoEやめる、頭の悪いスキル制ゲームになってるし

>>663
ﾊｹﾞﾄﾞ
もうチョッパーで勝手にやってくれって幹事だ

今やるなら破壊だな

>>658
パッチ前に覚えてなかったんだよorz

>>659
やっぱないよね…

新技あたらんな

ドラゴンキラー実装きたって既出?

つうか、ここまでくると弱体化ってより単なるバグか設定ミスだろ。
お前ら、ハラキリのST消費0についておかしいと思わないのかよ
フォークとハルバ修正されてない点についてもだよ
DFやペネ当たらないとかも、明らかにおかしいだろこれ。

おかしいならすぐに告知に出さない禿もアレだが、
これを仕様と素直に受け止めるプレイヤーはもっとアレだ。

漏れは禿にメールを送りつつ、1週間くらいは待ってみる
早とちりして槍下げた奴は、後で泣くんじゃないぞ。

mobとｶﾞﾁやってると槍は一番ｸﾘｯｸｹﾞｰに近いことに気づく

盾以外はどのスキル取っても韓国製粗製濫造MMOと何も変わらない気がする。

ハラキリは消費０って書いてあるけど実際４点ほどスタミナ消費してた
ペネはくっつくと当たらないので半歩でいいから敵と距離を置け

ＤＦについては何もいえません
ただ、これからもパッチごとにどんどん範囲が狭まっていき
ついには当たり判定が敵の脳天に当たったときのみとかになるでしょう

釣りで拾える宝箱からドラゴンキラーでるとか本スレに出てた

こんぼう弱体化メールも忘れずにな

棍棒より破壊魔じゃないか今は？

>>670
ハラキリは自分のＨＰを犠牲に一矢報いる的な位置付けかと

>>656
[MoE]パッチ関連総合隔離スレッド
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1107921116/24

>>674
http://rka.web2.poporo.net/moe1/src/1107965663519.jpg

外見は解りません

>>679
……orz

サベージランサーがハラキリで自害するらしい･･･(;´Д`)

マクロ押してもドラゴンジャンプがでねー
とか思ってたらドラゴンテイルになっててびびった。
ペネトレーションで攻撃してみた。
大量に集めて撃っても貫通したのをまだ見てない。
っていうかどうやったら一直線に敵が並ぶ場面に
出会えるのかを聞きたい。
ハラキリしてみた。自分の攻撃力に比例して食らう
ダメがでかすぎ。どう見ても背中向けてて当たってる
範囲なのに外れたり、適当に出したときは
当たったり相変わらずBGM変更ネタ技かよっとか。
DFもやっぱり当てるには運が絡む。
とりあえず槍に関してはﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

ハラキリで自害とは壮絶だな・・・

喪前ら今の仕様に納得出来無いならメール汁。
パッチ当たった直後だからお約束どうり色々バグがあるっぽい。
明日明後日あたりにメンテが入ると思うから今のうちに当たり判定の修正メール出しておけばメンテのついでに変更されるかもしれないぞ。

ということで漏れは
・DFの当たり判定2/9以前に戻してくれ。
・ハラキリの当たり判定を広くしてくれ。
・ついでにデッドリーホロウの判定も広くしてくれ。
メールを送っておくよ。

俺もメル送るわ。手数と範囲が味なんだからそこらへんをなんとかしてもらわないと。
今のテクニックの状況は不具合といっても差し支えないくらいだしな。

ペネはワラゲの密集地帯で使ったら結構当たった　最大で4−5人くらいだった。
でも範囲が前方貫通には見えなかった。微妙に斜め前方も判定あるのか？
縦横2列の4人程度が結構多かったんだが。
あとランスよりもハルバのほうが広範囲に当たった気がした
ダメージ量は期待するな。通常攻撃の半分くらいしか当たらん
追走中でも一応当たった。カミカゼでこっちがスタンになるかどうかは検証できなかった
ペネの使い道は集団ではけん制であと追撃くらいか？
けん制ならGEP投げたほうがよさそうだけど・・・

ハラキリのBGM変更だけどこれワラゲの戦闘BGM
実際は「戦闘相手がPCである」時のBGM
PreのイベントでGMと殴りあったときもこのBGMだった
ハラキリは自分で自分を刺してるが「PCに攻撃された」という判定がされてるんだろう

OK、俺も一槍好きとして要望出しとくよ。

http://moepic.com/support/inquiry_list.html

・ドラゴンフォールを普通にやったらあたるような範囲に
・ハラキリスピアも、範囲攻撃に戻す

弱体化するぐらいなら、バグっぽいのを正式な使い方と認めるぐらいの度量になってくれ。
些細な説明・仕様に拘るな。ハラキリが範囲でも誰も文句言わない。楽しさを一番に考えてくれ。

お前らﾜﾗｹﾞでなに使ってる
ハルバート？バトルフォーク？ランス？

今日、刀剣様になりました
スキル１００だった槍があっという間に３０弱
銀行に残ったHGスチールハルバとMGスチールバトルフォーク＊３がせつないです
全て未使用なので街で見かけた槍使いに贈呈しようと思います
今後くるであろう”バトルフォーク弱体化”にもめげずに頑張って下さい

さようなら

ポールシフトとDF弱体化にもめげずにがんばってきたが、
俺もどうやらここまでのようだ

真の槍使い達よ、後は任せた・・・

スキル６０技が増えたけど、スキル８０技が無くなったね。

>>690
待て！槍使いが強化メール結構送ってるはずだから直されるかもしれん
お前も要望出すべし
とりあえず当てやすくして貰おう

上でお問い合わせフォームのアド貼っちゃった、スマソ
槍が好きな子は思いのたけを文字にして送ってくれ

http://moepic.com/support/f_request.html

ワラゲＢＳＱのガードがもってるランスかっこＥＥＥＥＥＥ！！！

見た目トライデントの白い奴だが、持つ部分長くして馬に乗るだけで神のようなかっこよさになるな
まえからあれだったっけ？このパッチから？

5時のメンテでバトルフォークが終了する予感。

もうこうなったらみんなで刀剣やろう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1103178715/

ペネトレイションをクマに当てようと、小一時間やってみたが、まったくあたらねー
一度も当たらなかったぞ。
ハラキリも一度もあたらねー
どうやったら当たるんだか解らんぞ。
DFは普通に当たるんだがなあ・・・

俺の脳内では今回のパッチはハラキリ死亡パッチってことになっているよ

もうぺネは貫通範囲じゃなくてレンジ10までとどく単体攻撃でいいから
とにかく当たるようにしてくれ

てかとにかくロックしたMOBには当たるようにして欲しい。腹もDHもDFもBNも。

この弱々しさが槍っぽくていい！

>>698
肉ダンゴ装備して照準つけたら？

てか他の槍使い達はハラキリとかＤＦとかデドリーよく使うのか？
俺は槍+投げなんで初期技しか使わんから君達の痛みがわからんのです('`)

>>701
ハラキリとＤＦは主にワラゲ住人の槍アンチからの攻撃でどんどん
弱体化されてる模様。
なのに全く関係の無いプレも同じ様に修正されてプレでは全く使えない
シロモノに成り下がっている。

そもそもハラキリは範囲攻撃が出来なくなった時点でネタ化している。
以降全くメリットが無い使えない死にスキルと化している。
ＤＦも今回のパッチでＭＯＢにさえまともに当たらなくなった。

因みにデドリーはボス以外とのタイマンなら今でも結構使える。スキル無いと
全然当たらないけどね。

ワラゲメインだけど
ハラキリはダメージ受けるから使わない
DFは敵の密集地帯に突っ込む時に使う。当たればいいや程度
デドリーは高速離脱や他の技がディレイ待ちの時に使う

DFはともかくデドリーはコストの関係であまり使わないな。現状でも便利だけど

>>702
使う使わないではなく
使いたいが使えない

ttp://www.4gamer.net/news/image/2003.05/20030507200416big.jpg

これだ　俺はこいつになりたかった
でもこいつら弱いよな…

ハラキリは弱体化ではなく本仕様になっただけだと思うけど……
いつかハラキリが今の仕様になるのは分かっていたのでは？

>>707
本仕様になるのはわかってた。
が、死にスキルになるとは知らされてなかった。予想はしてたが。
後方のみになっても構わないと思ってたが、範囲狭すぎる。
試しにＨＧスチールハルバード装備でハラキリしてみた。

ハラキリスピアーを受けた
自分→自分100ダメージ（カウンター）

痛っ！！
・・・あれ敵に当たらないよ？どうしたの？

仮仕様がそのまま本仕様になる事はままあります。

てかね、槍技はディレイ長すぎるんだよ。
で、まともな技が殆ど無いから手数で勝負とか無理。
ぱぱっとラッシュしたらもう何もできない。
サブ武器無いとやってけないね。

技の特徴なんてはっきり言ってどうでもいいしね。
ガードを通したいからガードブレイカーをするんじゃなくて、手数増やしたいだけ。
タイダルスピアーのバックステップにも意味はなくて、手数増やしたいだけ。
ドラゴンジャンプの（ｒｙ

moe近接スキル全体にいえることだけど。

うん、ほんとそう。
ディレイ長いから、GB→TS→DT（テイル）→DFまで連続してもまだ技使えない。
そういう時に、選択肢的にハラキリ使ってたりした。
自分に当たるのは三回に一回ぐらいだし（回避型）、周りを囲ってる奴らぐらいにはあたるしね。

ていうのもあるけど、実際一番使って楽しいのがハラキリだったんだよ。
てめぇら、これでも食らえー！　って感じが。決死隊みたいな。
二番目はタイダルかな。同期のせいか通常攻撃と合わせると、敵一瞬で二撃食らって死んでるし。

ハラキリはいつかこうなるってわかってたが、DFに自分ダメージ付きでいいから範囲広げて欲しいな。

ＤＦは単体にするか範囲増やすかして欲しい
ハラキリは自分に喰らうダメを減らすか威力アップののちに当てやすさも改善
ポールシフトは移動以外に使いたい移動性能なくてもいいから
って感じな修正して欲しい
要望送るか

ある程度共通した要望送ったほうが、とおりはいいだろうね。
まぁ大体皆、ハラキリ・DF関連だから大丈夫かな。

是非送ってくれ、頼むよ…

ハラキリかましたら自分に100近いダメージ来たぞ・・・・HP250くらいしかないのに

あれか、ワラゲで敵にポイントくれてやらない為の自殺用か

>>717
まさしくハラキリだな

自殺技なのに後ろの人を巻き込むなんて迷惑な技だぜ
弱体化シル！

テクニック一回りしたらすることないので
手数というより発動時間の槍
発動時間だけはほめてよい

>>716
無意味かもしらんが送ったよ

DFの判定とﾃﾞﾄﾘの命中の向上

ぺネは自分は結構当たるけどいらんかも
通常攻撃の半分じゃｽﾀﾐﾅ勿体無い

DFの判定が前に戻ってﾃﾞﾄﾘがもうちょい当たれば
言うことはない、せっかく90技なのにあれは悲惨すぎる

槍使いｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>721

ペネとレーションの当て方を教えてくれないか

要望はハドは結構聞いてくれるから送る意味はあるから頑張ろうみんあ

つまりＤＦにも素直にＶＢのようなﾃﾞﾒﾘｯﾄがつけば無用な弱体化されなくてｲｲ！
って事だな！

名前のこってた＿|￣|○

すげーなここｗ愚痴だらけじゃん
素手より愚痴多いね
　
それにしても職のスレごとに特色があって面白い

>>722
ｵｳｱ
とりあえず判定が小さいのは言うまでもないが
自キャラから直線上ではなくて槍の直線上に判定がある希ガス
要するにMobにたいしてちょっと右側から打てばいいかと
フォークの場合だけど。ハルバもそんな感じ
あと止まってると当たりにくい。歩きでもいいから前進しながら
打つ。後退しながらだと更に当たりにくい
地下墓地で鼠相手にやってたら慣れたよ
うまくいけば4体は当たるけどダメジはお察しください

>>727
ｻﾝｸｽ

てかそもそもさ、ハラキリは槍じゃなくて刀剣の技だと思うんだが

VBあたりは棍棒の技だよな

そうだな。じゃあ刀剣にハラキリ移動で

いっそ、範囲は狭くていいから（今よりはマシにあたる程度に）
当たったら自分も相手も固定200ダメとかでいいよ
某格闘ゲームのあれみたいに

槍もずいぶんと堕ちたな

ハラキリいらないからブラッディースクライド打ちたい

てかそもそもリープが刀剣だけなのがおかしい

チョッパーでハラキリか・・・
即死しそうだな

>>732 腹に槍さして回転しちゃったりするのか

てかそもそもソニックストライクが刀剣だけなのがおかしい
槍の方が投げやすいだろ

リーﾌﾟしてﾊﾗｷﾘまじお勧め

ハラキリスピアーサムライだしな俺ありえないマジ

ハラキリをブラッディースクライドに。
DFをハーケンディストールでいいんじゃね？

>740
一瞬理解できなかったよ

ていうかまだ槍使いがこんなにいたんだなｗ
まあ俺は一回スキル変更してるからもう変える気力ないが

槍ギルド作ろうぜ
場所はネオク山の空き部屋な

ﾆﾜｶ槍使いが減ってよかったじゃんよ
強さだけ求めてる奴は刀剣いってチョッパー振り回してればいいさ
槍はテクニックで勝負しよう

しかしハルバートは至高の美しさだ

本当に美しいよハルバード
ハルバード本当に美しいよ
普段使わない斧の部分以外ただのスピアーとどう違うんだハルバード

バトフォディレイ180だとよ
まあ予想通りだな

フォークのディレイ　162→180になりますた

問題はハルバードだな
俺は強化されると信じている
あの難易度だ
強化されるだろう

ヤリニスクイヲヲヲヲヲヲ

いいね。槍ギルド。
みんなで集まって愚痴ろーぜ。

HGブロンズフォーク
ダメージ46　間隔180　レンジ5　重さ2.6

>>748
うはｗｗｗｗｗ
で、ぽまいらメイン武器ランスに変える？
とりあえず様子見かな？

ダメは752間違ってるみたいだからかわらずらしい

ハルバ変わってないよな？

ペネが発動しない件

鉄ハルバHG
ダメージ75.3
攻撃間隔350
有効レンジ5.8

パッチの度に弱くなってく槍可愛いよ、可愛いよ槍

>>757
あれ？それって昔の鋼鉄と同じじゃない

ここらで槍強化パッチｷﾎﾞﾝﾇ

マクロ入れなおしたら発動した。
なんだったんだ・・

あ、鉄だとIronか…
スチールHGです

ペネトレイションは一回発動させたらマクロ消して入れ直さないとダメらしい

どんどん衰弱していく槍はホントに出来が悪くて目が離せないクズですね

ttp://rka.web2.poporo.net/moe1/src/1107965663519.jpg
について

>>765
劣化フォークだな
必要ナシ

スキルがゴミばっかでも、フォークの通常攻撃さえあれば
それでよかったんだがな・・・。

弱体化に耐え続けるだけなら、もう辞めるよ

さらば同士

とりあえず要望メール送ってきたが
次も弱体きたら槍引退だな

もうログインする気が起きね('A`)

さようならみなさん。
もう下げはじめたので後には引けない。
長い間ありがとうバトルフォーク。

ｸ､ｸﾏｰ･･･

今更こういうのもなんだけど、槍系の場合は刺しだから
ハリキリじゃなくてハラサシなんだよね……

物まねのハラキリが、手にフライパンだろうが出来るので
些細なことでは有るのだけど

み、みんな待ってくれー！
俺を追いてかないでー！
名無しが亡命しようとしている！（槍→刀剣、破壊魔）

ゴーレム共闘も復活したし、乗り換えるなら今かもナ…'`,、('∀`) '`,、
本当に刀剣だけの世界になっちまうぞ＞ハドソン

これワザとだろ
ずっと弱体続き→新技追加発表→期待する→実装→使えない技と発覚→
じゃあ今までの技使うか→ハラキリDF当たりもしない→仕方ない→
修正発表あったが変わりないバトルフォーク使うか→今日弱体修正

マジ笑える、槍使いお疲れ様！

つかね、今までの相次ぐ弱体でええとこナシなレベルまで落ちてたけど、
俺はハドソンが「ちょっと弱体し過ぎちゃったな〜、ちょっと強化すっか」
と、多少の強化があるものと信じて、なんとか槍を使い続けてきたわけだよ・・。
それが今回のパッチでもう完全に見事に裏切られちまったわけだよ・・。

というわけで俺はもう刀剣に移るから、おまいら槍の強化要望とか出すなよ！

刀剣は戦ってて面白くないから嫌なんだよなー。
槍のスピード感は最高なんだが、ここまで弱くされると考えてしまう。

俺はドラフォで飛ぶために使い続けるぜ

何がそんなに不満なんだか
弱い弱いって叫べば強化されると思ってるだけだろうけど
本当に低俗なスレだ

また君か

刀剣様が御出でになられました

【レス抽出】
対象スレ： Master of Epic- Day54２
キーワード： V7JFuFOl


448 名前：忘れられた名無しさん[sage] 投稿日：05/02/10 19:02:26 ID:V7JFuFOl
素手…弱いくせに強がる奴ら
　
　
槍…強いくせに弱がる奴ら




抽出レス数：1

>>776
強くなることを期待して　　とか言ってる時点で
過去の槍最強時代のこと引きずってる気がする
俺にも何が不満なんだかさっぱりわからん
槍いいじゃん楽しいよ、技が多彩で
敵に与えるダメージしか見ない奴はとっとと刀剣移っとけ

うほｗすごい反応ｗｗｗ
これからも頑張って弱い弱いって叫べよ＾＾

弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い！！！

>>783
ダメージ以前に当たらないんだよ・・・
技が多彩って、他のスキルだって多彩な技があるじゃないか・・・

ところで、ドラゴンテイルのモーションかっこいいな。
これだけが強化された点だと思う。

>>786
きっと「Pスキルが足らない」っていう叱責を受けるんだろうなぁ…ST消費大きい上のに当たるか当たらないかわからん技には頼れないよ

>ドラゴンテイルのモーションかっこいいな。
ああ、他に落胆させらせすぎて忘れていたぜ！コグニ♀だがエロカッコいいよ

ドラゴンテイルのモーション変わってないんだが、ニューター♂だからか？

確かに今のハラキリとDFとペネの当たらなさはやばいね
DFはまだしもハラキリはどーなってんだろ　あからさまに当たらない
あとドラゴンテイル　あれ突いてる？

カオスエイジの巨大ボスに当たる技がほとんど無いであろう件について

槍に拡散粒子砲みたいな技つけてくれたら今までのことを水に流そう

DFやばいよな
大ねずみに当てようとしたら、命中率5%だった
イッチョンだと以前のように当たるようでほっとした
まあさすがに、要望送れば修正してもらえるレベルだろうな

まあ俺は、まだハルバードのレンジがあるから槍で戦ってるんだ
あれ弱体化されたら、もうだめかもわからんね

あれ？ドラゴンフォール元に戻ったよ。MOBになら普通に当たる。バトフォはディレイが増えた？
のかもしれないけど盾の間に２発入るから使い勝手は変わらないし。あとハルバは何も変わって無いみたい。

これで今回のパッチで槍が変わったのは便トレイが増えただけだね。

DF元に戻ってないし、あとバトフォは2回入らない敵増えたし

他人事だとおもわず笑ってしまった
ごめんね、ネクロの人・・・

> 453 名前： 名も無き旅人 [sage] 投稿日： 2005/02/10(木) 18:24:48 CYGlIXCQ
> ゾンビオルヴァンが大幅弱体されました。
>
> 454 名前： 名も無き旅人 [sage] 投稿日： 2005/02/10(木) 18:27:36 7/bxJlzQ
> ゾンビオルヴァンのＨＰが800から260に

>>795
おいおい笑えないよ
一緒に弱体化くらったわけだし新技がアレだしな

そうそう、ドラゴンジャンプからドラゴンテイルになってディレイが５短くなったけど、これ、結構
いいよ。バトフォ攻撃の合間に入れ易くなった。
以前は盾通常DJ通常盾のサイクルだと盾が少し遅れがちになってしまってたけど、今は
全く盾の間隔に影響を無い位。

今回のパッチで槍は強化された要に感じる。よし、これで手を打とう。もういじらないでいいよ。
このまま課金で４垢が許容範囲の金額だったら一生続けてもいいよ。

>>797

おめー、ポジティブだな

>>798
槍使いを装った釣りだ

だよな、今回のパッチでだいぶ槍強化された
刀剣がマゾくなったのと大違いだ

800は釣りだよな

触れられずにいられなかったんだ・・・
みんな、ごめんね。

.>>793
>>797
>>800
消えろ

槍復興のメルボムやるべ。せめて普通に使えるくらいまでにはもどしてもらわにゃ

>>802
なんか和んだ（*´ヮ｀*）
有難う

ソードダンス成功するとHPが回復するってさ
自己回復までできちゃう刀剣さいきょーすぎｗ

てゆうか今も元気に狩りしてるんですけど。。。槍と運命を共にしてる愛好者ですよ自分は？
文句ばっか言っても弱体化される一方だし。この辺で手を打っといた方がいいかと。。
やっぱ強化されれば嬉しいんですが、全体的に弱体化される一方なのに、それは
叶わぬ願いですよ。強化要望はおまいらに任せますよ。

>>806
文句いわなくても弱体され続けてるんだがな
次はハルバート辺り弱体で槍の未来も終わるだろ

あと全体的にっていってるけどある物はこの流れの中である意味強化されてるけどなｗ

今更刀剣と比較しても何にもならないけどな
俺もなんだかんだ言って槍が好きでここまで一緒にやってきたわけだしな

でも当たりにくすぎる技を当たりやすくするのは強化要望になるのか、それとも不具合報告になるのか…どっちだろうな

そういえば、ハルバの微調整って何だろ。何も変わって無いように思えるんだけど。ディレイ
短くなったのかな？

刀剣並にヒイキしろなんて言って無いじゃん

ただDFの当たり判定やハラキリの当たり判定、ペネトの威力の無さとこれまた意味不明な
当たり判定をどうにかしてほしいだけなのにそれすら無視され別の部分を弱体されつづけてんだぞ

前に「○○が弱すぎる」っていうのを不具合で送ったら「正常な動作です」って帰ってきたことあるから要望かな？
マジでメールしたほうがいいぞ。このままじゃやう゛ぁい。

ペネトレイションは聞いた感じだと投げのラピッドスロウに近いのかな？
あれは団体戦だと命中率が高いからたまに使うんだけど
投げと比べて命中率の高い槍じゃ微妙かなあ。

俺は要望で送るよ。最強にしろとは言ってないんだ。ただ普通に使える程度に
当たってくれと。

とりあえず、ベネトレイションとハラキリスピアーの当たり判定を何とかしてくれってメールしてきた。

今日は始めて一日に弱体メールを3通強化メールを1通送った
もちろん内容は全部別々な

要望としてはベネトレイションをブラッディスクライドみたく横に流れる竜巻エフェクトが欲しいな。
これだと当たり判定も見易くて、しかもカコEし＾＾。
威力は今のままでいいから、どの辺が当たり判定か解るようにして欲しいな。無理杉だと思うけどｗ

ドラゴンフォールが当たりづらくなったのはpatch infromationに記述が無いから不具合だな
ポールシフトやドラゴンフォールの飛ぶ方向を変えることが出来なくなったのも同じく不具合だな
メールメールっと

このゲーム製作スタッフの人たちは
自分でプレイしてバランスとったりは殆どしてないのかね

まぁ、お前ら落ち着けよ、と。
俺は散々放置されてきたのが、ここに来て強化されてきた素手使いだけどさ。

いやぁ、10/21から長かったなー。忘れられたのかと思ったよ。
槍もさ、諦めずに頑張れ。
素手のように下積み頑張れば、5月位には強化されんじゃね？知らんけど。

昔の素手に比べれば、まだまだマシな状況なんだから、もちっと頑張れ。超頑張れ。
あと、刀剣は殺す。

>>819
まあ確かにまだマシだよな
ネガキャンしてるけど
まだまだ戦えるよ
頑張るわ

素手強化おめでとー

次弱体きたら戦えねえよｗ
MOE引退するドラスレもでてくるだろう

殺すならこん棒でお願いします

まぁ・・まだ戦えないことはないと思うが、
ここまで見当違いな修正されるとこの先不安になるな。

刀剣強化しか頭に無いからな。禿孫は。
そのうち素手レベルまで弱体化だろうな
そうして課金時には脳筋さましか残らない。と

強化っていうか放置だけどな
放置されてるけど周りが弱くなって結局は強化なんだが

ＳＤでＨＰ回復するのは強化じゃありませんかそうですか

てか、実質弱体三つだからな。
・ハラキリ　・DF　・ペネに掛けた俺の夢
少しくらいヘコませてくれ。

槍さん達もおちつきなさい
素手さんの言う通りだよ
君たちはまだまだ戦えるさ
弱体だの強化だの言ってるうちが花

銃なんて放置だぜ？
エイムバグもついでっぽく修正されたんだぜ？
何?弾が4つ作れるようになった？
1発いくらか計算してみろ、泣けるぞ？

そんな僕は銃+槍使い

ﾏｼﾞ氏んでください禿損様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

ハラキリは弱体とかいうレベルじゃないだろアレ
削除されたに等しいよ

ハラキリは正直死んだな
でも技の特性上絶対糞になると予想してたからダメージは低かったり

　　 ＼　　　　……ッッ　　　　　　　　　　　/ 　　　 ＼　　カンベンしてくれェェッ　　　　　 /
　　　∠　　　　　　　　助けッッ　　　　　　 ＞ 　　　∠　　　　カンベンしてくれェェッ　　　＞
　　　／＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼ 　　　／＿　　　オレが悪かったァァッ　＿＼
　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　 |　￣　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　 |　￣
　　　　　/／　　　|/　　 　 ＼/　　 　 ＼|　　 　 　 　 　 /／ / 　 |/　　 　 ＼/　　 　 ＼|
　　　　 　　　　　　　 　∠　　　ごめんなさいッ　　　　　　　 ＞
　　　　 　　　　　　　　／＿　　　　　　ごめんなさいッ　　＿＼
　　　　 　　　　　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　 |　￣
　　　　 　　　　　　　　　　/／　　　|/　　 　 ＼/　　 　 ＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
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　　　　　　　　　　　　 /;:;:;:;:;ノﾉ;:ノヽ;:ヽ　　　ソヽ(ヽ;:;:|　
　　　　　　　　　　　　 |;:;:;:;:/　´　ｰ'" !　 !　::　　　 ﾚ:;:|
　　　　　　　　　　　　 |;:;:;:;L:: ,,.-ﾆﾆ'" !i　ﾞ`ﾆﾆ-､:: 1;/
　　　　　　　　　　　　 ヽ;:;|　　《 ● 》　　《 ● 》/ﾆつﾆつ‐ﾆつ
　　　　　　　　　　　　 i'^､ヽ　 '''''''''"",,　 ""'''''/ // /／ｨ''´,.‐'つ
　　　　　　　　　　　　 ヾ　υ　　　/　 - -'　ヽ. |　''　''　''　´,.-'´
　　　　　　　　　　　　　 ヽｰ|　　i ／ﾆﾆﾆ'ヽ､!ﾉ　　三三　ﾉー
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､ ヾヽ（∨）　r'"_　　　_,..ｰ'//
　　　　　　　　　　　　--―/　ヽ､ﾞ`-ﾆﾆﾆ-（_ﾉ　`Tー-'"　ノ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　|ヽ｀￣　￣/|　　 |ヽ＜　_ _
　　　　　　　　　　　　　／／＼|　ヾー―ノ　|/＼｣ ヾ｀ヽ＿

槍のくせに生意気だぞ

俺たちは弱体化という牢獄に入れられている
早く釈放してくれ

技
ガードブレイカー　移動不可に
ポールシフト　距離半減・角度固定
ハラキリ　当たり判定減　敵へ当たらず自爆のみ多発
ドラゴンフォール　範囲・威力低下

武器
両手持ちへ変更
威力低下
ディレイ増大
製作ルーレット時特殊MG位置

ハルバはＭＧ作れないよ。ＨＧ迄しかも特殊位置。

刀剣の一強は確実に利益にも繋がらないと思うのだが。
まともな戦闘は刀剣でしかできない。んでもって目の仇に弱体化される槍
これが今後悪い例として語り継がれれば良いが・・
ありえないな。

槍はもともと最強だっただけに弱体化されると落差が激しいな。

こんなに誰も喜ばないようなパッチばかり作れるのは一種の才能だな

もしかしてディレクターに刀剣様でもいるんじゃね？
って疑っちゃいそうだよ。

「生贄」を用意しておいて、その中で特定の職に有利なスキルを持たせることで
戦闘厨に「自分は偉大だ」と誤解させてそのまま課金に持ち込むパターンだよ。
生贄に該当する職はMMOでは「生産職」とか名前がついてるけど、
これらの人間は好きでやってるからなかなか離れない。

で、時期を見計らって「全職強化」の名の下ゲームバランスをまともにして
残りの寿命を消化してゆく

俺も槍だったけど下方修正ひどすぎるんで刀剣に変えたｙｐ

刀剣に乗り換えたら負けかなと思っている

むしろ愛着沸いてきた
トライデントかわいいよトライデント

売ってないけどな・・

トライデントのグラって変わった？
ランスみたいにひょろ長く、イメージ違うなと思ってフォークに戻した海戦士なんだが。
フォークを大きくしただけのグラの使いまわしでもいいから「鉾」が欲しい。

いや、見た目は変わってない。イメージで言うとランスみたいなトライデント（ややこしい
漏れはフォークのグラきらいなもんで、今まで殆ど使わなかった
鉾は産み戦士にはぴったりイメージがマッチするね

レランギルドがいつか海戦士シップ装備くれるといいねぇ
俺も見た目で選ぶならトライデント＞ランス＞フォークかな、フォーク便利だからランス偶に装備するくらい
トライデントが片手武器になってくれるなら一生ついてくよ

俺はレランだからフォーク
バトル先割れスプーン（槍）とかあればそっちに乗り換えるけど！

ドラゴンナイトランスはどこへ行ったの〜

私ゃ〜ランス、レイピア、ダガー。
基本は教師眼鏡、ハンティングチュニック、ミニスカート、レザーブーツにダガーとコダチ。
気分でレイピア。
ヤングオルヴァンとか叩いて遊んどります。
まぁ、こんなんなんで、槍やめる事無いけど、当たり判定はどうにかしてほしぃよね、ホント。

外見的にはクリスが一番好きかな。グサグサ刺す感じがたまらん。
要望としては、ランスの先っちょに角が二つ付いたような槍が欲しいな。
なんていう名前かは知らないが。

俺は断然ランス。
ランスかっこいいよランス

お前ら騎乗するのに調教必要になったら取るか？

じゃあ俺は鬼畜王ランス

俺もトライデント+盾が好きだったのにな。

ディレクターが本当に刀剣様だったら今度は破壊が危ないな。
それともまだまだ槍の弱体が続くのかなｗ

僕は、神山満月ちゃん！

武器はランス+タワーシールド
防具はシルクローブ+アイアンプレートグリーブス、アイアンチェイングローブ、アイアンチェイン ブーツ
アイアンチェインショルダー、スチールスケイルプロテクター
これが俺のジャスティス

ランス・・・
何あれ超かっこわるぃ
槍81になったのに嬉しくない

>>852
乗れるならアサシンより必要スキル多くてもとるぜ
それを夢見て槍使い続けてる

・・・それしかもう希望はないな　ﾙｰﾄ合戦負けるし範囲は狭すぎるし('A`)

槍８０になったのでDF使ってみたんだが、当てにくいな。
真正面に立ってても、通常攻撃が当たっててもDFは当たらん

タゲって使うようにして当てやすくして欲しい所だ、範囲効果もいらね。
狭いし、ランスは格好悪いし、早くハルバード装備したい

http://rka.web2.poporo.net/moe1/src/1108098737668.jpg

>>860
フォーク使いの人達ごめん
どうでもいい武器追加するのは一人前だな禿損・・!

ちょっとまって、ランスって
http://49uper.com:8080/html/img-s/39760.jpg
こんな感じのだよな？
>>860
なんじゃそりゃ

>>862
それゲーム内ではトライデント
リアルではランスだけどな

あれ、俺がボケてた。
おかしいな。ランスだったと思ってたんだけど

トライデントとランスのアイコンが逆なんだよな
ミサイルみたいなのがランス

>>835
あれ？
俺ブロンズハルバMG持ってるんだけどコレなに升？

>>840
えげつないね

wikiのランスのレンジ間違ってるな
ランスはフォークより短い

>>866
おれはいまでもシルバーハルバートMG4本もってるぞ

パッチ当たってからはMG作成は永遠にできなくなったがなｗ

威力の刀剣
手数の槍
弱体攻撃の棍

だった気がするのにディレイ長すぎだ槍・・・
攻撃力減らすならせめてディレイも減らしてくれ・・・

>>869
なるほどな・・

じゃあもう もったいなさ過ぎて使えネー

ttp://rka.web2.poporo.net/moe1/src/1108104870534.jpg
ttp://rka.web2.poporo.net/moe1/src/1108104336550.jpg

威力の刀剣
レンジの槍
魔法補助の棍
手数の拳
遠距離攻撃できるが金の消費が多いその他いろいろ

こうするべきだったんじゃないかと
元々槍好きな俺にとって、このゲームの槍が手数に優れていると
聞いた時はとても驚いたものだ。

手数の刀剣があっても
威力の槍があってもいいと思うけどな

レスした後に思い出した…
このゲームの槍（スキル）＝突く攻撃全般なんだったな。

海戦士的には騎乗っていったらイルカ？

あのでか鰻じゃね？

非同期型MMOにレンジの意味は…

ウナギかorz
釣られｸﾏｰじゃ金太郎だし、いちょんに乗るのも変だし。
せめて鮫に…

ミッシーとかに乗れても面白そう。いろんな意味で無理だろうが。

>>878
俺にとっては実用性なんかより見かけの設定を
ちゃんとそれらしくしてくれた方がいい。

ようするにみんなでBSQ名物エビフライになろうよってことだ

遠隔を除く４種なら、手数技数＝素手、攻撃能力＝槍、防御能力＝棍棒
で、刀剣はバランス型で魔法等の複合で他３種に並ぶ能力を持てるって感じじゃない？

>>876
空の王者が竜なら、海の王者はくじｒａｄａｙｐ！　まあ鮫王で妥協するが(･∀･)

近接で一番長いからレンジの槍とされるけど
実際投げや魔法、弓、銃がレンジを生かす攻撃だと思う
近接なんて刀剣の鎌と槍じゃ鎌の方がレンジあるし使える、
槍にあるのは威力半分のペネトレイション
貫通しなくて一体でいいから遠目から当たる攻撃に変えて欲しい
クエイク、ソニックetcの方が距離あるだろ！！って感じ
槍のランスもレンジ5,0無いしコンマいくつの距離差なんて
動いてたら見切れないよ

刀剣より攻撃力で勝ってたのか・・

海戦士ギルドかあるいはエルガディンあたりに竜戦士ギルドを作って欲しいところ。

>>883
それを刀剣使いの知り合いに言ったら
「槍の方が振るの速いし（おそらくバトルフォークと比べている）、
　槍に比べたら鎌は弱いよ。チョッパーは知らんけど。」と言われますた。

竜の墓場奥にある飛竜の谷（封鎖中）は将来竜騎士になれる
確たる証拠だと俺は考えてる！
しかし！俺はエルガディンの竜にのってる奴はかっこ悪いと思うｄｆすえｇｆ槍ﾏﾝｾｰ

>>886
最後に感動した。

グループヒーリング、テレポクロースで更に敵兵を倒しにくくなった
瞬発力の無い槍には致命的
今や槍の取り得なんて何一つ無いよ

槍弱体化されまくりなんで刀剣上げたんだが、槍下げないで戦闘技術下げたのよ。そしたら
DF→VB→エクセ→TSで相手フルプレで死亡だｙｐ・・・スキル100無駄な気がするけどな(´･ω･`)

今忙しいからこれで勘弁

ｸﾏｰ

>>889
槍を棍棒にすると更に破壊力上がるぞ
スニーク→アタック→ディスロケーション→SDVB

刀剣かこんぼうと槍の組み合わせおすすめ
刀剣かこんぼうでいためつけて
逃げる相手を槍技でちくちく

なんで槍がこんなに弱い弱い言われてるのか本気で分からん
比較対象が刀剣だけなのか？

>>893
槍は弱くはないよ、当たればな。
笑えるくらい技があたんねーんだよ

>>893
タイマンでフルプレくすりを倒せない
範囲技が正面の敵にも当たらない
ハルバードＨＧが中々手に入らない

でも素手よりは充分強いけどね
タイマンでもサポ攻撃しだいでなんとかなるし

３／２１のパッチで、リングブドラゴンナイトがあれになれるのは既出か？ば竜騎士

>>895
>タイマンでフルプレくすりを倒せない
そりゃ相性が悪いだけでしょう。タイマンだと刀剣はSDVB以外
全然当たらないからSDVB耐えられたら同じこと。そのためにサブスキルがある

後の二つは同意　コダチ作って8kとかで売るくらいなら
ハルバード10kくらいで作ってくださいよ鍛冶屋さん･･･

>>897
ハルバートなぁ・・・
素材に必要な合成繊維シートがネックなんだ。
逆に言えば、シートさえ持ち込んでくれるならいくらでも作る。

コダチに必要な金属繊維は比較的簡単に作れるから、大和さえあれば
作るのは容易なんだ。

蛇足だが、こんな↓感じで、非常にめんどい上に鍛冶だけでは作れない。

ハルバード（必要スキル：鍛冶90.0〜97.0）　→　インゴット*9＋鉄の棒*7＋合成繊維シート

合成繊維シート（必要スキル：裁縫50.0＋鍛冶30.0）　→　カーボン繊維＋グラスウール＋金属繊維＋丸太
　カーボン繊維（必要スキル：木工10.0）　→　黒炭＋金物ヤスリ＋接着剤
　グラスウール（必要スキル：木工10.0）　→　ガラス石＋金物ヤスリ＋接着剤
　金属繊維（必要スキル：裁縫18.0＋装飾細工15.0）　→　針金＋コットンの布束＋黒炭
　　針金（必要スキル：鍛冶15.0）　→　鉄の棒＋ローラー*2
　　　鉄の棒（必要スキル：鍛冶8.0）　→　アイアンインゴット
　　　ローラー（必要スキル：鍛冶11.0）　→　アイアンインゴット＋鉄の棒

ガラス石が一番のネックで、装飾細工屋がスキル上げや販売用の
めがね作成で、大量に消費されているから、まず鍛冶屋の方には
まず回ってこないんだ。

だから、合成繊維シートの売りがあったら買い占めとくコトだね。
それを持って鍛冶屋に依頼すれば、まず作ってくれるはず。

なんか>>899の文章が変だ・・・＿|￣|○

と、ともかく！槍やこん棒使いを応援している鍛冶屋もいるってコトで。

追加
>>895の範囲技が当たらないって
DF,ハラキリ,ペネに限らずボルテ　トルネード　ラピッドスロウなどの
他スキルの範囲技も軒並み当たらなくなってる
どうやら縦軸(Z軸?)が少しでもずれると当たらなくなる模様

http://www.samurai-zero.jp/special/chara/img/14.jpg

ヤマト使う槍はこんなだろう

今日も9時からメンテみたいだ、祈ろう(-∧-；)　

ドラスレの最後を飾ろうと思ってハルバード売りを探したが33ｋ売りの一店しか
売ってねぇ　クソックソッ禿孫め最後まで苦しめるか・・・

今回色々と武器増えた？
ホーリークロスとかドラゴンキラーとか見かけるんだけど
http://rka.web2.poporo.net/moe1/src/1108104870534.jpg

>>904
素手ｽﾚの方でシリアルの当たり判定が修正されて当たるようになったとか言ってたから地道にメールすれば今度のパッチで槍も修正されるかも。

>>897
NGハルでよければ10kで作れるけど
HGは10kで黒を出せる目押し名人、ほとんどいないんじゃない？
この場合の黒はインゴット、シートをPC売りしたときに比べてってことね

しかしＨＧじゃないとハルを依頼する意味がかなり無くなってしまうからな…
やっぱり60ｋとかかかってもＨＧに何回か挑戦してもらわないと…

>>885
バトルフォークとランスのディレイももちろん短いんだけど、槍は振り速度（モーションの事）が速いんだよ。
メインのモーションも刀剣や棍棒と比べて短めだし、技に至っては軒並み半分以下。
だから時間当たりのダメージが高めになるし、カウンターも受けにくく、ガードもされにくい。

問題はプレート相手には必須のハルバードの入手性が悪いことと、
ディレイが短い技が無いから、技を出し切るような戦いでは、何かしらのサブスキルが必要になること。
まあ棍棒みたいに攻撃技自体が少ないよりはましだけどね。

俺鍛冶屋だけどHGスチハルバなら30kくらい貰わないと正直割りにあわない
マジでできないぞあれ

>>909
30Ｋなら余裕で出すと思われ
個人的に60ｋまで出せる

シップ名ドラゴンスレイヤーの奴がグレートソード振り回しててﾜﾛｽｗ

合成繊維シートがもう少し出回れば作るんだけどな・・・
面倒で仕方ない

もうねあんまり売りに出ないから邪道だけど二垢で生産してるよ

>>913
ぶっちゃけそれがベストだな知り合いに一々作ってもらうのも悪いしな

俺なんか知り合いいないしな

>>902
まさかガオウ様をこのスレで見ることになろうとは…

なんで刀剣だけなんだよ、ヤマトほんとに。
こん棒でも鬼の金棒とか、弓でも与一の弓とか、和っぽい物はいっぱいあんだろ。
槍は>>912のがかっこいいが、和の神具系では槍って無いものかね。

>>908
時間当たりのダメは技の威力で逆転する

未来ageで90人居たのにドラスレが自分ひとりだった件について。
最後300超集まった時は10人ほど居たけどさ・・・・

ホークアイでも槍90以上あるヤツもいるさ。

魔医師のシップ名が気に入っているので調整してる

ドラゴンナイトランスはまだ釣れないの〜

お前の股間に付いているだろう

モルゲンステルンならな

カオスage用にトライデントが欲しくなったので露店を見て回ったが全然売りがない
それどころかランスすら見なかった…orz
槍の売りが少ないのはせつないよ

技さえ当たれば威力弱くてもいいように思えてきた

このゲームの範囲攻撃ってどれも当てるのが難しいけど
DFは特に酷い

最早範囲であるのが嫌がらせとしか思えない

範囲やめるか範囲広げろ容貌出してるがどうなるか…
槍は人口少ないから聞き入れられないかもﾅ…

PSとDFのモーションヤバい。超ヤバイ。

なんかゴンの棍棒みて棍棒はじめたくなっちゃった
どうしよう？

さすがにここまで当たり判定狭めると範囲攻撃の意味がない気がする・・・

しかし思ったんだがやはり高ﾀﾞﾒｰｼﾞ・範囲攻撃である以上
他の職になんかﾃﾞﾒﾘｯﾄつけろよｺﾞﾗｧって言われたらﾊﾂﾞｿﾝも従わざるおえないん
どろうなぁ・・。
素直にｴｸｾやVBのように明記できるﾃﾞﾒﾘｯﾄにすればええのに。

あの範囲はデメリットだ

ペネトレイションも範囲やめて第三のガードブレイク技にしてくれたほうが
特徴も出てよっぽど良いと思うけど。
威力はあのままでいい、攻撃の間に安心してチクっと刺せる技に
無理か、やっぱ無理すか。ｯｸｿ、ﾁｸﾁｮ、ﾊｹﾞｿﾝのﾊｹﾞｰ

ＤＦは高ダメ単体で。ベネは超低ダメだから範囲をもっと広く。

よし槍から範囲なくして貰おうぜ
ハラキリは発動すると自動で反転してタゲって使う様にして

これで槍は唯一の範囲無し、ガードブレイク２種、移動技最多の
個性的なスキルになると思うんだ


反応が良かったらこれで要望メール出したいと思ってる。槍を愛す皆、どうだ？

猛打したよ

なんかペネストレイションが技すら発動されないんですが
ばぐでしょうか

名前が変わったかもです

いまのを消してもう一回登録すると直るかも

>>935
無理。
範囲無くして威力やディレイ調整してほしいってメール
トライデントの性能変わったくらいからずっと出してるけど音沙汰無し

てかもう槍の技は全部ガードブレイクでいいよ
なんかそれっぽいし

>>939
はい、一部要望を取り入れて実質的に範囲攻撃を無くしました

槍スキルを廃止しました

>>942
漏れもたまにそうなるんじゃないかって思うよ

槍様は今日も愚痴ですか。
頑張って〜

ハラキリもペネトレイションも廃止でいいよ。
もう槍スキルは[アタック2][アタック3][アタック4][アタック5]で。
余計な付随効果いらんから。

ああ　それ採用しよ

通常攻撃連発できるだけでも強いな

槍はテクニック使い果たしたらしばらくなにもできなくなるお

もう諦めてレイピアでちくちくしようぜ

>>949
時代はレイピアだよな。うん。

強いレイピアｷﾎﾞﾝﾇ
ダメージ60くらいでディレイ230くらいの奴

大型突剣はまだないので確かにあるといいかも。
エストックあたり。

一番かっこいいのはショートすピア

すピアは新しいな

宝箱から出るホーリークリス、イビルフォーク、ドラゴンキラーって
全部たいしたことないんだな・・・

分かってはいるんだ　あのふざけたルーレットでHG出すのが困難だということは
そして材料集めの大変さも('A`)技ﾓ武器ﾓﾀﾞﾒ

俺は棍棒使いで槍とは関係ないけど
ハルバードの普及率とか悲惨ね
露店見てても異常に高いし

技はDJとガードブレイカーとダイダルはダメじゃないけどな

DJって何？ディスクジョッキー？
なんで一個だけDJなん？
なんか理由あるの？

ま、まさか俺の知らない技があるのかっ！？

ごめん技名変わってたの忘れてた

槍はワラゲじゃ最強の近接だと思うぞ
カオスでも動きながらHIT&AWAYで突けるしな
移動攻撃ってでかいよやっぱ

こんぼう100から槍に変えてやったぜ。
ついでに回避型に変更してやって
防御無視の技の連打で楽しいぜーーー！

そろそろ新スレの準備だな

連打って・・・ディレイ

>>964
棍棒と刀剣から見れば連打状態ですから！
漏れも妹の槍キャラ使わせてもらって感動したよ

>>965
俺はお前の妹を使わせてもらいたい

>>966
俺の息子を使わせてやるぞ

>>967
ｱﾝﾏｧ〜ｴｱｳｴｧ〜ｸﾊｯ!ｷｬﾊ!ｹﾍｧ!ｶﾊｧ!

>>968
ジョジョあき風　雛苺はｶｴﾚ!!

ハルバード依頼製作頼むのに持ってた方が良い材料って何かね。
露天で見つけたら。確保したいんでよろ。

合成繊維シート

ハラキリのST消費がいつの間にか33に戻ってる件について。
ST節約技としても使えなくなったわけで…もうどうしようもないな。

>>970
合成繊維シート
結構高いのでアースワーム狩ってガラス石確保→複合生産できる人に持ち込みで作ってもらう。
インゴ自体はランス＆トライデントより少ないので持ち込みはお好きなように。

ＨＧできなくても絶対文句言っちゃ駄目よ。

俺がバランス考えた方が間違いなく良ゲーになる。
というか人並みのゲーマー誰がバランス調整しても良ゲーになる。
ゲーム雑誌編集部にでもたのんでみたらどうかね？

>>972
ハラキリはST消費に関係なく使えないから問題ナシ
むしろ使うと害になる技、もしくは自決用

丁度、昔の破壊と槍が逆転したような感じだな。
俺に使われるスキルは呪われてるなｗ

>>976
奇遇だな
俺もだ

美しいハルバード、かっちょええデドリーホロウ

高い金払っても槍を使い続けるのは愛なんよ

でも脳筋使いに負けてしまうもどかしさ

俺はいままで、刀剣・棍棒相手で無敗の槍使いだ。
同志たちに俺の戦い方を伝授するぞ。
プレート野郎じゃなかったら、2、3発打ち合え。
雑魚だったら、そのまま倒すんだ。
しかし、的確に攻撃をヒットさせてくる相手だったなら、カミカゼでスタンをとれ。
GHPをがぶ飲みしながら、相手を振り切れ。
もし、プレート野郎に出会ってしまったら長引くから、脇目もふらずに走り去れ。

この戦法で俺はタイマンでは負け知らずだ。

>>980
んじゃ俺もタイマンでは負け知らずの無敗の槍使いだ。
ﾜﾗｹﾞ行った事ないしタイマンもした事ないからな。

タイマンはるかに負け越しの棍棒使いだが
最近槍とは友達になれそうな気がするんだ

>>980
カミカゼなんぞ使ったら刀剣だったら大概メスメ飛んでくるぞ･･･
つか簡単にスタン取れるような相手なら逃げなくても勝てるだろ

>>983
このカミカゼのタイミングがｋ
って、槍スキルとは関係なかったなよ。
すまん、忘れてくれ・・・

>>982
特定しますたヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

さいきんさ、「素手は友達」とか叫んでふざけるとさ、

同調してくれるんだよね。素手士の方々。

オルバン２匹にペネトレイションが当たったのが昨日
手前の敵から、謎の数字12浮上、奥の敵からも謎の数字12が浮上
あの数字ってなんだ？おい？
冷静におかしいと思う。

墓地地上でベネトレイションすると面白い！
グレイブンの集団に当たる当たる

しかしルーと取れない！

建てちゃいましたー
次ｽﾚttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1108449538/l50

>>987
ヴィガーフォーク程度の装備で文句言うな
バーサークワサビハルバードでそれなら泣いてよし

>>991
似たようなもんだと思うぞ？
30いかないんじゃねぇの

24くらいじゃね？

25

公式だとスピアで案山子に48くらいだしてなかったか？ｗ

GMのチート（？）キャラでも４８ダメしか出ませんよーってこった

1000

>>982
ともだち！
ともだち！

ええ！？これって！？１０００！？まさか……でもそんなことないない。
でも、もしかしたらあるかも……でもそんな、ええ〜〜！？
コホン。
１　０　０　０　げ　っ　と　♪

999

ウメ
1000は譲るぞ

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
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