【弱体スパイラルの】刀剣弱体化要望スレ2【犯人】

盾ﾏｸﾛ潰れたから次は威力2割削減行ってみようか

へ〜（　´ー｀）ｙ―┛~~

２かな

刀剣弱体しろーー！って言ってる人たんに嫉妬してるだけでしょ？
見苦しっ！
そんなに羨ましいなら自分も刀剣使えばいいじゃん

銃相手だと刀剣じゃルート取りにくいから、まずは銃の弱体化が先だと思う。

違う違うスレタイみれ
ここは何でも良いから理由つけて刀剣の弱体要望を書き連ねるスレ真偽なんてどうでもいい
バランス調整したいなら他でやってくださいよっと

刀剣など私の陰毛にも劣る
そのような野蛮かつ劣った武器を使い争う者どもよ
私を敬え

>>5
そうだな、この前チェイス自爆でルート取り捲ったアフォが居たから俺も賛成
ライトはスチールで一発作成、ヘビーはミスリルで一発作成
チェイスはオリハルコン使用にして店売り弾なくそうぜ、それが正しいバランスってもんだ

あげとこう

盾マクロ普通に出来るぞ。
着こなし低くてもマクロのポーズ間隔をほんの僅かに大きくするだけ。
ほんの僅かってのは体感じゃほとんどわからない程度。
プレート装備出来る奴なら盾マクロ余裕。

ルートが取れなくて弱体しろっていってるやつがほとんどだから盾マクロ廃止なんてしても弱体厨は喜ばないだろうね

単純脳筋刀剣様はいいですね

ソードダンスヴァルキリーを（ｒｙ

>>10
社員か？
それは、まだT鯖どころか開発途上のはずだが

>>14
つりだろ

正直SDVBさえなくなればあとはどうでもいい
これは明らかにバグだから将来必ず修正される
禿損相手だからいつになるかはわからんが修正は確実だから議論は不要
SDVBのコンボ以外のバランスは別におかしいとは思えん
よってこのスレ終了、禿損は早くSDVBを修正しろってことだ
以下書込み禁止、削除以来出してくる

本スレが雑談状態なので、こっちで聞いてみる
属性付与したミスリルチョッパーってどーなのよ
強すぎちゃうのか

>>17
属性武器っつっても効果なんて無いに等しい
未強化なら火力はｽﾁｰﾙ以下、耐久で銀に負けるからUNKO
+5強化とかなら火力は微妙にｽﾁｰﾙ超えるが
現時点では耐久減らない修理が無さそうなので使うの勿体無い

つまりﾐｽﾘﾙﾁｮﾊﾟｰ入手ってのは倉庫枠1個減るのとほぼ同義

属性ついても追加ダメージは未実装？
火風土水の属性は今後の実装次第ってことか

火風土水の属性は今後の実装されたら
攻撃感覚の早い槍が強くなるだろうな

まぁ、壊れるまでフレイムブレイドとかそういうのだったらな

属性無かったのからから火属性になって
属性防御で減るようになるかも？
・・・よわくなってるがなｗ

日本語で書いてくれ

現在属性防御は物理攻撃には適用されない
それが属性がつくことで属性防御により減算される

属性防御は初期値が0でいくら下がる装備をしても0以下になることは無いので
ダメージが減ることはあっても上がることはない

そうなるかもしれないといった

ﾜﾛｽ

DFでの移動ができなくなって
実質槍弱体化されてる件について

パッチくるたびに槍弱体化かよ

刀剣下げるだけで万事解決なのになぜ槍下げるかな
ちゃんと要望送れよおまいら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　槍


　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵 　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

>>26,27
チミたち、律儀にsageんでもよろしい

おまえら要望メール送れよ、わかったな

SDVBコンボって何？

DF移動不能か
あのｸｿ短いﾘｰﾁで移動不能技とはまさにｺﾞﾐと化したな

おめでとう刀剣、ﾜﾗｹﾞでも君らが最強になれるね

DFとDJを素で間違えた

開発陣の上のほうにリネのWiz厨みたいな刀剣厨がいる予感

http://www.moepic.com/xmas2004/event.html

矢をつがえたでもなく、
槍を構えたでもなく、
拳を振り上げたでもなく、
スペルブックを開いたでもなく、

＞ 僕は剣を抜いた。

だからな。刀剣以外は全てなかった事にしたいんでしょ。

自分使ってるし刀剣弱体は反対なんだけど
何でこんな他をこれ以上下げる修正する必要があったのかはなぞ杉
槍だって悪くない位置にいたから後一押しすればバランスも取れただろうに
まず、せめて当たるように調整してからにしろよと
刀剣マンセーな俺ですら引くぞ・・・

しかし、死の魔法、神秘魔法の最高位魔法がが刀剣専用ってのも凄いよな
ハドソンの社員は頭おかしいね

チョッパーださい。ぱんだキモイ。萌えなのに、ださきもが強いＭＯＥ。

>>37
待て、チョッパーは認めるが
パンダがキモイとは貴様一体どういう（ｒｙ

>>38
ﾊﾟﾝﾀﾞは全然ｷﾓくない、むしろ好感すら覚える

ただし鹿+ﾁｮｯﾊﾟｰのﾊﾟﾝﾀﾞは多種族のそれよりも10割り増しにｷﾓい

×＝多種族
○＝他種族

>>36
シップ制の名残だからな
デスナイト＝刀剣、死
エンチャンター＝刀剣、神秘

ウォリアー＝棍棒、戦闘技術
セイバー＝刀剣、盾
だったかな？

シップ制が最もバランス取れてたと思うのは俺だけ？

そりゃ、付随して影響するスキル(魔法職にMP量,効果量とか近接もそう)がワンセットになっていたわけだからね。
型にハメられてると言えばそうなんだけど、結局MOEでも似たか寄ったかのとりかたになっちゃう。

スキルそれぞれが強い独立性を持ってるなら個性的な振りもありえたんだけど。

で、ＳＤＶＢことソードダンスヴァルキリーコンボは修正されたのか?

まさか未だにソードダンスガードしてスタン取ったのにヴァルキリーブレードが入ったりしないよな?

SD使ったリープ2連は今でも出来るからSDは変わってない、と思う。

リープ２連すら直ってないのかよ・・・・・「弱体化メールの犯人＝刀剣様」がマジに聞こえるぜ

スチールハルバードHGがATK75.4だから、ルーレット直れば槍最強に戻るよ。

課金まで直す気無いみたいだが。

リープ2連については前にメールしたんだけど、直ってないのかー。
調査、及び修正が完了されるまでお待ちくださいと言われた。
ﾝﾏｧｰ続々増えてますよ。2連リープチョッパー様。

オイオイ、ＧＭはこれからほぼ毎日降臨のようだし直接言ってみればいいんじゃあまいか？
さすがにSDVB位ならバグ修正であって弱体化ではないだろう。

>>45
そんな現象がおこるんだ。
ソードダンスがガードブレイク技になってそれが仕様になったりしてｗ

刀剣弱体age

>>48
おいおい、ルーレット直っても簡単に作れねーよ
作れてもスチールチョッパーHG、スチール刀HGの数倍の値段だ
それにスチハルHGを持って居ても
いまの弱体された槍テクニックで最強に成れる訳ねーだろ
バカかお前

弱体スパイラルの犯人は・・・
ダメージしか見てなくてバランス調整といえば弱体しか思い浮かばない
弱体厨様の>>1だろう。

>>54
わかったからとりあえずあげようや、な？

なんだまだやってんのか
弱体厨は馬鹿だなぁ

>>54
それは脳筋刀剣様の間違いｼﾞｬﾏｲｶ？

ALL
>>6

>>48
有効レンジ以外はハルバードよりもチョッパーのほうが強いんだよ
攻撃間隔さえも。。。

着こなし上げなきゃ盾マクロが使えないんなら実質刀剣弱体化なのかな
槍なんてバトルフォーク以外使えないし
棍棒はしらね

刀剣使いなら着こなしの残りスキル24くらい捻出できるから別に弱体じゃない
スキル100でもディレイ挟んで持ち替えマクロが成立できないようにしないとな

弱体厨が脳筋刀剣とは恐れ入る
初めから強い刀剣が弱体化を望むわけあるか？
元をただせば槍ﾖｴｰ刀剣ﾂﾖｽｷﾞと騒いでたやつらだろ
で　結局自分の首すら絞めてることに気がつかないとは、脳に蛆でも湧いてハエになってるのかね

これからも弱体化スパイラルが続くようならもう止める

初めから刀剣が強いとかﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮもｲｲﾄｺだな
初期最強武器はﾀﾞﾝﾄﾂで槍だろ
まあﾘｰﾊﾟｰはそれ以上にﾙｰﾄ戦には強かったが
warageじゃ圧倒的に槍>>ﾘｰﾊﾟｰだったしな

たかだか2ヶ月前の事すら思い出せなくなったとは
脳筋が進化して痴呆にでもなったのかね

だから今回のパッチで最強は調教持ち遠距離攻撃職になったんだって。
カオスageでも、死んだら全アイテムロストだろ？進んで前衛に立つ香具師なんていんのか？

今回のは遠距離攻撃職マンセーパッチ

プレートとチェイン防具のみ全属性抵抗にマイナス修正かけるようにメールいれてる。
物理に強くて魔法にも強いなんてぶっちゃけありえない。

着こなしにあれだけ振って回避魔力すら捨ててるんだから
今で充分バランス取れてる気がするがなぁ
弱くなったらワラゲメインの人は着こなし一気に落としそうだ

>>66
持ち替えﾓｰｼｮﾝ追加されたらﾜﾗｹﾞﾒｲﾝで着こなし落とすのは有り得ないな

War装備実装も近いみたいだけど
これ以上WAR様硬くなるのかｙ

チョンゲーに洗脳された人達は、どうしても弓と魔法の二強でなければ気が済まないみたいですね。

>>69
どのﾁｮﾝｹﾞだ？
俺が知ってるのは
RO：昔は弓魔法最強→今はﾅｲﾄ最強
Line：ずーっとﾅｲﾄ最強
Line2：弓最強、魔法はﾈﾀ職
ﾍﾙﾌﾞﾚｽ：近接も魔法も同じくらい強い、弓は補助兵器
ROSE：30分で辞めたから分からん

あとどのｹﾞｰﾑでも剣系職には厨房と初心者が多かったな

耐無属性てのがある意味がわからない
無属性攻撃ってのは魔法防御や耐性関係なしの魔法攻撃だと思ってたんだけどなぁ

lineでは上級狩場で見かける人達は、魔法職か弓ｴﾙﾌ(一部廃剣ｴﾙﾌ)でしたが…

まだ弱体し足りないやつがいるのか。もういい加減にして欲しい。

>>73
確かに槍は弱体されまくりだな･･･今回も弱体されたし、つか毎回じゃないか？

ハドソンは槍になんか恨みでもあるんだろうか

刀剣に思い入れのあるテスターが、他スキルとの差別化を要望しまくってるんでしょう。

具体的には
・槍の範囲強杉。弱体汁!!!
・槍のポールシフトずる杉。弱体汁!!!
・槍の移動技ずる杉。弱体汁!!!

今回の盾や回復の弱体で力が抜けた。
折角苦労して上げても、また弱体されるんじゃないかと思ったらやる気なんて起きない。
予想した通り、近接職は段々減ってきており、ペットや下僕を引き連れた後衛職が増えてきている。
アニマルケイジもdropするようになってきたというし、鍛冶屋や大工師は減ってくるんじゃないかとMoE生産の未来も危惧される。

弱体弱体叫んでいるだけの人は、ゲームをつまらないものにしているという自覚をもって欲しい。
それ以上にそんな人達の意見を真に受けるハドソンに萎える。

刀剣以外を弱体されまくりで遊べなくなって、最後に残った遊びがペット育成なんじゃないの。
きっとそれも弱体されるよ。

刀剣の最強厨が弱体化要望しすぎなんだよ…

ペットも絶対される。

そして、刀剣以外全部使えないスキルになる。

うは。俺のIDすごっw

>>76
他の回避スキル、回復スキルと比べてみると
何でほとんどの人が回復魔法と盾とるのか分かるんじゃないか？
突出してるスキルを他のスキルと同じように平均化するのは
おかしいことじゃないと思うが。
まあ、それでも十分使えすぎると思うがな。

ﾁｮｯﾊﾟｰﾀﾞｾー

>>78
じゃあ、みんな刀剣使えばいいじゃん＾ー＾

>>82
そうするよ。。。

WARAGE主体の俺としてはリープソニックSOWが怖いくらいだからまぁいい。あ、あとSDVB
それより甲冑着込んで身のこなしにまったく影響が出んってのが納得いかんわ

弱体化弱体化言うけど、そんなに弱体化修正な気はしないんだが。
どちらかというと、本来の予定より高くなったのを削ってるだけのような気がするんだが

a

つうかテスターの癖に弱体化したらやる気なくなるとか言うやつはどうなのか。
まあ、無意味な弱体化はなんとかすべきだけどなー。

>>87
バグ報告しても何か要望しても改善が全く見えない。
ガス抜きみたいなページが作られてそれ以降放置じゃあ、テスターなんてやる気もしない。

建前がテスターなだけで俺らは潜在的なお客様なわけよ
ここで「建前のテスターだから〜」ってのは通じないよ

>>82
死ね。

俺も刀剣とることにしたよ。

金払わないやつは客とはいわない。
客候補生ではあるけどね。

客候補生＝客だろ。

>>87
>>92
おまえらも大人になればわかるさ・・・

チョッパーダサい上に弱くなったらかわいそうじゃん？
だから温かい目でみてあげようよ。

槍使いの私はトライデント＆技弱体以来ずっと我慢してたんですが、そろそろ限界です。

刀剣上げオンライン。
槍のほうがカッコいい、けどルート争いでボロ負けな日々。
ログ読み返したら、チョッパー様に合計ダメージが２倍近く離されてた罠。
エクセとＤＦでディレイ＋ダメージ補正値の差はどうにかならないのかなあ。
ＤＦはサイズが大きい敵に当たりにくいし範囲攻撃って弾幕ゲームの当たり判定ですか？(後者は言いすぎですが）
ワラゲ行のかない人間にとってはもうね・・・。

未練が残ってて着こなし削って槍を残してます。
プレートは着れなくなるけど、魔力下がるから ・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ

今から槍→刀剣に乗り換えるってすごいよな。
俺はいつ刀剣が弱体化するかわかんないから乗り換える勇気がないぜ。

神秘９０まで上げたので、バトルフォーク＋ＬＢで( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだと思ってやってみたら
そこまで強くなかったし、ＩＳ使えないから・・・勢いで。

刀剣60で止めてます。
ここで様子見します。

>>98
LB + フォークがそこまで強くない、
って言える槍様ってすごいですね。

素手なあたしゃ、LBすげぇ、ウメー！と狂気乱舞したというのに。

>>99
レジされないのだったら強いと思うけど、それ以外はね・・・。

寝ます。

LBフォークがそこまで強くないって・・・

ここで刀剣強い刀剣強い叫んでる人の
「強さの基準」ってなに？

もし、それがルートを取れることならおとなしく刀剣使えよ
それ以外ならなぜそこまで刀剣弱体にこだわるかワカンネ
ほかの武器の使えなさ杉の原因を少しバランス調整すればよくなると思うんだけど

>>101
おまいはアリーナで刀剣とタイマンしたことがあるのかと

タイマンで強い技ってある？

色々弱体化されているのにどーしてSDリープバグだけ放置するのかね
さっさとSD使用禁止にしろ

>>102
それはお前が弱いだけだろ。
盾持ち同士のタイマンなら、槍が最強。

ソードダンスって動き回ってる敵に当たる？不発しない？
動く槍使いとかに当てれぬ

うまい槍には刀剣のすきるなにひとつあたりません。

>>101
LBフォークがより刀剣さまの方が遥かに強かったって事だろ
刀剣だけ異常性能なんだよ

動き回れたら槍でも当たらない
なんでうまい槍とか、プレイヤースキルを出して来るんだよ
SoWも使えないのかよ

結局基準がルート取れるか取れないかだからな、Moeなんてそんなもん

じゃあ凄く動きが良い槍と刀剣が戦ったらどうなる？
移動技の数と性能で槍有利？それとも懐に飛び込んでのＳＤＶＢがある刀剣？

>>111
GHP次第。

>>111
ほかのスキル構成による。

SDVB当たれば勝ち（150〜200減らせる）だけど、普通は当たらないように立ち回るだろう。
刀剣は移動技無いようなもんだし、槍の出が早い移動技とガードブレイクはやっぱり強いよ。
どっちが有利ってことも無いと思うが、槍はST消費の割に火力が足りない感じがするが、
ハルバードHG持ち出されたら勝てない気もする。現状では現実的じゃないが。

ﾁｮｯﾊﾟｰ絶滅に向けてスチールハルバHG量産します！

>>115
スチールハルバはMINがないと鍛冶100でもHG1マスだしなぁ
さらにその両隣が失敗。量産するにはちと厳しいと思う

タイマンは刀剣最強。
SDVBで200↑のダメージを一瞬でたたき出す刀剣に勝てる接近武器とかねーよ。
盾を上手く使えば倒せるが、刀剣も盾使ってきたらやっぱり刀剣に勝てる見込みは薄い。
次に怖いのは棍棒かな。スタンからのスニークつえーぞ。
槍は技の威力が低いからそんな強くなかった。

SDバグ使いは一気に500削るしルート競争無敵なのが現状だ
ハルバ量産してもチョッパーは消えねーよ

>>117
当たるの？ＳＤＶＢ
両方立て有りなら槍が一方的に攻めれそうな気もするんだが

盾持ち同士なら、SGほぼ無効化できる槍が断然強い。
回避型は運が良ければ勝てるが、盾相手だとかなり不利。
つーか、SDVBとかスタンしてる奴にしか当たらないだろ・・・・。

>>120
酩酊使えば盾なんか雑魚

>>121
マジリムでｲﾋﾞｷ無効

>>121
そうだね・・・
それがあった・・・orz

まぁDJとGB両方当てて、チョッパーの通常攻撃一発分の威力なんだけどね･･･

もう何使ってなにやってもダメ同じに統一するか？

>>125
そうなると槍つよいなｗ
ディレイとモーションの長さも同じによろ

>>123
マジリムで解除可能

今まで不当に強かった刀剣はその分差し引いて
他のスキルより弱くする必要があると思うが

特徴を残したままバランスを取る為に、メイン攻撃スキル以外同等のスキル構成をしたキャラ同士で

スタミナ切れるまで一気に全力攻撃させてほぼ同等の合計ダメージが同じ時間で叩き込めるように

調整すればよいと思う。

一撃の威力が高い刀剣はその分スタミナ消費大、リレー＆モーション延長。手数の槍やさらには素手では、

スタミナ消費削減とリレー＆モーション短縮…そうすれば後はPスキル次第でルート競争やPVPもお互い張り

合えるだろ？

まだ弱体化し足りないのか？！マジで弱体厨はゲームをつまらなくさせるだけという事実に気づいて欲しい

弱体化された弱体化された煩いのはなんだ？
まだ単に攻撃力マンセー、瞬殺され瞬殺しのクソバランスをなおしていってるだけじゃあないのか？

弱体厨の本丸が無事なままじゃあ、過熱はしても収まりはしない罠

>>130
バランス調整の要望だからな、一概に弱体化要望ではない。基準を刀剣にもっ

てくれば、他を強化修正要望になる。もっとも、現在のバランスを見る限り、刀剣

を下げて現在の棍棒や槍に近いバランスが良いと思う。

極端な話、テクニックのコンボを叩き込んで瞬殺してしまえるようなバランスでは

MoEの良さが得られないのではないだろうか？（リープやISは不要だと思ってる）

パッシブスキルの回避はあくまで本能的回避力を表すものだと思っているので

盾とは比べる気は無いが、他にも盾に対応するアクティブな防御用スキルを充実し

もうすこし格闘ゲームに近い駆け引きを楽しめる仕様を望みたいものだと思う。

一回バランスをまともにするためにも何らかの方法で武器ごとの人数を同じぐらいにするべき

>>134
じゃああんた素手やってね
とか言われてやらされたら嫌過ぎる

素手取ってるやつ全員にアンケートするとかやってほしい。

>>129
何秒間でどういう状況で総ダメージを測るんだ？
ポール、クエイク、ガードブレイク技の評価は？
技の硬直や発動時間による当てやすさの考慮は？

単純なダメージだけのバランス取りなら馬鹿でもできるよ。

とりあえずバランスを語るなら、

弱体厨はバランスバランス言いながら結局ダメージしか見ていない点。
弱体厨は調整方法に弱体しか思いつけない点。

まずこの２点をどうにかしないとな。

>>138
一部が強化だけでバランス取れると思ってる点も追加で

が、刀剣のダメージ落とす意味は薄いな
とりあえずはSDだけでも発動時間長くしてキャンセル不能にすればいい
後は各武器の利点を強調強化だな
素手はスキルに応じてモーションも短くなるようになるといいかも

>>138
そんな事はないでしょ。
今まで掲示板でやり玉に挙がって、実際に弱体されたスキルってダメージを出さないものも結構あったでしょ。

たしかにMOEは
「自分が持ってないのに相手が持ってるの羨ましいから弱体しろ」型弱体が多いな。

MOEって言うか日本人は大概そうだろ。
FFでもリネでもそんな感じだったし。

>>138
前者はこのゲームやってれば自ずと出てくる不満点だと思う。

プレイヤーのほとんどはプレにいて狩りをしている中、
一番ダメ与えたＰＣにルート権発生≒刀剣の独壇場
ワラゲとプレで技とダメの設定変えたらいいのに・・・。
ハドソンには期待・・・できませんね。


後者はどっちでもいいかな。
刀剣弱体でも他武器強化でも技の調整でも。
刀剣様には一度大きな弱体を味わってもらいたいですけどね。
そんな私は槍使い。
パッチ当たったときのトライデントには泣いた。
倉庫にある武器が一瞬でゴミ化したわけですよ。
確かに強すぎたのはわかるけど、逆に弱くなりすぎ。
スチールチョッパーHG79.2→70.0ぐらいの感覚ですぜ。

>>143
ハドソンはPreの事は考えてない。
明らかにWarageメインの修正具合みりゃわかるっしょ。
まあ、PreとWarageを別仕様にするとか言う開発案もあったから、それに期待だな。
つーか、後半は完全に私怨じゃんｗ

>>144
ばれたか。
ふふふ。

>>137
具体的な数値は私には出しようがないが、単純なダメージだけのバランス取りから初めても

現在出ている不満の一つの改善にはなるだろう。

HPの高い対象に対してのルート争いでは、単位時間当たりのダメージ量の差が致命的だ。

よく語られる物にガードブレイク技が二つある槍が有利だと言う意見もあるが、ダメージレベル

は低いしスタン等の付加機能も無い。チャージドスラッシュ、チャージド ブラント等スタン効果

があればスタンさせガード解除後にもう一撃がかけられるという点を考えると、差はないのでは

ないだろうか？

強いて言えば、ガード ブレイカー等通常攻撃以下の攻撃力しかない技より、大威力の技を仕掛

る事が可能な分状況によっては有利だといえなくもないと思われる。

いずれにしても、テクニックの付加機能は対人での駆け引きで有効となる物がほとんどだと思うが

状況によって一長一短あるものだから、正直なところ基本的なダメージバランスすら取れていない

現状でそれを語る段階ではないと思う。

技の硬直や発動時間による当てやすさも同様だな、いろいろいじる前に基本を正し一つ一つセッティ

ングを出すべきだと考える。

誰か強化魔法弱体化スレ立ててくれん？

>>146
開発上がり直後のゲームじゃあるまいし、
そう言う調整の末に現状に辿り着いたんだろ。
今さらゼロからやり直しとか言ったら、開発陣は全員クビだな。

本スレ前半の流れを見ていたら
脳筋刀剣というよりはむしろ
チョッパー内に脳が内蔵されているように感じた

>>148
それはどうだろうか？MOE以前の開発から含めた場合、また槍の話になるが後から追加実装されている（と聞いたが）

リープやイリュージョン ソードしかり、また、パッシブ テクニック他のいろいろな設定を見る限り主攻撃スキルを並列に

開発してバランス調整してきたようには見えない。それこそ根幹に係わる部分だからテスト期間中に改善すべきだろう。

>>147
立ってるから

>>150
どこが悪いかわからないけど、なんとなくダメだ（と感じる）から
最初からやり直せって事ですか？
なんつーか、社会に出てない奴が言いそうな理想論だなｗ

正直現状のまま進めていいと思うし
そろそろ課金しないとＭＯＥはﾏｼﾞで終わるような気がする

>>150
テメェふざけた事いってんなよ。槍の対ガード技と他の対ガード技が同列なんて本気で言ってんのか？
棍棒のなんてガードと同時にだしても相手が先に動けるんだぞ。馬鹿じゃあないの？
本当にダメージしか見てないんだなお前は。ネタにしてもつまらない所か胸糞悪いってんだよ。
釣りにしてもエサを選べ。露骨に常時上げしやがって。

>>152
よく読みたまえ、各スキル間の基本バランスそのものが合ってない事を指摘しているつもりだが？

何事も調整の基本は基準となる初期値を出すことが肝心、それを怠って闇雲にいじっても余計

な手間が掛かるだけだ。新規の調整でも後の調整でもな、ゲームバランスに限らず何らかの

調整を経験したものならこの意味を理解してもらえると思う。

刀剣厨は他のスキル強化でバランス取れって五月蝿いけど
禿損が全体的に弱体化の方針で進めてるんだから刀剣も弱体させるように要望出すしかない
まぁ、禿損を弱体の方針にシフトさせたのは刀剣の妬みメールのせいだから諦めてさっさと弱体化されてくださいｗｗｗｗｗｗ

>>155
あああああああああああああああああああああ！
だから！俺は別に今の状態がバランス悪いとは思ってねーの！

>HPの高い対象に対してのルート争いでは、単位時間当たりのダメージ量の差が致命的だ。
>よく語られる物にガードブレイク技が二つある槍が有利だと言う意見もあるが、ダメージレベル
>は低いしスタン等の付加機能も無い。チャージドスラッシュ、チャージド ブラント等スタン効果
>があればスタンさせガード解除後にもう一撃がかけられるという点を考えると、差はないのでは
>ないだろうか？
>強いて言えば、ガード ブレイカー等通常攻撃以下の攻撃力しかない技より、大威力の技を仕掛
>る事が可能な分状況によっては有利だといえなくもないと思われる。

こんな事言ってる時点でpreメインで殆ど妄想で対人の部分を補完してるのは明白。
消えろゴミ虫が。

>>155
後からのバランス調整で基準値をいじるとかありえねぇな。
基準値ってのは言わば土台。
それを大幅に動かしたら、上にあるものは全部崩れる。
積み木で遊んでる幼稚園児でもわかる事だな。

>>155

どうでもいいが

その

改行は

意味あんの

か？

＞新規の調整でも後の調整でもな、ゲームバランスに限らず何らかの
＞調整を経験したものならこの意味を理解してもらえると思う。

最近は経験無いのに思わせぶりに語るのが流行ってるんですか？

>>160
馬鹿がそれらしく見せるために使う幼稚な手法

>>154

＞ネタにしてもつまらない所か胸糞悪いってんだよ。 釣りにしてもエサを選べ。露骨に常時上げしやがって。

すまない単に私がこの掲示板になれて無い為だ、また文書が面白くないのは元々だ。

sageにチェックを入れることにするのでゆるしてほしい。

＞棍棒のなんてガードと同時にだしても相手が先に動けるんだぞ。

私が書いてる通り、各技の微調整はその後の問題だと捕らえている。確かに相手が先に動けては意味

がない、しかしそれは本来の説明通りには機能していない為であって機能させるなら改善が必要だと

私も考える。繰り返すが各技の微調整はその後の問題だと捕らえている。

>>157

＞preメイン

確かにワラゲはまだ経験が少ないが、スタン系の硬直が脅威に感じる程度には参加させてもらっている。


＞あああああああああああああああああああああ！
＞だから！俺は別に今の状態がバランス悪いとは思ってねーの！

＞消えろゴミ虫が。

ここは刀剣弱体化要望スレなのではないのか？現状のバランスに疑問を感じるからそれを書いているに過ぎない。
意見の相違は大きいが、せめて癇癪など起こさずに冷静に論じてほしかった、私の書き込みはこれで終わりにする。

>>162
ハドソンも基準作ってバランス取ってるだろ。
ゲームメーカーだし、蓄積したノウハウもあるだろうからな。
それでバランス取った結果が現状だとなぜ考えない？
ゲーム開発に関して素人だと思われるお前さんが、
なんでプロより良いバランス調整案を提案できると信じてる？
まさか、お前さんは神ですか？ｗ

いいから君らも強化弱体メール送っときなさい

刀剣弱体反対。

厨を閉じ込めておくには丁度いいからな。
もっと刀剣を強くしていいよ＞禿

>>165
私に対する質問が入れ違いにに来ていたようなので追加。

まず、私は残念ながら神ではないからな、具体的な数値は私には出しようがないと
私に具体的な実行力がない事はすでに断っている、そもそも要望スレだしな。
その現状に問題があるからこのようなスレが立つとなぜ思わない？と言っておこうか。
よく読んでほしい。

ID:8iL0kbDhは
時間当たりのダメージが武器によって違うことは問題であり
バランス調整するためには時間当たりのダメージを一緒にしなければならないといってる

それに反論している人は
ダメージの違いもひとつの特徴であり時間当たりのダメージを一緒にする必要はないといってる
それぞれダメージは低いがそれを補えるだけの能力を持った特徴がある
ダメージ面よりもそちらを強化してもっと特徴別に武器を選択できるようにするべきだと

ぐだぐだ続けてるがいいたいことはこれだけだろ？
あとは馬鹿な揚げ足取りと私怨撒き散らしてるだけだから放置するとして

個人的には後者を推すな
ルートを取りたければ刀剣を取る
対盾や動き回るあいてに対戦やりたければ槍取る
眠らせたり範囲やったりクエイクしたりそういう活躍の仕方したければ棍棒取ればいい
・・・まぁ、こんぼうはdebuffの対人対Mob修正待ちではあるが
あとはリーパーとISの刀剣縛りは解除していいと思うけど
見た目だけ違って同じ性能で特徴のない武器群なんて嫌

>>169
違うだろ。
まず武器のダメージ効率を一緒にして、そのあと特殊技も含めてバランス取り直せって言ってるんだろ。
そろそろ課金しようかって時にありえなさすぎｗ
非現実的にもほどがある。

お手手繋いで一緒にゴールして皆1番か？
そういうのがお望みなら、そんなのありえないからｶｴﾚよ

刀剣が他の全スキルを100馬身離してゴールとかありえないから弱体化な

.>>169
武器ごとの特色は、ワラゲにいるｸｿｯﾀﾚが
「お手手繋いで一緒にゴールできまちぇん。修正してくだちゃい」
ってやって殆ど潰しちゃったじゃない。
そういった方向で調整されるなら、刀剣の突出したダメ潰すのも当然だよ。

>>170
現状で課金しようってのが一番非現実的だな。
今のMoEpicはどこをどう取っても商品価値が無いよ。

刀剣スキルで剣全般が投げられて
投げスキルで専用短剣しか投げられないのは明らかにおかしいと思うんだが、
どうかな
ソニックを投げスキルに回せと要望を送ってるんだが('A`)

アイテムの「武器刀剣」ってことじゃなくて「スキル刀剣」ってとらえかたね＾＾；

ここに居るような我々テスターはある意味特殊なので課金後に新規参入する
ごく普通のプレーヤー1日１〜３時間程度のプレー時間しか取れない人を基準に
想定する。

当然一人一垢で1キャラクター、時間もないからわざわざ複数垢なんて取らない。
1キャラをこつこつ育てるわけだよ。
それでも、MoEで設定されている各世界を楽しみたいと思うはずだ。
生産やネタを育てる人はひとまず置いといて、接近戦闘系を育てるとして、主スキルを
選ぶ際に素手、棍棒、刀剣、槍・・・どれを選んでも同様に楽しめるようにと思うわけだ。

最初は皆preでスタート、UOのトラメラーが多いようにpreで狩りメインと言うのは多いはず。
同様に公式ページを読む限りではFUTURE AGEやCHAOS AGEも対Mob戦闘の世界だと
言うのもある。そうなれば現preでの対Mobバランスは基本として非常に重要だと思うんだ
けどどうだろうか？
それを踏まえた上で、スキルの特殊効果バランスをもってWarでの特色を出すとかね。
なんとなくpre軽視がきになったので補足しとく、長期的に見て新規の人が集まらなければ
それこそ終わりだからな。


>>174
いっそ槍投げや砲丸投げ、ハンマー投げもあってよいかもな。

>>174
まあスロウの方が性能ぜんぜん良い訳で。

とーけんさいきょー

>>176
投げと刀剣ははっきり別ものなわけで
近接アタック4種（素手・棍棒・刀剣・槍）の中で刀剣スキルだけ
中長距離レンジスキルがあるのは他のスキルとの住み分け上まずいと思うがな

このよでいちばんつよいのはとーけん
とーけんさいきょー

>>178
ISが投げ不可でもうちょっと持続時間延びれば無問題

リープが刀剣限定なのが問題なんだよ
全ての武器で使えるように修正しやがれ

収穫（刈る）
で発動するのが望ましい。

刀剣はISやリープなんかのバリエーションがあるから優遇されすぎ
ダメージっていうより専用テクニックの存在が羨ましい

別に金なんて雑魚Mob相手でも稼げるし、強さのバランスはwarageでとってくれりゃいいや
他の武器スキルにも専用テクニックくれ
もしくは刀剣以外の武器スキルに面白いテクニック増やしてくれ

あぁそれいいな
収穫専用技に代えろと要望だしてくる
現状刀剣様ばかり増えて他のスキル持ちがどんどん減っているからな

>>184
どうせなら牙にしてくれ

>>185が今素晴らしい事を思いついた

ﾏｼﾞで牙限定ってのはｲｲと思う
どっちも暗使ｽｷﾙだしな
ついでにﾀﾞﾒｰｼﾞ300に戻しても良いｷﾞｶﾞｽ

つーか、牙って名前のくせに牙関係ない技多すぎだから
鎌も入れて暗黒武術とか暗黒舞踏とかにしてくれ

棍棒のﾁｬｰｼﾞなんだがもう少しﾓｰｼｮﾝ早くしてもいいと思うんだが

盾構えるの見てから出して攻撃判定発生した頃にはとっくに盾引っ込めた後
完全に間に合わないってのはどうかと思う
無駄にﾌﾞﾝﾌﾞﾝしすぎ

>>184-185
以前は俺も収穫（刈る）や牙の見せ場としてのリープを期待してたんだが
ガードブレイクがないとガード際の駆け引きみたいなものが無くなっちゃうんだよ
普段は逃がさないよう出の早い技つかうけど、タイマンとかだとガードされる
特に持ち替えモーション追加とコダチの普及が今後あると思うとね
盾スタンするとコンボ食らって死ぬので、その緊張感が楽しいんだが・・・

まあやるなら収穫はガード無視・・・とかはやり過ぎかもしれんが、
何らかの要素でガードブレイクをいれるか、間に別の武器のガードブレイクを挟んでも
間に合う程度にリープの効果時間を長くすることが必須だと思う
でも効果時間が長くなると空ぶったとき悲惨なことになるんだけど・・・・

ほんっと糞リープ刀剣増殖しすぎ
巨豚、蜘蛛女王、イッチョンキング、ルートとっていくのは100%刀剣様じゃねーか
しかも後から乱入してきてリープ連発500ダメージってふざけすぎ
バグ利用刀剣様晒しage

　　／＼＿＿＿＿　　　ズリー
　　＼／'A`／　／|
　 　 |￣￣￣￣|　.| 三三　
　 　 |愛媛ﾐｶﾝ |／三三
　　　￣￣￣￣

　　　　　　 人
　　　　　 （＿_）
　　　　　（＿＿）_＿___
　　　 ／（・∀・ ）　.／＼
　　／|￣∪ ∪￣|＼／　
　　　 |＿＿_＿＿|／

いい刀剣様ってのはな、死んだ刀剣様だけなんだよ

刀剣は槍を粉々に壊せる。少なくとも刀剣が軽く叩けば他の武器は粉々だ。
槍はそれを知っている。世界中もそれを知ってる。
物理的に言っても他のスキルは酷く殴られるに値する。
でももちろん、それはバランスがおかしくなるからしない・・・喋らせておくだけだ。

刀剣がMOEでどんなふうか誰もが認識してる！刀剣がどんなにユニークで、
かつての種や墓以来存在しなかった、信じられないほど魅力的な
武器スキルかをね。刀剣は１００万に１つの武器で、根強い力を持ってる！
こんなことを言えるﾕｰｻﾞｰは多くないが、刀剣はその立場にいるのさ。

現実世界じゃ剣で槍に勝つには3倍の技量がいる
素手で剣に勝つにも3倍必要

チョッパーとか斧系はどうかわからんけど、
モルゲンでロンソとか刀を横からぶん殴ったら折れると思うよ

この刀剣弱体化スレは、俺ら刀剣に少なからぬ影響を及ぼしているようですね。
マジでショックだったよ。あんなに酷いもの見たことなかったし、自分のイノセンスが
奪われたってあれだけ強く感じたこともなかった。
このマザーファッカー達は…この気の狂れた連中たちはぜったい弱体化されるに決まってるよ。
俺が話をした知り合いの刀剣使いも全員、『できるだけたくさん奪ってやる』って
言ってたしさ。リープだって必ず乗っ取ってやるし…というか、刀剣は他のスキルを
乗っ取るべきだと思うね。それか、刀剣のサブスキルにすればいいんだ。
棍棒も酩酊も、とにかく全部を刀剣にして、みんなを刀剣使いに
するんだ！お前らが槍が好きだろうと、ネタシップが好きだろうと関係ないんだ。
お互いに平和に暮らす方法を覚えるんだ！争いごとはもうダメだ。糞みたいな態度もお終いだ。
種や牙に対する酷い扱いもなし！さっさと ガングを追放しろ！暗使ギルドとかあそこらへんも全員な！
それで俺達みたいにお互いに平和に暮らす方法を学ぶんだよ。刀剣ではそうやって
250年もやってきたし、この先もずっとこうやって暮らしていくんだ。
刀剣を打ち負かすような武器はどこにもない。これは第二次世界大戦の時に世界中に証明済みだ。
お互いと暮らす術を身につけて、MOE世界を征服しようなんてことを やめれば、それでいいんだよ!!
そうすれば世界経済だって良くなるはずなんだ…俺はMOEをチョッパーだらけのでっかいラスベガスにすべきだと思うね

>>190
バグ技のせいでリープ弱体とかやめてください
普通リープしてるだけなら微妙過ぎなんだから

ソードダンス→ヴァルキリーブレイドのコンボだけは弱体化必須だと思うなぁ。

リープが２発入る。ダンスでスタン取られてもヴァルキリーが入る。
これって明らかにバグじゃん。
ついでにソーンスキンも２発くらったりするかもな

連続で入ると気持ちええ〜
対人でのダメ減らす方向でお願いします

>>199
弱体化≠バグ取り
わかりますか？

>>199
> ダンスでスタン取られてもヴァルキリーが入る。
これちょっと表現が違わね？
ダンスでスタン取っても、スタンかかる前にヴァルキリーが出る
（盾出てたら両方でスタン）って話だとおもったが

あとこれってクリキャン＋出の早い技（スタブ級）でもならないか？
刀剣に限った問題でもないと思うぞ

ローカルルールが変更になり

◇スレタイにゲーム名を必ず入れて下さい

という項目がつけられました。
次スレからは、スレタイにゲーム名を付ける様
ご協力よろしくお願いします。

刀剣に付随するようなスキルの弱体化はされて刀剣の万能度は下がったけど
刀剣スキル自体が一向に弱体化されないのはなんざんすか

VBって通常攻撃中に押したら、相手がかなり離れてからでもダメージ入ることがあるんよね。
あれいかんわ。

最近思ったこと・・・
敵に刀剣（斬撃）に弱いとか、槍（貫通）に弱いとか、こん棒（打撃）に弱いとか
特徴をつければいいのに・・・そうすればある程度の強弱も気にならなくなると思うが・・

え？他ゲーに行け?それは失礼した・・・

特徴付けるならこんなところか
素手：手数が多くてリーチは短い、状態異常技が多い、一撃は弱い
槍：手数が多い・リーチが長い、一撃は素手ほどではないが弱い
刀剣：槍と棍棒の中間
棍棒：リーチが短く、手数が少ないかわりに一撃必殺

槍と刀剣のバランスは今と大体似たようなもんだが、
素手と棍棒が余りにも、なあ

>>207
>槍と刀剣のバランスは今と大体似たようなもんだが
もっかい槍と刀剣見直して来い。あんたが最後にちゃんと見たときより槍は弱体されてるから･･･

刀剣の攻撃力はあんたが言う棍棒の一撃必殺の威力くらいあるぞ？リープとか除いてもな。

>>208
多分、207がいってるのは槍と刀剣が同じぐらい強いてことじゃなくて。
207が出してる案だったら、その2つは今のバランスとあんまり変わらないって事だろ。

ここで騒いでる奴らは一度ワラゲとか行って見ろよ？刀剣なんて2、3人相手しただけで即死するぞ･･･
自分で刀剣やってていうのもなんだが弱すぎるかもな。
強化メールだしてくる。お前らも一緒に出そうぜ。
弱すぎる刀剣なんてつまらん。

釣り人か

早朝に釣りとは玄人だな

つーかリープ強すぎ。
ACでダメージ軽減されたり回避できるようにするべきだな

>>213
死魔法弱体要望は他所でやれや

リープとイリュ剣統合しちまうのはどうだろ？
リープで専用鎌呼び出しで射程を短く威力は1撃必殺でいいよ移動速度-120ぐらいのおまけつき
で、装備条件を死魔法だけ
持ち替えに時間がかかるように多少重くしてさ

イビルナイトシップのこと忘れないでくれ。

リープは今のところ刀剣専用だからここで正解
とりあえずバグを修正するか使用禁止通達を出せと

>>217
刀剣の過半数がリープ持ちならここで正解だろうが
そんなにリープ持ちは多いのか？

リープ使いは100%刀剣だよ、他のスキルじゃ使えないし
SDバグ使ってるのも全員刀剣

弱体化される前から槍使ってた人はすげー弱くなった気がするんだろうけど
最近槍始めた俺にとってはそこまで弱いとは思わないぞ
一撃の威力は負けるけど技の発生早いし武器のディレイも短いし
範囲技持ってるしで特に不便と感じたことがない　
むしろ刀剣よりバリエーションがあって楽しい

ここの思考的にルート取りすぎ弱体汁だから

刀剣は廃止すればいいんだよ。
パッチでゲーム内の刀剣を全部消滅、鍛治でも作れない
MOBのドロップも店売りもなくす。

で、刀剣スキルは全部槍に移植して、新しいスキルとして活用する。
これでみんな全部まったく滞りなく、解決じゃまいか。

>>218
バランス無視して刀剣使いを叩くスレだからここで正解

ところでここで吼えてる奴は一体どんなスキルとってるんだ？

>>221
それは刀剣が延々と訴えてきた理屈だからな
弓強すぎ槍強すぎ魔法強すぎetc.・・・どれも相次いで弱体化されたけどな
そして残った刀剣様がルート独占中、しかもバグ利用
さらには育ったペットが脅威になるからとペット弱体化運動まで繰り広げてる始末

>>223
2月には空腹時に攻撃力が低下するパッチが当たるらしいよ

>>224
こんにちは、シェルレラン

ちょっと邪推し過ぎだろ
常時バグ利用してルート独占してる輩がいるのか？
居るなら見に行くから鯖と場所と時間を教えろ

>>220
尿意
ラピッド破壊から槍に転生したけど十分強い
盾との相性抜群　攻撃速度速いから安定して敵倒せて面白いよ

オールの精神依存でＳＴ管理大変なんだ。これ以上弱体化は勘弁だよ。
リープ強いんならリープ弱体化すればいいじゃない、リープ。
アンデッドMOBには効果ないとか、収穫鎌だけにするとかさー。

ベル、ティアーズ、リコールインセクト・エレメント
どれも売りで叫んでいるのは刀剣様ばかりinＰ鯖
狩場はツアーで行った巨豚と女王しか知らんが、どちらもリープSDで確実にルート取ってたよ
布はありがたく受け取ったけどな
まぁ、SDバグはさっさと修正ｼﾙ

SDバグってなに？

>>226
槍は早熟だから序盤は強く感じるかも。
槍にとっての最高武器として候補に上がるくらいフォークは強い。
コストパフォーマンスも相当だと思う。
とはいえ、ルート争いでは刀剣・弓などに負け、
製造アイテム集めには調教・召喚に負ける。
Warでの最強の座はとうの昔に刀剣・破壊魔に受け渡している。

>>229
少しはログ見直せよ

リープ発動⇒SDの初撃で、SDが当たってもリープの効果が消えないバグ。
リープSDアタック等で1度のリープで500減らすことが出来る。

>>227
失せろ脳筋、とでも罵って欲しいのか？このﾏｿﾞめ

>>228
勘違いしてるかもしれないので話しておくが、
リープした後SDVDやってもまず２発入らん
常時となればチートの可能性もあるわけだ
ま、一応ダーインにでも確認に行ってみるか・・・

>>220,226
槍は初期の性能が異常すぎただけだからな
漏れはずっと槍だけど今のランスは技と組み合わせるには使い勝手悪くないし、
ハルバートもディレイ長いけどプレート相手には十分使える性能だと思うよ
ルート争いには確かに前ほど強くないけどね

槍から刀剣に変わってそこそこ経つけど
ときどき槍使ってた時のほうが楽しかった気がするんだ
タイダルスピアーのあの突き込む感じ
あんまり当たらないけど空へぶっ飛ぶドラゴンフォール
ST食いまくりだけどｶｯｺｲｲデドリーホロウ
いうほど槍は悪くなかったな
もう一度ハルバードを握りしめたくなった
刀剣ﾊﾞｲﾊﾞｲ

ちょっとばかり過疎っちゃってるから、ヤリマンはこっちにおいでー
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1106145384/

>>234
好きな得物を使えばいいさ。

　　　　　　　　　　　　　　素手より

>>234
つ [刀剣ﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞ]

>>233
初期の槍はほんと異常だったな。
破壊並の範囲のエクセと移動可範囲VBに使い勝手のいいガードブレイク2種。
あまつさえポールシフト。あれでWLに成れない方がおかしかった。
まあ異常だから修正されたわけだが。

今の刀剣も他と比べたら異常に強いけどなー

>>213
回避出来るしリープは強くない
刀剣+リープでニ連発バグが強いだけ
バグだから使ってるやつ通報するように
>>228
エレメンタルはイルヴァーナにも出る

250当てて強くないとは恐れ入るね
500は論外として250でも現時点では最大ダメージだろ
バグ修正は当然として、追加で精神力依存AC補正付きくらいに弱体化は必要かもな

ルート争いに関しては最強だろうな

>>241
2連出来なくなったら実は大した事ない。
死魔法知能熟練分他に振った方が強い。
ライフが500以下のMobのルートなら最強だろうが

>>242
半分以上削ればﾙｰﾄ取れるんだからﾗｲﾌ1000以下だな

IS・リープの刀剣仕様には皆肯定的？
あんな古臭い制限は直して貰いたいもんだが…

新規の人は知らないかもしれないがIS・リープが刀剣仕様なのはRA時代のシップブレンド制の名残
http://ec.uuhp.com/~ship/
でAlchemist→Enchanter、Necromancer→Death Knightに振れば一目瞭然かと
なのでMoEで刀剣仕様にする意味は全く無かったりする
Illusion Sword→Illusion Weaponあたりに対応出来ないかな

>>243
バグが直ってもという意味だと思う

ＨＰ250ぐらいなら破壊魔が最強だけどね
ランスとれねー

>>244
イリュージョンハンマーにしてこんぼうスキルがいいな

>>232
みんなSD・VBじゃなくてSD・アタックでやってる。

>>246
ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝﾌｨﾝｶﾞｰにして素手ｽｷﾙってのはダメかな？

まあISとかﾘｰﾌﾟとか以前に刀剣自体が突出して強いけどな
刀剣そのものを弱体化するか他ｽｷﾙを全般的に強化しないと
近接は全部刀剣使いになっちまうな

ﾜﾗｹﾞだと棍棒もそれなりには強いがﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽに欠ける点だけは否めないし
弓は同期以前に当たらない仕様だからｺﾒﾝﾄすらできない
槍は移動用技が全滅したのとﾀﾞﾒｰｼﾞ低いのとｽﾀﾐﾅ消費大きいから最早ﾈﾀ武器
っていうかココ2週間で槍使いの数半分以下になった気がするんだが

刀剣も槍も弓もやった漏れが弱体案にマジレス

SDVB→SDは元々カウンター技が開発の狙いなんだろうから、
初撃をクソ弱くすれば良い(むしろ現在のアタック以上の威力はありえない)
もしくは初撃廃止

リープ→イビルナイト系専用にする。イビルナイト→リープ100、
デスナイト→リープ200、ヘルナイト→リープ300とかにできればなお良し

リープSDVB→リープを発動した時に、刀剣のテクニック全部ディレイ状態にする。

ちなみに漏れは現在リーパーなんだが、リープ2連続HITをなにかしらで
廃止になるなら、単発の威力だけは300に戻してほしい
300にさえなってくれれば、リープ後10秒硬直とかしてもいいよ( つд｀)

IS→投げれなくなるのが必須。あとは、IS使って攻撃した後に硬直増やせばおｋ
威力を少しだけ減らしてもいいかもしらん。
余談だが、剣が投げれるくせに槍が投げれないとはこれ如何に


あとは特に修正は必要ないと思うな。
刀剣は1発がでかいがリスクもでかすぎる、即死コンボさえなければ
タイマンなら槍のほうが有利

ルート争いについては、刀剣が強いのはSD・VB・エクセを叩き込める
最初の瞬発力だけ
ちなみに槍は、属性付与がついていると真価を発揮できる
仮にアスモやオークジャイアントのHPが5倍とかあったとした場合、
つまりmobのHPが高くなるほど槍のほうがに有利となる
あまりHP高すぎるとスタミナの点で刀剣のほうが有利かもしれないが・・

本体や武器のレベルが同じで互いに属性付与がついていた場合、
mobのHPが高いほど、それこそ槍が刀剣の倍近く与ダメを引き離せると思う

>>244
ISはともかくリープが刀剣限定なのはワラゲでそれなりに意味があるぞ
ルートに関しては、**限定Dropとかをできるだけ減らして、独占できないようにすれば
改善されると思うが

でも神秘とかにミョルニルやグングニルっぽいものがあってもいいよな・・・
象徴的な何かが欲しい
個人的には神秘か死の弾丸を実装して欲しいところ

>>250
貴様、脳筋リーパーだな？
俺はそんな修正食らうくらいならチャージ不可＆300ダメージの方でいい
まあヘルナイトが生き残るためには、脳筋にならざるを得ないけど

現在シップがジョーカーの脳筋だけども
ぶっちゃけ刀剣の威力が修正されないままならリープの威力を200にしても全然構わない
つーかチャージできるだけで充分強い気がするのは俺だけで？

あ、でもあんまり下げると刀剣取ってない死魔法使いが死んでしまうか･･･

つまようじオンライン

刀剣、というと必ずリープ叩かれるのな。
技には一切載らない＆チャージ不可で300ダメージにしてくれー。
バカどもに目の敵にされるのはたまらん。

>>250
残念、漏れもチャージ不可＆300ダメがいいと思ってる
リープの魅力は1発の威力が高い事だから使っているわけで

リープが強すぎる問題は、2発入ってしまう事と、その後の追撃で
即死やルート権に持っていけることにあるわけよ
単発で300のみというのは、食らって殺されたやつには強いように思われるが、
実際は避けられるわ生命90↑には耐えられるわで苦労するんだよ
なので貴様が刀剣TUEEﾏﾝｾｰ君にしかみえない

だが、漏れが脳筋リーパーなのはまぎれもない事実だ( つд｀)

>>255
どうやっても2連入らないんだが…
SS見せてくれ。

すまん、>>251な

>>256
preだと2連入らない、漏れも確認済み

ﾜﾗｹﾞだと今も2連入る。
それも信用できないならSS撮ってくるが

リープは詠唱2秒ST・MP0でダメージ350とかにならんかな

>>250
槍と刀剣がﾀｲﾏﾝしたら槍が有利は同意だが
槍って相手が薬調合100着こなし100酩酊でドブロク回避100とかやられたら
無力化される予感
強い酩酊はﾄﾞﾌﾞﾛｸ余裕であててくるし

>>250
対人で言うならｽﾀﾝ→ｴｸｾとかSDVBの時点で明白でしょ
一撃のﾘｽｸがでかいってのはｴｸｾだけだし
そもそもｱﾚはｽﾀﾝかﾒｽﾒの後じゃないと当たらんのだから
特別に刀剣だけがﾘｽｸ背負ってる状況ってのは無いね

っていうかﾀｲﾏﾝなら槍の方が有利っていつまで昔話引きずってるの？

mobのHP5倍でﾌﾞﾚｲﾄﾞ系乗せたら槍有利ってのも
FzBに必要なｽｷﾙ枠で刀剣が他のｻﾌﾞｽｷﾙ取ればひっくり返る
そもそもｵｰｸｼﾞｬｲｱﾝﾄのHP5倍あるmobがいないから
脳内鯖の話なら他所でやってくれとしか答えようが無い

SSあるから見せようと思ったら、今はpreじゃ入らないのか。
SSの日付が1/16だから1/19の更新で何か修正されたのかな。

現状、ブレイド系がスキルに乗らないんだから
リープを通常攻撃のみにする修正はすぐにできそうなものだが

>>260
まずそのスキル構成の人を鯖で5人くらい連れてきてから言ってくれ。

>>261
高HPの話については、例え話で何が言いたいかといえば、
ライバル少ないルート戦や今後の強敵ルートなら有利になれるとか
だから、正直すまんかった

ブレイドだけならFBの20で事足りる。
ﾒｽﾒの後エクセ撃ってくる奴はただの馬鹿。
スタンは刀剣が強いんじゃなくて盾が強いんだからスレ違い。
刀剣＋盾が強いっていうなら、槍＋投げのほうが強い

>>257
いやいや、別に脳筋なことを責めてる訳じゃないから、気持ちもよくわかる
俺は純正リーパー、チャージ不可のときもワラゲでリープしてた口だ
詠唱みたらタックルで飛ばしておけばとりあえず安全という
かなり寒い状況だったが、ロマンはあったと思う

本当はチャージ時200、ノンチャージ時300みたいに
ダメージを差別化してくれるのが嬉しいんだが・・・

>>265
ﾅｶｰﾏ発見(・∀・)人(・∀・)
威力さえ下げられなければ、チャージできなかろうと
テクニックに乗らなかろうと、当てる方法見いだしていって
がんばればいいもんな。

>>264
槍＋投げって強いの？何故？正直、投げについてほとんど知らないけど色々教えてくれ

バニッシュが強いみたいだがそれ絡みか？

ダメージで見るなら刀剣より投げスキルが（いろいろ制約はあるが）強い
間に挟む通常攻撃は槍が最強
ってことかな？

なんていうかどうしてこうもルート合戦負けたたから弱くしろ見たいな要望ばっかりかねぇ
いっそすべての性能槍と刀剣逆にしたら？テク含めて
刀剣スキーな俺からすればルート合戦やらない限りそのほうが便利で強いしうれしいくらいだけど
ルート取る必要が出たらサブスキルで補うか槍取るかするし

>>264
FBのダメージが何点だか知ってるか？
抵抗高くなってくると普通に0とか出るんだが

あとｽﾀﾝｴｸｾのくだりの部分は
250「刀剣は一発のﾘｽｸがでかい」
261「ﾘｽｸあるのｴｸｾだけじゃん、つーかｴｸｾなんてｽﾀﾝとかﾒｽﾒで事前に
行動不能にしないと当たらんのだからｶｳﾝﾀｰ貰うﾘｽｸだって気にならんだろ？」
っていう受け答えなんだが理解できてる？
ｽﾀﾝした相手にｴｸｾとか普通やらないのなんて分かりきってるから安心汁

あと刀剣+盾と槍+投げ、ﾙｰﾄ争いでも対人でも刀剣+盾のが強い希ガス

槍＋盾＋酩酊は強いと思う

>>271
盾修正とﾎﾟｰﾙｼﾌﾄ移動距離0になる前までは強かったね

>>270
正直余計分からなくなった
スタンした後エクセするのかしないのかどっちなんだよ

そもそもFBのダメージ何点とか言ってる時点でお話になりません
ﾒｽﾒの後エクセしても解除されて避けられます（SOWあれば別だが）
刀剣がスタンさせたいのと同じように、槍だってスタンさせられたくないだろう
槍＋投げの奴を盾スタンで勝ち越しできるならぜひやってみてくれ

しかも刀剣＋盾が槍＋投げからルート取れるとかマジありえん
まさか今度はリープとかISとか持ち出したりしませんよね、その刀剣様は

>>272
盾はﾀｲﾏﾝなら無問題だと思うけど

リープ強いって言ってる奴誰だよ
1回使ってミソラシド
今、一番ルート争いがキツイのは女王でかなりの強者が集まってると思うが
リーパはまずルート取れてない
リープが生きるのはイッチョン有効後の2ＰＣキング狩りくらいじゃない
今どき豚王とかアスモでルート取ってるリーパーなんてあれですよ

正直刀剣側は一回盾スタン成功させたらＩＳがらみのＳＤＶＢｺﾝﾎﾞでやり使いをほぼ瞬殺な気がするが
投げ使うと盾ｽﾀﾝ取られまくりな気がする
そこんところどうなの？

>>275
うちの時間帯がよほどヘボいのか、D鯖はリーパーが取りまくって
晒しに発展しているようだ。

>>277
ＩＤがＩＳだな刀剣ｵﾒ

タイマンなんてそうそう発生しないと思うんだが・・・

>>279
ﾀｲﾏﾝでの最強を目指す人やﾀｲﾏﾝ会用に焦点当ててる人も結構いるよ

刀剣使いの俺から言わせてもらえば、槍や酩酊なんてもはや殺す価値すら無いからなぁ
基本的にはシカト
でしゃばって出てくる奴は即死させてる

>>273
敵のライフが高いほど槍が有利になる。
アスモを二人で取り合いするなら大抵槍が勝つけど、5人も6人も居たら
槍はノーチャンスだろう。

>>277
リープは筋力振ってナイトマインドまで取ってルートに特化して2連全開すれば
ルート強いけど、ワラゲでずっとメディする様になりがちだからそうしてない人が多いと思った。

>>281

刀剣のバカらしい強さにやる気無くした
もうmoe辞めるよ

ﾉｼ

槍の馬鹿らしい弱体化でやる気無くした
もうmoe辞めるよ

刀剣使いだがあまりの強さにやる気なくした
もうmoeやめるよ

そこで銃器ですよ

結婚した
子供の学費のためにもうMOE辞めるよ
お前等今までありがとな＾＾

>>277
いや、あのリープ使いには勝てないと思う
確認しただけでIS使いが3人、普通の刀剣2人、アークメイジ1人、弓1人いたけどルート持ってかれた

>>290
人数多いからかえって勝てないんじゃないかな。
多分最初の500でルート確定しちゃってる。

>>291
あー、いいとこ突きますね
4人のときはリープ使いが500ダメだしてても別の人が取りましたね
そのリープ使いの名前は未確認だから噂の人かはわかりません
ダメージはログで確認しました

右見ても左見ても強化魔法ばかりで強化onlineにありつつある
ってわけで

・インビシビリティ　シー インビジブルを神秘へ移動(神秘からはライトが強化へ移動)
・スチーム ブラッドの廃止
・魔法持続時間の精神依存率を上昇(精神0なら現状より半減)

の要望を一日３０通くらい送ってます。皆も送ろう！！
http://moepic.com/support/f_request.html
強化が強いから修正してくれ、という要望は通りにくいかとおもわれます。そこで、
強化を使う人が増えすぎるとMoEの運営に○○のような支障をきたす、という言葉を添えた要望
を送ることが有効です。

別に運営に支障きたさないから

刀剣様が２５０ダメ三連続で入れてるのみたけど、あれはなんなの？
リープのバグって２５０＊２だよね？

>>295
リープ詠唱してチャージ→チャージした武器から両手剣に持ち換え→リープ詠唱→リープ発動
→SDVB（2連リープ攻撃）→チャージした武器に持ち替え→リープ発動
→両手剣に持ち替え→通常アタック（通常リープ攻撃）

タイミングはシビアだと思うけど、想像するにこんな感じかなぁ

>>293
むしろお前の行為で運営に支障をきたしてるぞ

で、これって１スレで電波展開してたあいつ？

>>297
あもしれん
現在兆強と召還を絶賛叩き中
しょうじき低脳すぎて笑えるから面白いｽﾚだよ

少し遅れ気味だが>>273は文盲か初等国語教育を受けてないかのどちらかだと思う

300

牙ってﾀｲﾏﾝ最強を目指すなら必要なんだな
いまそれを理解した血雨＋グル爪からのISSD解放ISVBで誰にも負けない

>>301
理解しただけじゃだめだ、実際それができるか検証をすることが大切
しかし、最強なんてどうでもいいじゃないかMoEをやめるんだろ？

>>301
なんでマルチしてんの？

>>295
チート
じゃなければお前の妄想

>>296
すごく基本的なことだけど、例えばリープをスペルブックにチャージすると、
チャージを解くまで一部魔法（召喚とか）以外魔法は使用できない
チャージしながら魔法使えるなら、リープ当てるの余裕だろｗ
ISは近いことできるけどな

リープ3段出来るとて、
SDの初撃　SDの反撃2段目とアタック同時ヒットぐらいしか思いつかないな。

散々2連使ってて出来たこと無いけどな。

SDが範囲で入って見間違えたとかだろどうせ

ﾜﾗｹﾞでリープ→通常→SDで二発喰らったんだけど
効果時間内なら250ダメ何回でも出せるの？それとも初段限定？
効果3秒って聞いたからここの話聞くとこ二回が限界っぽいけど。

喰らった俺がアホだってのはわかってるからさ。

>>307
本来は初撃が当たったら解除されるよ
Preなら当たった瞬間消えてるので250×2はできたことがない

ただWarAgeだと鯖が悪いのか、それとも同期か、攻撃してからダメージが出るまで
少し時間がかかることがある
たぶん相手クライアントでダメージが認識されるまでの時間なんだろうが
その判定が出るまではリープが消えない
一瞬「空振りしたか？」と思うんだが、250って後から出る感じ
この間に２撃目が入ると追加で250出るのかもしれない
まあ、WarAgeでSB使って走り回る奴に２連入ることはまず無いけどな

preのリープ2連はできたことがないと言う奴と
2連でルート取られてると言っている奴がいるが、
結局のところ、どっちなんだよ？

>>309
出来るでFA
俺もずっと釣りだと思ってたクチだが

>>310
じゃあ、できないできない言っているのは
結局隠蔽工作かよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

できると証明するのは簡単だが
できないと証明するのは難しい

悪魔の証明論か
たとえ何億回試して結果が出なかろうがその次の1回で起こるかもしれない
理論的にありえないと証明することはできてもそれのよって立つ物理法則が本当に正しいのかも上の理由でわからない
最終的に言えるのは可能性を無視できるほど限りなくないに等しいであろうということのみ

隠蔽工作必死だな
悪魔の証明なんて持ち出すまでも無い
Dならヘズラー行ってみろ
他鯖でも精霊とか豚とかレア落とす敵の周辺で待っていれば
リープ2発当たるところを目撃できるから

>>314
百聞は一見にしかず、だよね
D鯖のヘズラーに何回か行ってれば2連リープのログが拝めるよな

前もスレ建って言ってた事だが
今のルートシステム変えろよ
したら独占もできんなる
warageは知らんが

少なくとも個人判定で最大ダメージにルート権設定したら
ダメージ一番高い種類が嫉みにたたかれまくるのはわかりきってることだよな

ダメージ取ったら何も残らない刀剣修正するよりそっちが先か
SDバグは何であんなつくりになったんだろうな
シールドガード見たいに長くして発動中行動不可能にすればいいのに

たった今preでリープ2連見たよ。
数日2連使いを見かけなかったから>>258を信じちまったが。ｳｿﾂｷｰ

刀剣は廃止すればいいんだよ。
パッチでゲーム内の刀剣を全部消滅、鍛治でも作れない
MOBのドロップも店売りもなくす。

で、刀剣スキルは全部こんぼうに移植して、新しいスキルとして活用する。
これでみんな全部まったく滞りなく、解決じゃまいか。

問題を起こす奴らは刀剣
他の弱体を叫ぶのも刀剣
狩場を独占するのも刀剣
他PCを罵倒するのも刀剣

>>320
最後のはスミスと最近はシェルレランにも多い気がする

わかっててやってるはずなのにいつまでも卑屈で愚痴ってるのが素手。

>>321
分かってないな。一部のシェルレランはハドソンを罵倒するんだぜ？

>>322
分かってないな。素手使いはその現実を話しただけなのに武器持ちには卑屈に聞こえるのさ。

そんな素手使いでシェルレランな俺が323ｹﾞｯﾄ。

>>322
分かってないな、現実語った素手erを卑屈で愚痴ってるなんて言うのは
「武器持ち」じゃなくって「ﾁｮｯﾊﾟｰ持ち」なんだぜ？

俺も素手は暗い奴が多い気がする

素手に耐久1000くらいつけて0に成ったら腕が壊れるようになるなら
刀剣と同じ強さになっても良いと思う
もちろん修理不可

俺もチョッパー持ちには糞ガキが多い気がする。

普通にやってる人間と強いといわれたからやってる人間がまじってるからな
もちろん他にも糞ガキはいくらでもいるけど全体的人数が増えれば増えるほど悪い部分が表面化してくる
そーいや最近破壊使いにもなんか沸いたなぁ

刀剣系を
直剣と曲刀と斧と鎌に分けてしまえ

刀剣が糞ガキ多いなぁと思うのは
他の武器持ちや素手、破壊が刀剣の強さを言うと
「だったら、刀剣使えばいいじゃん」としか言わないから。
バランスの問題を言ってるのに、
論理的じゃなくだったら刀剣にしろと言うだけ。

で、刀剣よりも目立った攻撃が有ると
必死で弱体化メール送ったり、
BBSで○○強すぎ、と言いまくる。

斧と鎌の初期武器は木こり斧と収穫鎌ってわけすか先輩

>>330
でも、刀剣使えという主張は別に間違ってないんだけどな。
全ての攻撃手段が、バランス取れているべきだという考え自体がおかしい。

素手と刀剣がほぼ同等なら、皆武器コストのかからない素手を選択するよ。

>>332
そんな極端な糞バランスしか思いつかないから刀剣はガキだって言わｒ(ry

>>332
バランスの意味を取り違ってませんか？っと。

強さ、長所、短所のバランスですが。
何かあるとノウキン様はそういうんですよ。
素手は武器コストかからないから〜、って。

バランスバランスって、お前ら九官鳥かとｗ

>>335
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

だったらルートがほしければダメージが高いという長所の刀剣を使えばいいということになるな
他の武器は他の分野で刀剣より突出してれば問題ない

まったくだ。
結局お前ら、バランス考えてるんじゃなくて
自分の使ってるスキルが強くなる事しか考えてないんじゃんｗ

武器使うのってルート取るために使うもんだろ？
なのに刀剣しか選択枝がないっていう今のバランスは
腐ってんだよ、だからさっさと今のダメージ一番与えたやつの
勝ちなんていう腐ったルートシステム変えりゃいいんだよ
そうすりゃ丸く収まるんだよ

ルート合戦とか考えてる時点でお里がしれるな。

ルート取れない、独占されるとかで文句たれてんだろ？

目的に応じて最適な道具を使うのは、当たり前の事だな。
猿じゃねぇんだから頭使えよｗ

いや別に。俺は素手でやっててこっちが2,3発当ててる最中に
横からｽﾞﾝｽﾞﾝやってきてチョッパーエクセでうはｗｗｗｗおｋｗｗｗ
なアホさえ抹消してくれればそれでいい。
ナックルもでるらしいから、その後の事は分からんが。

最初からボス狩りの共闘で刀剣・槍・弓のいる状態で
ルート獲れるなんてちっとも考えない、というか考えられない。
刀剣と同じくらい、いやそれ以上にコストかかってる銃使いは不憫だと思うけどな。

>>342
オマエ猿みたいだぞ。

>>344
言ってやるな。

わいは猿や！プｒ

>>343
横からあほチョッパーが来てルート奪っていくもの
刀剣・槍・弓のルート争いに加われないのも今のルートシステム
が糞だから起こることじゃないか
後銃使いにとっても結構いいことだと思うけどな

3++ok4V0が出しゃばってくるだけで雰囲気が明るくなる件について

俺は癒し系だからな。

>>347
素手も横殴りルート獲られないように攻撃力を増加する、
ルートシステムを調整して色々と一新する

そりゃ解決策は幾らでもあるし、〜が問題だというのは
決めつけにくいかもしれないな。ひょっとすると全部かもしれないが。

>>349
お前には完敗だ

>>349
いや、猿回しを見るような感覚だ。

あー結局ループったか
Preのルートオンライン何とか汁！でFA？
warageではそれぞれの特徴が出るからそこまで不満でないし

刀剣は廃止すればいいんだよ。
パッチでゲーム内の刀剣を全部消滅、鍛治でも作れない
MOBのドロップも店売りもなくす。

で、刀剣スキルは全部弓に移植して、新しいスキルとして活用する。
これでみんな全部まったく滞りなく、解決じゃまいか。

刀剣１００から、０にしていま棍棒スキルあげてるんだが、
なんか刀剣むかついてきた。

プレ→ルート権取り優先：瞬間火力、ＳＴ効率ともに最高級の為刀剣最強はゆるがず

ワラゲ→同期の問題で射程内必中の魔法判定テクが最強
　　　　　　　武器に限った場合、攻撃当てれる瞬間が限られる為下手糞ほど瞬間火力の高い刀剣が有利　
　　　　　　　　スタンダードに連続で当てれる腕があって初めて　手数で攻めるか火力で攻めるか
　　　　　　　　検討できるがそんな腕のある奴らはＧＨＰがぶ飲みでなかなか死なない。
　　　　　　　　長期戦になるとＳＴ効率や、一瞬の隙にあわせる瞬間火力で結局刀剣強い。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>354
確かに刀剣使ってるときは気づかないけど
自分が他の武器使い始めると刀剣がどんだけうざいかよくわかる
エイシス入り口イッチョンにチョッパーでバーサークエグゼとか
とにかくどんな状況の狩り場でもエグゼやらなんやらで俺TUEEEEEを
主張する奴が多くてうんざりする
>>355
ワラゲ→同期の問題で射程内必中の魔法判定テクが最強
なんのテク？刀剣使ってるけどそんなテク知らない(気づいてない)

最近まで刀剣を使ってきた漏れだが
・共闘場所ではﾛﾝｸﾞｿｰﾄﾞ
・通常はｻｲｽ
・よっぽど火力が必要なときのみﾁｮｯﾊﾟｰ
って感じで狩りをしていたら
エイシス入り口でﾁｮｯﾊﾟｰでｴｸﾞｾﾞぶちかましている香具師を見て
何か憤りを覚えて刀剣を卒業しますた。

そんな漏れも今は素手使い。

はあ〜、バカだなおまえら
どう考えても刀剣が強いのはオープニングで剣が支配する世界っていってんだから当たり前だろ
ソウルバインダーにお世話になるようなお前らとは核がちがうんだよ
ん？このアホチョッパーめ？残念今からはハルバードの時代だぜ
速くよ〜、動物使い消えてくんねーかな、うざいんだよ
くそだなくそ、く・そ、タルパレでなに下僕引き連れてんだよ
修理もいらないし、なんで耐久度とかあんだよ、剣は壊れないようにするべきだな
正にあれだなあれロンドンかどっか忘れたけどリンカーンの言ってたみたいなやつ、刀剣の刀剣による刀剣のためのMOE
しかしまあおもろいわ。お前らザコがちまちま狩ってんのを横からエクセで両断、ランステイルもSDVBで瞬殺
ルートうまうま。

はぁ・・・
ルート権ルート権て
馬鹿のひとつ覚えですか？ｗ
あたまのヨワイ人達はこれだから（ﾌﾟ
どうしてもルートとりたきゃ剣もてよマジデ。俺は槍でいくけど
今までもこれからも刀剣最強ですよ？
いい年こいた野郎たちがゲームで必死になってるのも笑えるね
ちんこ

今いちなのはお前の縦読みだぁ！

(ﾉ∀`)

Warでの魔法熟練超うぜぇから弱体してやるｗｗｗｗ
【魔法熟練の効果】
・魔法使用効率が上昇する　　　
・MPの自然回復量が上がっていく
・レジスト貫通力が上昇する

自然回復＋レジスト貫通による間接的な攻撃力UP＋MP効率の上昇

パッシブでこれだけ付いてるｗｗｗうぇｗｗｗ強すぎｗｗｗｗ
おまけにスキルも実用的ｗｗｗｗｗｗありえねぇｗｗｗｗｗ
槍の次はｗｗｗ魔法熟練弱対しなくちゃｗｗｗｗｗｗ弱体メール出すのですげぇ忙しいｗｗ
魔法熟練の次は棍棒もやらなくちゃｗｗｗ弱体忙しいｗｗっうぇｗｗ

刀剣最強じゃなくちゃ嫌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗライバルは弱体ｗｗｗ
それが刀剣様クオリティーｗｗｗｗｗ

>>362
流石にネタ色強めだがそれを本気で言ってそう
それこそが刀剣様クォリティー！

>>363
本気で言う奴がマジで刀剣にはいる
最近刀剣使いの俺でも、刀剣は叩かれるべくして叩かれてると思う瞬間が結構あるぜ

刀剣以外がゴミになって、刀剣オンリーになった時、
刀剣様は次に何を弱体化するのであろう。
何の要望メールを発射するのであろうか？

刀剣の強化

>>366
ウハwwwwさらに強化ですかwwwwwwwwwww
うえっwwwwwwっえっwwwwwwwwwwwwwwwwww


シャレにならないあたりも刀剣様クォリティー！

いやいや、まずは刀剣内で潰しあいだろ
リープ弱体→IS弱体→強化/戦技弱体→盾/回避弱体→　…　→みんな旅人ﾋｬｯﾎｰ

素手厨ってこのスレにいるようなナルシストばっか？

誤爆認定しとくか？

>>369
刀剣様、わざわざ登場乙でアリマス。

ここの妄想厨のほうが怖い

刀剣弱体を待ってるのに一行に弱体化されない件について

これだけ忌み嫌われている刀剣様が着実に増えてる件について

むしろ弓が増えてるような

増加率は知らんが、ZoneInfoでシップ眺めるとどこのマップでも
圧倒的に刀剣(剣士・セイバー・ブレマス・サムライ等)が多い
同じくどこにいっても次点がマイナー系なのが笑えるけど

マイナーは生産系の刀剣的ポジションなので。

さて、寝るか・・・ってことであげとくわｗｗｗっうぇｗｗ

刀剣は廃止すればいいんだよ。
パッチでゲーム内の刀剣を全部消滅、鍛治でも作れない
MOBのドロップも店売りもなくす。

で、刀剣スキルは全部牙に移植して、新しいスキルとして活用する。
これでみんな全部まったく滞りなく、解決じゃまいか。

>>375
刀剣が必死に弓が強い調教が強いとデマを流したからな
自分で考える能力の無いミジンコ最強厨が流れた

サンダーアローを常用する奴なんていねーよ脳筋がと罵ってやればいい

ルート必死な狩場でだけサンダーアロー使えばいいんだけどなｗ
まぁ実際弓は強いというよりウザイって感じだが

とサイキョーにウザイ脳筋刀剣が仰っています

片手剣を好む私も刀剣様の部類に入るのでしょうか？
なんかしばらく片手剣にしていてね、ある日久々にチョッパー装備したらスゲー下品！って思ってさ。
刀剣100だけど未だに61のロンソ愛用してるぜい

肩身の狭さは一級品だな刀剣様よ
まあそれだけの事をしてきてるし
それだけの暴言も吐いてるわけだが

暇つぶしに3時間ほどアスモ張り付いてリープで全部ルート取ってやったよ。
ちなみに、賢者もノアピも残さずルートして価値の低そうなのは後から捨ててる、ハイエナうぜーしなｗ

自作自演に見えるあたりなんとも

ソドダンヴァルキリのコンボ検証するからマクロ晒してくれ。

>>383
黙ってればウザくもなんとも無かったんだが
ここでｶｷｺするあたりが自己顕示欲の強い刀剣様と同臭ですな

お前ら弱体だの強化だのそれしか考えることがないのかよ
ただでさえルート取りやすい刀剣で、ルート特化仕様してる刀剣様に
勝てるわけがないんだから諦めろ
槍だって弓だってルート特化してれば刀剣のルート特化以外は取れるだろ
素手やってる奴は取れないって分かってて素手やってるんだろ？
素手で刀剣からルート取れねぇとか言ってるやつは頭おかしいぞ
ルート取りたいだけなら趣味の素手なんて止めちまえよ
どうしても取りたいなら素手100キック100神秘90にしてから文句家

俺は槍だが刀剣が別に強かろうとどうでもいい
明らかにバランスがおかしいほど強いわけじゃないからな
ルート争いでも、ただの刀剣からは余裕で取れるし、
全然歯が立たないならその場は諦める
ほしいもんdropする奴をどうしても取れないなら、他の方法で金稼ぐ

対人だって勝てる刀剣も勝てない刀剣もいる
同族もしかりだ

結局んところはここで騒いでる奴は、
武器こそ違えど脳内刀剣様な奴しか居ねえよ

SDVBとか修正必須なものはともかくとして、
変な要望出されてゲーム性失うほうが勘弁してほしいわ

ルートだけじゃないんですが^^;

>>389
何所を縦読みすればいいんだい？

>>390-391
まぁいつまでもそうやって言い訳ばかりの惨めな人生送っとけよ

まあゲームバランス悪いんだけどな

>>392
何所が言い訳なんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
刀剣様は日本語すら理解するのに支障があるんですねｗｗｗｗ
惨めなのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前の読解力ですからｗｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗ

刀剣は廃止すればいいんだよ。
パッチでゲーム内の刀剣を全部消滅、鍛治でも作れない
MOBのドロップも店売りもなくす。

で、刀剣スキルは全部収穫に移植して、新しいスキルとして活用する。
これでみんな全部まったく滞りなく、解決じゃまいか。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか言い訳したかなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと弱体化されろよｗｗｗｗｗばーかえうぇえええええええ

>>390-391
はいはい、刀剣弱体されて自分の武器がさいきょーにならないと
気がすまないんでちゅね＾＾脳内刀剣様＾＾

で、こんぼうと銃はどうすればいいんですかね

とりあえずSD修正すんなら
棍棒はｸｴｲｸのﾃﾞｨﾚｲを長くしてｽﾆｰｸをﾒｽﾒと同じ効果にしねーとな

SD弱体案とこんぼうｸｫﾘﾃｨ関係ないやん。眠い、寝る

>>397
ｗｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗはっｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗまじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうけｗｗｗｗる
ｗｗクオリｗティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ高杉ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえええ

PALMER乙
氏ねばいいと思うよ＾＾

>>222=319=353=379=395

どさくさに紛れて自分のスキル強化に必死なのにﾜﾗﾀ

たしかにブレマスからルート取るのむずいわ〜
でも、刀剣って結構人気あるから弱体化したらかなり非難されるだろうな
だから、弱体化っつ〜か他のスキルが強くなればいいんだろ

槍は技ディレイを長く修正しすぎ、もう少し短くしろ〜
こん棒は、範囲技の範囲を広くするとか〜（もう少し威力あっていい気がするが
破壊は、MP消費がやや高すぎか・・・
銃は、言うまでもない弾高すぎ、攻撃ディレイちょっと長すぎ（その分威力はあるが・・
素手・・・・ナックル早く実装してくれ
主なのは、こんなところか・・・

ってか、リーブバグさっさと直せ！＋あまりにもダメでかすぎ！

弱体化どころか刀剣ハルバード実装で更に強化される予定ですが

刀剣スキルは、消費スタミナとディレイを1.3倍くらいへの変更ならどうよ？

リープは
相手の現在HPの90％のダメージを与える＆ルート権への計算無し＆鎌専用
っていう修正で

リープは浅知恵で変な修正入れるよりチャージ不可、300ダメに戻してくれ〜

ｺｰﾘﾝｸﾞで位置ずらしするといいぞ
少なくともｴｸｾは無効化できる

ｺｰﾘﾝｸﾞとか光圀すると刀剣様の目線が怖いです(´･ω･`)

刀剣の弱点をつかんでどうする
移動技がｼｮﾎﾞｲ
相手動くのが刀剣には一番辛いんだ
ｺﾝﾋﾞで一人ｱｽﾓ動かす役とかすればﾙｰﾄ取れるぞ

>>410
こっちが二人なんだったら
刀剣の方も二人で考えた方が良くないか？

刀剣のお供には、サンダーアロー持ち弓がついていた訳ですよ。

アスモなんて破壊様が刀剣からルート奪ってくださる
そんなMobより今人気上昇中のヘズラーですよ
2連リープな刀剣様からルートを奪うにはどうしたらいい！？

>>413
２連リープしてる奴に話しかけろ
「２連続でリープ出てますよ」
「２連リープってバグですよね？」
「リープSDVDやると出てしまうので控えてくれませんか？」

2連リープって公式にバグっていう見解でてるの？

リープは俺もチャージ不可300希望
チャージ無しで当てられるキャラにしたが250じゃ全然殺しきれん

ヘズラー沸いた瞬間にコーリングで移動させれば刀剣全滅じゃね？

>>416
蜘蛛は飛んでる気がしないなあ。カオス当てても普通に皆攻撃してた。
カオスorミツクニで飛ぶ範囲＜コーリングかね?

リーブ３００とか２５０とかチャージ不可でもでかすぎ！
２００で上等だろ！！
思うに、ハドソンは刀剣に甘すぎるんだよ
他の奴、見渡してみろ、そんなダメージ出せるスキルあるか？
いくら、刀剣と死魔法の組み合わせとはいえ強すぎ
刀剣２HD限定というのもおかしすぎ

・リーブチャージ不可。ダメージ２００固定（もしくは、詠唱時間５００、ディレイ８００のダメージ２５０固定）。
・刀剣以外でも発動可。
とか、それか今のままで命中率が半分になるとか
そういうの入れないから厨がいつまでも暴れてるんだろ

刀剣以外も可能になった場合範囲ﾘｰﾌﾟとか槍のお手軽ｶﾞｰﾄﾞ破りﾘｰﾌﾟとかが
なんかﾔﾊﾞそう

リープはジョーカーサイス限定でいいよ。

age

大人しく通常攻撃のみに乗せれば良いのにね。威力固定の癖に無駄に技に乗るからバグ技の原因になる。

燃料：ソードダンスは実は範囲技。範囲リープがあり得る（範囲が狭すぎて実用的ではない）
　　　　ソードダンスでの反射ダメは反射分＋リープの威力になり３００越せる

　　　　因みにクリキャン＋ＶＢでもリープ＊２あるらしい（未確認）

>>418
リーブってなんだよカツラかよ

悪い、ミスだ。
×リーブ＝植毛
○リープ

>>420
禿しく同意、ジョーカーサイスもしくはサイス系に限定するのが普通だと思う。

>>418
200程度じゃ使わないほうが強いな

200のどこが瀕死の重傷なんだよ

でも「瀕死のダメージ」で即死するのも変だな

チャージリープの強さの半分は糞長い射程のデスペサイスで出来てるからなあ。
その辺りは持ち替えマクロ変更で調整されるんじゃないかと思うが。
軽いジョーカーサイスだけはチャージからでも何とか間に合うとかな。
ハドソンのことだからリープは着こなし100なら持ち替えデスペリープ可能な
脳筋仕様になると思うけどな。

瀕死のダメージなら、相手の最大HPの７，８割削るでいいじゃん。
７，８割以上はリープ連打してもダメージを与えることはできない。
mob戦は別な効果にしないと当然だめだけどな。

確かに最大HPの何割かのダメージを与える方がリープっぽくていいね
勿論制約付きで

>>422
技に乗らないと持ち替えモーション見てガード技で確率勝負
最低出の遅いCSとの二択くらいはやらせて欲しいね

>>427,429-430
説明は「即死級のダメージ」
ハイリスクハイリターンで、誰もが恐怖するダメージだからこそ面白い技だろ
だからチャージ無し300でもいい
集中とか必要になって、半端脳筋は使えなくなるしな

まあチャージ不可になると、詠唱見たらタックルで飛ばして、
動きながらマナエスケープ連打、とスキル30とMRPでかなり完璧な
対策を取れるんだが・・・それで強すぎとかあり得ない

preでは300でもいいが、warでは防御力補正があってもいいだろ。
ためリープで狙い撃ちがwarの面白く無さを助長している。

リープってガード不可？

>>432
だったらチャージできなくすればいい
ダメージ削られて使用者も食らう側にもぬるい技になるのは激しくつまらん
チャージ可でダメージが微妙なのは、筋力100死90精神・集中0とかの脳筋には
都合のいい変更なんだけどね

>>433
可能

よく見てなかったんだけどWar盾に防がれたんだよ
元のダメージで貫通できなかったら発動しないのかもしれない

脳剣鹿頭チョッパー様擬人化計画

>>431
「即死級」だったのか
でもやっぱり割合ダメージの方がいいなぁ
喰らうと強制的に残り１になるとか

>>436
勿論チャージ不可での話だよな？

ﾁｬｰｼﾞ化なら色々と即死ｺﾝﾎﾞできるしな

ところでリープ自体は死魔法で刀剣最強伝説とは微妙にずれてるような・・・・
ランステイルあたりだと最強だがあんなん刀剣スキル自体は５０もありゃ十分だしな

そんなもんよりＳＤＶＢの修正要望メールしる！！

>>439
リープが刀剣専用だから仕方無いだろ。

SDはおかしいよな。
防御もしつつ範囲攻撃だし。

>>440
そうは言うが、リープは刀剣以外で使えたほうが厄介な技だし、
素の攻撃力が関係ない
刀剣で使うことのメリットなんて、バグ無しならほとんど無いだろ
移動技、隙の小さいガードブレイク、スタン技などが含まれる他武器で
リープ使える方が悲惨なことに・・・
刀剣ばかり羨ましいからなんかよこせっていうなら、IS系に期待した方がいい

槍使いだが、別に何も望まない


だから何も奪わないでほしい

>>437
もちろん

あと、リープ攻撃後は２秒くらい後モーションが要ると思う

>>436,443
酷いな
チャージ無しリープを食らうという醜態を晒してまで生き延びたいのか？

まともな腕ならチャージ無しリープなんぞ食らわん
そんなものWarAgeで食らったら即死でもいい

>>444
つ「同期ズレ」

ほんとお前らリープ好きなんだな
リープ＋刀剣で話してリープ弱体に話題そらしに必死な脳筋刀剣はさっさと帰れ
リープは刀剣から取り上げて収穫あたりに移動して再調整でいいっつーの

「刀剣スキル」の弱体化についてもっと話せよオメーラ

SDVBなくせ、そして素手のコンボはSDVB並の速さにしろ

チャージ無しリープはラピッド キャスティングムーブからバインド手 リープカーニバルで
当たらないことも無い。他の当て方は思い付かない。
熟練98刀剣100死魔法98に高精神高集中力が必要。
そして絶望のインビジPOTorカミカゼ。

チャージ無しならリープの効果時間を少し長くして、
イビルナイトマスタリーでリープ効果中の移動速度増加、
がいいと思うな

刀剣はSD弱体とVBのモーション少し長くしてくれ
その代わり威力は多少上がっても構わん

マスタリーに意味を持たせるのは好きになれないな。
チャージ不可で250でもいいけど出来れば300にしてくれればいいよ。

脳筋型のチャージリーパーはゲームバランス崩してる気がする。
人数が増えないのは詰まらないって思う人が多いからかと。

他スキルを弱体化させる案しか考えないから
MOEプレイヤーは馬鹿って言われるんだよ

どうせなら槍・棍棒・銃・素手・キックの強化とかを要望しる

>>451
棍棒はスニーク決めることが出来れば現時点でも戦えるが上位武器待ち
槍は新技やハラキリの使い心地次第
素手は未実装のコンボ

・・・結局いまのところ様子見しかないんじゃないか？

唯一つ、銃を除いて・・・

刀剣弱体推進age

なんか最近チョッパー見るだけでむかついてくるからage
たとえそいつがどんなにいいやつでも
だから俺はむかつかれないチョッパーを育成する

素手が刀剣様に目をつけられましたw

素手の７割は刀剣様の2nd

刀剣に飽きた人たちが素手や調教に流れております

初めから素手やってた人乙

最強の弱体化案

・刀剣使用者の２ちゃんねるへの書き込み制限

ぬるぽ

>>451
弓は？

あげ

もうリーﾌﾟ廃止でいいじゃんｗｗｗ

リープは収穫に移動
名前通りだから無問題

リープ廃止＆エクセ、ヴァルキリーのダメージ減少。
刀剣の攻撃ディレイ増加にすればいいのさ〜
ってか、ソニック使う奴いないだろ！消せ!

クエイクのディレイ増加にするならいいよ。

ゲームの中まで全能感持ち込むなよ
ネット弁慶様

リープ廃止は困る
筋力、持久削って無理やりネクロキャラにもたせんだから
ネクロかエビルマスタリー無いとヘボヘボにすりゃいい

着替えモーション実装されたらチャージリープできなくないか？
着こなし100に振れば別だろうが複合シップ目指してる奴はスキルきつそうだしなぁ。

>>467
ムリだろうね

ヘルナイトあたりにチャージ可能で攻撃力殆ど無しで命中多少プラスの両手鎌実装してやればいいんじゃない？

死神になれるようにすればいい

死魔法90になると死神になるか聞かれる
死神になると昼に地上に出るとダメージを受ける
死神のみリープ可能で300ダメージ
装備できる武器は鎌のみ







無理だな

少し言い過ぎたが、実際リープ使われるとルート権は、そいつのものというのが現状
ついでに、刀剣が少し強すぎると思う（というか、ダメージＵＰ系の技が強すぎ）
で、刀剣の奴に聞いてみたい。
ソニック使う奴いるのか？

わかったわかった。
どの武器使って何やってもダメ＆間隔同じ。
これでFAな。

何が面白いのかはしらん。

ちゃうちゃう
刀剣はどの武器使って何やってもダメ1＆間隔1000統一
これでFA

脳筋が死んで超おもしろい

禿同

>>471
そいつはウソだ
リープ使ったからと言ってルート権とれるとは限らない
現に300時代から俺がラピキャスリープ連発してもルート権は破壊や強化戦士のもの。
チョッパー振り回しても通常攻撃のダメージが50以下というのが原因だけどな。
何故このようなことになっているかというと、主な要因はチャージ不可の変更にある。
あの時代リープを使い続けるには集中、精神、魔法熟練が必須（何故必須か判らない奴は流せ）
だったので、そのくらい思い切って切らないとやっていけなかった。（その後、仕様変更を警戒して放置）

まあなにがいいたいかって言うと、リープでルートを独占するにはリープ以外に
刀剣の破壊力が重要になってる。
独占している人間にとっては、リープはチャージできて通常の攻撃を多少上回っていれば
ルート独占の道具にできるってこった。

>>473-474
で、次に強い武器がまた粘着される訳だ。

次は、てか明日もし同期直ったら

弓が最強ですから^^

>>477
だな。
もちろん自分もメインDownにして今日から弓上げしてたぜ。
以前から興味もあったし。

弓は近距離になるとなぜか素手になるのが気に入らない
せめて予備のナイフ抜けよと思う

>>479
素手も上げとけ

叩くならリープよりも、リープ２連を可能にしてしまってる
ソードダンス＞ヴァルキリーのコンボのほうじゃないかな

>>475捏造乙
チョッパー振り回して、５０以下はまずありえない。それとも、筋力３０とか言うなよ
まぁ普通にやれば、６０〜８０は当然だな。
で、ＨＰ５００ぐらいにリープすれば、３００持って行く。
で？ルート権とれないのか？ほぉ〜初めて知ったな

どうでもいいからウェポンディザームでチョッパーを叩き折らせてくれ。
それなら文句ない。

うんうん

刀剣は一振りで耐久マイナス１でいいよ

チョッパーは満腹度100じゃないと振れないようにしようぜ。

うんうん

チョッパーは包丁みたいだからレラン専用でいいよ

>>482
相手にもよるよ。ウンディネだと筋力100刀剣100シルバチョッパで通常30〜40だった。
+補正の装備とFULLBUFFで60いくかな・・・・

トレントにリープして250ダメって入るの？

うんうん

>>482
俺の筋力が28くらいだから「ありえない」ってのはありえない。
集中、精神、魔法熟練、死、刀剣がそれぞれ100振ってる奴が
筋力60〜80もある脳筋リーパーと同じだと思い込んでるあたり、
脳筋臭がプンプンする。
大抵あの手の奴は精神と集中力を切っているから、
チャージ不可になるとリープを当てることができない。
他の手もあるがやはりスキル170〜200余分に必要。
というかどうやって当てるのかも考えてなさそうだなｗ

どうやら全ての敵をHP500にする裏技を知っているみたいだから
それを使えばルート取れるのかもしれん。

>>490
60くらいだったか？

ソロならヘルパニの反射ダメージ、共闘だとイーヴルが普通に当たる。
まあイーヴルの的中率は敵の強さ（耐性？）に依存してるらしく
大半は自分がダメージを食らう。

>>492
俺もそういうキャラ作った。高熟練高精神の死魔法は中々えぐいけど、
チャージ出来る以上チャージした方が結局強いんだよな。

そして破壊魔へ

>>492ＨＰ５００にする技とかあるのか？
>どうやら全ての敵をHP500にする裏技を知っているみたいだから
>それを使えばルート取れるのかもしれん。
こう言っているということは、お前は使っているんだろうな〜
ますます、刀剣弱体化だな

破壊→強化
刀剣→現状維持
槍→弱体化

流石だな禿げそん

破壊使いの俺が本音語ってみる。
破壊＝強化されたと言われている？が大差ない
むしろ、違いが判らない。ちなみに、破壊１００、精神１００な
強化されたのは、回復と強化じゃなかったっけ？
二つは確かに、効果ＵＰした感じがする

>>497
厳密には集中が強化された
詠唱速度はかなり速くなった気がするな
ラピキャス併用だと鬼

ところでワラゲでリープ当てたらいつもと手ごたえ違ったんだが
リープ２連対策？
俺は元からやったこと無いのでよくわからん・・・

そんなことより脳筋刀剣の妬みによってレラン抹殺パッチがあたった事について
攻撃力でぶっちぎりの頂点に立ったら、こんどは儲け具合でもぶっちぎりの頂点に立ちたいですか

はやく刀剣スキルを弱体化せねば

>>499
レランの儲けなんて他の生産に比べたら雀の涙じゃん

バンカー持ちでイチョン肉焼ける奴が、夜中の放置露店の肉こつこつ焼いて資産8Ｍ!!

あんまり刀剣弱体弱体って騒いでると、刀剣チョッパー様が怒って
刀剣以外すべて牙以下にされる可能性があるのも
頭の隅に置いといてもらいたい

ヴァンパイア ロードより

ならば刀剣を牙の以下の以下に追い込むだけさ

>>503
あい変わらずおまえって奴は・・
刀剣様を怒らせて、弱体化されなかったスキルは無いんだぞ！
刀剣様の機嫌取ってれば弱体化は無いんだから！！
！！

88 名前：忘れられた名無しさん[sage] 投稿日：05/02/08(火) 20:20:31 ID:ahg8Z4Sa
正確に言おう！
破壊魔法に恐怖しているのではない！
破壊魔法のために抵抗を上げるのが許せんということだ！
このチョッパーの運命の歯車から破壊魔法を取りのぞく必要を感じるのだ

　―抵抗を上げたくないというだけで
　―破壊魔法弱体化を要請するおつもりなのですか？

そうだ

>>495
そんな技あると思うのか
リーパー憎しで思考停止してるのがよくわかるｗ

>>499
今回のパッチはレラン救済の意味合いの方が強くないか？
ナマモノ食べたら大抵腹壊すから、レランから買わなきゃならん

>>506
満腹度は0でも戦えるから、焼き鳥の命中みたいな
補助効果を期待しないなら、食い物買わなくてもいい訳で。

>>507
満腹度0で戦うような奴は前から食べ物なんか買わなかったわけで・・・

サメをその場で食ったり、キノコをその場で食ったりしてた野生派が
買うか自作か空腹の選択を迫られることになった
少なくとも購買層が減る要素は無い

サメ肉は、魔力上昇そのままで自然回復止まるだけだから
実質、以前と変わってなかったりする。

HPだけでなくスタミナやMPの自然回復まで止まるから意外と馬鹿にならないわけだが

>>502
今度のパッチで牙は近接最強スキルになったと思うんだが。

>>511
詳しく

なんたって変更点が無いからな！

ブラッドレインにスタミナダウンついたのくらいか？バイト威力増加とｋも聞いたがどんなもんだろ

エクスカリバーの実装はまだですか？

チョッパー＝エクスカリバー

血まみれのエクスカリパーなんてｲﾔｿ

刀剣使い＝リアル脳筋。
これだけは、確かなことだな。
マナーが無い＆自己厨は、大抵刀剣かテイマーだしな。

>>518
釣り人がいるなか、範囲魔法で海蛇乱獲も、脳筋とかわりませんよ。

何かあるごとに脳筋が〜刀剣が〜と書き込むまえに、自分を見つめなおしてみることをおすすめします。

刀剣⊇厨なのは間違いないが
同時に厨⊆その他であることも忘れるな

⊆
この記号ならったような気がしたが　忘れた

ルート争いまじで刀剣様には勝てないねー
ブレマス３，４人居る中で弱体化激しい槍とかで
頑張ってルート取ってる人見るとなんか格好良く見えるよ

>>519
その何かを起こす奴の大半が刀剣だと言っているんだが?
別に破壊は例外と言っている訳でもなし。
ついでに、釣り人がいようといなかろうと、そういう奴は乱獲する。
だが、召喚で釣った奴を持っていくのは?
普段狩場を独占するのは?
ルート争いでルート権掻っ攫っていくのは?
大抵、刀剣の奴が多いと言っているだけだ。

で？自分を見つめなおしてみたが?

それって結局刀剣使いが良い人悪い人含めて全体数が多いっていうだけじゃないか
そりゃあれだけのシップの条件になってりゃみんな取るわな

>>500
貴様、装飾裁縫を愚弄するか

本スレみてたらこのスレageたくなった

装飾は、上の方だとそれなりには儲かるヨ
上げるのにかかった金額回収しようと思うと、アレだけどね・・・

刀剣使ってる人の80％は強いから使ってるんだろうな。
残りの10％はネクロとかリープ、ISをルート奪取専用じゃなくて使いたいから
残り10％は刀剣が好きだから？

まあいいや、とりあえず刀剣死ね。

>>523
そうだね、よくわかったね、破壊も刀剣も中身はおんなじなんだよ。
だから、自分の職業を棚にあげていうのはやめてくださいね。

SDで反射するとHP回復するようになったらしい
なんで刀剣ばっかり強くするの　ハドソンさんよ

脳筋刀剣が話題を中の人の資質にそらしてるけど
問題なのは刀剣スキルの異常な万能度なんだよね

　　　詭弁法個人叩きをする刀剣はさっさと弱体化せねば

>>530
バーサークオールが消えるらしいのでこのままでいいよw

あんなもん使ってる奴ほとんどいないよ

バーサクオールの弱体は戦技の弱体であって刀剣の弱体じゃねぇよアフォか

SDでBAが効果切れるようになったって事でしょ？
BAが回復で効果切れるのは前からだし

一応弱体化されているといえなくも無い
強化されてる部分が多すぎだけどｗ

>>535
刀剣はほぼ弱体化されていない。
その代わりに、他スキルが悲惨。
素手＝ナックル?何それ？着けない方がマシ
魔法＝スキル満たしていないとゴミ。満たしていても、前と大差なし
集中＝魔法職はスキル足りない奴多いため、一部以外意味無し
召喚＝オルヴァンが粗大ゴミ。女王もほぼネタ
調教＝ワーシップ使ってもＬＶ減少、実質意味無し
暗黒＝サクリで調教or強化or召喚必須に

思い浮かぶだけでこれだけある
で？刀剣は?リープバグ直った〜?
エクセかヴァルキリーのダメ減少した〜?
は？どれもないの？
は？ＳＤ範囲減少?つまらねぇもの弱体化させてないでそっちが先だろ!

>>535
SDでBA切れるってSD反射時に体力回復するせいじゃないか？

>>536
刀剣叩きでも刀剣持ちの反論でもないが、集中とって無い魔法職なんて
抵抗取って無い近接と同レベル

リープは命中時だけでなくMissでも解除されるように変更された
クリティカルが回避できるようになったことと、盾avoidが回避より
優先されることを考えると、結構な弱体化
回避＝命中で55％とかだったか？
２連はかなりやり辛いようだが已然できるらしい
一方でヘルパニが移動詠唱可能になってる

>>536
SD以上にドラゴンフォール・ヴォーテックスホイール・ラピッドスロウあたりの範囲が悲惨なことになってる

やっぱ刀剣様が一番わるいんだよな

>>537
>刀剣叩きでも刀剣持ちの反論でもないが、集中とって無い魔法職なんて
>抵抗取って無い近接と同レベル
わらげでは、その通り！
が、プレ専用の奴には集中上げるのきついと思う。
筋力とか持久、入れなくてはいけないから。
と言う俺は弓ｗ
弓が今回のパッチで刀剣と対等になった気がしなくもない
今までは、ラグで死に掛けたがラグ減ったから当たりやすくなった。
まぁ、矢の経費とか多少まだラグで当たらない事もあるが、威力で言うとな

リープを鎌専用の魔法にしてほしい

槍と刀剣の特徴反転したほうが良いと思うの俺だけ？
ポールとか便利スキル消して単体攻撃にしてさ
威力刀剣並にしたうえでディレイとモーション大幅に長くして
刀剣のディレイとモーションを大幅短縮
威力を下げて代わりに範囲と便利スキルを追加

あんな一撃離脱用武器なんかよりも遅いのは納得いかない

>>536
刀剣と強化魔法は絶対に弱体化されませんね。

他のスキルを強化する方向なら、その方が嬉しいのですが、
元々劣っているスキルが、逆にどんどん弱体化されていく現状。

不思議な調整が得意な会社、それがハドソン。

Tさば住人弱体化ｷﾎﾞﾝ！

次ぎにあたるパッチの内容をこっそり知ってるなんて最強杉
しかもベータテスト中なのにテスト鯖おくとか意味わかんない
現状バグもそのまま流れてきてる品
tu-kaあいつらテスターの役目果たしてないだろだろ

>>544
お前はテスターの役目を果たしているのか？

バグは報告してる。テンプレしか帰ってこないが
要望もたまに出す。

>>544
お前頭腐ってるだろ

982 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/02/11(金) 18:34:29 [ MlcbSrNA ]

T鯖廃止メールをみんなで送ればよい
課金後ならまだしも今ベータテスト中だろだろ


983 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/02/11(金) 18:43:08 [ 1DRicdps ]

T鯖ってバランス取り目的じゃなくてバグ探しなんじゃ…


984 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/02/11(金) 19:04:25 [ cc0U.70A ]

何にせよT鯖は機能してるのか疑問だがな
萌えカバンをリュックサックに改名したのはT鯖からの批判の為だと聞いたが
他はどうなんだろうな


985 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/02/11(金) 19:11:22 [ Y6dMualk ]

T鯖には修正ﾊﾟｯﾁが5回くらい当たってたはず。
直接ｵｰﾌﾟﾝ鯖に来てたら、どうなってたことやら。

うはｗｗｗｗｗｗカオスエイジでチョッパーロストｗｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃ蘇生しされても戦えないからチョッパーだけはロストしない仕様にしないとだめだねｗｗｗｗｗ

釣り人きたるか

餃子アゲで死ぬと刀剣スキルだけリセットされるってのはどうよ？

刀剣弱体化されるならまだしも、今一番弱体化候補である
SD・VBコンボのSDが強化されていた件について。

あの範囲はなんだ？ふざけてるのか？

社員の刀剣様がワラゲで負けるたびに他の武器に弱体修正が入ります。
刀剣が弱体化される事はありません。
仕様ですので諦めてください。

>>553
何か癌呆に似てる気がしてきた・・・
癌呆の社員と繋がりがあるという噂も少し聞いたんだが・・・

>>528
たまには御庭番のことも思い出してください

御庭番イラネ

お庭番も結局は刀剣様だからなあ…
ってかアサシンの必要スキルから刀剣はずしてもいいと思うんだけどね。
他のスキルにまわせるし

忍者は剣術より対術に優れてなきゃダメなイメージだが
刀剣→素手になったら御庭番ほんとうに終わるからな・・・

忍者がネタシップだなんて絶対認めませんから


　　　　コスプレイヤーより

>>558の発言が刀剣の強さをそのまま語ってるだろ。
ネタシップの忍者でさえ、刀剣があるから救われてるんだよ。
忍者たたきじゃないので怒らないで

>>559
装飾細工+裁縫+着こなし
物まね+攻撃回避+パフォーマンス

結構使えるスキル多いし生産職だろうが
物好きにあやまれ！

物好きって本当に見たこと無い

ﾓﾆｰ以外のｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰがいない

>>560
安心しな代わりに槍でも救われてることに変わりはないから
素手だとちときついな

>>554
ハドソンは、ネット業界の癌細胞・孫兄弟と手を結んだ
孫弟は癌呆の元社長現会長

>>561
装飾と裁縫は生産の底辺ですよ旦那・・・
ドラゴンNPC売価修正されて何で金稼げばいいんだかわかんねぇ・・・
酩酊しか金のかからない物好きが羨ましい

金のかからなさでいったら
アスリート最強

>>553
その社員が下手糞すぎるのが問題なだ。

>>553
「社員」だとネタっぽいが「社長の息子」とかに脳内変換してしまうと笑えねぇ

それだと社長の息子がシップ・人間国宝だったら
最高のゲームになりそうだな

刀剣はもっと強化しないと駄目だな

>>569
('A`)

カオスの刀剣様ｗは槍や棍棒を盾ｗにして
後ろの安全地帯ｗからＩＳＳＢｗばっかしてましたｗ
こりゃ弱体化は確実だねｗ

武器なくしたからＩＳ投げしてたんじゃないの？

ISは一日4本までしか撃てないってのはどうよ

魔法使いに対する最高の強化は

魔法の媒体を軽くして下さい。てか重量無しで良いじゃん。

筋力が重量の関係で魔法使いも必須なのが…。

まぁ、破壊魔法は現状で困らないと思う。
言われてるほど強いかわからないけど…

元々精神必須→他の魔法をとり易い＋効果が大きい
集中の詠唱時間減少がある→他の回復とかも使い易くなる

この要素を考えると他の近接や弓に比べて多少弱めで良いと思うよ。
要は立場的には「破壊魔のみ」じゃなくて「アルケイナが持つ攻撃手段」と言う位置づけ。
特殊な効果も多いし、こんな物じゃないかな？

ただ、重量の筋力依存度もうちょっと減らしませんか？と
ある程度種族固定でも諦めるから、現状の筋力５０くらいの所持量で…。

もうね、筋力７０くらいないと媒体めいっぱい詰み込めないのに支援だけであの消費量はなんだと
結局近接向けな罠

ISは一日一時間まで！

>>576

筋力50あれば1-2時間は余裕で持つ量の触媒積めるだろ。
装備は紙装甲になるがな。

プレートも着て、触媒山ほど持って筋力低くても良いようにしろ、って
言ってるのならアホとしか言いようがないな。

2時間以上狩場に篭りたいってんなら、そりゃ運営側は損するだけ
だから実現せんぞ。
MMOの運営は如何にプレイヤーに無駄な時間使わせるかがカギだから。

すいません、エクスカリバーを探しているのですが
どこにいけば手に入れられるのですか？

よろしければ片手剣か両手剣かをお教えくださいませんか？

>>578
弓なら過去エイシスで物資途切れることなく
追い出されるまで狩れるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神秘90にリコールバンカー実装
これでカンペキだ

イリュージョンソードはイリュージョンウェポンに名前を変えて
所持している武器スキルで一番高い奴が出るようにしようぜ

俺もそう思う

イリュゥ〜ジョンフィンガァァアアアアアー

牙が一番上です

>>576
結局、破壊強化？弱体?どっちが言いたいんだ?
ってか、ここ刀剣弱体化スレだろ？

>>578あほは、十中八九お前だな（いや、煽りじゃなく本気で
触媒使わない奴はどれだけ籠もれるんだ?
>>580の言うように、場所によっては弓もだが刀剣、槍はどれだけ籠もれる?
武器壊れるまで籠もれるぜ?で、武器が１−２時間で壊れるか？
調教は？
槍＋調教の俺なら、５時間ぐらい行けるぜ?
ついでにプレートでな。筋力あれば、威力高くなるし、おまけに触媒一杯持っていけるぜ?

まぁ、何が言いたいかと言うと魔法職にとっては命綱なんだし、もう少し考慮すれば？ってことだ

SDVBコンボをできなくすれば脳筋様も終わる

>578
コグニだから重量はお察し。
そこで「コグニで重量足りないならパンダかニュタでもやれ」と言うのはバランス取ろうという気がないだろう。
って感じ。
あそこまで違いがあって、媒体の重量がきびしいのに触れようぜと。

逆に言えば媒体をとことん軽くしてプレート重め（１つで重量１０くらい）って言うのでも良いぞ。

別に防具そこまで良い物つけたいとは思ってないしな。
着こなし下げてる途中だし。（色物装備が出来れば良い）
てか金属鎧なんて純アルケでつける気はない。

まぁ、とりあえずは

まずは死魔法と牙に単体で使い物になる攻撃スキルの追加が先かなとも思うが。

まぁ、死は嫌がらせ魔法優秀だから攻撃そこまで強くする事もないかもしれんが…。
（上級に１つよりは中級に一つ、かな）

>586
すれ違いスマンカッタ。
イリュージョンソードを廃止、又は他武器も作れるようにする
リープも同様、ただしチャージ不能（これはプログラムきついか？）
ヴァルキリーブレードの武器消耗度増加（一発で問答無用で１減少、など）
または使用を銀以上（できるだけ高価な金属）限定にする。
武器の消耗度が上がる技だしダメージが高めなのは仕方がないが
使い易すぎるから問題がある訳だろうしな。
ミスリルとかで使おうって言うのはいないと思うが…。

ソードダンスは範囲攻撃、または多段攻撃に変更。
またはソードダンスのディレイを増やす。
そうでなければ他の武器にも「タイミングがシビアだけど効果すごいもの」追加

こんな所でどうよ？

リープチャージ不可にすると筋力30とかが当たり前になるな
脳筋との差別化が出来てそれはいいんだが、
どんなに頑張ってもタックルとマナエスケープで完璧に封じられるから
300ダメージに戻して欲しいところ

あとマジで死毒なんとかしてほしい
リープ空振りで消える仕様だとPreが厳しすぎる
パティズムの間隔を弄るか、重ねかけできる毒下さい

>>590
リーパーの意見だな。リープ空振りで消えるでも、まだ甘いと思うんだが・・・
実質、リープ発動→必中or当たるまでとかの方が厳しすぎる
しかも、３００も持っていかれると他の人から見ると、絶望的なんだが・・

リープは威力が並外れて高いので、その分リスクを負う設定にしてほしい

>>591
リーパーからみると、チャージ不可の時点で絶望的
リープ狙うのに膨大な量のスキルを使い、MPを大量消費し
紙のような装甲で特攻しても、
>どんなに頑張ってもタックルとマナエスケープで完璧に封じられるから
とソロではコレで確定というヲチ付き
ヘルパニ、ソーン、盾、マッスル・・・で逆にピンチになることも考えたら
仮に即死でもお釣りがくるリスクだと思う

あと誤解してる人が多いようだけど、ワラゲでMissでリープ消えるというのは
失敗したときの鈍化がすぐ解けるし、必ずしもマイナスじゃない
キツイのはPre
↑で必要な特化型なら２回くらい空振りしたら追いかけっこ開始

死魔法９８・刀剣１００・盾装備不可
ヘルパニ・ソーン掛かってるとカウンターがめちゃ痛い

死魔法９８だけで「スキル消費でかすぎで」は最近弱体化された
召喚や調教にちと失礼だと思う。

知能が必要とか言わないように、そうしたら召喚だって知能必要。
調教だって実用は回復魔法と併用基本。

リープは当たるまで、ではなく「極短時間・命中まで、精神と死魔法で時間延長」
辺りでどうでしょう？
リープ本気で当てたければ精神100にして頑張れと。
更に、ダメージを筋力依存とか。

プレでキツイと言うのは主なリスク考えればおかしいと思うんですが…。
プレじゃ狙って吹き飛ばす敵も居なければ、ソーンやヘルパニ使うのも居ません。

リーパーやったことないので、判らないんだが実際効果時間はどんなもん？
チャージ出来なくても、時間沸きなので出る時間予想できればあまり関係ないと思うが・・

リーパーは刀剣必須なので、ある程度（８０ぐらい？）は持っているはず。
筋力が低くても、ある程度の敵は粉砕できると思うのは、間違い?

リーパーは、スキルが圧迫されると言うが、破壊は更に圧迫されてる。
しかも、詠唱はカオスより短いにも関わらず、２倍以上のダメージ・・・

全部Preでの意見だが

↑すまん。書きミス
詠唱時間は、カオスより少し長いだけで、だ

>>593-594
「リープを狙うのに」と言ったように、「これはリーパーに必須」というものを
選んだら、スキルが膨大になってしまうと言うこと
よく「破壊使いはスキルがキツイ」というが、それと同じ理由だ

分かりやすく言うと破壊使いから破壊魔法とって死と刀剣と耐性を加えたのが基本形
精神の変わりに暗黒＆SoWを入れるやり方もあるけど、どちらにしてもスキル圧迫度は
破壊の比じゃない

リープの詠唱とディレイはカオスよりやや長く、移動詠唱は普通のタイプ
MPは100消費が基本
効果時間は約３秒、この時間は固定で、Hit判定前に切れるとダメージに乗らない
効果時間中は召喚詠唱してるときみたいに足が遅くなる
この間に攻撃して相手に命中すると発動して解除
勿論攻撃自体は回避可能でMissしても解除
ガードは通常時のダメージで貫通されない限り防げるっぽい

最低限このことと攻撃力の高い上位武器は筋力依存度が高いことは知っておいて欲しい
刀剣90スチールチョッパーMGでも筋力が低いと40台ダメージが普通
まあスキルシュミレーターで見てみれば、およその事情は分かるはず・・・

今回のイベントでキチガイ発言してたのもみんな脳筋使い

>>593
今もリープ当ててるやつは精神高いよ

いつまで死魔法のリープの話題続けてるんだよアホども
刀剣そのものを弱体させろよクズ

刀剣弱体推進あげ

刀剣スキル廃止希望

まずは弱体房の廃止から。

>>603
んじゃ弱体厨が弱体させたものも全部戻さないといけないな。

槍と天婦羅は今のままでいいよ＾＾

わらげマンネリ気味だから、ポール以外は槍スキル全部戻したら面白いかもしらん。

>>606
ものすごいことになりますよ。
ドラゴンフォールで１５０ダメ×8とか出てた時代をご存知？

>607
追加のハラキリでよく殺されてた。

どうせならシップブレンド制までもどしてほしいな

レベル+スキル制だった頃まで戻してくれても

いっそ白紙に戻してくれても

昔のDFは広範囲エクセキューション

元に戻せばいいよ
最強じゃない槍なんてつまらん！！！！！！！

話を掘り返して悪いが、できればリーパーの方スキル振りを教えてもらえないものか・・・
俺の勝手な予想で悪いが、
リーパー　　　　　　　　　　　　　　　　　　
筋力８０　　　　　　　　　　　　　　　　　　
着こなし７０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
生命力７０　　　　　　　　　　　　　　　　　
知能５０　　　　　　　　　　　　　　　　　　
持久力７０　　　　　　　　　　　　　　　　　
精神６０　　　　　　　　　　　　　　　　　　
刀剣９８　　　　　　　　　　　　　　　　
盾９０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
死魔法９８　　　　　　　　　　　　　　　
回復魔法９０　　　　　　　　　　　　　　　　
計７７６　　余り７４　　　
これを基に削ったり、増やしたりという印象があるが・・

>>614
何が目的なのかで変わってくる

何が目的とは？
プレ主で、普通に狩りする場合・・とかでいいのかな
基本的なスキル振りであれば、ルート合戦でもソロ狩りでもワラゲでもいいんだが

>>616
普通に狩りするなら死魔法切って強化か戦闘技術上げるといいよ

>>ID:Y6QmQZlI
ｽｷﾙ診断ｽﾚに行くといいよ

>>616
実態調査みたいなものか？
【筋力　　　　 】　30
【生命力　 　 】　80
【知能　　　　 】　80
【持久力　 　 】　45
【刀剣　　　　 】　98
【精神力　 　 】　90
【集中力　 　 】　95
【回復魔法　 】　68
【魔法熟練　 】　98
【死の魔法　 】　100
【呪文抵抗力】　66
削りまくって強化取って、インセクト使おうか検討中
つーか、インセクト売ってない・・・

集中じゃなく強化入れてるだけで後はほぼ同じだな

リープはバグが修正されて、鎌専用になればどうでもいい

>>619プレで狩る分なら、抵抗削って筋力にいれれば、かなり強いと思うんだが

>>622
どうかな？
雑魚相手でも数回剣振る前に死にそうになるから、強いかどうかはともかく
着こなし回避やペットを優先した方が楽だと思う
紙装甲の常時ヘルパニはかなり精神的に疲れる

スニークやメスメで敵を足止めしてんのになあ。
ワラゲまで刀剣様にルートもってかれるっうぇｗっうぇうぇｗｗｗ

とーけんさいきょー

とーけんじゃくたい

とーけんぎゃくたい（希望

ヴァルキリーの発動時間を200くらいにしてくれ。
あとソニックストライク、ミスザマークでないのおかしいだろ。

ソニックを投げスキルに移行すればいいんじゃね？
刀剣スキルからは削除ね

でもソニックってイリュージョンくらいしか使い道無いよね

>>629
それでいいよｗｗｗ

２本しかもっていないチョッパー様をぶん投げちまったら大事だからな。
ソニックストライクは一度間違えてチョッパーぶん投げた後、ゴミ箱に叩き込んだ。

ソニックストライク最大火力説浮上

つーか最近気付いたけど、ソードダンスって前に比べてディレイ半分くらい短くなってんのな

・・・・つまりは、刀剣がまたまた強化されてたんだな

>>910
指揮は経験積んで出来ていくものだと思うなあ。
とりあえず人数報告と偵察と戦闘時の戦況報告積極的にやっていけば
指揮に必要なこともみえてくると思う。
で、慣れたらゲリラタイムの指揮だなー　まとめる人がいるだけで
有利になる時間だし、手持ち無沙汰にしてる人もそれでついてきてくれるし。

誤爆すまんね

また、刀剣だけが強化されている
禿は一体何を考えているんだ！いい加減にしろ！
ということで、刀剣弱体メール１０通ほど出しておいた

刀剣をこれ以上弱くしてどーすんだよ（ﾜﾗ

弱くするなら槍と棍棒と投げだろ

刀剣を弱体化って馬鹿じゃねーの
あの強さはバグなんだから威力半減に修正ディレイ3倍の正常な状態に戻してから弱体化について話そうぜ

おいおい、糞刀剣どもよ、棍棒のクエイクが範囲減少らしいぞ。
よかったな、糞脳筋刀剣死ね。

ワラゲでもロクに働かずに後方待機してるだけなくせに
人がスニークやメスメで足止めした敵を火力でポイントだけもってきやがって；；

棍棒乙ｗｗ



やっぱとーけんさいきょー

バルディッシュの弱さに鹿様がお怒りです

バルディッシュはNGでアタック90に修正されるから大丈夫だお＾＾

はやく全種ダメ固定技なしにしろって
ダメージしか脳のないやつらはさっさと散れ

ついでにダメジ至上主義なMoEも終われ

バランスがまったく取れないんだったら全部同一の方がまだマシだっつの

臭いスレあげ

せめてIS投げぐらいできなくするべきなのになぁ

IS投げのどこが悪いんだ？
刀剣と神秘に１７０もスキル割いてるんだぞ？
必中じゃないし　リベンジで返されるし

>>650
剣の他に神秘上げてる奴もいるじゃねーか。
他の攻撃スキルにも同じ効果が期待できる攻撃容易すべきだろ。

ソニックは「武器を失う」っつーリスクがあるからこそあのリーチ+威力なんだろ
となるとIS投げは、ねえ？

いや、別にイリュージョンソード投げれてもいいがミスザマークでないのがおかしい。

ぶっちゃけIS投げは大して

待て待て、根本的なことが間違っている
ＩＳが刀剣扱いなことだ。槍、こんぼう、弓でなく刀剣なんだ
万能武器ならまだしも、刀剣。これがまずおかしい。
刀剣限定の技が多すぎ

>>650warageでの話のようだが、preでは？無論おかしいなあの威力は
mobはリベンジなどできん。
他の武器にも、お前さんの言うように１７０も割いて高威力を出せるものがないのがおかしい

槍や回復魔法や盾などの脳筋様御用達のスキルは弱体化されてきた
刀剣弱体もすぐにやってくるぞ！

まあ、シップブレンド制のRAのときのバランスで作った技とか魔法を
そのままスキル制のMOEにもってくればバランス崩れるのは当たり前
放置してるのハドソンの意図が分からん

つまりはRAからつぎはぎしすぎて
すでに課金後何年もたってるような末期のMMOと同じ構造になってると。
そのくせMoEになって表面ばっかり一新したもんだからプレイできる内容はβ開始時のそれ

確かにスキル制なのにISとリープが刀剣専用なのは納得いかねーな

片手武器専用か両手武器専用にすれば、どのスキルでも対応できると思うんだが

そんなことも判らんヘボソンはグズ

とりあえずBB垢20個でMoE垢100個作ってそれぞれ1通づつ刀剣弱体化要望送っておいた。
3日おきに定期的に送る予定だから。刀剣死ね。ていうか消滅しろ。

いいぞいいぞ

ISとリープが刀剣専用なのはレゾナンス時代の名残りだ
理解できねーmoe組新参はうだうだ言わずにさっさとやめりゃーいいんだよ

とーけんさいきょー

まあ何を言っても刀剣が死ぬ事に変わりはないがな。
せいぜいびくびくしながら今のうちに俺TUEEEEを味わっておくがいいさ。

晩飯作った時にタマネギ切ってたら指も切った。
刀剣弱体化しる！

しらんがな(´･ω･`)

刀剣には技の幅がないな
とにかくダメージを与える。それだけ

刀剣様はダメージのでかさに騙されてる


　　　　　　　マ　　　ヌ　　　ケ

うんこスキル刀剣age

刀剣の攻撃速度落とそう。
ウォーリアじゃないと今の攻撃速度でないようにして。
一振り５分は当たり前にしようか
んで槍のディレイを今の素手並にして
素手のディレイを０にして
こんぼうの威力を高めて
弓は捨てて
魔法はもううっとおしいから消える
銃は二丁拳銃とかあるといいなぁー
盾にマシンガンついててグフみたいなのもおｋ
まぁ刀剣は死ねばいいと思うよ

>>669
おまえ頭いいなｗ

おいおまえら、脳筋スレは常時あげとかないとダメだろｗ

それもそうだな。

>>671>>672
お前らダメだ、そんなんじゃ！
あげるだけでなく、あげて弱体化レスを入れる！

と〜けん弱体化汁〜

こんぼうがここまで弱体化されたのは明らかに脳筋刀剣の大量爆撃メールの仕業！
絶対に許さんぞ刀剣ども！じわじわと弱体してやる！

つぎは牙の修正メール送りまくって虐めてるｗｗｗ



とーけんさいきょー

まあ、ワラゲでマヌケな刀剣は殺せる事に変わりないから
イモい刀剣からならルート奪えるしな。

ドラゴンスレイヤー
「落ち着いたばかりなのに、また弱体化スパイラルを起こそうっていうのね、あなたは。

弱体化されているのは、刀剣以外だけなんだな〜
最も強いと言われる刀剣が未だに大した弱体化がないのはおかしい

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
刀剣弱体か萌えてきたぜ

あぁぁああ！チョッパー使いむかつく！！
俺もチョッパー使いやってたことあるけど、酷いな！
普通にルートにつえーのは別に特性だからいいけど、なんだこいつら！
ハイエナ多すぎ！
腐った根性修正しろ！ぼけなす

なんか馬鹿が集うスレになってきたな

>>681
メール送っても結局は刀剣だけが弱体化されないから
みんな飽きてきたんじゃまいか？

神秘あげてなきゃソニックなんかいらねーし

スキル制なのに他のスキルも取らないと使えない技多すぎだろ
そのスキルだけでも使えないと選択の幅が広がらないだろ
現に回復手段はほとんど回復魔法ばっかだし

あー、刀剣やってるとわからんだろうが
他の武器は技の半分位がネタ技なんだ
しかも、他のスキル取ろうが何しようが使えない正真正銘のネタ技
前はそこそこ使える技だった物もあるんだが、なぜネタ技化したかというと、刀剣様が(ry

魔法反射のダイアモンドスキン実装しる

>>684
こんぼうなんか元々ネタっぽいのばっかりだったのに
刀剣様に目を付けられたせいでさらに弱体されたしな。
次はスニークがわさびで直せるようになったりするのかな・・・。

>>686
こんぼうはいいよｗｗ
クウエイク以外強化されてるだろ
クウエイクも今までが極悪すぎたし

宝箱の武器の中で刀剣のクリスタルソードだけネタ武器じゃないなんてハドソンはやってくれますね

もう諦めろ。
刀剣様に逆らっても、どんどん弱体化されるだけだ。

クリスタルソードなんてものは存在しません

リープ2連バグってまだ修正されてないんだな
久しぶりに過去海岸行ってみたら250*2ダメ与えてる奴がいたよ
課金前には修正しろよ

>>691
俺もいまさっき250*2見てきた
これバグかどうか回答もらえてないんだっけか？
ちっとメールしてみるか

ﾘｰﾌﾟは時間内なら何度切っても効果が切れなくなったっぽい。

>>693
先月のパッチで、攻撃ミスになろうが1発限定になったことがあった。
何度切っても効果が切れないってのは、それが直っただけで
通常は1発当たればその時点でリープの効果は消える。

>>694
えーと、250*2を叩き出すのは特定状況下でしか無理ってことかな？
とりあえずログを見る限りではソードダンス→250→ヴァルキリー→250だった

>>695
特定というよりSDVBコンボでしかおそらく無理。
ごく少数検証のために試してるってのもいるだろうけど
ルート争いの場とかで堂々と使ってるのならバグ利用で報告すべきかも。

>>696
そっか、レスthx
一応SSは取ってあるしハドソンにメールしとくかぁ
バグならなんとかして欲しいね

バグだっていう公式見解は出てない気がする。
バグか仕様か決めるのは公式だからね。
不適切な仕様であることは間違いないけどな

>>698
ってわけでSSを添付して不具合報告のところでメールしときました
できればバグなのか仕様なのか回答ください、ってのも付け加えといたわ

ちょっと質問
SoWあればSDとかVBも動きながら斬れる？

バルディッシュってハルバ並みのレンジなんだけど、ワラゲでの使い勝手はどうなの？

誰も使ってないぜ。攻撃力も弱いしな

>>700
無理だよ、移動攻撃が他より劣ってる刀剣なんてワラゲじゃネタ
振りも遅いし不便すぎて泣けてくる

だから代わりにチョッパーのダメupとレンジupの強化要望メール送っとく。

こんぼうもｽﾆｰｸと通常しかないわけだが。
盾ｽﾀﾝ→SDBVが強いのだが。SDも密着してりゃ発動早いだから動いてる敵にあたるしね。

２連リープについて聞いてみた
以下コピペ

『 Master of Epic 』サポ−トです。

お問い合わせいただいた不具合ですが、現在調査を進めております。
調査、及び修正が完了されるまで、ご迷惑をお掛けする事となり誠に申し訳ございません
が、
今しばらくお待ちくださいます様お願い致します。

なお、弊社開発スタッフが既知である不具合につきましては、
公式サイトでアナウンスしておりますので、
現在の状況を確認したい場合等には、そちらをご覧下さい。

今後とも「 Master of Epic : The ResonanceAge Universe 」を宜しくお願い致します。
ご報告ありがとうございました。


　　　　　　　　　　　　　　株式会社ハドソン
　　　　　　　　　　　　　　『 Master of Epic 』サポート係



> 【死の魔法[リープカーニバル]について】一度のリープカーニバルで二回250ダメージ
を与える場面を目撃しました。仕様なのかバグなのか不明なので不具合といえるのかわか
りませんが、ご報告させていただきます。使用者は私自身ではありませんが、そのときの
攻撃ログをスクリーンショットで撮影したので添付しておきます。また、できれば仕様な
のかバグなのか、ご回答をいただければ幸いです。※報告する項目違いでしたら申し訳あ
りません。

いつものテンプレ回答だな
要するに修正する気はねぇってこった
3rdテストの時からずーっと言われてるのに放置だからな

意外と直すのが難しいのかも

SDを一段目でキャンセルできなくすりゃいいだけだから、直すのは簡単だろ？
刀剣の弱体に繋がるような事はやりたくないのが本音かと

つーか、刀剣専用技がISとリープだけってのが有り得ないんだよな
せめて課金前にTFだけでも刀剣専用になるよう大量にメール送っとく

サンダーフォース？

リープとISを刀剣の技に移行すりゃいいんだよ。
そうすりゃ死魔法や神秘魔法に刀剣専用のテクしかないっていう矛盾もなくなるだろ？
これで万事解決。

刀剣使うと課金料金が１万になるんだったら許す

>>708
そのうちコンボがきたらＳＤＶＢは仕様だって言い張るんだろうな

いまだって言い張ってるよ

ニューロンストライクが強化されました

ｲｴｰｲ☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノｲｴｰｲ☆

余談だがデドリーホロウとバルクショットもＳＤと同じルールでキャンセルできる
２回攻撃を出すようなスキル技は一発目キャンセル可能（多分バグ）らしい
まあキャンセルしたからっつって何？って感じだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげえな・・・
ここまで弱体化されずにむしろ強化されるとは、もはやシャレにならん

/oioiハドソンｗｗｗｗｗソードダンスの範囲を調整ｗしましたって
ちゃんと書いとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと下げ忘れごめ

威力最強のエクセキューション
移動可能技の中では最も高い倍率を誇るニューロンストライク
コンボ未実装の今でもソードダンスヴァルキリー最強最速コンボ

刀剣は大幅強化されたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メール乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

左舷弾幕薄いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱体化厨なにやってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　／：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：＼
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　　l：：：：：/　　　　　＿＿＿　　　　　　人　　　　＿＿＿　　　　　　|：：：：：：：l 　　　 ￣￣￣￣
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　　　　　　＼：：＼　　　 ＼＿__／　　　　　　　　＼＿／　　　　/：：：／
　　　　　　　＼：：：＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /：：／
　　　　　　　　⊂二二二二二二二二二◎二二二二二二二二つ

べつにどうでもいいよ
スキル変更しやすくなればみんな好きなスキルとるようになるでしょ
今は一度90以上まで上げたスキルを下げるのが怠いから、
特定のスキルが強化されたり弱体化されると喚いたりするんだろうな。
んでみんな同じスキルをとるようになったら適正な強さに戻されるよ。
何が言いたいかっていうと、パッチ次第でコロコロとスキル変更するようになると楽しいじゃないってこと。

うはｗｗｗｗ刀剣様が怒ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すいませんｗｗｗｗ調子こきました弱体化だけは簡便してください

とーけんさいきょー＾−＾

刀剣使いはわかっていない・・・
強化されたことで厨と呼ばれる比率が高くなったことを・・・

あげるか

今期最強の面白スキルは刀剣で決定！

もはや刀剣の中の人すら弱体化を望んでるのになｗｗｗｗｗｗｗ
ハドソン空気読めなさ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モーションがかっこよくなったニューロンを見てもらうために
期間限定強化中です

これで刀剣様以外は未練なくスッパリやめられるな
１年位経って、まだこのゲームが生きてたら戻ってくるわ

ファルコンもツイスターのように足をじたばたして欲しいなぁｗ

ＳＤ範囲っていうか射程が長くなったっぽい？？

範囲も少々広がった

ニューロン　対PCでは威力は前のままだね
Preでもモーションがえらい長いからちょっと使いづらい感じ

>>735
俺も確認した。
流石に対人で移動VBはやりすぎだよなあ。
と思ってたら対人では倍率低いままだね。
ルートは強いんだろうが興味ないし。
問題になるのはSDの範囲だろうねえ。当たらないぞ禿げ
っていう苦情メールが多かったんだろうけど・・・

あげておく。

ＳＤの判定逆にしろｗｗｗｗｗｗ
まず反射判定が出て反射に成功したら範囲ダメージ
もちろん範囲のほうをキャンセルして別の技を出すことも可能
これなら火力に見合ったテクニカルさとロマンを併せ持った良技になる

テクのない脳味噌筋肉でも簡単に強くなれるのが刀剣だろ？
そんな修正誰が納得するかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にお前らの武器が弱くなったわけじゃねえから気にするなｗｗｗｗ
むしろチョッパー弱体化したんだから喜べよｗｗｗｗｗ
俺の知り合いの刀剣使いたちは昨日の修正で沈んでたぞｗｗｗｗｗ
ニューロン？？？あんな遅い技は威力上がっても使わんｗｗｗｗｗ

>>741
漏れのフェロメンの刀剣使いも
激しく落ち込んでたダメージ-2なってルート取れなくなっちゃた・・・・・
だってよｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇ

というかチョッパー弱体化してんのしら根絵ええだろぉぉあうぇあうぇｌをｗｗｗｗｗｗ

ここに来てる人たんに嫉妬してるだけでしょ？＾−＾
そんなに羨ましいなら自分も刀剣使えばいいじゃん＾−＾

なんでリープ2回入るのか説明して

刀剣じゃなくてリープ弱体化すればいいんだよダメージ100ぐらいにするようにメールしてくる

リープ21に名前変えて刀剣スキル21じゃないと発動しないようにすればいいよ

そうだｗｗｗ
刀剣が強いんじゃなくて死魔法が強いんだろうがっうぇうぇｗｗ

リープそのままでいいから刀剣スキル全部ダメージ0.5倍で統一すればいいよ

チョッパー☆カーニバル

↓ここで死魔法の反論レス

↓

4顔カーニバル

移動可能であの威力か・・・

槍から刀剣に変えたけど凄い強いな。
ワラゲで槍持ってチクチクしてたのがバカらしくなる。

槍から刀剣に変えた時点で最強厨の仲間入り

ワラゲならまだ槍のが強い気がする
ニューロンは対人ではダメ変化無しだし

ワラゲなら槍のほうが強いよ
これ定説

定説って、試したことあるか？

槍はハルバード持てればそこそこ強いが、それでも棍棒並だよ
性能的に刀剣が頭一つ飛びぬけてるのは否めない

ただ、誰が使ってもその性能を発揮できるわけじゃない
飽くまでプレイヤースキルが同じであった場合に、刀剣>>槍(ハルバ)=棍棒>槍

>>760
上手い槍使いは盾効かないしDFしっかり当ててくるしでクソ強いぞ
それに引き換え刀剣は動き止るし盾で防いだらこっちのもんだし
刀剣弱いとは全然思わないが　刀剣>>槍(ハルバ)=棍棒>槍 　てのは納得いかんな
Warageでは結構いいバランスになってきてると思うよ

確かにうまいやつはDFしっかりあててくる。あたらねーよﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってる奴がいるがあててくる。

>>761
実際ワラゲではバランス取れてきてると思うなあ。うちの鯖もWL連中は
槍強化かこんぼう戦闘技術になってるのが多い希ガス。
Preでは刀剣が明らかに抜けてるけどな。この上なんでPre強化したのか
さっぱり分からん。

DFしっかり当ててくるってどんなエスパーだよ。相手が動き回ってるのにDFとかありえねぇｗ
メスメとかバインド、足止めスキル無いとあたらねーっつの。
足止めスキルもらうと怖いのは圧倒的に刀剣だろ。SDVBで致命傷もらうし。

さっき墓地でねずみが大量に押し寄せてきたときドラフォしたけど二匹しか当たらなかった

>>764
牙＋槍が最強
BRで大量引き寄せ＞DF＞HS＞ペネ＞DHで12人即死させた猛者がP鯖にいまつ

その後その11人がBRの弱体化メールを組織的に出した結果・・

ネタにしか聞こえないな・・・

捏造で弱体化かｗ牙乙ｗ

ブラッドレイン使うとかなり位置ズレおこすからDFは当たらない。
ってか、当たる時もあるけどめったに無いわな。

強い人は死んでるもの以外は何使っても強いものは強い

宇宙の心理

刀剣が強いってのも全部捏造

刀剣はPreじゃアホみたいに強いと思うけどね
Warageじゃ近接の種類のひとつとしか思えない
特に怖くともなんともないんだが

　γ 　 　 　／ヽ　 　 　 ヘ　 　　 ヽ ヽ
　 （o　）'　 　　／　 　 　 　 　 　　 ヽ　 　　ヽ（o　）
　　 /　 　 　 / / //　/|　　||　 |　　 |ヽ　 　　|　　ヽ
　　|　 　 　　|　| | |　/ |　　| |　 |　　 |　ヽ　 　 |　 　|
　　|　　|　　|　 | | |　/　|　 | |　 | |　　|　 |　　　|　 　 |
　　W|_|　 　 |.　V　V_ 　 Ｖ　Ｖ _　V　V|　 　　 ||　　 |
　 　　|　 　 |' /Ｔ￣O　 　 　 Ｏ￣Ｔヽ| 　 |　 | 〜 v
　　 　|　 　 | 　 |____ﾉ　 　,　 　 ヽ＿|　　|　|　 ||　　 ／￣￣￣￣￣
　 　 ν |　　| ////　 　 　 　 　　//// | ﾉ　　|　　＜　　　刀剣いじめないで
　 　　 |　＼　>　 　 　　　ー　 　 　 　 ν　　| |　 　 ＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ゝ　 　 ＼　　 　 　 　 　 　　／| |　 ﾉ |
　 　 　 　V W 　＿ト　 ＿＿_ 　イ＿ |ﾉ　 /v
　　　／￣￣￣　　|　 　 　 　　　|　　￣￣￣ ヽ
　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 |
　 　.|　 　 　 　　　＼　 　　 　　／　　　　　　　|

今さらかわいこぶってもだめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

刀剣はソードダンスさえ弱体化してくれれば許せる
何あのスピード

スピードか火力か範囲か・・・一つくらいは普通のスキル以下の性能に
なって欲しいな

ダメなやつは何をやってもダメだよ

ソードダンスの範囲を無くして単体技にしよう！

範囲はたいしたことない。あの出の速さと次の攻撃へ移る速さがおかしい。

単純に発動したらあのキティなモーション＋反射Buffでいいじゃん。
攻撃当たったらモーション＋反射Buffとかするから変なことになるわけで。

シールドガードしてもVB当たるとか明らかにおかしいわな。

素手のチャージは無視ｶｰ！

チャージド フィストはガードブレイク技じゃん。当たって当然、何言ってるの？
SDVBはSDをシールドで防いでも、VBが発動して当たるってこと。

>>782
まぁ、知らない奴ｧ黙っとけ

つかワラゲだとニューロンのダメが変化無しって絶対バグだろうな
みんな不具合調整するよう仕向けようぜ〜、メール発射しまくれ！！

常に最強じゃない刀剣なんてやっててもつまらん！！

SDVB、追撃でのニューロン(追撃ならでの早さ関係なし)
ポール、テイルの槍
スニークコンボのこん棒
やっぱり対人では剣＞こん棒＞槍かな

槍にもチョッパー並の性能の武器があればな・・・
とにかく武器が糞すぎる

>>785
Warageスレいってみろ
剣＞こん棒＞槍　なんて誰も言わないぞ
刀剣のSDVBに殺されたWizの私怨にしか見えん

・SDVBによる圧倒的な火力、しかしそれを外したら火力は一気に落ちる刀剣
・ドラゴンテイル　ガードブレイカー　タイダルスピアー
とタイマンでは圧倒的な脅威と速さを誇り　フォーク持ちはWizにとっても脅威
しかし集団戦では短い時間に殺すほどの火力はなく武器の調達が困難な槍
・スタンからのスニークはほぼ死確定を意味し、ボルテ･クエイクで
仲間を助けたりディザームで戦力を低下させたりなど多様な攻撃が出来る可能であり
しかし強烈な技や発生の早い技は一つもないため、盾のない人やスタン取れなかった時はきつい棍棒
この3つの近接はWarageではこういった位置づけになっていて
槍が強い、棍棒が強い、刀剣が強いなどといった愚痴は少なくなってきている

以上　3つの武器を使ってWarageで戦ってみた偏見に満ちた感想

わー変な日本語　なれない長文は作るもんじゃないね…orz
失礼しました

ただ、棍棒の弱体だけは静かに確実に行われているがな。

タイマンならディスロケは結構使える

・SDVBによる圧倒的な火力、しかしそれを外したら火力は一気に落ちる刀剣
ﾜﾛﾀ、はずすなよ

あ　外すって回避されたらってこと
見れば見るほど駄文だなぁ･･･orz

普通は回避されるような状況では出さないけどな
SDVBは盾スタンからとか確実な状況での決め技
また、タイマンなどでは敢えて温存する事で、相手にプレッシャーを与えられる
(相手は攻撃を盾スタンされたらSDVB確定なので手が出しづらくなる)
初っ端から振り回してくる奴は脳筋雑魚

棍棒のディザームはネタ技
ボルテもイマイチ信頼性に欠ける(槍のDFと一緒)
スニーク3連は実はそれほど威力はない

槍は相手が高ACだと乙
手数は多いが威力が低くディレイが長い
また、刀剣SDVB、棍棒スニーク3連のような技が無い為に決め手に欠ける
(コツコツ突付いて減らしてもGHPがぶ飲みされると容易に回復される)
高スキル技が軒並みネタ技なのも痛い

刀剣様ああaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaｱaaaaaaああaaaあああああああああああああああああ

こんぼうの生命線だったクエイクが弱体化されたように
ＳＤも弱体しても文句はないはずだろう

この前のクエイクの弱体化は致命的だったからな。
SDも最初のダメージ無しで反射のみにすればいい。

タイマンだとﾎﾞﾙﾃ盾スタン取ってくれって言ってるようなもんだし・・・。
ただワラゲでの強さは槍＞こんぼう＞刀剣だと思うよ。
強い人はそりゃこの限りじゃないが。

槍は最高峰(威力はモルゲンチョッパ−に劣るディレイもダメ)のハルバードの入手に問題があり、かといって
次点のランスが射程チョッパーモルゲンと変わらず威力だけ低い。
では凄いといわれるフォーク、これは手数があるがそれだけ継続的に当てられる
機会はあまり無い。威力もお察しで硬い相手だとGHPを貫通できない

盾使いの俺に言わせれば、槍はモーションが早すぎてガードできない。
ガードしづらいから、ガードされることを警戒する必要が薄く連打できる。だから強い。
フォークは論外。
ディレイ早いから次々にメイン攻撃しようとして逆にスタン取られるだけ。
ランス使いは弱い。っていうか、強い槍使いは無理してでもHGハルバードにする。

その無理してと簡単にいうがチョッパー５Kハルバ２０K
そしてあんたが武器何かしらんが刀剣なら一発スタン読み当たればSDVB
こん棒ならスニーク+２まで確定だぜ。

刀剣強杉！弱体化汁
↓
いや×××のほうがやばいって×××のほうが先に弱体化だろｗｗ
（×××には破壊魔法やこんぼうがはいる）
↓
×××弱体化ｗｗｗｗｗうはｗｗｗハドソンのアホー

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│神が刀剣様を導いてくださりますように
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　　そして引き続き、刀剣様を祝福してくださるように。
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　一般教書演説

実際ワラゲで敵表示見て
ドラスレ・・・・・・・・相手したくねぇな
ﾃﾞｽﾄﾛｲﾔ・・・・・・・手ごわいかもしれん
ブレマス・・・・・・・よっしゃぶっころす
ｱｰｸﾒｲｼﾞ・・・・・・・勘弁してくれ
ﾌｨｽﾏｽ・・・・・・・・いい勝負ができそうだ
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ・・・・・・牙かよ・・・
ﾊﾞｰｻｰｶｰ・・・・・・厄介だな
ﾄﾞﾘｰﾑﾌｨﾙﾀﾞｰ・・・ネタか
ホークアイ・・・・・いただきます
ｽｶｲｳｫｰｶｰ・・・・うざい
神ネタ師・・・・・・・ponyaaaaaaaaaか

ってかんじなんだが。

ﾌﾞﾚﾏｽでもタイマンで鬼強い奴結構いるぞ

リープはネクロシップ装備専用になって欲しいよ
マブ教徒はそれでも付いていくから、刀剣様の道具になるのだけは勘弁。

過去の高速ポールシフト、移動ガードブレイカー他の幻影にとらわれ過ぎでは？
どう考えてもSDVBの２００オーバーが一瞬で飛んでくるようなの
タイマンで相手したくない。

>>805
必要スキルが死の魔法＋暗黒命令＋死体回収
とかになれば万事解決だな。

ニューロンのダメージが以前と同じになってるし…ワラゲじゃ弱いまんまだったから別にいいか…

>>806
そりゃWizからの視点では？
正直Warから見れば着こなしあればSDVBで200なんか越えないし　回避あれば避けれるし
それさえ凌げば刀剣は通常攻撃しかないといっても過言ではないから
モーションが早くて対応しにくく、常に攻められてる感じの槍のほうが怖い。おまけに盾も効かないし
刀剣はタイマンというより3:3とかの時がめっちゃ怖い

着こなしがいくらいるのかは知らんが、装備がないとな・・・
回避については、魔法職以外の全てに言えそうだ
あと、刀剣でも常に攻撃しようと思えばできる。
盾なんて、warageではラグでタイミングが合わないからあまり関係ない

ここで言うのもなんだが刀剣を弱体する必要は無い。
SDVBとリープがテクニックに乗るバグを「修正」すれば良い。
つーかリープってbuffとしてエフェクトウィンドウに出て
一回攻撃すると消えるんだよな？
両手剣って縛りがあるとはいえブレイド系すら乗らない
テクニックに乗るのは明らかにおかしいよな。

タイマンなら槍>>>刀剣なのは分かりきってることだろ？
タイマン経験ない奴かな？

うるせーとうけんさいきょうなんだよ

　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　 ､ |iヽ, ヽ ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| 　刀剣さまをいじめないで('_')　
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|　　　
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　　　　　
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. | 　　
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!　　
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､ 　 　 !　 〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l
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>>811
>一回攻撃すると消えるんだよな？

リープのinfo上では問題ない。
「魔法詠唱後　一定時間以内に両手武器で攻撃すると〜」とあるので、攻撃1回で消えるわけではないし、
むしろ消えたほうが説明と合っていない。

>両手剣って縛りがあるとはいえブレイド系すら乗らない
>テクニックに乗るのは明らかにおかしいよな。

ブレイド系のinfoには「プレイヤーのメイン攻撃にしか属性を附加できません」と書いてある。
だから、ブレイド系はテクニックにのらないんだよ。
逆にリープにそんな記載はない。だから、のっても問題ない。

リープ2連は確かに強力だが、バグ扱いするのは阿呆。
むしろinfoでは「装備している武器で敵の直接攻撃をはじき返しダメージを与える」となっているSDが、
攻撃をはじき返していないのに、ダメージを与えられる方がバグだろう。説明と違うんだから。

よって、SDを攻撃判定無しの跳ね返しBuffのみにする。これで解決。

たてと同じ扱いだな

リープは2連になるのを修正して、
収穫鎌とかサイスとか血サイスとかデスペレイドサイス以外に
乗らなくすれば万事解決だろ。

タイマンなら回線命だろ
ラグ経験ない奴かな？
ついでに刀剣だろうが槍だろうが破壊だろうがこん棒だろうが弱い奴は弱い
スキルのせいにして弱体化汁と言う奴はすでに頭が弱体化している

それはソードダンスの異常さとは関係なし

>>815
これは非常に理にかなっていると思った

既に刀剣叩くこと自体ネタみたいなもんだからな。

ＳＤＶＢがなくなった刀剣、へみたいな弱さだな

弱体要請あげ

スキル値記憶アイテムもどうせitemcampなんだろ

シネよ刀剣、ついでに禿損

なんでリープ効果時間内に何回も攻撃当てて間違ってんだよ
リープ一回で消えろ？アフォか
死魔法上げんのどんだけ無駄金使って無意味な連発してっかわかってんのかよ
牙とかと同じで有効な攻撃それしかねえんだよ。修正されたらお前たちと同じ構成にするだけだ
あーつまんね。アレもダメコレもダメ。くだらねえゲームだな

はいはい、クマクマ

>>824
それどこを縦読み？

うっせボケ氏ねアホ
両手槍にリープ乗ったらどうすんだ？刀剣どころじゃねえっつの

SDVBが修正されたからリープがテクニックに乗っても構わないけど、
他の武器で使えるようになったからNだわな。

リープよりSDVB自体がマズかった。

はいはい、くまくま。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　むちゃくちゃだよ!>>827あんたは勉強不足だよ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　そもそもあなたねえ、刀剣はネタだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>830
しってんぞウンコ！
死魔法持ちが槍鍛えて速射したら刀剣何処じゃねえって話だよ！チンポ！
リープは鎌だけにすりゃいいんだ！死魔法シップで貰えんだし

通常攻撃にしか乗らねーから速射も糞もねーっつの
よく読め脳筋

はぁ〜

｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　　>>831ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト | 武器の攻撃間隔をとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l よく調べて来いｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

何このクソリープ。

素手キック100で一発目がクリティカルまたはブレイド系が乗っかってれば
2連リープいけるかもね

破壊を弱体しつくした後、早速槍に対象を変えたな。
刀剣を一番にしてこの弱体スパイラルを止めてもらいたいもんだ。

弱体厨の槍様が次のターゲットは再び刀剣とお決めになられた御様子です

思うに刀剣が糞の巣窟みたいに思われてるのは、絶対数が多いからだよ。
槍にも破壊にも素手にも糞はいるが、絶対数が少なく会う機会が少ないだけ。

リープ弱体してくれよ

本当の黒幕は、やっぱ槍使いなんだろうなｗ

いやここは刀剣様が悪

>>839
存在そのものが厨を引き寄せるからな

じゃあそろそろ槍弱体スレでもたてるかね？ｗ

刀剣も槍も悪ってことで両方弱体化汁

刀剣様最低

刀剣が暴れてるからとりあえずageとくｗ

攻撃・スキル使用後のディレイが終わるまで
次のスキルが使えなくなればいいじゃないか

「『ルートは取る』『ﾎﾞｯﾀｸﾘもする』　「両方」やんなくっちゃあならないってのが「脳筋」のつらいところだな　覚悟はいいか？　オレはできてる」

終盤の狩場では前衛を肉盾にする火力馬鹿範囲連打マゲ様だの
同じく肉壁にして撃ちまくる一人勇者PTの調教弓様が多いから
対抗するのに火力増大って悪循環が起こってしまう。
競争が激しくない場所では一部の空気読めない馬鹿と真性勇者・脳筋以外はまともだよ。

つか、過疎化進行中の最近はヘビーなルート争い見たこと無いぞ。
今競争熾烈なとこって、ヘズラーとミスリルくらいだろ。
（ミスリルですら、時間帯によっては独占状態で掘れたりする）

tu-ka
戦闘用のスキルなんてルート争いしたり俺Tueeeする屑どもの巣窟だろ
そんなもん犬も殺せない位に弱体化しちまえ
刀剣も槍も素手もキックも弓も銃器も投げも棍棒も死魔も牙も神秘も強化も破壊もその他もな
全員最底辺で這いつくばって仲良く生きてくださいね＾＾

tu-ka
生産用のスキルなんて素材買い叩いた上でぼったくっる屑どもの巣窟だろ
そんなもん簡単に破産できる位に弱体化しちまえ
鍛冶も木工も裁縫も装飾も薬も料理も醸造も取引もその他もな
全員最底辺で這いつくばって仲良く生きてくださいね＾＾

ﾊｧ？殆ど儲けにならん生産スキルもあるんですよ？
脳みそ抜け落ちてるんじゃねーか？あぁ元から入ってないんでしたね失礼ｗ
戦闘狂どもはもれなく氏んでね＾ー＾

>>853は生産やったことないんだろ
まぁ、無くて判りそうなものだが脳筋どもがまともに戦闘できてるのは
生産のおかげだろｗ
お前らの武器は？防具は？食い物、飲み物は？
生産が弱体化する＝戦闘職完全滅＝MoE滅
tu-kotode生産弱体化はありえないｗ（はず

やっぱ刀剣様は美しいな

しっかし刀剣に微妙な弱体来てから、一気に弱体厨が増えたな・・・

RAβ公開以来、あんな露骨な弱体ばかり繰り返せば厨ばかりが濃縮されて当然だわなｗ

ただなんとなく刀剣をやってるものです。
ルート特化にしてないので別にルートとれるわけでもなく、
STなくなっちゃうので大技ｶﾞﾝｶﾞﾝ使うわけでもなく、
動くmobに最近覚えたｾﾝｽｵﾌﾞﾜﾝﾀﾞｰを出して
「おお〜動きながらできるっぽい」などと
ﾁｯﾁｬｸよろこんでいる。

こんな刀剣使いもいるのです。

槍様が刀剣にタゲ逸らし必死でおもすれー（ ＾ω＾）

うはｗｗｗ刀剣様必死すぎｗｗｗｗｗ
タゲ逸らしだってｗｗっうぇｗｗｗｗ
弱体厨なんて勇者思考のガキがなるもんなんだよｗｗｗｗ
勇者思考のガキは刀剣にしかいねーんだよｗｗｗｗ
何が槍様だこのキチガイがｗｗｗｗｗｗｗ
弱体されておめでとうｗｗｗ刀剣勇者しねｗｗｗｗｗｗ

今時こんな目欄に釣り針まで残す親切すぎる釣りに食いつくアホ初めて見たよ

懐かしage

test

age

どんなに弱体食らっても刀剣使いは常に最強

age

武器の多さくらいじゃね？

>>866
SDとVBがある限り最強

>>869
何時の時代の話ｄ

>>870
そうさのぉ〜、あれはワシがまだ若く色々と持て余していた時じゃった…
その頃のワシは村一番の男前での若いおなご達が良くワシを誘いに来たもんじゃ
しかしワシは不器用な男でな、御国のために剣の道に生きるべく日々鍛錬しとったんじゃ
そんな、ある日に一人の若い男が……
(御老体の昔話が100レスほど続きます)

こんぼうミッションは成功したか、スニーク?

いつの時代の話ｄ

SD強化オメ

むしろ死んだがな。

タゲってる状態は前のSDでタゲってない状態は今のSDに汁

インビジPOT使われても切れるようになったなら良いんじゃない？
射程が糞とはいえ範囲攻撃＋対物理リベンジガードとおもえば悪くはないでしょ

SD使ったことないなら話に加わるな

>>877
射程も糞、範囲も糞
範囲も2.5しかないぞ。
位置ズレの所為で当たる方がおかしい。

簡易盾としては使えないの？

使ったこと無いならry

使った事あるなら聞かｎ（ｒｙ

確かに即発動にはなったけど、反射するにはレンジ2.5を当てないと
反射効果出ない訳だ。
んでレンジ2.5の前方範囲でそう簡単に判定出せるわけも無く、
missったり範囲外だと、がっつり足が止まってST39消費の無防備ダンス。
相手の攻撃のタイミング読めたとしても、反射狙うより移動回避狙った方がマシ

と解説してやった

ん、ごくろう

おまえらメール送ったか？

もちろん

使われそうなんであげときますね

普通に使えるレベルには成長したな
ｱﾘﾅでは強すぎとか言ってる奴居るが
攻撃しなきゃいいだけだし

攻撃しなかったらどうやって勝つんだ

自分ﾀｰｹﾞｯﾄして攻撃してSD誘うといいお

>889
おまいは近接でパニッシャーとやりあったこと、タイマンで盾とやりあったことないのか？

どういう構成かはしらんが、２武器じゃない刀剣にやられたなら、それは戦い方が悪い
SDは反射短時間だしディレイが長いから一発かぎり。すかせば恐くない。回避型相手なら、命中しなければ反射されない
射程が短く、移動可能技は発動が遅いから移動回避はよっぽど同期がずれなければ余裕
盾があれば、極端に硬直するチャージド以外に貫通技がないからスタン、リベンジどんどん狙える（投げがあると恐いが、その場合は移動回避）
インビジポットのんでも、１キャラぶんくらい同期がずれてればSDはあたらない

刀剣はあまり恐くないよ

クリティカルをSDで反射されて即死した俺がやってきました

立てますた。でもミスってスレ番3のままだった…orz
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1127453435/l50

誤爆…orz

今までＳＤを攻撃技として伸ばそうとか返し技に特化させたままで！とか
ＳＤについて語ろうとかＳＤ以外の強化でバランス改善をはかろうとか
ケンカ口調になったりしながら議論したこともあったけど
刀剣を愛している人がこのスレに多いって事も実感出来て楽しかったです
出来れば、ずっとここで刀剣について語り合いたかった

ごばく

やったば！

チャージド スラッシュ
通常攻撃の1.0倍程度の威力&ガードブレイク。攻撃判定発生が非常に遅いのでガードブレイク技としては役に立たない上に、
威力も通常アタックと等倍でモーション自体もアタックより長いので使う価値は全く無い。
ダイイング スタブ
通常攻撃の0.7倍程度の攻撃＋ガード技無視の継続ダメージ×３回。モーションがそこそこ早いので上手く組み合わせると便利。
継続ダメージはガード技無視だが防御力でしっかり防がれるため、敵が硬いとかなり非力なので注意。
継続ダメージは与えたダメージの○○％で固定ではなく、通常攻撃同様に変動する。
ニューロン ストライク
通常攻撃の1.1倍程度の威力&属性防御値（呪文抵抗力）低下。パーティプレイ向け。
刀剣唯一の移動攻撃可能技でもあるが、攻撃判定の発生が非常に遅いために使いどころがあまりない。
公式に"魔法チャージ　→　[ニューロン ストライク]　→　チャージ開放などの連携が有効になります。"とあるが完全にネタなので真に受けないように。
エクセキューション
通常攻撃の1.6倍程度の威力、ただしモーション＝被カウンター時間が非常に長いため重装型にはやや不向き。
ルート合戦の主力、モーションは長いがディレイは短くSTさえあれば連発できるので、回避型は瞬殺狙いで撃ちまくるのもアリ。
通常攻撃のクリティカル時にアタックモーション途中をキャンセルして技が使えるのを利用し、
盾バッシュ＞クリティカル＞持ち替えマクロで両手剣エクセというコンボも。攻撃速度の遅いMobに有効。
ソニック ストライク
通常攻撃の1.35倍程度の威力の遠距離攻撃、ただし使用武器(含シップ剣)は消滅。基本的には神秘90のイリュージョンソード専用。
それ以外でならば、安売りNG武器投げが有用。しかし投げるために買うのはあまりに勿体無いしカタナで斬った方が強い。
これを使うくらいなら素直にヴァルキリーブレイド使った方が良い。
ヴァルキリー ブレイド
通常攻撃の1.3倍程度の威力、モーション短め。9/28パッチで耐久消耗量軽減。
軽減されたとはいえ、普段の狩りなど長期的に使うにはまだまだ消耗が激しい。通常はワラゲ、カオスかルート合戦くらいでしか使わないだろう。
普段使いたいのなら、耐久度の高いブロンズチョッパーで装備変更マクロと併せて使うといい。
ソードダンスからの追撃に最適。技の発動は速く見えるが、攻撃判定がかなり後のほうで出るためガードされ易い。
ソード ダンス
瞬間的に1秒程度の間、全ての敵の物理攻撃（近接・間接両方可）を反射するBuffを発生させ、反射Buff発生後少し遅れて前方扇状に攻撃判定が発生する。
反射を抜きにして考えるとダメージ判定が出るのが技のモーション見てから盾が間に合う程度であり、またレンジもナックルを持たない素手よりも短く、攻撃技としては期待ができない。
盾があればリベンジガードの方が消費ST的にも有用なので両手武器or二刀流使い向け。
10/19から受けるダメージの1割〜1.5割が貫通するようになった。

いまさらながら刀剣って・・

はいはいネガネガ

せめて技と技の間に空行入れてくれ
読む気にならん

ここまで来るとさすがにネガ厨ウザいとしか思えんぞ
それともアンチ刀剣なのか？

ただのあほですわ

タイマンでニューロンストライクくらうとなんか恥ずかしくなるよな