【GENERAL】 包帯包帯包帯 【 MEDIC 】

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1 ：忘れられた名無しさん：
包帯を巻こう、な
2 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 04:43:51 ID:4nY7w6T8
2get
3 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 04:45:43 ID:wqUNAOrN
そのうち全スキルのスレが立ちそうだ
4 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 04:57:08 ID:4nY7w6T8
魔法で傷を瞬時に癒せるのはなんとなくイメージ出来るが、
布切れである包帯でどうやって傷を直しているんだろう。


包帯スキルは医療や医術に名前を変えて技を作って欲しいと思うんだが。どうだい。
5 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 05:40:54 ID:wRCl9Q/I
作成量増やしてPOTと併用可にして上位包帯実装してくれりゃ文句はない。
6 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 05:59:37 ID:UhFUjIp5
>>4
だいじょうぶだ、どんなに瀕死で、放置してても
一日かからず元気になる超再生能力種族達の
世界だから。座るだけで、さらに回復だし。
包帯で止血するだけでも十分回復できるんだよ。
7 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 06:14:45 ID:RL5F4Njt
裁縫と薬調合の複合生産で、
ヒールポーション+包帯＝ヒールバンデージ（100回復）
とかできたらいいのにな。
8 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 06:34:33 ID:zFBEvyqx
蘇生だ、蘇生をさせろぉおお！
9 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 06:44:59 ID:zeXUe0mc
包帯と自然回復は統合しろ
似たようなもんだろ
10 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 07:09:55 ID:jiAOg8ga
リジェネレイト包帯実装しろ
巻き終わると100秒の間に20回復が10回くらいくるやつ
11 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 07:10:36 ID:jiAOg8ga
男気包帯も実装しろ
巻くと20秒の間、男気による追加ダメ＋10
12 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 07:56:03 ID:jiAOg8ga
　　　　　　　　　yylllllllllllllzzzy,,,.　　　　　　　　
　　　　 .,yllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllly　　　　　　　　＿ノヽ_ノヽ_ノヽ_ノヽ_ノヽ_
　　　 .,zlllllllllll llll llllll l lll llll lllllllllli　　　 　　　ﾉ
　　 　llllllllllllllllll llll llll l lll lll llllllllllll!　　　　　く 　貴様は
　 　 lillllllllll⌒ﾌ《lllllllllllllllllllllll;》ﾐﾐ|lll!　　　　　 ）　　　　包帯を
　 　 lllllll|llﾄ　　　　.ﾞﾞﾞ^ア^¨″　　 lllllll|　　　　∠　　 嘗めたッッ!!
　　 lillll|l|^　　　　　　　　　　　　 　 《llll　　　　 　ヽ
　　 llllll「　___　 　　　　　　　　　　_　. 〔l　　　　　 　⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ
　　 .|li|《| '“ｰ≒=__　 　　　　 __≒“　　〕ﾐ
　　 .i^｝.′　.,v--ｏ＝ﾐ,,ハ彳ｏ冖ｧ . ﾉ　　　,,,yzlll
　　 .ﾞ('ll!　　　ﾞ'-.-ｰ~　　　~´ｰｰ″.|l′　ulllllllllllllll
　　　.｝.〕　　　　　　　　　　　　　　.,｝　　　（;llllllllll
　　　 .｝］ヽ　_ノ　 　r　/　).y　 　/l　　　　ylll.｀
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　　　.|　〔　ヽ　／´ ^^'ｰv‐'⌒> | ｝.ﾐillllllllllllllll!
　　　｝　.ﾞ'┐　(ノ～ﾍｖﾍへ　 ﾉ ﾉ　|　　llllll「
　　_/　　　.ミ .＼_　　　　 ）「　ﾉ　　 ﾐ|《l;|厂′
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　|,､....,,　　　　 ﾞ「>,_　　 __,,l″ _, ..┌‐' '''''^′
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13 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 12:09:37 ID:xnKb57vj
包帯は、キャンセルを3発固定じゃなくてスキル依存にして。巻きスピードも
スキルが上がると気持ち早くなってくれればいいや。
上位包帯とかは貧乏人にはどうせ手が出ないし。コットンマンセー
14 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 12:28:21 ID:HcpmGb+B
包帯はスタミナ回復すれば俺は取るけどな
15 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 19:06:42 ID:vpo1jBwX
スキル90ぐらいだとコットン、シルクでどれぐらい回復するの？
16 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 19:18:41 ID:xuqFr8+7
40
17 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 19:37:47 ID:c7Hdj/vX
>>7
それいいな
包帯に薬品を染み込ませることによって、色々な効果を付加させる。
スタミナも一緒に回復させてしまう包帯とか
18 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 19:51:46 ID:71mnTr42
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19 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 21:45:53 ID:lGcukad7
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒＝!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　＊
　 　　　　+　　　　。　 | 　ﾟ|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
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　　　　　　,∠ヽ/＞　f
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20 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 22:07:34 ID:VPpr1D0a
包茎スレかと思った
21 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 22:25:09 ID:vcntXqS+
グレートヒーリングポーションと包帯ってどっちが使いかってがいい？
22 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 22:50:59 ID:M7/Abw9m
包帯90-100くらいで蘇生希望
23 ：忘れられた名無しさん：05/01/08 00:51:26 ID:8DpgX+v8
>>20はゴッド包茎
24 ：忘れられた名無しさん：05/01/08 01:59:00 ID:x/vkCUMh
普通にUOのシステムパクッた包帯仕様にすれば良いバランスかと思います。
解毒、蘇生、Pot可、回復量Skill依存。
十分じゃね?
25 ：忘れられた名無しさん：05/01/08 03:10:34 ID:JTXd7NjZ
無印≦コットン＜＜（壁）＜＜シルク＜＜＜＜ファイン

回復量及び入手コストの面で、
コットンとシルクの間にそびえ立つ壁が高すぎる

1個当たり無印 8G、コットン 9G（要裁縫スキルっつてもゼロから作成可能）
回復量4程度の違い・・・
もうちょいコスト上げても良いから、回復量に差をつけてくれ。
無印とシルクのちょうど中間にコットンを位置付けろや禿孫
材料の布束を高くすると他の生産に影響出るから
レシピを、「コットンの布束＋ノアパウダーx2」で
回復量を無印より10多くしてくれ

現状、多少は回復量多いから、まぁコットンでも使うか、
もしくは作るのﾀﾞﾘｨ時は無印でｲｲや。コンバインの所まで行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ
シルクをﾄﾞｶ買いできるバブリィな香具師以外は、こんな感じじゃね？
26 ：忘れられた名無しさん：05/01/08 04:29:22 ID:ZenEleZB
自分はコットンを1000個作っちゃって
それで食いつないでるって感じ

材料もコットンイーターからかっぱらってきたんで
材料費ゼロだし、経済的。

シルクは。。
蜘蛛の巣が100個単位でたまってから
まとめて作ってるかな。
買取も平行して進めてるんで

蜘蛛の巣＠25G　で買い取っても　これ3つ使って絹包帯2つしか作れんので
原価40g弱という、、ちょっと使うの躊躇っちゃう値段になる。。
コットンの材料費を9Gとするなら、単純に計算しても4倍デスヨ
回復量10の違いの為に4倍の金払うのあほらしい。。
これならミックスジュースでも飲んでおいた方が余程安上がりになるという。。

この辺の調整が是非欲しい所。
27 ：忘れられた名無しさん：05/01/08 07:15:58 ID:lkMKu1Q/
そもそも25で買取ってのが問題。
あんなもん15で十分だろ。
28 ：忘れられた名無しさん：05/01/10 06:20:20 ID:eI/iunex
包帯さんのために　スキル、無印・綿・絹　の対応表を作ってください。
29 ：忘れられた名無しさん：05/01/10 14:03:58 ID:bQ8Hmsen
GHPに比べれば全然経済的じゃないか。
しかも40も回復するんか・・・
30 ：忘れられた名無しさん：05/01/10 15:28:02 ID:f+4m8HeA
回復量だけ考えると
包帯１００のシルク＞調合１００のGHP＞＞包帯１００のコットン＞調合０のGHP
コストパフォーマンスは包帯、使い勝手は即発動のPot
リジェネは回復取ってる人にかけて貰う、ドリンクはどっちでも使えるので割愛

問題はスキル上げてもHP回復しかできない事と中断ある事なんだよなー
100にしても巻く速度変わらんってのも辛い
31 ：忘れられた名無しさん：05/01/10 23:07:24 ID:/k6gZcjS
しかし、包帯廃れてるなぁ；；
やっぱり使ってる奴は少ないのか･･･
32 ：忘れられた名無しさん：05/01/11 03:10:13 ID:Pi7LHfHe
>>30
コストパフォーマンスでみるなら
絹包帯の方が高いけど

ぶっちゃけた話
短い時間でどれだけ回復できるか
これで生死が分かれるから
1０秒以上かけて40回復は。。　ちょっとお話にならん。

これを有効活用するにはある程度以上の盾スキル使って
ダメージ吸収なりスタンなりさせないとあかんからなぁ。。


盾70はないと実用には程遠いかと＞包帯


んで、相場かどうかは知らんけど
昨日絹包帯を@80で売ってる猛者がおりましたよ
丁度切らしてて作ろうと思ってた所なんでかなり迷った
結局買わなかったけどね。　@50なら買い占めてた。んだがなぁ
33 ：忘れられた名無しさん：05/01/11 12:58:50 ID:Jo08NLKO
包帯はザコ狩り特化仕様だよな。
魔法と違ってそう中断させられることもないし、巻きながら斬れるし。
34 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 03:08:07 ID:4TSZXIAm
ｽｷﾙ　無印　ｺｯﾄﾝ　ｼﾙｸ　ﾌｧｲﾝ
50　　　20　　　23
60　　　23　　　26
70　　　26　　　30
80　　　30　　　34　　50?
90　　　34　　　37
100　　.37　　　40

ｼﾙｸは80の時に1回試しで使っただけなので
正確には覚えてない。ｽｷﾙ80で53回復したかな？
ﾌｧｲﾝなんて見たこともない

当方、無印のみでﾋｰﾘﾝｸﾞﾎﾟｰｼｮﾝ使わずにワラゲ頑張ってます。
ｽｷﾙ80止めです。1回でHP29～30の回復量です

ワラゲにて、残りHP低い時に破壊魔法のオーブンを喰らうと、
回復が間に合わないかもしれないと言う激しい恐怖に襲われます。
メガバ3連瞬殺より恐ろしいです。
あのオーブンの効果が消えるまでが私の戦いです

毒を重ねて喰らった日には、座して死を待ちます。
ダメ元でキュアポ使ってみますが、アイテム使用中ディレイで
包帯巻きが１テンポ遅れます。これで回復がおっつかなくなり、
定期的に減っていくHPを見ながら、あぁもう死ぬんだ・・・俺・・・

補完よろ
35 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 03:28:54 ID:yfa5NJPV
スレタイが一瞬 包茎にみえた
36 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 05:33:31 ID:s0Y5kNuH
20 名前：忘れられた名無しさん[sage] 投稿日：05/01/07(金) 22:07:34 ID:VPpr1D0a
包茎スレかと思った


35 名前：忘れられた名無しさん[sage] 投稿日：05/01/12(水) 03:28:54 ID:yfa5NJPV
スレタイが一瞬 包茎にみえた
37 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 08:42:55 ID:myy3EbGV
>>34
細かく覚えてますなー。
俺もそれぐらいメモっておけば良かった。でもそんな感じだと思う。
包帯70で無印使用だと30弱だったってのは覚えてるから。

2キャラプレイしてるけど、やっぱり両方とも包帯ONLY
一方はほぼワラゲ向けスキル構成。GHPを最低10個は所持してる。
更にいつも知人にリジェネをかけてもらえるから結構堅い。と思う。

毒やオーブンは俺も苦手だーね；
38 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 08:46:47 ID:P40n0DBr
[医療]とかってスキルにしてもっと強化して欲しいage
39 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 08:48:47 ID:9DT6BkW+
世間的には包帯と回復魔法の比率はどんなもんなんだろな
４：６くらいか？
40 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 09:43:40 ID:OuVeYKMF
賢者の値段が 1 : 20 くらいだから人口比もそんなもんだろう。
41 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 10:11:22 ID:1ZRJBoNy
っていうかアレだ
自然回復ｽｷﾙと包帯を纏めてしまえば丁度イイ希ガス
42 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 12:15:48 ID:R8a6+s+h
素手erとしてはスタミナ回復さえあれば迷わず選ぶんだが...
43 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 12:26:59 ID:yfa5NJPV
医療にしろと言ってる奴は、スキル名が変わったら
次は、何で医療なのに包帯しかないんだよ！とか言いそうだな
44 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 12:42:40 ID:JKDdd3v6
>>43
というか
医療技術とかにして
色々やらせろ。って事でしょ

注射とかｅｔｃｅｔｃと
45 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 13:51:27 ID:8YGOgiJs
>>44
注射でスタミナ回復だな
46 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 14:58:03 ID:JKDdd3v6
調合師が薬を作って
医療技術で薬を使う。とか

調合・医療　を持ってなくてもPOTは使える
けど、上記を持ってれば更に効果が増す。


例えば　
GHP　を調合で作れて誰でも使える　調合・医療０で40回復
ただのHPを加工して　HPな注射にすると　医療技術で使うことが出来て、50回復とか？

妄想はいいとして
包帯の使い勝手良くして欲しい。

何気に尼橋の下に居るコボルと乱獲が一番効率いいんですが。。。
47 ：忘れられた名無しさん：05/01/12 18:40:45 ID:EoXRhm3v
医療ギルド実装されるといいなぁ
シップ装備は巨大注射針とナース服
48 ：忘れられた名無しさん：05/01/13 05:05:39 ID:aJ8580Yp
なんか楽しそうだな
49 ：忘れられた名無しさん：05/01/13 08:04:38 ID:h9hghm0K
まあスタミナ回復なんかはあってもいいな

っていうかなしでやっていけてるのか？
・・・バナナミルクですかそうですか
50 ：忘れられた名無しさん：05/01/13 12:39:58 ID:bfyEOh2G
一つのアイデア成立させるために
３つも４つもアイデア用意してたらグダグダにならないか？
51 ：忘れられた名無しさん：05/01/13 17:14:14 ID:pCfqDWYS
回復魔法スレにも出てたけど、単純に
包帯×１０＋キュアPot＝解毒包帯×１０
みたいして必要スキル高めにすればいいんじゃね

あと包帯スキルに巻く速度の上昇＋中断阻止率の追加とか
・・・これじゃPotとの違いが出ないな
52 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 08:19:37 ID:N1sN02Cy
保守。
包帯を巻こう、な。
話はそれからだ。
53 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 10:48:59 ID:q9QP+jcJ
シルクの入手難度下げてそのさらに上位の包帯きぼん
54 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 11:25:14 ID:T8gaGC2g
包帯なんだから重ね巻き出来ても問題なさそうに思えるな
スキル30までで1
スキル60までで2
スキル90で3

包帯使ったときに出る詠唱ゲージが最大3本
使い方によってはリジェネ以上の効果を生む包帯スキル
包帯の入手の面倒さと生産の需要が増えるのでとてもいいと思う

上のより医療技術スキルになった方がいいと思うけどね
そんな俺は回復スキル88止め
55 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 13:00:12 ID:/4TZSW5C
ファインシルクバンデージの復活まだ～？
56 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 13:08:14 ID:pCeASmOo
過去エイシスの蜘蛛(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ここ2日でちょくちょく狩りに行ったらシルクバンデージが3000個できた。
回復より劣るけど知能割かずに済むし包帯けっこういいね。
57 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 13:31:12 ID:iuf8mM9N
>>33
いい加減包帯も中断される事を憶えて欲しいと思います。
58 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 13:33:32 ID:iuf8mM9N
＞そう中断させられることもない
ｽﾏﾝ、「そう」の文字を見過ごしてた…。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ 　　　
　　∪∪
59 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 13:45:33 ID:6iOhckGs
そういや包帯がＰＯＴにくわれるって良く効くけどＰＯＴは何秒に一回くらい
回復できるの？
60 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 14:02:12 ID:eEQzsflD
シルクバンテージがもっと安くて手に入りやすくなれば
たぶんみんなも包帯の良さがわかるはず・・・
包帯４０程度だけどかなり重宝してる
これがなかったら何度死んでることか
61 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 14:35:58 ID:nXXD/XI+
正直、シルク常用するとやめられん。
俺も過去エイシス行ってシルク乱獲したいよ・・
62 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 14:46:57 ID:yfeqCdb8
包帯100でシルク使うと何秒で巻けてどれくらい回復するの？
63 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 14:47:49 ID:Ud1n2HqK
注射中に衝撃で中断させられたらえらいことになりそうだ…
64 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 14:58:56 ID:WqTxOZdm
>>62
スキル10上がるにつき、回復量5あがってるっぽいから34の表から言うと
スキル100で６０回復じゃないかな。シルク

巻く時間はかわらね
65 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 15:18:48 ID:6132gHzj
>60
>シルクバンテージがもっと安くて手に入りやすくなれば
よし、具体的な値段を書いてみてくれ
66 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 15:58:34 ID:oaaM1DJu
45
67 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 16:01:32 ID:iR9j7lzz
無料配布でお願いしまふ
68 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 16:02:37 ID:QeZ05GUK
128年前に行けば腐るほど集まるんだけどめんどくさいので自分の分しか確保しない。
少し努力すればみんな行けるようになると多少シルクも普及されるかな？
69 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 16:08:54 ID:eEQzsflD
>>65
せめて45Gで買い取りたいね。それ以上はちょっと辛い。
売るほうが蜘蛛糸15Gで買い取って作るとすると
利益は45Gの半分の22.5Gだから売るほうにも悪くない値段だと思うけど。
70 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 16:22:06 ID:N1sN02Cy
ティアーズでつまるな・・
71 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 16:25:06 ID:6132gHzj
よし分かった
P鯖だが45で売りだそう
現在在庫は200枚あるから売り切れば9000Gか
スパイダーシルク自力収集だから利益は結構なもんだよーわはははは

実はコットンより集めやすいんだよな……
コットン1つからファイバー1って何とかしてくれと思った
Bigのほうは40倍くらい刈り取る手間が掛かるくせに12しか取れないので
激しく無駄だった
72 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 16:55:52 ID:u1FIuxnv
>59
Potは即発動だけどディレイが包帯の巻く時間と同じで約１０秒
回復量の方はGHPの場合は薬０で約４０、薬１００で約６０回復

行動しながら１０秒間隔で６０回復てのは中断無ければ悲観するほど悪くないんだよ
問題は使用→発動までに時間かかりすぎるし中断される、100にしてもHP回復しかできない点に尽きるな
GSP＋包帯とかリザPot+包帯とかできればなー

>71
つ【コットンイーター】
実際問題包帯作るなら布束買った方が早いけどな
コットンファイバーってストラップ作るためにあると思う
73 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 17:06:54 ID:6132gHzj
集中力高めるテーピングとかさ、あんな感じで全身の気や血の流れを
制御して一時的に力を高めるとか、ST、MP回復力を引き上げるとか、
そんな技が包帯スキルにあればいいんじゃないかなと思う

>72
生産メインの釣り人→テイマー→アスリート→ハイテイマーなシェル・レラン
しかもペットはMi-Rim YeetsとMi-Rim Ratだからとても弱い
未だに食料と水の無料配給を受けられるといえば、その弱さが分かってもらえるだろう
74 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 18:05:03 ID:oaaM1DJu
包帯、霊体にも巻けるねぇ
75 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 19:59:45 ID:tftt/AmG
包帯で蘇生したい
激烈に蘇生したい
凄絶に蘇生したい

ところでスキルを100にすれば、それだけ回復量増えるよね？
使ってるのがノーマルのバンデージとかコットンバンデージでも回復量増えるよね？
76 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 22:27:01 ID:nlgjHxmM
医者は神様ではないのだ・・・
77 ：忘れられた名無しさん：05/01/15 23:17:48 ID:K4OqYm1x
おこがましいとは思わんかね。

RAの頃はシルクなんて普通に集められたのになぁ。
78 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 01:18:20 ID:wZbvT/+3
ここのみんなが望んでいることって
まんま薬調合なんだけど・・・
79 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 03:49:13 ID:b//htxTU
>78
そうなんだけど、結局は包帯の位置づけが中途半端なのが問題なんだよ
ヒーリングポーションと同種の性能でありながら、利用にはスキルによる制限がかかり
多様な用途へ応用可能な薬調合に対して、包帯はHP回復のみ
本当なら何らかの差別化がされているべきなんだが、現状では使い勝手の悪い回復薬
80 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 04:42:53 ID:3PBfrt+5
薬調合
誰でも使えるが効果が低い
ただし、多種多様な種類が存在する

包帯
使うにはスキルが必要だが効果が高い
効用はHP回復のみ
81 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 04:43:06 ID:3PBfrt+5
↑妄想
82 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 05:44:35 ID:INFMDVCy
ところで包帯の諸君はｸﾞﾚｰﾄﾋｰﾘﾝｸﾞﾎﾟｰｼｮﾝを240で買う気になるか？
連続で飲もうにもアイテム使用中といわれ効果が出た後もしばらく飲めないのに
最高に安くて200くらい
83 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 07:24:48 ID:wCist7lB
ジェネラルナースは？
84 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 10:49:11 ID:TUVcFCk9
GPHの回復量っていくつ？
85 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 13:13:35 ID:b4GlhL/4
GHPの事を言ってるんだと思うが、スキル0のキャラだと43ぐらい
86 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 15:02:58 ID:GhSn2iMw
そういえば今日皮装備の人が尼とタイマソしてて
尼に包帯ﾏｷﾏｷしてたなー
あの人は死んだかな･･･
87 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 15:10:11 ID:heQKaWn+
包帯は、
・包帯の価格、入手難度を下げる
・基本スキルから熟練スキルに移行し、技を実装
くらいの強化で十分だと思う。
既に利点もあるし、何より単一のスキルだけで利用できるから、
あんまりやりすぎると包帯強杉になってしまうだろう。
88 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 16:34:23 ID:Mw9Uv9RS
>>87
>・基本スキルから熟練スキルに移行し、技を実装

これはやりすぎかと
89 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 20:11:20 ID:rkrcqaEp
熟練以外のスキルも全部技実装くらいの勢いで
90 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 20:50:46 ID:EPpPSGHG
こんなかんじで
1：通常包帯巻き
10：ハイジャンプ巻き
20：エビ反りハイジャンプ巻き
40：大回転巻き
60：横分身巻き
80：縦分身巻き
90：ミラクル巻き
91 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 21:39:55 ID:swyY7CI1
>>90
スキル90の技を使った後はキャラ死亡でよろしいか？
92 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 22:45:07 ID:4wRPeAhF
他人に巻く時のスピードくらいは上げて欲しいな。
ハドソンに出来るかは微妙なところだが、他人巻き高速化とシルクの流通を上げるだけで充分強いだろうし。
あとは高くてもいいからファインシルクも実装してくれ。
93 ：忘れられた名無しさん：05/01/16 23:20:05 ID:72Gw+ioe
シルク包帯45Gで売り出すと飛ぶように売れた( ´∀`)

だが200枚ほどの包帯を用意するために、3時間弱ほど蜘蛛のいる場所で
独占に近い勢いで狩り続ける必要がある……
いや、買い取りすればいいんだけど、今日なんか25Ｇで買い取るとかいう奴もいて
同じくらいで買い取ると利益率がガタ落ちになる
94 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 04:46:25 ID:MpkXUrkR
>>93
45Gでみかけたら買い占めるかな

いつもは自分で集めて加工してるんだけど
その手間が馬鹿にならんので。。
その位の手間賃なら払うよ。まぢで。

>>92
多少の回復量増加も欲しいかな。。
スキル80でシルク包帯使えば60-70回復する位で。
もしくは回復量変わらなくても、巻く時間が短くなってくれるんでもOK。
両方導入は夢を見すぎかもしれず。

蜘蛛の巣の流通量増加してほしいな。。
シルク包帯＠40-60　と　回復魔法のヒーリング＠8g
この差を埋めて欲しい。っていうのは我がままなんだろうか。
魔法にMP消費ってのが付くにしてもあんまりだ。
95 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 05:12:44 ID:OkXq42aP
包帯は回復能力としては悪くはない。
回復魔法が使えすぎるのが問題だね。
戦闘中には詠唱通しづらいとはいえ回復量多いしSTも回復できるし。

包帯＋戦技な近接作ってるけどSTきついよ。
アスリートパッシブ付けたほうがいいかも知れん。
96 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 05:25:07 ID:4nBLbE8+
包帯90：クビツリ バンデージ
97 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 06:32:21 ID:TBw7EElj
シルクの産出量ふやして巻くスピード早くしてくれりゃそれですむんだがなあ。
98 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 06:46:19 ID:y9586tET
>>97
ミームリの蜘蛛、増えてるじょ
99 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 06:57:59 ID:cLkEFIY4
過去エイシスにいける人が増えれば問題ないんだがな。
ハドソンはいつまでグラフヴェルズを一部の人間に独占させるつもりなんだ。
100 ：てくすえんど：05/01/17 07:14:12 ID:D9j0SYyw
ぽまえらなんかほろびちゃえｗｗｗｗきゃははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 07:21:02 ID:dWQTYZj/
>>99
かわいそうだな。
ヘズラーがんばれ！
俺は毎回50で売ってるけどバカ売れだよ？
コットンの14のほうがぼったくりっぽいよな
102 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 11:08:37 ID:KNOgbL9K
そのうち包帯が最強スキルになりそうでこわいな
おまいら包帯の一番の問題はコストと入手のしにくさだってことを忘れるなよ
103 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 12:27:39 ID:I49+cYN9
HP回復路線で多少使い勝手が良くなる位なら叩かないが
蘇生、ST回復が絡んできたら俺は吠える
104 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 14:21:24 ID:cWPN2+5A
>>102
最強スキルって……。
包帯100にしたってHP60回復の触媒が50もするようじゃ
回復魔法に勝てる日はそう来ないだろう。

>>103
UOが包帯で蘇生とかできること考えると
あながちありえない話ではない
それがﾊｹﾞｿﾝクオリティ
105 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 15:21:18 ID:c/cInD3y
>>102
包帯にST回復効果がつかない限り、魔法有利は揺らがないかと。
106 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 15:38:24 ID:EIl82MpW
魔法全般に最低効果値を少し下げて、精神依存で最高効果値を今より引き上げれば

魔法による回復＝回復魔法＋精神＋中断可能性（高）＋触媒代
包帯による回復＝包帯＋中断可能性（低）＋包帯代＋作る手間

でまあ、だいたいバランスは取れそうな気がする。
ST回復できるって点で魔法が汎用性の高さでは勝るけど、
回復しながら攻撃できるって点で包帯は有利。

あとは薬とのバランスか。
重量でいえば包帯が有利だが、誰でも使えるって点で薬が有利。
薬の使用時間は固定のままで、包帯はスキルに応じて早く巻けるようになればいいのかな。
107 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 15:45:04 ID:KNOgbL9K
>>106
>中断可能性（高）
これそうでもないんだよね。preなら（低）だし
warageでも（中）くらいなんじゃないかと思ったり

あと包帯でスタミナ回復できるようになったらMoEめちゃくちゃになりそ
スタミナポーション系の値段を下げるほうがよっぽど大事
回復魔法は安いわ威力高いわ使いやすいわで・・・正直あきれる
108 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 17:56:30 ID:drh+gql3
シップブレンド制でいい感じのバランスだった回復魔法や包帯を
そのまま完全スキル制に持ってきたからおかしな話になった
109 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 19:54:29 ID:Z+g40N9J,
>>102
問題がそれだけだったら賢者がもう少し高くなってるんじゃない？
バグで簡単に上がった時に一部のキチガイが
誰も持ってないだけなのに売らないんだと勘違いして
超絶値上oocしまくった影響で一時期凄い値段で露店されてたが
今じゃ大分治まって1000～2000で売ってるし
それ以前は値段以前に露店に並んでる事自体少なかった。

どっちにしても今のヒーリングオールのような
ゴッド厨御用達超強力回復スキルにはしてほしくないね。
110 ：忘れられた名無しさん：05/01/17 22:43:48 ID:tar9Ga5k
包帯+戦闘技術とかで速度あぷとか、中断されにくくなるとかはあってもいいかもな。
あとは薬と被らなくするか、いっそ統合してしまうか。

個人的には集中スキルを包帯と絡ませて、近接にも何らかの形で役に立つスキルにしてしまったら面白くなると思う。

まぁ賢者の石ってこの手のバランスに関しては便利なのかもな。
使えないスキルは素晴らしく低価格になるから、バランスを取る側からしたらわかりやすそうだ。
111 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 02:11:54 ID:R8s5rPPj
取引賢者が安いのは、単に２垢起動があるため
112 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 02:15:07 ID:1MOEFV+/
今、回復魔法90 薬調合70（GHP) に回復関係を任せているけど・・・
正直、周りを見ていると包帯便利に感じる。

集中0 の回復魔法は戦闘中（囲まれた時）に役にたたないし、
potは薬用人参集めが大変で、高価な物なのでガンガン使う訳にもいかない。

参ったよ・・・。
113 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 02:17:02 ID:aLln6hQy
しかし金さえ使えば包帯はスキル0のＧＨＰに劣るからしょせんプレ用のスキル
ワラゲではネタスキルにも劣る（落下耐性>>包帯）
114 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 02:27:41 ID:1MOEFV+/
>>113
ワラゲ行った事ないけど・・・やっぱそうなんですかねぇ。（大汗）

回復魔法は使った瞬間、敵が集まって来る特典が付く。
これをどうにかして欲しい。

これを考えると包帯は便利だなぁ・・・と思ったりもする。
115 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 02:33:35 ID:DvuJetRB
包帯というより、アイテム熟練みたいな感じにすればイインジャマイカ。そう思う。
食い物以外の消耗アイテムの効果が微妙に上がったりするスキルとしてね。
アイテムの種類がそのまま技の種類ってな感じでテクニックはいらんだろう。
116 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 02:34:11 ID:aLln6hQy
>>114
プレならまあ便利だな
本当に回復魔法に割くスキルポイントない戦士とかなら便利かも
でも回復に凄く時間かかるから
バトル後の回復とかが大変だったりする
俺は包帯80まで上げたけど正直、他スキル完成しだしたらそのうち切る予定
巻くスピードが初期から変わらないのｷﾂｲよorz
あと回復魔法と違ってＰＴでのサポートが出来ないのも辛い
ＰＥＴ育成とかなら回復魔法一択といったところ…
バトル中に定期的に30後半回復出来るのは強いけどね
117 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 04:15:20 ID:wfrkrNF5
>>116
スキル80で30後半ってコットン使いかよ。
シルク使ってくれよシルク。高いけどそれだけの価値があるから。
118 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 05:43:05 ID:Lpng4kIG
包帯の効果を、リジュネっぽくすれば、
少しずつ傷口が塞がるみたいで違和感無くなるお
119 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 09:56:19 ID:HK1qkNb4
>>112
＞集中0 の回復魔法は戦闘中（囲まれた時）に役にたたないし、
回復しなきゃマズイ状況で囲まれたならpotか逃げて立て直すしかない。
敵が手数で押してきている状況なら包帯だってあっさり中断される。
120 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 10:37:01 ID:e5+1WHvH
>>119
そこで回避ですよ
121 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 11:35:05 ID:BDfr+ZdS
包帯スキル95だけど未だにNPC売りの8Gバンデージ使ってる。
シルク使ったら即破産だな。
122 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 11:49:19 ID:aYUWonN3
>>118
包帯を常に巻いておけばリジェネになるジャマイカ

喪前らは
包帯＝魔力や知力の要らないリジェネ
ポーション≒魔力や知力の要らないヒーリングやリバイタル
なのをわかってますか
123 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 12:17:36 ID:UWJ4xg7X
>>122
へぇ～、知らんかった
124 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 12:42:26 ID:YxTIcaBV
>>104
包帯のいけてる所は攻撃しながら回復可能って事だ
回復魔法使ってたら取れないルートも取れるよ
125 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 12:49:45 ID:G3B0m9co
とりあえず俺はバンデージ、シルクバンデージが
今の1/10くらいの値段で買えるようになったら何も不満は無いな
126 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 12:55:00 ID:SK+hbP+y
シルクバンデージの適正価格おしえてください。
いつも@55で完売してるんだけど。
127 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 13:04:14 ID:js8o7O7P
>>126
露店で見かけるのは40～70くらいまでかなり幅があるな@D
まぁそんなもん買ってたら即破産する素手屋だから
絹喰蟲やら蜘蛛やら倒して自力収集、裁縫取って自力生産してる
時間はかなりかかるが収集も生産も個人的に楽しいから無問題
ちなみに着てる服は自分で作ったMGシルク装備だったりする
128 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 13:05:30 ID:js8o7O7P
連投ｽﾏﾝ、絹喰蟲じゃねぇ綿喰蟲だ…35個もシルク落としてくれる蟲がいたら自身を捧げるぜorz
129 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 13:07:14 ID:Lmm00h1h
>>122
つまり、リジェネとヒーリングとGHPを
同時に使える回復魔法が最強って事が言いたいんでしょ？

>>124
GHP飲めば？
殴られながらの包帯＜GHPですよ。
130 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 13:21:36 ID:YxTIcaBV
>>129
GHPがぶ飲みはもったいない
131 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 13:25:21 ID:dSGTxzx/
包帯使ってる奴は122みたいなことは決して言わない
リジェネと包帯は全くの別物
132 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 13:30:02 ID:aYUWonN3
>>131
使ってるよ
ただ表現が適当すぎただけであって
（なぜか「＝」になっちまってるが「≒」のつもりで書いたし）
包帯は瞬時に発動できていいジャマイカ
リジェネの方が優れてる部分も多いけどな
133 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 13:33:43 ID:cXqCWMN6
ここは包帯ｽﾚなのに
回復魔法の方がどうとか
GHPのがどうとか
何しに来てるのかね

包帯が必要か否かなんてここで語る事？
134 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 13:40:42 ID:dSGTxzx/
包帯はポーションと併用できない時点でリジェネ＆ヒーリングな関係には永久になれねえよ
135 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 13:51:22 ID:js8o7O7P
>>132
>包帯は瞬時に発動
すまん、叩くようで悪いんだがこの一言はありえんので反論しとく
あくまで<1>まで含めてマクロ組んどけばキー一発で「起動」できるだけであって
「効果の発動」までには10秒近くかかる、しかもモーション付で3発食らえば即中断
ヒルポやGHPならともかく、包帯も瞬時発動って言い方だけは使う者として気になった
136 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 13:53:41 ID:aYUWonN3
>>135
瞬時に起動ってのも変な日本語だと思ってな
137 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 14:00:46 ID:Lpng4kIG
自然回復<包帯<薬知識<回復魔法
138 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 14:01:34 ID:aYUWonN3
つか認識の違いだな
俺は包帯を効果が得られるまで少々時間がかかる回復手段って捉えてるから
メーターでてる時点で既に発動してるんだよ
139 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 14:13:45 ID:D01oryPk
包帯はクモ糸ドロップするMOBを増やすだけで問題ない。
シルクが揃えにくい＆ファインシルク未実装なのが問題なのであって
けっして弱いスキルではない。
コットン巻きまくって包帯弱いとか言うのは間違ってる。
140 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 14:16:47 ID:yY0rNusu
未実装なのか消えただけなのかわからんからな
141 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 14:38:50 ID:dSGTxzx/
>>139
包帯スキルが弱いというよりは回復魔法とどっちにしようかな、ってなった時に
あまりにもコストや使い勝手の面で回復魔法に分がある、というだけの話だからな。
シルクをもっと手に入りやすくしたりファインシルクなど実装するなりすればＯＫというのは同意。
環境がスキルの優位性を高めるというのはバランスとりとしては最良のやり方の一つだ。

……なんだが何故かこういう時メーカーは直接スキルの効果数値をいじりたがる傾向にあるな。
142 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 15:02:45 ID:0y0rhyOD
ファインシルクが実装されてもｳﾎﾞｧｰな値段になりそう
143 ：忘れられた名無しさん：05/01/18 15:10:03 ID:dSGTxzx/
100g以下になってくれんと実質使い物にならんな
コットンとシルクの差を考えるとどうせ回復量は+20が関の山なんだろうし
144 ：忘れられた名無しさん：05/01/19 03:02:43 ID:S5EbSktN
>>86
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
145 ：忘れられた名無しさん：05/01/19 10:14:37 ID:rxFGYFjB
ところでおまいら・・・

この板の雰囲気ってちょっとアレだから
このスレのスレタイの「包帯包帯包帯」の部分が「包帯包茎包帯」
とかに見えてしまうのは漏れだけではないはずだ
146 ：忘れられた名無しさん：05/01/19 15:39:11 ID:IvMiv4pT
包帯スキルは今後、ダイイングスタブの効果をとめる効果のみの仕様となります

147 ：忘れられた名無しさん：05/01/20 00:10:18 ID:brcBSVY4
藻前ら・・・
微妙に朗報ですよ。
包帯の生産量が微妙に増えた（布束1→包帯3）模様。
148 ：忘れられた名無しさん：05/01/20 01:07:53 ID:zfy4irfb
よし、シルク包帯45Gから40Gに値下げだ
149 ：忘れられた名無しさん：05/01/20 01:59:04 ID:khrIPDfL
>>148
もっと下げろよ
150 ：テクスエンド：05/01/20 04:16:35 ID:1PisIAE+
もうめんどくさいからｵﾏｴﾗ滅んでよ
151 ：忘れられた名無しさん：05/01/20 04:25:39 ID:vYS1dd/y
素敵な朗報だな…だが対になる訃報も届けようじゃないか
Cotton Eaterが絶滅危惧種に指定されましたよっと
延々待っててもPOP感覚激長&同時にゃ1匹しか見えんかった
一人狩ってる人がいたんで時間ズレてた可能性はあるんだが、
今までほど綿包帯を大量に手に入れるには時間がかかりそうだ
152 ：忘れられた名無しさん：05/01/20 05:46:56 ID:Iic2JPfm
コットン包帯とか9gで作れるじゃないか。
153 ：忘れられた名無しさん：05/01/20 06:43:22 ID:EZWQzAgZ
コットンは店売りしてるんだが・・
154 ：忘れられた名無しさん：05/01/20 08:47:23 ID:vYS1dd/y
そういやコットン布は店売りしてるんだっけか…使わんから忘れてた
っつーことは今まで通りどころか単価下がって強化ってことになるのか
ﾁｸｼｮｳ、シリアル弱体化（正常化）で欝になってたから騒いじまった、ｽﾏﾈｪ
155 ：忘れられた名無しさん：05/01/20 10:03:45 ID:khrIPDfL
>>152
これからは６Gだな
156 ：忘れられた名無しさん：05/01/20 14:24:30 ID:PPoddJe7
NPC売りのコットンの布束が18G
コットンの布束1枚からコットンバンテージ3枚作成。
原価6G+α
裁縫スキルもったいないヤツは1枚10Gまでなら買ってもいいと思うぞ。
（正直包帯作るのだるい）

>>151今まで包帯のためにコットンイーター狩ってたのか？おつ・・・
手間暇考えれば布束買って作成して（露店から買うもよし）、
コットンイーター狩りの時間に稼ぎに行った方がずっと楽だしストレスたまらん。
157 ：忘れられた名無しさん：05/01/20 14:44:59 ID:3LpvIkRf
コットン包帯なら裁縫スキル0でも余裕で作れないか？
ビスク辺りのラグラグ環境ならどうなるか知らんが。
俺も作るのメンドイ時は安いと思ったら買っているけどな。
158 ：忘れられた名無しさん：05/01/21 06:11:06 ID:wHMzwCg6
>>151は包帯使ってないって154で言ってる希ガス。

俺は大量生産するときだけ他のスキル削って裁縫１０くらいまで上げてる。
包帯露店であんまり売ってるのを見ないし、気分転換にもなるんで良い。
159 ：忘れられた名無しさん：05/01/21 11:07:44 ID:+bGXklCU
>>158
一応漏れ>>151なんだが…すまん、使ってないのは店売りコットンな
自分で集めて云々ってのが楽しかったんでずっと自力収集だったんだ
考えてみたら裁縫上げる時にファイバーが必要で布束バラそうかと
思ったんだが、可能なのはテクス人だけだったんでEaterから
パクったのが最初だったんだよな…今更ながらアホかと
160 ：忘れられた名無しさん：05/01/21 11:08:03 ID:OdagZFJ3
>>156
コットンの布束から*2個じゃなかったっけ？

コットンは原価9ｇだとおもいます　　
161 ：忘れられた名無しさん：05/01/21 11:12:58 ID:+bGXklCU
>>161
布束1本あたりに作れる包帯の数が2から3に増えたから原価6Gで合ってるよ
162 ：忘れられた名無しさん：05/01/21 11:36:07 ID:OdagZFJ3
なるほど　変わったのですね～

失礼しました
163 ：1：05/01/21 17:04:38 ID:nT6dZ7zm
お前らがこんなにも包帯を愛しているとは思わなかった。

反省していない。これからも巻き続ける。
164 ：忘れられた名無しさん：05/01/22 02:20:40 ID:f44fEveJ
コットンに限界を感じてシルク使ってみたら
危険度40％減って感じ。
あとたけーよ
165 ：忘れられた名無しさん：05/01/22 03:12:47 ID:vqSUlPzn
シルク包帯が1個20Gなら使うんだけどな。
166 ：忘れられた名無しさん：05/01/22 13:14:08 ID:sHMKwITE
作れる数が増えても売る値段変えない輩ばっかでワロスｗｗｗｗｗ
167 ：忘れられた名無しさん：05/01/22 14:46:20 ID:kEFLIbkh
もともとシルク包帯は消耗品の癖してボッタ売りが多いからなぁｗ
原価が10G程落ちたところで売るほうも買うほうも気にしないんじゃないか？
168 ：忘れられた名無しさん：05/01/22 16:35:02 ID:4hr1pXFg
コントンの布束から3個できるようになったんか。
これでちょっとだけ、店売りバンテージと差別化されたな。
169 ：忘れられた名無しさん：05/01/23 17:33:13 ID:J475J4PA
クモの巣狩りしてる人に敬意を払っているのだよ。
ぼった売りとか騒ぐくらいなら、クモの巣でも狩って
生産者にジャンジャン提供してやってくれよ、いやまじで。
170 ：忘れられた名無しさん：05/01/23 18:36:28 ID:D1IJ9PLA
クモの巣狩っている人には敬意を払っているよ
ただ、俺がよく見るクモの巣買い取り値は20Gな訳ですよ
それが、包帯になると安くて1個40Gへたすりゃオークションですからねｗ

自分が使う分は自分で集めて手数料払って包帯にしてもらっているよ
集めるの面倒なので滅多に使わないけどね
171 ：忘れられた名無しさん：05/01/23 20:47:05 ID:fR+nPrfK
すぐ原価原価つってボッタクリ扱いするやつ多いけど
集めんのも作るのも売るのも時間かかるしものすげーメンドクセーんだよ
テクスエンドは奴隷ですか?

ｵﾏｴﾗだって自分でやるのめんどくさいとかいってるくせにそれぐらい金払ってやれよ
俺はもったいねーから包帯なんか頼まれてもツクンネ
172 ：忘れられた名無しさん：05/01/23 20:53:41 ID:fR+nPrfK
途中で送信しちまった

テクスエンドが20Gで一晩買取露店して１０００個蜘蛛シルク買ったとして
布束にコンバインするのに１００回、その後包帯にするのに33回
はげしくだるい
それを40Gで全部売ったとしよう
半日で全部売れて20ｋの儲けだ

ｵﾏｴﾗ一時間で稼げるだろ
文句あるなら自分で作れ
そういうこった

173 ：忘れられた名無しさん：05/01/23 21:25:51 ID:D1IJ9PLA
俺は別に包帯作るのはだるくないけどな
裁縫0だから作れないだけであってコットンは自分で作っているし
単純にID:fR+nPrfKは生産に向いていないだけじゃないかと思ったりする

俺ってゲーム内ではいい生産者ばかりに当たっているみたいだ
大量発注して遠まわしにメンドイなら数減らしてもいいよって頼んでも
催促した訳でもないのに大量だからって更に安くしてくれたりオマケ付けてくれたり
174 ：忘れられた名無しさん：05/01/23 23:02:05 ID:7AxQWXNT
>>171
製造行為を奴隷としか思えないなら、製造職やらなければいいじゃなーい。
175 ：忘れられた名無しさん：05/01/23 23:54:21 ID:fR+nPrfK
>>173
奉仕活動してくれるやつだけがいい生産者ですか
なめんな

>>174
日本語ワカラン在日ですか？
どう読んだらそうなる

値段に見合ってないって言ってるだけだ
労働に見合わない報酬は奴隷と一緒だろ
包帯以外は喜んで作ってる
　
おまえは時給100円でバイトやれといわれて平気なのか?
くそして寝ろｳﾞｫｹ
176 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 00:18:00 ID:qCgvHFDv
>>173
喜んで作ってるわけじゃないよ
俺もそうだけどしょうがなく受けてる
断って粘着されたりするのも怖いし晒されたりしても面倒だし
テクスはマッタリが多いし暇だからそういうのも請けてくれるやつ多いと思う
やっぱ受注で作るほうが楽しいしな
やらなくていいならやりたくないよHGもMGもないし単純労働
まあそういうのは表には出さないけどな

ほんとに感謝してるなら金で払うんじゃなくって
材料くらいとってきてお礼にわたせばたぶん一番喜んでくれる
あくまで「たぶん」な
177 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 00:19:36 ID:hExvuf5+
どうでもいいけど包帯の単価安くなったのに同額で売るのは勘弁してくれ
178 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 00:38:22 ID:NuMbbcDY
>>175
気持ちの問題なんだけどな
申し訳なくて結局相場＋α払う事もあるからな

てか、テクスや生産者の評判を落とす為にワザとやってる？

>>176
でもどんな材料渡していいか分からんよ
スキル上げ中か否かで必要な物は違いそうだし
179 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 00:55:45 ID:MprNOVvP
>>177
あんたはワガママ。
180 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 01:07:06 ID:qCgvHFDv
>>178
包帯にする量減らしてシルク上げるとかでも相当うれしい

＞相手のスキル低め
竜皮　シルク　蛇の抜け殻

＞着付け師　ブランドデザイナーむけ
純戦闘職なら
フラックスヤーン　プラントファイバー　シルク　バルドス髭
採掘伐採あるなら
アイアンインゴット（針金）　ゴム板（ゴムの樹液+黒炭+スライミーオイル）　

80以降から水着もしくはハイキャスターミトンを数千個単位で作らなきゃならない
ほとんどNPC売りでね
シルク　鉄　プラントファイバー　ゴム　はいくらあっても足りないよ
181 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 10:00:05 ID:d1MrY+lO
>>180
イメージの都合とかもあって鍛冶を取ってる裁縫屋は
裁縫をとってる鍛冶屋ほどは多くないと思うぞ。

鉄インゴじゃなく素直に鉄の棒か針金が欲しい。
182 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 12:14:52 ID:pgNeThPR
ゲームごときで労働に見合わないときましたか・・・
安売りは戦闘職2ndの道楽、道楽で相場崩すなとか騒いでいた奴いたな・・・
人それぞれとはいえ生産職ってこんなのばかりなん？
そうじゃない事を祈る。
183 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 13:55:38 ID:ZT8Lf59U
>182は何が気に食わないんだ？
184 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 15:33:34 ID:872BDs1Z
>>183
自分の思い通りに他の人が動かない事
185 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 16:22:42 ID:uga9x3O7
俺は、相場崩すなとか見た時は、気に食わないというより引くけどね。
186 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 18:34:37 ID:qCgvHFDv
>>182
こういうのを脳筋ていうんだろうな
おまえは賢者とか落とすモmobやイッチョンとかうまいmob狩るなよ
労働に見合わないMobだけしか狩るな

生産職のみんなこんなアホばっかだと思わないでね
187 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 18:36:59 ID:Qh7jaOVj
>>185
このゲーム生産楽だから個人の相場が好きなようにできていいんだよな
前のゲームでも生産やってたけど物価無駄に高くて相場が固定、そのぶん利益がいい
とりあえずMoEはそういうのより生産が娯楽よりだから生産>戦闘な稼ぎのゲーム好きな奴にはつらいかもな
188 ：ラムセス二世：05/01/24 19:11:43 ID:OwLBrfF4
みんなで仲良く包帯巻き巻きしようぜ
189 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 19:20:36 ID:uga9x3O7
>>187
現実には、相場を好きに出来ていないみたいだけどね。
生産の人と何人か知り合いになったけど、声高に叫んでいる連中が
色々な意味で怖いから、露店やOOCでは安く売れないみたいな事を
言っている人もいたよ。
190 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 19:27:00 ID:qCgvHFDv
生産楽とか言ってるのは戦闘職の２ndだけだがな

２ndいなくなればだいぶマシになる
191 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 19:33:10 ID:5kUhsP0i
>>187
真面目に質問です。貴方の言う楽な生産を教えてくれませんか？
192 ：トトメス三世：05/01/24 20:14:25 ID:zNS2CZpN
ねぇねぇ～、一緒に包帯グルグル巻こうよ～
193 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 20:46:26 ID:NVaM2qWS
187じゃないけど薬調合は楽だった
194 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 22:20:57 ID:lwSEnOGZ
なにモメてんだ、おまいら
包帯作成用のセカンド作ればいいじゃまいか
NPCのコットン切るだけで1時間もかからんぞ
ついでにバナナミルクやワサビも作れるようにしとけ
あれも簡単だ
簡単だが、調子に乗って原価で撒いたりするなよ
遠回りに自分の首絞めちまうからな
195 ：忘れられた名無しさん：05/01/24 23:01:03 ID:oRYSGinW
１キャラで戦闘も包帯も作ってるが、正直頼まれて少しの報酬もらっても
シルク包帯えんえんと作るのイヤダよ。
単純で簡単だけど、単調で時間がかかる（もちろん報酬も少ないし）から
だるいのです。
スキル上がらない生産してるより狩りの方が楽しい！
それにゲームできる時間限られてるから、その時間を露店見たりスキル上げしたい。

ただ、頼まれたら和やかにやってるけどね。
>>173　断ったりしないよ。
そういうの分かったおかげで鍛冶屋さんに装備品注文するときは多めに払う事にした。
包帯買ってるやつは、２キャラつくって自分以外と取引する生産やってみるのも
いいと思うよ。
196 ：忘れられた名無しさん：05/01/25 00:48:58 ID:aLIRCjma
>>194
このスレの流れ見る限りその方がいいのかもしれんなぁ
まぁ、アカの他人には売らないから安心してくれ　＞　ID:qCgvHFDv
197 ：忘れられた名無しさん：05/01/25 04:05:50 ID:2+R9Kn4r
コットン包帯はスキル０でも作れるニダ
買う必要ないニダ
198 ：忘れられた名無しさん：05/01/25 05:08:56 ID:6z/+D1Z4
>>194
消耗品作成用のセカンドなんているのかよ
それじゃスキル８５０以上あるのと一緒だな
ゲームをゲームとして楽しむ奴は
買取露店開けるぶんだけ取引スキルあげるとかするんだがな
199 ：忘れられた名無しさん：05/01/25 08:22:03 ID:N3q9BViP
>>198
だな。
面白みが減る。
200 ：忘れられた名無しさん：05/01/25 10:47:37 ID:q4ma0s6D
>>197
藻前まともに読んでいないだろｗ
元はシルクバンテージだ、コットン買うなんて滅多にないだろ

>>198-199
作ってやらねとか内心作るの面倒だなんて連中いるからなぁ
そんな連中に頼みかねない状況より、俺はそっちの方が気楽で良い
シルクバンテージに限った話ではないだろうしな
安売りしなければ何の問題もないのじゃないか？
201 ：忘れられた名無しさん：05/01/25 12:53:00 ID:mpZRCxfi
まぁ2垢は課金始まったらキツイわけだし。
202 ：忘れられた名無しさん：05/01/25 23:45:09 ID:Cz6BBjdw
課金来たらって・・・・その前に生産過疎るぞ
せっかくアクションゲージで他のゲームよりも生産が面白いのに

生産やりたい人は本当は受注生産でのコミュニケーションを楽しみたい奴が多い
露店で無言で売ったりするのはホントは楽しくないのでやりたくない
シルク包帯でも持込なら受けてくれるのはそういうことだと思う
包帯とかはスキル依存でコンバインの数変えてくれればいいのにな
スキル100なら100個できるとか

裁縫屋が持ち込み以外でシルク包帯作りたがらないのはシルクがもったいないから
俺はシルク集めてたらよく侍が俺の3倍の勢いで乱獲していくのでいつも苦々しく思ってるのでなおさら作りたくない
そもそも裁縫の材料はMobドロップが多すぎる

武器や防具にしたって作成よりも修理に重点を置くべきだと思う
NPC修理＆使い捨ては何かまちがってる
203 ：忘れられた名無しさん：05/01/26 00:22:56 ID:ZaSqIilQ
ちと疑問に思ったんだけど、ここでシルク包帯作るの面倒とか嫌だとか
言っている連中はZoneInfoにこのスキルで出来る物は何でもも作りますとか
受注生産しますとか書いていたりしないよな？
204 ：忘れられた名無しさん：05/01/26 07:12:21 ID:RNBT63q7
持ち込みをよくやるんですけど、お礼はどの位が妥当なんでしょうか。
205 ：忘れられた名無しさん：05/01/26 09:01:37 ID:OZIg4K5t
このスレのせいで「包帯が70.0になりました」が
「包茎が(ry」にみえちまったorz
206 ：忘れられた名無しさん：05/01/26 09:44:08 ID:nZhrHmCX
それはこのスレのせいなのか？ｗ
207 ：忘れられた名無しさん：05/01/26 11:06:53 ID:qzTBl0rt
水中で包帯巻けるようにしてくれ
じゃないとイプス海溝潜れない
208 ：忘れられた名無しさん：05/01/26 11:10:24 ID:sLn9P+L1
それは素直に水泳を取れよ
209 ：忘れられた名無しさん：05/01/26 11:44:37 ID:8P8s/vXm
毒→毒Ｐ→毒団子で一時間に300回ルーレットを回した俺なら良いメディックになれそうだ
210 ：忘れられた名無しさん：05/01/26 15:51:43 ID:2UFfrWXW
>>204
俺は出来た数×10払ってる。
とりあえず文句言われたことは無い。
言わないだけかもしれないけど。
211 ：忘れられた名無しさん：05/01/26 15:59:36 ID:sLn9P+L1
クモ糸30本持込で10セットコンバイン2回、バンデージ30枚。
>>210はこれの報酬で300G払ってるって事かな？
1コンバインの手数料150Gだったら、よほど大量でも無い限り
文句言う奴いないと思うよ。要求スキルも低いし。
212 ：忘れられた名無しさん：05/01/26 20:10:10 ID:4tTm4Rhy
D鯖だと35くらいでシルク売り始めてるな…
213 ：忘れられた名無しさん：05/01/26 20:11:07 ID:WvPmiqhZ
モンクあってもいえねーよ
粘着こえーし

別にいくらでもいいけどﾄﾞｲﾂﾓｺｲﾂﾓ枕詞みたいに「お金ないので」とかいうんじゃねーよ
ｵﾏｲﾗより俺らのほうがよっぽど金ねーっちゅーの
214 ：忘れられた名無しさん：05/01/26 20:47:50 ID:MqoLgRyL
>>207
全てのPCが全てのエリアに行けるってのはツマラん。
水泳取ってるキャラしか行けないエリア、落下取ってるキャラしか行けないエリアとかがもっとあっていいと思う。

まぁ未来ａｇｅのアルターは、どこかに移した方が良いとは思うけどね。
215 ：忘れられた名無しさん：05/01/27 00:19:40 ID:430jlg+J
>>204
先ずZoneInfoで受注します、みたいな事を書いている人を見つけて、
数量を伝えて手数料を聞く
値段交渉などせずに、安いと思ったらある程度上乗せして払う、
高いと思ったら他をあたるでいいのじゃないか？
それで内心嫌だとか言っている奴はなんともならんだろ
216 ：忘れられた名無しさん：05/01/27 02:14:43 ID:oy5SI3nu
過去エイシス行けるようになった・・
頑張って蜘蛛倒してきて糸供給するよ。

賢者？イラネ
217 ：忘れられた名無しさん：05/01/27 08:40:22 ID:EuXc64j7
むしろクモの糸、毒をいっぱいにした後に残り時間で賢者が正しいかと
218 ：忘れられた名無しさん：05/01/27 09:35:06 ID:wbiVV8nW
賢者に挑戦してルート取れないからクモ、が王道。
219 ：忘れられた名無しさん：05/01/27 14:28:06 ID:upQ/FvFA
過去行ってみた。
途中で帰ってきたけど1000位貯まった。
とりあえずネオクの露店に売るよ・・水着用かも知れないけど。
しかし時間帯のせいか過疎過ぎ。
４人しかいなかったしウィスプも放置状態だった・・
220 ：忘れられた名無しさん：05/01/27 20:25:58 ID:7fBrVXtK
>>219
どのくらいの時間やってそれだけ貯まったの？
221 ：忘れられた名無しさん：05/01/27 23:52:35 ID:Jg/ORpNU
>>220
まだ9時間位残ってたので45分ほどかと。
222 ：忘れられた名無しさん：05/01/28 01:58:02 ID:i9AVLrV3
>>214
別に行く手段くらいいくらでもあるからなあ
バブルボール、回復魔法、スパルタン、ハラキリなどなど……

水泳？　イラネ
223 ：忘れられた名無しさん：05/01/28 17:39:59 ID:kVMMZmt8
フクロにされながら種を喰う集中0の近接サモナーにとって包帯は実に相性がいいですハイ
俺は効果で価値を計ってしまうのでGHPが240-250gならシルクは100g↑でも買ってもいいと思ってるんだがなぁ
あ、侍も取ってるから回復力も多いけどね
224 ：忘れられた名無しさん：05/01/28 20:21:13 ID:moTd20lM
それだとオール一発の価値はすごそうだな
225 ：忘れられた名無しさん：05/01/28 20:24:37 ID:J1Ww9usm
それだと喰う種がNPC売りコーマでも安いな。
226 ：忘れられた名無しさん：05/01/28 23:53:52 ID:lBtEXLpv
スキル構成とかの違いなのかね？
包帯はガシガシ使用するものだと思っているし、実際そうしているから
100G↑の包帯なんて使ったら大幅な赤字ですよ。
だから、シルクは自分で集めて作ってもらってる。
集めるの面倒だから、普段はコットンで済ませているけど。
227 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 00:58:36 ID:JgYq410Z
>>210
なるへそ、さんくす
228 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 10:57:30 ID:4sIXXAN/
過去エイシスの蜘蛛なにげに強いな、強さ当たりで言うとＤＫくらいか？
229 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 11:35:29 ID:q/t6733U
でもヤツの攻撃間隔長いからイケルっしょ
ただ、回避高いんだよなぁ
230 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 12:42:10 ID:ZWtL/QzR
とりあえずビサイド取引可にして、賢者狙いじゃない人を
過去エイシスに送り込まないとな。
シルクなんて今滅多に売ってないわ高いわで、とても常用できるもんじゃないからな。
シルクバンテが単価２０以下になれば常用できていいんだけど・・・
それだけ安くなると使う人も増えるし、包帯なんて超大量消耗品だから
結局供給が追いつかなくて、すぐ高い値段で安定してしまうんだろうけどね～

とりあえず、もう包帯にＳＰ回復とか望まないから
シルクバンテの安価大量供給と、包帯使用中のＰＯＴ仕様可になったら泣いて喜ぶ。
231 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 12:53:25 ID:4s+UM1FO
布束1で包帯10位が一番無難じゃないかと思ったりする。
スパイダーシルクの供給量増やすような変更だと他に影響大きそうだから。
布束1で包帯2から3へなんて微妙な事やっているんじゃねーと思った。

俺はシルク包帯が安価に大量供給されればそれで十分だ。
POT使用？そんなのイラネ
232 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 14:24:32 ID:7TIIhV+l
このスレのシルク高いとか入手できないとか言うやつとはどうも話が合わないな。

そんな高いか？今の価格(@40くらい)なら効果を考えると十分安いと思うぞ。
シルク常用するとコットンや無印バンテージは使う気になれん。
あれだけ時間かけて30回復（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ
233 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 14:45:32 ID:8wmuJoGd
>>232
？？？
スキル100ならコットンで43回復するんだぞ
お前のスキルは70前後かな、頼むから90未満の雑魚はコットンで我慢してくれ
資源の無駄遣いだ
234 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 14:57:15 ID:jiQuzcJS
回復量はいまのままでいいから
巻き中断されるのだけは無くしてくれよ・・・
235 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 14:57:21 ID:ulW3Zqmz
>>233
その・・・アレだ。
スキル低いからこそ、高くてもシルク使いたい奴もいるんだ。



俺とかな orz
236 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 15:02:02 ID:jOdJbo09
シルクは200くらい常備してるかな。
突然のピンチとかもあるし。普段は包帯だけど。

今60だけど大体包帯1500個使って55くらいまで上がった。
237 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 15:11:22 ID:5fIWnZsv
サムライ系とその他の違いなのかねぇ？
戦闘時、常に包帯巻き巻き状態だから40Gじゃ無理だな
しかも、マターリが基本で、美味しいMobなんて滅多に狩りに行かないから余計にな
20G程度じゃないと無理だ
238 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 15:46:41 ID:qcq75ELK
包帯使いはコスト対効果で考えるとそれほど厳しい狩り場には行けない希ガス
そんな微妙な性能
239 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 15:51:41 ID:J6ve5dxE
そういや、例のWarAgeのジェネラルメディック
ブレマスになってたな、BMの軍属5人包帯巻きながら薙ぎ倒しててカッコいいと思ったが、さすがに包帯じゃ無謀ってことか。。
240 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 15:52:55 ID:J6ve5dxE
>>230
だからそんな事したら弱体化されるだろうが。。
241 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 15:55:51 ID:ZWtL/QzR
>>236
突然のピンチにシルク巻くだけで大丈夫？
突然のピンチのとき対策はシルクよりむしろＰＯＴだと思う。

>>237
確かにシップの違いなどかもしれませんね。
自分もサムライで、常時巻いてます。
盾を取ってないので被ダメが大きく、狩に行くとかなりの量を消費しますからね。。。
お金目的の狩であればシルク使っても十分黒字にはなりますが
通常に狩してるとちょっときついですね＞＜

まぁ、銃器を取ってる方に言わせれば、シルク程度で泣き言言ってんじゃね～
って言われてしまうかもしれないのですが、
やはりコットンバンテ（単価６ｇ）を今まで使ってきた自分には
シルクバンテは高級品で使えませんね～；；
242 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 16:18:41 ID:v057KJZH
>>238
いやむしろ厳しい狩場に行ったときの方が包帯ありがたいんだが
243 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 18:55:21 ID:JfEl8ZE8
>>233とか
なんかのスキルが100まで行ってるような方がシルク高いとか言うのは理解できないなぁ
だって仮にシルク100gだとしても100個買って10Kでしょ？今の50gならたった5Kじゃん
100回回復しながら継戦して10Kも儲け出ないなんて事あるの？
そりゃまあ何でも安けりゃ安い程いいだろうけどさ
244 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 19:18:14 ID:m99c0spK
スキル100いっていようが、上位シップだろうが
盾無し回避型の包帯消費量はかなりのものだと思うが？
>>243の盾の有無と何をメインに狩っているのか知りたいな
245 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 19:18:31 ID:pQ0CsM1y
>100回回復しながら継戦して10Kも儲け出ないなんて事あるの？
タルやギガスみたいな不味い相手ならあるよ。
まああの辺は金目当てじゃないからいいんだけど。

てかシルクはある程度強い人にはいいけど、弱い人に優しくない値段。
実際回復量や防御力を考えると、本当にシルクが必要なのは、
包帯30になったばかりの弱い人だと思う。包帯100あったらコットンでも結構やっていけるし。
一回4、50もかかる包帯をばんばん消費しながら戦うなんて、
貧乏な頃には眩暈がするような行為だよ。
自力採集してシルク作っても弱い人にとっては自分で使わず売ろうっと……とか
なるような値段だと思うぞ。
そりゃ回復魔法に流れるって。
246 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 19:21:42 ID:pQ0CsM1y
そんな俺は50以下のシルク見かけたら即大人買いな包帯貧乏。
倉庫には常時シルクが2000近くある。
でも回復手段が包帯＆potのみだから消費量多いしで、
運悪くしばらくシルク販売に出会えないようなことがあると、それでもなくなるんだよなあ……。
物まね辺りあると戦闘後の回復はそっちに任せられるから全然違うんだろうけど。
247 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 19:42:52 ID:jiQuzcJS
シルクくらい自給自足しろよ
裁縫15あればいいんだから
248 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 20:01:29 ID:cxZDY+Xd
全くだな
生産どもに儲けさせることは無いだろ。
包帯は自作が当たり前
249 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 20:19:48 ID:pQ0CsM1y
スキルポイント15なんてどこに転がってるんだ
取引の6も捻出できないのに
250 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 20:44:24 ID:v057KJZH
>>245
喪前さんよくわかってるな
シルクが必要な人って包帯スキルを低く抑えてる人だったりするんだよな
251 ：忘れられた名無しさん：05/01/29 21:37:07 ID:IR8MSj6P
おいらも包帯６０とめ。

回避100で+イチゴサンド+案山子でがんばってる。
戦闘開始は、バンテージ巻き巻き→自分のＨＰ半分手前まで減る→シルク巻く
基本的にはＨＰ2/3あるときはバンテージ、2/3きったらシルク、1/3　ＧヒールP

な感じで使ってる。
252 ：忘れられた名無しさん：05/01/30 10:42:08 ID:X7MJ2xQt
俺は回復手段が包帯と自然回復しかないからできれば包帯は100欲しいなぁ。
削るスキルを何にするか迷ってるところだが。
253 ：忘れられた名無しさん：05/02/05 00:25:58 ID:mrdq8C7a
ハラキリが常時回復にはきつかったので包帯上げ始めたんだが結構マゾくないか？
最初から他のスキル上げのついでな楽だと思うが
ある程度育ちきってから０から意識して上げるのきつい
序盤はぽこぽこ上がると思ってたんだがなあ
逆に終盤まで変わらない系のスキルなの？
254 ：忘れられた名無しさん：05/02/05 04:29:51 ID:T+7HLgH2
>ある程度育ちきってから０から意識して上げるのきつい
/cmd [アタック]
/useitem [○× バンテージ]
みたいなマクロでも組んで大量の包帯抱えて過疎った尼巣か墓地地上へ行く。
多数に殴られまくりスリル満点ハラハラ回復大作戦なんてどう？
255 ：忘れられた名無しさん：05/02/05 08:56:49 ID:zNYN838W
包帯使うときは
/useitem [コットン バンテージ]<1>

とかにしないと敵に巻く羽目に…ｵﾚﾀﾞｹﾃﾞｽｶｿｳﾃﾞｽｶorz
256 ：忘れられた名無しさん：05/02/05 10:31:41 ID:ramAK/Xq
>>253
俺はそんなに気にならなかったぞ
戦闘中に普通に使って気付たら上がってましたって感じだった
盾無し回避型で使用量が半端じゃないからかな？
まぁ、他の基本・熟練スキルと違って地道に上げなきゃいけないスキル
ではあるみたいだが

>>255
それもあるけど、焦って１個だけ選択出来ねーとかあるんで
包帯以外にもワサビやバナミルもマクロにしてある
257 ：忘れられた名無しさん：05/02/05 10:59:06 ID:mrdq8C7a
<1>つけないと自分に巻けないって話だと思うが
飲食はつける必要ない
258 ：忘れられた名無しさん：05/02/06 22:10:30 ID:NLI04bKt
>>253
そんな感じ
まあ気長にやった方がいいよ

ちなみに他人に巻いた方が上昇はいいので
誰かに協力してもらってリジェネもどき役になると早い
259 ：忘れられた名無しさん：05/02/07 22:11:43 ID:wmaKnxGb
戦闘技術と包帯持ってる香具師はスタミナ結構きついと思うけど、
漏前らはどうやって回復してる？
常時バナミルでもバーサクにエクセとかするともう偉いことになる。
ちなみに漏れは戦闘中はちびちび通常攻撃で我慢して、戦闘後座ってのんびり回復してる。
自然回復60微妙過ぎ。
260 ：忘れられた名無しさん：05/02/07 22:17:26 ID:K3f+ZTuS
自然回復は90でも微妙だよ
それでも座るしかないから座る
261 ：忘れられた名無しさん：05/02/07 22:29:04 ID:wmaKnxGb
やっぱ座るしかないか。
包帯はPOTと同時使用可能と中断までの攻撃回数もう少し増やして欲しいな。
後者だけでもいいや。毒で中断は悲しすぎだ。
包帯なら毒ごと治せと言いたい。
262 ：忘れられた名無しさん：05/02/07 22:56:28 ID:KTuWoeAT
>>259
釣り？バーサクエクセ！？！？！？！？！？
アスモのルート争いとかなら分かるが
まさかルート争いのない敵にそんな大技使ってるわけないよな！？
263 ：忘れられた名無しさん：05/02/07 23:15:15 ID:WqXyPAc4
俺、オルヴァンとか普通にエクセ使ってるよ。
ただしバーサクは使わないでナイトマインドね。

で、戦闘後は座ってマッタリ回復。
264 ：忘れられた名無しさん：05/02/07 23:33:11 ID:wmaKnxGb
>>262
敢えて分かりやすく枯渇の例を挙げようと思ってうはｗｗ漏れ様最強ォォｗｗ技書いた。
勿論ルート争い以外でそんなことはしない。
とりあえずのんびり座って回復する仲間が居て嬉しいよ( ´∀`)σ)Д`)
265 ：忘れられた名無しさん：05/02/08 04:01:37 ID:Uu6txInY
ワラゲだと座ってる余裕なんかないからバナナ＋ＧＳＰは必須
でも初期だときついから薬調合上げてやるとＳＴ60↑回復してだいぶ楽になる
ＧＳＰだけじゃなくＧＨＰの効果も上がるから回復も相当楽になる


包帯がいらないくらいなorz
266 ：忘れられた名無しさん：05/02/08 05:02:59 ID:qwZkIW+B
自然回復100＋アスリートマスタリーにちょっと夢を見てる俺ガイル
267 ：忘れられた名無しさん：05/02/08 05:56:40 ID:/1rGNa9Q
>>266
座れば、スタミナはすごい勢いで回復するよ。
268 ：忘れられた名無しさん：05/02/08 11:20:29 ID:9u9HlyWP
でも仮仕様なんだよなあ。
269 ：忘れられた名無しさん：05/02/09 21:19:46 ID:IRoezNsF
毒蜘蛛が蜘蛛糸6落とすよ
270 ：忘れられた名無しさん：05/02/10 22:42:03 ID:yfFf4OFb
えっとな、技術91、盾90、包帯90だけどSTはバナナだけでいける。
対Mobではアタック、チャージ、エクセしか使わない。絶対。常時盾防御だからスタミナは減らない。
いっちょん5匹くらいまでならなんとかなるよ。
271 ：忘れられた名無しさん：05/02/10 23:14:27 ID:sTsJwaq/
>>270
多数を相手にすれば、STは減るどころか常に満タンなんじゃない？
カミカゼでグレイブンの群れとかに突っ込んでも同じで。

いや、戦闘技術は取ってないから、webの検証サイト情報の
結果しか見てないから実際のトコは分からないんだけどね。
272 ：忘れられた名無しさん：05/02/11 03:35:19 ID:weVfQQmp
まあPreならどんなスキル構成でもやってけるから今の包帯でも十分なんだけど、
ﾜﾗｹﾞじゃ完全に死んでるのがなんだかなあ。
金さえ積めばスキル100振るより上の効果が出るのは包帯と自然回復だけだよ・・・
落下耐性と水泳も魔法に食われてるが、一応魔法やアイテムじゃ出せない性能があるからな。
とりあえずGHP以上の回復効率が無いとおかしいんじゃねーの？
巻く早ささえあげてくれりゃあいいんだけどなあ。
273 ：忘れられた名無しさん：05/02/11 03:59:36 ID:CrqVUxh/
ファインシルクに期待しようじゃないか！
それとも、本スレに出てたSSはネタなのか？
274 ：忘れられた名無しさん：05/02/11 07:24:35 ID:JDou8NcR
あれはFT時代のSSだろう。残念。
275 ：忘れられた名無しさん：05/02/11 11:43:41 ID:Rj97InZ5
巻き速度は変わらないだろうな
pot最大の魅力はそこだから

ちなみにワラゲでも完全に死んでるってことはないよ
ピンチだと勿論potなんだけど、
一回の戦闘通して見るとpotより包帯の方がよく使う
276 ：忘れられた名無しさん：05/02/11 13:33:58 ID:kXWIH3Pl
どうも本当に実装されたっぽいぞ。
レシピノート埋めてる奴に聞けば真偽がわかるかも。
277 ：忘れられた名無しさん：05/02/11 17:36:00 ID:E2UafTua
ファインシルクは釣りの宝箱産らしい。＞持ってた人に聞いてみた。
278 ：忘れられた名無しさん：05/02/11 18:29:52 ID:0hnliiXd
>>277
＿|￣|○
279 ：忘れられた名無しさん：05/02/11 19:03:05 ID:E2UafTua
実際自分で入手したわけでないから真実はつりスキルのある方の報告待ちだけど
大量入手は難しそうですね
280 ：1：05/02/12 02:43:30 ID:3e7xYirt
昨日、P鯖ビスク西でエルモニー男が40枚ほど露店してたよ。
効果の程は……まぁお楽しみに。

281 ：忘れられた名無しさん：05/02/12 08:35:24 ID:eWPggd/o
694 名前：忘れられた名無しさん[sage] 投稿日：05/02/12 07:23:33 ID:YZpOHz16
ファインシルクの回復量　包帯100で40


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
282 ：忘れられた名無しさん：05/02/12 09:23:35 ID:wkINPMvj
バトル装備用だな

ファインシルクとかどうせ大量に使えねえんだから巻く早さ上げてくれよ・・・
283 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 00:26:05 ID:afrfesDi
回避age
284 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 02:23:01 ID:NhNAl+Vz
ファインシルク回復量確認した。
やっぱゴミ。
285 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 03:26:56 ID:JOP9owmB
ワラゲで毒＋ゴーストダンスとか使われるとどうしようもないな
スキル高くなるほど耐えられる回数増えるような仕様にならんかなぁ

金欠で貧乏症な俺はPOT使わず包帯・ハラキリでやってる
回復取ってた時はコマンダー辺りを保っていたが最近ヌービーが定着してきますた('A`)
まぁ足速スキル切って鈍足になったのが大きいのかもしれんが…
286 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 08:46:35 ID:AUEsB69/
蘇生が欲しいなあ。
・要ファインシルクバンテージ*10
・包帯巻き始め～蘇生まで1分かかる
これなら魔法使いも文句ないべ。
287 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 09:44:04 ID:++eaFBVj
俺は魔法の全く使えない刀剣キャラと、
回復88強化78神秘98の刀剣キャラの二人を同じ鯖で同じ軍に属させている。

…後者の方が他人に気を使わなくていいから楽。
長い行軍ともなるとSBいちいちかけてもらうのが申し訳無いと感じてしまう。
元々はソロゲリラ用に前者のスキル振りを考えたんだが、
後者の方が本隊戦もソロゲリラもどちらもやり易い&生存率が高い&手数（手札）が多い。
PTの補助も出来る。仲間のHPがボコボコ減ってたらHA飛ばしたりクロースで逃がしたり。
大体キャプテン。

このスレに書くぐらいだから、もちろん前者は包帯・POTがぶ飲み。
ゴーストダンスむかつくわな。毒もオーブンもむかつくわな。すごくわかる。
DSもMGも使えない。己の呪文抵抗と生命力を頼りに戦ってる。
PT組んでも仲間うちに手を回してやれない。
その分火力面で貢献したいんだけど、如何せん逃げ腰になりがちでねー。
大体ソルジャー。
288 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 13:52:28 ID:3w84s7CI
中断なくせばワラゲでも有効な回復手段の一つになりそうなんだけどねぇ。
289 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 14:34:30 ID:JOP9owmB
タイマンでは有用だけどな。GHPには及ばないけどorz
290 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 15:20:02 ID:yTNGSAa+
>>286
ミイラみたいだから、包帯+暗黒命令の複合技とかどうよ
291 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 17:59:18 ID:OADmbMxE
俺は水中で包帯使えないことに怒りを覚えた。
水の中で呪文唱えれるのに包帯くらい使わせろ！
カオス行けねえんじゃボケ！
292 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 18:13:24 ID:wTRh6/a4
WIKIより


本日夕刻、GMを倒して死体をルートしたところ、『クリーンバンテージ』というものが200個手に入りました。包帯スキルが必要な模様。
スキル20の友人に試してもらいましたがスキル足りず。


こんなんみたことねーぞ
293 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 18:14:45 ID:++eaFBVj
デマだろ。
294 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 18:58:32 ID:JOP9owmB
いや待て…見たぞそれ…
餃子初回前にLilis(ちっさいウンディーネ)沸いたんだ
んで、そいつみんなで殴って倒してそのルート品の中にあった。100枚
俺がルートした訳じゃないから効果の程はしらんが…

つーか名前誤表記だと思て深く考えてなかったんだが、他でも落としてるって事はマジなんだな…
295 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 19:00:08 ID:Tvuem+Qi
コットンバンデージを使うとクリーンバンデージを使ったって出るよな
296 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 19:15:44 ID:wTRh6/a4
これが
549 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/02/16(水) 18:45:07 [ UKy2LdYc ]

こんなんみつけました。
ttp://toro0666.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050216184342.jpg
自分じゃ使えないので、誰か買い取ってください。
P鯖裁縫屋前で一個2Gで販売してます。
297 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 19:34:04 ID:h3MWtjDg
ファインシルクって包帯スキル７５でも１００でも４０回復らしいな。
自分で確かめたわけではないので確実ではないが・・・
河や海に落ちてた包帯で大量に回復するってのもおかしな話だが、
回復量少なすぎだよな。シルクに負けてるわコットンにも・・・
回復量固定で４０回復だったら、余計包帯は死にスキルだしなｗ
クリーンバンテージの詳細も気になるところだが、
なんでmobドロップなんだよ・・・
せっかく種類増やしたなら裁縫で作らせてくださいorz
298 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 19:37:39 ID:++eaFBVj
古びた布製品をを洋裁で包帯にできたらイイナー

UOではできたらしいじゃないの
299 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 19:42:32 ID:wTRh6/a4
ダーティーバンテージ
パンダ♂の血と汗と涙が染み込んだ布製品をバンテージにしたもの。
使うと一定確立でダメージ。
300 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 19:44:39 ID:JOP9owmB
>>294
今更だが訂正
×ウンディーネ ○サキュバス
無駄にレスしてすまんorz
301 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 19:47:03 ID:wTRh6/a4
え？
カオスに出たのはウン様だって聞いたけど、違うのか？
302 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 20:02:01 ID:JOP9owmB
初回の餃子ゲート解放のリアルで5時間くらい前に沸いた
でかいのもいた
303 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 21:21:12 ID:g3UC9YoL
クリーンバンデージって、ずっと昔（RA?)、存在してたような記憶がある。
304 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 21:53:57 ID:zaG5BZAF
クリーンバンデージがコットンバンデージに名前を変えて
その名残で効果はクリーンバンデージ表示のまま残ってた、じゃない？

効果がクリーンバンデージである以上、無印とビギナーズの様な
名前違いでスタックできないだけで実質コットンバンデージでしょ。
305 ：忘れられた名無しさん：05/02/16 22:36:44 ID:J8ORMNsX
ファインシルク何とか汁
306 ：忘れられた名無しさん：05/02/17 19:06:17 ID:JWMJTfRI
クリーンバンテージ
回復量70から80の魔法使いのヒール並。
307 ：忘れられた名無しさん：05/02/17 19:58:11 ID:K/zVoKU7
包帯30でシルク使ったときってどれくらいの回復量だったか覚えてる人いる？
308 ：忘れられた名無しさん：05/02/17 20:05:35 ID:FG11lsoy
24,5だったとおもう
309 ：忘れられた名無しさん：05/02/17 20:13:26 ID:d4aWOUTW
E鯖、最近包帯の売り全然見ないね。
しょうがないから、自分で作ったよ。
310 ：忘れられた名無しさん：05/02/17 21:34:12 ID:Jqexvok2
>>306
何が言いたいん？
311 ：忘れられた名無しさん：05/02/17 23:49:28 ID:xTOjhDyT
つーか、LilisってRAのデータそのままの使いまわしじゃん
昔もそいつ包帯ドロップしてたよ
312 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 16:11:03 ID:YcRtOf+6
ファインシルクって巻く早さが少し早くないか？
313 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 19:04:47 ID:rWJaTmdU
パッチじゃない？
314 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 19:27:31 ID:YcRtOf+6
>312はパッチ前の話。
パッチ後はわからんな。
315 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 19:31:06 ID:2xS/15wr
◇『ファインシルク バンデージ』の効果が発生するまでの時間を短縮しました。
◇『ファインシルク バンデージ』の効果を、包帯スキル値で変化するようしました。

さーて、どうなったことやら。報告よろ。
316 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 19:34:51 ID:zDtLmYex
ふつうのシルクがよわくなった
というか、元に戻った？
317 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 19:55:47 ID:ykeHSPCE
どの位弱体化しました？
これまでシルク30Gで売ってましたけど
これではもう売れませんか？
318 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 20:27:11 ID:sqrP4786
>>317
売れない、10gなら買ってあげてもいいかなってぐらいだ
319 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 20:34:32 ID:ykeHSPCE
>>318
了解。もう包帯売りは止めて全部水着にします。
320 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 20:37:16 ID:iUhQlcL6
>>319
落ち着け。騙されるな。原価以下って事はいくらなんでもない。
つーか30Gって安いんじゃないか？
321 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 20:49:37 ID:ykeHSPCE
>>320
止めようかと思ったらまとめ買いしてお辞儀してくれた方が居ました。
もうしばらく続けてみます。

毒団子目当てに過去エイシスへ行く人から大量仕入れが可能なのでこの価格です。
30Gでも数を捌けば十分な収入になるので。
カオス需要を除けばテクスの唯一と言っていい収入源です・・
322 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 21:25:16 ID:q/wZCVk/
30で売るなんてどこの神だよ。

つうか、ファインシルクなんていらねえ。
シルクよりもどうせ高いんだろ。
コストパフォーマンスが悪いって時点で死んでるわ。
シルクでもかなりの負担なのに。
こんなもんで包帯強化だのなんだのおめでた過ぎるわ。
323 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 21:39:43 ID:j6IhEedv
コストパフォーマンスなんざ関係ないね
回復量がシルク以上の包帯が俺は欲しい
324 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 22:03:15 ID:eiqQHIkU
高価で回復量そこそこならGHP買ったほうがマシだな
ファインシルク意味無い罠
325 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 22:57:07 ID:YtD7tG0s
>>323
あぁ、全く同意見ですね
そもそも貧乏人はコットンで一生我慢して使えと言いたい･･･もとい包帯を使うことが間違っていますね
私なんかほとんどのスキルが90代になってもシルクが全く売りに出てないため
コットンでタルパレ、サベージをソロで切り抜けましたからね
コットンでも十分やっていけると思いますね
326 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 23:01:17 ID:YtD7tG0s
>>316>>317
平均で8くらい回復量が下がった感じ
327 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 23:03:16 ID:YcRtOf+6
大量に手に入らない限りはファインシルクなんて意味なし
328 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 23:08:50 ID:LP9ArOGA
包帯切って調合上げたほうがいいような気がしてきた
329 ：忘れられた名無しさん：05/02/18 23:34:31 ID:mN2SXY7g
人参集めるの激しくめんどいけどな
330 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 00:18:41 ID:oS0WYohm
薬調合はそれ以外の薬にも効果ある上、
そのスキル自体で生産が可能

さあみんなで魔医師を目指そうぜ
331 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 01:33:05 ID:9FPiRBk/
ファインシルクで8秒で100近く回復する件について
332 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 01:44:23 ID:AYC6YJRc
いんじゃね？
333 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 03:30:17 ID:fd2rvxU1
どんな回復量が期待できたところで
最低でも100枚は確保できないと糞の役にも立たない罠
334 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 09:38:48 ID:RciRppqX
ヒットポイント回復するなら
ファインシルクかヒルオルで～
335 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 09:49:59 ID:qFOr5jQu
普通のシルク弱体でファインがなんであろうと常用できないのが現状な訳で、、
相対的包帯弱体化じゃん。
336 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 09:51:52 ID:+PNgzwhg
なんで回復量を下げたのかが分からん
回復魔法を素直に取れと？
337 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 09:54:54 ID:hLhMkZHd
回復量下がったならその辺にあのデカ蜘蛛を開放してくれりゃいいのに。
338 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 11:45:50 ID:mDMIb5NE
巻き時間短くするか妨害できないようにするかのどちらかがないとどうしようもない
339 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 12:36:44 ID:tumov42H
なんで過去からはアイテムが送れて、未来からは無理なんですか


肉体は送れるのに
340 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 12:52:45 ID:LK7FiJ0D
過去の人間には未来のアイテムは刺激が強すぎるのさ
341 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 15:45:29 ID:9h/cesfg
>>340
なんか3001年終局への旅を思い出した
342 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 16:14:26 ID:xjGIhKGe
包帯使ってもない奴がつかえねーつかえねーって言うのうぜえよ。
包帯使いからすれば回復やGHPが強すぎるだけなんであって
preならシルクでも余裕なんだからな。
むしろお前らが弱体化されるべきだろうが。
343 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 16:33:02 ID:9FPiRBk/
>>342
いやこいつらの脳は既に弱体化されていて
使い物になりませんから

包帯のどこがﾂｶｴﾈｰんだよ！
過去いきゃ大量に手に入るしな
あんな強力な回復アイテムが店売りにされるとそれが常識になっちまうだろ
回復魔法使いに死ねと？
344 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 16:35:55 ID:ihD1a9do
実際なんでこんなにグチばかりなのか分からないな。
そんなに必死なら、回復とかGHP使えばいいのに。

マターリやってる俺的には、包帯＋自然回復で十分だよ。
345 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 17:14:39 ID:mvUyxsEG
包帯の回復量、仕様で満足できなくなったら
調合に切り替ればいいってことか…

マターリ派はコストパフォーマンスの包帯
包帯じゃ間に合わん毒打つなそこの糞メイジ！って奴は調合でいいんじゃね？
346 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 17:18:17 ID:fBf6LIPu
マターリでコストパフォーマンスがいいってコットンだけじゃん
347 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 17:22:16 ID:wuMtTbQq
>>346
だな、シルクは三つできるようになっても
相変わらず50～60で売る奴がほとんどだし。
348 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 17:22:52 ID:xRDq8k+g
一番コストパフォーマンスいいのは回復魔法だろ。
349 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 19:03:28 ID:98gceMC1
自分がいいと思うの使えば良いじゃん
わざわざ煽り口調で言う事の程でもないじゃん
350 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 20:23:24 ID:28RSfz2r
文句あるなら強いの使え、っていうのは思考停止だろ
テスターって自覚あるのかねえ
351 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 20:39:29 ID:sF7AXjv0
>>350
テスターとして包帯削除のメール出してきた
352 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 20:53:01 ID:28RSfz2r
>>351
なるほどな～
俺もお前の垢banｷﾎﾞﾝメール出すよ～
353 ：忘れられた名無しさん：05/02/19 22:25:43 ID:+PNgzwhg
>>351
ＧＪ
これでようやくこの糞スキルとお別れして薬調合につぎ込めるぜ
354 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 00:01:17 ID:MmCzSFx6
Ｄ鯖いつも30ｇでシルク露店してる人ありがとう＾＾
355 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 00:34:13 ID:7poISoI6
いくら包帯を擁護した所で
複数ある回復手段中、下位に位置する事には変わりないわけで。

要するに何を言いたいかというと
複合シップに拘ると回復手段が包帯位しかなくなっちゃうんだよぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

取れるもんなら回復魔法取りたい。。
356 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 00:40:26 ID:7poISoI6
回復魔法並とは言わないまでも
ある程度パフォーマンスを上げて欲しい。

回復魔法
ヒーリング　12Gで50回復　　約3秒
ヒーリングオール　　39Gで150回復

包帯
コットンバンテージ　11Gで約40回復（包帯75）　約11秒

幾ら現実逃避をしようとも代わりの無い事実は厳然と目の前にある訳で。


何通目になるか判らないけど
ハドソンにメール送ってくる。。
357 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 00:49:46 ID:Tdhux3CB
コットンは1個6Gだろ。
露店でも8Gが殆どだぞ。
358 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 00:58:06 ID:r6Uq6vk5
>>356
コットンで40回復ってスキル100必要だぞ？
359 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 01:29:46 ID:Ip9HPjyu
つーか>>331が本当なら包帯むしろ強くないか？
360 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 01:36:21 ID:9nyCGjfA
じゃあ使ってください・・・
361 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 01:46:42 ID:RMkwx3/8
中断されにくかったり他に必要なスキルが無いとはいえ
状態異常は直せない、スタミナ回復はできない、使用時間が長い
まともな回復量を得るには結構なコストがかかる等を考えると
正直スキル上昇で速度が上がったりスタミナや異常の回復も
あっていいと思う。
362 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 01:51:44 ID:i8/KGDbl
自分はPOTとの併用さえ出来れば問題なしなんだがなあ・・

E鯖30G売りのレラン民ありがとう。
363 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 01:54:55 ID:r6Uq6vk5
ファインはスキル100で他の包帯に比べ3秒ぐらい縮まるっぽい。
時間対効果がかなり高くてかなりいけそうだが単価で逝ける。
364 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 02:04:31 ID:n2FjVW/k
>>362
POTと同時使用可でワラゲ最強スキルの一角をになうか。
回復魔法の勇者様から批判バンバンだな。
GHP,HP意外と同時使用可なら問題なさそうだが。

>>363
ファインシルクって相場いくらくらいなんだろうな。
釣りでも取れるらしいが、どのくらい釣れるのかも分からんし・・・
貧乏人はコットンやシルクなんだろうだけれども、弱体化されたしorz
包帯の道も険しいな。
365 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 02:17:30 ID:h9+XO7y5
>>364
ファインシルクは現在宝箱ドロップのみ。
ファインスパイダーシルクからはなぜか普通のシルクしかできない。
これは不具合だろうけどこれが直ったらファイン包帯も少しは出回ると思う。
366 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 03:04:04 ID:d9C/m0Lm
>>356
詠唱中他の行動を取れない＋鈍足になる回復魔法と

行動制限無し＋移動も普通の包帯を同列に回復量だけで比較する356はメールする資格ないと思うのだが
367 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 03:06:10 ID:jjsSNUws
包帯を中断無しにすれば回復魔法と差別化できそうなんだがどうだろうか。
今の回復量を見れば強すぎるってこともないだろう。
368 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 03:09:59 ID:n2FjVW/k
>>367
包帯が弱い最大の理由は効果が出るまでの時間の長さなんだよね。
まぁ短くなったらＰＯＴや回復と差別化できなからそれが特徴なわけだが。
そういう面では包帯中断無しってのは無難な強化かもな。
369 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 03:14:16 ID:McS4RmOU
包帯とPOTの併用可能なんてあり得ねぇよ
どっちも他動作しながら使えるんだから強すぎ
370 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 03:52:22 ID:mm/okudw
他にも魔法にはＭＰという足枷があるはずだろ。
しかし、warageでも殆どＭＰには困らないそうじゃないか。
ＰＯＴはマナは殆ど使うことはなく、ＧＨＰばっからしいじゃないか。
この辺のバランスの悪さのせいもあって
包帯の利点が霞んでるんだよね
371 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 03:54:13 ID:qsgTe6dO
既出意見だが
自然回復と包帯を１つに纏めて欲しい。
自然治癒力とでもしてれば違和感無さそうだ。
372 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 04:33:04 ID:jjsSNUws
コンデンスマインドやお茶で回復できちゃうからな。
本来ならメディテーションで他の行動を一切中止してMP回復に集中しなければいけないはずだったんだが。
373 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 05:16:57 ID:tpLinv+b
メディテーションみたいなのでいいからスタミナ回復が欲しいぜ
ダンス辺りに搭載されないもんかねえ
374 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 05:36:07 ID:Bc3RBtpj
ﾍｽﾞﾗでファインシルク取れるよ
375 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 07:21:52 ID:9OZ6Ljrq
>374
>365
376 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 07:55:17 ID:7poISoI6
>>371
包帯と調薬を合体or調整しろ
っていう意見もあるな。

調薬スキルで薬と包帯を作り
調薬のスキル値で回復量も変わると。

現在の調薬スキルとGHPの関係みたいな感じ。


>>366
その点はちゃんと考えたけど
ちょっと逃げる＆盾スタンを使えば簡単に詠唱分の時間を稼げる
MPにはスキルを30も振っておけば問題ない
短い詠唱時間

この辺を考えるに、あまり考慮する必要はないと判断
377 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 10:05:22 ID:mm/okudw
つうか、POTみてえな即効性のあるアイテムは要らね。
包帯も要らなくなるし、盾でSTが回復するとかも有り難味無くなるんだよね
378 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 10:33:28 ID:HP1Kw96y
包帯にHPorスタミナ回復Lv1実装しろ禿損
379 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 11:01:35 ID:lE6P5gR7
包帯とpot比べた時の包帯側のメリットって
コストパフォーマンスだけだからな
380 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 11:07:05 ID:WlT/MaBW
>>378
イラネ
ファインシルク実装された事だし、シルク包帯が10～20G程度で入手できればそれでいいや
変に機能追加したら、飲食物・POT・魔法との差別化がなくなってしまう
更に、包帯スキル上昇に伴い巻き速度上がってくれれば尚嬉しい
381 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 11:09:28 ID:GkK1fsC9
シルク包帯10－20ｇとか言ってる奴はスパイダーシルク8ｇとかで売ってくれる気があるのかねぇ
382 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 11:14:12 ID:WlT/MaBW
シルク店売りにするとかDrop量あげるとか布束からの生産数あげるとかの方を
考えていたんだけどなぁ

いやはやｗ
383 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 11:15:12 ID:9nyCGjfA
包帯使うのにシルク売ってどうすんの
384 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 11:25:17 ID:7iPGn63l
テクスは、ほぼ間違いなく包帯は作らないから自作だろなぁ
385 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 12:48:29 ID:GkK1fsC9
>>384
作っても良いが
>>380>>347>>318みたいなのがいる限り
面倒で設けないしで売りたくない
386 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 13:03:25 ID:7poISoI6
シルク包帯は基本的に材料から全部自前だな。

過去エイシスに行くようなブルジョワじゃないんで
ネオクの蜘蛛を倒して集めたりしてる。


ネオクの蜘蛛の種類を増やして
端のほうにスパイダーシルクを3~5個程度落とす蜘蛛を追加してくれんかなぁ。
結構強めに設定してもいいんだけど、なんでハドソンはそういうのしてくれんのだろ。
387 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 13:22:33 ID:8mwY392P
俺は蜘蛛狩って持ち込みだな。
エイシスいけないから乱獲にならないようにするのがアレだが
コットンメインにしているのもあってさほど量もいらないので
気分転換になって丁度いい

>>385
Zoneinfoに持ち込み受け付けますや依頼OOCには答えたりはしていないよな？
内心面倒だなんて思っている人にこちらも頼みたくないからね
388 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 13:27:29 ID:Tdhux3CB
もう生産絡みの荒れは既出だからどうでもいいよ。
どっちも止めとけ。
389 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 13:34:55 ID:KaEjWijo
>>386
まあとりあえず、レクスールでイビル蜘蛛狩るか、
ミーリム海岸でドレッド蜘蛛狩るかすると幸せになれるよ
390 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 14:49:15 ID:Ip9HPjyu
調合70でGHPってどん位の回復量？
包帯70シルクよか回復しちゃったりすんの？
391 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 14:58:19 ID:KaEjWijo
調合70GHPは50-55くらいかな
392 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 19:48:56 ID:3UPmA++Y
>>366
なんで誰もつっこまないんだろう？
包帯で複数同時回復や蘇生やST回復や
GHP併用ができるんなら君の言うとおりだね。
393 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 19:55:43 ID:r6Uq6vk5
>>392
それも含めて利点と欠点が合わないものを回復量だけで比べてるって点で
いちいち言い直す必要ないから
394 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 20:58:29 ID:mm/okudw
POTは全体的に強すぎるからな。
HPは半分、GHPは全回復で一度に一つしか持てないようにして欲しい。
切り札って感じで。
こうすれば包帯の地位も上がるだろ
395 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 21:20:16 ID:mNmOEc6S
>>394
包帯なんかの糞スキルのためにPOT弱体するなんてアボガド
396 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 21:21:32 ID:smx7FkYR
>>394
頭の悪いレスマルチしてるﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
397 ：忘れられた名無しさん：05/02/20 21:35:03 ID:jfJKkRSU
＞こうすれば包帯の地位も上がるだろ
もしそうなったとしても、包帯は据え置き。それがハドソンクオリティ。
つーか、相対的にますます回復魔法の地位があがるだけ。

調合と包帯は統合すればいいのにな。
398 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 00:45:39 ID:BMXfqth4
>>396

向こうのは誤爆だから。

>>395

POT厨かよｗ
弱体化メール送ってやるから覚悟しとけｗ

>>397

包帯はスキル節約にもなるだろ。
その分回復に劣るってのなら問題ないな。
回復と集中と精神と知力なんかに割くの勿体無くて
俺なら使う気にならん。

包帯の敵はPOT。これ明白。
399 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 01:22:23 ID:kJcr1B0L
敵とか言っちゃってるぞ、おい。

こういう発想する香具師が弱体化スパイラルを生み出しているんだな。
んで、そういうのがMoEには多いと。
400 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 01:38:33 ID:RCzQXF7T
だから回復にはHP回復以外にもあると何回言えばいいんだ
そのうえで包帯の回復力が回復魔法の半分にも満たないのは
いくらなんでも弱すぎる
401 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 06:04:06 ID:CmQguFBg
ファイン使えばいいじゃない
402 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 06:37:45 ID:0t6R1afT
>>401
それは思考停止な発言ですよキミ
403 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 06:47:59 ID:GxrkXSOk
包帯の地位向上について考えてみると、現実的なところでは
・回復量全体的に今より２割程度上昇（５０なら６０くらいに）
・中断される率を包帯スキル上昇に伴い下がるようにする
・巻きの速度を包帯スキル上昇に伴い早くなるようにする
ってとこかな。
最後の一つはPotとの明確な相違点だから今より心持ち早くなる程度が限界だろうけど。

その他、相対的な地位向上としては、
・包帯の回復量を上げる装備品や食べ物を実装する
・包帯の中断率を下げる装備品や食べ物を実装する
・包帯の巻き速度を上げる装備品や、食べ物を実装する
こういった辺りかな。
404 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 07:10:07 ID:5td4dr5T
リジェネレイション
リジェネレイション2
リジェネレイション3
この3つしかない回復魔法みたいなもんだ
405 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 12:47:28 ID:0t6R1afT
>>404
回復魔法のリジェネさえあれば
包帯なんかいらんのだよな。。

その分、重複させると効果が凄い事になったりもするんだけどね。
10秒毎にリジェネ30回復　包帯50回復　とかだから10秒毎に80回復か。
すごいな。
＃リジェネの回復量はてけとうです。
406 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 13:03:57 ID:1sbSDVdj
ところでコットンを巻くスピードが変わってるんだが俺だけ？
包帯100で10秒で巻けるようになってるっぽいぞ
1秒短縮されてもなーorz

数回試したからラグとかで時間がズレてる事はないと思う
一応・・・上方修正なのか
誰かシルクを試してくれ
407 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 13:10:15 ID:G0g8MlUb
シルク包帯常用してるけど、全然短くなってるようには思えないぞ
408 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 13:21:24 ID:1sbSDVdj
>>407
何秒で巻き終えた？
以前はシルクも11秒で巻き終わったはず
ま、シルクなんて滅多に使えないからどうでも言いっちゃどうでも言いんだがな
お前がうらやましいぜorz
409 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 16:51:47 ID:DtS7dcCY
>>404
ウケた。

>>394
包帯がPOTに勝ってるとこって、値段だけだけど、それかなり大きい。
貧乏人にはそれかなり大きい。
POTに文句付けるなら、ノッカー系が増殖したり、落とす人参増えたり、
栽培出来たりするようになってからだな。
410 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 16:53:32 ID:zwHgA9p+
貧乏なら魔法を使えばいいだけですよ？
411 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 17:41:33 ID:MacMl39E
>>409
コストパフォーマンスだったら、魔法が一番良いよ。
412 ：忘れられた名無しさん：05/02/21 17:43:54 ID:HnwpeKIR
>>411
コストだったらって言うかほぼ全てにおいて回復魔法が最強だけどな
413 ：忘れられた名無しさん：05/02/22 05:12:03 ID:idwzKfV7
他のスレで「HPだけじゃなくてスタミナも回復したいんだったら自然回復とれよ」って意見があったが、
包帯100自然回復100とるくらいなら、回復88知能50精神62でいいな。毒消したりもできるし。
414 ：忘れられた名無しさん：05/02/22 05:36:07 ID:DTlOzVVI
包帯は十分つよい
415 ：忘れられた名無しさん：05/02/22 07:07:30 ID:nr1NdS4E
スタミナ回復より蘇生が欲しいな
今の仕様+蘇生になれば俺は文句ねぇべ
416 ：忘れられた名無しさん：05/02/22 09:29:22 ID:r/ZgnPEQ
蘇生はいらない、それミイラだし
ほしいのはDOT打ち消す包帯とステータスダウン打ち消す包帯だな
417 ：忘れられた名無しさん：05/02/22 19:26:01 ID:/dy0wzwz
それは既に魔法じゃまいか。
418 ：忘れられた名無しさん：05/02/22 20:59:58 ID:YS0vWVgk
毒食らってたら包帯なんて負けない罠
419 ：忘れられた名無しさん：05/02/22 23:55:13 ID:48bQA3Q5
そりゃな
420 ：忘れられた名無しさん：05/02/23 00:41:58 ID:oiDRt/dY
魔法と違ってこれをあげれば中断されにくくなる、というような要素もないしな
集中でも包帯スキル自体でもいいけど何かあればな
421 ：忘れられた名無しさん：05/02/23 00:46:12 ID:Pd35gjmE
集中は戦士系との相性が悪くなるからなぁ
やっぱ巻く速度を早くするが一番だな
今の2倍になれば文句も出ないだろ
ファインシルクに期待
422 ：忘れられた名無しさん：05/02/23 14:14:40 ID:668a8jaP
ファインスパイダーから包帯できるようになったよ
423 ：忘れられた名無しさん：05/02/23 14:27:03 ID:2ohmjsZy
やっと出来るようになったか。
しかし集めるのが激しく面倒くさいからなあ。
少なくとも80Gはしそうな悪寒・・持込依頼かな？
424 ：忘れられた名無しさん：05/02/23 14:42:16 ID:rHWPzCDn
リアル１時間半に一回沸きのナンバーズ。
雑魚蜘蛛の低ドロップ率および滞在時間の制限。
ライバルが居たらほとんど取れないと思うんだがどうよ？
425 ：忘れられた名無しさん：05/02/23 15:43:15 ID:668a8jaP
war専用の包帯なだけだろ
426 ：忘れられた名無しさん：05/02/23 17:06:23 ID:0RzpPu0S
消耗品である以上手軽に数を揃えられないんじゃ話しにならない。
427 ：忘れられた名無しさん：05/02/23 17:22:57 ID:09c0WJFa
ファインシルクは使いどころがわからんな。Warageじゃ使えないし・・・
428 ：忘れられた名無しさん：05/02/23 20:09:40 ID:crDOzkJT
スキル上げても回復量しか変わらないのがぬるぽ。
上げれば上げるほど、上手にすばやく負けそうなものだがなぁ。

既出だがUOみたいに毒直せたり生き返らせたりできるってのも
面白いかな。単価高めの専用包帯使用でいいからさ。

単価が安いのと単体で効果があるのが強みなんだろうけど
上げてて寂しい。好きだから使い続けるけどね。
429 ：忘れられた名無しさん：05/02/23 20:50:21 ID:AzsVmHay
> 毒直せたり生き返らせたりできるってのも面白いかな

ポーションがあるから差別化に問題が
430 ：忘れられた名無しさん：05/02/23 21:01:04 ID:/mkgA464
スキル値をとってるんだから、100まで上げたらGHPよりも強力になっていいと思うんだけどなぁ。
10ごとに巻き速度を2%短縮とか。
431 ：忘れられた名無しさん：05/02/23 21:01:59 ID:0mXVNmlq
いいと思うけどな
ポーション→高値、即発動、スキルいらず
包帯→安値、発動長い、スキル値ないとうんこ

これだけ違いがあればじゅうぶんだよ。
432 ：忘れられた名無しさん：05/02/23 21:05:57 ID:0AK9vEwl
スキル上がるごとに妨害されるのに耐える回数を増やしてほしい。
ちょっとした毒とか、ブレイズとかで３回ダメージ食らっただけで包帯無効化するなんておかし過ぎると思う。
433 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 00:21:20 ID:U18IqtRc
ファインシルク使ってみた。
計ってないがシルクより微妙に早くなってる感じで
スキル90で81回復した。
性能は上なので常用したいが
現状じゃ供給量が少なすぎるな。
こういうの実装するならpreでのシルク入手経路を増やして
過去エイシスでファイン出すようにすればいいのに。
434 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 00:37:26 ID:ek85m46l
過去エイシスでファイン出すようになってるよ
435 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 00:39:50 ID:U18IqtRc
>>434
マジ？ミーリムじゃなくて？
436 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 00:43:06 ID:s7EQWfZI
・・ちょっと行ってみるか。
437 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 02:59:42 ID:s7EQWfZI
・・出なかったorz
438 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 03:45:55 ID:+QPritCf
ファイン1回巻く間にＧＨＰ何回使える？
439 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 04:33:54 ID:s7EQWfZI
4,5回かな？金に糸目を付けない＋スキル振りたくないならGHPお勧め。

過去ミーリムは戦場だ・・
ブレマス様が駆け回りつつ女王も番号も独占状態、
ホントファインシルクは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
440 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 04:36:50 ID:+eiIHYCJ
>>439
たぶん地獄なのは、そこに住んでる蜘蛛達だな
441 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 05:06:12 ID:NvBucUmz
>>439
まじで？
GHPは飲んだあと、暫くは使えないよ。
てか、GHP連続で飲んだコトある？
442 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 06:25:25 ID:s7EQWfZI
>>441
む、確かに緊急時に使うだけで連打するような羽目にはなった事が無い。
包帯とは違うのか。一発の時間で考えてた、申し訳ない。
443 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 06:52:24 ID:GasUfStI
POTのディレイは5～6秒でディレイは全POT共通
包帯を一回巻く間に2回使えることになるね
GHPは一本300～400Gとシルクバンテージと比べて10倍の値段だから
バランスは取れてるんじゃないだろうか

PreAge向きの包帯
WarAge向きのPOT
素手がChaosAgeで活躍できるように
必ずしも全てのAge全てのスキルが同等である必要は無いと思う
444 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 06:59:54 ID:GasUfStI
>>443
必ずしも全てのAge「で」全てのスキルが
ね

時間計り直してみたらディレイは6秒ちょいってとこでした
445 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 07:48:51 ID:TUrb/jje
>>443
GHPの値段はスキル振って無い人からの視点だなー
薬調合90振った人と包帯90振った人の違い大きすぎないか？

人参拾えば一つ出来る、回復量も多い、コストは拾う時間とビンにパウダーだっけか
更に作った物売れる、様々な種類あるでウハウハ

包帯90振ってもいい包帯程少ない、巻く時間長い、回復しか出来ない
自分で作るには別スキルが必要で、作っても一般人に売れない、儲けが少ない

これでバランス取れてるのかな…
446 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 08:03:20 ID:d860PIIG
そのかわり狩りでGHP使うような気分にはなれんけどな（戦闘職でワラゲ好きの俺の場合）
使うとしてもにんじん狩りぐらいだ。一生にんじん狩り生活
にんじんひたすら狩ってためまくれば何回かぐらいは別の狩場にいけるけど
その一度を体験するためには、その何倍もにんじんを（ｒｙ
まあ、そんなに包帯嫌なら薬調合に振るこったな
しかし、薬調合に振る前に戦闘でしか上がらないスキルを上げとくこった
俺は着こなしモーションにそなえて包帯で着こなしスキル100まで上げてから
包帯捨てて調合の道に走ったぜ
447 ：446：05/02/24 08:10:17 ID:d860PIIG
ちなみにPREでの金儲け重視でいくなら薬調合は結構いいかもしれん
回復手段として回復魔法取っとけばにんじん狩って薬作って売りまくりでウハウハできるな
ワラゲ好きの俺としては薬調合と回復魔法を両方取る気にならんからどうでもいいけどな
ちなみにワラゲ一本の俺としては売るなんて選択肢はないな。売るぐらいなら自分で使うし
448 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 08:14:47 ID:Wyl/YIqX
とりあえずID:d860PIIGがワラゲ大好きなのはよくわかった
449 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 09:02:07 ID:GPbnZEDk
露店で1個だけ安売りしてたのでファインシルク使ってみたら包帯98.1で92回復した。
450 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 10:56:13 ID:6gjJLH8d
お金に余り裕福じゃない人たち→POTと包帯はいいバランス
お金が有り余ってる人たち→POT>>包帯

ってことだろ。
まぁ値段以外でPOTに包帯が勝ってるとこはないのでね・・・
最大の敵は「栽培」だ。

まぁ今は何処行っても回復魔法が超便利だからな～。しかも低コスト。
カオスなんていったら、一人も包帯なんて配布してないの。
いかに回復魔法の人口が多いかということがよく分かった。
人口の少ない包帯の強化要望メールは通りにくいとは思うけど、
ファインシルク実装もあったしこれから期待できるかもしれない。
451 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 11:06:40 ID:fZL/500X
包帯はPOT違って他人に巻けるだろ。それが唯一絶対のメリットだ。
ソロの奴？　それこそしらねえよ。そもそも包帯って言うのは他人に巻く道具だっての。
先読みでPTメンに巻き続けるのがメディックの正しいあり方。

包帯と回復魔法？　坊主、それは比べてはいけないな…
まあ、移動しながら使えるから無意味って言うわけでもないが、スタミナぐらい
回復してもバチは当たらないよなー、と思う。
452 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 11:12:11 ID:U7QE7ri9
＞包帯はPOT違って他人に巻けるだろ。それが唯一絶対のメリットだ。
つまりメリットがないということだな。
453 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 11:17:34 ID:YOOTP2j+
他人に包帯巻いてる最中に、そいつが移動してしまうと
効果が出ないので、１０秒間ほどストーキングを余儀なくされる
454 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 11:19:54 ID:q48yFdqb
自力ヒールで全快な人or死体に包帯回復エフェクトが出る。
それが包帯クオリティ。
455 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 12:38:13 ID:MI+SCDwK
間に合わないから包帯って言うんだよ
456 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 12:45:24 ID:Wyl/YIqX
PTメンに包帯巻いてたら巻き終わる前にヒールオールで全快しやがった
なんか恥ずかしかった
457 ：忘れられた名無しさん：05/02/24 20:51:29 ID:rzA3bUDv
>>456
そんなの狩場じゃ日常茶飯事だぜ？

回避型で防御薄いのが悪いんだけどさ
PTの最前衛からヒール飛んできた時はマジで泣けた
リジェネの上にコットン巻いて倍速回復してるのにorz
458 ：忘れられた名無しさん：05/02/25 20:05:26 ID:v/P6QpsP
絹包帯30売りです・・
毒団子が修正されたのでそれ目当てに
過去エイシスに行ってくれてた人がもう糸の供給は無理だとの事です。
残念ですが廃業させて頂きます・・
459 ：忘れられた名無しさん：05/02/25 22:20:26 ID:1FZmwuDn
>>458
まじかああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
460 ：忘れられた名無しさん：05/02/25 22:21:02 ID:1FZmwuDn
毒6000個があああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ちょっと本当か見てくる
461 ：忘れられた名無しさん：05/02/25 22:25:29 ID:zLrlVvTJ
ん？ん？どういう意味？くわしく
462 ：忘れられた名無しさん：05/02/25 22:40:14 ID:1FZmwuDn
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

　おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

　　おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
　　　
　　　　おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
463 ：忘れられた名無しさん：05/02/25 22:40:55 ID:1FZmwuDn
orz
464 ：忘れられた名無しさん：05/02/25 23:01:37 ID:1FZmwuDn
シェルレランの気持ちが分かった
465 ：忘れられた名無しさん：05/02/25 23:09:09 ID:H2YzmLA1
シルクの売りがなくなったり高くなったりするとすごく困るのですが・・・
過去エイシスって手軽に行けないし、賢者狙いの人がついでに取ってきてくれるかな？
今は賢者もかなり安くなって来てますから、賢者狙いの人も少ないのかな～？

とりあえずあれだな。
グラフヴェルズをせめて取引可にして欲しい。
466 ：忘れられた名無しさん：05/02/25 23:10:31 ID:1FZmwuDn
違う違う、ビサイドを取引可にしてほしい
467 ：忘れられた名無しさん：05/02/25 23:11:24 ID:7YU3Z5Fu
わざわざ取引可→不可にしたんだから、また変える事は無いでしょう。
ただカリスマの上がるクエストを実装すればいいだけですよ。

しかし、ことクエストに関しては未だにRA>MoEなんですよねぇ。
468 ：忘れられた名無しさん：05/02/26 00:31:55 ID:5bipOFzl
>>466
ビサイド取引可もいいですけど、
ティアーズみたいなことになるんですよね・・・
ウンディーネは人がたくさん居ないと倒せませんし、
常に強いＰＴが独占しつつ超高額ってのはいやだな～
そもそも、強い敵のレアドロップ系のアイテム必須なクエストって
受けられる人少ないですし、クエストとして余り機能してませんよね。
469 ：忘れられた名無しさん：05/02/26 02:12:38 ID:vsBkgHH+
ビサイドを取引可にするならティアーズと供に
最低でも100%ドロップで5個ずつにして
ティアーズはクイーン倒すと即ガードが湧いて
条件満たせば一度に何回でも戦えるようにすれば解決だ。
470 ：忘れられた名無しさん：05/02/26 15:13:22 ID:k872DWMK
ファインシルクどれくらいなら売れそうかね

ちなみに100gならしょぼしょぼ売れてます
471 ：忘れられた名無しさん：05/02/26 15:17:42 ID:ftnpR79m
ファインシルクってどこで使うんだ？
472 ：忘れられた名無しさん：05/02/26 16:03:46 ID:+vbg8lvY
>>471
ウンディーネとかのBoss戦じゃね？
シルクでさえ持ち込んでいる貧乏人の漏れには縁のない話だｗ
473 ：忘れられた名無しさん：05/02/26 17:05:53 ID:k872DWMK
>>471
warageしかないだろ
474 ：忘れられた名無しさん：05/02/26 17:28:52 ID:ftnpR79m
>472-473
つまり使いどころがないわけか
475 ：忘れられた名無しさん：05/02/26 22:56:30 ID:2mDYw1cn
７，８秒で巻き終わるから回復効率はGHP越してるかも
476 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 03:34:33 ID:eKrYsITl
今の回復量だと薬調合あげてのGHPには遠く及ばない
477 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 14:24:26 ID:6BuRBirG
Wikiにコボルトの包帯って出てたけど性能はどうなの、これ
478 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 14:32:52 ID:+tmYEnaR
無印の包帯と同じ。なんか巻き終わるまでが他の包帯より長かったように感じる。
気のせいかも知れんけど
479 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 15:24:58 ID:6BuRBirG
thx
意味無しアイテムか
480 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 15:33:04 ID:Oxjde0Ec
包帯はRA初期の仕様に戻すべきだよ
それなら三回攻撃くらってキャンセルされるのも我慢できる
481 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 15:56:24 ID:WQYKXzyF
>>480
どんな仕様？
482 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 16:01:16 ID:XcQ57V8+
>>445
人参拾えば出来るならファインシルク一つ拾えば出来るし複数落とす奴居るよな
薬100と包帯100なら包帯の方が回復量自体は多い
売れない儲けとか少ない使う側から売る側に話を変えてまでネガキャン始めるし
自分で作るには別スキルが要るなら武器使う奴は全員そうだ
お前の言い分は生産に死ねと言ってるのと変わらん
結局は自分の使うスキルが弱いと嫌だけだろ
483 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 16:08:04 ID:Oxjde0Ec
>>481
リジェネみたいな感じに少しずつ回復してた
484 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 18:22:43 ID:jKhgHIj3
今気づいたんだが
包帯100でシルク巻くより素手88でスパルタン使ったほうが強いな
485 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 18:34:47 ID:ubuaygUN
うそ～ん＞＜



ｳｿﾄｲｯﾃｸﾚ
486 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 18:48:59 ID:jKhgHIj3
>>485
スパルタン フィスト ST33 発動時間210 ディレイ1100
触媒なしで70～80回復
STとディレイがキツイけどそんな連続で使うもんじゃないし許容範囲だろう
しかし包帯の立場がないな､もういっそのことなくなればいいのに
そうすれば将軍様もお喜びになられる
487 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 18:49:01 ID:IZ/YuaSh
スパルタンフィストのディレイとシルクのディレイはどのくらい違うんだ？
488 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 19:12:51 ID:Arde0EMD
スパルタンの回復量は素手以外にも依存しているものあるのか？
俺、素手100だが60～70回復で70超えたことはないと思う
硬直もソコソコあるから、相手をスタンさせるかイビキ→スパルタンでもない限り
直後に直撃食らうなんてパターンもあるぞ
489 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 20:12:56 ID:AlCM8usm
>>486
スパルタン＞　発動時硬直　両手に武器持ってたら使えん　技中他の行動無理

包帯　　　　＞発動時硬直無い　両手に武器持っててもOK　巻いてるとき他の行動OK

回復量だけ見て物語ってるやつって頭悪いと思われ
490 ：忘れられた名無しさん：05/02/27 21:47:58 ID:fTys1E34
>>486
おまい素手上げたことないだろ
491 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 01:21:13 ID:6ptkYypM
スパルタン＞　発動時硬直　両手に武器持ってたら使えん　技中他の行動無理
　　　　　　　触媒不要　確実に発動

包帯　　　　＞発動時硬直無い　両手に武器持っててもOK　巻いてるとき他の行動OK
　　　　　　　触媒必要　中断の可能性
492 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 02:54:13 ID:MOC3o8Xh
スパルタン＞　発動時硬直　両手に武器持ってたら使えん　技中他の行動無理
　　　　　　　触媒不要　ST大幅消費　確実に発動

包帯　　　　＞発動時硬直無い　両手に武器持っててもOK　巻いてるとき他の行動OK
　　　　　　　触媒必要　中断の可能性　発動までの時間が長い

スパルタンはバーサク中に使うと更にST消費倍。
493 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 04:34:06 ID:6ptkYypM
ST大幅消費ってなってるけど武器系80技の中では一番少ないよ
あとバーサークで消費増加、っていうのは他スキルとの兼ね合いの話だから
単一でのデメリットとは言い切れないよ
そういうのとりあげると、SOWと組み合わせれば行動不可のデメリットが消える、とか
色々出てきてややこしい気がする
494 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 07:28:55 ID:AEkkxAvn
>>493
俺のスタミナ300くらいだったと思うけど、33はでかいよ
武器系80の技と比べるんじゃなくて、回復手段として包帯と比べるわけだし
バーサクやら他の条件は使う人次第だね

武器系80技の中で一番少ない→80系の技、90系の技はもっと掛かる
しかしスタミナは限られている
コレでGSP飲み始めるなら、始めから調合上げてGHP飲もうよってならないかな

アイテム回復、魔法回復、スパルタン回復併用で固いキャラ作りたいならいいかも
495 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 08:28:20 ID:O78mHEJ7
>>486
70～80回復ってのはどこからでてきたの？
回復量は素手スキル依存だったはずだから、素手100で60～70回復なら
素手88の回復量はもっと減ると思うのだが・・・
496 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 10:23:31 ID:mCndPyfE
スパルタンが強い最大の由縁は、攻撃スキルの余技でありながら
回復スキルと同レベルの実用性を持ってるとこ。
包帯は回復専用技だからそもそもそんなのと比べて同レベルにあること自体おかしい。

包帯スキルは薬調合、回復魔法なんかと比べても見劣りするし、本当もっとなんとかした方がいい。
497 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 11:02:17 ID:IkRGzrA1
・スタミナが回復するようにする。（HPの回復値の半分くらいが無難か。）
・他人巻きの時は巻く時間を短くする。（半分くらいが無難か。ディレイを少しつけて単位時間の回復量は自分巻きと同じくらいがいいんじゃねえかな。）
・スキル値に比例して、耐えられる被弾数、巻く時間を短くする。（100で7秒くらい+5回で使用中断くらいか。）

・蘇生など、状態異常を治せるようにする。（ファインシルク包帯↑+スキル90↑で蘇生可ならいいんじゃね。）
・薬調合と統合して医療技術にする。
・熟練スキルにまわして高速巻き、グループ巻き、蘇生巻き等、技をつける。
・ポーションディレイ中にも使用可能にする。

適当に既出の強化案と俺の感想。
この中のどれか1つを実装するくらいが丁度良い気がする。

俺は状態異常治癒と他人巻き半分がいいな。
蘇生屋がいないと行ける所があんまり無くて、一々集めるのめんどいし。
498 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 12:11:27 ID:FnT+ym4b
>>496
スパルタン使った事ある？
漏れ、包帯とスパルタン使っているけど、スパルタンなんて出番はほとんどないぞ
使い勝手考えずに、回復量だけ見て語っていないか？
499 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 12:29:46 ID:mCndPyfE
>>498
あるよ。
今忍者にしちゃってるセカンドキャラが前は素手キャラだった。
戦闘中は盾でスタン後くらいしか使えなかったけど、（回復魔法と同じ使い方やね）
戦闘終了後の回復は全部スパルタンだった。
金かからないからすごく重宝してた。霊体時とかにも便利だったな。
今はハラキリミミックで代用してるけど、スパルタンに比べるとかなり劣る。

っていうかスパルタンの出番ない、っていうのは絶対嘘。
500 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 12:50:07 ID:FnT+ym4b
>>499
ああ、スマンね
戦闘中のことしか頭に無かったよ、戦闘後は確かに使う事が多い罠
ただ、戦闘後メインの話で実用性を語っているとは思わなかったよ

スキル構成にもよるだろうが、戦闘中はほとんど出番ないよｗ
盾もっていなし、石筋もスタンなくなったからGHP常備してる
501 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 12:52:55 ID:MOC3o8Xh
ここでぐだぐだ言うより
包帯強化要望を出せそうぜｵﾏｴﾗ。
俺は中断無しと回復量うｐ、
自然回復とスキル融合の要望出して来た。

http://moepic.com/support/f_request.html
502 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 16:47:34 ID:cYK2in/t
すぱるたん、ﾊｧﾊｧ
503 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 16:56:21 ID:7Wt78M3O
最後は彼女がBOSSだった、って奴ですね(´Д`*)
504 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 17:05:36 ID:JWgyAUAt
毒や持続ダメでも回復解除は無しにしてくれよ･･･
505 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 18:18:43 ID:K36GKIrN
自然回復のスキル値で回復量UPがいいな
506 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 21:37:54 ID:PQLY+hqx
いいなそれ
自然回復で包帯の効果うpとか、ST回復とか
戦技で盾ガードでST回復あるんだからおかしくないと思うし
507 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 23:20:57 ID:VBVYm4Jz
戦闘中使えんスパルタ

戦闘中巻き巻きできる包帯

包帯はもっと弱体化すべきだろう
508 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 23:30:14 ID:fNAIaNsG
>>501
中断無しだとつまらん
スキル依存で巻き速度UPと、シルク20G位で店買いできるようにして欲しい
509 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 23:37:19 ID:dQ6OD9aX
シルク布束売ってくれるようになったらテクスも大助かりなのにね。

ところでコットンバンテージって作って露店置いといたら包帯使いの人は買ってくれるのかな？
2g上乗せぐらいで売ろうかなと思ってるんだけど需要ないかな。
510 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 23:40:25 ID:JWgyAUAt
中断無しは無理かもしれんが毒、持続ダメはキャンセルする際の回数に数えないでくれよ
>>509
2gだったら買うと思うよ
俺はもうシルク派だが
511 ：忘れられた名無しさん：05/02/28 23:48:58 ID:sho2qyWK
包帯巻きモーソン目視＞ブレイズ＋1発で妨害とかの回復止めあいが熱い
アリーナでPOT無しでやってみマジもえる
512 ：忘れられた名無しさん：05/03/01 00:11:52 ID:5HVTFTgQ
この際、UOパクって解剖学スキル追加すればいいと思う
513 ：忘れられた名無しさん：05/03/01 00:11:54 ID:wI4BCiX/
>>509
それなら買ってもいいかなと思うけど、裁縫スキル0でも作れるからなぁ
俺は、息抜きかねて自分で作ってしまう方が多いな
8G売りなら、店売り無印バンテージと同値段だから
ビスク港の雑貨屋の隣で売ってみるとか
514 ：忘れられた名無しさん：05/03/01 00:37:40 ID:zx1G97K8
前は自分で作りつつも、手持ちが少ない時に露店で見かけたら10G↓で買ってた。
今はビサイド取れてシルク使ってるから参考になるかは判らんけど。
515 ：忘れられた名無しさん：05/03/01 01:26:10 ID:LpZWWwOy
レスありがとう。やっぱり完全シルク派の人とコットン自作する人が多いんだね。

露店出す時にあんまり多すぎない程度で他のものと並べて売ってみることにするよ。
アドバイス貰ったビスク港含めて何箇所か回ってみよう。

516 ：名無しオンライン：05/03/02 12:14:38 ID:/zYOqcZQ
バーサークオール使いの俺としては
包帯は回復数値がPopしない回復手段にしてほしいな

巻き巻きしている間は徐々にHPが回復してほしい
自然回復のHP版
517 ：名無しオンライン：05/03/02 20:57:01 ID:hakWl4X/
自然回復はHPにも影響あるよ
518 ：名無しオンライン：05/03/02 21:28:29 ID:9mpZVXck
一瞬いいんじゃない、とは思ったが
それって結局「HP自然回復Lv#」な飲み物と同じだな・・・
519 ：名無しオンライン：05/03/02 21:59:42 ID:Jq9LEfa3
ぐいーんってHPが回復するんだよ
520 ：名無しオンライン：05/03/04 05:05:28 ID:BGX+nWQI
例えばシルクなら10秒間に
1ずつ30回復するようにすればいいんだろ？
今までと回復量は同じだけど、解除されても幾ばくかは回復する
って感じになればいいよな
521 ：名無しオンライン：05/03/04 14:21:30 ID:9mqdMoMW
食品特別させる為に、回復値はpopするほうがいいだろ。
余計ＢＡ使えなくなる感あるけど
巻いてる効果中は、２秒ごとに１５回復とか。
522 ：名無しオンライン：05/03/05 06:42:18 ID:lLf8U/SY
２秒ごとに１５ＨＰ回復って聞くと恐ろしく高性能に聞こえるな。
523 ：名無しオンライン：05/03/05 10:06:45 ID:ltZBd3iH
それは8秒で60回復な包帯90の人間がシルク使った際かな？
524 ：521：05/03/05 13:18:26 ID:BJsGrsg5
>>521-523
総合の回復量は今と同じで、それを数回に分けて回復って感じのつもりで書いた。
525 ：名無しオンライン：05/03/11 16:25:24 ID:bW2ukxBk
スキル値がきつくなってきたので包帯60止めで
ファインシルク生活
526 ：名無しオンライン：05/03/11 17:21:47 ID:90AkMk0j
>>525
Ｆシルク安定供給できる？
売ってないし、取りに行っても時間の割りに大して取れないのよね。
527 ：名無しオンライン：05/03/11 17:23:05 ID:4ZapBGES
ファインシルク大量に売ってる露店があったが、1枚200Gだった・・・
たけえなあ
528 ：名無しオンライン：05/03/11 17:38:01 ID:90AkMk0j
>>527
シルク弱体したから、Ｆシルクの有用性も増していてすっごく使いたいけど
２００じゃね＾＾；
そんなもん常用してたらすぐ１Ｍ位飛んでしまうわ＞＜
シルクでも高いと思ってる位なのに・・・
シルクはＣＰクエ追加されれば安定供給されるし、自分で取りに行くことも可。
Ｆシルクはゲーム時間で１日一回の過去エイシス。さらにドロップが少ないからね・・・
やっぱり私はシルクでだきょるしかないのかorz
529 ：名無しオンライン：05/03/11 17:43:10 ID:bW2ukxBk
俺80で仕入れたな
相場が形成されきってないせいか売り手によって波があるんだな
530 ：名無しオンライン：05/03/11 20:53:26 ID:lkxQ5a7T
俺はファインシルク2000枚ほど自力で入手したけど
全部war専用
preでは流石に使う気になれないな
531 ：名無しオンライン：05/03/12 04:30:07 ID:wJjOkR0g
ＦＳってワラゲで使うだけの性能ある？ＧＨＰのが強くない？
532 ：名無しオンライン：05/03/12 09:12:42 ID:mHuh64GD
>>531
薬調合100
GHP回復量60前後　更にGSPも回復量アップ　薬も生産できる

包帯
ファインシルクバンテージ回復量90前後　中断有り　これを大量に入手するには基本は自力
シルクだと65前後回復
533 ：名無しオンライン：05/03/12 12:01:11 ID:8izlTrZg
金があるなら断然調合だな
中断されずに60回復は強いよ
534 ：名無しオンライン：05/03/12 15:33:54 ID:GfB0zMyx
調合70で50～60回復って感じだが、
100でもあんまりかわらないのね
535 ：名無しオンライン：05/03/12 15:55:44 ID:NqgAb5u6
調合0でも40程度回復するからね。
POTと包帯の同時使用ができるようにすればいいのに、
意図的なのか、技術的に問題があるのか。
まぁこれが、ハドソンクオリティ。

リジェネ＋包帯やリジェネ＋POTは可能なのにね。
536 ：名無しオンライン：05/03/12 16:33:11 ID:W9DtjZh+
>>535
いくら他のスキルが要るからと言っても
魔法は優遇されすぎてるよな。
537 ：名無しオンライン：05/03/13 06:01:29 ID:TD45LWtc
刀剣勇者に強化回復はデフォだからな･･･
この３つは鉄板だわ。
538 ：名無しオンライン：05/03/13 07:09:48 ID:xBNb/9/i
というか近接全般に強化回復はセットですね。
戦闘技術・包帯で済ませている近接キャラはかなり少ないはず。
539 ：名無しオンライン：05/03/13 07:46:43 ID:nQZW6AF1
包帯派は複合シップの人間じゃないかな
540 ：名無しオンライン：05/03/13 11:08:40 ID:o2sZ5F3O
こんぼう+回復+戦闘技術+盾+神秘
なーんだ
541 ：名無しオンライン：05/03/16 09:31:27 ID:KAosATTt
ダイイングスタブってガードしても効果貫通してくるのな・・・ウザ
542 ：名無しオンライン：05/03/18 07:43:56 ID:6ld0X2yS
↑はげしくスレ違い
543 ：名無しオンライン：05/03/18 07:51:25 ID:ECkzBZEz
ダイイング食らったら包帯中断確定だしな
別にスレ違いでもない
544 ：名無しオンライン：05/03/18 17:52:58 ID:KJJC4Y0b
POTが弱体化されたぜ
いいかお前ら、これで回復量に物を言わせてタイマンであまりORETUEEEEEEEEEEすんなよ

包帯人口少ないからあっという間に弱体化されちまうだろうからな
545 ：名無しオンライン：05/03/18 20:45:11 ID:UxqWqznl
謙譲強化age
546 ：名無しオンライン：05/03/18 21:31:50 ID:OJf63WSu
普通に狩りしてて、ビギナーズバンテージで包帯９０まで上げた。
特にいまのままで不満は無いなあ。
547 ：名無しオンライン：05/03/18 23:48:41 ID:kxStTYK3
タルタロ以外はシルクも使う必要ないな
548 ：名無しオンライン：05/03/19 06:05:35 ID:75DAcBGb
ダイイングは貫通するから安心しなさい
549 ：名無しオンライン：05/03/19 08:36:03 ID:D2nsk9vt
フレイムブレスやブレイズなんて包帯殺しの技も健在だしな
550 ：名無しオンライン：05/03/20 11:10:21 ID:OxksjTwb
カオスバンデージマダーーーーーーーーー？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
551 ：名無しオンライン：05/03/20 20:09:24 ID:nbtKGtx6
ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗカオスとかｗｗｗｗｗｗｗｗ古いぜｗｗｗｗｗｗｗ
時代はｗｗｗｗゴッドオリハルコンバンテージに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗ同ゾーンの味方が全部生き返るくらいｗｗすげー効果ｗｗｗｗｗｗｗ
552 ：名無しオンライン：2005/03/22(火) 05:21:28 ID:rxlVRRTN
↑
ｗ多すぎ。酸欠ならんか？
553 ：名無しオンライン：2005/03/23(水) 19:18:56 ID:sfir+zXO
回復量、速度等々は微妙に上がったりしてます？
554 ：名無しオンライン：2005/03/26(土) 15:17:41 ID:cpUFiyA1
いよいよミイラ男化スキル実装age
555 ：名無しオンライン：2005/03/27(日) 11:53:40 ID:OIA1pxM0
闘技場はバンテージ有効な気がする。GHP飲むと周りから
「（´_ゝ｀）あいつpreでPOTとか必死だぜ」って目で見られる・・orz
556 ：名無しオンライン：2005/03/27(日) 12:19:23 ID:+XZ4DMqz
気にしすぎ
タイマンに勝ちたいなら金に糸目をつけるなよな
557 ：名無しオンライン：2005/03/27(日) 13:27:01 ID:FCsDDW1L
RAの頃はPOT禁止が基本だったが、変わったもんよのー
558 ：名無しオンライン：2005/03/28(月) 22:16:16 ID:iVPBI2AM
今でもお互いの合意がないとPOTは禁止って感じじゃない?
559 ：名無しオンライン：2005/03/29(火) 01:38:39 ID:ev0We7va
POT使ってくれたほうが、ワラゲでのタイマン練習にもなるし
使いたい人は使って全力でぶつかってきて欲しい
560 ：名無しオンライン：2005/03/29(火) 18:57:55 ID:3yZXWjLl
インパクトでリング外に飛ばしてからバンカー使って銀行からPOT出してもいい？
561 ：名無しオンライン：ダイアロス暦2665/04/02(土) 08:41:18 ID:OncrceyA
>>560
あり
562 ：名無しオンライン：2005/04/02(土) 18:36:10 ID:grzbrLDq
スキル50の時の回復量が、スキル40で出てる。
正式版のパッチ以前からだけど。
あとは巻き時間短縮だな。
563 ：名無しオンライン：2005/04/06(水) 13:41:56 ID:rkZJdspz
なあ、回復魔法を切って、包帯と自然回復を上げようと思うんだが、代わりになるかな？
564 ：名無しオンライン：2005/04/06(水) 13:56:04 ID:J6RaQVjt
なったら皆包帯自然回復にしてますよね。
565 ：名無しオンライン：2005/04/06(水) 13:58:30 ID:MDT4z0qM
いや、本人の戦い方次第だろ。
弱い敵としか戦わないんだったら包帯自然回復の方がいいかもしれん。
まぁある程度以上の敵となると乙るわけだが。
566 ：名無しオンライン：2005/04/06(水) 16:30:50 ID:WMlr4vJA
コットン包帯の巻く速度かなり早くなって無いか？
567 ：名無しオンライン：2005/04/06(水) 17:02:04 ID:XN8EcrE0
コットンに限らず前回のパッチでスキル反映したっぽいけど
それほど極端には早くなってなくないか？
568 ：名無しオンライン：2005/04/06(水) 18:21:31 ID:lBFC4TER
>>566の書き込みを見るまで全く気づかなかった
569 ：名無しオンライン：2005/04/06(水) 19:20:51 ID:MDT4z0qM
>>567
本当にスキル値反映なのですか？
それとも単純な短縮ですか？
前者だったら嬉しいな～。
570 ：名無しオンライン：2005/04/06(水) 19:29:16 ID:MDT4z0qM
スキル９１．４でストップウォッチ片手にコットン巻いてみた。
１回目　１０．００ｓ
２回目　１０．００ｓ
３回目　０９．９８ｓ

前まではどんな感じだった？
571 ：570：2005/04/06(水) 19:35:40 ID:MDT4z0qM
ついでに回復量は　４１．５　って感じ。
４１か４２が大体同じ回数くらい出る。
572 ：名無しオンライン：2005/04/06(水) 19:50:17 ID:XtpsPMYY
どんなに早くなってもpotとの差別化という観点を考えると
体感できるほどの早さにはならないだろう
ということは毒などの継続ダメージに対するゴミっぷりは直らないわけで
速度よりこの辺どうにかならないと……
573 ：570：2005/04/06(水) 19:55:47 ID:MDT4z0qM
なんだよ。ここ読み直したらずいぶん前から１０秒じゃねーか。
回復量も変わってないみたいだし、変更無しってことでＦＡ？
574 ：名無しオンライン：2005/04/06(水) 20:37:32 ID:XN8EcrE0
中で包帯100で1秒早くなったって聞いたのに変わらないのか。
575 ：名無しオンライン：2005/04/07(木) 00:37:24 ID:QRYvW2FF
>>563
条件に包帯が組み込まれてるサムライでさえ
わざわざ回復魔法を取る奴がいる事で察しろ。
576 ：名無しオンライン：2005/04/07(木) 02:00:03 ID:7ju6uvG9
>>575
そんな悲しい事実がっ
577 ：名無しオンライン：2005/04/07(木) 03:38:52 ID:L+8SYNww
>>575
条件に精神も入ってるから、精神もったいねええぇぇぇぇぇぇ
つって回復取る奴もいるけどな。

でも両方使えると強いんです。
578 ：名無しオンライン：2005/04/07(木) 05:12:24 ID:Pp2OFlPT
【包帯　　　　 】　89
【筋力　　　　 】　100
【着こなし 　　】　100
【攻撃回避　 】　100
【生命力　 　 】　100
【持久力　 　 】　100
【刀剣　　　　 】　88
【盾　　　　　　】　88
【戦闘技術　 】　78
【取引　　　　 】　7

シップ名をナースのままで戦いたいんですが
こうですか？
579 ：名無しオンライン：2005/04/07(木) 20:17:19 ID:CWW/MHI+
>>578
いいんでないかしら
【盾　　　　　　】　81
でいいとは思うけど
580 ：名無しオンライン：2005/04/07(木) 22:28:23 ID:6VTwMcOI
>>578
P鯖BSQなら特定しますた
581 ：名無しオンライン：2005/04/08(金) 17:26:30 ID:DqDditxd
あーあ、せっかく回復様が包帯に希望を与えてくださったのに。
お前ら負け組は回復、POT様の言葉を信じて一生ここに篭ってればいいんだよ（pgr
582 ：名無しオンライン：2005/04/08(金) 17:42:42 ID:bF/fJn8O
ﾄﾏﾄｼﾞｭｰｽｲｲﾖ
583 ：名無しオンライン：2005/04/08(金) 18:19:44 ID:zHeOdVVe
回避あげにサベージいったんだが、タイマンでもあっさりキャンセルされるな・・・
ランサーロードだと全然回復おっつかないし。シルクにすればなんとかなんのかな。
賢者代でお金ないけど。。
584 ：名無しオンライン：2005/04/08(金) 18:36:19 ID:jS7ifZUk
>>583
シルクとか包帯の回復量以前に、ちょっと敵の命中率が高かったり
２匹以上敵が来ると包帯はキャンセルかかるからな・・・
しかもかなりの時間を費やして８割くらい巻いたところでキャンセルされるとかざらだしね＾＾；
回復魔法ならスタン取るなり、タゲ切るなり、ちょっと逃げて見たりで
回復することも出来るけど、包帯は巻く時間長い割りに効果が薄いから
微妙よね。。。
まぁ今の包帯に夢を見ない方がいい。
３発でキャンセルされなくなったら結構使えると思うけどね。ＳＴ回復しないけど＾＾；
585 ：名無しオンライン：2005/04/08(金) 18:38:35 ID:43KDElql
死なないように包帯と回復取っていたらいつのまにかサムライになった自分がきましたよ
586 ：名無しオンライン：2005/04/08(金) 20:39:54 ID:9Ocu0zL6
サムライマスター目指してたらパッチが来ていつの間にかジェネラルメディックになった自分がいますよっと
587 ：名無しオンライン：2005/04/09(土) 01:44:55 ID:HST1yc3F
中断されそうになったら物真似のネイチャー、魔法がとんできたら案山子
意外と物真似と相性いいかもしれない
包帯巻き終わったらGSP飲めばスタミナだって問題ないぜ
インビジPOTなら回復魔法でも同じことできるんだけど、それよりはおもしろそうじゃない？
588 ：名無しオンライン：2005/04/09(土) 04:16:55 ID:M8wbkclI
>>546
へー・・ビギナーズバンデージで・・・
589 ：名無しオンライン：2005/04/09(土) 10:33:12 ID:kbVlhdU8
武閃報酬だろ、ｵﾚもビギナー8割コットン2割で65･･･90までいけそうな上がりかただしな
590 ：名無しオンライン：2005/04/09(土) 16:18:41 ID:qSKDxrFN
ﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは武閃クエで蛇肉５つと交換できる
釣りも取って海蛇釣りすればあっという間に集まる
でもビギナーズだと４０あたりから上がりが悪くなってきた気がする…
591 ：名無しオンライン：2005/04/09(土) 18:28:57 ID:N9fehFzY
一時期バグでビギバン一個で必ず包帯0．5上がったっけなぁ。
592 ：名無しオンライン：2005/04/09(土) 18:37:27 ID:iXAp4v6J
>>591
あの時はジェネラルメディックの増えっぷりと
包帯賢者をどんどん釣り上げるアホっぷりに笑ったね。

誰も持ち帰ってないだけなのに、金ならいくらでもある！的雰囲気で
10秒毎に10k値上する勢いで買いoocしてたからな。
593 ：名無しオンライン：2005/04/09(土) 19:27:04 ID:afU+wNoF
あの時は6時間で0→100まで上げた
594 ：名無しオンライン：2005/04/09(土) 20:04:04 ID:fr6+lyHi
包帯って地味にスキル上がりにくくないか？
裁縫とってないので自作コットンのみで狩りしてるんだが、
他のスキルとっくに１００なのに包帯がまだ９０ちょいなわけだが・・・
戦技８０代＝包帯９０台くらいの上がりにくさだと思う。
595 ：名無しオンライン：2005/04/09(土) 21:05:39 ID:N9fehFzY
UOの戦士系のように常に巻きながら戦うって想定で組まれてるからね。
しっかり守り固めて適切に使わないとすぐ途切れちゃうこのゲームだと
使用頻度下がって上がりにくく感じるわなぁ。

ここらは攻撃受けるたびに手が滑って回復量と
発動時間が長くなるって感じでパクってくださいよ禿損様。
596 ：名無しオンライン：2005/04/10(日) 03:47:31 ID:924O3rmj
>>595
貴様！ただでさえ不遇な回復手段だと言うのに！
597 ：名無しオンライン：2005/04/10(日) 12:26:47 ID:mkiXMWJJ
3回HITで消えるよりましだろ？
UOパクりなら他人は3秒で巻けるから巻き合いで最強回復スキルだぞ？
598 ：名無しオンライン：2005/04/10(日) 12:56:27 ID:WDeh5X7e
>>597
他人に３秒で巻けるってのはＭｏＥにもってくると回復魔法と特徴が被って
余りよくないよね。。。
攻撃受けるたびに時間が延びる+回復量ダウンは新しい発想だけど、
途中でＰＯＴに切り替えようかと思ったけど包帯巻きおわらねｗとかなったら受けるなｗ
まぁ攻撃食らうと巻き時間がちょっと増えるってのだけでもいいかな。
３ＨＩＴ解除よりいいとは思う。

包帯の規定数ＨＩＴで解除って言うのはむしろなくてもいいのかも。
敵の攻撃で解除される可能性があるって言うのは魔法の回復魔法だけでいいとも思うよね。
599 ：名無しオンライン：2005/04/10(日) 21:52:07 ID:Clgi9MHz
毒とゴーストダンスを食らうと死にスキル
オーブン系食らっても死にスキル
Mpにはやさしいが、信頼が置けない回復手段って…誰も頼らんよなぁ
600 ：名無しオンライン：2005/04/11(月) 00:05:48 ID:YXkbfsE3
中断は
最低3回、（スキル値/10-2)回くらいで
601 ：名無しオンライン：2005/04/11(月) 12:29:16 ID:ruBsyuOj
包帯使用中にGHP使うと包帯がキャンセルされて
GHPを使うようにするってのはどうだろう？
602 ：名無しオンライン：2005/04/11(月) 14:36:09 ID:0W4iOY3O
>>601
GHP使うときって、最初からＧＨＰ使ってるか、包帯がキャンセルされちゃう状況でしょ？
最初からＧＨＰ連打の時関係ないのはもちろん、後者の場合もどうせ敵の攻撃で包帯がキャンセルされてるから・・・
ぶっちゃけその修正来ても何も変わらない＾＾；
素直に>>600みたいな案が最良だと思われる。
603 ：名無しオンライン：2005/04/11(月) 22:29:42 ID:He+c7DUE
巻き始めると巻きゲージが減少していき、０になるとHP回復。
攻撃を受けると巻きゲージが増加し巻きゲージが枠を振りきると巻き失敗。

こんな感じではどうでしょうか？
604 ：名無しオンライン：2005/04/11(月) 23:22:55 ID:yVLhxLKV
>>603
それだと巻いている間はPOT使えないから、
巻きゲージが振り切らないぎりぎりのラインで維持されると乙に。

ジャンプするとかで任意にキャンセルできるならその案もいいかもだけど。
605 ：名無しオンライン：2005/04/12(火) 11:28:39 ID:2rfMk0na
巻き中にPOTを使用すると巻きゲージ増加、もしくはPOT使用ディレイ中は巻きゲージが減少しない。
というようにすればいいですかね。
606 ：名無しオンライン：2005/04/12(火) 19:50:07 ID:n2I0svHV
ま、要望送って初めて実装の可能性が出るわけです
607 ：名無しオンライン：2005/04/13(水) 13:12:09 ID:flqxdhLP
でも案を出した本人は金払ってませんからー。残念！
608 ：名無しオンライン：2005/04/13(水) 17:28:43 ID:bZkmg7TK
>>607
金払ってなくても案は遅れるぜぇーッ！　ゲームはできないけどね

ところで包帯９０からはどうやると上がりやすいの？
HP減ってる他人に巻きまくるのが一番？
609 ：名無しオンライン：2005/04/13(水) 20:09:12 ID:TFp6U4mC
どこかにスキル値と回復量のグラフとかないでしょうか？
一次関数的グラフなのか、そうじゃないのか。。。
今更ながらメモりながらスキル上げてくれば良かったと後悔＞＜
610 ：名無しオンライン：2005/04/13(水) 20:42:36 ID:UopGlj6+
今49～50の間でコットン平均23回復してる
611 ：名無しオンライン：2005/04/13(水) 21:15:59 ID:TFp6U4mC
>>610
どもども＾＾私のも追加～。
包帯９１．５でコットン平均約４１．５回復
612 ：名無しオンライン：2005/04/13(水) 22:27:15 ID:plNSgMNP
ここに少しデータがあるよ
http://www.syssupo.co.jp/moewiki/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%B4%F0%CB%DC
613 ：名無しオンライン：2005/04/13(水) 22:56:39 ID:KctxYCDZ
>>34の頃の回復量が、今は>>562の1行目
614 ：名無しオンライン：2005/04/13(水) 23:49:22 ID:peHj+gJ5
86.4で平均38.5位
615 ：名無しオンライン：2005/04/14(木) 12:44:50 ID:HvYAU9FK
データの量が少なめで、さらに私の学力も少なめなので曖昧かもしれませんが
包帯は一次関数的なグラフみたいですね。
これは予測ですが、回復量において　無印：コットン：シルク　が
どのスキル帯でも一定になるような傾きがそれぞれに与えられてる感じですね。
616 ：名無しオンライン：2005/04/14(木) 17:49:33 ID:MhQ4LVpB
銀行の中にファインシルク1000枚・・ﾌﾋﾋ・・・・
617 ：名無しオンライン：2005/04/15(金) 19:14:22 ID:hmIXvsxm
体力回復ばかりじゃなくて他の効果がある包帯が欲しいな。

◆テーピング
テーピングを巻いている間、技のスタミナ消費が軽減される。
とかこんな感じのキボン。
618 ：名無しオンライン：2005/04/15(金) 19:38:35 ID:vQI0MFNi
>>617
それ、いいですねぇ、要望メールよろ
619 ：名無しオンライン：2005/04/15(金) 20:06:36 ID:TXH7T3dF
ファインシルクで80とか回復してくる奴って倒せるんですか^^;
620 ：名無しオンライン：2005/04/15(金) 20:16:37 ID:MGhJ7Dxh
>>619
なんでもいいんですよ、例えば1ﾀﾞﾒｰｼﾞを3回・・
これだけで包帯なんてただの布ですよ・・・・＾＾
621 ：名無しオンライン：2005/04/15(金) 20:26:37 ID:4YsK7xDt
３発当てれば中断するからよわいお＾＾
622 ：名無しオンライン：2005/04/15(金) 20:44:12 ID:NbRM8BoK
時間短い毒1回入れときゃ包帯なんぞ中断オンラインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
623 ：名無しオンライン：2005/04/15(金) 20:56:22 ID:vQI0MFNi
↑なにをいまさら
毒に強い回復手段といえば、幻影指、ハラキリくらい？
624 ：名無しオンライン：2005/04/15(金) 20:57:00 ID:vQI0MFNi
まちがい、ツボ押し指だね
625 ：名無しオンライン：2005/04/15(金) 20:57:25 ID:AFbFpT1i
ネ イ チ ャ ー ビ ー ト

あ、これって中断するの？
626 ：名無しオンライン：2005/04/15(金) 21:40:04 ID:G26BokdJ
先生！Treeがありません！

それでもPreだと唯一の回復手段だから我慢して使ってますorz
627 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 00:04:56 ID:xEVc8Yy8
毒結構アレ間隔おそいから余裕でファインシルクなら間に合う。
相手毒投げる分pot飲めないしね（こっちはＧＨＰ
のめるわけだし）
628 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 01:09:28 ID:K4Vk+F9/
ファインシルクまでいくと包帯はかなり有用だな。
ただ集めるのが面倒だし買うにしても維持費が結構かかる。

ファインシルクなら相手が素手でも三回くらう前には余裕もって回復できるし。
戦いながら回復できるのが包帯の長所だな。
という俺も包帯の素晴らしさに気づいたのは包帯のスキル上昇判定のバグが改善された後･･
629 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 05:38:42 ID:rINsvd2b
今ファインシルクはすべて蝶リボンになります
630 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 08:58:20 ID:YWmdAY6w
dotダメ食らったらほぼ包帯死亡確定なんですが
通常攻撃だけだと確かに中断は無理だけどな
631 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 09:20:43 ID:ZJhVVRFm
ハラキリやスパルタンみたいなサブ回復手段を持ち合わせているなら、
Preでも薬調合の方がいいね……。
632 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 09:44:36 ID:er6uw5lo
>>627
ファインシルク使ってたらGHP飲めないんじゃ
633 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 10:16:20 ID:YWmdAY6w
なんか包帯使ったこと無い奴が何か言ってるな
634 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 12:30:14 ID:BzHnA9HB
>>629
な、なんだってー（ＡＡ略
635 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 13:10:20 ID:n7f8Aeqi
テクスって真性マゾなんだろうか。
ファイン糸75g買取がゾコゾコ居るよ…、その上蝶リボンは既に値崩れ。大丈夫かこのギルド。
ってか、包帯が煽り受けまくってるんですが！ファイン包帯値上がって（見かけすらしないが）ますよ。
636 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 13:19:21 ID:o05kO40f
【Penis phimosis】包茎包茎包茎【of foreskin】
637 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 14:06:20 ID:P8SVuBWV
というか、高包帯スキルでファインシルクには完全に打つ手成しだろ。
刀剣９８筋力７０HGスチールカタナでも80ダメなんてクリティカルでしか与えれねえぞ。
回復にダメージが追いつかなくて完全に手詰まり。
なんでこんなクソ包帯実装したんだよ。
包帯強化なんて包帯は妨害は不可能ってことにすれば良かっただろ。

638 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 14:10:08 ID:YWmdAY6w
破壊に10振ってポイズン ミスト、毒pot使えば包帯スキルを100%殺せるんだが？
639 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 14:29:11 ID:UANDSUNz
>>638
それは非現実的だな。一度殴られたら中断する魔法を成功率8割で使うなんぞ普通無理。
罠20or1振って合成するのが対ﾒｲｼﾞ含めてｵﾇﾇﾇ

だが、POT弱体による包帯の強さっぷりはﾔｳﾞｧｲな。
本体戦では微妙だけど、少人数戦で毒POT程度の対策しかしてないとまず勝てない。
皆が皆、罠での対策を取ってるわけないし、10秒で85回復はちとやりすぎ。
640 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 14:30:02 ID:8ptIWX7m
ダイイングスタブで中断できる。
盾ガードしても継続ダメが3回入るから食らったら乙。

回復通れば確かに強いけど包帯通すようなヘタレ相手なら
シルクでも十分やっていける気がする。
641 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 14:46:32 ID:8Upc9gr0
包帯が強いっておいおい（笑
642 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 14:57:36 ID:A/juHTSp
毒POT撒いて攻撃一発当てれば良いじゃん。
HAより幾分かマシだと思うがね。
643 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 14:58:26 ID:tkaYEHYh
確かにこのままじゃ何を勘違いしたか、
回復から包帯に移ってくる最強厨が居そうだからファインシルクをスキル90に移した方が良さげ。
644 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 14:58:56 ID:otKn6L8Y
毒・火炎POT+FB・FzB付き通常攻撃1発で中断させられますよ。
包帯使いには搦め手で攻める系のキャラの方が強い気がしますね。
645 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 15:24:05 ID:gr478xVA
骨先生のブレイズ1回きたらもう死亡確認ｗ
だから骨2匹or骨、目玉は　破壊妨害や包帯の妨害にすごい役立つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 17:18:06 ID:P8SVuBWV
すでに闘技場ではファインどころかシルクすら使用を禁止して
戦っています
647 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 20:40:50 ID:5F+suuUj
確かにこんだけ回復量あると中断耐性つけるのは強すぎるかなあ
コットンしかつかわないジェネラルメディックとしては悲しいとこだが
648 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 20:48:42 ID:Hld5EFO1
プリーストロードによる包帯叩きが始まりました
649 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 21:18:32 ID:/nrMGYrD
>>648
「君らも包帯なんか捨ててプリーストロードになりなよ、一発で全快できるよ」
って言ってるんジャマイカ？余計なお世話ですよね
650 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 21:28:26 ID:aHi6WilS
精神90振らんと全回復は出来ないよ
今のままでいいんじゃね?どっちもキャラ持ってるが
200振って詠唱有り中断されやすくてST回復状態異常回復蘇生有りの回復に
100振って詠唱無し中断されにくくてHP回復のみ
けっこうバランス取れてると思
651 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 21:38:41 ID:5F+suuUj
精神は他の魔法にも有効だからなあ
652 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 21:53:30 ID:S6SLPXAG
包帯は魔法より中断されにくいとか思ってる人も居るようだけど、
巻き時間が長いからな。
実際は魔法の方が中断されにくい。１発で確実解除されるとしてもだ。

プレでは命中高い敵やそこそこの敵でも複数来ると包帯は巻けない状況に陥る。
魔法はそんな状況でも、ちょっと離れるなり、タゲ切るなり、スタンなんかも有効に活用しつつ
なんとかオールとか唱えられる。
包帯はこんな使用法は出来ない。逃げるなり、タゲ切るなりなりして頑張って魔法詠唱の何倍も耐えても
回復する量なんてシルクで高スキルでも６０回復。
周りの敵集めて余計死ねる。

上級の狩場で活躍するのは回復魔法。
スキルを連打する必要もなく、敵の攻撃も当たりにくい中級以下の敵には包帯。
盾と回避みたいなもんか。上級狩場でも生きれる盾、上級はきついが中級以下では防具の消耗も少ない回避。
ただ、中級以下の狩場でも回復魔法は活躍できないわけではない。
ＨＰ回復しか脳のない包帯に比べてやれることはたくさんあり便利。ＰＴでも活躍。
だがその分魔法であるデメリット「スキルポイントが多めに掛かる」ってのがある。

プレではこんな感じか？
対人では強いのかね？
対人で人気でて取る人が増えれば包帯強化されるかもなｗ
ってよく考えたら対人の人は皆調合でＰＯＴ飲むのか。

未来エイジでは包帯活躍できるといいですね。
653 ：名無しオンライン：2005/04/16(土) 22:24:00 ID:lK3OVFZ7
～が強いとか本気で言ってる奴には何言っても駄目
下方修正入るまで延々粘着し続けるさ
654 ：名無しオンライン：2005/04/17(日) 00:06:09 ID:duNxu7zW
本気対人で包帯取るくらいなら調合だろ
655 ：名無しオンライン：2005/04/17(日) 00:13:14 ID:mPz+OVZd
>>637
つ【ダイイング スタブ】
656 ：名無しオンライン：2005/04/17(日) 00:41:36 ID:fAeMSnsA
■包帯100
・ﾌｧｲﾝｼﾙｸ85回復
・10秒間隔
・コスト～100g
・他人使用可
・HP回復のみ
・包帯自作不可
・中断あり
・劣化のコットンは6gと経済的

■調合100
・GHP65回復
・14秒間隔
・コスト250g程
・他人使用不可
・ｽﾀﾐﾅ回復可
・薬自作可
・中断なし
・劣化のHPは100g～と非経済的


結構ええバランスか。
包帯は中断が天敵だがやはり回復量はでかい。
・POTを2回使用＝28秒で130回復
・包帯は一度8秒辺りで中断されたとしても、あと2回巻ければ28秒で170回復
コストも安く、コットンやらがあるので非戦闘時でのHP回復にも使えるのは便利
ただやはり中断の可能性は痛い。
ﾀﾞｲｲﾝｸﾞ、火炎瓶、FB、骨先生などの天敵を喰らうことはほとんど無いから説得力はいまいちだが、
毒POTはメジャー。使われる使われないで戦局ががらりと変わるので不安定。

他人使用可と薬自作可はあまりいらないけど、どちらを重要視するか、
常時ﾊﾞﾅﾐﾙでｽﾀﾐﾅが足りるか足りないかで判断するのが良いんジャマイカ？
657 ：名無しオンライン：2005/04/17(日) 02:06:51 ID:EZ0nwWgG
Potは調合0でも使えるってのもあるね
俺は包帯使ってるけど、もちろんGSPも使う
658 ：名無しオンライン：2005/04/17(日) 03:27:39 ID:ggg8cm3j
>>656
おまっ、一番大事な効果発動までの時間が（ｒｙ
のんびり回復なんてやってられるのはPre厨くらいですよ。
659 ：名無しオンライン：2005/04/17(日) 05:26:31 ID:M3mUacw1
>>658
第三人称の語尾に『厨』付けてると嫌われるぜぇーッ！
癖なのかも知りませんが
660 ：名無しオンライン：2005/04/17(日) 05:32:18 ID:OpecggrH
ﾜﾗｹﾞにいる俺はpreオンリーな奴より上　とか思ってる奴もいる
preオンリーな俺はﾜﾗｹﾞの脳筋共より上　とか思ってる奴もいる
661 ：名無しオンライン：2005/04/17(日) 05:51:15 ID:6BC/8WEx
>>656
調合はGSP、キュアやマジリムとかの使い分けも魅力だよ
662 ：名無しオンライン：2005/04/17(日) 11:26:17 ID:FTJFSTr2
包帯とかＰＯＴとかそんなザコいのどうでもいいし。
回復魔法最強！！
ん？ワラゲ？そんなん行かんな。
包帯ＰＯＴはプレ、カオス、未来（予定）で回復魔法を指くわえて見てな。

って最近包帯から回復魔法に乗り換えた俺が来ましたよ～。
663 ：名無しオンライン：2005/04/17(日) 12:42:33 ID:fAeMSnsA
>>658
あぁ、それがあったか。
でも普通攻撃しにいく前にあらかじめ巻いとくから、そんな変わらなくネ？
まぁそれでも欠点と言えば欠点か。

>>661
んー、調合0でもキュアやマジリムの効果は変わらんのよ。だから包帯100の奴でも使える。
調合取って違いが出るのはGHPとGSPだな。

>>662
まぁ回復魔法取ったほうが99%は幸せになれるだろうね。
ただ包帯やら調合は対人の少人数戦のみ回復魔法を上回る、からその話だと思って。
回復魔法も集中力取ればめちゃ強いが、知能、精神、集中取るとか想像以上に厳しい・・・
あと包帯100で85回復分の働きをするとしよう。
回復魔法関係に倍の200つぎ込んだら170分の働き以上は発揮せんと割には合わない。
回復魔法は一見便利だけど、スキル圧迫されてあんま面白くないのよね。
664 ：661：2005/04/17(日) 15:03:18 ID:vBMp5cwD
>>663
いやそういう意味ではなく、HP回復を包帯に、状態回復をpotに任せるような形だと、
包帯の巻き巻きする速度との兼ね合いで使い勝手が薬一択より悪い（というかめんどい）ってこと。

薬一択は常にその時の状態に応じて、HPが減ってればGHP、STが減ってればGSP、
毒を消すならキュア、と特に頭を使わず、使い分ければいいだけなのに対して、
包帯は巻き速度や確実性などの面から10秒後どうかってのを考慮しなきゃいけない。
当然、10秒の間に毒食らうかもしれないわけで、俺なんかには簡単に使い分けが出来る
pot単体の方が性にあってるんだよね。
操作を単純化することって大事じゃない？
665 ：名無しオンライン：2005/04/17(日) 15:10:45 ID:kGIX0/E4
663のいってる事にはおおむね同意できる。
けどあくまで物理職視点だね。
破壊使いなら無理なく知能、精神、集中、熟練が取れるし。
回復魔法には集中の効果がのらない方がいいかも。
666 ：名無しオンライン：2005/04/17(日) 20:17:57 ID:fAeMSnsA
>>664
まぁPOTも結構頭使うんだけどねぇ。
一度飲むと14秒間POTの使用ができなくなるわけだから、
今GHP飲むかGSP飲むか・・・ってのは14秒後の世界を見なくちゃいけない。
GHP飲んですぐ毒喰らうと14秒間直せないのはPOTも同じなのよ。
むしろ包帯は中断するとすぐｱｲﾃﾑ使用可になるってのはこういうとこから見ると利点っぽく見ることもできる。
包帯をPOTにすると操作を単純化できるってのはよくわからんかったら触れないわ。

>>665
もち近接職が中心。
ﾒｲｼﾞに包帯ってのも破壊詠唱中に回復行動起こせるしある意味面白いんだけど、
まぁｺﾝﾃﾞﾝｽもあるし精神集中活かした回復のが無難でしょうがね。

私は回復魔法の詠唱中はｱｲﾃﾑの使用不可とｱｲﾃﾑﾃﾞｨﾚｲの間は魔法の使用不可ってのでよさげになるとは思う。
HA+ｲﾝﾋﾞｼﾞPOTがｼｰｲﾝﾋﾞｼﾞ系無けりゃ防げんとか言う糞仕様なのを何とかしてくれれば良いや。
667 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 05:17:21 ID:eKZbFuEY
俺はもともとスキル節約のために魔法捨てんだし。
純粋な回復力の面では魔法より劣ってて当然という感覚だよ。
包帯使いは皆そう思ってるだろ。
というか、まさかメイジが包帯使えないとか言ってるのがメイジだったとは。
あまりにも予想外だな。
668 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 06:53:53 ID:dkFRB6Qz
つかどう見てもID:fAeMSnsAが包帯使いじゃない件について。
669 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 07:58:13 ID:WtqBNQyG
だよな
包帯のまずいとこの認識がなんかえらく薄い
670 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 10:20:07 ID:utwNE7Zj
>>668-669
どこにでも湧く典型的な隣の芝が青く見える奴なんだろ。
いつも思うが使いもしないくせにスキルの内容に文句言ったり
弱体叫ぶ奴らって頭逝っちゃってるんじゃないの？
自分の使わないスキルが自分のより強いと感じるのが嫌なら
自分のスキルの強化要望出せばいいのに。
671 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 11:30:28 ID:TakEXgjY
包帯の強さを知りたい君は今すぐケールタングン青床集合！
【必要なもの】
・包帯10個

奥のピラミッドのてっぺんにボスが居ます
その隣で何個まともに巻けるか試してみましょう
672 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 11:31:41 ID:Iv6z60wT
おまいらもすげーな。
fAeMSnsAは一言も弱体化汁とは言ってないようにみえるが？
もうちょい上の方で「包帯強すぎ！」の流れがでたのを、論理的に見て同じくらいって結論つけてるだけだろ。

対人ならどのスキルにもまずいとこはあるから主に利点を見るのが当たり前。
オレにはおまいらはワラゲで対人したことがないに一票だな。
673 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 11:39:42 ID:wVUShxFv
>>672
オレはお前が必死なのに一票入れてやる
674 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 11:43:24 ID:ipgzExX2
>>672
671に続いて二票目が入りますよ＾＾
675 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 11:44:26 ID:/uJ1LfSH
しかし包帯と調合と回復魔法ってバランスが結構とれてきたよな
初期とは見違えるほど良くなってる
676 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 11:45:19 ID:SH7CLdva
>>668-670
悲しい事言うなよ。ばりばり包帯巻いてるぜ。
まぁ調合100と回復88にもしたことあるから、他スキルも詳しく書いちゃったのがそう見える原因か。
私は自スキルでに強けりゃ強いと叫ぶし、弱けりゃ弱いと叫ぶぞ。
包帯は対人では強くなったしバランスええから、もっと回復オンリーな奴らも包帯とらねぇかなぁと思うね。

>>671
あぁ、ﾌﾟﾚはお察しだぜ。
弱くは無いが、回復魔法がマブシスギル。

>>672
まぁそうは言うてやるな。
誰でも自スキルの全てをわかった風に言われるとｶﾁﾝとくるだろうからさ。

とりあえず「ﾌｧｲﾝｼﾙｸだして回復量を上げた」ってのは包帯は進化の方向を間違えた気はする。
このｽﾚで今まで出てた案に代えてくれんかなぁ。
677 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 11:46:46 ID:SH7CLdva
あぁ、一応fAeMSnsAね。
678 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 12:24:50 ID:KDdvOeUe
包帯75でシルク53～56回復確認
包帯は包帯で便利だな～と思ってますよ。
現状のままでいい。他人に巻いたら１～２秒早くなったら最高だけどね・・・・辻包帯難しいっぽ
679 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 14:08:34 ID:utwNE7Zj
俺は今の包帯と同じようにランク分けされたスタミナ包帯が欲しい。
当然通常の包帯と同時に使用できないしあってもいいと思う。
680 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 14:26:16 ID:3l+7dKLO
色々な改善案は出たが、ハドソンは数値を大きくするだけの方向に｢逃げた｣。
つまりもう包帯に関しての調整はおしまいという事なわけ。
681 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 14:26:59 ID:PH8RErgt
シルクのエフェクトをコットンと同じにして欲しいね。
無駄に派手で何も見えなくなる。
682 ：名無しオンライン：2005/04/18(月) 15:08:00 ID:/uJ1LfSH
まあ数値の変更だけでも別にいいや
まずはほかにやることがたくさんあるだろうしなハドには
683 ：名無しオンライン：2005/04/21(木) 19:51:17 ID:0GiskRv0
シルクのエフェクトは大事だろぉ・・・
ちょっとリッチな気分になれるぜ
684 ：名無しオンライン：2005/04/21(木) 21:12:12 ID:4zNFsY81
>>683
同意。
コットンしか使えなかった時代から最近シルクに移行出来たんだ。
エフェクト見るたびに「あぁ俺シルク使ってるよ～＞＜」って感動する。
685 ：名無しオンライン：2005/04/23(土) 13:39:24 ID:1JV8QgUS
>684
キモイ。ROあたりに帰ってください。
686 ：名無しオンライン：2005/04/23(土) 17:24:16 ID:Yy47PKpK
ROを引き合いに出すのは何時もRO厨さ。。
687 ：名無しオンライン：2005/04/23(土) 21:42:36 ID:1JV8QgUS
わかりました。では改めて。

>684
キモイ、金星か月の裏側かレチクル座ゼータ星あたりに帰ってください。
688 ：名無しオンライン：2005/04/23(土) 22:38:18 ID:L0NdibnC
レチクル座ゼータ星を引き合いに出すのは何時もレチクル座ゼータ星厨さ。。
689 ：名無しオンライン：2005/04/23(土) 23:28:20 ID:wffsph6O
>>687
検索して、月の裏とレチクルなんとかは分かったけど、金星ってなんだ？
690 ：名無しオンライン：2005/04/24(日) 00:36:40 ID:jHGw4lF1
家ageで蚕養殖できるとええなぁ
691 ：名無しオンライン：2005/04/24(日) 01:07:06 ID:AD3EXJ9A
残念！それは私の蚕だ！
692 ：名無しオンライン：2005/04/24(日) 14:03:10 ID:0fwxR8wf
>689
アダムスキーでググるとよろしい
693 ：名無しオンライン：2005/04/24(日) 16:59:35 ID:AW87Od7D
Ｄで包帯売りがいないｏｒｚ
コットンバンテージ作るしかないか・・・
694 ：名無しオンライン：2005/04/24(日) 17:26:07 ID:AD3EXJ9A
西の銀行で宣伝してないか？
695 ：名無しオンライン：2005/04/24(日) 18:22:56 ID:AW87Od7D
>>694
ｻｸｸｽ。３ｋ枚貯め買いしてしまったよｗ
696 ：名無しオンライン：2005/04/24(日) 22:03:10 ID:pmir3Fq7
包帯も回復魔法も自然回復も薬調合もとってない人ですが
スパルタンとバナミルとサクリファイスディナーでなんとかやってけるぞ
697 ：名無しオンライン：2005/04/24(日) 22:03:40 ID:J+1uq34+
俺昔ミックスジュースだけで生きてた
698 ：名無しオンライン：2005/04/24(日) 23:57:13 ID:NfcVxJqq
薬調合持ってるけどPreじゃPotはあまり使わない
最近はミックスジュースとネイチャービートで生きている＠Pre
699 ：名無しオンライン：2005/04/25(月) 02:53:58 ID:36Mfvvq6
スキル高くなるとシルクとかの方が上がりやすいな
700 ：名無しオンライン：2005/04/25(月) 09:45:49 ID:W4Dx6/cB
700なら包帯廃止
701 ：名無しオンライン：2005/04/25(月) 12:50:26 ID:PHoHFA1m
そして新スキル医療実装（包帯＋調合）
702 ：名無しオンライン：2005/04/25(月) 13:15:01 ID:ib0dTnhR
医療といいながらヒルに敵の血を吸わせたり手足を切断したりなテクニックばかりになりそうな予感。
703 ：名無しオンライン：2005/04/26(火) 17:29:07 ID:mu3e2OGq
最近、包帯売れNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee



これから村で露店するようにするから買ってくれよな！
シルクまでだけど
704 ：名無しオンライン：2005/04/26(火) 18:05:33 ID:HJSRKQ4t
>>703
村で売るならファイン
シルクとかごみ
705 ：名無しオンライン：2005/04/26(火) 18:20:39 ID:vzGs3IOl
>>703
シルク以上ならｏｏｃしたら即完売するよ？
706 ：名無しオンライン：2005/04/26(火) 21:40:50 ID:P3qkOQZ3
シルク包帯売ってNeeeeeeeeee
無駄にスパイダーシルク1000個集めてしまった。

OOCしたら作ってもらえるもんかね？
でも手間だよねえ
707 ：名無しオンライン：2005/04/26(火) 22:12:48 ID:m3DB3EDZ
>>704
普通に村で2000売れたわけだが。

>>706
中身がいれば作るよ。大抵AFKだけど・・
708 ：名無しオンライン：2005/04/26(火) 23:06:48 ID:bS34my9y
1000個とかまんどくさすぎ
30個作るのに2回コンバインしなきゃならん
709 ：名無しオンライン：2005/04/27(水) 03:27:39 ID:KSDzrHUX
セカンド用にファインシルク取りに行ってきたわけだが
ゲーム時間一日で300とかマゾいな。しかも雑魚蜘蛛リンクしすぎると逝けるから
常に雑魚処理してなきゃいけないのに弓+素手だから一匹づつ撲殺とか

入り口で買取したほうが早そうな気がしてきた
710 ：名無しオンライン：2005/04/27(水) 11:40:21 ID:HH699LOA
ほとんどの奴が自分用に取りに行ってるんだと思うんだけど、ファインシルクって買い取れてるのかね
711 ：名無しオンライン：2005/04/27(水) 12:27:57 ID:TYQOCGsT
たまに10個程度売られてたりするけどヘズラー狙いの副産物かな。
ファインシルク狙いで大量に持ち帰るのは自分か身内用だろうね。
712 ：名無しオンライン：2005/04/27(水) 16:58:50 ID:TjXoKfMa
俺はいつも売ってる人に突っ込んでたけど
その人ファイン売らなくなっちゃったｱﾁｬｰ
713 ：名無しオンライン：2005/04/28(木) 02:49:07 ID:7YSCuG72
蝶リボンはファインシルクの替わりにフラックスヤーンでも使うようにしたほうがいいな
714 ：名無しオンライン：2005/04/29(金) 12:28:26 ID:2ESj4+ke
なんか布修正パッチとか言うアイテムを
100個持っているんですけど、
誰かがトレードしてきたのかな？
何に使うのか分からない
715 ：名無しオンライン：2005/04/29(金) 12:33:50 ID:ulTy5wd6
>>714
ほころび修理に使う
布束と買い間違えたんじゃね？

使うのは主にワラゲなんでいらないなら村で安売りするといいかも知れない
716 ：名無しオンライン：2005/04/29(金) 15:09:16 ID:8+QHtjDP
>>714

コットンの布束と間違えて買ったに１MGald
717 ：名無しオンライン：2005/04/29(金) 16:22:33 ID:sRLNQ3Ce
>>714
クソワロタ
718 ：名無しオンライン：2005/04/30(土) 18:00:34 ID:qViJwveH
>>714
買ったんなら一個400G×100で40000Gなわけだが
719 ：名無しオンライン：2005/04/30(土) 23:16:20 ID:f4QzVHue
720 ：名無しオンライン：2005/05/05(木) 04:24:10 ID:H/EZi6dc
ファインシルクの登場ですっかり落ち着いちゃった包帯だけど。
強化案としてスキル値によって複数人に同時に巻けるってのはどうかな。
包帯でもPTに貢献できるし、テイマーにも回復魔法の代理になって
バリエーションができると思うんだ。
まあ、前から言われてる他人には早く巻けるってのでもいいんだけど。
メディック（ナース）ってシップ名なのにもっぱら巻くのは自分だけってのも
なんか悲しいし。
721 ：名無しオンライン：2005/05/05(木) 04:52:38 ID:I+RWarbv
そういうのはぶっちゃけいらない
ただ、POTの使用時間に縛られるのはなんだかなぁ、と思う
722 ：名無しオンライン：2005/05/05(木) 13:14:53 ID:vmUCNqkI
バンテージ作る時に強化糸をまぜるとシルクバンテージ＋１とかできて、
中断回数が1回増えるとかになればなぁ。
723 ：名無しオンライン：2005/05/05(木) 14:52:06 ID:Y05MqD1P
Ｆシルク・・・とっても高いし大量に手に入れるのも辛いです＞＜
常にシルクを使っていて、シルクが切れて売りが無いときは自作コットン。
倉庫１枠千個だと包帯なんてすぐなくなるんだよな～。
毎回シルク露店探すのめんどくさい＞＜かといって倉庫２枠使うのももったいないし・・・
バンド数１万にならないだろうか＾＾；

ところで包帯って人に巻いてる間、自分や、さらにその他の人にも同時に巻けましたっけ？

724 ：名無しオンライン：2005/05/05(木) 17:21:08 ID:/w9GcatF
包帯スキル100or100あたりの方に質問なんですがｼﾙｸ、ﾌｧｲﾝｼﾙｸでどれくらい
回復しますか？当方90で止めるか100まで上げるか迷ってるのでもしよろしければ
教えてもらえませんでしょうか？
725 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 17:36:48 ID:mYgLmRxs
>723
自作するとか材料持込で作ってもらうって概念はない
のか？

Ｆシルク使えるなら、過去行ってヘズラー無視して、
雑魚狩り２回もやれば250から取れるぞ。

つ～か、戦闘職なら100k位オルヴァン狩りすればそん
なに苦も無く稼げると思うんだが…。
726 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 18:05:48 ID:yz5XhwQC
>>725
自作or材料持込は・・・雑魚狩り２回して２５０枚手に入れたとして
それはたった１回の狩りで消費する包帯の量ですよ？
行きたい狩場に行く為に毎回過去ミーリムに常駐しなければならないのも・・・
同様に行きたい狩場に行く為に何時間もお金を稼ぐのも。。。

これは個人の感覚の差かと思われます。
そりゃあＦシルクを常用できたら何よりですが、シルクで満足していますし
なにより単調な糸集めとかお金稼ぎとかは余り好きじゃないので＾＾；
ＦＳの仲間達と毎回色々な所に冒険する方が性に合ってるみたいです。

結局>>723の本当に言いたかった事は
「バンド数１万にしてくれ！！」って事です。
弓使いとかにも恩赦がありますし、投擲武器、包帯などたくさん持ちたいのもが
１枠ですみますからね＾＾
727 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 18:27:32 ID:TKPOgcuu
スタック数・・・？
728 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 18:58:34 ID:LmB4FxL1
>>726
雑魚狩りは自作のコットン包帯を使えばいいじゃない
729 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 19:03:53 ID:SMlor9tA
仲間とのPT狩りならなおさら
Fシルクとか必要ないんじゃないか？
緊急用のシルクと通常用コットンでpreならどこでもいけるけどな
730 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 19:54:32 ID:yz5XhwQC
>>727
バンド数じゃなくてバンドル数って書きたかった＞＜
アスガルド出身でごめんなさいorz

>>728-729
私もＦシルクは必要ないと考えてます＾＾
シルクとコットンの使い分けがコスト、効果、供給の楽さで一番いいですからね。
731 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 20:12:44 ID:LmB4FxL1
>>730
頑張って立派なジェネラルメディックになってくださいね＾＾
732 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 21:12:38 ID:AREP0jhl
つーか包帯９０位でもコットンバンテージで約４０回復だから
普通にスチール武器潰れるまで狩っても１５０で足りるぞ？
ファインなんてボス狩り時以外は１０枚も持って行って緊急回避にしか使わんし。
733 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 22:33:07 ID:yz5XhwQC
>>732
軽装回避型だとちょいと強い敵と戦うと常時包帯巻かないと死んでしまうんですよ＞＜

>>731
包帯後０．２上げれば武器スキルを越えます・・・
本当にジェネラルメディックになりそう＾＾；
734 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 22:37:53 ID:AREP0jhl
>>733
補充が苦だってなら回復48か58あげて複合回復型にするか盾回避にしたらいいじゃん？
禿損も君の都合でバランスとってらんないよ？
735 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 22:45:39 ID:xFIMy2Tm
ファインシルクとかWARAGE専用アイテムだと思っていたが・・・・
緊急に回復って言ったら包帯とかで間に合う訳ないし、GHP使うのだが
736 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 23:07:51 ID:yz5XhwQC
>>734
いやいや。だから補充の大変なＦシルクよりシルクとコットン使う方が便利だと書いてるでは・・・
＾＾；
737 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 23:13:20 ID:AREP0jhl
>>735
俺は包帯と回復の複合回復なんだけど
緊急時はカミカゼつかいつつFシルク巻いてヒーリング。
敵が追いつくと丁度200近く回復しているって感じで特に困ったことはない。
カミカゼからヒーリング間に合わないくらいの緊急ならGHPでも死ぬし。
738 ：名無しオンライン：2005/05/06(金) 23:55:27 ID:LmB4FxL1
>>737
サムライがんば・・
739 ：名無しオンライン：2005/05/07(土) 01:04:19 ID:1EC+lWeH
シルクの布束の状態で保管すれば、実質シルク包帯3000個保管できる
コットンは店で買えるし、最悪店売りバンデージもあるし1000個スタックできれば十分じゃないかな
ファインはワラゲに1000個送ってそれっきりだ
740 ：名無しオンライン：2005/05/07(土) 01:28:02 ID:9cloXRwn
ﾁﾗｼの裏

雑魚蜘蛛　　　　1　数は多いがドロップ率は低い　HP24
ナンバー蜘蛛　2-10　4時間ﾁｮｯﾄ間隔　フルで5回狙えるHP200位
トリガー蜘蛛　　5　一日かかると思われるHP同上
小蜘蛛　　　　　5　女王と共に10ほどポップ。範囲使えるならｳﾏｰHP同上
クイーン　　　　10（らしい）こちらも一日　ただしまずルートは取れない
足蜘蛛　　　　　知らん

開始すぐ突入→4-10番殺→トリガー殺→女王無視小蜘蛛殺→
2-3殺→ナンバー再殺→外に出る→ｷﾞﾘｷﾞﾘに再突入→以下時間までナンバー殺
（雑魚処理は随時）

範囲もちは集めて打てば幸せになれるかもしれない。
雑魚処理用に間隔の短い安い武器もって行くと吉。
一日で最高300位　常時動いてこれだけでも泣かない

ここまでﾁﾗｼの裏
741 ：名無しオンライン：2005/05/07(土) 01:45:11 ID:Ow95Nbgw
Wardenも確か5個。落とさないことも結構あるから当てにはできない。
Divineは勝てないから分からん･・
742 ：名無しオンライン：2005/05/07(土) 02:52:18 ID:tAzcEB74
ワーデンは6だな。
やっぱり、包帯蘇生欲しいよなぁ。UOにもあるし。
スキル90でファイン使うと蘇生も出来る、コレ。
743 ：名無しオンライン：2005/05/07(土) 12:10:43 ID:nnsY+ggT
闘技場でファインで80とか回復されたら倒せる気がしません。
ぼけすて
744 ：名無しオンライン：2005/05/07(土) 12:21:39 ID:HfEVhzNW
ポイズンミスト覚えろかす
745 ：名無しオンライン：2005/05/07(土) 16:15:53 ID:tAzcEB74
>>743
ポイズンPOTでもいいな
包帯使えないとうろたえて攻撃の手がやむから('A`)
746 ：名無しオンライン：2005/05/11(水) 11:58:43 ID:9p/mat0g
age
747 ：名無しオンライン：2005/05/11(水) 12:24:23 ID:AvxdhyWp
ポイズンpot使われたが止まらんかったよ
748 ：名無しオンライン：2005/05/11(水) 12:28:54 ID:d6vd5Yp1
PP入れば回復までに一撃でも入れられれば止まるじゃん？
その一撃が入れられないヘタレは知らん。
749 ：名無しオンライン：2005/05/11(水) 12:29:51 ID:j7iMU51p
2撃だったような
750 ：名無しオンライン：2005/05/11(水) 13:06:16 ID:XtPSDXA6
ブレイド魔法乗せる→罠まく→毒POT投げる→
　→チャージ武器連打しつつアタック→技

包帯何か使わせないぜ
751 ：名無しオンライン：2005/05/11(水) 13:14:13 ID:OwY4NMUO
ﾀﾞｲｲﾝｸﾞｽﾀﾌﾞ?
752 ：名無しオンライン：2005/05/11(水) 13:16:18 ID:5933FESr
チャージ使え
【100%】止まる
753 ：名無しオンライン：2005/05/11(水) 14:35:10 ID:RTN3CHvh
アス厨はおかえりください。

★アスガルドVer2.66★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1115350432/
754 ：名無しオンライン：2005/05/11(水) 17:12:20 ID:BtN0toaC
>>684
きもいｗ
755 ：名無しオンライン：2005/05/11(水) 19:42:47 ID:gZyQJTu5
アリーナでチャージ連打まで使って必死になってどうすんだか
756 ：名無しオンライン：2005/05/11(水) 19:59:14 ID:UfBjrNtg
というかアリーナでファイン使うなんてﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｼﾞｰですね
757 ：名無しオンライン：2005/05/11(水) 21:05:39 ID:Xluy6A7s
>>755
>>756
ライオンは全力で何たらって言うだろう

アレ？トラでしたっけ
758 ：名無しオンライン：2005/05/11(水) 22:59:32 ID:mgXRu1rh
>>757
ライオンは雑魚にもbestgoodを尽くすんですよ
759 ：名無しオンライン：2005/05/12(木) 00:59:58 ID:guWGqOT4
闘技場では「ﾌｧｲﾝはナシで…」って言われるな。こっちも高いから使いたくないけど。
760 ：名無しオンライン：2005/05/12(木) 01:02:03 ID:mhR/jg6E
ファインだってちゃんとやれば勝てるべさ
つか、闘技場ヌルイなぁ。
761 ：名無しオンライン：2005/05/12(木) 18:02:56 ID:mhR/jg6E
包帯蘇生ﾏﾀﾞｰｰ？
762 ：名無しオンライン：2005/05/13(金) 13:45:20 ID:C3WdSzsG
来たら来たでリザよろtellとか来そうでぬるぽ
763 ：名無しオンライン：2005/05/13(金) 15:26:10 ID:0YENfeeZ
>>762
大丈夫、メディックなんて滅多にいねぇし、、狙われるのは将軍くらいか？
764 ：名無しオンライン：2005/05/13(金) 16:14:01 ID:IhSpQXGe
それは同期等諸々の問題解決する日を夢見る低火力タンクメディックに対する挑戦か？
765 ：名無しオンライン：2005/05/15(日) 02:04:06 ID:JLIQYa95
E鯖でシルクバンテってどの辺りでよく露店されてますかね？
なんか最近露店減っちゃってて・・・
毎回探すのに手間取ってしまってる包帯ビギナーにアドバイスください；；
766 ：名無しオンライン：2005/05/15(日) 02:10:48 ID:93u6s6TJ
>>765
無い時が多い。
で、無い時はスパイダーシルクを持ってミシン近くにいる人にお願いしたりする。
お願いするときは、どれ位のお礼払うか言うのがいいよ。

露店で探しても殆どないしなｏｒｚ
ほんとう、常連みたいになると楽だよ
767 ：名無しオンライン：2005/05/15(日) 02:29:50 ID:AfdR/j4N
>>765
すまない・・前は30で販売やってたんだが
過去エイシスから取ってきてくれてた人がいなくなってアウト･･

持込依頼してくれればどんどん作りますので。
768 ：名無しオンライン：2005/05/15(日) 02:30:56 ID:JLIQYa95
>>766
そっか～。
やはり今は露店余り出てないのですね～；；
スパイダーシルクも大量に取るとなると結構大変なんですよね＞＜
769 ：名無しオンライン：2005/05/15(日) 02:31:39 ID:wMGwa4rA
>>765
最近E鯖でキャラ作ったんだがシルク売り少ないなこの鯖
育てる最中だったから裁縫あげて自分で作ってたよ
今は裁縫切ったからマジ困ってるわ
一昨日くらいにシルク束売ってるのみかけて買い占めた
これをお礼払って包帯にしてもらってる
なんかおかしいなこの鯖
770 ：名無しオンライン：2005/05/15(日) 02:32:53 ID:XsfgJXY+
コットンでいいんでね？
771 ：名無しオンライン：2005/05/15(日) 02:34:17 ID:JLIQYa95
>>767
私はまだＣＰ足りなくて過去エイシス行けないのですが
やはり過去エイシスだとかなりの効率でシルク集まるのかな？
となると、１８日にきっと新しいクエが実装されてＣＰがもらえる。
そして過去エイシスいける人が増える。
シルク取りにいける＆取りに行く人が増える。
シルクたくさん露店売りしてる～！！
となって、入手が楽になることを祈りますか～。
772 ：名無しオンライン：2005/05/15(日) 02:37:49 ID:AfdR/j4N
>>771
一回行くと1500持って帰ってきてくれてましたので･･
それを＠20で買って包帯にして＠30で売ってました。

シルクはかなりの収入源になるので糸の供給さえあれば
裁縫仲間もみんな売りに出すと思います。
773 ：名無しオンライン：2005/05/15(日) 02:40:17 ID:JLIQYa95
>>770
タイピングが遅いと・・・orz
コットンって悲しくなるほど回復量が寂しいのです；；
１０秒も消費して巻くのに４０も回復しないとか・・・
１分かかって２４０回復ですよ？！全回復もしません＞＜
シルクだからといって劇的に変わるわけでもありませんがね＾＾；

>>772
なるほど。それは賢者とかのついでに集めて１５００なのかな？
それとも糸だけを集めにいって１５００なのだろうか・・・
しかし新しくクエストが実装されてＣＰさえ貰える様になれば
解決しそうですね！＾＾
774 ：名無しオンライン：2005/05/15(日) 03:14:53 ID:XsfgJXY+
>>773
かぁ～。俺に対する、いや、包帯に対する挑戦状と受け取った。
775 ：名無しオンライン：2005/05/15(日) 16:31:14 ID:Rv2+VvWp
うざいよダイイングスタブ
ダイイングスタブうざい
776 ：名無しオンライン：2005/05/15(日) 21:21:31 ID:JbdnSMVJ
ガードしても来るのな
盾をエグってなんで傷が…
777 ：名無しオンライン：2005/05/15(日) 21:26:22 ID:4hFZjwem
衝撃波(魔法ダメージ)という扱いらしい。
778 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 00:05:17 ID:y0sXcAut
Ｅ鯖ほんとシルクバンテージの売りないね。
ネオクでひつこくoocしてる人がいたんで、
材料持ち込みしてくれれば作るよってtellしたら
1時間くらい後に300以上もってきたよ。
なんか深刻だね。

俺は、ハラキリと併用だからあまりシルクの
お世話にはならないなぁ。ゾンビからもらった
バンテージで十分。

水蜘蛛がりで1500…。ＰＴで狩りにいったのかな？
一人だとその1/10が精一杯。ま、所詮生産兼戦闘
キャラだから…。
779 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 01:13:58 ID:sRuTcI26
>>778
1500ってのは過去エイシスのグレイトタランチュラ
適度な強さ（体感でノッカーくらい）で1匹辺り１８落とす。確定ではないけど結構高確率

ある程度の戦闘力（と運搬力）があれば1回1000位は溜まるけど、入場条件がなあ・・・
780 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 01:52:01 ID:8EFhp6tr
E鯖だと今日銀行で1000個置いてるの見かけて速攻全部買い占めたな
直後また沢山並べてたけど銀行枠に空きがないので泣く泣く諦めた
781 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 02:08:41 ID:Uim4PuHF
シルクバンテージってどれくらいで売ってたら買う？
782 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 02:23:15 ID:8EFhp6tr
まあ30～40かな

でもそれ以上でも他に売ってる露店がなくて
手持ちのストックも切れてたら買うかも
783 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 02:28:26 ID:Y/krW4vm
>>781
蜘蛛糸の買取かかく+10くらいで売ってたもれ
784 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 03:07:43 ID:7BO41Smz
>779
成る程｡ティアーズとビサイド収めないといけないクエですかorz
785 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 03:24:33 ID:QKAtEAXs
買い取り露店置いておけば400-500は一日で集まりますが
包帯にして売ると30分もたずに完売。糸の供給が全然足りません。

戦闘職の方は金稼ぎの効率優先でヤングオルヴァンばかり
狩ってないでたまにはのんびり蜘蛛狩りでもどうでしょうか・・？
786 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 04:01:13 ID:XiYu9mjJ
さっき蜘蛛狩りしてきたけども、20分かかってやっと200個ちょっと集めれたよ…
ドレッド、ベノム以外で効率よく集めれそうなやつらいないかなぁ？

しかしシルクバンデージを一個30で売るとして、糸集めて包帯にする時間考えても1ｈで1.5～1.8kは儲かるね。
シルクバンデージを一個40で売ると2.0k～2.4kいけちゃうね。

なかなかおいしいんじゃない？
787 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 04:34:10 ID:UOAtTOAD
あれだ。
プレでもオルバンばりに強い蜘蛛が実装されれば良いんだな。
糸ごっそり落とす蜘蛛。
788 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 04:37:50 ID:Y/krW4vm
>>786
うう・・・・これでおいしいものお食べ・・・・つ⑩
789 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 04:41:01 ID:mu9QiSUM
2次シップくらいのときで金がないときシルク集めてたな
790 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 05:30:21 ID:HHz6K53A
>>786
時給の数字、一桁間違えてるよね？
攻撃スキル40とかなら、時給10K以上いける蜘蛛はたしかにおいしい
攻撃スキル40とかになると、もう普通の蜘蛛叩いてもスキル上昇しないけどな
てか、高レベルだと蜘蛛狩りは作業的になるんで辛い
791 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 11:48:39 ID:mys+7/28
>>787
そしたら過去エイシスのは数やドロップ率そのままでファインに変更だな。
792 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 13:47:15 ID:LklBOOkl
とりあえずシルク包帯2000枚ほどBSQ西銀行内に1枚40Gで出しといたから欲しいやつは買ってけ。
793 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 13:51:50 ID:LklBOOkl
おっと鯖書き忘れたE鯖な。
794 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 15:17:41 ID:mys+7/28
>>793
Eって相変わらず物価高いんだな
795 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 15:38:00 ID:fTEbBVfL
Pだと25～35でないと余程売り手がいないとき以外は全く売れん。
796 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 17:54:01 ID:O/L3MfK/
40でも買うよ！
つーか、金で買えるだけありがたい。
まあ、俺は倉庫の関係でいまは買えなんだけど。
797 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 18:11:42 ID:jUWd7YdB BE:11179744-#
ていうか飲み物も食い物も包帯も5G以下の差額なんか気にしないだろ







そう売り手の俺は思っております
798 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 18:13:42 ID:lDZL+r/p
E
糸25で買い取りだしてるけど全然集まらない…
と、言うことでE鯖でシルク包帯が欲しい人は糸か布持ち込めば作りますよ
報酬に布少し分けてもらえるなら尚頑張りますぜよ。
799 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 21:49:03 ID:xPfhAaZy
シルクとかファインシルクとかって消耗品で大量に使う
しかも生命に関わる重要な回復手段なのに簡単に手に入らないってのもダメだよな。
回復魔法なんて店売りの媒介で回復できるってのにさ。
800 ：名無しオンライン：2005/05/16(月) 23:58:27 ID:fsh9fByN
裁縫の後半のスキル上げにシルクを大量に使うってのも問題なんだよなあ・・・
801 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 00:48:58 ID:aKrBBVqC
ヒュージスパイダー（スパイダーシルク30個+αdrop）
強さガルムイチョン位　場所イプス
なmobがいれば全て解決…てな訳にはいかないか。

ＰでもＥでも買いに回りたいけど、売ってないので在庫
があぶなくなると仕方なく丘で蜘蛛狩り…orz
300集めるのに小一時間単純作業はマジで鬱になる。
802 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 01:30:06 ID:zUBU+3xp
夜のイプスにシルク巻いた綺麗なマミーを沸かせよう！
シルクバンテージ１００個ドロップｗ
803 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 05:43:03 ID:X6gojfdX
ﾜﾗﾀ
804 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 12:41:19 ID:sJAWMYHs
>>801
過去エイシスの蜘蛛が18個ドロップなので
30個ドロップだったら強さはタルナイトくらいだろう
805 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 21:21:57 ID:yx1AmHgE
もっとな希ガス
806 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 22:06:00 ID:v9W8aEyW
シルクを１００個ドロップするギガース タランチュラ実装きぼん
807 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 22:12:51 ID:QjoGQKE8
Pで30ぐらいで買取置いてくれれば1500ぐらい突っ込むよ
808 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 22:54:11 ID:kMpcEY+f
>>807
最高で25だ。30.は無理。
809 ：名無しオンライン：2005/05/17(火) 23:51:30 ID:hcbArCoD
>807
うは、あと2日はやかったらバイヤーしたのに、
もう取引＆裁縫スキル無いよorz
810 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 01:02:50 ID:jMV1cbgw
今日アリーナでなんでもありの闘いしたけど
調教3体とかチャージ武器とかマジ強いけど瞬殺されることはなくて
中々面白かった
しかしなんでもありだと強い構成結構変わるな
811 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 01:50:31 ID:VFzjmWXR
アリーナせまいからな

つうわけでファイン１００個落とすカオスタランチュラ実装きぼん
812 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 04:58:52 ID:rSS56/Es
でも、倒すのにファインを100個使うわけですよ
813 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 10:20:39 ID:qIqU4cpA
>804
いや、Ｆシルクでなくただのシルクだからガルムイチョンくらいで
おながいします。タルタロナイトなんて生産では倒せません…orz
814 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 10:26:16 ID:uOtXwXyu
>>813
生産職なら第一次産業は諦めて、拡大再生産に勤しみなさい。
815 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 10:27:39 ID:fX9YS+Sw
つーかね、MoEのよくないところの一つは何でもかんでも
mobドロップで、採集関係のスキルがへっぽこなとこだよ
この点はマビ以下ですらある

例えばシルクみたいなものについてはmobドロップオンリーじゃなくて
蜘蛛の繭みたいなのから収穫スキルとかで蜘蛛糸がとれるとか
方法が複数あっても何ら問題ないと思う
816 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 11:09:41 ID:I2nt2mtR
それは戦闘職が使うものは、戦闘職が集めて生産職に渡すって考えだからじゃないかな。
このスレ的に言うとシルク、ファインシルクと薬用にんじんかな。
料理なんかだと収穫と釣りで結構まかなえるし、コットン包帯も材料収穫できるよ。
金属は採掘だしね。
と、リネ２の地獄生産を見てきた俺は思うわけですよ。

で、収穫でまかなえるコットン包帯もっと買ってくれ。
そいやコットンには大量ドロップMobも大量ドロップ野菜(?)もあるんだよなぁ。
817 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 11:24:28 ID:qIqU4cpA
>814
じゃあ、低中級武具買ってください。金持ちの戦闘職の癖に、
mobのドロップで武具まかなってくれてお金落してくれないか
ら生産が立ち行かないんですけど。特に駆け出しから90手前
位の中級生産者。で、無理してＦシルクなんか狩っりにいって
るんですけど…orz
818 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 11:32:11 ID:fX9YS+Sw
>>816
> 戦闘職が集めて生産職に渡すって考えだからじゃないかな
それは設計思想であって現状は全然巧くいってないと思うんだ。
流通面がより発達しないことには戦闘職から生産職に物が行き届かないでしょ。
俺火山灰とかプラントファイバーとかあの程度のものだったら数少ない時は店売りしてるよ。
（火山灰二個売ります！とかバカバカしくてOOCする気は全く起きない）
強い戦闘職じゃないと材料取ってこれない、でも強い戦闘職はたかが1000とか程度の
金のために街でぐだぐだしてたくない、っていうこの状況下じゃ二つの職が分断されてて、
全く効果を為してないと思うんだよね。

後はね、採集スキルの存在って、実はとてもMoEの優れたところだと思うんだよね。
量産型MMOが陥りやすいアホな例である「木材を得たいと思った時、木を切るのではなく、
そこらに沸いているネズミ男やクマを殺さねばならない」とかって生活型MMOとして一番ダメな
コントパターンでしょ。

まあこれについては鎧やらローブやらそのものをおっことすことの方が間違ってるけど。
生産をメタルワーカーがやってたシップブレンド時代の名残でえらく歪なままなんだろうな。
819 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 11:40:18 ID:VLx5CaIN
NPCに突っ込んで楽に儲かるドロップ品（オルヴァン、バルドス、いっちょんetc）や
純粋に現金落として美味いmobを修正してやらないとダメだろうな。

素材を生産者に売るとか、そんな手間かけるよりさっさとNPC売りして
再度狩りに出た方がスキルも上がるし格段に儲かっちまう。
820 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 12:04:28 ID:GQLyeggi
包帯のシップ装備は装備するとマミーになる装備
821 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 12:19:31 ID:fX9YS+Sw
>NPCに突っ込んで楽に儲かるドロップ品（オルヴァン、バルドス、いっちょんetc）や
>純粋に現金落として美味いmobを修正してやらないとダメだろうな。
簡単に金が手に入りにくくなる→金を得るために物を売る必要性が出てくる、ということかな？
これは一つの方法ではあるけど所謂弱体化的な発想だよね。
勿論、旨すぎるものについては金銭の価値を下げるので修正は必要かもしれないけど、
今までできてたことができなくなってる分、街でぐだぐだする必要性がでてきて、
ぶっちゃけ無駄に時間かかってストレスたまることに繋がっていくと思う。

俺はUOのベンダーやFFの競売など露店を使う必要性のない流通網を追加していくべきじゃないかなあと思う。
それによって、現在の露店とOOCのみの状況では切り捨てられがちな余剰分を市場へ回していけないかなあと。

ただ、ここでかち合うのが取引スキルなんだよね。
仮にそういった新規の流通システムを実装するとしたら取引スキルが関係してくるだろうし、
でも戦闘職は取引スキルなんか取りたくないので、戦闘職⇔生産職間でアイテムをやりとりって
設計思想の下やってて、それらを繋ぐものが取引スキルである限り、この断絶は埋まらない。
だから採集スキルが一次生産、生産スキルが二次生産という形がより明確になるよう、
素材ドロップ関係を見直していく必要があるんじゃないかというのが>>815でちょろっと言ったような
現実的な形での落としどころだろうと思うんですよ。

つかいっそのこと取引スキル自体なくして流通に関わるものについては誰でも広く使えた方が
物の行き来が多くなって面白いんじゃないかとも思うけどね。（バンカーコールのようなものは除く）
822 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 12:20:14 ID:6uG04zQn
男は医者がつけてる額帯鏡で女はナースの間だけでもナースキャップ希望。
白衣でも許す。
823 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 12:24:57 ID:6uG04zQn
>>821
要は公式でも私的でもいいから取引掲示板が発展すりゃいいんだわな。
管理は糞だったがそこらへんのユーザーによる環境整地ではROとかすごかったな。
中で解決するならオープンセラーバイヤーに制限つけないことかFF的市場設置だろうが。
824 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 14:16:30 ID:I2nt2mtR
売り手も買い手も顔が見えない競売システムって嫌なんだよなぁ。
「毎度同じ所に店出してる人から毎度買ってお得意様になった気分を味わう」
そういう露店システムの醍醐味を味わってる人もいるのです。
流通だけじゃなくて人との触れ合いも露店の味かと。

んで包帯の話から遠くなってしまったので強引に戻すと
過去エイシスってウィスプの賢者ドロップ率がずいぶんとマズくなったって聞くけど
その副産物で出てたシルク(何が出してたのかすら知らないけど)のドロップ率も
悪くなってます？
落ちてないなら友人を過去送りにして馬車馬のように働いてもらうんだけど。
さすがに徒労におわると悪いしね。
825 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 16:15:40 ID:6uG04zQn
>>824
シルク漁りにグラフヴェルズ(エイシス洞窟)送りつけたらそりゃ徒労で切れるぞ友人。
シルク漁るならリスティル(ミーリム海岸)の蜘蛛軍団だ。
826 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 16:16:51 ID:VLx5CaIN
>>825
どっちも行った事ないでしょ？
827 ：名無しオンライン：2005/05/18(水) 16:24:26 ID:VIyiBHbw
過去エイエイスーがシルク、
過去海岸がファインシルクな。

加えて、過去エイエイスー行って副産物でシルクが取れると言うことはあまりない。
蜘蛛はアクティブじゃないから、賢者目的なら時間・スロットいっぱいウィスプ。
ゴミ賢者よりは一スロットのシルク一杯の方が儲かるから、湧き待ちとか
ローテーションの時にそうする人もいるかもだけど。
828 ：名無しオンライン：2005/05/22(日) 11:38:43 ID:j5aOK6V/
バハのコンバインギニーピッグがファイン包帯落とすらしいお（＾ω＾）
829 ：名無しオンライン：2005/05/22(日) 13:48:51 ID:8shF5DTe
>>828
倒すまでにそれ以上の金がかかるがな…
830 ：名無しオンライン：2005/05/22(日) 20:57:09 ID:hy2s5dmo
チップのおかげで過去エイシス行けるようになった。
ほとんど生産スキルに振ってるから一回フルに潜って
400ちょっとしか集められなかったorz

まあ頑張って包帯作って安めに売ってみるよ。
831 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 00:29:48 ID:g5qUv/Nb
チップ以降シルク売り増えた気がする
832 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 13:20:42 ID:qdwPUFSv
値段変わってないけどな
833 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 14:55:30 ID:mTiU07vn
>>832
糸3からできる包帯が2から3に増えた時もすぐには値段下がらなかったしな。
そのうち下がるんじゃない？
834 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 15:04:07 ID:3ruqWW7Y
>>832
買取15Gで置いて25Gで売ろうかと思ったけど誰も売ってくれない･･orz
835 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 18:41:18 ID:uCz/Y7k1
シルク売れﾈ
みんな自分で取ってきてるのかな
836 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 18:48:35 ID:3mPBOT6I
糸25　包帯30くらいじゃないと買う気にﾅﾗﾈ
837 ：名無しオンライン：2005/05/23(月) 22:16:19 ID:N+8z0L4D
>>835
単に今まで盾+包帯で前衛張り付きブイブイ言わせてたのが
タイムアタックでシールド構えてる暇なかったりガードブレイク属性だったり
連打系だったり即死だったりな餃子未来の現状を実体験して
包帯のあの長さじゃ発動前に阻害されるような敵が増えたからと
包帯+回復の複合回復にしたら盾+回復が思いの外使いよくて捨てたとか。

そんな理由で100のジェネラルから30まで落ちてさらに減っていく俺。
838 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 00:14:16 ID:KQNpVWk+
>>837
良かったな。強くなれて。
包帯も悪くないんだけど、プレでは回復魔法が優れすぎてるのでしょうがないよ。
包帯は対人の為にあるんだから、素直に包帯０にしとけ。
839 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 01:44:40 ID:djdVcszD
コットン包帯さえあれば何でも倒せるわ、ウン様以外は
840 ：名無しオンライン：2005/05/24(火) 08:08:33 ID:d1Q2kOVo
>>836
差額5Gじゃ作ってくれないだろうな･･
まあ自分で過去エイシスに行けるようになったし、
これからは持ち込み依頼がメインになるかも。
841 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 06:14:31 ID:jBrmZ4N0
age
842 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 06:17:34 ID:RiIMw0Vh
包帯は対人で強いけど
なんか物足りない
843 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 06:22:27 ID:MPXSQwaU
そりゃHP回復しかできないし、どの包帯でも巻くだけだしな。
844 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 06:51:45 ID:AKZuGm+K
じゃあテーピングで防御増加とかな。
スポーツ選手もよくやるだろ？

845 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 06:53:14 ID:MPXSQwaU
シップでスタミナ回復ー。
846 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 06:53:44 ID:MPXSQwaU
湿布な。シップじゃなくて湿布。
847 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 07:05:01 ID:NZdYuOX2
包帯は自然回復と統合すればいいんだって
848 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 07:53:06 ID:wnOBpM4G
D鯖買取：シルク２０G　ファインシルク30G
誰が突っ込むかアホ　ちなみに銀行内全員これだから困る
849 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 08:07:34 ID:735uaad4
何か困ることでも？
NPCに売ればいいじゃない。
850 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 08:17:55 ID:wnOBpM4G
困ってるのはお前等だろ
ざっと過去ログ読んで思ったことだから書いただけだ
851 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 08:25:31 ID:0ENdK1Q2
>>848
ごめん突っ込んでしまったｏｒｚ
金が無かったからつい。
852 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 08:26:21 ID:2ctVWJhS
今ならシルク15ファイン60位が妥当だろうな。
まあ使う分は自分で取ってきて作成依頼してるけど。
853 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 08:53:30 ID:uuTG2P6B
>>848
前にも本スレでファインの買い取り安いって愚痴たれて
ﾌﾟｷﾞｬｰされてたな。
854 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 10:48:13 ID:jUK3doLB
シルク包帯を30～35で売って、余ったら自分で使ってる＠Ｅ
まぁ全部自分で使えって言われるんだろうが…他であんま稼げなくてね。
855 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 10:53:37 ID:24gswqqq
他は知らないけれど
Eは糸買取が22～27
包帯売りが35～40ですな。
買取が包帯売りになる確率は多分低い…
856 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 14:16:30 ID:XOXiE9V/
裁縫は包帯売りが一番安定高収入が期待できたりしちゃう悲しいスキル
857 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 20:53:38 ID:mxlw0sQQ
>856
まてまて、鍛冶だって、複合生産の為に裁縫伸ばしてたら、
生産ではＦシルクバンテージの収入が一番安定して泣けるぞ。
防具は回避全盛なんで全然売れないし、武器もMG以外は
売れないから作るだけ無駄だからな。
インゴ売るのが一番収入いいメタルマスターって…orz
858 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 21:00:43 ID:uuTG2P6B
まあ裁縫にはそもそもその武器すら無いんだけどな。
859 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 21:06:11 ID:n0X526ny
>>857
鍛冶は刀と小太刀のヤマト製品作ってればMGでなくても結構売れるじゃん。
スチール製上位武器とかも消耗率高いからHGで損しない程度に安く出すと
逆にアホ高いMGよりも回転よくて美味しく捌けるし。
裁縫の安定収入は仕入れも考えると土日の竜製品の方だと思う。
860 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 21:12:55 ID:24gswqqq
まぁ、竜製品も1つ辺りの儲けが100あるんだか無いんだか。
ファインは買い取りしても全然手に入らないし
シルクはスキル上げに何千束使うかわからんし
861 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 21:35:24 ID:BEwN2a98
合成繊維シートは原価考えると割と収入いいんだけど工程考えるとなあ・・・
って此処包帯スレだったな
862 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 22:00:51 ID:wnOBpM4G
ファインシルクが欲しかったら最低２００Ｇで買い取るだすことだな
863 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 22:07:13 ID:ANanMmkk
先にファイン包帯を@250Gで600ほど買え
話はそれからだ(ﾟДﾟ)
864 ：名無しオンライン：2005/05/30(月) 22:10:39 ID:24gswqqq
>>863
君とは友達に成りたい
なぜかそう思った。
865 ：名無しオンライン：2005/05/31(火) 00:01:40 ID:QwvFvt8/
>>857
防具が売れないのは回避型が多いせいではなくて
防具の消耗がほとんどないから。
修理しつつ使ってれば、平均一日１～２時間プレイで半年持つ。
ってか私が半年前の防具使ってる＾＾；
866 ：名無しオンライン：2005/05/31(火) 15:53:24 ID:0T/BWBJB
>859
Ｅ鯖じゃ大和魂売ってね～

ようやくシルクバンテージの露店見かけたので100個
ばかりかった。本当は全部買い占めたかったのだが、
倉庫に余裕無いので止めた。
スパイダーシルクの売りがあったが、タッチの差で先
に買われてしまった…。
867 ：名無しオンライン：2005/05/31(火) 20:23:11 ID:ueabgI91
最近ちょくちょく@40でシルク見るな、E鯖墓地。
値段より量ほしいからちょいちょい買ってる。
868 ：名無しオンライン：2005/05/31(火) 21:02:58 ID:uyw2wFA2
P鯖は35G以下になってきたな。
スキル上げにも使うみたいだし。買取は20Gでも突っ込むかな。
869 ：名無しオンライン：2005/05/31(火) 21:53:42 ID:IButjOHc
Ｄは30Ｇで作るって人もいるな
870 ：名無しオンライン：2005/06/02(木) 10:11:11 ID:RtNj5vj4
防具は未来するとすごい勢いでなくなってくのか
このごろ結構うれる
871 ：名無しオンライン：2005/06/02(木) 18:15:18 ID:mlSYDnmC
いきなりなんだよ！
しかしファインシルクいいねぇ。巻き速度が速い速い。
100も回復するし、おじさんまいっちんぐ
872 ：名無しオンライン：2005/06/02(木) 18:33:33 ID:5zLS9ocY
>>871
ＦシルクこそＨＰしか回復できない包帯の特権！
でも高すぎで通常の戦闘でめったに使用できないわな＾＾；
873 ：名無しオンライン：2005/06/02(木) 19:04:28 ID:mlSYDnmC
勿体無いからWarだけだねぇ。Preならコットンだけで充分さ。
ところでガルフスパイダーのドロップ率がちょっと上がってるようなギガス。
874 ：名無しオンライン：2005/06/02(木) 20:04:39 ID:ohSku/2i
俺はカオスに持って行ってる。
Preだとやっぱコットンだな。
875 ：名無しオンライン：2005/06/02(木) 20:06:55 ID:Yoqqsaob
スキル７０程度のファインシルクの回復量を持ってる人はおらんかね
876 ：名無しオンライン：2005/06/02(木) 20:31:03 ID:ohSku/2i
今試してみた。
スキル75で、回復量74だった。

もったいないから、試行回数は1回だけね。
877 ：名無しオンライン：2005/06/02(木) 21:27:07 ID:glZLLErP
wikiに回復量のテーブルがある、参照するべし
ttp://www.syssupo.co.jp/moewiki/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%B4%F0%CB%DC

次スレはまだまだだと思うけど、出来たらテンプレに
878 ：名無しオンライン：2005/06/02(木) 21:40:10 ID:Yoqqsaob
ﾍﾞﾘｰｻﾝｸｽ!!
wikiのﾃｰﾌﾞﾙには70が丁度なかった罠・・
でもやっぱりスキル値程度回復するみたいね。
879 ：名無しオンライン：2005/06/02(木) 23:13:25 ID:on4a2nwG
調教+包帯だとパピーオンラインはシルク必須だなあ・・
880 ：名無しオンライン：2005/06/03(金) 00:48:25 ID:60B8jGnS
しかしスキル75でファインだと74か
スキル100のシルクと一緒の回復量だな
これをどう捉えるべきか･･･
881 ：名無しオンライン：2005/06/03(金) 08:08:23 ID:zJ37ELzr
>880
判り易くていいじゃん。

しかし、自分で素材を過去ミーリムにとりに行って持ち込みで
作ってもらえばいいのになんで高い高いいうんだ？
戦闘職なら100Gx100＝10kｇくらいへでもないだろうに…
つ～か、GHPに比べりゃ遥かにコストパフォーマンスいいのに
882 ：名無しオンライン：2005/06/03(金) 10:45:04 ID:0V+2Iz8v
>>881
GHPもプレじゃもったいないと言われてるけどな。
プレで使うなら飲みつつ逃げてHAとか、回復魔法までの緊急のつなぎで
メイン回復手段ではないでしょ。

ケチって大ダメージ喰らってからシルクやファイン巻くより
常時コットン巻き続けた方が生前率も上がってコストも安かったりすると思うぞ。
コットンの回復量で追いつかないって事もプレでジェネラルならまずないだろう。
…包帯60の自分はコットンじゃ追いつかない事多いからシルク使うけど。
883 ：名無しオンライン：2005/06/06(月) 18:03:44 ID:5sJdwRfw
age
884 ：名無しオンライン：2005/06/06(月) 18:21:23 ID:+MhDqc3j
ドルドイドの包帯使いは包帯キャンセルされない！
なんて妄想だったよorz
885 ：名無しオンライン：2005/06/06(月) 18:27:19 ID:W4R5PtSB
ブレイズが鬼だな
886 ：名無しオンライン：2005/06/06(月) 19:34:05 ID:Y9Hv7iqQ
ポイズンミスト、弓の毒もけっこうきつい
887 ：名無しオンライン：2005/06/06(月) 19:41:04 ID:n9Fa5ZMb
ジャブもきつかったり
888 ：名無しオンライン：2005/06/06(月) 19:46:23 ID:ydqrrWtx
フレイムブレス、火炎瓶、ダイイングスタブもきつい
889 ：名無しオンライン：2005/06/06(月) 20:37:09 ID:IW+QOArr
ドルイドなら毒は関係ないし。

…でもドルドイドはどうか知らん。
890 ：名無しオンライン：2005/06/06(月) 21:08:00 ID:RtOYvMdh
包帯妨害のみならゾンビ犬か骨先生まじでおすすめ
犬は1～3ダメを連続で出すし、ほんのり範囲だから
891 ：名無しオンライン：2005/06/06(月) 23:32:04 ID:4Hr5+yKk
包帯tueeeeeeeeeeeって言う馬鹿は
チャージ武器使え
スキルゼロで100%止まるんだよ
金が無いって言う馬鹿は対人やる自体間違い
892 ：名無しオンライン：2005/06/06(月) 23:34:42 ID:AXH3IIN6
チャージ武器なんて邪道だ

そんなふうに（ｒｙ
893 ：名無しオンライン：2005/06/07(火) 01:23:39 ID:9IV89BRj
>>891
何チャージするのがお勧め？
894 ：名無しオンライン：2005/06/07(火) 09:08:44 ID:3wk1fQ5l
カス破壊でも連打で余裕で防げるのにな・・・
包帯って結構不遇なスキルって聞いてるぞ
いいとこって単価が安いくらいか？
895 ：名無しオンライン：2005/06/07(火) 09:11:42 ID:9kIzzSMB
Preなら神スキル
ワラゲでもそこそこ使える
896 ：名無しオンライン：2005/06/07(火) 09:18:55 ID:I06R0d0V
弱い破壊連打で、確かに包帯妨害できるだろう。
その間に包帯は殴りかかりますがね。
897 ：名無しオンライン：2005/06/07(火) 09:21:10 ID:pSHauZXw
プレだと神スキル、ってのは言い過ぎかなぁ。
それこそプレだと回復魔法が余裕で通るわけだし、2chお得意の
回復魔法＞＞|超えられない壁|＞＞包帯＞POT=スパルタン＞他
とかの図式のような。
898 ：名無しオンライン：2005/06/07(火) 09:23:31 ID:3wk1fQ5l
プレでも神スキルは言い過ぎだ
俺も>>897と同じ考えだな
所詮包帯、されど包帯なんだよ
899 ：名無しオンライン：2005/06/07(火) 09:58:08 ID:Rzz71+8Y
HP回復だけなら包帯は戦いながらやれて充分な回復量。
potなど相手にならない。近接の自己回復なら回復魔法より便利な事も。

ST回復その他まで考えればダントツで回復魔法。
同じくST回復や回復魔法と組み合わせての緊急回復性能とかを考えると
スキル不要or調合は生産スキルです、なpotにも劣る。
900 ：名無しオンライン：2005/06/07(火) 09:59:33 ID:Z+idj0L7
>>893
スキル１０で済む割に威力のあるフレア。材料はタルパレ中立店で売ってる
WarBSQ限定ならフロストも悪くは無い
901 ：名無しオンライン：2005/06/07(火) 10:07:30 ID:3wk1fQ5l
軍属の生産職が不憫なんだが
902 ：名無しオンライン：2005/06/07(火) 17:21:31 ID:ge821FSK
チャージ使いまくると、シップ名がチャージマンになるぞ
903 ：名無しオンライン：2005/06/07(火) 20:36:18 ID:tpy13Ang
>>902
そしたらタックルとキック憶えるから問題無い
904 ：名無しオンライン：2005/06/08(水) 11:01:42 ID:NIuSXoEN
チャージって沸くがキツイけど1本でも役にたつかね？あとホーリーとか上位チャージ？は罠40くらい必要なんだろうか
905 ：名無しオンライン：2005/06/08(水) 16:49:57 ID:ATCt3AZv
チャージは詠唱妨害に有効
しかし今はゲームバランスを覆す致命的な不具合が発見されているから、使用を控えることをオススメします
ヘタすると通報される恐れあり
906 ：名無しオンライン：2005/06/08(水) 17:00:09 ID:7MbW1kZP
ホーリーはアンデットにしか効果でず、ライトニングはテレポPOTを使うので、1or10or20の3択。

毒は一度に3発でるので、詠唱妨害としてはまずまず。抵抗あるとダメ０になるがスキル節約できるのがおいしい。
フレアは素材入手にタルパレまで行かねばならぬが、スキル10と手頃なのでポピュラー
フロストはスキル２０割くが、微々たる鈍足効果あり、だが期待はしないほうが良い。BSQで買えるのが利点。

枠一つでも効果があるが、押してからダメージ入るまで2,3秒のタイムラグがある。
だから詠唱が止まるかどうかわからないので数発連打することになり、すぐ空となる。
907 ：名無しオンライン：2005/06/08(水) 18:21:31 ID:mttJ++DI
しかしそんなことはどうでもいい
座りながら包帯巻けなくなったってどうよ！？
908 ：名無しオンライン：2005/06/08(水) 19:02:30 ID:vsvc3hJp
包帯＋自然回復の俺的には、ちょっと困る。
909 ：名無しオンライン：2005/06/08(水) 19:10:23 ID:heAqpTKb
たしかに座りながら巻けなくなってるね。
そのまえから座りながら巻くと自分PCでは立っちゃうようになってたけどね（他人には座ったままに見えてた）
910 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 00:48:41 ID:Hr4y45Wp
座りながら包帯巻けたっていいじゃなーい
むしろ戦闘中以外座って包帯巻くだろ！
これじゃＨＰとＳＴの回復の両立が出来ない
また回復魔法優位に･･･

しかしメールを送っても禿損は一生元の仕様には戻さないだろうなぁ
911 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 00:52:18 ID:DV1dCqSG
一応包帯を巻く初動作の後なら再び座れるよ。
912 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 00:58:20 ID:FYLcTk03
>>911
それでOKだしあんまり気になら無い。過剰反応しすぎだな。
913 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 08:09:32 ID:5MhUNBP7
過去エイシスが行きやすくなって、シルクバンテージが安くなるかと
思ってたけど、なかなか下がらないね。見てるとシルクの買取りは
むしろ高くなってるみたいだし、なんでだろ
914 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 08:27:58 ID:Mu1mzlHQ
>>913
行きやすくなる=糸売りが増えるでは無いわけで。
糸を取ってきて売ろうという人が増えなければ意味無し。
915 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 10:06:46 ID:aALyCZOT
過去エイシスはスキル上げ中の裁縫屋（身内含む）か
持ち込み包帯作成依頼用だろうな。
たまにネオクで買取出すけど、普通にそこらの蜘蛛潰してる
初心者からの少量売り狙いだから包帯にして売るほどたまらないし。

包帯屋として拘ってる人もいるけど、ほとんどのシルク包帯売りは
儲かるからやってるだけで安売り合戦するくらいなら初めから売らないと思われ。
916 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 16:34:46 ID:cYawvw7b
暗殺者からヤマトgetするためにシルクバンテージをバカみた
いに消費してシルク生地の在庫が危ないので行って来ました
過去エイシス。
槍70盾56回避0なんでかなりビクビクものでしたけど、小1時間
頑張ったら648個取れました。あとは副産物で10k以上の収入
になって(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ槍も2.5↑しました。

丘蜘蛛幾ら頑張っても1時間300前後ってことを考えると効率
良いですなぁ。
917 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 16:57:00 ID:BOOgkrJi
>>916
ｳﾏｰだったなら黙ってたほうがいいぜ？
918 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 18:22:31 ID:iOsx4TNg
過去エイシスのDROPで
蜘蛛糸もってかえって30で売るくらいなら捨てて
蜘蛛毒　牙のほうおおくもったほうがいい
919 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 18:33:14 ID:eSdsKMUk
過去エイシスの蜘蛛糸のドロップは半端じゃないので本当だったら３０なんて高すぎ。
もっと安く買えるはずなんだ。
しかしあそこはバンカー持ちでもない限り、ドロップが多く重量制限に引っかかるので
何かを捨てなければならない。
そこで重い蜘蛛糸は捨てられちゃうわけ。毒と牙の方が重量効率いいからね。

まぁ蜘蛛糸買取露店の数もかなり減った。（Ｅ鯖）
欲しい戦闘職は自分で簡単に取りにいけて大量に入手できるからね。
わざわざ買取したり、テクスから完成品買う人も少なくなったんだろう。

逆に今ならライバルが少ないから２０でも余裕で買取できちゃうのかもしれない。
920 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 20:07:58 ID:vMAWP9y7
30で買取なんて見たこと無いんですが？E鯖と書いてあるのでEの人ですか？
価格操作と見ました
921 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 20:41:15 ID:FYLcTk03
20買取、25売りくらいだな。P鯖は。妥当な線だと思う。
922 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 20:47:12 ID:8M+TYpu2
３０買取って枠増加パッチ来る前の話だろ
923 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 21:34:11 ID:eSdsKMUk
>>920
おぃおぃ＾＾；
俺は３０で露店出てるなんて言ってないぞ。
前で３０で売るって話が出てるからそれが高いとは言ってるが・・・
924 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 21:43:32 ID:NYtVruXj
>>923
伝えるのが下手だな。
925 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 21:50:33 ID:WXyYmaoM
てか、918の話に対して919ってことだろ。
勝手に920が勘違いしてるだけだな。
926 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 23:53:18 ID:U9HfGzYx
包帯とPOTが別々に使えたら回復魔法にかなり近づけると思うんだが、今は無理だよね
これはアイテムのディレイとして同じようにとらえられてて別々に管理されてないってことかな？
927 ：名無しオンライン：2005/06/09(木) 23:57:44 ID:eSdsKMUk
>>926
ディレイをまとめてるのはわざとだと思う。
プレとワラゲの効果をハドソンが公言通り区別させられるのなら
プレのみ包帯とＰＯＴ同時使用可なら問題ない。
しかしワラゲ、対人においてそんなことやったらバランスおかしくなるぞ＾＾；
928 ：名無しオンライン：2005/06/12(日) 09:34:28 ID:VktdVn7k
ファインシルクがないならディレイ別々でもいい気がする
929 ：名無しオンライン：2005/06/12(日) 20:32:15 ID:x4acdO1H
ファインシルクを妨害されにくい包帯にしてＰＯＴとは別々にすればいい。
930 ：名無しオンライン：2005/06/12(日) 21:37:17 ID:2z+mgKoq
最近やっと包帯80になった。
別キャラが調合80。

シルクで56~60程回復。
調合キャラはGHPで52~58程回復。

ファインが無い時代、POTディレイが今よりも短かった時代に
調合に移った先人の気持ちがわからんでもないな。
931 ：名無しオンライン：2005/06/12(日) 22:18:35 ID:QmqJKR/0
８年前のミーリムに行けばファインシルク作りまくりと
思っていた自分がいます．．． 一番数沸く蜘蛛からのドロップは
ぜんぜん期待できないんですね org
932 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 02:20:18 ID:WEQvbCvX
軽装備でいくと100個が限度だったりするな
933 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 06:50:18 ID:qCvGVpvR
Fｼﾙｸって他の布束や包帯と作成数同じ？
934 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 10:23:51 ID:FEfom3Mw
>>933
布束とかないから。拾ったファインシルク1本から直接包帯1本。
935 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 13:39:00 ID:ym7d0qt5
>931
だね。ナンバー蜘蛛倒し続けるのが一番効率いい。
ま、雑魚も湧くけど、1撃で倒せるから問題なし。
936 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 14:42:34 ID:m7MZn1MT
>206 名前：名無しオンライン 投稿日：2005/06/15(水) 14:28:19 ID:1RM9bvKQ ID:1RM9bvKQ
>チャージのディレイ、約５秒で威力変化なし
>ディレイ中はＰＯＴ使用不可、ＰＯＴのディレイ中もチャージ使用不可


包帯きちゃった？
937 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 15:53:28 ID:YNgfwToD
包帯強化age


チャージなんか滅多にくらわねーよｗ
938 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 16:37:18 ID:WEQvbCvX
丁度調合100から包帯100に移行途中の俺様が来ましたよ(*´ー`)
939 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 16:48:56 ID:y0s4z3V2
どう包帯が強化されたのか分からない俺に説明を頼む。
940 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 16:51:30 ID:p8F7SQsQ
包帯強化というよりチャージ死亡確認
941 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 16:51:42 ID:FEfom3Mw
チャージ連打で強制解除されなくなったって事じゃね？
942 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 17:31:09 ID:y0s4z3V2
なるほど。包帯強化ってより魔法強化かね。
943 ：名無しオンライン：2005/06/16(木) 01:33:17 ID:wv+lkFl2
どうせ毒とオーブン貰ったら逃げるしかない
944 ：名無しオンライン：2005/06/16(木) 02:57:15 ID:88Twl8CE
毒とオーブンならいいほうだろ。
強力な魔法なら２発貰った時点で死んでたぞ。
945 ：名無しオンライン：2005/06/16(木) 13:38:08 ID:gkLd/1PI
包帯上がらないよ包帯･･･
1回の狩りで1前後上昇
ﾍﾟｰｽ的には悪くないんだが包帯だけ上げてるとマジつらい

他人に巻き巻きも迷惑かもしれんしどうすりゃいいんだ
946 ：名無しオンライン：2005/06/16(木) 14:30:08 ID:99p46bSC
>>945
HPが満タン状態で使っても上がるから
走ってても巻く
座ってても巻く
話していても巻く

そんな感じでミイラになるといいよ
947 ：名無しオンライン：2005/06/16(木) 14:36:18 ID:gkLd/1PI
なるほど、常時バンデ1k個用意してやってみるぜ、ありがとう





･･･会話中にスキル上げやられると少しﾑｶｯと来るのは俺だけだろうか
948 ：名無しオンライン：2005/06/16(木) 15:01:07 ID:dhZDSEgN
俺は気にしないな

つーか、一部スキルがそうでもしないとあがらねぇorz
949 ：名無しオンライン：2005/06/16(木) 15:09:13 ID:99p46bSC
>>947
おまいだけじゃないだろうけど。
マゾスキルやった事がある人は、気持ちは解る気にしないはず。

俺話してる時、互いに戦技ageしてるよ
950 ：名無しオンライン：2005/06/16(木) 22:12:31 ID:gkLd/1PI
ほー、そんな感じだったか

座って巻き巻きできないのが残念だが頑張ってみるぜ
951 ：名無しオンライン：2005/06/17(金) 03:54:14 ID:/zrZ3sSU
座って巻くのって何かまずかったの？
952 ：名無しオンライン：2005/06/17(金) 04:07:13 ID:HDhmND2H
>>951
953 ：名無しオンライン：2005/06/17(金) 04:52:10 ID:RwMqil3i
スキル上げなら他人に撒く方が圧倒的に上がりやすかった
ビギバンで40ぐらいまで上げたんだけど、自分に巻くと
数回で0.1しか上がらないのに、他人に撒いたら１回で0.2上がることもざらだった
954 ：名無しオンライン：2005/06/17(金) 09:51:25 ID:A13aht70
適当なペットに巻くといいぞ
955 ：名無しオンライン：2005/06/17(金) 10:21:01 ID:QRgoIIdp
じゃ、ウーに巻くか
956 ：名無しオンライン：2005/06/17(金) 11:00:54 ID:H5+J1nKf
包帯でグルグル巻きにされたウー。
957 ：名無しオンライン：2005/06/17(金) 11:49:30 ID:QRgoIIdp
ウー：「うー」
958 ：名無しオンライン：2005/06/17(金) 11:59:51 ID:A13aht70
お前は俺の逆鱗に触れた
959 ：名無しオンライン：2005/06/17(金) 15:16:17 ID:e9e450JP
( ´∀`)なにこの雰囲気
960 ：名無しオンライン：2005/06/17(金) 19:10:54 ID:AAJE1h19
ばかばかまんこ！
961 ：名無しオンライン：2005/06/18(土) 03:56:47 ID:FlwmcoN2
>>951
理由が分からないので、座って巻ける様に要望出しておきます
962 ：名無しオンライン：2005/06/18(土) 17:57:01 ID:LGdj6bKQ
ちとスキルいじって、包帯また戻そうとしたら、
店売りバンテージでスキルが上がらない…。
6回復してるが、スキルが上がらない…。
とにかくまいてたら5～6回目に一気に0.5↑
しけてるな…。その後も5.0くらいまで、５回毎
程度の↑で(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
963 ：名無しオンライン：2005/06/18(土) 21:34:15 ID:ROAAAfxH
>>962
町でまいてたんじゃないのか?
964 ：名無しオンライン：2005/06/18(土) 21:56:59 ID:xV6dKJWv
包帯の天敵は種だな
特にアリーナだとマジやばい
965 ：名無しオンライン：2005/06/18(土) 22:20:19 ID:NRD3zKWP
槍・投げ・罠　なんて構成のヤツだと中断されまくりでムカついてくるぞｗ
いや俺のPスキルが無いからだろうが。
966 ：名無しオンライン：2005/06/18(土) 22:24:51 ID:xV6dKJWv
罠ってPスキルで避けれるもんなのか？？
罠+死+破壊なんてどう対処すればいいのかさっぱりわからん
967 ：名無しオンライン：2005/06/18(土) 22:40:09 ID:A+v+dsbQ
>>966
しゃがみポーズして更にそれからハーベストするから十分にかわせる
968 ：名無しオンライン：2005/06/19(日) 16:02:55 ID:314DP1Xj
クエイクで吹っ飛ばすとか
969 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 00:12:17 ID:5D+T/VgC
踏まなければどうということは無いんだがな
近接同士だと距離詰める→必然的に踏む可能性が高いから厄介

・・・マインスウィープって機能してたっけ？
970 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 08:46:20 ID:fktExzME
そういえばファインシルク使用、効果発揮即ＧＨＰ。ＧＨＰのディレイ中にファインシルクしよう。
って出来る？
971 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 09:29:19 ID:iDcgv5Nz
包帯の効果発動から即GHPでの回復は可能だけど
包帯を巻き始めるのに、GHPのディレイを待たないとダメ
972 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 12:23:24 ID:9FCMJubm
戦技タイプ、調合0 POT から包帯にしてみたら GSP が
なかなか飲めなくなって ST で乙ってる…

包帯でなかなか死なないタイプは、通常攻撃や低レベル技中心に
しないと駄目かね。
973 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 12:29:40 ID:SQPWntVc
むしろ素手
974 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 12:43:38 ID:9FCMJubm
素手でｱﾀｯｸとｼﾞｬﾌﾞ・ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ中心ってことかな。

素手のレンジはナックル付けてもﾃﾗﾐｼﾞｶｽだったと思うけど、
チャージドなんかはともかくアタックなんて当たるんだろうか。
975 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 12:56:28 ID:bobs172O
>>969
なんか道端に落ちてる犬のｳﾝｺみてシャアが一言って感じだな
976 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 12:59:33 ID:SQPWntVc
踏まなければどうということは無いのだよ
977 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 13:19:07 ID:BqY/MfGO
「すでにマスキングした種を蒔いておいた･･･」
「おまえはもう踏んでいる！」
978 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 18:00:36 ID:RlZZcq6g
「既に時が経ち、ｳﾝｺが白くなっていたというのか！」
「連邦の白いのは化け物か」
979 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 18:50:17 ID:tfuX68kG
お前らバカすぎｗｗｗｗ
980 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 04:07:51 ID:MEhVXXBD
調合に人気取られてるよな
981 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 04:36:00 ID:Gy7b/wFX
スタミナがどーにもならんからな。
982 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 04:39:58 ID:uid9DylS
それでも私は包帯を巻く
983 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 05:04:40 ID:fLKqZihY
先生！　ＦシルクよりもＧＳＰのほうが使用回数桁違いです！
984 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 12:55:47 ID:sHD3OSEK
残念だが、包帯にST回復能力はない…だが無駄巻きではないぞ！
奴のログを流す事が出来る！
985 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 13:51:30 ID:9rNAkjym
包帯撒いたら直ぐに座れば良いよ。
てか真面目に考えてみれ、スタミナ回復包帯なんて存在したらどうなるか。

攻撃しつつスタミナ回復するんだぞ？回復作業中にテクニックが使えるわけだぞ？盾あれば永久機関だよ。
しかも、精神も知能も持久力も使わない基本スキルで。
986 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 13:51:57 ID:2P3LORhc
待機オンライン中に
**はバンデージを**に使った
で埋め尽くされてるのを見るとちょっとアレな気もするがこっちも必死なんだ･･･

100巻きして0.1上昇て何よ一体or2
987 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 13:56:46 ID:Gy7b/wFX
>>985
回復量の設定次第でしょ。
GSPはどうなるんだ?スキルも必要ないぜ。
988 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 14:19:21 ID:uid9DylS
>>985
そのままPOTにも言えるわな
まぁ、ST回復なんていらんから蘇生実装してくれねぇかなぁ
989 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 14:32:24 ID:9rNAkjym
POTの回復量だとスキル100でも永久機関には為らなかろう。
それとも、今のPOTと同じものを要求してるってことかいね？名目包帯効果は調合なスキルの重複か。
まさかシップ条件が包帯だから包帯以外は取りたくない、だから包帯強化なんて阿呆では無いとは思うが。
990 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 14:44:21 ID:gp+1dt2v
なんでお前は実装されてるわけでもない包帯のST回復量が分かるんだよｗ
991 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 15:45:47 ID:lzdw3b2I
素直にバナナミルク飲んでます
992 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 15:48:59 ID:KGwSGIDa
スタミナ回復包帯巻いてたらHP回復出来ないんだから別にいいじゃん
スキル100でST回復40くらいで
993 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 15:52:59 ID:uid9DylS
沸点低いな
994 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 15:53:47 ID:Gy7b/wFX
つーか次スレ。
タイトル名入れてね。
995 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 17:39:30 ID:pj+HcGqb
包帯90と95
回復量はどの程度の差？
996 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 17:58:29 ID:5tz9IUdd
スキル10で4くらい回復量が上がる
997 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 18:04:02 ID:zzN7a2PH
誰もたてないんでたててきた。

次スレ
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1119776608/
998 ：このスレの1：2005/06/26(日) 18:08:02 ID:7asx8lCm
>>997
乙


俺は今も包帯を巻いてる。
999 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 18:20:51 ID:PNFFz+mG
999
1000 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 18:23:15 ID:KQpCNijh
SPOTと包帯の合成レシピ実装
1001 ：１００１：
　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　￣ll ]-､と/~　ノ　）
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