【露店】要望スレ【流通】

消費者、生産者、共に不便を感じる現在のシステムに対して
ガシガシハドソンに改善メールをしる！！

4さま

４さま

防具1セット一気に渡せるよう、トレード枠を7つ以上にシロ。
セラー、バイヤーの放置プレイウザい。一回スキル使用につき30分とか時間制限つけろ。
セラー、バイヤーが一目で識別できるようになったのはGJだ。

>>4
放置プレイ出来ないセラー、バイヤーなんて何の意味がある。
それならトレードオンリーで十分だ。

一行目は同意だが。

後はまあ、看板の使い勝手が悪すぎる点だな。
スペースや記号も使えるようにしなきゃ。30分ほどで消えちゃうのも×。

ついでに北西に銀行を移してくれ。あるいは生産施設を北西に移すか、だ。

>>5
その放置できる時間が30分程度では満足できない？　一晩じゃなきゃ嫌？

>>6
朝出かけて夜帰ってくるまでの間くらいは持って欲しいかな。

露店スキーとしては２４時間だしつづけたい

ROSEのようにセラーバイヤーの同時実行もしたい。

UOのような、レンタルバイヤーシステムもほすぃ
FFみたいな、リストアップ方式は嫌い

露店枠も銀行枠もこれ以上ふやさなくていいよ。

UOのベンダーいいよなぁ
時間が有効に使える
とりあえず今の露店で売ってるアイテムと価格を確認する作業は激しく面倒すぎる

小切手も早く実装しないとダメぽ。。。
筋力ない人にはつらい。。。

筋力の10分の1くらいでもいいから生産や収穫系スキルを所持重量に反映させて欲しいな。
こう、梱包とか持ち方で重いものも運びやすくなる、みたいな感じにさ。

モンスターから金がでるからダメやねん。
石のお金とか換金できる物をドロップするようにして、金の重量は0にしてくれぃ。

武器いっぱいもって、露店だして寝る。
全部売れたら重量オーバーで動けないわけだorz

なんで武器より金のが重いんだよ。

>>14
きっとアレだ
この世界には紙幣ってもんが存在しないんだよ。
1GのGは　GOLD=金　で　ゴールドインゴットで出来てる訳だ

硬貨しか存在しないんだからある程度かさばって当然
金の比重なんて知らんが、1Gにつき5ｸﾞﾗﾑ位使ってるだろ。

そんな感じで　
1,000G持ってれば　5kg
10,000G持ってれば　50kg
30,000Gで　150kgになるんだけど

流石に150kgも持って動ける奴はいないだろーって事で妥当じゃないかな？

自分は50kg位で動けなくなるだろうけど。

アイテムとアイテムを交換する露店の仕組みが欲しいな
金の価値が無い現状どう考えてもGoldで売りに出すのは納得できない

M単位で金持ってる連中なんてごろごろいるしな。
金なんて持っててもしゃーねーが、銀行枠の都合で換金してるにすぎん現状。
賢者狩りで墓地こもったり、ベル狩りして金集めて喜んでる奴等を見ると微笑ましく思える。

FFXIのギルド実装してくれ。

破壊メインからするとレアなアイテムよりも高額のお金の方がうれすぃ・・・

>>4
今の仕様では30分では物売れなさそうだなぁ
ほんと今の1個づつ露店をチェックして
アイテムや売値確認しないといけない仕様は何とかならんのか・・

MoEってギルドクエつまらんからな・・・・

FFのオークションみたいなのほしい社会人だとほしいものが手に入らずきつい
価格崩壊がいやとも聞くがバザー方式でも価格崩壊おきてるしな
まぁ一番はUOみたいなベンダーがくるのがいいんだろうけど・・・・・
家AGEくるのまだまだ先だろうしな

リストアップ方式はまじで勘弁orz

FFのオークションシステムはマジ勘弁して欲しい

露店の楽しさってのは、不便さから生まれる楽しさだからなぁ。
楽しくない人には、苦痛でしかないんだろうなぁぁぁ。

>>19
FFあたりが出身になると、露店を覗いて物を買うってのは苦痛になるのかな？

>>24
FF2ヶ月位かじった事あるがオークション便利だからなぁ・・・・
ほしい物がすぐ手に入るコンビニ感覚がいい
露店もいいんだが重くなるんだよねー
ハドソン１人しか露店みれないし

欲しいものがあっても、どこに行ったら良いか判らん。

今の露店の欠点はこれに尽きる。

全部売れたら or 買取できたら自動ログアウトするチェックボックス実装きぼん。

童話のように専用のバザー会場があってソコでSHOPを開けるようにしたら万事解決だと思う。
SHOP開けるのはPC本人だけで陳列台(1個100Ｇ)を使用、
陳列できるのは普通のﾊﾞｻﾞｰより大目(30品目くらい)

買いに来る人はソコに行けば露天イッパイあるし
売る側もたくさん並べられるし何より鯖負荷が分散できる。
既存のﾊﾞｻﾞｰも残して好きな方をどうぞって感じで住み分けもできた。

流通では童話が1番好きだったな。

>>24
露店にそういう楽しさをもめてる人は少数だと思うが・・・
商売で楽しさを求める人はOOCとかAUC、ゾーン情報のメモとかを利用したらいいと思うよ

>>26
そそ
今の露店は放置が基本
OOCで呼びかけても反応ないしマジで大変
さいきん探し物をしていたからよくわかる

UOのベンダーほど宝探し感が無いのは確かだな。
つーか西に集中しすぎな現状をなんとかするべきだよなー。
中央のビクトリアス広場、北西、東、ビスク港とスカスカエリアは沢山あるのにろくに活用されてない。
以前のように西銀行向かいの通路から直に東行けるようにして、
東にも各生産拠点を設置すればいいんじゃないかと思うのだが。

露店がいいっていっても今ほとんど放置露店だし面白くも無いぞ？
それに露店1人しか覗けない仕様だし正直面倒なだけ

つうか中央エリア辺りから地下行きの階段作ってバザー専用エリアを作って欲しいんだが

>>32
それいいな＞地下街
ついでに地下街らしくあやしい感じの店希望

露天に関しては、下手に便利にしてＦＦみたいになったら最悪だから変更しなくていいよ
やるとしてもＵＯパクリゲーらしく、ＵＯライクな変更を願う。

zoneinfoから露店見れるシステムが欲しいかも。

>>34
FFぽく最悪というと？
社会人には優しいシステムだとおもったが
まぁ戦闘はお察しくださいだけどな

>>31
露店は放置が基本だとは思うけどね。
だんなが面倒なだけと言うとおり、不便さから生まれる楽しさだし。

>>29
俺の場合だが、放置じゃないと売れない値段で露店を出すのが好きなんだよ。
逆に対面で物を作ったり売ったりする時は、原価すれすれでやる。

oβ初期のスキル上げ途中に作った物を投売りするoocの中、
3倍から4倍の値段で露店にだす。

朝起きたら売り切れてて
oocや安売り露店の商品を見つけられなかった人が、
自分の商品を買っていったのかな〜
なんて想像しながら仕事に行く。

そんなチラシの裏

>>36
リストアップされちまうから、値段が画一的になっちまうし、
買占めがものすごく簡単なのが問題点かね。

>>37
不便な楽しさか・・たまにはいいがそれが日常だと面倒なんだよな・・・
リアルでも商店街より大型スーパーとかカタログショッピングのが好きだからなぁ・・・
>>38
なるほど・・・あれの過去うれた額表示しないようにすれば多少マシかもな
買占めはどうにもならんが

売れた売れないの履歴は残らない方がいいね。

履歴がなければ、原価割れ販売がいても、
誰の目にも触れずに速攻で売れておしまいだけど、
履歴が残ると、買い控えが発生し、原価割れじゃないと売れない環境が発生してしまう。

特にFFは合成スキル上げで、原価割れ販売がよくあるらしいし。
(知り合いに聞いた話だが)

>>40
FFの流通で最悪なのは
･武器防具が壊れない(消費あっての経済ではない)
･全員が戦闘職であり生産者
･同一名製品の場合ステが同一
･事実上販売ルートは競売一択
･最高級品は常にMobのドロップ品
の4点。よって
･最高級品以外は常に過剰に市場に溢れる為、2足3文
･最高級品は常に1部の金持ちが容易に買占め独占(価格操作で超インフレ)
→物価は常に材料>>成果物(作れば作るだけ普通に赤字)
→最高級品だけは超インフレ。残りは超デフレ
→最高級品を落とすMobに24時間廃人が張り付き取り合い
これがFFの現状

1番目はクリア
2番目もクリア
3番目もクリア
4番目が問題
５番目もクリア
MoEならなんとかなりそう
履歴さえ残らなければね

とにかく、このゲームは消耗品のアイテムが多いんだから
流通システムはもっとしっかりしてほしい

・露店禁止エリアの実装（NPC半径３ｍ以内等）
・販売ＢＬの実装（特定の相手に売らない）
・シップ装備をもっと追加（コック服のように大まかな目安になる）
・販売アイテム枠の拡大、せめて４→６ぐらいに
・小切手の実装
・露店推奨エリアの実装（エリア内全域からアクセスできる銀行員設置、
オープンセラー・バイヤー以外のPC（売買が済んだPC含む）は
一定時間でけり出される、露店設営可能場所はあらかじめ枠が引いてあり
その中では露店の押し出し不可）

ざっとこんなん希望

希望じゃなく、要望メールしろと、

どんな要望をしても現状のシステムよりは糞になる可能性は低いと思う
だからメールしれ

そうだな、メールしとくよ

ごちゃごちゃ好き勝ってなところで露店していて、見づらいのを何とかして欲しい。

仕切り板を沢山並べて設置することによって、
男性用公衆トイレみたいに１人ずつ綺麗に並んで露店できるになるだけでも、
買うほうとしてはかなり違う気がする。順番に巡っていけるから。
ついでに上のほうに「武器・防具売買コーナー」みたいな看板でもつけて、
陳列したい商品の種類によって、並んで立つ場所を自分で選べるようにすれば、
売るほうも買うほうもかなり時間短縮ができそうなんだが。

システム追加や修正だとたいへんだが、
これなら構造物をマップに追加するだけでOKなんですがどうですかだめですか。

チョンゲーみたいに頭の上にコメント出せるようにしちゃえ。

>>49
ハドソンもそれなら早く対応できそうな感じだな

どうかねえ、サインボードなんて糞を技化しちゃったからねえ。

激しく（ﾟ�听）ｲﾗﾈスキルだな

看板はギガ堀場ではなくてはならない必須堀アイテムでしょ。
一度は奥まで普通のルートから入って、ひたすら掘る。地面に落としてさらに掘る。

飽きたら、湖の際に看板立ててから飛び降りる。
ドワ村で精錬して、地面に落とす。
湖側から行ってさっきの看板タゲってスモールワープ。

以下繰り返し

召喚ペットでも現場にいるPCでも出来るんだから必須ではないだろと、

バイヤーでの個数指定が欲しいな。

皮は30個まで、
木の板は50個、
スチールインゴットはいくつでも。

みたいな買取り設定したいぜ。

今の仕様ではできなの？

無理だねぇ。

買取り物と単価に、買取り用の金をイベントリに放り込むだけだから。
↑の例でいくと、全額木の板になる可能性だってある。

たとえば銀ｲﾝｺﾞｯﾄ単価300買取で30000まで買い取る露店を出した時、101個以上の銀を売られると
金が足りなくて露店が閉店するんだよな。

>>58はバイアーに売った事ないやつだな

なるほど。買取にはそんなリスクがあるのか。
58の場合は例え1000個売られようが、300個までは買い取れるように修正する必要があるな。

>59
金ｲﾝｺﾞｯﾄ60個売ったらそうなった。
無論取引は行われない。

売ることも面倒だと思ったが買いも結構面倒なんだな・・・

防具7点セットで買いたいときに
まとめてトレードもできないんだよなぁ

７品露店できたら、防具露店楽しくなるな。
全部位露店だして、売れた部位を補充しる。

たまに、「すいません、パンツ売り切れですか？」なんてtellがきたり。

7は半端だから8枠だな。8枠セラーのテクニックをスキル30あたりに新設ってのもいい。

取引に銀行が関連してもいいような気がする。
銀行枠が増えると、セラーやバイヤーの枠も増えるようにしたらどうだろう。
で、銀行枠最大+取引30で銀行から、お得意様チケット(シップドール?)を買えて、
それを銀行の近くで使うと、銀行員を呼び出せ、物を預けられる。とか(引出しは不可)。
銀行員周りから人が減るし。

銀行は混雑してるからね
重量制限あるし小切手も使えないから仕方ないと思うが・・・

>>66
「近く」ってどれくらいだろう。
>銀行枠が増えると、セラーやバイヤーの枠も増える
ってのはいいな。

このスレで言ってる要望って取引関連だけかな
違うなら俺も要望を書き連ねたいんだ( ﾟ∀ﾟ)ノ よう！

・水中mobをペットで攻撃できるのを止めてほしいんだよ( ﾟ∀ﾟ)ノ よう！
・海戦士を水中で攻撃可能にしてほしいんだ( ﾟ∀ﾟ)ノ よう！
・料理にもHGやMGみたいなのを実装してほしいんだ( ﾟ∀ﾟ)ノ よう！
・賢者の石を落とすmobを増やしてほしいんだ( ﾟ∀ﾟ)ノ よう！

賢者や水中に関しては同意。

食飲料はなぁ、気持ちは凄くわかるよ。
この位置は鍛冶だとMGじゃねぇか…ってのはよくある。
料理の腕ってのも表現できて欲しいもんだ。

が、ストックして持ち歩きにくくなるべ？
グレードによって違いが大きすぎたらNG売れなくなるべ？

つーか、もしグレード実装しようとすれば特殊効果のレベルはいじれないな。
重量・空腹乾きの効果量ぐらいなら変わってもいいとは思うが。

>>68
ネオクキャンプ一帯。ネオク銀行から、池を越えたテントくらいじゃないかな。
ビスク西と東は、ゾーン全体でもよい気がするが。

>>69
海戦士だからって水中で攻撃できたら、スキル制じゃなくなるだろ。
　銛
とか、水中で使えるが地上で使えない熟練スキルを創った方がいいんじゃないのか。
銛は投げと同じ消耗武器で。もっとも、ペットより惨劇が待ってそうだが・・・。
(釣りも、レベルが上がるとボートとかに乗って移動出きればいいかな)

>>70
>が、ストックして持ち歩きにくくなるべ？
まとめて作った時、HG+1個、MG+2個とか、多く造れればいいんじゃないか。
他人には解らないが・・・

>>69
露店関係以外の要望はこっちにあるよん
Moe 要望スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1102612404/

>>69
いっちょんとクマぐらいは攻撃できてもいいジャマイカ
他ペットは制限されてもいいと思うけど

いつもHGが売ってるとも限らないし、
銘入りともなれば それこそ…

カツ丼[Kaibara Yuzan]

高級海鮮丼<ShiroYamaoka>

>>75
お前は間違ってルッ

露店していて売れないから価格を下げても
一度見た人はもう見てくれないのがつらい

価格で買わないってことはあんまないとおもうが
単に必要なかったんじゃね

露店=AFKと印象づいちゃってるからなー…。
今度からは露店コーナーを二週ぐらいするよ。

やっぱり噴出しのコメントが必要だな。
看板なんて不便すぎる

>>76
海原「フッ　愚か者め
たしかに高級海鮮丼はスキル92
もっとも高度な料理であることは
間違いない
だが、おのれの技量を見せつける
ことがもてなしの心だとでもいうか？

山岡「クッ

ゆうこ「山岡さん･･･

海原「カツ丼はスキル81
しかしシレーネさんの心を
感動させる点では
海鮮丼よりもはるかに上なのだ

山岡「ハッ

シレーネ「せ、せっしょうや海原はん
こりゃソウルオブヤマトやがな
こんなもん食べてもうた日には
死んでも死にきれまへんがな

海原はん・・・あんたなんちゅうものを食べさせてくれたんや・・・

このカツ丼に比べたら、高級海鮮丼はカスや！

そいえば、銀行枠が増えてもやっぱり買占めはしにくいな。

バイヤーするにも同時４品目しかできない上に、他人もバイヤーできる。
露店まわって買占めようにも、他人に先に買われる事もある。

イベントリが少ないのは物流の活性化に役立ってないとは言えないが、
それ以上にデメリットの方が大きいと思う。

生産が料理、裁縫etcと多彩なのに、それぞれに必要な材料はストックできない。

>>78
いや、普通にあると思うが・・・
街にいないで狩りばかりやってると相場がまったくわからん
>>80
それが最低限の露店機能だな

海鮮丼にはマヨネーズが合いそうだな

まぁマジレスすると俺個人としては
料理は面白そうな料理だったらある程度まとめ買いしてる、効果とか価格は気にしてない
あと料理だけはキッチンの近くで売ってくれると凄い助かる

銀行近くだと露店多すぎて探すのが面倒だったりするからさ
キッチン周辺に露店出してくれれば、わかりやすくて良いんじゃないかと思ったりする
頭にレランが乗ってても違うの売ってたり、スミスが料理売ってたりする時もあるしね
ちなみにネオク高原限定の話、他の町はあまりうろつかないのでわかりませぬ

露店ふきだし常時表示機能があれば売り買い、両者が便利になるな。
当然ウザいって人のためにON,OFF機能も必須だが。あと文字数制限も厳しく。

マウスカーソル当てた露店だけ表示でもいいかもなぁ。

いや、それじゃ見難いか。

>>77
俺意見で悪いが・・・

外見で何か解らないから、用の無い露店ばかり開くとゲンナリ。
そこに来て、露店は一人づつしか入れないから、キャンセルされるとイライラ。
ビスク西とか回ると、気がついたら露店一周だけで一時間オーバー。
同じ店を二度も見るなんて時間は無い。ついでに、目当ても見つから無い。
最初はそんな物かと思ったが、四、五日経つと時間がもったいなくなって、
根本的に露店を見るための移動が無くなる。
(迷惑をかえりみず、迷惑に成る人通りの多い場所で売った方が売れるのは、
そのせいだと思う。
聞いた話しだと、MAPがRA時代より通り難いように修正してあるらしい。
ユーザーの遊びやすさを求める最近のMMO傾向と逆行し、
しかも遊びじゃない部分を面倒にしてるような・・・)

鎧はプレートは着れなくていいので、自給自足。
武器は流石に買ってるが、売れ筋以外はなかなか手に入らない。
売ってても高いから、安めを二つ、三つまとめ買ったら、限界まで消耗を抑える。
(楽勝な相手には、店売り武器。ヘタすりゃ裸)
チャットで、売れない〜と聞くたびに、そ〜だろ〜な〜と頷きつつも、
やっぱり消耗抑えて買い控え。
銀行に行くのが面倒だから、あっても買わないで素通りも・・・。
(一応、安め見つけると、時間がある時は、まだ使えても新調したりもしてます。
・・・、そのせいで、買えね〜な人が出てるのかな)

消耗品は、最初は買わないと売り手が居なくなると頑張って買っていたが、
最近では、無ければペースを落せば良い、ﾜﾗｹﾞは半端キャラじゃ無くすだけだし
と、いう感じで、同じく消費をケチり、
時間があるときに覗いた店に、安いのがあれば買う。程度になっている。
食料に至っては、重量からリコールに頼りきり。
作った物は食わずに全て売り(30分ではけなきゃNPC売り)。

今は無料だから、自給自足用にニ垢、倉庫用に三垢すれば良いと聞いても、
それじゃMMOの意味が・・・。(と、書きつつ、実は造った。
PC二台ないから、あんまり意味なかったけど・・・)

要するに、
>>88
その他に露店中は右クリックで店が開くから、
左ダブル・クリックでMEMOが読めるようにしてくれも送ってみたよ・・・orz

>>88
それでも今よりは楽になるけど、どうせ修正するなら常時噴出し形式の方がいいね
理想はどこでもUOベンダーみたいNPCの代理販売できて噴出しもできてアイテムも8個までまとめて売買できる
これぐらいやってくれたら良い感じにアイテムが流通するだけが…

っていうか、公式のHP
ttp://moepic.com/avg/vender.html

セラー、バイヤーの説明を見ると

＞アイテムは「取引」スキルの高さに応じて最大同時4個まで設定できます。

つまり取引低いと1個しか置けないのが本仕様とかいうんじゃないのか？

取引９０で４つとかかな。俺これみてセラー、バイヤーツカエネーって思い込んでて

セカンドキャラで露点キャラにしようと思ってセラー初めて使ってみたとき４つ置けて

軽くショック受けた。

なんつーか4つ以上はハドソンの技術の限界で無理なんじゃないの?

>>91
今の状態は仮仕様ということか・・・
さすが禿だな・・・

まってください、最大４つて。４つでもきついのにヨ。４つから増えてくれお願いだハドソン様？

本仕様>91実装したらハドソンはマジで神。ただしテスターは逃げる。

イマイチ使えねー看板が販売もしてくれるようになったらいいのにな。UOのベンダーってそんなかんじ？
8個物を売りたいときは自分４＋看板４だし、売り買い両方したいときは自分買い、看板売りにすればいい、と。

>>91
ワロタけど本当に仮仕様だったらワラエネ・・・

マジで糞すぎるYO

おまえらどしどしメール送れや！

保守っと。

生産時に一発で100個作れるようにしてほしいな。
オプションに追加でもいいからよぅ

100ゲツ&期待age

UOのベンダーみたいなのは実装するにしても時間かかりそうだけど
噴出しぐらいならすぐにできそう感じはするな

てか、露店　ｃボタンでメモみれるよ？
俺は露店する時はinfoに売り物を毎回書いてる

つか枠は無制限でも良い位だ
アイテム枠以上どーせ売れねんだからよー
クソなのが仕様でアイテム受け渡し寸前までイチイチ行くところだな
右クリで無反応とか近くにPCが居ないのにキャンセルとか
画面が中々出てこなかったりするとイラつく
右クリでお品書きみたいなテキスト最初に見れればすごく軽くなりそうだ
メモ欄に書いた事もここで一緒に表示、非表示できれば尚良い
そんで取引する人がボタンでも押して現状の売り買いの画面に進む
お品書きは複数人見れるようにしても重くならんだろうし。
それとナニを売ってるかわかる様に
名前の下に武器アイコン、防具アイコン、食い物アイコン、その他アイコン
位でも出れば無駄なクリックが減る。全て売ってる、買い取るは4個出る。

>>102
多少マシになるけど作業的には露店をクリックして中身を見る今とあまり変わらん・・・
とりあえず今は韓国産ゲームみたいに露店PCの上にメッセージを出せるようにしてくれればいいよ。

>104
露店を開くのとタゲってCでは、かかる労力は全然違うと思いますよ。
キャンセル待ちをずっと続けるのは面倒ったらありゃしない。

どっちにしろ面倒だと思うしわざわざそんな中途半端な変更しなくてもいいと思うけどね。

UOのベンダーって話に良く出てきてるんだけど
良くわからないんで説明して貰えると嬉しい。


想像するに
金を払ってNPCを雇い、MAP上に配置して委託販売して貰う。
って事でいいのかな。
それとも「ベンダー」って名前のNPCが各地に店を開いていて
そいつに物を渡して販売額を提示して委託販売する。って感じなのかなぁ

両方実装してほしいな。
面白そうだし。

UOベンダー
http://www2s.biglobe.ne.jp/~aeg/uo/uodatavendor.html
自分の土地でしか設置できないけどそんな感じ

>>108
THX。

自分の所持してる物件でしか開けない。ってするんだったら
家Ageの実装待ちか。。

かと言ってベンダーを好き勝手に配置できるんだったら
MAPにベンダーNPCとPCが入り混じる事になるから
これまで以上に重くなるからなぁ。。

問題が山積みっぽい。。

露天ｽｷﾙ廃止。それか、ｽｷﾙ無しでも店開けるﾁｹｯﾄを売ってください

自分の所持している物件や、好き勝手な場所にでは無く、
街の指定地域のみに開けるようにすればいいんじゃないのか。

ラスレオ大聖堂とか、もう少し広くすればバザー会場にいいような。
他の用では行かないし。
まぁ、重量問題から、聖堂内に銀行も必須だが。

>>111

そうするなら
大聖堂・ビスク北西部・ビスク東の酒場周辺
ヌブール村の中央広場・ネオク初心者キャンプ周辺
etcetcと各地に分散させた方がいいと思う。


墓地には。。なくてもいいや
徒でさえ重いし。

君たち、取引スキルにある
ハイヤーセラー・ハイヤーバンカーを忘れちゃいないかね？

察するに自分の代わりに販売露店・買取露店を出してくれる技だと思うんだけども

nanisore

ヤバイなそれ

>>113
どこで手に入りますかそれ

NPCにより代理販売を取引スキルにするにしてもみんなが使えるように頼む
スキルの高さに応じて売買できる個数が増えるとかでよろしこ

取引スキルに10も割けません

ハイヤーセラーが取引70
ハイヤーバイヤーが取引80
みんな使えるなんてﾑﾘﾑﾘ

あ、ちなみにプレでは入手は不可能だと思う
WarAgeで入手できるかどうかはわからない

FutureAgeでgetしました。

70とか80って・・
ほんとアイテム消費ゲームなのに物を流通させる事を阻害するシステムが多いな〜

昔のゲームのパターンをそのまま真似てるっぽいと所あるから・・
物余りにならないよう、生産を抑えないとと考えてるんじゃないかな・・・。
結果、消費ゲーなのに物が手に入らず消費を抑えるから、より物余りが早くなる。

まぁ、お金の消費バランスがシップによって違うから、
シップに合わせたお金の消費要素を作る必要はありそうだが。

ハイヤーで自動露店して、自分もセラーで放置露店ｗｗｗうはｗｗｗｗｗ

ハイヤーセラー、ハイヤーバイヤーは未実装

露店専用2ndキャラが増えるだけだな。

ハイヤーセラー、バイヤーがあっても使えない糞仕様になりそうだな
バイヤーはともかくセラーは戦闘系でも使えるぐらい低スキルで使わせろよ
あと売買できるアイテムやトレード枠の4個も少なすぎ

アイテムはそのアイテムごとに使用する升目の大きさを変えたほうがいいと思うなぁ
それでこそ重量制が生きてくると思うんだけどな

露店システムはまさにハドソンの技術力の無さを象徴するものだな。
一人見てると他の奴が見れないとか有り得ないから。

まずは売買を活発にできるシステムにして、それから色々と消耗品の調整した方がいいと思うけどな
現状では露店システムが腐りすぎて調整すらできないだろうに…

しかし便利にすれば良いってものでもないと思いますね。
露店に制限をかけたり物を売りに行くのに移動時間がかかったり、何かしら不便なことを付け加えておくというのも充分ゲームデザインとしてあり得る話です。
不便だ→便利にしろ、だけではゲームが駄目になることもあるんではないかと。


まぁ今の露店はトレード流用しただけの手抜き糞システムだし。
アレを直さないなんて怠慢以外の何物でも無いと思いますけどね。

>>131
露店が不便で不自由だから2垢で済ませられることは2垢でやっちゃおうかな
ってヤツが多いと思うんだが、それについてはどう考える？

そもそも「MMOの醍醐味＝他人と協力」なので、それを推奨するため他人と協力するのが効率良く利益を生み出すようにデザインするのは当たり前。
であれば、協力すべき「他人」の役目まで自分でこなせる2垢が有利なのは仕方ないことです。
どんなMMOも根本的なところで2垢有利な仕組みなんですよ。

よって、「β中は2垢禁止と公表する」「さっさと課金する」くらいしかないですね、2垢対策は。
2垢対策のためにゲームシステム・バランス自体を変更するのは本末転倒ですし。


結論：さっさと課金しろハドソン

「MMOの醍醐味＝他人と協力」が露店システムの未熟さゆえに阻害されているのだが。
何か話ズレてんな。

>>131
MoEをやってる人は、遊びたくてゲームをやってる。

今のMoEは、遊園地をより長く楽しめるよう、
乗り物の数や種類や広さ(モンスターの種類・MAPの種類・アイテムの種類・クエの種類)等、
を増やし、更にコミニケーションや操作をやりやすくして、と言ってるのに、
遊びとは関係無い格乗り物のチケットの販売(購入)を、
難しく面倒で手間のがかかり待たされるようにして、
遊び(ゲーム)外の日常的作業に時間を無駄に長引かせているだけ。
(食べ物屋の行列は、食という生理学も絡んだイベントなので、全く別物)

ユーザーのログイン時間は変わらないから、遊ぶ時間(おもしろさ)はより薄くなり、減る。
パソコンの普及も使いやすさ、面倒さを無くしたから。
ゲームも、一般商品と同じ、顧客ニーズに合わせてよりプレイのしやすさが求められている。
(以前は製造業と呼ばれていた造って放置的業種も、
何年も前から顧客サービス(ニーズ)を忘れたら生き残れない。
(潰れた大手ブランドは、殿様商売でそこを無視していた傾向が強い)
MMOは一般ゲームより、よりサービス業に近い)

人間は難しいことをクリアすることに快感を覚える生物なので、
確かにゲームに難しさはつきものだが、今の流通は、ただ面倒。
(ここで言う流通は、物の売り買いだけでなく、
ゲーム内の、人の流れ、人の意思の流れも含む)


>結論：さっさと課金しろハドソン
流石にこれで有料化したら、まずいでしょ。変わりが無い時代じゃない。
海外製に押されてる中の日本製じゃなければ、ここまで注目されなかった作品。
未完成だからという将来的展望も無くなり、やっぱり日本製はダメか・・と見放されるだけ。
(潰れはしないだろうけど、殆どのMMOユーザーに忘れられた作品にはなると思われ)

てーか、他の人と同様、
>まぁ今の露店はトレード流用しただけの手抜き糞システムだし。
>アレを直さないなんて怠慢以外の何物でも無いと思いますけどね。
についての、改案だけ書いておけばよかったような・・・

論文が書けそうだな

ぶっちゃけ、流通関係をハドソンが軽視してるだけっぽい
ほんとはアイテム消費ゲーのmoeにとっては、流通システムってゲームの根幹に関わるぐらい大事だと思うんだけどね
要望としては噴出しコメント・低スキルでも使用可のハイヤーセラー・バイヤー・一度に売買できるアイテム数の増加
その他にもいろいろとあるだろうけど、ハドソン側で取捨選択して形になるようにガンガレ

売買システム、アイテム消費の回転の速さは大きな課題だな

パッチきてパワーバランスに一喜一憂するのはまだいいが
基盤ができてないのはいただけない

装備品（特に防具）はもう少し（あるいはもっと）消費早くしても良いと思うけどな。
防具の消費がウンコで武器作れる鍛冶だけが儲けてる現状だし。

FFの競売システムの過去の落札者と落札金額でないシステムなら
いいと思うんだが　　　
あと作った時の原価の数値（店売りの材料を使った場合）を
目安としておいて貰うと面白いかも

EQのBazaarと同じ機能が導入されれば十分。
Bazaar Zoneは重量制限無視で、お金やItemの重量問題も解決。

〜したら良いのにって脳内議論はいくらでもできるね^^;

正月休みも終わるだろうし期待しとるよハドソン
今の露店システムダメダメすぎるYO

ここに書いてる有用な情報見てもらったらいい。
URLメール発射したらどうだろうか。

そんなことふと思った夜。

・他のPCが見てる間は後から来た客はウィンドウが暗い状態で開いて見るだけ可能
・露天時のアイコンを数種類から選べるようにする（食べ物、装備、石、収集品、買取みたいに）
・サインボードはマクロのように好きなアイコンが貼り付けられるようにする（これは苦しいか）
・チェックの実装、（ロマサガ見たいにNPC取引で１０ｋ超えると切手になるとか、要アイテム枠）
・コールバンカーを他人でも使えるようにする（便利）
いまの段階からハドソンにできそうなのをむりやり考えてみた

今の段階からだったら小切手と吹き出しかな〜

露店時にアイコン選べるのもいいな。
マクロのアイコン見てると使いやすそうなのいっぱいだし。

つーか何で露店1人しかみれないの？
こんなしょぼい露店見たこと無いぞ

PC間のトレードシステムを流用しただけだからー
ハドソン手抜き過ぎ。

なんかシステムだけみると数年前にでたFFのほうが数倍上だな
さすが金持ち企業
まぁあっちは肝心の戦闘の部分がダメなんだがな

現時点の売買システムでこのゲームより劣ってるゲームはないっぽい

既存のゲームの真似をしている部分は色々とあるのに、
露天システムは、なぜ独自路線で走ってしまったのか…

リアルスキルかつかつで露店にまで手が回らなかった…！
クレームが来ないことを今日も祈りつつ俺は寝るｯ！

意見送ってもガス抜きページ作っただけで改善される傾向が見受けられない。

って事でバグ報告も意見送るのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
ﾛｸﾞｲﾝするのもﾏﾝﾄﾞｸｾ

ユーザーもハドソンも露店システムはスルー気味だった
このスレ以外の要望でも露店はあまり話題にならなかったしね
その結果こんな糞システムになったような気がする
でも、生産系も実装されてきて少しずつ認識も変わってきてるとは思うけど…

ところでビスク西の露店どうにかならないもんかね
異様に重いし銀行開きにくいし
せめて北西に銀行あればもちょっと軽いのでは？
と毎回思う

銀行をビスクの各ゾーンに配置すればいいと思う。
それくらいならすぐできるでしょ。

　西ビス露店、過疎化してもまだ重いらしいんだが、今の店売り平均ＰＣ
＋普通のグラボを買ったら無問題になた。非常に快適でガンガン店を
見て回れる。因みに回線は細〜い８Ｍ。回線は全く関係無いね。
　過疎化の原因は旧時代ＰＣを使ってるユーザーが他の低スペック
でも遊べるゲームに移ったからだろうと思う。多分、クリスマスイベント
をエンディングとして去ってしまったのだろう。
　客を呼び戻すには低スペックでもまとも動くようにソフトを改善しなけ
れば（最低でも「推奨環境」で快適に動く用に）いけないだろうね。　
　あと、ＭＯＥの管理って言われてからあぁ、解った解ったと適当に
直してるだけで、お役所仕事な感じだよな。
　全くユーザーの立場になってない。低スペックＰＣで如何にして
動かして客を取ろうかと言う考えも無い。このグラボがいいとか、メモリ
は１Ｍ居るとか言う初心者講座も必要でしょ。
　ＭＯＥはセガの姿勢を彷彿とさせる世に出るのが早過ぎたネトゲだな。
あと２・３年後ならＰＣにガタが来て買い換えるだろうから、その時だろうね。
今のままで商売として成り立つのは。今のまま課金始めて赤字の増え方
が減る程度だろうね。
　あと、狩場が殺伐としてるし、他者との接触が少な過ぎるのも
過疎化の一因かもしれないな。あせも狩りとかのＰＴで協力プレイ
するのは戦闘スキルをかなり上げないと味わえない状況だし。
それまでの殺伐プレイで脱落する者も多いだろうね。

　と言う訳で、ＰＣを買い換えて別世界に住んでしまった漏れは
過疎化した町でＭＯＥの世界をまったり堪能させてもらいまつ^^

　あ、もう一つあったな。マゾマゾパッチ。パッチが当たる度に世界観
が一新する位に魔族なって逝く。
　ＭＯＥは誰もが一流になれそうな、ぬるげ〜なとこが良くて寄って
来た客も居たのにそれが一掃されてしまったのもあるだろうな。
　他のネトゲのマゾさにうんざりして来ただろうからな。結局同じく
マゾイなら元の巣に帰るわと言う事なんだろう。
　。。。思い切り脱線してるのでこの辺で。スルーよろしこｗ。

今の露店システムは重くするだけで機能性がまったくないからな・・
最悪な状況だ・・

ビスク西が重いって言ってる奴は、一人称視点でやってないか？

視点を手動にして、真上からキャラを見下ろすようにすれば、
低スペックでもそれなりに動けるぞ。マジオヌヌメ

パンダは？

売るも買うもﾏﾝﾄﾞｸｾ
次のパッチで少しでもマシになってくれればいいが…

事実上AFK、2垢推奨なのがきつい

やっぱ露店以外のシステムも入れるべきじゃない？
競売とかベンダーとか

ベンダーとか競売とかこのスレで何度もでてるけど、そこらへんが無難なんだろうね

ベンダーあれば露店のための２垢はしなくていいからね。
ビスク西から旅人が消えるだろうな。

競売システム導入するとしたら、
売買履歴は表示しないのが重要。

ベンダーは賛成だけど
好き勝手な場所に配置するタイプのベンダーには反対だな。
んなの実装したら、そこら中にベンダーが氾濫して現在よりも更に重くなりかねない。

同じ理由で露天専用エリア実装にも反対
想像するだけでもうお腹いっぱいな程重くなりそう。


自分は
〜〜専用ベンダー　ってのを町毎に配置して
PCが物を突っ込んで値段を設定してそのNPCに売ってもらう
って方式がいいんじゃないか。と思う。

ベンダーに一律の税金をかければ資金回収もできると思う。
10%課税するとするなら。　売り手が1000で売ろうとするなら、　
実際に販売される額は1100になって　差額の100はシステムに回収されると。


この方式だと値段の画一化が加速しそう。
っていうか確実に画一化するだろうな。。

>>167
確実に画一化されそうだな
で、1Gでも安く売ると同業者からﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞUzeeeeと叩かれる

やっぱ競売所(履歴不残)で武器防具などの単品物を処理して
食い物飲み物などの単価の安いｽﾀｯｸ物は露店で処理すれば住み分けもできて良いと思う
完全に露店無くす必要は無いんだし

ゲーム内での売り買い掲示板（ＢＢＳ）ってのはどう？
どの町からでも共通に読み書き可能。
ＧＯＤＩＵＳにあるやつ。

おまえはガディウスに帰れ。レゾナンスエイジにおまえはいらん

>>170
レゾナンスエイジなんていう人はじめて見たぞ
ところで何カリカリしてんだ？
正月休みにオヤジ狩りにでもあったのか？

童貞狩りにあったとです・・・・・・・

パンダ♂にか。かわいそうに。

レゾンナスエイジもわらたが、ガディウスなんぞ例に出す方も出す方だと思った。

腐れゲームにも素晴らしいアイディアが転がってたりするだろ。
それを「○○の話なんかするな」とばっさりと切り捨てる奴がおかしい。

と、ガディウスを知らない漏れがｶｷｺ

ガディウスがどんなのかは知らんが、
ゲーム内掲示板なんて誰でも思いつきそうなネタだろ。

ガディウスの名前さす出さなけりゃ叩かれもしなかったんだろうな。

無料期間中は捨て垢で書き込み放題だけど、
有料になれば少しは落ち着きそうだよね。

MoEに実装するとすれば、取引スキルのテクニックで書きこめるようにする・・・のはちょっと面白くないな。
取引スキル50〜70あたりに書き込み用アイテム生成のテクニックを追加し、書き込みたい人はそれを売ってもらって書くようにするとか？

まーリエージェントアルケミーと同じだし、マクロ対策が必要なんだけどね。

どの町にいても見れる掲示板という形か地域掲示板かどうかはともかく
大概のネトゲならそれなりのものは普通にあるだろ
その上でリネ１のように手紙（ゲーム内メール）とかで相手がいなくても連絡とる手段があれば
経済ももっと活性化すると思うんだが

個人的にはトレード枠増加してUOベンダー+吹き出しかな。
それを誰でも使用可能にしてね…
兎に角アイテム消耗するゲームなんだから、活発にアイテム売買できるシステムにしてちょーらい。

>>178
いや、それが俺はＧＯＤＩＵＳしか掲示板をゲーム内に入れた
ゲームを知らんのよ。MMOはいろいろ試してきたつもりなんだが。
他にあるゲームを教えてくれ。

というか、GODIUSなんてマイナーなゲームになにを熱くなってるのか
理解に苦しむぞ。レゾナンス英二さんはよっぽどGODIUSに嫌な
思い出があるんだな。　甚＊か？

>180
童話王国にもあったはず。
信長・・・のは告知だけか。

>>180
リネ１にも掲示板あるぞ
それでギルドの求人とか取引とか晒しとか行われてる

>180
クロスゲートにもあったな
一般掲示板と売買掲示板
ただ地域別なので、そこまでいかないと見られなかったが

アスモダイの開発情報でも露店関係は無しか・・・

えみこ：あれー？今日はぴんく〜？ｷｬﾊｯ♪か〜い〜ね〜♪
はんにゃ：ん〜えみりんもステキじゃなぁ〜い☆
えみこ：あたしたちすんごい気あうよね〜
はんにゃ：

放置露店ばかりぽ。。。

MMOの露店は放置が基本だからな。

売り買い自体楽しめるようならそれに時間裂くだろうけど
ほとんどのゲームはそうじゃないからただ物を売るだけ。
今までそうでないゲーム知らない。

寝てたりほかの事してる時間も有効活用？できるしな。

UOのベンダーみたいな放置露店だったら問題ないんだけどな・・・
今の腐りすぎてる露店システムで放置露店はきつすぎるぽ。。。

腐ってようが、腐ってまいが露店は放置だ。

露店タイトルもつけられず、４品しか出せないのはマジかんべん。

売ってるのスチールチョッパばっかり
欲しいもの探すの時間かかりすぎでﾏﾝﾄﾞｸｾ　枠増やすか競売作るかしないとやってらんね

>>191
買取りシステムの変更も面白いかな。
スキル20必要なのが痛いかもしれんが。

買取りイベントリに欲しい武器の素材、グレード、価格を設定して放置。

たとえば、寝る前に「ブロンズモルゲンMG　8000g」を設定して寝る。

あんまり安い値段で買取り放置してると、鍛冶スレが愚痴愚痴うるさくなる。

スキル上げの副産物のMGも放り込めていいかも

君らなんでそこまでして交渉したくないんだ・・・
普通にTELL/TSで依頼すればいいじゃない。中の人がいたらちゃんと請け負ってくれますよ？
目的のものを売ってる自動販売機を探すより、こっちの方がよっぽど早いし。

ってことで放置ばっかりになる露店システム自体反対。
アクティブな鍛冶屋探すのにも一苦労ですよ・・・

それも言えてるなー

俺は放置露店好きーなもんだから、ついついね。
放置露店はぼった価格、対面販売は原価でってのが俺の遊び方なもんで。

露店の使いにくさは改善の余地ありでFAだけどな

・露店には余計な金（税金or手数料の名目で）がかかる
・信長ONLINEのように、名前の横にアイコン（売ります・買いますなど）を出せるようにする
・露店は同時に複数の人が覗けるように、また買い取り数の設定もできるようにする
・売り・買い取りを同時にできるようにする。売買枠をせめて8枠に増やす

こんな感じですかねぇ。
対面販売促進のため、露店にはそれなりの費用がかかるようにすべきだと思います。
便利さ−露店、安さ−対面という風になればいいですね。

べつに促進しなくていいと思うんだけど・・・
放置露店uzeeeeeeee!!!程度の理由で変なペナルティは嫌だなぁ。

露店専用エリアでも作ってそこに整然と露店を配置する
１周すれば全店網羅できるようなわかりやすい配置に。
露店の場所で客入りの有利不利が出てくるので
場所取りを入札制？にして金を多く振り込んだ人が
一等地を取れ、全額に応じて自動で配置していく
場所取りは数日でリセット。また入札する

ベンダー向けのネタっぽいが。

>>198
> ・信長ONLINEのように、名前の横にアイコン（売ります・買いますなど）を出せるようにする
之はもう実装されてるぜ

>>199
同感。
時間を有効に利用するために放置露店を出しているのだから、
対面販売で時間を取られるようになっては意味がない。

対面販売推進もわからんではないが、
露店って俺の中では、あるいみ罠なのよね。

たとえば、自分以外の鍛冶屋が10k前後で売ってるような物を20kで放置。
10k前後の品が売り切れだったり、時間がないから20kでもいいやと
買ってくれる客をじーっくり待つのが俺的な露店の楽しみ。

FF競売はシステム的に実装するとしても時間かかりそうだし
今はベンダー以外選択肢ないと思うけどなぁ
対面やりたい人は今までどおりTellやればいいし
その為に今の露店を少し改善した程度の露店システムは勘弁してほしい

>201
信長のはいつでもアイコンを出せるんですよ。自分が何をしているかに関係なく。
だから狩をしながら売り物の宣伝なんかができるわけですね。

しかし>199とか>202とか、MMOなのに自動販売機プレイなのが当たり前って考えの人が多いんですか・・・？
今のシステムだとほぼ露店推奨みたいなものだし、露店にペナルティを与えて対面販売を促進させるのは必要だと思うんですが。
何かしら対面販売にも利点が無いと、みんな露店ばっかりになってしまいますよ。

ここで、「対面なんて無くして露店オンリーでいいじゃない」って思うのが主流なんですかねぇ・・・

>>205
FFも狩りしながら露店できるな
あとMoEって取引のスキルいらない気がするんだが

>>205
対面販売も良いんだけど、oocなりで宣伝する必要があるわけですが、
あんまり繰り返してCallするのもどうかなぁと思うわけですよ。
でもCallしない限り伝わらないわけで、そこのところが微妙。
それならいっそ放置露天でいいやと思ってしまう。

対面と放置、好きな方でいいと思うよ。
放置しかできない場合もあるし。
無理矢理対面販売させようというのが分からん。

>>205
対面主流だと、生産職はプレイ時間の殆どを売買で拘束されちゃうでしょ。駄目だよそんなの。

>>205
どっちかってーと主流は露店、もしくは露店より便利なNPCに預けて販売じゃいなかな。
できるだけ客観的に考えて、自分の考えが主流だと思わないようにすべし。

露店でさえも、面倒だという人がたえないのですから。

また、俺の場合は放置露店が主で、
対面販売は、MMOらしさを楽しむアクセントみたいな物。

時々やるから楽しいのであって、対面販売が主だったら、
飽きて無機質にこなす事になってしまいそう。

>>205.195
対面したい気分もあれば、露店したい気分もある。
何かの都合で、対面は無理でも露店は出切る場合もある。
露店が楽でも、無理を通して対面してしまう場合もある。

両方、必要。幅が、必要。ということ(可能なら他にも)。

で、MoEの露店は既存のゲームに比べると何もやってない状態。
代わりになる、別のことをやってるわけでもない。
改定すべきだろう。

・・てのは、もう書かれてるな・・・orz

それと、
>普通にTELL/TSで依頼すればいいじゃない。中の人がいたらちゃんと請け負ってくれますよ？
>目的のものを売ってる自動販売機を探すより、こっちの方がよっぽど早いし。
の部分だが、少し問題があると思う。
行為ではなく、チャット・システムのあり方や雰囲気。
元々は海外発祥のせいか、今の日本人には合わないような気がする。
平気な人は平気だし、その辺は既存に露骨に劣る物ではないが・・・、やはり少し変更が必要だと思う。
不便だし。
(一応、その辺りも改案要望は送っている)が、千歩追いつくにも、一歩目を踏み出さないとはじまらない。

露店関係の方が先だろう。
(同期は、もっと先な気がするが・・・)

作っても買い取ってくれる人がいるかどうか分からない
でも作ったからには売らなきゃ黒にはならんし
取りあえず放置露店
俺はそんな考え。

oocは流れてしまうし、何か残る
売り告知、買い告知ができるものがあれば
「お、これを欲しがってる人がいるな、いっちょ作るか」
って感じでより積極的に物作りできるんだけどな

PCギルドや手紙、掲示板みたいな、
プレイヤー間の交流を増やす手段はもっとあっていいよな

既存手段と効果が被ってるようなものとかあるとしても
住み分けはされるだろうし

SWGの販売委託システムみたいのが欲しいな

町の中心に端末があって
それに「売りたい品」[買いたい品」を入力しておけば
あとは勝手に売買してくれる。

同地域では低料金で売買できるけど
別の地域（星）の相手と売買したい場合には相当量の運賃を取られる。と


あの無駄に広くて
別の町に行くには30分単位で走るか
1時間に1回ある飛行船を使わないとダメっていう
不便さがあったんでこの程度のシステムなきゃ駄目だったのかもしれんのだけどねぇ


ま、現行のMoEみたく
ここまで世界が狭くて、町に無制限利用可能なアルターがあるなら
不必要なのかなぁ。

アルター撤廃or利用制限かけて
世界を倍以上に広くすれば値段の地域格差もでて良いと思うんだが。どうだろう

生産がおもしろいよと聞くだけあるな。
売りも買いも出来るのか。

移動の不便さと、買い物の便利さのバランスがいいんだろね。

今の売買システムでは生産にもかなり悪影響与えてそうなんだよな。
あと、今は制限をつけることよりも、誰でも参加できる自由で活発な流通システムを構築して欲しい。

　武器や防具も露店に限りスタック出切ればいいのに。少しでも消耗してるものは不可で。

一度でも装備するとNPCへの売値が下がるって話があるから、
そこら辺でうまく処理できるといいんだけどな。

露店システムがマシになって触媒とかも生産可能になって安く買えれば・・・

どうじに、あらゆる材料のNPC販売が欲しいな。
売れ行きによって、在庫や値段の変わると最高。

moeってNPCが金を吸収する仕組みがまるでないよね。
食べ物と触媒くらいか？

もしかしたら、いつかは実装される・・のか本当に？　な、闇商人。
レア配布というより、金銭回収が目的なのでは(と超絶妄想的推測・・・)。

開発度90%
次のパッチで実装されると思われ
ってかPC同士の売買をしっかりできるようにしてくれよん

俺はスプリガンとノッカーのﾄﾞﾛｯﾌﾟ修正を要望として送っている
具体的に言うと薬用にんじんのドロップを増やしてくれ、ってものだ
俺としては３本がいいと思う

いまGHPの値段は相場は底値200〜250くらいだと思う、どの鯖でも。
スプリガン達が3本落すようになれば、GHPは70〜90で売ることが出来るはずだ

現状GHPは高すぎてそれなりの金持ち近接しか買うことが出来ない
俺は1stで回復手段がPOTのみなので、買うとなるとかなりの出費になる
弱い人たちは大量に買って飲むことなど出来ないだろう

売る側としても、もっと大量に作って売りたい
スキル上げに関してはなおさらだ
2ndの生産職は調合上げてるけど、もっと安く買って安く売りたい
大量に作るとなると、空き瓶代がかさむが、資金のやりくりに困ることはないはず
安く出回れば、弱い人たちも買ってくれて、買って作って売っての回転が速くなり、結果として利益も増える
狩ってｱｲﾃﾑを集める側にしても、3つに増えたからといって、１つの重さは微々たるものであり、1匹単位の稼ぎは変わらない

回復魔法や包帯はスキル値を大幅に振ってその回復力を得ることが出来る
包帯はアレだが、シルクは単価安いし回復力が高い（しかしディレイが長すぎるので短くするように要望出している）
現状回復魔法さえとっていればどうにかなるというのを少しどうにかしたいと思っている

一番言いたいことはこれによって
・買う側はGHPの効果は今のままで安く買える
・売る側は大量生産できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・狩る側は今までと同じ、あの弱い敵を狩ってあの利益が出る
ということだ。みんなも要望出そう。
長文ｽﾏｿ

POTはスキルを振らなくても使えますから。

回復魔法さえあればどうにかなる→回復魔法が無くてもどうにかなる
こうなったところで、回復スキルの重要性が失われるだけで何の面白さも生み出してないように思えますが。

>>223
俺はノッカードロップなくして薬用にんじん畑作れってメールしたよ。

ベホマ取れよベホマ。
ゲーム毎によさげな回復手段は違うんだからよ。

>223
GHPが高い？
現状のこの使い道の無い大量の金の数少ない使い道の1つであるＧＨＰを安くしてどうするつもりです？
折角私どものような上級プレイヤーから中堅プレイヤーへと
上手い具合に金が流れている現状のこの市場をいたずらに変更するのは全く得策とは思えませんね

>>224
POTスキル振らなくても使えるからあの値段であの効果の低さなんだろ？
別にPOT安くなったところで効果上がるわけでもないしディレイ短くなるわけじゃないし
ただ買える量が増えるだけ。で、調合師の利益が上がるだけ。
回復魔法無くてもどうにかなるって事態にはなるわけないと思うんですがね
仮にPOT安くなったとしたら回復魔法切るやつがどれほどいるのか知りたい

別に今だって回復魔法無くたってどうにかなるし

>>225
それいいな
俺もそっち方面でも送ってみる

>>226
対人だとちょっと唱えにくいべホマ
プレ重視ならとるんだけどね
ﾜﾗｹﾞばっかだからそのへんも考えて俺はPOT愛

>>227
POTは回復ｱｲﾃﾑってことを忘れすぎ

>>229
POTは必要スキルがもっとも少ない回復アイテムだろ。
POTが高いなら、包帯なり、ヒールなり取ればいいじゃん。

>>229
お前の言う意味が分からん
potが回復アイテムで必需品にもかかわらず値段が高いという点で不満だというのなら
包帯也、回復魔法なり取ればいいだけ
他に選択肢があるにもかかわらず包帯、回復魔法より長所の多いpotを値段を安くし使い勝手を良くし
pot万能主義にしたらスキル制の意味が無いんじゃないのか？

>>231
包帯…包帯か

蜘蛛の巣集めるのがどうにもこうにもかったるくて
やってられん。。

それに、蜘蛛の巣は裁縫の上位製品の素材にもつ買われてるんで
包帯ごときには回ってきませんのよ。。

タスケテ

>>232
つ「オープンバイヤー」

せめてNPCの代理売買できればな…
アイテムの流れがない今の状態では価格や需要と供給のバランス調整すら無理ぽ

バイヤーとセラーを共にスキル10のテクニックにすべき

楽しようとしたり、頭使ったりしないから集まらないんだろ

ヘズラーのアルターから出たところでオープンバイヤーすればいいのに
一人として見たこと無い

>>227
はぁ？
儲けてるのなんて一部の人間だ
大半の人は100kとかしか持ってねぇよ
誰もがお前みたいに3M↑が当たり前とか考えるな
醸造65になってもバナナミルク200個売って400Gの収入とか
焼き鳥400個売って1000Gの赤字とかの貧困層の料理人舐めんな

>>230
お前、薬調合でGHP作れるまでにいくらかかると思ってるんだ？
途中のグレートポイズンポーションが実装されればかなり違うんだがな･･･
木炭高すぎだ

>>236
ヘズラーのアルター出たとこより
レクスの方が良いよ
ヘズラークエでシルク集めなんて誰もしてないから

なにこの237

マターリしる

結局「金儲けが下手な俺にもGHP使わせろ」って事なんですよね。
生産職のために、なんて取り繕っても、本音が透けて見えてますよ。
POT職人にとってはニンジンが増えても儲けは変わらないし。むしろコンバインの手間が増えるだけ。

ちょっと稼ぎに走れば、金なんていくらでも稼げるんだし。
それを怠っているくせにバランス改変メール出すなんてあり得ないと思いますよ。

料理人といえば…

今日800個ﾊﾞﾅﾐﾙ纏め買いしたんだ
27kでｵﾌｧｰ出してok貰えたんだが、作成人が手持ち金少ないので
材料自分で購入して醸造場まで運ぶ事になった
んで、27kで800個分の材料買って残りが手数料なんだが
3800Gしか残らなかった
この額ではﾁｮｯﾄ申し訳ないので黙って3k上乗せしといた
今にして思えばアレは
「貴様のoocが如何にｼﾋﾞｱな額突きつけてるか思い知るがイイ」
という事を身をもって思い知らせる為の策略だったのかもしれん

>>237
次ﾊﾞﾅﾐﾙ買うときはｱﾝﾀから400個15kで買うからあんまりﾌﾟﾝｽｶしないで

>>240
ｽﾃ晒すから金儲けの仕方教えてくれ
筋力80、生命40、料理92、醸造65.4、呪文抵抗85、釣り91.2、薬調合47.7、回復魔法80、神秘魔法58
素手20、裁縫33、棍棒33.6、持続力50、精神40、知能10、取引12.3
だいたい、こんな感じ
棍棒は下げて取引上げてる最中
回復魔法か何か下げて薬調合このまま上げれば儲かるかな？
やっと20k貯まった程度の貧乏人だよ
料理はエイステーキ、ｲｯﾁｮﾝには嫌われてるので現地買取できなくてきつい･･･
醸造でバナナミルク
少し儲けても調合の材料の木炭にお金が消える･･･
儲かるアドバイス教えてくれ

>>241
ｵﾚD鯖なんだが、バナナミルク＠31Gで売ってる
35Gで売ってたらTSで「ボッタクんな晒すぞ」って来てから35Gではできなくなった
原価＠29+シャイカーで、1回で200個売って約400Gの儲け･･･
醸造スキル上げの為にWARAGE行ってお茶の露天出したら、「飲み物くらい無料で配れや屑」言われる
バナナミルク37Gなんかボッタクリ価格でもで買ってくれるありがたい神様居るのか？
てか、本音でバナナミルク単価いくらまでなら買う？

>>243
売れ行き悪くてもいいなら40でも売れる
３５ならすぐなくなる

>242
素手・棍棒、ついでに神秘から8をとって、まとめて武器スキル１つに突っ込む。
これで61武器は扱えますし、回復魔法もあわせればノッカーやスプリガンを倒せるんじゃないでしょうか。
将来に備えてニンジンを稼ぎつつ、現金ドロップで懐を潤すのがいいように思えます。

醸造があるなら、WarAgeで稼いで黒炭を買うって方法もありますね。
バナナミルク・ミルクティあたりは飛ぶように売れますよ。
最初は森の蛇CCで資金を稼いで、次に中立キャンプで材料を仕入れる。
それからネオクかミーリムで醸造して村に戻って売れば、結構な金が手に入ります。

>243
35Gで売ってるだけなら、晒された所で痛くも痒くもないでしょう。
そんなの晒した方が笑い者になるだけです。

>>245
WarAgeってクレジットはPreと共通だったのか。

>>244
35Gで即売れですか･･･
今夜から35Gで販売してみたいと思います。

>>245
やっぱり、少しは自力調達しないと儲かりませんね･･･
呪文抵抗落として盾取ったりして
少しは自力調達できるようにしてみます

御二方、アドバイスありがとうございます。
参考にして、スキル下げる物下げて少しだけ欲出してみたいと思います

最近>>243のような価格操作流行ってんの？

えとね

ここ見て勘違いする人いるかもしれんので
書くけど。　ぶっちゃけた話、売る場所によって相場は変わる。

ビスク西　バナミル＠40-45　トマト汁＠20-23
ビスク中央　　バナミル＠35-45　　トマト汁＠20-22
ヌブール　バナミル＠37　　　トマト汁＠19
ネオク　　　バナミル@32-37　トマト汁＠18

所感だけど、大体この辺で収まってる気がする。
ヌブール銀行前の相場が固定されてて
西>中央>ヌブール>ネオク　の順番で値段変わってるかな。

もーちょっと高く売りたいんだけど
高くすると売れ行きが鈍って結果的に安くしなければならず
一度安くしたら高くするの難しくなる。　という悪循環に嵌ってます。。

ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ

売る場所＋売る時間　ね

この辺の見極めは。　適当に情報収集して調べてくれ。
同じ場所でも時間帯によって　売る人が変わるから値段も変わります。

Dは全員じゃねってほど 35G で売ってるｷﾞｶﾞｽ

本当にごく稀に安かったり高かったり。

次のパッチも露店関係はないっぽい(´･ω･`)

>>243みたいな書き込みはうざいんだよ。晒す気なかったらこんなところで愚痴るんじゃねぇ

バナナミルク３６Gで一日に１５００は売れるよ

75回のコンバイン（+材料仕入れ・運搬）で10500の儲けか・・・
正直、オルヴァン狩ってるほうがよっぽど実入りがいいね。

まぁそれでも需要があるから、まだマシな方だったりするんだよね・・・

↑タイムスタンプすげーーー！
作るのはちょっとめんどくさいけど
確実に売れるからゆっくりでも銀行拡張はできるよ
バナナミルクと一緒にトマトジュースとか
他の食べ物も置いておくと売りスペース無駄にならないしね。

そういえば今日うなぎの蒲焼き売ってる人がいたよ。
一つ1000Gだったけど…人だかり（友達かもしれんが）ができてた

>>249
俺もビスク西で売ってる。

ブドウ汁23gでよく売るかな。
トマト汁も原価は同じで、ブドウ汁以下で売ってる気がするんだが、
あれはなんでダ？

そろそろシェルレランはカルテルを結んでバナナミルクの一斉値上げにはしっても良いと思うよ
鍛冶、戦闘職に比べあまりにも時給悪すぎ

そだねー。食い物もっと値上げしてもいいよ。
鍛冶とか武器1本売れば5ｋ〜の利益でるし、カタナとか1本10ｋ超えてるよ。

協定結んで値上げしなさい。
あんまり食べ物食べない鍛冶屋より。

きついと思うな〜
バナナミルク売ってる人って沢山いるし
絶対だれかしら安売りするって。
バナナミルク買い占めて
今度から○○Gで売って下さい。お願いします。
っていって回ればいいのかなぁ？
普通より安い値段で売ってたら即買い占めで。
なんかいい方法ない？

>259
1本のHG・MGの影に、何本ものNGがあることもあるんですよ。
だから材料費を1本分で計算するのは可哀想だと思いますよ。

>>261
そうだよね。鍛冶や裁縫も大変なんだよね。

一度に100個作れるようになったら、今以上に儲けでなくなるんだろうな。

>>259
ある程度スキル上がっちゃえば
HG↑確実じゃん。
それに、素材とか採掘etcで自力調達できるし

料理・醸造なんかほとんど店売り材料なんだよ
スキル上げるのにも資本がなくちゃやってられないんだよ。。

>>263
100個のNGができました。

鍛冶やってた身としては
2割以下の利益率：即売れ、叫んだら大抵無くなる
2〜3割：露店放置で2時間くらいで売れるかも
3割：一晩放置ｺｰｽ
それ以上：時間の無駄
って感覚だった

ﾊﾞﾅﾐﾙ原価29Gなら2割取って35で即売れ
40なら一晩放置ｺｰｽってのが鍛冶屋の感覚なんだが

>>242
一時的に棍棒素手裁縫を0にして知識にまわして
ﾋｰﾗｰとしてﾀﾙﾊﾟﾚ行く、ｲﾁｮﾝ友好得たら肉買取露店放置
ﾊﾟﾚｽ程度なら知識60に自作のﾏﾅPOTでいけると思う
GH打ったらtgt来るから即ｲﾝﾋﾞｼﾞ、保険に盾9とｳｯﾄﾞﾊﾞｸﾗｰ持ってもいいかもしれん

ﾊﾞﾅﾐﾙ大量生産はあれだ、10個ずつ作るのかったりーんだ。

10個コンバインして20個できて、40gで売ると11g×20gで220gの利益！
がんばって25回コンバインして500個を一晩放置。

5500gの利益！


鍛冶は自掘りならインゴットの分も利益にできるが、買取りだと利益率しょぼーん。
コンバインの回数は少なくてすむが、スタックできないからな。

P鯖では既にトマトジュースカルテルができてるぞ
みんな28gとか馬鹿みたいな値段で売っててブドウジュースの売りはほぼ無いね
トマトは14、ブドウは18くらいが適正価格だと思われ

ここは価格操作スレではないぞ

>>268
いや、適正価格でいうなら
トマト12gだろ。

素材に関しては全部cuve周辺で揃うから
材料を集める手間もないし。
そもそも自分で作れば11.5gで作れるからな。

スキル上げの産物を買ってやってるんだから
もっと安く原価割れしちゃってもいいと思われ

まぁわかりやすい釣りはスルーの方向で.。

>>242
素手切って回復上げるべき。
PTに純ヒーラーと言って入れてもらうべき。
分配でしっかり自己主張してね。ウマーだよ。

地下墓地やエイシスでヒーラー募集よく見るし、
エイシスならそのまま帰りに『ちょっくら焼いてくるべ』
って言って一仕事してくれば羨望の眼差しを受けること間違いない。
墓地なら賢者ウマー。

まぁウマーとか金は置いといてPT組むのも面白いはずだからオススメしてみる。

トマトジュースって原価１１．５なん？
トマト20g＋塩8gで14gちがうん？

原価安いからトマトジュース作ってる人が多いんかいのぉ？

トマトは野菜だから15gでありんす

>>273
ﾌﾟｷﾞｬ

>>270とかネタにしても貧乏くさすぎ。
チロルチョコの値段にいちゃもんつけるような真似はやめたまえ。

>>270
お前は、本当にトマトジュースやバナナミルク作ってる人が
スキル上げの為に作ってると思ってるのか？

俺はトマジューは25ｇくらいまでokかな
30ｇは迷う
18ｇとか見ると速攻買い占め

>>275-276
>>271

>>273
なるほど、20gだと思い込んでたよorz

トマトジュース３０なんてただのぼったくりじゃねーかよ
手間全然かかんねーし
露店見ると２０ぐらいが相場のようだが、１５〜１８ぐらいで売ってくれる人もいる
まぁ１８でも十分儲かるんだけどな
複製＆レランは自分の金儲けしか考えてない人間だと思ってる

ぼったくりでも売れるならいいんじゃね？
一個18.5gしか利益ないよ？

そんなにぼったくれると思うなら、自分でやればいいんじゃないの？
スキル上げに必要な時間と金も、ほとんど無いようなものだしね。

>>280
つーか、おまいがもし近接でも、スキル完成するまでに醸造ぐらい
上げとけば特に問題ないだろと。
スキルが完成に近づいた時には金なんか腐るほど余ってるわけだしな。

まぁ、トマトなんか飲んでる時点でアレな香具師かもしれんが、
んな細かい銭でごちゃごちゃ言ってるおまいは見苦しい。

とりあえず今のだめぽの露店システムを何とかしてくれ・・・

>>280は売る手間を軽く考えすぎてるな。
生産職の何が大変かつーと、生産物を売り切ること。
ノアピも食料も飲料も、まとまった量を作ろうとすると万単位で資金が必要だし。
自分で狩をして生肉焼いて売る分には、元手は不要だけどな。

露天している間は何もできないから、リアルでテレビ見てるとか、
飯食ってるとか、漫画読んでるとかしてないとやってられない。
所持欄が圧迫されるから、在庫を処分するまで狩に出れなくなるし。

ぶっちゃけ、ダンピングで売っても良いことは一つも無い。
長期的に見ると、利益1で1000個売るより、利益５で200個、利益10で100個、
欲を言えば利益20で50個売るほうが、リピーターが確保できてｳﾏｰなんだよ。
1000個買い込んだ客は全部使い切れずに、当分店頭に戻らないから。（ｗ

あと、時給的な観点からも、薄利多売はお勧めできない。
大人買い需要を当てにするのと、適正な価格でぼちぼち売るのでは、結局
そんなに儲けは変わらない。

あと、露天を出すコツは、最低でも１時間以上同じ場所に居る事。
金が無くて買えなかった人が、狩で稼いで戻るまでそれぐらい掛かるから。
売れ始めて在庫を切らさないように補充してれば、意外と売れる。

それで売れなければ、売る場所か、価格帯を間違えてるか、ダンピングしてる
奴が近くに居る。

ダンピングしてる奴と張り合うと馬鹿を見るだけなので、売る物を変えるか、
資金力があって、売れ筋商品なら全部買い上げ＞露天コンボを使え。

売れていると言ってる人が居るにしても、根本的に売ってる露店の数自体が少ない。
(だいたい、普通にそれだけ売れてたら、誰もそんなこと聞かないし、言う必要も無い)
そこに値上げしたら、まず、買い手の数が減る。
次ぎに、原価(手間)との差額から単純に儲かると考え、露店の数だけは増える。

結果、一人辺りの儲けは減る。

その上、全員がこういったスレを読んでいるわけではない。
読んでいても、賛同する訳ではない。

ルート権と同じ、周りに合わせず俺SUGEEE・・・と言うか、
気にしてなかった結果、抜け駆けした者の売れ行きだけが上がる。
(特に、
>露天している間は何もできないから、リアルでテレビ見てるとか、
>飯食ってるとか、漫画読んでるとかしてないとやってられない。
>所持欄が圧迫されるから、在庫を処分するまで狩に出れなくなるし。
を苦にしない。常時放置(だから安定して同じ場所に居る)2nd薄利多売旅人露店。
放置で、売る時間を度外視(時給を無視)出来るなら、数売った方が強い。
後続潰しとか言う人も居るが、儲かる以上やらない手は無い。というより、
この位しないと、割に合うほど儲からない・・・)

安過ぎ、安過ぎ、と言われ言い続けても。
現状のシステムによる食べ物の価値は、買い手からしたら今が適正価格。
(と言うより、買ってあげているという感覚の方が強い。要するに、そのくらい利点が無い。
てーか、売ってる本人が、食べてない・・・orz)
ダンピングしても、周りの露店は影響を受けるが、
買い手側は変化を感じないぐらい、注目度の無い製品
(露店出してる人しか、今の露店面倒だからそんなこと気にしない)。

また、対面売りで一気にとか考えている人もたまに居るが、
MoEは無駄な時間を取られ易いシステム。時間を気にしてない人には関係無いが、
気にしている人には「下手に話して時間取られたら。無理に相手に時間とらせても・・・。
知り合いと話してる時にインフォ情報から行き成りtellしたら、忙しいとウザがられることあるし」
と、潜在意識的に対面を避ける傾向が強い。
(PT組んでる時に焦りだすと、みんな無口になるアレと同じ)
たまにならうまくいくが、安定性は無い。

儲けたいのなら、
二週間ぐらい自分で色々試して、見つけた商法を誰にも教えず実践する。
(MoEはあまりなさそうだけどな・・・)
露店を回って、売れてるな・・と思った店の一歩先を考え実行する。
(出来ない人、思いついても何かの事情で出来ない人は、儲けより趣味を優先したほうがいい・・・)
食べ物の販売を、止めて別の稼ぎを見つける。
初心に返って、
ゲーム・システム的に食べ物の価値を高めるよう必死にハドソンにメールする。
(リコールの満腹度潤い度の上限を、35までにする。
満腹度が高い場合の、各種効果の成功率等を上げる。
食べ物の重量を減らす
(満腹で出かければ重量は関係無いだろとかいう意見もあるけど、
関係あるから売れない。一度死ぬと、一気に満腹潤いが減るから"気分的"に嵩張る)。)
露店をもっと気軽に見れるようにして、食べ物の印象を買い手に強くする。

後は>>286さんを読むべし
(ケチ付けて悪かったが、放置や抜け駆けが無いなら>>285にも同意)。

とりあえず、こういったスレでの談合は不賛同者の利益を上げるだけ。



で、本題。
サインボードって意味あるのか・・・。
ペット飛ばしてる人が居たが、あの方が見やすいし(召喚コウモリは直上じゃないからダメっぽい)。
取引30で宣伝を書きこめる(読むのはただ)、掲示板(日本語対応)とか出来ないかな。

>>280
ボッタクリだと思うなら自分で作ればいい。
ちょっとスキル割けば、誰でも簡単に作れる。
スキル振るのが嫌なら諦めて買え。

その話題はもういいべ。
今は流通システム全体の改善を求む。

>>289
別件だけどそう言われたので、2nd作って原価ちょいプラスで
提供していますｗｗｗｗｗ

>>291
俺はどっちかってーとぼったくりだが、安売り商人も好きだぜ。
それなりに手間かけてるのに安く提供してるのは感心する。

俺のは、安いのが売り切れてから、まったり売れてくれればそれでいい。

>>289
D鯖の料理ギルドのキッチン側で
湧き水＠50、エイの肉＠70
とかで売ってる馬鹿を見ると自分で釣って来た方が早いって気づくよ

エイ70Gも高いと思うが、湧き水50Gって.....

大体チョッパー様だと2-3発でグレイブンを倒す
そのグレイブンはNPC売りアイテムとお金で一匹300Gを落とす
しかも沸き待ち為し

エイの肉入手するには3回くらい引く
そのエイの肉はPCに売るとき70でぼったくりと言われる
しかも大抵沸き待ちあり
他に人がいると更に沸き待ち

>>294
渓谷のエイならギガス採掘場近くで釣れば1発で釣れるぞ？
2-3回って岩とかまで行って無駄に回してるのか？
釣りでお金稼ぎたいならグリードルや海蛇で稼げるよ
エイステーキが30G〜40Gでしか売れないってこと考えると70Gは高いって感じるだけ
まぁ、自給自足してるからそう感じるのかもしれんがな

>>293
馬鹿はお前なんだが。

高いけど、売れる理由はスキルあげ？

露店関係は完璧にスルーされとる

>>293
エイ肉70とか安すぎ
即買占めレベルだわ

うーん、ほんと売買が面倒なシステムだな

やっぱNPC委託型がええのん？

個人的には、看板が露店の代りになって、
セラーバイヤー同時実行＋販売枠増加がほすぃ。

ROSEはセラーバイヤーがデフォで同時実行だた。

看板なり、吹き出しで対応すると露天がある場所は重さ倍増の悪寒。
露天を開くときにリストに登録して、そこから検索出来るようになれば
1番楽そうなんだけどな。

FFの人もRO（からROSEに移った）人もいりません。
UOの人が一番です・・・

露店問題は目先の便利さだけ求めると駄目ですよ、ホント。

UOの人は何かとUOと比べたがるから嫌。
UOﾏﾝｾｰしてるくせにUOやらないし。

304に同意。
あとさ、チョンゲーと比べられるのがイヤです。

MoEって特に腐った選民意識をもったクソが多いね。
「RAからやってなきゃ」とかさ。コアにこういうのがいると、
やっぱお先真っ暗だなあ。

>304
あ〜、なんかわかるかも。
「今更UOはなぁ、でもなぁ」とか延々言ってるんですよね。

それでも売買のシステムはUO風にしてほしいなぁ。
ただの「便利な自動販売機」じゃあ面白くないんですよ、なんか。

>>307
バイヤー雇って飾り付けとかしたい。
家ageこないと無理ぽだけどな。

>>303
目先の便利さの代表格がFFEQのシステムかね？

某所に書き込まれてた内容だが、

露店システムは売る側に有利なシステム。韓国ゲームに多いらしい。
こっちは物を探すのに手間がかかるから、高くても売れるみたいな楽しみがある。

FFEQのシステムは買う側に有利なシステム。欧米のネトゲに多いらしい。
ずらりリスト表示するもんだから、値下げスパイラルがおきやすい。

俺は商売人なもんで、露店システムの方が好きだったりする。


>>304
なんで嫌なん？
チョンゲと比べていい所はほめられ、悪い所はけなされる。
ただそれだけで、嫌とか嫌じゃないとかいう問題じゃないと思うけど。

>>304じゃなくて>>305だったorz

UOのベンダーは時間が無駄にならないからｳﾏｰ
MoEは時間が無駄になるしモノうれないし激ﾏｽﾞｰ

えっとにゅーた女の脱ぎたてぱんてーって露店にないですか？
100k出します

>>312
残念。露天に100Kは設定できない。100K-1までね。

露天システム設定できる金額をあと3桁増やして欲しいな
それで露天システムはそこまで不満は無いんだが・・・

それにはまずお金の重量をどうにかしてもらわんとなぁ……

>>315
その為のリコールバンカーだろう
それだけのために取引20から90まで揚げている奴がいるだろうしな

>>316
売る方はそれでいいだろうが、買う方が問題じゃん。
俺のキャラ50k持てば動けなくなるぞ。

小切手実装で無問題

闇商人が実装されても大金を常時持てない魔法使い大変だな

だから、小切手を売るんだよ。
五万分の小切手を六万で、って
銀行前なら可能だ

>>319
そもそも魔法使いは触媒代かさみすぎて大金を持っていない
大金持ってる魔法使いは大抵別ｷｬﾗの生産か近接持ってるから無問題

>>320
手数料取りすぎ

>>322
それだけの価値はあるんじゃないか？

>>323
小切手でなくリコールバンカーをアイテムみたいに10kで使用できるとしても高いな
高くて5kなら愛用したいが

STの最後の方でGMが小切手配ってたし
そろそろ実装されてもよさそうなんだがなー

だからロマサガみたいに9999Gから1増えたらルビーに変わる仕様でいいよ！！
むしろお願いします！

もう貨幣の概念廃止！物々交換にしる！！

じゃインゴット経済にしよう。

重いっつうの

>>327
ＰＳＯはそれだな

現地買いしたら動物の皮とか肉大量に買えるのだが
有効後のエイシスでさえ蝙蝠引っ張ってMPKされて死んでる
オープンセラーとオープンバイヤーとは
別のタイプのモンスターからターゲットされないセラーバイヤーがほしい
発動には30秒とか終了時30秒行動不可とかなってもいいからどうにかしてほしい

朝露天で夜見たら死んでるとかって萎えるっしょ
バルトスの肉とかクマの肉捨ててあったらもったいないっしょ
タルパレでリザレクトポーション売ってたら多少高くても買っちゃうしょ

あと金の重量は1万＝0.01でいいっしょ
なんでこんなに重いのかわからない
取引スキルLV1チェック（自分の所持金を小切手化する）実装までは
金の重量1万＝0.01仮実装これが本来あるべき姿だと思います

あと生産職のレシピバインダーだけで7個（醸造、複製、大工、防具は作ってない）
これってやばいっしょ
初めからグレートクリエーターとか狙ったら倉庫レシピで埋まっちゃうっしょ
倉庫狭すぎ、レシピがさばりすぎ

レシピは改善されるから楽しみにしとけとかテクテス先生が言ってたはず。

>>333
おぉありがたいそれだけでかなり助かる

金が重いのセラー/バイヤー中に襲われるの、自分の都合だけ考えてるとしか思えません。
そんな適当な理由でゲームの仕様変更を望まれては、一緒にプレイしているほかのプレイヤーはたまったものではありませんよ。

害のある仕様変更だとは思えないけど。何が気に入らないの？

・現地買いは危険が前提であるべきと思われるから。
　危険じゃないと色々アレな事に。
・金の重量は軽いと色々アレな事に。

っていうかなんでも苦労を無くす方向が正しいとは限らないわけで。
例えば、「誰にも害は無いだろうから」ってMobのドロップアイテム数が100倍希望！とか言われたらどうですか？

ドロップ100倍は明らかに害。
戦闘職はNPC売りで今までの100倍稼げる。
生産職は材料価格下落に合わせて製品価格も下落で経済格差加速。あぼーん。

例えとしてアレ過ぎ。もうちっと考えなきゃ。

Ｍｏｂドロップ装備はすべて耐久が１で、必ず修理が必要にするとか。
ＮＰＣの修理屋には持ち込めない。

金が重いとか言っている奴は取引を20−90まで上げた奴等の事を考えてないな？
そこまで重いのならバンカーコールを取ればよいだけ

厨房師の条件を、呪文抵抗じゃなくて
収穫と釣りとかにして欲しいなぁ。
そっちのほうが料理人っぽい。

>>338
>戦闘職はNPC売りで今までの100倍稼げる。
>生産職は材料価格下落に合わせて

矛盾、って知ってる？

>>342
drop量が増えればpc売り価格はnpc売り価格に収束するんでない？なにか間違ってる？

そこは間違っていないが・・・分からないなら別に良いが

バンカーコールを取れば良いだけとか言うやつは大抵買い手のことを考えてない

>>340
大量買取商人にはバンカーあるから重量なんか気にしないと思うが
戦闘職も金の重量に困ってる

>>337
苦労という言い方も出来るが、それを苦労と表現する人は少数なんじゃないのか？
大抵は、面倒とか、無駄に時間がかかるとか、そういう言葉。
苦労は、やり遂げたときに達成感があると思うぞ。

流石に無いとは思うが、今の変化傾向だとまたMAP変更されて、
ゾーン移動のたびに、十六葛折りの階段とか上り下りさせられそう・・・


>>340
まぁ、MoEは複数キャラ前提か・・・

>347
いや買い取り値を現地＜街にできる以上、今の手間には意味があるでしょ。
現地買い取りに危険が無くなったら現地＝街になってしまう。

こういうちょっとした工夫で利益を上げる楽しみってのは大切ですよ？

>>348
2PCの廃人ならそう思うよな
戦闘職で狩りしてセカンド倉庫生産職に渡して加工すればいいだけだしな
工夫ってどこを工夫してるのか聞いてみたいんだが

>348から十分読み取れると思うんだけど・・・

>>348
スマン。現地買い取りの危険性に付いては、漏れは今のところ得に意図してない。
(効率云々ではなく、ゲーム的にありだと。注意・MPKを推奨している訳にはあらず)
全体的に指して、それ以外についてと注釈しておくのを忘れた。失礼した。

ただ、危険が無くても、移動時間が今の三分の一程度に短くなっても、
買い取り値については、変化は無いと思う(変化したら当初は、揺らぐだろうけど)。
だいたいあれって、金額（？）云々以外の要素ではじめた(やってる)人が多いと思う。
(だから値は、現地＜街とき限らなかったりする。
(利益って書き方してるから、解っててあえて突っ込んでるのかな・・・)
この先は知らないが・・、物と金がうまく流れるまではその調子だと思う)

やたらめったらシップ旅人の露店が多い件について。

スキル値合計850満たしてなければ、露店開けないシステムでいいよ。
正直、2PCのボッタクリ販売＆市場崩壊買取がウザ過ぎる。

それ無くしちゃうと流通とまるからな！（・∀・）

銀行枠２倍近くないと生産はやっていけない

２垢で流通が維持されるくらいなら、流通マヒさせて露店システム改革を迫る方がいい。

改革迫る段階で倒れちゃうだろうな。
まあ、それはそれで面白いけどｗ

>>353
勇者買取の香具師らが流通させるわけないじゃん。
自分用ですよ。むしろ市場崩壊させてるだけ。
ボッタクリ販売の方はまぁ流してるだけマシだが。

>>357
買い取りキャラの中の人が勇者かどうかなんてわかんないじゃん！（・∀・）

まあ、何らかの廃人ではあるだろうけどｗ

露店中は物凄く簡素な物体に変身するとかしたら
軽くなったりはしないんだろうか

>>341
それに関してはGMも悩んでたぞ
何で料理人に呪文抵抗なのか理解できませんってな･･･

俺の兄は料理人だけど、火に強いよ

うちのアニキはたまに海外に行って独自の材料で料理作ったりするから
砂漠にも寒冷地にも強いよ
北海道だけど暖房イラズ

最近料理が高値安定してきたのはいいことだ

生産者の人へ（ｗａｒの人たちのリストを作りましょう、という提案）


昨日のバレンタインイベントは楽しかったですか？

楽しかったという人には何もいいませんが、そうでなかった人達に提案があります。
warにいる軍人や山賊の連中をここに名前を晒して、その人達には、『武器』『防具』
『ノアピ』『ＧＨＰ』『食料・わさび』ｅｔｃ,などの物資はできるだけ売らない様にしませんか？
ｏｏｃでの注文や、露天めぐり、買取露天など、できるだけwar所属の連中には
物資がいかないよう,注意を足すためです。warにいるに獣たちに協力することで、生産者が作った
努力の結晶の武器が、preの隣人を殺す道具・あるいは手助けになるのを止めませんか？
これが私達にできることです。

　今回のイベントでMoEを辞めた冒険仲間、Chフレンド、その人たちがまた戻ってこれることを祈りながら
warに対して戦いましょう。

リストはどんどん追加可能です。今回のイベントでpre側についてくれた、軍属のひとは申し訳ないが
あなた達の名前ものるかもしれません。それはwar所属というのが、不運だったとあきらめて下さい。
それでは晒しましょうか

>>795
warage慣れしてない武器ない防具ない戦意ないと
ないない尽くしの民間人に何を求めてるんだ。

ゴメン誤爆

>>364
昨日のはイベント内容推測出来なかった奴らが悪いんだよ
アイテム倉庫に預けてください＝ロストの可能性有って
考えないとな

流通ストップは無意味だ
2垢推奨みたいなゲームでそんな事やったら自分の首しめるだけだぞ
たとえ止めても他の人が売る

>>364 >>367
昨日で誰が悪いかといえば運営、PreもWarも被害者
Preには「戦闘が嫌いな人でも楽しめるので安心して下さい」だし
Warには「大勢が攻めてくる、さあ殺せ」だし

あと長いリストなんぞ作られてもいちいち見ないし意味ないよ

>>364-365
外部板で削除対象になってるよな
その書き込み

クリエイター系パッシブに銀行枠増加効果を希望。

チャットコマンドで欲しい商品を検索できて、ヒットした看板のみ表示機能つけて。

大航海と比べるわけじゃないが、
ビスク中心にアルターが繋ぐ「一つの生活圏＝一つ商圏」での経済のままで良いと思う？

それともサスール？なんかの新しく実装してく街？は
アルターが繋がらない…のはもちろんとして、テレポなんかも「遠すぎます」表示で使用不可。
その代わり別のドロップ品を中心とした別の商圏が生まれて
行き来する事自体に交易的な利鞘が生まれる…みたいな方向も可能かな？

桃太郎電鉄の商売要素？がmmoに混じったらナーとか、ハドソンの開発者は思わないんだろうか？

アルター無かった時代のほうが「冒険」が楽しかったのは確か

露店修理を出来るようにして欲しい

ただアルターないとやっぱ不便

>>372
それ最初の一回だけだから
最初の一回の冒険の新鮮さをとるか　
何度も行き来することになる町間移動をアルターワープで一瞬にするか

って聞かれたら漏れは後者だな
DQ８とかテールズとか一本道のストーリオフゲーやってなさいってこった

最初は徒歩で、目的地に着いたらイベントorアイテム獲得で以降自由に行き来可能。
そんな案は散々既出なわけですが、やっぱりこれが一番だと思いますね。

街間テレポーターなし、街ごとにＮＰＣ売りが異なり、また周囲のMobの生産素材Dropも
違うのというのが面白いと思うけどねえ。

アルターは、始めは使えなくて　触って初めて機能するようにすればOKかと
冒険も利便も取れてイッツOK

セカンドが面倒くさいなんて言う奴はシラン
生産職が〜　なんて言う奴もシラン
生産でも動けるし、クロース持ちとかに話しかけて呼んでもらうようにすれば危険地帯も渡れるだろう

確かに冒険が少ないなぁと思うよ

別にアルター無くても冒険を友人としてるけどな

だれか石を流通しる！

巷で賢者、悟りが買い占められてる。。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>380
あの銀行枠でどうやって買い占めるんだ？

課金でさらに流通がぐだぐだになりそうだなあ
もともとバランスの悪さが生産モチベーション下げてるところに
露店仕様がうんこだし
ってガイシュツすぎるほどガイシュツですね