棍棒の使いにくさ

はっきり言ってwarageでも役に立ってない

肉棒

クエイクビートをして何の役に立っているだろうか？
敵の間合いに飛び込むだけでなんの意味もない。
ボルテのどこが強いのだろうか？
威力糞すぎ

俺こそ4様

cinco

unko

クエイクビートは植えてある罠を一発で敵に送り返せるじゃないか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・それだけ

上位杖の実装に期待して、棍棒68まで上げてしまった
モルゲンステルンの露天ないよ・・・

わざわざ敵のど真ん中にクエイク使いに行ってもダメ0じゃ意味ないよな
そこんとこ禿げはどう考えているのだろうか

アレは天橋で使うもんだ

クエイク羨ましい。
そういう遊び心ある技が刀剣にも欲しい。
ソードダンスはモーション必死過ぎてカッコ悪ｗｗ

棍棒いいかんじだよ。多少遅いのがアレだけど
欲を言えばディスロケーション、ボルテあたりをもうちょっと使いやすくしてほしいかな
でも今のままでも充分幸せです

棍棒使いはもてるらしいね

プレではルートなど持っての他だが

こんぼう止めたら負けかなと思ってる

自分の棍棒を誇りに思うであります！

ぶっちゃけ刀も槍も弱い。魔法最強

そりゃクエイクは集団戦の時敵と真っ向から向かっても意味ないわな
あれはゲリラなどでこっそり単独行動をとって敵を惑わすのが正しい使い方
東まで押し込まれたとき港から忍び込んで打つとか
城内から撤退中のELGを橋で食い止めるとか
まぁどれもこれも使用者本人は死ぬこと間違いなしなんですけどね

範囲があるのは棍棒だけじゃない？

>>17
槍様か刀剣様か知らんが
魔法使いの振りをするのは辞めて頂きたい

>>19
槍は範囲あるよ
棍棒の範囲は当たり判定が狭すぎる

>>1
つーか一々糞スレ建てんな
愚痴るなら本スレかアンチスレでやれ
どうしても棍棒だけで建てたいなら共有で建てろ

理解したら今すぐ回線切って首釣って氏んでこい

集団戦でのクエイクの使い道は、敵軍の前衛と後衛を分断するのに使ったり
追撃を受けてる状態の味方を少しでも逃げやすくするための敵の足止めとかだね
確かにどれも自分の身を危険に晒すので、階級を気にする人向きの武器ではないね

まぁ、殺傷力では他の武器に大きく水を空けられてるんで
ワラゲでの棍棒は、くにのために死ねる漢にしかお勧めできない

メイン技はスニークとクエイク、ボルテは存在自体忘れた
ものまねのネイチャー覚えてない場合は、自陣へはもう帰らない覚悟で特攻クエイク
そして、刀剣や槍とはタイマンで戦わない orz

ちなみに片手棍棒でも左手が盾などで塞がっていればクエイク撃てます

採掘の効果にこんぼうスキルがある程度影響するならもう少しマシなんだろうけど。
スニークは移動しながら発動出来るのが救いだな。ほんと。

そうそう棍棒は強さを求めるものではなく
自軍に対して＋に働く武器
後衛の後ろまで行ってクエイクとか後退してるときにシンガリでクエイクとか

てかクエイクだけだけどな
全部動きながら打てるｽｷﾙになったらちょっと嬉しい
威力は今のまんまでいいけど

共闘ｵﾙｳﾞｧﾝで根こそぎﾙｰﾄ取ってる片手棍棒金髪ﾊﾟﾝﾃﾞﾓ姉貴がいてちょっと惚れた

こんぼうって別に弱いって感じしないんだよな。
普通に狩りするぶんには別に不満はないし
ただ、ルート争いになると弱いだけで
というか、剣が強すぎなわけであって空いてる時間とかであれば、
なんなくこなせるからね。
あと、俺の中で一番こんぼう使いとしてやったと思うのは
PTとかで敵のターゲットが後衛にいったときにスニークでうまく眠らせた時、
これが決まるとこんぼう使っててよかったなぁーとなんとなく思う。

うむ、嘆くほど使いづらくもないし
俺は棍棒好きだよ(*´∀`)

棍棒使いさんたち現状で満足してちゃ
だめだぞただでさえ刀剣優遇で人数
多いからこの先もっと刀剣ﾏﾝｾｰにな
るよ。棍棒使いさんたちもどんどん要
望送るべし(・∀・)

IYAIYA
棍棒使いは強いとか弱いとかあんまり気にしてないぽ

棍棒を振っているってことに喜びを感じるんだ

だから多分不満があるのは棍棒グラだろ？な？そうだよな？
ウォーﾒｲｽは個人的には気に入ってる

ﾓﾙｹﾞﾝはダメポって思ってる
個人趣味なんでなんともいえないが


後要望あるとすると
振るの遅いんだからｽｷﾙ威力とか武器威力を強めにして欲しいかなって思うな
まぁ威力増えると厨が来るかもしれないから
命中＋とかいいかもしれんー

強くなったら強くなったで棍棒使いが巷にあふれかえるだけだけどな

漏れはディレイの長さ、武器の売ってなさ＆値段の高さに耐えかねて
70まで上げた棍棒を見限って槍に逃げた。刀剣は賢者とか高すぎで
貧乏な俺には無理。」槍はカッパーバトルフォークなら５００Ｇで
買えてとってもリーズナブル

>>28
ｶｴｯﾃｺｲ

82まであがったが全然あがなんないOTV

最近発見したんだが棍棒つかってるとヒールかけたりしてくれる
参戦も少し少ない気がする

スニークの眠りって何か意味あるか？
大して役に立ってるような気がしないんだよな
硬直あってないようなもんじゃないか？

>>30
ﾜﾗｹﾞではくらったことまだないけどダーイン
山の赤豚だっけかなそいつからスニークく
らったときかなりあせったよ２・３秒だと思っ
たけど囲まれてたから死が見えたよ(・∀・)

>>30
スニークは動きながら打てる
ﾜﾗｹﾞで追ってる時に・・・ＺＺＺ
された方は結構ﾊﾞﾋﾞると思う
そんな場面全然ないけどなー

スニーク決めてもチャージドブラントくらいしか入れるものないんだよなー。

てかてか82ぐらいから何処であげたらいいすか棍棒ﾏﾝ！！
質問ｽﾚにあるﾀﾙﾀﾛとかﾊｹﾞ強いし全然あがらんし。。。
まだｵﾙｳﾞｧﾝ叩いてるよOTL
ﾄﾞﾜｰﾌとか上がりやすいんかなーでも棍棒持ってたら殴る気しないんだよな
ｽﾌﾟﾘｶﾞﾝとかも１匹も殺してないし・・

そうですかお答え頂けませんか(´･ω･`)
棍棒と共に旅にでます　λ.................
ｽﾌﾟﾘｶﾞﾝと一緒に焚き火に当たってたら俺だと思ってください

>>34
つ[バルドスデストロイヤー]

95超えてもまだこいつで上がるぜ
上がるって言っても、一時間で0.2上がればいい方だけどな
タルナイトや渓谷ギガスも殴ってたことあるけど、スキルの上がりは強バルドスと大して変わらなかった
ドロップ肉で金も儲かるしお勧め

スキル上げるなら掘場のギガス叩いてりゃモリモリ上がるよ。

>35
盾持ってないとどの武器もそのぐらいからソロでの
武器上げは上がりにくいよドワ採掘場のギガスとか
ネオクのガープ？（ピンクのギガス）など共闘でぼこ
るとかすると早いﾃﾞｽ(・∀・)

ｽﾌﾟﾘｶﾞﾝと間違えて殴るとこだったYO(・∀・)ノ

うおおおﾚｽが！THX
早速行ってみることにします！
さようならｽﾌﾟﾘｶﾞﾝ達

刀剣が抜きん出て多いのはハドソンがそう仕向けたせいってのが一番大きい。
近接戦闘職が多く所属する武閃、ここのギルマスが「刀剣を鍛えろ」とか抜かしやがるからな。
別に槍も棍棒も武閃でいいような気がするんだが。
剣と槍両方のスキル上げる奴とかいるわけねーんだし。
あと初期は両手槍が無く盾持ち強制だったり、剣ばかり種類多かったりと、まぁなんつーかもういい。

ウェポンディザームは対人専用だろ？
マクロで無効化されちまうんだから1、2割の確立で武器破壊とかでいいと思うんだがどうせワラゲだし
はずれても5割で消耗度削るとか・・・叩き落すじゃなく叩き壊すになってるがな
でもｐｖｐフィールドとか言う中途半端なもんあるから無理か

一定時間武器装備不可能とかにすればいいじゃん

UOはディザームで武器落とされたらは数秒装備不可なんだがな。
MoEはマクロで持たれる以前にアイテムボックス埋まってたら効果ないっていうのが
致命的な気がする。
でもこんぼうは今のままでいいよ。不満はない。

アースグリーンが消えたのがムカつく
ﾜﾗｹﾞによく持ち込んでたのに・・・

俺モルゲンのグラ好きだけどウォーメイスは好きになれない

丸いところﾃﾞｶｽｷﾞ、色もﾀﾞﾒ

あと、モルゲンだけ86の武器ないのは不満におもう

モルゲンって81武器だっけ？
他の武器は81がなくて86だから

モルゲンかわいいよモルゲン

ワラゲでスキル高い奴、装備そろえてる奴増えてきて
ダメージ不足に悩み始めた今日この頃
でも棍棒やめたりしないけどな！

>>46
(#ﾟωﾟ)y=-

俺はｳｫｰﾒｽ派
あのでかさがたまらん

ワラゲで崖まで数名釣りつつ逃げ切って、クエイクで落下死狙い。
一網打尽に出来そうでロマンだ。

やっと装備できるようになったけど
モルゲンステルンこれしぶすぎだろ・・・

あーまたwarageで死んでしまった
クエイクもまだできないし活躍の場がないな
この先生きのこれるのかな・・・

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜ おひさしぶり〜　
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

　　　キノコル先生

棍棒で攻撃くらうとスタミナ削られるとか防具の傷み激しいとかすればいいのに。
もっと嫌われたいぜ！！

防御無視系の技は必須だな。
メイスって鎧の上からでもダメージ与えるためにある武器だし･･･

ふむ、確かにそうだな。

MoEでも鈍器が不遇なのか。けしからん！
私はFF厨鈍器強化委員会会長であーる。
ともに和ゲーの鈍器の地位改善に励もうではないか！

びっくり鈍器

なにこのネタスレ

棍棒＋筋力＋投げ＋ナイスガイでシップ−ムロフシ実装キボン

棍棒ヤロウ大勢集めてクエイク連発しながら敵大将の所まで突入するってできないの？

パンデモ男。通称デストロイヤー。
対人戦の天才だ。GMでもブン殴ってみせらぁ。
でも破壊魔法だけはかんべんな！

>60
首スキル忘れてるからそれじゃ無理

>>61　棍棒使いはそんなにいません

棍棒+薬調合+自然調和+呪文抵抗でシップ未開部族

>>65
俺のことか

サムスピの修羅と羅刹みたいにテクニック２系統作れば面白いと思うがどうよ？

そんなしょうもない新要素に開発割いてる場合じゃない

メイスはUOじゃ鎧とスタミナを削りまくるデュエルウェポンだったな。
メイサーと家でスパーリングすると5分で鎧はおろか布のローブまでブッ壊されて裸にされる

ttp://www.seihin.com/archives/000795.html

>70
かっこいいなそれ・・・。

はじめてイムサマスファミリー殺しに行った時、ウエポンディザーム喰らって
武器外れてかなりびびった。
ところが、アイテム枠が埋まってると武器外せないという糞仕様のせいで
プレイヤー相手に使う意味がない。
皆触媒を１ずつアイテム枠に配置するとかしてる始末だし……。
アイテム枠一杯で物落とされると足元に落っことすとかにしてくれよ。

こんぼう活性化のためにいっちょこんぼうの小ネタでも出すか。
・障害物越しのクエイクはエフェクトは出るが効果が無い
・片手用こんぼうでもクエイクは撃てる
・スニーク以外のスキルは発動中は移動はできないが方向は変えられる
　（カミカゼ軸ずらしにもチャージドブラントで対応できる）

他にもあればよろしく。

んじゃ俺も

・マンモスにボルテが滅多にあたらない
これは範囲が狭すぎででかいマンモに届いてない希ガスので不具合報告済

必死に密着して打てば当たることは当たるんだが・・・

>>75
でも棍棒でブンブンしてる距離から当たらないのは許せないから俺の中で不具合処理させてもらいますた

後ｼｰﾙﾄﾞｶﾞｰﾄﾞ＞ﾏｯﾊで後ろに移動＞スニークで敵はＺＺＺになるぽ

たて続けに
俺の必殺ｺﾏﾝﾄﾞをｶｷｺ

殴り＞スニーク＞ｼｰﾙﾄﾞｶﾞｰﾄﾞ＞殴り＞ﾏｲﾅｰﾘﾊﾞｲﾀﾙ（ﾘﾊﾞｲﾀﾙ）＞繰り返し

ごめん最後にｼｰﾙﾄﾞｶﾞｰﾄﾞが抜けてた

こんぼうかっこいいぜ

うむ

すごく・・・ふといです

ディスロケが全然売ってない。
30ｋで売ってくれないか

>>83
こないだすごい安く売ってたが　相場はいくらかな？
そのときは2ｋくらいだった

ウオーメイス作れるようになったけど。。。HG以上のスチールじゃないと装備する気になれない
こんぼう弱いと言われてるから、どうしても武器の最大ダメ限界まで持っていきたい性が出てしまう。
安定して作れるようになるまでは、ウオーハンマーで我慢。
そんな日記。

てかなんでそんなに棍棒人口少ないのかな。
最初モラズスタッフとかいう耐久めちゃくちゃ高い棍棒もらえるだろ。
それ使えば金欠で苦労する序盤からスキルあげまくれるのに。

ダメージ１だからな、モラズスタッフ……。
素手と変わんないよ……。

逃げる犬をぶっ叩く毎日。
調子に乗って、流れてきたグリフォン叩いたら
あっさり昇天しました。
ソウルバインダーも呆れている様子でした。
それでも犬を叩くために僕はまた尼橋を渡るのです。

武器売ってるとこわからなくて
モラズスタッフでスキル40まで上げた
チュートリアルはすっとばし、普通にこうもりとか殴る日々
すごく長かった
別キャラで刀剣使ったら1日で40まで上がってﾋﾞﾋﾞｯﾀ

おい、おまいら
それよりもより俺たちこんぼう使いが良い“こんぼうライフ”を送るために
必要な“こんぼう強化ﾊﾟｯﾁ案”についてちょっとだけ考えてみないか？

へこたれてばかりじゃなくてさ、ここは一つ、
誰が一番こんぼうへの愛情と妄想を秘めているのか、
はっきりさせようじゃまいか。
↓ではトップバッターどうぞ↓

通常攻撃に状態異常追加

うお!シャイニングティアーズ板と間違え誤爆!

神秘90にイリュージョン棒を追加

重量をクリティカル率に足す

やっぱり対人でなぐるたびに防具がふっとんでいくのが欲しい

これ以上の弱体化がなければ別に今の仕様でいい。マジで。

今の仕様のままで特に不便は無い。
が、ヴォーテックスだけはもうちょっと範囲を広げて欲しい・・・。

ちょっと待って！！
もしかしてﾚｽの伸びから棍棒使いが激増してるんじゃないか？！

攻撃スキルをもうちょっと増やしてほしい

棒なんだから野球のフルスイングみたいのほしいな
二三歩でタイミングとって強振する技とか・・・。

ディスロケいらないからさ！
あとディスロケはイッチョンキング部屋のイチョンが落すよ

ﾀﾙﾀﾛのﾀｲﾌｰﾝが使う技ぐらい吹っ飛ぶのが欲しいな
タックルとかあんまりとばねーから
あれぐらい吹っ飛ぶ技あったら槍が来ても打ち返して楽しめそうだ
まぁｸｴｲｸ使えといわれそうだが時々飛んでいかない時あるからね

太さ抜群のイリュージョン棒と投げ技ムロフシを追加汁

もうちょっと極悪そうなグラフィックのこんぼうが欲しいな。トゲトゲギザギザツヤツヤ感のあるこんぼうが。

たしかに棍棒使い増えてるかも、
ちょっと前までZoneInfoのメイサー系列なんか
自分含めて二人居るか居ないかだったのが
昨日今日は４人くらい見かけるようになった。
がんばろうなお前ら。

>>103　禿同

釘バットとか？

いいかﾆﾜｶこんぼう師達よ
こんぼうは人を選ぶ
ﾜﾗｹﾞでｸｴｲｸしたいだけの香具師はやめとけ
そんなにたくさんいても鬱陶しいってなる
ｸｴｲｸは最初楽しいがそのうち飽きる
ましてやpreでなんてﾀﾞﾒがでないので使う状況が限られてくる
剣や槍にﾙｰﾄは勝てない
しかも振る速度が遅い
技を絡めても弱い上にスタミナ消費しまくり
１戦闘でスタミナすっからかんとかよくある話
こんぼうには光が当たらないんだよ

つまり、こんぼう最高ってことだ

こんぼうはワラゲでは素手の次に戦線復帰が容易だぞ。
アマチュアでも給料貰って15gでつるはしを買えば出撃可能で十分戦力になる。
クエイクが使えることが前提だがなー。

ディスロケは骨格を揺るがすんだから
コンヒュの効果かもしくは回復阻止でいい
自然回復阻止ってｲﾗﾈ　ﾜﾗｹﾞで戦闘中に座るバカがいるかと

ディスロケーションはHPかスタミナが回復できないようにしたらいいと思うんだけどな

ディスロケを実際にくらった事がないんでわからないんだが効果時間ってどれくらい？
あと自然回復阻止だけどバナナミルクやコンデンスやメディテは
自然回復のレートを大幅に上昇させてるだけっぽいから回復阻止できるんでない？
効果が無いのは回復魔法とPOTと包帯みたいな決まった量を回復する系でさ。

誰かアリーナで実験してくれないかな。
俺はダメだ。友達いないからな（ノ∀｀）

>>109
ディスロケついでで面白い仕様を思いついた
移動が前後左右ランダムで変化する
前進押しても後退とか・・・いいかも！ちょっといいかも！
モブ相手だとだめだけどなー

>>112
面白いなそれ

>>98
今まで週にヘビーメイス3本売れれば良い方だったんだけど
最近は普通のメイスを筆頭に7,8本売れるようになったんで、
俺も棍棒使いが増えたのかなと思った。

あと、俺的には棍棒の強さはこのままでいい。別に嗜好品でも構わない。
特に不満を抱くことなく毎日を過ごしてるんだが、アレも欲しいこれも欲しいとなると
欲望は際限がないからな。
棍棒が強くなれば武器は売れそうだが、引き替えに何かを失う気がするよ。

棍棒は作るのにインゴット使いすぎ。よって高すぎ。

>>101
>まぁｸｴｲｸ使えといわれそうだが時々飛んでいかない時あるからね

撃つ者と対象の成す角度、対象の向き、及び対象の移動状況に応じて変わる。
対象が撃つ者に対して正面を向き、かつ前進しているなら、あまり飛んで行かない。
逆に、これらの条件の組み合わせによっては対象は物凄い勢いで飛んで行く。

ディスロケ食らったことあるけど
5秒しないうちに効果が切れてた＿｜￣｜○

メイサー同士の戦いってなぜか燃えるよな。
ターン制っぽくて、盾のタイミングが難しいぜー！

てしと

>>114
同意。棍棒は今のままでいいと思う。別にルート権争いしたいわけじゃないし
睡眠、範囲攻撃、ふっとばし、これで十分じゃない。

おＫ

>>112
のやつおもろいな
効果時間１０秒ぐらいでも逃げてる時や追ってる時かなり有用そうだ
要望でいっちょ送ってみるか

ディスロケ入ったらスタンでいいよもう。

>>27 ﾓﾙｹﾞﾝはダメポって思ってる
そうか？柄の部分に彫ってある模様はなかなかだぞ?
座ってるとついついそこにカメラが移動してしまうんだな。

要望の話題と同時進行で悪いけど
お前様方はｺﾝﾎﾞｳスキルにどんなスキル組み合わせて使ってますか?

盾はカミカゼが使えると安定してスニークが決められます。
物まねはシャドウハイドを使いたいけどまだスキル上げ中。
神秘魔法でフレイム ブレイド+ヴォルテを試したのですが何かしっくり来ないので個人的には却下しました。

つまりｸｴｲｸ使えるﾌｫﾚが最強なのですよ

>>123
FBは通常攻撃にしかのらないんじゃまいか？
個人的にはボルテは捨てた方がいいと思う

ワラゲでは敵を倒すのではなく
いかに特攻してクエイクを撃ち安全に自陣に帰えれるかを考えてスキル振った方が良いと思われ

ホモ野郎はすっこんでろ

モルゲン持って盾グラなくなると見栄えが寂しくなってしまったぜ(´・ω・｀)

>>125　THX
そうか･･･あのエフェクトはボルテのエフェクトだったのか　今頃気づいた orz
離脱用と考えると瞬発力の高いポールシフトかなあ･･･振るか!SP48!

こんぼうに特殊効果があることがﾁｮﾝの手によって発見された!!!
つﾐ　ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4582831710.jpg

>>123
シャドウハイドをネイチャーの強化版だと思ってる？
ありゃターゲットに強制ロックターゲットさせられてなおかつ勝手に自動追尾する技だよ。
あんまり使えない。今は自分タゲで使えるから騒がれてるだけ。

本にスモールワープチャージ
→自陣の見方をタゲ
→タゲったまま特攻してクエイク発動
→逃げつつワープ発動

とか駄目かいな

PTﾒﾝ呼び寄せる魔法あったべ
あれ使える奴がﾌﾞｯｸﾁｬｰｼﾞ、残りのﾒﾝはクエイク特攻でどうよ

本にヒーリングオールチャージしてクエイク。

ダメ喰らったから回復しようとしたら、本壊れてなくなってた・・・orz

ﾜﾗﾀ
プリーストブックとかじゃないとダメなのか、シップ装備どれでもゲット出来るように速くなるといいな
同時に片手棍棒でのクエイクを不可にされたりしたらマクロでめんどそうだが

>>131
漢らしくないな。
俺が実際やってるスペルブックとスモールワープの使い方はこうだ。
→敵後衛タゲ
→マジックブーストしてワープ発動
→敵陣ど真ん中でボルテ＞クエイク
→マジックガードしつつ後退

これぞ人間爆弾ビッグバンアタック！
大抵帰ってこられずに一回で死ぬ！

ウエポンディザームのアイテム欄埋まってるとダメってのだけ何とかして欲しい……。

ディザームはちょっと間違うと強すぎになりそうだしな
どうなるのかねえ

ディザームって一定時間攻撃不可とかでよくね？

棍棒使いはダメージとかいいから特殊効果強くしれって感じだな

腕をしびれさすとか適当な理由つけて、一定時間攻撃力半減ぐらいでもいいかな
既にディザームじゃなくなってるがｗ
今のままでもそれなりにやっていけてるからこんなかんじに妄想

クエイクも強い強いと言われるけど
実際には自分の周り全員に効く事は稀だしなぁ
なんか知らんがクエイク撃った後、近くの敵が普通に近づいてきて殴られる
しかもそれがとても痛い

やっぱカミカゼ特攻＞クエイク＞ネイチャー＞下がってクエイク＞逃げかなぁ
ボルテまで挟んでるとかなり死にやすくなるだろうな
よしんば当たってもお察しダメージだし、硬直もきついから、ハイリスクローリターンだわ
余裕があれば逃げる途中に背中向けてる敵に辻スニークかな

棍棒は山賊的な戦い方が合ってそうだねぇ
槍４８とってポールも組み合わせて戦えば面白そうだ

チャージブラント→もう少しモーション短くしてくれ
スニークアタック→お前がメインスキルだ！
ウェポンディザーム→アイテム欄埋まってたら外れないじゃん！Preで全く使えないじゃん！
　　　　　　　　　　　　　　武器破壊もしくは一定時間攻撃力0でﾖﾛ
ヴォーテックスホイール→範囲狭すぎ、ダメ少なすぎ。両方ある程度強化、若しくは範囲ちょい広げて特殊効果付与で
ディスロケーション→これまた何処でも微妙。HP・MP・スタミナ半減とかでいいよ。もしくは一定時間スキル等仕様不可とか？
クウェイクビート→総ての棍棒使いの憧れ。キング・オブ・棍棒

後は全体的に攻撃速度を早くしてくれ。
もしくは攻撃力うｐ。当るか外れるか、そんな賭けも楽しいか。

寝ぼけた頭で考えたが、これをこのままハドソンに送りつけようかと思った。
うん、やっぱ寝ぼけてるな。

とりあえず、吹き飛ばし効果のある単体攻撃技が欲しい。

今のままでいいからもっと棍棒の種類増やして欲しい

ディザームの武器を落とすは地面に落ちるようになればいい
いまでも、生産で作りすぎると地面に袋グラで落とすから処理事態は可能なはずだし

>>130
マジ助かる･･･俺はてっきり相手の背後にバヒューンとワープするものかと･･･
となると、物まねはﾈｲﾁｬｰの効果限界まででいいか、同じ50技のﾅｲﾄﾏｲﾝﾄﾞが70だったから物まねも70で止めておきます!
残りの分はポールシフトに振れるなぁ･･･早く帰宅してぇッ･･･

>135
惚れたw
やっぱクェイカーは魔法で狙撃される傾向にあるみたいだね。

まったく意味はないがｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄﾐﾐｯｸの状態でもクェイクは可能。
トーテムポールが怒り出したようで絵的にちょっと笑える。

フレイルを使わせろ。そしたら槍から戻ってきてもいい。

とりあえず一言言わせてくれ


棍　棒　愛　し　て　る　!



だから槍が強かろうが剣が強かろうが知ったこっちゃない

俺が棍棒に望むもの

・かっこいい武器グラ

あとは今と同じでもかまわん

そうそうここだけの話今使ってるﾓﾙｹﾞﾝに名前をつけているんだ
名前はｼﾚｰﾅﾀﾝって言うんだ
かわいいよ僕のMGｼﾚｰﾅﾀﾝ

>>152
ほほえみデブかよ

>>152のMGに入ってる銘がUNKな奴だったらちょっと面白い

全ての攻撃にタックルのような属性が付くのはどうだろう
実用性は小さいけど棍棒で叩いてる感がある。

スタンがイメージにあってる

Hitした時のSEをｸﾞｼｬとかﾍﾞﾁｬとかとにかくもっとグロくして欲しい

>>155
スニークしてふっ飛ばしちゃったらチャーブラ当たらないじゃないですか!

ふっ飛ばさなくてもチャーブラ当たらない気がしなくも無い

シャドウハイドが敵の後ろに強制ロックってことは

シャドウハイド→スニーク→クエイク

でwarage最強伝説とか言ってみる

クエイクって微妙にＲＡ時より弱くなってない？
なんつかー前は向かい風のクエイクくらったら前身キー押しても踏みとどまれなかったような気がする

ＭＯＥＯβで
崖付近でスニーク→クエイクで落した！と思ったらドリフトして逃げられたし。

そこでタックルかますんだよ

ボルテにも吹き飛ばし効果あるんだよね
無いのと同じようなもんだけど

>>161
クエイク弱体化されてるよ
詠唱キャンセル効果もなくなったし

こんぼうはスキル上がるほどクリ率上がっていけばいいと思うの

とりあえず柄の長いハンマーだな　欲しいのは

今の両手こんぼうは両手武器って感じがしない（実際右手だけで持ってるが

私、アーマーナイトになるわっ！

じゃあ俺はクラッシャーになる！

じゃあ僕はテンプルナイトだ！


本スレで聞いたのでマルチになるならばスルーよろしく
こんぼうの長ディレイを埋めるサブスキルは何がいいだろう
とりあえず今はキック使用してるけどスタミナ消費の割には威力が心もとないので（サブだから仕方ないが）
投げか牙に移ろうかと思うんだけど使用感はいかが？
それともこんぼう以外を使うのは許されないだろうか

アーマーナイトの上位シップってなんて名前だと思う？

牙使いの俺から>>169へ
ダメが欲しいなら牙はやめとけ
お金があるなら投げいっとけ

>>169
やっぱ素手しかないだろ。
ウェポンディザーム→ディザームガードの
素敵ｺﾝﾎﾞ決めて下さい。

とりあえず投げを覚えました
こうもりに肉団子200発投げて1発もあたりませんでした
素手に移ります

ペット使えよ
ディレイの合間にチアーショット
タゲがペットに移ったらすかさずスニーク
完璧最強棍棒TUEEEEEEEEEEEEE!!!!!

>>170
ジェネラルってどっかに書いてた気もするが気のせいかもしれない。
けどどっかのゲームから考えればそれっぽいな。

某ゲームのパクリならジェネラルだけど
包帯90↑のジェネラル メディックと被るから
違うんじゃないかな。

そうか。
確かに将軍様ともかぶるしな。

>>169
割と普通にｺﾝﾎﾞｳ技とかﾅｲﾄﾏｲﾝﾄﾞとかで埋まっちゃうけどなあ･･･
やることが無かった時にたまーにバッシュくらい?
でも考えてみたら毒瓶やら火炎瓶叩きつけてもよかったな〜

あと牙だけどスキルが上がってもダメージはそれほど変わらないので後々考えるとちょっと微妙かも。
グールファングのスタンとスニークを使いこなせれば面白い　相手の攻撃を待たずに(盾を使わずに)スニークできたら良いねえ
グールファングのスタン時間って盾と同じなのかな?

ディレイを埋めるスキル構成も面白いけどスニークのあとの硬直時間を利用するスキル振るってのもいいかも
自分は脳筋なので判らないけど詠唱妨害受けずにメガバ位いけるんじゃないかな、多分？

：ワラゲでクウェイク決めつつ生還するクウェイカーや
：技を組み合わせて総ダメージを増やすやり方、
：技の組み合わせで状態異常を維持させるコンボ型
：魔法を絡めたハイブリッドタイプ(かなり相性は良いと思われ)

いろいろ妄想するともう止まらんねw　要はｺﾝﾎﾞｳ最高！

>>178
>グールファングのスタン時間
かなり短い
通常攻撃一発入れられたらマシぐらい
ぶっちゃけ死に技

スチール モルゲンステルン 71.5 341 5.1
スチール トライデント 66.8 298 5.5
スチール チョッパー 72.0 344 4.9

通常攻撃ではどれも大差ないんだけどね
技性能の差が大きいね
こんぼうは技数少ないから何個か追加されると思うけど
それによってはネ申になれる可能性も









無いか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>179
牙･･･マゾ過ぎるぜ･･･

ボーデクスホイールってさ範囲はともかく命中も悪くない？
懇望はちんこですな

こんぼうちょっと中途半端なんだよな
武器自体がﾃﾞｨﾚｲながっ！威力つよっ！に特化すべきかと

イマイチ個性が発揮できてないよな・・・
威力も技の追加効果も微妙だ。
満足できるのはクエイクぐらいか。

バルドスと戦ってる時に
通常攻撃などが届く間合いでヴォルテを使うと・・・

届かない('A`)ﾅｼﾞｪ

>>183
武器のディレイはスキルでカバーできるからディレイ長、威力強にすると
普通に強武器になる。

>>182
だがうなぎ王が釣れる。それがいい。

なるほど！範囲攻撃なら水中攻撃できるってわけか！すごいぜ！
でも陸にあげるまえに殺されないか・・・？

>>183
テクニックは全部与ダメ無しでいい。

>>188
まれに空中を泳いでいる敵に有効でございます＾＾；

メイサー メイス
クラッシャー ハンマー
デストロイヤー モルゲン
の実装はまだか？

棍棒は放置されておりまする
ハドソン的には、とりあえず武器は刀剣と槍をメインで調整していくみたいだし
棍棒の仕様変更は、あるとしても課金後暫く経ってからじゃないか？

まともに戦いたいなら刀剣か槍にしろって事だな

>>143
チャージブラント→範囲にスタン＋ガードプレイク。ダメ無し
スニークアタック→お前がメインスキルだ！ ｗｗｗっうえｗｗおｋｗｗｗｗ
ウェポンディザーム→武器破壊でよし
ヴォーテックスホイール→範囲にタックルと同じ効果。ダメ無し。
ディスロケーション→STに１００ダメ
クウェイクビート→総ての棍棒使いの憧れ。キング・オブ・棍棒おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

後は全体的に攻撃速度を早くしてくれ。←不要
もしくは攻撃力うｐ。当るか外れるか、そんな賭けも楽しいか。←ダメなぞ要らぬ

こんぼう91武器として釘バットの実装ｷﾎﾞﾝﾇ(*´∀｀*)

>>193
Roへｶｴﾚ（・∀・）

こんぼう91はミョルニル（偽）で。

UOのワーハンマーが欲しい。
可憐なおにゃのこが、ゴツいハンマーを振りかざす(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

>>180
武器の性能差というよりもさ、間に挟めるダメージがあるスキルが3つ揃うまで80まで上げないと
厳しいことなんじゃないかな。70でボルテが一応出るけど、これは使ってもらえば誰も使ってない
理由がわかるとおもう。
つまり延々80位までスニークが主スキルになり、通常攻撃の感覚が開けば開くほど、他武器との
ダメージ差は開く一方なんだよね。盾併用に関しては他武器とあまり変わらないと思うけど。


俺はチェインを使うフレイルが欲しいかな。

追撃でスニークしようとして隣のチャージドを押してしまったときの絶望感

クエイクのつもりがボルテとかもマジ泣き

つっこんでクエイクがfizzleした時の悲しさと言ったら…

>>199
今すぐこんぼうスキルを100にするんだ！

はぁ今日MoEの夢見ちまったよ
何かﾎﾞﾙﾃ使ってんの
しかも超使いづらい
なんでだよ。夢の中くらいくそう

当方、棍棒＋召喚の修行中の身なんですが棍棒との相性はどうなんでしょうか？
召喚やってる都合上強化も上げたり、盾使ってたり迷走してます。

メイサーシップ装備:予想(ネガティブ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素材
　　　　　　：３０　スペルブック　　羊皮紙
こんぼう　：６０　タウンページ　　再生紙
　　　　　　 ：９０　某カタログ　　　ヘンリーコート R-50

某カタログ

ダメージ：124.5
攻撃間隔：600
有効レンジ：3.5
消耗度：10
必要スキル：こんぼう90
重さ：19.6
装備スロット：右手 2HAND
シップ：デストロイヤー
素材：ヘンリーコート R-50
追加効果：魔法をチャージして発動すると何が起こるかわからない！

某カタログ

追加効果�@：強制ミラージュミミック
　　　　　　　　15万人くらいの分身がﾊｧﾊｧ言いながら後に続く
　　　　　　　　やや太め
　　　　　　　　クリティカル効果あり

>>202
>>174

ところでさ、そろそろ棍棒に飽きてきたんだけど
棍棒使いの喪前らなら次なに上げてみる？

>>207
つ「銃」

>>207
素手に決まってんだろ

あは＾＾；刀剣と槍はねーなと思ってたけど。。。。
どーすっかなー

飽きたとかはいいんだ。
こんぼうを使いなさい。

お、俺の棍棒でででも、つつつつかって、みないか？

刀剣・槍に比べてスキル数が一つ少ない時点でやる気が感じられないね

武器数も少ないな
これは一つどころではないが。

>>197
ﾜﾛｽ
しかし切実だな
ディザームとディスロケが有効な技になりゃちったぁ使える武器になりそうなんだがなぁ

ﾎﾞﾙﾃは放置ですか

こここここ、棍棒ちゃうわ!!

>>143　>>192

ディレイ速めるか、威力上げるかのどっちかなら俺は威力上げろ派

威力上がるなら
チャージブラント･･･現状
スニークアタック･･･現状
ウェポンディザーム･･･クリィティカル効果をつけてクリティカルのときに武器破壊　通常ならば武器はずし（アイテムスロット一杯ならマウスカーソルに移動）
ヴォーテックスホイール･･･範囲広げるか、武器によって範囲広げるかしてほしい　（遠距離鎌みたいな感じ）
ディスロケーション･･･MOBには現状どうり　PCにはSTダメ賛成
クウェイクビート･･･現状維持か、強化

>>218
ディザームだけならそれでもいいけど、素手のイリュージョンフィンガーとかの
修正もまとめてやること考えると、アイテム欄一杯の時に成功したら、
足元に落とすのが無難な気がする。
生産品つくりすぎで既に足元にアイテム落とすの自体はできてるんだし。

プラントは合計ダメージは一緒でいいからさ
振り回してるときにもダメージが入ってほしい
ガガガガ、ドーン！って感じで・・・

採掘命中がこんぼうスキル依存になるってマジか。
こんぼうの地位が向上するのはいいが、そういうあがり方は嫌なんだが……。

今のうちスキルキャップ１００にしとかんとなあ。（まだ９０）

>>221
まじで？t鯖では実装されてんの？
いやだなー生産あがりの棍棒職増えそうで

おもいっきりデマだろ
むしろヴィガーとかのってた以前がそうだった気がする

>>222

そうなるとあれだよね、

生産者＝棍棒使い


・・・orz

>>223
うーん、デマだとありがたいが本スレじゃあ採掘アホパッチとかいう感じで
結構話題になってるぞい
そしてエンライテンとか再度乗るようになるように言われてるな

ダメージは採掘依存なところが以前と違うところか

>>221
そうなると収穫やってるやつは
棍棒と刀剣２つ上げないといけなくなるぬるぽ仕様になるしな。
バグじゃなかったらただのあほだろコレ･･･

>>218
私は特殊効果派かな。
ディレイ短いは槍に、威力上げなら刀剣とかぶっちゃうし。

ワラゲで国のため仲間のためにいやらしい戦いがしたい。

>>221
アスモの開発室でいってた通りにただ単純に
採掘は採掘スキルが高いキャラが
収穫は収穫スキルが高いキャラが恩恵を受けるようにするだけで良いのに
何で余計なことをするかな

刀剣＞威力
槍＞手数
こんぼう＞命中率
にすればバランス取れると思うんだがなあ。

おーそうだそうだ
皆のｽｷﾙ構成とかどーなってんのか聞きたいのー

俺はｼｯﾌﾟ基本＋魔法って感じであげて今

【筋力】80
【着こなし】85
【生命力 】85
【知能 】45
【持久力】85
【こんぼう】90
【盾】80
【戦闘技術】70
【魔法耐性】68
【回復魔法】60
【神秘魔法】51
【強化魔法】28

ﾌﾞﾚｲﾌﾞ系の4つは100目標で
困るのが魔法関係特に回復
包帯に移行するか回復を取って神秘と強化捨てるか
でもﾃﾚﾎﾟは欲しいと・・・
ﾜﾗｹﾞで魔法なんて唱えてる暇ないし包帯かpot使った方がよさげかなやっぱり
めっちゃ悩む

>>230
自分が何したいか次第でしょ
冒険したいか対人したいか

>>225
そうだったのか、それは済まんかった。
本スレは見てないのよね。

最近は株価のこともあってハドソンしないんじゃなくできないんだなと
同情の方が大きかったんだが
やっぱりそういうわけでも無さそうだなぁ・・・。残念だ。

ちょっと聞いてくれよ
ワラゲで愛しのｼﾚｰﾇﾀｿ（ﾓﾙｹﾞﾝ）を懐に抱えて歩いていたんですよ
中立で行商しながら生計を立てて、つつましい生活をしようと
淡い夢を持っていたんです
ガルムを抜けてレクスールヒルズについたんですよ
レクスールについてすぐにBSQさんがいて、早速ものを売ろうとして
はなしかけようとした時…
ぶっ殺されますタ
愛しのｼﾚｰﾇﾀｿがああああああああああああああああああ
BSQ許さない絶対!!

ELGに入りｼﾚｰﾇﾀｿを取り戻す戦いに身を投じましたとさ
店売りされてたらやだなぁ

ばかやろう！
あれだけ戦場に武器を持っていくなと言ったじゃないか！

先日こんぼうと相性のいいサブスキルを聞いた者
結局キックを選んで成長したが戦技と盾、回復にbuffテレポと伸ばしていったら
サブスキルにつぎ込むポイントがなくなりました

こんぼうだけを[ﾟдﾟ]<ｱｲｼﾃ!生きていこうと思います

>>235
そのうちbuffとも縁がなくなりますよ・・・多分
俺がそうだからorz

>>233
俺もアルビーズで裸で鍛冶やってたら後ろからBSQの槍使いに襲われてな・・・
「裸で鍛冶やってるメタルマスターかカモだな」とでも思われたんだろうが
ちょっと崖の方まで誘導してクェイクビートしてあげたらそいつ落下死してね
あれは快感だったなぁ(　´∀｀)

言い忘れたけどもちろん俺は中立な
なんとなくBSQは好戦的なのが多い気がする

でお前さん達ちゃんと開発に要望メールは出してるんだろうな
そうでもしないとこんぼうはずっと現状維持のままだぞ
俺は斧はこんぼう扱いにしたほうがいいんじゃないかとか思い立ったら即要望だしてる

実はぶっちゃけこんぼうは今のままでいいと思ってる香具師がほとんど
つーかこんぼうを持ってる事に価値を見出してる俺は
だもんでグラ増やして欲しいなってのが最近の要望

俺はディスロケを継続ダメ加えてくれるでいいかなー
あとはディザムをMobに対して攻撃力低下でPCに対しては一定時間武器装備不可

下の方から勃起ageEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>233
これを機につるはしの良さに目覚めようぜ

ディスロケなにこれふざけてるの?これでｽｷﾙ80技？
チャージドブラントと大差ないんですが

>>239
このスレ見てても実用性よりバリエーションに対する
不満のほうが多いのなんとなく分かるな

シェルレランスレと似た匂いがする

age

生産ｽﾚと同じ匂いって・・・・
こんぼうはマジで趣味装備ですね

実際そうなんだけど
しかも俺は片手派だからなんていうか
ダメージでないのに慣れきってる
ｿﾛしてて参戦されたらはいどーぞって思って次のﾀｹﾞへ走っていってるorz

>>233
ワラゲinレクスール
川から上がって気づいて見れば目の前にBSQ兵×2を発見
中立でちょっとばかり遊びに来ただけでろくに戦闘が出来ないためまず逃走確定
魔法職に育ててて持久力なんて10しかなかったためすぐにスタミナ切れして追いつかれますた
そして後ろからスニーク＋メガバースト

棍棒何気に強いなって思った。でも俺が使うと弱い。こんぼう31だしね。

ざっとこのスレ眺めてみたけど、
こんぼう強化はいいから
武器の種類もっと増やしてほしいという考えに同意。

と、warageのアマチュア棍兵がつぶやいてます

なんとかしてくださいディスロケなんとかしてください

昨日タルパレで回復中にZoneInfoながめてたらデストロイヤーの人のメモが
「なんでデストロイヤーすぐデストロイされるん？」
って書いてあったけど、どういう意味なんだ？

ディスロケはいいとして
ボルテをもうちょっと、なんか、こう・・・なぁ？

>>250
単なる駄洒落か弱いって言いたいだけなんじゃ。

｢僕さー、ボクサーなんだよね。｣ってのも以前見たな。
ものすごく何か言ってやりたかったが
メモ見ただけじゃ声かけにくすぎる

ダメージは我慢するとして
もっとふっ飛ばしてもバチは当たらないよな

>>250
笑いすぎて吐いた

それ元ネタは「なんで蛍すぐ死んでしまうん？」だな

あとそいつがプヲタなら破壊王ネタも加味されてるかもしれん

>>255
蛍の墓かよ。思いつかなかったぞ。

warageとかなら使い方次第だと思うがな
突っ込んできた敵や最後尾にスニークし　袋とか

こんぼうは腕次第でどうにでもなると思う
でもボルテは弱体化しすぎだな　エ　フ　ェ　ク　ト　が

なんで冷めちゃうの？

ヴォーテックス、センスオブワンダーと併用して
ぐるぐると棍棒に振り回されてるみたいにふらついてみたい

スキル３１なったんだが棍棒売ってＮＥＥＥＥ

自分から注文するしかないな。
露天で置いてるのはウォーハンマーとかモルゲンばかりだもんな。

大丈夫だよ

81になったって売ってないから

センスオブクウェイク使えるようにメールしてきます

めんて前HG銀もるげん9000で置いたら３０秒で
HG鋼鉄をーはんまー6000で３分後売れた件について。

安かったのか？もちょい高くしよう、うん。
こんぼうのひとお金持ちじゃん！

しゃーねーな・・・なぜか６１の装備持ってるからそれまでモズラで行くか。

マレットなら300円でいっぱい売ってる

Eはマレットあんまりみねーな
ウォーメイスとヘビーメイスをよく見る

>>265
今はあまり売ってないから見つけたら無理してでも買う
でも一杯売られる状態になったら高い所は売れないと思う
つーかほとんど鍛冶屋のお得意さんになってる人大半

知り合い鍛冶屋を作る、これ最強。

新パッチで槍と刀剣だけ上位武器が追加される件について

え　まじで？
こんぼうはなんでそんな扱いなんだＷ

棒やだからさ

これまで86なんかもあったくせに槍と刀剣は91にハルバートが実装
こんぼうは81で停滞続行
ついでに今後クエイク弱体化の噂まで出てる

はは、こやつめ

こんぼうからｸｴｲｸとったらﾄｹﾞﾄｹﾞと柄しか残らないよね

まあﾄｹﾞﾄｹﾞに棍棒の良さの80%がつまってるんだけどね

なんでもいいからとりあえずボルテのエフェクト前のに戻せよ・・・
あんなふにゃあ〜って感じのボルテじゃやる気でねえよ！

エフェクト切ってるから素振りにしか見えないぜ！

追加武器ないんだね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

Ｄは最近良く売ってるけどな。低スキルの武器は気にしてみてないけど。
モルゲン専門で決まった場所で販売してくれてる人も2人ぐらいいた。

逃がしたら買えないって意識が抜けなくて
見つけては買っての繰り返しで倉庫に8本目のモルゲン

おまいら、更新見たか？
棍棒完全にスルーだぜ…

ﾊﾄﾞｿﾝひどいよ……涙出てきた
剣や槍を持ったら幸せになれるのかな……貧乏だし

このスルーっぷり、こんぼうって実は戦闘スキルじゃないのかな？
掘りのためのものなのかな？

範囲攻撃覚えて使ってみた→範囲ｾｯﾏｧｧｧｧ！！！
ねずみ10匹に突っ込んでつつかれてる中で使ったけど
3匹にしか当たりませんでした、ダメージ微妙
もっかいやったけど3匹→キャラｼﾎﾞﾝﾇ
4匹以上に当たるのこれ？

>>281
ここまで来たらフンワカ行こうぜ、フンワカね
下手な強化当たらなくってよかったじゃん。

ところでギガスマッドさんが時折ヴォルテを放ってくるのですが
御自身の大きさのせいか私に届いたことがありません。
友達として僕は彼にどんなアドバイスとしてあげればいいでしょう?
悩んでます。　（16歳、学生)

こん棒使い少ない→要望メールも少ない→放置
って事かなあ。

弱体だけはきっちりくるあたり、他武器からのメールが多いからかもね。

・クウェイク本使用(両手武器のみ可能)
・盾←→両手武器マクロ不可修正

この２つが同時にきたらマジ死亡ｗｗｗ

>>285
その仕様とブレイブナイトってシップに盾スキルが必要なのとは全く相容れないな
適当だなハドスン

だよね。俺のキャラ
盾100　こんぼう100だし…。
本気でキャラ作り直すしかないかも。そうなったら。

スペルブックにメスメ
殴りかかる
やばくなったらメスメ
そしてスニーク
走って逃げろテレポだめだ
走って逃げるんだ
仲間が君をまっている

ばっか、おまえら
ボルテ強化？もっと使いやすく？何言ってるんですか全く
あれは敵も人も居ないときにウオーメイスを装備して室伏になる技ですよ。

あとな、柳生になりたかったらゴールデンウォーハンマーを装備な。
あんまり作られてないから、こっそり自分で作るんだぞ。

ムロフシは投げるけどボルテは手放さない

シップがクラッシャーからブレイブナイトになってた

ブレイブナイトのバグこっそり直ったってことか？

俺はシップがクラッシャーからパッチマンになってた
城オンラインすら体験できないなんて……

ﾎﾟﾏｲﾗ>>>ｵﾝﾗｲﾝの俺のために変更気づいたとこ
カキコしてくんねーかな

>>293
一通り技とか使ってみたけどこんぼうに変更はまったくないよ
強いて言うならモルゲンのアイコンが変わってるくらい
こんぼう放置されすぎ ヽ(A`*)ﾉ≡　藻前等メール出しまくれ

棍棒91武器が実装されてる。





夢を見た。

そうなのかｻﾝｺﾝ
攻撃ﾓｰｼｮﾝとか変わってたらよかったのになー

ﾊﾟﾝﾃﾞﾓ♀の走り方がへんてこになってると聞いて
inするのがﾄﾞｷﾄﾞｷなんだが

まぁ今日も＞＞＞で終わりそうだけど

柄がとても長いマレットを実装してくれ
殴り部分はできれば金属製がいいな・・・

ﾘｰﾌﾟは両手剣のみになったよな
ｸｴｲｸもそのうちくるのかな
俺片手派だからすごくｼｮﾎﾞｰﾝなんだけど
片手派の香具師はｸｴｲｸ両手ｵﾝﾘｰにするなら片手ｵﾝﾘｰの技も入れてくれて
要望は今から出してる？
俺今から出してくるよ・・・修正きてから出してたんじゃ対応遅くなるから

>>298
マクロでクウェイク時だけつるはしに持ち変えるとかだめ？

>>299
どうしても使いたかったらそれしてしまうかも
変わってるかもしれんが武器持ち替えとか盾マクロとか嫌派なんだよ俺

>>297
それすぐ折れそうだ

技の実装予定も無いし（wikiのぶっこ抜きリストより）　槍はなんかあるが。
武器の実装予定も見えてこない・・
でも、弱体化だけはすすんでる・・・
結果、新規で棍棒をやる人が居なくなる、メールでの要望もすくなくなる

なんかRA時のサモナー思い出す。
2004.12.16

相変わらずﾏｯﾀﾘしてていいｽﾚですね。

ウドゥンポールの棍っぽさが好きなんだけど
同じ見た目で性能強いのってありますか？

>>304
ｳｯﾄﾞﾝﾎﾟｰﾙって棍棒なの？知らんかった
多分棍棒使ってきてるけどちょっと変わったのはﾏﾚｯﾄしか知らない

>>304
ショートスピア

>>304
ない
あの見た目いいよね。俺も好き

>>305
見た目を例えるなら物干し竿っていうか
すぐおっぽしょれるのが不満ですが

やっぱ棍棒にあわせて腰みのがほしい

ガーン、無いのですか。。。
見た目一緒でいいからアイアンポールとか実装してくれないかなァ

ああ弱い。はっきりさせときたいのはさ こんぼう は戦闘のためのスキルだよね？
採掘する人用じゃないy0おｓｄふぁんｍｆなーーーーーー

>>311
バカヤロウ！！素手より強いだろう素手より！！

棍棒は戦闘のための補助スキルだよ
キックとか牙とか素手と同じ位置付けだ

>>309の腰みの発言のせいで
>>308が”おっぽれしよる”に見えた俺は

ｵｯﾎﾟﾚ!!(ﾟ∀ﾟ)ｵｯﾎﾟﾚ!!

威力弱くて構いません、振り遅くて構いません、86・91武器なくて構いません
もうすこしのトゲトゲと命中率をください。

他になにもいらぬ。棍棒さえあればそれでいい。

ブレイブナイトの説明みた。
防御力がUPする。だけになってた・・・・

棍棒の半分はやさしさで出来てます

もう半分は強がりで出来てます

トゲは、トゲは何処へ行ったのッ！？

このｽﾚながめてて思ったけど棍棒使いはﾏﾏｰﾘしすぎかもね
実際ﾊﾄﾞﾝｿに要望出してるやつあんまりいないんじゃないか？
漏れの要望としては上位片手武器の実装と技の充実だな
書いた以上ひさびさにメールするか・・・

このスレの総論

トゲと釘バットよろしくおながいします

正直、＋補正大好きマンチキンや無い物ねだりばっかのTUEE勇者思考の人は

ぬるぽ

こんぼう強化などしなくていい。
ただ今より弱体化されなければそれでいい・・・。

>>325
棍棒のくせにそんな心配するんじゃねー！

ひょっとしてこんぼうはUOの[鑑定]スキル並みの扱いになってしまうかもしれん･･･!

･･･と危惧を覚えつつも
「(前略)・・・本運営までに省きスキルの一角としての体裁を整えてください。｣
などと悠長なメールを、今発射した。

×　までに省きスキルの一角として
○　までには武器スキルの一角として

しまったあぁあああああ！
このまんまメールで送っちゃったよ、みんな！ごめん！
もっかい書くよ〜

自ら動く姿勢は立派だと思うが、鑑定並のネタスキルって、おまえは棍棒使用者を何だと思ってるんだ
棍棒はpostmotemくらいに光り輝いてるだろうが。

カコイイよこんぼうカコイイよ

棍棒使いです…

マイナーすぎるのか棍棒の70以上の偽書が売ってないとです…

棍棒使いです…

>>331
おそらく知っていると思うが70の技書は夜間キャンプで売っている

こんぼう70といえば
今度のパッチでボルテの範囲がかなり拡大してるな
範囲の半径が3キャラ分くらいに伸びとる

ボルテはどうでもいいんだけどな〜
それよりウェポンディザームとディスロケーションをなんとかしろと(ry

80以上ってタルタロッサであげるしかないの？
全然あがらない・・・
はやくクエイクつかいたいよ

こんぼう80でタルタロ行っても、空振りばかりでストレス溜まりまくりですよ

>>333
マジで？単なる位置ずれじゃないの？

公式見るとこんぼうについては一切書かれて無いんだけどマジ？

>>334
俺がいい場所おせーてやろうか
こんぼう使いだしな
大ｻｰﾋﾞｽだぜ
つ[ﾏﾝﾓﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰ]

これ　まじこれ　びっくりするぐらい上がる
そのかわりびっくりするぐらい逃げ回る

>>337
　マ　ジ　で　す　

もうこの位で十分こんぼうは強いんじゃないか？
ディスロケーションも多少通常攻撃よりダメ高いみたいだし
紅茶やバナナミルク等の効果阻害できるんだから十分な気もするな
効果時間が驚くほど低いが・・・

おねがい
P鯖で80の技書うってください
どこで何叫んでも複製屋に頼もうがありませんごめん
なにこれふざけてるの

ディスロケーションないねえ。
複製師にtellしてもＡＦＫなのか全部シカトされたし。

友達にあったら買っといてって言いまくってやっと手に入ったよ。8kでした。

あちこち探し回りやっとの思いでディスロケを入手した>>341の未来が手に取るようにわかるぞ。

341：なにこれふざけてるの

間にはさむ技としてディザームとかよりマシだから別にいいよ

ディスロケーション、もう自分で取るしかないと思って
盾やら魔法やら使ってなかったスキルあげて
いざ出陣！

って時に露天で1kで売ってたよ・・・・・(´・ω・｀)

・・・・・・そりゃあ、買いましたよ。

俺なんか秘伝20Kで買ったよ(^-^)

>>329　postmotem
　検死スキルのことかぁああー！！！

〜以下長文失礼〜
：スキル上げ補足　（脳筋Ver)
マンモで上がりづらくなったら(90オーバー?)近くの坑道にいるギガス先生に稽古をつけてもらうとイイヨ。
最終的にはこんぼう使いのお師さんこと、「Gigas Madness」。カウンター200damを超える愛の深さ。
こんぼう96でお師さん一人につき0.2あがるかも。上がりが悪くなった時にはマンモとじゃれると突然上がったような気がします。

経験則による推奨
：カミカゼ(フェイクを絡めてきます)：バナナミルク(ソロだと長期戦必至です)：ソーンスキン（ダメ貫通が減った気がする)：ウォーシールド：インビジ系(トレイン回避)
：倒したあとそのまま突っ立ってるとお師さんの最後のこんぼうを喰らうので横にどきましょう。

お師さん　「も・・・もはやお前に教えることは何も無い・・・｣
こんぼう　「な…なぜ　身を引けたはず!!　そうすればおれのこんぼうをかわせたものを！！
　　　　　　　おっ・・・・　お師・・・・・・　お師さ〜〜〜〜ん！！」

＜注意!!＞どんなに苦しくても悲しくても棍棒を捨てないこと。

きみよ、こんぼうを極めて　哀しみのビートを放て！！

お師さんのボルテはフェイント

ボルテ威力そのままでもいいから
範囲もうちょい広くしてくださいよ。
体デカい相手に当たらないですよ。

最後のこんぼう ＝　[ジャイアント フランク]

ボルテの範囲は広がった
ダメージは前と変わらずお察し(通常攻撃の0.8倍位)

しかし、素手は基礎攻撃力が上がってるような・・・
ディレイが早いのでかなり強くなったように感じる

一応の不遇職救済措置って事かな

こんぼうは81↑武器とかはもういいから
ディレイを減らしてはくれんかのぅ

ディレイ+とか攻撃+とかはいいから
命中-２　ST消費-２とか微妙な効果がついてる武器とか。
殴ると音がするハンマーとかそういうのほしい

天麩羅おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有効なパッシヴ付くのは魅力だけど、無理して天麩羅や無礼ブナイトになることないよな
つーかスキル的に無理。デストロイヤーのままでいいや

アーマーナイト目指してますが何か？

アーマーナイトの上って何だろね
あと呪文抵抗15上げればなれるけど
全然上がんない

棍棒戦闘技術回復が揃ってるからパラディン目指して集中神秘上げるぜ！

>>350
しかし、ジャイアントゴーレムが使ってくる[ジャイアント クランプ]は
そのうち使えるようになるような気がする。
俺の中でポークビッツは実装済みだし、今時ダイナマイトフランキーな
奴は自ら名乗り出ないだろう。

あとは、先ずブラッド系の鈍器が出ないことには、これから先の鍛冶武器
も無いんじゃなかろうかと思う。
超絶重くて武器ディレイというか攻撃間隔が激長いのを希望。
そんでめっちゃ弱いの。ｲｲﾈｲｲﾈ

天麩羅になるには神秘70まであればいいんだっけ？

スマン自己解決orz

包帯と持久削るか。

モルゲン装備して走っていると、肩叩いているみたいなんです。

とりあえずHG鋼鉄もるげん8000で置いときますね。
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

イリュージョン棍棒が欲しい
ウドゥンポールの見た目で欲しいな

テンプルって今は、神秘魔法、回復魔法、戦闘技術、刀剣、全て40以上
20日以降は、こんぼう，集中力，戦闘技術，神秘魔法，強化魔法 各40
叩かれて弱体化されてアンデッドにしか利かなくなったところで棍棒に回しますか
しかも40も他に使いそうもないスキル増やして。
集中と戦闘のどっちか削られても要らねーよばか。舐めんのも大概にしとけ＾＾

シップ装備目当てで最強勇者様がこんぼう使い始めたらこの変更を呪うぞ。

>>364
丸太というオチ



逆に人気でそうだが

テンプル完全にネタだな
こんぼうがまた美しくなってしまつた

>>233
激しく遅ﾚｽなんだが、
そう気ぃ落とすなって、生きていればいつか巡り会えるかもよ。
先にELGで待ってるぜ。

「先に・・・」じゃ変だな＾＾；
とくかく、こんぼうを嫌いにならないでくれ。

>>365
アンデッドにしか効かないのが本仕様で弱体じゃないぞ
最強厨なんか刀剣使う職にしか就かんよ

>>370
槍叩きｽﾚをみると、槍使いがいかに最強房が多いかがわかるよ。

ああ、槍もあったか
まあ、こんぼうにこない事は変わらんが
槍はまだ弱体されるかもな

改めて読み直してみると、
こんぼう使いがこんぼうに求めるものは十人十色って感じだよなｗ
ほんと萌えるぜ、こんぼうわ＾＾

あらま、スレ見てきたら>>371は刀剣様じゃないの

>>374
こんぼうｷｬﾗもあるぞ

こんぼう糞天麩羅って本当ですか・・・!
しかも弱体化して使えなくなってからの「おさがり」のごとき仕打ち・・・・
たとえるなら自分の好きだった女がシャブ漬けにされた挙句風俗でボロボロになってから組の兄貴からお下がりを受けたような・・・この・・・!

この仕打ちが、今まで耐え忍んできた者に対する仕打ちか!　ハドソン!

別に天麩羅なんてどうでもいいよ。
俺は今までどおりアーマーナイトの上をマッタリと目指すぜ。
呪文抵抗と戦闘技術を上げるのは激しくﾏｿﾞｲです。。。orz

呪文抵抗って現状９０まで上がるの？
８０までだとかいろいろ聞くけど

感情的なキモイ書き込み申し訳ない。
やぁしかし、どんな弱体化がきてもこんぼうは使い続けるつもりだったが
独占厨と呼ばれるプレイヤー層の一部を押し付けられるとは思わなかった・・・
このスレが無かったらこんぼう捨てるところだったよ

ところでアーマーナイトの防御力ってブレイブ(5)+アーマー(5)＝10?

>>379
まだ天麩羅叩いてんのか？
他職妬む位ならブレードマスターかジャベリンナイトになったほうが楽だよ。

あくまで喪前様がこんぼう使い続けるなら
アスモ独占連中はこんぼうなんて40止めでチョッパー使うだろうし
シップ狙いのパラディンやセイクリロードは最初から独占できるような構成してないから
その点は安心していい。

ぶっちゃけ　俺が　厨だった　orz

>>379
マスタリーは上級シップになっても効果の重複はない。

ところでテンプルナイトのシップ装備って何になるんだろうな。
天使の羽とかだったらすげー萎える。

バケツ頭とマントは是非欲しい所だな

>>382
名前は知らんが既に天使の羽の防具は実装されている。
デーモン ロードにでもなってみろ。

>>384
そうだったのか、見た事なかった。
悪魔の羽がグラ変化するのか？

>378
上がる

ボルテに毒チャージ乗る？
さすがにクウェイクには乗らないらしいが。

毒チャージ消えるの早すぎだ
使い物にならん

>>388
サブ武器必須だもんな
盾にでもチャージできればバッシュで毒とか望めるんだが

てかこんぼうそんな弱い気しないが。
スチームかツイスターで後ろまわりこんでスニークぶちあてりゃかなりのダメージ叩きだせるし。

まあネタスキル多いかもしれんが、
まあこれやってから言ってみ、ネタな技なんてなかったなって思うから。





つ[素手]

1stでこんぼう、2ndで素手の俺に喧嘩売ってる奴がいるな。

ちなみに素手やっと75なんだが、筋力80、フィヨ三つ、ラス一つ、スカルリング、
ヴィガー、バーサークで攻撃力79だ。
ナックルくればどうなるか分からんが、とりあえず今は棍棒どころの騒ぎじゃないぜ。
（棍棒なら、同程度でもスチールモルゲン使用で攻撃力140程度にはなるからな）
オススメ。

>>391
140もいかねーよ

俺は1stが素手酩酊で2ndがこんぼうに毒だ
素手やってからだったから、こんぼうの攻撃力は弱いとは思わんかった
が、武器あんまり売ってないのと、技の出が遅いのがちと辛い
意味無しの技をどうにかしてほしいな…素手もこんぼうも

それは変だな。
俺の1stは筋力81、棍棒78でプレート装備、攻撃アップはスカルリングのみだが
スチールモルゲンMG装備で平常時105くらい。ヴィガー＋バーサークで130ちょいだぞ。
フィヨ三つとラス一つなら140いくだろ。

>>390-391
おいおい。糞スキル同士で喧嘩してんじゃねーよ。

牙が言う事か
すれ違いだけど、ワーウルフの回復はどんなもんなの？

>>396
聞くなよ

ぶっちゃけバーサクのスタミナ消費は厳しすぎないか？

ワーウルフの自然回復うｐは耐風属性うｐに変わってましたとさ

>>398　バーサクよりもこんぼう技の消費STの多さに閉口ですよ
あたらないし出遅いし消費でかいしでもうね・・・

技使わずにバーサク＋通常アタックなら消費TPあまり気にならぬ
周りが安全ならオールでスタミナ消費抑えてもいいし
まぁ盾＋ソーンがあるからこなせてる感じがするけど

こんぼう当たらないって言ってる人多いけど
ＨＩＴ率と武器は無関係じゃないのか？
つか、攻撃回数が少ないからミスが目立つだけだと思われ。

>>398,399
俺の場合だけど、バーサク使うより技で手数増やした方が圧倒的に殲滅早かった。
もちろん個々の戦闘スタイルによると思うけど、
バナナミルクなりリフレッシュなりのＳＴ回復手段をきっちり用意すれば
バーサクも技もそんなに厳しく無いと思う、両方同時に使用するとさすがに死ぬが。

モルゲンを昔のグラフィックに戻してくれ
今のが武器考証的に正しいのは知ってるが

テンプルナイトのシップ装備にバケツヘルムが来るなら目指してもいいな

http://www.wbr.co.jp/img/ah3823.jpg
こういうダサいのかぶって棍棒振り回したい

すげー！棍棒最強！！！

テンプルナイトと聞くとタクティクスオウガ思い出す

おいちょっと待て
何かいきなりスレの伸びが増えてるのは天麩羅効果なのか
あと俺はテンプルナイトはFFT思い出す

テンプルナイトと聞くとメガテンを思い出す

こんぼうやっと８１に。
早速倉庫に前もって用意しといたモルゲンかついで狩りにでてみる

…両手武器ってこんな使い勝手悪かったのか！
盾マクロの組み方が悪いのかなぁ、ちょっと切なくなった。

>>407
最初ちょっと使いにくいって思うけど、自分はすぐ慣れたよ。
クエイク使えるようになると、もう他の武器見えなくなるよ。

そう、クウェイクビートこそこんぼうの醍醐味。
下手に他の技の強化されてクウェイクいじられるぐらいなら現状のままでいい。

クエイクやらボルテやらを使った後ダメージログを見るのがwarageでのたしなみ

oi----
クエイク使ったら攻撃した時のエフェクト（ダメージは無い）出てたんだけど
これはあれか、詠唱の妨害できるって考えていいのか。うひひひ、ｼﾞｭﾙﾙ

ｳﾋｮーーーークエイクSuGEeeeeeeeeeeeee!!ｼｮﾝﾍﾞﾝちびりそうになった。っていうかちびった。
まだ84.2だから確立低いけど決まると集中0でも破壊魔法余裕で3発入れれるし、超ｷﾓﾁ いい(≧∇≦)b 。
本当は銀行で邪魔な香具師とか尼橋で共闘の香具師を落下死させるのが夢だったけどPreじゃ無理なのね。

>>411
前回のパッチでどうなったかはまだ検証してないが、今までどうりなら詠唱妨害は起こらない。大昔はできたらしい。
ただし詠唱中の魔法使いを味方の前衛集団の中に放り込むことはできる。
詠唱妨害はできないが、まあ　あれだ。　南無。

http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1101137205/979

おい誰だ槍がこんぼうより弱いとか（ｒｙ

移動制御できない状態でクエイク食らうとどこまでも吹っ飛ぶぞ。
案山子でクエイクくらったら尼橋渡っちまったぜﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｧｰ。

棍棒はクエイクある限り俺は愛する。

そういや、大分前のスレにかかれてたけど一応言っとく
ディスロケーションでは、ミルクも紅茶もメディテーションもコンデンスマインドの回復も妨害できないぞ？

にゃんにゃんぼはうまだかね

>>5
スペイン語だな

ジャイアントゴーレムのクエイク、その場で踏みとどまれたんだけど、PC使用のも？

スーパーピコピコハンマーはまだですか〜

ガンダムハンマーとゴッグの実装はまだですか

こんぼうの売りが増えているような気がする・・・

HGブロンズモルゲン発見
探すのに1時間掛かったぜ…

>>423
やはりテンプルナイトの仕様変更か？

そういやテンプルナイトの究極奥義書を1.8KOOCしたら一瞬でTELLきた。
複製師の方で｢仕様変更による投売りを待ってた｣だそうだ。
やっぱり情報力って大事なのか。俺なんてこの人にはじめて聞いた。

ちょっとテスト。書き込めるかな？

test

>>417
そうなんか・・・
ディスロケ、buff剥ぎ取りとかの方がいいかもね

ついに悟り棍棒５ｋで買いますOCCが出たぞ。

棍棒に憧れてたけど、
仕様変更で俺TUEEEEEE様と同一視されたくないので諦めます・・

刀剣でなりやすい複合シップが天麩羅だっただけであって
天麩羅＝最強厨じゃないと思うんだが。

>>430
妬み厨は棍棒に向かんぞ。
素直に刀剣やっとけ。

不思議だよな
便利スキルの集合体だった天麩羅の必要なスキルが強い刀剣でなく、
あまり強くないこんぼうになって便利スキルの集合体ってわけでもなくなったのに
こんぼうを育てようという人が劇的に増えてきてる
それに天麩羅マスタリもさほど強くなくなってるのに
最強厨の頭の回転が悪いんだろうか
不思議だよな

>>433
そういう結論に達するのが不思議だよな。



・パラディンという名前に憧れてるだけ
・せっかくなので棍棒やってみようと思った
・ワラゲ用に機種転換

↑
ここまでは最強厨ではない。
ここから最強厨。
↓

・こんぼう40まで育てて刀剣を使い続ける、アスモ狙い
・こんぼう40まで育てて槍を使い続ける、アスモ狙い

アスモだけに有利に戦えるようにするのが最強厨なのか？
こんぼう40を他の強化スキルなんかに振って全てに置いて強くしようとするのが最強厨だと思ってたんだが

最強厨ってか独占厨だな
自分では最強厨だと思ってるが
最強構成ではない所がミソ。

>>428
それいいな
あと一定時間一切回復なしとかでもいいんだが

テンプルナイトになるつもりはないが
　　　↑のおかげでこんぼう売りに幅が出てくるかもしれない。モルゲも出回るかもしれない。
脳筋こんぼう使いもこの小春日和を享受しようではないか。

こんぼうの売りが増えるのならテンプルナイトがこっち来るのも歓迎したくなる

坂になっているところでクエイク使うと視界の遥か先に吹っ飛んで行くの名、ﾜﾛﾀ。

マンモが谷底まですっ飛んでいって、追いかけるのに苦労したよ

シャリッサﾀﾝや中国人をクエイクで海に突き落としてみた。
SFCのシレンに似た快感を感じますた。
NPCやMobも溺れたり落下ダメージがあれば更に楽しいのになぁ。

>>439
無意味な集中とか、精神にあまり振れない強化とか、
メイン武器の微妙さを考えると海戦士や忍者クラスのネタシップと化してるからな。
天麩羅になるのは殆どが元々のこんぼう使いではなかろうか。

トリビアぽく行きます。
最強厨は・・・・・・・・・・・・・・・












対人ゾーンに来ない。moeではワラゲ。
ちなみにUOだとフェルッカ。
「Fこいや！」って名言あるけど、OKしたら言い訳して来ないのが多い。
ROは知らん。

泳いでる敵に上から使うと爆沈させられるぞ
その後は趣味で全裸少年ミミックスを纏わりつかせているが･･･奴らは泳ぐのが結構速いんだ。

>>443
刀剣ですら後期にあんまりテンプルナイト以降の人居なかったのに
他につぶしの利かない集中に40割いてなるもんかね？
しかもアンデッドって墓地以外の場所であんまり聞かないし
テンプルナイト＝墓地監禁って図式にハメられるくらいなら
取らないんじゃないかと思う。

武器やパッシブの趣味に口出しするのは無粋なの解ってるんだが
なんでこう他と比べて極端な実装を施すのか理解に苦しむ

ウォーメイスのアイコンが強そうになってる

>>447
あ　これやっぱり今回から？
俺もあ・・・なんか違うって思ったけど

テンプルナイト諸氏おめ〜。
以下本スレからのコピペ

ttp://f7.aaa.livedoor.jp/~slofan/bin/img-box/img20041220163816.jpg

テンプルナイトヘルム：
AC4.0 着こなし15 重さ3.6 素材 鉄 7/7
テンプルナイトアーマー：
AC4.6 着こなし15 重さ3.9 素材 鉄 7/7
テンプルナイトガントレット：
AC3.6 着こなし15 重さ2.5 素材 鉄 7/7
テンプルナイトグリーブス：
AC4.2 着こなし15 重さ3.5 素材 鉄 7/7
テンプルナイトショルダーガード：
AC2.6 着こなし15 重さ2.8 素材 鉄 7/7
テンプルナイトカリガ：
AC3.6 着こなし15 重さ3.1 素材 鉄 7/7
テンプルナイトレックガード：
AC2.4 着こなし15 重さ2.6 素材 鉄 7/7

全部回避-3 詠唱速度+1つき

：ブレイブナイトはまだかいな〜･･･

出た出たMoEグラ
天麩羅にふさわしいぜﾌｩｰﾊﾊｧｰﾊｧｰ

>>449
なぁ、詠唱速度+ ってのは早くなるんだよな？
ウィザードスペルブックがかなりありえない状態なんで実際どうなのか疑問なんだが。

もしそうならスゲー欲しい。魔力-じゃないだけでもヤッパリ心持が違う。

>>451
だから俺はﾌﾞﾚｲﾌﾞﾅｲﾄだって言ｑｓｗｆｒｇｔｈｙじゅきぉ；ｐ

まあ、なんだ。　ぜひ自分で試して、俺を死ぬほど羨ませてくれ･･･

>>451
詠唱速度+は早くなるであってると思う。
詠唱速度が早くなるって説明に書いてあるマブは詠唱速度+だし
攻撃速度が早くなるって書いてあるフィヨも攻撃速度+。

>>449
(;´Д｀)
他人の趣味嗜好には口出ししない。

盾メイジ用のキャストアーマーって方向なのかね。
銀アーマーのアンデッドAC+が実装されたら、本格的に壊れない鎧というだけの趣味品になりそうだな。
だがナイトシップ鎧が高ACな事を考えると、シップ段階を経て効果が上がっていくタイプなんだろうが
俺はいらｎ（

ﾌﾞﾚｲﾌﾞこないかなー仕様も含めて
つーかちょっと思ったんだが
本仕様になったらさﾌﾞﾚｲﾌﾞやばくね
盾ﾓｰｼｮﾝキャンセルだがAVOIDしたらキャンセルなのか
普通に使ってもキャンセルなのかでめちゃつよとめちゃカスの
分かれ道の希ガス

AVOIDキャンセルだと使えねぇから仕様変更！とブレイブから苦情が来て
全キャンセルだと周りから無礼部扱いされてテンプルと同じ末路になりそうだな。
そんなことを考える俺はそろそろ両手棍棒95。

ウォー盾だとギガス以外ならほぼ100％AVOIDだけどなー。

周囲に文句言われるくらいならAVOIDキャンセルでいいよ
どうせ盾１００目指すんだし

>>449
俺の厨房心をくすぐるグラだ。
天麩羅がうらやましいぜ
俺は槍だから、シップねーぜ
ここは棍棒スレだったか
ふぁｆｊぁじゃｌじゃふぁｌｊぁｆじゃｌ・ｆｋじゃ；ｌｋふぁ：ｋふぁｋ

AVOIDってかガード成功の時にキャンセル可能なら十分じゃなかろうか。
ミスってもガード可能にするとハドソンさんの事だからガード判定付けたまま殴れそうだし。

盾１００だとバッシュってどれくらいのダメージになるんだろう

スキル値はダメージじゃなく命中率に影響したギガス
バッシュダメはAC値じゃないかな

クエイクってプレで使っても同期取れてないから敵全然吹っ飛ばないよ
たまに怪しげな動きでカクカクするときはあるけどな
ぶっちゃけただの範囲タウントみたいなもん
ウォーでも正面向いてる相手には踏みとどまれまくるし
それなのにクエイク強すぎ！修正しる！みたいなメールが刀剣様あたりからいっぱいいってる
ヴォーテックスも地味に妬まれてるようだし
お前ら自分でこんぼう使ってから言ってくれよ、まじでこんぼう報われないよ(つд∩)

ハハハ、こんぼうからクエイク取ったらなにも残らないじゃないか、ハハハ。

>>464
とげとげと浪漫が残るｼﾞｬﾏｲｶ

ブレイブのパッシブが普通にシールドガードキャンセルでも
武器が棍棒以外選べないわけだからそう問題ないと思うんだけどね

ガードとガードの合間にほぼ一回しか殴れなかったのが2回攻撃しやすくなるくらいで

でも実装されたらぼこぼこに叩かれるんだろうねぇ・・・
まぁ棍棒使いはブレイブでなきゃやってられなくなりそうな問題もあるけど

テンプルナイト化でＩＳボルテの時代

>>463
刀剣様は自分でこんぼう使ってみろっちゅう話じゃな

プレでの弱さは言うに及ばず
ワラゲでのクエイクも自分にはポイント入らないボランティア行為
しかも、敵陣に特攻かけないといけないのでﾒﾁｬ危険

スニークが強いとかも良く言われるが、ありゃ当たる方が悪い
真後ろ取られなきゃ絶対に眠らされることはないのに
ぶっちゃけ盾でAvoid取るより決めるのは難しい

これでこんぼうが強いって言ってるのは、言い換えれば自分のプレイヤースキルが低いって言ってるようなもんだな

今までのシップ実装具合からするとBRAのカウンターアタックは常時発動しているソーンスキンになりそうなギガス。
仮にそうなったときに普通のソーンスキンとの重複ができると確実に叩かれそうだな〜
ギガス先生とこんぼうとトゲトゲのの深い結びつきを知りたい方はこちらを参照「ソーン（thorn)」
ttp://www.ncn-t.net/ridwarn/rune.html

本スレやワラゲスレでクェイク叩いている奴らは「タックル」アイコンも出さずにギガ砦に乗り込んでくるようなｸﾘｹﾞｰﾊﾞｶだから気にするべからず。
ただ俺自身クェイクに全てのスキルつぎ込んでいるが（物真似70とか槍48とか盾90とか）こんぼうが90以下だとwarageで戦力になりずらい現状はやはり少々不健全な気がする。
だから「クェイクを弱体化するくらいなら、こんぼうの他の技をまともにしてからクェイクを弱体化汁」とメールした。意に沿わぬ人がいたらすまぬ。

クルシミマスイベント、間に合えば俺はいっそギガス先生の味方をしたいよ･･･

>>469
>クェイクに全てのスキルつぎ込んでいるが（物真似70とか槍48とか盾90とか）
お前は俺か！
俺もワラゲでクエイクするのに特化したスキル振りだ。
プレでは微妙だけどな・・・。

クエイク野郎はワラゲでもっともウザイ存在だから真っ先に狙われるんだよな。

>>471
当たり前だ。敵方にしつこいクエイカーがいるだけで。攻撃力半減だ。
しかも特攻して自陣真ん中でやられると、敵陣真っ只中まで飛ばされるし。
クエイカーを狙うのは当然。
でも突っ込んでこないクエイカーはむしろ便利だけどな。
攻撃後の後退にうまく利用できる。
そういうクエイカーはできるだけ狙わないようにしている。

>>470
　(´д｀)人(´д⊂)ﾅｶｰﾏ

ウザがられる事こそ我が誉。我がｺﾝﾎﾞｳは我が命。
敵陣クェイク、しんがりクェイク、ポイント不要で務めます!(本当は欲しいがな、ﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｧｰ
来たれ若きクェイカー達よ!　メスメ喰らうと即死だぞ!　魔法盾かリムポで武装せよ！
大ｺﾝﾎﾞｳ帝国バンｚ（****は死亡しました）

もうﾘﾑﾎﾟの時代は終わったのよ

>>474
THX、今はリムポでメスメ回復できないのか、知らんかった。
万年newbieな俺は常備できない高貴薬だったんだが。
ああ、給料でリムポを買えた時代よ･･･

>>475
いや、リムポで回復はできる、、と思う
ただ発動時間が異様に長くなったのでメスメが切れたのか回復が出来たのかわからないのだ

>>473
ウザがられてこそ真のクエイカーだよな。
最近じゃすっかりマークされてて
一発撃つごとに足止め魔法が雨あられと降ってくるぜﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｧｰ。

パッチでポールシフトが微妙になったから
槍の48を神秘にまわしてスモールワープ爆弾を目論んでるところだ。

>>476　納得ｼﾏｽﾀ

>>477
ふと思ったんだが、罠はPET扱いだから逆に
離脱ポイントに罠(ﾏｰｶｰ)設置＞特攻クェイク＞/pettaget＞「スモールワープ」で離脱
も可能かもしれない。自分で試してないのでお勧めはしないがw
しんがりを務めづらくなるので俺は槍のまま行くが、お前様の健闘を祈る!

ageｽﾏｿ

罠なんて敵のクエイクでどこへやらですよ。

↑罠スレ川柳大賞決定

今日のギガスで1.0も上がった棍棒66.0の漏れ。
最近地下墓地↑で頑張ってるのだが上がりが遅い気がする。
ここが質問スレじゃないのは承知の上。でも誰かいい狩場教えてください。

弱マンモ→いっちょん各種→強マンモ→タル各種
70超えたら上がりは格段に遅くなる、90以降はかなりマゾ

特に棍棒は他の武器より攻撃回数が少ない為上がりは遅いが
とにかくガンガレ

スニーク連打は基本だな！

なるほど…じゃあいまからイチョン行ってくる。
手前じゃなきゃ即Abonですが…
Buffはナイトマインドだけ当ててひたすら技打ちます。
レスありがとうございました。

今日のｷﾞｶﾞｽイベントでルート取れた奴いるか？

>>486
BAして、攻撃の合間にスキルありったけ叩き込んだけどとれなかったぜ…ﾊﾊﾊ

途中までギガスに殴ってもらえたからな
それで満足だ

ほんとこんぼうは地獄だぜﾌｩｰﾊﾊﾊ

クエイクしてたら苦情いわれた；；；；；

どこでやってたんだね

40弱のnewbieなんだがスニークってどう使うかわからん
後ろから当てるって追撃用ってことか？

マンモのケツにｽﾆｰｸぶっ挿せばｚｚｚてでるよ。

追撃か盾でスタンさせて後ろに回りこんでからどうぞ。

ありが�d
棍棒は使いにくいな

>>486
とれましたよ　常時バーサークオールとワサビ使用で
その後、殺さないほうがよかったのだの
流石勇者様だの　脳筋だのとooc飛び交って鬱orz

ギガス相手にこんぼう勇者って半ば誉め言葉に近いぞw

>>496

ああ、俺も見るに耐えんかった。
もうクソ生産者のせいでMoe止めようかと思ってる

今ワラゲのレクスールヒルズで一人散歩してたら敵棍棒使いに遭遇
一生懸命逃げたけど武器は外され盾も外されしまいにはメスライズで眠らされ殺された
棍棒十分使える

>>499
適当に何か狩って皮か肉でアイテム欄埋めるか、ノアダスト少々買って
アイテム欄埋めればディザーム防げるから・・・

喰らったのはディザームではないけど、preで銀精霊にイリュージョンフィンガー
喰らってもアイテム欄いっぱいで、何も外れませんでしたし。

盾スニークが使えるようになりますた
相手ロックした状態で↑＋→＋最速スニークでzzzいけますね
スニークの追加効果って眠りだけですよね？
一度時間差で２重にダメージ入ってびびったのですが、バグ？

>>449
盾外しもメスメも棍棒じゃな（ry
それにたいてい両手武器の盾マクロ組んでると思うし

>>500
そうしてたんだけど途中で触媒使っちゃって空きができちゃったの
逃げずに戦って死んだほうが悔いが残らなかったかも ﾁｮｯﾄ残念
>>501
あそっか。　メスライズじゃなくてスニークだ
Σ(ﾟДﾟ)うぉ！急に眠った！メスライズ!?
って勝手に思い込んだだけだから

棍棒ｺﾜｲ

この野郎、棍棒使いに倒されたからってこんな所で棍棒強い説の展開かよ
うんこだな、マジで。お前のメインスキルは何だったんだよ。複製とか？
んでボク棍棒使いに頃されちゃいました！とか平気でのたまくってそうだな。
そういう自分の構成すら明かさないチンカスのいってる事なんて誰もきかねーよ。
まあなんだ最後に言っておくが、縦なんか仕込んでないからな。
その可哀想な高野豆腐みたいな頭を見直して、もっかいワラゲに来て下さいおねがいします。

棍棒からはナナメ後歩きで逃げるがいいさ

>>503
お前テクニシャン

>>503
なかなかだな

キック、ものまねで背後とれそうな技あったけど、
あれからスニークって非現実的？

>>506
リボルトキックは後ろを向かせるけどその後硬直させるわけではないので
相手がロックターゲットしてたら瞬時に振り向かれて終了。
ネイチャーミミックは消えてもエフェクトが長時間残るので
姿は見えなくても居場所がバレバレ。
エフェクト切ってる相手に消える瞬間を見られてなければ決まるかもってくらい。

シャドウハイドのことじゃないかな？
あれ背後に回るっていうか動かそうとすると周りｸﾞﾙｸﾞﾙ回る感じだったなぁ、まぁ背後も可能なんだろうけど
ただ対象が消えたような気がする・・・。
古いデータだから変わってたらｽﾏｿ

シャドウハイドは実戦じゃ敵に使うのはほぼ無理
味方に使って二人でスニーキングするもんだから

>>506
やってみれ、工夫しれ、話はそれからだ
安全で確実で高威力な技などこんぼうには無い

こんぼうって使い込むと味が出てくるね
なんだかんだでどのスキルも結構好きだよ

>>501
スニークの効果は眠りじゃない。
エフェクトはメズマと同じだが、
効果はスタン。
よって殴っても回復しない。
だからバグでもなく、
ただスニーク後に殴られただけ。

ボルテックスて使い勝手はどうですか？

そんなスキル知りません

>>513
若干微妙
少し強化されて以前ほどの死に技ではなくなったが
相変わらず主力としては使い辛い

Preで厨が難破船の海蛇で使いまくって苦情が出てるから
また弱体化されるかもね

つーか、水中で発動出来なくすればいいんだよな、ペットの水中攻撃無しにして。

ボルテは水中で発動できるわけじゃない。
陸の間際まで魚を引き付けて範囲に巻き込ませて狩れるだけ。
海蛇は普通のやつらよりも先に攻撃できるってくらいだな。
水中と陸上に上がった後とでmobの性質が変るようにすれば問題解決だろうかね。
ＰＣでその判定が出来るんだから出来なくもなさそうだが・・
海戦士実装後だろうね。こいつがそのへんのバランス握ってる希ガス

水中で発動できるぞ。

あれ？泳いでる時には発動できなくないか？試して出来なかったんだが

今試してきたが・・・出来るな。
俺はあの日一体何を試していたのだろう・・・知ったかぶって正直ｽﾏﾝかったorz

水中で攻撃の可能か不可かの判定はＰＣがターゲット指定した時のみっつーことだな・・

海面に上半身がでてるときだけ撃てるよ
だから底の方にいる魚にはあたらない

ミッシー狩りは可能ですか？

範囲技は全て球の範囲で発動している。円ではない。（実際は多面体かもしれないけど)
クエイクの発生方向にしても然り。

スキル30→50がﾏｿﾞｲ
なんで41の棍棒がないんだよ･･･
刀剣の頃はこんな苦労しなかったのに

でも依頼受けてくれる鍛冶屋さんと仲良くなったから今日は満足

>>524
メイスの振りが速いのが良かったから50過ぎまでずっとメイス使ってたよ。
それともちょっと格上の武器使った方が上がりやすいとかあるん？

>>524
その辺りはゴーレムとか殴ってれば結構簡単に通り過ぎない？。
40後半でヘビーメイスに切り替えれば良いのだし。
（金稼ぎは考えずにスキル上げだけと割り切って）

スキル上げに関してだけ言えば、店売りカッパーメイスとかウッドン系の振りが速い奴を装備して共闘
手数が多くなる分、武器スキルが上がるのだけは早い、かも。
ディフェンスに自信があれば、マンモと戦って、倒せる頃には結構上がってるだろう。
一匹あたりに掛かる時間は半端じゃないけどな。

戦ってる敵が悪いのかね
ノッカーと戦ってるが棍棒全然あがらんよ

あがりにくいってだけでノッカーでも100いくよ

ノッカー上がるぞ、70→82結構すぐあがった。ノッカーの戦利品の棍棒装備して。
盾無いと辛いかも知れない。
ノッカーで上がり悪くなったらその奥にいるノッカーエクソシスト？お勧め。
たまに弓様がベビードラゴン引っ張ってきて鼻息で殺されたけど。

>>528
よく見たらスキル50弱みたいね。
ノッカーまだはやいかも。ゴーレム共闘とかがいいんじゃない？

あと、同じ敵、同じ位置で戦ってるとアンチマクロかかるっぽい。だから自分の場合はなるべく強い武器装備して、早く倒した方が上がりやすかった。

>>530
70.0の今俺の上げ方はタルパレで弱タルタロ2~3体瀕死の状態になるまで倒して0.2~0.3
↓
エイシス戻って回復
以下繰り返し

スキル上げの場所とかよく分からないのですが
これよりもノッカーの方が上がりやすいのですか？
それから戦利品の棍棒の方が明確に上がり早いのか教えてください。

>>533
振りの速い武器で回数叩くのはスキル上げの基本ですよ

ノッカーてスプリガン？

>>535
グラは同じだがネオク高原の竜の墓場にいる方
強さもスプリガンと大して変わらないが、ノッカーの方がスキル上昇判定が甘い
60〜80辺りまでのスキル上げにちょうど良い相手

ドロップするにんじんはGHPの材料なので、捨てずに薬剤師に売りつけろ

竜の墓場の左端の香具師ね、右側のヤングノッカーはスキル使ってきてウザイから駄目。

>>534
こんぼうスレでヒデェ事いいやがる…ッ

未確認だけどこんぼうｷﾀｷﾀｷﾀｰ!?
ｾﾌﾟﾀｰ　（レシピ不明）：王笏　激しく宝石必須くさい
ｸﾞﾗｽﾛｯﾄﾞ　（木工：ｸﾞﾗｽｳｰﾙ3 ｶｰﾎﾞﾝ繊維1 強化糸1 金属繊維1)：ガラスの杖　ってかFRPの杖?(樹脂は無いけど)
ってやっぱこんぼうは魔法使いの補助武器扱いかい(涙

　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・TRUE

>>539
どちらも実装されているｙｐ

それから、グラスロッドは釣竿のことな。
まぁあれ、夢から覚め（ｒｙ

セプターはシャドウキラーと同じグラだった

>>540
ひさびさに情報サイト見たら載ってたyorz

いつBRAの必要スキルが｢こんぼう｣→｢刀剣｣になるかヒヤヒヤもんだぜ
さて、BRAは俺はこの憤りをgigasにぶつけてきます。

>>537
WIZだったら
Youngのほうが倒しやすいんだがな。

>>531
かもしれんね
ノッカーの中でも強さに幅があるらしく、ノッカーやヤングだと全然上がらない
かといって上位は巣の中にいるからリンクｳｻﾞ-でまともに狩れないし

結局Bandit叩いてたらぽこぽこ上がったよ
弓やメイジ強すぎで何度か死にかけたけど

>>542
ﾌﾞﾚｲﾌﾞが刀剣になったら俺はMOEを見放すと天麩羅変更で決意した

>>534
そうか…試してみるよﾉｼ

川イッチョン３匹に囲まれシールドガードで耐えつつ地道にアタック
この状況こそヴォーテクスだ！と思いつき発動

全部にミス
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
棍棒スキル７３とはいえねぇ
もしかして１匹ごとに判定じゃない？

>>547
最初の1匹目にのみHit or Miss判定
その後は1匹目同じ

こんぼう買って下さいよ。こんぼう。

毎日露店に並べてるのにろくに売れやしない。
ブロンズなのがダメですか？
あれでも値段高すぎますか？
ex)HGブロンズモルゲン８ｋ、同ウォーメイス７ｋ
・・・「高すぎ」と言う前に自分の稼ぎを見直してね。俺がまだ戦闘力を有していた頃は
HGブロンズウォーハンマー一本で７０ｋは余裕で稼げてたんだから。

賢者の石はおろかベルなんか買えませんよ(涙
当時の稼ぎはどうしたかって？　なんかしらんが今手元には１５ｋくらいしかありませんよ。

>>549
買えん云々より装備できん。
メイス作れメイス。

>>550
今日は4時間露店放置してました。
ブロンズで、HGウォーメイス、HGウォーハンマー、MGメイス。
どれも売れません。
ちなみにメイスは３ｋでおいときました。

>>549
HGブロンズモルゲン使いつぶす間に稼げる額に対して8kってのは決して高くはないんだけど
見回ればもうちょい安く手に入るんだよね。6kくらいで売ってる。

他に安く売ってればそっち買うのは至って普通のことかと。

メイスは普通に需要がないだけじゃないかね。
大抵は店売りカッパーメイス1本でメイス使うスキル帯は通り過ぎるから。

スチールメイス専門で売ってる俺の売値聞いたら発狂しそうだから言わないでおくか。
自分でこのくらいならお買い得だな位の設定なんだが、これでも在庫一週間くらい持つことがあるんで
単純にこんぼう人口が少ないのと、こんぼうは市場に出ないから自分で作った方が早いって人が多くて
売れないんだろうと思ってる。まあスチールは刹那的で玄人好みだから仕方ないか。
モルゲンはたくさん市場にあるので売らなくても平気っぽいから売ってない。

俺の愛用武器遍歴

クラブ(drop)＞メイス(店売り)＞ハンマー（店売り)＞モルゲン（ブロンズ）＞モルゲン（スティール)＞マレット(pc)

木工さんはもうちょっと高く売ってもいいと思うナリよ　｢タダでいい｣と言われると無理やり大量のバナナ汁押し付けちゃってるよ　ゴメンネ

俺は最近同じ場所でいつも露店出してる人からちょくちょく買ってるけど

モルゲン売れないのかな？その人はHGスチール７ｋくらいで売ってるよ



見かけたら買っているので、倉庫には既に６本のモルゲンがｗ

＞無理やり大量のバナナ汁押し付けちゃってるよ　

そうそう、こんぼうは売りが少ないから安いのを見かけると買いだめしちゃうな。
俺もHGシルバーモルゲンが倉庫に7本も・・・パッチ前で6kだったかな。

ぶっちゃけ言うと荒れるかもだけど
武器すぐヘタれるからMG品しか買わない

そのかわりスチールモルゲンMGあったら20Kでもまとめ買いしてる

>>556
負けた、俺4本
でも全部耐久が13/13あたりなのでpreでの狩では必ず2本持っていく変態さん
全部ガタガタになると纏めてPC修理に依頼している。

こんぼう使いの数も少ないが一頃売りがほとんど無い時期があったから
こんぼう使いは総じて物持ちがいいのではないかな?

関係ないけど棍棒の材質だと何が好き？
俺は、スチール＞シルバー＞ブロンズ＞＞＞＞＞カッパーな感じ。

ゴールド以上の棍棒は見かけたこと無いな。

シルバーを耐久7/7くらいまで使ってからワラゲに送ってる。
MoEやめるまでに在庫を使いきれるか不安になってきた。

>>557
「あぅ・・・」　その時のにゅたおんあの顔といったらなかったぜ!　げはははは・・・って貴様、何を書かせるんだ

ふむ・・・どっちにしろ売れない（＆買わない）状況にあるらしいなぁ・・・
こりゃ意地でもMG並べるしか道はないようだな。

・・・MG４種並べて、それでも完売しなかったら、一生露店に武器並べるのやめてやる（涙

そういえば俺は倉庫にマレット5個溜めてた時期があったな

>>563
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
ノリ突っ込みthx

棍棒はたまに見つかる掘り出し物モルゲンを買ってるかな。
このまえMGカッパーモルゲンやHGカッパーモルゲンが何故か2000で売ってたり、
そうでなくても4000以下の値段でモルゲンを見かけたときに購入かな。

基本的にワラゲでの使用だから余り高い値段だと手が出なくて、モルゲンでなくても
2000以下のそこそこの棍棒があれば・・・という感じかな。
（すでにワラゲにウォーメイス込みで4本、Preで銀行に4本位貯めてるし）

カッパーはＭＧでも投売りされてるから実は凄くお得。
カッパーってだけで嫌われてるんだろうけど

棍棒選んでる時点でカッパーとスチールの威力差なんて誤差ｗ

ＭＧはプレ、使い込んでワラゲ
ＨＧはワラゲ
ＮＧは買わない

>>566
そんくらいあっても負け癖がつくと一週間ももたないぞ

グレード＞スチール(材質)
材質付与ダメージよりグレード付与ダメージのほうが高いから、でもやっぱスチールHGは強いけどね。(練りわさび一個分くらい)

耐久＞スチール(材質)
そもそもルート権争いに縁がないし、低ダメージなゆえに攻撃回数が増える性格があるので耐久重視。
これはこんぼうに限らず今では槍についても一部同様なのかもしれない。

高ダメージ技が追加されれば変わるだろうけど、そんなんこんぼうじゃないやい、と痩せ我慢

これから棍棒で参戦したいんですが、ﾙｰﾄ争い抜きでもきついですか？棍棒
武器の供給は知り合いに鍛冶屋さんがいるので大丈夫なんですけど
Preの話です

>>570
ギガスをソロ狩りしながら悠々とミスリル掘ってたこんぼう使いを目撃した。
だから多分大丈夫。

>>571
そうか、じゃあﾌﾞﾚｲﾌﾞのﾊﾟｯｼﾌﾞが本仕様になれば安泰だね。
早速上げるとするよ。

今日、久々にソルジャーに昇格した。
とたんにチキンクェイカーっぽくなってしまい反省。さっそく敵陣でクエイク3連打、そして降格。
ガードかニュービー辺りが俺の器なのだろうと少々さびしい気もするが、これで安らかに眠れるぜ。

ウェポンディザームって使い勝手どんなもんよ？
ダメージを捨ててまで武器を落とす価値はあるかね？

>>574
そんな技知らない、覚えてない、存在しない。

こんぼうの技は、ﾁｬｰｼﾞﾄﾞﾌﾞﾗﾝﾄ、ｽﾆｰｸｱﾀｯｸ、ｸｳｪｲｸﾋﾞｰﾄの3つだけです

やっとクウェイク使えるようになったぜ

ぽめでとう。

感想聞かせんしゃい

>561
スキルが50~70くらいのときは耐久より俄然威力！=スチール！だったけど
71~81それ以上になってきたら威力はそこそこで耐久が多いほうが好みになった。
だもんで シルバー=ブロンズ>>>>その他 だね。
シルバー若干弱くなったけど高級そうな響きがあって余裕あると買っちゃうね。
てか見かけるモルゲンはほとんど銀かﾌﾞﾛﾝｽﾞかｽﾁｰﾙだし

だって鉄とかカッパーとか金で作っても誰も買わないし・・・

マインロードピックアックスは実はこんぼうとしてかなり優秀な武器
らしいけど使い勝手はどう？

ウェポンディザームは地面に武器落とすように修正して欲しいって要望送っておいた

でも>>600のは、所詮「ひのきの棒」だからなぁ

>>582
要望送ったが
アイテム装備にディレイつけて
装備はずれたら一定時間装備できないようにすればよくね？

長くて２〜３秒のディレイだろうね。
地面なんかに落とされたらﾜﾗｹﾞで超神スキルになっちゃう

武器を叩く技じゃなくて、利き腕を叩く技に変更して
通常ダメージの10％くらいで、利き腕を使う技が２秒くらい使えなくするとか

わざわざ変更しなくても、盾マクロ対策で装備ディレイが来るだろうから
ディレイの長さしだいでは結果として、良スキルになるのかな

ディロケも自然回復阻止じゃなくて回復行動自体できなくすればいいのに。効果時間2秒ぐらいで

通常の8割程度のダメージつけてくれるだけで満足なんだが＞ディザ

スチールなんて買わねブロンズのみ

地面に落ちる仕様になったらイリュージョンフィンガー最凶スキルになるな。
何種類もの防具を落とすことになるし、今は他人が落ちてる袋をルートできるらしいし。

てことで、
ディロケ＝成功率を下げて、スタン付与
ディスアム＝成功率を下げ、対象のスキル含む攻撃のみが全て-300くらいのディレイ状態に。

うはｗこんぼうｗ強すぎｗｗｗ

とある理由で棍棒上げてるんだが殺傷能力はやっぱ剣槍に劣るね、防御無視攻撃が欲しいとゴレーム狩ってて思った

アイテム欄の総許容量を無視して
アイテム窓の中に収まるようにすりゃーいいじゃん。

たとえばアイテム欄が１２個でその枠が全て埋まってる時には
１３個目の枠に収まるっていう風にさ。

もちろんそこから一度でもドラッグしたら戻せないようにする。
正規の装備欄に空きが出来たら自動的にそこに収まるようにする。

で解決じゃね？メール送ろっと

あ、>>592はウェポンディザームの話ね

連投ｽﾏﾝ・・訂正
（誤）＞正規の装備欄に空きが出来たら自動的にそこに収まるようにする。
（正）＞正規のアイテム欄に空きが出来たら自動的にそこに収まるようにする。

>>581
壊れない、速度早いってだけだよ
壊れない属性の中では攻撃力が一番高いけど10もないし大して変わらない
スキル上げには大いに効果あるけど通常狩りで使う訳じゃない

ディザームは一定時間ATK0でいいと思うけどな。3秒くらいだと長すぎるかな？
ディスロケがなんとも素敵仕様だけど、アイテム一定時間使用不能とか、AC無視とか、
特殊効果つければよさそうだ。対Mobも考えるとAC無視が欲しいわぁ。
Preでルート取れないんだから、ワラゲでテクニカルな戦いしたいよなぁ。

「しまった！タイマンで棍棒に出くわした…もう死を覚悟するしかない…。」とかさー。
棍棒同士のタイマンとかすげぇ楽しそうなんだが。

ディザームがヒットしたら、相手の頭の上に
『うわあっ！痛えっ!』
って吹き出しが出るのなら俺は死んでもディザームを使い続ける。

ハドソンのできる範囲で考えると
やっぱり一定時間ATK0で「武器を落とした」って脳内変換するしかないかなぁ
ウェポンディザームっていう技の名前変えちゃえば済む話か

バッシュやチャージド系があれだけダメージ出るんだから
ディザームもなぁ・・・

落とし所は技に対してディレイ発生くらいか
メールしとこ

info通りに武器が地面に落ちる効果が出ると強すぎねーか？

>>617
せっかく入ったんだから、しっかり勉強しないともったいないって。
2chやネトゲで煽りスキル上げても、な〜んも役に立たないよ。
一時の快楽に身を任せちゃｲｶﾝ

Σ（ﾟдﾟlll）ﾔﾍﾞ

ﾐﾀﾖｰ

>>601
ろくに勉強せずに現役で早稲田受かりましたが何か？
MOEばっかで出席してないがな

>>604
合格通知うｐ

>>591
BUG技でもみつかったっすか?

スーフリ乙

スキルが88.4と結構微妙だったけどワラゲでクエイク撃ってみた。
なんていか棍棒使いやってて良かったよ。
強いかどうかはともかく、クエイク撃つのは楽しすぎ。

本スレ見てない人にはだだの痛い奴でしたね；
スレ汚し失礼

>>608
あれに微小でいいからダメージついたら
棍棒に一生ついてけるよ

ディザームは武器を強打して手をしびれさせてしっかりと武器を握れない状態にするのだよっ！
ゆえにATK0、イリュージョンフィンガーの解釈は素手マニアの人に任せるとしてこっちはAC0かな？

棍棒VS素手　棍棒は武器脱がせないが素手は防具全部剥いでコンボ撃ってきます。

>>596
棍棒同士のタイマンは今でも凄く楽しいよ(*´д`*)
お互い決め手になる大技がないので、とにかくスニーク狙い
やった！後ろを取った！と思ったらボルテでノックバックさせられたり盾で防がれたり
後一発決めれば勝ち！という状況でクエイクくらって回復されたり

なかなか勝負がつかないから引き分けが多いけど
凄くテクニカルな戦いが楽しめる

>>449
RA-NAにテンプル70装備が報告されてたが、詠唱速度-2.0 or -3.0とマイナス補正が付いてた
速度がマイナスって事は・・・詠唱が早くなる訳じゃないよな？多分。

つかテンプルって棍棒スキルが必要なのに棍棒持ってる人が居ないな。

>>610
ダメージが付くと、回避判定できるようになるだろうからいらないな
問答無用で範囲吹き飛ばしが気持ちいい

それより、ディスロケーションを自然回復阻止ではなく
骨格がゆがむため移動速度が3秒くらい遅くなるとかどうだろ

テンプル、ブレイブって二つも複合シップがあるんだが
戦闘技術がいらないからどっちも取りづらいんだよなあ
ワラゲメインに考えるとどうしても強化＞戦技だし、重複できんし

あとヴォーテ楽しいね
ＰＴ組んでタロ行ってるけど、４匹くらいまとめてスパコンッ！って殴るの超ｷﾓﾃｨ
で全員のタゲ取っても、自分は防御136のリジェネつきだからまず死なないし

強い敵相手にするときは、後衛にタゲ取ってもらって裏からスニークとか
棍棒はルートに必死になるよりＰＴでﾏﾀｰﾘするのに向いてると思った

ブレイブの防御ってどのくらい上がる？

>>616
5

>>615
ブレイブ＝脳筋
テンプル＝ハイブリ　二分されたこんぼうｲｲ!
まだbuff剥がしのスキルが少ないからいいけど、だんだんそういった技が増えてきたら戦闘技術も使えるようになってくるんじゃないかな?
追撃時のﾅｲﾄﾏｲﾝﾄﾞとｽﾆｰｸの相性はかなり良好だと思う。
ディスロケはぜひbuff剥がしを!

　

>>619

ディスロケは出が早くて隙が少ないからpreで結構使える。与ダメも高めだしね。
威力減らしてbuff剥がしも面白そうだけどね。

こんぼうはやってて一番面白い武器だと思うよ。
眠らせたりスタンさせたり範囲攻撃ができたり・・・
これだけで十分楽しい。

>>619はミスです　鯖かわったらこのスレ表示されなくてテストしてみました。


ちょうど一本金モルゲンあったので書いておきます（ＳＳめんどくさくて）

○ゴールド　モルゲンステン
　状態：正常
　ダメージ：70.8
　攻撃間隔：341
　有効レンジ：5.1
　消耗度：24/24
　重さ：22.10
　追加効果：最大ＨＰ+1.0
　
ＨＧだとダメージは77.88かな

槍ｽﾚは弱体化だ刀剣様に勝てないやら騒いでるが
ここはもう諦めてるんだな

>624
そこまで悲観するほどでもないしTUEEEEしたい人も少ないだろうし。

>>623 何その重さ( ﾟдﾟ)

ゴールデンハンマーほしいです

>>621
そうでもないよ確かに出はチャージドより早いけど硬直結構ある
モーション終了までの時間はチャージドとほぼ同じだと思うダメージも同じ
のわりにスタミナ消費でかいもんで結局使わないようにした
シールドガード→通常攻撃→チャージド（ディスロケ）→シールドガード
の時間がほぼ同じだったからね最も攻撃速度早い相手だとブレイド系付与してないと間に合わないけど
武器の性能だけ見てこんぼう弱くないと思ってる人よくいるけど
通常攻撃のモーション自体が他の武器に比べて遅いんだよね、おかげでカウンターも食らいやすいし

>>628
シールドガード→チャージド（ディスロケ）→通常攻撃→シールドガード

これでスタン中に２発あてても次のシールドガード間に合います。

>>624
確かに刀剣様と正面から戦えばまけるだろうな。
でもこんぼうは真正面から戦う武器じゃないし、そこが面白いんだw
個人的な威力不足は集団戦での有効さで補って余りあると個人的には思ってる。

ただしルート権争いに関しては俺は諦めてる。負けてない猛者もいるようだがw

刀剣様に勝つのは無理なのか？
盾からコンボ叩き込めば勝てそうな気もするが

戦い方一つで刀剣にも勝てる　それがSKILL制

まあただ殴り合ってるだけじゃ勝てないな

1対１の状況がほとんどないから気にするな

ヴォーテで海蛇釣ってたら8匹くらいまとめて釣れた
数回ヴォーテでなんとか倒したが、この釣り加減は晒されるかな

>>635
環境しだいではないかな?　ガチンコ漁は立派な漁です(うそ
本スレではたびたび晒されているので
周りにたくさん釣り人さんがいたら自粛をお勧めする

こんぼうは色々工夫できるから楽しいよ

スニーク最強

スニークをちゃんと相手の後ろから当てるには相当なプレイヤーテクニックが必用なんだけどな
同期ずれで実際に向いてる向きとこっちから見えてる向きが全然違うって事もかなりあるし
クェイクも同様使いどころが非常に難しい、これも同期ずれで全然吹っ飛ばないこともあり
でこの二つ以外は完全な死にスキル・・・これで強いとか言われるのは中の人が上手いだけだ

最近こんぼうでもつええとか最強とか言う香具師が増えてきたな
元の武器何使ってたんだ？正直に言えよ。
因みに、知ってるだけで知り合いの弓から転向が3/4人居る。
あおつらは性格的にやりたい放題はっちゃけるから嫌いだ。

んー、海蛇はなんかペットに魔法かけてるのかストロングボルトで
根こそぎ狩ってくアホケイナも居るから大丈夫だよ。
罠使っても全部一度に水揚げできるけど一応2,3匹の塊ごとに押さえてるのにね。
アホケイナ様のは完全に独占状態だったから、そんな感じにならなければ別にいいと思うよ。

「刀剣最強」は他人からの評価（？）の場合が多いが
「こんぼう最強」は自称の場合が多い。
「プロレス最強」に近いのかもな、でもそんなこんぼうが俺は好きだ。

>>639
いやむしろ、こんぼう使ってもはっちゃけろ！
ディザームガードなんて使った日には、とうちゃん情けなくて涙が出てくらぁ!

>>639
弓使いは心眼でラグと矢のホーミング起動をを読んで、
矢を撃たないと当たらないからラグ読みには慣れてるんじゃないかな。
そういう意味では弓使いからの転向にとって、
スニークやクェイクは使いやいのかも知れん。

おれ元刀剣だけど、戦技がないと使いものにならんよ
言ってみりゃ最大火力出せることが魅力
ワラゲだと盾→通常→バルで殺せないと揚々と逃げられる
走りながら技出せないから回避型の詠唱止められない

こんぼうはまだ80だからワラゲ行ってないけど、スニーク一つで俺TUEEEEE!な希ガス
戦技取る必要ないから強化取ってインビジで好き勝手できるし
近接のくせに集団戦に参加できるから暇はしないと思う

んにゃスニーク入れられる状況なんて限られてるから夢からさめなさーい
でも入れられる可能性があるだけで楽しさが広がるのは確か

眠るにこしたことはないが、移動可能な攻撃が
通常、スニークと2種類あるだけで強い。

って感じで満足してるんですよ。
わかりますか？槍使いの皆様（´・ω・｀）

>>646
槍使いはそもそもこのスレを見てないようなｷﾞｶﾞｽ
刀剣とこんぼうのハイブリッドっていないかな?追撃時のスニーク＞EXEに密かな憧れを抱いている･･･

たれぞスニークを決めた後に最も適した究極奥義を教えなさい。報酬は俺の愛一年分

刀剣　　　ニューロンストライク
こんぼう　スニークアタック
槍　　　　　ドラゴンジャンプ
弓　　　　　シールショット

こんぼうのシップ装備は何ギルド？

ワラゲじゃ本体戦の要だからそう悲観するなよ。
後衛と前衛を分断するクエイク、突っ込んでボルテ、決まるとほぼ死亡確定スニーク。
敵陣に突っ込んで使う場合が多いから死にやすいがかなり暴れられる。
俺は槍だが一番怖いのは棍棒だな。

>>649
今のところなし、追加されるなら
槍、素手あたりと一緒に武閃だろうね

>>650
その代わりメスメとか敵から足止め魔法が雨あられのように降ってくる。
そんなとき味方から辻ヒールがふってくるとかなりうれしい。
「よっしゃ、もういっちょ暴れてくるか！！」

弓使いと組んで一人を追撃すれば結構スニーク決まるよ

>>653
なぜ弓使い？バインディングアロー？

>>652
その気持ちよくわかる。
スタミナPOT切れてる状態でもヒール（なぜかHP回復)もらうとアドレナリンが噴出するな。
これくらい ttp://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/addidas_rubby.mpeg　いきすぎか?
まあスタミナないとたいてい死ぬんだが、充実してしまう。

そやね
支援してくれると逝って来ますお父さんお母さんって気分になる

>>654
根→敵→弓
って構図だからじゃないの？
根→敵→剣
と比較してみりゃ違いがわかるべ

ブレイブナイトから戦闘技術や魔法抵抗なんかの上がりにくいスキル上げて
アーマーナイトになったんだがパッシブテクニックの効果変わらないのね・・・。
もともとのしょぼい防御力＋５から＋１０ぐらいには上がると思ったのに。

同じ仮仕様だった、天麩羅のビリビリ剣、サムライの包帯速度UPなどに比べると随分だな。
天麩羅も剣からこんぼうにスキル変わって正式仕様になったとたん弱体化したし、
やっぱりこんぼうって不遇だなぁ・・・。

>>658
おいおいにんちゃん
複合シップなんてどれもそんなもんですぜ？
テンプルナイトは今までが異常だったんだ。だから修正汁って叩かれてたんだろ？
サムライの包帯速度ＵＰは正式仕様に変ったべ。それにあれはブレイブ以上にスキル食う複合シップだ。
こんぼうについては、スキルを見直すべきだと思うがね。
複合シップは名前＝名誉・自己満足のためにある、ってのは前々から言われていたこと。

そんな俺はジャスティスタンク目指して今日も呪文抵抗上げ('A*`)b
強いキャラ目指すならシップ名気にせず自分なりのスキル構成考えた方がええよ。

>こんぼうについては、スキルを見直すべきだと思うがね。
　　　　　　　　　　　　　　　↓訂正
>こんぼうについては、Speciality(技)を見直すべきだと思うがね。

ブレイブは今は複合シップではつかえる度最上位に近いだろ

AC+5程度が最上位に使えるのか？
確かに構成自体に無駄はないが棍棒にしてる時点で戦力ダウンは免れない
個人的に今最上位に使えるパッシブはマインビショップだと思う

複合シップでありながら無駄スキルがないってことじゃないかな？
テンプラも集中入っちゃったし
あとはアルケィナくらいかな？とっても無駄が無いスキル構成は

ブレイブナイトだってシップ装備がきたら無駄ｽｷﾙを取らされるさ

こんぼうスキルの名称を鈍器スキルに変えて

範囲広い頃のボルテ棍棒は楽しかったなあ

ブレイブナイト？アーマーナイト？
ネクロ系と比べてみてよ
使える度上位の意味が分かる

やぁ、棍棒使いの諸君ブレイブナイトの最上シップの名前は「ジャスティスタンク」だってさ

かっこよすぎ

俺の可愛いモルゲンステルン、お前に顔射したい気持ちだ。

デストロイヤーには敵わないな

こんぼうだけこんなカッコイイ名前もらってなんだか他シップに申し訳ない。

・・・・・・・・・まったく、こんぼうがひらがなだって事だけで妬まれてるのに･･･

ジャスティス☆タンク

こんぼうと相性のいいサブスキルって何がありますかね？
なんとなく召還でも取ろうかなっておもってるんですが
おすすめとかありますか？

>>674
ワラゲ用なら物真似
プレ専なら自分の好きなの取ったらええ

>>675
別にこんぼうに限らなくね？

>>676
敵陣潜入爆破工作的クェイカーにとって物まねは無類の価値を持つ
ちなみに姿を消すことより｢敵をすり抜ける｣事のほうが重要だったりして。

棍棒キャラで初めてのワラゲ（山賊）
インビジでイニシアチブを取ればソロは普通にいける
ただあと少しのところで敵援軍が来て負けるパターンが多かった
３勝２敗

要するに火力不足
現攻撃力は100＋ヴィガー15、ワサビを足せば125だがもう一押し欲しい
余裕があれば筋力100かな

それから対集団戦は面白い
ＢＳＱ対ＥＬＧしてるところにボルテクエイクで嫌がらせ
山賊一匹に戦況を左右されるからやってて面白い

ワラゲではクエイカーにとって物まねは必須スキルかもしれんね
最低ネイチャー失敗しないくらいは要る

じゃないと特攻クエイクした帰りに魔法で集中攻撃されてあぼーん
スケイプゴートとネイチャーがあればなんとかタゲ切って生還できる
ペットのタゲは切れないのが難点だが(´･ω･｀)

>>678
山賊最高

棍棒とＰＥＴって相性いいかな？

行きはネイチャー帰りはマジックガードだな。
姿を見せながら突っ込むとタゲを集中されて
クエイクモーション中にチャージ魔法の集中砲火を浴びるぞ。
クエイクする前からタゲられてるのと
クエイクしてからタゲられ始めるのでは飛んでくる魔法の数が違う。

あと、詠唱に入られたらネイチャーしてもタゲ切れなくない？

切れない
それに消える前に攻撃食らうと潰される

現状のようなクエイクの使い方するなら物まね一択だと思うが
神秘や破壊、召還なんかをサブにとっても面白い使い方出来る希ガス
スペルブックもってクエイクミツクニの落とし専とか誰かやらないか

最近両手こんぼうにチャージできる杖が沢山出てきてたのはそういうことだったのか

破壊とこんぼう結構おすすめ。
ワラゲではブックもってくだけでクウェイクと範囲魔法攻撃の二択で活躍の幅が広がるし
プレではオーブン、毒なんかを入れとくととこんぼうの火力不足をうまい具合に補ってくれて殲滅速度がぐんと上がる。

まあ破壊すてて強化にしたほうが明らかに強いわけだが。

クウェイクに衝撃の発覚
カミカゼしてると前進可能

実にセンスオブワンダーな発見ですな

>>687 衝撃波を防いで突撃してる感じでなんかｶｸｲｲね
マッドマイナーで試してこようかな

ナイトカーテンは暗黒なくても持ってた方がええでよ、まあイタチの最後っ屁なんだが。
ブレイブナイトだが禿にかまってもらえないので、やけになって酩酊度を上げている。
てゃんで禿のﾊﾞｧﾛｰ

>>687
ワラゲじゃ常識なんですが

>>691
俺はしらなんだ。

ワラゲじゃ常識なんですが

知らない人も多いと思うので、棍棒スレに書く事は意義のあることかもしれませんね＾＾


ここまで書くのが大人の対応

鍛冶・こんぼうとスキル上げてきたけど、
鍛冶が90いったのでこんぼう下げて銃器上げすることにしました。
みなさま、お先に失礼しますね。

銃か、俺も弾もう少し何とかなったら変えたいけどな

こんぼうなんかメじゃないほどに使えるスキルが少ないのが魅力だな。銃。

銃は棍棒以上にロマン武器だからねぇ

ジャスティスタンクで多少盛り返したが、シップ名もいかしたの多いしね、銃。
イーストウッドとか。

なんつっても傭兵の最上シップの名前が「ゴッドファーザー」だからな
かっこよすぎる

マジでか…
でもいいんだ俺はこんぼう98料理100でマスターシェフになるから

こんぼう100になった
思い残すことはない
みなさん良いお年を

す、すごくうらやましいです。

おつかれさま。

棍棒でワラゲソロは無理だorz
ヴィガーモルゲンで初撃→盾→スニーク→追撃まで当てても負ける
搦め手使える分まだ救いようがあるが･･･

今までボルテって全当たりか全スカりかと思ってたんだけど、
二匹相手に一匹当たり、一匹スカりなんてのが出たんだけど……。
どういうことだろう。

>>703
そりゃブレードマスターなんかとタイマンで渡り合うにゃ相当腕に差がないと無理ぽ
相手はスニーク警戒してるからなかなか当たってくれないし
当たっても昏睡中に入れられるダメージは結構ショボイ
なんだかんだで３回は決めないと勝てないだろうな

槍や破壊ならまだなんとかなるが、対刀剣はかなり鬼門

>>704
別に普通だろ
前からそうだよ

刀剣はメスメかスタンかスニーク一発当てて崖から落とせ。
場所限定だが探すと結構あるよ。。チョッパーはノリがいいのできっとついてきてくれる。

前はボルテ全当たりか全スカりじゃなかった？
気になって２０回ぐらいやってみたけど全部そうだったよ。

ﾜﾗｹﾞでは違うんだけどプレの話。

海蛇釣りってクエイクでできたのか
ｱﾌｫみてーに釣れる

おそらく最初のやつがボルテをレジストすると全部ミスになるんじゃないか？
昔は特定のスペシャリティにもレジストするってあったし
その後に1匹ずつHit or Miss判定とか
俺もHitとMissが同時に出たよ

海蛇では周りに迷惑かかるからｸｴｲｸしないほうがいいですよ　っと

ボルテとかクエイクできるレベルになってまで海蛇狩ってどうすんだ

>708
これは俺の推測だが、ボルテ発動→効果発生の間に効果範囲から抜けるとそうなる。

>>712
範囲技を失敗すると周りのヤツのヘイトがあがるというわけのわからんシステムになってる。
だから範囲のクソ広いクウェイクを失敗すれば範囲内の海蛇が全部上がってくる。
晒しスレにでてたヤツの日記ヲチしてたんだが、こんぼう＋投げってどうなのかね？
ttp://www.geocities.jp/javelinknights/　←取引chスレにも出てた雑談自慢厨の日記　分がｷﾓｲ

ワラゲ用なら、投げはグレート火炎瓶で代用できるからなぁ
威力自体は投げの方が高いかもしれないが、命中率やスキルポイントを考えると・・・
プレなら悪くないと思う

>>714
スニーク＋追撃投げってのは悪くないと思うが
プレなら盾＞スニーク＞通常＞チャージド＞通常＞盾まで余裕なわけで
ワラゲならスニークできる状態にもっていくことが問題なわけで

俺は今は強化＋召還でリコメ狙いつつ、
対ブレマ・ドラスレは、召還を囮にインビジクエイクフォーリングイズナ落としを妄想中

自分用語連発されてもわかりません。

>>714　パッチ前まで投げとこんぼう上げてました
単純に攻撃回数が増えるので殲滅速度は速くなりました
ただスタミナ馬鹿喰いです
パッチ後投げ自体のダメージ減少＆ヴィガーバーサク重ねがけ不可で
常時バーサクで棍棒の通常アタック連打のほうがいいかなって感じになりました

イッチョン骨投げればまだそれなりに強いのですが重い( ´Д`)
バニッシュとかまでは上げてないのでそこいらの使い勝手は分からず

投げの威力はスキルも関係するんじゃなかったっけ？

投げ使いの知り合いは普通にバーサクで90出すよ。

威力の前に重量がきついからなぁPreじゃあイチョン狩り位しか使えないし
Warageじゃあ火炎瓶だろうし…

で、ループするけど物まねのネイチャーだけ欲しくて始めようと思うんだけど
(例のWarageクエイク専門)
効果時間はバーサクやナイトマインドと同じでスキル+20位で休みなし位になるん？

休み無しは�_
厳密には調べないとわからないけど
60で3秒、80で5秒、ディレィが10秒くらいの感覚だった気がする
タゲ切り、スニーク用ならぎりぎりでいいが
逃走用に使いたいなら80は必要
その代わりマゾいぞ

呪文抵抗切って物まねに回すかorz
案山子も結構使えるスキルなのに回避取らないからゴミだし
ネイチャーの為だけに物まね80ってのも微妙だから思い切って100しても…

とりあえず技書買ってきます λ......

抵抗切ったら突撃時に死ねるぞ

そこが問題なんですが…
向こうがシーインビジ使ってたら最後。
>>682みたいに
使ってないならネイチャーで5秒(100なら7秒か？)持てばクエイク1発打って
帰りはマジックガードで逃げる。

ネイチャー使って突撃→クエイク→マジックガードで逃げる。
これの繰り返しできるかな？(・ω・’)
現在考えてるスキル構成は
【筋力　　　　 】　100
【着こなし 　　】　76
【生命力　 　 】　100
【知能　　　　 】　58
【持久力　 　 】　80
【こんぼう　　 】　100
【盾　　　　　　】　100(マジックガード効果時間により88の可能性も)
【回復魔法　 】　90(リザの分88より90にしたい)
【神秘魔法　 】　46(テレポ)
【物真似　 　 】　100(80か100かの2択)
とりあえず　　　Warage特化では無い　　のでこれが限界なんです。

マジックガードの効果時間は100でもあまり延びないと聞いたことがあるが未確認
ワラゲ特化ににしなくてもワラゲじゃ棍棒持ちはマジでありがたいから
普通の槍とかよりは貢献できるからｶﾞﾝﾊﾞﾚ

普通に特攻＞クウェイク＞マジックガードで逃げる

でも大丈夫だよ。運が悪けりゃ死ぬけど
混戦から飛び出してもそうそう自分にタゲは向いてない。

追記。むしろ逃げるほうにネイチャーを使うといいかも

>>726,727
両方間違ってる

まず特攻＞クエイクがダメな理由は敵陣深くに食い込めないから
正面から押し返しても何の意味もなく
中から敵前衛を手前に押し出すことで初めて削れるわけ

で、逃げにネイチャー使えない理由は既出
敵詠唱後にネイチャー使ってもタゲ切れずに魔法は食らう
メスメなんか食らった日にゃ消えながら寝てる

サバイバビリティの問題ならインビジポットでも使えばいいんでないの？

タゲ切れずに魔法を食らうっていうより、タゲは切れても魔法を食らうって感じじゃなかったかな。
タゲって詠唱開始さえしてしまえば、後はタゲが切れても魔法発動→命中。

――あるクエイカーのチラシの裏――


集団戦ならほとんどのメイジはチャージ撃ちするから(詠唱撃ちは当て辛い)
クエイクの帰りにネイチャー逃げでもけっこう大丈夫
行きはタゲられにくいよう敵の間を縫うようにジグザグに進めばほとんど攻撃喰らわない
(敵の後衛から見ても味方前衛が壁になってしまってタゲりにくい)

ただし、ネイチャーは初撃に毒かオーブンが来るとほぼ無力化
物まねでネイチャー以上の技は性能微妙な上に、かなりスキル上げないとネイチャーの効果時間延びないので58止め
ゲリラ戦などではコーリングミミック+ネイチャーが役に立つ時がある

マジックガードは発動ラグがある上に効果時間が短くスタミナも取られるからちょっと微妙
盾はカミカゼ止まりの68

強化はかなり役に立つので90まで上げ(90スキル発動率80%だが至急必要になる場面は少ないので妥協)

クエイクやボルテを使っているとすぐにスタミナ尽きるので、回復はオール系が使える88

呪文抵抗は80

筋力はあまりいらないので50

生命と持久は高い方が良いが回復のオール系があるので80と70

↑こんな感じでスキル調整してワラゲでもそこそこ戦えてます
後は常にGExP、毒Pot、MRP、GHP、GSP、わさび、バナナミルク辺りは携帯
集団戦で死ぬのは明らかに逃げ遅れた時と、敢えて味方の撤退を援護した時くらい
もちろんこのスキル振りが正解というわけではないだろうけども、一応の参考までに


――チラシの裏終了――

マクロタゲで集中砲火を浴びる事に喜びを感じてます

>730
まあ、考えることは誰しも似たり寄ったりな訳で、俺もそんなスキル構成を目指してる訳であり・・・
テンプレクエイカーとでも呼んでください

>>730
ｸｴｲｸできれば何にもいらねえ‥
突撃こそがわが生涯！
全裸クエイカーとでも呼んでください

前線から引いたら負けかなと思っている

Bisque Trooper(ブレードマスター)が現れた

Bisque Trooper は ナイトマインド を唱えた
勇者の攻撃 ミス
Bisque Trooper は バーサーク を唱えた
勇者の攻撃 かいしんの一撃！ 143ダメージ(カウンター)
Bisque Trooper は エクセキューション を使った
勇者は 身をまもっている 83ダメージ（盾貫通40）
Bisque Trooper はスタンしている
勇者の攻撃 66ダメージ
勇者は スニークアタック を使った 67ダメージ
Bisque Trooper は 眠っている
勇者の攻撃 ミス
Bisque Trooper は ヒーリング 唱えた 43回復した
勇者の攻撃 69ダメージ
Bisque Trooper を倒した!

>>735
そんな生っちょろい戦いしてくれるブレマスはなかなかいねぇ
大抵の場合は↓のようなログが・・・

勇者はヴァルキリーブレイドを受けた
Bisque Trooper→勇者　170ダメージ(カウンター)

勇者はソードダンスを受けた
Bisque Trooper→勇者　140ダメージ

やはり刀剣様は伊達にタイマン最強の地位にいるわけじゃない
一瞬で発動して体力の半分以上持っていくSDとVBは恐ろしすぎる

こんぼう50技
弓50技
投げ50技
牙80技

まだかよ

刀剣様と槍様だけスキル7つはずるいぞ

牙80はあるんじゃないか？warageに

>>737
牙80は今もワラゲにある。バットフォームってヤツな。
他のは未実装項目にもないが・・・

槍様だけ60スキルにベネトレイションが未実装で控えてるぞ。

>>737
　　
こんぼう　50　スタミナ33　「ゴールデンハンマー」

　　　　　　：発動するとハンターチャンス到来。Hitすることにより相手のアイテムをランダムで１個ゲットする。
　　　　　 これによりディザームが使用可能になるわけだが、死に技であることは変わらない。ディザーム＞Gハンマーで武器ゲットという噂はガセ。

こんぼうのサブスキルの話があったので。
こんぼう82（筋力72）・調教70 だけど聞きたいことあります？

ついでに質問。
↑なのにウォーハンマーの形状が好きでずっと使ってるんだけど、
モルゲンにした方がやっぱりいいのでしょうか。

>>741
100%モルゲン。でないとクエイク使えないね。
マクロでクエイクの時だけつるはしとかもいいかもしれんが。

攻撃力が20くらい違うよ
ダメージにして10ほど
振る回数が少なく、ダメージが大きい＝消耗が少ない
ですし

>>736
バルキリー食らってるおまいの方が生ぬるいと思うが
こんぼう使いは盾使いこなせないと話にならんぞ
初撃、追撃、ガードブレイク後、合わせられる状況はいくらでもある
読みとか言いながら勘に頼ってるやつは強くなれない

>>741
スキルの強さってプレのルート争いとワラゲの対人に二極化されるわけだけど
調教ってなんかの役に立ってる？
こんぼうなら火力上げに徹した方がいいと思うんだが

warageｸｴｲｶｰなら常識の神風ｸｴｲｸだろ　
帰りに集中砲火浴びるの嫌なら　　
イビキかましてｸｴｲｸしろ　そしてネイチャー　これ最強

>>745
しったかぶりはやめてください

>>746
ネタにマジレスもやめてください

レスサンクス。

>>743
ディレイ差90 < 与ダメ差10
ってことになるのかな、やっぱり。実際買って試してみるよ

>>742 >>744
流れがワラゲ話だったからだと思うけど、
普通のMob狩り程度でいいんだ。すまん。

調教は戦闘中にヤヴァくなったらPETを一時的に盾にできるくらいかな。あと追加ダメ。
近接＋ペット はあんまり相性良くないかも知れず。
チアーショット＆チェリッシングが近すぎて届かないこと多々あり。

火力上げに徹した方がいいように感じる最近。

>>748
いくらスキルが最強構成でも死ぬ時は死ぬし負ける人は負ける。
ワラゲでも調教いいんじゃない?たのしーよワラゲ。
グリフォンとか尼とか待機中に適当にハントしておいて敵に突っ込ませれば
まあ、あれだ　一回目のクエイクで生還できなかった俺よりは自軍にとってはるかに役に立つと思う。
ゲリラでオルバン2匹連れた人に切りかかるにはそれなりに覚悟がいるような気がするし。戦ったことないけど。

グリフォンと尼と書いた時点で俺はBSQｹﾃｰｲ　ああ･･･新年早々間が抜けてしまった。

普通にオール貯めてクエイク特攻で十分だと思うけど

普通じゃなくたっていいだろ別に。
型に嵌ってるだけじゃつまらねーべよ
色々なやり方を試してみてる人に対して
あんまりな言い方だな。

両手武器じゃないとクウェイクできないのが本使用だけど
現在はフライパンでも何でもできるはず。知らないうちに変更あった？

ぶっちゃけ
ど真ん中でクエイクして徒歩で帰ってくるぐらい余裕ある（ｸｴｲｶｰが他にもいるときのみ

クエイカーが数人集まればウィズなんて怖くなくなるし攻めるとき滅茶苦茶戦いやすいから皆棍棒とれよ！

けどｸｴｲｶｰだけのクエイク大会とかになるから適度にみんなばらけろ！

でもクエイカーってポイント稼げないよな

どっか高台になってるところで、BSQとELGのクエイカー集めて
先にクエイクで相手軍を全員落とした方が勝ちっていうゲームやらないか？

>>758
イイ

刀剣、槍使いどもがクエイク弱体化要望を出し始めましたよ。

どこで？

弱体化かよ
つまらん・・・

これ以上弱体化してどうするつもりだ。
ゴレムのジャイアントクランプとか欲しいくらいだ。

ネイチャーとスモールワープで特攻クエイカーやってるけどめっちゃ楽しいな！　
万年アマチュアだから特攻で死んでも撤退で殿で死亡してもなんとないぜ！
尼橋もいいけど水際のクエイクが好きだ
斜め下にむかって進むから落ちたやつはほぼ無力化
沈むのは早いが上昇は時間かかるからな

>>742
ウォーハンマーも両手だ。

にしても、
>プレのルート争いとワラゲの対人に二極化
>最強構成
とか、テンプラがスレに流れてきた辺りからこういうの多くなったような気がする。

前は不遇？ながらも楽しんでる意見が多かった

もうちょっとこう、スキル制なんだから
>>764みたいな楽しみ方してる人の書き込みきぼん

>>760
出し始めたって言うか大分前から弱体化要望送ってる奴は結構いたぞ。
クェイクで突き落とされた勇者様は「なんだよあれ！卑怯じゃん！修正しる！」
って鼻息荒くしながら言ってたからな。
すでにオープン始まってからもう１回弱体化来てるんだけどな詠唱妨害できなくなってたり
ついでにクェイクってプレで使ってもマジで吹っ飛ばないのな。
以前マッドマイナーに突き落とされた恨みで今度はこっちが落としてやるって意気込んで
クェイク連発してみたもののカクカクカクって同じ位置で怪しげな動きするだけ
タックルのほうがよっぽど吹っ飛んだよ・・・

タックルは強制だけど、クエイクは踏み止まれるから敵は超反応して吹き飛ばない
とりあえず効果時間中に距離を詰めらる事はない

クエイクで水中に沈めるとポールとドラフォでも
上がりきらないくらい奈落に沈むの？

preでクエイクは時間差でプルプル震えながらじわじわと吹っ飛んでいくので
一応効果はある。
ただ吹っ飛ばないときもあるので、確実性がないことを考えると使えないが

ISは弱いよ。
いやリープのが弱い。ISも弱体しろ！

って議論で１スレ埋めるのが刀剣様ですからね＾＾；

タイマンでクエイク落としってどうやる？
盾スタン＞クエイクよりスニーク挟んだ方が確実かな？

>>768
そんな君にはジャニーズミミック。諦めて海底で珊瑚になれい。

71武器の威力が61武器と変わらないんですが

>>773 両手と片手だからね
同時に盾装備できるメリットをいれてるのでしょう
しかし盾マクロでメリットがかすみまくり( ´Д`)

おまけに命中下がるし

下がらないし

>>771
スニークは武器によって効果時間が変わるから盾スタンから直接のほうが確実かもしらん。
モルゲン装備ならスニーク挟んでもいいかもね。

>>772
案山子じゃ沈まなくなった。

>>777
武器によってスニークの効果時間違うって知らなかったんだけど
具体的にどういうこと？

刀剣使いはSD→VBのごり押しだけでPスキルなんて皆無だが
棍棒使いと戦うと駆け引きが出来て楽しいな
棍棒使いからすると決定打がないと言ってるが、これくらいが丁度いい
槍使いはタイマンした事無い

>>777
ミラージュミミック3体で沈んだ敵に上からおっかぶせる事だぁよ。
×ジャニーズミミック
○ミラージュミミック
紛らわしい表記スマンな。
しかし、ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄﾐﾐｯｸ使うと沈まないのか？

>>779
槍使いとやると盾が全く使えないよ。
大して意味の無い回避なのに、盾使おうとするとドラゴンジャンプ＋ガードブレイク。
正直個人的にここが槍の一番嫌な所で、あの性能にするならば回避の性能を上げるかどうかして欲しい。
素手のガード突き破りより早いってどういうこった。

つまりは技のスキが無いのに全くガード不可の状態なので、
ドラゴンジャンプ-ガードブレイカーのコンボが非常に凶悪。
ATK弱体なんてどうでもいいからこっちを修正して欲しかった。
ドラゴンフォールが移動に使われているのも変。ポールシフトばっか槍玉に挙げられているようだが。

イプスのサベージロードとタイマンしてみるといいよ。
槍使いと戦うってそんなかんじだ。

>>778
武器の攻撃力依存なのか総合ATK依存なのかわからないが弱い武器だとすぐ切れる。（こんぼう100でも）
スペルブックとモルゲン比べると良くわかる。

クエイク＆スニークで味方の補助しかしないなら
シップスペルブックあればワラゲで武器要らずだと思ってたらすぐ切れて(´・ω・`)
ちなみにスニークは射程も武器の射程に依存するからスペルブックだと密着しないと届かない。

棍棒・刀剣共に70まで上げた感想

まず、武器の強さはどっちも同じ。71のウォーメイスがあるし、微妙にモルゲン強いし、必要スキル低いしで棍棒やや有利

技は、チャージブラント＝チャージスラッシュ　スニークアタック＋ヴォーテックスホイール＝エクセキューション　ゴミ：ディザーム(棍)・スタブ(剣)・ソニック(剣)
エクセ確かに強いが、モーション遅いのでガードの間にこれ1発しか入れれないことが多い。ホイールとスニーク合わせれば有用度は同じくらいじゃないかと

ソードダンスが強いんだろうが、これに対してクェイクビートあるし互角だろう。80技のヴァルキリーが強いのにディスロケが無駄ってくらいか。

言われてるほど刀剣強くないってかむしろ結構、棍棒強いね

まぁこんぼう使いは自分らがマゾいってアピールするのが好きみたいだから。
純粋に強さ求めてこん棒＆戦闘技術取れば十分強い

70って中途半端なスキルで極めたかのように語られても・・・
（それ以前に何を基準に語ってるのかすら謎だし）

まず、武器の強さは同じじゃない。71のウォーメイスけど刀剣にはカタナがある、槍とくらべりゃ微妙にモルゲン強いがチョッパーのが強い、必要スキル低いしって関係有るのか？それ

技は、チャージブラント＝チャージスラッシュ　
　→めんどくさいから納得しとく
スニークアタック＋ヴォーテックスホイール＝エクセキューション
　→いや、わけ解らないんですが
ゴミ：ディザーム(棍)　
　→まぁゴミかもしれんな
スタブ(剣)
　→実は使えますが
ソニック(剣)
　→IS考えれば結構使えますが。遠距離攻撃だし
エクセ確かに強いが、モーション遅いのでガードの間にこれ1発しか入れれないことが多い。ホイールとスニーク合わせれば有用度は同じくらいじゃないかと
　→んなわけあるかスタミナ消費があるのを知らんのかと。そもそも使う場面も違うし
ソードダンスが強いんだろうが、これに対してクェイクビートあるし互角だろう。
　→互角なわけあるかボケ。そもそも使い方やらなんやら丸々違うわけですが
80技のヴァルキリーが強いのにディスロケが無駄ってくらいか。
　→刀剣様の支配する世界なのでご勘弁ください

言われてるほど棍棒弱くない。っていうか刀剣が強いだけ

オレウザイシワケワカランナ

つか、何が強いのか分からん。
とりあえず、「ルート争い」ではかなり弱いのは分かり切った事だが。
それにエクセ一つに対しホイールとスニークが二つあってやっと有用度同じって・・・。

確かに悲観するほど弱くはないとは思うが
いくらなんでも刀剣と互角というのは言い過ぎだと思うぞ
スニークとヴォーテックスあわせてエクセと互角って・・・
エクセがスキル二つ分の有効度ってことじゃない
あとスタッブもソニックも別にゴミというほどじゃないし
完全にゴミなディザームとゴミ一歩手前のディスロケよりよっぽどまし

PreとWarでもまた違うし７０は>>787のとおり中途半端すぎね。
エクセダメ＝ボルテ＋スニークってさ、スタミナ持つと思います？
ってか、やっててスタミナ困らなかった？

SD＝ｸｴｲｸらしいけど、100まであげた場合、どちらが有利か。SD＋VBなんて最速コンボだし。
ディスロケが使える技になったところで・・・。

まぁ、100まであげて体験してから意見言ってくれればまた違うかと。
別に棍棒は現状でいいと思う。
やっててテクニカルで面白いし。弱いとは・・まぁ、思わないが。

ただ、ﾁｮｯﾊﾟとﾓﾙｹﾞﾝの性能はほぼ同じ。
やはりテクニックの違いね。

>>785
ん？こんぼうはチャージドとディスロケは通常攻撃の1.2倍ぐらいだけど
ス二ークとヴォーテックスはスキル攻撃力にマイナス補正掛かってるだろ。
こんぼうはチャージド(+)・ディスロケ(+)・ス二ーク(-)・ヴォーテックス(-)。
それに対して刀剣はチャージド(+)・ニューロン(-)・エクセ(++)・ヴァルキリー(++)・（ソード ダンス）。
単純に向かい合って技の打ち合いしたら攻撃力の高いスキルを多く持つ刀剣が勝つ、と。
逆にこんぼうは決め手に欠く。だから何も考えない猪突猛進では刀剣に敵わないというわけだろう。
こんぼうは弱いわけではないだろう。むしろ結構強いかもしれない。
だが、刀剣を比較対象にしてこんぼうを強いとおだて上げようってのはちょいと無理があるね。
スキルに決め手を欠くこんぼうはクウェイクにしか光が当たらない、支援系武器と言われる所以だ。

>>785〜
廃人様以外からすれば70まであげるのはそれなりに時間かかるわけだし、
こういった意見は参考になるんじゃないの？

中途半端過ぎとか酷くないか。

個人的には武器自体の性能差はないってのは初めて知ったんダケドナ

こんぼうは弱くないぞ、瞬間火力がないだけで
なぜガードの間にボルテ+スニーク使う、通常攻撃+スニークだろ？


スキルが90超えるまで、通常攻撃→テクニックと攻撃していた
逆にすれば通常攻撃にキャンセルかけてシールドガード出せたじゃん

最後の一文読み直したら、
もう>>785が刀剣様でこんぼうを強い強いと持ち上げる事によって
刀剣の弱体化メールorこんぼうの強化メールを送らないようにさせる策だと思えてきた。
「刀剣強くないって」ってそれはないだろ・・・。

盾＞スニーク＞通常＞チャージド＞通常＞盾＞スニーク＞通常＞ボルテorディロケ＞通常＞盾
ソロでやるときはこれ一択
こつは２回目のスニークが最速じゃなくても間に合うとこ

昨日素手とタイマンしたんだが、死ななかったものの敗走したよ
初撃にディザームくらって、ぉ？とか思ってる間にジャブ連打
カミカゼで仕切りなおしたもののスティームかけてたせいでＳＴ切れ
火力は互角、追撃性能で棍棒＞素手って感じだったな

棍棒と素手の火力が互角ってありえねぇ・・・・。
相手回避型だったんだろ。
そんでお前さんは盾型で、盾使ってなかったと。
火力で計算するなら、回避した分も計算に入れないとな。

785で分からないのは「言われてるほど刀剣強くないってかむしろ結構、棍棒強いね」
この一文が10段階評価で刀剣が幾つかと思ってたら使ってみた感じ幾つで、
棍棒が幾つかと思ってたら幾つだったのかと、そういった肝心なのが抜けてるかな。
785的に刀剣と棍棒は互角なのか、それともまだ差はそこそこ開いてるのかとか。

それと、刀剣でニューロンは移動しながら使えると聞いてるけどそれについての評価はとか、
使い方の異なるソードダンスとクエイクが互角というのはどういう面で互角なのか。
（運用方法が全然違うし）
更に言えば、スキル70まではキャップを上げる必要がない値で、そこから先こそが
それぞれのスキルの肝となるのではないかと。
スキルを中途半端な状態で語っても、中途半端な状態まででしか語れないんじゃない。
（スキル70までの限定状態での比較ならともかく）

こんぼうは昔使ってたけど、あれは通常攻撃した後出す攻撃がない。
刀剣は威力がズバ抜けてるというよりは技が繋げやすいと思うのが今使ってる実感。

>>798
ニュートロンは発動遅すぎ（エクセと同じ）で、ダメージは通常攻撃以下。
武器ディレイあっても普通に殴った方がマシ。

ソードダンスはPreなら当たるが、Warageじゃまず当たらない。
Warageならクエイクの方が断然使える。

ああ、ニューロンだったなorz
マクロにすら入れてないから、わからんわ・・・・。

刀剣95まで上げた奴の感想　in ﾜﾗｹﾞ集団戦

・ﾁｬｰｼﾞﾄﾞｽﾗｯｼｭ：自慢のｶﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸも長時間の硬直でまず当たらない。
・ﾀﾞｲｲﾝｸﾞｽﾀﾌﾞ：上に同じく硬直が長く威力も低めなので使わない。
・ﾆｭｰﾛﾝｽﾄﾗｲｸ：数少ない移動可能技。追撃時はｱﾀｯｸと絡めてよく使う。優秀な技だと思う。
・ｴｸｾｷｭｰｼｮﾝ：刀剣の中で一番硬直が長い技。まず当たらないし当てられる可能性のほうが高くなる。ｺﾞﾐ。
・ｿﾆｯｸｽﾄﾗｲｸ：IS使いにはいいかもしれないがそれ以外は使わない。使ったことがない。ｼｯﾌﾟ装備投げれば意味も出てくるかも。
・ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾞﾚｲﾄﾞ：要。高威力短硬直。ｽｷがない。武器の消耗が気になって多用はできない・・・。
・ｿｰﾄﾞﾀﾞﾝｽ：これも要。高威力短硬直。おまけに一応範囲。1秒くらい物理攻撃に対して無敵＆もっと高ﾀﾞﾒｰｼﾞを跳ね返す。最強。
　　　　　　　ただDFみたいに当たり判定さえ出ないことも結構ある。

長文にしてｽﾚ違い失礼。

Ｅ鯖山賊本日午前、４勝（ブレマ・ドラスレ・メイジ・悪メイジ）１敗（帰る途中で落下死）
タイマン必要マクロ：チャージド、スニーク、ディロケ、（ディザーム）

オートアタックかけ、敵の行動を見て後出しで盾とチャージドの２択
刀剣様は大抵ＶＢなのでシールドガードで十分
その後は追撃/スタン→スニークから通常→ディロケ→通常とつなぐ
長期化しそうならディロケの代わりにディザームも効く

自分が奇襲をかけられ不利な場合はさっさと逃走
このとき敵との距離は当てにならないが、同期は信頼できるので
オートムーブかけながら後ろを見てタイミングを合わせてカミカゼ
やる気があるならスニークも間に合うが、ＳＴも足りないので普通は逃げる

対キャスターはあらかじめディバ盾かけてるとかなり有利
なければマジガだが、マジガは他のアクションで消えるので難しい
接近戦に持ち込んだら通常→ディロケ→通常
ここから相手は逃走に移るので温存しておいたスニークで仕留める

>>803
要は盾が大事ってことだな。

>>803
ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙ次第ね（あなたと相手の相性）。
最高にそのスキルを使いこなした者同士でなければ、
少ないサンプルの勝敗数では、スキルの優劣は計れないだろうなぁ。

ってそういう内容の書き込みじゃなかったね。
戦術参考にさせてもらいます。感謝

俺もこんぼうそのものが弱いとは思わないが
長期戦になる事がほぼ無い現状で
刀剣の爆発力は頭一つも二つも飛びぬけてるだろうよ。
刀剣が弱いとか本気で言う奴は中身に問題があるんだろ。
ただ弱体はゲームそのものを死に追いやるから刀剣はそのままで
他を強化するのが一番良いと思う。
つーか攻撃方法ごとに強弱の関係でも付ければもう少しましだろうに
何でこんな風にしたんだろ。

ちょっとここで棍棒70歳からの質問
棍棒技で移動可なものはスニークとディスロケとクエイク
刀剣はニューロン
槍はハラキリ
棍棒上位技に期待しすぎなわけですが実際どうなんですか？

それから>>796どこで狩ればそれだけ手数そんなにふえるのです？
タルタロ相手にしている今
盾＞通常＞スニーク＞盾＞通常＞ブラント＞盾＞通常＞ボルテ＞盾＞通常→はじめに
この辺が限界なのですが。

ディスロケとクエイクが移動可ってどういうこと？

７９６はガードしたあと後ろに回ってスニークだと思うよ、たぶん。
ついでに、ガードした後はスニークorブラント→通常攻撃のほうが余裕ができるよ

>>807
ディスロケとクウェイクは移動不可だよ。

スニークは後ろに回って入れてる？
盾＞スニーク　っていう順序には意味があるの。

盾＞通常＞スニーク＞盾
って、それまんまスキル連打してるだけでしょｗ

ハイ連打してるだけです…
スニークちゃんと後ろに回って入れてみますorz

>>810
カミカゼでスタンさせてからだと最初は感じがつかみやすいよ。
それで慣れてきたらシールドガード＞移動＞スニークという感じで自分は覚えました。

ｸｴｲｸについての質問。
１、敵指定？指定関係無し？
２、preで周りの関係無いpcも吹っ飛ぶ？

>>812
1. ターゲティング必要なしの自分中心球状範囲攻撃
　　範囲内なら障害物も貫通

2. preではPCには無効
　　War_Ageでも自軍PCには無効

障害物ごしだと撃った側は手応えがあるし食らった側もアイコン出るけど吹き飛ばし効果は出ないぞ。
効果時間中に移動して両者間に遮蔽物がなくなると吹き飛び始める。

そうなると一方向に限ればストーンウォールでクウィエクは防げるってことになるけど
壁も一緒に飛ぶ？

>>815
詠唱してる間に吹っ飛ぶ

>>815
あんまりない例かも知れないけど、
チャージしてる場合は吹き飛ばされない、ってことになるのかな。

それだったらクエイク対策として魔法士が使うのかも知れないね

　　ｸｴｲｸ!
　　　＠　　＠

　　　　　　　　飛ばされる〜！？
　　　＠　　＞＞＞＠

　　ﾔﾙﾅ!　　　　　ﾁｬｰｼﾞｳｫｰﾙ!
　　　＠　　　　＞＞＞＠

　　　　　　　　　　　　　　うはw役立たねｗ
　　　＠　　　　　　　　＞　I＞＞＠

>>818
正解

ディザームとディスロケの糞っぷりを直してくれればいいよ

>>820
あと上位棍棒の実装な

ディスロケがガードブレイクか
移動可になったらもうそれだけで満足

それは強すぎ、せめてディザーム

ディスロケのイメージ的に
コンフュとか良さそうなんだけど

強すぎか
ディスロケは80技なんだけど、
現状はチャージブラントと大差ないのに消費はでかい

ディザームは特殊効果のみだからもとからガード不可だったな

[カッパー トールハンマー]
実装してくれ

あと槍はロンギヌスとかがいいだろ

60の時点で手数差が圧倒的だよ
しかも刀剣のほうが素の威力高いってどういうこった

>>828
作成スキルの差じゃない？

で、同じ作成スキルの刀剣とこんぼうを比べようとしたら
あれは、わざとなのか？

チョッパーとモルゲンほとんど同性能やん
うはｗ棍棒強すぎｗｗ修正されるねｗｗｗ

てかお前らルート争いで弱いとかクソすぎ
俺リーパー以外にはほとんどアスモで負けねぇぞ
相手がソードダンス使えるブレードマスターなら4割くらい負けるがそれ以外には余裕で勝てる
ぶっちゃけスキルの使い方次第だろ

>>806

ファイヤーエムブレムっていう戦略戦争ゲーム？があるんだけど、
武器の種類はMoEと同じくらいで、

剣＞斧（鈍器）
斧＞槍
槍＞剣

って3すくみがきちんとできていたなぁ。
魔法も同様、5種類くらいあったけどそこそこバランスは取れてた

弓は3すくみにない分、射程とか特殊能力の面で優遇されてるってのがあった。

3すくみとかできちんと特徴付けなされてればいいのになぁ

>>831
何使ってるかも言わないようではなぁ・・・。

連続すまない。

>>831
具体的に書いたら他のこんぼう使いの参考になるわけだけども。
戦闘系スキルの数値と、どういう戦い方してるか。

こき下ろすだけじゃ勇者様扱い。

TRPGのガープスみたいにダメージ計算式が違うとか？。

確か叩き系は防御抜けたらダメージはそのまま、で武器の威力はやや高め
切り系は防御抜けた後ダメージは1.5倍で武器の威力は普通位
刺し系は防御抜けた後ダメージは2倍で武器の威力はやや低めな感じ。

柔らかい相手には刺し系の武器が有効で堅い相手には叩き系が有効。
切り系はその中間という感じだった気がしないでもない。
武器ステータスとか殆ど覚えてないので曖昧だが。

>>834
831は刀剣様だろう･･･

>>806
上手い者同士の対戦ならどの武器使おうが長引く

>832
あれは単純に、「剣と斧で戦った時は剣の命中と回避に+X」ってな処理だけだから。
同じ方法をMoEに適応させるのは無理がありすぎ。
テクニックや武器のステータスで強弱を上手く付けないといけないんで、どうしても戦術SLGに比べるとバランス調整は難しくなるんですよ。

ﾓﾙｹﾞﾝとﾁｮｯﾊﾟｰでｽｷﾙ使ってﾙｰﾄ競争してこんぼうが勝つことはありえない

テクニック以前の問題だわな。
それにＩＳもリープも全部刀剣様仕様だし、
本気でルート取ろうと思ったらこんぼうじゃ無理。

これでﾎﾞｰﾃｯｸｽも使えなかったらどうしよう

こんぼうの活躍の場はアスモのルートじゃないからいいんだよ。


・・・トレントの仕様元に戻してください。

同じ通常攻撃とチャージドでも
剣とこんぼうじゃモーションの遅さが全然違うということも覚えておいてくれ

棍棒に以降してから盾が間に合わないことが多くなったよ
まじやってらんねー

こんぼうなのにコダチ
こんぼうなのにコダチ

＞844
ざまぁみろ

ちょっと脳内妄想。

棍棒と素手ならスタン
刀剣と槍なら出血

棍棒は打撃属性　1激の破壊力
素手は打撃属性　手数で勝負
刀剣は斬り属性　バランスが取れている
槍は突き属性　　範囲攻撃

どこぞのゲームのパクリになってシマタorz

山賊本日午前10人斬り達成
記念にチラシの裏に日記でも書いてくるか
スニークは唯一カミカゼを追える技だと思った

>>846の心象風景
ttp://kor-kobo.web.infoseek.co.jp/URA_UHEEI/GUNDAM/GAN_008.jpg
俺も同感だ

刀剣どもめ！

筋力100　バーサク　ワサビ　シルバーモルゲンＭＧ　で
攻撃力135くらいかな

アスモに攻撃した場合のダメージ
メイン・・・80
チャージ・・・100
スニーク・・・80
ボルテ・・・60
ディスロケ・・・100

メイン＞スニーク＞メイン＞チャージ＞ディスロケ＞メイン
こんな感じで攻撃してるかな

カオス使われる恐れあるから最初は行動可能な技で攻める

火力上げる場合、メイン＞技＞技＞メインにしないと間に合わないだろ
スニーク、チャージド、ボルテ、ディロケ全部使ってるよ

刀剣技のよさは出が早いことにもあるんだよね
こんぼう技ももう少し出が早いければねぇ

棍棒のスキルのトップはクエイクとスニークが飛びぬけてるな。
スニークはディレイも短いし歩けるし、特殊効果も悪くない。

筋力&こんぼう100 戦闘技術85 ＋ワサビor光るマッシュルーム　＋火力装備(フィヨルヴァル＋ラス＋ワイルドマンマスク等）武器はＨＧ↑シルバーモルゲンを
大体１５０くらいの攻撃力があればＯＫ

こんぼうは火力では決して刀剣・槍には劣ってないと思う
問題は発動時間の長さと　威力の高いスキルが無いことだけ
つまり、長期戦に持ち込めば　瞬間火力の高い刀剣（リーパー）や槍からも余裕でアスモルートを取ることが可能
共闘に参加する人数や、武器の相性なので必ずしも取れるとは限りませんが　こんぼうは決して「絶対ルート権が取れない武器」では無いと思う
以下は私がいつも使用している戦術です　参考なれば幸いです

●基本コンボ●()内は理想ダメージ数
�@通常攻撃(80~95)
�Aスニークアタック(100)
�Bディスロケーション(115~135)
�C通常攻撃(100)
�Dチャージドブランド(120~135)
�E通常攻撃(100)
�Fヴォーテックスホイール(90~100)
�Gスニークアタック(100)
�H通常攻撃(100)

�Aでスニークを入れておかないと�Gでスニークが使えなく、最高の手数が成立しない　注意
�H以降はバッシュ・キックなどのサブスキルを利用すること　（�H以降は全てのこんぼう技が使用不可の状態の為　※少し待てばディスロケ使用可能に　スタポ使うのを忘れずに）

ノックバック効果を持つカオスフレアを打ってくるメイジが共闘に参加している場合は
�Aで早いうちにチャージドブラントを使用すれば、後にアスモが移動した時に、移動攻撃のスニーク・出が早いディスロケで追撃できる
全撃入ればルート権は確実　そうでなくとも、ディスロケ・チャージぐらいは当てたい　ナイトマインド必須

●応用編●
�@の前に（アスモがＰＯＰした瞬間に）クエイクを打つ　これ実は、刀剣相手（特にリーパー）にかなり有効だったりする
「そんなことするより一回分攻撃した方がいいのでは？」と思われるでしょうが
ジワジワと動くアスモに　刀剣のエクセキューション・ヴァルキリーブレイド＋ソードダンスを当てるのは結構難しい
カオスフレアのノックバックとは違い　持続時間が長いので　上手くいけばエクセキューションを完全に無力化することも可能（エクセの発動時間が２４０激長なのがミソ）
クエイク後は�@から攻撃し始めればＯＫ　自分がアスモを見失わないように　打つべき方向をちゃんと見定めること
私は基本コンボで勝てない場合、この方法でルート取ることもあります
棍棒らしい戦い方だと思いますので　火力重視な方、一度お試しになってみては？

●buff●
チョッパーが二人以上いるなど　短期決戦になりそうな場合は　バーサクオール＋ナイトマインド＋ワサビの最高火力で挑む
逆に自分を含めて二人しかいない長期戦になる場合は　バーサク＋ナイトマインド＋マッシュルームの命中手数重視でいくのが懸命（間違ってもオールはかけないこと。死ねる）

テンプルナイトマスタリーも棍棒専用になりましたし、アスモルートも夢じゃないですよ　ええ　（長ったるい文になってごめん）

劣ってる様に見えるのって技数が少ないからだろうな。
実際使うと別に普通に使えるし。
これで刀剣とかと技数並ぶほど増えたらどうなるか楽しみだ

>>855は
>>834宛てですorz

悪い帰ってきたら誰かが返事書いてくれてみたいだ

俺は855と大体同じだけど投げ90↑あるんでスロウも混ぜる
まーその時点でこんぼうだけの強さなわけじゃないんだ、スマンかった
あと俺の経験だとチャージドは使わないほうがいい。ディレイながいし相手が動いたら当たらん。長期戦なら使うべきなのかもだが。
>>855のコンボの�H以降みたいに長期戦になることはまず無い。だいたいスニークのディレイくらいの間に戦闘終わる
他に人いないときはそもそもデスナイトがいるからアスモ叩く気にならないし。だから常にオール。4発くらいなら食らっても平気だろ。
でも確かに長期戦だとこんぼうは強い気がする。タルキングとかも刀剣と同時に殴り始めればまず負けないしな。

まー何がいいたいかというとだな、P鯖ならこんな感じでそんじょそこらのヤツには余裕ぶっこいて取れる。こんぼうマゾいとか弱いとか言ってるやつはまず敵を殴れ。刀剣に劣ってると感じたことなんぞ俺には無い。むしろこんぼう使って俺TUEEEできて蝶サイコーだ。
俺はこんぼうが大好きだ。だからこんぼう弱いとかほざいてるやつ見ると反吐が出る。お前ら本当にこんぼう使ってるのかと。2chでこんぼう弱いって騒がれてるから弱いと感じてるんじゃないかと。
まーなんだかんだいって俺はこんぼう以外つかったこと無いからえらそうなこといっちゃってるかもしれないさ、というかこのスキル構成なら誰だかばれてるに違いないさ、他に見たことないし。

あと投げ強いぞ、ディレイほとんどないしST消費も他のスキルより少ないからバーサーク全開だし。威力もモルゲンよりダメージで5〜10くらい低いだけだ。あ、もしかしてやっぱこんぼう弱いのか?('A`)
まぁなんだ、長文っつーか愚痴スマンかった。チラシの裏だし。アスモ厨養成講座みたいになっちゃったがみんながんばれよ。

俺の棍棒での不満点は２点だけだ。
チャージドは流石に長すぎ。刀剣並にしてくれないとワラゲとかで役に立たん。
後はウエポンディザードかな。だけど死にスキルなんてどのスキルにも有るしな。
まあ現状でも意外と満足してる。ルーと争う気もないし。

それはBuffが強いだけでないの？
たぶん刀剣様が同じことやったらエクセ200で終了だと思うぞ

こんぼうが強いんじゃないよ。技なんかはダメージ与えることを前提としたものじゃないし。
モルゲンだけがつよいんだよ。

んなこたぁない。周りのヤツらもオールワサビは当たり前。
瞬間的に200出されてもアスモのHP10kくらいある気がするし一瞬の勝負じゃなければたいしたこと無い。刀剣火力のあるスキルあんまりないし。
こっちもクリティカル出れば150くらいいくしな。
さすがにソードダンス＋エクセやられると勝てんが一発でもはずしてくれればこっちのが取れる率は高い気がするな。
まーここ一週間くらいアスモいってねぇから最近なんか変わったんなら知らん。

862の突っ込み所満載さは面白いな

ごめんなさい('A`)
てか200もこねぇよ。

もう俺釣られ放題なんで頭冷やしてくる。

こんぼう弱いって言ってるヤツらただスキルが低いだけなんじゃねぇの。こんぼうは弱くねぇよ。
80後半いってるならアスモいって刀剣と戦って来いよ、大したこと無いから。

こんぼうは正直ワラゲじゃ味方にいた場合ブレードマスターより頼もしい
本当に頼もしいよ
プレでも武器は悪くない
弱くはないと思う
少なくとも素手よりは数倍強い

>>866
ごめん俺が悪かったからそんなに擁護しなくていいです
あと素手も愛して。

>>867
俺も>>854=859で言ってるけど弱くは無いぞ。
本隊戦においては超重要だしテクもスニークは強め。ディスロケも悪く無い。
けどルート争いは無理だってだけ。役割はあって当然なんだ。

とりあえず腹が立ったのでアスモ久々に狩ってみる。
現在4回遭遇して4回ともドロップとってる。
ちなみに周りのやつらはブレードマスター１、ドラゴンスレイヤー2、バーバリアン（刀剣）１、ハイキッカー、アークメイジ、セイバー

ダメージログ上げて欲しいならUpしようか。なんか知らんがブレードマスターソードダンスしてないけど。
あと遭遇した直後のダメージ表示がされないのってバグかねぇ。

>>869
参考になりそうなのでうｐ希望

ttp://up.isp.2ch.net/up/baee3607628d.jpg
編集してて気づいたけどこのブレードマスター弱いな。もうちょっと強いの探してもっかいあげよう
あとログ見てて思ったけどごめん、投げ強すぎだった。

名前塗りつぶすのがめんどくさかったヽ(｀д´)ノ

あとこれ俺の装備とBuffはフェアリグロブ、ワサビなし、オールのみ。フィヨは使ってない。

てか投げは棍棒じゃないんじゃ･･･

それと周りのやつら弱すぎね？

74 忘れられた名無しさん sage New! 05/01/04 19:40:00 ID:RsVUcg45
いやはや、クエイカーのいないBSQ軍はマジで脆いな
橋というBSQ側に有利な場所でガチしたのにも関わらず
数では勝ってたのに東まで抑え込まれた
さすがにその後は押し返したけど、ちょっと撃たれ弱いな
ネタとかじゃなく真面目にそう思うんだけど、どうよ？


75 忘れられた名無しさん sage New! 05/01/04 19:49:53 ID:xUlSgZEr
BSQのクエイカーはいい仕事をするが、それゆえに最優先で狙われてる
クエイカー殺すとELGのishで「BSQクエイカー始末」とか出るくらい狙われてる
ELGのクエイカーは分業になってる。低階級クエイカーが、最前線張り付きでクエイクしたり、撤退最後尾で特攻クエイク。
高階級クエイカーが、DSかけての前線一撃離脱クエイクやら補助撒き・召喚消しを担当。

やっぱりこん棒はワラゲとセクースでは最強だね

ttp://up.isp.2ch.net/up/a8cd2f5463b9.jpg

納得いくログとれた。それなりに強そうなブレマスとドラスレ、あとアークメイジ、スナイパー、フィストマスターな。
100↑ダメ連発されてるが回転率のいいこんぼうの勝利。てかワサビ食い忘れてた。
戦闘時間が6秒以下ならブレマス、それ以上なら俺に分がある感じだったかな。
ブレマスが3人以上いると一瞬過ぎて瞬発力の無い俺には勝てないようだ。
よく見たらエクセの最高ダメは160前後、俺のクリの最高ダメは140くらいだった。
最終的にここの面子で俺のルート取れる確立は6割くらい。

てかもう俺が悪かった。ついかっとなってやった。ごめんなさい。もうナメた発言しません。だからこんぼうを愛してください。

どうでもいいがクエイクするとフィストマスターにとられる。何故だ。

長らく弓でがんばったんですよ。
でもね、ﾜﾗｹﾞでｸｿ過ぎてやってられないんですよ。
で、こんぼう持ちました。抵抗きって、70だけね。
ﾎﾞﾙﾃのためですよ。弓出身からすると、ﾜﾗｹﾞってこんなに
おもしろいんですね！あたるあたる・・・追撃のｽﾆｰｸなんて最高。
ﾎﾞﾙﾃも、たまに失敗するけど、範囲もせまくなったっていうけど、
６人にあたりましたよ。
うったあと死ぬけど。最近ﾈｲﾁｬ意味無くないですか？
余裕で見破られてるような。こんぼうもってるから真っ先に
狙われるのかな？ﾒｶﾞﾊﾞが鬼のように飛んでくる。

そうそう、ﾎﾞﾙﾃ楽しいけど、筋力80
ﾊﾞｰｻｰｸﾓﾙｹﾞﾝで攻撃力110
一人当たり50でした・・・
戦士系になると40↓・・・

わらげメインに考えてる奴はシーインビジがデフォ
ネイチャーはタゲ切りよりもむしろ接触判定無くなる事の方が重要だ

それと敵陣に突っ込む＝ターゲットパレット入りの危険性大
特に棍棒＝クエイカーと思われるから狙われやすいぞ

モルゲンなんかもってたらバレバレですよ
ブック一択で特攻です＾＾

俺のﾎﾞﾙﾃは装備薄い奴なら100以上与えるよ　
プレート系だよ50ちょっとだけどな

正直　棍棒　弱く　ない

どう考えても投げが挟まってるからルート取れたようにしか見えん。
そのブレマスが投げ90だったら確実に負けてるし･･･

棍棒はTANKっぽいけど実は使い手の技量次第で強さが全然変わる辺り
結構テクニカル

つ[ttp://f7.aaa.livedoor.jp/~slofan/bin/img-box/img20050106060934.jpg]
棍棒のみでルート取ってみました

アスモ基準てのはアホと思いますがどうでしょうか。

え、MoEってキャラを鍛えてアスモダイのルート奪うのが本編でそれ以外はオマケでしょ？

ここ最近こんぼうでも最強厨増えたね
テンプルのせいかな

アスモでルートとれてるのってテンプル＋銀武器のおかげじゃないの？
向こうの刀剣は銀じゃなくてスチールだったとか
同じ技量の人同士で剣とこんぼうだったらこんぼうが勝てる要素はない気が・・

>>859
同意。チャーブラの発動時間は半分か2/3くらいがいいと思うがどうかな
チャーブラの仕様変更が無理ならディスロケにガードブレイクの効果（ガード時のスタン無し）
を追加するとか。要望はその一点のみ。武器外しは別に修正いらない

アスモ等に関してはルート権とれないこともないが、同じスキル構成で
刀剣と棍棒の部分だけが違うキャラで比べると言うまでもなく刀剣が有利だ
だからといってルート権争いのための棍棒強化をして欲しいとは思わない

こんぼう最高

武器ごとに住み分けできればいいんだよね
ダメージの刀剣、ガードブレイクと長射程の槍、いやらしさんな棍棒
手数の素手、遠距離の弓・銃ってな風に
そんなわけで棍棒の技をもうちょっとエロくしてほしい
ディスロケで鈍足効果とかウェポンで４秒近接スキル仕様不可とか

その前に素手の強化とか弓や銃の見直しが必要そうではあるが
こんぼうは強さよりもエロスだ！

ボルテで１００？！筋力１０、スチールモルゲンだと
いくのかな？？まぁこっちは筋力８０ブロンズモルゲンだったんで。
しかし、クェイカーだと思われて狙われまくる。
だけど、特攻ボルテの快感はやめられないな。

>>891
シェイカー装備で特攻が目立たなくていいよん

>>892
クエイクならまだしもシェイカーボルテは…

シェイカーで氷と酒をぶちまけながら回ってるのを想像して
ちとﾜﾛﾀ。

残念それは儂のお小水じゃ

>>894
ドブロクスプｒ（ｒｙ

>>855 >>858
まとめてくれてありがとう。
高スキルのこんぼう使いに参考になるだろうね。

↑のはかなり煮詰められたコンボのようだけど、
刀剣・槍だとかなりお手軽にできちゃうのが問題なのかな
リープヴァルキリーダンス、だっけ。頭使わなくても出来るヤツ

・スキルの充実もしくは能力改善
・攻撃間隔が長い、重量がやたら重い（鋼鉄モルゲン12.10）を埋める特徴

この2点かな、それだけで凄く良くなると思うんだけど。

>>878
ゲリラ相手でもない限りシーインビジデフォはありえない
ネイチャーが見えるのは木の葉が舞うから

いや、木の葉でばれるのは覚悟の上。フツーに消えてるときからタゲられて
攻撃、魔法貰いまくるのはセンスとシーがふつうになりつつある？
さっきも言われてるけどネイチャの有用性がオブジェクト透過
だけになりつつあるのは同意。魔法詠誦入られてから消えても喰らうしね。
パレット、アシストが末端まで広がったのも痛いな。