EQとFFを比べてみよう Part37
952 ：忘れられた名無しさん：04/09/30 16:58:03 ID:xIxFQSox
だからこそリサーチグッズを調達するのがラクなんだけどね。
俺はMAGやってたが、リサーチにはほんと泣かされたもんだ。
金はかかるし失敗するとどうしようもない脱力感に襲われたり。
まあそれも魔法を勉強してる感じがよく表現されてて楽しかったけどｗ
俺はMAGやってたが、リサーチにはほんと泣かされたもんだ。
金はかかるし失敗するとどうしようもない脱力感に襲われたり。
まあそれも魔法を勉強してる感じがよく表現されてて楽しかったけどｗ
953 ：忘れられた名無しさん：04/09/30 22:00:05 ID:F2OUaVdg
954 ：忘れられた名無しさん：04/09/30 22:55:17 ID:fY2blhBb
>951-952
大昔のEQなら合成で作る呪文（Research Spell）には苦労させられた思いがあるだろうね。
でも今ならバザーで極めて安価に安定的に購入可能だよ。
未だに一部の呪文がかなり高価だけど、基本的には下落傾向にあるよね。
最新２拡張（ＧｏＤ/OoW）とEQ版BC（LDoN）で貯めたポイント交換で入手する呪文だけがEX Rare。
（最新拡張OoWの呪文の一部は、呪文の素が売買可能なアイテム扱い）
これらの呪文は持ってれば素晴らしいけど、持って無くてもまあ何とかなる呪文ばかり。
ＦＦの呪文の一部の高騰ぶりは呆れ返るばかり。
イレース、空蝉２なんかは中盤で覚えるものだし必要が出てくるのだから、
もう少し獣人印章のdrop率を向上させて、供給量を増やした方が良いと思うんだけどね。
FFの呪文体系と呪文入手方法はもちっと見直した方が良いと思う。
プロマシアミッションは、ようやく攻略法が揃ってきた感じ。
廃人じゃなくても突破できる可能性を提示した、あのシステムには好感が持てる。
首になったGoDのデザイナーに煎じて飲ませてやりたい位。
大昔のEQなら合成で作る呪文（Research Spell）には苦労させられた思いがあるだろうね。
でも今ならバザーで極めて安価に安定的に購入可能だよ。
未だに一部の呪文がかなり高価だけど、基本的には下落傾向にあるよね。
最新２拡張（ＧｏＤ/OoW）とEQ版BC（LDoN）で貯めたポイント交換で入手する呪文だけがEX Rare。
（最新拡張OoWの呪文の一部は、呪文の素が売買可能なアイテム扱い）
これらの呪文は持ってれば素晴らしいけど、持って無くてもまあ何とかなる呪文ばかり。
ＦＦの呪文の一部の高騰ぶりは呆れ返るばかり。
イレース、空蝉２なんかは中盤で覚えるものだし必要が出てくるのだから、
もう少し獣人印章のdrop率を向上させて、供給量を増やした方が良いと思うんだけどね。
FFの呪文体系と呪文入手方法はもちっと見直した方が良いと思う。
プロマシアミッションは、ようやく攻略法が揃ってきた感じ。
廃人じゃなくても突破できる可能性を提示した、あのシステムには好感が持てる。
首になったGoDのデザイナーに煎じて飲ませてやりたい位。
955 ：忘れられた名無しさん：04/09/30 22:59:33 ID:XvyVfX4x
HDDがないとネトゲできないんだけどな・・・
956 ：忘れられた名無しさん：04/09/30 23:10:23 ID:NTePXEQe
957 ：忘れられた名無しさん：04/09/30 23:13:51 ID:b+qD9C/8
昔からネトゲやってる奴ならKDDIのダメさがどれほどの物かわかってるだろう
958 ：忘れられた名無しさん：04/09/30 23:21:54 ID:NC9qpQZF
MHに関してはイイよ。
HDD無いとネトゲというかMMOは厳しいね。
HDD無いとネトゲというかMMOは厳しいね。
959 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 01:04:06 ID:ZhQAhlDv
960 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 12:08:41 ID:ehLheH35
まあ読んでみれ、これはFFの実態か？
http://game.nifty.com/community/review/sp00061/1.jsp
http://game.nifty.com/community/review/sp00061/1.jsp
961 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 12:50:10 ID:kTzT5Tex
>>960
FFの実態というかネ実の実態だろ
ネ実にスレ立ってから一気に荒れが進んだ
今そこは点が上がったの下がったのと喜んでるやつらの遊び場になってる
｢評価サイト」として機能しているか甚だ疑問だ
他にも評価サイトはあるわけなので、興味が有る方そちらも見ればよろしいかと
(ネ実解約スレには評価サイトリンクが並んでたりするが）
今、そこを見て分かるのはFFをプレイしている人間の多くがフラストレーションを抱え
ゲーム内でカタルシスにいたることなく、ゲーム外でそれを解消しているということだ
FFの実態というかネ実の実態だろ
ネ実にスレ立ってから一気に荒れが進んだ
今そこは点が上がったの下がったのと喜んでるやつらの遊び場になってる
｢評価サイト」として機能しているか甚だ疑問だ
他にも評価サイトはあるわけなので、興味が有る方そちらも見ればよろしいかと
(ネ実解約スレには評価サイトリンクが並んでたりするが）
今、そこを見て分かるのはFFをプレイしている人間の多くがフラストレーションを抱え
ゲーム内でカタルシスにいたることなく、ゲーム外でそれを解消しているということだ
962 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 13:03:54 ID:1P32AWDa
本当にＦＦを変えたいなら行動を起こせばいいんだよ
ｺﾞﾙｧ電するなり、団体交渉に赴くなり
ｺﾞﾙｧ電するなり、団体交渉に赴くなり
963 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 13:15:16 ID:H2jyQ7OC
●＜メール送る ■＜どんな内容でも、テンプレートだけしか返さんよ
●＜公開質問状送る ■＜一応受け取ってやるけど返事なんかしねぇよ
●＜公開質問状送る ■＜一応受け取ってやるけど返事なんかしねぇよ
964 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 13:18:02 ID:R7JJHMNY
現状評価サイトなんて、どこも1桁〜3桁程度の散発的な投票でできてるし、
しかも匿名かつ多重投票バリバリOKだから、田代が取ったMan of the year
よりも信憑性に欠けると思う。
>>961
そこを見てわかるのは、FFにはたくさんの人がいるということだけだ。
たくさん（数十万）のユーザーを抱えるから、極一部が盛り上がるだけで、
数千程度の投票が一気に起きる。
流行語系の投票でも、FFネタは強いしね。
ところでR25っていう、東京近辺のフリーマガジンで、最近爆発的に流行
してるやつがあるんだが（25歳以上の男がターゲット）、今週の号には、
真ん中見開きにFF11プロマシアの呪縛の広告が入ってた。
結構上の年齢層もターゲットになってるんだな。
しかも匿名かつ多重投票バリバリOKだから、田代が取ったMan of the year
よりも信憑性に欠けると思う。
>>961
そこを見てわかるのは、FFにはたくさんの人がいるということだけだ。
たくさん（数十万）のユーザーを抱えるから、極一部が盛り上がるだけで、
数千程度の投票が一気に起きる。
流行語系の投票でも、FFネタは強いしね。
ところでR25っていう、東京近辺のフリーマガジンで、最近爆発的に流行
してるやつがあるんだが（25歳以上の男がターゲット）、今週の号には、
真ん中見開きにFF11プロマシアの呪縛の広告が入ってた。
結構上の年齢層もターゲットになってるんだな。
965 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 14:02:49 ID:nE2pHTs2
>>964
さすがに田代砲よりゃマシなような気が
さすがに田代砲よりゃマシなような気が
966 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 14:16:08 ID:aGgv3hbW
FFから流れてくる人間の９０％は確実に周りから嫌われる要素がある。
しかも本人らは自分は正しいと信じ込んでるから始末に終えない。
まずは、■の運営批判なんてFFプレイヤー以外は興味のない話題だってことに気づいて欲しい。
しかも本人らは自分は正しいと信じ込んでるから始末に終えない。
まずは、■の運営批判なんてFFプレイヤー以外は興味のない話題だってことに気づいて欲しい。
967 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 14:17:53 ID:w7MvnC1R
オマエモナー
968 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 15:04:57 ID:TYs65Lyg
>>964
田代砲は信憑性なぞ求めちゃいない気がするが
田代砲は信憑性なぞ求めちゃいない気がするが
969 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 21:26:20 ID:PPgY7s0G
ゲームとしてはＥＱ＞＞＞FFだけど
良い意味でのプレイヤーの香ばしさはＦＦだな。
なんというか日本人が多いだけの事はあって、電波系がゴロゴロいる。
良い意味でのプレイヤーの香ばしさはＦＦだな。
なんというか日本人が多いだけの事はあって、電波系がゴロゴロいる。
970 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 22:25:07 ID:KO7BB2qD
>>969
EQ日本語版スレみてると、なんだか香ばしさはＦＦと殆ど変わらないようなきがする。
EQ日本語版スレみてると、なんだか香ばしさはＦＦと殆ど変わらないようなきがする。
971 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 22:29:48 ID:9NWmJyVY
>>970
2chのスレで判断しようとするか普通
2chのスレで判断しようとするか普通
972 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 23:09:24 ID:nZZqwUXO
973 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 23:24:30 ID:kxCu7Dr8
EQが香ばしいとか思ってるのは
FFプレイヤーだけ。
FFプレイヤーだけ。
974 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 23:35:25 ID:ghq8WiJ1
975 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 23:37:26 ID:KO7BB2qD
俺はEQ英語版の中の人なので、
ＥＱＪＥやＦＦは2chでしか知らないので
その中で比較してみました。
どちらも「俺の思ったとおりじゃないのは糞」ってのが多くないか？
ＥＱＪＥやＦＦは2chでしか知らないので
その中で比較してみました。
どちらも「俺の思ったとおりじゃないのは糞」ってのが多くないか？
976 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 23:41:25 ID:GlMVrzk8
まぁ若さってなぁゲーム中に滲み出るもんだしなぁ。
俺はFFはやったことないけどリネ2ベータもやってことあって、そこも若い言い換えれば香ばしかったよ。
あれはあれで楽しかった。
血盟内で本気で恋の相談受けたりとか本気でスネる奴とかいたりして｢あぁ、若いなぁ｣と思いながら
人事のようにうむうむと思いながらやってた
俺はFFはやったことないけどリネ2ベータもやってことあって、そこも若い言い換えれば香ばしかったよ。
あれはあれで楽しかった。
血盟内で本気で恋の相談受けたりとか本気でスネる奴とかいたりして｢あぁ、若いなぁ｣と思いながら
人事のようにうむうむと思いながらやってた
977 ：忘れられた名無しさん：04/10/01 23:55:41 ID:nZZqwUXO
>>975
ざっとEQJEスレを見てきたんだが、そんなに酷い奴は居ないようだけど…。
RNGの役割りについて語ってるようだが、
「RNGはこうあるべき」「いやこうするべき」「こういう状況なら」「こういうのもいいね」
って感じで進んでない？
たまに頭の弱い奴がいるようだけど、2chスレなら何処にでも居るだろ。
ネガティブな意見＝「俺の思ったとおりじゃないのは糞」
ってことなら、そんなの海外のBBSでも似たような書き込みは多いと思うんだが…。
マジで香ばしいと思う所があるなら、レス番教えてもらえないか？
ざっとEQJEスレを見てきたんだが、そんなに酷い奴は居ないようだけど…。
RNGの役割りについて語ってるようだが、
「RNGはこうあるべき」「いやこうするべき」「こういう状況なら」「こういうのもいいね」
って感じで進んでない？
たまに頭の弱い奴がいるようだけど、2chスレなら何処にでも居るだろ。
ネガティブな意見＝「俺の思ったとおりじゃないのは糞」
ってことなら、そんなの海外のBBSでも似たような書き込みは多いと思うんだが…。
マジで香ばしいと思う所があるなら、レス番教えてもらえないか？
978 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 00:05:43 ID:uI0B2x1w
このスレの>>977
979 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 00:16:35 ID:38eFg1Iq
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
980 ：FFユーザーがEQやってみました：04/10/02 00:46:16 ID:xKK7klhN
EQさっき始めてやってみたんだが
EQの世界での時間が夜だったから周り見えなくて
初期村から出るのにかなり骨を折った。
なんかしらんがめっちゃ強い骨が入り口近くに来てて
死体を何個か晒した（記念に放置しておいた）が
思ったよりキーボード操作は難にならなかった。
さわりだけだけどFFと比べて感じるのは覚えることが多すぎだから
PCに慣れ親しんだ人しかなかなか操作が難いなぁってとこか
これじゃあ、いくら面白かろうがユーザー数はあまり増えないなと思った
逆にFFはキーボードとマウスはぶっちゃけチャット以外いらないから
圧倒的多数のコンシューマー機を慣れ親しんでいるユーザー数を
獲得できていると思った。
EQの世界での時間が夜だったから周り見えなくて
初期村から出るのにかなり骨を折った。
なんかしらんがめっちゃ強い骨が入り口近くに来てて
死体を何個か晒した（記念に放置しておいた）が
思ったよりキーボード操作は難にならなかった。
さわりだけだけどFFと比べて感じるのは覚えることが多すぎだから
PCに慣れ親しんだ人しかなかなか操作が難いなぁってとこか
これじゃあ、いくら面白かろうがユーザー数はあまり増えないなと思った
逆にFFはキーボードとマウスはぶっちゃけチャット以外いらないから
圧倒的多数のコンシューマー機を慣れ親しんでいるユーザー数を
獲得できていると思った。
981 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 00:46:25 ID:wqEDllzN
ＦＦの中の人って言われてるほど悪くないだろ
ていうか厨房ｲﾊﾟｰｲﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲを期待してはじめたのに
普通すぎて萎えた、半島ＭＭＯβに帰るわ(ﾟ∀ﾟ)ノシ
ていうか厨房ｲﾊﾟｰｲﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲを期待してはじめたのに
普通すぎて萎えた、半島ＭＭＯβに帰るわ(ﾟ∀ﾟ)ノシ
ゲーム内容は言うに及ばないが、EQの方が総合力は上だろう予感があった
ただ慣れるまでの壁がかなーり高そうね。
スキルが英語で書いてあったりするのに魔法の影響スキルはカタカナで書いてあったり
初めての人が気付き難い要素満載でファミコン時代のゲームを思いだしたｗ
無料期間にやってみて挫折する人も多そうだ、初期村に人あんまり居ないしね
逆にFFは簡単に入っていけるから、ゲーム性がどうあれ初心者の好奇心がいい感じに
満たされるからとっつきやすく課金を続ける力が強い。
素材はいいって評価が出てくるのはこの辺なんだなと思った。
ただ慣れるまでの壁がかなーり高そうね。
スキルが英語で書いてあったりするのに魔法の影響スキルはカタカナで書いてあったり
初めての人が気付き難い要素満載でファミコン時代のゲームを思いだしたｗ
無料期間にやってみて挫折する人も多そうだ、初期村に人あんまり居ないしね
逆にFFは簡単に入っていけるから、ゲーム性がどうあれ初心者の好奇心がいい感じに
満たされるからとっつきやすく課金を続ける力が強い。
素材はいいって評価が出てくるのはこの辺なんだなと思った。
983 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 01:11:07 ID:YcX00fqY
なんだっけEQの解約者の半分はレベル一桁で辞めた者だとか言ってたのは
984 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 01:20:10 ID:SiZ4aEzr
Lv1〜15 : Sage Sundi
Lv1〜20 : FFXI開発チーム
Lv1〜50+ : ヒゲ
Lv1〜20 : FFXI開発チーム
Lv1〜50+ : ヒゲ
985 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 01:22:02 ID:SiZ4aEzr
FFXIをよくする（した）であろう期待度と反比例
986 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 01:35:40 ID:m2VudvWi
>>983
解約者の半分がLv1桁とは思えないが・・・
ただ、EQの場合は確かに序盤〜中盤がきついところだな。
私も英語版をLv20ちょいで止めた1人だが、それまでのPlay時間は20日超えてたからな・・・・
FFの場合はLv30までで15日ちょい(ちなみに、当時はほとんど1人でLv上げしてた)
今は多少は楽になってる部分もあるが、MPやHPの回復速度とかが相変わらずだったり、
情報サイトとか見ないと目的とかが分からなかったりもするからなあ・・・・
いろいろな意味で敷居が高いのは確かだろうね。
解約者の半分がLv1桁とは思えないが・・・
ただ、EQの場合は確かに序盤〜中盤がきついところだな。
私も英語版をLv20ちょいで止めた1人だが、それまでのPlay時間は20日超えてたからな・・・・
FFの場合はLv30までで15日ちょい(ちなみに、当時はほとんど1人でLv上げしてた)
今は多少は楽になってる部分もあるが、MPやHPの回復速度とかが相変わらずだったり、
情報サイトとか見ないと目的とかが分からなかったりもするからなあ・・・・
いろいろな意味で敷居が高いのは確かだろうね。
987 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 02:30:10 ID:TtbICs1T
988 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 02:59:37 ID:zScnaHSr
EQははっきり言って小中学生には無理だと思う。操作もいわずもがなだし
世界観を理解するのも年端がいかないとね。FFのりで小中学生がプレイしてる
ということはEQJEではまずないだろうと思う。
英語版では結構いるんだけどね。１０歳くらいのガキが。
まあ３０台ごろごろのおっさんゲーだよ。
世界観を理解するのも年端がいかないとね。FFのりで小中学生がプレイしてる
ということはEQJEではまずないだろうと思う。
英語版では結構いるんだけどね。１０歳くらいのガキが。
まあ３０台ごろごろのおっさんゲーだよ。
989 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 03:39:08 ID:H318/76y
,,―‐． r-、 ＿,--,、
,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
.,,,、.,,i´ .,/＾'i､ ｀'i､｀｀ ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ ｀゛ .丿 .,/
｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096637050/l50
ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
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／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096637050/l50
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ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
990 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 03:47:46 ID:+9C9UGv6
991 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 03:51:58 ID:yi3iZXF7
サービス終了のほうが早いだろうな
992 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 03:58:15 ID:4sXEK9Xg
ヴァナ・ディール人口が150万を突破しました！
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1096620812/
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1096620812/
993 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 04:18:05 ID:SOjNpyg/
994 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 04:23:49 ID:pic6Z+9b
アクティブプレイヤーは55万って書いてるじゃん。
995 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 06:07:35 ID:WzM2WHwL
FFから移ってきたっていうプレイヤーに
「どのクラスにすれば有利か
どの種族が有利か、どのステータスに振れば有利か
信仰はどれにすれば有利か、まず何すれば有利か・・・」
とか根掘り葉掘り聞かれて、そんなもん大差ねーし自分で決めろって言ったら
後で欠点があったとか逆ギレされてしつこくTellされたんだが（その後無視リスト入り）
FFってそんなにクラス・種族のバランスおかしいの？
「どのクラスにすれば有利か
どの種族が有利か、どのステータスに振れば有利か
信仰はどれにすれば有利か、まず何すれば有利か・・・」
とか根掘り葉掘り聞かれて、そんなもん大差ねーし自分で決めろって言ったら
後で欠点があったとか逆ギレされてしつこくTellされたんだが（その後無視リスト入り）
FFってそんなにクラス・種族のバランスおかしいの？
996 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 06:10:57 ID:TqkaWi27
RO厨にも似たようなのはいるし、UOにもどれをレジェンドにすればいいですか？なんて聞くｳﾞｧｶもいる
997 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 06:16:20 ID:kIFodzSe
最強勇者様は存在しないって言うだけでいいんじゃね？
こまかく知りたいなら自分で調べろで終わりだな
こまかく知りたいなら自分で調べろで終わりだな
998 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 07:11:39 ID:7N6xl96G
Good種で邪神を選ぶと碌なことないよぐらいは教えといてもよかったかな？
と、埋め作業ざんす。
と、埋め作業ざんす。
999 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 07:42:08 ID:SOjNpyg/
>>994
アクティブプレイヤーがアカ数なのか
>>995
超重要、死活問題だね
プレイ苦労度が違う
埋め＆誘導
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1096657961/
アクティブプレイヤーがアカ数なのか
>>995
超重要、死活問題だね
プレイ苦労度が違う
埋め＆誘導
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1096657961/
1000 ：忘れられた名無しさん：04/10/02 07:48:20 ID:yOroUVCG
…うばぁ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。