PSOBB メンテ待ち避難所

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838忘れられた名無しさん:04/06/22 15:41 ID:9LkAQ0fP
>>819
間合いを取るのに敵に背中を見せて歩くのが嫌なだけなんだ。
ワーセレ出して逃げるの格好悪いじゃん。
敵を斬って後ろに走って逃げる→敵が起きあがる→
志村ー!後ろ後ろ!ってつっこみたくなるじゃねーか。

左右平行移動も欲しいな。
839忘れられた名無しさん:04/06/22 17:24 ID:NsfB4XkB
>>809

いやお前の場合はほかのゲームでも同じ事言ってるな
840忘れられた名無しさん:04/06/22 17:46 ID:Wg+HyFbU
>>838
振り向いて歩くのと全く同じ効果でも、バックステップで下がるとか出来ると気分的にはいいかもね。
841忘れられた名無しさん:04/06/22 19:00 ID:67Pqs/b4
同じLVの奴がレア武器で有り得ないダメ出してたんだけど
やっぱりチートですかね?
842忘れられた名無しさん:04/06/22 19:06 ID:RGyhiBEB
マグを移動してる可能性もあるのだが
どれくらいのレベルでどれくらいのダメージ出してたのか分からんから何とも言えない
843忘れられた名無しさん:04/06/22 19:08 ID:RGyhiBEB
後ヴィジャヤのEXってのも有り得るな
その武器は黄色くてフォトンの部分が青いパルチザン系だったか?
844忘れられた名無しさん:04/06/22 19:13 ID:67Pqs/b4
あんまり最近のレア武器とか知らないんですけど、黒い大砲みたいので
自分が10〜20くらいしか与えられない固い敵に
100〜200くらい出てました
DCではかなりやりこんでたので属性による弱点とかも知ってて
一応普通に出る強そうな武器を使ってました
845忘れられた名無しさん:04/06/22 19:16 ID:RGyhiBEB
>>844
インフェルノバズーカか
だからレベルや難易度はどうなのよ

後このゲームのシステム上ある程度の攻撃力が無いとさっぱりダメージが出ず、
それ以上になると一気にダメージが大きくなるのでそれだけではチートとは言えない
後バズーカってかなり強力になったんだっけ?
846忘れられた名無しさん:04/06/22 19:20 ID:67Pqs/b4
エピ2、レベルは30前後かな
宇宙船みたいなところでやたら固い敵(名前失念)
普通の武器も使ってたけどダメは同じくらいだったと思う
847忘れられた名無しさん:04/06/22 19:22 ID:u5joaldN
自分がFOで杖で殴って10〜20だったとか('A`)
848忘れられた名無しさん:04/06/22 19:22 ID:AoWfBWKe
100や200程度ならマグでどうにかなるレベルだろう
Lv20で1000とか与えてたらさすがにチートだと思うが・・・
849忘れられた名無しさん:04/06/22 19:24 ID:U+yp3ub7
そのレベルでバズ振り回してる時点で、普通に移動&俺TUEEEな気はするが
850忘れられた名無しさん:04/06/22 19:38 ID:U+yp3ub7
こういうチートをしてくれるなら歓迎
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040621002852.png
851忘れられた名無しさん:04/06/22 19:38 ID:U+yp3ub7
やっぱ歓迎しない
852忘れられた名無しさん:04/06/22 19:39 ID:R0V1QnCR
パンアームズに100くらいのダメージなら、P150マグ背負ってれば出ますね。
レア武器はつかってないけど、ちょっと先で出る移動武器を使ってる、Lv30馬。
853忘れられた名無しさん:04/06/22 19:43 ID:xNpNS7AT
30くらいのレベルだとマグの性能だけでほとんど決まるしな
854忘れられた名無しさん:04/06/22 19:50 ID:hiCfDkxI
>>830
はっきり言っておくがもう解析さえ終わればなんでもできる状態。
今できてるのは
空腹マグTP無限ステ改造 所持可能武器制限解除 アイテム生成
後、ネタかもしれんがULTも出来てたって話。

もうね(ry
855忘れられた名無しさん:04/06/22 20:07 ID:u5joaldN
PSO新参の俺に教えてくれ
チートチートってよく聞くけど、そのチーターと部屋が同じにならない限り
このゲームでは自分らには何も被害がないと思うんだけど、どうなんだ?

乱入とかよくする人ならチーターと鉢合わせになるかもしれないけど
ロビーでのPKとか同じブロックなら即落ちとかいうチートじゃないから
俺TUEEEEしたい人はさせておけばいいっていうのが俺の考え
856忘れられた名無しさん:04/06/22 20:17 ID:RGyhiBEB
>>854
わざわざ話題持ってこなきゃいいのに

>>855
俺も似たような考え
ただ一番ヤバイのはアイテム配布かと
何も知らずに貰ってしまう人もいるしな
んでレアの価値完全崩壊、交換なんて出来るわけ無しと。
まぁ俺は交換とかするつもりないけどさ
857忘れられた名無しさん:04/06/22 20:17 ID:xNpNS7AT
>>855
そんな餌にクマー
858忘れられた名無しさん:04/06/22 20:19 ID:hiCfDkxI
>>855
長くやればわかると思うが、

チートを毛嫌いする人は少なからずいるから
喪前のギルカーが一枚々電子の藻屑になっていく。
過疎化→鍵付き部屋乱立→身内でシコシコ→マンネリ化→アボン


そんだけの事
859忘れられた名無しさん:04/06/22 20:21 ID:hiCfDkxI
>>856
すまんかった。

ただしっかり現実を知ってほしかっただけ。
見てみぬ振りをしてるだけじゃこれまでと何も変わらない
860忘れられた名無しさん:04/06/22 20:32 ID:U+yp3ub7
>>859
うまく伝わってないぽ。

クライアント依存の高い(=アクション要素も高い)PSOだと、ある程度の範囲までの
チートはやりやすい、ってのはBB開始以前から繰り返し言われてる。
だから、発生しても不思議は無い。

ただ、このままソニチが諦めて止まらなくなるか、色々と対策して何とか押し留まるか、
結局BBの仕様じゃ駄目でしたとなるか、それは分からん。
その理由として、オフなし鯖セーブ仕様に変えたこととか、PSUの練習台ならあまり
簡単には諦めないかもしれないということとかを挙げたのな。

要するに、今回も放置で荒れ放題ーみたいに言ってる早漏がいるから、まだ放置は
してねぇだろ、と言ったつーこと。
861忘れられた名無しさん:04/06/22 20:39 ID:RGyhiBEB
正直まだロクにチートを見てないのに現実を知ろとか言われても
普通に見れるようになってからじゃ遅いと言うかもしれないが
わざわざチートやるつもりの無い奴で自分からどう言う状況か調べに行く奴はそんなにいないだろ
862忘れられた名無しさん:04/06/22 20:55 ID:hiCfDkxI
>>860
そうかこれから対応があるかもしれんって事を言ってたんだな。
確かに今の時点で放置されてるって言っちゃうのは早漏か
今回のメンテで対応されると信じたいな。

>>861
まぁ、確かにそーだよな。
状況的には素人でも出来るレベルになってきてる。
ソニチの今回のメンテに期待だな(´・ω・`)

普通のレスありがとう。
863忘れられた名無しさん:04/06/22 21:11 ID:ACpNcaXC
正直、チートまみれになったらアッサリ辞める奴続出だと思う。
他の選択肢もDC、GCの頃とは比べられない程だし、
今更PSOに期待する事って他の理由はあんまり無いでしょ?

で、今更PSOをサーバーセーブに移行させるなんて事をする以上、
一応対策するつもりはあるんだと思うよ。
技術的な事は俺には良く判らんが、少なくとも怪しい奴をBANしやすくはなっただろうし。

まぁ、妄想なんだけどさ。
864忘れられた名無しさん:04/06/22 21:17 ID:xNpNS7AT
というか、釣りなのか、升スレに釣られてるのか分からないから、一応言っておくが、
BBは一応鯖側でゲーム動いてるから「解析される」だけではチートは無理だよ。
解析した上でチートに利用可能なバグを見つける必要がある。
この差はそれなりに大きい。
865忘れられた名無しさん:04/06/22 21:20 ID:hiCfDkxI
>>864
いや釣りじゃないよ
メモリ弄るだけで、落ちるまではスーパーマンになれるし
その間のデータはきちんと鯖側にセーブされる。
空腹マグなんかがいい例かと。
866忘れられた名無しさん:04/06/22 21:21 ID:xNpNS7AT
いや、だから、それは(設計レベルの)バグでしょ。
何でも出来るのとは全く違う。
867忘れられた名無しさん:04/06/22 21:26 ID:hiCfDkxI
>>866
うーん、そうなの?
某F○とかとは違って鯖側で行ってるのは荒い同期確認とセーブだけで
実際の動作はクライアントの方が主に行ってると思ってた。
868忘れられた名無しさん:04/06/22 21:28 ID:xNpNS7AT
全然違う、というかトポロジからしてそれはあり得ないの自明だろ…
869忘れられた名無しさん:04/06/22 21:38 ID:hiCfDkxI
すまん、知識足りなくてついていけないぽい
トポロジって、普通のスター型だよね?

てかいい加減スレ違いか、すんません
870忘れられた名無しさん:04/06/22 21:41 ID:f11lkOU4
>>836
待たずに、先に2−3選んでおくしかないでしょうね
871忘れられた名無しさん:04/06/22 22:00 ID:U+yp3ub7
BBの設計は現時点じゃ不明だしなぁ。

まぁ、昔からショップやチェックルームではセーブされてた気がするから、あとは
トレードとアイテムドロップとアイテム拾いを追跡して整合性を見るだけなのかな。
そんなに理屈上は難しくなさそうな気がするけど、どうなんだろうね。

スピードハックは、相当チート対策の強力なFFでも数回発生したくらいだから、
PSOでは当分野放しになる予感。ベルラとか先に直すんじゃないかねぇ。
872忘れられた名無しさん:04/06/22 22:06 ID:WtZpZQGs
>>871
カウンタをAPI呼び出しじゃなくて汗でRDTSC呼び出してクライアントのチェックサムをサーバ側で照合すればそこらの加速ツールは封じられると思うんだが‥‥
RDTSC命令なんてPentium/K5/6x86MX以降で使えるんだから今の環境で未サポートは考えられんし
873忘れられた名無しさん:04/06/22 22:15 ID:U+yp3ub7
>>872
RDTSCってクロック数えるだけじゃなかったか?
874忘れられた名無しさん:04/06/22 22:16 ID:WtZpZQGs
>>873
カウンタとしても使えたはず
875忘れられた名無しさん:04/06/22 22:21 ID:U+yp3ub7
とりあえず漏れ的には、

・そこらのスピハ=敵も速くなっていまいち=どうでもいい
・おいしいスピハ=クライアントではチェック不可能=鯖で頑張れ

ということで、鯖で頑張れ派。
1024フレームくらいごとにリセットされるカウンタ作って、攻撃パケとか移動距離とか
数えて、おかしい奴はとりあえず落としといてから灰色リスト送りとか。適当。
876忘れられた名無しさん:04/06/22 22:27 ID:JSZINqh5
素人考えだが、マグの腹減りがリアル時間よりも○○秒早ければ、とか
ロボやニューマンの回復速度とレベルの関係をチェック、とか。
計測するものさしはなんだっていいけど、そういうので対ミジンコの
加速封じくらいにはなるんじゃねーのかなぁ
877忘れられた名無しさん:04/06/22 22:38 ID:o8e2bpcj
フレームスキップにチェックいれて無いと、フレーム単位で時間計算してるという話だから
ガクガク動いてる人たちが弾かれちゃうんじゃないかな?
878忘れられた名無しさん:04/06/22 22:40 ID:U+yp3ub7
速くなってる人は見逃さない
遅くなってる人は見逃す

これで大丈夫
879忘れられた名無しさん:04/06/22 23:33 ID:ZFHihaqh
俺から見ればみんなスピハ('A`)
置いていかないでー…
880忘れられた名無しさん:04/06/22 23:44 ID:9BOSGQks
ちょっと番組確認していたら、ChBBのnetgame.tvの昨日更新分が
PSOBB特集みたいだね。
見られる人はどぞ〜。
おれも、今日メンテだし、今からあんまり期待せずに見てみるよ。
881忘れられた名無しさん:04/06/23 00:28 ID:DhHURxKY
メンテおわっちゃた
882忘れられた名無しさん:04/06/23 00:45 ID:xBYRvnKp
>>881
今から確認しちゃうからな…

もし嘘だったらヌッコロス!
883忘れられた名無しさん:04/06/23 01:08 ID:lWp5latq
メンテ中ではあるが、接続出来たね
3rdキャラで2-4終わらせてきた(*´д`*)
884忘れられた名無しさん:04/06/23 01:26 ID:CTVD8uZh
>>883
終了告知がちょっとだけ出てたよ
今は停止中に戻ってるけどね…
885忘れられた名無しさん:04/06/23 03:42 ID:OfeJ0xFe
>>880
反応なかったが、感想。読みにくいかもしれんが。

かなり笑わせてもらった。
プレイ開始、キャラクリエイトで「趣味がばれる」といいつつロリフォニュつくり、
「初恋の人の名前をつけろ」と煽られて本当につけちゃうアリコンとか。
森に降りてブーマの群れを倒し「オレやるじゃん」とパッドを手放し喜ぶアリコンと
敵がわいたのを見て急いでパッドを手に取り待避させるイソッチの対比とか。
用意されたキャラでパーティープレイお試しを坑道頭から始めて、普通は触りだけ
やるところをそのまま(編集はされてたが)ボルまでいったりとか。
そして、ボルで全滅したりとかw
番組終了時の屋外収録がすでに真っ暗だったりとか。
見ていてすごく楽しげな、良い番組でしたよ。

あと、見吉氏の話。
ボランティアとかいう人がいて、チームフラッグみたいに頭にマークが出る。わからない
こととかあったら気軽に聞いてください、みたいなことを言っていた。公式で紹介されて
いるスタッフキャラクターのことかも?
初心者は初心者マークをつけることができる。初心者の概念は不明。
「多くのプレイヤーは、冒険が終わってからシティにアイテムを置いて分配している」
見吉氏は分配が普通のプレイスタイルと認識している、ということか?
886忘れられた名無しさん:04/06/23 05:52 ID:Hs9KCp5T
乱入先での分配は常識だが、
「何が」分配対象かは人それぞれだな。
おれはこんなかんじ。

店売り品→分配は勘弁
マテ→拾った人の判断にまかす
赤箱→どんなクズでも一応シティ置きで分配
(もしくは拾ったその場で装備、品によって現場で誰ゲットか決める)
887忘れられた名無しさん
俺はマテは基本的に分配だな。
人気の無いディフェンスとイベイドは報告すらしないが。
過去5回ぐらい「ディフェンスマテどうするー?」「いらないー(×3)」ってやり取りしたから…('A`)

赤箱は装備品だった場合の優先順位としては…
装備できる人>チーム所属の人>拾った人 かな。
それ以外の場合は欲しい人で相談。
複数いた場合はメセタじゃんけん。

店売り品は分配しようとしてきたところで困るだけだからやめてくれ
スロット4の防具とかの場合は別だが。