-Master of Epic- Day46［ResonanceAge］

そうだ！毎日ここに日記をつけよう
これじゃあ今日の出来事〆(.. )カリカリッ!!

今日、渓谷で
MoEの痛いサイト
http://kouteikai.fc2web.com/
のトップの最強厨ＥＰＩＬにアーチャーつかってＭＰＫされた
ずっとみているとマンモスをつれたエルモもされていた
彼はいきのびたっぽいけどマンモスは死んでいた
かれはため息をし、ワーシップドールがないのか、もくもくとアーチャーを狩っていた
そういえば、今日やっとＭＳが６５にいきそろそろワラゲデビューしようと思う
まずは中立で見極めて弱い方に入ろうと思う
暇つぶしに狩っていたらでたジャッジメントが１０ｋで売れたので
ネオクで装備そろえてワラゲに送るつもり

さて今日はこのぐらいで終わろう

20 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 18:37 ID:dTj+O0jO

○これじゃあ今日の出来事〆(.. )カリカリッ!!
×それじゃあ今日の出来事〆(.. )カリカリッ!!

21 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 18:37 ID:dTj+O0jO

×これじゃあ今日の出来事〆(.. )カリカリッ!!
○それじゃあ今日の出来事〆(.. )カリカリッ!!

22 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 18:49 ID:4L47biIA

△これじゃあ今日の出来事〆(.. )カリカリッ!!
×それじゃあ今日の出来事〆(.. )カリカリッ!!
○ﾇﾙﾎﾟ

23 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 18:52 ID:0UGTMc60

>>18
ｻﾝｸｽ
上位技未実装でも上げる価値はあるんだね～

24 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 18:55 ID:eNqvKxep

火曜まで燃料が無いな

25 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:01 ID:MTZ0apE5

戦闘技術が33.5からあがらねぇ・・・狂戦士はいつになることやら(・A ・)y─┛~~

26 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:08 ID:4L47biIA

狂戦士＝ドーピングマンってイメージがあるんだが。

27 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:08 ID:S046MwSn

そういえばﾒﾃﾞｨは包帯使ってもキャンセルされなくなったよね

28 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:28 ID:dkdSr+ka

だれかビスク地下水道のボス狩りツアーやってくれないかな～

29 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:30 ID:Ffx3HT2r

ﾋﾞｽｸ地下水路のﾎﾞｽってなに？

30 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:32 ID:OErMSoq0

>>29
>>31

31 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:33 ID:Il9hIXFv

　　　＿＿
　　ヽ|・∀・|ノ
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

32 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:34 ID:FMSbkhfW

ｳｹﾀ

33 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:35 ID:U94mUZPU

>>7
漏前も負けずに連れまわしてやれ

34 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:35 ID:Ffx3HT2r

トッテモツヨソウデスネ

35 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:37 ID:iYmBaaPS

>>29
エイ

36 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:42 ID:omrO9pSw

キャラグラもどに戻してください

37 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:45 ID:xAn7MSfl

>>36
今の方が良いからそれは困る

38 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:56 ID:omrO9pSw

じゃあせめて前のを追加してもらいたいな

39 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 19:58 ID:OErMSoq0

>>38
世界観が壊れる。

40 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:00 ID:omrO9pSw

でもＮＰＣとかは前と同じ顔だから大丈夫じゃない？

41 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:06 ID:BCmjpQjo

RAのバランスに戻してください

42 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:11 ID:6kKsqVn6

ニューター女以外は余り…

43 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:14 ID:Uq/nAnXB

>>41
今の方がいいからそれは困る

44 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:18 ID:NyREYz1/

あの頃の熱いワラゲに戻してください

45 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:19 ID:LXqkIGw6

なぜか知らんが落ちた＿|￣|○

46 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:22 ID:NyREYz1/

キャーンユキープアセィーックレット

47 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:27 ID:mMhIDZj7

熊連れてＥＮＣしてサクリ使うプレート装備の人がいた･･･

48 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:27 ID:LXqkIGw6

>>47
('A`)

49 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:29 ID:3Vggsd6u

今更だが、瞑想は攻撃食らってもキャンセルされないバグがあるから
瞑想中に包帯使ってもキャンセルされないのはこれの影響
ちなみに火曜日に修正されるらしい

50 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:30 ID:U94mUZPU

>>47
もうだめぽ

51 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:33 ID:NyREYz1/

Warで魔法使う人とかAlcで弓使う人とか変なのが増えてきたね。いや仕様なんだけどさ。
ヌルポ

52 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:34 ID:LXqkIGw6

賢者の石(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

53 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:39 ID:myLJP8tS

いいこと考えた。
賢者の石使うと増える分のｽｷﾙ値が他のｽｷﾙからﾗﾝﾀﾞﾑで減少するのはどう？

54 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:40 ID:d4J4Cq4H

俺は賢者の石はあったほうが良いな
こういうのがないと「○○強すぎ、弱体しろ」という話題が多くなるからな
賢者の石で問題になるのは、前スレでも誰かが言っていたが低スキル帯に有用な技や呪文がありすぎるという点だろ。

55 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:41 ID:S046MwSn

瞑想はバグか
もっさり回復も早く直してくれ
魔法上げたりー

56 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:41 ID:LXqkIGw6

>>53
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

57 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:43 ID:dTj+O0jO

>>53
そんなものいらない生産スキルの数を増やせば危険度がさがるし
廃には関係ないぽ

58 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:48 ID:NyREYz1/

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　＜はぁ･･･なんかもう･･･ダメだ･･･あぁ･･･終わっちまう･･･あぁぁ･･･
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

59 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:52 ID:/xdQgU5f

ハイブリッドが優遇されてるのはなんとかならんのかね。

60 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:53 ID:y6mg0Bwm

>>47 >>51

やっとMoeの本領が出て来たって感じでｲｲ傾向じゃねえか　

61 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:54 ID:6kKsqVn6

熊とモンモスとWorm二匹連れてENCしてサクリ使うプレート装備の(ry

62 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:56 ID:U94mUZPU

限られたスキル中で自分なりの戦略を考えて敵を倒すのが楽しいゲームだったのに…

63 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:56 ID:mMhIDZj7

ワーム2匹ってなんだよｗ
ペットは3匹までしか連れられないよ

64 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:57 ID:NyREYz1/

熊とマンモスとワームとゾンビ連れてＥＮＣしてミラージュ使うプレート装備の(ｒｙ

65 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:57 ID:xAn7MSfl

いつまでもRAのクラスに捕らわれてるヘタレ多いなー
まぁ、そういう奴はこれから先絶望しかないだろうけどな

66 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:57 ID:kkbfLtkC

>>63
一匹召還虫じゃないの？

67 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 20:58 ID:eNqvKxep

火曜パッチに向けて黙々とスミス上げ中
自分用にプレートを作る予定
でもEE足りてないことに今気付いた。EE上げ辛い
死なずにスキル上げするは相手を倒せればいいが
スラ50でカンストのクリエイターに火力は無い…

68 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:02 ID:XmM9fvpD

>>62
うんなこたーない
シップブレンドの方が総スキルも多かったし色々一人で出来た
ソロでボス倒せたしな
MOEは数少ないスキル枠で重要なスキルを削って他スキルを上げている
漏れも虫も蝙蝠も犬の連れ歩けるが、中途半端すぎてライオンにも苦戦してる
償還魔法と防御魔法を下げて低無に絞ろうと決意したしな

69 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:03 ID:XmM9fvpD

話は変わるが生産８GM狙ってる香具師いる？

70 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:03 ID:LXqkIGw6

>>68
落ち着け

71 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:07 ID:kkbfLtkC

>>67
鍛冶屋さんなら、スチールブロードアクス作れるだろうからそれ装備して
FioとアクセでATKの底上げし、味噌汁がぶ飲みしながらEE上げかな

72 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:07 ID:wQl/L7D+

>>65
だよなー
完成したときを見越せば今の方が数段上のゲームになるのにな
4亀発表があったときスレ丸ごとフィーバーしてたしな（藁
公式でもバランス悪い組み合わせを報告汁って書いてるのに
報告せずに愚痴ってる香具師多すぎ
まだ潰されたのソニリープくらいじゃないか？

73 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:08 ID:3nWGg44d

偉人ｴﾝﾁｬｰﾀｰでｿﾞﾝﾋﾞ召喚してる人がいたよ。
ｻｸﾘfist使ってたし。

賢者の石けっこう出回ってんのか？

74 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:09 ID:NyREYz1/

あんまりがぶ飲みしすぎると火傷するから気をつけろよ

75 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:18 ID:V4JOJT97

スキルの数が少なすぎるから、1スキル取るだけでハイブリッドキャラのできあがり！ってな風になってしまうんでしょうね。
スキルの数を増やすのが良いのではないでしょうか？

例えば魔法。
破壊魔法＋魔力＋詠唱持続＋詠唱速度＋MP＋魔法命中の７スキルを全部とって一人前、とか。
もちろん１００とらないと意味が無いようにはせず、むしろそれぞれ３０くらいの方が、効果／スキル値の効率が良いというバランスで。

こうすることで特化型とハイブリッド型の住み別けができます。
（特化型は強力な魔法を使え、ハイブリッド型は余ったスキル値を武器に回している）
また、同じ特化型でも速射型・一撃必殺型・長期戦重視型と差別化できます。

・・・と思うんですが。こんな感じで誰かメールしてくれないもんでしょうか？

76 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:20 ID:iw40+TjZ

なぜ自分でやらん

77 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:21 ID:LXqkIGw6

そういや、なんで味噌汁で攻撃力うｐするんだ？
普通に考えてリポビタンDの方が上がるだろ

78 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:22 ID:jLyOSQI7

＞■画像UP板：【共有マゾ画像BBS】
ってどうなったんですか？

79 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:24 ID:y6mg0Bwm

>>77
日本で栽培すると捕まる材料がミソに混じっています

80 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:28 ID:eNqvKxep

バランス悪い組み合わせじゃなく単体で強力だからな…
FBなんか典型だろ。いちいちテストしなくちゃﾊﾄﾞﾝｿは分からんのか?
β1を踏まえる事もしないのか

81 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:30 ID:W1tkl8iE

>>80
実は、そうやってﾃｽﾀｰの質を調べてたりな。
露骨に異常な状態に対してきちんと報告するか否かみたいな。

82 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:32 ID:V4JOJT97

>76
何故自分でやらないかって？

落選したからだよチクショウっっっっっっっっ！！！

83 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:32 ID:omrO9pSw

スキル３０前後でイッチョン共闘して全然あがらない（ﾟДﾟ)ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ

84 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:37 ID:Z6DsqgwS

最強のスキル構成が複数見つかったら「スキル制はだめだ」って言われるから
みんながんがれ

85 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:39 ID:omrO9pSw

ヴェルグリンドアマゾネスとグリフォンぽいのをペットにしてる
熟練者ナースがいた。

俺も頑張らねば。

86 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:39 ID:iNfH45jK

勇者シップにやたら拒絶反応してるのいるけど
武器の修正も来るしﾜﾗｹﾞなんかの各職揃い踏みの状況なら
特化型のほうが圧倒的に驚異でねえの？

87 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:40 ID:/az3FGav

βの頃のバランスでこのシステムだから滅茶苦茶なんだろうな。
かといってバランス取りにどれだけかかるのか…。

>>83
尼やれ尼。

88 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:40 ID:V4JOJT97

なんでも特化型並みにできる。それが勇者シップ。

89 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:43 ID:eNqvKxep

まあなんといっても検証報告できない最大の原因はこれ

賢者の石が無い

理論だけじゃ報告できないし、持ってる奴は弱体化を恐れて報告を渋る

90 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:44 ID:omrO9pSw

>>87
了解！
とりあえずログあたりでやってみます。

91 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:46 ID:3Vggsd6u

カンストモラ+賢者の石全て店売りでいいよ
成長速度のテストなんてオープンでやればいいし
それ以前に解決しなきゃならん問題が多すぎ

92 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:48 ID:A/0wSiIE

旧RA公式が4/1に更新してるんだけど、変化分かった香具師いる?

93 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:48 ID:A/0wSiIE

ageｽﾏｿ

94 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:49 ID:LXqkIGw6

ホントだ。良く旧公式も見てたな

95 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:53 ID:U94mUZPU

背景のエビフライの衣が変わった

96 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 21:57 ID:Z+14SydR

そろそろテストも中盤～後半？

97 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 22:03 ID:omrO9pSw

正直バランスが悪いのか俺がヘタレで弱いだけなのか良く分からん。
たぶん後者だろうけど。

98 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 22:11 ID:+kSs8VOu

スキル70以上マゾいなー。たまらんが、なかなかWarAgeいけないから寂しい。
ツアーでもやるかな。

99 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 22:11 ID:4L47biIA

Warageって戦闘スキルどのくらいの人が行くの？

100 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 22:17 ID:wQl/L7D+

>>80
禿同
βテストでFBとFrBは仕様変更するってコワートニュースに出しておいて
何も変更なしなんてテスター舐めてるとしか言いようが無い
問題だと認識してるなら修正してからテスト始めれと

101 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 22:20 ID:dkdSr+ka

>>98
ビスク地下のボス狩り希望(・∀・)

102 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 22:21 ID:CX4N2t2E

>>99
β1では,どのスキル帯の人が行っても自分に合った仕事をすれば活躍できた

MoEにはいって,専門職時に敵国に突撃した私は負け組みでした

103 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 22:29 ID:akxTtJvw

なんつぅか…
MoE開発者の中の人の頭の悪さに萎え

104 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 22:31 ID:/az3FGav

とりあえずβ中盤以降のバランス取りが
殆ど無駄になっているのは確か。

もっと早い段階でワイプ＆完全スキル制のテストをするべきだったな。
絵なんざ変える前にさ。

105 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 22:49 ID:4I+hjDjx

未来戦士作ってる暇があるなら

もっと色々やる事有るだろと思うよ。

106 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 22:49 ID:F8GZJS99

（´･∀･｀）ﾍｰ

107 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 22:50 ID:U94mUZPU

なんかポシャリそうな悪寒してきた…

108 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 22:53 ID:QhB2PFC8

>>54
賢者の石があるほうが”「○○強すぎ、弱体しろ」という話題”は増えると思うが･･･
吊られたか

109 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 22:57 ID:QhB2PFC8

>>108
え！？

110 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:00 ID:Z6DsqgwS

>>108-109
え!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????

111 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:01 ID:iw40+TjZ

ざんねん
このいたはきょうせいアイディーだったようだ

112 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:03 ID:LXqkIGw6

>>108-109

ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━( ´,_ゝ)━(　 ´,_)━(　　´,)━(　　　)━m9( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ!!

113 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:07 ID:+kSs8VOu

m9(・∀・)ﾐﾛ!ｱﾎがｲﾙｿﾞ!

114 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:09 ID:omrO9pSw

あとちょっとだけ防御力さげて欲しい
敵の

115 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:10 ID:V4JOJT97

Cowartはもういない。
そんな気がする。

116 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:14 ID:dTj+O0jO

ナージャもう出せる人達いるのか。。。
記念に特攻しといたよ
５秒で死んだけど

117 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:20 ID:6kKsqVn6

>>108-109
お前等！俺の超ハイパーパワフル最強パワーミラクルアクセルーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ!!!！！！！１１１１１１１１１１１
いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぜーーーーーーーーー！！！Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

118 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:21 ID:d4J4Cq4H

＞１０８－１０９
意味不明だなｗ

119 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:21 ID:iw40+TjZ

「！」のあとに「１」がついてるのなんかやっちゃった感がするね

120 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:23 ID:6kKsqVn6

わざとだって(;´Д｀)
念のため

121 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:25 ID:iw40+TjZ

>>120
>>108-109も勿論わざとだろうな

ID変わるまで出てこないだろうな

122 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:25 ID:+kSs8VOu

さて、じゃぁ、ビスク地下道ボス突撃ツアー組むぜよ。
とりあえずチャットルーム「地下道突撃」に入れや。
人数集まり次第突撃な。金は自動分配、もしレアでたら最後にサイコロ、コロコロ。

人数集まらなかったらやらん。参加資格、死んでも泣かない。

123 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:28 ID:iw40+TjZ

>>122
ゾンビと互角な俺には厳しい？
っていうか場所ワカンネ

124 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:28 ID:bB6yeXNS

>>108
禿同。「○○強すぎ」系は無い物ねだりで言ってるだけのケースが多い。
石無しで全員同じ条件ならば同じ弱体要望でももう少し建設的でマシな意見が出るだろう。

125 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:29 ID:3nWGg44d

物真似30以降上がりわりぃ(;´Д｀)

>>122
条件なしなら、参加したい。
もちろん、死んでも泣かないが

126 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:31 ID:3nWGg44d

>>123
ビスク中央の真ん中の噴水の中

127 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:31 ID:+kSs8VOu

>>123
おそらく厳しい。厳しいかわからんやつぁビクトリアサークルの中央の噴水に潜って地下道いって、
ゴーレムに一発かましてくるといいかもしれん。攻撃側に回る職業はね。

128 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:32 ID:iw40+TjZ

>>127
残念
堀師専門職でろくに戦闘できません

ビクトリアサークルか
今度ひとりで行って見ようかな
ソロマンセー

129 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:34 ID:+kSs8VOu

別に厳しくてもあくまで突撃なので俺としてはいいんだがな。
とりあえず、地下道突撃にはいっておくれよ。

130 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:44 ID:W1tkl8iE

>>124
まぁ、ｸﾘｴｲﾀの俺からしてみれば、

お前等全員強すぎ!!

これで終わりだわさ。

131 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:45 ID:LXqkIGw6

クリエイターにしなくて良かった＾＾

132 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:48 ID:0uRH7Rui

ビスク地下ってゴーレムたくさんいるところだよな？
ツアーやらなくても普通にPTで狩れるじゃん。

133 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:49 ID:U94mUZPU

クリエイターは敵の死体採取スキルで通常より肉や皮を多く取ることができます
妄想でした

134 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:49 ID:iw40+TjZ

地下道突撃入ってたのに落ちた＿|￣|○

135 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:50 ID:kkbfLtkC

>>132
マジですか～、良いなあエイ狩れて

136 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:51 ID:omrO9pSw

しまった！今からでも間に合うか

137 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:52 ID:omrO9pSw

とりあえず戦闘まともに出来ない人たちでＰＴ組んで地下観覧でもしますか？

当方見習いブリーダー

138 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:53 ID:LXqkIGw6

俺見習いアーチャー

139 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:54 ID:CGNbQWLc

エイは水から出てこないし攻撃力以外たいしたことないから
召還使えば割と簡単に倒せる。

140 ：忘れられた名無しさん：04/04/04 23:59 ID:omrO9pSw

とりあえず中央噴水で座ってます。
しばらく

141 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 00:02 ID:zgeSyZjK

丘にも足の速いデカグリ居るんだな。
鈍足グリだと思って弓矢撃ってみたら物凄い速度で追っかけてきてかなり慌てた。

142 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 00:11 ID:406JfwkF

>>115
漏れの中で分析した結果Cowartはもう居ないとの結論に達した

理由１－Cowartニュースが更新されなくなってかなり経つ
理由２－Cowartニュースに書かれていたことがFTで一個も実装されていない
理由３－RAは硬派路線です発言　＞　萌え路線に変更
理由４－蜂後必ず光臨していたTech氏がTESTチャンネルに入ってこない

グラの路線についていけなくて去っていったんだろうな・・・・
もうだめぽorz

143 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 00:17 ID:T4OC6TlP

暗黒命令の賢者石ゲット。
テラボあたり使えるようにしとこうと思うんだが、アレってどうなの？
使えるの？
NECやったこと無いから良く分からん。

144 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 00:19 ID:ipTxhDEA

暗黒命令って旧NEC魂？

145 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 00:19 ID:COMx+RoI

暗黒命令か。いらんな

146 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 00:20 ID:ipTxhDEA

NEC魂で使えるのって死体からMP吸収する奴だけじゃない？

147 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 00:21 ID:YYcHggtm

そいうえば、ﾜﾗｹﾞじゃｸﾘｴｲﾀやることないと前にここで言われたので、
よーしいってやろうじゃないのと実際にいってみますた。
森で恐竜に噛み殺されて即帰還。ﾌﾟﾚに戻ってきますた。
ﾜﾗｹﾞは過酷な土地ですね…

148 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 00:24 ID:406JfwkF

>>147
中立ワープできないBUGはいつ直るんだろうか
仕様だとしたら・・・・・・・・・・・

149 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 00:27 ID:49yGXppx

ﾜﾗｹﾞBSQに生産ツール無くない？
ELGのえらい手間のかかる生産もあれだけど、
BSQに入ったクリエイターは輪をかけて悲惨になりそう。
だから、まだﾜﾗｹﾞ行かない方が良いと思う。

150 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 00:28 ID:pF3CMEpJ

マッドディグ（だっけ？）が掘りの技になったら出番あるんでね?

151 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 00:39 ID:cd4FCCN5

>>143
アクティブなMOB複数に絡まれて対処できない時とか
生産の材料落とすの狩ってるとタカってくるウザイやつに、無いよりマシ

152 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 00:40 ID:49yGXppx

へー。サイレントランと違ってスキル１でもそれ有効？>151

153 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 00:48 ID:75/3zWrP

warageでサクリ食らったけど強すぎ
65で95で160ダメなんてあんまり。
ソクーシ

154 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:00 ID:cd4FCCN5

>>152
スキル低いと成功率低い、使えると実感できるのはスキル10超えたあたりか('A`)
あと、成功しても暫くすると戻ってきて後ろからチクチク、2対1になる事もある('A`)

155 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:01 ID:7Q+PsXyN

他PCが殴っていたMOBを自分が殴って
サイレントランすると、他PCのところに
MOBが行ってしまう時あるね

156 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:03 ID:Val6hJVH

サイレントですから

157 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:04 ID:49yGXppx

SoF30くらいになって、ようやくサイレントランが効くように感じるようになった。
鈍いのかな、漏れ。

158 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:07 ID:Q/OA79GJ

サイレントは範囲狭くなったし以前とは別物と考えたほうがいい
アクティブMOBも増えたせいか役に立たないことが多い

159 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:10 ID:MPCF5fcA

MoEで初FORやってますが昔の頃のサイレントを一度使ってみたいな
今のって使っても効果あるのかないのか・・・

範囲狭いからかける時はmobのすぐ近くまで行く→一発喰らう-→サイレント効かない->（ｒｙ

160 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:12 ID:o0DDZcf8

>>148
warageで中立用のキャンプってヌーブル以外に
どっかにあるのか？

161 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:23 ID:T4OC6TlP

>>151
THX
対人では効果無しなのかな。

162 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:24 ID:49yGXppx

「中立用の」ではなくて、誰でも使える店だけど、
森の、Preで言えば３兄弟オルバンがいた辺りに店が並んでるよ。

163 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:29 ID:A0YjMu/C

地下道突撃終了。ジャイアンだのマイティだのパトローラーだのけっこう倒したがまともなドロップなし。完

164 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:34 ID:49yGXppx

クレリックからヒーリングのノアピースが出るらしいね。どうでも良いけど。

165 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:38 ID:37dwGJlQ

>>163
なんだかんだで面白かったよ

俺役に立ててなかったがな～

166 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:42 ID:75/3zWrP

小規模のMOEスレで前ハドソンに雇われてた人が
MOEの暴露話してるぞ。

167 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:46 ID:37dwGJlQ

>>166
あまり業界の汚い話は見たくないな
俺らテスターはバランスだのを語り合って報告をするだけでいいんだ

168 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:47 ID:58j9GE4G

テラボって前は対人だとあいての行動をチョット止められた
１，２秒走れるけど何も出来ないって感じになったはず

169 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:49 ID:75/3zWrP

つーかゲーム会社ってプランナーとかの
素人目には重要なとこを契約社員で
やっちゃったりするんだね。

俺の考えだとデザイナーとかの方が
解雇されやすいのかと思ってた。

170 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:52 ID:4/5W/A16

まぁそこはハドソンですからにゃー

171 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:57 ID:75/3zWrP

営業と宣伝部とデザイナーとかみたいな
あんま生産的じゃないそれだけじゃ
利益を生み出さない部署みたいのが強すぎたから
どんどん弱体化してコナミにのっとられたのかな？
宣伝部のことはゲーハー板でさくまあきらがボロクソに書いてる。

【ハドソン】桃鉄が不祥事で終了?【宣伝部】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1075082795/

172 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 01:57 ID:T4OC6TlP

>>168
ほー。
とりあえず覚えてみますわ。

つか小規模のアレ、暴露が本当だとすると、もうグラにはこれっぽちも期待できねぇな。
ハドソン内部もドロドロしてそうだし、基本システムだけどっかに売却して作り直した方が良いもの出来そう。

173 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 02:01 ID:ipTxhDEA

てか小規模とここでなんで分裂してんの？こっちが本スレだと思ってここしか見てないんだが

174 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 02:04 ID:75/3zWrP

本スレは一応まだこっち
向こうはないと誰かがなくなったと思って
立てちゃったりするから一応ある。

合体してもいいけどパッチが当たるたびに
祭りになっちゃうからね。

175 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 02:05 ID:2CejcSnS

また罠を仕掛けてくるかもしれんからな。

176 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 02:06 ID:y4eT9w7m

プレイヤー検索が聴かなくなってるような・・

177 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 02:08 ID:ipTxhDEA

>>174
そか。あっち見たけどなんか厨多かった

なんかやけに重すぎていったんログアウトしてやめた

178 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 02:24 ID:l5wvCfFX

ﾊﾞｰｻｸ使ってﾊﾞﾙｸ撃ってる偉人ｴﾝﾁｬをみかけた(;´Д｀)

179 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 02:45 ID:WMJaS8H0

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/03/12 17:32 ID:QIjyOT8K
みなさんMoEを応援してあげて下さい。
コナミが乗り込んで来てて、不採算部門切りまくってます。
結果を出せないと、サービスも開始できませんし、スタッフは無能という事で解雇されます。
RAスタッフは、防衛の為に、MAPやキャラの1部をコナミ重役がやっている会社に外注して
法外な金を取られ、生き延びる事ができました。
しかし、その重役も、来年度からはコナミにいないようです。

今も、膨大なメールの処理に追われ、コナミの人に、「グラフィック不評だね、これで大丈夫？」
「書き直した方がいいんじゃない？」「これで客取れるの？」「みんな必死でやらないと企画中止」
「ユーザーは不満ばかりだね」「まだメール貯まってるよ、もう帰るの？」などなどイジメられて
ばっかりです。どうもスタッフの人件費ばかりかかって、収支のめどが立たない事に不満を持って
いるようです。そのクセ、集計したメールや意見がまとめられた物、RAβでのデータは全て
コナミに持ち帰っているようです。
このままではスタッフみんなの身が持ちません。どうかよりよいテストに参加してあげて下さい。

180 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 02:51 ID:75/3zWrP

その話はウソかホントかわかんないよ

181 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 02:54 ID:O0owZbds

ネタだろ

182 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 02:58 ID:YYcHggtm

コナミはヤクザ企業だからなぁ…
あながちネタとも言い切れない…

183 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 03:05 ID:DGs6CdWH

βの時点でも、課金できるほどの段階に来ていたはずなのになあ。

184 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 03:19 ID:R/L0wwH3

いやいや、課金始まっててももっとひどいゲーム、世の中にはあるべ！（ＡＣ２とか・・・）
判断下すのは全Age揃ってからだと思うし

185 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 03:31 ID:SfNzrXer

ジャブが修正されるまでモンク以外はワラゲ行かない方がいいな。
ここ四回の死亡原因全てジャブだよ。

186 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 03:33 ID:75/3zWrP

サクリもかなりキツイよ

殴られAge

187 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 03:34 ID:+Wg/DXDT

>>179
ここで過去にでた「きっと内情はこうに違いない」みたいな妄想文をまとめただけじゃん。
4月馬鹿でも通らんぞこんなの。

188 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 03:47 ID:CAKEmsf9

海岸にｲｯﾁｮﾝfanaticなんて居たっけ？

189 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 03:48 ID:O0owZbds

夜の灯台には沸いたはず

190 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 03:52 ID:CAKEmsf9

そっか。
さっき城門内に居たからちょっとびっくりした。
ｶﾞｰﾄﾞ無反応だったのかな。

191 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 04:25 ID:po592u2W

今は知らないがネオクのガードなんて
「危なくなったらここまで逃げてきなさい」的な事言ってた割には
サソリに襲われてガードのところまでいったら無反応でサソリに殺されたし

ウォッチャー連れて行ったときはなぜか反応して
やたらと大ジャンプして戦ってたけどな

192 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 05:19 ID:Q/OA79GJ

賢者の石が売りに出され始めたけど
調教50の石高値で売ってるたまに居るな
調教50技のMankind　Fatalizeと勘違いしてるんだろうか

193 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 05:57 ID:t0SLQz9W

グラも職業も快適さも糞になって冷めたね、唯一の楽しみだったワラゲも面白くない
β1から問題だったPC間の座標位置が直ってないせいで弓は当たらないし接近も当たりにくい
まさかこのままオープン/課金行くんじゃないだろうね
お気に入りのシップブレンドも暫定処置だったらしいし、あの頃の仕様が一番良かったよ
チート対策も杜撰、皆は今だにお金とスキル弄れるって知ってる？
真面目にやってる人が可哀想、俺は俺で楽しんでるから関係ないよって人も居るけど
MoEはﾜﾗｹﾞというものがあるからね

まぁハドソンのおかげで失敗する企業の成り行きを見られたから感謝するよ
俺も7月からネトゲじゃないがｹﾞｰﾑ開発に携わるから勉強になりました

194 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 06:05 ID:O0owZbds

懐古主義ばかりでは新しいこともできないし発展もない
ラグは開発側も十分承知してると思われ
まぁこれからでしょ

195 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 06:21 ID:JLcsQVHV

>>183
β1は面白かったけどワラゲまで行き着くと数ヶ月で飽きる人が多いって調査結果があったらしい
結局ＭＭＯで儲けるために必要な持続力に難があったと言う事。
逆にここでよくクソゲーと比喩されるチョンゲーは持続力の一点で優秀なタイトルも多々あった。
結局今スタッフが悩んでいるはこの部分の両立でしょう。
会社的にβ１の仕様で出すわけにはいかないでしょうから

196 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 06:40 ID:zgeSyZjK

SHMやってますが、
一晩尼巣に篭って弓５０と調教５０と召還２０入手。
ワーム＆虎＆蝙蝠の似非ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ目指します。

197 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 06:47 ID:An5XgRdu

β1の頃からあまり変わってないのも懐古に陥る原因かもね。
そりゃグラフィっクは大幅に変わって、システムも変わったけど、
装備も、スキルも、技も、魔法も変わらない。
これでは確かな違いを実感できないかも。グラフィックが数段カッコ良くなってたらまた別だったかもしれないけど、
あのグラフィックではこれからに期待するより過去を懐かしんだほうがいい、となってしまう。

新しい物を次々と入れていけばユーザー離れはある程度防げるかもしれない。
イベントや、装備、モンスター、技、Ageなど。
βの間では無理な物もあると思うけど、目新しさ、これからの期待感をユーザーに与えるのは大事だと思う。

今はクローズだから新しいものを実装するよりバグ取り、シズテム整備が重要だろうけど、
オープンになってもまだ同じだったら、やりたがる人はかなり減るだろうね。

198 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 06:56 ID:OHzNh3h/

>>195
ワラゲの遊べる要素拡張してくれれば幾らでも遊べるがな

ギルドやギルド戦争に模擬戦
ランキングでギルドハウス建てれたり

前は渓谷と丘行ったりきたりだけだったので大規模戦はマンネリになったが
森で小規模戦してる時は飽きなかった

199 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 07:02 ID:sftt5rC+

>>197
まあ、客離れの心配が無いからこその変更だろね
心配がないってか元々旧ユーザーでは商売にならないだけだけど・・・

200 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 07:08 ID:Q/OA79GJ

今気づいたけど
装備によって敵の強さ評価変わるんだね。

201 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 07:13 ID:KTQAoBUu

なんつうかもう、一部のテスターがプレイ出来ない時点でもうだめぽ

202 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 08:01 ID:MPCF5fcA

幽霊の時だとほとんど強さ不明

203 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 08:20 ID:yL8+AP+V

>>195
warageが飽きるのは四六時中開いてるからだろ。

アルターの使える時間を決めたほうがめりはりがあって良いと思う。

204 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 08:35 ID:m5jrun7R

FORのPLANT威力高すぎメール発射しておいた

205 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 08:35 ID:jukh9AQz

あっそ

206 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 08:44 ID:y4eT9w7m

ペットが逃げろコマンドで逃げたためしがない
これは不具合かな？

207 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 08:57 ID:DvE10X7P

魔法系のスキルなんだが
ずっとソロでやってて特に魔法のスキル上げをしよう（城門とかでやってるあれ）
と思わずに進めてたら刀剣60着こなし65の時点で、魔法系30ちょいにしかなってない
当然魔法（特に回復）は使いまくってるんだが1時間で0.1とか0.2しか上がらない。

これって･･･みんながやってるように城門のとこで他人にかけてないと上がらんってこと？
Healing使ってる人とはどうやって上げたのか教えてくれい！

208 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 09:00 ID:DvE10X7P

書き忘れた
他のに比べると低い使用頻度は低い
破壊魔法だけは45ぐらいになってる

209 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 09:29 ID:Q1q1d8+u

>>207
NECは日陰で一人黙々と魔法唱えるのは基本。
PT時や戦闘時に使える魔法で、ｽｷﾙ上がるALCはまだましさ。

210 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 09:31 ID:GLO/MZQL

>>207
スキルいくつで何の魔法使ってあげてるんだ

211 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 09:34 ID:g3STcBkr

>>207
知り合いがFist64で交互にKickも出してるのに41で止まってた
とりあえず詳細を書いてメール出すことをすすめる

212 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 09:37 ID:XUM89G6h

>>207
俺も同じ症状になったことあるが急に普通の上がり方に戻ったな
メールしといたがコピペ返信

213 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 09:47 ID:xwmZdsBk

俺もだ。召還スキル４０．３で墓召還やってたんだけど、
１０回唱えても何も上がらなかった。
そのときはあきらめて後でまた唱えてみたら一発で上がった。
なんだろうね。

214 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 09:50 ID:GLO/MZQL

海岸にグリフォン連れてるのがいるな
ｳﾗﾔﾏｼｲ

215 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 09:53 ID:m5jrun7R

地名つきグリフォンどこさ
マンカインドくれー

216 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 10:04 ID:LZMvtt0G

きのう丘でｲｯﾁｮﾝ連れてる人いたｾﾞ!!!
すっげ興奮したYO!!!!

217 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 10:07 ID:uqN82Suj

Mankind取りにいけないから取りにいくようにENC育ててるよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

218 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 10:12 ID:wgL5y0Gy

なんか散歩時には戦闘しながら技使ってるとﾄﾞﾝﾄﾞﾝｱｶﾞﾙﾝﾀﾞｶﾞ

219 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 10:12 ID:O0owZbds

どのみち一人では取りにいけんだろ。。

220 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 10:22 ID:uqN82Suj

>>219
BREキャラだとかなり鍛えててもデブの攻撃に3発耐えれない
盾と着こなしが高くて自己補助がある分ALCのが近接に強い
毒矢修正されたおかげでダメージ通らないってのもあるし　or2

221 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 10:24 ID:DGs6CdWH

どんなキャラにしようが一人じゃ無理だから
仲間集めに時間を割いた方が賢明ってことだろ。

222 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 10:34 ID:R45j+C+v

PreのELGに行ってきたけどELGにもマブのみたいな合言葉があるんだね
BSQにもあるんかな

223 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 10:38 ID:O0owZbds

みんなの森にようこそ
かなぁ。。

224 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 10:43 ID:TDgyzSKI

む、お前は我が同族だな。ムトゥーム墓地へ送ってやっても良いぞ

225 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 10:51 ID:GFHNNo6i

血塗られた御手に栄えあれ…

226 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 10:52 ID:3y/J8/K3

jeong

227 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:04 ID:GEp4fYX/

おしり倶楽部へようこそ

228 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:05 ID:JzNQMNSX

or2

229 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:05 ID:RjmXyXfq

ID変わってるけど207です
>>210
回復魔法31.7、神秘魔法30.4、防御魔法30.4
回復魔法はさっき調べてみたら20のしか使ってなかったｽﾏｿ
他は全て30で使える魔法を使ってるんだが
で、試しに迷惑だと思ったけど城門とこで人にかけてみた
なんだか上がりまくりだった･･･
てことはPT時に人にかけまくるか、他人に迷惑かけつつやるしかないんかなあ

230 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:10 ID:zL6U6CWa

>>229
包帯とか魔法は他人にかけると
ちょっと上がりやすい気がする。

漏れは魔法かけられるくらいで
迷惑だとは思わないんだけど
他の奴はどうなんだ？

231 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:13 ID:GLO/MZQL

エンチャット系は効果ある状態でまた使ってもあがり悪い

232 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:15 ID:Y+x5I41D

>>229
城門でやらなくてもゾーン移動しながらやれば上がるはず。
ネオク～渓谷間など両ゾーンで上げれる所がオススメ。

あと城門でやるならスチームだけは他人にかけないでくれ。
これはみんな思ってるはず。
私だけかorz

233 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:20 ID:RjmXyXfq

>>230
>>232
なるほど！
ゾーン移動しながらやってみるぜい
thx!

234 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:23 ID:wgL5y0Gy

渓谷の行き方教えてくれないか？Warageの場合は裏口からいけばよかったが現代は工事中だからどうやって行けばいいかﾜｶﾗﾝ

235 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:24 ID:++JUT9FH

辻魔法せずまじめにやってる奴がバカをみる仕様か・・・・・・

236 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:26 ID:wgL5y0Gy

人が辻ヒールしてたところを何回か見たことがあるんだが・・・・誰もお礼言って無かったね・・・・ｵﾚﾊ言ってるけどシカトされるし・・・

237 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:29 ID:zL6U6CWa

>>234
表から出て右の壁に沿っていけばいける。
途中のテントのとこは入らずにね。

238 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:31 ID:O0owZbds

渓谷マップ挟むようになったから行きづらくなったな。。

239 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:32 ID:8QPXubYz

辻ヒール喰らったら、輸血で返すNECです

240 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:36 ID:ugRlMk42

既出だとおもうがエリア切り替えが遅い奴は
デフラグすればかなり早くなるぞ

>>236
城門まえとかならスキル上げと割り切ってるのかもな
ちなみに俺は辻ヒールしたあとはダッシュで逃げます

241 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:42 ID:wgL5y0Gy

>>237表ってアルターの方？

242 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:47 ID:3y/J8/K3

>>239

243 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:50 ID:vP//QPz5

スキル上げの時は画面見ずにボタン押してるので礼言われても困る

244 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:50 ID:lzaF8tLm

城門横の霊体が復活するポイントで他人にHealingかけまくれば
1時間しないで30から40まで上がったけどな。
霊体への回復なら誰もうざがらないと思うのでおすすめ

245 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:56 ID:zL6U6CWa

>>241
いやアルターじゃなくて死体回収屋とかいるほう

246 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:57 ID:Y+x5I41D

>>240の話を聞いて早速デフラグ
ゾーン移動に1分近くかかってた自分にとってはかなり嬉しい知らせだ。
本当に早くなったら激しく感謝します｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

247 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:58 ID:TDgyzSKI

パーティションでか過ぎてデフラグに半日以上掛かる

248 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 11:59 ID:wgL5y0Gy

>>246ならなかったら？と、リリーフランキー風に言ってみる。

249 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 12:01 ID:6iqikOjE

デフラグするときは、
すっきりデフラグを使うといいよ！
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

250 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 12:15 ID:8l8/v/tr

神秘とか弓とかの石のことは結構でるんだけど
着こなしの石は出てないのね。60でプレート寸止め食らってるし。

251 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 12:16 ID:l9VqZvlC

なんか掘ってるやつみるとビショッブばかり・・
クリエイターからみると狩り場荒らしならぬ堀場荒らしだな

252 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 12:21 ID:6F6SiEae

思ったんだが調教５０の石あるけど
ＰＥＴの強さ５０以上にならないよね
Ｌｖ５０のＰＥＴってミニマンモスぐらいのつよさでしょ
無理して手に入れるものじゃないね
趣味で人型集めるなら...　ﾊｧﾊｧ(´Д｀;;;)
５０じゃ結構失敗するよＭＦ

253 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 12:22 ID:wgL5y0Gy

・・・・・・・・今思ったんだが、ペットで倒さないといけないドラゴンいたでしょ？あれって強さ５０でかてるのか？

254 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 12:28 ID:m5jrun7R

それはシャーマンの仕事です

255 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 12:40 ID:EFS2gK3p

牙スキルがどのスキルと被るか楽しみでたまらない

256 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:01 ID:A0YjMu/C

mimic72.9からﾋﾟｸﾋﾟｸしねぇ、こりゃもうバグだ。絶対あがらん。

257 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:06 ID:A0YjMu/C

と、おもったら、あがった。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

258 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:06 ID:8l8/v/tr

な･･･72･･･＿|￣|○

259 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:09 ID:utmLdKAG

（； ´_ゝ｀）

260 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:09 ID:406JfwkF

槍の賢者の石ゲッツ（意外な敵から）

賢者の石が手に入るとこのシステム最高！って思ってしまう漏れはサドソンに踊らされてまつか？

261 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:10 ID:P8Twptvy

ところで現時点でそれ存在価値あるのか？

262 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:12 ID:X1KkevZJ

ﾁﾝﾎﾟﾋﾞﾝﾋﾞﾝ

263 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:14 ID:EFS2gK3p

すげぇな・・・・

264 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:17 ID:406JfwkF

>>256
漏れなんて５０ちょっとで上がらなくて下げちゃったぞ（藁
７０over・・・・

265 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:26 ID:U6fstu7/

>251
堀りならMS+PSだろ。ビショップはRS+HSって知ってるか？

266 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:28 ID:pF3CMEpJ

2種類高かったらなんでもビショップなんじゃねーの?

267 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:29 ID:wgL5y0Gy

PSOBBで落選を味わう予感が汁!!!!!!!!!!

268 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:35 ID:Lw+EZfbs

とにかく、術者の魔力を魔法の効果に反映させろ。
そして魔力は知力、精神力、alc魂組み合わせで反映しろ。

このままじゃ、デス石、MS石持ったWar,For連中がアホみたいになる。
逆に、筋力、持久力、剣やこんぼうの石を取ったAlcの天下になる。
Wizはネタ職業のまんま。

知力、精神力、alc魂によって魔力が変化し、魔力が魔法の効果に
大きな影響を与えるなら、アホみたいな事にはならん。
魔力0で魔力50の半分の効果、魔力100で魔力50の1.5倍の効果ぐらいにしろ。
そうなれば、Wizもまともになる。

そうしたら、戦士魂を剣や棍棒の威力に反映させろ。そうなればEncも
おかしなことにはならん。

魔力がほとんど魔法に反映されないから、近接職はMPの縛りがあるものの、
自己buffﾏﾝｾｰになるし、alcだって魔力無視で、近接は当然の事、ほとんどの
魔法を使いこなす事になってしまう。Wizなどはネタ職にすらなれん。
今の合計850スキルを750~800にするのならまだいいんだけど。

269 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:37 ID:ipTxhDEA

WIZがFOR系の技とったら強いんじゃない？

270 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:42 ID:6zgiDmU4

高速一撃離脱WIZ

271 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:49 ID:Lw+EZfbs

結局、RAベースでバランスが取れていたものが賢者の石でばらばらに
なっちまったんだよな。これはMoEだから、MoEなりの組み立て方でいいと
思うけど、技も魔法もRAベースである限り、低スキルから使えるものが
いっぱいでどうしようもない。

低スキルにある使えるものを高位にするか、使えなくするか、使いにくく
しないと、おかしなことになっちまう。
今現状でやるとすれば魔力の大きな反映が効果的だと思うんだけどなあ。
縛りを一切、無くして完全スキル制っぽくするのもいいけど、今ある技や魔法
を根本から見直さないと無理だ。

For系の技をWizが使ってもすごい事になるけど、For魂も上げないと、
まともに使えないようにすれば問題はそれほどでもないと思う。

まあ大きな変更をするよりも、今の850をもっと下げればいいだけなんだろうけど。
大杉だ。

272 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:50 ID:pF3CMEpJ

プレート1パーツでMAG-4
War鎧　1パーツでMAG-8くらいあっても良いんじゃねーの

あと、FBを魔法攻撃追加にすると、MAIN一回で包帯失敗判定に2回攻撃がいくような気がする

273 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:52 ID:OHzNh3h/

>>268
ALCは精神力　知力　集中力
3つも戦士に比べて余分なスキル上げなくてはいけない
戦士は筋力だけだ

鈍足で攻撃妨害までされるのは魔法必中だったからで今回は魔法も失敗するので
どちらかにしてくれないとWizなんてする気にならんね

274 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:54 ID:BcHtcxEx

>>251
そんな事より、斬とか鈍器とか参照してそうな伐採採掘の命中率をどうにかして欲しい。
動かない岩木になんでそんなにミスを連発するんだよ。
ﾀﾞﾒｰｼﾞ0ならまだ我慢もできるが、ﾐｽ連発は採取する気がないとしか思えない。

275 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:54 ID:hsl7oJ+/

スペルブックて素手スキル適用だったかな？
素手なら対人用にRSが主の素手盾メイジつくろうかと思うんだ
open後にな

276 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 13:55 ID:EFS2gK3p

Wizはﾜﾗｹﾞで有利なんだろ？Wizあとする気ないならMoEもついでに辞めろ

277 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:00 ID:Lw+EZfbs

>>273
現状、精神力はいらない。魔力が低くても、魔法の効果にたいした影響はない。
集中力もそれほどいらない。Wizなら多少は必要だけど、Wiz以外は戦闘中に
魔法連発する必要ないし。

そういう状態だから、Alc以外が魔法系の石をとるとメリットが大きい。RS石なんか
いらんだろうけど、HS,MS,PSの石なら美味しい。連発する必要がある魔法なら
MPが問題になるけど、連発がいらない魔法ならMP少なくても問題少ない。
特にbuff系魔法。

278 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:03 ID:USl4M+p5

>>276
死ね
カスが

279 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:09 ID:ipTxhDEA

そもそもなんで純WIZ前提で話してるの？PS鍛えてWIZ＋SHMなんて強そうじゃん

280 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:11 ID:bOlaywPV

もう下手にオリジナリティを出そうとせずにＵＯのパクリでいいだろ。
ＵＯを改良してくれればそれでいいよ。

それとグラフィックは戻して。せめてもっとノーマルにして。

281 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:11 ID:COMx+RoI

WIZ+DSなんか強そうだよな
Cast150の足止めと攻撃魔法を交互に連打

282 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:12 ID:s7Rn7SrS

現状じゃ賢者の石ってALC以外のためにあるようなものだよな。
SlashとかHealthの石って出てないし。

283 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:19 ID:AIOr6rZx

お前ら、強いと思うんだったら、

W I Z 一緒にやらないか？

orz

284 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:19 ID:O0owZbds

近接系は性質上高スキル帯しか使い物にならないから
入手難度はそれなりに高いと思われ

285 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:20 ID:Lw+EZfbs

>>282
今、出ているかどうかはそれほど問題じゃないでしょ。
全スキル１０～１００までの石が存在する予定なんだから、ALCにとっても、
素手100、筋力100、生命100の石なんかが手に入ればもうすごいことに。
ALCモンクが最強になるっぽい。と俺は思うんだけど。

286 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:21 ID:49yGXppx

まず完全スキル制としてのバランスを取ってくれ。
話はそれからだ。
基本シップや賢者の石はその後だ。

287 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:22 ID:LZMvtt0G

ﾊﾄﾞｿﾝはUOの賢者の石ｼｽﾃﾑが成功したと思ってんのかな

288 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:23 ID:8l8/v/tr

生産にアクションをっ！

289 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:24 ID:COMx+RoI

レアと育成パターン増やしてゲームの延命を図ってるんだろ？

290 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:24 ID:O0owZbds

もう既にある意味職で分ける意味はなくなりつつあるんだが。。

291 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:27 ID:A0YjMu/C

育成パターンが限られる結果になってくるのがわからんのかねぇ。ハドチャンは。

292 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:28 ID:vdCBFls3

268は
めーるしろよ

293 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:28 ID:49yGXppx

育成テンプレートとしての基本シップは意味があると思うな。
スキル制に慣れて無い人も、基本シップに沿って育てれば強くなれる、みたいな。
慣れてきたら石を買って好みに合わせてカスタマイズできるという
良いシステムだとは思うんだけど…。

・スキル制ゲームとしての基本的なバランス
・だれもが理解しやすい基本シップのデザイン
・賢者の石入手性の調整

順番にこなして欲しいところ。

294 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:30 ID:Lw+EZfbs

>>286
RAベースの魔法や技でMoEが成り立っている以上、完全スキル制など夢の話だよ。
元々の魔法・技が、他の職で使われる事が無いという前提だったんだから。

ﾃﾗﾎﾞ、ｻｲﾚﾝﾄﾗﾝ、口封じ、足止め、ﾈｲﾁｬ、ﾂｲｽﾀ、ﾀｳﾝﾄ、ﾒﾃﾞｨ、これらがたいして
ポイントを取ることなく、石さえあれば全て覚えられる。おかしいよな。

295 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:30 ID:AIOr6rZx

>>292
268じゃないが、似たようなメールは出した。
この前のmagic値変更前と、変更後、各１通。

無論、テンプレが返ってきた　orz

296 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:31 ID:m5jrun7R

当方専門職ブリーダーなんですが、テイムが上がりません
どこであげればいいんだ

297 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:31 ID:49yGXppx

夢のまた夢…か。
RAベースの「必要スキル値」を全部見直すしかないな。

298 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:32 ID:m5jrun7R

見習いブリーダーでした

299 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:32 ID:Lw+EZfbs

俺はバグ以外はメールなんてしないぞ。
妄想や要望なんかはハドソンが考えるこった。

300 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:37 ID:6F6SiEae

>>296
そんな愚痴言われても困るんだがな

301 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:37 ID:8l8/v/tr

>>298
質問スレで聞くのがよさげ

302 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:39 ID:6F6SiEae

というより尼さんであがるだろ普通に
βのときよりもヌルすぎるくらいなんだが

さてはお前　β　テ　ス　タ　ー　じ　ゃ　な　い　だ　ろ

303 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:41 ID:AooPE0wy

ハドソンは何においても中途半端すぎなんだよな
グラフィックはRAの使いまわしだし、技もスキルも
それなのに一部だけ変えるからおかしくなる
MoEにするならMoEにするで基本から作れと

304 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:42 ID:AIOr6rZx

>>299
意見は言いなよ。（まぁ、人それぞれだけどな）
ﾊﾄﾞｿﾝがやるべきは、俺たちがﾋﾟｰﾋﾟｰ騒ぐ、ゴミのような意見の中から、
使い物になる提案を抽出する事だろ。

305 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:42 ID:O0owZbds

あんまりガチガチでもおもしろくないような

306 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:42 ID:Lw+EZfbs

素手で攻撃してるmnkにグローブをさせろ。もちろん武器として。
そのグローブは耐久99とかでいいから。武器として装備させることによって、
FBもFzbも外からわかる。武器だからといって攻撃力はUPしなくていいぞ。
レア品でほんのちょっぴり攻撃力あってもいいけど。

Encからすれば、補助切れたのがわかっていいし、素手野郎もいちいち
言わなくてもいいからな。そして、WarageでFzbかかってるかどうかも
わかるから、それを見て逃げるも良しだ。
もちろん、弓にもFB,Fzbがかかっているかわかるようにしろ。

見えないからいいんだ。ってんのならそれでもいい。

307 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:46 ID:eCe5SWGQ

腕からエフェクト出させれば問題無し。

308 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:48 ID:Lw+EZfbs

>>304
おいおい、ハドソンは自分でモノを作り出せないダメ企業なのかよｗ
まずは、ハドソン自身で作り上げろと思うのだけど。

ハドソンは本来、机の上に足を投げ出して、ﾀﾀﾞｹﾞ厨のクソメールを
イヤイヤ読んで、ガキどもがウゼーけど、たまには意見聞いてやるか
程度のスタンスでいて欲しいんだけどな。

俺らの意見に右往左往してる程度じゃ、良い物なんてできないよ。
これが、ハドソンのMoEだ。文句あっか。イヤならゲームすんなよｗｗｗ
くらい言える様になって欲しいんだけど。プロなんだから。

309 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:48 ID:O0owZbds

ジャンプして補助ねだるのがいいって話もあるんだが

310 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:48 ID:62OE0Sv3

ＪＭのβ終わったから今日からＭｏＥに復帰
何か変わったことあった？

311 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:49 ID:Lw+EZfbs

>>307
腕からエフェクト出すのは、これまたなんらかの追加修正が必要だろ？
武器として何か装備させれば、そっからエフェクト出るだろうさ。簡単。

312 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:49 ID:wgL5y0Gy

少林拳を使えば、木なんて素手できれちゃう。

313 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:49 ID:zrBbTlTl

テスター意識の無いテスターが一人増えた。

314 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:49 ID:eCe5SWGQ

>>308
その結果が今のMoEだと思うとやるせない気持ちになるな。

315 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:52 ID:GLO/MZQL

>>311
素手にｴﾝﾁｬできなければいいだけでは

316 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:52 ID:Lw+EZfbs

>>309
確かにそれもいいよね。ジャンプ１つで何を求めているのかを判断するのも
補助者のスキルの１つだ。ジャンプする側、される側、双方とも、お互いに
意思が通じた瞬間というものは楽しいものがあるよな。

こっちがジャンプした瞬間、Encも一緒になってジャンプしてるやつがいて、
妙に笑った事がいい思い出だったり。

317 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:53 ID:O0owZbds

とりあえず明日のパッチでまた動きあるだろな

318 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:53 ID:o0DDZcf8

賢者の石を取ることを前提（最初から全ｽｷﾙ上限100）でバランスとると
賢者の石を取るまでが糞になるし
取ってない状態でバランスとると
賢者の石を取ったとたんバランスが崩れるだろうに。
なぜﾊﾄﾞｿﾝはわざわざ難しい事に挑むのか・・・
賢者の石を廃止して、最初から全ｽｷﾙ上限100の完全ｽｷﾙ制にするか
上限変化なしのクラス制にしたほうがよっぽど楽になる。
どうしても賢者の石を使いたいなら
最初から全ｽｷﾙ上限70くらいにして
あとは賢者の石で100までのキャップをはずすってした方がいいと思う。

319 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:54 ID:Lw+EZfbs

>>314
今、ハドソンが308のような事だったら、思い上がりもいいとこだな。

320 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:57 ID:UDTcxs8j

賢者の石のDROPMOB、DROP率。そして普及率、
ここらへんもこのスキルシステムに関わってくるあたり。バランスをとるのはなみのセンスじゃできないだろうし。
MOB配置やダンジョンモンスターの強さまでも不確定な今、それらのバランスをとるのは無理があるように思えるなあ
バグとり一通りおえたらさっさと開発進めてオープンβ始めないといつまでたっても課金にたどりつけな

321 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:58 ID:AIOr6rZx

>>308
その文面を読む限り、オレはお前さんと同意見だ。
「俺たちがﾋﾟｰﾋﾟｰ騒ぐ、ゴミのような意見」
という部分では伝わらなかったようだな。

が、意見は言え。
クズのような意見でも、ユーザーからのフィードバックが
得られないゲームは、じきに滅ぶ。

322 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:58 ID:wgL5y0Gy

PSOBB公式うｐﾏﾀﾞｰ（ﾁﾝﾁﾝ

323 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 14:59 ID:Lw+EZfbs

>>318
ぶっちゃけ上限100がどうこうというより、低スキル帯に便利な技・魔法が
大杉だから、上限をいじった所でどうにもならないと俺は思うんだけど。
RAベースである以上、低スキルでも使い勝手の良い技・魔法はなくならない。

>>294で書いた技が誰でも使えるって恐ろしくないか？
まあそれにしても、今の850ポイントを調整すればなんでもかんでもと
言うようにはならないんだろうけど。

324 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:00 ID:wgL5y0Gy

>>322ｺﾞﾊﾞｸｯﾀ

325 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:00 ID:62OE0Sv3

画像ＢＢＳずっと落ちてないか？

326 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:01 ID:AooPE0wy

ハドソンは1つバグを取るたびに別のバグを作ってくれるからな。
放置バグも多いし課金前に開発中止にならなければよいが・・・

327 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:01 ID:O0owZbds

賢者の石そう悪いシステムではないと思うが
戦士系は知性入れない限り初期MPで回さなきゃいけないし
パンデモスなんて25しかないので低レベルスペルしか使えない
近接上限も高いからそう振るポイントに余裕があるわけでもない
制限の中でどんな風にキャラ作るか作る楽しみは逆に増えたと思うけどな

328 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:02 ID:wgL5y0Gy

>>325サドソンが肉団子投下しまくったからもうﾀﾞﾒﾎﾟ

329 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:06 ID:Lw+EZfbs

>>321
RAβ時代にごまんとメールが行っているはずなんだけど、どこいったんだろうな。
でも、地味に反映されていると思われるところが、MoEにあるんだよな。

BSQ東にあるベンチに座れるようにしてくれとかいう意見が昔、本スレで出てたけど
ちゃんと座れるようになってるし。自動前進で壁にブチ当たっても進みっぱなしで
あったのが今は止まるようになっている。他にも、うはｗｗｗこんな所、変更されてるよ。
ってのは、ちょこちょこあるよ。

330 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:09 ID:62OE0Sv3

>>328
肉団子・・・・
ぬるぽ

331 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:11 ID:GLO/MZQL

>>330
ｶﾞｯ

332 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:13 ID:wgL5y0Gy

>>330しかも厳選されたボンバーマンの頭についてる肉団子だから核弾頭並の威力。

333 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:13 ID:Lw+EZfbs

>>327
その逆は考えられないかな？
つまり、ALCが剣・筋力・持久力の高位の賢者の石を手に入れた場合。
MS60以外魔法取らなければ、苦も無く近接にポイント入れられるぞ。
魔力が今のままなら精神力なんぞいらないし、知力にしてもそんなに
いらないし。

334 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:15 ID:O0owZbds

スタート地点が違うだけで最終形は似通ってくるはず
道のりは違うだろうけど目指すところは一緒なんでは？

335 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:16 ID:UDTcxs8j

んなことするぐらいならWARでMS60の石と知能の石付けたほうがはやいんじゃ；・・・

336 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:17 ID:wgL5y0Gy

わかったぞ!!!!!!!!!!!!!!賢者の石の出る確率を0.0001％にしてしかも手に入れて使用してもスキルキャップが上がる確率を４０％にすればおｋ

337 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:17 ID:pv7guLYw

>>334
目指すは最強厨ﾃﾞｽﾈ

338 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:18 ID:w2QVv5b0

みんな言ってるけど、全ての魔法の効果をMagic依存にしてくれ。
Buff系なら効果時間も。（今の効果時間を基本として、Magic50くらいかな）
高ければ強く長く、低ければ弱く短く（0だとせいぜい2-3秒）

1つのスキルで最大効果を得られるのがバランス崩す最大の原因

339 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:20 ID:O0owZbds

武器スキルは１つだけですがそっちはどうなんでしょうか。。

340 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:20 ID:UDTcxs8j

あほかいな・・・・・・・

341 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:21 ID:vdCBFls3

各種特化型揃い踏みとソロ最強スキル構成キャラの群れ、
二つの軍隊の不等号がどっちに傾くかによるんでない？
テストやれない人なので分んないのですが

各種特化型揃い踏み<<<ソロ最強スキル構成キャラの群れ
実際の所こうなりそうなんですか?

342 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:22 ID:wgL5y0Gy

http://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1080400785554.jpg
http://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1080979280818.jpg
不思議だ･･･。

343 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:23 ID:w2QVv5b0

もちろん武器（ATK）も筋力やら持久力やら
War魂やら何でも良いんだが、複数スキルで最大効果を得るようにしたほうが良い

344 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:23 ID:Lw+EZfbs

>>334
全員が１つの所を目指すのが楽しいかどうかは人それぞれだけど、
もしやハドソンは賢者の石をレアにする事によって課金引き伸ばし対策に
しようとしているのであれば残念な事だと思う。

345 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:23 ID:EFS2gK3p

男の水着はできあがったんだろうかね

346 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:24 ID:UDTcxs8j

男は標準　パンツが恥ずかしい水着になってるからそれでいいだろう

347 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:25 ID:pF3CMEpJ

全員が中途半端にハイブリッドでも別に問題無いだろ
やりたい奴だけ特化型にすれば良いんじゃねーの？
スキル100無いと役にたたないバランスになるのも問題だし

348 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:27 ID:O0owZbds

だいたいその人によって戦闘スタイルあるはずでそんなに似たり寄ったりの
キャラばかりにはならないかと思われます

349 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:28 ID:Lw+EZfbs

>>347
今の850ポイントだと、ハイブリッドにしても中途半端じゃないような気がしない？
特化してもポイント余る。

350 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:30 ID:6iqikOjE

「こうこうこうしてください」ってメール出すより、
「これとこれを一緒に持ってるとバランス悪いです」とか
「これこれが強すぎます。（どんな条件下で？）」とか
悪いと感じた所を列挙する形でメールは出すべきだと思う。

悪い部分への対処の仕方を考えるのはハドソンに出来る限り任せるほうがいい。

351 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:31 ID:A0YjMu/C

FBだのなんだのを付け加えることによってその職業専門より強くなるのが気に食わん！

352 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:33 ID:6iqikOjE

あとついでに、職業って概念は基本的に棄てたほうがｲｸﾅｲ？

353 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:36 ID:pF3CMEpJ

>>349
それで問題あるか?

354 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:36 ID:BFb0ucXu

>>294
禿同。
ひとまず賢者の石なくして、RA準拠のスキル割り振りを１から見直すほうがいいなこりゃ。

355 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:39 ID:zrBbTlTl

スキル値２０までは初期にしか使えない技。（マイナーバーストとか）
で、それ以降はスキル100になっても選択肢に残るような技で構成すべきじゃないかな？

356 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:41 ID:LHK25y20

職業の概念を捨てて、上限αポイント自由振り分けにして欲しいなー。
最初に選ぶ『職業』ってのは、目安振り分けという感じで。

振り分けられる上限ポイントが決まってるから万能＝中途半端だし、
途中でやりたい職業変えるときに困るんだよね、職業制は。

ショボ魔法を低級にまわして、便利な魔法は上位に割り振り、
剣と魔法のバランスは直接攻撃系＋魔法系の総計ポイントを決めておくとか。
（たとえば素手＋ミスティック≦１００になるように）

剣も魔法も…の欲張りへの対策は必要だな。

357 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:42 ID:EFS2gK3p

鎧は防御が高くなる、ローブはMagicが高くなるようにすればEncは紙防御力になっていいのに。
ま、Magicの効果があいまいだから意味ないけど｡

358 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:43 ID:Lw+EZfbs

>>353
俺は問題あると思ってるけどね。
回避＆EEカンストにしてもなんら問題ないし。
回避特化でいくか、防御力特化でいくかの楽しみが無い。
まあRA感覚が抜けてないからそうなのかもしれないが。

タンカーなのに回避しまくりって変に思わないか？
しかもそれでいながら、使い勝手は悪いものの自己buffもできちゃう。
タンカーとして1流でありながら、回避するわ、自己buffだわで・・・

359 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:48 ID:O0owZbds

プレート系は回避にマイナス修正ついてるしあえて特化して
余ったポイントを別なスキルに振るという選択もあるわけで

360 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:49 ID:ipTxhDEA

早　く　シ　ッ　プ　ブ　レ　ン　ド　に　戻　せ　

361 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:50 ID:SfNzrXer

シップブレンドはｲﾗﾈ

362 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:51 ID:QmaK5eE5

>>358
そのための合計上限なんじゃないのか？
タンカーで回避たかけりゃその分何かを削ってるはず

回避＆EEだけにこだわらずに８５０内でやばいと思うスキル振りを書いてくれ
そのほうがわかりやすい

363 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:51 ID:Lw+EZfbs

>>356
万能でありつつ、中途半端にならないのが今のMoEの変な所だと思うけど。
スキル100とスキル90の差がそれほどでもないから、各スキル上限を90に
して残りの10をかき集めて、何かに30とか50振った方がはるかに良い。

100の技や魔法なんてｸｽﾞばかりだし。例えば、こんぼう100でクエイクビート
を取るよりも、こんぼう９０にして、デス１０の足止め取った方がどれだけいいことか。

でも低位魔法でもかなりつかえる魔法があるってのがMoEの良さでもあるから、
低位で使える魔法を高位に持っていくというのはつまらなくなる気がする。

364 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:54 ID:pF3CMEpJ

>>358
回避とEE両方高い奴をタンカーと思えば問題無いのでわ?

365 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:55 ID:A0YjMu/C

あーあ、俺はシップ好きだったのになー。っていうか、これが売りだったような気がしたんだが。ブレンドは別にいらんが。
こういうなんか完全スキル制の雰囲気ですな。職業はほしかったな。

366 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:55 ID:O0owZbds

対人だと戦士系buff持ちは確かに脅威だけどMPが少ないわけで
NECのbuff消し入れたりとか色々対策はできます
そういうことを色々考えながら取捨選択できるのは面白いと思いますが

367 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:56 ID:eCe5SWGQ

>>363
FBがサクっと取れるのは問題あるんじゃないかね・・・
エンチャ無しじゃロクに戦えないバランスっつーのも冷めるし。

368 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:56 ID:QmaK5eE5

ふと思ったが、石で増えた分のスキルは２倍計算ってどうよ？

神秘の石２０で神秘魔法２０まで上げたWARはその他のスキル合計810まで
５０まで上げたら残りは750
なかなかなバランスになるんじゃね？

369 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:57 ID:EFS2gK3p

石取る意味なくなるぽ

370 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 15:58 ID:zrBbTlTl

少ないスキルポイントでそれなりに活動できるのが問題なんでしょ？
スキル値２０でFBが使えるのが問題なのであって、これがスキル値総計１００（またはもっと）くらいでようやくFBが使えるという風になれば、そう大きな問題は起こらないと思います。

例えばEEとDODGEを対立させるような妙な調整は無い方が良いと思いますよ。
わかりにくいし、いかにも制限されてる感じで窮屈ですから。

371 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:00 ID:Lw+EZfbs

>>362
今出先だから、うまくかけないけど、賢者の石がある以上、初期SHIP内での
ポイント振りはあまり意味がない。

例えば、剣特化でいくとして、剣100、筋力100、生命力100、持久力100、EE100、
回避100、盾100で700。残りはもろもろに30くらいずつ振ればいい。
Warのキャップうろおぼえだから、100と書いた所は100じゃないかもしれん。
これにMS20やデス10があれば言う事ないなあ。

372 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:02 ID:s7Rn7SrS

石の入手のしやすさから言えば今後WARが伸びるのは確実。
SLASHやHEALTHの80↑の石なんて普通プレーしても出そうに無い。

瞑想は魔法熟練20あれば十分だし、知能（MP）も20あれば十分。
FB・VigorもMS20あれば使える。
SpiritGuardはPS30。

MP足りないとか言ってるが知能20の石が出たらその心配はほとんど無い。
加えて魔法熟練20の石があれば瞑想可能。
無ければマナポーション使えばいいし。

373 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:03 ID:O0owZbds

このクラスだから有利不利というのは事実上無くなったわけで
MoEではそもそもクラス制を放棄したわけです
ただ最初に全スキル選べるわけでないので緩やかなものですが

374 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:04 ID:6TbIIPCv

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…史上最強打線出るっ、最強出ますうっ！！
最強、最強、自称最強ーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！打率見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
１割！１割３分６厘ッッッッ！
キヨハラアアアアアアッッッッ！！！！
ペタジーニーーーーっっっ！！！４番、４番、色んな４番ッッ！！！
江藤ッッ！！豚ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！小久保！！一発、一発、ホームランッッ！！！
ホームラン見てぇっああっ、もうダメッ！！ホームランだけーーーーっっっ！！！
限界ッ！限界ッ！史上最強打線限界ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！投手陣、こんなにいっぱい点数出してるゥゥッ！
崩壊ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！最強ォォッッ！！！

375 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:05 ID:A0YjMu/C

対人で賢者の石ないとゴミか、捨て駒になるか。

376 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:06 ID:eCe5SWGQ

ISソニックができるとしたらかなりの悪夢が起き得るな。

377 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:06 ID:zgeSyZjK

何がおかしいって、技にしろ魔法にしろシップブレンド時代のバランスのままで
似非完全スキル制にしようとしている事だろうな。
相変わらず未実装が多い上に、バランス取りにはRA期並みの期間が必要なワケで。

アレですか、課金βになるのか。

378 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:06 ID:wgL5y0Gy

完全スキル制に汁!!!!!!!!!!「○○を目指してるんだけどどのスキルあげたらｲｲﾃﾞｽか？」とかほざいてる初心者は公式HPでも見てろと。

379 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:08 ID:EFS2gK3p

ﾜﾗｹﾞやってる人ってほとんど２ｃｈねらってのが痛いな・・

380 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:09 ID:ipTxhDEA

しょうがないじゃん。
プレでﾏﾀｰﾘ→社会人、あんまり時間ない人
ﾜﾗｹﾞ→廃人→２ちゃんねら多し

381 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:10 ID:Lw+EZfbs

EEと回避はスキル上ではどっちも取れるけど、装備で回避マイナスになるから
俺がいったような問題は多少解消されるとは思う。そこの回避マイナスは調整で
なんとでもなるから、これからうまくやっていけばいい。

けど、低位魔法で使える魔法がある限り、>>368のような対処でもしないと
きつくないか？低位魔法の弱体化はつまらなくなると思うし。
MPが少ないことによってバランスを取ろうとしているのかもしれないけど、
連発する魔法で無い限り、MPはそんなにいらない。
>>368のような対処をしないとすると初期MPはゼロで知力10や20の石を必要と
するのであればいいかもしれない。

今更SHIPブレンドに戻す事は止めた方がいいと思うし、だからといって、賢者の
石を無くしたり、いたずらにレアにするのもなんだし。低位魔法の弱体化もつまら
なくなると思うし。

Warが魔法の石を取る場合の話でこれだけ出る。それは今使ってる人がいるから。
もうちょっとすると、剣８０だの１００だのって石をALCが取ったらどうなるのだろうか。

382 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:11 ID:O0owZbds

ポイント上限あるのであんまり戦闘特化してるとタックルで段差から落ちて
死ぬ廃プレイヤーとか出てきそうですが。。

383 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:13 ID:SfNzrXer

>>376
もともと一振りしか出来ないISが一回しか投げれない(未実装)
ソニックストライクと組み合わさってはまずい。
体から離れた場合消失するとか理由つけて出来なくなるだろうね。

旧ENCはISを考えないなら刀剣より拳とった方がいいがな。

384 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:13 ID:w2QVv5b0

まぁMP20前後なら魔法熟練20取ってわざわざ瞑想なんてせずに
マナPOTで一発なわけだが。

385 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:14 ID:QmaK5eE5

>>371
それで魔法系揃えたらたしかに強いなー
でもまぁ現在のDrop率ならよほど廃にしか揃わないからそれほどやっきになることないと思うけど
スキル制である程度平らになった事だし、廃にも少しはやりがいを与えてあげないと。
石揃えた最強厨には勝てない！　っていうのも１対１だけだしね。

>>379
オマエモナー

386 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:16 ID:LHK25y20

時間かければ万能、ってのは勘弁してほしいかもしれんな。
新規プレイヤーが追いつけないから。

賢者の石でゲットできるスキルレベルは他職の初級のみにすりゃいい気もするけどな。
他職のエキスパートレベルはまずいだろ。

387 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:24 ID:O0owZbds

他職という考え方自体が既に無いと思った方がいいかも

388 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:25 ID:6F6SiEae

今日　忍者　を見た

389 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:25 ID:s7Rn7SrS

>>386
それだとALCにメリットあまり無いぞ。

補助魔法のバリエーション増やしてMinorFBとか作ったらどうよ？

390 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:26 ID:SfNzrXer

賢者の石はバランスを見て導入とか書いてあったから、
全てのスキルの100石を出す気はないのかも。

391 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:28 ID:xli6nLBg

現行のバランスだと、初期の育成は実に簡単だ。
30までならそんなに苦労しないわけで、ぶっちゃけそのレベルのスキル
であるなら、自活に必要な最小限度のものがあれば十分な気がする。

RS マイナーバースト、ショックボルトライト
HS マイナーヒールライトヒール Rivaital
MS 初級弱体 PoisonMist Vigor
PS 初級強化食い物召喚ジャッジメント

逆に、30以内で使えすぎるとされているのは、
RS 全くナシ (ThonSkinはバグっているという前提で)
HS 特にナシ
PS Raising
MS FlameBlade
この辺かな。

どの新しいレベルになると使用魔法の種類増えていくけど、
高レベルになるにつれ選択性増える方が良いよ。
ぶっちゃけ、序盤は技増えすぎて、お金の方が追いつかなかった。

序盤に獲得できる呪文数はもっと減らす方が良いと思う。

392 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:30 ID:Lw+EZfbs

>>385
MoEは何やってもHPに上限がある訳だから、強いと言ったところでWarageで
フクロにされたら終わりなので、それはまだ救いがあるんだけど、1vs1はしょうがないと
諦めるにしても、10vs10で片方は全て有効な石持ちで、片方は最初のまんまだとすると
なかなかきついものがあるような気がするんだよなあ。

Preで鍛えた仲良し10人組みが、ここで俺らもWarageデビュー！と初陣に臨んだ時、
廃10人組みと出会って、やられて、萎えるか、俺も石ゲットするぞと意気込むか。
一般人なら、萎えるか、自軍の廃集団の後をついていくかになるだろうな。

RAの時は、廃じゃなくても、コツコツ育てていけば、数ヵ月後には前線で活躍する事が
できた。カンストしなくても、平均70以上あればいけた。しかしMoEで石が出る以上、
有効な石を手にしないと、前線に出れない日が来るかもしれない。
又、山賊集団などはさらに脅威を増すだろう。

393 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:30 ID:uqZyXjcO

しかしバグ取り以前のGAMEじゃないですか？

β1のバグそのまま。バランスそのまま。グレードダウンしたグラフィック。
さらに石を実装して、全員魔法戦士を作れってことですか？
ハドソンにGAMEバランス開発能力がない事をﾃｽﾀｰと称したタダゲー厨
達に丸投げし、メールにはテンプレ返信。

ここで8：2の割合で批判が出ているのに、未だにこれで良いとか擁護レス
しているアホな人達っていったいなに？
この人達って本当にこれで良いと思っているわけ？このスタイルで課金して
本当に客がつくとでも思っているのですか？　

グラのスタイルもシステムスタイルもこの馬鹿な人たちのせいでおかしくなり、β1
の意味がなにもなくなってしまったMoEというGAMEはいったい何なんでしょう。

ちなみにβ1時、少ない時間でも確実にほぼ毎日ログインしていた友人が
数人ここ数日姿を見せなくなった・・いい人だったのに。

394 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:32 ID:xwmZdsBk

あんまヒステリックになんなよ
うるせえから

395 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:34 ID:6F6SiEae

愚痴るならＭｏＥやめろよ

396 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:35 ID:/gClZ/xy

>>393
この文章そのまま貼り付けてメール発射して来い。
普通に改善、要望メール送っても3流のｱﾎ社員には無意味。

397 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:35 ID:COMx+RoI

システム自体がバグみたいなもんなんで何とかしてもらわないと
まだスタート地点にも立てとらんよ

398 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:36 ID:LHK25y20

>>393
バランス丸投げはクローズβの基本じゃないのか？
早い話、クローズβってのは公募デバッガーだからな。
タダゲーを先にやれるぜ！ってヤツは逝ってよし。
テスト報告しないやつも逝ってよし。ていうか垢よこせ（藁

RA自体、α→βでαが全く意味を成さないリニューアルの仕方したしな。
本当の意味でのβ開始はオープンβから。

399 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:37 ID:w2QVv5b0

>未だにこれで良いとか擁護レスしているアホな人達っていったいなに？
必死にMS20の石を手に入れた最強厨（しかもタダゲ厨）
もしくは真性のアホのどちらか

あとさ、イイこと言ってるのに最後の2行で台無しになってるよ

400 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:38 ID:iWudf+xk

FBとFzBの効果をサクリみたく追加魔法攻撃ダメにして
その追加ダメの計算を詠唱者の（Magic値）x0.01x(MS値)にしてみてはどうかな？

401 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:38 ID:Lw+EZfbs

>>393
MoEがグダグダになって一番困るのはハドソン。
俺たちは別に、MoEがどうなろうと他のゲームがある。

俺らがなんと言おうと、責任があるのはハドソンだ。
だからハドソンは何をやってもいいんだよ。
クソになろうが、客が付かなかろうが、ハドソンの責任。
別にメールの意見を反映しようがどうなろうが、俺たちが
どうこう言う問題じゃないだろ？

402 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:39 ID:SfNzrXer

>>393
最初からβではなく「ファーストテスト」って呼称してただろうが。
バランスは改善していってるはずだし、何気に修正されてるバグもある(渓谷のバグ岩とか)

要望メールには昔からテンプレだったし、考察が必要なものを安易に返信出来ないだろう。

グラは・・・。

403 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:40 ID:vdCBFls3

>>400
それいいかもな

404 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:41 ID:Lw+EZfbs

>>400
そういう話、もうそろそろ出始めて1年たつなあ・・・

405 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:44 ID:QmaK5eE5

ワラゲに限っていうならありえない状況だけど、
石あり１０ｖｓ石なし１０でお互いに理想のスキルまで育ってるとしても
いうほど差はないんじゃないか？

一番の問題点であるFBも集団戦ならあらかじめかけてもらえばいいんだし
戦闘が長引けば自分でかけ直しできる分お得っていうのはあるけど

RA時代を見ればキャラ的に強い奴もいれば４～５０平均の奴もいる
でもそんな事誰も気にせずにワーワーやってたんじゃない？

406 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:45 ID:vdCBFls3

３９２とかばかだろ？

407 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:45 ID:GEp4fYX/

蓑毛氏ね

408 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:48 ID:G7H6nzV/

>>393
おれの個人的な意見を言わせてもらえば
＞ここで8：2の割合で批判が出ているのに、未だにこれで良いとか擁護レス
しているアホな人達っていったいなに？

賢者の石については、例えばクラス別の能力値設定だったり総スキル値の設定だったり
他の物に左右される点がでかいのでどうとも言えんだろう。他の基本部分が成立した上でなら
賢者の石という存在の是非を語れる。
もちろん現時点でそのまま行くというなら話は別だけどね。
賛成・反対両者とも、どの段階を前提にして結論を出しているのか。

つまり結論を出そうとするのが早過ぎる。

409 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:48 ID:LHK25y20

２対２ぐらいなら石の影響は出るかもしらんな。
１０対１０だと１対３の状況とか作れるから微妙なところだ。
1対1を10回なら石持ちの方が有利だけど。

戦列から離れたり、移動中の２，３人のカモを襲う６人ぐらいの山賊が
石持ちだったらシャレにならんことは確実。

410 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:50 ID:Lw+EZfbs

>>405
Fzbはかけてもらうもの。から自分でかけるもの。に変化していったりして。
RAでのEncは、お前ら頑張ってくれよ！と必死でEncしてた。触媒高いとかマナポ高いとか
そんな事、微塵にも感じなかった。Fzbもらう方も、助かるぜ！THX!とありがたいものだった。

Encが剣100、生命力100の石をかなりの人が持つようになると、Fzbくらい自分でやれやﾌﾟｹﾞﾗ
てめーらの分の触媒は無いよ。ってな感じになったりして。

411 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:52 ID:6iqikOjE

今のままで良いと思ってるやつが
この全宇宙にどれだけの人数いると思ってるんだ。
きっと両手で数えられるくらいの数に違いない。

…そんなレスあったっけ？

412 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:53 ID:6TbIIPCv

そうかENCですら100もありえるのか

413 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:54 ID:pMLcVoeq

ちょいとおまいさんがた、既出ネタだがWizな俺の愚痴も聞いてくれ。

MPを低くするだの、そんなに要らないだのっていう話が出てるが、
実際のところWizは皆MP不足に悩んでいる。MoEになった今もな。
じゃあ最大MPやMP回復速度を上げるか？　って話にもなるんだが、
これでもAlc間でのバランスが取れなくなってしまう。

俺が今この辺に関して問題だと思ってるのは、
同一スキル帯(例えばRS30とMS30)の魔法の消費MPが殆ど一緒って点だ。
連発必須な魔法(攻撃呪文やHP回復呪文等)と、一発掛ければおｋな呪文(buffや召喚等)の
消費MPが一緒だって事に、俺は納得が行かないんだ。

だから、スキル帯ごとに消費MPを定めるのではなく、
魔法一つごとに消費MPを設定した方がよいのではないか、と俺は考える。

どうだろうか？

414 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:55 ID:Lw+EZfbs

低位賢者の石は、魔力さえもうちょっとなんとかなれば、Warが取ってもいいかも
しれないね。廃の人達に喜んでもらう為にも。バランスもそれほど崩れない気が。

ただ剣100や生命力100などの近接高位賢者の石はやばい予感。
バランスもさることながら、確実にRMTの対象だ。

415 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:56 ID:g98zKDWe

NECの愚痴は何処でやればいい？

416 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:56 ID:s7Rn7SrS

>>414
じゃあ、ALCは何の賢者の石を使えば良いんだ？

417 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:57 ID:uqZyXjcO

今は過渡期なのでしょうがないのかもしれませんが、以前は要望メールにも
きちんと社員手書きの返信がきました。
テンプレなのはありきたりな要望や、文句らしきものにだったと認識しています。

確かにテスターなので、バグ報告や、バランス改善メールなども出していますが
ここを見ていると単に楽しんでいるとしか思えない人達（擁護派）のせいで台無し
になっているような気がしてなりません。
以前のResonanceAgeβ1はバランスがおかしかったり、未実装が多くても、何か
期待させるものがあったと思います。
たしかにＧＡＭＥで転ぶのはハドソンでしょうが、テスターというのならば本当に
これで良いのか考えたらいかがでしょうか？擁護派のみなさん。

「このスタイル」で課金してお金を払ってまでこのＧＡＭＥがしたいですか？
それとも今が楽しければ後にこのＧＡＭＥがどうなっても良いというお考えですか？
バランス云々はハドソンの仕事であってバグ取りがテスターの仕事だとおっしゃるのなら
そのバグをメールしてますか？
ご自分の職業のバランスがおかしい（強い）場合報告メールしてますか？

418 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:57 ID:QmaK5eE5

＞ここで8：2の割合で批判が出ているのに、未だにこれで良いとか擁護レス
しているアホな人達っていったいなに？

2の賛成者がいるってわかってるのに未だに擁護レスがどうとかっておかしくないか
多数に従うのを良しとする奴はむしろテスターには向いてない
もう少し言わせてもらえば、テスター全員2ch見てると思うなよ？
ここでの意見なんて多数のテスターの一意見にすぎない

あとみんな悪い点ばかりじゃなく良い点もメール汁
グラのようにせっかく良いものを変えられてしまってからでは・・・

419 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:58 ID:A0YjMu/C

いいとこ、いいとこ。。。うーん

420 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:59 ID:6uuCm0ML

このまえボーボボ見たらにニュタ♀が出てたよ

421 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 16:59 ID:/FedHje9

>>415
ttp://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=6701

422 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:01 ID:6TbIIPCv

>>421
BGJ!!

423 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:01 ID:Lw+EZfbs

>>413
確かに、Fzbとバーストが同じMPってのはちょっとなあという気がする。
けど、RS60だけで戦えるかもしれないけど、MS60だけじゃ戦えないんだよなあ。
かと言ってバースト3連発できたとして、何を倒せるかってのもあるよなあ。
しかも、失敗もあるしね。buffは失敗しても再度かけりゃあいいけど・・・

せめて触媒消費少な目くらいはあってもいいね。

424 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:03 ID:ri4JUxix

スキル制の先輩であるＵＯはキャラの８割くらいに魔法が入ってるけどな
対人キャラなら９９％は魔法持ち。
魔法無しキャラはとても珍しいゲームだった。
今はパラディンやらネクロやら魔法スキルのバリエーションが増えたのでちょっと分布変わったけど。
自由度の高いスキル制になると便利な魔法は必須に近くなるのはしょうがないと思うね

425 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:06 ID:Lw+EZfbs

擁護派ってどいつらなんだ？
ここのスレだと一貫して、MoEは今の所、クソって事になってんじゃないのか？
ﾊﾄﾞｿﾝﾏﾝｾｰ派なんて見たこと無いが。

426 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:06 ID:1zk0HOtR

非常に曖昧な感覚だけど、今の完全スキル制は本当に萎える
好きな技覚えられて必要な技省いて、シップブレンドの方が似たような物になるという意見もあったけど
完全スキル制の場合は後でも簡単に変えれるし、こっちの方が絶対似たような物ばかりになるよ

ワラゲだと色んな職が居た、純Cleで本当に周りの回復だけを専念する人
種に生き甲斐を感じてる人、敵が攻めてきて種を置いたら敵が離れていくのが楽しいらしい
ShaとSumの召還、色んな人が自分の目的に合わせた職を選んで自分の道を進んでた

今は"好きなスキル"を覚えられるために、"使える技"だけど取って更に賢者の石で他職の"使える技"を覚える
個性が無くなり自分に合った職じゃなくて、最強のキャラを作れるような厨が喜ぶ仕様になった

全Ageが揃ってないのに批評出来ないだろ、は聞き飽きました

427 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:06 ID:QmaK5eE5

>>424
UOは完全スキル制であり職業がない

428 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:08 ID:FHyDT6Uh

とりあえず、何度も話に出ているＭＡＧＩＣの反映からだなぁ。
この前のパッチは数字は確かに上がったみたいだけど、効果はさっぱりみたい。
友人がいつかは入ると信じて、着こなし１で止めてローブでずっとやっている。
メールも何回かしているみたいだし。
見ているこっちが不憫になる。

429 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:08 ID:zrBbTlTl

クラスは無い。
初期に選択するのはただのテンプレート。
これが大前提なのに、ちゃんとわかってない人がけっこういるようですね？

結局は、与えられたスキル値をどう割り振るか？で決まるわけです。
自分一人で一通りこなすキャラも良し、一芸に秀でさせて足りない部分は仲間に補ってもらうキャラも良し。
で、最大スキル値はそこにダイレクトに関わってくるわけです。

んで結局のところ、今のスキル数だとスキル値は足りるんですか？足りないんですか？

430 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:08 ID:Lw+EZfbs

>>424
UOは知らないんだけど、そんな感じなのか。
この前、電車の中で拾ったマンガを見たんだけど、なんだかどのマンガも
主人公やら登場人物はみんな魔法みたいなの使うのな。
肉体を鍛えて、体と根性でなんとかしていくみたいなのは今は流行じゃない
のだと思った。子供向けのマンガがそうだから、MoEもそうなっていくのかなあ
なんて思ったよ。

431 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:09 ID:O0owZbds

実際のところ育成途中でポイント足らないのかどうかよくわからず。。

432 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:09 ID:LHK25y20

純粋にSTRやMAGICをダメージ係数に混ぜればいいだけな気もするけどな。
戦士系はSTR多いけどMAGICほとんど無し、魔法系はその逆で。

直接攻撃にはSTRを乗せて、魔法にはMAGICを乗せてダメージや効果出せばいいのに。
武器による増減よりMAGIC、STRによる増減を大目にすれば、ENCが強い武器もっても
そんなに強くならないし。

>>426
賢者の石自体の能力落として完全スキル制にし、上限値の駆け引きにより
万能＝中途半端をしっかりと再現するように仕向けるのがいいんじゃないか？

433 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:11 ID:ri4JUxix

＞４２７
今のＭｏＥは序盤はクラス制だが後半は完全スキル制に近くなるデザインだぞ
そのための賢者の石だろ，まあ出現率がレアなら話は別だが

434 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:14 ID:A0YjMu/C

せっかくシップ毎の上限値でバランスとろうとしてるのにな。賢者の石のやつめ。

435 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:16 ID:6zgiDmU4

なんかここ読んでると、それぞれが自分の想像する未来像に対して不満を言いあってるね。

436 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:17 ID:SfNzrXer

>>434
>せっかくシップ毎の上限値でバランスとろうとしてるのに
この考え方が間違いなんだって。
シップブレンドじゃないんだから。

437 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:18 ID:A0YjMu/C

>>435
何か不満か！？

438 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:19 ID:zrBbTlTl

「賢者の石は最大80まで」とか中途半端にクラス制を意識した制限はつまらないと思います。
むしろ、100まで上げない事による利点を作るべきではないでしょうか？

例えばHP。
体力スキルを上げるとHPが上がります。
しかし体力とHPを単純な比例関係にせず、100に近づくほど緩やかにHP上昇率が落ちていく、というのはどうでしょう？
そして体力を100まで伸ばすと特殊な能力が身につく、と。（4gamer記事参照）

水泳や落下態勢も同じようにして、ちょっとだけ振って効果／スキル値効率を良くしてみたり、60・70まで伸ばして行動範囲を広げてみたり、100まで上げて特殊能力を取得してみたり。
0か100かの二択よりはいいかと思うのですが。

439 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:20 ID:A0YjMu/C

>>436
む、違うのか？じゃぁ、シップ毎の上限値はなんの意味があるんだ？

>>438
おそらく、体力うんぬんじゃなく、使えるようになるスキルに問題があるんじゃないか。

440 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:20 ID:ri4JUxix

剣も魔法もってのはダークシュナイダーとかリナ・インバースの系譜だな。
昔の物語では戦士が主人公で魔法は一切使えなかったものだが，最近では魔法使いが主人公だから接近戦もできないとダメなのよねｗ

441 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:22 ID:6zgiDmU4

>>437
自分の想像どうりになる確証もないのに押し付けあっても意味無いってことだよ

442 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:22 ID:LHK25y20

>>435
そりゃ、明確なビジョンが示されてないからねぇ公式に。
今のシステムから推測して、完全スキル制にしたいのかな？
という前提で言い合うわけで。でも完全スキル制だと個性がでないから～と悩んでる
とこに賢者の石とかいう無茶なアイテムのおかげで『オール100マンセーなのか！？』
と不安になり、ブーブー言い合うハメに。

実用スキルが低レベル帯に多いのも問題なんだけどね。

443 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:25 ID:1zk0HOtR

>>432
課金までに全ての技のバランス取れると思う？
時間の問題以前に他職の技を覚えられるというのが問題

威力が半減、性能が劣る調節をしたとしよう
それでも覚えるメリットが合って覚えるんだよね？
それと同時にその専門職だった人が覚えてる技の魅力(必要)も半減する訳

持続時間の技で例えてみるね
ForのTwisterRunとWarのTwisterRun
Warの方を持続時間を短くするよね、でも持続時間が仮に少しだとしてもﾜﾗｹﾞでは使えるのよ
逆に短すぎるとそれはもう"使えない技"としてデータベースに載るだろうね
バランス調整が上手くいってもそれはそれでも覚えるメリットがある
この時点でまた魅力が半減する

グラフィックや処理の問題を抱えたハドソンに、全ての技を調節出来るのかな

444 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:25 ID:A0YjMu/C

>>441
ああ何だ、そういう事か。別に確証なんざいらないだろう。
ただ、自分の想像する未来というものに近づいた考え方をもたせたほうが、メールも増えるっしょ。
というか、クローズβなんだから将来どうなるかがわからないなんてあたりまえだ、ばかもん。

445 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:25 ID:xwmZdsBk

俺にとっちゃ、過去の作品を引き合いに出して
～制だのシステムをひとくくりにして討論してるのが変に思えて仕方ないけど。
MoE制でいいじゃん。

446 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:27 ID:zrBbTlTl

MOE制＝序盤だけスキルに上限がある完全スキル制

447 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:30 ID:ri4JUxix

もともと賢者の石ってのは，「他職のスキルとったり，スキル上限とっぱらいたけりゃ長期間プレイしろよオメーラ」というアイテムだから，序盤にスキル上限があるのは仕方ない
そういう狙いなんだから

448 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:35 ID:phpHY8mM

ニンジンぶら下げられてるのみえみえだと萎えませんか

449 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:36 ID:O0owZbds

もっとあからさまなのはいくらでも他にあるが。。

450 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:36 ID:LHK25y20

>>447
じゃあ、賢者の石を激レアに（ｒｙ
賢者の石が問題になってるのって、プチレア程度の出現率で垣根を取っ払えるからでしょ？
かなりのレアにすれば、上限まで上がった人が探す楽しみも増えるからいいかもしれんな。
１対１なら廃有利になるけど、１対複数に持ち込むのが普通のWarAgeなら問題ないし。

そうすると、既存の部分でバランス取れてるのか、というのがあるな。

451 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:39 ID:s7Rn7SrS

廃神が・・・。

452 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:40 ID:SfNzrXer

>>439
>じゃぁ、シップ毎の上限値はなんの意味があるんだ？
初期に選択するのはただのテンプレート(>>429)

それと同時にMoEの延命措置にもなる(ハドソンにとってはこれが本命だろう)
少しづつ上位の石を出していけばキャラクターの総合的な強さは変わらず、
キャラクターのスタイルを変化させていくことが可能だからね。

453 ：390：04/04/05 17:45 ID:SfNzrXer

バランスを見ながらってのは100石を出さないのではなく、
各初期職業に不平等が出ないように少しづつ出すってことか。

現状ではWARやFORに有利なようにMS石が出てるが。

454 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:46 ID:6iqikOjE

×どんなスキル「を」上げるかで最初のクラスを選ぶ。
○どんなスキル「から」上げるかで最初のクラスを選ぶ。

最終的には完全スキル制であり、どんなスキルも選択できるようになる。
でも、最初の職業によってスキルごとにキャップが存在する。
ならば自分が優先して上げたい（上げるべき）と思うものの
キャップが高い職業を最初に選べばいいだけ。
今はキャップがかかってるスキルもいずれ選べるようになるのは間違いない事実。

455 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:47 ID:49yGXppx

WiｚのMPの話だけど、これでどうか？

全キャラ…
・MPの回復速度を今の４～８倍程度に(Magic依存でも良い)
・MPMaxを今のほぼ1/3程度に

戦いの間中魔法を撃ち続けるWizにとって、回復率が一番重要かと。
常に補助や回復をし続ける補助系のALCにとっても。
そういうスタイルへ有利な仕様が無くて、
魔法戦士マンセーな今の仕様はどうも嫌だ。

さらに、これなら、
戦士にMS石があるだけではMP不足でFzBやFBを使えなくなるし。
上位装備をするには高いSTRが必要、ってのと同じように、
上位魔法を使うには高いMPMAXが必要ってのもあっても良いかと。

456 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:49 ID:LHK25y20

魔法３０までと、武器３０までのスキルを比べたときに、魔法３０の方が
圧倒的に使えるもの多いのが問題。
仮に賢者の石が全スキル30までしかでないとしたら、ALCはあまり恩恵受けられない。

457 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:52 ID:49yGXppx

SoF30があってもツイスター失敗しまくるしな…。
キックも種も銃も弓も投げはもちろん酔いもSoWもMimicも３０ではゴミだ。
WMのバーサクが重宝がられるくらいか。

458 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:53 ID:MQ6akzNk

>>390
あほじゃん。そんなの元から出すきないだろ。

459 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:53 ID:O0owZbds

スキル依存性にしろとか要望だしたのはFOR以外だと思うが。。

460 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:54 ID:A0YjMu/C

>>458
まじかっ、出すという話だったじゃないか

461 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:56 ID:LHK25y20

ForはRAのとき万能だったからね。

スキル分布をうまく変えれば、賢者の石は結構面白く作用する気がしてきた。

462 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:56 ID:49yGXppx

>460
当面出さないにしろ、出すことを前提にバランス取っておいて欲しいよな
UOのパワスク化は避けたい

463 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:57 ID:O0owZbds

結局他職に魔法使われたくないという妬みにしか見えないんですが。。

464 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:58 ID:49yGXppx

問題になってるFBだけど、
効果今のままで、必要スキルを１に下げて、
そのかわり、一度振ったら消えるISモドキ仕様にしたらどうだろ。
かけ直しまくれば自然にスキルも上げやすいし。
ENC版マイナーバーストみたいなイメージで。
斬りつける度に剣に魔法込める、これこそ魔法剣士のすたいるではないのかっ！

465 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 17:59 ID:m5jrun7R

>>463
だな

466 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:00 ID:RYbQM2G/

スレの流れとは関係ないが、生命力カンストしたんだがおまえらHPいくつだ？
俺はコグニALCで生命力60、HP200な

467 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:00 ID:phpHY8mM

>456
むしろ逆だろう
ろくにスキル持ってないクリエイターは恩恵大きくてズルイ？
最初から有効なスキルが揃ってて、これで始めると楽だ
そういうテンプレ(？)なんじゃないか

468 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:01 ID:w2QVv5b0

UOは結局、対人じゃPS必須になってるもんなあ
対人で有利になるPSは鬼のように高いし
RAも間違いなく同じ道を辿るだろうね。

469 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:03 ID:A0YjMu/C

>>463
ほかのやつはしらんが、俺はｱﾙｹ使ったことがないが、賢者石改善の余地あり派だ。

470 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:03 ID:wgL5y0Gy

賢者の石は1stで溜め込んで2ｎｄで使ってｳﾏｰだろ？

471 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:03 ID:COMx+RoI

結局RAも「そういう」ゲームになっちまうんだな

472 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:05 ID:wgL5y0Gy

ﾁｸｼｮｰ邪なアイテム実装しやがって・・・・賢者の石・・・・・・ｵﾚﾓﾎｼｲ・・・・・・・・・（ﾟДﾟ；）ﾊｯ・・・・。

473 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:07 ID:sFk4rTWo

改悪改悪改悪　　　　　　　　　　　　改悪改悪改悪改悪改悪　　　　　　　　　　　　改悪改悪改悪
　　改悪改悪改悪　　　　　　　改悪改悪改悪　　改悪改悪改悪　　　　　　　改悪改悪改悪
　　　　改悪改悪改悪　　改悪改悪改悪　　　　　　　　改悪改悪改悪　　改悪改悪改
　　　　　　改悪改悪改悪悪改悪　　　　　　　　　　　　　　　改悪改悪改悪改悪

ハゲソンの頭の悪さに感服しますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

474 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:07 ID:MQ6akzNk

ﾃﾞﾌﾗｸﾞってどれくらい時間かかるもんなの？
HD30Gなんだけど

475 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:09 ID:BcHtcxEx

>>474
中身の汚さとか使用率によってまちまち。
まぁ、始めたら放置して小説読むなりTV見るなりして時間潰すよろし。

476 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:11 ID:LHK25y20

スキル等級は下記みたいになってるらしいな。
20 = 初心者　30 = 見習い　40 = 専門職
50 = 熟練者　60 = 偉人　　70 = 達人
80 = 鉄人　　 90 = 超人　　100 = 廃神

たとえばRS達人剣見習いと、RS見習い剣達人を比べたときに、
剣達人の方が総合的に強かったら、RS達人は不満持つわけで。
こういう力関係の場合、互角になるように調整してもらえるといいんだが。
（もちろん、どっちもスキルを伸ばすのにかける時間を同じにして）

477 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:11 ID:O0owZbds

現状武器持ちはFBでもないと上級Mobにダメ０だったり一桁だったりするので
神秘石に目の色変えるのは仕方ないと思います

478 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:13 ID:wgL5y0Gy

100ﾆﾊﾅﾘﾀｸﾅｲﾖﾏﾏﾝ

479 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:15 ID:sUNpolv5

>>477
だよね
鉄鎌のｴｸﾞｾﾞが一桁とかもうね

480 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:16 ID:0GHpXbzY

廃神はやめて鬼神にするとか

481 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:17 ID:wgL5y0Gy

>>480神じゃだめなの？

482 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:18 ID:m5jrun7R

100は神でいいよ

483 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:19 ID:wgL5y0Gy

http://moepic.dip.jp/gazo/moeren/src/1081134255065.jpg
今晩のおかずにどうぞ。

484 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:19 ID:0GHpXbzY

とりあえず廃神だとPTに入りずらそうだな

485 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:20 ID:wgL5y0Gy

おそらく「強いからﾀﾞﾒ（・∀・）」って言われて門前払いだな

486 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:29 ID:xli6nLBg

別の意味でPT入りにくい廃神

廃神スイマー

487 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:33 ID:m5jrun7R

>>483
前から気になってたんだけど、そこれうｐしてるとこ教えてくだし

488 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:37 ID:COMx+RoI

廃神スイマーになら河童逃げされても許せるな

489 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:40 ID:wgL5y0Gy

>>487MoEでｸﾞｸﾞﾚ

490 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:41 ID:z5IwtvjV

>>487
後ろの1081134255065.jpgを切り取ってGO!

491 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:43 ID:wgL5y0Gy

http://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1080567809439.jpg
先にコレ読んでからｲｹ

492 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:45 ID:6uuCm0ML

一般板にキモいし関係ない18禁画像なんか貼るな

493 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:46 ID:LZMvtt0G

>>342
回ってる！

494 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:46 ID:LZMvtt0G

>>493
え！？

495 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:47 ID:wgL5y0Gy

>>493やっぱそう見えるよな！！！！！！！！！！！！

496 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:47 ID:s7Rn7SrS

MoEと全然関係ないじゃんｗ
萌え絵（Moe Picture）

497 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:52 ID:s7Rn7SrS

とりあえず、ここは一般の板なので18禁の話題はこちらで好きなだけやってください。

http://pink.bbspink.com/ascii2d/

498 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:53 ID:vdCBFls3

あの古典的な催眠術とか有りそうな気がしてきた
なんか怖いYO

499 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:56 ID:GLO/MZQL

目の錯覚ですな

500 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 18:57 ID:xZdsGqsn

>>483
正直微妙

501 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:01 ID:6ym+wByV

パッと思いついたんですが
ブラント100のクエイクWIZって強そうじゃないかな(･∀･)？

502 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:05 ID:wgL5y0Gy

バランス型を貫く人の最後はﾅﾆ？

503 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:06 ID:8l8/v/tr

>>342
すげえっ

504 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:07 ID:GLO/MZQL

>>502
Alcだが全部100予定
850あるんで多分可能

505 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:07 ID:+4o/ry54

>>502
凡人：廃神　　となる

506 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:10 ID:wgL5y0Gy

凡人：廃神ってなんか矛盾してる？

507 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:12 ID:SEbLjLkG

ＲＡの時のHangyojinてやつＭｏＥにも来てるのか？

508 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:14 ID:8l8/v/tr

そんな無名のキャラ知りません

509 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:14 ID:A0YjMu/C

だ、だれだそりゃ。。。

510 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:15 ID:wgL5y0Gy

ｲｸｼｵﾝって読むのかあれ・・・・ずっとｲｯﾁｮﾝだと思ってた。

511 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:21 ID:5g4kCEsa

イッチョンじゃないの？

512 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:23 ID:8l8/v/tr

はっはひっ

513 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:24 ID:6QjagqTA

>>511
つりだよな？

514 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:28 ID:x7SgJteX

渓谷行くの遠い
ネオク高原(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

515 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:28 ID:Q1q1d8+u

いっちょんは愛称だろ？

516 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:31 ID:O0owZbds

なんかプチプチよく落とされる・・・

517 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:32 ID:8l8/v/tr

>>516
おおおｗ

518 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:40 ID:hz0A4/SB

>>516
俺はHS70のリジェネだっけ？HPがこまめに回復する魔法
あれかけられると落ちやすくなる

519 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:43 ID:utmLdKAG

とんだ迷惑魔法だな

520 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:45 ID:xo2tQz6X

漏れも、最近さらに重くなった気がする
もうチョイ安定してくんないとWarAge行く気にならんなぁ

521 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:47 ID:8l8/v/tr

ＷａｒＡｇｅラグラグで戦闘中に止まってしまって死亡。
そんなの嫌だ。嫌だけど実際こうなって殺された。

522 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:50 ID:LaNSHCWG

海岸走ってるとよくエラーで落とされる。

523 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:51 ID:EFS2gK3p

ﾜﾗｹﾞって死んだら防具落とすけど、あれﾜﾗｹﾞに防具持って行きにくいんだよな。
耐久度減少くらいで許してもらえないもんかなぁ。

524 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:52 ID:8l8/v/tr

それが！デスペナルティィィィイイィィイ（ﾟ∀ﾟ）

525 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:52 ID:pF3CMEpJ

海岸で100人にリジェネをかけるイベントキボンヌ

526 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:54 ID:xZdsGqsn

落ちるのはPC側の問題じゃない？
俺一回も落ちたこと無い

527 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:55 ID:GLO/MZQL

俺も無い
ただ海岸が最近FPS低くなってきてる

528 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:55 ID:LaNSHCWG

んなわけないだろ。RAでは7ヶ月一回も落ちなかったぞ。

529 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:56 ID:LHK25y20

RAでは銀行前で3回に2回は落ちてたな。

530 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:59 ID:49yGXppx

３回って何を３回？

531 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:59 ID:KElaPxSp

もうアレだ、完全スキル制がみんなの望みっぽいから、
最初に職業選ばずに全スキル上限３０でスタート。
その後は賢者の石で追加でどうだ。

トータルのポイントは７００～８００くらいで。
廃人は最終的に全スキルの１００石ゲットを目指すと。
コレクター要素もあっていいんじゃねーの？

532 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 19:59 ID:EFS2gK3p

通った回数でね？

533 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:06 ID:EFS2gK3p

銀行枠増やしてほしいなぁ。アイテムをたくさんコレクションしてみたい。

534 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:07 ID:0GHpXbzY

ギルド銀行あれば楽なんだけど

535 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:09 ID:8l8/v/tr

コレクション要素はゼロに等しいね

536 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:11 ID:LHK25y20

>>530
3回通ると2回は落ちてた。グラボ変えたら落ちにくくなったけど。

>>531
選ぶ職業は上限値のテンプレートということを明記した方がいいかもね。
なんでも選べるけどトータル上限で制限するから、限界突破するには賢者の石で。

銀行は1垢共通で60枠とか80枠ぐらいにして欲しいな。装飾品が増えるなら
銀行に預けられる枠も増やさないと、オシャレ装備して遊べない。

それよりファーストテストインフォメーション、やたら『ら抜き言葉』が多いのが気になる。

537 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:11 ID:hz0A4/SB

俺も普段は落ちない　というか落ちたことがない
海岸でもFPSは20前後は確保できてるしADSL8M。
RAん時でも急な鯖落ちと、WARAGEでの種落としでくらいしか落ちたことない
でもMOEでリジェネ掛けられたとたんそうなった。
RAではリジェネ掛けられてもなんともなかったが・・・・。
正直自分でも驚いたので一応スペック等書いてメール送った。

538 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:12 ID:ovYRT6Qo

賢者の石はきっと課金後、客が飽きだしてきた頃に延命策として

＊スキル60帯の賢者の石を追加しました。

とか、言って一ヶ月間隔で追加していって、最終的には
バランスがめちゃくちゃになって行くっていう感じに
なるんだろうな～。間違いありません！

539 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:14 ID:wvbNF5hj

ＲＡではプレイしていてそんなに飽きた感じはしてこなかったのに、
ＭｏＥになってやたらと飽きた感がしてきた

540 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:15 ID:m5jrun7R

ADSL8M 丘FPS2

541 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:16 ID:f5kCFsgu

>>539
ＲＡの時から同じフィールドで同じようなことしてるからだろ

542 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:17 ID:m5jrun7R

RA仲間と話せるだけで幸せです

543 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:17 ID:EFS2gK3p

家ＡｇｅとＰｒｅのアイテム共有ができたらＰｒｅの銀行枠少なくてもいい感じにいきそうだな。
家Ａｇｅがどういう仕様になるかで決まるけど。

544 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:17 ID:D3ZdFbOy

>>537
今日はFPSより下のS，Rの値が低いみたい
センドとレシーヴだっけ？
それが低いとFPSが30でも動きがカタカタする

545 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:18 ID:pF3CMEpJ

今日はイルヴァーナが20人しか居ないのに変に重いぞ

546 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:19 ID:LHK25y20

S,Rは通信関係かな？　鯖の帯域制限か何かの問題かね。

547 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:29 ID:ITb0l7Ec

>>329
遅レスだが
壁に当たって止まるのは分かるんだが
ツイスターの前硬直で自動前進offになるんで微妙に不便だから
修正要望メール出しといた

548 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:30 ID:f5kCFsgu

>>547
あぁやっぱあれみんななるのか。
ツイスター使った後一瞬止まる人をよく見るんでなにかなぁ・・と。。。

549 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:30 ID:5g4kCEsa

>>513
マジだったんだけど・・・orz

550 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:31 ID:hz0A4/SB

>>547
俺それTEST二日目ぐらいで送ったけど
何も改善ないよ

551 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 20:55 ID:FY9ERaCI

>>547
止まる時と止まらない時があるんだよな。
条件探してるんだがわかんないんだよ。

552 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:02 ID:MPCF5fcA

体感で4回に1回は止まる
ただのﾊﾞｸﾞだからそのうち直ると思うけど不便だしツイスター使うたびに
「止まるか？止まるか？」って構えちゃう

RAの時、ｹﾞﾘﾗやってツイスター＆GEかけて「超逃げ～！」とか言ってたら落とされた
MoEではツイスターで1回だけ落ちた
しょぼいPCのせいかな・・・

553 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:12 ID:49yGXppx

>531
石が無くてもスキル１００まで極められるのが良い点だと思うんだが、
その案だとそれは潰れるな。
ますますUOのパワスク化する。

554 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:17 ID:ITb0l7Ec

548,550,551 こんなにも同士が!
多分今は約2秒動いていないと判断されると自動前進がきれるっぽい
止まるときとそうでない時があるのはクライアントの処理能力によるカクカク具合じゃないかと

555 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:22 ID:IFlmTNnO

モンクがＦＢ使ってる時点で萎え。

556 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:24 ID:f5kCFsgu

すでにＦＢ使える奴かなり増えてきてるみたいよ。
フォレなのにＦＢとかね・・・フフフッ

557 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:28 ID:A0YjMu/C

ｱﾙｹ以外がFB使ったらｳﾝｺつく仕様がいいな

558 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:29 ID:KElaPxSp

多様化の議論を繰り返してるわけだけど、
成長過程での育て方の多様化を望んでいるのか、
成長後の多様化を望んでいるのかどちらが多い？

前者なら完全スキル制の自由度がより高いほうがいいだろうし、
後者なら前回のブレンドみたいにクラス制を設けた方が、クラス内で一緒だとしても
全体からみれば最低でもクラス分(War,Alc,For,Nec)はスタイルができあがるだろう。

まぁ完全スキル制でもみんなが全く同じになるなんて事はありえないと思うが。
んでゲーム的には成長過程を楽しむ人が多いだろうから(２ＣＨ＝ﾜﾗｹﾞerは別として)
商売ベースでこうなったんだろうね。

559 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:30 ID:IFlmTNnO

どうせ妬みとか言われるんだろうけどさ、補助職としては普通に萎えるよ。
じゃあお前も他の職の使えって言うかもしれないけど、全然スキルに余裕ないし・・・(´･ω･`)

560 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:31 ID:vepSjiKj

>531
そんなつまんねー廃人仕様はいらん

561 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:32 ID:Tzls0lYY

>>543
古代と未来は戦闘メインぽいから新規マップと強い敵置いてあと適当でどうにかなりそうだけど
PreもWarAgeもだめだめなのに家Ageなんて夢のまた夢杉な予感。

562 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:42 ID:uqN82Suj

>>559
補助魔法使わないと近接（と敵の防御に依存するスキル）が上がらないという事実の方が萎える
と本気で思ってるBREがここに居る訳だが･･･

563 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:43 ID:LZMvtt0G

家Ageで倉庫とか作れるのかな
すっげ楽しみ

564 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:48 ID:TDgyzSKI

明日のパッチに期待しない方がいい

565 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:49 ID:fKvqjTmQ

前も言ったけど適性Mobにダメ小さすぎ&くらいすぎでスキル上げが萎える。
でﾜﾗｹﾞ行ったらいったで人おらん。
どうしよう・・orz

566 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:53 ID:YOugTzln

>>565
ＩＣＨで「プレの人もワラゲに集合」ですよ

567 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:55 ID:NC/+ctqR

家は1番の楽しみではあるけど
実装が何年後になるかもわからんし今は忘れといたほうがよさそうだ

それより後半でテスト予定の栽培や収穫が楽しみだ
釣りや盗みも気になるけど

568 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:59 ID:QzsvmTju

otita?

569 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 21:59 ID:fKvqjTmQ

ところでJonarどこいった？

570 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:17 ID:9CGkUbYB

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!もうｺﾈｰよ
っていいながら神風で逃げてくエルモニー♂に萌えた

571 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:21 ID:on4DB6MY

アマ巣に篭ってる廃人さん達よぉ・・・
必死になってるのはわかるけどよ
FzBつけてアマ横殴りすんのはやめようぜ・・・？

572 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:21 ID:YYcHggtm

>>544
センドとレシーブだったら、多分通信の送受信じゃないのかね。
通信の関数でsendとrecvってのがあるからに。
sendが送信、recvが受信だわさ。

573 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:23 ID:pNFZZn6a

てすと

574 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:24 ID:dTGdrBnf

４月１日のパッチ以来、アプリケーションを終了してくださいとでて、
ログインできなかったけど、ようやく入れたよ。
機械音痴でさっぱりわからんから、結局ＨＤＤ初期化した。
バックアップとるようなものもなかったし。
たぶん、怪しいメール１件つい開いちゃったときになんか変なウィ
ルスはいったっぽい。
入れない人他にもいたけど、なんかウィルスあるかもしれんね。

575 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:31 ID:m5jrun7R

ウィルス30件ぐらいきたよ
新手のワームちゃん

576 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:39 ID:s7Rn7SrS

>>571
ルート権取れない奴は負け組みなんです。
廃神マンセー仕様なのです。

577 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:44 ID:YgqttOKJ

ﾌﾞﾗｯﾄﾞ装備ｹﾞﾄするためにﾅﾒｸｼﾞ狩りに行ってきましたが
なんだあの数の多さは！？
一匹でもﾋｲﾋｲ言ってるのにありゃ酷いｯｽ
買うしかないのか・・・

578 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:45 ID:uzPXbDPJ

某所で鉱石掘ってたら、MPKされたかけたよ（Mobは撃破した）
確かに、鉱石の湧きが少ないところだけどさ、、、MPKしてまで欲しいのかと

話し掛けても無視され、さらにMPK（未遂）してきたのでメールしますた。
晒すべき？

579 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:45 ID:pNFZZn6a

デフラグしたらマップのロードとFPSがかなり良くなりましたよ
ありがとう

580 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:46 ID:m4M92gYp

ああ、俺が責任持つ。晒せ。

581 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:49 ID:s7Rn7SrS

>>580
責任持つなら自分のゲーム内の名前晒せよｗ
まあネタなんだろうけど。

582 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:50 ID:931lMIg7

まぁ、なんだ　アレだな　例えるなら野球の球を投げる人

583 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:51 ID:MPCF5fcA

>>577
壁まで引っ張ればタイマンで狩れますよ
10匹狩って1個出ればいい方かなぁ？

584 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:53 ID:uzPXbDPJ

他の人が被害被ると悪いから、場所だけでも書きこんでおく

ダーイン山　Miner付近の銀・黒炭が採掘できるあたり。
銀・黒炭stoneに手を出すと、Keeper・Punkをトレイン。

585 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:54 ID:aKdA7lHe

Ru****ってやつ横殴りうぜぇ

586 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:55 ID:QzsvmTju

廃プリーストか？

587 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 22:56 ID:io3Dqtin

やっぱ掘りは前の仕様がよかったな
寝掘りとか問題はあったが楽しむためにやってるのに
不快になるようじゃやってられん
ＰＬにモラル求めるなんぞ夢物語だしな

588 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:00 ID:f5kCFsgu

中にはすっごい相手のこと考えてプレイしてる人もいるんだけどね。

589 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:01 ID:G7H6nzV/

>>578=584
MPKなのかどうなのか微妙な辺りの人なら前からいっぱいいるよ
戦えもしないのに最初から他人に押し付けるの前提で掘ってるやつやら
引っ張ってくるだけ引っ張ってきて掘ってる人に押し付けて違うとこ堀に行くやつやら
俺も初めの頃は掘ってる人襲われてたら補助したり助けたりしてたが、上記のようなやつら
があまりにも多いからもう補助もしてないし助けてもいない
Mob押し付けようとするやつが来たら押し付けられないように逃げてる、っていうか
死なねーかなって期待をもってる

そして今やそんな俺もMPKまがいのように思われているだろう
傍目には俺が引っ張ってるように見えるかもしれんし
つーか、めんどくさくても自分に攻撃してきたMobぐらい自分で処理しろと･･･

590 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:01 ID:ITb0l7Ec

前にも誰か書いてたけどDragonHeart簡単に出るね
RAのときと同じ仕様ならレスポーション大量に出回りそう

591 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:08 ID:YYcHggtm

>>589
純ｸﾘｴｲﾀだと自分で裁けない奴も結構いると思うがね。

かくいう俺は海岸の坑道でｺｳﾓﾘに襲われたので
持ってた鶴嘴でｺｳﾓﾘぶったたくｸﾘｴｲﾀ。
あんな鶴嘴でぶっさしてもｼｮﾎﾞﾀﾞﾒｰｼﾞなのはなんか納得できね…
一発で死ぬぞ、普通…

592 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:11 ID:uzPXbDPJ

>>589
いや、MPKまがいなら許せるのよ。
気が付かずにMob引っ張るなんてよくあることだし、、。
俺が許せないのは鉱石独占のためにMPKしてくることなだけで、、。
グチっぽくなっちまったね、ｽﾏｿ。

593 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:14 ID:HWIw01j0

堀場とかで護衛募集とかないかな？
小遣い稼ぎにやってみたいかも

594 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:15 ID:Y3Ttzpmf

>>578
あそこでは日常茶飯事なので諦めるしかないかと。
俺は慣れてしまった。

>>589
おまえさんは俺の分身ですか。
完全に思考回路が一緒だ。

>>591
自分で処理できないやつには来て欲しくないと俺は思う。
あくまで俺の意見だが。
少なくとも俺はあそこで掘るために戦闘スキル上げた訳だが。

595 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:16 ID:s7Rn7SrS

>>593
堀師自体あまり儲からないので給料払えないと思われｗ

596 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:16 ID:QzsvmTju

気遣いある堀師同士で団結

597 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:17 ID:YYcHggtm

>>593
数人の護衛やとって掘りに行けるほど、
金満の堀ｸﾘｴｲﾀって居ないと思われ…

598 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:20 ID:Tzls0lYY

これはクリエイタの戦闘能力が低いことよりも鉱石がPop式になって
ライバルが多いと自分の取り分が減る仕様が問題だね。
ハドソンとしてはPop式のメリットって何のつもりなんだろう。

599 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:23 ID:uzPXbDPJ

まあ、次のパッチで
・上位の木や鉱石がポップするようになります。
・一部のゾーンでの木や鉱石のPOP間隔が長すぎるものを調整します。
となってるから少しは改善されるかな、と思ってみたり。

600 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:24 ID:MPCF5fcA

木が硬くて切り倒ない

601 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:25 ID:v4q5g7nS

oβの募集まーだーヽ(´ー｀？)ノ。

602 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:26 ID:YYcHggtm

>>598
メリットというか、噂のﾐﾆｹﾞｰﾑ生産の一環のつもりなんじゃないのかと。

603 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:28 ID:uzPXbDPJ

>>598
・同じ場所に留まって連続採集するよりは、世界を歩き回りながら採集していくバランスを目指しています

うーむ、、、

604 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:30 ID:f5kCFsgu

海岸に一箇所だけ金の出るポイントがあるらしいけど本当でしょうか

605 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:31 ID:zgeSyZjK

>>600
FB貰え。
イプスの大木が二発で倒れるぞ。

606 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:35 ID:hLHbxp92

>>598
同意
前の仕様ならダーインにいく時に堀師のみのﾊﾟｰﾃｨｰ組んで
安全に掘れるんだろうが
今のPOP式だと効率がかなり落ちるんでﾊﾟｰﾃｨｰなんて組んでらんない。
しかも自力で取るのは不可能な賢者の石を使わないと
いくらﾊﾟｰﾃｨｰ組んでも上位鉱石を安全に掘るなんて無理。

607 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:36 ID:NC/+ctqR

同じ鉱山の岩はその鉱山ででる鉱石をランダムでドロップでいいよ
特定の場所の岩だけが高レベルの鉱石落とすなんてギスギスするだけ

608 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:37 ID:MPCF5fcA

>>605
（´・ω・｀）

そういえばプラチナリング？売ってる人がいたけどプラチナはもう掘れるんですかね？
それともドロップ品？

609 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:40 ID:YOugTzln

木こり斧の強さは刀剣と伐採スキルに依存
高刀剣スキル＋高伐採スキル=高ダメ＋高クリティカル率
クリエイター専用の木こり斧を売り出し、↑にあてはめる。
同様につるはしもこんぼうと採掘スキルに依存
ただし、モンスター扱いされてるものだけに有効(木と岩も含め)
ワラゲでつるはし(木こり斧)特攻されると困るんで。

クリエイター最強伝説到来。

610 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:43 ID:YYcHggtm

>>609
ｽﾗｯｼｭやらあげると伐採のﾐｽが減るらしいけど、
伐採してもｽﾗｯｼｭは上がらないんだよね…。
なんで動かない相手にｽﾗｯｼｭで判定なんだろなぁ…
もしかして木がｸﾈｸﾈ逃げるんだろか…

611 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:45 ID:7ydpyEql

うおのパクリだから

612 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:47 ID:bviyKlf9

別に鉱石がPOP式ってのは構わんが
クリエイターの冷遇ぶりがなぁ
後半の導入予定の仕様で改善されれば良いのだが

613 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:49 ID:hz0A4/SB

Anikiが廃神ボクサーになってる(；´Д｀)

614 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:51 ID:uzPXbDPJ

スキル低いと斧とかつるはしの使い方が悪いとか（柄の部分で掘ってるようなイメージ）
β1みたいに採掘（伐採）依存にすりゃいいのにねえ。
Mobが殴れなくなる？　なぐらねーよ、、、

ところで、、、
つるはしを自分で修理できないのは仕様ですか？

615 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:54 ID:f5kCFsgu

疲れたら休む！これ最強

616 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:55 ID:+sfto8hc

>>609
クリエイター専用ってスキル20までしか使えないのかよ

617 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:59 ID:931lMIg7

まぁ昨今のドラクエよろしく、毒針のような一撃死特性でもつけるか:)

618 ：忘れられた名無しさん：04/04/05 23:59 ID:/f3oSpMK

>>614
なぐるっつーの

619 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 00:08 ID:eZ0r6V/b

そういや、今タスク変更したんだが、あのおっさんアイコン
いまだ健在なのね　あの顔でプレイしたいよ…

620 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 00:09 ID:MmiGXJ/+

uaaaa 東エリアにcuveがあったぁぁぁ
全然気付かなかったよ

621 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 00:24 ID:AKalwHr+

そうか？

バーカウンターみたいなのがあるんだから普通にcuveもあるだろうと想像できそうなもんだが

622 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 00:25 ID:pmOclL9P

>>620
俺も・・・この前友達に教えられて気づいた・・・。
あんな場所行かないからわからねぇよ！！
素通りしてたよ、素通り。

623 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 00:25 ID:oW7U+y6y

>>620

どこの東をいっとるのかね？

624 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 00:33 ID:te/sVbfj

みんなの家の中の死角にCUVEが置いてある。ﾊﾄﾞﾝｿにもっと近くに置けって
メールしたけど変わる気配が無い
西に4つあっても意味無いよ

625 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 00:36 ID:X536rkID

MPKはまだ許せるけど、こちらが自分の強さで強敵をHP半分近くダメージを与えてまだ戦ってる最中に
廃人っぽい人に急に横殴りで二発くらい殴ってルートとってそそくさ去って行く姿をみて萎えたよ
心が狭い方じゃないんだが、いくらなんでも酷くないかい？

626 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 00:38 ID:++o/JyHN

藻前さんの事が表示されてないってこともあるよ

627 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 00:39 ID:DRA1rJl4

掘りはそれが普通になってるな

628 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 00:59 ID:9pJM91Jk

>>625
強敵だから助けてくれたんだろ
迷惑だと思ったなら
「ありがとう（汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗」
とかお礼言っとけば二度と近づいてこないよ

629 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 01:00 ID:QkBcqN5S

ライオンとか特に表示遅れまくりだよね

630 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 01:00 ID:wpvdMqKE

>>608
ﾌﾟﾗﾁﾅほれるよ。とりあえずﾌﾟﾗﾁﾅｸﾞﾚｿ攻38だった。
量産できないから知り合いに回すだけで精一杯だけどね。

631 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 01:06 ID:bDvjJhb5

夜間キャンプのノアピース屋(魔法関連屋)で
Mimic40以上になったらまたおいで　新しい技を教えてあげるから
みたいなこといわれるんだけど
これは何だろ？Mimicはもう40行ってるんだけど何にもなんないし

632 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 01:13 ID:vn2zxVXP

ﾈｲﾁｬ

633 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 01:24 ID:jnm+EyeO

生き血が廃人堀師になってるな。どうでもいいけど

634 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 01:44 ID:vPUUJvG/

＞633　まあ、99％は寝マクロで出来てる人間だからな

635 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 01:58 ID:cUNCvTV9

てかアーマーナイトの条件って何？
コグニでいるんだが激しく漏れもなりたいんだが。

636 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 02:04 ID:p2RFnbLi

>>635
騎士道とかって言う話を聞いたことがある。
ホントかどうかはわからんけど。

637 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 02:07 ID:cUNCvTV9

>>636
ｻﾝｸｽ
上げてみるよ

てか漏れの文日本語おかしいな。
尼橋から飛び降りてくるよ・・・

638 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 02:21 ID:xPBHxWLd

もっと面白い掘り方実装してほしい
つるはしをくるくる回しながら振りかぶり、思い切りたたきつける
するとどうでしょう、川上から大きな桃がドンムラコ

639 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 02:23 ID:mLsiVVi5

クリエイターしか作れないつるはし+2とか斧＋２を使わないで
ALCとかWARの採掘師の方が強いとかいってるｱﾌｫ大杉
ｐ前は戦士やっても一生カッパーナイフ使ってるのかと

640 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 02:30 ID:iWIaOJ1X

※MS60の賢者の石をHP上で購入することが出来るようになりました。
　　（クレジットカード、webﾏﾈｰが利用可能です）

641 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 02:37 ID:DRA1rJl4

>>640
新ビジネスｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

642 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 02:49 ID:bDvjJhb5

ﾜﾗﾀ

643 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 02:57 ID:3A6Ukrs6

信長Ｏｎｌｉｎｅ2週間無料プレー（Ｗｉｎ版）
http://www.gamecity.ne.jp/net/nol/win_trial.htm

644 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 02:59 ID:+mklTF9a

かなーり亀レスだが、調教の石使ってTAMEしたら召喚虫だせなかったよ。

645 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 03:10 ID:Fw7FSruC

つーかこのゲームもう面白くない。

646 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 03:18 ID:irmQpWOo

まだ始まっても無いのにもうとか言わない

647 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 03:25 ID:HUeUdxbn

もうハドソンRAから手を引いてくれ
ひろゆきが作ったほうがまだ楽しめそうだ

648 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 03:26 ID:vn2zxVXP

鯖落ちのまま数時間。寝てましたってか。

649 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 03:37 ID:ZjHf7FbB

>>646
それ決まり文句だな、現にゲームとしての魅力無くなってきてるよ

650 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 03:42 ID:NaksoNxo

そうか？
石色々とれるようになったらおもしろいんだが

651 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 03:49 ID:Zcq7X9XK

カイトシールドDASEEEEEEEEE!!!!11

限った事じゃないけどな

652 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 03:50 ID:BAe+XO1Q

石はいいからＭａｎｋｉｎｄくれよ

653 ：651：04/04/06 03:52 ID:Zcq7X9XK

タワーだった(´・ω・｀)
尼橋ダイｂ

654 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 03:56 ID:bcZR4SRK

以前の期待感は無いかな
生産もWarAgeも望んだような拡張は予定に無いようだし

655 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 04:05 ID:rT5m/8qA

進化がないよな

調整が進んだとしても以前のシステムと一長一短だろうと
思うとうんざりする

656 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 04:07 ID:6E3TGz38

仕方ない、MoE2に期待するか

657 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 04:28 ID:ZjHf7FbB

どうやらβ1のネ申時代は偶然の産物の様ですね
シップ、処理、絵、etc..もう全てが改悪

ここで俺がハドソンにアドバイスしてやろう
開発資金もやばいと思うけどグラデザをもう一度選考して実績のある人に描いてもらう
マーケティング強化、世界観の見直し、シップブレンドの復活、処理を改善or書き直し

658 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 04:29 ID:NaksoNxo

口出すのはﾀﾀﾞ
金出した方が喜ばれるだろうなぁ

659 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 04:31 ID:DRA1rJl4

＞シップブレンドの復活
工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工

660 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 04:36 ID:NaksoNxo

今のシステムで行くって言ってるんだし
そりゃα時代のテスターがβの時にレベル制戻せって言ってるようなもの。。

661 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 04:45 ID:irmQpWOo

せめてグラフィックだけでも・・・

662 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 04:53 ID:NaksoNxo

グラも染めや美容が入れば色々いじれるようになると思われ
もの凄い渋顔とかにできたりするかもしれん

663 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 05:07 ID:Vy1QMSKO

グラ以前に、骨格がおかしいと思うが

664 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 05:10 ID:iWIaOJ1X

元のｸﾞﾗが良い奴はヒューマンにすれば良いんじゃないか！？

665 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 05:21 ID:irmQpWOo

ヒューマンとヒューマン以外に思いっきり差があるからなぁ・・・

666 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 05:22 ID:aEW/OkF2

ヒューマン使えるのか？

667 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 05:31 ID:ddVVykWB

さて、クリエイター救済案を妄想するかな

ギルドの証or商人の～(名前適当)とかいうのを実装する
･スロットは特殊や装飾の欄で(これも適当に)
･効果は1～10(～100)の強さの敵は襲ってこない等
･商店で販売(高価にして効果は永久orそこそこ安価にして時限消滅有等)

別案として
上記の時限制にする場合、クエストノアピのような効果にして
･フィールド上にMobが居ない
･1マップのみの活動になる
･時間が来たら、最寄の村に転送or通常フィールドの現地点に転送
･この別案の場合、クエストオブエイジスが応用できて実装が容易(かも？)

668 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 05:33 ID:aEW/OkF2

で、採掘80のALCとかが、アクティブMobの間で
ギルドの証をもってﾌﾞｲﾌﾞｲ掘りまくると。

669 ：667：04/04/06 05:42 ID:ddVVykWB

>>668
あ、すまん
クリエイターしか使えないor買えない事も追加で
ハドソンが、闘わなくていいって言ってるからOKと思う

670 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 05:43 ID:KOelu15u

戦闘スキル40近くになって上がり悪くなってきたんだがどこの狩場がオススメ？

671 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 05:48 ID:DRA1rJl4

>>669
お前さんは根本的に間違っているよ

672 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 05:50 ID:aEW/OkF2

>669
そうすると、ｽｷﾙが一つでも２０に達すると「クリエイター」じゃなくなるから、
初心者専用堀場ってわけだ。
銅でも掘るのかな？

673 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 05:57 ID:Sf7M4KHA

いい加減問題は賢者の石自体には無い事に気付こーぜ(´-｀;)
有用な技を全てかねそなえたスーパーマンに出来ちゃうのは賢者の石
があるからじゃなくて、あれもこれもと欲張ってもどれも実用レベルに
使えてしまうこと。

実際には気付いてる人のが多いし、スキルに応じた技の効力こそ調整
すべきと何人も書いてるのに、見向きもせずに賢者の石が悪いシップ
ブレンドに戻せと言ってもしょーがねーって。一歩も進まん。

そこまでの調整能力がハドソンに無いなら（かなり濃厚なのがアレだが）
見捨てるまで。

674 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 06:02 ID:NaksoNxo

ポイント上限850と技完全に使いこなすには+8必要
近接育ってくるとなんでもできるようにはならんよ

675 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 06:03 ID:DRA1rJl4

>>673
だよな。

あと、現状のmobのACが高すぎる問題を成長システムに直結してしまってる馬鹿も多い

676 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 06:10 ID:NaksoNxo

クラス制じゃなくなったんだよ？
クラスによるスキルの壁が無くなったのだから有用なスキルを取ろう
とするのは自然だし
そうしないのも自由なんだが

677 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 06:39 ID:aEW/OkF2

そうしない自由って？
レベル制でﾚﾍﾞﾙを上げない自由みたいなものかな。

678 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 06:41 ID:NaksoNxo

賢者の石を使わない自由・有用じゃないスキルを取る自由
隠れシップもあるらしいしそういう方向で育てる人もいるだろ

679 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 06:44 ID:aEW/OkF2

でも、有用なｽｷﾙを取るのが自然なんだろ？
有用なｽｷﾙを取らないのに理由がなければ、
自由じゃなくてただの怠慢かひねくれだろ。

680 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 06:45 ID:NaksoNxo

そんなことは自分で決めることだと思うが

681 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 06:48 ID:aEW/OkF2

OK理解した。ﾚﾍﾞﾙ制でﾚﾍﾞﾙを上げるかどうかも自分で決めることだな。

682 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 06:51 ID:YyHomYDR

Master of Epic- 質問の日00：02
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1081200574/

新しいのできますた

683 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 06:59 ID:y7REkueK

>>ID:NaksoNxo
あんたの言う自由てのは、どんな糞なゲームにもある訳で
そんなこと言い出したら、幾らつまらなくなろうが自由はあるんだって事になる。
まったく話にならんよ・・・。

有用な選択肢を増やすのが必要だろ？
有効過ぎる物を他と同程度にするか、他を有効な物と同程度にするか。
有用でない物は選択肢には入らない。いわゆる死にスキル

684 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:00 ID:6E3TGz38

スキルの有用さについて全く考慮せず
楽な道があれば残しておこうとするのも自由だ

685 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:02 ID:yyMnODWT

しかしこのままだと神秘20の石は持ってて当然な仕様になりそうだな。

686 ：390：04/04/06 07:05 ID:b2p4j5IH

このままじゃまずいね。
もっと全体的にMagicとResistを反映させるべきだと思う。

687 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:06 ID:b2p4j5IH

名前残ってしまった。

688 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:08 ID:JjFFO+Li

>673
同意。
賢者の石によって最終的に完全ｽｷﾙ制になるわけだからそれに応じた
スキルの統廃合（場合によっては新設）とTechnicの全面的見直しが必要
なわけで。
そのために態々元β1ﾃｽﾀｰ集めてﾃｽﾄﾌﾟﾚｲしてるのに旧Technicを元に
話をしてるのが多すぎですな。

689 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:08 ID:NaksoNxo

なにがまずいのか説明してくれ

690 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:10 ID:KvaSISqA

魔法スキルは、魔力がある程度無いとお話にならないレベルが、丁度良いんじゃないかと思ふ。

691 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:11 ID:2+UxYNow

Magicは結構いいバランスだと思うんだけどな
流石にResistはちょっと弱いとは思うけど

魔法ではFBが問題だと思うのだが
他に異常に使える魔法ってある？
やたら使えない魔法なら結構あるとは思うけどまずは強すぎるのを下げるべきだと思うんだが

692 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:16 ID:NaksoNxo

いろんなスキルを試せるというのも楽しいと思うんだが
いちいち初期キャラ育成するのもしんどいし
否定的な奴ばっかりだな

693 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:17 ID:b2p4j5IH

>>689
一つの魔法スキルが必須になることによる自由度の低下。

694 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:18 ID:2+UxYNow

>>693
ならばその一つの能力を下げればいい
Magic全体を上げる必要性はない

695 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:19 ID:NaksoNxo

全スキル賢者の石があると言うんだから石さえ取れば
自由度はシップブレンドの比ではないが

696 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:24 ID:2+UxYNow

賢者の石で全て解決って型になれば紛れも無く廃仕様だよなぁ
それがハドソンの狙いなら仕方ないんだが

697 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:26 ID:NaksoNxo

FBまずいとかよく議論になってるのは神秘石のドロップが晒されてから顕著
になった気がする
初期シップALCのアドバンテージが無くなるから叩いてるんだろう

698 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:27 ID:JjFFO+Li

>686
Magic&Resistは未実装っぽいね。
この間のパッチのはステータス表記と反映率とあるが、表記だけしか直ってないようだ。
MIND80以上、鎧を着てMagic70以上あっても攻撃・回復魔法の威力はほとんど変わってない。

699 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:32 ID:CL4minMn

20ポイントしか使わないわりにものすごく使えるテクニックだから、叩かれているんですよ。＞FB

極端な話、体力100だとボーナスでHPが10000になるという仕様だったとしましょう。
するとほとんど全員が体力を100まで上げますよね？
そうなると「スキル値合計850」は、実は「スキル値合計750+体力100」だったという事になります。

あからさまに有用なスキルがあると、こんな感じでどんどん自由に使えるスキル値が減る＝自由度が減る事になってしまうんですよ。

700 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:33 ID:aEW/OkF2

FBがｱﾚだけど、MS20という低い所に「ALCにとって」有効な
魔法があるのを潰してしまうのはやっぱ惜しいと思う。
WizだけどFBくらいなら補助できるよ～みたいな自由度というか。
効果のMagic依存にすれば、そういう余地が残るかなと。

701 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:35 ID:tzs9F1tY

MS20　FB　　通常ダメージ＋マイナーバースト
MS60　FｚB　　通常ダメージ＋アイスボール

このくらいの威力に修正しとけ

702 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:36 ID:aEW/OkF2

同じ事は例えばWMのﾊﾞｰｻｸとかにも言えて、
職業の特徴でもあるし、低ｽｷﾙで使えるのも良いと思うんだけど、
それ単体で使えちゃうと駄目だろね。
ﾊﾞｰｻｸの効果はSTRENGTHに強く依存されるとかどうだろ。

>701
それFB強すぎ。Wizの立場無い。

703 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:37 ID:2+UxYNow

>>701
弱！
FBなんてSKILL10並みだな

でも通常ダメージに魔法ダメージ追加って型の方がバランス取りやすいかもな

704 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:37 ID:c1nwf4XD

知能や精神にスキルを配分せずにキャラの初期MPだけで
神秘20石だけとっちゃえばとりあえずはFBが使えてしまうのが問題なわけで

705 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:38 ID:2+UxYNow

>>702
強いのか？
マイナーバースト……滅茶苦茶弱いと思ってたが
目玉の魔力が低いだけかな

706 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:39 ID:NaksoNxo

ALCはシップブレンドの制限無くなって全魔法スキルを初期からもってるから
他職よりかなりのアドバンテージがあるだろ
FBぐらいでなにを言ってるんだか

707 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:41 ID:aEW/OkF2

>705
強「過ぎ」って事はないか。
でもさ、Wiz志望者が一生懸命魔法撃ってる横で、
MS13くらいでFB付けた人がJabJabJab...ってマイナーバースト
出してたらかなり悲しくなれると思う。

708 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:44 ID:2+UxYNow

>>707
WISは遠距離からできるのに対してFBは近距離なんだから適当だと思ったがそうでもないか
そうなると矢が強すぎになるわけで……

709 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:45 ID:CL4minMn

未だにクラスで分けて考える人が（以下略）

710 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:49 ID:aEW/OkF2

RSも弓もえんきょりだけどきちっとデメリットが付けてあって
(妨害されるとか硬直するとか)
遠距離だから優位、と簡単に言えるかどうか微妙。
マイナーバーストの射程近接くらいで、代わりに詠唱妨害が無かったとしたら
序盤の育成に限っては今のマイナーバーストより使いやすい気がする。

攻撃スキルであるRSと、補助になる他の魔法を一緒に考えちゃいけないんだけど
つい並べて考えてしまう。

711 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:50 ID:NaksoNxo

弓は硬直と技のモーション中の攻撃ははカウンター扱いだぞ

712 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:52 ID:aEW/OkF2

FBつけてると、カウンターのダメージにもFB分が付加されるとかだと良いデメリット？
MPK御用達な魔法になりそうだけども。

713 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:56 ID:NaksoNxo

Mobの軒並みATK上がってるからそんなことになったら２発で死ぬと思われ
Mobのクリティカル発動率もなんか高いし

714 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:58 ID:aEW/OkF2

MS20なんて低級な魔法なんだから、
オークとかがFB使っててもおかしくないよな。
ダーインなんて、全員FB標準装備で良い。

良くないなら、FBが良くないって事で。

715 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 07:59 ID:NaksoNxo

ソーンスキン必須になるな。。

716 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:01 ID:aEW/OkF2

んじゃ、オークにもソーンスキン標準装備で。

717 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:02 ID:NaksoNxo

メールしたら？

718 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:03 ID:2+UxYNow

バランスをなおそうとすればするほどバランス悪くなりますね

719 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:04 ID:te/sVbfj

しかし水中に岩が出て掘れないのどうにかしてくれ禿

720 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:06 ID:y7REkueK

設定では人間？の潜在的な能力をノア・ストーンで倍増して魔法を使うってのだったと思う。
だから、現在の能力であれこれする物理系と、現在の能力を倍増された力（魔法）で戦う魔法系じゃ魔法系が有利なのは当然なのかもしれない。
まあ、だからこそ魔法系はそれなりのリスクを背負う必要があるんだけど

こういう設定だったら魔法は皆持ってて当然な世界になっちゃうかもな。
なんか、FFVIIIの世界観を思い出してしまった。

こうして見てるとバランス取りって本っ当に難しいな。

721 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:11 ID:aEW/OkF2

魔法使ってくるMob多いし、その辺の設定はどういう事になってるんだろうね。

>714>716は、現状の低級補助魔法が使えすぎるって言うための
たとえ話だからあんまし気にせずによろしく。

722 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:14 ID:NaksoNxo

魔法使ってくるMobDSあればもの凄い雑魚。。
かけてもらったことあるがしゃれにならんような

723 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:14 ID:aEW/OkF2

DSあるとソロでオークジャイアント行けるらしいね

724 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:18 ID:NaksoNxo

ｺｰﾘﾝｸﾞ無効になるので下手すると御竜・ウンディーネも倒せるかもしれん
攻撃が当たればだが。。

725 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:21 ID:c1nwf4XD

今のうちにDSつけて拝火教でも倒してくるか
意味無いけど

726 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:25 ID:VrWMndNn

古城サキュバスくらいならソロいけるがﾅｰｼﾞｬは無理
通常攻撃の時点で痛い痛い

727 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:26 ID:aEW/OkF2

そこで弓使うとどうなるかな

728 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:28 ID:NaksoNxo

毒が外れると入らなくなったのとスキル１００でも多分外れまくり
無理だろうな

729 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:29 ID:mLsiVVi5

Magic＆Resistの再実装　>>RAで動作しててMOEでなぜ無価値になる？
FB,FｒBの廃止　　　　　　　>>Cowartの公言はどこいった？
キャラグラの書き直し　　 >>RAをハイポリにするだけでよかったんだよぅ
使える魔法を高レベルシフト　>>RAの時は頻繁に移動してただろ？何故できなくなった？

この４つの変更で神ゲーに戻れると思うんだが・・・・・
シップブレンドとかクラス制はいらんし

730 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:32 ID:aEW/OkF2

ｷｬﾗは、基本のモデルはそのままに、プレート鎧とかの
モデルを追加すれば漏れは満足できたな。
ただ、今のグラもそうだけど、テクスチャがｼｮﾎﾞｲ。

731 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:34 ID:NaksoNxo

軽くなればいうこと無いんだが
グラはまぁ妥協出来る範囲だ慣れた

732 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:41 ID:hY+1XZyS

>>729
>使える魔法を高レベルシフト　>>RAの時は頻繁に移動してただろ？何故できなくなった？

これは良くない。初期が薄まるだけ

733 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:42 ID:NaksoNxo

普通に失敗したらMP消費でいいんじゃないか？
技もスタミナ消費で
ぎりぎりより+8振る意味出てくるし
失敗上げ出来なくなるが

734 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:44 ID:aEW/OkF2

>732
初期からｽｷﾙ値30とかでｽﾀｰﾄすれば無問題

735 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:45 ID:Ph6UMc2I

今はシップ装備がないけども
シップをもっと細かく区分けして
シップ装備にATK+とかAC+とかつけたり
シップ自体にステータスプラス効果だったりマイナスをつけたりすれば
例えば神秘20の賢者の石をつけた場合シップがセイバーじゃなくなって
セイバーで得られるステータス効果はなくなり、その結果セイバーと神秘20を
つけたキャラクターどっちにするか迷うなあぐらいのものにできるなら
賢者の石ってもっとおもしろいシステムになると思う

例
セイバー＝ATK+20 AC+5 回避-15
神秘20つけたウォリアーのシップ=ATK-5 MP+30 回避-5

みたいな（上の例は適当)

736 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:55 ID:iWIaOJ1X

ﾌﾞﾚｲﾄﾞ系は剣に魔力を付加するだけの魔法ということにして、それの効果を
維持する為にはMPを消費するってのはどうかな。
３秒につき１MP消費とか。

737 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:56 ID:aEW/OkF2

ｼｯﾌﾟ専用装備という仕掛けを上手く活用するのには期待してるけど
まず普通のプレーンなスキル制としてバランス取らないと。
それに、スキルを２０そこら取っただけでシップがかわるとするには、
ものすごい数のシップと条件を用意しないと行けなくなると思うが、
それってなんか、汚らしいやり方じゃないか？

738 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 08:58 ID:aEW/OkF2

>736
一振り毎にMP消費はどうよ。Wizも納得の仕様。
その場合、全体的にMP回復率を上げた方が良いかもね。

739 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:06 ID:WI1JEx3h

ｵﾏｴﾗ全員ｳﾝｺ喰え

740 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:22 ID:SisWZl3N

MAGIC依存がそんなに嫌か、おまえら

741 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:26 ID:NaksoNxo

石が出回り始めてからmgic依存にしようとかいうのは都合が良すぎるぞ

742 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:26 ID:UA9bpr+G

Magic依存なったらせっかく苦労して賢者とってＦＢウマー
なのが意味なくなるから嫌なんだろｗ

743 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:26 ID:eGlb0vEw

そういえば水着着てるやつをひとりも見ないな。

744 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:28 ID:OKBT22A4

破壊魔法もうちょっとＭＡＧＩＣ影響、今日のパッチでなんとかならんかなぁ。
現状は破壊魔法４８のＭＡＧＩＣ６２なんだが、ウミヘビと戦うとこうなる。
タイマンだとフリーズ５発でちょうど倒せる感じ。
つまり倒すのに７５Ｇ使っている。
しかもＭＰ１４０ちょっとなので、倒し終わるとほぼマナ空っぽです。

745 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:29 ID:5GCRzhGh

>>744
知能は？

746 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:31 ID:OKBT22A4

>>745
知能の方は、魔法使っていると勝手にそれにつれて上がるのですが、
破壊魔法よりちょっと遅れて３０台後半だったと思います。
今、ちょっと出先なので確認できず。

747 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:33 ID:7WwJRoEz

Magicが機能してない今は、ウィザードきついな
高スキル魔法でも　低ダメ連発MP大量消費。すぐガス欠。
おまけに触媒に金かかりすぎで育成なんてやってられん

シップとして成り立ってないきがすｒ

748 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:34 ID:NaksoNxo

DSつけて魔法しか使わないMob相手にしれ

749 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:37 ID:bQZYWUgY

バグ仕様なんかに頼るな

750 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:38 ID:NaksoNxo

バグじゃないかもしれん。。

751 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:41 ID:1gQdLiid

現状のは思いっきりバグだろ
DSの説明に、はっきりと「大小問わず一発だけ」と
書いてある
しかし、これの修正が入るとWiz死亡だな
昔からネタ職だったのがトドメって感じ

752 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 09:42 ID:OKBT22A4

マナが切れると実質Ｗｉｚは何もできないから、俺の場合はフリーズ５発の
ダメージ（およそ１７５ぐらい。どうしても逃げながらになるので走り撃ち）よ
りＨＰが少ない敵と戦うことしかできない。
逃げつつ瞑想はあんまり現実的じゃなかったです。
ワープしてくるので、１発分のマナ稼ぐので精一杯。
まあ、これは今の話だが。このあと魔法増えれば（インビジとか？）状況か
わるかもしれないしね。
破壊魔法だけっていうのは、はっきり言って効率悪い。
防御魔法いれていってみようかな。

753 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 10:21 ID:c1nwf4XD

RSだけだと知能がなかなかあがらないから（強い敵に撃たないとあがらない）
MP上げるなら他の魔法鍛えた方がいいかもよ

754 ：忘れられた名無しさん：04/04/06 10:32 ID:OKBT22A4

>>753
ウミヘビ釣りのための蜘蛛召還のため防御魔法２０，回復のため回復魔法は
２５ぐらい今あります。これをもう少し高くしよう。
武器スキルとってないから神秘魔法上げてなかったけど、毒霧のために上げ
てみようかな。そしたら知能もある程度いきそうですね。