【ドラゴンネスト】プリースト総合スレッド Part52

職業「プリースト」に関する話題のスレッドです。

スキル振りの押しつけ決めつけは荒れる元。
セイントとインクイジターの優劣の決めつけや煽りも荒れる元。
荒らしは華麗にスライド。

>>950が次スレ立てる。
反応無かったら>>960 >>970 >>980 >>990が立てる。

【前スレ】
【ドラゴンネスト】プリースト総合スレッド Part51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1391127897/

■関連スレ
【DN】ドラゴンネストDragon Nest質問スレPart39
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1396210096/
■関連サイト
-スキルシミュレータ
http://dn4.nikeya.jp.net/
■データベース
-DragonNestWiki（新）
http://dragonnest.valuesv.jp/dnwiki/
■アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/
ttp://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/

Ｑ　M振り推奨スキルは？
Ａ　支援型ならバフ・ヒール系など。またはLW、LBやCLでダメ・感電率UPも見込める。

Ｑ　手数増えたのは嬉しい！でもＭＰねーよ！
Ａ　マナリフの取得をオススメ。

Ｑ　コードのオプションもしくは竜珠って、魔法攻撃がいいの？雷がいいの？
Ａ　基本は雷攻撃！ただレリヒ（ｒｙ
　また、魔法攻撃が5.8%以下（無アバ・他OPなし）なら魔法攻撃の方が強くなり
　　魔法攻撃が12.5%以上の場合は雷攻撃を上げたほうが強くなる

Ｑ　ケルベロスにレリック当ててたら怒られました。どうして？？
Ａ　ネストボスのような大型敵にレリックを直接当てると位置ずれを起こします。
　PTプレイの時には直接当てないように気をつけましょう。（少しだけ離して置けばOK）

Ｑ　ストライキングの計算ってどうなってるの？魔攻に換算していいの？
Ａ　ステータス画面の物理・魔法攻撃力部分に乗算される。
　　だが基本的にPT募集にある火力指定にはストライキングは換算してはいけない。
　　なお、レリックオブライトニングとレリックオブミラクルは出現した聖遺物に直接ストライキングを掛けるとさらに
　　ダメージが増える
　　レリックオブヒールもストライキングを掛けると回復量が増える

某ブログでLv８０で２次SPの上限が１３pt上昇するとのことですが、そのあとの
ただし2次スキルLvの上限は７０時代と変わらず、というのはどういうこと？

まさかの前スレ次スレでのマルチ
笑わせんな

そのままの意味だろ
日本語読めないのか？

80キャップきたらホーリークロスバーストをM振りできるわけかｗｋｔｋ

70のMが上限のままくるんかいな
修正されて80キャップきたら16振りできるわけか・・
GXは技巧つけても21までは届かなそうだから楽しみはバースト16くらいなもんか

やっとLB16に戻せるんやな…

2次の上限13pt上昇に大して、HXB16とストラプロテとレリヒも降るだろうし多分チェンラも21まで振れるようになるよね
LB16どころか前提のままにしててもHXBストラレリヒチェンラだけでSP使い果たしてレリヒすらもほぼ現状維持のままになる可能性ありだわ

2次スキルLvの上限は７０時代と変わらず、ってことは
チェンラも17までしか触れないってことなんじゃないの

80キャップでブレスがＰＴバフになって35％から20％にさがるけどキュアも前にように雷あがる仕様に戻らない？

>>12
レベルに達してるのに振れないとか仕様的にも明らかにおかしいしどうせバグなんじゃないの？
これ仕様で押し通されたら90キャップ、100キャップと将来的に振るものなくなっちゃうしキャップ開放の意味もあんまりなくなってくる

>>13
プリ単体でみたら自分の火力は弱体だからせめてキュアに自分だけもうあと15％雷アップバフとか付けてほしかったな
モーション長いし出す手間考えたらそれくらい上がってもバチは当たらんと思うが

まぁ代わりと言っちゃ何だがインクにはMBEXで5秒間だけだけど耐性さらに15％ダウン効果付くみたいだしそれでトントンじゃない？
コンセクはさらに耐性ダウン効果強化だし。

セイントは…もう…うん

またはじまった　もう・・・なんだよ？

火PTには回復さんいないから混ぜて貰うント

騙されたと思った蹴りセイントやってみ

火プリか
胸が熱くなるな

聖火でるプリ

>>18
ふぃじぃ

コンセクEXのアイコンがない…

再インストールで表示された　お騒がせ

コンセクＥＸとった人！どうですか？実際100％追加って微妙な気がするけど

俺のステでの数字だけど、20ヒット35万最後の爆発で105万90万105万と一瞬で3ヒットでて終了
コンセクだけで2550％って事になんのかな？
雷耐性も20％落とせるし、時短紋章が12％から20％になってるからかなりの神スキル化したんじゃね

元から神スキルだけどね
それは強いなぁ

コンセクとMBだけで50%下がるってことでいいの？
それにジャッジで-88%とか強すぎない

レリックオブショックってEX化でレリックに落雷する範囲かダメージ範囲広がったりする？

そのままだけど単純に威力3倍で11振りできるから満足できる威力だったよ

今更なんですがＬＷをうまくあてれずいつもＨＩＴ数が少ないです。
どなたか上手くあてるコツを教えてください。よろしくお願いします＞＜

大型ボス相手なら完全密着して打てばいい
デイリーレベルの小型ならワンドが地面にあたる位置にちょうど敵がいればいい
それだけ

セイントの65パッシブに、レリック直当て時の攻撃力＋500%とかにしてくんねーかな

セイント需要ある？

ない

火力がほしいならインクになれ
そういう職コンセプトなんだからいい加減諦めろよ

なんで支援職選んでおいて火力求めるの？

>>36
GMとSSの様に、セイントのレリック列をインクと差別化して欲しいって意味だった

他ゲーの回復職と違って回復支援だけやってりゃあいい職でもないし
火力求めるのは当然じゃないの

>>38
インクと差別化するなら直当て500％じゃなくて支援系強化だろう

他ゲーってポットがぶ飲みゲーでドラネスほど支援特化で息できるゲームのがすくないと思うんだが・・
別ゲーと比較するんなら聖は支援特化でも許されるんだから火力求めるのが当然っていうのはおかしいんじゃ

インクで火力が～とかいうのはL持ってからの話だからそれ以下ならむしろ聖で支援集中のほうが良いことが多い
いつも雷PT組むなら当然インクだけどね

ダイレクト連打でセイントも前より対ボス相手に大幅に火力上がったけどな

>>41
そりゃインクにも言えることだろう　インクは特別なのか？

ショックつええな

つえええっていっても知れてるけどな

>>44
インクには言えねーだろｗ
インクで支援特化とか意味わかんねーしだったら聖になれって時代だろもはやｗｗ

>>42
L無くても雷耐デバフの意味合いでセイントよりインクのが支援が出来る
だから支援特化セイントではなく、支援特化インクの方がいい

だから雷PTってかいてあるじゃん

>>49
レリヒExのダメカット、ホールドEx被害増加、ホリシは
CoHや敵のバフ消し多用によってほぼ機能してない

>聖で支援集中のほうが良いことが多い

なんて状況はほぼ無い

そのバフ消しやぶっぱに合わせて置いていくのが聖の支援の見所だろう
野良だと闇や火もいるんだから雷抵抗下げても意味ないなんてことも多いぞ
それとも聖の支援力強化がもっと必要って言いたいのかな？

セイントは火力が糞すぎんだよ
現状デイリーもネストも消化段階に入ってるから
それらにセイントが入ってくるとガッカリしてるわ

クソ火力に見合うほどの、支援能力が足りないのは事実だな。
火力上げて多少釣り合うようにするよりは、支援能力強化して欲しいわ。
じゃないと今のオワコン臭がきつすぎる。LF出た辺りからセイント？ああいたねって感じだろう？
昔は回復と支援といえばセイントで、安牌なチョイスだったのになぁ

ああ4人PTの話してるのか？
4人に聖の枠はそもそもないわな

いまのセイントってこれといった売りがないからなあ

ホリシはバフ消しが多い現状だと活躍の場がない
ホールドEXは束縛が効かないMobが多い、被害増加も現状だと微妙
レリヒEXの回復範囲は、LFの回復範囲に負けてる
雷抵抗下げもインクが抜き出てる
それでいてLF・インクともにセイントより火力があるので使いやすい

あえていえば火傷等が多い場所ならキュアEXが光るぐらい？

ホールドＥＸの属性を選ばないオールマイティ支援と雷特化で差別化されてて良いと思うけどな
だが65パッシブてめーは駄目だ

>>52
デイリー基準に火力語るとかアホだからやめた方がいい
デイリーの火力とネストの火力は違う

>>56
オールマイティといえば聞こえはいいんだけど、中途半端ってことだからなー
自分で書いてておもったんだけど、いまのセイントって支援力がすべて二番手な性能なんだろうね

8人ネストだと各分野の特化を集めたほうがいいわけだし
オールマイティが活躍する少人数PTだと今度は火力のなさで呼ばれないと・・・

いや2番手なのは雷だけだろって

>>59
よく考えると雷PTじゃないならインクより支援力は上になるか
まだ慣れてなくてそれなりに被弾するPTなら回復で忙しいしね

雷耐性減少+被害増加で結構安定して耐性落とせるけどね聖は。
被害増加自体はそこまでホールド含めるとインクとそんなに激的な差はないぞ？
マセやLF、カーリーのファントムまで入るとプリの支援なんぞなくても
被弾が痛い状況じゃなくなったから火力が求められる。
だから今GXがクソ強いインクの方が求められる。って思ってんだけど。
雷特化で雷耐性減少が強いからインクって思った事は一度もない。by他職

雷化できん職からしたらそんな変わらんだろうけど
火力職ですら被害増加スキル持ちいっぱい居る中
雷耐性ダウンはインクが全職中で頭2つぐらい抜きん出てる唯一無二
雷主流が続く限りは聖は無いんじゃないかなー

インクが至高　セイントはクズでFA

ドラゴンネスト追加→セイント最高、インクはPT来んなや
ドラゴンネスト終わり際→インクの方がよくね？セイントは低PSPTのおもりしてろ
インク強化→セイントは屑
他職強化で相対的に弱くなる→インクとか入れるならセイント入れるわ、ソロしてろカス

今までもこれからも、同じことの繰り返しを続けるプリスレ

パラとプリはまんま長い事そうだな
メインでやってる奴は常時転職2枚確保で転職繰り返してるしな

そういうゲームです
不遇期間を転職せずに遊べる人が勝ち組やね

どっちかメインにして片方サブで作ればええねん
気付いたらタナトス、ペルアバ、ミーツェのプリが3体居るわ(セイント、インク、ピカチュウ)

他ゲーでもそうだけど支援スキルばっかり詰め込むから必須or寄生のどっちかにしかならんのだよね
単体火力は全職同じ、職毎にバフデバフ回復から一つ使えるような感じにしたら全部解決するのにな

攻略段階では聖、消化段階ではインク
もしくは下手くその集まりには聖、ドラプロの集まりにはインク
今更言うことでもないほど誰しもが周知してるはずなのになにを今更グダグダ言ってんだか
結局聖かインクかどっちが需要あるかなんてそのPTによって違うんだからそれぞれ俺ルール言いあっててもしゃあないだろ

それを意図的に作ることによって職移行させ課金してもらう
基本無料ゲーのわりと王道な運営方法

>>69
２行目は書かなくていいだろう　いい加減にしろ

いや真実だから書くべきだろ

機動力無いプリだと当てにくいライトニングウェーブより、蹴りやコンボとったほうが良いかも知れない
耐性減はチェーンで事足りるでしょ

とんだゴミプリだな

LWいらんってこたないだろ。LWのレベル押さえてダイレクト6以上は
新しい試みとして面白いしありだとは思うが。

ありじゃないだろう

今の蹴りとコンボは普通に強いから騙されたと思ってとってみればいいのに

物攻プリでる

以前殴りフォスを見た記憶があったな

>>76
LWを切ってまで取るのは微妙だけど、折角最近追加された新しい要素なんだから
試すくらいは面白いという話。実際強いかどうかはまた別の話だけど。。

>>78
Lv6以上なら魔攻が今つくから、思ってるよりダメージ出るで？
ディバコンもつくけど、こっちは使ったことないからわからんが。

蹴りもディバコンも雷化もスキルレベルに応じてついてきたら完璧だったな。

Lv80時ダイレクトM+指技巧でLv16物魔308%+11550
ハーフ、ダイレクトは速度紋章2種込で10秒で12セットできると結論でてるから
物理　4296%+138600 魔法　3696%+138600

メリット：LWMが比じゃないくらい強い、クイックキャンセル可、LWに比べて大幅SP節約できる
デメリット：紋章2枠使う、素の状態では雷が乗らない、デイリーレベルの小型敵に当てづらい

結論LWは感電目的でLv1で蹴りプリなるのは全然あり

興味はあるが紋章2枠が痛すぎるな

おいおい物理　4296%+138600 魔法　3696%+138600とはいっても
雷が乗ってないからブレスも耐性減も無くて弱いぜ
物理の方は元が糞だから4000％超えだろうが糞は糞だ

あとは支援やってるとほとんど蹴る暇が無い大問題があるぞ
スキル撃ちつくした後、手が空いたからって通常攻撃で濁すときの時間しかねえ
フンセイで10秒間なんて夢のまた夢どぅわあ

蹴りまくるくらいならLW一発かまして他の事をするのをオススメするぜぇ

だから回復過剰な今雷竜珠つけるて蹴るのは可能性としては有りだよって話でしょ
雷特化だとしてもU10あれば素魔攻5万いくし
セイントは支援過剰過ぎて、慣れてるPTだと全然仕事なくて暇だし

そもそも攻撃する暇無いほどに支援し続けないといけない下手なPTなら
セイントの火力は誤差レベルだからどっちでも好きな方でいい

フンセイは物破壊が強いから何かと便利やねん

　○　　GX 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

　　　　ﾉノ
　〆 ⌒ヽ∩　ﾌﾞﾁ！ﾌﾞﾁ！
　(　ﾟωﾟ)ノ⌒ ミ
　ヽ⊂彡(´･ω･`)　フンセイ＆LWに気を取られてホリクロ取り忘れた、ハゲそう

>>85
　　　　　　　　　　　彡　ノ
　　　　　　　　　ノ
　　　　　　ﾉノ　　　ミ
　　彡 ⌒ ミ彡　　　　　～
　　(・ω・｀ )　　ﾌﾜｰ

まだ、大丈夫大丈夫

GXも強いだろｗ
グラビがCTのときは重宝してるわ

きっく6にすると物破壊力も高くなるからLw11にしてるわ

　　彡 ⌒ ミ彡　　
　　(・ω・｀ )　　
いま、インクのアクセってＢＤＬとＹＤＬ(潜在)どっちが火力出る？
　
ＹＤＬ潜在のアクセもってるけどＢＤＬに買いかえて火力伸びるのかどうか分からないので賢い人教えてください

それは首耳指の3セット揃えて？
それならYDLとか雑魚過ぎて話にならんよ

>>90
３セット揃えてです
　
情報ありです
ＢＤＬ今くっそやすいし買おうかな

BDLは出た時弱い弱い情報出回ってたけど
あんなの首耳信念固定の職とか技巧2種類以上必須な3セット作れない職だけだからね

今はFD紋章積んでないとあんま上がらないだろうけど
70キャップの時BDU3からBDL3に換えたら150ｋから167ｋに上がったよ

YDLの方が強いよ

コンセク上でうつＧＸだけど、たまに強化されないのでない？
感覚ではコンセクしてすぐにうつと強化されていない速度の速いＧＸが
でちゃう。ただ毎回ではない。

>>91 ＢＣＬ3点のが強いが、ＹＤＬは潜在仕様の為3点で数万Ｇかけてまで
変える必要はないと思います。70キャップ同様Ｌアクセは費用の割りに長くつかえないでしょう。
さらに80アクセが素ステ強い情報も出てるので3点で1万Ｇきらない限り買いではないと思います。

>>91
どちらが強いかはキャラのステによる。
極端な例だけどFDがない状態で素魔が高い(BDL15と80E15、紋章等のOPが全部魔攻ついている)場合はYDLの方が強い
裸にベリン武器等の素魔攻が低い状態だとBDL
BDLのセット効果でFDがカンストするような高いFDの場合BDL
なので、どの場合でもこちらが強いって物は無い
つけるキャラによって強い装備は異なるが正解

すみません^ ^ 魔攻竜珠つけてないインクさんは募集してないです^ ^

>>97
誰も入らないから安心しろｗ

インクで魔竜珠とか付けてたらBL入り余裕だわ

ネタにマジレス兄貴おおすぎゃろ

魔竜珠はおいとくとして、CT足らないなら雷撃付けずに致命つけろと言いたい

今CT足りてるやつなんてほぼいないだろう
キャップ解放後は毎回CTたりねーわｗ

まさか自分は致命つけてないくせに致命つけろとか言ってねーだろうな
今は敏捷職以外全員つけないとCTなんて足りんやろし

>>102-103
致命竜珠1個入れる事で丁度CTがバトハ・レイジ込でカンストする場合
その致命竜珠1個入れない事によるダメージ低下率は8%弱
ブレス・コンビク・たぬき込で、雷竜珠を1個抜く事によるダメージ低下率は4%弱

雷はバフで上がりまくるから雷竜珠1個当たりの恩恵が低いし
キャップ開放してBDHCとか70ネストの敵のCT抵抗が半減したし
CT足らないなら致命竜珠入れた方が断然火力が伸びるんだよね…

地名とかつけるの恥ずかしいからやめろ
知力OPつけるお金あるならCTOP買えばいいだけのこと

生命抜いて疾風入れればバトハ込カンストくらいにはなるだろ

5箇所全部生命抜いて疾風入れたらなるかもな

プリのＨ台風ソロ無死って2Ｒのバリア＆壁破壊がすごくきついんだけど何かいいスキルまわしとか対策ありますか？

1こめのバリアはグラビティ
2こめはヘブンで破壊
3こめはすぐに敵をたおしてキックやらHXBで壊す
ヘブンとグラビティのCTを回復させ門の前にいく
門が開く前にコンセグやらショック用のレリック置いたりなどしてすぐに敵をたおせるようにする
4こめ　グラビテイで破壊
5こめの破壊は敵とバリアにヘブンが当たる位置でヘブンジャッジすればはやい
6つめの壁破壊は3こめとおなじくHXBとキック。たぶんこれでいけるとおもいます
説明下手でごめんね

>>109
すごくわかりやすいです
ありがとうございました

あそこクリアするのにsa破壊はグラビあれば余裕だよ。
ローラーよけとかで検索すれば出る。

自力で行きたいなら上のでいいと思うけど。

グラビ潰されやすいから注意な
おれは60時代に取ったけど
1、2個目はｽﾙｰして3個目ｼﾞｬｯｼﾞ
4個目も抜けで以下ｽﾙｰだったな
まぁｵｰｸ轢き殺すけどｗ

まだ抜けられるのかへぇ

セイントをカンストさせたけど、ショックexはエクセレ入ったら化け物みたいな火力でるな。
デイリーで笑ったわ。

いやデイリーで火力てｗ

そりゃ火力職してからだと物足りないだろうが
俺なんてこの前ガデのジャスクラEXでソロ100万出して感動したぜ
職ごとに気分変えて楽しめないとつまらないぜ

セイントとかデイリーでこそ火力がほしいけどなぁ
どーせ8人ネストじゃセイントの火力なんて誤差だし

>>109
あれから何度か挑戦してるのですが最後の6つ目の壁が壊せません
1～3は問題なく壊せて
　
4開始前にキュアおいてコンセク+ホリクロバースト、グラビで破壊
5でジャッジで雑魚と壁を破壊
　
6手前の雑魚をホリクロバーストとコンセクで殲滅
ここでだいぶよゆうがある状態で6の壁の破壊に取り掛かってます
　
蹴りを連打してＣＴがたまったらホリクロバースト、シュワ―ライトニングって感じでやってますがまったく壊せません
　
すり抜けに関してはググってみたんですが今は抜けられないと書いてありました

既にインク改変済みでセイントが勝てる要素はないよ

ダイレクトキックとハーフターンキックのアクション速度アップ買ってみた？

>>118
自分はそのときダイレクト6にしてたからできてたかもしれないですね
たぶん1と6で破壊力違ったりしたはず

ファストエイド取ってるやついるけどこれ強い？

被弾率高いなら取っとけばいいと思うよ
高くないなら他にふっとくべき
あまったらとる感じ！

>>123
SP1の割にかなり効果はいいよ
SP余ったら振る優先度は高い

>>122
火力スキルを微妙に上げるくらいなら絶対ファストエイドがオススメ

>>122
むしろ取ってない奴がいた事に驚きだわ

昔はゴミだったからなあ、使いだしたら切れないな

昔に比べて発動確率上がったし、クール短くなったし、ダメージ減少10%も付いたしな

インクの皆様に質問なのですが、現在ＬＷ6、ＬＢ6の場合であと5振れるとしたら
どちらに振りますか！

>>129
HXBとかを結構上げてんのかな
俺ならLB上げる
どっちか紋章入れてるならそっち上げたほうがいいよ

俺はLWだけど好みだろうね

よ

http://dn4.nikeya.jp.net/?m\babAaobfbbbbaaaeahbbbqbgbqrbfblgbcagbaaelbbbbbb
ネルウィン1のインクイジター使いであるこの俺のスキル振り
　
神々しくて凡人にはおすすめできない

かなり接近タイプだな

ネル1ならLBとHXB下げてグランドクロスに振った方が火力出るんじゃね？

今度のアティの改変でスィフトだけ近接だったから遠距離にしますってあるけど
プリもLWさえ無ければ中距離で戦えるんだがな

LW切ったわ。紋章にMB時短コンセク時短とか、
モーション長いGXやってるとLWの時間なくなってたわ

>>136
ボウは本来遠距離職なのに　が抜けてるがな
LWは1次スキルだからプリではなくクレリック扱い
クレリックは近距離戦闘職だからその様な改変はあるはずがない

ボルケーノがキュアで火傷解除出来ないってほんと？

まだ来てないやついわれてもな

実食うんだろ

もしかしてコンセク後のGXって紋章乗らない？
武器壊してないから正確じゃないけど付け外ししても目に見える変化がなかった

自己解決した
武器壊して調べてきたら紋章の有無でダメージ変わらなかった
この調子だとホーリークロスバーストもダメっぽいな

>>143
俺のGX紋章の在庫どうしてくれんだ責任取って買い取れちくしょう！

別に素打ちでも強くなるし聖用に売ればよし

>>143
インク育成中で紋章購入考えてたのですが、実際にコンセク上でのＧＸとＨＸＢにダメＵＰ紋章が
無効なのかどうか、他に試してみた人いませんでしょうか？

折角試してくれてる人がいるのに信じられんのか・・・
それならもう自分で試したほうがいいと思うぞ

二人目が出たところでまだ確証はないから・・・ってなるオチが見える

GXは試したけどもHXBは試してないから気になるならR紋章でも用意して試すといいよ
HBXはアティやエレスも赤ガイデみたいにスキルアイコン黄色くなる系統は紋章効果出ないみたいだからダメかなって思っただけだ
WWのショタ中のエッジも黄色アイコンで紋章乗らないとかあったら信憑性増すのかね？

マジでGX乗らんな
まぁボルケでキュア紋章必要だろうからどれ外そうか悩んでたのが解消されたが
なんというか意味のない紋章ずっと積んでたのが悲しいというか腹ただしいというか…

GXは速度UP紋章がいいな

インクのアクセのオススメ教えてください！

お金無いならアチェル首+ユニ知恵耳+アチェル指+技巧指(ストライキング)じゃないの？
そこそこかけれるならBDUのCT首と知恵耳と指と技巧だし
もっとお金あるならBDLだし

コンセク上にて

20％エピ紋章ありの俺のバースト
http://gyazo.com/edc979a0f93589700f7d2d04e4d9768b

紋章外した状態の俺のバースト
http://gyazo.com/fa99caa86e2352950c884a12e00befe3

俺のエピ紋章今まで無駄におつかれさまでしたｗｗｗｗｗ

ダメうｐしてないとかよく気づいたな
恥ずかしながらまったく気づかなかったわｗ
ありがとう

なんでバーストなんだGXで試せよ

>>155
GXは試したってやつがすでにいるじゃん。
バーストはGXがダメだから多分ダメだろうなって予想上の話しか出てないから試してきたんだよ
もちろん個人的にGXも試してきたがもう貼る必要もないだろうしいいやんけ

コンセク上だとGX500％増加で6倍のはずなのに実際のダメは5倍にしかなってなかったのはこの紋章分のダメがついてなかったから5倍だったんだな。
ちょうど紋章分の20％が入ってなかったら5倍のダメで計算あうしやっと謎が解けたわ

とりあえず紋章チェーン、コンセク、GX、バーストからチェーン、コンセク、ヒール、キュアにしといた

紋章高値で買った奴ｗｗｗｗ
はぁ

えっ自力やろww？

ＧＸが強かった次代のを捨てれずにいた
倉庫の肥やしがまた倉庫の肥やしに戻ったわｗ

ボルケーノの1R目でレリックだすと敵に乗っ取られるみたいだけどセイント何してればええの

ボルケーノにプリで行ったけどレリック壊されまくるわバフ消されまくるわで笑えなかった。途中からバフいれる機械になってた

ハゲ散らかしそうな頻度で来るバフ消しと攻撃タイミングの少なさは全盛期のルナシスさんを思い出す

>>163
全部の攻撃にレリック破壊属性でもついてんの？ってレベルで壊されるよな
てかついてるんじゃねえのまじで・・・

難易度を上げたいのかイライラさせたいのかわかんねーなｗ

そのバフかけ直しもマップ広いしメンバー散らばるしでめんどくさいったらないわな
帰りたいという感想しか沸かない

とは言えあれだけ移動されるとLFの浮きもほとんど意味ないから
回復職自体が結構キツイ。

脳筋お得意のゾンビアタック推奨なのかね

>>162
これマジ？イージーでレリック出しまくってみたけどよくわからんかった

敵の出すレリック？の近くが怪しいけど今試せないから誰か頼む

>>171
とりあえずレリック召喚に関係はあると思う
召喚見てからレリック置いたら乗っ取られなかった
たまたまかもしれんけどな

レリック置いたとこに降ってくる気がする
そういう意味では上書きではないけど乗っ取られた感じかも

インクで雷属性入れて蹴るのってありだと思うか？
合間に使うには使いやすいから上げてみたいんだが

暇つぶしの蹴りのために主力スキルの属性を30%下げてトータル火力大幅ダウンしたいわけか

もしどうしても蹴りたいなら雷以外の竜珠いれてけ
主力の火力低下は最低限の８％で済むし
PT次第じゃバフでケリも強くなる

>>175-176
そうか、さすがにしんどそうだからやめておくわ
サンキュー

>>176
その手があったか！

セイントならともかくインクで蹴りはねーな

>>176
8%で済むってどーゆー事？

メイン武器の雷竜珠分がつけられないから雷－8％なくなるってこと

俺はインクだけど蹴り6取ってる。
デイリー心臓ステージ、メビウスドラゴンステージ、ボルケ2Rなど
物体破壊の長射程が便利で快適。
俺的にはLWを1段階下げるだけの見返りは得られてる。

>>181
属性竜珠って強化竜珠だったのか！
マジで今までスキル竜珠だと思ってたわｗ
ありがと

武器
左の穴　　　スキル竜珠(明星や転避など)
真ん中の穴　攻撃竜珠(雷撃や魔力・属性竜珠)
右の穴　　　防御竜珠(知恵・生命)

防具
スキル竜珠×1
防御竜珠×2

PTプレイにおけるインクの立ち回りってどうすればいいんでしょうか？
ヒールは範囲狭いから全員が散らばっていると回復入らない人もいるし
バフも同様にです…
ボルケ最終ラウンドのような広い場所だと尚更です
どなたか救いの手をorz

1.全員が集まった時ヒール→プロテorストラ→他
2.状態異常してる→ヒールからキュア：以上の種類と残りHPと相手のモーションによって前後
3.ヒールが使えない時にレリヒを出す
4.被弾やバフ漏れもなく各々にフォローが要らない瞬間に攻撃

基本これを実行してればいいよ。バフ三種の範囲、ヒールの範囲くらいは体感で把握出来てるとなおよし
メンツにもよるけど、今のボルケだとバフでクール待ちが起きてないと仕事できてないレベルかなって思う

バフは3種セットではなく一個づつの維持を意識すること、が超大事
流れで3種こなして最初のプロテが入ってないことに気付かない奴とかマジ多い
高難易度ネストでコレやられると非常に困る
モーション、クールも短いんだから目の前で動いてる奴全員に
確実に掛けた確証が無いうちは無駄だとしても上書きしとけ

文章から察するに単純にレリヒ1で使ってないんじゃね
80解放でSP増えたし野良いく事多いならインクもレリヒMがいいと思うけど
固定ならvcで呼び集めれたりするからヒールだけで回るんだけどね

185です
レリヒ11で使っているんですけどマクロ使って「回復欲しければこっちにきて」
的な感じで使うのもアリですかね？

レリヒ範囲が広いセイントと違って、慣れたインクは回復前にマクロで宣言してからレリヒ置くね
ヒールももちろんマクロ宣言したほうが集まりやすい
近くにいても相手はこちらを見失ってることもあるし、そんなときのマクロマークは見つけやすくてありがたい

F１押すと回復ほしい人は集まって着てくれたりするよ
被弾多い人ほど好き勝手動いて大変な印象だけどもｗ

今日セイント80にしたんだけど使えなくてがっかり
魔50Kだけど回復カスかこれ
ライトフューリーも使ってるせいか回復力ゴミに感じた
これならインクで良かったな
どうせ回復カスなら火力あった方がいいし
インクに転職するにも復活買わないといかんし
どうしよ
もうレアアバと80装備揃えちゃったわ

レリヒにストラ掛ければ少しは回復力上がるよってそれぐらいやってそうか

いまセイントを選ぶ利点がないからなあ
バフはインクと変わらないのに雷支援力で劣るし
ホリシは一撃が重いネストでは効果が薄いうえにバフ消し多すぎだし
利点であったレリヒ範囲の広さはLFの範囲に負ける
ホールドのデバフも現状だと過剰気味だから利点でもない
そもそもボルケじゃレリックが壊されまくる

まあなんとかして転職したほうがいいんじゃね

ストラは勿論
60キャップではセイントすごく使いやすかったのに
消される以前にホリシの回復も無意味になってるね
ボルケとか1撃が大きいのばっかだから
転職考えときます

セイントで魔50kとか装備がゴミすぎるんだから、インクにしても余計いらんわ

セイント自身がレリックになるモードが追加されるに1特級ダイヤ

ボルケ4Rの守護石三連続で狙われるとプリきついんだけど、みんなどんな感じ？結構余裕で避けられてる？

守護石の外側じゃなくて、内側を回ればいい

>>191
クエ武器+新月防具、70E中級竜珠、配布クロノス+精霊で56kあるんだけどｗ

70知恵竜珠5個で武器は70U10サブ80E9
竜珠は魔力4個であと生命
流星6セット
胴アバは体力
雷はBD武器アバの6.5%だけだからこれだと素魔攻50kくらいだったけどなー
クロノスは攻撃%と精霊で2200?だっけ
BDよりは素高くなるでしょ

BD武器アバってなんぞ？
ブラックナイト？

雷6.5%からベルスアバだと思うけど、それは良いとして
配布+300Gで揃う、素魔特化に最適な武器アバセットを付けずに
50kくらいだったけどなーとか言われてもなんて返したらいいの…
胴アバ含め、素魔切って他上げたらその分下がるの当たり前やん…

まぁそのうちセイントも強化されるよ
それまでは他職でもやって楽しんでりゃいいじゃん

いや…別に素魔低い高いは最初話題にしてないが？
50Kあっても回復がカスってだけ
素魔下がるわって言われてもそれ承知でHP上げてんだよ
胴アバはそれ
自分が死ににくいの含めてヒールとレリヒバランスとってんの
それくらいわかんない？

ハイハイおっしゃる通りセイントはカスですごめんなさーい

インク強化→クルセ強化→ガデ強化(予定)→聖強化(未定)

バカじゃねーの？
50kしかないから回復がカスなんじゃねーかよ
そもそも体力アバなんかつけなくても死なねーのにバランス取ってるってなんだよ
地雷すぎるわ

50kもあれば火力特化にしてるやつならストラとプレイ入れればほぼ全快できるよ
生命積みまくってるのは無理だけど

70装備つけてても80装備つけた火力職より防御高いからなぁ、クレ
真面目に80装備つけたらHPなんか上げなくても死なないだろう
クラメンでプリ回しながらボルケアビス消化してるけど、自分のゴミプリ70装備のままで回復量足りてるよ
そもそも「回復量たりねー」ってなるとしたら、火力が慣れるまでなんだよなあ・・・

ヒールの回復力アップって書いてるが
HPはそれのバランス含めだろ？
言うのはいいがちゃんと読もうな

なんか話噛み合ってない気がするんだけど
もしかして自分のHP依存でヒールの回復量が変わると思ってる人か

なるほど、ヒールの回復量が各自のHP量依存ではなく
プリのHP依存だと勘違いしてる系か
何のバランスなのかさっぱり理解できなかったが納得

ごめん勘違いしてた
ヒールは各HPだった

まぁ説明文に、各自のとも使用者のとも買いてないから誤解はしやすいよね
実際ガデでPTMへの回復量を高めるためにってアバター使ってからヒールしてた身内もいたし

ヒールMとプレイオブヒールと癒恵で最高67％回復するかな？（22+30+15）

ヒールとレリヒのバランスって何だろうと思ってたらそういう事かよ
210天才だは

自画自賛である

ヒールは勘違いしたことはないが
プレイオブヒールは昔勘違いしてたわｗ
ヒール使用者にかかってたらいいものと思ってた

昔のヒールかよ

イン糞と寄聖スレ

>>219
ネストに帰ってどうぞ

まだコンセクEXバグってんの？
フル装備で一発で相手溶けて笑ったんだけど
いつまでバグ放置してんのこの運営

一発って最初の1hitで溶けたってことか？それとも最後の？

最後の一発だろうな
書き込みから察するに無知な他職なんじゃね

これが仕様と言い張るの？ｗ

バグではないけどな
強すぎるのはわかるけど…
最後の爆発食らわなければそこまで強くないよ…

ライトニングボルト
(PvP)　攻撃力が上昇しました。7秒間、味方からヒールが受けられない状態になります。
16振り　102％+2232→123％+2679
チェーンライトニング
(PvP)　攻撃力が上昇しました。7秒間、味方からヒールが受けられない状態になります。
16振り　20％+837→23％+1005
ホーリークロスバースト
(PvP)　スーパーアーマーの防御力とスーパーアーマーの破壊力が増加しました。
レリックオブキュア(EXを含む)
(PvP)　レリックのHPが召喚者の15%に変更しました。
レリックオブライトニング
(PvP)　レリックのHPが召喚者の10%に変更しました。
グランドクロス
(PvP)　スーパーアーマーの防御力とスーパーアーマーの破壊力が増加しました。
(PvP)　攻撃力が増加しました。
16振り　247％+3812→291％+4955
ショックオブレリック
(PvP)　攻撃力が増加しました。

最近レリック異常に脆い気がするんだけど
vＥでもHP15%になったりしてないよなぁ

それはないだろといいたいけど
ヘブンの無敵がvPにもきてるしな
なんともいえねえわ

チェンラがスライドキャンセル出来るようになった時も
ｖP用って書かれてたのに普通にできるし
公式発表抜けやら裏パッチ多いから不安になる

あっチェンラはvPだけだったのか
翻訳ブログはどっちともって書いてあったからてっきり…

デイリーついでに
溶岩の中にレリック置いてHPの減り方見てみたんだけど
召喚時のHPの１０％ぶんぐらいしかないっぽい。
でも元々が何％あったのか知らないんでバグなのかどうかわかんない。

召喚者の防御依存では

向こうのは前からvPと同じになってるし
vE変更告知はしてた
DWC再開にあわせて持ってきたからこっちの運営が分かってなくて告知してないだけ

この間闘技場でインクを観戦してたら
ガデのディヴァインアセンションEXの十字発動する瞬間に出る韓国音声の「ﾊｯ！」って声が何回か聞こえたんだけど
そんなボイス出るスキルある？

最初の一文しかこのスレに関係なくてワロタ
アセンションＥＸだけだとおもうけど

6振りのディバコンじゃねぇかな
たぶん右クリ派生そんな感じのボイスだった気がする

あーごめん　確認したら
ディバコン6もそうだね

>>234
あの「ﾊｯ！」って韓国音声なの？

和田アキ子だよ
あっの頃っは～♩はっ

40代か…

今年三十路になったやつがカラオケで歌ってたなそれ

まだ21です

>>236
なるほどディバコンか！ありがとうスッキリした

レリックの感電って別枠なんだっけ？
だれかもういちど整理してくれないかな

>>244
雷レリックはEXは別枠、ノーマルは通常枠
特殊なやつだけ覚えてあと全部通常って覚えとけば余裕

スマイト
レリックEX
マインドブレイカーEX
コンセク
チャージャー

これらは全部独立
あとは全部通常枠な
ジャッジも通常枠だからジャッジ使う前にデトネしとかないと更新できない
ただそれでスマイトとかの感電も消したら意味ないから微妙なラインだが

どこで使うつもりか分からんけどジャッジの感電入れたいなら最初に使うしかないんじゃね？
マインドブレイカー→コンセク→ジャッジとかかな
チャージャー消す可能性あるならデトネはしない方がいいよ

>>246
チャージャーは特殊でデトネしても感電が消えない
それ以外は全部消える

まあその事は最後の行に書いてあるから脳内補完しといてくれ

街でインク君の装備見てもほとんどが70装備のままの人が多いね
プリはﾗﾝﾁｪｱにしなくてもあんまり死なないからかな

80EにしたLFと70Eのままのセイントでセイントのほうが防御力高いからな(´･ω･｀)

サブならそのままでいけるのにｇかける必要ないからな
80にしてるやつは大体メインかすぐ換装したい勢

インクだけど右キュア1で止めてるけど一応ホールド1ミラクル1とった方がいいかな
BD1Pのパルの時に要求された事あるけど
これは事前に言っといた方がよかったな

左はデトネ1チェーン16以外MAX
ウェーブ21だけどどうせ弱いから11まで下げて2次スキル上限まであげよかな

BD1Pは、パラマセが本体のタゲ取って
インクが設置でタゲを取り、ソサ+αが足止めするのがもはやテンプレじゃね？

あーいうポツポツ湧いてくる敵に対してだと、1発勝負のプロボやパニスイより
設置スキルの方がタゲ取り優秀やし、パラorマセが本体タゲ取ってるとメテオ来ないから
ソサが長モーションの足止めスキル使いやすいし

タゲとるのが自分なら、自分で要不要を決めていいんちゃうん

ミラクルはあったほうがいいかもしれんけど、ホールドはなくても何も困らん

パラが本体タゲとってインクが雑魚タゲ取る
寄ってきたらマセのストンプM＋鈍足系スキル1つで停止
ブレス前に凍結いれて終わり

>>254
パラとマセ両方いれるのか？

>>255
ばば…

感電の重複と系統について誰かまとめたメモありませんか？
知り合いにマインドブレイカーEXで別枠になるとか
感電について語られたのですがよく分かりませんでした・・

マインドブレイカーEX
レリックオブライトニングEXは別枠の感電
基本的な感電とEXとパラの感電で耐性減３重だろ

インクだけはプロ！コンセクレイションもEXとは別枠だったわ

前スレのこれ見つけたのですが

感電系1---
ライトニングウェーブ(↓15%)
ライトニングボルト(↓15%)
チェーンライトニング(↓15%)
レリックオブライトニング(↓15%)
ヘブンスジャッジメント（↓33%）
感電系2---
ライトニングスマイト(↓15%)
感電系3---
ライトニングチャージャー(↓15%)
感電系4---ex
レリックオブライトニングEX(↓15%)
マインドブレイカーEX(↓15%)
非感電系
コンセクレイション(↓10%)

これであってます？
マインドEXとレリックEXがまた別枠って話も出てますが・・
コンセクはEXで20％ですね

>>258
別ということは
感電系4
レリックオブライトニングEX(15％)
感電系5
マインドブレイカーEX(15％)

ということでしょうか？

>>259
別ということは
非感電系
コンセクレイション(10％)
非感電系2
コンセクレイションEX(20％)

ということでしょうか？
連投すみません

ＥＸで変わるかわからないけど
無印でも－20％だぞ

感電系1---
ライトニングウェーブ(↓15%)
ライトニングボルト(↓15%)
チェーンライトニング(↓15%)
レリックオブライトニング(↓15%)
ヘブンスジャッジメント（↓33%）
感電系2---
ライトニングスマイト(↓15%)
感電系3---
ライトニングチャージャー(↓15%)
感電系4---ex
レリックオブライトニングEX(↓15%)
感電系5---ex
マインドブレイカーEX(↓15%)(初撃、最終爆発に判定あり)
非感電系1
コンセクレイション(↓20%)
コンセクレイションEX(↓20%)
非感電系2
マインドブレイカーEX(↓15%)(Hit中常に発動、最後にHitしてから5秒間持続する)

こうだな

>>259
あ　コンセクもEXとノーマル別枠なのな
一応補足でマインドブレイカーEXはスタン率高い根本が初撃、密着しないと当たらない

皆様ありがとうございました

耐性減少まとめ
感電系1---
ライトニングウェーブ(↓15%)
ライトニングボルト(↓15%)(EXも同系統)
チェーンライトニング(↓15%)(EXも同系統)
レリックオブライトニング(↓15%)
ヘブンスジャッジメント（↓33%）
感電系2---
ライトニングスマイト(↓15%)(EXも同系統)
感電系3---
ライトニングチャージャー(↓15%)(EXも同系統)
感電系4---ex
レリックオブライトニングEX(↓15%)
感電系5---ex
マインドブレイカーEX(↓15%)(初撃、最終爆発に感電判定あり、初撃は要密着)
非感電系1
コンセクレイション(↓20%)
非感電系2
コンセクレイションEX(↓20%)
非感電系3
マインドブレイカーEX(↓15%)(Hit中常に発動、最後にHitしてから5秒間持続する)

一応修正したの残しとく、多分これで合ってると思う

マインドブレイカーEXは2種類の感電があって、このスキルだけで30%下げれるってこと？

>>267
違う
一つ目は普通に感電、これはマインドブレイカーEXの初撃、最終爆発を当てることで感電が起きる
ビリビリ中は確認してないから一応感電発生はこの2つな
もう一つは新しく追加された非感電の耐性減少
これはただHitしてるだけで発動するもので、持続時間5秒だから最終Hitしてから5秒持つということ

つまりマインドブレイカーEXは適当に撃ってたら大抵この新しく追加されたHitしするだけで発動するものしか発生していない
根本の感電を確実に当てることで-30%を発生させることが重要なものなんだよ
まとめとして解答すると、マインドブレイカーEXには非感電系耐性減少と感電系耐性減少が一つずつ存在し、それぞれ-15%なので合わせて30%となっている
ってとこかな、調べた感じでは

>>268
感電と耐性減少を混同してた
耐性減少が2種類あるのね、ありがとう

コンセクは無印とＥＸでちがうんか？
ちゃんとしらべた？

>>270
それは>>259の情報だけどちょっと確認とってないなすまん

どんだけ重複するんだよｗｗｗ　って感じになってきたな
感電時間をスキル毎に設定してる弊害かね
プリにとってはメリットしか無いわけだけど

グランドクロス/ホーリーバースト：二スキル紋章が「コンスクレーション」の効果には適用されない問題が修正されました。

これ仕様じゃなかったんだな

破壊せずに回収しといてよかったぜ

まじかよｗ
また紋章枠で悩まされるわ

ずっとつけといてよかったわ

今レリヒ時短とヒール時短つけてるんだが…外すしか無いか…！

じゃグランドクロスとクロスバーストは必須レベルになるのか
コンセク入れるからあと1つキュアかチェーンかヒールかレリヒか

>>278
必須かどうかと言われると・・・
ぶっちゃけ支援がメインなんだからそこを外してまでってのはなぁ
火力は出したいけどさ

GXダメは付けておきたいところだなぁ。他はコンセク時短、レリヒ時短、キュア時短あたりにしとくか…
ヒール時短も迷うところだけど、どちらかと言うと回復よりも状態異常解除のほうが貴重だし難しい。

ＧＸダメ紋章はもう有効になっているのでしょうか？
それとも今後のアプデで有効になるのでしょうか？

koikoiさんとこ見ればわかるけど、ガデフィジ強化と同時
つまりだいぶ後

バグ系は早めに日本に来たりするから人柱おぬがい

紋章は　キュア・コンセク時短　チェーン・GXダメ　つけてるわ　あとなんとなくマイブレ時短

課金枠使ってるのにヒール系なしとか

別に身内限定ならおかしくもない

最近復帰したセイントなんだが、ショックEXは強くて楽しいけど
それ以上にインクの方が色々と支援できる状態になってるんだな…
回復面でもLFに押しのけられそうだしセイントどうすりゃええんじゃ

今セイントは結構つらい
そのうち強化くるらしいが現状は転職か他職やってたほうが快適かも

偉業で3000円もかからずに転職できるし、気分転換にインクでも遊んでみるかなあ。
相手がフィジなら回復頻度とかで張り合えたけど、LF相手だと回復面でセイントやってて悲しくなるんだ…

インクやったら爽快感にびっくりすると思うよ
他に火力職持ってるならしらん

インクも下手な火力より火力出るからな…
フェニックス氷結ありで1G近く削ってる人いて鼻水でた

ガクキャンもどきが出来ない
機動力の低いインクにとって必須テクなのに

セイント強化はガセだぞ
今のところ強化の予定はないよ

こマ？

少なくとも韓国にも中国にも噂すら来てないな

プリースト！( 強化の願い)

このあいだのフィジガデブリンガーの調整をフィジガデセイント調整って誤訳してるのが結構リツイートされてたから
勘違いしてるひといるかもね

移動スキルを１つ追加してくれるだけでいい
ｼﾙﾁｬみたいなやつ

レリックをおくとなんか速くなるヤツとかあったよな
DN内で一番いらないスキルだろアレｗ

ギアマスの65スキルも糞だぞ

サブのセイント転職させてインクになろうと思うんだけど、キュアEX無しに戻れるかとかちょっと不安もある…

パッシブならガデじゃね

ガデのは一応アセEXの威力上昇に貢献するし（震え声）

バーバリアンのタワするたびにＨＰ減るやつが一番酷いと思う

セイントからインク転職したけど思ってた以上に火力全然違うんだな。びっくりしたわ

インクって同等装備のスナより強いらしいしな
他職が強くなりすぎて今やスナはゴミ化してるけど、そのスナ相手でさえ強化前のインクでは火力で足元にも及ばなくて絶望してたレベルだった事事を考えれば今のインクと聖との差って言ったら相当なもんだろうな

セイントとインク両方持ってるやつなんてここには結構いるだろう
俺も持ってるからわかる、セイントまじ火力ねーｗ

ｲｶﾂﾞﾁﾖｰの範囲半径5mくらいあってもええやろ…

MAP全体でも許してあげるわ

ショックのスキルエフェクトでPCが死亡

元々雷よは、強かったがなコンセクと違って
今の火力差は、コンセクからのgxとhxbがでかい

ずっと落雷でいいよ

最近復帰したんだけど、ミラクルさん小さくなったような。
他のレリックさんたちがでかく派手派手になってる分、なんだかさみしい

インクの火力は別にいいと思うんだけど、
セイントの支援面をもっと強化してほしいよな～。

ホリシをなんとかしてほしいもんだわ
インクと差をつけるならここしかない

あとはレリックEXの耐久度を上げて欲しいな
ネストだとショックが使えない…

65スキルをレリックの耐久強化とかにしてくれたらまだましになるのかな

回復量も範囲もLFに負けてるってのがなぁ
元祖回復専門職なのに・・・

レリヒEX範囲広すぎぃ！っていってたのが懐かしいな
唯一のアピールポイントはホリシ、キュアEXの広さだが・・・キュアは破壊されること増えてきたしホリシはバフ消しが多いからタイミング選ばないといけないしでなぁ

パッシブをレリックに対してveむてき、vp二倍にして、ホリシをレリックにかけると、周囲に5秒間1秒ごとにレリヒ効果でおけ

日記でやってろレベル

まあ65パッシブだけはどうにかしてほしい

前は実質効果1秒くらいだったのが強化されて今の状態なんじゃないっけ

3秒が5秒に上方修正されたよ
10秒ぐらいあってもだれも怒らないんじゃないかなもっと強化頼む(白目)

今どきセイントやってるやつとか悟り開いたやつか相当なMくらいだろうな・・・

元々金策キャラで需要があるからやってただけで
好きでやってる奴とかほとんどいない職だったしな

どなたかＢＤＬ胴の強化値（知力、敏捷？体力？）教えてください！
+10から+12くらいまで強化している方お願いします。

+12
http://download1.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/1366/12BDLarmor.png

>>325
メインガデ、サブがセイントですが・・・悟りでソロってますが・・・・・
復帰したら、ここまで弱体化されてると思わなかった
てかLFが性能が異常すぎる

>>329
転職しちゃうのもありだよ
インクになると世界変わる

慣れるにつれて回復支援なんて最低限でよくなってくるんだから支援面でいくら強化されても耐性落としのインクから需要を奪うのなんて無理な話だろうな

プリの今のトップ層の火力ってどれくらい？

250kとかじゃね(適当)

込み100kしか無ぇわ・・・

コンセク上ＧＸのダメアップ紋章って、もう治ってるかと思って試してみた。
結果まだ効果発動してないんだが、22日のアプデ時に対応されるのだろうか？

どうだろうね
運営も把握してないだろうしなｗ
直ってくれるとありがたいんだけど、外す紋章に悩むわ

あっちはフィジ強化のパッチで治ってるからもう治ってるだろ
めんどいからまだ試してないけど

まだ直ってないと聞いたよー
20％大きいから直して欲しいよね

低課金な凡人セイントでHP、魔攻てどんなもんなの？街中だと隠しばかりで分からん

サブで遊んでるセイントがHP110万、魔攻70ｋくらいだったかな

>>340
それ雷いくつ？
雷もあげててそれだとE12でほかもある程度しっかりしてなきゃ届かなそう
>>339が思う凡人ってのがよくわからんが、E12で雷50くらいだと魔65000くらいだよ
その他の構成で変わるから目安程度に。

>>341
素魔攻上げだから雷は称号くらい…
武器はE10で3OPの紋章とかは特に付けてないから、自分では凡人なのかなーとか思った

それ凡人違う下層民だよ

>>342
ありがと！
それなら納得した。
サブでしかもセイントだとお金かけるのためらうもんなｗ

インク使いの人達、皆でコンセク上でのＧＸとＨＸＢのダメアップ紋章効果
でない不具合直してもらう要望を運営に出しましょ。運営把握してない可能性大。
このままだと修正されずに終ってしまう。

>>345
それあっちだと修正されたんじゃなかったか？
日本運営気づいてないかもしれないけどいずれ修正されるよ

つか実際試した人いるの？

韓国だと侵食実装時に直ってるみたいだけど試したら直ってないなぁ

回復出来ない癖してAWの枠潰そうとかおどれら何様の積もりや

スレ保守おつかれさんやで

なおそうとした結果、PVPで使えなくなってるんじゃね。PVPでGXが強化されないのも不具合らしいし、
PVPとPVEでスキルの効果を変える技術をもったスタッフすら、もう開発いないんだろうな

プログラムにそんなシビアな技術なんていらねーだろｗ

それすらできない開発ってことだろｗ

BDイージー3Pの全体でレリックオブミラクルって効果あったっけ？

癒恵の紋章ってどういう時に発動するんだぜ
ヒール！！ってやると自分含み範囲内は回復量増えてんの？
それともなにか条件あったりするの

頭防具に竜珠はめこめば勝手に適用する
クールタイムなし

皆様に質問です。
最近セイント使い始めた者ですが、エンドコンテンツでヘブンスの無敵は使いどころありますか？なくても関係ないでしょうか？

BD/BDHC本体のレイズの緊急回避に使えるくらい
っても白い目で見られるリスクもある

ミラクルの使い所がない場所で雷支援に使ってる

>>357
雷耐性下げるのに使えるかもしれん
俺は取ってないけどあってもいいかも

質問した者です。
ご回答くださった方ありがとうございます～
今日からスキルスロットに入れて使いどころを探してみますね

これミラクル取るのにホールド前提なの？

ヘブンス取ればいいじゃない

みなさんトランジどれくらい降ってますか？

トランジは1でいいと思う。

トランジはプレイスタイルによるんじゃね
IDいかないならマックス振ってもいいし

>>364
1だけとってるな
2以上にしてもダメージあがらないし

コンセク上でのGXダメ紋章って効果でてる？

>>368
345あたり見る限りだと直ってなさそう
自分で検証したわけじゃないから答えは出せんが

さげます

すまん素朴な疑問なんだけど
今のところセイントで火力求めるってキチガイなことするなら装備はどうするのがいいんだろ

そんなの職に関係なくBDLに彗星にFD紋章しかないでしょう

やめとけインクですらたいして強くない　L12でGX打っても量産型園児のスプラ１発に劣る

キチガイ園児と比べてもなぁ・・・

他に比べるとインクの勇者っぷりは大正義すぎるわ
調整されたはずのソドマセとか大惨事だぞ

というより新職優遇がアレすぎるだけ

インクでレリックホールド取らない方がいいの？
SP余ってたら普通に1くらいは緊急用として有りだと思うんだが

取らない方がいいっていうか、特に必要ないし使うとこもないからみんな取ってないだけ
取りたかったらSPと相談してどうぞ

現状BD6R1Pぐらいでしか使い所ないけど
1振りだとCT60でそんなに使えないから
それならホリボルの方がCTも短いし緊急時には役に立つな

死にすぎて可愛そうなセイント
復帰してみたらスキルがリセットされてたんだけどどうふったらいいのかな

どう振ったところであんま火力変わらんから、回復支援スキル以外は好みな気がする
ショックオブレリックは数値だけ見ると強そうだけど、実際はレリック消されたり敵が移動したりして当て辛いから、M振り必須でもないかなぁ

トランジMのデイリー楽しすぎンゴォｗｗｗｗｗｗ

インクは石壊すなってのと中心の奴起こすなって遠隔クエが無理ゲー

>>383
壊すなはめんどくさいけど
起こすなってのはラクだよ
感電させずにコンセクGXでいける

すいません、皆様に質問です。
最近８０セイント作成、プリ初心者なのですが、
ＰＴメンバーＨＰがどんなとき（一人だけ瀕死とか、一人半分＆一人残８割とか）にヒールorレリヒをしていいものか悩んでいます。。
魔６７ｋです。もしよければご教授いただければと思います。

たまに湧くプリの回復が云々って言う超絶地雷は考えないものとして
基本的に瀕死者優先、一撃で死なないHPが残ってるなら後回しでいい
まずはヒールの範囲、3バフの範囲の感覚をつかむことが大事
可能な限り、ヒールは4人が重なる瞬間にかけること

少なくとも自分含み3人に掛けられないようだとプリ失格
逆にそれができていてメンバーが死んでクリア出来ないようならメンバーの実力不足だから気にしなくていい
最初のうちはヒール＋レリヒじゃなくてヒールのみしか回復がないってイメージでやるといいと思うよ

早速のご返答ありがとうございます。
レリヒは最終手段的なものなのですね…。精進します。

もう一つ質問なのですが、ホリシってどう扱ったらいいのでしょうか？
多段ヒットするような攻撃を予測してかけていくようなものなのでしょうか？
単純にダメカットスキルとして考えたほうがよいのでしょうか？

バフ消しで消えるのを念頭に置くのとあくまで多段ヒット用、
相手のモーションを理解し予想した上で使うべし
ただミラクルやダメトラ含む防御バフ全開の時に使って保険にするのもあり

レリヒは回復までに若干タイムラグある、壊れる可能性ある、一応防御バフがつくからレリヒ優先だと思ってたわ。

>>389
ヒールのタイミングを完璧に測れないとそれ以上に使いにくいレリヒが潰されたり、
無駄になると思って上のように書いた。回復スキルは敵のモーションによっても前後するし
パーティーメンバーのPSでも同じく前後させる場合があるから、その辺の判断は経験積まないとなんとも

瀕死になったら逃げて行く人にはレリヒ

そういうのはレリヒしてもすぐ死ぬから無意味

メイン回復はヒールってのは賛成だな

8人でLFいるPTならレリヒEXはホリシ＋プチミラクルの感覚で先置きすることが多いかなあ
プロテとレリヒバフあればまず即死しないからね

四人でも被弾多いPTじゃなかったら保険のダメカット用に使ってる

ホリシはキュアがダメージでつぶれるの防止でレリックにかけるついでにメンバーにもかけてる感じ
キュア要らないところなら被弾しそうな攻撃の前にどんどん使う

まあその時その時で使い方かわるからそれなりに考えた結果ならなんでもいいんじゃない？

そうなのか、大体多数の味方が8割切ったら頻繁に回復してた
前は割と5割切ってたら回復とけどCT割と余裕あるんだよなぁ

身内なら大体わかるけど
野良の時はその人のうまさ次第だなぁ
とりあえず一撃で死なない程度のＨＰは確保しとく感じ

ヒールは紋章の回復アップの回復率増加もクソすぎるせいで再使用つけるから
今の回避回避今だドーン回避回避ギミック失敗即死！だと前みたいなもうちょい危ない時に使おう…って感じでもないもんなあ

そういやレリヒの紋章ってみんなつけてるのかな
つけてるとしたらどこでてに入れてる？

取引所で買うかかけらで袋交換じゃない？

やはりか...バルは取引所で見たことがないから自分で稼いでみるはサンクス

取引所出しても数時間で売れるな

ネルなら流してやれるんだがな・・・

レリヒ紋章 1週間ぐらい前に1000Gで出てたの見たな
次の日には消えてたけど＠ばる

>>402
そう900で出てて買おうか悩んでたら売れてた...
ただ4日くらい前に300Gで2個出てたから一個買えました！

ちょっと聞きたいんだが、プリでフル装備する時のステータスってどんなもん？
E1010で6700くらいまでしか伸ばせないんだけど、L持ちだと7500とかあったりするん？

グランドクロスとかの紋章効果乗ってるか試したやついる？
そろそろ直っててもおかしくないと思うんだが

のってるらしいけどソースがツイッターなんで自己責任でお願いします

乗ってたよ

紋章がヒールレリヒレリキュショックで技巧が首ショック耳レリヒ指ストラとショックの脳筋セイントだけど野良だとどんな印象持つ？
一応武器12防具10にはしてる

死なずにバフやっときゃ割とどうでもいい

装備関係なしに聖が入ってきた時点でうわ聖だゴミやん・・という印象しかない

>>408
技巧の首と指が両方ショックオブレリックならチートかなって思う
首がトランジならなんで？って思う

>>408
セイントの装備とかどうでもいいし、PT来た時点でガッカリするよ

ボルケコアは聖の方に来て欲しいけどな。

ボルケコア回復1なら聖に来て欲しいけど、回復2ならインクでいい

GXの紋章ダメアップだけど適用されるようにはなってるけど20%上がってないよね？
紋章ダメアップってステ諸々の最終係数じゃなかった？

ダメアップ紋章はFDに加算って聞いた
紋章なしでFD40%あるなら60%
つまり1.14倍になる
と認識してる

うわあ...セイントほんと不遇になってしまったなぁ
皆回答ありがとうです
初見ボルケコアはセイントだったけど地味に辛かった

>>413
それってLFもフィジもいないって事？
>>417
プリはもはや回復補助＋バッファーだからセイントは雷上げられるインクと比べて格段に落ちるよ

ボルケコアAだと、雷上げるより防御バフくれってなるから聖のが欲しいだけ。火力もSS以外は属性火力で埋まりやすいし、他のネストみたいにデスアタックできないんだよ。

消化慣れかN以外は聖居た方が、火力職に無理にききやすい。

練習のセイント消化のインクってそれ一番言われてるから

》416
60%で1、14倍になるってどういうことですか？詳しく教えて下さい

防御バフ欲しいから聖ってレリヒEXの20％カットのこと？ｗあれに期待する奴とかおるんやな

>>421
416じゃないけれど、元の値を100％ではなく
FD込みの値の140％として計算しているだけと思われ
例:ｽﾄﾗｲｷﾝｸﾞ24%＋ｽｶｰ45%=69%、乗算じゃなく加算なので元の値を124%としてしまうと、ｽｶｰは45％の上昇効果と言えなくなる

数学の言葉遊び的な言い方だから、言い方はそこまで気にしなくて良いけど
加算扱いか乗算扱いかは気にした方が良いかも、乗算の場合は(例:攻撃力増加と属性攻撃力増加とFD増加)数値通りに強くなるよ

>>422
ホリシ忘れてやんなよ…
セイントさん泣いてるぞ

レリヒのダメカットとか意味ないだろw
防御バフはプロテで十分
てか今時セイントとか滅多にいなくないか？
まあセイントがいいならセイント募集しなよ

>>419
なあなあ、お前のレリヒには無敵でもついてんの？

ボルケコアとかバフ消しの嵐なのに周期60のホリシとか役に立つのか？
攻略してるPTは構成揃えて火力ゴリ押しが多いから、プリはどっちでもいい印象
だいたいLF入れてるからね
それよりレリックのHPの仕様を元に戻して欲しいわ
vP修正以降vEのレリックも敵のワンパンで消えるようになってる

416ですなり
FD0%のダメ紋章なしでコンセクのGXが1hit100万としようか
じゃあFD40%なら1hit140万だ
そこでダメ紋章を刺して実質FD60%になった場合160万
140万からダメ紋章を刺して160万ってことは1.14倍のダメージになる
少なくとも俺はそういう認識でいる
間違ってたらすまん

その最初のFD40％と言うのは416個人の例えの話の訳で
主観で倍率変えて1.14倍とか言い出すと紛らわしくなるだけだから止めた方が良いよ
普通に「紋章はFD加算20％」の一言だけで話は通じる

そんなややこしくする意味がわからん

単純にFDに加算されるならFD40%に紋章効果の20%足して60%になる
だから元が100なら160
これだけでいいだろ

間の140から160になるのが1.14倍の計算てさ
いる?
いちいちそんな余計な計算もしてんの?
それなら159.6になるからもう余計にその間の1.14倍ってここに書いたがわからん
その間の計算すべてにおいて1.14倍で一くくりにできるならまだわかるにしても
もしFDが30%なら130から150になるのに間で1.14倍じゃないからな

頭の中で計算するのは勝手だと思うからそこは否定しないけど
こんなとこで人に説明する時にする計算でわないと思うわ

別に紛らわしくもややこしくもないただの例え話でしょ
前からFD0にせずに試してみて「20%増えてない」っていう人多いんだよね

インクでやっと英雄ハード7分切れたんだけど
他の人はどれくらいでいける？

雑魚すぎワロタ

１７分かな

掲示板にのってるじゃん
ここで聞くより自分で見てきなよw

コンセクGXの話題はあったけどコンセクHXBのダメアップ紋章も直ってますか？

セイントで11分かな
さすがに辛いわ

なんかコンセクの最後の爆発のダメージ上がってる気がしない？
気のせいかな

PVEなら上がってる気がしなくもない

ああすまんｖＥの話ね
対人はしないからわからんがなかなかの壊れ性能だったらしいね

VPはたしか　100％→50％に変更されたんじゃなかったかな

紋章じゃね？

dn4.nikeya.jp.net/?m\babaaobfbbbbaaaefhbgblbgqrrbfclgbbagbbaelbbbbab
狩り豚インクってこんな感じでいいの？
思い切ってライトニングウェーブ切ったけど使うんかな

ウェーブいらないと思う
全然使ってない

>>442
キュアもっと上げといたほうがいいぞ
ホーリーウェーブもあると便利だがなくてもいいくらいだから切ってよし
んでファストエイドは１だけ取ろう

マナリフもそんないらねーと思ったけどウェーブ切ってるしな・・
ほんとこのポイント縛りって誰得なんだろ

>>444
時短入れて20秒になるが要るんか

インクってHPどのくらい必要ですか？
積みまくるんだったらセイントでよくねって感じがして…

>>447
最低100だと思う150からが主流かな？

多少火力を捨ててでもHPは欲しいね
それこそデイリーぶん回すぐらいなら知恵疾風だけど

HP96万の素魔70kだけど死ななきゃ別にいいよね？
せっかくの火力活かしたい・・・

>>446
思ってるよりキュアすぐに折れるぞ
場所考えて置くことで多少は改善できるけども
ちょっとでも早く置いてあげたい時もあるから早いほうがいい
ボスが遠くに行ってしまうこともあるしな

なんでvpだけじゃなくveまで折れやすくなってんだ
これバグだろ

仮に耐久力上げても、バフ消しギミックでバッキバキ折れるしなぁ
90EXでレリック持続時間延長！とかこないかしら

レリックのHPがvpと同じな件は何度か報告して
仕様なら告知しろ
バグなら不具合リストに載せろ
って送ったけど音沙汰なしだわ
pvpで修正したらveもそうなるのはもう仕様なんだろうな

やっぱVE折れやすいのか安心した

自分もレリックがおかしいのはメンテの度に検証しておかしいってメール送ってるけど
未だに進展なしだね
ガデのGFバグのように検証動画撮って公式掲示板に載せないとだめなのかねぇ
しかもあれ、効果は消えてませんて書かれてるけど効果着せてんだよなぁ

安心するな　一大事だぞ　レリックが封じられるとか

セイントにレリックHPアップパッシブ付けて
「セイント強化しました（元に戻しただけ）」ってやる伏線だと思ってる。

セイントのみレリックにオブジェクト判定なくせ。
HPもバフもいらんし入らんでいい。すり抜けられるようにしろ。

これだけでもだいぶ違う。

セイントのレリックは無敵でもいいよ

ちょっと聞きたいんだけど、インクのアクセ何つけてる？
FD気にするならBDLだろうけど、気にしない場合はどんなのが良いのかなと

ストラ技巧指あと適当
討伐隊3つとか

セイントのレリックっつーか
EXのレリックを優遇だけでも
大分変わるんじゃないかと

あのなんかよう分からん65スキルをレリックの火力とか耐久を上げる仕様にしたらいい気がする

最近復帰した古代人だけどセイントだけ65スキル弱すぎやろ

>>465
大丈夫、GMとかいう敏捷職なのにCT上がるパッシブやババの用にスキル取ると自滅する
65パッシブに比べたら100倍マシだから

>>461
気にしないならアクセはBDUでいいんじゃないかなあ
自分はセイント強化してるからBDL3ストラ技巧付けてるけども
そこら辺はご自由にって感じだと思うよ
もちろんBDLだと素魔攻上がるから結構おすすめではあるけど
資金的にきついのであればBDUでいいと思う

>>459
敵の攻撃防げなくなるけど大丈夫？あ、自分の体でPTM守るから大丈夫だって？イケメンですね！

>>462、467
ストラは必須として、BDUか
普通の良OPベネディクト×3 80上級竜珠とBDU良OP×3 70上級竜珠、BDL良OP70上級竜珠の能力上昇の力関係ってどうなってんのかね
魔攻だけに絞って見る場合、どれが一番上がるんだろ
金が無いもんで中々試せないのよね

BDLだろやぱ

ベネ3+80上級竜珠無OP(知恵知恵雷撃or魔力)
雷撃竜珠→魔攻2155　知力7400+6.4%
魔力竜珠→魔攻2058+4%　知力7561+6.4%

BDU3+70上級竜珠
魔攻2413　知力4680+6.4%
魔攻2340+4%　知力4802+6.4%

BDL3+70上級竜珠
魔攻2799　知力4862+6.4%
魔攻2726+4%　知力4984+6.4%

魔攻(と魔攻に直接影響する知力)のみ抜き出すとこう
ベネ3とBDL3の知力の差(加算部分のみ)を魔攻に変換した場合ベネ3の方が大体1900くらい高くなる

マジかよBDL産廃か...
普通にショック

部位によるんじゃないのか

聖ならそれで支援特化してもいいかもしれんけどインクならBDLが良いだろな

ドラゴンの耳首付けるのは魔攻目的だけじゃないからな
ベネ首とか付けたらCTゴミになるから火力出したいならやめとけ

FDとかCTとかあるからな
雑魚プリの諸君はベネでもつけてろ

(セイントだなんて言えない)

どっちの職かじゃなくてメインかどーかじゃね
セイントメインでやってる人はCTもしっかり意識してるはず
かなり少なくなってきただろうが・・・

だから知力の差だって言ってんじゃん
ベネアクセで上げやすいのは知力だけ
知力差を魔攻で出したのは>>469が魔攻だけに絞って見る場合って言ってたからこっちの方が分かりやすいかなと思ってそうしただけ
魔攻自体はBDアクセ3点の方が高いから実際は1900も差はないし他のステも上げたいならBDアクセの方が優秀

>>472以外はみんなわかってるぞ

>>471
サンキュー
わかりやすくて助かるわ
金無くてFD積めないから魔攻だけ見たかったのよ
CTは固定であくろちゃんいるし、生命外して疾風竜珠とかで
カンスト出来てるから度外視してたのよん
なんか荒れ気味になっちゃったみたいで申し訳ない
書き方わるかったかな

今どきセイントメインの変態は必要性があまりないとわかっててもアクセは首ホリシ耳レリヒだろ
まぁ俺だけど
人口激減で技巧が売りに出ないから良OP作るので禿げ上がった
FDは必要無いからCTだけ紋章で稼いでる

自分もホリシ　レリヒ　ストラだけど
技巧のステが良いから無理やりつけてる感ある。

いや聖ならマジで技巧でいいと思うよ火力なんてどうせゴミだし

レリヒEXは浴びたら全回復とかになっても多分誰も文句言わないよな

言わない言わない　ついでにレリックEX無敵でもいいよ
でも普通の壊れすぎてインクつらい

正直VP以外はレリック無敵くらいじゃないと仕事がないわ...

耐制減について質問です。例えば雷30%耐性のボスに50%耐性下げた場合、効果は30%だけですか？

-20%じゃないかな？

あ、ごめん
効果ってそうゆうことか

耐性が30%-50%だから-20%になって、効果としては50%下げてると思うけど…

耐性にマイナスが無かったら今の雷時代は無かったわな

皆様ありがとうございます。ということは-20%までいくって事ですね！

マイナスってそういうマイナスか

ちょっと前に復活したハンバートさん火力370ｋ超えてるらしい
８人ネストでGXとかどれくらいでるんだろう？

は？素魔370k？

FDカンスト全身BDL+12やろあいつ
きがくるっとる

武器は両方BDL13で全タリスマンと龍珠に魔攻OPついてた

一体何と戦うつもりなんだ…

どのくらい削れるのか一回は見たいわ

>>495
そうそう

拡張枠がメダルで実装されたから使ってみた
ヒールとレリヒとプロテ切ってレリホと攻撃スキルMにしたら、デイリーが気持ちよすぎる
今後はネスト振りとデイリー振りで分けれるな

完全ソロ仕様ならPv仕様とも兼ね合いがつくが
ホールドを伸ばすか攻撃スキルを伸ばすかで迷うインク

インクでキュアLvあげてる人ってLB削ってるの？
他に下げられるもんないよな・・・

GXが強すぎてLBに火力を期待しなくなったな
俺は６で十分って思ってる

闘技メダル30枚で開眼の書と交換できるようになったからLBをM振れるようになったわ

>>504
あんがと
立派なピカチュ○になって見せるよ

もはやLBとかCLも耐性減でしかないからな
GX、HXBこの二つが主力

dn4.nikeya.jp.net/?m\babaaobfbbbbaaaefhbgbgbgqqrbffngbbagbbbelbbbbab

こんな感じなんだけどあと6P何に振る？
オブジェ破壊用にダイレクト6？
二次133縛り消えてくんねーかな・・・

個人的にはタフネス切って、マナリフとトランジ１振りでLW１６振りかな

>>508
自分だとホーリーウェーブ切って
チェーンライトニング１７にしたら
ホーリーボルトかライトニングウェーブを６にする

まあ使わないけど

ネルサバなんだけどアバのジバール黒も白も良おｐ（インクのね）出てるんだけど
たまたまかな？
今、インク解体する人いるんかな？あんなに重要ありまくりなのに。

欲しかったから買っておこう

野良専のインクはかなり肩身狭いんだろ
マクロ出してレリヒ置いても、火力が勝手に離れていって
死んで「攻撃ばっかりしてないで回復してください＾＾；」

この前なんかクールごとにレリヒ使っても回復が追いつかず
「LF募集すればよかった」とか言われる始末

基本ギルドで遊んでたまに野良の俺でもこんなんに遭遇してるから
野良専のインクとか考えるだけで可哀想になってくる

回復だけならどう考えてもLFの方が総合性能良い

そもそもインクに過度な回復期待する火力がアホなだけ。
「LF募集すればよかった」←こういう人はＬＦ入れても死にまくるさｗ
次は「フィジ募集すればよかった」って言いそうだけどなｗ

いやそれを俺に言われてもｗ
野良はそんなんばっかりだからインク解体する奴もいるだろってことだよ

今時下手くそは見捨てる立ち回りが普通じゃないの？

そうじゃないならすまんかった
野良インクの評判下げるのに貢献してる

消化PTならそれでいいかもしれない
ただデイリーやネスト初見に対してそれはちょっと酷だと思う

突き詰めたらプリマセＬＦの過保護ラインナップが必要になるし
死んで覚えろというスタンスで見捨てていけばいいと思うわ

こっちが普通にやってるのに攻撃ばかりしてないで回復しろとか言う奴には攻撃ばかりしてないで回避しろって言えばいい
そんな自己中糞プレイヤーを生かすために回復使ってちゃんと立ち回ってる人が事故った時回復できない方が申し訳ないわ

地雷と初心者の「区別」が出来るならそれが正しい

>>520
516です

確かにそこの区別はできていなかったかもしれない
ちょっと考えなおします

野良専インクだけど、全く肩身狭いと思ったことないわ
ボルケコアとかBDだと回復職がインク1人だけって状況稀というか、無いし
普通のボルケだと1人になることあるけど、消化PTなら回復追いつかなくなるって事もほぼ無い
練習PTとか不慣れPTに1人回復として入らなければ肩身狭いとは感じないと思うわ

少なくともお前が野良専じゃないのは分かった
野良専なら必ず練習PTや不慣れPTに入ることになるし
何より消化PTに地雷が混ざらない前提なのが野良で殆どやってない証拠
特にボルケ消化PTは地雷が多すぎてやばかったのは記憶に新しい

ボルケの消化PTは未だに全死、4Rギミック失敗率100％、ストンプ全被弾、宝石巻き込んでるのに気付かない奴とかザラだからな
青ハート消化PTならそう書いとけと

野良で強いＳＳとかと当って自分はうまいと誤解して次から消化ＰＴにくるんだろｗ
全部の攻撃をほぼ避けれるようになってから消化ＰＴにこいと

レンタル装備が消化PT建ててるこんな世の中じゃ

>>523
最初期は確かに練習PTとか討目PT2、3回入るけどそれぐらいだろ
事前に韓国のプレイ動画で予習出来るし
あと、消化PTに言うほど地雷混ざるか？
毎週5回、ボルケコアアビス全試練PTで消化してるけど
1回、4Rで全体死2回やらかした奴が居たぐらいで特に地雷当たらないぞ

>>527
ほんとに野良専ならアンタ究極的に運がいいと思うよ

メッチャ運いいよな・・・
装備隠し×で指定しなきゃまともなの来ないレベルでやばい
5R生きてるのオレだけとかマジ罰ゲームやで

新しく聖を作ろうと思うのですがスキル振りはこんな感じで問題ないでしょうか？
またこのスキル振りの場合雷耐性減はLWとLBは互いに上書き可、CLはLWとLBでは上書き不可という認識でいいんでしょうか？
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?n\bdbbaobfbbbbaaaefhbgbbggbrrbfflgbbigbbbelbbbbbb

>>530
俺ならシールド切ってHXBとマナリフを１まで落としてLWを１６にするかな
耐性減はLW、LB、CLはスキルレベル関係なく上書きされないはず
レリックに別枠の耐性減があったような
違ってたらごめんね

469 : ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ↓ 2013/04/03 (水) 16:21:43.19 ID:cy8Fiih4
○雷耐性減少効果の重複可否について
---感電系1---
ライトニングウェーブ(↓15%)
ライトニングボルト(↓15%)
チェーンライトニング(↓15%)
マインドブレイカーEX(↓15%)
ヘブンスジャッジメント（33%）
---感電系2---
ライトニングスマイト(↓15%)
---感電系3---
ライトニングチャージャー(↓15%)
---感電系4---
レリックオブライトニング(↓15%)
---非感電系(デトネフラグ無関係)---
コンセクレイション(↓10%)

こんなんあったけど参考なるかな？

だからたぶんCL、LB、LWは上書きすると思う。

ん？？？それが重複の最新なの？
俺が見たのはレリックライトニングはEXのみ別枠、マインドEXも別枠だったけどな

どっちが正しいんだ？？

マインドブレイカーって今も15%下げだっけ？

最新のだとスマイト、チャージャ、マイブレEX、レリックオブライトニングEX、コンセクが別枠で他は同じ枠だったと思うが。

MBEXは当てるだけで15%　感電で別枠15%だから感電部分だけで考えると15%であってる

つまり現状をまとめると

○雷耐性減少効果の重複可否について
---感電系1---
ライトニングウェーブ(↓15%)
レリックオブライトニング(↓15%)
ライトニングボルト(↓15%)
チェーンライトニング(↓15%)
ヘブンスジャッジメント（33%）
---感電系2---
ライトニングスマイト(↓15%)
---感電系3---
ライトニングチャージャー(↓15%)
---感電系4---
レリックオブライトニングEX(↓15%)
---感電系5---
マインドブレイカーEX(↓15%)
---感電系?---
マインドブレイカーEX直当て(↓15%)
---非感電系(デトネフラグ無関係)---
コンセクレイション(↓20%)

マインドブレイカーEXの直当てはPvPだと感電してるけどPvEだとわからん
多分感電系に入るのかな

>>531
ご意見ありがとうございます
プリをやるのは初めてなので一応シールド持っておこうと思ったのですがいらないでしょうか？

耐性減は重複に関しては公式掲示板を見て知っていたのですが、氷耐性減のようにスキルレベルの低いスキルだと高いスキルを上書きできないかなと思い、>>530のような質問をしました
たとえばLW16LB1で、LBでLWを上書きできなかった場合ジャッジでも上書きできない事になるので、デトネを挟まないといけなくなるよりは両方1にした方が動きやすいと思ったのですが、どうなんでしょうか？

上書き不可
間違えてCL打った後にジャッジしても後の祭り

Lvも関係なし

>>539
シールドはあると安心な状況もあるかもしれないけど
あると不安な状況も出てくるよ
ヒールしようとしてシールドのせいで潰れるとか最悪だからね

レベル関係なしで枠別のはず
だからジャッジ打つ前は注意ね
あんまり使うことないけどｗ

チラ裏

開眼の書がメダル30枚だからと「いっそソロタイムレス特化スキルとか面白いんじゃね！」とやってみた
E10程度の装備なのに、奈落3分切ったりして楽しいが何か間違ってる気がする

>>540-542
なるほどです
では同じ枠内で雷耐性減をかけなおしたい場合は今かかっている耐性減効果が切れるのを待つかデトネ使うか、という認識でいいのでしょうか？
それともデトネしても耐性減は消えなくて、効果が消えるのを待つしかないのでしょうか？

デトネすればおｋ

デトネするか現在かかってる状態異常を与えたスキルよりスキルレベル高いスキルをかければおｋ

まず実用性は無いが、感電スキル全部Lv1に抑えてジャッジメントだけLv2にしとけばジャッジメントの33%が他の15%を上書きしてくれる
逆言えば折角インクがデトネで感電解除してからジャッジメントしても、その最中に横からチェーンライトニングとか叩きこまれたら無駄になる

>>546
ということは、やはり氷耐性の上書きと同じ仕様という事なのでしょうか
同枠内で同レベル間は互いに上書き可だと思っていたのですが、同レベル以下は上書き不可、同レベルより上のスキルでのみ上書き可なのでしょうか？
デトネは有効なんですね、ありがとうございます
インクと組むことは滅多にないと思いますが、ジャッジ中に同枠スキルは使わないように気をつけないといけないですね

これは書き方悪かったわ。すまない

・同じ効果に分類されるバフ・デバフは「現在適用されている以上のスキルレベル」であれば上書き可能
例)ライトニングボルトLv16による感電をチェーンライトニングLv16で上書き可能。ヘブンズジャッジメントLv2では上書き不可能。
例)ストライキングLv6によるバフをストライキングLv6で上書き可能、Lv5では上書き不可能

細かく書くとこんな感じ
インク⇔インクとかインク⇔セイントは滅多に無くても、インク⇔パラ(ライトニングウェーブ)とかは普通にあるから覚えておくといい

>>548
ありがとうございます、スッキリしました！
バフと同じ仕様と考えればよかったのですね
長々と質問してしまいすみませんでした
他の答えてくださった方もありがとうございました

同じ系統の感電はスキルレベルに関係なく上書きできないんじゃなかったの？

一切上書き出来ない。が今までの常識だったと思うけど
だれか検証はよ

やってくるか

結果は書かないがな＾＾

上書きはきかんな
そもそもバフじゃなくてデバフだからマイナスの数値で下げる必要があるわけで
ジャッジは耐性減少がでかい(-33％)が、別の同系統感電スキル(-15％)がジャッジに対し＋18％のバフとして上書きされるから
デトネで1回ニュートラルに戻る必要があるって話のはずだが

氷耐性系は上書きできるって言うよね、雷は違うとかあるんかな

上書きなんて氷限定の意味不仕様だしな

氷の上書きは多分昔の名残
チリングミストとかM振と1振りで鈍足率に差があったから
その辺調整せず(除去ではなく内部の鈍足率を一律)に耐性デバフを足したもんだから
その放置してる部分に足引っ張られてるんじゃねーかな

インクでジャッジ打つ時横からLW打つパラって感電を理解してないよね

インクでジャッジ打つ状況がそうそうないけどな。
普通、聖もインクもミラクル使うだろ40スキル。
デイリーじゃあるまいし。

お前はインクを理解してないよ。

普通キャンセル以外にわざわざデトネでリセットしたらジャッジ打つんだなってわかるだろ

ストラ上書きできるのか
PTでインクがストラかけたら萎えてセイントの自分かけてなかったけどあかんかったか...

インクでも大抵Ｍ振り技巧だと思うが。聖とインクが一緒になるようなＰＴじゃ怪しいな。

ボルケコアとかのセイント募集に入るんだけど毎回仕事奪われてなんだかって感じ

インクいるのに聖募集？
絶対入らんわな

インクいるのに聖って仕事被りまくって要らんやろ
回復2欲しくても聖外してLFかフィジ入れるわな

LWとかMBとかLB？LV？ぶちこんだ時にﾊﾞｷﾝﾊﾞｷﾝﾊﾞｷﾝ!!みたいな音するけどアレ何なん
感電しよったで！ってアピール？

インクならトランジションだと思う

まだプリやねん
インク予定だけど

サウンドカードの故障だな

サウンドカードはそこそこの買わないとやれASIOだのですぐクラッシュするからな

それ自分はMBでしか聞いたことないから分からんけど、MBでは耐性下がった時になると思う
だからMBでは当て方によっては2回くらいなるんじゃないかな？

今はサウンドカードより外付けDACでしょ

今はもうミドル以上なら基本的にノイズキャンセラーというかサウンドチップ周りは防電磁波仕様になってるからなぁ
カードや外付けを付けるて極度のゲー廃か音質厨くらいのもんや

外付けはUSBへのアクセスで逆にノイズ入るわ
使い方次第だが

少なくとも地雷でも引かない限りは
同価格帯なら外付け＞内蔵
音質もノイズの無さもね

デスクトップとノートPCの関係みたいなもんで
同レベルのパフォーマンスを求めるなら内臓（コンパクトさ）のほうが金がかかる

狩り豚インク作ろうとプリ育ててる最中なんだが
ダイレクトキック6便利すぎて外せねぇわ
LW11予定だったが6に落とすか

>>575
6と言わず1まで落としても問題ないレベルだから、場合によってはもうちょっと他のところにも振れるかも

1と6だとフルヒットでも120%差なのか
1に落としてショクトラ4タフネス4にでもするかな

デイリー用ならトランジMは気持ちい
ネストいくなら不要だけどね

最近VCAでインクで行くようになったんだけど
３Rの水晶フェチの所でやってはいけない行動とかありますか
またトランジは切るべきでしょうか

>>557
ジャッジの感電切れるまでは、同じ感電を横から撃っても上書きされないんじゃないっけ？
わざわざそんなグレーなことはしないけど、あんまり気にはしてなかった。

インクのコンセク20%がでかいって理由でセイント嫌う人多いけど
セイントにはホールドに被害増加効果ついてるんだよね。コンセクほど使いづらく無いし。
最近は棒ちゃんも剣も人口激減してるし、貴重な被害増加。
適当装備のインクvsセイントなら、火力貢献度ではあんまりかわんないよね
なぜこれほどまでにセイントが嫌われるのかよく分からない。

・ホールドがすぐ折れる（折れなければ常時可能）
・本人の火力が無い（といっても所詮ヒーラー火力）

たったこれだけでインク無双とまで行くものなのか。
広いマップ＋痛い火傷みたいなステージでは断然インク＜セイントになりそうなものだけど
世の中変わったものだな。

>>580読み返したら少し語弊がありそうだから訂正。

デトネでクリア後、先にジャッジを入れれば
ジャッジの感電が切れるまでは他の同分類感電による上書きって起こらないんじゃないっけ？だ。

MBEXの-15%もあるでよ
あと被害増加＋回復枠って見るならフィジのが扱いやすいんだ

MB直当ての追加15％も結局はLWやジャッジと同じ感電系だと思ってた。違うのね。
てことはインクはジャッジ無しで45％まで。セイントは30%までってことなのか

MBEX　チェーン　コンセクで６５でしょ　セイントのレリックの感電なんてあってないようなもんだから１５

ホールドなんてボルケコアみたいな動き回るボスばかりのとこではほぼ無意味

まぁフィジとの比較はしてもしょうがないけどね簡単なネストならともかく１番大事なのはプロテだから

>>579
トランジ切るってどーゆーことだよｗ
普通のボルケは行ってるん？
試練にもよるけど同じで大丈夫よ

>>584
少しインクに肩入れ補正入っていますね。
> セイントのレリックの感電なんてあってないようなもんだから１５
これはダメですｗ　ちゃんと理由があるなら別ですが、却下です。
すぐに壊れてもすぐに出せるのですから。

あとコンセクは感電系ではないので計算にはいれていませんです。
セイントのホールドEXに被害増加があるので、相殺させていただきました。
ついでに言わせていただくと、動き回るボスばかりという点では、同じ設置系のホールドとコンセクは違いが見いだせません。

どちらかというとバフ消しやストンプ等の、レリック破壊頻度の方では？

あとMB直当ての感電系重複も検証結果ってあるのでしょうか。
無ければ試してきます

すいませんエアセイントが失礼してます
すぐ片付けます

８人ネストとか特に差が顕著でしょ　飽和状態の被害増加なんていらないLWは盾もあるってなればレリックEXの感電しかないし

差がもろにでる

トランジきったらコンセク使えないじゃん
つまり1でおｋ
やっちゃいけないことはボルケと同じ

俺をエアとか言うのは自由だけど、ゴミ扱いするのならちゃんとゴミな部分を理解した上でしないと失礼だろ。
実際よく考えてみれば、言われるほど大した差はないんじゃないか？と思って。
仰るとおり、俺はメインはセイントでもインクでもない。両方持ってるけど。
俺の考えが至らない点があれば指摘してくれ。理由もなく否定しかしない奴ばかりで。

>>588
飽和状態の被害増加は一昔の話のような気が。
SS天下の時代で、例えば物理ではPTに棒もソドもいないことが多い。
物理被害増加はブレイク、元気玉、バインとかそんなもんじゃない？

割と最近のボルケコアの構成みてても、被害増加持ちあんまり居ないなって思うし。
8人になるとわからないけどね。

>>586
MBEXの耐性下げ効果は感電系(直当て)、非感電系(雷の球HIT中持続)の2つある
感電系効果は他のと重複すると言われているけど、ソースは知らない。検証あると助かる。
非感電系は独立枠だよ。PVPで検証すると感電してるように見えちゃうから勘違いされるけど非感電

適当装備のインクvsセイントで引き分けにしかならない時点でもう負けだから
早く帰ろ

>>592
すみません、核心に触れないような言い回しのためか
様々な意味に捉えられるのでもう少しストレートな表現でお願いします。
私はなぜ皆様がセイントをそこまで貶すのか、本当に分からないだけなので、それが知りたいだけです。
私の腕が無くて、インクを使ってもセイントを使っても引き分け？話にならないな、という意味でしたら
すみません、そんな話はしていません。

火力自体の話ではないです。PT全体貢献度の話です。
それに火力自体は確かにインクが勝っていますが、火力職の前では雀の涙ですよ。
設置系スキルは移動が多いボスには不向きと言われているので、GX全弾Hitなんて夢のまた夢です。

大事なのはMB直当ての追加15％がどの感電系なのかですね。そこは検証します。
もし1次感電等と同類であったなんて場合は、感電重複の差なんてインクとセイントの間には無いことになります。
インクとセイントの火力貢献度はなんら変わらないということになりますからね。

>>591
なるほど、非感電系で独立していると言われているのですね。
そう聞くと納得してしまいそうですが、念のため検証はしておきますね

ブッパタイムに確実にレリックの感電入れれるの？

誤差を積み重ねるゲームで何を言ってるのやら
まぁ聖インクの差は誤差どころじゃないけど

アプデページにきっちり書いてあるMBEXの検証する前に
RoLEXの感電率調べてこいよｗｗｗ

>>596
だから、その誤差どころじゃない点を教えて欲しいんですよねぇ。
15％程度の差でしかないのなら、味方の被弾率なんかで軽々と埋まる誤差でしかないと思うのですが
他にもなにかあるのです？

次からテンプレに耐性下げ表も載せとこうね

本体の火力
本気出したグランドワロスとHXBに勝てるわけねぇずら
VCも初期はセイント募集されまくってたけど今はインクばっかやろ
そういうこった

被弾率ｗｗｗｗ
何故か他メンバーのスペックは同条件じゃないのな
アホらし

もうお好きに印象操作どうぞ

そもそもセイントのRoLとRoHの感電・被害増加に期待してるやつおらんやろ
レリヒとキュアにしか期待されてないからインクのEXなしで済む消化段階じゃ価値がなくなるんだよ
もうとっくの昔から答え出てるだろ

MBの直当ててなんぞ？
だしてあたったら全部直当てじゃないのか？

別にメインでもないキャラの印象操作をしようとしているわけでもないのですが
ただ単純に、他キャラをメインとして使っている身では
セイントとインクのこれほどまでの扱いの差は何を根拠にしてるんだろうと
本気で分からないので知りたかったと言っていますのに

一部の方はしっかりと意見を述べてくれ、以下は分かりました。
・MBの雷耐性分の差
・単体火力の差

しかし、たったこれだけでこれほどの差別が生まれるとは思えないのですが。
と思って他にありませんか、と聞いても
大体の方は何か私を蔑むだけで、まともな理由もなくインクがええんや、としか言いません。

>>602
MBEXの感電は密着当てと最後の爆発にしかないぞ
追加された非感電デバフはいつ当てても入るけどな

３次スキル

ホリシ→被ダメージインフレで死んでる。バフ消しで消えまくり。
リバースグレイス→ドラネス全職のスキルの中でも屈指のゴミ。

コンセク→ホリクログランドクロスの下敷きで本人の火力Up　雷耐性ダウンでPT貢献も◎
トランジ→本人火力に一応貢献

ほい。

セイント
RoL Ex+チェーン＝30％　がしかしレリックでは確実に感電させられる訳ではないのでクールごとに下げてるのはだいたい15％

インクイジター
コンセク+MB EX+チェーン＝65％（MB EXのビリビリ中or感電のどちらかを外しても50％）
チェーン・コンセクで35％
チェーン・MB EXで45％（or30％）

双方の最高耐性減少

セイントは48％

インクイジターは83％

>>606
ホールドは計算に入ってこないのです？

>>603

んー、両方とも使ってみた感じではやっぱりレリック破壊されるので中々セイントのレリヒやキュアの範囲っていうメリットが薄れるし、インクはコンセクが破壊されないからホールドより優秀だと思います。
あとコンセクも移動する敵が居るからって意見に関していえば、例としてVCをあげると1R,3R,4R,では十分コンセクが使えると思います。例えばどこでって言われるなら具体例出しますけど使う人がまともなら普通にホールドより優秀かと。
後は分かってるみたいなんで聞き流してもらってもいいけど、火力の差について。
火力に関して言えばコンセクひいて攻撃してる間だけなら一部の火力職並みには出るので、そこに関しても断然インクが強いかと。そんでGXも結構当てるの楽ですよ？
VCならば2Rと5Rが使いにくいかなとは思うけど。

今の所上でデバフと火力の差について言ったんですがもう一つじぶんが思う要因としては、LFとかの存在ですかね。
支援に関していえばセイントの方がインクより上ですよね？でも正直LFいて、まともなPTなら回復がLFだけで回るので正直プリは支援より、火力や耐性ダウンを求められるのかなっと

こんなのにまで優しいスレだ

なので結論インクが求められやすいのかな

まあ自分の勝手な推測も含まれてますので間違っていたらすいません。
あと別にセイント批判するつもりはありませんので！

>>607
これ　感電の話ね
仮にホールドの20％被害増加を含めたとしても
属性耐性を下げたほうがダメージでるのが現実

>>608
なるほど、LFとの役割のだぶり大きな要因になっていそうですね
HP管理に関してはキュアが狭い事以外は大抵凌駕していますものね

どうも、インクとセイントを比べるとなるといつも皆様は雷耐性ばかりに着目されて
あえてホールドの存在等は見ないふりをして
わざわざ2職間の差を大きく見せているような気がしたのですよね。
別な視点の意見を聞けて良かったです。

>>612
まあ後は基本ドラネスが効率求めるから、もしセイントとインクのデバフが同じくらいだったとしても討伐PTならインク求められそうですけどね(´・ω・｀)
昔セイントやってたので悲しいです

雷PTじゃないならセイントの方が若干需要ある
若干ていうのは「ぶっちゃけー　プリとかバフ要員だし～回復ならフィジとかLFの方が↑だしぃ？ホールドの20％ってそこまで効果あるのぉ？」というのが世間一般の認識

実際クールあたりの火力貢献を考えると
インクのコンセクとＧＸ・ＨＴＢで多少消化早まると思う

>>613
最近はあまり職指定することに違和感を感じない方が多いようですしね。
確かにインクの方が雷PTでは多少優位、というだけで＠雷募集が許されてしまうなんて、悲しい限りですね

職指定が嫌ならエレスもLFも募集しないでセレババとAWくんとしっかり遊んであげてくれ
おれはエレスとLFと遊んでるからそっちはまかせた

そうやな勝手に聖とかガデ入れて消化してこいよ
野良の流れ変えたいならちゃんと誤差っていう根拠出さないとな

http://imgur.com/4I0y42C.jpg

耐性ダウン１５％が誤差なら
ストラ下げて火力スキル振ってもOKなまあるい世界になってるはず
実際はたった３％攻撃Upの為に技巧必須
これが現実

初期ネストはほんま引っ張りダコやのにな
消化レベルになると呼ばれなくなるマセきゅんのようだ

マセ様が引っ張りダコなのは8人だけだろｗ

2ちゃんの書き込みでも
プリは○○とかじゃなくて
インクは○○とばかり書かれるから
インクと聖両方動かしてる自分は少し寂しいよ

俺はインク2だぜ！
色階級のインクだと目立つから全く同じスキル振りでPVP用のインクを用意した
結果、PVPはエレストラに落ち着いた

そういや
戦場のアクション速度あがる薬飲んだ状態でコンセク→GX最速でやると速度は変わってるのにダメは変わってないバグがある

スピブとかインジェクで同じ現象が起こるかは知らん

おちた

>>593
>私はなぜ皆様がセイントをそこまで貶すのか、本当に分からないだけなので、それが知りたいだけです。

↓

>165 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2015/01/09(金) 03:43:05.39 ID:DosJAClB
>>ドラネスの民度
>マジレスするとどのMMOスレも職叩きと対立煽りだらけだね
>更にマジレスすると、それやってるのはアフィカスで、ゲームを楽しんでる住人じゃないんだよね
>職叩きと対立煽りを書き込んで、その自分の書き込みネタを纏めて稼いでるアフィカス、民度も糞も無い

こういう事
荒れた方がスレが盛り上がるから意図的に職の対立を煽ってる人がいる、それだけの話
仮にインクと聖の差がもっと少なくても、どっちの職が上か下かで煽る人種だから釣られたら負け

皆のプリってHPどれくらいあるん？
LFは1700kあるんだけど、インクが1300kしかいかなくてvchc行くと結構痛い

生命抜きで130万だけど別に足りないって思ったことはないな

↑生命紋章抜きってこと

まだ70竜珠だから120万くらいしかない

ソロ仕様だから９０万しかないけど
それでも足りないってほどでもない

110万
ミラクル込みでギミック死なないライン探ってたらこのくらいだった
ランダム幅クソデカイのかしらんがたまに死ぬが大体生き残る

130万
ファストエイド取ってればクソ堅い
被弾覚悟で動いても自分が死ぬ前に周囲が死ぬからこれ以上はいらんかなと

ファストエイドありゃＨＰ100万くらいありゃ大抵平気だろ
食らっちゃいけないギミック耐えるとかそういうのは別として

>>628
LF1.7m、インク1.3mじゃあかんのか

まあ結局は>>635
それでもやばいのは被弾覚悟ヒール以外に余計なもんくらってる

マインドブレイカーexの30%を維持させようとすると肝心の時に回避出来なくてダメージを食らっちゃう
BDHC本体とかよくそれで引っかき食らってバフ剥がされた

そういうのに合わせてマイブレしないとダメじゃん

というか攻撃来るタイミングなんて他のやつも攻撃しないから避けるついでに打てばいいと思うぞ

Camelot シュパン笑いエモ闘技場荒らし

Camelotギルド　が　闘技場　において　スカイプ　で　共謀して　2：1　してるって　本当ですか？

LW切ってみたらCT待ち結構起きるんだけど蹴りでも入れてんのか

立ち回りの差じゃないか
手数が足りないと思うなら取っときゃいい

MBしてコンセク
キュア置いてLBCL
もっかいMBしてGXHXBCLLB
雷レリック置いてここで手が空く

どこでの話？

英雄とか

統合スキルと紋章の時短を加えた場合
ミラクルの再使用時間はどうなるのですか？

統合で10％軽減し、そこから紋章20％短縮だから
108秒くらいになるはず。レア紋章だと113.4秒

>>646
>>647のであってるよ
150*(1-0.2)*(1-0.1)=108
紋章は特殊な枠
統合は基本的にバフ枠だから計算は別々になって上記のようになる

ダークアベンジャー実装でとうとうダークプリも確実になったか

やっと闇バフがくるのかな

ダークプリ「凍えろ」

闇撃のテラマイワンド「いつでもいいぜ」

征伐ワンド（私は・・・）

火PTが増えて、聖がはかどるわ。
RDもVA程バフ消しラッシュとかじゃないし、全然PT組めるぜ。
RDの火傷が痛すぎるのが逆に助かってる。

リッパーがいるとバフ消しじゃない限り、アーソニストで火耐性も付くのもポイント高いな

ネカフェのネスト回数プラスってRDMも適用されんの？

誤爆してた

ダークプリでも属性は火っぽいなｗ

でもDAの傾向を考えると
パラの頑丈さにプリの回復力が合わさって最強だと思う
ダークキャラだけあって火力もインクに匹敵するかもしれない

DAはソド二職もマセも全部混ぜた結果、使用感はいまいちだったけど

>>659
でも闇堕ちだろ
回復と防御を捨てて攻撃に特化してもおかしくないぞ
シールドブーメランにして投げるかもしれない

FD50%UP被ダメ100%UPとかありそうｗ

LBCLLCジャスクラスマイト持ってるクレか・・・・・・
もう寺舞でいいんじゃね

今後の装備に悩んでます。
現在流星7setアクセBDL3ストラ技巧です。
予算は100kでBDL武器を叩くのはなかなか不安です。
防具BDLっていうのはやっぱり武器を作った後の話なんでしょうか

10万あれば余裕だと思うけど武器11止めにして胴BDL他RDUにしたほうがいいかも。

ぼちぼち80Uも出そうだし、そっちで固めた方が楽かもわからん

>>664-665
せっかくレスくれたのに返信遅れてすいません。武器BDL叩くのは時期が悪いということでやめました。ありがとうございます

コンセ中のGXの500%増加って1000%ってことですか？それとも2500%ですか？

>>667
GXLv16だと513%(5Hitで表記倍率)
コンセク中に撃つとこれが単純に5倍になる
つまり簡単に考えれば1Hit513%になると考えればいい
さらにコンセクGXは速度や当たり判定が強化されてるから20Hitとかいくため、合計10000%とか出たりする
HXBも同じ
確認取りたかったら普通に武器ぶっ壊して普通のとコンセクのを撃ち比べればいいよ
ただしコンセクGXすると必然的に敵にコンセク入るから普通のを撃つときもコンセク引いてコンセクGXにならない位置で撃つ必要があるけど

俺の認識とちょっと違うな・・・
時間があるときに検証してみよう

RDMの1Rの足元から氷か炎がわいてくる攻撃のときディレイしてくらうんだけどどうしようもない？
プリだけなるんだけどプリのディレイ抵抗が低いのが原因？

え、GXってマジでそんな弱いの

>>670
なんなんだろーねあれ
ツタに絡まったときみたいに食らうから俺も気になってる

>>671
はクソ強いだろ
ちょっと前までこれすらなくてもプリの強い方扱いだったんだよ

もっと強い職がしたいならよそに行ってください

ずっと2500%だと思ってた。

vipwikiが悪い

>>673
いや1万%出るって書いてあんだろｗ
2500だと思ってて1万が弱いってどういうこったよ

>>674
すまん。単発の話だw
500%なのに数千万とかでたりするから単発の倍率がもっとあると思ってたって話

なんにしてもグランドワロス（真）が弱いわけないわな

まさかの闇に堕ちて凍てつく心をなんたらかんたらで
氷属性！！

インクとクルセどっちか迷ってるんだけど、PT需要ではどっちがいい？

どっちもだけど、人口多い分雷は既に埋まってること多い。
クルセはべらぼうに金かかる。200kは覚悟

>>678
どっちも持ってるけど8人ﾈｽﾄで数が足りなくなるのは毎回パラだと思う
よってクルセ

プリになればどこにでもいけるから　プリのほうが需要あるよ

パラという職が需要あるのは8人ネストや6人ネストだけで4人ネストは活動しづらい
クルセといえど火力枠で入ると蹴られることもある。ガデより全然マシだが

インクはどこでも需要あるが数はそこそこ多いので
どのPTにもインクが居てなかなかPTが見つからないことも

まぁどっちもどっち

パラ募集は適当装備のタンクガデ作っとけば入れるから真面目にやるならインクがいいんじゃないだろうか

適当なガデより普通のクルセでいいわ
ＧＦは事故の可能性もあるからなあ

最近カンストしたインクなんだけど紋章ってどんな感じにしたらいいんですか？
スキルはレリヒキュアコンセククロスチェーン持ってるんですが能力紋章がいまいち・・・

レリヒ時短
キュア時短
コンセク時短
ワロスダメorチェーンダメ
クロスダメのがいいと思うけど

レリヒ時短じゃなくてヒールだな。俺は

というかMBいれようか

MBって紋章いるかな？

MBとか必要性を微塵も感じないんだが
他を外すメリットって何かあるかね
ちなみに自分はレリヒよりヒール紋章を好んでる

キュアは外せないな
自分はあとコンセクワロスチェーン入れてるけど
チェーンは回復系でも良いかも
レリヒはタイミング悪いと間に合わなかったり
壊れたりするから瞬間的に回復できるヒール派

クレの役割
ヒール
　・ダイレクトキック速度
　・ハーフターンキック速度
　・ストンピングキック速度

プリの役割
レリックオブヒール
レリックオブキュア
レリックオブミラクル
レリックオブホールド
　・チェーンライトニング
　・グランドクロス
　・ホーリークロスバースト
　・マインドブレイカー

インクの役割
コンセクレイション

セイントの役割
ホーリーシールド

・が付いてるのはPVPやソロ火力上昇用

インクなら、ヒールorレリヒ,キュア,ミラクル,自由枠,
セイントなら、ヒールorレリヒ,キュア,ミラクル,ホールド
こんな感じじゃないですッカヅチヲオオオオオ

なお、俺はコンセク、MB、LB、GXの時短構成でびりびりたのしいれす（＾ｑ＾）
GX紋章は強化GXに反映されない不具合があったような気もする

俺は　MB　コンセク　キュア　チェーン　
課金枠で　レリヒ　GX　
今はもうミラクルとかほとんどつかわないしな　レリヒもあんまり使わなくなったわ
皆HP高いからヒールのほうがいっきに回復するんだよなぁ

>>692
そんな不具合もあったけど結構前に直ったよ

RDMの地面の3連イベポっていつも被弾してしまうんだが対策って無いの？
他の職は移動してるだけで避けられるのに

移動で避けれるだろ

自分のプリは移動してても当たるんだよ

なんかツタに絡まったみたいに強ディレイかかるときあるね

今日ボルケの目でならクルセが4ゲージ削りきってた

ディレイ入ってもスライドで避けれるし問題ない

RDはやっぱり聖だな。
ホリシも全然生きるし、やっぱ状態異常に強い。
ホールドも結構な時間おいていられるし、RDは聖＞インクで間違いない。

被弾火傷は3R以降も、おそらくあるだろうし。
キュア時短ないプリはダメ。

実装当初はセイント、消化はインクってのはもうプリの宿命だから

いうてもう結構な数が消化レベルになってきてるからなぁ。
タゲor光or薬と雷。あとは火力2で安定っていう
不安定ならタゲ取りと回復いれて火力1

定期的に湧く聖推しはなんなんだろ。
諦めればいいのに

メモリアの話じゃなくてホンチャンのRD来たらってことじゃね？
まぁ初期は野良ならセイント募集だろうな
これはもう仕方ないとことだと思ってるわ
それに毎度のことだからわかってるインクは装備キッチリして固定入ってるだろ

復帰勢なんだけど光ってどの職の事なの？
ここで聞くことじゃないんだろうが話にでたので聞かせてくれ

RD本体来てもそんな聖の需要あがるかね。パラのGFの有無に比べてホリシの有無なんて微妙極まれりでしょ。
レリックを無敵にでもしてくれないと聖はもう仕事ないよ

全然生存率違うんだけどねー。1Rとかめっちゃ回復するし。
スペースギミックのミスも、聖が早く脱出すれば、レリヒやホリシで助けられる。
つーかインクの方が廃装備でもしてない限り、マジでいらんのやけど。
E12程度しか揃えられないなら間違いなく聖の方がマシ。

実際野良でも、聖指定あるよ。
インクがくるならまだフィジ入れるわ。

>>705
「ライト」フューリー

インクに求めてるのは耐性減少なんだよなあ
メモリアの回復1はともかく8人ならLFもいるし話は別

鎌ってちゃんに構ってやる必要もないだろ

>>708
ありがとう！

聖が争う相手は雷じゃなくてLFと薬だっつうのに。
最近薬かなり評価されてるしな。
回復量では勝てないけど、シェルとレリヒで防御アップで勝てるんだが、そこではLFに勝てない。
火力支援で見たら薬と光にまったく歯がたたんし

>>707
スペースギミックとかシェルかければ女職でも死なないだろw雷でもまったく問題ねぇ
というか、勘違いしてるけど全身BDLにしようが雷で火力なんて出ないからな
ボルケの目で1G程度しか削れんぞ
耐性減とバフ三種が仕事だから

E10キャラしかいないような雑魚がBDLインクのコンセクGXHXBの部分だけ見て言ってるよな
実際バフ回復終わってCLMBEX入れ続けてそれでも暇があればコンセク更に暇ならやっとGXHXBだから
トータルで見たら全然削ってないよ

スペースギミックはメテオと合わさり最強に見える

お前ら知らねーかもしれが1Rの地面から炎やら氷やらがでるやつ、1発につき
回避してもホリシの回復が発動するバグがある。
だからなんだとか言うなよ？

>>713
さんざんインクの仕事は耐性減少って書いてあるだろ
削るのはインクじゃなくて火力の仕事だよ

>>715
ボルケ2Rでも同じこと起こるしまあそんなとこやろ
直すなら早くしてくれよなVCで追撃試練来た時が面倒なんだ

>>716

>>707みたいなインクは火力みたいなのを真に受けてるやつがいるから>>712に同調しただけでしょ

とは言え、バフもかけずにXの火力出すの事に必死のインクが多いのも事実。

ヘタな人ほどボスから離れてくから同じタイミングでバフ入れれないんだよなぁ
それならその子ほっといて耐性下げ優先してるけど間違ってないよね？
GXは確かに強いけどPTの時は優先度低いわ

みんなインクの武器アバって何つけてる？タナトス出て小躍りしてたんだけど、ベルスとかフォルセティが良さげならリサイクルにブチ込むつもり…

フォルセだなぁ。見た目ださいけど

今はフォルセつけてないやつはサブだと思ってる

レスありがとう！
やっぱそうなのかぁー。タナトスなんのためにあるんだよ( ´`)y-~~

ちょっと前のイベントでベルスアバ当たったから
分解でフォルセ作ってないわ

アバじゃねえやバウチャーか

前はタナトスの方がつよかったけど　修正されて今はフォルセが一番つよい武器アバになってる（例外有り）
タナトスとベルスはどっちが強いかといわれたら・・・どっちだったかな　
誤差レベルだったと思うが　ベルスかもしれない

大雑把に言うと
FD積みフォルセティ＞アルヴェルメ＞FD無しフォルセティ＞ブラックナイト＞タナトス＞他って具合

ジェレ武器はどうした

フォルセなくてもFDカンストするくらいだとジェレさいつよ

アクセは技巧４つでおｋ言われたんだがｽﾄﾗｲｷﾝｸﾞは確定としてあと何入れりゃいいんだよ
ﾋｰﾙ　ｺﾝｾｸ　ﾁｪｰﾝあたりかと思ってんだが

ストラ技巧とセットアクセでいいと思う
つけるならレリヒ、聖なら+ホリシぐらいか…？

インクを始めようと思うのですが、耐性減について教えて下さい。
例えば100のダメージを雷耐性30の敵に30耐性下げたら100ダメですか？それとも79ダメですか？

耐性以外の条件を無視するとして、[雷耐性がない敵に100ダメージ与えられる攻撃]
この攻撃を雷耐性30%の敵に使うと70ダメージ。
この雷耐性30%の敵に雷耐性-30%のデバフを与えて同じ攻撃をすると、100ダメージ。
ってことになると思うよ。ついでに言うと、耐性減デバフは元の状態から-100%まで適用される。
雷耐性0%の敵は-100%まで下げられるし、耐性50%の敵は-50%までしか下がらない。