【BnS】魔導師スレ

立ててみた

１の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。

比武オススメ振り見るに凍らせて大ダメージコンボ入れるのがセオリーかな？
衝撃波の移動武功に抵抗とか意味わからないんだけどどう使うんだろ

20ぐらいじゃボコボコにされるね
何レベルまで上げればまともに戦えるようになるやら

28だけど寒龍波、氷河拳、火憐拳でごっそり持っていけるからこれをどううまく当てるかって感じかなぁ
もうちょいスキルポイントほしい・・・

他職だと防御スキルあるようだけど魔はどうすりゃいいの
いつも飛んでくる魔法正面から受けてるわｗ

衝撃波でがんばる
俺は氷玉張りつつ凍結からのスタンでワンチャン掴む感じで戦ってるな
切り替わしとかいうの覚えたら大分良くなりそう
あと左ルートの衝撃波の秘伝が良さそうなんだよな
反撃時後ろに回り込む効果

まぁカンストしてからだなやっぱ・・・

剣士のガードで気絶はどうにかならんのか・・・気絶抵抗あればなー

無理だわどう努力しても

暗殺無理なんだけど
200戦で勝率7割だけと3割暗殺に殺されてる気がする

対抗する為に暗殺触った方がいいのかね

30で切り替わしきた
ポイントもそこそこで大分マシになったわ
脱出２ｐの凍結バクステがなかなか使える

犠牲IDだと封印で隔離したり凍結させて後ろからとか結構色々できるね

魔の兄弟よ
強くはないが弱くもないぞ
同じく7割弱
少しだけ比武やったが暗殺以外はそこまで脅威ではなかった

>>12
犠牲での動き方教えて下さい
今日魔道さん募集があったから入ったのに何もできずただ死んでただけだった・・・

基本凍結維持がんばって後ろ取らせる感じがいいよ
つかみやダウン入ったら全力攻撃
雑魚から倒す感じならボス凍結でボス維持支援

掴みあげから脱出できる反撃弾の使い方がよくわからないんだがどう使うの？

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ひぶでワンコンで落とされる日々＾ｑ＾

34で護身
右ルート3振りで15秒状態異常抵抗維持
これはなかなか使えるぞ

36で氷結
氷塊牢獄の自分版
IDだと痛い技見てから凍結余裕でしたができる
対人だとスキルふれば使えそうだが36ではちょっと降るのは厳しそうだ

>>18
HP5ｋ↑だとワンコンはない
がむばれ

ありがとうがんばる
大分わかってきたけどますます暗殺に勝てる気がしない＾ｑ＾

>>16
説明通り
相手がパンチしてきた時使えば発動するよ

どのゲームでもそう思うんだが、魔法好きは研究好きが多いよな
職スレが1番賑わう

>>20
何言ってんだこいつ

魔道ってPTでは補助役として活躍出来る？
近接はソロやPvPなら面白いけどIDでのPTバトルでもソロプレイのノリだから攻撃以外でも役割のある職やりたい

>>25
無理斧やれ

補助してないで削れよ

凍結、氷結、遠距離ダメージ抵抗がある程度
まぁ他くらいよりは補助能力あるほうじゃね

現在HP6400、クリ率50％、クリダメ180％なんだけど
HPとクリ5割キープでクリダメ200％にしたいんだが
似たような数値でクリダメ200％の人おる？

カンストしたけど比武かてねーわなんだこれ
勝率７割とか無理無理カタツムリ

レベル15くらいで負けまくってレート下がったから今は結構勝ててるわ
でもレートあがって勝率7割キープできる自信はない

26まではボロ負けだな。
>>29
装備kwsk

>>29
花火の首飾り覚醒炎火の指、耳エルカレンの腕輪
んでHP6725 クリ率49.47 クリダメ197.90
宝貝の合成つきめれば50の200はいけるかもしれない

つきつめれば・・ね

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どうやったら剣術に勝てるんだ･･･マジわかんねぇｗｗｗｗｗ
弾かれスタン→脱出使わせられる
脱出のCTよりもスタンのほうが頻繁に入り、スタンしたら打ち上げられて４割コンボ
コンボ後ダウンから後転→起き上がり先に回り込まれグロッキーorダウン入れられ。
こちらにはもう起き上がりスキルないので好き放題されて終了

レート1400後半からこんなコンボ使ってくる剣ばかりで、剣相手に負け越してるんだがみんなどうよ？

わざと狙いを外してガード押させる戦法が通用したのは1500までだったｗ

ヘタクソなのもあるが明らかに格下にしか勝てない
スキルツリー何に振ってるか教えてくれないか

火鱗拳を詠唱なしのやつに振るだけで世界変わるよ。

早いレスありがとう
火燐拳は即時に最後まで振ってる
うまく決めたら気持ちいいなコレ

>>33
花火ってのが36魔専用アクセか
なかなかでんのう

凍結を制するものはゲームを制す

>>36
>>39
俺は逆に、小燐拳の左ツリー3振りでガード不能+クリティカル時即発動にしたら
剣術に対して勝率上がったなぁ

運も絡むけど凍結or吸功ふっ飛ばしからの連続無詠唱小燐拳でワンチャンある

小燐拳ってなんだ火燐拳なｗ

魔でゴールドいったツワモノおる？

余裕

ゴールドっていくつからー？

火燐拳のガード不可も魅力だけど詠唱がちょいと長く感じるなぁ

あと氷結にふったら結構戦いやすくなったかも
低レートだけど剣士相手はだいぶ勝てるようになった

暗殺にかてねえじゃんこれ

火燐拳はガード不可よりグロッキー追加ダメのがいいと思う
火種5グロッキーで打つと相手のHPがくっと減らせる

400戦近くやってるけど
剣＞＞＞＞＞召＞斧≧暗＞＞＞拳
って感じだなぁ

暗殺は普通に勝てる
剣がやばい

おーおーガチでＧＰイベント来たか
2000人は増えるといったな、アレはうそだ

こんな過疎ゲーに誤爆してしまった
すまんなｗｗ

>>33
腕輪ってどこで落ちるんだろ・・・？

召喚は初手で氷塊牢獄で本体を閉じ込めてから
猫を爆熱神拳グロッキーからの火燐拳で瞬殺した後、
護身蒼天展開して殴り合えば簡単に勝てるよ

おれは斧に苦戦
凍結してくれんし難しいな

>>54
腕輪は90日課金の特典アイテム

>>57
課金かーサンクス

花火出たけどオプションが生命とクリダメ量だったんだが
クリティカルダメージ量以外はランダムオプション？

斧相手なら爆炎を起点にして戦うとやりやすいよ
グルグルしててもダウンはするからね
自分は氷塊牢獄、爆炎、無詠唱火燐拳、吸功からの投げあたりを多用してる

あーもう剣が無理ゲーすぎる
ジャスガの性能高すぎだろ　遮断もあるし対魔導師みたいなやつだな

斧は克服できそうだけど剣がな

みんなの戦績と勝率おしえてほしいな

100戦勝率5割　今は1390
ここらへんで当たる剣にいっつも負けてウロウロしてる・・・

やっぱそんなもんかー。200戦でだいたい五割。1450を超えるといつも剣士が立ちはだかるわ

95勝78敗　勝率54.91％　レート1421
調子が良くて1500いくかなと思ったときに剣に連続で当たってぼろぼろ
だいたい1400～1450うろうろしてる

スキルもよければおしえて

レート1500行ったと思ったら剣士現る･･･
107勝85敗55.73%　1499
マジ無理

>>66
自分は
氷結弾　3級1招式　寒波　　2級3招式
爆炎　　2級3招式　氷結　　1級1招式
脱出　　1級1招式　衝撃波　1級1招式
爆熱神拳2級2招式　氷龍神拳3級1招式
火燐拳　2級2招式　護身蒼天3級2招式
離脱　　1級1招式
でやってる。
剣術以外は爆炎や爆熱神拳からの火燐拳、凍結＆火種ためての衝撃波がメイン。
氷塊牢獄(ポイント振っていないが)はCT待ちや爆炎への繋ぎでよく使う。
見づらくてすまん

氷河拳振ってないんだな
クリ時の即時詠唱火燐拳にはかなわないけど、凍結時は最大火力スキルのひとつでＣＴ短くて便利よ

相手に復帰スキル使わせてからの凍結→氷河拳→(寒龍波→)烈火掌→衝撃波→火燐拳決まるとごっそり削れてキモチイイ

45でポイント9アップか
結構変わるな
キャップ開放はよ

宝貝クリ付与してたけど、防御上げた方がいいのかな？
他の人どうしてるんだろ

防御、生命力、クリをメインに集めてる
犠牲宝具のOPランダムでなかなか揃わない

防御と生命力は大体同じって考えていいのかな？

防御はDEF、生命力はHP

PvP始めだしたのですが、魔導師のPvP特化スキル振りをご教授くださいー。
また、コンボの順番なども教えて頂けると幸いです。

現行スレくらいは読もうよ

多分上の人は本スレで質問スレ行けと言われ、質問スレでこのスレ貼られ、このスレで本スレ戻れと言われたと思われる
これがたらい回しと言うものか

>>75
>>68

ほう

けい

狩りのスキル振りを聞きたいけどなんかスレチな雰囲気

魔の後転発動しないのってバグ？

表示はされてるけど、有効なタイミングはそれより短いんじゃないかな？

なんか色々悩んだ末に、結局対人、ソロ、ＰＴ狩り全部
比武オススメで統一してるやつは俺以外にも結構いるはず

魔って防御と生命どっちあげたほうがいいかな？

>>85
HP+1000～2000程度で考えると、
フィールドでは約5000→7000
比武では約21000→23000

その2つで比べるなら比武では防御、フィールドではHPに重点を置くのが効果的だとおもう。

>>86
おお、ありがとう
クリと防御重視でやってみよう

スキル構成を保存できないのが痛いな
ボス前等でスキル変えたいのに野良PTだと即突っ込んで戦闘開始だから
変えてる暇がない

魔vs魔って凍らせたもんがち　もしくは両方凍っての撃ち合いしかない気が

暗にどうやっても勝てないんだが・・・
Lv高いのは言わずもがな　20台の暗にすら負けるという

どしたら攻撃当たるの？　教えてつおい人

暗殺はまだ何とかなるけど剣が本気で詰んでるわ
300戦勝率6割レート1400~1500行ったり来たりくらいだけど剣相手の勝率が1割もない
良くて半分減らせればいいとこだ

>>90
とりあえず相手のモーションよく見てカウンターの動作をとったら手を出さないこと
あと、開幕ハイドはダッシュジャンプからの3連弾を当てて防ぐ
打ち上げられる前に脱出押す、相手がハイドしてこっちのHPも減ってたら氷結使ってPOT叩く
接近されたら吸功して壁に向かって叩きつけて、爆熱神拳グロッキーからの火燐拳で大ダメ

魔でゴールドに今なった。団体は1700。
剣術には勝てない。

ガー不火憐で勝てないか？
まぁシルバーだからかもしれんが

>>92
ほんとにしゅごい・・・
基本的なスキル振りとか教えて欲しい
あと職ごとに変えるところとかもあったらおねがしまう

だめだ100戦超えたけど50%維持がやっと
1500みえねえな

>>93
ガー不火燐拳を撃たせてくれる状態に持ち込めんのだ･･･
こちらの攻撃はほぼ弾かれるから迂闊に凍結狙いにもいけないしな。
氷玉で相手が凍っても大抵離脱スキルのCT空けてるんだよね。
凍ってない状況で2.5秒詠唱ってそんな･･･

36じゃ魔は金レート限界だめだこりゃ
pro魔いねーのか兄貴

これは上げとけってスキルある？

>>91
あれカウンターだったのか・・・
なんか攻撃当てたら消えて「！？」ってなってる間にごっそり行かれる

あと重力場を移動武功不可まであげて使ったのに普通に脱出されるんだけど
もしかしていらない子？
吸功は使うと抵抗されるんだが

火燐拳の即時詠唱かな。
これはガチで欲しい

魔作ろうと思うんだけど雑魚狩りしやすい？
対ボス性能とかも知りたい

mob相手タイマンならボスだろうと凍結足止めでハメ殺せる
複数相手でも範囲グロッキー、範囲ダウン、範囲凍結持ってるし
昏倒させるスキルが効果時間＝CTだから、取り巻き1匹を延々と無力化させれる

あとHPは低いが回復力が優秀で、Lv16で覚える氷の連続エネルギー弾（5発）にスキル振ると
1発1発の与えたダメージの30%回復（クリで2倍回復）するから、紫水晶と組み合わせると
あっという間に全快するので、継戦能力がかなり高い
ただし発動条件が氷の通常攻撃がクリった時だから、クリティカル値が重要な職

>>103
詳しくありがと
リンちゃんで作ってみるよ！

>>96
吹雪→氷結牢獄→（火姿勢→）火燐拳
即時発動の吹雪で氷結牢獄の詠唱時間稼ぎ、氷結牢獄で火燐拳の時間稼ぎをしつつ回避されづらくする
火燐拳詠唱始めるタイミングと距離さえ覚えてれば吹雪は無くても良いけど

ttps://www.youtube.com/watch?v=AOLF8E3nIP8

これ真似した事あるんだけど離脱スキルで火燐拳回避余裕でしたやられて血管切れそうだった

>>105
吹雪使ったことあるけど、これ自分が動けるようになると相手の行動不能も解けるんじゃなかったか･･･
動画見る感じ1.5秒は稼げるのか･･･？わからんからちょっと試すか。
牢獄→火燐は試したことあるが、
実戦だと牢獄とけたらすぐに後方跳躍されるから有効なタイミングは０コンマ何秒かってところ。うーん。

離脱使わせてから牢獄やったらだめなん？
PvPやったことないから的外れかもしれんけど

>>108
後方跳躍のCT8秒な。
で、牢獄の効果時間は8秒。
後は･･･わかるな？

>>107
吹雪使って移動で降りてすぐ詠唱したら、1.5秒かどうかはともかく詠唱の殆どを稼げるから大抵牢獄入るよ
あと牢獄→火燐は当然確定じゃないけど牢獄の残り時間は相手には見えないから、解除直後に着弾させるのもバクステ想定して詠唱するのもこっちの自由ってのが大きい

本当にすみませんでした

>>110
ガー不火燐拳だから後方跳躍後にも当てられる望みがあることを失念してた。
タイミング誤って跳躍中に撃ってしまうか遅すぎて守護陣張られるかでもしなければ一応チャンスはあるってことか。
さんくす

>>112
まあ比較対象が生撃ち火燐拳だったり凍結させてからの火燐拳だったりだからな
少なくともそれらよりは当てやすいし、織り交ぜて使っても良いし
近くで詠唱して、牢獄後のバクステ読みで詠唱止めて氷龍神拳当ててから火燐拳でも良いし選択肢は広がるよ

さっきから剣としか当たらない糞ゲ＾＾

日本じゃ手探り状態だし魔道様のpvp動画に期待しても出てこないだろうしな
中国韓国のは仕様違いすぎて参考になんね

日本鯖プラチナ魔導の動画あるだろみてこい

ｋｗｓｋ

氷河拳も弾く不可付けれるから
これをうまく当てれば少しは違うのかなー

弾くは不可だが防御不可とは書いていないんだなぁ･･･
こっちがピヨらないだけでダメージ自体は防御されて通らないという。
爆熱神拳や氷龍神拳も一応弾く不可ついてるけどね。

噂のpro魔道士動画見つけてきたわ
50勝でプラチナとか化物だな・・・
自分と違いすぎてすげーやる気出た

やっと1500行ったと思ったら剣連戦で1400なりました＾ｑ＾

となるとやっぱどうにかしてさしていかないと無理か・・・

あ、あ、今1560
いけそう、ゴールド行っちゃううううううう

そのプラチナのやつってyoutubeにあるの？

ttps://twitter.com/Fran6079
この人のスキルと動き真似したらゴールド行けた＾ｑ＾

狩りのメイン火力って爆熱と氷龍でいいのかな？犠牲ソロ動画とか探してもスキルまわし早すぎワロタでよくわからん・・・

>>125
>>124
ttp://www.twitch.tv/kemonosan/b/531229874
かっこよすぎ

プラチナの人のスキル配置や動き真似してみたが
あまりにも今までの自分のスタイルと違ったので慣れるまで負け越しの日々が続きそうだｗ
ひとつ疑問に思ったのは、吸功からの火炎地獄って、反撃されて受けるダメージのほうが多いのではと思ったがどうなんだろう。
火種溜まって１押したほうがトータルダメで勝つからこうしてるのかな？

参考になるわ

うますぎて参考になんねえけど

氷結うまく使ってるなぁ
召喚戦はなかなか参考になった

8分ぐらいの斧つえーな

やっぱり上にいる人たちは中国鯖でやってた人ばかりか

そりゃそうだろな
今上位にいるやつらは中国で何千戦とやってるのばっかり

45レベルで魔導師どうなの？

この人中国でもレート2000越えだしダイヤみたいなもんだろ

>>136
この人たちは間違いなく上手いんだけど潜入組ではない人達が追い付いてきて負け始めたら消えるんだろうなーw

>>135
最強の一角

>>137
それわかるｗｗでも自分の持ってる情報公開してくれてるしSSだけベタベタドヤァ自慢してる潜入人よりありがたい

>>135
リン剣の居ない環境だとそれなりに戦えるけど
リン剣来たらリン剣のエサにされるから底辺確定

氷結中に視界動かす方法ある？

>>141
インベントリ開いて右クリック押しながらマウス動かす

ホイールポチ

クラシックモード

>>143同様ホイールポチで動かしてる。
ただし時々なぜか変な方向でカメラ固定されてしまい、
あらぬ方向に動き出す＆スキル放つことがあるんだが･･･
ワイだけか

動かせたありがとう
比武初めて言ってきたがはじかれるし消えるしでボコられた
全敗じゃなかったのが奇跡だ

犠牲ソロなんとかできた・・・
初めの凍結ヤローが一番苦戦したわ

俺もあそこは苦戦したな
他はccや回避でそこまで苦じゃないが
あそこだけは保護きれたら遠距離がイタイイタイ

魔道士なのに魔法攻撃が一番痛いっていうね

レベルアップしてもたんぽぽ的なの無いの？

最初に召喚やってサブで魔道士やってるんだけど火力負けてる・・・
みんなどんなスキルまわししてるの？

レベル上がると中盤で一気に火力あがる気がする　まだ30だからわからんけど

最初火力出すなら火重視で氷は氷龍だけでも良いレベル

むしろ氷河拳と寒龍波の凍結中追加ダメまで振る方がCT的にも内力的にも継続的に高火力出しやすい気はする
上でも出てるが凍結中氷河拳は火燐拳に迫るダメージだし
まあ最終的には両方取るんですけど

最初って言ってるやん？

やっと犠牲宝具そろった俺にちょっと合成の仕方を教えてくれ
同じ宝具は合成できませんとか宝具のレベル差のせいか乗っける事が出来ない
というか魔道のオススメ合成宝具を教授ください

>>155
どっちもスキル振り出来るようになってから割と早く揃うスキルだから最初かとおもた

>>156
宝具が合成できる条件は
1.同じ地域(犠牲なら大砂漠)の宝具のみ
2.同じ名前(１～８は関係ない）の宝具以外
上記２つを満たしてる宝具が合成できる

合成する素材は基本はクリティカル上げで自分が死に安いと思うなら生命力とかあげるといいよ
ガチで頑張るなら大砂漠名工の致命合成用宝具が私的にはオススメ

あと宝具は１から８に上がるほど能力が高くなるからできるなら８番で合成するのがいい

ぶっちゃけすぐアプデくるから適当にあげていいと思うけどね

>>158
ご丁寧にありがとうございます(´；ω；`)

犠牲ソロやってみたけど最初のハートがある部屋の魔＋拳のところが突破できん
火力足りなすぎて耐久50あった武器が戦闘中にぶっ壊れたわ
HP高いせいかリジェネもハンパないねあの子・・・

>>160
俺の場合はＣＴごとに抵抗使う
先にザコ倒す
あとは凍らせてくるのにあわせて氷華
そのボスだけ装備はクリ率、回避40％にしている
回避50％にしたらこっちのＨＰ減らないけど相手も減らず倒すのに時間かかりすぎた
回避でのメリットがスキル的にないためおすすめはしないが攻撃が避けられないボスソロにはとても楽
まあクリ率50↑、ダメ195％↑装備を使うほうが多いけどww

>>160
基本ボスは回復早いからDOT維持しなきゃダメ
おの持ってるから何に出血ついてるかわからんけど

vs剣術が苦手なんですがコツとかってありますか？
正直正面は全部ガードできて打ち上げたら確定で3割以上削れるってめちゃくちゃすぎる気がするんですが

>>161
手軽に回避稼ぐ装備ってなによ

削れないって36なりたてかなんかか？
最低犠牲宝具セットと真妖魔10はないとさすがに無理かもな

>>165
いや単純にスキルをうまく回せてなかっただけ
クリ率42%、クリダメ170%で行ったんだが20分ぐらい戦闘してHP8万残ってたところまでは覚えてる
2秒置きにHP1800くらい回復してたからスキル構成から練り直さないとダメね
回復重視でいけば余裕だろうと思ってたけど甘かった

ゴールドからは剣と拳が一番きついな・・・
剣は言わずもがな、拳は一回ハマったらみるみるHP無くなってく

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レートガンガン落ちて1100台余裕っすわｗｗｗｗｗ
剣術が無理魔道メタとかそういう次元じゃない
ポケモンだったら切断するレベル

そのレートの剣術だったらQE回避や背向けバクステで後ろに回るだけで氷当てさせてくれるし、職相性そこまで影響しないような
適当に凍らせて氷河掌寒龍波左クリ衝撃波火燐拳から氷龍と衝撃波でまた気絶させる頃には終わってる気はする

剣術が強すぎるってか
殆どが剣術なのがツラい

魔にも空中コンボと近接抵抗スキルがほしいは・・・

重力場の派生の凝集気ってアプデで追加されるスキルなんだろか？
今のところ使えないみたいだけど

>>166
とりあえず劣化掌4と連火弾1は入れとけ
連火弾はクリで火種追加されるから結構違う筈

最終的に魔の武器って製作になるの？
製作武器ＯＰってランダムでいいの出るまで作り続けるであってる？

>>173
製作武器、青ばっかで紫でない
まずそこで詰む
オプションは固定なはず

製作の利点は「装着効果」のみ

ようやく犠牲ソロでいけた
4時間かかった・・・確実に50回以上死んだｗｗｗｗｗｗ
達成感はあるけど疲労感の方が遥かにでかいわ
もう二度とやんねぇ

>>172
ありがと
烈火掌マジで大事だね
衝撃波で着火してたけどだいぶ火種無駄にしてたんだなぁ

>>164
手軽ってならアクセだけど火力下がるのでお遊び装備になる
まあボスの動きを覚えるにはいいのかもだけどそれだけのためｗ
実際には火力ごりのほうが楽だしね
一応現段階での回避MAXは以下のとおり
首：ハカン+10（174）
耳：幻魔霊+5（143）
指：黒神鳥+5（143）or炎+10（155）
宝貝：犠牲　基本158+set84+精錬8枚分276（518）
基本回避160＋装備978～990+金剛石+9%

今50戦ぐらいで最初ぼっこぼこにやられたけどやっと勝ちが負けを追い越したぜ
1300上の連中に勝てる気がしねーな

勝ち数＞負け数になったら1300上の人にも勝てると思う
1400台はまた負けが込んだりするかも

PVE特化魔やりたいんですけど主力スキルって爆熱神拳？
取り敢えず烈火掌4-1と爆炎2-3と寒流波3-1は取っておいたけど他のスキル振り（PTで役立つ）がさっぱりわからない

爆熱は2-2で使ってるけど正解はわからない
寒龍は振るなら2-1でいいと思う
あとは火燐を好みで1でも2でも　氷河を3-1　連火2-1くらいじゃね？

アドバイスありがとうございます！
確かに寒龍2-1でよかったですね。他のも振ってみましたので犠牲行ってみます
PTほぼ組まずにカンストしてしまったので助かりました　感謝です

爆熱神拳は1しか振ってないなあ
氷河拳と火憐拳は厄介なのをすぐ落とせるから振っておくと便利
寒龍波は2-1で良いかもだけど、3-1まで取ってると爆炎・氷龍と合わせて広範囲を一気に減らせて役立つよ
範囲火力でタゲ集めやすいので氷結解除で凍結させられるようにしておくのもなかなか

あとPT特化だと場所によって振りなおすのが超面倒だけど、護身と牢獄と氷結冬華は大事

剣術にだけ勝てないんですけど・・・
なんか対処法とかありますか・・？

>>183
アドバイスありがとうございます！
あれも振りたいこれも振りたいポイント足りない状態になってますが護身も上げてみたらPTで便利で良さそうです
凍結解除にそんな使い方があるとは…奥が深いなぁ　どうもありがとうございました

火気姿勢と寒気姿勢ってどういったときにきりかわるんですか？
敵が居ないことには切り替えられないのですか？

炎と氷の両立が難しい
炎特化だと厳しい？

>>186
QEの切り交わしで非戦闘時に切り替えれるよ
Q＝火　E＝氷　ね

>>186
スキル説明みたら「寒気転換」とか書いてある
敵がいないところでも氷龍神掌や爆裂神掌、切り交わしなど素撃ちすれば転換可能

ポイント足りないよねー、まあそのほうがいろいろ試せて面白いんだけど

あとはPvPやＰＴ時やソロ時でスキル変えるのめんどいから３つくらい
記憶セット切り替えほしい

武功秘本のスキル保存って門派3級だかで作るアイテムが必要なのかね

>>190
記憶セット拡張するアイテムあるだろいい加減にしろ

>>192
おい、他職メインですまんが初耳

>>193
門派の製作みてみろ

>>194
ありがとう
門派か、どうりで知らないわけだ…

烈火掌てスキルふったほうがいいの？
俺はそのかわりというか熱波に振っちゃってるんだけど

クリティカル必要な時点でF系はどうなんだろうな
ｖEだと氷のほう回復入るほうはとったりするけど、
ｖPじゃ使ってられん
少なくとも弾の速度うｐはとっといたほうがいいな
とろいとガチで剣術相手につむ

ていうか剣術カチアゲからHP半分もってくからほんと萎える
ガードスタンもたいがいだけど空中コンボがﾏｼﾞｷﾁ
剣術だけじゃねえかなあ暗殺もか
なんで抵抗手段ないのが超ダメージなんだろうか

熱波も寒波もカウンター取ってくれと言わんばかりだし怖くて使えん

魔でダウン攻撃ってふきとばしだけ？

火炎爆発2-3と4-3の爆炎もダウン

あああったなすまんこ

氷と炎を同時に撃つメドローアみたいなスキルと元気玉は４５で来るの？

熱波は3級まで上げれば普通に優秀だよ
わずか1秒弱の間に火種5まで溜まってしかも爆発までしてくれるんだから

ただvPではもちろん、犠牲ソロでもラスボス以外では出番ないからあえて使おうって人は少ないかもしれん
PTだとスキルなんてなんでもいいしなぁ

熱波ゴミ火力杉スキルポイント3の無駄、寒波と熱波のダメージ比較しろ。
装備がまともならクリ率40％以上はあるだろ、いつだって寒波撃てる状態なんだから
熱波に振るくらいならまだ寒波の右ルートにでも振っとけや
熱波は初弾キャンセルして別のスキル使っとけ(´・ω・`)ｂお兄さんとの約束だ

重力場はｖEだと最優秀だろお
集めて重力場→氷龍神拳でHP半分減ってても全快するからな
重力場2-3
氷龍神拳3-1
寒波2-3
はｖE至高のスキル

重力場と氷龍あれば紫宝石だけでも余裕じゃないか

パッケージかっといたらよかった
金剛欲しい

HP6200程度なんだけど普通だろうか？
ゴンとか25000↑あって、斧削りきれないんだ・・

>>208
比武での話だよな…？

重力はポイント無駄すぎ
50↑で元気玉とるついでに覚える程度

>>207
まだ手に入るじゃん？

比武やってるとあまり魔にあたらないんだけど
みんなどれくらいなの？
自分は１３００あたりで上下してるけど
魔で１４００とか１５００とか信じられない

>>204
スキルの説明くらいちゃんと読めよ
火種ある時点で火力は熱波の圧勝だろ

俺はまだ1700だけどもうプラチナ数人いるよ

>>213
熱波するくらいならLBしながら爆熱打つほうがダメージ効率たけえよ

まじかよ半端ねーな

熱波3-1の火種爆発
烈火掌4-1の火種爆発
使用頻度と発動条件どっちが楽か考えれば熱波なんて選択肢は普通出てこない

熱波は内力切れたとき用の火力だよ

>>215
爆熱は内力食うだろ
内力ゼロで使えるなら何も考えなくていいんだけどな
そんなわけにはいかないから複数のスキルを使っていくんだろ？

烈火⇒爆熱⇒烈火⇒爆熱⇒烈火（火種5爆発）⇒熱波（火種5爆発）
でもいいし
火炎地獄使って熱波連打でもいい

俺はめんどうだから爆熱⇒烈火⇒熱波で回してるけどね

爆熱は内力食うけど、烈火3に対して1の割合で打てばトントンじゃん
あとは氷龍でも回復するし寒流でも回復するし、クリれば寒波打てるし
最悪吸功して吸収でもいいし氷結で回復してもいい
武器にもオプションで回復ついてるからな
熱波はほんと修練とっても5発打って通常2分だし修練の無駄
それならまだ寒波に振った方がいい

剣士勝てる要素無い
10回やって10回負けるわ馬鹿だろこの職バランス

>>220
通常2発分の時間と熱波1発分の時間はほぼ同じだよ。当然火種分のダメージも考慮してるよね？
火種抜きで考えてるならすまんが、流れ的にどう考えても火種込みでの話だしね
あと烈火：爆熱を３：１で使うならなお更熱波の方がダメージ効率高いって

氷で内力回復は当然だがどれもダメージ小さいかCT長いじゃん
寒波もダメージは糞だし極力使う回数は減らしたい

それからこれはバグかもしれんが、烈火掌での着火にクリティカルが乗らないの俺だけ？
ログにはクリティカルダメージと表示されてるのにダメージはなぜか通常のもの
衝撃波や熱波だとちゃんとクリ乗るんだが・・・

剣士についてはしかたない
全職の組み合わせで一番相性が悪い
8：2ついてもいいくらいだからな

吸功から派生の凝気光って45キャップだとまだ使えない？

滅砕全然勝てないんだけどコツってあるかしら

>>225
ヘボ魔道士なので、PSもクソもないぐるぐる回りまくる滅砕対策だけど

旋風打撃で凍結は解除されるけど、凍傷は消えないので常に凍傷状態の維持を心がける
凍結した場合は凍結解除で当然凍傷も消えるので、気絶付き移動武功に気をつける(火炎爆発に弾き付けると便利)

旋風打撃中は防御上がってたり内力回復したりが多いので、むやみやたらに安い攻撃しない
凍結解除と移動の為だけに当たらない旋風打撃を使わせて、しっかり内力吐いてもらってれば近付かれてもそこまで怖くない

各種気絶・引き寄せグロッキーの為に脱出2種は絶対に温存

ぐるぐるは強いけど、内力をぐるぐるにしか使わない(使わせない)ならあんまり強くない
ぐるぐるに頼り切らない上手い滅砕は知らん

>>224
５０キャップの上に会得するのに色々必要になると聞いた

>>227
そうかー残念

猫の猪突猛進とか、他の近接職の16m気絶付き突進スキルって
どう対応すればいいんだろうか。

体感格ゲーの9F技より早くて衝撃波とかで取れるような感じじゃないし、
切り交わしとか先んじて使わされるのはこっち不利だし、
食らってから脱出使うのはもっと不利な気がするんだけど、
なにか他にありますかしら。。。空中でも食らうよね。。。

それとも反応がヘタレなだけで
見てから対応すれば普通は間に合うのかしら。。。

精豆あとちょいで５０００だ・・・
これで一時しなくていいのか(´Д｀)

　【BnS】比武総合スレ【PvP】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1401582901/
比武スレ建ててみました

このゲーム今から魔で始めようと思ってるんですが、PVPは微妙っぽいですがID等のPTではどんな感じですか？

なあなあ衝撃波どっちに振ってる？
ていうかこれ１ふるのと3フルのに効果の違いをあまり感じないというか

>>231
PvEはPTでは火力として貢献できる反面ソロ性能はそんなでもない？
といっても現状ソロ墓余裕だしな
PvPは剣術士がきびしいってぐらい。そんぐらいじゃね？

アンカミスった
>>232な

>>232
近接とちがって避けることが少ない分、PT内で一番の火力になれる
今後開放される海蛇IDでは近接と遠距離タンクとではボスの攻撃がかわってくるのと
保護スキルがある為重宝される
ちなみに次のアプデで海蛇IDが開放されたとしても装備的にどの職でもソロは厳しい

>>236
近接のは斧以外全部、攻撃の基点になるよ
タゲもったら火力出せない魔と、持たないと出せない他、だわ

>>237
4大IDは別として海蛇は遠距離ボス＆AoEがある為、
魔タンクのほうが近接にとっても楽だと思うよ

いろんなスキルに自動爆発付いてるんだけどなんで？

>>233
そもそも「弾く」ってのがどういうことなのかわからない
ただ無効化するだけなのかそれとも敵を怯ませたりできるのか・・・

なので俺は1で止めちゃってる

火種なんて連火弾で即たまるし。脳筋棒立ちでmob殴るだけなら熱波でもいいんじゃねーの。
比武じゃ特にゴミスキル、熱波使ってる奴なんてみたことねぇ
熱波厨は好きなだけ熱波つかっとけ（笑）

>>230
5000でなんかあんの？

天鳥の巣を安定ソロできるようになったわ。
あぁ･･･次は犠牲だ･･･

>>240
剣のジャストガードの弾くと一緒で、移動武功を弾くと気絶させる
ニュータイプが使うなら強いんじゃないか・・・

自分以外のキャラへの移動武功も抵抗するんかな？
それならPTプレイでちょっと面白いかもしれんが

未開のスキルを覚えるのに精豆が必要だとか、真偽は不明。

棒立ち1分間の単体火力ってどの職が一番なんだろうな
俺の体感だと瞬間火力は魔道だけど、剣士の抜刀連射のほうがDPS高いキガス

召喚で斧辛い魔法辛いとか言ってたのがアホらしくなるほど魔の対剣が終わってる
拳は強い奴と当たってないから知らん
永久ガードしてるやつを崩せない、この相性はイカンでしょ

魔→暗→剣→魔
有利不利がビルドでどうしようもない壁がある以上、個人戦は限界あるよ
逆に魔暗剣で団体組んだらほぼ負けなし

寒波、火拳の防御不可も氷河拳の弾く不可もカキンカキンいうんですがどういうことなの

剣のガードクールタイム短すぎるんだよ
ガードだけならあのクールタイムでもいいかもしれんが反射ありはいかんでしょ
てかガード後硬直短すぎんだよ

>>241
急に煽りだすのは頭のおかしい人としか思われないからやめとけ

>>244
まじか
気絶は便利だね
実質CT1秒くらいだしひたすら連打してみるのもありかもしれんな

vs剣
吸い→火炎地獄＋衝撃　吸い→３　CT毎にを上手く使う
凍らせることを意識して正面以外から積極的にねらう
正面敵対時、防御姿勢を見てから0.5秒後に攻撃をする＆無闇に攻撃しない
敵のそばで背中を見せてバックステップで氷結状態にする
ブーメランの構えが見えたらＦ連打(復帰)
遠距離からの突進が見えた瞬間に爆裂神掌(2~3ポイント振り)を放つと
グロッキーや吹き飛ばしで防げる場合がある
分が悪いのは勿論だが案外勝てる。がんばりたまえ。

せめて御剣発散かな？あのスキルでノックバックさせて吸功から抜けるのをやめてくれればな･･･
抜けられないとわかってる(CTまたは守護陣ルート)ときは
吸功→火炎地獄→制限時間ギリギリで１→即時火燐拳→火炎爆発のコンボでそこそこ削れるんだが。
火炎爆発は入るか際どい所。後方跳躍されると抵抗、防御してたら当たる。

あ、一応つかんでる間にゲシゲシ蹴られて反撃されるから、しにそうな時にやっちゃダメだぜ☆(>ω･)v
HP確認ミスってそれで負けたことあるんだぜ･･･
その時はもうしにたくなった。まぁしんでるんだけどな。

こわい

火燐拳3-1が烈火掌でクリ出ても即時詠唱にならないんだけど仕様？

>>255
俺もそれ騙されたけど、あれ火燐券がクリティカルしたら即時詠唱だって事に気付いた

>>256
なるほどな
それじゃあ序盤でそこまで振る必要はなさそうだね
さんくす

レート1300代に剣術師が多すぎて上に行ける気がしない

>>258
剣術は上で勝てないから下にゴロゴロいる
魔道はそのゴロゴロいる剣術と相性最悪だから上にいない

打ち上げられたらもう最後や

まだ始めたばかりで比武、成長、ダンジョンって選択で魔はどれを選べばいいですか？

その選択に適したスキルを勝手に振り分けられるけど
このゲームはスキル再振りし放題だから、適当に選択して自分で個別にスキル振るといい

そこはオススメ選択ごり押しがスルーできないから鬱陶しいんだよな
好きにスキルを使え、再振りもあるぞ！でいいのに

魔道士フィールドｖPの集団戦だと
なんていうか吸功して味方のとこポイして、
たまにX火の真ん中ルートぶちこんでキル取る以外あんますることないな

重力場使ってなんとかできんかなーとおもったけど、
移動武功不可て後退は普通につかえるから意味ねえし、
射程ぎりぎり16mだと寒流波以外範囲攻撃がなくてまったくの無駄足なんだよな

まあ吸功してポイすると敵のヘイトがたまりまくってそうだからいいんだけど

色々動画見たけど重力場使ってる魔は見たことない
レベル上がっても、他に振ったがいいのかね

重力は斧と組んでぐるぐるにあわせるとか連携するときだけじゃないかなぁ
本番は元気玉きてからだと思う
範囲10mくらいあればね･･･

あっちじゃフィールドPvP自体あまりやってないからな
重力ふるなら他の範囲火力あげたほうがいいんじゃね？

日本人は責任が軽い集団戦の方が好きだよな
集めた霊気で強い味方Mob召喚とか出来れば面白いのに

5色で集団戦やってる時にはたまに重力使ってるよ
嫌がらせ程度にしかならんけど、タイミングよく斧さんが突っ込んでくれたら死体が大量に沸いてちょっと楽しい
それだけ

>>267
それ某くそげじゃないですかーやだー

水月平原でやることになるだろ

ビンゴのために比武団体戦行ったら手が震えたわ糞が
自分一人残ってプルプル怒りの火憐拳で勝った(；´Д｀)

団体やったことないんだけど、勝手にマッチングしてはじまるの？

五色でいつもポイしてるけど、俺もヘイトたまってんのかなぁ

>>271
ソロで団体だしたらソロ申請同士で3人組まれてマッチするよ

>>270
最初はそんなもんだよ
ドキドキして、CTなんか考えられず
気づいたら死んでたり・・・
なんだかんだで楽しいよね

初めは手も足もでなかった相手に、勉強して訓練して少しづつ反撃出来るようになって、それでも勝てないけど何度も反復して、やっと勝てた時の達成感は異常
至弱より始めて至高に到るのは、至高のまま始めて至高で終わるよりずっと楽しい

凍結ってどうすればなるの？

初めてひぶったんだが、何も出来ないうちにやられたｗ
これどうやって勝つんだよ、くそｗｗｗｗ

最初はそんなもんだ
やってるうちにどのスキルが有効で、相手の職はどういうスキルがあるのかわかってくる

レート下がっても気にせず最初はとにかく場数

>>277
開始の1300は、実はそれなりに高い
1100くらいに落ちるまで負けを許容するしかない
むしろ、その連敗中にわざと棒立ちして、相手の理想コンボを把握するのも手

暗殺召喚は厳しいけどなんとかいけるんだがまじで剣なんなのこれww
相手もわかってんのかふぉうふぉううるっせえんだけどw
火憐拳ガード不能とか詠唱長くて使えないし、ガード出し得過ぎるだろwww

魔メインだがどうしても剣に勝てないので
剣対策で剣育てて200戦くらいやってみたんだけど
凍傷状態って移動武功使えなくなるのな

上手い魔に当たると、初手寒龍波で凍傷にさせられて突進（射程16m気絶）と五連斬（射程16mグロッキー打ち上げ）
を封じられて、その後延々と凍傷更新された
俺がガード下手なのもあったけど切り返しで裏周りされて氷当てられたり、後ろ向いて後退でこっちの背後に回ってから氷当てたりとかね

あとは打ち上げの起点となる突進が気絶つけるとCT30秒になるんだけど、それを氷結冬華で防がれるときつかった
ただし突進自体のCTは30秒だけど、後退で抜刀姿勢になったら突進が別の名前の同じスキルとしてもう1回使えるから注意

対剣はとにかく凍傷させつづけることが勝利への道だと思ったわ

トウショウボーイの誕生である

まじかー一回凍傷させてもガードはできるし切り交わし2種バクステも裏取りに使ったってとてもじゃないが凍傷維持、そのうちに倒すとかできねえぞ…
相手にも遠隔遮断あるし、まじでRBガー不にでもしてくれないと…
絶対そんなにうまくないのにとにかくガード連打されてるの眺めてるとイラっとするw

凍結じゃなくて凍傷でええんやな？
よっしゃ希望が見えた

いやまて、凍傷でも凍結でも剣士の突進系スキル発動するだろ？
ターゲットマーカーが外れてただけじゃねーの？

>>281
遠距離無効とってるか？

寒流波は防御不能やで
まあ剣相手なら確実に通るとき以外はスキルオンリーでいくべきだなあ

凍傷でも凍結でも移動武功は効果でるが、
タゲってないと発動できないから、
凍結の場合後退CT中ならちょっと横ずれたら突進こない

まあぶっちゃけまともに凍結させるスキないんだけどね
12秒に一回モチャンスないよねぶっちゃけ
だからつまり凍結はほぼ無駄ぽ
無駄でもやるしかないが

>>285
発動しない

400戦やってもまだ1,700・・・
召喚と拳に勝てない・・・

まず
凍傷の場合は移動武功不可
凍結の場合は移動武功可能

剣士側がすればいいのは序盤からとにかく10m～16m距離を離してガードだけ
CTまわらないので寒流波あたってもOKで凍傷になったらバクステでタゲ外に逃げ
凍傷がきれるまで我慢したらあとはバリアはって突進～コンボ
落ちてきたと同時にQで裏に回って魔道がバクステをすると剣術もバクステ後に即五連
魔道がバクステをせずにFで受身とってもバクステして五連…はい終わり
この空中コンボから落ちてきたときにTab使って逃げてももいいけど、多少延命するだけ

突進をあたってFであげられる前にバクステで逃げても凍傷ないから見てから五連
まぁいろいろと氷結つかった読み合いもあるけど剣術側としては常に後だしジャンケンできる状況で
ほとんどのぶっぱ行動に時間的にもリスクがないので凍傷に注意するだけでなんとでもなるよ
さらにガードをフリックじゃなくて回復のほうに振られると手がつけれなくなる
これ魔道1800～1900vs剣術1500～1600の戦いね
魔道がわかってる剣術だと低レートでも処理ゲーと言われる

まあいま魔導で剣に勝ててるのも、単に魔導が少なくて対策されてないってだけだからなー

凍傷にさせるスキルまとめてみた

氷結弾（RB） 1-1～4-1 4-1で凍傷時間6秒→10秒
寒波　 (F） 2-2～4-2 2-2で凍傷付き、4-2で凍傷防御不可
寒龍波 (Z) 3-1 ※3-2は除外　3-1で6秒凍傷付き
氷塊牢獄(V) 2-1 ※3-1は除外　2-1で氷塊牢獄解除時に6秒凍傷付き
氷結(Tab) 4-2　　　　　　　4-2で氷結解除時に3m以内の相手を6秒凍傷付き

↑ごめん見づらかったので訂正

氷結弾（RB)【1-1～4-1】4-1で凍傷時間6秒→10秒
寒波　 (F）【2-2～4-2】2-2で凍傷付き、4-2で凍傷防御不可
寒龍波 (Z) 【3-1 ※3-2は除外】3-1で6秒凍傷付き
氷塊牢獄(V)【2-1 ※3-1は除外】2-1で氷塊牢獄解除時に6秒凍傷付き
氷結(Tab) 【4-2】4-2で氷結解除時に3m以内の相手を6秒凍傷付き

対剣のときだけ大幅にスキル入れ替えないといけないなー
比武開始前の20秒が忙しすぎるｗ

まとめお疲れさん
凍傷には出来るんだよ氷玉でもいいしな、ただどっちにしろ正面は全部シャットアウトってのがなぁ
吸功防御不可だけが唯一の救い、あとあのガード連打って穴ある？張り直しの一歩手前とかならち通るんかなー
ちょっと出先で覚えてないがRBは消費1速度アップ付けとくと色々捗るぞ

対斧でも対拳でも凍傷キープは大事だし、寒龍波3-2氷結4-2くらいは常にセットしてるな

でも対剣で寒波使うとか本末転倒だったり、氷結弾3-1使ってた感じから言うと3割凍結が結構入るので凍傷キープには向かなかったり
大量にスキル入れ替えするよりは、吸巧・火炎爆発・QE回避なんかでしっかり隙を作って氷結弾ちまちま当てていく方が現実的な気はする

>>278
>>279
なるほど、とりあえず挑みまくってみるわｗ

衝撃波１ふれば遠距離抵抗できるな

凍結TUEEEEEおもてたけど東証の方がいいな
魔って召喚と相性いいんかね、斧暗どころか拳にもフルボッコされるけど召喚だけほぼ負け無しだ

>>281
すごく勉強なります。検証ありがとう！！

今更だけど凍傷っていうのは鈍足で凍結が足止まるやつであってるよね・・・？

暗殺は当身のもーしょんだけはばっちり見ておけ、あと甘えたLBするな
これでゴールドまでなら勝てるはず
斧相手は有利なんじゃないか？引き寄せブーメラン防いでRB延々してればぐるぐるするしかないぞ

自分が使ったわけじゃないからよくわからんが拳のカウンター気絶って遠隔抵抗で防げてる気がするんだけど気のせい？？

自分が何をしているのかわからなくなる
慣れれば上手くいくのかな

>>300
あってる
凍結＝凍傷３貯まってリセットだから、凍結させた瞬間に凍傷が消えるのには注意ね

ゴールドまでは他のスキル削ってでも吸功16mにしたほうが勝率上がるよ

魔ってそんな離れるか？どっちにしろ3～5m位のとこで戦うからスキル3ポイントももったいないと思うんだが

本体ぼっこぼこにできるからなあ召喚は楽やで
斧召喚拳はまあまだ楽
剣暗殺はだるすぎ

剣とか常に逆択状態だからなw
梅喧思い出したわwww
なおこちらには小パンと投げが無い模様

自分は暗殺割りと楽
拳が苦手だ

このゲームって職相性がきつ過ぎじゃね？
相性悪い剣の人口が多いのかなり損でしょ
剣も暗が多くてきついけど････
比武参加職にムラがあり過ぎて楽しくないわ、直前キャンセルありなら職相性
強くつけた分ゲームにならないし

こうバランスが悪いのなに？部屋数やたら多く見せて同じ奴に連続とか剣連続とかつまらんよ

つーかガードが優秀すぎるのが問題
CT1秒即時詠唱ジャスガなら相手気絶ってなんだそれ
ぶっ壊れにも程が有るだろ

ガードそのままでいいから烈火掌を消える魔球みたいにしてくれればOK

職の相性はあるけど
それで勝てた時の嬉しさもデカイやろ！！
まぁめったに勝てんけど・・・デカイやろ！！

なんでガードされて気絶するんだろうな

基本攻撃2種が即着弾ならこのままでいいわ

>>314
強すぎなんだが

>>303
ありがとう
ということは氷結弾連打はあまりよろしくないのか・・・初手寒龍波でちまちま凍傷更新するのがいいのかな

>>293抜けてるぞ
初手バックステップ凍結だか凍傷はすげー有効

どうでもいいけど、スレタイトルの漢字間違ってるぞ
これじゃ検索にひかっからない。

魔導師×
魔道士○

どうみてみ剣士の弾き→気絶スキルは距離制限付けるべきだと思うよ

>>319
暗殺メインで剣ぼっこぼこにしてるけど、
そうすると剣が得意な相手が減っちゃうでしょ？

魔が斧への有利を捨てて、かつ暗殺が剣への有利を捨てるるなら良いが
1つを調整すると2つ以上を調整しなきゃならない典型例だよね

調整すりゃいいだろ
面倒臭がってたら何もいいものはできない

調整を重ねた末のジャンケンだという事は理解しておくべき
パーがチョキに勝てないとかバランス悪い、全部あいこであるべき
と言われても

極論好きだよな

だって拳はスルーで剣の弾きだけ言ってるんだもの
どう考えてもバランスではなく、「俺が勝てないから」ってのが理由でしょ

他国で当てられたパッチしかこないからこれから先もバランス調整なんてこないぞ。
諦めろ

上記のスキル説明理解してたら剣にも一方的に負けることはないと思うけど

被弾時に確実にデバフ入れれるってのは強いよ
剣にはそこから回り込む作業が大変なんだが
出来れば守護陣をなくしてほしいくらいかなー

最近は、剣を除くと同職の魔が怖いなぁ

レートって１３００が最低だっけ？
初めてやったんだけど負けても減ってないんだが

>>327
理屈上は1が最低

てか魔道士て比武でHPとにかく少ないのなんでなんだろうな
最大射程は全部同じだってのにほんと意味わからん

そして剣８割りでまじ萎える

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最初の10戦くらいは1300のままで10戦やったあとに調整はいる
実力判定中って出てるだろ

>>324
拳はガード時間1秒で剣は2秒だから一緒にすんなｗ

>>332
弾きがって言ってんだから0.5秒でしょ
何言ってんの

じゃんけん方式は理解してんだ
マッチングで順番にあたるなら文句はでないよ
明らかに剣暗が多くて召が次ぐらい有利な斧が希少種じゃ文句も出るよ
ゴールド維持すらきついＰＳが問題ってこともあるけど
フルボッコされた剣が連続できたら萎えるよ

>>327 最初のほうは実力測定ってなっててあがり幅が多い
数戦やったら下がるようになるよ　最初の１回戦でかったら１３００から１５５０
まであがるくらい超レートあがる

>>334
言いたい事は分かるが、剣が多いなんて予想できたことで
その上で、PvPよりPvE、ID需要に重きがある魔を選んだのではないの？
無論、事前知識無しで選んだんだって言われればそれまでだが

連続で同じ奴に当たるのが嫌なら団体数戦いっとくなり時間ズラせば良いと思うわ

>>333
別に弾きだけじゃなくて剣ガード強すぎって話だろ
それに拳で弾きスタン撮ろうと思ったらガードのCT6秒になるから尚更比較対象にならんわ
剣は2秒防御姿勢維持でCT1秒だから防ごうと思ったら何発でも防げる

>>337
ガードが拳相当なら劣化拳になる剣だが、自職有利のために他職の弱体希望して、バランスバランスってどうなの
斧になんか言われたら凍結弱体してもいいかもなって言えるのかって事ね

>>337
そのうち拳デバフ解除+相手スタンとかってスキル覚えるから

バランス取れとは言わないがほぼ8:2の相手の対策考えつつ愚痴るくらいええやろ…
暗殺メインでどやぁとか言ってる奴は出張までしてどやるなよw
普通は対人はじゃんけん何かにならない様に調整するんだがMMO対人だしここの開発じゃ期待できねーなw

>>338
おれはガード弱体化しろなんて一言も言ってないけどな
どっちかっていうと剣の弱体化して欲しい部分は打ち上げのタイミング
バクステ押すのちょっとズレるとCTだけ使って結局捕まるし

ただカウンターとは言え時間＞CTのスタンスキルがあるってのはまぁ普通ではないよね

>>336
事前知識なんてなかったスマン

剣のガードはやばいでしょ暗相手に不利でも角に立ってやれば俄然有利になって
ほぼ負けないよ

ガード性能があってこそだけどね

格ゲーにも9:1とか余裕であるやん？
んでその職のダイヤグラムに文句あるなら召還やればいいんじゃ？
魔法が好きなら別に文句なくね？
たまにすげーうまく試合はこべてチャンスしっかり物にして剣に勝つときとか熱いけどな。

格ゲーやったことないのに無理して反応すんなよww
普通9:1とかありえねーからwwwクソマイナーゲーとかならしらねーけど
現状剣相手こっちが上手く行って勝つっていうより相手がクソnoobじゃないと話にならないってのがなぁ

格ゲーはすぐにキャラ乗り換えられるからまだいいけど、MMOはそれができんのがつらい
一応格ゲーで9:1な相性はあるにはあるけどそれはほとんどが初心者同士の話で、
対策が取れてる上級者同士なら9:1が7:3ぐらいまで縮まるんだよね

んでその対策をとるのにもっとも手っ取り早いのが自分でそのキャラを使ってみるってことなんだが
MMOでは育てるのに時間がかかるんだよな・・・

>>342
暗殺メインて書いたでしょｗ
暗殺vs剣で角に立つ剣なんて、それこそ普通にやるよりカモ

剣のガードは前方のみ
拳のガードは全方位
近距離で回り込みながら戦うなら拳の方が優秀
遠距離相手に立ち回るなら剣の方が優秀
得意な距離や相手が違うだけだろ

おれ拳だけど全方位なわけねーだろｗ

職差なんて言ってもどうしようも無い事わーわー言うより対策考えるほうが建設的じゃなかろうか
と言いたいところだが、お前らみたいに上手い魔道士が当たってる剣とはレベルが違いそうな低レート魔道士なので対策とか恥ずかしくて言えないジレンマ

対策で差は縮まるよ、当然ながら相手も対策で広げて来るけどw

凍傷の仕様を理解したらだいぶ変わって来ると思うよ
出来れば苦手職の友人と気軽に鍛練して実戦経験稼ぐのがいいと思うけど

>>350
クローズドβの頃から固定の剣フレと対練ぼちぼちやってるよ
人読みできちゃうからもっと増やしたいところだけど

剣は凍傷で気絶突進orCT6秒突進2種潰せるのがすごく助かるよね
火力コンボになかなか持ち込めずにジリ貧になる事が多くて辛いけど

ちょっと上で対斧・対剣で凍傷の話題出てたけど、それに限らず対魔以外では凍傷不可欠な気はする
開幕寒龍波で凍傷付けとけばとりあえずペース崩せる事も多いしチキンな俺には必須ですわ

カウンター系のはあれ弾きじゃないだろ
弾き不可攻撃だろうが防御するじゃねえか

今日も1300付近ウロウロして終了だ
必殺火燐拳を確実に決められるようにならんと

吸い寄せ叩きつけから打つと確実にあたるよ

>>345
逆だよ。理論の限界までいくとこうなる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm418346
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3780225

>>355
サムスピなんて一度もやったことないからさっぱりわからないんだが、2つめは確かに詰んでそうだなｗ
俺が知ってる中で糞バランスっつーとＧＧＸだが、こっちは9:1なんて叫んでたら笑われるレベルだったから格ゲーなめてたわ
売れたゲームはなんだかんだ言って詰まないようになってるんだよなぁ

普通9:1なんて言ったらシステム的に攻撃があたらない、ワンボタンだけで相手がはまるとかゲームとして破綻してるレベルだからな

格ゲー談義で脱線してもあれだから質問
連火弾の2-1だったか？ちょっと出先でわからないんだが自分で起動できるやつ、あれハイド前に当ててたら暴けるんだろうか
さすがに衝撃波で暴くの成功率悪くてな…

みんなLとRは別々のボタンで押してんの？

通常攻撃がこの２つみたいなもんだから交互に押すのは指が疲れるんで
LとR同時押し設定にしてみたいんだが、そうすると着弾スピードの差なのか寒期状態ばかりになって熱波しなくて困る
Rだけ押してクリだせば熱波使えるけど、それだとL使わない分ダメージ落ちるし同時押しで熱波の方を出せる設定ないものか

ひぶ１０回ほどやってみたが魔と拳だけ勝てた
剣と暗殺は何もできず殺された

>>357
これすごく興味あるわ。
俺も試してみるし、他の人も試せたら結果教えて欲しい。

衝撃波４－３にすると火種爆発って書いてあるけど
振ってなくても爆発してるんじゃないの？

>>358
着弾じゃなくて最後に発動したスキルの属性になるだけ

>>358
敵集めたら３おしてそこからVと２連打だから何の問題もない

狩りのスキル振りとか教えて欲しい
LBRBしか使ってないんだよね
レベルは30になったところ

>>362
着弾だぞ
ガードされたら反映されない

ああ２，３とかは別か
だがLRは剣にたいして非常にかなしいことになる

>>357
かなり前に試したが暗殺ハイド中は回避アホみたいにあがるから効果ないぞ
タンポポはしらん

>>367
回避上げてないなら、4割強はあたるはずなので、効果無いは言いすぎ
ハイドになる手段考えたら1回でも暴ける有利は大きい

ヒント：暗殺は攻撃無効化と同時に透明になり敵の背後に即時移動
というスキルを8秒ごとに使える。ちなみに透明効果は6秒
まあヒヨっこ同士いろいろ考えるんだな

>>367
横レスだけど
タンポポは
成功時1.5秒間、ダメージおよび状態異常に抵抗
ってスキル説明に書いてあるよ

てかなーLRの弾速が遅すぎるんだよな
他職の突撃並の速度にしてほしいわ

衝撃波は範囲がせまいからちょっとずれてるとすかるんだよな
タゲロックできるわけじゃないから、
マウスがずれるとそれではずれてピヨピヨバーンズバズバドサバンズバーで半分減るし

それにくらべてカウンター系の効果面のなんとひろいことよ

>>369
大した事も言わずに上から目線ｗ

暗殺はまだなんとかなんだよね
変わり身読んで攻撃しないだけでだいぶ違うんだけど
入れ替えはまじどうしようもない

入れ替え→後方からの突撃気絶→コンボ
でしこたまへる

なんでHPこんな差あるんだろう

光る五角金剛石作って開けたら防御だったんだけど
みんなは攻撃と防御ならどっちいれる？
防御ってかなり効果でかい気がするんだけど、はめちゃったら売れないから悩む･･･

お前らうちに来てる暗殺さんみたいに斧スレ行って迷惑掛けんなよ…w

参考になる比武動画とかある？探してもなかなかないんだが

>>376
>>127

この人運営に萎えて日本引退したんだよな
参考にしまくっただけに一回は戦ってみたかったぜ

違う違う勝てなくなったから運営のせいにして逃げたんだよ

どんだけ心脆い設定なんだよｗ
全てのゲーム出来ないレベルだろ

潜入までして経験積んでたのに負けまくったんだろうね

動画で斧に負けてる時点でお察しじゃん

そりゃ負けるときだってあるやろ

>>383ほんとそれな
色んなの上げてるし普通にくそ上手いと思うけどな
てかお前らの手のひら返しにドン引きだ
これじゃ魔道士の動画出すやつも出さんがな(´・ω・)

でももういないんでしょ？ｗ

ブログとかツイッター監視してれば何してるかわかるけど晒しスレじゃあるまいしそんな趣味無いがな

剣相手のときって氷結弾の30%凍結取らない方がいいのかもって思えてきた
凍傷維持に躍起になってたら、氷結弾で意図しない凍結→凍傷消える→バクステで凍結抜けられて移動武功で乙
ってのがよくあるんだよな

昨日暗殺と疑われたメイン魔道の俺が、ひよっこ共に剣士視点で語る
防御＆弾くで遠距離の魔は何も恐くない。CTが終わり次第突撃スタンコンボで剣士が圧倒的有利
むしろある程度の近距離を飛び回られるとやりずらい。
近距離範囲も非常に当てずらいし、防御成立も前方範囲だからね。
この場合氷結30%は必須。なんだかんだ氷結で横や裏から攻撃されると何もできない。
バックステップ後や防御態勢時に吸攻をされるのを嫌がる。ここで魔スキルの基本おさらい
・吸攻→灼熱→衝撃・吸攻→昏倒・氷結→衝撃(気絶)・相手に背を向け近距離バックステップ(相手を氷結させ背後を取る)
・爆熱神拳のグロッキー・氷龍神拳の凍結・氷Ｃバリア(ダメージ軽減)・Tab凍結バリア(HP回復、pot使用可能)・ダウン時即Fキー
突撃スタン系のCTは長めなので、突撃と同時にTab氷結無敵で無効化されると痛手。
無敵解除からバックステップ氷結裏取りで大ダメージとかな。剣士はCT8秒のバックステップで氷結解除できるけど
バックステップ直後に氷結されたら8秒間何も出来ずフルボッコにされるだけだ
まずど素人は吸攻を忘れるな。これだけでレート1500以上いける

バックステップ後に凍った相手の裏どうやってとるのか氷結の解除時凍結ってこっちも後ろにぶっとぶよな？別の手段で凍らせた時の話？
そもそもあの突進冬華ならまだしも氷結で防ぐとか無理だろ、そんなんできるなら移動武功全部衝撃波で止めれるわw
近距離で戦うのは同意だけどガードの角度が酷過ぎてワンちゃんジャスガ入ったらデスコン
吸功が唯一の良心なのはわかる
シルバー成り立ての雑魚なんだけど助けてくれよ先輩

剣魔暗もっててそれぞれのスレに書いてあることは大体出来るつもりだが
1500～1300の間をかなりフラフラする
同職対戦で即死コンボじゃないのに瞬殺されて思うのは
ゴールド行けない人って攻めの組み立て方が下手なんじゃないかなと思う

剣は1600くらいまでは吸功から叩きつけ火燐拳コンボを繰り返すだけで結構勝てる
ただ次の火燐拳まで逃げ切るのが難しかったりするんだけど

凍傷維持はかなり大事で、バクステは凍傷とれて突進スタン貰ったときの離脱用においておくといい感じ
最悪近寄られても落ち着いて氷属性の周り込みから凍結(15m後退つけておく)
吸功叩きつけor昏睡からの氷龍衝撃氷牢とかでとにかく時間を稼ぐ
こんな感じでやれば大丈夫なはず
吸功8mでやると凍傷とれて突進から事故りやすいから注意

>>389
バクステは相手に背中を向けてやれ、それがそのまま裏取り(相手は凍結)ですだ。
Tab氷結解除時にふっとぶのは君のスキル振りのせいだろう
ポイント振りなおすか、そのまま何らかに有効に使うかは自分で考えてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=ksiCG5E9KGM
文字で説明してもわかりにくいってんで魔vs剣の動画見つけてきたぞ

この剣士案山子かよｗ

相手の正面に立たなければ技は飛んでこねーからな
凍傷凍結と立ち回りで剣士を案山子のように扱えもするってこった
ぶっちゃけ剣士100%無理、って考えから五分に持ち込めればそれで上出来

ありがたいお言葉がいっぱいや
皆ありがとう
やめてしまった上の人も見てないだろうがありがとう

犠牲ソロむずすぎ
雑魚にすら殺されるんだが

動画うｐしてるやつとスキル一緒で装備は俺のがいいのにぜんぜん無理
PSのなさがよくわかったわｗ

PvEで火燐拳って使う時ある？

https://www.youtube.com/watch?v=cxVDgkuMqrs
これ魔法の速度はやすぎじゃね？

もう一万回くらいやってるが最初のボスがたおせん

雑魚はゲームやめた方がいいよ

>>401
死ねゴミニート

雑魚なのにやるって時間の無駄でしょ
やめたほうがいいよ

墓ソロ1ボスは先に雑魚ぶっ殺す、遠隔防ぐやつを定位置、冬華、自己凍結、寒波クリ回復2倍まで取っておけば負けないと思うぞ頑張れ
相手の牢獄は自己凍結冬華で防げ

はーまじ剣以外には勝率8割なのにやっと1500だわ…

あれか、凍結が邪魔すぎんのかこれ
凍傷維持だけならいいんだが、
凍結して凍傷直しちゃってる

敵の魔法は衝撃波でふせげばええやん

墓ソロは2ボスで積むわ
HP7000くらい欲しいかも　6000じゃ結構事故る

剣もわかってるから凍結した瞬間バクステ突進からの～で5割は消し飛ぶんだよなぁ
で突進クール中遠隔バリア貼りながら近寄ってきてなんやかやあって空コンくらって乙

色々がんばった結果だいたい半分まで削れる様にはなったわ^p^

>>407
2ボスは下手に距離取るよりぴったり張り付いて戦ったほうが安全だぞ
張り付いてる限り膝とダウン斧の２種類しか攻撃無いし、ダウン斧はすれ違えば簡単にかわせる
相手と重なるくらい近くに居れば、膝グロッキー当たって後転しても突進される距離までは離れないからそのまま近付いてすれ違えばおｋ
突進されてもQE回避するだけで無問題、万が一掴まれても落ち着いて2で脱出

取り巻き全部倒すまでは爆熱やら寒龍波やら範囲スキル撃ちながら、倒した後はもう唯一の敵は自動回復ってくらいに単純な動きしかしないぜ

QEて無敵あるん？
あるなら反対側に抜けれるかどうか考慮せずに使えるのだが

QEバクステはダメと状態異常抵抗ある
基本スキルで移動中は抵抗するってイメージだわ
他の職のは知らん
あと2ボス取り巻き倒したあとは壁背負って戦うんだぞ、お兄さんとの約束だ

１ボスも最接近してれば魔法撃ってこないし
常に背後取っておけばバリアなんて張る必要なし
氷結前に冬華付けるだけで余裕

１ボスの牢獄は冬華でも良いけど、食らう前に後ろ向くだけでも牢獄解除時QE回避で簡単にかわせるんだぜ
魔道士の犠牲ソロは総じて楽だけど、出血無いからいちいち時間かかるのだけがネック

れ･･･連火弾･･･(´･ω･`)

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仕事中ずっと非武脳内シミュしててもいざ実践すると思考停止右左クリ連打モードになってしまう
数こなして慣れるしかないか

弾速アップつけてみ
結構早いからだらだら左右垂れ流すイメージが変わると思うぞ

剣術相手の時吸功の16mのやつ取ったほうがいいかな？距離は魅力的だけどCTが長いから迷う・・・

離れて戦うと裏回りしづらい上に遠距離からの魔法は弾かれやすいから射程欲しくなった事はあまり無いな

>>419
やっぱりいらないよなというかポイントが足りない・・・

魔導師の皆が剣術糞だって言った理由よくわかったわ。
レート1400台だと3回に2回は剣術で萎えるわ。
斧、暗殺、召喚が頂点に立っててそれに勝てない剣術が下にいて、剣術に勝てない魔導師、魔道士に勝てない拳闘の順番で分布しとるんだな。
バランス以前に既にカースト制は確立してた。
個人戦比武はやる価値なし。

今1400～1500だけど剣か暗殺としか当たらん

剣士より相性最悪なリン剣士が実装されたら
更に勝てなくなるから魔道士でPvPしてる奴は阿呆

いや
りん剣のほうがまだ楽だよ

いらんいらん
どうせ16mの位置保ってたたかってくれるとかありえんわけだし
突っ込んでくるのにあわせて8mで掴めば十分

「まだ使用できません」「今は使用できません」
このアナウンスが最近イラッとくる

暗殺召喚といい勝負で辛勝したところにｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｹﾝｼｨだからな、投げ捨てたくなるわ
完全に剣士のストレス発散サンドバッグ状態だ
もう対策もだいたい出尽くしたんかなー

>>421
ゴールドいけば剣は減るから頑張れ

ゴールドだと有利付いてる斧以外は簡単に勝てなくなったけど
戦闘に余裕でてきたら火燐拳は掴み叩きつけからにして、確実にいれた方が良いね

てかCTの表示方法がまじくそなんだよなあ
完全にCTあけたら色復帰とかしてくれりゃいいのに、
中途半端に時間とともに色復帰するから、
残り時間がみえにくくなってCTあけてんのかそうじゃないのかはっきりしねーんだよな

いらんっていうのは使ってみて言ってるんだろーか
16mにしたら1500台での勝率跳ね上がったから剣多いポイント帯ではいいと思うんだが
8mだとたまに事故るからなあ

>>428
吸功叩きつけから火燐拳って本当に入る？
何度かそのコンボ見て真似てみたけど、ガードや当て身でかわされるんだ。

吸功即1でその場に落としてすぐに火燐拳で、
1が入れば火燐拳まで今のところ100%入ってる
4で内力回復したいところだけど、上手い人は2で反撃してくるから欲張らないのが大事かも
あ、吸功前に火気運用に転換しとくのを忘れずに　まあ即烈火掌から火燐拳でも問題ないとは思うけど

魔相手だと脱出に吸功脱出つけてる人も多いから、とにかく最速入力を心がけるといいよ

>>426
設定で消せば？

最速だと2抜けされんか

召還てどうやって倒せばいいの？
本体から？

>>55のやりかたでやったら倒せたわｗ
猫からがいいのね

ネコからやってたらプラチナいけんよ

猫は頑張って倒す理由も無いし普通に昏倒させてるな

先輩方、連鎖速度ってなんじゃらほい？

ネコ超かたくねえ

ネコはすきるふりなしで１２ｋ
すきるふってりゃ３０ｋ超える

製作武器にするべきかな？
内力70回復って結構でかそうなんだけど

へーそんなんあるんだ誰かSSはよ

凍傷（とうしょう）と
凍結（とうけつ）って違いがあったんですねー

凍傷時には移動系のスキルが使えないようなんですけど

凍傷にさせるスキル一覧と、凍傷を解除してしまうスキル一覧とかないですか？
なければ誰かまとめて欲しいです

>>444
なぁ、現行スレくらい読もうぜ？
>>293の人がせっかく書いてくれてるのに勿体無いじゃん。
あと凍傷解除は時間経過か凍傷3つ重なったときだけじゃないかね。
自信持って言えないのは氷龍神拳だけどそんなものMobに試せばいいだけでしょう。

>>445
火炎系で凍傷解除はしないんですか？

あと凍結になると凍傷リセット？

>>442
そら性能だけで言えば製作武器の方が良いだろうが問題はコストと性能の兼ね合いと優位に立てる期間な訳で、それ考えると俺は使おうとは思わないなあ

>>446
RBで凍傷つけて、LBで火種つけてみて
凍傷3=凍結

凍結や、凍結は全部わるいんや
あ、対魔じゃお世話になってます＾＾；

相手が同レートくらいなら剣相手にそれなりに戦える方法発見したけど、剣に見られて対策されると悲しいからスキルだけ…

rb凍傷10秒、吸功16m、牢獄解除凍傷、火憐即時あとは脱出やら離脱やら必須とお好み

で徹底的に凍傷維持だけ考えて離れて戦うんや
裏周りとか狙わなくていい
全く光明が見出せないやつは試して見てくれ

牢獄解除に凍傷あったっけ？
凍結じゃねえ？
あとｒｂ4振りは30％凍結が気に喰わないんだよなあ
逆にしてほしいな・・・
寒流波3は必須じゃね

製作武器は対人しないなら作らなくていいよ

ただ、今後も進化続けて行くから
先のことはわからないけども

現状だと、内力7割が付くだけって思えばおk

比武で火使う？

内力7割りってのはどういうこと？

ホン門鍛えていくルートだと、現状5段階までしか上げられず、
確率内力回復が2割のまま。
製作は10段階まで上げられるので7割回復が付く。

狩豚するには2割でも出来なくはないが、
対人するなら7割は必須

>>450
もとから近いレートで当たるような仕様だろ
それで勝てるレートっていくつよ。レート1000くらい？

やっと100勝したわ負けはもっと多いけど
剣拳のガード判定が意味不明すぎる

>>456
え、お前フレと対練とかしないの？あ、ぼっちでしたか…

少なくともシルバーには通じたゴールドは7:3くらいまでは戻せた
プラチナさまとかしらねーよ自分で考えろ

ID:amX0DCtMから漂うザコエアプ臭
超距離からの弾き防御ほど簡単なものはない。なんせ魔法見てからスタン余裕。
こんな魔ならバクステからの五連と突撃スタンからのコンボで秒殺だわ（笑）
比武やってる人ほどわかるだろ、こいつの机上の空論っぷり

うけるwww誰が遠距離から魔法垂れ流すって書いたよw
そのスキルセット見てそんなこと言っちゃうメイン剣()様には教えてやんねーからぼっちでしこしこやってろw

>徹底的に凍傷維持だけ考えて離れて戦うんや
全ての文章で二言目には矛盾発言してる事に気づけよ低脳
同レートで勝てると言い出したことにつっこんだら、突然対錬がどうのこうのいいだすし。
サブの剣士でHP8割残しで勝つ自信あるわ。むしろその糞戦略の魔相手に36Lvも必要ない

ご覧の様に剣術さんが偵察に来てて煽ってまで聞き出そうとしてくるので皆さん気をつけてくださいね><
彼の中では凍傷は防げる魔法しかないみたいなんでw
頼むからもうちょっと魔調べてからこいよwww

偵察（笑）昨日388を書いたのは俺なんだが。
剣士メインなら魔スレなんかこねーし拳スレいくわ
凍傷で遠距離からなんて言ってるやってる奴はバクステからのお手軽コンボで秒殺余裕すぎなんだわ
突撃スタンも五連も射程16mあるんでな
まあ比武やってる人ならID:amX0DCtMのエアプっぷりが分かると思いますが
キチガイと揉めて荒らすつもりないんでNGいれとくわ

最初からいきなり煽ってかかってきた奴にキチガイ認定されたんだけどwww
まぁよかれと思って書いただけだしNG入れてもらえたんでいいかw
離れて凍傷掛かってるのをバックステップからの突進とかわけわかんねーこと言ってるし…
自己紹介してくれたから前のレスも論破()してやろーかと思ったけどめんどくせーし聞こえねーならいいやw

>>463
揚げ足取るわけじゃなくて確認なんだけど>>388の氷結って凍結のことだよね

>>463
内容は兎も角荒らしてんのはどう見てもお前な件

>>465
スマン、5行目の氷結はおっしゃるとおり凍結の書き間違いｗ

まあ戦術はいくらあってもいいね
通じる相手ならそれで屠ればいいし
通じないなら切り替えたらいいんだし

>>466
矛盾にレスしただけで向こうが煽ってきたんだが？しかも明らかエアプじゃん
実力を証明しうるまともな内容でレスが返ってきたら別に俺だって強くいわねえよ

荒れるくらいならちんちんの話してた方が楽しい

もっとCOOLに行かないと
そんなんだから、凍結維持できない

冗談はさておき、氷結の回復はいいけど
氷結弾や寒華の解除時の凍結とか当たる？

その場しのぎだけで解除時に移動武功とかを相手に合わせられるだけだと思うんだが
いまいち使い所がわからないんだけど、ご教示お願いします。

>>469
どこからどう見てもお前が論点ズレまくりだし理解が乏しすぎて浮いてるぞｗｗｗｗ
くやしいのおｗｗｗくやしいのおｗｗｗ

レスバトルわろたw片方はまだぼかしながら対策書いてんのに
もう片方はお前ハイスラでぼこるはwみたいなことしか言ってないのなw

>>471
相手にもよるし内力とも相談になるけど当たるか当たらないかだけ言ったら氷結解除はあたる冬華は当たらない
自分で解除出来るしな
それ狙いでスキルポイント振るならやめた方がいいと思う、フィールド戦は別な

うーむ火力がたりんのう
誰かコンボ教えてくれ
ユウ先輩にならったこと以上のなにかがない
剣と拳せめきれん

剣士のスキルを何も知らず机上の空論無双してるやつをあぶりだしただけだろｗ
単発擁護ラッシュふくわエアプの自称ゴールド様落ち着いて（笑）

対剣士だろー？魔側からのアドバイス他に何かあっかなー
剣士の防御姿勢のうち最初の0.5秒だけが｢弾く」となりスタンする
ほっ！という声が聞こえて0.3秒後くらいに魔法を撃てば少なくともこっちはスタンしないぜ
弾かれなくても、防御されると内力は減る一方だから無闇に打ちすぎも注意、これ基本だ

氷結無敵スキルはな、hp回復10%をねらって10秒使い切る人が多いけどｺﾚは間違いだ
10%のhp回復なんてたかが知れてる
敵が近づいてきて凍結チャンスとあらば、氷結開始3秒でも解除して攻撃に転じるべき。

剣士は8秒ごとにバクステで凍結を解除できるので、凍結→衝撃波のスタンはとても重要
ここに爆熱神拳真ん中ルートのグロッキーを打ち込むとさらに2秒こっちのターン
3級2招まで取ると5m吹き飛ばしが加わってしまうが、個人的に対剣士にはオススメしない。
相手の背を取っている場合は9~10m離れておく。バクステさせた直後に氷龍をねらっておき、氷漬けにしたら8秒で相手を落としきる

吸攻→3(昏倒)　吸攻→火炎地獄→衝撃と過去に推したが、内力の少なさや壁際のシチュなら壁へ向けての
吸攻→2ふきとばしもアリだと思う。近～中距離を維持したままこっちのターンだし
壁を背にすると相手の画面がズレるっていうか、見づらい状況になったりするので物理的に有利になる可能性がある

あと吸攻直後にすぐV火炎地獄すると、横向きに炎を敷くためズレて炎があたらないときがある
覚えていれば炎の縦ライン方向にすぐ自分が移動するとhitさせやすいだろう

氷Cの護身の遠距離抵抗とダメージカットも大きい
剣士のブーメランは大した威力ではないが、内力回復に繋がる。
空中コンボ時に内力が足りず技が発動せず、モタつかせたりする。
地味な立ち回りはそのままダメージにつながる。すきあらば忘れずにバリアを貼ろう

二人で対錬してこいよ

Tabの[脱出]スキルは対剣士だと
×左ルート：掴まれない　押さえられない　吸攻されない
△中ルート：11mもバックする必要がない　移動武攻禁止しなくても凍傷がある
○右ルート：気絶状態で相手の攻撃を中断、こちらは好きな距離を取り攻撃に転じられる
なので右ルートオススメ。有効周囲3mなので敵が離れている状態なら使う必要がなくゆっくり起き上がればいい

Sの[離脱]　2ポイント振り。身の回りの敵へ凍結状態へ加わる必須スキル
気絶やグロッキー、ダウンから脱出できる。
ダウン時に脱出や離脱を使うのは絶対にタブー。ブーメランくらったらFキーで復帰な。
突進スタンが見えたらTab脱出かSS離脱するクセを付けよう。

あくまでも俺の意見だが、対剣士はあるていど近い距離での交戦を薦めるが
剣士の脱出にも気絶スキル振りを付けてる場合が多いので、1度ださせるまでは
超至近距離では戦わないほうがいい。剣士は気絶→打ち上げスキルへ発展するので大ダメージを追うことになる。

こんくらい書いておきゃ文句ねーだろ。初心者さんはよければ参考にして欲しい。
だが脳内無双で無根拠につっかかってくる自称ゴールドの雑魚は消えろ（笑）

墓ソロすらできない比武10戦程度の俺にはわからん世界すぎた

ところで抑えこみの脱出のタイミング誰かおしえてんか
いつ２を押せばいいのかまじでわからん・・・

>>481
まずは無心になって豆5000たまるまでを目標にやってみな
そうすりゃ5000溜まる頃にはそこそこ戦えるようになってる
案外よく出来てるぜ

暗殺と戦ってる時が一番面白いわー
カウンター見切ってからの凍結フィーバータイム最高

拳と当たると申し訳なくなる

>>482
抑えこまれたり掴みあげられたら、まずゲージが右から左へ減っていくじゃん？
んで、敵が新たなスキルを使うとゲージが満タンになって、また減りだすんだけど
2を押すのは、その満タンになった瞬間。
敵のモーションじゃなくて、ゲージを注視してれば100%抜けれるよ。

>>485
これしらんかったわ！
ゲージ満タンになってから大体何秒以内ならOKなんだろうか？
対練するフレンドもいないぼっちなので知ってる方教えてくらはい！

>>485
あのタイミングでしかぬけれないのか・・・

ということはほかの斧とか吸功とかと違って
相手の攻撃の瞬間とかじゃないわけなのね
どうりでぬけれないはずだ
ありがとね

なんか比武重くない？

やけに相手が位置擦れ起こすんだけど

>>486
マジで抜けられた。
意外と時間の猶予もある。
知らない人には目からうろこな情報だよこれ

一つ質問させてくだせぇ。
吸功がなぜかタァーって声だけして発動せずCTになることが多々あるんだけど、同じ現象になる人いませんか？

相手のバクステとか脱出とか、無敵中に被って抵抗されてるだけだと思うよ

押さえ込みから抜けるの自体は簡単なんだけど、あれ抜けてもダメージ受ける時あるよね
HPミリで抜けたら脱出モーションの後で思い出したように死んでﾜﾛﾀ

>>492
比武開幕敵が突っ込んでくるときだったのでバクステ回避の線はないと思います…。
身に覚えがないなら私の回線が弱いだけですかね

職によるけど突進系スキル中はダメージ、状態異状無効のスキルもあるから
なんともいえん

>>495
なるほど…
吸功ぶっぱはダメですね(；´Д｀)

俺がラグいせいなのか、剣術師が背面ガードしよるんです。
接近しても全ガードされて内功切れでお陀仏…。
気をつけるとかそんな次元なんですかこれ

火種って重要なの？
火種爆発って衝撃派と同じ効果？

剣さんのガードはほぼ真横取るからな
あと初期設定ですらそのカメラ感度で反転出来る、ほら周ってみ？
裏取りして入れれるのなんて最速でも1発氷龍だと発生遅過ぎて入らないから諦めろん

ガードの時こそ吸功や！

BnSのスキルほんと難しいで・・・
スキル名は漢字ばっかで見分けつきにくいし
あたまが弱すぎて連携全く覚えきらんし
みんなよく覚えられるなーて衝撃うけとるわ・・・

間違いなく私がBnS最弱の魔道士
比武とか放置で棒立ちだった子にしか勝てとらんわ

それBOTやで・・・

そういや拳、開幕寒流波3あてても
2,3秒後ぐらいで突撃してくるときあるんだけど、
どういうこと？

>>501
ていうかスキル説明が説明不足すぎなんだと思うけど

主語述語はっきりしないの多いし
説明なしの単語とかいきなり使いはじめるし

ガードしてる剣術はどうたおせばいいんだ？

ずっとガードしてるやつとかいるけどさ

開幕寒流波うちます
後退で逃げます
16m以上話して放置します
最初にもどります

軽く曖昧な物

・発射体速度　（弾速の事なはず）
・連鎖速度　　（ずっと疑問だったけど今見たら連射速度になってた、納得）
・火種累積ごとにXの爆発ダメージ、累積ごとに75％の火種追加ダメージ　（どのタイミングで？、爆発ダメージは火種数*X?、75％は何を基準に？）
・威圧なしで使用可能　？
・寒気系列の武功使用時防御力+10％　（寒気スキルに全部付いている、当スキルを使うと5秒防御+10％即時増加って事、続けて使うと効果時間リセットで重複表示数増加）
・爆炎放射で爆破可能　（爆破するとどうなるの？）
・再使用時間中～～効果を除外　（良くわかんない、自分が抵抗する訳ではない？　他の人や他スキルで同様の状態異常をすぐのせられないって事？）
・瞬間凍結　（凍結の上位の状態異常？　どういうの？）

もっとあった気がしたけど
書き出す為に読んでみたら大体分かった・・・

どのスキルで火種乗せて、どれで爆発させるか
どのスキルでどの状態異常にして、どの状態異常特効スキルつかうか
今はあんま気にならないけど、今後はどれで玉つけてどれを玉消費にあてるか
って感じ？

>･爆炎放射で爆破可能
これは
スキルそのものは設置で
その後そのキーのスキルが変わって使うと発動する
ので、爆破＝発動って意味だと思う

>>508
分る範囲で答えると、
・威圧なしで使用可能→要は敵対値増加無しってこと。そのスキルではヘイトが上昇せずにPTでタゲが来ないって意味。
・爆炎放射で爆破可能→爆炎でスキルを設置すると、スキル名が爆炎放射に入れ替わる。もう一度同じボタンで起爆する。
・再使用時間中～～効果を除外→例えば爆熱神拳にグロッキーを付けると、再使用時間が18秒になるが、スキル自体は連射できる。
ただし、グロッキーの効果が再びスキルに乗るのは、18秒後という意味。

なるほどありがとう！
威圧＝ヘイトは完全に盲点で思いつかなかったｗ

瞬間凍結は氷結牢獄みたいなもんだよ
動けなくなるしダメージ入らなくなる

凍傷とか凍結はまだわかるけど、

自分の周りに飛び交う氷玉とか火の玉って何の役にたってるんですか？

バフアイコンにカーソル合わせると全て説明が出るぜ

今は意味ない
炎龍波とか使うのに必要

意味ないことあるかｗ超重要だぞ
氷玉、炎玉ともに特定スキルを使うと溜まっていき、最大３個まで累積

氷玉１つにつき、攻撃を受けた時に内力が１回復（最大３回復）、攻撃してきた敵に凍傷１つ累積
炎玉１つにつき、攻撃してきた敵に３％ダメージ（最大１０％）、攻撃してきた敵に火種１つ累積

特に氷玉は敵に囲まれてる状況だと内力がマッハで回復するから便利
ただし回避、遮断が発動すると効果発揮しないから注意

そりゃこんな適当なこと言ってるやつばっかじゃ比武も勝てなくて当然かもしれん

>>497
背面ガードっていうより保護陣と予想

>>504
そうそう！あー言いたいこと言ってくれたわ
説明読んでも謎すぎて理解できんの
感覚でなんとかスキル使ってる状態や・・・
５色の集団戦で重力磁場打って
めっちゃ仕事したわー・・・もう帰ろ　てかんじで生きてんで
>>508に書いてくれたやつ見てスキル見直してみる

あと色々スキルのこと書いてくれてる人ありがと
威圧がヘイトとか初めて知った

>>516
そもそもそういった説明ってゲーム内で探せますか？

スレの流れと俺のレスを見た後に半世紀ROMってろ

五色で16m吸功から自軍に投げ飛ばすのたのしーｗｗｗｗｗｗ
相手のリアルヘイトすごい上がってそうだけど

>>522
わかるわw
魔道士の仕事は遠距離抵抗と吸功と火燐拳。
後は敵陣突っ込んでタゲ集めてから離脱と氷結で自陣まで逃げる事か。

>>522
五色は無駄に硬くしてるせいか真っ先に吸功され毎回サンドバックされてます
もはやヘイトどころかなんか無心になる。ちな拳

燃えさかる防御力金剛石つけてるってこと？

対暗殺の立ち回り教えてください。ぜんぜん勝てません

宝石って何をつけてますか？

付けない
これだけは譲れない

>>526
俺も不慣れだけど、勝った時は大抵隠れ身をいち早く暴けてる。
隠れ身はうっすら敵の輪郭が浮いて見てるので、そこ目掛けて衝撃波連打すれば慣れると1秒も掛からず暴ける。

16m吸功自陣ぶん投げで悦に浸るのは素人
味方斧の特攻直前に重力場展開出来てそこそこ。
敵斧拳の特攻範囲先読みして吸功で潰して一人前。

>>526
まず開幕と同時に最速で軽功から滑空することによって相手の軽功ハイドと内力回復を防ぐ（暗殺は内力0でスタート）
そして着地と同時に3-1まで振った寒龍波を当てて凍傷にする。
この流れは対剣拳斧にも通じるので、必ずマスターする。

凍傷になると移動武功が封じられるので、すぐにカウンターハイドを狙ってくる暗殺が多い。
腕を回し始めるモーションが見えるまで無闇に手を出さない。
カウンターを不発にさせたら、一泊置いて氷結弾で凍傷維持する。

カウンターのCTを頭に入れながら、爆熱神拳グロッキーや氷結→衝撃波スタンなどで、相手の脱出スキル（閃光弾）を釣る。
相手が脱出スキルを使ったら、吸功(16mまで振るとやり易い)から、火炎地獄→指気弾→無詠唱火燐拳→氷結弾の流れでごっそり減らす。
ちなみに掴んだのはいいけど火気運用状態じゃなかった、っていう場合は、吸功中でも切り返しできるので、Qを押す。
クリティカル次第だけど、ここまでで終わるパターンが多いかな。
1600までの暗殺なら、この方法で行けました。

>>529
慣れるとハイド見やすくなるのは同意だけど、回避上がってるから衝撃波連打しようと運ゲーなのはどうしようもないよね
俺は相手の動き見ながら弾き付き火炎爆発でやってるわ
やっぱりこれも読みの運ゲーではあるけど

衝撃波２＊１０って結構せまいんだよな

>>532
避けられますが30%くらいは当たります。
反撃取れるならどちらの方法もアリだと思います！

最近五色で１６ｍ吸功使ってくる魔道増えたから
逆にそれ利用してやってるわｗｗｗ

吸功にわざと引っかかる→即脱出→相手吸功→バクステ→自陣ぶん投げ→相手ポカーン（゜Д゜）
ざまあｗｗｗ

まあそんな小癪な戦法使わずに魔法バンバン撃って倒したほうが楽しいぜ

みんな自慢するから皆使うんだけどな

花火首飾り一向に出る気配がないんだけどどのくらいで出た？
当方30回は狩ってるはず・・・まだまだ足りないのかしら

>>537 ２回目で出たけど無知ゆえに価値をしらんかった
今日特殊なものだと知ってびっくりしたで
はよでるといいね

自分は30回目くらいで出たかな。
出たその日に箱からまた出て吹いたけどｗ
40回目くらいでもう1つ出たよ。
他職のはコンプリートしてしまった。

コレクションしたいならいいんだけど実用性は皆無だぞ
普通の炎火のクリ＆クリダメアップとかのほうが良い

クリダメ200％とクリ率50％達成して喜んでたのに魔アクセ無しでも行くのかあ
せって高い金払って落としたのに悲しい

魔導は職専用アクセ1択だぞwww
首のみでクリダメUP20%はやべーよw

疑問を投げさせてもらう
花火：クリダメ20% 攻撃力+0
覚醒炎火5段階：クリダメ6.7% 攻撃力+8

仮にクリ率50%という前提だとして、2回の攻撃に1回はクリティカル。
この両のアクセのステータスの差を比較すると

・(2回に1回の攻撃確率で)クリティカルが出たときに13.3%のクリダメアップが強いのか
・通常ダメにもクリダメにも全てのダメージに攻撃力+8が乗ってるほうが強いのか
つまり…案外、強さは近似値だったりするかもよ？

別ゲーでよくある、PVP時クリ発生率低減の裏補正なんてのがあったりすると
花火の評価は少し下がるし。実際にダメージ検証しないと分からない気がス

そんな補正ないしクリ防御上げよう無いから評価されてるんじゃないの

>>543
実際使ってみれば良いw
誤差じゃなくて、しっかり体感できるからなw

花火は自分は100周ちょい回ってるけど、箱から二つでただけだな。気長に回ればそのうち出るよ

>>544
一応、対応ってクリ防御特化の合成用宝貝ならある。あまり誰も使ってないとは思うが

>>546
うんそれはしってる
けど比武だと今クリ防御で固めても3％くらいしか上がらない死に捨てなんだよな
使ってる人のツイッターから流れて来てるの聞いてなるほどなぁってなったのよ
最初強化に使って砕いてたから後悔してしまったなｗ
その後物欲センサー発動して未だに全く出ないのｗｗｗｗ

100周回って未だ職専門アクセサリ自体見たことないんだぜ…

覚醒炎火首についてる攻撃8っていうのが大体ダメージ5%アップくらいの数値
命中が命中率に換算すると6%くらいの数値
犠牲にサブ命中無しの自分だと首つけて107%　無しで101%
敵の回避率が0ってことは無いから、命中率ダウンっていうデメリットもある
だから花火首は出たらつけてもいいけど、それを狙って周回するほど強いアクセではない

今やることないから最大の目標になってる

対剣術ホント無理だわ。
接近戦に持ち込んでも殻にこもったようにガードしていつ攻撃したら良いのか分からん…
比武がメインコンテンツなのに職相性あり過ぎってどうなんだこれ。

まぁそれはおいといて、比武中はフィールドで見た時よりクリ率とクリ倍率が補正のせいで結構下がってる。
下がる理由は装備差やレベル差を緩和するために全体的にステータス底上げされてるからで、この状態でアクセサリ類でクリティカル上げても効果は薄いように思える。
それに対してクリ倍率は装備の数値通りに上がるはず(未確認)なので、そちらにステータスを振ったほうが比武では強くなると思われる。

剣術は最近良い勝負になる様になってきたなー
牢獄寒龍波吸功あたり駆使して頑張れ

召喚相手ってどうしてる？猫昏倒で焦ってくれる相手ならいいんだけど煙幕タンポポで猫まで到達されると辛い

猫牢獄で煙幕見てから本体吸功弾き飛ばしとかの方がいいのかな…本体牢獄猫瞬殺は無理だよね？

猫なんかHP3万あるんだから相手するだけ無駄
適当に足止めして本体ガン殴りが正解

昏倒って攻撃当たったら起きるよね？
となると範囲攻撃なしで本体倒すの？
猫から離れてりゃいいけど

>>538
ありがとう頑張る

>>539
やっぱ30くらいで出るよな
取引できればすぐなのに・・・

>>552
召喚士は猫に凍傷と吸功はね飛ばしで時間稼いでその間に本体倒すスタイルかなぁ。
暗殺と一緒で隠れ身はいち早く暴きたいけど、暗殺より画面ゴチャゴチャするし、キャラも小さい人多いから狙って暴くのは暗殺より難しい。
隠れ身させないのが一番なんだけど、悠長なことしてると猫に殺されるし、なるべく張り付くようにして、烈火でHIT確認してから即火燐打ったりしてる。

剣とかだと猫も殺せるみたいだけど厳しいよなー

昏倒させたあとタンポポ担いで走られると止めようがないし、煙幕超性能過ぎて吸功使った後だと打つ手が…
一応オプションでターゲティング補正全部切ったけど重なられると厳しい

oh更新してなかった…
>>556
凍傷跳ね飛ばしでも結構稼げるのか、昏倒に集中し過ぎてたかなー
柔いから速攻がいいのはわかるんだが煙幕うざすぎるw
タンポポは我慢出来る様になったんだけどな…

犠牲ボス２が無理すぎんだけど
どうすりゃいいの

なんかネコに昏倒きかないときあるよね

おい、対魔対策教えて下さい
自分も魔だけど8割負けてる

>>560
キャンセルじゃね

タイミングよく猫じゃらしされてるんじゃない？

>>561
俺的には、魔同士はターン制のイメージだな
氷結、護身蒼天をいかに吐かせて、自分が後出しに持ってくるかが鍵
相手が護身使ったら吸引や気絶コンボからの氷塊牢獄さしたりするといい
後は凍結の向き注意したり、衝撃波の気絶を利用すれば安定すると思うぜ

>>561
氷結とバリアが無い時間にどんだけぶっこめるかに掛かってるから
対魔のときだけLB4にするのとかありだよ

ところで火種やら火玉などの効果がしりたい
だいたいにしかわからん・・・

土日のゆとりっぷり半端ねえ

>>559
まず離れすぎないこと。
離れるとタックルで状態異常から捕まれてフルボッコ。これはダメ、絶対。
近い位置だとボスのパターンは２種。
膝蹴りグロッキーと半円範囲ダウン。
壁を背にして戦ってみて。
壁に密着してれば膝蹴りくらってもグロッキーにならないはずだから
この位置で膝蹴りをくらいながら戦う。
で、膝蹴りくらったら半円来るんで背中側に退避→また壁を背にする
雑魚がいようが途中でカイチが来ようが同じ。これを繰り返しながら削ればお前さんの勝ちだ。

>>552
召喚のスキル振りにもよる。
宙返りとってないような召喚だと猫のHPが15000弱なんでつかんで火で炙って指気弾→火燐拳だけで沈むこともある。
といっても宙返り取ってる召喚が多いが･･･。
なかには昏倒対策のために宙返りとらずに他に振ってるやつもいる。
それならまだ猫を落とせる可能性はある。

召喚は開幕バリアのゴリ押しで勝てるよ
ゴングと同時に相手の名前をしっかり覚える
足止めは即解除、常にネコから逃げ回って戦う、本体のみ攻撃
透明は可能な限り即あばく、どうしても見失ったらネコを凍結させて足止め
上記を基点に動けば9割勝てる
AIM苦手な人はLBを範囲化させるとラクかもな

この前プラチナの召喚士が教えてくれたけど、オプションから敵の召喚獣の名前を消すオプションがあるよ。
それ使えば、気づいたら召喚獣殴ってたなんて悲しみを背負わなくて済む。

なんだかんだで、五色で召還本体一本釣りが一番たのしいはｗ
PSないんで比武はデイリーのみ・・・

毎日レート1500からブロンズまで落ちて、また1500に戻して終わるってのを繰り返してるわ
前の日に発見した上手いやり方とかを思い出すのに時間がかかるｗ
我ながら進歩ないと思うが、何だかんだで550戦300勝
苦手だった剣も同レート相手なら勝ち越せるようになった
やっぱ継続は力だなと思ったり

どんだけ話盛ってんだよ

俺も1300から1200まで落ちて1450まで上がったことはあるよ、剣士とほぼ当たらないでだけど
なお剣士ラッシュで1300に戻った模様
同レートの剣士に勝ち越せるならなぜ1500止まりなんだ…？

同レートっていい方が悪かった
1400くらいまでの剣相手なら勝率5~6割くらいかな
ブレソ起動して比武始めた序盤の方で、大抵勘取り戻すまでに連敗して1300台まで落ちちゃうけど
終盤では勝ち越せてるよ
でも1500以上になってくると剣だけじゃなくて他も強いし、1500に戻したら比武終了してるから
結局次の日の序盤で負けて、1500以上に行けないっていう

1500らへん剣と召喚ばっかりでハゲる

内力常にカツカツなんだけど製作武器じゃないとつらい？

>>578
無駄打ちしてるんじゃね
回復スキルもあるからバランスとればいい

ちなみにダウンくらったら衝撃波で抜けたほうがいいぞ
脱出は気絶用にとっとけ

衝撃波て１か？
あれすこぶるつかいにくくね

衝撃波でダウン解けるの？

衝撃波で起きれるけど硬直長いしあれ無敵あったっけ
あと剣術にやったら弾かれてゲームオーバーだと思う

硬直長いね、次の手としてQE回避連打してるけど体感1秒くらい硬直ある気がする

加えてモーション中に攻撃くらうと再度ダウンするからな･･･
そもそもFがCTになるくらいはめられる時点で負けだわ。

ダウン中の１キー衝撃波？でしょ
あれすごいスキあるし判定たいして強くねえし
すかったらほぼ殴られるの待ってるだけだしどうなの

相手が凍結してること前提なら有りだけどそれ以外はやっぱ使いにくいな
火種爆発でも気絶が入ればいいけどさ

反撃弾の練習したいんだけどどっかいい場所ない？

タイミングがいまいちわかんないんだよね

>>588
犠牲２ボス
離れてれば１００％掴んでくる

できればフィールド雑魚でｗ

>>590
たしかに反撃の練習にゃもってこいってくらい掴んでくるなw

つかんでくるのはいいけど練習にならずしんじまうよｗ

持ち上げられた瞬間じゃなくて持ち上げて攻撃してきた瞬間に発動するのね

他国のPvE動画でも元気玉使ってるのみたいんだけどゴミスキルなの？

対召喚ですごいコンボ編み出したぞ
開幕ネコに吸功してバックステッポ反対向いて昏睡さして後は30％氷結衝撃波スタンでタコ殴りや！どや！

５秒詠唱とかどうやって有効に使うの？

氷塊牢獄→重力場→元気玉ならタイミングさえ掴めばいけるんじゃね？
バックステップでひょいと避けられそうだがw

移動武功禁止だし、
斧以外はいけんじゃね（適当

>>596
誠に残念ですが、投げた瞬間にねこじゃらしで呼ぶと昏倒入りませんので…

ぬこじゃらしって射程無限なんか？
開幕バックステッポならいけんじゃね（試してすらいない

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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おい、俺のサブ魔道が明らかにお前らより火力低い
スキル回しが全然分からんぞ…
LBと2と3しか使ってねぇけどやっぱダメなのかｗ

火力出すなら火種貯めることを意識しよう

火力が低いんじゃなくて頭が悪いんじゃないの

>>603
基本的に火種5個ためたら衝撃波なり火燐拳なりで爆破
凍結させたら寒龍波や氷河拳
具体的には
LB→2→LB→2→LB→1orX
火炎地獄でも火種たまるんでその時は
V→LB→2→LB→1orX
そのループを3のCTが帰ってくる(1ポイント振ってあれば18秒)or内力が尽きたら
3→Z(凍結時追加ダメ)→X(凍結時追加ダメ)　クリが出ればF
これで内力10回復する。
もちろんcの連火弾もその都度撃つほうがいいけど、正直ポイント振ってないと雀の涙な威力だと思う。

これだけやりゃ普通にタゲ取れるはず。
タゲとって大きく走り回ると他職に迷惑かかるけどな。

mob相手か比武かでオススメのスキル振りも違うんじゃねーの
俺は比武でゴールドだけどLB1しか振ってないし
IDなら範囲魔法方面を強化したほうがいいんじゃねーのー

>>604
それをCだな！

>>605
手厳しいな

>>606
Cは微妙だったのかｗ
すげー優しいな、ありがとう
まずは教えてもらった通りにやってみるぜ

>>607
比武はスキル名くらいポンと言えるようになるまで行かない予定なんだぜ
配慮してくれてありがとう

どういたしまして

mobなら適当に左右クリしてるだけでもばれないけど連火クリ火種付与と火炎火種爆発とかフィーバーすると楽しい

タゲ取りたいなら凍結時威力アップ系と火憐、内力の許す限り炎龍連打してれば簡単に取れる

誰か45キャップ魔道で何が出来る様になるのかまとめてくれ…心が折れそうだ…

急にどうした

個人的には神竜熱波が名前かっこいいからエフェクトもかっこいいんだろうと思って楽しみ
火Zも使えるようになるから楽しみ
凝気光も使いたかったなあ・・・

吸功→TAB無力化？みたいなスキルも地味に楽しみ

剣に対抗できるスキルください

俺も剣召に勝てないのとちょっと飽きてきt

神龍熱波いいな、名前しか知らんがやっぱり大砲的なもの欲しいな

４５まで追加される２つはなんかしょうもないきがする

>>614
ごめん45キャップになってもないよそんなもんｗ

今日は剣と10戦ぐらい当たって全敗ついでにブロンゾまで落ちた
ホン門秘伝とやらで吸功も脱出されるようになったらマジで詰むんだけどってかすでに詰んでますが
黒いハエみたいなのが飛び交ってる防御スキルなんなんだよマジで
召喚なり暗殺なり作ってボコってやろーかと思いましたが魔一本の俺のプライドが許しませんので。命拾いしたなお前ら

てか魔って火力あるとかいわれるけどたいしてないよねこれ
PTとかで大型とかだと打ち上げやりにくいから他職が火力だせないだけで

比武やってると火力の低さが際立つのだが

対mobと対人じゃあ状況全然違うし修練もぜんぜん違う
一方的に攻撃できるんであれば火力高いのは確か

だからその一方的がPTとかだと打ち上げは嫌われるとか、
打ち上げられても魔はいけるとかで火力高いみたいな感じになってるだけで、
好き勝手自由出来る状態ならいうほど火力高いとも思えんなあ

団体戦で輝くから……

そうだよね？

仮に打ち上げとか考えても魔は普通に高いが

確かに多職やると、一時的な火力は斧とかのが出てる。
でも持続的にダメージ与えていけるから、トータルでは魔導はトップだと思うよ

>>618
おいおい　守護陣は相手するの楽だぞ
吸功からの脱出がCTなら吸功→火炎地獄→4秒待って1が入るんだから。
ちなみに1をギリギリで狙うと剣士側に2の反撃武功を目押しされてダウンさせられるんで注意な
問題は御剣放出でノックバックさせてくるやつよ･･･
TAB脱出がCTでもそっち残ってたら抜けられるから他にダメージソースねぇもん

ふと思いついたんだが
2.5秒の防御不可火燐拳の使いどころ、
脱出の11mノックバック＆移動武功使用不可や
寒龍波の6秒凍傷つけてれば
相手はしばらく突進スキル使えないから
TABで吹っ飛ばしたり遠くから寒龍波当てた後なら詠唱するチャンスじゃね？

と思ったけど火燐拳の弾速遅すぎてバクステされて抵抗されました^q^

対人火力では
雷光で６０００もらって即死するし
マジ剣無理です・・

吸功ってぐるぐるで抜けられない？
誰かぐるぐるを止める方法を教えて下さい…
下手くそ過ぎて斧にも勝てません…

同職に勝てませんんん。
毎回凍結から背後取られて死んでます。　

ゴールドランク相手の感想俺魔1500~1750
斧やや有利
暗互角
召互角
拳不利
剣不利

剣が多すぎて無理
職バランス考えてマッチングしろ糞ゲー

防御不可火憐で8割吹き飛ぶとかなら狙うけどな…

使ったとこでよくて3割でだからなに？って感じの突進からのうわなにをするやめr

CT45のガード可能の最大火力が7000-8000程度だしな

吸功してぐるぐるで抜けられるのはTab脱出使われてるだけ
通常のじゃぬけられない

てか剣は０．５秒ガードだからシビアとかいってるけどさー

巨岩のボス部屋で途中ででてくるごついのがなげてくる岩
適当に衝撃波しても普通に防げるからな
0.5秒は十分に長い

よしでは剣の突進を衝撃波で防いでみせよう

16m入った瞬間突進してくるなら防げる

斧とばっか当たってればレート簡単に上がるな

衝撃波防ぐっていってもただの抵抗だから
そのあとそのまま殴られるのよな
弾くまでとってたら多少ましだけどスキルPかつかつやで

一応成功すればスタン防げるからかなり有用だけどあれぶっぱじゃなくて見てからとか出来る気しないわ…

意外と防げるで？
でも防いだかどうかの確認をする暇がないんだよね
とりあえずセットで切り交わしか後退いれとかないと防いだ意味がない

もしかしたら出来るかもしれないが書いてる様にフォローがいるのと失敗した時のリスクが怖すぎるわw
名前忘れたけど炎tab3ポイント振れば弾いて相手気絶するんやで^^

まあ失敗した時のリスクいうても、
それをしなければどうせ失敗と同様になるだけだから、
リスクいうほどじゃないけど、
「意外と」防げるだけで微妙にラグってるこのゲームじゃ肝心なときに失敗するんだよね

あとまあぶっちゃけどうせ切り交わしか後退いれるなら、
最初からそれで十分というね

>>641
空中浮かしで気絶じゃなくね
まあ追い打ちかける手段がないとはいえはっきりと目に見えて弾いたことがわかるけど、
それにするならどうせ振ってる衝撃波１を伸ばして3－2にしたほうがよいのではなかろうか

と思ったけどよく読んだら気絶とかしてたら空中に浮くだけで別段弾くだけだな
それに付加する気絶のことかね

>>644
火炎爆発に弾きつけるのはかなり有用だぞ
全方位弾けるし武功の種類を問わないし、移動武功のみ弾く衝撃波とは別物

それはわかるがなあ
CT18の内力消費3で一回弾くやろ
衝撃波は消費0、CTも一応ゼロ遠距離攻撃も防いでくれるやん

移動武功以外でそこまで近づかれて、
なおかつ自分は動けるって状態が結構レアだと思うんだ

>>646
剣士の弾きと同じく離れてても気絶入るよ
対魔道士で凍結入れられた時なり、近接職に凍結入れて凍傷が解除された後なり、見てから差し込める剣術士の剣投げなり使いどころはいくらでもあるよ
現状のキャップで必須って話ではなく、衝撃波と比べるのがズレてるって話

わかるわかるよ使い道も
せやかて内力かっつかつのワイには、
いざってときに内力ありまへんつかえまへんって未来がよーくみえるんや(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

一番の問題は火状態じゃないと使えないってのがな
もっと簡単に切り替えれる様にしてくれよ…

職質問じゃないけど、クリティカルの仕様ってどうなっているかわかりますか？

クリ発生は、命中と回避率/遮断率を計算して当たり判定になったら発生するのか？
そうでないと回避上げても、クリ上げられたら意味ないですよね？

クリ発生時は防御力無視なのか？　これだと防御あげても意味無くなっちゃう

その辺り知ってる方います？

お前が検証しろよ
ググってないんだったら誰もやってないんだろ
お前が検証してサイトにでも書け

お願いします

検証してないしするつもりもないが、「普通に考えて」こうなるでしょ
命中判定が終わってヒット確定となったら、クリティカル判定に移るはず
クリティカルダメージは、まず相手の防御力などから通常ダメージを算出し、その値からクリティカルダメージ倍率をかけるはず

だから回避上げるのは意味あるし、防御あげるのも意味ある
さらにクリティカル防御は、相手のクリティカル発生自体を抑えることができる上に、クリティカルダメージまで減少させることができる

>>651
ツンデレかよ

クン族なら許す

しかし召喚はLBに弾く不可が普通にあるのに、
魔道士はないんだろうな

クールとかもろもろ違うけど別に遠距離職でもない16m剣ブーメランにダウンつけれるとか納得いかない
あと半分近くが遠距離遮断完備なのが…魔にも8秒間近距離全部回避とかよこせー

>>655
吹雪でええやん

自分も動けないけど

吹雪とると対剣術主力と言っていい寒龍波消える
Mob狩りでも邪魔な必要性に疑問を感じるスキル

団体で2人に狙われた時のためのスキルだよ

魔とか3人に狙われるからちょっと…
勢力で有効活用しようと夢想したけど無敵も防御アップもないんだよなー

本人無防備だろ確か

しかも空中状態になるから対空スキルも食らう

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本当剣術に勝てないな
いかにあたらずしてゴールドまできたが本当無理ゲーｗ

どの職にも不利な職はいるだろガタガタ言うな
剣だって召喚と暗殺には(相手がまともなら)まず勝てないんだからさ

やっとレート1400って程度なんだけど拳闘士と当たると全部ガードされてて辛い
なんかやってて気を付ける事誰かあれば教えて下さい泣きそう

剣術はこのレート帯だと同じ事しかしてこないから６割勝ち位までなんとか来れたけど、拳闘辛い

剣なら案外暗殺くえるよ
今のバランスだと魔か斧が最弱職だな
魔なんて特にhp低いし、離脱ワンミスで即死コンボくらうのばっか

斧はどうやって倒すの？とまんないし削れないしどうしたらいいかわからん

俺も斧知りたいわ。ゴールドになってからちょいちょい負ける
確か転倒スキルは効いたハズだが魔に転倒スキルない
吸攻以外の状態異常は滅多に狙えないんだよなあ

z寒龍波やRBの氷系のスキル振りを削って
C連火弾やLBに全振りのゴリ押しにしたほうが勝ち目増えっかもなあ？
問題は開始前30秒でスキルポイントを振りなおせるか

斧は常時凍傷維持しながら火種貯めつつちくちく削る
凍結には期待しないこと

寒波でHPモキュモキュ吸いながら戦うと安定する気がするよ。
後はCT毎に切り交わしで敵の視界から抜けるとか。

なんだよモキュモキュって…

対斧は凍傷キープは大前提として、全力で逃げ回りながら撃ち続けるだけだな
他の職と違って熱波寒波も遠慮なく撃てるし、ＱＥ回避・吸巧・弾き・ダウン・牢獄と、とにかくあらゆる手段を使って逃げ回りながら常に何かを撃ち続ける
スキル振りなおす余裕があるなら連火弾や寒波に振るのも良い感じ
旋風中に撃つと内力が回復して…とか下手に考えて戦うより余程安定する

魔は比武微妙だけど勢力戦だと輝けるな
霊気持ってるやつに火燐特攻かまして氷結離脱でガン逃げすんの楽しすぎ

少なくともゴールドまでは氷玉の生成、維持が全てだね

斧に関してはひたすら打ちっぱで引き狩り状態
確実に勝つなら脱出2回使ったあとは氷結でクール解除まで凌ぐ

結局のとこ、剣は不利ではあるけどどの職も相手で大きく変わるよね

１つだけ、氷結状態のときに移動武功とか打ち上げ後の追い討ち使えるのおかしいやろ
どう見ても足元凍ってますやん・・・

ひぶ剣術多すぎだろ

氷河拳の氷玉一つ生成に振っても氷玉が出来ないんだが出すのに何か条件ある？

内力たらなくなるわー
凍傷維持しようと心掛けたら無くなってる

剣召喚相手ならわかるが斧相手内力なくならんやろw
どうしても不安なら右クリ消費1にするといい

内力なくなるなら武器作れよｗ

剣術だらけの日本で魔道やってる奴は阿呆

まどうはあほうって語呂が良いな

>>630
魔って贅沢な悩みしてるよな。
召＞＞＞＞＞＞殺・剣＞＞＞魔＞＞＞拳＞斧
ぐらいの分布で
性能差が
召＞＞＞＞殺・剣
殺＞＞＞＞剣・斧
剣＞＞＞＞魔・斧
魔＞＞＞＞殺・斧・召
斧＞＞＞＞召
拳＝全てにイーブン
ぐらいの感じで一番食える職多いのに剣士にだけ文句垂れるのなｗｗｗ

魔法職ってのは昔っから最強厨が選ぶからな
その座がたまたま召喚ってだけで中身は同じ

何その分布

>>684
お前がどのレート帯か知らんが1600以下入れてないからな。

斧は仕方ないけど、他の職で魔に文句ある人は魔のスキル理解してないだけだろw

>>686
もし斧ならこんな回りくどい言い方しなくても良いし、職バランスを言い訳に出来ない他の職なのに魔に勝てない可愛そうな人なんだよきっと
そっとしておいてあげよう

魔は斧には有利だが、斧がほとんどいない。(魔と斧の比武人口が僅か)
魔は拳と剣士に圧倒的不利。で剣士が大量にいる。
召喚だってステルスに足止めに遠距離無効化スキルまであって、
ネコの蹴り上げ押さえ込み。魔が有利なんてとても言えない。
>>682 はnoob

暗殺と召喚は職性能が高いからとてもじゃないがおいしく食える職とは言えない

魔はそこまで職性能終わってるとは思えねーが、アンチである剣がどのレート帯でも多すぎる
ってことがキツイんじゃないか？自分は１７００ー１８００程度を行ったり来たりだけど剣マジ多すぎんぞ。

拳に関しては、一方的に勝てるか負けるかどっちかの気がする

剣士と似てるけど、ガードできないから氷結からのコンボが上手くなくても氷結維持しやすいかな

相手職に合わせる上位はともかく、比武はじめたばかりの基礎的な話を聞きたいんですが
基本となるPvPのスキルでこれはないとだめってのは魔は何か無いんでしょうか
(剣の昇天みたいな感じの)

>>692
Sの離脱に2
tabの脱出に最低1
氷のCの護身、右ルートに3
炎の2、爆熱神拳に最低1
これは誰でも振ってると思う

後は個人的にはだが、氷結に3と寒流波に3はどの職とやるときも固定かな

じゃ俺から
離脱 2P
脱出 2P 気絶ルート
LB 1P 発射速度
RB 2P 発射速度内力消耗1ルート
爆熱神拳 2P 左の炎玉ルートか、中のグロッキールート
氷河拳 2P 詠唱即時
火憐拳 2P 詠唱即時

どんなに最低でもここらへんに13Pは使ってると思う
残り9pは以下からどうぞ

LB +3P(4級1招) 連射と火力up
RB +2P(4級1招) 凍傷10秒
護身 3P 移動バリア
連火弾 3P 火力とダメージ
寒龍波 3P 防御不可の凍傷とダメージ
吸功 3P 吸功射程16m
氷結 1~3P 相手が召喚ならP振る価値あり。俺はいつも0P振り

他の職のように確定コンボがないから魔は一番難しい職だとおも

>>693-694
ありがとうございます、参考にさせていただきます。

ほえたけ周回しまくった全財産で金剛石買おうと思うんだけど
魔ならやっぱ攻撃が正解？防御も気になってポチれないんだけど
どっちがいい？

比武なら攻撃かなー
ただ、開放考えるとどっちもいらないと思う

全財産使うなら霊石買っとけ

ほえ寺周回で20金もためたとか、もう立派な精神修行だな

>>699
ほえ寺に入って放置
門派には「集中して淡々とやってるから反応できない」と言っておく
さくっとRMT

こういう奴少なからずいるだろｗ

遮断にしとけって。
遮断75％で剣術の突進も怖くなくなるぞ。
これからは遮断ゲーの時代。

といっても45Lvでの話だが。

火種の数って敵のHPが表示される窓で確認するしかないかね？
見にくいんだよね

タゲッてる敵の横に×２とか表示されてないか
設定のターゲットからアイコン個数か数字表示かに設定できる

的タゲったら×数字で出てるじゃねえか

>>703,704
うおおおお本当だ！
俺のブレソが一気に快適になりすぎたマジでありがとう
つうか気がつかない俺がバカなだけか

いままで数字でやってたけどアイコンにした方が快適な事に気が付いた

後退２で気絶脱出可能だと個人300戦近くして初めて気づいたでござるｗｗｗｗ

さっそくためしてみたところ、
なにかいけそうな道を見つけられそうな感じがしてきた

>>707
コングラチュレーション　おめでとう　おめでとう

気絶２種あるとかなり余裕あるなあ

いままでこの凍結バックダッシュどうやってんのかわかんなくて、
F後退から３の範囲版して即S後退してんのかと思ってたんだよね
必死で練習したんだけどどうやっても無理だろ・・・って思ってた

今から初めてで魔やろうと思ってるんですが、PVPやらなくてIDメインだと弱くないですよね？
火力はどの程度ですか？

内傷状態って毒とは違うの？
dotダメージではないのかな？

少なくともボス相手にフルコン決めてPTMからタゲ剥がせるくらいの火力は出る

>>712
ありがとう
火力厨なんで良かったです。

いくらなんでも火憐クール長過ぎ…
内傷ってクリ率上がってる気がするんだけど、体感だけど

>>713
フルに決めるとボスタゲは来る
これは間違いなくて、瞬間火力はトップで範囲での雑魚掃討もトップに思う
タゲ持ってる時間自体は拳や暗殺のが上

>>714
火燐は重要なダメージソースだから1回を大事に使う方が良くない？
確実に当てる為に打つまでにだいぶ時間経過してるなー

最近は魔に勝てなくなった
他職と違って短期決戦だから辛いw

相手にもよるけど必中タイミングでしか撃てないな、後転に吸われたとか最悪
流石に吸功が24秒だっけ？なら30くらいにして欲しいわ…

cc無し弾道系で45秒っておまえ

ダンジョンだと連火弾上げてLBを4まで上げると継続火力相当上がると思う

身内に魔がいなくて練習できねぇ…
魔同士で当たったときの立ち回りを教えてくれええええ

魔と当たったら肉体言語で語り合う