【ドラゴンネスト】ダンサー総合スレ Part9

職業「ダンサー」に関する話題のスレッドです。
系列3次職「ブレードダンサー」「スピリットダンサー」についても当スレッドで扱います

■公式サイト
ttp://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)

■攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
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■前スレ
【ドラゴンネスト】ダンサー総合スレ Part8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1397121664/

※次スレは>>950が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>970が立てること

(´・ω・｀)ここがらんらんの新しいお家ね

おつ
ダンスのクールがもう少し短ければいいのに
潰されたら悲惨

1.5秒以上踊ったのに「いくよ♪」になった時の恥ずかしさー
そうならないようにしっかり踊って「そーれっ♪」の「そ」まで待ったのに「いくよ♪」になったし
なんだよあれ

>>4
エクステティックダンスのクールは帰ってきているけどダンス２のクールが帰ってきていない場合にその状態になるな
ダンスを踊る時はダンス２のクールが帰ってきているかをパッシブアイコンで確認した方がいい

>>4
おまえ情弱？
すでにその情報でてるから
バグでもなんでもないから。ただのおまえの確認不足
>>5の通りちゃんと画面に表示されてるから
そんなのでいちいち書き込むなよ
ダンサー素人ｋｓPSおつ

じゃ以前に出た情報全部テンプレにして書いてくれ玄人さん＾＾

上記の話題はエクセレやスピブ等で起こりやすいから注意。
それより属性竜珠どうなん？

昨日帰り遅かったら装備だけ換装したんで戦闘実績ないけど、雷化してみたからステータスだけでよければ書くよ？
需要なければいいけど。
レベル低いので3回くらい小分けでだけど

そったら戦えよ

やっと126kいったわ

素63800*闇32.5*FD49%
HPは57万CT82% CT靴買いなおしだわ(笑)
ごりごりの劫火でごめんちゃい

やっぱり闇にしたのか。
俺は昨日マセを闇にしたが、今後ダンサーも闇にするつもり。
信念は買えないが。信念超高いわ。

闇はおすすめしないよ
信念を高いと感じるなら劫火を安いときに買った方がよろしいかと

劫火装備はいらないなぁ
BDUチャクラムいくらか取引所みたら、無強化ファンばっかりだ
＋10は19000gだとさ

それを買うのは情弱
BDUソード10ですら2万越えないでしょ
闇化できるムンロのほうがめっちゃ強いし

ブレダンってやっぱスピダン列もふってジェネダンだけ１１orMにするハイブリの方が強いんかな？
正直ジェネダン以外のスピダン列がクソダメしかでなくて、トゥインクルとかを上げたほうが強いんじゃないのかって
思い始めてきた

デイリー厨だけどBD1Rでジェネ一度も使わなかった回がある
スキル振りはスフィ11、ジェネ6
スウィートサークルとリフレが本気で強い

サークルつええよなー
弱いとか言ってるにわか多いけど

>>16
ちゃんと回してたらジェネダン以外打つ暇ないと思うけど・・・

BDぶっぱタイム以外はブレイド列のスキルだけで十分な感じかな
ハイブリやめるかな

ハイブリやめるとデイリーうざくなって
PTでの火力は変わらんという自体が発生する
無駄にスキルかえる必要ないと思うぞ

どうせ属性化しても支援職並の火力しかでない
好き方でいいよ

>>19
どういう意味だよ（笑）

>>22 おまえなにいってんの？
属性化してねーのにエレガンス1発1000万前後とかでるから
装備がｋｓなだけ
ちなみにFDはつんでないからｗ

>>24 8人PT（BD）

レスの低能っぷりからみて>>6だろうが込火力70Kくらいでも1hit150～200万くらい
しかでないがFDも積んでない装備でどうやったら行くんだおい？
そんだけでればFD積まずに全Hitで1億とか余裕で出すゆとり職になるだろーが

8人Ptってみてないの？

ちなみに素81K弱
込86Kあたり　力30500程度

支援も火力もあるゆとり職て事

2重凍結、バフ+100％、被害+100％で8倍
敵の防御率10％まで落としてシェイカージン込み火力から計算出来る

フルバフで120K、CTD250％としてエレガンスEX（紋章ダメージ）とすると
120000*250％*8*0.9*500％＝1000万達成

バフ100％を掛けてるのに物理攻撃120kとな
ジンだけで120kってことだよね

ダンサーみたいな支援職にそこまで金かけた装備してる奴が何人いるんだろうね

そんとき棒と剣だからブルズとリッジ＋冠詞
ジンシェイカー　2重　バトハ
紋章込M振り
フルバフはわからんがCTDは260↑
で1180万くらいでてたわ

ダンサーが支援なら火力職ほんのわずかしかおらんわなｗ

チェイサー＞ムンロ＞アデ＞セレ＞スクリ＞マジェ＞セレ＞ダンサー

これだけ上居るのにわずかなの？
特にチェイサーとか火力職として勝負したくない

普通にボウにも負けてるしアビスにも負けてるし
ぶん殴っていいならLFのほうが火力出る

そもそも素81K弱とかな時点で装備おかしいだろ…
しかも流れみても、2重凍結+ジンシェイカー+ブルズ+リッジ＋冠詞でようやく1000万超え。
状況も極めて限定的。

これで火力職ですとか言われても…

最近BDU10-10にしたけどようやく60ｋだわ。
80ｋは相当頑張ってる装備だと思うけどなー
他は兎も角ジンは普通いれねーだろｗ

YD時代のイメージが色濃く残ってる奴が多いんだろ
>>34をYD時代に直したらダンサーが断トツだし
あの頃はリフレの多段もあってぶっとんでたけど
周りが強化され過ぎて火力不足に感じる

限定的とかいわれてもねー
大体みんなそうだろ
○○万でたとか限定だろ
てかぶっぱタイムの数値いうでしょ？
>>34　セレ２つもいたっけ？
しかもスクリよりまじぇのほうが火力あるし
信憑性にかけますわ
>>35　LFに負けるまけがないでしょ
ぶん殴ってもスキル不足になるでしょ？
それとも浮とかエナジーとかポイント減らすん？

クリパ2億6000万出たっていう廃アデがいるけどジンシェイカーかかってその数字でしょ？

レイヴンですらRタリスマン暴落で65k到達しやすいのにお前らときたら・・・

力・敏捷両方で上がるチート職と比べられましても・・・ｗ

力と敏捷の合計は一緒だろ
気迫0.5と敏捷0.25＝0.75
0.375*2＝0.75

>>39
ハブ入ってりゃ詳細言うだろ？
当たり前のように1000万出るとか言ってるのが異常
つーかお前他人の揚げ足しかとれないのか？？

>>38が的を居ていると思う。ほんとまさにこれだわ

>>43
アサシンは力0.5敏捷0.5だからｗ

>>45
0.375で合ってるよ
ってか火力自慢はチェイサーに笑われるからやめとけ

>>45
お前クソ馬鹿だなｗｗｗ

>>39
顔真っ赤だな
上の順序なんてどうでも良いでしょ
ダンサーより火力あるって言いたいだけだしｗ

ダンサーよりスクリの方が火力あるの？

あるよ
ライペンジグローってのが一番大きくダメージ出てるときで9000万みえた

今は純属性持ちの方が強いな

そんなことよりダンスのスキル説明見てみ！戦慄したわ

うわ、これマジ？
ダンサー終わったな

阿呆が1日たって自演しとる
説明文変わってないんだよなぁ

多少荒れようがせっかく久々にダンサースレが動いて嬉しかったのにな俺は

>>44
詳細いってますやんどこみてんですかね・・？
揚げ足とられるような言葉いっておいて
揚げ足しかとれないとかいわれましても・・・
ならしっかりとした文章打ってくださいよ

結局火力不足に感じるだけで支援職ではないんでしょ？
ならそこは認めなよ　第一論点そこだし　ダメとか参考程度にだしたわけだし

>>48
どうでもいいならなぜ順序つけたん？
自分でつけといてどうでもいいってわけがわからないんですけどね・・・

しかも順序だいぶ間違ってますしおすし
あなたは頭が弱すぎて話にならないですよ

連投だがもっと会話のできるやつこいよ
俺の批判したやつらは頭悪すぎて会話にもならねーから

>>58
日本語でおｋｗｗｗｗ

限定的とかいわれてもねー
大体みんなそうだろ
↑妄想

○○万でたとか限定だろ
てかぶっぱタイムの数値いうでしょ？
↑願望

>>34　セレ２つもいたっけ？
しかもスクリよりまじぇのほうが火力あるし
信憑性にかけますわ
↑希望

>>35　LFに負けるまけがないでしょ
ぶん殴ってもスキル不足になるでしょ？
それとも浮とかエナジーとかポイント減らすん？
↑切望

質問を質物で返すのは0点
火力比を出すならどの職が何％どの職より強いって誰からも異論のない表でも持ってこいよ＾＾＾＾

>>58
頭悪い（確信

>>59 60　おまえにいってないからでてこなくていいよ
同人物なら同じIDでかいてね
まぁ一応レスしとくけど
おまえさおれの話きいてた？
ダンサーが支援か火力かって話なんだよなあ
これだから会話できねーやつは・・・

IDの話はみすやね無知だったわ
ただおまえはおれの話をなんも聞いてないこみゅ症

頭おまえが悪いじゃんｗ

みんなに否定されて顔真っ赤にして連投ｗｗｗ

内容もだけどここまで稚拙な文章を見ると呆れるな
頭の悪さが滲み出てる

＞>>59 60　おまえにいってないからでてこなくていいよ
＞同人物なら同じIDでかいてね

2chの仕組みを理解してますか？自分を示したいなら酉を付けましょう

＞おまえさおれの話きいてた？
質問を質問で返すと0点って学校で習わなかったのか？

＞ダンサーが支援か火力かって話なんだよなあ
＞これだから会話できねーやつは・・・
他職の火力順を言い出して論点をずらしています
三点リーダー位使いましょう

総合評価　0点

ほら、また先生が現れたぞ
お前らもレス採点してもらえ

スレ落ちちゃうう

メインBDUでサブEで雷込70kなんだけど、両手BDUの人火力どれくらい？

劫火4・劫火2次第で変わるけど110kもしくは125k行く

>>71
フォルタナ前提？

闇込８０ｋもないわカスだわ俺・・・

今はベルカ前提でいいしょ
武器アバない奴は知らん

ベルスカ持ってBDU10劫火2で込み100kぎり届くかどうかってところなんだけど
110k、125kとかどうやったらいくわけ？

竜珠実装前に踊の純物でBDU10・10で素80000行ってる人はざらにいた訳だし

属性装備で65000に下がっても
ばら撒かれる劫火防具のおかげでFD1850↑100kダンサーは増えた
L2(314)+劫火4(298+324)+タナ(400)+E究極(375)+下級Rタリス(146)=FD1857

BDU10の話をしていたと思ったらなぜかL２前提になっていた
そしてその装備で100kなのに125ｋとかどうやって出てきたんですかね・・・

L12持ちとそうじゃないやつで超えられない壁があるんだろ
BDU10サブ層はFD諦めてろ

>>76 BDU10　10で素物80Kもいくの？

FD10%以下なら行くようだよ
緋色5L2よりBDU4緋色3のが素物攻が稼げる

>>80
まじか～

素物の時のダメと属性堕ちの時のBDでのダメの比較だれか
はれないかなー
まだ属性堕ちしてなくて参考にしたいんだが

純物で最大8倍
属性落ちで耐性考慮して15倍
早く闇＞雷＞氷落ちした方がいいけど

>>82 さんくす
両L餅でなかなかするにもできなくてね・・・
BDLまで我慢しようかなと
BDHCも楽々討伐できそうだし

BDU1010なのにレジェ2と劫火4をつけれる奴がいるらしい・・・
俺も1枠欲しいわ

純と闇の比較は
装備きっちり揃えるとバフ無状態で闇＝純×1.1
属性マイナスが両知恵27％、アネス16％、呪い15％、レイズ20％
属性プラスがタヌキ32％、インカ25％、サディズム20％

バフデバフ大量だと純の2.5倍近くまで可能

>>84
ごめん。横からで悪いけど、
＞装備きっちり揃えるとバフ無状態で闇＝純×1.1
は違うと思うんだよね。どういう計算をしたのかわからないけど、
闇竜珠８×３　脚アバ１５　信念２つ　武器アバを揃えれば、属性１０％以上は軽く超える

属性とはFDと同列計算で、物理攻撃力UPの6.5％だっけ？とは別計算。
属性を積むというのは、FDを積んでいるようなもの。

>>83はLに未練があるのはわかるけれど、属性化したほうが確実に強い

>>85 たしかにそれを聞くと強いんだが
今の純物でのダメージに満足してるので属性化はまだいいかなと思っている
その分BDLにしたときの楽しみが増す

信念2つってダンス技巧どこいったんだよ・・・
BDでの比較なのにダンス技巧ないなら属性とか論外ですわ

ダンス技巧つけてないダンサーとかいないだろ
ただの間違いじゃないの？

つけてないやつとか聞いたこともないな

ああ、すまない。
技巧のことはすっかり忘れていた。
その事は謝る。

だがしかし、信念へらしても１０％って事はないのだが……それはスルーか

属性化した方が確実に強い場面は、構成やPT数やネスト次第だと思う。
純物だって悪いものじゃないと思うよ。
安定したダメでるし。

>>90
実際に数字だしてくれよ
俺は実際闇状態にしても素と10％くらいしかかわんないよ
素がフォルセティと闇がタナトスでね

フォル盛ってないからクロノスでだけど84000↑だったな
その後YDLメイン手放して70000切った

>>90
結局属性竜珠つける分の物功と信念アクセ分で素が下がるから実際そのくらいなんじゃないの？
むしろ素が下がるとこスルーかよとおもうわ

んでけっきょくは>>91の言ってることがFAだからみんなその辺はあんまり触らないんでしょ

なんでこのスレは毎回話題が出ると廃人前提の物差しになるんだ？
125ｋは冗談として100K超えてるだけでも結構な廃人だろ。

>>93 素84000とかなにOPつけたらいくん？
自分のダンサー紋章70E全部力OPつき　メビウス60全部力OPつき
両L　Rアバ　Eアクセ　タリスマンR＋力OPつきだけど
84000もいかぬ・・・　クロノスからベルにしたけど込あがったから
クロノスに戻せんしな・・・

BDU1010で80k↑はざらにいたとか
劫火すれば125kいくとか盛りすぎだろ

スレ補正かかりすぎ・・・

65000*1.22*1.65=130k
100kとは大きく差がひらいてるけど100kはもはや廃人じゃない
100kに調整できるFD値知らないから誰かよろ

>>98　おいおい
なんでFD65％もあるんだ？
1857って30％くらいじゃねーの？
もう1回計算してきてよ

*1.65
ってどういう計算なわけ？

しかもさ8点装備とかどうやるんですか？
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/07(水) 02:48:35.91 ID:8sC2kvdb
竜珠実装前に踊の純物でBDU10・10で素80000行ってる人はざらにいた訳だし

属性装備で65000に下がっても
ばら撒かれる劫火防具のおかげでFD1850↑100kダンサーは増えた
L2(314)+劫火4(298+324)+タナ(400)+E究極(375)+下級Rタリス(146)=FD1857

結果125Kとか嘘乙
死んでくれねーかな

>>98　ちなみにもう一個つっこむけど
属性の22％って信念込でしょ？
それだったら素65KもBDUでいかないから
おまえほんとしんでくんね？

どうでもいい
100kだろうが120ｋだろうが仕事して死ななければ

うわぁ・・・
自分で数値出しといてそれはないわ・・・
素直に妄想なら妄想って言えばいいのに

>>103
＞>>98　ちなみにもう一個つっこむけど
＞属性の22％って信念込でしょ？
＞それだったら素65KもBDUでいかないから
＞おまえほんとしんでくんね？

信念なしでもいくだろ
15
5
24
8
-30
で22

プリーストですら210kがいるのに技巧のダンサーで65000以上いけないとか甘え

意味不明すぎて草不可避

知力ガン積みムンロですら66000以上いくのに
BDU10で65000以上ありえないってやつは力積みあきらめてるの？
たりすまん＋紋章合計で２０００積めばいいだけだろ

武器の破壊竜珠外したら外した分だけ下がる

気迫は積んだら積んだだけ裏切らない
ということはどうやって伸ばせばいいか分かったか\\\

ぜひともヒントにしてくれ

あー・・・（察し）
頭悪すぎて議論する気も起きないレベル

なぜさぷりがでてんだよ
だすなら無属の力職だせよA(技巧つきのな）
まったくもって参考にもならないし
力がん積みともおまえはいってない
さらに1857のFD65％（）はどこへいったの？全部説明しろよはげ

ID:QPyFz5E0
こいつは本当に頭が悪いレベルではない
むしろ脳がしっかり機能しているかもわからないレベル
>>76　全部説明しろよはげ
ちなみにお前は紋章に３OP積むなんていってないから
３OPなしでね

>>106 ああ武器アバね・・
タナトス持ってるダンサーのほうがすくねーな

ttp://gazo.shitao.info/r/i/20140508140906_000.jpg
Uは10 Lは12 Eは劫火4 ベル武器
紋章タリスで2,000積めば65,000は楽勝ですかねえ
計算してないけど125ｋはBDU1010で達成できるのはかなりきついと思う
編集ヘタで見難くてごめん

>>115 これはかなりがんばってるわ
ただやっぱりBDU1010じゃいかねーな
>>76の説明だと力OPもなんもいってないし普通に125KとかいってるQPyFz5E0
は妄想　しかも8点装備草不可避
なんか呪スレにもかいてるけど頭おかしいので注意

流れぶった切って申し訳ないんだけど、BDU＋１０メインサブの相場っていくら位？
ついでにBDU＋９胸の相場も教えてもらえるとありがたい

>>115
ユーアーナンバーワン
スレ補正のダンサーなんていないんじゃないんか
バル鯖の紋章のみでFD1600積んでるダンサーはなんて保守的

このスレはすぐ荒れるな……

スレの勢い停止してdat落ちするよりかは荒れても話題があるぐらいの方がいいんじゃない

もう気付いてる奴も多いと思うが>>76は間違いなく>>58な。
頭の悪さ、顔真っ赤っぷりといい全てが酷似している。

>>121　ねねおれはさ君が
>>58だと思うのだけどｗ
>>76 >>98 >>104 >>107 >>109 >>110
どれもわけがわからないよ

ダンサーのみなさん！
>>121がいうにはダンサーはFD1857積めば65％いくらしいです！
ぜひこの際にダンサーにFDつんでいきましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121 じゃなかったあああああああすまぬ
ID:QPyFz5E0
↑こいつだったわｗ

65%は自分のダンサー火力だろ？上のスレ補正も去ることながら
130kは素直に強いと思うが

ブレイドダンサーL1212(闇U10L12）

HP85万　素物攻　77ｋ　FD21％　FD込み93ｋ　物防36％　魔防42％

闇踊場合

HP85万　素物攻　57ｋ　FD21％　闇32％　全込み92ｋ　物防36％　魔防42％

65%ちがうだろ
たぶんFDの値間違えてるだけだよｗ

それレシインっていうやつだったよね
L12→U10　で込１Kしかかわらんのか
FDからみるに武器U10　L12　劫火4　BDU胴かな
これでどんくらいダメージ変わったのかみたいな
ちな自分は属性なら氷にする予定

臨機応変に属性変更しちゃいけないのか？
5000Gで手に入るぞ
雷火氷潜在

>>127
FDとHP見るとBDU3YDL2劫火２だと思うぞ

あと属性は個人の自由だと思うがさすがに氷は弱いぞ・・・
PTにアデとパラがいて常時エレオ張ってるならってレベルだけど
それならコンビクにして雷の方がいいしな・・・
まぁ固定とかでよっぽどアデが強いとかならあるかも・・・な

俺も氷じゃなくて雷に一票
氷耐性持ちが30%とか普通におるで。
アデと組んでも劇的な火力変化はないからそれならアデLFと相性いい雷か闇だな

アデがこれだけ強い中コンビク張るなんてそうそうないだろ。。。ｗ
まだ闇の方がいいわ

クルセ強いの知らないの？
潜在能力は青天井だからな

クルセは火力でいいですか？

はい
クルセとLFのペアでいいでしょう
テンペダンサームンロあたりが雷になればアデを凌駕する

まだ見ぬBDHCに傘下する強豪の選手

いでよ！両BDU10！！！
ドンッ
ブレダン（闇）：両U10、込84k、HP83万。

ダンサースレで書くのもなんだがエレスで廃クルセとメビウスのGD行ったらアバターの２０秒ちょいで瞬殺しとったぞｗ

なら火力枠はクルセ4でいいな

ダンサーとアデで開幕ジンダンスしたら15秒かからんわな

闇支配の現状を打破するって言ってるし、これからは雷ダンサーでFA?

弱体化されてから変えればいいんじゃね
現状パラがいないこと多いし闇だと思うけどな

もう揃えちゃったんなら闇のままで。
これから揃えるなら雷1択。
マジェAWスクリとかはPTに居ない事もあるが
LFとプリはほぼ必須枠だから雷だと調整きても被害が少ない
パラもBDHC初期はさすがに入れるだろ

ガストExがかっこいいな！
前が何も見えないな！

ガストexあんだけ派手だから、相当強いんだろうな
フライトールはどうなんだろ

ガストEXになっても1万％いかない模様

ジェネラル11、エレガンス11、リフレ6、両40スキル2の両列取りスピダンだけど、
両ダンス後ジェネラルやエレガンスうったら、他ほとんど前提だからダメショボいんだよね。
今日貰えるスキリセで、スピダン列特化にしてもいいと思う？

ブレダンなら特化でもいいかもしれないが、スピダンは40がゴミだしなぁ
インファイアいかすためにもハイブリ安定だと思うが

そうなんだよなー
ハイブリそのままにしとくわ

スウィートサークルまじつえぇえからブレダンなっておけ
きっとスキル改変で化ける

優遇側のダンサーは不遇職の多いドラネスじゃ最低でも今年は改変は来ないと思いますが

ダンス調整するなら火力なんとかしてくれないと不遇一直線

ダンサーは職として安定してるしな
良くも悪くも変にいじらないで欲しいね

実装時にあったダンスバク仕様にしてくれればいいよ
スキル繋いで強くなるとか踊りっぽいし

>>152
その当時はまだまともにダンサーやってなかったんだけど、
どんな感じだったの？

全身YDL防具武具前提だな
グレイズキャン→スウィートキャン→エレガンス→イノ→リフレとつなぐと
最後のリフレがものすごいダメージでるあれだな
1.6+0.6+0.6+0.6+0.6で4倍出る
イノファイアもソロで1HIT100万出せるのもざらにいた

まじか　すげえな
でも、スキルやコンボ数を重ねる事によって威力上がるとかだったら
>>152みたいに踊りながら戦う感じで良いのにね

動画くらい探せば残ってるだろ
悪用だから誰も出したがらないけど
その頃はエリアゼロ連戦やメモリア１，２ソロとかが流行ってた頃だわ
かなり稼がせてもらった

今は火力無すぎて前仕様に戻ってもいいレベル

雷ダンサーは普通にACBDならレイヴンやアデに次ぐくらいの火力があると思うが
てかダンサーで弱かったら何が強いんだよ

>>158
ムンロスナマジェ
そろそろエンジにも負ける
ダンサー作ってから書き込んでね

スナはないわ
てかそれで弱いって職いくつあると思ってるの？

無属性時代、砂＞踊　だったから同じ条件で属性化したら、砂のが強いんじゃ？
単体火力だけみたら
月、棒、マジェ、セレアナ、園児、艷、イーター、立派、レイブン、AWの方が強い（と思ってる）

逆にダンサーより弱そうなのは
マセ、パラ、プリ、アクロ、スマ、エレス

不明・大差なさそうなあたり
LF、サマナ、グラ、フィジ

消して強いとは言え無い気もする…
とはいえ、エクステダンスが強いので、火力職と並ぶぐらい強くしろと言うつもりはない

マセ、セイント、ガデも本人火力の低さを嘆いてるし
これらより若干マシなダンサーは職強化が一ヶ月ごとという遅さも合わせて強化に期待するのは厳しいんじゃない？

イーターより弱いならダンサー弱いって決め付けていいよもう

>>162
若干どころか数倍まし

エレガンスとスクリューとイノファイアだけ確実に当ててれば火力出せるダンサーと
スナや今のエンジ、イーターとかさすがに負けないだろ
弱いとか言ってる奴はちゃんと雷ダンサーにしてBD行ってから言ってるんだよな？

エンジはともかくスナイーターには確実に負けてる
まともに強いスキルがエレストEXしかない時点で話にならんわ

今日受け取って
明日日付変わったらでもう1垢増やせるなｗｗ
BANされなければだが

１４キャラをカンストさせての感想だし、闇ダンサーにしてBDクリアもしてる
園児は７０キャップが動く敵だらけで弱いイメージが先行してるけど、単体火力は悪くないよ
デイリーソロするとやっぱり強いなって思う
イーターは人数少ないのもあって理解度少ないけど、結構強いよ
スキル振りや、装備のバラつきもあるからただ主観でしかなく、違うッて言われたらそれまでなんだけどね

でもPTでのデバフやダンスを考慮しての意見なら、ダンサーは強いと思ってるよ

闇じゃなくて雷な
むしろダンサーで闇にした理由を聞きたいわ

>>169
パラプリ抜いてLFだと闇の方がつよいし、そういう感じなんじゃね

雷にした理由も知りたい！

火力よりバフが求められている時点で火力キャラじゃないだろ？
支援職なんだよ。

闇にする理由って耐性の低さもあるけど一番は信念を付けれるってことがメリットだと思ってた。
ダンサーは技巧必須だから信念ないじゃん
BDを考えるなら圧倒的に雷だと思う。

別に構成見て変えたらいいじゃん
なんでどっちかはっきりしないと気がすまないのかの理由が知りたいわ

闇っぽいから闇で良いと思うっぴ

自分が闇にした理由は、パラ抜きの固定で、LFのフレが多い事。この２つで闇にしました
雷もメリット多いとおもうよ。固定やフレの関係で決めるとそれぞれ答えが違うんじゃないかな

闇が悪いと言ってるんじゃない
雷ダンサー強いじゃん　に対して弱い弱いって意見が出まくって
改めて雷ダンサーだぞ？に対して闇ダンサーもやったことあるし。って言うから反論してるんだよ

質問なんだけど　純物ブレダン特化振りで
技巧P2 ブリーズコール　BDU耳指
と
技巧　P2　ブリーズコール　エレガンス　トゥインクル

どっちのほうがいいの？　トゥインクル技巧滅多に見ないから論外なのかな？

>>178
BDUアクセについては分からないが
スクリューならともかくなぜトゥインクル

>>177
闇だろうが雷だろうがレイヴンアデに次ぐ火力ってのはないってことはいい加減理解しような

闇雷化してもさすがにレイブンアデと比べる気は俺もないが、
同等のステータスならその他と明らかな火力差はないと思うけどな
だいたいBD前提の話なら園児イーターとかさすがに負けないし
そもそもスクリは補助に忙しくて攻撃する暇なんてないしどちらも召喚頼りすぎて
安定して火力でない分ダンサーはダンス以外の時間は殴れるわけだしな

俺も雷ダンサーだけど、今後闇支配なくすって運営が言ってるから
先を見越して雷にした
雷耐性より闇耐性高いモンスターの方が目につくし
LFたぬきは闇の方が上昇高いけど、プリパラがいたらその差を打ち消せる程の耐性下げがある

と思って雷にしますた
あと金銭面でも。

俺は闇、雷、純物を４・６・８それぞれ構成見て変えてる
理由は構成やネストによって変えたほうがその時の最前の選択ができるから
属性調整がきたらまた考えるつもり

>>182はなんで雷に調整来るかもと思わないんだろう
氷や火と比べれば雷だってかなりバランス悪いじゃんか

闇雷物理揃えたけど竜珠アバ称号アクセと構成変えるのが面倒すぎる

闇より雷の方がバランス悪いのは昔から言われてたしな
むしろ闇不遇だった
今は信念に、LFバフや各職に闇減ついたりBDの耐性で優遇されてる

闇のバランス云々は本来属性に出来なかったが闇武器で属性化できたのが失敗かつ信念で他属性と比べて基礎あげれただけ
闇耐性のてきは多いに比べて

雷は耐性ないわ、バフあるわに、耐性減少が、大量に追加されてるで超優遇

雷弱体化も決まってるんじゃなかったかな？

>>183
何が言いたいんすかｗ雷弱体化くるから全属性用意しとけよってこと？ｗ
複数属性のアバと竜珠用意する程の金があるのが普通だと思ってんの？

勝手に全属性集めて阿修羅ごっこでもしてろ

新規です。2年ぶりに復帰なんですが
スピダン７０Ｌｖの一般Ｌｖの装備を教えて頂きたいです
一応ハイブリ？と言われてるスキル振りです

できればレアアバ
７０Ｅ一式
７０Ｅ紋章一式
くらいは分かるのですが

アクセ　スキル紋章　竜珠が何を選べばいいかよく分かりません。
宜しくお願いします

アクセはネックレスはダンスパート2の技巧
その他三点は自由

スキル竜珠は物理下げるやつ
襲撃の竜珠
防具の竜珠は気迫
CTたりなければ疾風まぜる

スキル紋章は、
ジン短縮、ダンス短縮のどちらか、フライトール短縮、イノファイアダメUPあたり

詳しくありがとうございました

プリが～ゴンビクが～って言うけど
アデセレどっちかいたらエレオなんだよなぁ

>>186
それ自分が思考停止プレイしてるって言ってるようなもんだぞ
まさか無課金や微課金はGも稼げないと思ってるなら一年後もお前は金無君だわ

すこし考えれば属性やアバ揃えるのは無課金者だって十分できるレベルだからな
重課金じゃなきゃG稼げないのが普通と思ってるならお前こそ勝手に貧乏ごっこしてろ

うわぁ^^;

必死さが伝わってくるわ

ドラチョンが湧いてんのか

ダンサースレ恒例の異常な盛りがでたか…
ホント毎回こりねーよな

計算できないやつがまた涌いたのか

こういう必死な奴がPT入ってくると思うと気楽にPTできんわ…
一々装備や動きの事で指図されそう

スピダンですが７０Eって緋色がいいのですか？
キャンペーンで新月貰えるっぽいので助かるんですが・・

>>198
新月で我慢して、春の石は槍女の防具のためにとっとくのがいいと思う

>>198
キャップ解放は夏にくるから、あと少しの間をどう過ごしたいかだよ
経過であるなら、新月で問題ない。性能は誤差程度
新キャラは秋（予想）、その時は８０キャップになっている。レベリングをレンタルで過ごすのか
それとも防具を作るのかは、人それぞれ
キャップ開放とともに、季節石の価値はぐっとさがるのは間違いない

70Eを入手する手段なんてレンタルがある

E9～10で適当に過ごして
来月のサードコアネストでU武器8～10
そのまま80エピまでいけばいい

無駄に金かける必要ねーわ

偉業の999コンボやってみようと思ったんだけどなかなかできない・・
なんかいいコンボないかな？ちなブレダン

今やってきたブレダンだがグレイズダンスEXを使えばいい

できるだけグレイズダンス打ってすぐソーマを飲めるよう位置調整しながら。

グレイズＥＸか！なるほどありがとう！

もう終わってるのかもしれないけどスフィダンサーとグレイズEXですごく早く終わるよ

http://dragonnest.hangame.co.jp/community/freebbs.nhn?m=read&view=&bbsid=762&bbstype=free&page=1&docid=6555967
ネル鯖現固定にいるダンサーの火力はこれだ
ドンッ！　ブレイドダンサー　U10U10　雷78k　技巧ダンス

FD積みまくってるダンサーよりも素攻撃力全然ないのか
素7万*雷20.5%＝84.35k

スピダン人口が顕著に減ってきてるから職リセしたぞ
聞き慣れたスキルボイスと決別するのは惜しい

スピダンはネスト向きじゃないんだよね。
ジェネダンももっさりだし、単発がでかい
分、金クリ引けなかった時、結構火力が落ちる。無敵スキルもないし、デイリー向きな職。

>>209
そこに愛があれば職なんて関係ないだろ！いい加減にしろ！

…CTカンストしてても、相手の抵抗高いとホント金クリでないよな(´；ω；｀)

>>207
運営側から見れないようにされてるけどまずい募集でもあったの？
あと素物理が78ｋってU1010じゃ無理じゃない?

雷78kは雷込78kの誤植だろう
そんだけ弱い芸当ができるダンサーは中身女性の可能性が微レ存

アスペくん今日も絶好調だな

U1010で込78ｋは有りえないくらい弱いね
E11でも闇だけど込８０ｋあったからアクセか竜珠、タリスマンあたりが中級とかなのかな
てか装備が微妙だから中身が女性というのは偏見だと思うけどｗ
女性で込１００ｋ↑とか普通にいるし

廃人さん廃人さん
40%超える闇を比較にするとか相変わらずアホですね
FDが一般人レベルの10%前後なら雷属性U10で込80k前後だから別にフツー

どっから女性だの男性だのでてくんだよ
下手なのは男女問わず集中力がないだけだしドラネス程度に男女差なんかないわ

ダンサーのエクステティックダンスPart2の追加ダメージ最大値が減少します。
現122.5％→新87.5%

今日の韓国アプデできたいみたいなんだけど、実際かなりの弱体？
数値だとよくわからんす。

1％につき1.75％追加ダメージで
自分のダメージの1倍を超えるのに四十何％で早くに達成し、
相手のHP30％に至るまでに追加ダメージはぐんぐん増えていった。
新仕様では敵HPが50％を切るとそれ以上追加ダメージがないってこと

数字だけ見ると、約1/3落てる事になるね。枠はまだまだありそうだけど、踊入れるならマジェの方がいいって人も出るかもしれん。

これにはさすがの俺も激萎え
かわりにクールタイム半減するか火力を極端に上げないと枠なくなんぞ糞が

マジェというか、エクセレとエルフどっちがゲージを飛ばせるか飛ばせないかって事になると思うんだけども、追加で80%以上でるなら、エルフの方が飛ばせると思う。

ダンスと胸しか魅力ないからなダンサーは・・・・
ダンス下方修正されるとあの火力じゃ厳しいよね。
でも谷間が素晴らしいからカーリーは辞められんｗ

技巧つけたら今とおんなじくらいじゃね？

現122.5％はスキルアップ紋章入れてのこと
M技巧＋課金抜きでLv5ならヒットポイント1％につき1.5％追加ダメ→70ヒットポイントの場合105％追加ダメージ

新仕様だと蓄積50ヒットポイントまでなので1.75％*50ヒットポイント＝87.5％追加ダメ
まったく同じにならないじゃないか。君

>>224
＞新仕様だと蓄積50ヒットポイントまでなので1.75％*50ヒットポイント＝87.5％追加ダメ
これってどこに書いてある？
koikoiのとこで見るとその内容書いてないんだけど

>>225
koikoiさんはツイッターもやってるから・・・
11日のところ見てみな

統合レベル＆職特性把握にダンサー作ったけど・・・前にやってたLFの方が強かったし楽だったな
使いやすいスキルも心なしか少ない・・・

>>227
カーリー系4職は全てクセが強い
クセが強い上にダンサーは純物理なので火力はある程度しか出ない
ダンサーの需要が高い高いと言われてるワリに人口少ないわダンサースレは伸びないわって状況を見れば察してもらえるだろうか

50％ってのは半糖さんも言ってるしまあ間違いないだろうな

込65kから伸びないけどBD買うしかないのかな
物理70kってまぁまぁレベルなの？
基準がよく分からない　教えて下さい(´･ω･`)

>>230
BDU1010と適当に防具揃えたら素攻が65ｋになるよ
（属性化での数値）

最近始めてカーリーも作ってみました(´・ω・｀)
ダンサーにしようかなと思ってる。書き込み見てると強さ的には悪くなさそうな職だね。
スピリットとブレードはどっちが強いとかある？

スピダンのが強い

>>231
自分Ｕ１０１０ベルス武器アバですが素６４ｋしかないです（闇属性）
よかったら装備教えていただけませんか

E1010で素64kは自分あるんだけど武器アバは配布のやつ
BD1010で自分と同じくらいって
上級気迫　ﾀﾘｽﾏﾝ　E紋章とかじゃないの？

>>235
竜珠、タリスマンはすべて上級、紋章はＣＴopのものを入れています
ちなＵ４Ｅ３（緋色）です

U4E3も全く一緒だけどなんでだろうね(´･ω･`)

U1010でU4E3にしてYDLリング×2、技巧首と70U気迫耳
全防具首耳に上級気迫ガン積み、もちろんRタリスや紋章が揃ってるのが条件
ここまですれば物理80kに届く

上の装備で防具の残り全部に生命竜珠付けるとHP1mとCT80%までにはなる
気迫竜珠は力と体力の良OPにすれば楽

>>238
いやいや>>214を見ると込78Kでもありえないくらい弱いらしいからその装備だと90Kとか余裕なんじゃないのｗ
込１００ｋ↑とか普通にいるらしいしｗ

あ～込っていうのがFD入り当たり前な状況なら、FD積めば積むほど火力100kとか余裕でいくわな
FD最低これくらいいくだろうっていう基準の70E紋章とか入れたものでも7～9%前後なんで、そこらで言うならダンサーはU1010でも火力80kに届くくらいのものしかないよ
属性入れたらそれよりまた下がる
ダンサーやってる者から言わせてもらえば紋章のOP付きやタリスのOP付き、竜珠のOP付きとかしなきゃU1010で80kあたりがイイトコなもの
きっと>>214さんはFD2000くらい到達しているのが当たり前の世界に生きているんでしょう
そりゃ>>214基準ならどのダンサーも弱いと思うわ

238は込じゃなくて素の話でしょ

自分闇で込91ｋちょいっす
１００ｋいくにはFDつまないと厳しそうですね

>>233
そうなのか(´・ω・｀)
どうやら明確にどっちが死んでるとかは無いみたいだね。ちょうどスピリット目指してたし良い感じだ。ありがとう(＾ω＾)

>>235
U10買う為の資金2万G出せば今より12kほどあがると思われる
闇込み表記○○kとも雷込み表記○○kとも書いてないのを見ると純物装備か？

純物理ですね
BD迷ってるんですよ解放すぐそこまできてますし・・

スピリットダンサーにする際は知恵とかで魔法攻撃優先にするのか？(´・ω・｀)

こういう質問見てるとムカついてくるのはなんでだろう

カルシウムが足りねーんだよ。ちなみに物理な。
スピダンとブレダンで強さはほとんど変わらんが
■高難度ネスト行きたい→ブレダン
■デイリーがメイン→スピダン
で決めるといいよ。

>>246
純物装備においてで88kダンサーいるから勝負にならない
ネルのダンサーで実際にいる人

属性装備の場合72kぐらいが関の山

>>248
基本的なことでごめんね(´・ω・｀)

>>249
そうなのか。他職みたいに魔法と物理で露骨に分かれてるのかとｵﾓﾀ

向き不向きがあるんだね。悩みどころだが45までに色々調べて考えておくか～

>>251
操作に自信があるならブレダン
まったり楽しみたいならスピダン

上手いブレダン＞＞スピダン＞下手なブレダン
確か以前こんな感じであった気がする
ブレダンは中火力のスキルを連続的に使えるけど、絶え間なくスキルを繋げないと火力出ない
スピダンは高火力なスキルがあるけど、単発系なので上手いブレダン程は火力出ない

ダンサー不遇時代到来の音が聞こえる
まぁ優遇長かったからいいか

ダンサーはダンスしか取り柄無いのに、ダンス弱体化とかきつすぎる
別段火力が高い訳でもないし、PTバフもジンファムガしかないしな

ジンは相変わらず有効なパーティバフだし後は単純に装備強化頑張れば職見てパーティーでも入れるのでは無いかしら
今までは優遇過ぎて装備サボってても大丈夫ってだけで普通になると考えてる

ブレダンもスピダンもダメでるスキルは限られてくるし、CT出ない、全弾ヒットしない、
それらでどっちもどっちだと思います。
ネスト向けデイリー向けってのは無いと思いますよ。一応どっちも育てて使ってる感想ですが。

>>256
同じく両方持ってて同レベルのステータスだけど
正直言って大差ない

どちらかと言うとブレダンの方が小回りが効いて
スピダンの方が大味なスキルと範囲の広さが強い
別段ネスト用デイリー用に分ける程じゃないね　どっちも楽しい

俺もどっちもいるけどブレダンの方がネストに向いてるよ。前にも書いたがスピダンはネスト相手だとボスのCT抵抗が高いから、金クリ引けないと火力が結構落ちる上、無敵スキルがない。その分、技の範囲は広いからデイリー向きってのは間違ってない。

スピダンは他人から見たときに全く迫力がなくてな
ジェネフライの霊が目立って、しかもめっちゃきもい動きもする
ブレダンの方がスキル紋章を嵌める数の少なさが魅力

課金紋章に知力力opや限界紋章を積むことができる

単純に８０exのガストカッコいいしブレダンでいいんじゃないかしら
火力も使用感も同じダンサーだから拘らなきゃどっちも楽しいよ

http://bbs.duowan.com/thread-39447047-1-1.html
ブレイドダンサー-ホットウィールEX-ボーナス115％の
次の打撃の各ヒットの加速の増加
増加する範囲として4秒ターンアラウンドを
非EXを100％の20 * 5％下のパネル
EXを： 215パーセントの43 * 5％下のパネル

攻撃時間50％伸びるからダメ50％アップなーと思ったら
HIT間隔短くなって攻撃時間伸びてダメアップしてなのな

6振りガスト：2521％
EX化　　　　：5420％
ダンス+EX ：8672％

BDL作ろうかな

問題は相対性
需要や優不遇はそれで決まる

亀だがみんなありがとう（´･ω･｀）
カーリー可愛いからがんばって使うよ

>>263
やる気満々ならブレダンでやった方がいいよ
スピダンもコンボつなげるの面白いけど、それ以上にブレダンの方が気持ちいい

いっそどっちも作っちゃったりしてな。

現在スピダンで装備がメインサブ頭が緋色３点　他BD防具４点です
次回アプデと80ｷｬｯﾌﾟを見据えるなら装備の買い替えは何がいいのでしょう？

スレなどで武器がケルU2点　他5ヶ所BD防具という意見が多いのですが
劫火装備にも興味があります
今は待ち時でしょうか？

何をしたいかにもよる
BDHCに挑戦したいor火力を上げて悦に浸りたいのであれば劫火は手軽でオススメ
サードコアネストやBDに行きたいのであれば現状維持でも全く問題はない

フライトールEXのスキル倍率は情報待ちだが
ガストの9700％にきっと敵わんから転職おすすめｗｗ

>>268
まじでｗガストそんな倍率になんのかｗ

EX化　　　　：5420％
EX化*踊FD 　　　：8672％
EX化*[(踊FD1.6)+(ダメ紋章0.2)]：9756％

なんでダメージ紋章まで計算に入れちゃうのか意味わかんね

>>270
この倍率ならダメージ紋章もありだなー
さらばスクリュー紋章

動画見た感じだと、フライEX発動後スキルキャンセルをしたにも関わらず、
フライは残ってダメージ入ってたね。
キャンセルしても残るEXか、全弾ヒットを条件に火力を出すEXか
80を見据えるならブレダンがいいとは言い難い。と個人的には思う。

フライEX使うには転職しなければならない・・・つまり？

>>273
全弾当てれば良いだけなんですが
ガスト全弾当てるとか何も難しいことないじゃん

全弾当てれるときしか使わないのか

>>276
んー　格ゲーで超秘当てるのに隙狙うのと同じ感覚なんだが
中断されかねない・中断が必要な技やギミックの直前にメインスキル使う方がまずいだろ

そんなカツカツでスキル回してるならブレダン向いてないだろうから、ゆとりのあるスピダンの方が良いと思うよ
両方持ってるけど、実際発動置きできる様になるフライトールEXは便利だと思ってるし

>>276はかなり極論だけど、基本的に全弾ヒットできる隙を狙ってメインスキルは使うでしょ
相手が無敵はったりストンプしてくるクール読まずに再々スキル中断されるより
タイミング考えてスキル使ったほうが良いんじゃないかな
メインスキルはクールが30秒前後あるのに対して、スキル中断の為に3秒位ずらす方が良い

職に関係なくスキルにクールタイムがある以上、スキル回しは基本だと思うんだが

ガストEXの倍率すげーなー
倍率わからんフライEXも即キャンでジェネダン重ね撃ちすれば
瞬間火力は負けないぐらいでるのかもしれし使い勝手よさそうね

>>279
置きスキル上手く使えばかなりの瞬間火力出せるよね
スピダンスキルはHit数が少ないから凍結保持しやすいし

チェイサー・スフィ＋トールorジェネで合わせて使ってるけど
現段階で瞬間火力はかなり高い
ブレと較べてスキル行動の時間が短いのが売りだよね　ゲイズ付いてると尚。

ゲイズないともっさりなんだよなぁスピダンは
デフォをゲイズ付きくらいにしてほしい

ガストEXは倍率も魅力的だが何よりあのガリガリ削っていく感じがたまらんな
敵の集団にガストEXで突っ込んだらすごい気持ちよさそうだ

敵も固くなってるだろうから結果見た目

>>283
フライトールEXのスキル倍率によるがな
ガストEXとトールEXじゃ使い勝手も全然違うし

80キャップ解放後のダンサーはスピダンの方が火力出るわな
ワイドスティンガーのバフがマジ基地性能

>>285
解放直後のCT未発達の時はそうだわな
CT抵抗度外視してもメインスキルのCTUP90%はでかいしね

CT靴履いて4箇所疾風竜珠だがCT64000台
BDL防具7箇所じゃないと絶望的です

70開放前でも、CTカンストはキツイ流れだったけど、なんだかんだで
紋章やタリスや竜珠の80への更新したらどうにかなると思う。

紋章CT2万とYDL指CT17%2箇所つけても疾風竜珠なしだとCT7万しかない
劫火つけてると80装備で防御上げられないから生命外すのはちょっと怖いし
BDLアクセにすると考えると全然たりね
12万ってなんだよ

ｂｄｌ首はダンサーではあり得ない

YDL指も潜在消えるまで変更しないみたいだし

疾風竜珠つけるために気迫竜珠抜いてええんやで。

80アクセ敏捷技巧でもつけてろ
BDL首に幻想持ち続けるのはもうよそう

BDLアクセって首以外の3セットの事なんだけど・・
そういや買っておいた技巧+1がようやく使えるようになるね

YDLCT潜在からBDL指に換えたらそりゃきつくなるのは当たり前だろ
CT潜在信者はと少しのFDとどっちがいいか考えろ
属性潜在でCTカンストさせておけば70キャップ上で強い

俺のダンサーはブラックナイトよりフォルセティの方がちょい強くなった
フォルよりと思ってシュパン開けた意味がなかったわ

他の職は強化来てる、来る予定があるけどダンサーってないよな

確かにダンスはスキルとして超優秀だけど
実際当の本人は大して火力も出なけりゃ耐久力があるわけでもない
バフデバフに関してはスクリに大いに負けてる。
今後のダンス弱体もそうだけど、需要があるだけで周りと比べてさほど強くないんだよね

今回エンジの超強化がきて、『もう踊ってりゃいいか』くらいの気持ちだわ
運営はパワーバランスの調整が下手すぎる

ダンス以外に取り得がないのにこれといった強化がなくダンス弱体だけきたらきっついよなー
全体の火力バランスとる上でのダンス弱体は仕方ないとはおもうが
その分、ダンサーの攻撃スキルの火力すこし上げて単体火力UPしてくれるとか
各ダンスのCT別にしてPart2以外も使えるようにするとかなにか欲しいね

ずっと春だったんだから冬は長いだろう

そこまで火力でないって訳じゃないと思うんだけどなぁ。
良くも悪くも普通かと。

>>299
普通ってのは火力が高い職が回りにいたら低いってことだけどな
でもまぁ、単体で見たら確かに普通なんだよ　低くもない高くもない
ソロでもさほど不自由がない

片方のスクリもかんがえてくれよ
ダンス弱体化してもこの強さじゃpt需要的にダンサーしか勧められない
スクリと均等の職性能にしてくれ

属性乗る分、闇ブームな今はダンサーよりスクリのが火力は間違いなく出るけどね。
需要は理解者が少ないのと、闇パ構成上、他メンバーの縛りが強いからあれだか…

スクリじゃなくてサマナーだろ？
だいたい闇20パー程度に夢見すぎ
ダンスの強さ理解してないだろ
余裕でダンサー入れた方が強いわ

ダンス弱体化後はそうも言ってられないな

ダンス弱体だけしてダンサーの火力の強化来ないなら
やめるっしょ
支援も火力も微妙とかいいところないし

結構強化したのに残念だったな～
春は長かったしレンシア待ちながら別ゲーする

パーティー火力の事は言ってないんだけどなぁ…。単体での火力はジンダンスをクール毎に使ってもサマナーが上。TAでも証明されている。

レンシア来たらダンサーやめます

>>307
TAはその人の装備とかで変わるんじゃないの？
詳しくないから同じ火力でサマナーの方が早いならごめんだけど

ああ　ソロの話してたの？
別にどっちでもいいけどスクリの方が上でいいよ・・・どんぐりの背比べじゃん

正直スクリは強化予定もあるし現状はダンサーの方が需要あるけどいいんじゃね？
弱体予定だけあるダンサーは本当に今だけだな
BDLとか叩く気になれないわ

>>308
どうぞどうぞ
弱体化されようが自分が楽しめる職なら続けるわな
少々職の需要が下がっただけで他職に乗り換えないと気が済まない輩は
ドラネスに人生でも捧げてんの？

スクリに火力があるとはいえクルセ入れたほうが何百倍マシ

楽しみ方は人それぞれあるだろうから、弱体化される事によって嫌気がさすのは分かる
ただそれで職乗り換えないとダメだとか弱体化されるキャラをネガるレスしていくのは違うんじゃないかね
弱体化されようがその職を楽しんでいる人もいるんだよ

そういうレスも間違いだけど
そういうレスをする奴に大して自分以外の考え方が理解出来なくて煽るような>>311みたいな奴もおかしいと思うわ

>>314
まぁ人それぞれの考えがある時点で否定するのはおかしいって事だけど
辞める職のスレにわざわざネガりにくるのがうざいってだけ

このゲーム、キャラ愛ってのがホント通用しないゲームだからな
そういう奴が居ても仕方ないよ。
運営のクソ調整には期待できない。
65パッシブで他職みたいにステ上がれば多少はマシになるんだが・・・
まぁ雀の涙か

65パッシブがウンコすぎるんだよなぁ
他の職は10、20％平気で火力上がってるのに

雷ダンサーなんですが
前に使ってた物理opレアバとか上級破壊とか取っておいたほうがいいですかね？
小まめに切り替えるにしろ手数料がバカにならないんですが・・

竜珠はいずれ80竜珠が来るから売れる内に売る
アバは物理魔攻はもう安いから他に合うデザインのアバならエルピス合成用やピュクシス用に持っておく手もある
流行属性は開発運営の気分次第でどうとでもできるから安いやつを買っておく手もある
噂レベルで信憑性はないけど次のドラゴンでは火が来るなんて話もあるな

ありがとうございます。
ずっとダンサーでがんばっていきますよー

>>317
その65パッシブのお陰で、自ダンスのクールが回る。
回れば、FD増加バフもほぼ常時可能。DPSは必然的に上がる。
ついで、自己再生にダメカットまで。
普通に、強力なスキルだよね。

そもそもパッシブがないとFDバフが維持できないのが問題
もっと効果時間を長くしてくれればスキル回しも楽になるし…
CTたまった瞬間逆の方踊れば3秒ぐらい両方の効果が付きますぐらいでいいんだよ

それでパッシブ強化してくれればダンス弱体してもまだ許せる

スピリットブロー外してファンシーターン取った

>>323
使い勝手どう？
ブローそこそこ振ってるけど今回のアプデで強化来たファンシーターンも気になってる

ファンシーとったけど、スキル後の硬直がやや強くて切ったわ

ファンシーターン弱いから取らなくていいよ
スキル硬直よりもＣＴがまず短い

>>326
CTがまず短い　の意味がわからんのだが

CT短い方が連発出来てよくね？
俺は取ってるけどね。癖はあるがやっぱ強いよ

16振りで特化ダンサだからドーンよりは使えるかな

>>329
16振りでどれくらいの％＋固定値になってます？
吸い寄せ要員のスキルのつもりで、とっても6までと思ってるんですが

432%+13677
ブローより高いな

ファンシーターンやってみたけど、硬直長すぎてダメだわ
せめて他スキルでカットできれば使えたんだけど･･･

それでもスピリットブローよりは遥かに短く、しかも発生もブリコ並。硬直長くても次へのコンボは繋がる。降らない理由はないけどね。

1次とか使う暇ねーわ・・・
ハイブリだからスキルに困るってことないしファンシーなんか使うより強い

吸い寄せはブリーズコールだけで十分かな
ファンシーは硬直長すぎてスキルの流れが止まってしまう
今自分が組んでるスキルの流れに入れる隙が無いんだよなぁ

ダンサーのスキルがどこでもキャンセルできるから硬直長く感じるけど
他の職のスキルを思えば硬直短い方だしファンシーターンは使いやすい部類だと思うけどね

実装直後からずっと優遇されてたしダンス弱体化はまぁ甘んじて受け入れるよ

両BDLのダンサーで180kは余裕のよっちゃんだな
11万*雷21.5%*FD40%

>>337
うむ　それは間違いないねダンスは強すぎた
ただ、強化調整で超火力な職が多い中　それだと余りにも火力面で劣る
せめて火力面だけでも調整ほしいな

前にあったスキルキャンセルでFDがどんどん乗るバグ、あれは強すぎたけど
ギリギリまで攻撃当てつつキャンセルで繋げていったり、スキル順を考察したりと、考えるのが面白かった
ああいう操作技術で火力が上がるような要素をシステムでちゃんと作ってくれたら楽しいんだけどな

雷込83kなんだけどBDやるなら100k越えないと無理ですか？
HPは750kです

それと基準的に83kってどのへんなんでしょうか？

中の中ぐらいじゃないの
BDHCでもダンスとジンのタイミングしっかりしてある程度殴ってればその火力でも十分だよ
HPはみんな火力装備ならそんなもんだしダメージ軽減ない限り当たれば致命傷だから
避けて生存優先の動きしとば問題ない

一ついうと弱すぎる
全身U防具武器フォルセで110kある

110kってどういう内訳？

74500*雷14%*FD30%=110k

注目➡︎FD30%

>>345
紋章FD積んでる計算かな
全身U防具で武器1010だとしても素攻74500もいかないんだけど、
+11とか12とかか？

力36000にフォルと両U10でいく
FDはだいたい1650↑
375+FDおp189+武器アバ600+pet30+精霊35+劫火276+ﾀﾘｽ88*2＝1681

>>348
つーことはアクセは劫火2と力OPアクセ？
紋章にCTOP結構積んでないとCTカンストしなくない？
俺はその理由で技巧ネックが敏捷OPだわ

それ以外ほぼ同じ装備構成なんだけど、素攻67000なんだよなぁ

110ｋは建前で無理して150kだったら頑張ればいける
FD80％くらい

つよい（確信

FD積みすぎだろw
そんなん基準にするなよw

ほかの職がどんどん火力高くなってる今、火力このままでダンスを弱体ってのは酷いな
せめて火力もっと上げてくれないと本当にPTいらない子になってしまうな

＞ほかの職がどんどん火力高くなってる今、火力このままでダンスを弱体

結局これが原因でダンスを弱体するしか無くなったんだろうね

ダンス弱体化をまとめるとこんな感じかな

ダンサーのエクステティックダンスPart2の追加ダメージ最大値が減少します。
（現122.5％→新87.5%）

一ヶ月前の韓国アプデで導入、％で見ると約３割減の弱体化

ダンスPart2は敵HP1％減少につき1.75％追加ダメージがあり
最大で敵HP70％減少まで追加ダメージは伸びる（1.75％×70＝最大値122.5％）
これが87.5%までになる（1.75％×50＝最大値87.5％）
つまり新仕様は敵HP50％を切るとそれ以上は追加ダメージは伸びなくなる

でもキャップ解放したらレベルも上げられるようになると思うんだかその辺りどうなんだろう…

その上での数値なのかな？

まぁ追加ダメが減ってカンストまで緩やかに上昇するより全然マシな弱体だわ

現行はどうあがいても105%なんだが・・・
課金スキル紋章持ってる人間が何人いると思ってんだよ

BDHC野良でクリアしたいぼっちなんだけど、ダンスの踊りどころがいまいち自信なくてPT入るのこわい
NBDは火力過多だから２Gでダンスすれば大体溶ける
BDHCPTも討目か消化、理解者PTしかなくて入れないしかと言って自分で立てても遠足PTしか立てられないから１R全滅が目に見えてる
よかったらダンスのタイミングおしえてください

>>359
構成によるとしか言えないけど、俺は基本こんな感じ↓
1R：開幕ダンス（火力にもよるけど、2G終了間際にはCT帰ってくるので2回踊れる）
最初のゲージの減り具合によっては一回ゲージ来てから踊る
3R：開幕・2G
4R：3G（ジンはバフ消しのタイミング見ながら）その後隔離あとタイミング見ながら
なかなか台風をしてこない時もあるので見定めが必要だけど、基本台風後
5R：開幕・氷壁・冷気後
本体1P：パルーサ撃破後　2P：混沌敗北突進ｽﾄﾝﾌﾟ後　3P：キシラ沸時
4P混沌敗北後　台座後は基本敗北くるので、敗北後

ダンサーはダメージ与えるより生き残る事だけ考えててもいいくらい重要

ダンスの使い所によっては事故死を誘発しかねないので、
ダンス直前にマクロ入れたり、動きを見ながら後手に回った方が安全。
みんながダンスに合わせてスキル使って、例えば4Rの台風回避に間に合わない事とか起こると大変だからね

>>360
1R開幕ですぐに使わないでくれ
ギミック回避後1R2g以下になることがジンだけで余裕なのにダンスCT中だとつまらないわ
3Rも1G早すぎ、2G残りで使うのはおかしい。ラストゲージで使え。
4RはダンスCTの回りがいいときは　紫ビーム後次の動作を見て使うか決めてる　4連ジャンプか鎖の時
5Rは開幕ダンスは使わない。ジンですぐ削れる　全くジン置かないパターンもある
本体1Pパルーサ撃破で置いてもジンまで、混沌敗北が何のことか分からないので
吸い込みのクールと混沌のクールだけは使えるタイミングをパターンで覚える。

>>362
勿論人PTそれぞれのやり方あるから、一概にコレとは言えないと思ってる
今後は1Rはゲージ後にするわ
3Rは開幕と2Gはありだと思ってる　最後の2G一気に飛ばせた時もあるしね
4R・5R参考にするわありがとう　俺もまだまだだな

もっとPTを早くクリアに導ける様にがんばるわ

俺も>>360に近いがそれだとFUいる前提だな
3Rは１，２Rの火力みて２G一気に飛ばせそうだったら２Gに、火力ないPTならラストゲージに入れてる

1、3、5Rの開幕ダンスはFUいても地雷だと思うわ。開幕エクセレするFUがそもそも地雷だけど。
最低でも一回ギミック挟んでエクセレとダンス入れるとその次のギミック後にはダンスほぼ帰ってきてる

4P敗北後はないなー
やるなら目かレイズ

敵のHPゲージが5Gあるとすると5G～4Gでダンスは0％～35％までダメ上昇していきます
CT90秒でこの効果はｋｓすぎますねー

Lv6見てた今は0％～30％までか

>>360です、アドバイスたくさんありがとうございます　すごい参考になった
とにかく死なないようにブッパタイミング見極めながら踊ってみます！

３Ｒは火力によるけど高火力ＰＴなら２Ｇで使うよ。
２Ｇぐらい余裕で削れるから。

そして低下力ＰＴの場合は開幕使うよ。
むしろ使わないダンサーとか地雷すぎる。
開幕使えば１Ｇで戻ってるからな。

結局ＰＴ火力次第なんだよなーすべてにおいて

俺も基本的にPT火力によって使うとこ決めてるな
毎回これ！って決まったパターンなんて存在しないと思ってる、固定なら勿論あると思うけど

ある程度ベースはあるにしろ、構成や火力によって臨機応変だな

来週アプデ内容のシステム改修んとこに
ダンスの追加ダメージ最大値が減少しますって書いてあるの見つけた。

まじか。
いつか来るとは思ってたけど……まじか。思わず二度見したな

もっと前に告知されてたし、既に上で議論されてただろ
3割弱体は正直きついな
8人じゃまだいけると思うけど4人だとかなり微妙な立ち位置になりそう
そもそも自火力が微妙だし・・・

ああほんとだ。ログ見ずに書き込んだごめん
自分の火力もいまいちなのにダンス弱体化されたらお先真っ暗じゃないか

自分のFD上がるやつはレンシアも覚えるしな

ダンサーは今度強化予定もないし
スクリの強化次第によってはそっち移ればいいんじゃね
どっちも微妙だったらカーリー自体不遇になる
その時はやめるかキャラ愛を貫いてPT覧を眺めるかの2択

みんなでレンシアに乗り換えようぜ！

レンシアのFD上がるのって自分だけじゃなかったっけ？？

>>379
ダンサーもじゃん

まだダンス弱体化実装されてないのに葬式ムード
運営さん、早い内にダンサーのスキル強化して火力あげるか弱体化無くさないとダンサーいなくなっちまうぞ

3割弱体だと体感できるぐらい削り遅くなるだろうしな
これからさらに他職が強化されていくし、レンシアきたあたりがやばそうね
カタログスペックだけでみても強そうだから8人ネストで必須枠になりそうだし

落ち着け
レンシアのハーモナイズにジンを重ねるんだ
そうすれば火力アッ・・・・

あれ？レンシアぶっとんだ性能にするためにもしかしてダンス弱体したんじゃね？
開発「ジン＋ハーモナイズ＋ダンスしたらやべぇな・・・よしダンス弱体化しよう」
あぁ・・・それならマジ悲しくなってくる

解体するわｗ

今後下方修正はしませんみたいなこと言ってたのにな

マジでやる気無くすよなぁ？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

他人がレンシアやるなら俺がレンシヤやるわｗｗ
BDLを諦めてBDU10据え置き決定

スキル倍率　レンシア＞ダンサー
バフ性能　　レンシア＞ダンサー
デバフ性能　レンシア＞ダンサー
おっぱい　　レンシア＜ダンサー
おぱんつ　　レンシア＞ダンサー

さ、どうする

>>388
そんなのおっぱい一択だろ

( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

早稲田住友商事（有）
http://i.imgur.com/UQQU7CF.jpg

やったああ　やっと英雄戦場のクリアタイム4分台行った
早いとこ転避出てくれませんかねぇ…　もう戦場したくないでござる

TAは誰かに塗り替えられるものです
大人しくノーマル戻りしましょう

スピダンでメインサブをケル+9揃えたんだけど、メビウスで全然火力出ない。
ムンロとギアマスも持ってるけど、U9揃えたら同じくらい火力でると思ったけど出ない。
しかたないのかな。

ダンサーは補助職だよ？何言ってるの？

まだ火力職だと思ってるゆとりが居たのか…支援職に火力期待するなよ

しかしその支援力も明日で終わりである

そしてクリ出まくりなスピダンは火力職へと昇華するのであった

という妄想して現実逃避するのであった

FDカンストで、イノ1発1100万は出た事ある。
それでも、自分は火力支援程度だと認識してる。

>>400
なんだ、火力自慢にきたのか？
FDカンストで物事を考えたらアカンで

まぁ自慢くらいさせてやれよ
80キャップも枠あるといいね

4人PTだと厳しいかなぁ。。
8人だと枠はあると思うけども。

ロード遅×PT久しぶりにみた

すまそ
書くところ間違った

ダンス弱体は残念だが結局必須ＰＴバフなのは変わらんな

そりゃ火力約二倍になるもん。まだまだいけるでしょ

ソウルウィンドpvp威力半減したと思ってたら、どーんも半減してた.......

んほぉぉぉぉぉっ　平野大車輪EXギィンモヂィィィ！！！

大車輪EX何Hitする？！かなりのDPSありそうな気配

ガストEXのHIT数は70hitくらいだろ
エレガンスとイノ合わせたくらいのDPSだね

スピダンの瞬間火力が素敵すぎてぬれる
トールEX使い勝手良すぎ

英雄の戦場で90万+90万+500万とかで700万近く出るな

それミノタウリンだろ
ガストもクリでずとも20HITで700万いくわｗ

アイテムなしで>>413だよ

装備外したら攻撃力上がるしね
トールの最後のダメージだけで0.8/2.0ゲージ飛ばすね

CTカツカツな今はさすがスピダンのが強いか

転職するのもめんどくせえや

フライ発動してすぐにジェネ打つと、自分が一瞬火力職ではないかと
錯覚する程にゲージがゴリっといって素敵です

そういう夢を見るのもいいな
だか今火力職と呼ばれる職はするな
現実を思いしる事になる

ついにトゥインクルスピンにSPを振る時が来てしまったか

フラネーヨ
振るんならリフレッシグとシニアターンとミストステップじゃ

俺は特化振りだからMAXまで振ってるけどね。ダメは意外と出るよ

意外とで濁すゴミスキル

シニアとミストよりは出るよな

ジャンプ中は無敵だし、コンボ中のストンプ避けにも使えるし全然ゴミじゃないけどね
使い方が悪いんじゃね？

空中でも使える（浮いた後だけのモーション）んだったら良スキルだったと思う

ゴミじゃない(火力があるとは言ってない)

実際弱いスキルじゃないけど、これあげるならスフィ、ジェネラルあげて手数の補強や
シニアやミストあげて機動力補強。
こっちのほうがどう考えても使いやすいんだよね。

スコールブレイカーという、ごみもある

フレイカー　だけどな
あのスキルは火力こそ低い物の、カウンター含めた回避で割りと便利
しかしストンプ直前に発動しない様に事前に使っておく等の調整が必要な
器用貧乏なスキル

フライトールEX3打目で2億出るもんなんだな

ところでガストEXは…
氷壊すわ移動用に使うかしてDPS落ちすぎィ

ダメの事しか頭にない残念な奴がおおいなw

フライトール出したあとに敵が移動しはじめて一番ダメージでる３発目がスカるとかあるから
スピダンからするブレダンのガストとかでガンガン追っかけて攻撃できるのはうらやましいんだけどな
まあ互いに隣の芝は青く見えるってやつだろうね

フライトールはCT89%で撃てるにしても
非クリ出たら悲しいダメやろ

ガストを移動スキルとか氷壊すとか言ってる時点で頭悪いだろ
持続長いからそんなにすぐ割らないしスフィダンサーも同じようなもんだわ
だいたい倍率考えろよ・・・

HIT数100まで1.5倍になるスキルがあるのに
ガストなんか使って40HIT分持ってくなんて申し訳なすぎる

>>436
どうしたのいきなりｗ
お前の火力が低いだけじゃねーの　ガストのHit間隔ちゃんと見てる？
スフィと同じ様なもんとか、ダンサー初心者か？

ガストEXのダメージは
LFとシェイカーとジン全部もらって単発200万ダメージ越えたことがない
簡単に言っちゃえばソロでジンあり70万ダメージいけないんだわ
弱いから流石にL持とうかな

>>438
は？
なんで氷壊すって話題に火力の話してんの？
スフィも同じような多段hitだろってこと言ってるんだが
文章も理解せずに低能な煽りやめろや

まぁ落ち着け。
もうすぐエレス改変で凍結の効果も間違いなく変わる。

そんなに気にするな

>>440
すまんｗ
氷って凍結のことね

氷なしPTでは強いから気にするな
属性増加と被害増加と攻撃UP乗ると全然違う

ダンサーやったことないんだけど　スキル倍率って結構ダンサー高いのになんで火力でないの？

>>444
他職のようにクール16秒2000%とかの短クール高威力ではなく、長クールなのが１つ
そしてスキル全般の行動時間つまり硬直が長い
また、ダンサーは優秀なバフを保有するが自己ではなくPT型
現在火力職といわれてるのは自己とPTバフ両方の恩恵ガンガン火力に転化できるため差がついている

↑
と、いいつつも現在の火力職のスキル倍率が異常に高すぎて
ダンサーが高いとか言ってられないレベルになってるだけ
下を見りゃそこそこ高いが、上を見たら明らかにダンサーは低い

自分より遥かに装備レベルが低いエンジやアデと比べると、同レベル位
BDU1010ダンサーと70E1010エンジアデなら、エンジアデの方が火力出る感じ

中堅だけど、さすがに最近物足りなさが溢れ出てきてモチベ下がってきてる
操作がそこそこ難しい職なだけに、PSが空回りしている気がしてならん
頼むからスキル倍率上げるか、コンボ繋げたら火力上がる様な仕様にしてくれ…

皆土俵は一緒
まだまだダークエルフの地位は高いぞ

他職の話しになるがアティ強化の話は6月からモチベがあがったんだよな
去年の暮れにはBD実装で砂より不遇のアティで練習してた人もいるの見習えろよな
全くﾀﾞﾝｻｰは不遇じゃないんだが

FDopでも積んでない限り不遇なら他職に乗り換えるのが8人ネストならみんなのため
ダンサーはFD積んでも恩恵少ないし、不遇になったらさっさと他に乗り換えないとな

凍結がHIT数で割れなくなるのは有難いな

>>450
それ誤訳だよ

>>448
無いものねだりなのは分かってるんだけどねｗ
やっぱり今までダンスがマジキチ性能で、弱体化された事によって需要の低下は別に少々いいけど
忙しく操作が必要な割に火力が出ないのがちょっとねー　くらい。

まぁ、ダンサー楽しいからいいんだけどね
不遇な職からしたら贅沢言ってるのは理解してる

愚痴ならいつでも聞いてやる
そんな心の広い掲示板を知ってるなり

反対列のスクリ様を見てみろよ
攻撃力は低い、防御も低い
もっさりしつつ軽快とはいえない操作性
グラッジはヒットずれがあって敵の攻撃が多段ヒットして即死原因となり
パペットは8人ネストで被害間に合ってますんで出すな、むしろ邪魔と言われ
行動遅延デバフはタンクや回復に嫌われる
どんなに敵の動きを把握して要所要所でデバフをうまく使いきっても目を見張るほどの効果が無く、バフの効果も高くないどころか8人ネストではステ上昇制限にひっかかる始末

それに比べたらダンサーやってて良かったと思うわ

下手なスクリとしか組んだことないのはよく伝わった
スクリのバフデバフはどれも有難いものばかりだわ
弱いけどな

野良でうまい人なんて一握りだろうし
弱いんじゃ微妙ですな・・・

そりゃスクリの方が支援寄りですし

今更だけど、このゲームって三次職で2つに分かれる意味あんまりなくね…？

ダンサーはマジでそうだね
他の職はそこそこ住み分けできてる

ダンサーにBDL揃えた方強さはどうですか？

（7箇所です）

BDUからコウモリの丸焼き食べたくらいだよ

知らないならでしゃばるな

(このスレ怖い)

知らないならｗｗｗでしゃばるなｗｗｗ

みんな言葉もでなくなっちまってるじゃねえか

夏休みなので。
今の学生は全てにおいて害悪そのもの、存在に対して利点無し。

固定PT組んでる連中だとダンサーは火力として見なしてないから逆鱗の順番は最後のほうだろうし
運良く両武器が出るのはほとんどない

BDL揃えてるダンサーなんてまだいないんじゃないかね

>>466
2chで句点使っちゃうおじちゃんは昼間からネトゲスレ覗いて大丈夫なの？
ちゃんとお仕事しないと

>>468
会社で仕事するという固定概念しかないちびっこは夏休みの宿題でもしてて

なんでまだ宿題残ってると思うんだ？
お前も固定概念持ちすぎじゃね？？？

こｗてｗいｗがｗいｗねｗんｗ

>>469
誰も会社で云々なんて言ってないんだけど
おじちゃんこわいなぁ

「コウモリの丸焼き食べたくらい」
茶化して返したんじゃなくてコウモリの丸焼きって
去年のハロウィンボックスから出てくるドーピング剤食べたくらいだよってちゃんと返してるんだけど

こていがいねん笑
バカさらけ出すにも程があるな

多分コウモリの丸焼きなんて食べたら、エボラっちゃうからキレたんじゃね？

自称社会人も概念と言ってるの見落としてたわ
アホでも出来る仕事先に勤める社会人とその予備軍の攻防
お前らいい同僚になりそうだな

え、何ここ　何スレだよ

あほが舞い踊るスレだからダンサースレで間違いはない

ダンサーの中の人はラリってる人多いから仕方ないよ･･･。

同じアホなら踊らなソンソン♪

Pv興味無いからよく見てなかったけどものすごい弱体されててわろた

>>460 両LでFD積んでるから参考になるかは分かりませんが、
70レベ帯ではFDカンストの雷化してるスピダンで、8人ネスト行くと
フライEXの最終ダメが2億以上は出る感じです。
ただ、上記でもありましたが、同装備の現在の火力職はその倍以上は出ると思います。
悲しいですがね。。

>>482
あとLを5箇所集めてきてから出直してきてね

BDL全セット揃えてるやついなけりゃ、今後揃える奴もいなさそうだな

蝙蝠さえも知らない新参がいるスレかぁ・・・壊れるなぁ

L7箇所とかｗｗｗ
全部揃えたら強いとか思ちゃってるのかね

劫火なしでFD確保できてるっていうなら全身レジェンドにしたほうが強いだろ
UやEにはない強化するだけでステータス上がるって特性があるんだからな

防御もHPも高いから生命竜珠を多少でも付けない分、火力も高くなりそうだね

>>483 L防具を5カ所揃えて叩く人は居ないと思いますよ。
今後、80防具に80等級龍珠を挿して行く事になる以上
寿命の短い上に、コストも高い防具を5カ所叩くのは無駄かと。

7箇所BDLはまずないな。
80E全換装で防御率は26％→35％になる

強さやHPが欲しいなら80鉄壁紋章用意して
80Eとは物理防御1000違いのBDL胴着てった方がいいんじゃね
サルワルもティカもBDLと80E比べると物理防御の固定値の差が同じくらいなんだ。だから胴でいい。

BDLティカ80Eティカの物理防御差557
BDL胴80E胴の物理防御差1219
BDL脚80E脚の物理防御差871

悪いな
防具着てから比較したから参考までに載せる

強化で体力伸びねーの？
まぁそのBDLが全部12ならそれ込みなんだろうが

強弱全く分からない･･･

ダンサーはダンスでほぼ常時防御バフついてるし
スキルもほとんどロリキャンできるから防具の防御差は
そこまで気にしないで好きなの着ればいいんじゃね

>>474
君が煽ってる人達とは全然別人だし、スレにも関係ない話題だけど

これが固定概念に関する7年前のベスト解答で
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2320661.html　(言葉というものは時代と共に変転・遷移していくものです。それゆえ「固定概念」も　いつか　「固定観念」同様に市民権を確立するかもしれません)

これが現在のウェブ辞書Weblioの記事　(元々書籍版の辞書を作ってた所が作ったサイト)
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E6%A6%82%E5%BF%B5　　　(固定概念意味:無批判的で訂正を受け入れない考え、類義語:固定観念/固定概念/固着観念/思い込み)

現在では辞書にも登録されているくらい市民権を得ているし、もう既に間違いとは言えない。というか昔の用法にひたすら拘る人が、言葉の変化を受け入れられない人が、固定概念を捨てきれない人とも言える。

80キャップきてから少しづつダンサーは存在感薄くなってきた気がする

俺の知り合いのダンサー全員レンシアやってるよ

ダンサー×レンシアの組み合わせがやばい
ジンハーモやった時の火力の伸びが半端ないから、この組み合わせが鉄板
8人構成から鴉枠が無くなったわ

やっぱりバフの効果が尖って強い分、レンシアの劣化ダンサー感は否めないな。火力は向こうの方が属性乗る分強いのかもしれんが。

ダンサーはレンシアの劣化版って解釈でいい？

単体火力はダンサー＜レンシアかなとおもう
ただしイラパ等の補助をフル活用しての話だから疲労度管理が大変
この仕様だと別の意味で人を選ぶとおもう

あとPTだとやっぱりダンスの差が大きいとおもうが
>>498のように両職が入っても悪くないんだよね
まだ8人PTでやってないから枠を取り合うのかよくわからんわ

レンシア80にした
8人PTだとレンシアは物理・防御共にカンストに引っかかって
伸びが悪くかなりいらない子

スクリ実装時みたいな感じ

スクリ実装（過疎）＞ダンサー実装（賑わい）のパターン
他ルートに期待

Twitterでフローリーの47スキルダメが6億出てる画像があるね
BDHCもレンシア・ダンサー入で今週は15分切ったし、全然いらない子なんかじゃないんだが
動きがダンサーに比べてもっさりだから使わない人が多くて賑わってないんじゃね

固定の話するやつう～

ジンはともかくダンスはレンシアにはできないんだから8人枠なくなったりしないだろ

最近カンストした新規なんだけど、素火力でどんなもんでPT参加していいレベルなの？
それと防具は取引所でBDUと遊星で手頃な値段の奴を揃えたんだけど問題ないかな？
先輩方ご教示オナシャス！！

素火力6万
CT60％
CTD210％
HP90万　ここいらへんだね！

回答あざっす！現状80E10で44000くらいなので竜珠や紋章見直します！

ようやく込100k到達のブレダンです。
クレとPTを組む機会が時々ありますので雷化を考えておりますが、比率的にはソロや野良の方が多いです。
なので、純と雷でアバとか竜珠を両方持っておくべきなのかと考えているのですが、そのクレの方に「属性化すれば強い」と言われまして。
その「強い」って言うのはクレ系がPTにいる場合のことですよね？
ソロで属性化しても「強い」っていう意味ではないですよね？

すいませんがご意見頂けると嬉しいです。

>>509
ソロだと弱くなるよ
ブリンガーのたぬきバフがあってやっと純並みになる
クレ系がいると雷バフデバフが充実するので純より強くなる
つまりPT向け、さらに言えば確実にクレがいる8人PT向け

計算上(武器アバ除く)雷属性積みまくった上で純物理の物攻の88%以上の数値を維持できれば雷のがソロでも強いといえる
純物理は雷と比較して物攻23.5%多く積めるから正直勝ち目はほぼないといっていいかもしれん

>>509
実際その場の状況に大きく左右されると思います。
属性化させると込火力が多少下がるだろうと思いますので、
当然、ソロなら火力も下がる事になります。しかし、上記でもあるように、PTを組むと
火力は純物理だった頃と比べて2倍以上はでたりします。
条件次第では3倍近いダメもでると思います。
条件次第で見た事ないダメを出したり出なかったりするか、
安定した今の純物理のダメを選ぶかは好みになると思います。

基本は純物理上げて育てて来てるわけだしアバは持ってたんだけど、属性化も導入されて時間も経ったから比較的どちらも試しやすい(揃えやすい)環境ってのを踏まえて両方用意したけど、どちらも持ってる事でPT構成選ばなくなったよ
って事で答えになってないけど両方用意をオススメ
ソロ、PTでの火力差は属性募集で入った時のダメは上で言われてる通りメリハリ効いて気持ち良いよ

属性と物理切り替えめんどいし、俺は雷のままやってるかなー
ソロならクリア時間とかそんなに気にしないしね

509です。
みなさんレスありがとうございます！
時々PTを組むクレさんには常に雷でも良い、と言われていましたが
>>512 >>513で仰っていたこと踏まえて当初通り純と雷両方持つことにします！
個人的には、ソロでの火力もきになりますし。

ところで…これから雷集めるんですが、必要なものって
称号と属性付与竜珠と雷撃竜珠と雷脚アバ…ぐらいですかね？
一応自分でも調べてはみたんですが本当にこれだけでいいのか確信が
持てず確認させていただきたいです。

質問ばかりですいません(；・∀・)

極論雷撃と脚アバだけで良いと思う
素の物理に雷分が乗るわけで、雷撃の-30%補填すれば構成によって変わる雷バフの恩恵が得られるって認識で居る
廃装備でもない限りは数カ所雷追加したところで職性能も相まってそこまで変わらないよ
八人ネストで初期攻略固定とかで属性決めて行くなら染めきる効果は大きいかな
ダンサー持ってないけど

あとは雷OP指輪ぐらいじゃね

属性竜珠　－３０
アバター　＋１５
技巧指　＋３．５４×２＝７．０８
称号　＋６
雷竜珠×３　＋２４．１５

ここまでやって２２．２３％

指はＹＤＬとかもありなんでしょうね

指が技巧で属性付く場合はソロでも純物より火力上がることもある
とはいえ有用な技巧がダンスくらいしかないのよねぇ

ボルケのCT抵抗きついけどあって損はないってことで全属性CT型のブリーズコールいれてるな～

80レベでダンサーの火力ってどんくらいあればいいんだろうか。
アバターはＭアバです。どなたか教えてください。

100K位あればいいんでない

ありがとです。ｍｍ＞522

70キャップはFDあったから100kもごろごろいたかもしれないけど
80キャップのE10装備で100kは無理ゲー
装備更新を考えなきゃな

Ｅ１０エピで他基本的なところきっちり整えたら素６５ｋから７０ｋの属性２０％、ＦＤ１０％
込み１００ｋは最低でもＥ１２１２クラスじゃないと届かないだろうね。

まあまずマジアバから卒業しないとな
火力云々はその後だとおもう

英雄の戦場でハウンドサッカーがなかなか上手くできないんだけど
押し込むのにおすすめのスキル教えてほしいンゴ

下手にスキル使うより右クリで正確に押し込むのがいい気がする。

くーるたいむそーまでがすとEXのCT回復
23秒残してゴールできます
失敗したら数ある移動スキルつかっとけ

中央から数匹スクリューで門近くまで持っていく
ブリコで更に引き寄せてから右クリ

クールソーマで余裕あってブレダンならガストで瞬殺

スピダンなんだ、ｽﾏﾝ･･･ｽﾏﾝ・・・
とりあえずスクリューとかで頑張ってみるンゴ
ありがとな

練習しようと思ったら今週分の入場5回使い切っとるぅううううう
明後日までお預けか・・・ワイ無能

PTで喜ばれるのってブレードダンサー？スピリットダンサー？
統合レベル用に作ってるんだがやっぱみんなと遊びながら上げたい
最初のキャラがソロでシコシコだったんで

ＰＴならどっちでも一緒。エルフダンスとジンできりゃなんでもいい。
ただボルケネストのギミック的にダンサーは正直いらない子状態。

人望あれば参加できるし気にすることないぞ
引っ張りだこなのはLFだが。これから始めるならLF

ダンサーの首ってダンス技巧必須？

ダンス枠なのに技巧付けないとかありえない

やっぱ技巧必須かー
技巧で伸びるのが１％あたりの追加ダメだけだったし最大５０％ってあるから最大値に達した時点で意味ないと思ったんだけど、
そう言うのは関係なくつけるほうがいいのか聞いてみたかった

>>537
最大50%って追加ダメージの上限じゃないぞ？
敵のHPが半分になった時点で追加ダメージが最大値に達するってことだ
ちなみに最大値は技巧込で1.5%*50の75%の追加ダメージな
技巧無しだと1.25*50の62.5%の追加ダメージだ
技巧付けない選択肢なんてありえない

part2技巧がないダンサーとか職性能理解してない地雷に見える

なるほど、スキル説明のまま解釈すると上限５０％までなのかと思ってた
ありがとう

ドラネスのスキル説明はそのまま解釈すると痛い目見るからやめとけ
自分で確かめるか、誰か信頼できるやつに聞くか、検索しろ
適当なやつに聞くと変なこと教えてくるしな

スキル説明文に書かれてない仕様とかあるし調べないとわからないこと多いね
がんばって

技巧っていつ作ればいいんだろう
70あたり？

80なってそれなりの装備を揃えて、ネスト(アビス)行くまでは
技巧なんて気にする必要も無いと思うよ、まずはデイリー行ける装備から

>>533
ギミックがあるから一点集中の場面が必要だと思うよ
エルフは集中砲火の合図にもなるし
後は、ダンサーがそのタイミングを理解してるかどうか

両BDLにしたけどFDバグの時の仕様に戻してもらっても
なんら問題ないくらい火力無いな

踊れば踊るほど強くなってダンサーらしくてよかったよなあアレ
当時の性能からしたらぶっ飛び過ぎてたから修正やむなしだけどさ

それな
両BDL、FDカンストさせてもE1010のあの職の幼女には敵わないんだよなぁ
ダンスの性能が良いって言っても、さすがに職差をつけすぎ

自ダンス中に自列スキルでFD増加するとかいう
スキル説明文からするに、実装時は仕様だったんじゃないかって思わない？
ただ時代が追いついてなかった

正直それが今の適正火力なんだよな
周りの火力が高すぎてちょっと　ね

90kくらいのブレダンだけど他全員E10くらいのインク、フロリ、テンペの構成でボルケ5Rラス2Gで
ジンダンススピブ他にも色々バフデバフ入ってたろうけど不明でガストしたら1.5Gくらい削れたわ
すげー火力職感があってびびった
もちろん普段の削りはSSどころかその他火力と比べても微々たるものなことはよく知ってるし
ダンスのタイミング下手なら呼ばれねーなくらいの覚悟でやってる

このゲームバフデバフゲームなんだよね
ダンサーですらゴリって削るバフデバフで、SSが攻撃したらどうなるかって事
ダンスタイミングは最重要だよ

バフデバフゲーなことは分かってるがそれでもダンサごときががっちり削れて感激したって言ってるんだろ
それくらい察してやれよ

>>552は空気を読む事を覚えた方がいい

空気というか要点を見過ごしてる

ブリンガースレ荒らしてるキチガイ達が、こっちでも煽り合いか

これが煽り合いに見えるならよほど捻くれてるんだろうな

英雄の戦場でFDダンスしようとしたら絶対グール出る場面があるんだが
なんだこれ

ネルウィンとかテラマイとかラストの戦闘中2回目のダンスが必ずグールになってしまう

part2のCT戻ってないなんてつまんないオチじゃないよね・・・？

かなり上のほうにもでてるはずだが、part2のダンスが完全にクール回復してないとpart１になる
スピブ、エクセレがあると特にこれは起きやすい

1と2のCTは別々にあるのをお忘れなんじゃなかろうか

そしてFDダンスとはブリコとイリュの事を指すからお間違いなく
時短入っててもダンス2とかなりCTの戻りが違う時もあるしな

なるほどな・・・
part2の方がpart1より1秒か2秒くらいCT長い感じなのか
勉強になったわthx

厳密にはCTが長いわけではなく、踊りましょ(P1)→(1秒)→いいわー（P2）となるから使う時間の差分だけ帰ってくるのにもラグが出る
時短スキル中だとその1秒の間にP1が回復する分だけタイムラグが生まれる
P2のCT中はパッシブのところにアイコン残ってるからそこを確認していればいくよが出ることはない

ブリコダンスのCT４属性技巧アクセができた。これ売れる？

もうすぐ80アクセが出るこのタイミングで70技巧は微妙なんじゃないか

それにCT型は売れないこともないだろうけど
ダンサーでベストは物魔闇雷のタイプの技巧リングだろうな

だよなぁ。ところでスクリューの最終段が上手く当たらないのだけど、なんかコツない？
貴重なダメージ源なのにイノファイア直後とかミストで距離とったあととかくらいしか当てられない・・・

突進中に左クリで即終了できるぞ
イノファイアも同じ

まずP2をFDダンスっていってる時点で・・・・低脳

と言いつつお前の名前欄・・・・低脳

>>568
フルヒットさせないでいいもんかね
まあこだわって最終段はずすよかいいんだろうけど

ブレダンなんだけど、デイリーだけやるならどんなスキル振りがいいんだろ
いまこんな感じなんだけど
http://dn4.nikeya.jp.net/?x\babbbgafaabggeaffhbtsponcmbkjaabeaaaaaaablbbbbbb

うわミスってる
グレイズ16だ。残り5は悩み中

デイリーだけなら両振りにしたほうがいい
対物にブローも欲しいからこんなん
http://dn4.nikeya.jp.net/?x\babbbbafbbbghebbghbgbblncmbbbmbfeabbblnallbbbbbb

ブレダンのハイブリの意味履き違えてる

FD2倍にしてスピリット列素打ちでいいんちゃうの？
スウィートサークルEXM振りのブレダンはマジで強いぞ

とりあえずデイリーだけならハイブリのがいいのか
スフィダンってあれ強いのか？レベリング時代ちょっとつかってたけど使いにくかった印象しかない

スピダンだけど、スフィダン撃ってすぐエレスト重ねてるわ
範囲と時間がちょうど同じぐらいでいい感じ
両方ともMax振りでゴリゴリ削って気持ちいい

手が空いたからブレダン装備強化に取り掛かり始めたが、
雷U1010の70技巧レアタリスで込65kしか出ない・・・
込70ｋ超えるのがなかなか壁だなぁ

っ上級気迫

ダンサー始めたんだけどこれだけは知らないとヤバイみたいなことってあるかな？

声優がハルヒでネストに居場所が少ない
けどダンスのタイミングが完璧だと優越感に浸れる
FUのエクセレ同様にぶっパタイミングの起点をメイクする重要な役目がある
これぐらいは知っておいた方が良いッピ

>>580
part2M振り+技巧必須
PTでのダンサーはpart2とジンが求められる支援職

スピダンのスキル振りめっちゃ悩む・・・
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?y\bbbbbbafabbghebbghbbbblaabbbbmbbeagllllbblbbbbbb
ミストとダスク他スピ列のLvを上げるか
何か削ってブリコ上げてエレガンスも取るか

多分後者のが火力は高いんだろうなぁ

ハイブリするのは良いんだが、FDダンスはクール共有だよ
逆側の32スキルを上げたいなら分かるが
FDダンス両列共に上げようとしてる奴って何がしたいのかちょっと分からない

両列使うダンサーで回復量伸ばしたいってやつは上げていいと思う
今のダンサーとか火力に期待できないから少しでも死ににくなれるのも選択肢
回復6％＋ダメカット11秒は優秀だしな
他に振るスキルあるだろって言われたら終わりだけど

ダンス交互に使うと32スキルに常時FD乗るんだぜ！！１

フライとジェネダンほぼ同時に使えるようになったし
スピダンは両FDダンスMでもいいと思うよ
ただその場合デイリーやりづらいスキル振りになると思うけど

>>585
584だけど、もう1回書くけどFDダンスはクール共有だよ
回復量伸ばすと言っても、常時片方型のFDダンス入ってるんだし逆側はクールだよ
どっちか1個しか使えないから回復量は伸びない
仮に両方のFDダンス使って、自分の職の列以外のFDダンスを使うと
今度は自分の職のFDダンスが使えなくなるし
普通は自分側のFDダンスに「技巧と紋章」入れてるんだよ、逆側のには入れないよね？
だから当然自分の職のFDダンス使い続けるのが、回復量も防御力も高くなるんだよ

32スキル両方にFD入るのは一瞬よさそうに見えるけど、片方にFD入ってる時はもう片方には入らないし
その一つのスキルだけの為に、自列のスキル全部のFD消すのはナンセンスだと思うんだけど？
ハイブリするなら32スキルだけM振りにしとけば良くね？　下手に逆側のFDダンス使うと全体的なDPSは落ちるよ

クール共有の話が全然通じてないから、長文書いてしまったけど
スキシミュだけで見てないで、ゲーム内でそのハイブリ使ってみたら分かるよ
両方のFDダンス上げるのは激しく無意味、DPS下がるしポイントの無駄だよ

下手なやつはスピダン列に特化してた方がいいかもね
脳死でダンス回せるし
火力欲しくなったらハイブリでいいよ

何だろうこの固執感と、話の通じてなさ
もう釣りにしか見えない、いつどこで誰がハイブリ叩いたよ？
日本語が通じない辺り頭も悪そうだし、激しく下手糞なんだろうね、阿呆を相手に長文書いて損したよ

つうかスキル特性も分かってない奴が職スレ来るなよ
ハイブリのやり方も知らないのかよ

どっちもどっち
100人いれば100のプレイスタイルがあるんだから
自分のプレイスタイルでのメリットとスキル振りを提示すればいい
他人のプレイスタイルの批判とか勘違いも甚だしい
色んな人間が色んなプレイスタイルを提示して
複数の選択肢から>>583が気に入ったものを試せばいいだけ

どっちもどっちじゃないから言ってる訳だが？
スキル特性すら全く知らない癖にお前が自己流に固執してるだけだろ、いい加減認めろよ
逆列FDダンスで回復量上がるとか、火力上がるとかどんなプレイしてるんだよｗ
お前は逆列FD聞いてる間は逆列だけでやるのか？
ブレダンでもスピダンでもどっちでもいいが、脳死してるんじゃないか？
自列以外のFDダンス上げても地雷になるだけだろ
しかもお前のその無知をしてきしてやったら、プレイスタイルとかｗｗ
だからいつどこで誰が、ハイブリを否定したんだ？言ってみろよ

何でスキルの無知を指摘したら、プレイスタイルにケチつけられた事になるんだよｗｗ
俺は特化しろとも、ハイブリしろとも一切言ってないんだが？ｗ　障害児かよ

プライド沸くような強化来てたっけ？

プライドだろうがなんだろうが何でもいいが
会話通じない奴はスレ書き込むなよ、マジでROMしてろよ
小学生や園児に勉強教えた方がまだ早い

あーはいはい
なら小学生の俺らにもわかるようにダンサーの使い方講座の動画でも上げてくれ
それまで両列上げて戦ってるから

言ってることは至極正しいんだが、余計な長文＋草＋煽りで援護できない

FDダンスは説明文どおり、クール共有だから両M取りは無意味
回復目当てなら方列M＋技巧＋時短紋章でクール毎にきっちり回すしかない
"29.32スキルだけ"を回す為なら両M振りは出来なくはないが、
そんなFDダンス縛り撃ちみたいにするなら素撃ち＋他スキル上げて手数を増やすかな

FDダンス中まるまる全部ぶっぱタイムとして使えるなら片列特化
ちまちまぶっぱタイムがきて6秒くらいしかぶっぱタイムがないってんなら両列とる
結局何をメインにするかじゃないかね
とりあえずデイリーするならFDダンス両列あげは結構やりにくいとは思う
BDとかいくなら知らん。ダンサーだしたことない。てかいま枠あんのかすら知らない

>>592
このレスで信頼度と性格面70%ダウン

まだ言ってるのか、ガチで無知な癖に性格歪んでるのな
>>600
だからお前は自系列以外をメインにするのか？ｗｗ
呆れるほど阿呆なんだな、お前の職がどっちか知らんが
自系列のスキルより他系列の方がダメージ出るようならさっさと転職しろよ

そのダンサーゴミだからよｗ

>>599
擁護とかする必要ねえし、この性格歪んだキチガイが
粘着してきて鬱陶しかったからキレただけで、それで煽られたからって別にどうとも思わん
会話通じなさすぎなんだよｗ何回同じ事言わせるんだｗ

昔からハイブリは両FDダンスMとか言ってる阿呆がスレに居たが
それスキリセ必須の振り方だからよｗ　釣りならもっと上手くやって欲しいな

因みにキレた理由は俺も昔騙されたからだよ、多分こいつにな
お蔭で無駄にスキリセする羽目になった
FDダンスはクールタイム共有っての知らない奴が騒いでるようにしか見えん
BDでもデイリーでも一緒だよ、逆列ダンスなんかしたらその間にぶっぱタイム終わるだろｗ
逆列FDダンスして、そのクールが戻って来るまでどうするんだよｗｗ
32スキル1発だけじゃなく、他系列全部上げるのか？ｗ
ブレダンでもスピダンでもFDダンスクール中に自列のスキルが戻って来るんだがｗ
15秒間の間他系列でやりくりすんのか？ｗ　それとも自列撃ってFD無しの攻撃すんのか？ｗ

下手糞も下手糞、最高の地雷だろｗｗｗｗ　
回復が上がる！火力欲しかったらハイブリ！　←お前の火力全然出てねえからよｗｗｗ

手数不足をハイブリで埋めるにしても
逆列のFDダンスはスロットから抜いても良いくらいの地雷スキルだろｗｗ
糞野郎過ぎだな

BD行ってないどころかスキルの特性すら知らない
僕の考えた最強のスキル振りは両FDダンスMなんだ！！と言って固執して煽る
糞過ぎだろｗｗ　10年ロムってろよ糞

しかもFDダンスはクール共有だから、両M振りは地雷だと言って教えてやってるのに
プレイスタイルを否定するな！ハイブリを叩くな！だからな
俺は一言もハイブリのプレイスタイルの否定してねえからよｗｗｗｗｗお前は病気かよ？ｗｗｗｗ
ハイブリするにしてもFDダンスは自列以外Mにする必要ねえと言ってやってるだけなんだが
ひたすら会話が通じねえｗ　釣りにしても酷すぎだろｗｗｗ

なんでこんな簡単な事分かんないんだよｗ
しかもこっちが至極丁寧に、時間かけて長文まで書いて教えてやったのに
斜め上の曲解して煽って来るんだよｗｗｗ

死ねよ糞地雷

お前、他人をイラつかせる才能あるよｗ
うぜえｗ
こんだけウゼエと思ったのは久しぶりだ

では至極丁寧に
デイリー用
大型ネスト用
対人用
のスキル振り頼む

>>610
いやもうイライラしまくって訳分からん程暴れたから
職スレもう来ねえよ自分で考えてくれすまんな
こんだけレス書くために使った時間が激しく無駄過ぎるし、暴れ過ぎだろ←自分
別にハイブリでも極振りでも構わねえから好きにプレイスタイルでふりゃいいんだよ
クール共有のFDダンス以外はな、エクセレ入ってるなら両FDダンス使える可能性あるが、エクセレは常時ねえからよ
まあ暴れてすまんかったな、もう職スレ来ないんで好きにやってくれ

統失とアスペのハイブリか
両列マックスのｗ

特化だろうがvP振りだろうがハイブリだろうが振り方は好きにしていいと思うが
両FDダンスMだけはやっちゃあかんな

YDの時はダンサーしてたんだけど、ｴｸｾﾚ入るとブレード系列もスピリット系列も片方のスキル列だけでクール回っちゃうからね

ハイブリはﾌﾞﾘｺﾀﾞﾝｽもｲﾘｭｼﾞｮﾝﾀﾞﾝｽも片方だけM振り＆紋章にして、もう片方は前提でいいよ

どうせ29以下のスキル火力なんてゴミだしダンス両Mで29以上のスキルだけ回すのもいいと思うよ
そもそもだーれもダンサーに火力なんて求めてないしそんなことよりジンダンスのタイミングのほうが大事だわ

なんかすげえ伸びてるからなんだと思ったらすごいことになってた
まあ615が真理だな

最近のダンサー事情は良く分からないけど615じゃ、そのうちダンサーのドラゴンの枠なくなる気がする

ジン＆ﾀﾞﾝｽﾀｲﾐﾝｸﾞとかは当たり前の事で、それだけじゃ食ってけないから支援職もレジェ叩くんだよ

ブレダンでもエレガンスガストがCT中の時は、スフィジェネの計3600%が自列スキルの上を行くし
たまに逆列踊っても怒らないで欲しいな

「次イリュ踊るからスフィ温存」なんて考え許されないのはわかってるから

瞬間火力が必要なステージなら分からんでもないけど・・・
まあ被弾しないなら怒られないでしょ

ゲームプレイしないで語ってる脳内ダンサーがずっと居るみたいだから指摘しておくと
ブリコとイリュM振りっていうのは、昔あった多段バグと踊りバグの時の振り方、当時は65パッシブも無かった
今そんな振り方してる人は希少派、ポイントの無駄だし「クール不足でダンス維持できない」し、次イリュ踊るから温存とかも有りえない

エアダンサー沸いてんな
時々ハイブリがいいか特化がいいか聞いてくる奴いるけど
レベルカンストするまでに忘却が複数手に入るんだから、残しといて色々試せばいいのに
無理に誰かが良いって言ったスキル振りより、自分で使いやすいって思った振りで楽しめばいいよ
>>615の通り、ジンダンスさえまともにできてりゃ中堅以下の火力なんてお察しだからな

【ハイブリ型】
→デイリーや4人ネストで絶え間なく攻撃したい人向け　8人ネストでも十分行ける
【自列特化型】
→自列FDダンスのスキルが全てFDUP摘要されて強いが、デイリーや少数PTの場合スキルが回らない事もある
ブレダンはスキルのCTが短いからなんとか回せなくもないが、スピダンの自列特化は正直辛い
特にスピダンは40スキルがうんこなのでブレ列とってイノファイア取りのブレスキルを間に挟む感じが良いかと

あくまで参考程度だけど、過去に何度もこの手の質問あるから一応遡って見るべき
スレ進行落ちるかもだけど、FDダンスのCTが同じなのとPart2のはテンプレに入れるべきだな

まあ瞬間火力それほど無いんだけど一生懸命スキル出すよ

ハイブリが良いか特化が良いかが争論じゃなく
ハイブリ時に、ブリコとイリュ両方M振るかどうかで揉めてたんじゃないのか？
例えばブリダンでイリュ使うとクール15秒で持続11秒だよ、このクール15秒が戻って来るまで勿論ブリコは使えない、有りえないよ

今思ったんだが、もしかしてお前等ブレードアビリティーとスピリットアビリティの存在と
時短紋章と技巧指付けるの忘れてるのか？　エアでもパッシブ効果と紋章効果くらい覚えとけよ
イリュとブリコ両方Mは60キャップ時の多段バグとFDバグ有った頃の名残だよ、今は意味ない

あそうか、パッシブと時短有るからFDダンスはクール一緒じゃなくて、自分の系列のFDダンスだけクールが早く回るのか・・・
逆列FDダンスを使うとそのクールが適応されるから、自分の系列のFDダンスも15秒になってクール長くなる
だから「『両列FDダンスMの方が回復量と防御上がる』と言われてキレまくってた人がいたのか」
納得したｗ
確かに両列FDダンスMは地雷ダンサーだね、職特性分かってないからPart2ダンスのタイミングも分かってなさそう

FDダンス両列Mにして回復が～防御が～って性能にすがりつく時点でお察しだしな
そんなもん片方のFDダンスMにしてるだけで十分だし、別列のスキルなんざ素打ちで間に入れる程度
ハイブリの意味合いを履き違えてる気がするわ

>>624すまん話題若干ズレてたわ

ss「お前らは黙って踊る事だけに集中しろそして最高のタイミングで踊れ俺はお前らのダンスを信じて弾を込める任せたぞ」

>>628
本望なんだよなぁ

ダンサーって力上げたらいいの？

いえす

まぁあれだ
ここまで火力インフレしてくると、ブリとイリュのCTは別でも問題無い気がするよね

ダンサーなんか65パッシブがパッとしねえな・・・

Mで常時回せるようになるのに？
技巧も必要だっけ

ッパとしないっていうか効果ないし
不具合情報にもずっと出てないから誰も報告してないんだなｗ

技巧は無くてもM紋章でほぼ効果時間と同じ程度でクール戻ってくるよ
技巧があるとダンスの効果長くなって攻撃する余裕がうまれるから便利だと付けてて思った

>>635
短縮って書いてるけどクール減ってく速度が上がってる・・・はず
システムオプションでスキルCT確認出来るようにして
時短無しでブリコかイリュしてからドーンしてみたら多分一発で分かる

ドーン取ってないならスピンかワイド

カーリーでPVPするならどの職がおすすめですか？

ここで言うのもアレだけどぶっちぎりでサマナー

>>639
ありがとうございます
スキルの見た目も好きなので、サマナー目指してみます！

アボリッシャーからリフレッシングスクリューに派生させると突進距離めっちゃ短くね？
出すの遅いんかな・・・

俺も短くしか出ないわ
でもちょうどアボリッシャーの前方範囲に収まるぐらいで出るから
逆にそれが連続攻撃として使いやすくて良い

そんなもんなのか
ちまちまメインクエやりながら育てるで

初めてのキャラがブレダンで今50になったんだが、明らかに他職より火力がないと感じる
ぶっちゃけ俺TUEEしたいので、弱いのであれば別職作ろうかと思ってるんだけど、見た目はやっぱりカーリー好きなんだわ
カーリー系列で1番火力あるのはサマナーなのか？

俺tueeeeeしたいならSS
カリ中ブレダンが最高火力
サマナが最低火力

まぁせめて80にして装備揃えてから考えなよ50とか配布とかだろ

ブレダンで火力ないとか
エレスやスマやマジェやったら発狂すんじゃないの

マジェは十分強いだろｗ
両L12のブレダンが焼鳥のラスト1G削りきってたのなら見たことあるわ

いやマジェてGC取るまでしんどいで
80になったら強いけど

レベリング中の話か…ごめん勘違いしてた

ブレダンは倍率高くても一発でゴリッと削るスキルがないから俺TUEEEするのは難しいかもな

唐突にレベリング中ってこと前提でマジェ弱いとか言われても分かるわけねえっての

いや比較対象がレベリング中やん
何言ってんの

50になったけどブレダン弱いんだがって話なんだからそらレベリング中の話だろうに
レベリング中ってアサシンがぶっ壊れてるけどダンサーも結構楽な方じゃね？

ダンサーって今なんなの？火力？ジンエルフ要員？

おっぱい要員

そもそもレベリング中の強職聞くやつって居るん？

レベリング中ならヲリ系さいつよ
多少の被弾でも強引に持ってけるしダッシュあるし

サマナーが最低とか言ってるやついるけどレベリング中だからか？
イーター>サマナー>>>ブレダン>スピダンの順だろ。
不遇とは言え向こうは属性積むんだから、
火力自体がスクリの方が圧倒的に高い。

他が残念なのは言うまでもないが

ブリーズコールダンスの紋章がいつまでたっても取引所に出なくて辛い

売れないから出さないわ

イーターもブレダンも持ってるけど正直イーターはネストで鈍足入れたら楽になるところとかでしか持って行ってない。
イーターは技の硬直長いからサマナーよりもレベリングきついしバフも持ってないからホントなんなの？って職だな。
それに比べダンサーはスクリよりも相当火力出るし。硬直もそんなにない。ブレダンなら機動力もあるからレベリングにしろネストにしろ相当楽だと思うけどな。

硬直どころかブレダンはスキル中なんでもキャンセル出来るから二次元の機動力なら随一

TAでもスクリの方が早くて、火力でるの証明されてんのに何言ってんの？

意味わからん事言うやつは、両方持ってるってはったりを必ずかます

ダンサーに比べて範囲技多いから雑魚狩りが早いに決まってんじゃん。
火力があればTAできるってわけじゃないぞ？

サブで全3次職持ってるけど、レベリング育成中もレベリング育成後も
カーリー4職の火力は底辺に近くて、どんぐりの背比べ状態だよ
この4職より微妙なキャラは、完全支援振りセイントと、バランシング来る前のガデマジェフィジくらい

本来はダンサーもバランシングパッチの対象になっていい頃なんだけど
相方のスクリが余りにも不遇過ぎる為にバランシグ対象外になり
ダンサーの唯一の利点であるP2ダンスすら、スクリとの調整の為に弱体化された

12月にスクリパッチが来る(らしい)けど、ダンサーの火力が強化されるかどうかもこれに掛かってる
強化が来てもスクリが不遇のままだったり、パッチが延期になるとダンサーも一蓮托生で低火力のまま…

倍率たけえけどモーションがね、スナイパーと同じような欠点抱えてるしな
>>659
300Gでも買います…

強化来てもいいけどバブルシステムは嫌やぞ・・・
ただでさえブリコやイリュうぜぇのに
CTは据え置きで効果時間もっと伸ばせよおおお

バブルシステムとか連発可能な一部のスキルのチャージ機能とかな
強い人は底辺の6倍も9倍も火力差が生まれてるんだから考えによっては来てほしい戦闘スタイルではある
夢の7万％こい

安易なバブルとかチャージとかいらないからスキル繋げたら火力アップで踊らせてくれ

次のスキルに○○が追加、だったらいいなぁ
PTバフだったり状態異常だったり

バブルシステムに近くなるけど
その列の踊り全部踊った後はマスタースキル強化されるとかそんなんも欲しい

コンボ数に応じてダンスの効果が5段階くらいで上下する感じでお願いします
これだと動きすぎるボスならPT入れんか・・・

YD時代の仕様に戻してくれれば、ダンサー使ってるやつは誰も文句言わない
あのプレイスタイルこそダンサーだった…

スピダンのコンボがよく分からん・・・
どんな感じで繋いで行ったら抜けられにくいんだ？

あ、リフレ止でエレガンス取ってない

まずはエレガンスを取ります

ブレダンのスキル紋章なんだけど。
エレガンスダメアップ
リフレッシング　ダメアップ
ジン　持続
で最後
ガスト　ダメアップか　プリーズコール　再使用で悩んでるんだけど。どっがいいと思う？

ブリコ技巧なかったり常にブリコかかってないと嫌だってんならブリコ時短
ブリコ技巧持っててそこまで神経質じゃないならガストダメうｐでいいんじゃね

ありがとですｍｍ

リフレッシングダメUPじゃなくてスウィートダメUPでよくないか？
範囲技だよ

リフレッシングは、弱体化前は高DPSスキルだったから
昔のサイトだとリフレッシング推してる人が多い
自分ならリフレッシング外してガストとブリコの両方入れる、エレガンスとジンはそのまま

そうなるとリフレッシングのスキル振りは11まで振らなくなりますか？

あとリフレッシングを外すとしたらやっぱりブリーズコールはつけるべきでしょうか。

ブレイドダンサーならLv80時点でリフレMスウィートMエレガンスM振りだな
スピダン列はジェネまで取ってスフィ11ジェネ1でSPやり繰りできるよ

ジェネ切りスフィ14もあり

スフィ1しか振ってないや。ジェネに11振った。
ブレダンだからとりあえず残りのSP10をスウィートとリフレに振ってみます。

ガストディメンシアEX：打撃回数が30回に変更されました。
これは弱体・・？

31～33HITくらいだった気がする。
まぁどうせ火力うんこだからどっちでもいいよ

ガストが火力ウンコってエレストと並ぶのにどうしろと
ダンサー自体が火力ウンコってなら仕方ない

え？なんで弱体してんの・・・

ダンサー更に弱体化しました→相対的にスクリ強くなったからこれで良いよね
何て言う流れにならなければ良いなと…

前は40～42だった
全段同じダメージだったから多分弱体してるんじゃない

10以上もヒット減ったってことはさ。EXで時間伸びたのにその分ヒットしなくなってるってこと？
それEXの意味なくない？

倍率は変わらないと信じようぜ

運営と開発のデミ押し、デカ乳下げが加速してるな。
やっぱりあの運営も開発もだめだわ。

使用人口多いの強化して金稼ぐしか頭になさそう。

持続時間50%増加(と速度増加)がダメージ50%追加に落ち着いただけだ
元からこれぐらい弱かったと思うしかない

EX前の150％ダメージ出るってこと？

密着打ち切り出来る大型ボスには42ヒットくらいして
数値の200％以上出てたのが最大30回に調整されて、150％ダメージになった
つまり弱体されてる

正直、この職は属性化しても準火力にもならんよ。だからスキルの弱体とかも誤差範囲。アクロ以外だろもう。

70時代のFDスキルマンセーに比べこの扱い
それだけFDスキルに非難が多かったんだろう

エレガンス以外まともに削れませんわ

ガストは最後まで出しきる場面がほとんど無いから実質変わってない・・

見てみたら>>684の情報ってまだ未実装じゃん。
弱体かどうかってだれにもわからんくね？？

もう来てるよ

向こうの更新情報としてはあるけど、日本では実装されてないじゃん。
アプデ情報の中にもないし。

なんだエアダンサーだったか

>>702
アプデに実装される物の中でコンテンツとパッチは別だということ覚えておくといいよ

あいつら無言で修正入れるからなでいいかな

ガストの倍率調整が入るみたいたけど
修正前相当の威力に戻ると良いな

ガストディメンシア - 物理相対攻撃力と絶対値攻撃力が増加しました。
?Lv11：2946%+119995→3919%+184123（割合値約33%、絶対値約53%増加）

総ダメは前と変わらず使いにくくなっただけか
なんでこんな嫌がらせするん

ダンサーのスキルで1番でかいダメ出るスキルってなに？

イリュ後ワイド即キャン床ドンEXじゃないん(絶対CT出るとはry

ｴｪｲｴｲｴﾝﾆﾈﾑﾘﾃﾞﾊﾞﾝﾖ　ﾊｧｯ
CT90%上がるが90%の確率でCTが出るとは言っていない

相手の抵抗が高すぎるんだよなぁ

Lv11：2946%+119995→3919%+184123
EXスキル3919％*1.2*1.3＝6113％+約28万はデフォだな
ダンス込みでも計算したいところだがそれだけはよすわ

ブレダン作ってみたけどスキル当てづらいな

素人な質問で悪いんだけど
イリュージョンダンスのFD増加は与えたダメージの60%追加ダメって認識でいいんだよな？それとも自分のFDを60%増加させるの？

後者

あれ、俺は前者だと思ってた。何の検証もしてないけど。
FDの式ってどうなってるの？
攻撃力 * (1.0 + ステFD% + スキルFD%)じゃないのか

>>715の言うとおりだとすると、
攻撃力 * (1.0 + ステFD% * スキルFD%)で
FDが０の場合、イリダンでダメージ増加は無しってことになるが…

>>714の書き方だと前者は絶対違うから
どっちかというと後者の方が正しいように見える
>>716の最初の式であってる

ＦＤ増加は公式掲示板でもう検証済みだろ
FDバグがあったとき武器壊してダメージ検証した時は
FDダンスの効果が重複するたび1の1.6倍>>2.2倍>>2.8倍と増えていった

今はどうなってるの？

ダンス使うだけでスキル表記の1.6倍だよ
ダンサー自身にFDがある時点で自身のFD%0.0から1まで
1.6に足して計算する
例えば30％のFDを備えていたら0.3＋1.6＝1.9倍

ガスト上方修正あってフライトールの上方修正はこないのかね

ガストは弱体したのが元に戻るだけだっての

ブレダンがランブルで削れなさすぎて辛い
スピダンはトールジェネですげえ楽なのに

ワイドスティンガーのCTアップ効果はでかいなぁ

雑魚倒すのに使えるスキルがガストかエレガンスしかないわ
紫ネームとか全く削れん

全スキル使って幽霊が半分ほどしか削れてなかったのを見た時に
ブレダンでランブル来ちゃダメなんだなと悟ったわ

現状だとあらゆる面でスピダンのほうが使いやすいし強いと個人的には思う

相変わらず極端な意見出すのが好きだねえ
その意見って「補正マップのランブルモード」に対する意見でしょ
ブレダンがガストエレガンスしかないように、スピダンもトールジェネしかないんだよね
違いは補正マップでのワイドのCT修正これだけ、これが補正だと強い
でもマセ様にアクロ等揃ってると、普通にブレダンもCT出るので強くなる、使いやすい云々はもう完璧個人の嗜好
スピダンはもっさりしてるので上手い人ならブレダンの方が好まれる

その通りだと思うけど最後の一言が余計だわ

>>727
ああすまん、微妙に725を意識して
対比でわざとらしい蛇足つけてしまったかもな
vEはともかく、vPはスピダンで上手い人多いと思うよ

vPでスピダンが強いのはトールジェネの威力は勿論だけど
チェイサーEX・ダスクEX・アポリEXと、短CTで浮かすスキルが多いから浮かしやすい

ランブルでダンサーどっちも使うけど、スピダン使ってる方が楽に感じるね

そもそも個人的にって書いてるしそこまで噛みつくようなことでもない

全職ぶっちぎりでダンサーが職差がないと思うからどうでもいい

それな　ダンサーは住み分けができてない
ダンス主体だからそれ以外での差がほぼ無いに等しいからどっちでもいい

強いて言うならガストでの設置物移動なんかがブレダンが強いくらい
ボルケコアで片側全部タマネギ押し出せるしね

全く嬉しくないw

体育祭のライン引きのみ上手いみたいなもんやな

倍率自体はブレダンの方が高いんだけど、ガストやエレガンスは被弾リスクや高く
ボルケみたいなネストだと最後まで打ち切れる状況が少ないから火力が出ない。

スピダンはフライがキャンセル出来る上に範囲もそれなりにある。
その他のジェネ等のスキルも当てやすいので火力が安定して出しやすい。

こういう事だろうか？あくまで想像だけど。

ダンサー(純職)で火力を追いかけても５０歩１００歩かもしれんが。。。

実際は逆
ヒット数が少ないからCTの関係上スピダンのほうがダメがブレまくる
火力安定してるのはブレダン　召喚で動きやすく安全なのがスピダン

アボリ→リフレが綺麗に入らないんだけど
キャラが外側に押し出される

敵と近すぎるのかな

普通にうってもリフレ当てられない

ゲームパッドでやってるけど、ロックオンすれば全弾当てられる
ガストもね

キーボード勢だからロックオンねーにゃ・・・
Numlockに割り当てられるけどこれ使えないよな確か

フットバッドマジオススメ
ここにロックオン割り当てる

箱コンだとどうやってボタンカスタムするんだ？
ゲームパッドの項目反応しねーにゃ・・・・・・

カスタムコントローラーのとこで普通は反応するんだけどね
箱コン非対応だったりするのかな？
俺は手に馴染んでるPS2のコントローラーでやってるぜ

箱コンは古いゲームだとドライバいじらんといかんからな

速報性の強さに好感が持てる良カッスレ

しかしダンサーに関係する話題がないという…

ふと思いついたんだけど、ミストステップの走行距離を無限にしてくんないかな
ダッシュ中はMP消費で攻撃で止まるとか
すげえ楽しそう

ヲリでやれ

ヲリ（）

先月から始めたブレイドダンサーなんですが
やっとカンストしたのでスキルを振りなおそうと思っています
現在はスピリットダンサーの列も適当に振ってしまっている状態なんですが
やはりブレイド列のみの特化型にしたほうが良いのでしょうか？
もしくはスピリット列でもこれは取っておいたほうがいいというスキルってありますでしょうか？
アドバイスください、よろしくお願いします。

適当にしろ
ブリーズコールダンスしか回さないしな
グレイズダンス、トゥインクルスピンとスコールフレイカーはダメージソースではないことを頭にいれとけ
つまり1でおｋ
グレイズは6でおｋ

2種の移動スキルMに近い振り方にしてからジェネラルダンブレイド1止めするか
移動スキルを1止めのジェネ11にするか選ぶ

>>751
ありがとうございます！勉強になりました！

ブレダンスキル振りの話の後、申し訳ないが
残念な事を言うと80キャップは今、スピダンの方が圧倒的に強い。

ガストエレガンスを出す時間があれば、スピダンは
キャンセルでトールジェネエレガンスまで出せる。

さらにフライトールEXが設置スキル化した事でスキルの途中に
VCトカゲのフルスイングやストンプで、カーリー自身の動きを止められても
フライは設置スキルになって、そのまま消えずに攻撃続行出来る。

「短時間でどれだけの火力が出せるか」が重要な今のDN環境では
ガストエレガンスでは時間がかかりすぎてる。その上、VCAの無の試練などでは
一撃で落ちる事もあるため、張り付き必須なブレダンは、被弾リスク面から見ても
ホントにきつくなってしまった。

B70キャップのBDとかは、まだ攻撃が今に比べて緩かったので
倍率の高いブレダン側に分があったが。

スピダンやってたらフライトールEXとか方向転換できなくてわりとがっかりEXだと感じない？
ガストもあんなん簡単によけながら全段当てれるでしょ
圧倒的どころかまったく職差ないと思うけど他職と比べたらなおさらダンサーなんてどっちでもいい

とりあえず職スレで新規萎えるようなこという糞野郎にだけはなるなよ

どんぐりの背比べだな

既にその糞野郎になってる件について。
まあ職叩きや釣りでレス伸ばしたいだけの長文君に、まともに取り合う必要無いんじゃないかな。
と言うか普通にブレダン強いからね。多分弱いと言ってる人はロックオンしてない。若しくはPSがお粗末で足りてない。

キーボード&マウスだとデフォ位置NumLockだし
出来なくても当たり前じゃね
カスタムで位置替えられないから多ボタンマウスかフットスイッチとかで何とかするしか無い

>>756
じゃあBDMのオーガダパでちょっくらTAしてみてくれないか

前にも討論されてたが、キャップ開放時に強いのはスピダン
（メインスキルCT90%付加）
後々は手数の多いブレダンの方が安定すると言われてるね

現状、CT抵抗が高いMOBが多すぎるから自身のCTが高かろうが相手のCT下げれないと
CTカンストでもクリでない場合がしばしば
故にブレダンメインスキルのエレガンスやガストの方が安定したりする

まぁ、上にもある通りどんぐりの背比べ　ダンサー程職差の無い職も無い
使いやすい方選べってことだ

CT90%upしたところでCT抵抗たっけえからなあいつら

VCAで毎回、安定してエレガンスガスト当ててるブレダンとか
何十回とクリアして見た事ないだけどこのスレはそんな神プレイヤーしかおらんのか？？
俺もとてもじゃなけど無理なんだけど。

ロック云々の前にまず敵の攻撃が来るはずなんだけどね。
すげーディレイ抵抗上げまくって耐えるか、毎回安定して回避しまくってるのかね？？

あくまで「フルヒット、もしくはほぼフルヒットした時のみ、スピダンより倍率が高い」んだけど。
キャップ開放時に強いのはスピダンとか出てますが、もうキャップ開放して
何ヶ月立ってんですかねー。もうすぐ次キャップですが・・・

あっ、デイリーしか行かないから関係ないか！
なるほどそういう事か。それなら確かにブレダンハイブリの方が強い。

ディレイ抵抗上げればSA上がると思ってる馬鹿が何言ってもなぁ

2R玉葱片面1人で処理する変態なら出会ったことがある
そいつでもガスト全段は当ててなかった

>>763
ネルなら知ってるし見たことある
ようやるわ

ガストはタイミングを選べば全段当てられるだろ
突進系の攻撃に合わせて後ろとか横から打てばいい
ただし2Rと本体は無理
問題は当てても大した火力がないことだな

>>762
触らん方が良いよ<無駄な改行、エアプレス、無意味に皮肉で煽る>
特徴から見て、職スレ常駐してる改行荒らし君でしょう、ガチでキチガイ荒らしなのでスルー推奨

ハンマーリッジとサイクロン合わせたもんに全属性耐性下げまで持ってるもんな
火PTじゃなくても余裕過ぎてわろた

ガストの強化を先延ばしにしてくれたのは結果的に良かったんだな
死ね

Camelot シュパン笑いエモ闘技場荒らし

Camelotギルド　が　闘技場　において　スカイプ　で　共謀して　2：1　してるって　本当ですか？

両BDL12つけてる先輩方、込火力ってどれくらいありますか？
さすがに今からBDL叩くつもりはないんですが、E1212でもどれくらい近づけるかと思いまして

ダンサーの火力の差がPTにとって雀の涙だとしても強くなりたい

そんなもん聞いて何になるん？
L持ちだってFDでピンキリ過ぎて何の指標にもならない
E12で行くと決めたなら他かっちり揃えてあとFDガンガン積んでしか道は無い訳で。
自分の中でFDはキツイってならLに追いつけ追い越せなんて頭は捨てるしかない

答えなんて出てるでしょFD大して積まないL持ちより、FDガン積みE12のが強くなるから、雀の涙だとしてもって想いが本当ならゴールなんて決めないでFD積む。それだけ

雑魚がきゃんきゃん吠えてるぞｗ

そんな涙火力でもないぞ。
本スレでもVCAでフライが雷氷込で6割減らすって行ってる人いたし。
まだまだ支援職としてはマシな方。
間違ってもSSとは比べるなよ。

それ減らしてたのクルセや

いや君達支援の力舐めすぎ
ダンス2種とクリティカルだけでも　FD1.4倍 x P2ダメ1.75倍　x クリティカル2,x倍　= 約5倍ダメージなんだよ
これに更に雷属性、雷耐性減少、プリ等の攻撃力アップ、ソドボウ等の被害増加、エレス氷結
これ全部別枠だから掛け算されて、どんどん倍率増えてく
例えば5倍に100％雷だと10倍ダメージになる、これに氷結二重の1.6倍入ると16倍ダメージになる
これに被害増加50％入ると24倍ダメージになる、これにストライキング24%入ると約30倍ダメージになる、雷属性低下が入ると更に倍率ドン

SSが例えば他の職の4倍くらい強くても支援無しだと、支援有りの他の職が出す火力の足元以下だよ
それくらい支援で倍率違う、一応ダンサーも支援職なんだからその辺理解しないと
勿論SSが上の支援受けたらもっと強くなる、でも支援無しだとSSでもパットしない、つまりSSの火力を生かすも殺すも支援次第だよ

逆に言えば支援さえきっちりしてれば、職の中では火力が低いと言われてるダンサーでもクルセSSより削る

開いた口が塞がらないレベルなんだけどw
みんな触れないようしてるんだろうけど敢えて言おう

なに言ってんだお前

人間の頭って凄いにゃ・・・・・
ここまで都合よく物事を考えられるなんて

すげー馬鹿だってことはよくわかったわ
御託を並べて偉そうにしてる中学生ってとこかな
本筋が全然捉えられてないよ

冗談でアスペって言われてんのは結構見たけど本当のアスペ見たのはじめてかもしんない

ダンサー：バフデバフ完備
SSクルセ：ソロ

勝って当たり前だろが馬鹿かｗｗｗｗ

それはSSクルセよりバフがあるダンサーが勝って当たり前って言ってんの？
もしそうならエアプ確定なんだけど

ちなみにダンサーはデバフなんざ持っとらん

お前じゃなくID:7zH8f0DLに言ってるんだが

安価あったら分かったわ

どう考えてもSSには勝てる訳ないが、俺のサブスピダンでも4～5割は減らせる時があるので6割は嘘ではないとは思う。アクセとか全然頑張ってないし。
これをカス火力と捉えるかどうかは人それぞれだから、そこは知らん。

同じバフデバフもらった他の支援職がどのくらい削れるかって問題やな

なんというか、日本語読めないキチガイが騒ぎ過ぎだろ
最強火力SSでもバフデバフ微妙なら4割どころか全然削れねえし、微妙火力ｽﾋﾟﾀﾞﾝでもバフデバフ完備なら6割削る
ドラネスやってたら当然当たり前の話だが、それを理解してないアスペのキチガイって本当に居るんだなｗ

>ちなみにダンサーはデバフなんざ持っとらん

特にこいつ、相当頭おかしいんじゃね？ｗ

バフこそあれぞ、ダンサーにデバフは現状ないはずだが。。。
あるなら逆に知りたいわ。

え？。。。
チョン行くんダンサーも持ってたの？
それとも荒らしにきただけ？

>チョン行くん
この発言、本スレ嵐＝職スレ改行嵐＝自称長谷川のスクリスレ潰したキチガイ＝レンシアスレ荒らしまくった発狂キチガイ＝FUスレ潰した猫杖キチガイ＝ひなぷぅの特徴

つまり上で荒らしまくってるキチガイ奴＝ひなぷぅ
本物のアスペルガー症候群

『VCAで雷氷込でダンサーが6割削った』と言う大前提が有る話だったのに
それ前提で>>776と>>781と>>787の人が、バフ込みならクルセSSに勝つ、バフデバフ完備なら勝って当たり前だろ、バフデバフ微妙だとSSでも微妙と言う発言をしてるのに
一体どういう精神構造してたらそれがソロのバフデバフの話やソロの火力勝負の話になるんだろうか？一体誰がエアプなんだろうか？
安価ないと相手が分からんとか文章内容が全く判断できないのだろうか？自分が勘違いしてるだけなのに狂ったようにレス付けて噛みつき過ぎじゃないのだろうか？
等々の疑問が尽きなかったが、どうやら会話が出来ない他人の発言が理解できない統合失調症の、メンヘラ自演荒らしひなんぷ大先生が暴れていたのか……納得だよ。
こんなメンヘラが全スレに常駐してたらそりゃどのスレも過疎るわな、話の前提すら勝手にすり替え趣旨も論旨もネジ曲げて意味不明な反論してくるから会話が全く成り立たない、過疎って当然だな
もしかしてひなんぷ大先生はスレを潰すことでドラネスの評判を落とし、ハンゲの業務妨害しに来た他ゲー工作員なのか？迷惑すぎるだろ

その大前提がそもそも間違ってるんだけど
本スレがどうこう言ってたくせに見てないのか？
それ削ったのクルセだ
都合の悪い部分はスルーっすか
素敵な頭してるなぁ

一体どういう精神状態をしていれば『VCAで雷氷込でダンサーが6割削った』と言う話がソロの話や、突然出てきた妄想クルセの話にすり替わるんだ？
つまり頭がおかしい人間には何を言っても無駄と言うことだね、まさに話にならない、前提すらすり替えまくるから会話が成り立たない
ひなんぷ大先生の思考に付いていける人間は居ないだろうね、スレが過疎るのも道理

ついでに過去ログも見て来た、2015年1月26日21時24分のレスでE12のダンサー使って6割削ったと言う発言が有る
その僅か2分後にクルセが削ったんだろと言う煽り、そしてさらに3分後に投稿者が、3発しかねえのに見間違えるわけ無いだろと言う返答をしてる
さらに3分後に、また別の人間が雷と氷結だけで軽く4倍以上のダメージになると言って、遠回しにダンサーの火力ではなくバフデバフが強いだけと指摘してる
これらのやり取りが合った上でここにレスが投下されてるわけだが…
ひなんぷ大先生は『都合の悪いレスは完全にスルーして、しかも巧妙に嘘を混ぜて事実をすり替えて話を捏造し、自己弁護を行ったり煽り返しを行う』と言う事か
自分が理解力不足で勘違いしてるだけなのに噛みつきまくって暴れて、その間違いを指摘しても謝罪する気は一切ない悪意の塊
本当にひなんぷ大先生は会話が全く通じない、悪意そのもので荒らし続ける悪質な荒らしだね、自分が悪くても絶対謝らない精神障害者、スレが過疎るのも道理

こんな過疎スレでも2IDで自演して荒らすようになったんだなぁー
チョン行も堕ちたもんだねw
ネル晒し丸々2スレにわたって、しっもと言い争って以来だねチョン行w

ひなんぷ大先生は『返答が出来なくなったら知能障害を起こし、自分を叩いた人間を自演だと騒ぐことで都合の悪い話題を逸らそうとする』
自演してるのもひなんぷ大先生だけじゃないか？どう考えてもあり得ないような前提のすり替えを行う発言は、全部ひなんぷ大先生の発言だよね

だいたい自演自演と騒いでるが、公式掲示板で自演しまくった挙げ句、キャラバレして大恥かきまくって
ドラネス全ユーザーに対して、みっともない姿を晒したのはひなんぷ大先生だよね、余人には絶対真似が出来ないキチガイの極地だよね
全ユーザーとハンゲ運営に対して『ひなんぷ大先生は姑息で卑怯でみっともない自演を行うキチガイだであることを自分の手で証明し、自分で自分の信用を地に落とした訳だよね』
自分が自演しまくって頭が完全に狂ってるから、ひなんぷ大先生を叩いた人間が同一人物に見えるんだよ
ひなんぷ大先生には相手に自演する理由がないのも分からない、都合の悪い突っ込みをスルーするのに必死だから状況判断も出来ない
自演しなくても完全に此方の意見がひなんぷ大先生の嘘を見破ってるじゃないか、それで言い訳できなくなったから知能障害のフリなのか？ひなんぷ大先生は良い笑い物だね

どうでもいいからよそでやってくれ

チョンチョンと発言してるのも自分が中国製スマホを使って自演したり、在特会に反応しまくって住人から『ひなんぷ大先生は在日中華』と言われたのが発端だよね？
自業自得で自爆して住人から叩かれたら、知能障害を起こして必死になって鸚鵡返しか？ひなんぷ大先生は本当にみっともない真似ばかりするね
ひなんぷ大先生は恥知らずの精神障害者だから、住民皆から見下されて笑い物にされても気にしないのか？気持ち悪い障害者だね

>>799
多分ひなぷぅ＝ID:R08xVn9Q＝ID:v6fNA76w＝ID:7xYSveZH＝ID:9BfNr6Im＝ID:7YRX76ym他暴れてるキチガイ
ひなぷぅお得意の自作自演の狂言回し

ひなぷぅは自己愛性のアスペルガー症候群だから
架空の敵を作って自分で自分を叩く演劇をすれば、被害者を装って言い逃れして、スレを荒らした責任を丸投げ出来ると思ってる

本スレでも職スレでも自作自演してスレ潰してる
スクリスレ、レンシアスレ、パラスレ、マセスレ、FUスレ、エレスレ、全て対立喧嘩煽り合い、荒らし手口が一緒だから多分間違いない

長文きもいっすねー

両L12で物理90000雷27%FD20%CT89%
紋章とかタリスはほとんど70

強化きましたね

正直、現状でも需要は十分にあるし強いけど、積んでも火力が出ない悲しみをなんとかしてほしいなｗ

強化ってどんな強化くるんかなぁ
ほとんどのスキルがスキルでキャンセル出来るんだし
例えばグレズやチェイサーの後の攻撃には1スキルだけ防御ダウン、
スウィートサークルやダスクハンターの後の攻撃は1スキルだけ一定時間味方に加速バフ、
とかコンボ重視したような強化来ないかな

まぁどうせバブルなんだろうけど

ダンスのCTを使いやすくしましたという名目で
CTを短くして効果が下がって需要が大幅になくなる

バランス調整というか
火力はYD初期までのバグを仕様にすれば丁度いいような
あとはLFの浮きみたいに踊り続けてPTにバフ飛ばす感じになればなぁ

本スレで話題が出たから来たけど長文ばっかじゃん
もっと手短に踊れよ

フライトールEX設置で止まらないし威力も強くなったで素晴らしいんだけど、EXじゃない時の操作感のほうが好きだったしやりやすかったなあ

両方持ってるけど動かしてて楽しいのは断然ブレダン8:2くらいでブレダン
火力出る&ネスト楽なのは6:4くらいでスピダン

火力の出す機会の恵まれ具合が、スピダンの方が圧倒的に高いよな。ボルケコアもどのラウンドも安定して火力出せる。火力と死ににくさも8 :2やと思うわ。

今の瞬間火力ゲーとネストの特性に合ってるのはスピダン。ブレダンとスピダン、どっちも変わらんとか言うやつはBD辺りで思考が止まってるエアプ。

ブレダンは火力出しきるまでに時間がかかりすぎるからな
修正待ちだわ

今の瞬間火力ゲーとネストの特性にあってるのはスピダンじゃなくてダンスだと思うんだわ
スピダンブレダン両方バフ撒いて火力職に任せるからどっちも変わらんは真理

正直上手くダンス入れてくれればどっちでもいい
火力を出すのはダンサーじゃなくて他の職だしな

ただ、ブレダンはそこそこの火力のスキルを手を緩めることなく出せる
スピダンはメインスキル打ち込んだらあとが手薄になる
中火力を重ねるブレダンと、大火力を一発ドカンと入れるスピダンって感じだわ

>>811=812
急にどうしたの、両方E10のユニクロ装備だけどダンサー同士の火力なんて殆ど殆ど変らないよ
TAタイムはむしろブレダンの方が早いじゃん、攻撃当てられない人？
死に易さって無敵有りまくりのブレダンで死に易いとかかなり意味不

8:2と言うのは、火力が4倍違うと言ってるのと一緒
つまりエアプの振りして意味不明な発言や嘘で釣る、いつもの対立煽り君
それ以上は触るなよ

賛同レスってだけで自演認定に喧嘩腰
ひなぷぅかな

ちゃんと文章を読めば火力を出す機会に恵まれたスピダンとあまり火力を出す機会のないブレダンで比較した場合に8：2くらい差が出るってことになるんじゃないの？

毎回思うけどダンブレ当てれるのにエレスト当てれない機会なんてそうそうねーよ
それにスピダンはexで置きやすくはなったけど動かれたら終わるってデメリットも発生したわけで

もともとのフライの範囲が広いから、多少ズレてもまず当たる。
なのでそのデメリットはほぼない。
これはexになる前からも同じ。

ブレダンスピダンで、ダメ変わらん派は理由がまるでないから、信用されないんだろ。スピダン派は理由があるのに、前者はなんで変わらんのかもないしな。TAでもとか言ってるけど、スピダンのBD動画なんて検索しても、ないからこれも嘘だろう。

挙句の果てに、ダンスで他の職が火力出すとか本末転倒な話にもってくし。

vEのスピダン、vPのブレダンでいいのにね～火力変わらないって言ってるのはブレダンの人が認めたく無いだけでしょ
まあ他職から見たら時短枠ってのは同意だけど

>>821
ガスト+エレガンス10000%
フライ＋ジェネ：6000%
はい論破
Lv70まで弱かったのがそんなに悔しかったのかなｗ

ちょと質問
先日ＶＣ野良で行った時にＦＧ使ったらＭＰ切れて回復できんからやめてほしい
ってＬＦいたんだけどそんなんあるの？
まだ最近育てたとこなのでスキル回しがイマイチなのは認めるが
どうなのかな～って

なんでダンサー同士で言い争うん？
仲良くしようぜ

>>824
CoHアクション短縮入れてこいカスって返せばいい

>>824
攻撃当たんなカスって言えば解決

LFに攻撃当たるなっていうのは無理な話だろ

味方のPSが低いなら結構難しい問題だな

マナリフ1止めしてるLFだったんじゃない？この場合FGでMPが0になるとしばらく浮くことすらできなくなる
同じタイミングで浮きSA破壊されてると絶望的な状況だわな
あとCoHアクション短縮入れてない奴おらんやろ…

ファントムガードはMPマッハの職に使うと嫌われるね。その職が範囲外にいる状態で使えば問題ないよ。

MP枯らすほど食らってたらかなり致命傷だと思うんだけど。下手したら死んでるんじゃないか

試算してみた　俺LF、HP150万MP20万
HP50万残るくらいの攻撃なら避けない、つまり被ダメ100万までは許容する
ファントムガードM振りで100万×24%×30%でMP72000が飛ぶ
改変後浮きのMP回復量を多めに見積もり1秒2%としても4000しか回復しない
18秒間浮き続けることでようやくMPは回復する、この間に再度攻撃を食らうかは人それぞれ
加えてファントムガードの影響で被ダメが小さくなり、LFはより被ダメに鈍くなる(=MP消費量はより多く見積もってよい)
人によるかもしれんけど俺はご遠慮願いたいな

フレのＬＦがＨＰ130万　ＭＰ23万って言ってた
ＦＧ使われると浮けなくなるし勿論回復もできなくなるらしい
それで他の職から文句出ないなら良いと思うけど
ということはＦＧ使う奴は痛い奴になるのかな？

>>819 >>821
決着ついてるから蒸し返すのもあれだけどさ、火力4倍差ってのはSSと砂くらいの差が有る訳よ
そんで>>823のレス見れば分かるように、本来はブレダンの方がスピダンよりも火力高いんよ
で、お前等みたいにPS無くてブレダンスキル当てれませんっていう人の主張を加味して、ブレダンとスピダンは同程度って言ってるんだよ
それなのにどこをどうとったら火力4倍差になるんだよ、お前はいつからSSに転職したんだよ？ｗスピダン使う奴が痛い子と思われるから止めてくれ

>>834
スクリーマーのバランシングの時にLFのMP回復が17％→1％になって極端に弱体化したから、もうFG使わない方が良いよ

浮きCT中元気玉くらいしか投げてないがキュアやエナジー回しても72000減った程度ならまだまだ余る

そうだぞダンサー同士でいがみ合うなよ
恨むべきはサマナーだからな勘違いするなよ

FGってSA上がるし常時展開でよくね？

ダンサー改変でFGも一緒に改変してくれんかなぁ

ずーっとなんのスキルだろうと思ってたけど
ファムガのことならPGじゃないんですかねぇ？

Phantomだしなｗ
あれだよ、きっとローマ字読みなんだよ

ファムガはいざという時にしか使わんなぁ
HPとMPの比率の差がある人にとっては一命を取り留める確率より、MPが枯れそうになる方が高い
全体死ギミックの時に生きる可能性がある人がいたらジンも混ぜて使ってるわ

>>835
倍率しか見れない時点でバカなんだよ。
だから叩かれんだって

倍率しか見れないって人に言っておいて三行目読めないとかどんなウケ狙いさ
今まで火力差の話題なんてほとんどなかったのに80からこの話題ループしすぎ

じゃあジンの持続紋章の話しちゃう？

しませんが

新米踊り子なんですがFD積まなくていいって聞いたけど本当ですか？

どの程度の新米か知らないけどFDの事考えるのは後でいい
とりあえずジンとダンスのタイミングというダンサーの仕事覚えるの優先

うん。FDそんなに積まなくていいと思うよ。武器防具についてるFD分くらいでもいけなくはないし。

ダンスで上がるからFDより素ステあげたほうが恩恵があるってことですよね？
あとHPはいくつくらいあれば十分ですかね？今は80で150万です

装備から入る奴か何に行くかによるけど、現状だと150万あれば十分
FDダンスは込火力に乗るから素ステだろうが込火力だろうがどっちでもいいけど
ジンの恩恵受けやすいのは素ステ（微々たるものだけど）

あと、本当にダンサーの火力には期待したらあかん
おまけ程度、雑魚殲滅用の職くらいで思ってる方がいい

普通に150万ていける？
100万くらいしかないから結構火力落とさないとダメかな

火力落とさずHPあげなさい

150万とかどんだけエアプ野郎が集ってるんだこのスレは・・・

80～90万もあれば全然足りるよ。
装備を+7までして生命70中級くらいでも届くと思うよ。

HPがどれくらいあれば～って質問自体が単純なんだよ
確かに死ななきゃいいけど、他に死なずに火力のある人がいればその方が勿論良い
あまり保身に走り過ぎるのもどうかと思うぞ

ID:tQFOLPaRがどうしたいか全然分からん　HP極のダンサーでも作りたいのかよ

>>853
お前がHP150万に対して高いのか低いのかどっちを思ってるか分からん

あ、そんなもんなんですね
一応防具胴+10の他が8とか9で竜球も上級じゃないやつだったので、みなさん200万くらいあるのかと思ってました
火力面は確かに低いです素物攻が7万くらいです

>>855
すみません、下手くそなのでHP重視してしまっていただけです
以前pt募集に参加した時、ダンサーは火力枠じゃないからと言われたことがあったので、火力面をあまり意識してませんでした。

アクロと一緒で準火力職。
アクロが敏捷削って生命入れるとかしないように
ダンサーも生命削って、火力下げるとかありえん。
エレスとかと勘違いしてないか？

下手くそなら仕方ないが。
まぁ生存しないとネストクリアしてもダイズ振れないし。

＞857火力も７万もあればぜんぜんいいと思う。

わざわざ火力削ってHP上げる必要もHP削って火力あげる必要もない

エルフダンスとジンにしか期待してないからどうでもいい
そもそもキャンセル掛かりまくるから余裕で避けられる