【ドラゴンネスト】 BDネストスレ Part3

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 16:11:25.22 ID:2GDZYrpD

ブラックドラゴンネストの攻略情報スレです。
確定情報とは限らないため真偽は自己判断のこと。

■お約束
・ブラックドラゴンネスト攻略に関する話題なら何でもOK。
・過剰な職叩き晒し等禁止、愚痴は愚痴スレへ。
・荒らしは触られるのが大好き。黙ってNGしてスルー推奨。
・情報提供は有志で大歓迎、ただし強制ではないので他人に強いるのはやめましょう。
・次スレは>>970が、反応が無い場合は>>980、その次は>>990が立てて下さい。

■前スレ
【ドラゴンネスト】　BDネストスレ　Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1392180115/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 18:37:37.81 ID:4M1WWnCC

スレ立て乙

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 21:34:35.85 ID:e219np3x

スレ立て乙

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:04:10.58 ID:q4FLS0EU

メインPCのグラボをRadeonHD7870からGeForceGTX770に変えたら変わったこと
3Rストンプ前の炎が見やすくなってどの角度に向かうかの判断がかなりしやすくなった
BDメテオの吸い込み範囲の渦がRadeonの場合のほぼ真っ黒から画質設定同じでも地面がしっかり見えるようになった
そのためメテオ落下の目印がしっかり確認できるようになり吸い込まれても避けやすくなった

最適化は言わずもがなGeForceな模様
サブPCもRadeonHD7750から今話題のGTX750tiに変えたわ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 14:59:31.26 ID:vbY6raZc

パルーサの紫ビーム修正
ゴーレムの破滅の玉の周期が90秒に変更
アバター受け不可能

現在ゴーレム戦終了時にバフがかからなくなるバグが発生している模様

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 18:01:46.76 ID:wTOfvpla

まーじか
1回落としてくるとミッションとれないし30分ミッション厳しいな
玉0回でもバグでるのかね
開幕即ゲージいれてから壁壊してエクセレダンスで押し切れるけど

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 18:04:00.24 ID:6m/J47zY

サブで行ったけど時間ミッションは取れたよ
一回落としたけど60分は問題なかった
30分は知らん

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 18:04:16.19 ID:wTOfvpla

あ↑一応解説
スキル優先度の都合ね
3ゲージ壁後に2ゲージに入ると発狂の優先度が高いので発狂モーションに入る
火力あれば壁壊してエクセレダンスが一番楽

落としてると時間的に30分がきついってことじゃないの？

30分取らなくていいだろ別に
なんで今の不具合起きてると知っててこのミッション取れないって不満言うんだ？ｋｓｇ

玉喰らえばバフ入るらしいから1回だけ玉発動させて全員で喰らえばいい

>>10
不具合起きてることに不満もってんだろがｗ

本体戦が無の試練状態でハードモード
今のとこ2回いって1回目は2pから、2回目は1pからバグ発生
どちらの場合も4pの旋回ブレスあたりで誰かが落ちたり死んだりすると直った
なんらかの条件を満たすとバフが再び入るようになる模様

デバフが転移し続けてるから
死人がいると止まる模様

全員が死ぬ（全員リログ幽霊後復活）か
デバフの効果時間が切れる（10分？）までに倒すか
誰か死ぬ（幽霊でとまる）か

対処法はこのへんかな
生存優先（）だと誰か死ぬまで無の試練モードですわ

リログ試したとき即復活してたからわからないんだけど
リログ幽霊状態で待ってたら止まるかな？

本体入場前に全員リログでデバフ消せば行けたって聞いた

pで1回クリアしたから次は消化慣れに入っていくからお前らよろしくな

玉うけたやつがリログすりゃいいだけ
5Rクリア後バフ欄みてみ
とりま運営しね
マジでこのゲーム運営がつぶしたわ
いいゲームなのに非常に残念だった

玉受けたやつだけリログしたら他のPTMに感染るだろ

>>20
そのこと忘れてリログしたら1人やっちまったわ
消化するのしんどすぎ

エアBD勢でた

エア勢って本当にいるんだな・・・
5Rクリア後に玉ついてるやつだけリログで解決な

どうしてもエア勢って煽りをいれたいのはわかった

固定が金曜だからメンテ後にはまだ行ってないだけ
失敗したくないから正しい情報書き込めよ
少なくともこれまではデバフ付いた奴が落ちるとランダムで他の人にうつってたし
うつった人がすでにデバフ付いてた場合即死

なんで5R最中にリログするんだよ笑
終わってからっつってんだろ

>>24
>>25これみてもまだ煽りって言える？ｗｗｗ
このレスは煽りたくてやってるけどｗｗｗ

これをエア勢と言わずしてなんというのですかね

>>25
人にお願いするなら自分でやれや！！！！！！！！！！！！！１

5Rで球のデバフもらったキャラは5R終了後以降バフがかからなくなる→戦闘終了後にデバフもらったキャラのみリログする必要がある
5R戦闘中にクラ落ちしたキャラが既にデバフを持っていた場合、他のキャラにデバフが移動する→PTの左上のキャラに移動、既にデバフを持っていた場合即死

こんだけ

玉もらってないやつもバフかからなかったが
もちろん誰も接続切れしてない

>>29が正解。
他はエア勢。

>>30も正しいぞ
玉受けたキャラがいると他の人もバフかからん

わかってない人いるみたいだね
5Rの珠デバフをもらうと同時にバフ消しが入る仕様
デバフの効果時間（10分程）が経過するとデバフが消えるが
消えると同時に次々と高速でPTMにデバフが転移しだす
そうなるとデバフと同時にバフ消しが入るのでバフが一瞬しか入らなくなる
このとき既にデバフをもっている人は転移の対象にはならないので
バフが維持されるがデバフが治ると対象にとられる
なので対策はデバフが切れる10分以内に本体を倒すか5R終了後にリログしてデバフを消すか

>>33
リログするとそのキャラのデバフが他の人に転移するってことを考えると、
全員幽霊にならないと完全に消せないってこと？

>>34
リログして転移するのは5R中
だから5R終了後にリログすればデバフかかった数名だけでいい
転移が始まった場合は全員幽霊になるのが一番確実な解決法

エアエアいうだけのやつよりかっこいいな

いや・・・
俺23で完璧な回答してやってるよな・・・
日本語読めないの？

ならエアエアいうだけのやつじゃないんだろう
いわせるなよ

４Ｐの目のクールは何秒ですか？

５Rのバフ消滅直すのにデバフかかった人がリログしたら全員鯖切断されたわ
リログでギミック回避されるからって対策するのは別にいいんだけどさ
リログしなければならなくなるようなバグ残したままアプデしてんじゃねーよクソが

5Rおわったらさっさとリログしねーからだよ
8人全員リログすると高確率（ほぼ確実）で切断

デバフ持ってない奴が幽霊状態になってなきゃいけねーんじゃねーの？

破滅の玉デバフは時間(10分前後？)で消滅するんだけど、なぜか消滅のタイミングでバグる。
最初に玉を受けた人のデバフが切れてバグり始める前にデバフ持ちが全員リログすれば大丈夫。
バグが始まってしまったら8人全員幽霊にならないとダメ。
悠長に本体説明とかしてると大変なことになるって話。

プラクティスでエレスに3PゼニウスもたせるPTにいくつかあたったんだけど
エレスにする理由なんかあるん？
削り補助と氷掃除に回ったほうがいいと思うんだが

>>44
氷駆除はウォリやあくろやダンサーのほうが早いし、そもそもエレスの攻撃は赤に攻撃してしまう恐れがあるから

アセント＝誰でもいい
メルカ＝パラ、プリマセLFで補助
アイス＝瞬殺できる職
キシト＝余った誰か

盾聖斧光＋鴉氷悪踊って構成結構あるけど、安定感ないだろこれ。
鴉がPS雑魚だと全く減らないし、鴉が死亡でもしたら7人残っててもお通夜モードになるやん。
最悪ソロでも終わらせられる火力職を2～3人連れて行ったほうが結果的に安定するよな。
まあ、そもそも踊や悪の火力が低過ぎるのが問題なんだが・・・

8人生存を目指す構成が一番安全で早いのになんちゃって火力いれてバフ減らして死人がでるような不安定な消化をいつまでもするのか？

>>44
補助するほど硬くねえからな3P
HCなら違うかもしれんが、Nは仕事ないエレス安定

>>47
そりゃクソ装備なだけだろ
パラプリLFの3人残りでも台座1回で0.4くらいは削れる
7人もいりゃ余裕

>>49
パラプリマセLFが全員HP特化なんてよくある話じゃん。

氷さえ生きててくれれば支援職でもそこそこ削れる
逆に氷落ちると火力そろってても削り遅くなる

3Pは火力職が不甲斐ないときは氷をバルーサ補助にまわさないとかなりぐだる
氷をキラムにまわすのは火力に信頼を置ける場合かな

生存優先の解釈は人によるが
１枚も鱗持って帰りたがんないリーダーいた
他にも1人が死んでてそいつも鱗持って帰らなかった
ちなみにバルな
死んだやつからすればひどいやっかみを買われそうなのだが逆の立場ならどうなっていたことか

盾聖斧光+烏艶氷火踊呪マジェから4で火力一人死んでも安定
悪はスピブバグがあるし火力ないからいらない

>>47
アクロがいらん

そこに火力キャラでOK
E10程度じゃないL+12持ち鴉2号、マジェ、アデ、スク、悪あたりかな

氷いるならスピブの効果は大きい
あとテンペならバインドあるから鴉氷いるなら相性いいと思う

なんだかんだで瞬間火力が大事だからスピブは優秀なんだよね

スピブ無いと凍結維持出来ん氷なんておらんやろ…ダメージアップに直すと雀の涙だわ
パラいるの確定だしバインドEXの被害30％は140％＞170％で実質21.4％アップ止まり、しかもCT11持続5秒

スピブは攻撃当たらないバグ発生するからいらん
一発がでかいダメの攻撃スカったら何の意味ないし
ダンサーかマジェいれて削り時に一気に削れた方がいい

ダンサー居るの前提の話だろ
アクロじゃないとダメってことは全くないがじゃどれいれるっていうと上に出てる職かアクロのままでもいいんじゃねってなるな

悪入れるくらいなら構成にもよるけど呪で烏艶火マジェの火力底上げの方がいいな
呪は野良じゃあんま見かけないけど悪より全然火力あるし
悪は＠1枠何入れるとなって一番に出てる職じゃないな
艶火呪マジェから2職いるなら月＞悪になるくらい月もいい

>>60
47からの話でアクロはいらんだろって話なのに艶火呪月とか意味分からん

アクロが他火力に変わったところで大した火力UPにはならんけどな

こうやって2chでしつこく言ってれば本当に募集から悪路が消えるから恐ろしいわ…
廃火力じゃない野良ならアクロいれば凍結や鴉のスキル回るから
必須ではないにしろ有りだろう
てか絶対固定目線で語ってるやつおるわな

できるアクロなら大歓迎
だがネルの野良アクロは気づいたら死んでる奴等が9割だからいらない

アクロの代わりに2ndレイヴン、AW、マジェ、スクリ、アデがベスト
ただしこの枠はU+9↑必須な

属性全員にU9とか地雷だな
U11じゃないとくんなｋｓｇ状態

悪はなしじゃないけど残り枠の優先度は低い
スピブで攻撃スカるバグあるし
内の固定にスピブ入ると引っかき被弾率跳ね上がるやついる
野良でもそんなのよく見るし
いらなくないけどいてほしくもない
そんな女いたことあるだろ？ｗ

スクリ推しの人がいて嬉しいわ。
野良での募集見たことないけど、今は結構やれる子なんやで…

早く諦めろって…

スナいると凍結維持ほんときつい
アクロも2重にする前に凍結割られるからスピブで差し引き0かな
アデはヒット数まあまあで耐性低下時短もちだから相性いい
インジェク中にアイスビームはちょっと悲しくなるけど仕方ないね

なんかL12当たり前の固定における最適構成みたいな話になってないか？
俺が言いたかったのは、E10当たり前の野良PTで集まり易さ、討伐成功し易さを考えて欲しいって話ね。
強い鴉が確定でいるならそいつ中心の構成でもいいと思うよ。
ただ野良でどんな奴が来るかわからない状態では無謀過ぎるだろって。
そういうPTに限って7人揃ってるのに頑なに＠悪や＠踊とか募集し続けて出発出来なかったりするし。
それで時間だけ掛かったり、鴉が雑魚でｇｄｇｄとかアホらしいじゃん。
正直なんでもいいから属性火力職を募集した方がすぐ集まるしPTも安定すると思う。

アデやってればわかると思うけどエレスの凍結状況にかかわらず
バブルが必要でウォールウェーブの前にビーム撃つことは多々ある

時短いるずにＡＷとＬＦ被らせてるようなＰＴには絶対入りたくないな。
何考えてるかしらないけど確実に遅いだろ。闇ＰＴにしようが時短ないと烏とかスキル全然まわんないぞ。

鴉でスキル回らないとか時短紋章7枚無しで片特化したアホの子だけだろ

>>73
AWは火力回復支援がどれもそれなりに強いからラス１枠ならいい方じゃん。
その理論だと闇ボウセレアナはゴミってことなのか・・・
ってか時短にアクロいれるならアデかフィジ入れろって思うわｗ

スナは闇だろうが凍結割るから結局全体の火力50パーも下がって迷惑

アクロ入れるならアデ入れて時短ガンガンＰＴで行くのがおすすめだなー。
アクロ単体じゃ今一なイメージ。
アデマジェで魔攻ＰＴで行くのもいい、ＡＷとかと相性もいいし。
闇ボウは闇ＰＴなら全然あり。

ニコニコにAWの動画あがってたけど普通に火力でいれても強い気がするしありだなあ
LFの影に隠れてたけどやっぱアサシン職はどれもつよいね

強いアクロと弱いｱｸﾛを比較して分かるように
職性能が全てなんだよ
AWは時短持ちじゃないからFU入れたほうがマシだわ

どんだけ時短に拘ってんだｗ
時短なんて討伐速度を求めるレベルじゃなきゃ必須って程でもないでしょ。
正直２枠目の火力なんて属性火力職ならなんでもいいよ。
できればアデがいいって程度。

そういうお前も時短だけに飽き足らずさらに属性火力に拘りすぎて吹いた

じゃあ火力枠にソドやボウ入れるのか？
残念ながら現状無属性火力に居場所は無いんだよ・・・

じゃあＦＵ否定すんなｋｓｇ

レイブンアクロダンサーエレスの構成はレイブンが信頼できることが絶対条件。
アクロダンサーエレスは野良で補充できるけどレイブンを野良で補充するのは正気の沙汰ではない。

込80kのレイブンや60kのアデも平気で消化PTくるからな
信頼できる人できない人は確実に覚えたほうがいい

E10中級竜珠8人でも死ななきゃクリアできるのに何言ってんだ
野良に高望みする発言は益々過疎進行するだけだからやめろ
野良募集しといて一般人の文句いってないで廃人は廃人同士仲良く固定組め

本当にE10中級で行けてるのかな。
理論上行けるんだろうけど、アタッカーだけは結構良い装備無いときついと思うぞ。

Ｅ１０中級は職構成ガチガチにしないと５Ｒがやばい

込み80kのレイヴンとか野良なら大歓迎なんですが
むしろ80kが野良レイヴンに任せられるライン。
E10E10 中級疾風　70アクセ　70エピ紋章で65kだからな
そこからレアFD詰んだり信念マゼンタ入れたりしてやっと80kだろ
そこから上はE11や12かBDUに手出さないと無理
4人ネストのE10指定で入ってきてるレイヴンなんて8割は60kさえ怪しいぞ

>>86
俺もそう思うわ

込80Kレイヴンだって野良じゃ十分強いだろ
ギミックで詰まなきゃなんでもいいわ

BDU売るための工作じゃんよ

HP６７万　９０ｋのレイヴンで野良お邪魔させて頂いてます。

>>78 ニコ動のAWは１５０k↑だぞ
それでAW強いなんて言われても何の説得力もないで

アデいるとGS凍結の持続時間がやばいんだよな
本体やゴレみたいな6HITする相手ならGSだけで1枚常時レベル

まぁデストタンクにしてパラ省くのが一番構成ゆるくなると思うけどな
デストプリLF氷＠4ってなる

デストでデバタワディスエン回して更にタゲも取るとか安定しないぞ
4R1Pもデストは無理だし本体1Pも安定とは行かないだろうな
3R5Rのエレオも優秀
パラ削って火力入れても早くなる未来が見えないんだが

現状だと振りかぶり含めても、1秒しかプロボ時間余裕ないし安定は無理だな
チャージを味方にまわさなくていいなら、デヴァタワディスエンは余裕だがｗ

5Rはともかく3Rでエレオとか何の話だ
メテオなんてプロテチャージだけで十分すぎるというか
セレアデいなかったらコンビクのままだわ俺

まぁそんなズレた話はどうでもいいんだけど
構成がゆるくなるって言ってるだけで
早くなるとも楽になるとも言ってないんだけど？

まぁマセ1LF1＠6が一番ゆるいんだけどな
野良の平均火力上がってくれば回復1氷1＠6になるけど

野良のレイブンは最低でもE10、YDL指、信念耳首ぐらいは
揃えてくれないと無理だよ
実際野良でE10中級龍珠8人でクリアできる率なんて
そうとう低いだろ

>>95
パラマセからすりゃメテオとかって思うかもしれんが
他の火力職で防御低いとエレオの恩恵は馬鹿にできないぞ
パラのお察し火力でコンビクとか使うくらいならエレオ使って火力職に
少しでも安心させてやれや

80キャップまでU竜珠見送り決定ｗｗｗｗｗ
BDUｗ大ｗ暴ｗ落ｗ確ｗ定ｗ

売り逃げいそげーー！！

>>97
メテオは魔法で魔法防御力が一番低いのはマセ
つまりお前は阿呆ってことだ

BDU装備に専用竜珠が無いなら今すぐ冠詞とコード仕様に戻してくれと…

>>99
マセは基本タンクにするから魔防上げるのが普通だし
アイアンあれば他職より痛くないわな
てか事故防止のためのエレオなのに使わない意味がわからない

HCへ行く予定のある人もいるから大して暴落しないし売り抜かなくてもええで
ゆるやかに値下がりはするだろうな

80キャップ来てから実装ってことはユニーク竜珠実装と同時に80エピだろ？
それで誰がユニーク竜珠揃えるんですかね…

８０開放後とかBDL持つ層しかU竜珠意味ないな

>>103
逆に考えるんだ。
そこまで引っ張るってことはU竜珠つけると80Eを超えるのかもしれないと。

>>78
AWは職性能は十分だけど、フォルタナ＋L12持ちが少ないから高速で消化したいPTだと敬遠されてる感じ。

U10↑とかで鉄板職以外募集したら晒されるし、だったらガチガチ職指定するわって話なんだよなあ

70L先に実装して70Eはめた廃層と
氷河期が終わるのを待って80E武器の80E竜珠嵌めたゆとりが廃どもといい勝負できるようにするためだろ

しっかり装備揃えてるAWと鴉だと鴉のがつよい？

>>109
PT構成次第
だが基本AW入れるなら鴉セットにするし
そうなると当然鴉のが↑

>>109
比較にならんレベルで鴉のが強い
LF無しでの鴉とAWならそこそこ差は埋まるけど、それでも鴉が大分上
LFいれば鴉にタヌキバフ入るわけでもうAW論外ですわ

LF+鴉とAW+鴉なら後者の方が強いよ

BDHCも、時間制限は40分だろうけど
今30分きれるＰＴじゃないと無理ゲーじゃない？
そう考える70Eの方がＦＤがある分、火力は上になる
どうせ避けられる攻撃は全部避けないとBDUだろうが70Eだろうが
死ぬわけだし制限時間や火力を考えると暴落も糞もBDUはゴミだろ

今70EとかBDU言ってる層は最低限のＦＤしか積んでない思うけど、それでも70Eのほうが上なの？

武器にYDLつけてる層ならまだしも、武器70Eの人がHCへ行くならBDUにする以外の選択肢はないでしょ
70EからBDUに乗り換えた人ならわかると思うけど、全然火力違うからね
多少なりともFD積んでるような人ならまた別かもしれないけど、それでも防具70E武器BDUにするだけだし

>>115
YDLも持ってない、FDすら積んでないような層が
BDHCクリアなんて、できると思ってるの？
NBDですら40分きれないんじゃないの？

そうそう無理だからさっさと別ゲーに移住しとけ
間違ってもシュパン売ったりしてYDLBDU叩くなよ

>>116
>そう考える70Eの方がＦＤがある分、火力は上になる
って書いてたから、70EよりBDU武器の方が火力は高くなるし
BDHCへ行こうと思うなら最低でもそれくらいは揃えないとダメってことを言いたかったんだが
NBD40分程度ならBDU10で固めれば構成次第だけどいけるよ。30分は無理だろうな

>>118
防具の話をしてるんだけど？
武器70E→BDUなら強いに決まってるじゃん

>>119
なら>>116の時点でそう言えよ（笑）
武器って書いてレスしてるのに無駄に噛み付いてきたから武器の話も含んでるのかと思ったわ

あーすまん、ちゃんと書いてなかった失礼

こんな過疎ゲーでYDLもないFDすら積んでない層ガーって廃人さん必死だなｗ
誰も登らないお山の大将が粋がってるってウケルわ

過疎ゲーであっても遊んでいる人がいる以上何もおかしなことではないし
攻略のためにFDとか装備について考えるのは普通。30分切りだってミッションとして存在してるわけだからな

•不具合修正
■ブラックドラゴンネスト第5Rにて「破滅の球」を受けたキャラクターについたデバフアイコンが消える際、
パーティメンバー全員のバフ効果が消滅し、新たにスキル等でバフ効果を付与出来ない問題を修正しました。

FD積んでない場合は70E→BDU防具でもそこまで火力変わらなかった
それでもレイブンで120kは確保できるしありだとは思うんだけど

BDとかでADマクロまだ使ってる人いる？
いつの間にかマクロが途切れるようになったんだがこっちの設定が変なのかな…

３Pって赤い雑魚いる状態でバルーサ倒しても問題ない？

問題ないぞ

特に赤だからまずいという問題はないが別の問題はある
どのモンスターもそうだけど沸く瞬間に無敵判定がある
そのタイミングでパルーサを倒すと雑魚全滅の爆発？を食らわずに赤に限らず青とかも生き残る
そのため赤は攻撃しないようにすればいいだけだが、青に関してはパラに向かうタイミングで全体氷結をしたりする事故もある
なので10秒毎に雑魚が沸くから沸いた敵が青でないことを確認してからパルーサを倒すほうがいいと思う

なるほど、ありがとう

敵が強くなって40分制限なら廃装備か8無死安定のPTしか70キャップ中にHCはきつそうだね
今後くるであろうCTDでどれだけ削りが変わるかもあるけど

そういや赤殴った時の爆発って割合50％ダメージでいいんだっけ？
爆発時に現在HPが5割切ってると即死でおｋ？？

OK　さらにいつものデバフがつく　しかも時間かなり長い40秒以上はあった気がする

>>132
HP満タンで即死もあるしダメージ無しもある
使徒との距離で変わるような気がしてるが正確なことはしらん

あれ？どうなんだろ・・・
なんかあの爆発でマセだけ即死する事がちらほらあるから、
チャージングで最大HPが二倍になってるせいかなって思ってさ。

HP満タン即死はしらんがダメージ無しの奴がいるのは単に赤爆発の範囲外なだけ

だから距離で変わると

満タン即死は多段でもしてるんだろ距離関係ないわ
いっとくけどダメージ無しというか当たってないからな離れてる奴は

>>135
赤爆発は最大HPの50%くらうから、チャージとかジンで最大HP増えてると当然食らうダメージは増える

>>139
やっぱりそうだよねえ。
ほとんど食らってないマセがいきなり即死するからおかしいと思ってたけど、
チャージング直後に爆発食らってたって事かあ。
赤殴っちゃうのはいつ誰がやらかすか分からないから、チャージングも命がけなんだなあ。

チャージしなくていいと思うけど　LFが浮いてたり、即回復もらえる状況じゃない限り使わない方がいい

募集に書かずに庭園で生存ダイスっていうPTロクなのいない
身内死んだらリログで戻れなくなった
混沌味方巻き込んで失敗させるとか
庭園でいきなり言ってくる半固定のBDPTには入らんほういいぞ

生存優先で最悪死んだら鱗１枚すら渡さないリーダーいるからここも確認な
それがどうしたってんなら行ってもいいが説明不足だと思ったら死亡者報酬×かも確認せよ

生存優先ってのはあくまでダイスの順位が一番下になるだけだよな、
普通に日本語を理解すれば。

報酬なしなだ『報酬生存のみ』とでも書けばいい。

蹴おとしたかったら目でMPKすりゃいいな
バレたらやばいなら台座の回数増やせばいいな

募集に書いてない生存ダイスは庭園移動後でも抜けていい

眼でＣｏＬ出さないLFは氏ね

庭園で3P以前の死亡は報酬なしあったな

それよりひどいのはほぼ身内で固められたPTの報酬全ダイスな

報酬全ダイスなら身内が何人混ざってようがなんだろうが
期待値一緒なんですが

7人で全ダイスと8人で全ダイスの期待値が一緒となｗｗｗ

だれが7人全ダイスと8人全ダイスの期待値の話なんてしてるの？
8人の中で身内が何人だろうと一人当たりの期待値は一緒って話でしょ

正直台座慣れてる奴等なら
慣れてないとか苦手なやつはサクサク飛んでいけば簡単に殺せるわな
他にもいくらでも殺せるしなー

台座でドンドン先行く理由って↓の理由だろ。

・先に行っても自分は死なない
・8人密集だとキャラが見えづらい
・周りが見えていない

目や混沌と違って遅れて死んだ方が悪い様に見えるからタチ悪いわ。

>>151
身内側にとっては期待値なんて身内の人数次第で変わりますよー

>>154
色々エスパーしようと思ったけど、
これだけ意味が分からんわ。

>>154
お前バカか？
身内の人数が増えりゃそりゃ身内がアイテムゲットする確率はあがるが、
その分分配人数が増えるんだから結局期待値は一緒。
中学生から数学やりなおしてこい。

試しに条件仮定して説明してみそ

身内6~7人いれば身内が勝ち取った報酬は分配にすれば6～7人分でおしまいだよ
旨い話が思いつかない愚民共には理解できないだろうな

簡単な例を出すと、9万G封印無しで売れるアイテムドロップ
計算が楽なんで10人ネストとしよう
10人中10人が身内なら9000G分配になる

10人中9人が身内で、身内がダイスに勝ったら分配した場合は
90％　10000G分配
10％　0G分配
報酬期待値は10000G*90％＝9000Gで全く同じになる

いやいや野良が勝つ可能性を考えろｗｗｗ

ID:f1T+Hajkへ
ヒント
勝つ確率
と
期待値
は別物。

期待値なんてのはある程度の試行回数があって初めて成り立つものだから
何回も行けないBDではあまり意味ないけどね
結局は報酬をもらえるかもらえないかある意味1/2

期待値は野良側だろうが身内側だろうがそりゃ一緒だけど
だからって納得はできないわな

最初に説明受けてダイスに勝った人間が勝負なら俺は野良側でも納得するよ
だって全ダイスと一緒だし期待値に代わりは無いからね

>>162
期待値と統計は別物。
期待値は計算で求められる。

ID:f1T+Hajk の頭の悪さに呆れる

野良が死んだら期待値0になることをお忘れなくｗｗｗ

身内で死人が出たら期待値上がるのは野良だけなのをお忘れなくｗｗｗ

お前ら本当に期待値とか統計、確率好きだよなｗ
はっきり言ってどうでもいい
勝つか負けるか、儲かるか儲からないか世の中1/2だ

俺は明日朝イチでンゴロポポスだから寝るわ

バカの多いスレにゃ

期待値ってのは予想平均値なんだから結局統計と変わらないんだぞ
本当にわかってるのか？

7人身内だろうが完全野良だろうが、全ダイスで自分が受け取る報酬は同じだろ・・・ｗ

10回行って毎回1000Gもらえるか10回行って1回10000Gもらえるかの違い
要は同じ

>>171
もういいって・・・君がレスすればするほど君の愚かさ加減が露呈するだけだから。

まあ言いたいことはわかるけどな
10k↑で売れるような武器とか出ても全ダイスですって後出しで言われたら萎える
普通の人は少なくても分配が確実にもらえる方がうれしい
課金で装備揃えてる連中は口を揃えて1発勝負の方が楽しいと言う

>>173
ネトゲ廃人にはそれが同じに思えるんだろうあとはいわせんなよ

期待値は確かに一緒
ただ生存全Dっていう条件下で全員が同じ死亡率だとしたら野良は不利になるね

全員同じ死亡率なら期待値一緒でしょ

分配はただ単に面倒臭い。

ただ期待値っていいたいだけやろ
とりあえず高額品も含めての全ダなら前もっていうべき

武器だろうと一発勝負のが楽だろ
分配で即売り対決ばっかやってるから値下がりにも繋がってるんだし

分配だろうが個人売りだろうがみんな早めに売り抜こうとするでしょ
時間たって値下がることはあっても値上がることはないんだから

自分がリーダーで事前に報酬ルール言ってなくて4Rで自分が死んでクリア後にも生死のダイスルールに触れずに鱗類全Dにした場合お前らダイス振れる？

野良のやつのために分配なんてメンドイことするわけないだろ

説明不足だった非があるなら振りにくいだろうな
俺は振れない

たかだか数百Gのために心象悪くするくらいなら振らない

>>183
リーダのいうことを真に受けるほど野良は馬鹿じゃないから本体1p前に死×に切り替えると思うけど。

実際にあったことだけど流れは
入場前報酬分けルールの説明なし
4RでPTリーダーが竜巻で死
その後クリア
リーダーはクリア後に言ったこと全文
「武器が出たので分配します」
「分配は○○さんがします」
「鱗類は全Dにします」
それ以上のダイスルールについては触れずに鱗拾い始めた
そしてリーダーは当たり前のように全部ダイス振った

まさか振るとは思わなかったから正直びっくりしたよ
本体前に死んだのに報酬取るやつに出会ったのは初めてだった
大体リーダーが何かいうか何も言わなくても死んだやつが自重するとかだよな

入場前に報酬について聞かなかったお前コミュ障すぎ

逆に全ダイスという説明あったのに
2pで死んだ奴にptlがダイス無しを告げたこともあったがな

生存者だけで全ダのがうまいと思うが？
あれれ？死亡者を許しちゃうの？

入る前に報酬について何も決めてなかったらどうなっても文句は言えないわ
愚痴は愚痴スレに書き込んでそっとBLしとけよ

これ全部ネルの話か？バルは最初からPTに死?とか書いてるからそんな問題起きないわ

そんな地雷プレイかましてお前らなら振るか聞きたかったんだ
個人的には本体まで生存してれば振っても特に何も思わない程度の心持ちだけど
さすがに本体前で死んで振るのは驚いたわ
もうほとんど死なないけどもし自分が同じ立場になったら箱開けたら抜けると告げてケジメ付ける
もちろん事前の決め事がない限り振るなとは言わないぜ

まぁそんな無神経なやつばっかじゃないっぽくし聞いてよかったわ

>>188
4Rでリーダー死んだら自分から「やり直しましょう」って言いそうなもんだけど

バルの廃人がいるPtは生存優先であっても死ぬと報酬×だから
優先の認識の違いが争いを生む

認識の違いってか日本語正しく使えてないだけじゃねえかそれ
生存のみにしろ

報酬0ってのは野良じゃしない方がいい
本体前に死んだら戻りが普通

あんまり厳しいとどんどん過疎るぞ

こんな消化コンテンツで死んで報酬もらうとか恥ずかしくないのか
俺ならMPKでない限り辞退させてもらうわ

5Rクリアできる程度の火力あれば本体なんて柔いし行くほうがいいわ
入場券取りめんどすぎるし

アレンデルでポイントためて買えるだろ！！いい加減にしろ！

死亡者が報酬得られないようにもっと文言を拡散しろ
短く書けるのは生優死×かな～

ギリ火力じゃない限り一人死んで戻るほうがもったいないじゃん
ダイス自重にも期待はするし

お前らそんなだるい消化して報酬上げてるのか
ご苦労なこった

生存分配と生存優先は全然違う
生存分配ならそう書かないとダメだろ

死んだら何十分も報酬なしにドラネス起動放置しとけってか
絶対入らんわｗ

MPKみたいな故意でない限り事故であっても結局死ぬ奴が悪い
大体何十分も放置ってどれだけ早く死ぬつもりだよ
明らかな寄生思考

生存ダイスじゃなくてもまともな奴は死んでたら自重する
ただ死んでから10分やそこらで終わったら別になんとも思わないし振ってもいいと思う
死んでから1時間くらい少人数で削らせた後に当たり前のように振る奴はマジで消えて欲しい

死んで自重とかどうでもいいからお前らサブキャラの武器どうにかしろよ。パラエレはマジアバ当たり前、フュリマセが新月8くらいの武器、レイブンがＥ10。アクセ適当。削り遅すぎて誰かがミスってじり貧。こんな展開多すぎるんだよ。
マジアバで生存ダイスで～とか言われる身にもなれよ。

これドラネスの初期のころからずっと言われてるけど
PTMの装備に関してどうこう言いたいなら自分でPT立てろ
リダになって気に入らないやつどんどん蹴ればいい
でも実際そんなことしてたらなかなか集まらないからな

レアアバ当たり前だとは思うが盾氷がレアアバ着ても削りはほとんど変わらんぜ
火力出せる属性職の装備が全てだろ
ガデマセが30秒かけて与えるダメを1秒で出す職がいるんだぞ

×ガデマセが30秒かけて与えるダメを1秒で出す職がいるんだぞ
○ガデマセが30秒かけて与えるダメの数倍のダメを1秒で出す職がいるんだぞ

むしろパラやマセは冠詞付けて仕事だけしてればいいんだよ
70Eとか持ってハンマーリングやらホイールされたら逆にタイム落ちるからなまじで

あとエレスが知恵持ってなくてPTに1人も知恵がいなかったらダメだな
それだけでタイムが55分から70分になる

マセの冠詞ってなにがいいの？

それはマセスレで聞けばいいと思うが
知恵氷鉄壁盾が一番多いだろうしそれに被らない疾風加護あたりじゃないか
氷いない場合は盾が知恵もつこともあるからそのときは鉄壁
というか冠位もってない盾や氷ももう珍しくないよな

寄生デスト＆盾を極めた俺は両知恵両疾風鉄壁加護持ってるよ

鉄壁加護なんかよりも両疾風流行ってのほしいの

野良だとほぼ100％レイヴンがいるから鉄壁加護は別になくても問題はない
もちろん70E付けてくるよりは鉄壁加護の方が圧倒的に良い。
でもどの状況にも対応出来る両知恵Ⅲが盾も斧も最強かな
壁ギミックや3Rのゲージ後ぶっぱに合わせて温存して知恵入れれるならなお良し

冠位ガデでアバターLWが3000万弱くらい
スマイト2000万のガデフォ1000万くらい（金クリのみのダメ）

そりゃ火力と比べりゃ弱いけど
手抜きしてるとこれが半分以下になるんだから
ちょっとは変わるよ

は？

>>217
両疾風つくろうか悩んでるけど、疾風の効果って目に見えないんだよね。
実際どれくらいの増加が見込めるかって数値の出し方分かる？

>>221
CT無のダメージを1とする
CT率89％、CT抵抗50％
非クリ11％、銀クリ44.5％、金クリ44.5％
0.11＋0.445＋0.89＝1.445

両疾風でマイナス27％した場合、CT抵抗50％→36.5％
非クリ11％、銀クリ32.485％、金クリ56.515％
0.11＋0.32485＋1.1303＝1.56515

1.56515/1.445＝1.08314…
8.3％くらい上がるようだ

ちなみに防御率はパニアプロで防御率25％→18％
鉄壁発動で18％→11.7％
0.883/0.82＝1.076829…
パニアプロ前提でも7.7％ほど上がる

鉄壁持ち、加護持ち、知恵持ち
がいるなら両疾風もアリだけど
そうでないなら疾風鉄壁や疾風加護の片疾風で十分かな

検証のしようがないけど疾風の効果って知恵と同じで
減算という可能性があるんじゃないか

>>224
減算強すぎて修正されたという過去があるんだよね
冠位重複時代に疾風8枚重ねてもシードラに金クリゲー出来なかったし
いつの間にか仕様変わってる可能性もないことはないけど
減算なら見て分かると思うんだよな
CT抵抗50％から22％まで下がれば流石にな

使ってる自分から見て、除算だと思うよ

>>222
なるほど
今後のクリの重要度を考えると今のうちに作る価値はありそうですね。
細かくありがとうございました

↑
もちろん鉄壁加護は持ってる。という前提の元です！

プラクティスでやっと5Rまで行けるようになったインクですが
コンセク（光の大地よーって言いながら黄色い陣轢くやつ）は
やっぱり使わない方がいいでしょうか？
ちなみに3Rは使ってないのですが、3Rも合わせて教えてもらえると助かります

プラクティスにくる火力は基本信用してはならないから
削り十分なPTで凍結がある場合は攻撃を控えるくらいで
自分にそれなりに自信あるならコンセク敷いて攻撃していいと思う
3Rはギミックで設置残るか改変後に試してないからわからないけど
そこさえ注意すれば問題ない

ありがとうございます
火力が不十分な場合は使おうと思いますが
視界が見え辛くなるとかいう心配はないでしょうか？

そんなことは心配しなくていい

>>210
マセ馬鹿にしすぎ。
闇マセやってるけどL１２アクロなんかより全然強いよ。今はどの職でも闇にしてメインL１２持てば野良のE１０レイブンと大差ない火力でる。
冠位持つのもいいが手抜いてるやつ多すぎるんだよ。

>>232
L12＋闇＋ガッチガチ装備より疾風鉄壁Ⅲで十分なんで・・・
身内でやる分には勝手だけど野良にLとか求めてないから

さすがにE10レイヴンに並ぶのはないわ・・・倍率見ろよｗ

マセ強すぎぃｗｗｗｗ　

エッジ1億5000万出るくらいのマセに勝てる奴いるの？

マセには弱体化が必要だな

こういう勘違いが身内にいると辛いよな

輝かしい一寸の光ってどうやって達成です？

30分切り

冠位バカはクルセも冠位持った方がいいとか言い出すからな

どんな職が冠位をもつかを考えてみたとき
ほんとにクルセは冠位をもたなくていい職だろうか
PTとクルセの火力次第だわな

冠位はそのPTで一番クソ装備の奴が持てば良い

ちなみにアバジャスはステータス変換系なので
武器かえてもそこまで下がらない
L12アバジャスで素物魔13万として、冠位アバジャスでも11万5000くらいはある

L12と冠位武器だと力の差がすごそうなんだけど
25000程度しか変わらないの？
コードの差もあるしもっと開きそうなんだが

連投すまん
15000だわｗ
だとしたら余計に差が少なくて疑問なんだが

アクロより火力上なんて小学生より速く走れる自慢してるようなもん

>>225
正確な情報を書くにゃ

【属性抵抗に関して】
SD初期の属性攻撃計算は「ダメージ/(100+耐性値)%」
敵耐性100％以下にするとダメージがバグってSD1P瞬殺になったにゃ
それを受けて修正された計算式（現行）が「ダメージ*（1-耐性）」にゃ

【CT抵抗ダウンに関して】
疾風冠詞やケミカルミサイル等の敵CT抵抗値ダウンは「敵CT抵抗×（1-効果％）」にゃ
敵CT抵抗はどう頑張っても0にならない為、メインサブ重複するか？や他人との重複は？の検証は不可能ですにゃ

実装初期の疾風はCT抵抗減算だったし（ブルランに金クリ祭り）
PvPで冠位デバフアイコンを大量表示させることが出来たから重複可能（不可の場合は上書き）だった

何も間違ってないと思うが？
そしてそのレス付近読んでも、属性抵抗の話とか誰もしてない

>>244
訂正しておく
アバジャスしたあとに冠位持った場合な
まぁ冠位のままアバジャスしても10万8000ほどあったよ

>>248
昔からCT抵抗は減算じゃないにゃ
昔園児で減算なら100％達成のはず…と、最初に検証したし…

敵の「CT抵抗値」に（1-抵抗ダウン％）の乗算して自分のLVに応じるCT抵抗率にゃ
CT抵抗発生判定は「自分のLV」と「相手のCT抵抗値」が引数ですにゃ

生存優先ptでも残り3とか4gくらいからソロやらペアになる事が多いんだけど、野良ってそんなもん？pt運が悪いだけ？

自分が火力職なら当たりPTだな
支援職ならだるくてやってられんからハズレだが

>>249
疾風冠位実装直後に90％（CT発生上限）だったわな
レアメインサブ疾風で金クリゲー（SDも全金クリ）
すぐにメインサブの重複が疾風のみ不可能になって
その後、疾風冠位の％が大幅引き下げ（50％→11％）になった。

実装順なんか覚えてねーけどケミカルなんか存在してたかも怪しい
お前のクソ間違ってる記憶はどうでもいいけど無駄につっかからんでくれるか？

元レスの計算は完全に現仕様準拠且つ正しいのに
何が正確な情報を書くなんだよ、意味がわかんねえから

当時の両疾風やケミカルは強すぎた
CT抵抗が80％くらい(与ダメージ3分の1以下)が当たり前のように居て
それがほぼ全部金クリになるんだから実質全ダメージ3倍のデバフ
雷オーガやら特にSD本体とかが異常すぎたな

昔のＣＴの仕様は防御無視だったしその辺も違うよ。

今日、初めて生存優先で嫌な思いしたわ
残り４Ｇで目に轢き殺された
３Ｇ生存だから何も言わなかったが二度と生存優先には入らない
もしくは目での轢き殺しは除くぐらい条件欲しい

そこは文句言っとけよｗ
目でのMPKは考慮しますて出発前に言うPTLは結構多い気がするけどね

>>252

調査もしてない上に数式すら知らない馬鹿にゃ
間違った知識をばら撒くんじゃないにゃ
銀クリ発生調査は銀色のクリティカル見るだけにゃ
非CT時はクリティカル表示無しの白ダメージで間違いようがありませんにゃ

知ったかぶりとか恥ずかしくないのにゃ？

正直生存優先は火力職に有利過ぎるルールだと思うわ。
4Pまで行けば火力は最悪ソロでもクリア出来るのに、盾斧氷辺りだけ残っても全く削れずにリダが解散宣言したりするし。

今日は3回生存優先PT入って、3回とも最後まで残ったが支援職なので削りきれず諦めたわ
前は討伐目標でも討伐出来ることの方が多かったのに
野良のレベル低下が酷い
1回1時間30分かけて討伐失敗でストレスだけ貯めに行くとか、まじはぁ・・・だわ

復活ありヌルゲーのBDPで討伐したからって消化に入ってくるやついるからな
本体2Pでぼこぼこ被弾するからすぐわかる
自信ないなら消化じゃなくて討伐PT行って欲しいわ

今日初めて明らかなMPK狙いにあったわ
デミがADの時にワックス引きやがって危うく死ぬとこだった
次のADは警戒してデミからちょっと離れようとしたが俺のほうに向いてワックス引きやがった
マジいるんだなこういうやつ

そんなゴミ晒せよ

中央にきてワックス？それ巻き添え食らうじゃん
コミュ障かよ

火力職で行って削ればいいじゃん＾＾

自信あるなら死×PTに入れよ。死んだら鱗すら報酬すら貰えないから早期討伐してる猛者揃いだぞ

BDPが凄い事になってる（別キャラでクリア済み）
LFで本体を練習してみようと身内に注意する場所を聞いて行ってみた
混沌で走り終わったあと、すぐ浮かないと間に合わない
本体、回復デバフ貰った状態で浮いてる時にひっかきに間に合わない等

BDP本体練習に入ったわけだが
３Ｒ、ギミックで毎回プリがMPK、ほぼ初見らしい
４Ｒ、火力がゴミすぎて１Ｐ削れない→死亡→復活　の繰り返し
　　　２Ｐで同時に殺せない×２連続
　　　プリ初見のため中央集まり、デバフ後回避の方を選ぶ、半数死亡
ここでレイブンさんが切れて離脱

だから何って感じなんだけど続きあるの？（別キャラでクリア済み）

>>267
いや、そこで俺も抜けたから知らない
ただ本体練習って書いてるのに3R以降初見でよく入ってきたなと言いたいだけ

>>268
愚痴スレにどうぞ
ちなみに本当に続きが聞きたかったわけではないと思うぞ

>>266
ただの愚痴にしても、お前が身内にきいたLFの注意点なんて書く必要ないからね？（別キャラでクリア済み）

>>266
Pなんて大体そんなもんだろｗ
出来る人はPなんて行かないしな

プラクティス通ってるが本体練習で4R解散は一度だけ
お前道中すっとぱして本体PT入ってるだろというのは時々見かける
よくみかけるのはマリオでずんずん先行ってMPKするヲリ

ヲリの武器しまいジャンプは台座の距離にフィットしてるからなー。
位置調整ほとんど無しでピョンピョン飛べるんだよな。
アサシンとかは飛ぶ度に半歩～一歩前に出ないといけないんだけど、そういうこと考えもしない奴っているよな。

ウォリクレ→ちょうどいい高さ＆距離
ソサアチャカリ→飛びすぎ高すぎ調整必須
デミ→飛びすぎ高すぎおまけに小さすぎて見えにくい
アサシン→調整不可で台座のギリギリで飛ばないといけない

アサシンはエピ羽＆移動速度靴があるとかなり楽

本体の練習なんだから別に本体初見でも問題なくね？って擁護しようと思ったら道中の話かよw
それはさすがに晒していいわ

野良だと目を置いてくる位置が近すぎて怖ぇーww
デバ合わせてるからメテオぶつけまくり合ってもいいだろって考えなのだろうか

その目でPKされても気づいていないのか、無視しているのか知らんが謝罪無しにぽこぽこ殴ってる奴もいるしなぁ
メテオはわかってる人ならジャンプで交わせるんだが、レイズ・混沌はどうしようもない
BDPで何度も目PKされてる被害者を見て虚しい気持ちになったわ

メテオ、ジャンプしても当たるんだけど。

こけたら当たらなくない？

>>277
クリア後ならわかるがやってる途中で謝罪とかないだろｗ

後レイズは顔側に逃げればいいだけ、これは単なる不注意。
混沌も引き寄せ位置で当たったなら兎も角として、
集合場所にある程度なら避けて行けよ。

固定が解散しフレがinしなくなった｡HCまで休止って人、多いのかな
今まで野良は行ったことないんだけど独特のルールみたいなのある？（バル）
報酬とか生存優先とかしか書かれてないし全ダなのかダイスなのか
パラ、マセはゴミ装備だけど死なないなら別にいいかな？
両方アルバ着てるから装備隠しさえしてれば不快に感じることはないと思う

8人ネストのクリアPTで装備隠しとかアホか

元々身内の消化用に8人ネストになったら動かすキャラで
パラ、マセともにレアアバ良OP　武器アバミーチェ、マセは無し
防具配布新月、龍珠70E下級生命(トレハン)、耐性　武器は50冠詞
アクセ70技巧ゴミアクセ　紋章レアの体力op付き
バグとかＭＰＫされなきゃまず死なないと思う
これでBD生存優先とか来たら蹴る？

身内なら許可を取れ
野良なら言うまでもなくNG
死んだら隠し解除してもらう

そんなクソ装備が8人揃って行くならいいんじゃね
ただ金かけて強化してる連中の中にそんなクソ装備で下級竜珠つけて死なないから＾＾とか言って来られたら即蹴る

パラならアマブレM　オーラM　ヒールM技巧　ガデフォM技巧　ヒール紋章
後は武器が知恵や鉄壁加護冠位
マセならチャージM紋章　バトハM技巧　デヴァ紋章　タウント紋章
後は武器が知恵や鉄壁加護冠位

HPいくら積もうが攻撃いくら積もうが別に↑があるかどうかと生き残ってるかどうかが全て
攻撃積むのは自由だが最低限↑が揃ってないなら揃ってる攻撃5kのクソ装備の方がマシ

>>286
その辺はきっちり全部揃えてるな
死ぬことは、まずない

実際装備隠しってすごく多いよな
Ｅ１０指定とかしても普通に隠してる奴来るし
冠位重複とか４Ｒの分断とかもあるんだし隠されると面倒だわ

パラとかアマブレ以外、攻撃しないし
上げる必要性を感じない

メテオぶつけられただけで死にそうなマセは野良じゃNGだよ

PT入ってPT欄から装備確認しろよ
リーダーや先に入ってる奴が装備隠ししてるなら内輪率高いし
ロクでもない寄生支援キャラばっかだったりするから
GDYDの頃は野良でリーダーやメンバーが互いに装備確認するのは普通だったろ

パラが糞装備なら他人の装備に文句言う筋合いはないから武器を大衆装備にする
4Rで殺して討伐時生存優先死×にするわ

後言いの全死D×はもめるぞ
身内が死んでたら言わないとか普通にあるからD×設定するなら絶対出発前じゃないと断られても文句いえない
募集に書くのが一番いい

んなのわかってんだよ
打算があって書き込まないだけ
理由聞かれたら、pt募集欄を作らない運営or開発のせいにすればいい

少なくても出発前に言えぎりぎり許す

眼にもメテオにもデバハ合わせなかった馬鹿マセが生存ダイスPTでMPKでもない生存してない一人に何故かダイス振らせた
当然デバする場面でしてれば死んでなかった他のやつには振らせなかった
デバなしだからって死んだらそいつが悪いのは分かるがMPKじゃない死んだやつが振れる生存ダイスってなんだよ
意味わからんわ

生存DPTだと事故考慮はよくあると思うんだけど、
無線マウスが突然動かなくなったって死んだやつを
PTLが事故扱いしてダイス振らせたことあったな
わけわからんことはたまにある

それくらいならいいんじゃね？
鯖切断ならしょうがないやん
低スペだとまぁ厳しいけど

電池切れじゃね？
てか武器非表示なんて項目あったんだな
台座がかなりやりやすくなったわ

生存ダイスっていっても結局リーダーの気分次第ってことだな
死んでくれたらウマーな状況ができる以上マセとかの防御支援職が仕事に消極的になる可能性もあるしあほらしいわ

パラ無しの野良PT行ったら、4R1Pでリダが
「斧さんパニスイでタゲとって」
とか言ってマセが「？！」って感じで挙動不審になってたんだけど、無敵付いてても取れるもんなの？

無理
リーダーがアホなだけ

>>302
そのはずだよな？
マセが「無敵じゃ？」とか返すとリダが「俺いっつも取ってるよ？」て言ったから仕様変わったのかと思った。
すぐ2P行っちゃったから確認出来なくてすげえ気になったんだ。

最近は討伐目標と書くべきところを討伐とだけ書いておいて
死んでログ流して「黒が嫌いな」まで取って
そこから消化慣れに飛び級するのが流行ってるのか

サブキャラじゃね？

１P開幕マセだけ特攻して他は入り口付近で待ってればだいたい初期タゲはマセにいくけど
パニスイでタゲ取れってのは無理だな

無敵にもプロボ効果は入るとか聞いた気がする
デスもってないから知らないけど

>>305
見事に死んだやつだけログ流してた

>>307
デストのパニスイＥＸは確かにそうだけど
この前のアプデで４Ｒ１Ｐは修正入って
無敵状態のパルーサにはプロボ効果入らなくなったよ。

嫌々元々パニEXじゃタゲとれてなかったから、初期ヘイトか何かでマセにタゲがいってただけだよそｒは

いや取れてたよ

俺の知ってる限り、無敵バフ付いた敵からは今も昔もバニスイのプロボは効かなかいぞ。
ガデ3R、AC3Rでタゲ取れたらどれだけ楽だったことか。

改変時YD本体１Pの無敵YDはタゲ取れないと報告あって
無敵には効果ないと思ってたが違うのか

>>312
そういえばそのへんは自分でも無敵に効果ないのは確認してるな

タウントの敵対値だけは無敵貫通してタゲ取れるらしいんだけどホントなんかな？
先週行った時、開幕PTMにタゲいってたぽい状態でタウントしたらこっち固定できたんだけど
玉3回目壊す時にはタゲ剥がれてタウントしても意味なくなってたんだよな

過去、たまたま自分にタゲが来てたのを勘違いしてたんだろ。
普通にリーダーが無知で不慣れだったんだろうな。
これで消化慣れPTとかだったら目も当てられないが。
とりあえずそのマセは内心ブチ切れか呆れるかしてたんだろなあｗ

そもそも攻撃が当たりもしないのにプロボ効果もくそもねーだろｗｗ

本体台座ブレスで乗ったはずなのに下に落ちた、とか言うやつの対処に困る
DN1中から今まで3キャラ消化してきてそんな経験は一度もないんだけど
そんなことあるの？
一応自分は台座に飛び乗る前にジャンプなり拾うなりして位置ズレ？を直してる

残り2人でちまちま削ってたんだけど、BDがブレス開始した瞬間に2人共待機してた台座から地面に移動したことあるよ
あれはキャラ情報じゃなく台座の位置情報がおかしくなったんだろうなー

飛んでる途中でそいつだけ起こる場合は低スペだからだと思う
うちの固定で3RADの時にプチフリーズ起こる奴だけが同じこと言ってたし

6キャラ消化してるけど3回あるよ。
こういうのあるから生存には入りたくないな。

ケミでミストネストのボス戦の安置回避の爆発の瞬間に安置外にワープするバグの報告が多数あったりする
一説には直前にアイパンを使ったらなるといわれてたけど原因は不明
多数職持ちでもケミのときだけ発生するらしい
頻発してたからよく話題になったGD時代2R4R安置回避中の位置ずれは色んな職で発生してた

BD台座での位置ずれはまだ経験ないけど報告の少ないバグがあってもおかしくないと思われる

アイパンは位置ずれする時があるよ

＞一説には直前にアイパンを使ったらなるといわれてたけど原因は不明
一説には直前にアイパンを使ったらなるといわれてたけど出してない時もなるから詳しい原因は不明

防衛戦での話だけどバジリスクの↑でアサシンの通常攻撃すると確実に地面にワープして死んでたな
今はもう行ってないからなるかわからんけど

位置ズレはアサシンの場合2段ジャンプで高確率発動する
台座の吸い寄せきてからは2段ジャンプしないといいよ
コアの毒床とかでよく2段ジャンプした奴が数秒後にワープして毒食らってるわ

そもそも位置ズレすること事態おかしいんだけどな
鯖負担で座標の位置をスキル発動によって動いた分、補修が出来ていないか物凄く遅れているか
これに一部の職特有の位置ズレバグときたもんだ、それも未だに治せていない

ところでNBDとBDPで、快適さが違うなんてことないよな…応援乞食が多いchっていうのもあったんだが

NBDが鯖切れしてるときにBDPは切れてないってこともあったから
環境にも差はあるとは思う

4G生存優先でラスト1Gソロでクリアしても覇気ダイスなんだね
次からは完全生存優先か死報酬×PTで行くわ

でっていう

隠し×って書いてもないのに装備見せろって当たり前のようにいってくるやつむかつくわー

PTリーダーが言ったなら何の問題もないだろう
PT募集文の制限が短すぎるだけだ

マジでPTLは出発前の装備確認＆装備公開を徹底させろ
糞サブを内輪で引率してる奴らが多すぎだ

募集制限満たしてないのに当たり前のように隠して入ってくるやつむかつくわー

別にパラエレマセプリLFはクソサブでも構わんのだよ
隠す根性が気に入らない
野良に新月9マセとかで入ってるが断られたことは一度もない

火力以外は隠してもいいけどレイヴンアデとかのメイン火力が隠しは即蹴りレベル

PT内での冠位調整も攻略の一つだし、どんな装備してようが隠しはあり得ない
最低限出来うることもしない時点で終わってる

公平性を取るために、全員隠しは駄目だな。
どうしてもと言う人は、隠し○というPTに入った方が良い。

パラだろうがマセだろうがプリだろうが、
自分だったらとにかく隠しはありえないわ
その時点で信用できん
パラマセエレあたりは冠位のこともあるし

>>327
○G生優にしろ生優にしろ募集時に明示してればいいんじゃない？

ま、残り0.5Gとかで死んで権利なくして発狂するなよ？ｗ

>>336
公平性ってなんだ？
PTに入ってきた人皆で隠さないようにして
そこから装備弱かったりしたら蹴るんだろ？後から入った人が隠しで入ったら開示させるの？
隠し×しなかったてめぇが悪い。多分何も公平性を期してない期待しても無駄だと思うよ

BDとか隠し×って言われる前に公開しとけよ
どんだけ寄生根性なんだよ

隠してるのは明らかな寄生装備、もしくはやたら臆病な奴の印象がある

銃道部さんですら隠しでくるぞ

強かろうが弱かろうが隠すのはカス
リーダーが装備確認したいのでと言ったら素直に見せる
見せれない＝寄生以外ありえないだろ
文字数的に書けないこともあるんだし後付けで装備確認されて嫌なら抜けろよ寄生

ID:0uBq5N6b　他スレでも見たが完全なアスペ

隠し×って書いてもないのに当たり前のように装備見せろはありえないからな
隠し×って書くだけのことしないで他者の自由を侵害する権利なんてないから
もし書いてなくても確認したい場合は最初に「すみません申し訳ないですが」と遜って確認可能か聞け
断られても文句いうのは筋違いだぞ
嫌なら隠し×って書け

募集欄に書いたことしかやっちゃいけないなんて言う権利はないな。
その代り開示を求められても断る権利もある。
だが更にその代り開示を断ることによって蹴られることもある。
んなもんリーダー次第。

色々嫌なら自分でリーダーやって募集しろ。

ホント勘違いしているやつが多いがリーダーとそれ以外じゃ立場や権利は違うからな。
リーダーやればそれだけリスクも手間も責任もある。
だからこそ発生する権利もある。

リーダーやりたくないってやつはそういうリスクや手間・責任を負いたくないという
自分の都合を優先してるんだからリーダーに従うのが当然。
従いたくないなら参加しなきゃいい。

後ひとつ、『見せれない＝寄生以外ありえないだろ』は半分は同意。
だけど廃人や有名人であればあるほど装備など個人の情報を開示したくないという欲求もある。
それなら参加を断るのも一つの選択だが、
そういう考えの奴もいるというのも事実として受け入れた方が良い。

隠し×って書いてないのに悪びれた様子もなく一言の謝りも入れずに装備見せ要求してくるようなやつなら抜けてもいい
落ち度は書いてない方にあるのに当たり前のような態度で言ってくるようなやつ見せる見せない以前にこちらから願い下げ
装備隠しを蹴るなら最初から隠し×と書けばいいだけ
それをしてないのに偉そうに要求された時点でそのPTで楽しくゲームなんてできんわ

装備隠したいって奴の気持ちも分かるが
自分でＰＴ立てたとき隠してる奴がいると困るんだよね
寄生装備だったり冠位などで他のメンバーにも迷惑かかるからね
つまり隠してる奴って信用できないんだよ

強化値指定してたら隠しがダメなのは当然
嫌なら身内でいけやって話

廃装備してるならいいんだけどな
クソみたいな装備していて隠してるなんて寄生もいいとこだろ
>>346が全て

強化指定はそれを満たしてるなら入っていい隠しの有無は関係ない
指定を満たしてるか確認したいなら隠し×にすればいい
勝手な解釈するやつはこの違いが理解できてない

確認したいなら隠し×と書けばいいだけ

もうだめ

野良がそんな信用あるわけないだろ

スーツで来いって言われてるのに
注意されるまでコート羽織ってるようなもんかな

隠してるやつに見せてくださいっていうのも気を使うんだわ。
マセとかたいてい隠しだしな。新月じゃなきゃ蹴らないから見せとけよ。

野良だと本体戦のマセはほぼ火力と反対側に行かされるけど
そこで火力側に毎回バトハかけるようにしてほしいな
特に後半の死と敗北のバフ消しの後右でバトハかけてから普通に降りてくるまでに左戻れるし。
野良マセの8割がこれをやってくれないわ

>>352
装備指定の時点で確認されることを考慮できないのか、コミュニケーション取りづらそうなやつだな

装備指定で指定満たさない寄生が来るのが怖いなら隠し×で確認するって警戒すればいいだけ

どんだけ隠したいんだよ

隠し×でもないのに当たり前のように装備見せろっていってくるやつにむかついただけな
言い方一つでもめる話

確認は当たり前だからそら当たり前のように言うだろ

個人の当たり前が全体の当たり前にはならない
現に隠し×と書かれたPTがある以上は書いてないPTで確認が当たり前なわけがない

寄生厨が必死だな

もうお前が自分でPT立てて行けよ
PTLはやりたくないし他の人のPTに入るけど、リーダーの指示には従えません
って勝手すぎるわ

勝手なのはどっちだよ

もういいから愚痴スレでやってくれんかなアホらしい

まぁ隠しが嫌なら隠し×で立てろ
ただそれだけだ

そんなに気に入らない＆自分が間違ってないと思うなら
隠し×と書いてなくて見せろと言ってきたやつ晒せばいいじゃないか

寄生が偉そうに隠し×で立てろとか
頭大丈夫？

>>346が全て

>>366 お前だろ、ガチで引くわ
　

装備見せてください。→否なら蹴れるが
スカイプできますか？→否なら蹴れるか？　隠し批判の言う事はこれと同義でしょ？

極論出したら負け

質問なんですが
3Pでゼニウスを釣るのはマセですか？
練習PTで行ったらマセで釣っていたので、他の職業のほうがいい場合もあるのでしょうか？

パルーサの発狂をとめたいならパラマセがパルーサにして
ゼニウスをエレスに釣ってもらう他ないな

発狂バフ頻繁に更新されるからディスエンはあまり意味ない
マセが盾を釣るのはシールドをディスエンで剥がせるから
攻略段階に3P安定させるためにそうなったってだけで
慣れてる人が多い今マセが盾を釣る必要はあまりない

>>375
LFで釣ればいいよ、トンネル回復とほっといてもミススル事がほぼない

>>373が全て
隠し×と書いてもないのに見せないと蹴るとかありえない
まして言い方悪かったらそんな常識ないやつこっちから願い下げ

どーぞどーぞ願い下げておくんなましーwww

みなさんありがとうございました！

それじゃあ隠し×って書いていないPTに安い武器アバで光を隠したうえで
ベリン武器装備して入るか

>>375
ゼニウスはエレスかな。
というか誰でもいいんだよね。
まー青処理に火力キャラが必要だから、火力キャラじゃない人がやるのがふつう。
>>377
シールドは時間ではがれるからマセが釣る必要性は０．
むしろ一瞬で盾張らすぐらいの火力のあるキャラがいいよ。

>>379
初め隠しているだけなら兎も角として
リーダーから要求されても開示しないは蹴られて当然、というかBLものだわ。
基本的にリーダーの指示に納得できないならPTから蹴られるのは当たり前だからｗ
自分でPT立てろよ。

デフォルトで装備公開になってるんだからわざわざ隠すって事は何かしらあるってことだよね

５Ｒや本体にプロボって効果ありますか？ＣＴ減少効果含めて。
３Ｐの発狂時のパルーサの鎖が近距離だとかなりキツいんですがみんな普通に避けてますか？

５Ｒは効果はあるけどタゲ関係ないからね
本体は効果あるよ。

5Rはタゲの方向向くけどプロボ効果ないよ
ちなみにCTは全部0だからそれも無意味

BDU11つけたフレは装備隠してるけど
理由聞いたら、装備見てかわかんないけどフレ要請してくるかららしい
確かに装備隠してたら弱いイメージあるけど、その人は見た目からして
廃人臭がするから強いのすぐわかるんだけどねｗ

フレ申請遮断すればいいだけだろ！良い加減にしろ！

本体１Ｐで雑魚倒さずにボス削ったらどうなるの？

次の雑魚が湧く

2P移行するとこまで削って雑魚残ってたら爆発して全員死ぬよ

>>388
その気持ちちょっとわかるかな
L持ちのキャラでBD行ったらその後結構誘われたりすることが多くなる
E10のサブでやってる方が気楽だったりする

DN-1覇者の人はフレ登録きまくりなの?いやｗｗっはやぁあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

L餅で野良とか勿体無いな

よく考えれば、EL10↑募集とかって、隠しｘと同じだよな。
なんの躊躇いもなく装備公開してたけど、隠してる人いるんか。
バルでL13のプリが来てびっくりしたことあったけど、結構痛い人だったな。
人は良かったが。

>>368
野良BDで装備隠してることが非常識
ただでさえ職指定にダイスの優先だのPT名かつかつなのに、リーダーになに求めてんだお前

パラ、マセなんかで隠してる奴はそうとう装備糞だよ
ソースは俺と俺の周辺、死ななきゃいいと思ってるしね
またＢＤくるまで70Nが消化しにくかったから解体してた人多いし
物攻10000以下、防具新月、ゴミ技巧に60紋章
ただしアバだけはいい武器アバはミーチェだけどな

防具は新月でもいいよ
ゴミ能力でも技巧ついてるなら問題ない
でも竜珠くらいはしっかりしといて欲しい
生命1個ずつはめただけのパラとかはさすがに舐めすぎだわ

パラマセとか装備はどうでもいいわ。
冠位持ってる人ならラッキーぐらい。
後はきちんと仕事してくれるPSがあるかどうか。
そっちの方が重要。
サブっぽいパラマセの方がきちんと仕事するしな。

ガデもってるけど装備良くしても全く意味ないからな
冠位つけてアマブレして基本的な位置取りしてあとはみんながんばれって感じになる

糞装備サブは失敗した時のアレ感がやばいぞ

パラマセの武器の強化値とかで失敗とか決まらんから。
火力的な問題で失敗したのならそれはむしろ火力職の問題。

PSがどうのは別問題。
その辺のすり替えはしない方が良いよ。

やる気の無い奴と行っても面白くないんだよ
そしてやる気が一番わかりやすいのが装備

やる気ねぇ。
火力職ならそりゃ装備でいいさ。
俺だってメインは火力職でL12にFDもそこそこ積んでるしな。
例えばレイブンでE10とかで来られても正直萎えるしな。
だがパラマセにそこ求めても意味ないんだよね。
実際緋色10のマセより両知恵や両疾風の方がPT火力高いだろ。
やる気ってのはそういうことだろ。

クルセやババでFD2000↑積んでるなら話は別だけどな。
そりゃ当然歓迎レベルにはいる。

武器の強化値気にするなら火力職・準火力職の方だろ。

アチャマセなら闇サブ付けて討伐時間短縮しに来いって感じだな
武器まで生命竜珠で固めて寄生してんじゃねぇぞって感じ

討伐早かった連中でもサブだとPS野良以下なんてことは多いから装備くらいは標準クリアして欲しいけどな

マセに闇サブ？？？冠位は？？

知恵さえあれば他はぶっちゃけいらね

エレパラで知恵冠詞と疾風冠詞終わりじゃん

鉄壁冠詞は敵防御値全R共通15790と元々低いので防御ダウンの効果殆ど無し
火力の闇マセか寄生マセかで討伐時間40分＞50分だわ

10分も変わるとかすげーな、マセ最強だな

そんな火力になる闇マセなんて鯖に2,3人しかいないんじゃないだろうか

1人もいねーよ笑

FDガン積みのメインYDLサブ闇
的な意味でね

レンタルマセからFDカンスト闇マセにして2分も変われば良い方
10分なんてマセで変わるもんじゃない

マセが闇YDL持つのとレイヴンが緋色10から11になるのが同じくらいだろ
野良だと本体だって左に行かされるし

FDカンスト闇マセならギガボン２億はでるんですがそれは・・

この過疎でパラマセの装備まで要求高くしていいことないよ
L持ってもFD積んでもマセはマセだし

ギルドの人が大体固定で毎週消化してるけど、
マセパラＬＦの装備はかなりてきとうだね。
その分メインにみんな凄い金突っ込んでるけど。
俺はＬＦで装備揃えちゃったんだけど、なんか損した気分。

現時点で５０分もかかるのは火力勢の装備のせいという可能性が濃厚だな。
どうせレイブンがE10だったり、構成がパプ斧LF踊氷鴉悪とかじゃねーの？ｗ
テンプレ構成は結局レイブンの火力次第だから、
L12+FDとかあればいいけど、そうじゃなかったらホント弱いよ。
被害量増加もカンストしないし、踊とか悪とか自身は火力にならないメンツがいるんだから。
今ならアデとかマジェとか入れてった方が全然早い。

攻撃重視闇マセ舐めすぎだっての
レイヴンの1/6程度だが火力になる
集中攻撃時に毎回億出すダメージソースが影響無いとでも思ってんのか？

闇化できなきゃただの寄生だがな

レイブンの1/6()ｗ

闇ガントの在庫でも抱えてるのか？ｗ

もっと敷居高くしてどんどん過疎らせようぜ

火力は増える、がそれを野良で求めるメリットは皆無
しかも疾風鉄壁で増える全体の火力の方が↑か火力がレイヴンだけならギリギリマセが上回る程度
マセが全力で殴ることによる凍結耐久度なんかも影響してくる。
まあ野良で火力型の装備してるマセって今まで見てきた感じだとほぼ残念な人だからやっぱ火力いらんわ
自己火力の前に本体でちゃんと火力側にバトハしようぜ

FDカンスト闇マセで2億しかでないなら
FDカンストクルセでいいわ
完全に上位互換です

マセとか知恵知恵持って殴っとけよ

エレスのかわりにアデとか増えてきたから知恵マセは貴重

知恵パラでいい気がするが・・・
マセはむしろ両疾風を持ってほしい

うちの固定が爆発したーーーーｗｗｗｗどーーーーーーーーーーーーーーんｗｗｗｗｗ
やっぱ固定に女はいれちゃアカンてｗ

ＡＤ解除のフリーソフト
もしくはマウスで良いものはないですかね？

レイヴンの6分の1って鉄壁３つけた方がマシだろｗ

>>430
G300というマウスで出来たよG700でもいいらしい
でもBAN怖くてマクロ使うのやめちまった

ND-1の頃にADがすごいネックだったけど今はあくびしながらでも解除できるよ
3Rは気持ちゆっくりでAとDを5回ずつ押すと解除される
パラが居ない時の5Rの氷壁は氷耐性の適当なR腕アバがあればすぐ溶ける
BDはバフ無くても女性職で壁に当ｔって10万も減らないし、AD面倒な時は自ら当たってエリアルしてる
特に3RとBDのADはAD拘束が来る直前に武器終いで発生する直立をマスターすりゃ何とも無くなる

そもそもADを押すこと自体が嫌だから質問したんだよな・・・
勝手に持論展開してすまない・・・ただBANのリスクを背負うことは無いと助言したかった

マクロ付きマウスは使っても問題ないって返答あったよな
俺はYDからずっとロジG500使ってるぜ

マクロ使っていいんならあんなギミックやめて欲しいわ

移動キーでコマンド入力とか
４語くらいの解除ワード入力にすればいいのにな

４語じゃねーわ４文字くらいの

グラのいる30分狙いPTがアデマジェ募集か
せめてムンロになってから狙えよ

３G↓とか２G優先の意味がよくわからない。
一体どういう意味なんだ？
3ゲージ以降までに生きてればいいとかそういう感じ？

3G生存優先
PTLによっては数字の3が見えるまでもしくは2の数字になるまで
生きてて仕事していれば最後の覇気ダイスに参加できる
詳しい説明が欲しいなら聞くことだね

指定Gまで生きてれば後は死んで他のことしててもいい
例え最後のGをソロで火力に削らせようが報酬は死亡者も貰える
不慣れ救済に見えて実は消化者にとって負担でしかない

>>441
そういうことだったのか、丁寧な説明ありがとう

中途半端に半分くらい身内で野良募集してるとことか生優なのに身内が死んだら帰るとかわざと死ぬから厄介だな。

>>440
2～3G生存ってのは4Pの全攻撃パターンを複数回受けた上で対処できてるかを確認してるんだ。
その上で生き残ってれば、まあ寄生じゃないと判断していいだろってこと。

あと、完全に生存優先だとソロでもクリアできる火力職が有利なんだよな。
例えば残り3Gで一人生存の場合、盾や斧じゃ絶望的だけど鴉や艷ならクリアして報酬ガッツリとか不公平じゃん。
それを考慮して、寄生じゃなければ報酬は平等に分けようって意味もある。

>>443
ダイスルールいわずに身内全員生存なら生存ダイスで死んでたら何もいわず振らせるのが半固定

マセは知らんが俺クルセでソロっても台座1ターンで0.2ほど削れるぞ
ほんの15ターンで討伐完了だな

俺がPTLの場合はどの職使ってても3G優先にしてるけど
退席中になったやつは除外するって言ってる

まともな武器持ったクルセと冠位武器しかないガデは別物やろ。
というか15ターンは普通にだるいし、生存優先ならリーダーが解散モードにしてくるぞ。

野良BDいくとパラがメテオを盾で防ぐ際に、他人と重なったまま動かないパラ多すぎないか？
マセがたまたまデヴァしてる時や、火力がミスって怯んでる際にそのまま重なってMPKしてるパラ多過ぎる

火力というより氷や、PTによっては左側にいかされた奴

吸い込まれてるなら無理に動くほうがゴミだとおもうんですが

普通に吸い込まれてる間は当たらんやろ
俺パラ5発目スライド6発目シンブレ以外動いてないぞ

ディバが入ってるのにMPK?ｗ
火力がパラと重なる位置にいる？ｗ
突っ込みどころが満載過ぎるな

ネルの話だろ多分

とりあえず>>452が頭悪いのはわかった

俺>>446のPT入ったら説明が庭園でもフレに呼ばれるわ

退席中で除外とか嫌だな。
気持ちは分からんでも無いが。

Ｇ３００のマウス買ってきたんだけど
設定が分からないＡＤは文字としてドラネスのチャットで連打できるんだが
どうもＡＤ解除ができない、分かる人お願いします

除外って何を除外？

>>457
AとDの間に時間を入れるんや
0.05秒ボタンを押す
離すも同様な
時間はPCスペックによるが早すぎるとドラネスが認識してくれない

>>453
ホントネルって何時までたっても頭悪いやり方しかしてないのね

単発のわかりやすい鯖対立煽りに釣られるお前程頭腐ってないぞネルは

まぁバルの話なんだけどね^^;

実際バルはパラが死なない限り右手側に行ったりしないわな

>>446
理解してないいるにも関わらず俺の戦闘を見てくれないやつは腹が立つよな。
復活制限付のアレコアでひどい目にあったわ
アレコアムービーキャンセルいらないから最後まで放置癖がついてる人に何回もやられたわ

というか見てる分にはマウス触る必要もないしチャットも打たない
そうすると離席になる
本体戦ならマクロだしもあるだろうけど
例えば幽霊が7人いたとして全員がマクロだす必要もない
となるとやはりすることない

お察しの単発擁護

混沌の頭の位置を教えるくらいの仕事しようぜクズが

誰もマクロだししないならそれくらいやってるが
誰かやってたら任せてるわ
実際そんな感じじゃないか？
4Pソロしたときもマクロだししてたのは1人2人だけだったよ
終盤になったらそれもなくなったし

やってる人に好感持つことはあっても、やらずに退席になってる人に腹立つことはないな。
ぶっちゃけマクロなんて出されなくても問題無いし、早期に死んだ人の気休めでしょ。

目が残ってるときに台座がきたんだけど、目が消えるの待ってたらＢＤが何もしないまま落ちてきたんだが。
これって目の最後の手が浮いてるＢＤに当たってＳＡ破壊されてキャンセルされたってこと？

3Pの回数減らして欲しいな、どんだけ火力上がっても3回固定ってのがめんどい

防具なら分配なしはいいけどウロコ系まとめて一人勝ちはもう嫌だな
何も持って帰れないときほどあほらしいもんはないわ

そういった説明不足は野良ルール適用すればいい
知らなかったんだろ？

意味不

リーダーに了承してダイス振ったのにギャーギャーと言うなよ

さっき気づいたんだけどSFとISのステアップ重複する時あるね、出来る時と出来ない時があるけど
重複できた時、素53Kが63Kになってた、SF→ISの順で出すと重複しやすかった

書く所間違えました・・・

もう嫌だわもうな
ぎゃーぎゃー

BD職別需要(4月版)
10　LF　セイント　パラ　マセ
9　レイヴン
8　マジェ　アデ　ムンロ　エレス
7　ダンサ　インク
6　サマナ　AW
5　セレアナ　火力はあるがエレスのデバフに迫るバフデバフがないとやはり影は薄い
4　イーター　闇バフがあるサマナよりやはり劣勢
3　テンペ　スピブバインのみの火力底辺職
2　WW　スピブのみの火力底辺職
1　ボウ　凍結割るだけのいらない子
1　リッパ　レイブン枠を取るだけの邪魔な職
1　スマ　マジェ枠を取るだけの邪魔な職
1　フィジ　アデ枠を取るだけの邪魔な職
1　グラ　ムンロ枠を取るだけの邪魔な職
1　エンジ　胸に入った宝玉の魔力が切れたようだ

高需要な3次職（レイヴン、マジェ、アデ、ムンロ）の2次同職（リッパ、スマ、フィジ、グラ）は高需要職がPT入れなくなるので軒並みオワコン
エンジはそれ以前に70キャップオワコン

パラが10の時点で何も理解してない知ったかなのがまるわかりだわ

スルーで

スクリが高くアクロが低いとこだけは評価できる

突っ込みどころ多すぎるな
まずムンロ枠なんて見たことない
圧倒的レイブン需要なんですが

ババとデストならデストの方が1ランク上だな

LFとプリが同ランクはないなー
最近じゃプリ抜きPTも少しずつ出始めてるから。
パラも同格じゃないな。
パラ抜き討伐も結構出てる。

玄人PTランクとは違って野良の話な
盾はまだまだ高需要職だよ

プリパラとかいなくてもクリア余裕だからね。

プリいらないってLFいらないことと一緒だろ？
え？ｗｗｗｗｗｗ

BD職別需要ランク(4月前半確定版)
※全体募集の需要であり、個人の要不要ランクではありません。
10　LF　セイント　デスト
9　パラ　ババ　レイヴン
8　マジェ　アデ　エレス
7　ダンサ　インク
6　サマナ　AW
5　セレアナ　火力はあるがエレスのデバフに迫るバフデバフがないとやはり影は薄い
4　イーター　闇バフがあるサマナよりやはり劣勢
3　テンペ　スピブバインのみの火力底辺職
2　WW　スピブのみの火力底辺職
1　ボウ　凍結割るだけのいらない子
1　リッパ　レイブン枠を取るだけの邪魔な職
1　スマ　マジェ枠を取るだけの邪魔な職
1　フィジ　アデ枠を取るだけの邪魔な職
1　ムンロ　4月のアプデ後に大幅強化で需要増が確実
1　グラ　ムンロ枠を取るだけの邪魔な職に
1　エンジ　胸に入った宝玉の魔力が切れたようだ

高需要な3次職（レイヴン、マジェ、アデ）の2次同職（リッパ、スマ、フィジ）は高需要職がPT入れなくなるので軒並みオワコン
エンジはそれ以前に70キャップオワコン

野良でも広範囲レリヒ必要な場面もほとんどないから
正直セイントインクどちらでもいい
ただたまにいるホールドミラクル切りはゴミ
鯖で違うのかもしれないけどサマナAWよりアクロの方が求められてる
火力上げるよりスキル回転率上げるほうが快適だからね

ホールドはEXじゃないとダメ増なし
つまりインクにする必要がそもそもない

本体１Ｐで使うな

お前らBDHCの固定とかもう組んでたりしないよな？
このゲーム、アップデートでゲームバランス変わりすぎて萎えてきたわ

ムンロ入れるのはさすがに怖いな
あのパッシブは補正マップでも有効でバランス崩壊するし

まず何のキャラで武器取るかってのを決めるのが早すぎるだろ
HC出るまでに死ぬ職と復活する職が絶対あるわ

>>492
パラが下手なときは使わない方がいいかもな

使っちゃいけない理由がよくわからないな
敵がまだバラバラでブレスの範囲に入ってないのに使うのはなんも考えてないんだなと思うけど

BDと反対側の端っこちょい手前にぶっさしておけばおｋ
初期位置でとまるようなところに刺す阿呆は要らん

パルーサだけは初期位置で完封でいいと思うけどね

プリがパルーサの真ん中に沸いたくらいでミラクルを置けばミラクルに集まる
ミラクルが消える頃にエレスが真ん中でブリザで全員10秒凍る
ちょうどブレス来て終了
パラはミラクルが終わる頃までプロボしないのと他の火力はしっかり本体にはりついて
メテオを誘発しないこと。

タワッ
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…封殺！
で止まるから何でもいいけどね

すまん
タワッじゃなかった
ストンッだった

野良で誘われた30分狙いPTでもやってなかったけど1Pはアイスまでは一気に湧かせてまとめて巻き込んだら手っ取り早いぞ
パラが下手ならしらんがな

HC固定ってクリアできそうな火力で集めたら報酬で揉めそうだよ
やっぱり2PT編成のがいいと思う。
入れちゃうと後には引けないからメイン1体しかいない奴には分身のフレ探してもらった方がいい。

BD職別需要ランク(4月前半確定版)
※全体募集の需要であり、個人の要不要ランクではありません。

10　セイント　
9　クルセ　マセ　レイヴン　LF
8　マジェ　アデ　エレス
7　ダンサ　インク　ガデ
6　テンペ
5　サマナー　
4　AW　　
3　セレアナ　イーター
2　ムンロ（闇化は4、強化後は10）
1　ボウ　（闇化は4）
1　リッパ　
1　スマ　
1　フィジ　　
1　グラ　（闇化は3、強化後は7）
1　エンジ　（マセがこない時にギリ入れる）
1　WW

糞真面目に考えてこんなもんだろ

野良ならパラプリLFマセは必ず募集されるから全部10だし
身内PTだと真っ先にテンプレPTから外されたのがプリなんだけど…
パラマセLFは必須だけどプリは抜いても問題なかった。

ランクとかやってる奴は全部頭イかれてるんだから構うなよ

プリよりLFの方が外せるわ。6人とか行くときもほぼLF抜きだし浮きアビスでも代用できる

LFが必須ってむしろ何で？っていうレベル
回復1は必須レベルだが他は違うな
発狂やタゲ変更の面倒さを考えるとデストくらい
パラ必須は有り得ない

HCはムンロの強化考えると
闇バフデバフ揃えたPTをサブに作れば問題なくいけるだろう
操作難易度的には、ストンプ即死が見えるマジェをやる奴少なそうだけど

お前ら野良専と固定どっち目線かも書かずに主張してるから一生話が噛み合わないと思うわ

デストレイヴンLFからの野良募集で支援職デストLFのみでクリアしてるよ
必須ではないことはすぐ分かるというか
噛み合う必要がないよ

一回クリアなんてどの職も必須じゃないだろバカなの？

LF使ってるけど道中は機能してるなって感じするけど本体になると別にLFいらねーんじゃないかって思ってきたな

>>512
野良募集で回復0でクリアしてる動画出してくれたら認めるわ
回復1は必須だろどうみても

なんでどの職も必須じゃない＝回復0なのか…
本当にバカだな

プリパラLFの回復がいらないって人間で集まればいい

>>514
LFは回復だろ？

こういう表作るとE10とかでドヤ顔して入ってくる迷惑な火力が出てくるからやめてくれないかな
E10とか底辺もいいところなんだから、わざわざ指定までされてる火力職は最低でもU9とかU10くらい持ってこいよ

>>505
ようクルセ＆テンペ

>>513
ビビってないでちゃんと浮けよ　本体戦でもほぼ浮いてられんだから

>>520
8G以降だとぶっぱのタイミングの時浮けてない時があるからそれならインカとか火力ある浮きAWの方がいいのかなって思えてきた

混沌の後の死が来た時にマセがバトハしに右へいけっていうが、あれバトハかけてすぐ戻る際に目きた時どうすりゃいいんだ

にわかだから知りたいけど、なんで火力は右前足じゃなくて左前足で戦うのが主流なんだ。
右前足のが目のモーション分かりやすくていいのに。

野良でそうなってるから

最初に出た本体攻略動画がそうだったから

YDの隔離のクセ

特にメリットがあるわけじゃないのか。

目10時に置くことが少なくなるくらい

野良の5R球はプリマセLFの順番は最後の方にした方がいいぜ
球当たりにいって当たらないときと同じ防御支援できる野良なんて少ないからな