【ドラゴンネスト】パラディン総合スレッド part56

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/05(水) 21:49:55.98 ID:YRMFA7+V

職業「パラディン」に関する話題のスレッドです。

>>950が宣言をしたのち次スレ立てる事、反応無かったら>>970が立てる

■関連サイト
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
スキルシミュ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/(要Silverlightインストール)

■前スレ
【ドラゴンネスト】パラディン総合スレッド part55
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1382258266/l50

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/05(水) 21:55:26.09 ID:YRMFA7+V

Ｑ．エレメンタルオーラ、コンビクションオーラの仕様について教えてください
Ａ．2秒毎に0.2%のMPを消費するスイッチ型のバフスキルです。任意でon/offを切り替える事ができます
　　またマップ切り替え時には自動的にoffになります
　　かなりのMPを消耗するため、物理型魔法型問わずマナリフレーションとの併用をお勧めします

Ｑ．現状エレメンタルオーラは取るべきか教えて下さい
Ａ．エレメンタルオーラはエレ・ケミの火力を上げるだけでなく、アクビのパルーサの鎖解除、
　　シードラゴン・グリーンドラゴン・イエロードラゴンでの火・氷耐性等のために取得をお勧めします

Ｑ．プロボーグの仕様について教えてください
Ａ．前方にいる敵のタゲを、効果時間中自分に向けることができるスキルです
　　使用時の有効範囲は前方扇状であり、効果時間中相手から極端に離れると効果が切れます
　　
Ｑ．プロボ効果中に他者がプロボをした場合どうなりますか？
Ａ．同じレベル以上のプロボークで上書き（奪い取り）可能で、低レベルのプロボークは無視されます

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/05(水) 21:56:01.52 ID:YRMFA7+V

Ｑ．スキルレベルによってモーションが変わるスキルについて教えてください
Ａ．トールアンガー（Lv6）とライトニングチャージ（Lv11）です
　　トールアンガーは膝蹴り後に踵落としをするようになります
　　ライトニングチャージは落雷が3本に増えますが、ダメージが分散されるので1本あたりのダメージは低下します

Ｑ．ハーフダイレクトとハーフ連打はDPSにどのくらいの差が出るのでしょうか
Ａ．ハーフダイレクト両方エピ紋章でハーフダイレクト10秒間約12セット（24回）
　　ハーフエピ紋章でハーフ連打10秒間約20回
　　つまりハーフとダイレクトの威力が同じならば、DPSに約20%の差が出ることになります
　　攻撃の当たり具合は敵によって変わってくると思われるので、一つの目安にしてください

Q.スタンス中は武器しまえないのですか？
A.はい。スキル仕様上ジャンプもできません。
　Hアクビのパルーサのダイブ(シールド貫通)やシードラの旋回、グリドラ4R退避の際などには気を付けて下さい。
画面左下にあるCtrlをクリックすることでスタンスバフ中に納刀することができます。

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/05(水) 21:58:41.01 ID:YRMFA7+V

■パラディンのよくある質問

Ｑ．どんな役割の職なのか教えて下さい
Ａ．パラはプロボで敵のたげを取るのが仕事です。それを求めてる他職が多く、必須スキルとなっています
　　現状ではM振りが主流となっており、プロボ紋章を付けてDPSの向上をしております。

Ｑ．スキル振りのテンプレを教えてください
Ａ．【必須】プロボーク

Ｑ．スキル紋章のテンプレを教えてください
Ａ．【必須】プロボーク
　　【推奨】
　　　共通：アバター、ヒール
　　　物理型：ハーフターンキック、ダイレクトキック
　　　魔法型：ホーリークロス、ライトニングスマイト、ライトニングウェ－ブ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/05(水) 21:59:50.76 ID:YRMFA7+V

Ｑ．雷属性のスキルについて教えてください
Ａ．スタンスオブペース以外の魔法攻撃を含むスキルは全て雷属性です
　　また物理魔法複合スキル(ライトニングチャージ等)は物理攻撃部分も雷属性となります

Ｑ．セクレドハンマーリングの仕様について教えてください
Ａ．通常攻撃に魔法ダメージと雷属性を付与するスキルです。効果中は通常攻撃が雷属性になり1発あたり、2発の魔法ダメージが付与されます

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 04:17:07.02 ID:Qw2kaA7t

レベルMならもうプロボの紋章いらないんだよねぇ

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 11:21:15.58 ID:9shm3Fl1

色々スキル変わったからテンプレ見直した方がいいね
エレオとかキックとかハンマーリングとか

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 10:31:37.59 ID:JkL1YDXz

前スレ最後に話出てたけど玉に当たりにいくときは吹き飛ばしにエリアルは厳禁な

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 23:05:13.33 ID:/ovD9Wp0

アバター中ってアバターしてない時とシルチャの速度変わらないよね？

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 00:06:17.15 ID:1eF5cYsF

pvpでハンマーリングって使い物になる？
ふるか迷ってるんだが

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 00:56:34.86 ID:WffyVPbn

クルセならPVEでも使えるし振ってていいんじゃね
雷もあがるし
PVPはわかんね

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 01:26:13.53 ID:vj42IyD0

以前はスタンがどうとかで役に立ってたけど今はハンマーリングぐらいだとスタンしないからゴミって言われてたことがあった
ダメージのほうはわからん

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 01:07:53.50 ID:PV93tRjJ

兄弟たちスタンスEX限定なのか知らんけどまたスタンスバフが剥がれなくなるそうだからスキル振り考えたほうがいいのかね

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 04:48:18.24 ID:w6fkgF7P

これだけジャンプ必須なギミック多いんだからスタンスバフ中のジャンプ不可はなんとかして欲しい

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 05:33:24.25 ID:9oVf8BFb

ほんとそうだよなぁ
もう一個ボタン作ればそれで解決するのによー

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 06:09:46.53 ID:m7qXr0Ce

つJASクラ

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 15:45:29.14 ID:oA03Og9G

スタンスはもう一個ボタン追加するより単純に
スタンス発動後はスタンスの時間ないにスキルボタンで任意に交換できたらそれでいい

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 16:30:05.60 ID:CEob5KHb

バフ消されなくなったらBDパルーサの沼鎖コンボ回避できるかな
あれだけはパラやってて一番怖い

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 17:18:45.89 ID:rD1nfY96

パラは一人でふらふらしとけば
毒沼もパラ1人分の1つと、他7人分の1つの、合計2つになるやん？
んでパラがタゲ撮り続けてれば、毒沼に引き釣りこまれても
パラ1人分の毒沼の所にしか引き込まれないやん？

これなら普通に耐えれない？

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 20:57:15.19 ID:xxwiIFko

俺も固定で4R最後はプリレリックの後ろにパラまで行くとそのあとの鎖怖いから7人とパラに分かれたほうがいいよって言われてそうしてる
それでもわざと沼あたってディレイしてるとこに鎖きてあたり方悪いとHP結構あっても即死することはある
やり方が悪いのかな？

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 21:06:58.91 ID:GlwH+WR0

レリックを密着気味に設置されてバルーサ真下に沼ができるから
パラ側は鎖を避けるしかない

>>20
あれって当たるとディレイするっけ？
追尾弾はいつもシルチャで当たって沼から逃げてるから知らんが

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 03:21:18.70 ID:NnHQSE9k

鎖をジャンプで食らってエリアルすればおｋ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 03:27:19.83 ID:HneNWMVa

鎖用にエリアル残しておかないとクソPTだとやばい
足元に沼なんて状況にされる時点でMPKかよってレベルだけど
それ対策はエリアルしかない
スライド回避100％出来るならスライドでもいいけど
エリアルのほうが普通はでやすい

>>21
全くディレイしない
普通に歩いてあたってもバンって音なるだけ

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 15:54:57.37 ID:KBkqnwH9

5Rゴレの３連ってアイアンで耐えれますか？
苦手なんで楽になるなら取ろうかと

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 00:37:02.74 ID:pVRdK8sU

４R1Pのランタゲってどうすればいいの？
あれのせいで味方に攻撃が行ったり位置がずれて大砲あたらなかったりするんだけど

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 02:15:21.63 ID:fnDVnaHe

球体殴り終わったら皆にレーザーの直線上にいてもらえばいいんでね

4R2P1Gの玉受けてもひるみ無いって書き込みあったけど、本当にない？
シルチャしながらうけてもひるむんだけど
玉発生から距離とって時間かけて当たるとダメなんかな

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 04:30:59.40 ID:ya8eIFAi

4Rって鎖とストンプ以外は盾有効？

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 04:51:58.91 ID:SyE6yHdM

まじでボスの足元にレリック奥のやめてくれー
避ければいいんだけど心臓に悪い

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 08:56:35.29 ID:ArwRDwF0

追尾弾はひるみディレイあるよ。まれにシルチャでもタイミング悪いとぬけられない程のディレイが発生する。
>>27
盾有効なのは4連振り下ろしストンプ、単発振り下ろしストンプ、なぎ払い2連、鎖後の連続スラッシュ（鎖はバフはがし）かな。
>>8
俺もエリアル使ってるんだけど、厳禁な理由ってなんぞ？

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 09:21:55.29 ID:ryDRtwkg

>>29
え？シルチャどころか普通に歩いてるけど仰け反ったことないぞ

玉エリアルは直後に3連ストンプがある場合に必要ってだけじゃねーか

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 10:41:23.42 ID:ArwRDwF0

>>30
何だろうなぁ。勘違いってことはないし、ディレイ抵抗とかなのかな？
もしくは弾自体ではなく、地面に展開した紫にのけぞってるのかもしれん。

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 12:47:22.69 ID:1muXGJ3K

各々のディレイ抵抗値とかチャージの有無、ディレイ抵抗付き龍珠の有無にもよるんじゃないのか？

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 13:04:01.98 ID:8dxYpp2q

>>29
直後の3連ストンプを回避できないから

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 20:03:21.31 ID:riIczQ9p

ドラゴンネスト系列ってクルセとガデってガデフォ以外性能変わらないよね？・・・
盾はほとんど効果ないしスタペも使うの難しいし・・・

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 20:34:12.63 ID:hbzYNAPe

PSに依るけどPTでの性能はGFと火力差以外変わらん
ただガデは防御HP上げてるのが多いから、死ににくい印象があるしGFチャージで
ぶっぱタイムが増えるから好まれる
攻略中はガデ、慣れたらクルセが呼ばれるようになるのもいつものこと
上に出てる球→3連も防御積んでるガデなら発狂時以外どうでもいいレベル
クルセで防御ガチガチ積んでたら、そもそもクルセである必要がなくなるしな

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 20:58:39.20 ID:2TRzutX9

ガデはジャスクラが凄まじい回避ゆとりを生み出してるってのはありそうだな。
あとはクルセなら冠位発動させるために近づかなくてもいいから4Rとかでいち早く鉄壁や疾風発動させやすいかな。
しいて言えばレベルではあるが。まぁアマブレ常時いれなきゃだし、そういう状況がよくあるわけでもないし。

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 01:33:02.52 ID:/RkRZG/6

ん？クルセで冠位しかも鉄壁や疾風とな

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 02:47:04.47 ID:UlEOMfrr

クルセだって固定に知恵持ち氷いたら冠詞疾風鉄壁でもいんじゃね？
あんまり気にしなくてもいいでしょ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 05:23:06.25 ID:ART2xr+4

4Rの追尾にシルチャであたったはずがそのまますり抜けてシルチャ出し終わった後に追尾にあたってのけぞることがあるのですが、当り方か距離がいけないんでしょうか？

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 06:13:48.18 ID:PhPhs66j

直角に当たろうとシルチャしたなら当たってなく、シルチャ後に追いつかれた可能性がある。
正面から当たりに言ったのなら単にズレの類のバグの可能性がある。

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 07:04:36.66 ID:ART2xr+4

>>40
言われてみれば直角に入るような形であたっていたかもしれません、ありがとうございます助かりました

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 07:07:15.86 ID:Zgm4KskJ

盾意味ないってにわかにもほどがある
どのラウンドもGFある程度は維持出来る

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 07:30:13.94 ID:PhPhs66j

唐突にどうした？

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 10:36:10.52 ID:+KZJLUSi

まさかクルセは冠位持たずに火力あげろよって言うんじゃないよな？

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 11:07:50.70 ID:UlEOMfrr

知恵は氷が、疾風鉄壁はマセが担当してクルセが火力上げるのは全然ありだけどな
なんだかんだでアバジャスで瞬間火力はあるから、エクセレ押ししたいPTなんかではあり

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 11:45:53.33 ID:l7P+/0LZ

常時攻撃するマセと、避けが多いクルセならどう考えてもクルセが冠位…
アバジャスだけ強くても微妙ですわ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 11:49:59.62 ID:PhPhs66j

>>45
それで70E1010なんだろ？

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 12:48:06.38 ID:UlEOMfrr

>>46
今は常時火力より、みんなでせーのでダンスやらエクセレやら入れて削る
瞬間火力のほうが重要視されてるんだから全然あり
まあ好きにしろって話だけど

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 13:14:23.75 ID:+KZJLUSi

クルセとマジェなら今ならマジェのが火力あるんじゃないの？
防具に生命竜珠入れてるだろうし、YDL武器でもアバジャスの本領発揮されなそう
マジェ使ったことないから予想でしかないけどね

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 13:26:46.76 ID:hwImIxO/

どうしてパラスレでパラとマジェの比較をし出したのか分からん。
パラ抜いてマジェ入れるとかそういう話してるのか？

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 14:07:49.24 ID:SOMs+fNv

この流れで急に話が飛びすぎててなにか見逃したのかと読み直してたわｗ
マセとマジェを間違えたとか？
どちらにせよマジェと比べる意味がない

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 15:24:52.25 ID:BY0n2+/d

火力職じゃないクルセと比較されるマジェが可哀想っていうオチやろ

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 16:05:21.91 ID:PhRHdWKD

エクセレがあるPTってことはFUがいるから
エレス知恵マセ鉄壁だとFUが加護持つよりパラが持ったほうがいい
ってことじゃね？
構成悪いPTになってそうだがｗ

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 16:11:04.99 ID:2vpha2bU

FUに冠位武器は流石にないだろ、それもいまが旬と言っていい高火力マジェの話題だし
パラは黙ってPTに合わせた冠位を持つのがストイック

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 17:22:13.19 ID:hwImIxO/

知恵知恵、疾風鉄壁（疾風）は常備してあるけど、例えば他職にそれが当然だと言われるのは筋違いだとは思う。
何だかとってもお客様は神様だと言って来る糞客に思える。
何も思わず黙って付けてるわけじゃないんだよ。L12持っててもそれをしまって冠位を持つのは辛いんだよ。
口に出したらそのクソ客と同じになってしまうから黙ってるだけ。

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 19:56:01.69 ID:2fxNzZ5U

ストイックでそれがカッコいいと思ってるのもまぁ好きにすればいい。
でも持ってるのが当然。それが当たり前。さすがにこれは違うだろとは思うな。
持ってるといいなーとか持っててくれたら嬉しい、なら角も立たないんだけどね

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 22:28:31.30 ID:KMQKtdYL

既出か分からんので書くけど、カオスにてアバター状態でボスエリアに入ると、ステアップはしてるのに無敵だけ無くなってるな

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 02:01:02.18 ID:Qigbr4H8

BD行きたいのにガデでアレコア募集しても誰も来ない
まじで萎える

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 02:40:56.16 ID:/+qLRox0

BDは＠盾ばっかなのにな・・・

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 03:51:40.91 ID:FrqjaJ7v

バルは知らんがネルは何で募集しても今ACなかなか集まらないよ
パラいるからってのは関係ない

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 04:01:14.76 ID:ZySEv1rP

今日ACでプリ主に蹴られたわｗ

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 04:45:53.66 ID:L2Zx8Fdp

BDで盾貫通ってどれくらいある？

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 05:20:23.29 ID:/+qLRox0

そこそこある

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 06:00:38.81 ID:t2FT29Xn

アレコア楽しいしパラだけなら余裕で参加したいんだけど、
山　ガーディアン
　　バーバリアン(ムンロorグラ)
　　ギアマスター
こんな構成になってる事が多くてな……
余程自信がある火力職じゃないととても入れないわ

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 11:25:11.26 ID:14TAbCYY

雑魚な火力の俺でいいなら入りたいが
最近忙しくてAC自体全く行ってないわ
夜BDを1、2回行ったら終わり
デイリー防衛戦も一応やりたいしってなったらACは後回しになる
ブリ育成もやってるだろうし
皆こんな感じなんじゃね

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 17:31:07.45 ID:MGkGUy79

パラいたらアマブレの恩恵がいいってことで
ヲリ系やらエンジは入ってきやすいだろうね

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 18:33:15.65 ID:LZjCX/BU

それを言ったらアサシンとかアチャとかもっと火力高くて有力バフもった職いるし
そもそもムンロには関係ないしで結果は同じじゃない？

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 18:47:26.16 ID:8OmwpzM9

盾で目ついたらどこ行ったらいいん?

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 19:01:29.94 ID:K9DbDNtu

真ん中がお勧め

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 14:25:49.62 ID:0dCd5ds/

ところでｸﾙｾの兄貴たちは竜珠何挿してる？
ﾃﾞｲﾘｰとかなら気迫知恵5箇所(CT欲しいなら疾風？)でいいと思うが
BD行くとなると気迫を生命に代えての知恵かな？
まぁｸﾙｾはおよびじゃないと思いますけどね...

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 17:09:59.39 ID:DKdEqK54

BD　火力あるクルセのほうがいいわ
正直どっちでもおｋ

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 17:22:52.45 ID:fURvn52+

誰もクルセの火力なんて期待してないだろう・・

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 21:21:36.33 ID:ItNbTJGJ

かといってガデフォも空気だしな。
冠位持ってくれるんじゃなきゃクルセでいい。

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 21:29:27.46 ID:DKdEqK54

両L+12のアバジャスは強いで

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 21:54:43.92 ID:5qMY930H

ガデフォのディレイ貫通修正された？
吹き飛ばし攻撃中に使っても体勢崩されてない

性能も固定値＋物攻％の耐久度とかなら面白いよな…

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 05:53:22.49 ID:vuPcJyvU

両L12のダメ報告をするとだな
ゴレにアバジャススマイトで物理部分8000万ですわ
弱いっす

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 13:20:20.34 ID:mBb4Rp/d

クルセのアバジャスってもっと凄いイメージだったのになあ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 18:35:47.76 ID:61rW7cbC

カリアサもいなくて火力のでる職が少なくて相対的に強かったり
知恵バグがあったときのイメージだしな

昔みたいにみんなで削るって言うよりは
今はレイヴン、セレ、アデ、スナが削ってあとは全部補助って感じだし
その補助枠の中でみたら火力そこそこだとは思うけどね

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 22:26:50.88 ID:twnVKJWL

鎖ってどうやって避けてる？エリアルとかなしで

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 23:13:19.57 ID:v2HqHdwt

横スライド

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 06:13:42.76 ID:KzbT/kHx

>>79
近ければ斜め前にスライドすれば余裕
遠いなら運ゲー
タイミング完璧でもスライドの距離じゃ当たることある
沼事故防ぐならジャンプエリアルしかねえよ

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 10:25:21.81 ID:pguvOXxs

沼を直下に展開させるプリが悪いだろ。レリックをちょい手前に刺せばいいだけ。
沼事故はパラのせいじゃないわ。

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 10:30:45.02 ID:xEqNo4Gx

やっぱ遠いとつらいのか。教えてくれてありがとう！

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 11:56:40.69 ID:qwXB955L

それ遠いからタイミング完璧じゃないだけなんじゃ…？

まぁ毒沼エリアルは安定だけど

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 18:26:14.49 ID:KzbT/kHx

>>84
ほぼ同じ距離からの鎖を回避するのを何十回とやって運ゲーという結論
エイムが割と適当なんだよ
スライドの距離じゃ当り判定から出られないことも多々ある

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 21:06:10.61 ID:qwXB955L

下手なやつにとって運ゲーなのはよく分かったから

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 21:11:40.93 ID:xm7N82av

俺は最初はスライド回避頑張ってたけど当たる時は当たるし
鎖とかわざと受けるかエリアルだわ
沼突っ込んでも外周部なら大して痛くない段階で出られるし
3Pの発狂鎖まで全部避けてる奴がいたらマジで尊敬する

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 22:05:57.67 ID:VSYHkGct

シルチャで直角避けが個人的に一番安定すると思った

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 02:55:43.69 ID:QIyqsD63

毒沼って歩いても避けられる？
毒沼に回避使っちゃってて鎖が避けられない

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 03:25:14.48 ID:sXJUp4Tg

5Rのアバター受けってまだできますか？
できるならアバター使うタイミングは玉前か吹き飛ばし後すぐのどちらがいいでしょうか

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 04:12:35.27 ID:L7bEGxMG

前かな

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 08:26:29.95 ID:8wRsGnJE

後すぐでしょ

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 20:34:48.97 ID:128DQo/n

アレンデルコアネスト
＠火力しかなくて　ＰＴ参加できなんじゃぁ～

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 23:31:08.67 ID:cF4hYHAK

パラ好きな人結構多いし自分でPT立てたら意外と来てくれるよ
ACだとGFである程度需要があるガデと違ってクルセでずっと行ってるけど
この人前もPT組んだことあるなーって人割といるしね
パラ好きなんだろうかお近づきになりたいなって思いながらやってる
無理だけど

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 00:26:05.46 ID:ZhF8kCyq

パラでAC募集してたりするとL12のレイヴンで何回か乗り込んだことはあるなあ
自分がガデを持ってるがゆえにパラが募集してるとつい入ってしまうんや・・・

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 06:59:11.39 ID:Dgu/zpDS

＠バランスだと全くパラ見ないんだよなー
＠誰でもだとよく見かける
そういう点でも謙虚さがあるから可哀想になってくる

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 07:34:15.10 ID:DxPVCsS7

パラ寄りの意見なのはありがたい限りだが、語調から滲み出るこのパラを蔑んだ感じなのは一体なんなんだろう。
謙虚さってなんだよ

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 11:51:24.38 ID:7g2f3Iqs

@火力にどや顔で真っ先に入ってくる園児とかソドと違って他人に迷惑かけるの自覚してるってことだろ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 15:33:31.46 ID:DxPVCsS7

何か感覚がごっちゃになってないか？
パラ自身が謙虚にすることと他職が謙虚どうこう言うのは違うだろ。
何でこんな上から目線で物を言ってるの？ってことなんだけど。
それでBDだと様つけて持ち上げてって、おかしくない？

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 18:05:28.13 ID:WmTxU0Hb

パラを使ってる身からしてみれば、募集に「様」とか付けられたら
逆に絶対に入りたくないと思ってしまう

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 18:42:36.01 ID:dH9XzorT

他でもそれなりに募集あるなら来て欲しいって意味で様は分からないでもないが
70ネストで強烈にハブってBDだけ様付けだからな・・・

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 18:58:12.07 ID:pktNBItO

だから普段から自分でPT立ててよく入ってくれる人の名前おぼえておくんだよ

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 08:53:18.18 ID:wPHGDmNG

自分のメイン火力職だと、できるならACはパラと行きたい
てか火力職がL持ちとかで火力足りてるPTなら
SA保護してくれる職が居た方が断然楽だと思ってる

たまたまかもしれないけど
野良のAC10分切りPTとかに出くわす時、必ずガデいるし…

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 13:29:31.24 ID:kGGwNRia

それにしてもACでのガデの地雷率がやばい
GFしないのは当たり前でアマブレプロボせずに攻撃ばっかりしてるガデとかいったいなんなの

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 13:41:45.30 ID:tMGglLt3

クルセならともかくガデで新月9とかつけてるガデも多いわな
冠位もてっての

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 13:44:47.89 ID:wPHGDmNG

>>104
パラ被りだけは何があってもあり得ない時代だし
そもそもパラとネスト行く事が少ないだろうし
見本にするパラが居ないんだと思うわ
パラ視点動画とかあまりないし

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 13:46:26.48 ID:kGGwNRia

>>106
そう言われてみるとそうか
ただせめてアマブレとプロボはクール毎にして欲しかったかな

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 15:01:40.80 ID:sz/GYDrX

クールより効果時間の方が長いから敵の動き見ながら効果切れる前に打てればおｋ

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 17:16:13.25 ID:H+BS5O1o

>>105
何でクルセならいいみたいに言ってんだ
L12持ちだがアバジャス中のみだぞLもっていいのは
アバジャス切れたら両知恵もってるわ

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 17:53:16.95 ID:HeZmQucD

>>55-56

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 18:22:03.57 ID:HKyCOpDQ

いきなりアンカーつけて冠位武器否定派なのかもしれんが
PTの為になることをしようとするのはパラの本懐だと思うけどな

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 18:33:04.61 ID:WurBUWPe

４人ネストでも冠位武器の方いいのかな？

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 18:40:23.06 ID:HV5f03fy

ないない

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 19:59:03.79 ID:HeZmQucD

なんつーか、何回ループすれば気が済むのかと。

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 20:12:26.38 ID:9LgKCxLL

全く分かってないな。冠位否定派なら全種類持ってるわけがないだろ。
PTのためを思っての行動の裏には色々な葛藤もあるってことを言ってるんだろ。

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 21:25:44.64 ID:sz/GYDrX

エレスが知恵もってるんだから　知恵とか持たなくていいよ
知恵もつならL12分解して火力職でもやってろ

って思ったけど心の内にしまっておくか

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:03:19.38 ID:H+BS5O1o

知恵が20秒中10秒→20秒中15秒になるの
それとクルセがアバジャス無い時間にレジェ持つの
どっちが火力上がるか考えれば知恵に決まってるわな
アバジャスLの無い時間知恵は最適解だろ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 01:41:37.50 ID:FYOi+rFF

冷静に考えてエレス両L、パラ両知恵じゃねえかな

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 01:47:20.66 ID:39V002Ak

ガデだと属性職が火力のBDなんだからエレスが持ってても知恵が一番いいと思う
クルセもそうだと思うがアバジャス体験したことないからYDL持ってたらどうかはわからない

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 01:58:46.92 ID:jJ5F0Rje

>>118
ヴィクシーさんスレ違いますよ＾＾；

>>119
流石にアバジャス時はレジェでいいと思うぞ
魔攻自体が50万を超えるみたいだし
多重感電雷スキルはそこそこ強いはず

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 03:13:41.99 ID:fmK7+wMY

いちいち持ち変える時間攻撃して知恵発動させてレイヴンが攻撃したほうがダメ出るだろ

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 03:19:10.74 ID:U6AurFdK

素魔攻3万届かない程度の魔ガデで8人色々中にLW一本100万越えてる
魔攻50万とかどんだけ出るんだｗ

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 03:33:44.87 ID:FYOi+rFF

>>120
すまん、俺ガデメインなんだ
ガデが両L込100ｋだろうが両知恵込40ｋだろうが大して与ダメ変わらないから・・・

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 04:59:09.31 ID:h14TXEpJ

ジンからのアバジャスに65パッシブとストラ座禅
やったことないけど、これで魔攻50万行くはず
とはいえ、ほんの一瞬の想定火力に過ぎないんだよなあ

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 13:32:44.26 ID:g8o134k8

>>123
本当に冷静に考える頭あるなら
パラマセで両疾風とサブ鉄壁、エレスが両知恵　が一番PT火力出るってすぐ分かることなんだけどな

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 15:23:49.29 ID:7ZfLRNyq

それもこれも全部開発が調整能力皆無なせい
なにあのスキル竜珠とかいう産廃

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 13:53:03.23 ID:g2vPZQpV

>>124
一瞬だけどホリクロ4億以上でてるよ。かなりの快楽。

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 15:12:00.13 ID:GsRjUbg/

>>126
タンク職で火力求めるなよ
火力欲しいなら火力職やれよ池沼

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 16:08:43.98 ID:k1t3QwdQ

ランタゲがあってもいいけどプロボだけはランタゲ無効。
これだけでまだ通常ネストやる気になる、ランタゲはゴミすぎて擁護不可能。

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 16:50:05.45 ID:RwuDRrIx

>>128
その結果のパラ不足だろ

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 18:20:55.06 ID:DYeA3RNK

火力ないというが初期パラは火力あったんだけどなぁ
アマブレからの紋章キックと、スマイトにメロンパンの反射

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 18:44:08.51 ID:4l8EicYv

ホリクロで4億は無理

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 20:54:08.38 ID:g2vPZQpV

>>132
多少盛ったがＢＤ3Ｒのラストゲージで3億8600万はでてた。

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 20:58:23.64 ID:4l8EicYv

>>133
桁間違いでFA

そこそこ力入れてるクルセ持ってるけどそんな数字ありえない

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 21:22:15.40 ID:6jpTdtAa

良装備クルセのアバジャスホリクロで3千万台は逆にありえんだろ
冠位も竜珠もバラバラに発動させてるような適当PTなら知らんけど

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 23:29:55.51 ID:Ko443GIf

三億出るわけないやんけ

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 00:09:35.76 ID:LVRcCqZP

BIGなら6億

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 00:24:43.52 ID:xYAPDI+Z

ホリクロってEXで700％くらいだよな
ホリクロ4億ってことはスマイトEX物理500％魔1800％（全ヒット）だと
12億ってことか
ないわ

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 00:40:37.44 ID:P4Zumrwp

200ｋのアデプロがウォールEXで合計2億6000万だっけ？
ウォールEXが全ヒット約8000%だから700%スキルならアバジャス後の素が2300000あればいけるな

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 01:43:33.33 ID:MHlyB5O7

なんぼ出たってのは基本SSないと信じられんからな
職構成によるバフデバフの種類と属性状況と耐性状況にもよるし
ドンピシャで全部が重なる時も、よほどいろいろ合わせるPTじゃないと厳しいしね

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 02:09:46.40 ID:lBM3uiT5

ガデのホリクロでこの前はじめて100万でたよ！褒めて！

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 04:50:14.38 ID:8L4hZAiY

>>133
とりまステータスだけ教えてくれ
頼みます

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 05:09:30.86 ID:xYAPDI+Z

おいおいホリクロで4億ならライトニングウェーブ10億だぞ、スマイトも12億はいくよな
アバジャスで3回LW出来るんだから
クルセがアバジャスしたら12ゲージ削れることになっちまうぞ
ステータスどうこういう次元じゃねーだろ

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 11:08:52.95 ID:8sWlv6Ig

３０００万の見間違えなんじゃないの

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 17:25:17.21 ID:TWKEhCxF

もう許してやれよ

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 17:31:40.70 ID:6sUGn6NF

こういう勘違いクルセがアバターを火力に使って道中で死んだり
プロボ把握してないんだよな

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 22:16:53.92 ID:taXc7q7C

>>143
凄いよな。アバジャス中にエクセレやスピブしてもらえばBDも余裕で倒せるってことだもん
文字通り次元が違う

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 05:18:32.39 ID:6mqSku/Y

そうかエクセレでホリクロ3秒LW2秒だよな
っべーエクセレの15秒で20ゲージ削れちゃうわ
火力枠クルセしかないなこれは

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 18:22:45.12 ID:Dq7mCinb

ネタあれにしても今回ガデである必要性がないからな
ちょっと手抜きしてるクルセでもホリクロ30mでたりするからゲージ飛ばしたりするとき楽だしクルセのほうがいいね

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 21:08:01.97 ID:vuZ0Q5uJ

YDLと60E冠位をささっと持ち変えるの前提ならクルセがいいな
それ以外で60Eずっと持ってるなら火力なんてゴミだからどっちでもいいって思うけどな

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 15:13:50.39 ID:TVKVkHDC

クルセの装備揃えようとしてるんだけど、ギルメンと力積みか知恵積みで意見分かれて、
YDLじゃないと力積みでやる必要がないって言われたんだけど、これは本当なのか？
よく分からないんだけど・・・

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 15:19:20.08 ID:Q1KW2cPT

知力の方が総ダメは出るって結論出てたような。BD4Rみたいな瞬間ゲーなら力だけどね

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 15:19:33.12 ID:3SFj7Q1i

武器が60E冠位なら正直なんでもいい、あえていうなら知力上げて魔防上がるだけまだマシ程度

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 15:43:41.33 ID:TVKVkHDC

やはり、知力が無難か。すまん、助かった。頑張って知恵を積むよ。

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 18:27:50.53 ID:UV2RP4sk

最近復帰したパラだけど70になった瞬間にもう必要ないと思って旧60E武器店売りしてしまった

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 18:42:37.54 ID:elb+QHcA

>>153
クルセが冠位持ってどうするんだよ、ほぼエレマセが持ってんのに

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 19:07:00.16 ID:W+Q799tz

アバジャスしてないときはゴミ火力だから持ち替えてるなぁ
ジャッジスが技巧紋章で1分でアバターが112.5秒だから
50秒ほど火力空気なんだよね

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 20:14:55.06 ID:7eXzqjrv

クールごとにアバジャスする訳じゃないし
実際は火力出せない時間もっと長いよな
俺も持ち替えおすすめ

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 11:32:10.86 ID:BptoXsqv

力特化のクルセにして普段は冠位奴隷
アバジャスのジャッジスが切れるまではL12
みたいな感じはどうなんだろう

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 14:50:40.73 ID:DlUZAkfE

>>156
こういう考えのやつはマジでクルセの癌だわ

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 20:20:10.60 ID:6HyQpJFI

冠位に夢持ちすぎ

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 20:54:37.50 ID:I7g57Cpn

夢はもってないが、クルセ一人の火力が上がるよりはPTに貢献できてると思うぞ

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 21:48:54.02 ID:+yOrEK79

レイヴンセレアデの火力上がること考えれば知恵なんて何本あったっていいしな

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 21:58:57.38 ID:AbyU+gLl

属性抵抗ダウンって、
計算式ではどこにでてくるんですか？
体感強いのわかるけど、詳しく教えてください！

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 21:59:03.68 ID:2+DVZul/

冠位は重複しないぞ

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 02:01:26.33 ID:95O6pUJZ

重複の話なんて誰もしてないだろ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 03:56:23.01 ID:GO40WzkR

何本あったっててとこに対するツッコミだろ？
実際重複しないから何本もはいらない

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 04:09:21.40 ID:o7onpXKN

パラはずっとアマブレするからタイミングずらしようがないし一人だけ持ってる状態と比べて効果は半分以下
火力ないとかネガってないで少しは頭使おうぜ

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 04:45:06.28 ID:rPhIBbN/

1人だと20秒中10秒だわ
パラももてばこれが20秒中10秒～20秒まで変わるわけだ
仮に13秒になるとしよう

3秒間他属性職が1.3倍ダメージ出るのと
アバジャスない時にタゲ取りつつ攻撃してるのどっちが強い？
ってことだ
つーか重複気になるなら両疾風もてや、今時誰も持ってねえから重複しねえよ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 06:01:59.41 ID:EzzXkYD5

どっちでもいいからブログでやっててくれ。冠位クルセとか来たら蹴るわ

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 06:31:38.07 ID:rPhIBbN/

L12かBDU10↑じゃない時点で蹴るだろｗ
アバジャスCT中の話してんのに冠位クルセとかアスペかよ

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 14:01:32.84 ID:frUJrSN5

アスペが何言ってんの

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 16:32:33.41 ID:3UGtS7no

毎週3キャラ消化してるが冠位ガデとYDLクルセなら明らかにクルセの方が早い
クルセも属性ブーストの恩恵受けてるんだからバカにならない火力出るわな

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 16:32:56.82 ID:7i60mYGo

バカほどアスペって言葉を使いたがるよな

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 16:37:38.50 ID:kfOxMQZE

一番いいのはBDU持って闇落としのスキル竜珠がいい気がしてきた

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 17:03:39.02 ID:Ou/ENGqT

いくらスキル倍率低くてもフルバフで込み数十万になるんだから弱い訳がない
ジャッジスない時はセイントにも負けそうだけどな

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 22:39:27.21 ID:GO40WzkR

クルセがタゲ役の場合はマセが疾風鉄壁、エレスが知恵
ガデがタゲ役の時はガデが疾風鉄壁マセは自由、エレスが知恵
これでいいだろ

クルセとマセとエレス比べたら一番押し切りたい時の火力はクルセが出せるのは間違いない

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 07:05:03.31 ID:wIqktDbi

鉄壁なんて別になくてもいいだろう
両疾風でたのむわ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 01:16:36.29 ID:yFVXGbYa

>>177
日本語下手すぎ
クルセがタゲ役？ガでがタゲ役？
タゲ取りの役割はパラがタゲ取ると決まっていながら
なんで上の3次職によってバラバラなんだよwww

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 01:31:18.05 ID:2x5TYsIf

>>179
これは普通に読めば分かるぞ？

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 05:33:56.03 ID:gVzTzHk7

>>177
冠位のクール管理を一番やれるのがガデだから
ガデが一番重要な冠位（知恵）を持つ方がよくね？

あとマセの武器自由にするなら
一番死にやすいエレスに70E持たせて
武器にも生命竜珠いれさせた方が良いと思うんだけどね

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 08:25:38.11 ID:caakz7EG

>>179
これは読解力無さ過ぎってレベルじゃないぞ･･マジで心配になる。
他人に日本語が～って言ってる場合じゃない

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 08:33:23.20 ID:69EQTRv0

>>181
常時シールド貼れる上に魔防が高くスキル硬直も短くタゲも取らなくていい
クソゆとりエレスがなんだって？

知恵が1枚の場合は両知恵2重凍結を確定でいれられるエレスが持つのが当たり前
知恵CT測ってぶっぱタイムに両知恵2重重ねるのが仕事
その少し前に凍結0枚になろうとな
GSをCT毎に確実に～なんてレベルなら誰が持っても構わんが

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 18:00:03.13 ID:gVzTzHk7

>>183
何か色々語ってるけど
被害増加と別枠で全ダメージ50%増加と
物理だけ被害増加39%（40%）じゃ
どっちを控えて冠位温存したら良いかなんて比べる余地無いよね
しかもガデマセエレスの中じゃエレスが一番死に易いのは間違いないからね

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 18:22:17.39 ID:t6O6KAUJ

死にやすいかどうかは置いといて
なんで死ぬ前提で語ってんの？死にやすいエレスだから仕方ないとか自己弁護する前にすることあるだろ

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 18:54:07.13 ID:5PYOVme8

いつの間にかこのスレも臭くなったなぁ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 18:55:00.16 ID:F+RZQaEr

冠位バカのサブパラが増えたからじゃね

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 19:18:42.99 ID:gVzTzHk7

>>185
誰宛かはしらんけど
ここはパラスレなんでエレスの自己弁護なんてあるわけ無いよね

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 01:36:24.54 ID:3++2lYh/

最近クルセ始めたんだけど、なんで魔法職なのにフレイル持ちが多いのん?
ワンドじゃダメ?

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 01:57:17.52 ID:JE8cbhJC

>>189
スキル打てるならそれでいいよ

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 02:01:54.90 ID:7jj+uuVT

フレイルのがかっこいいからワンド少ないんだよ、きっと

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 03:51:51.26 ID:VV4I5L2A

ワンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 05:17:13.85 ID:fGH16g82

>>184
エレスの凍結に関して全く理解してないな
適当なこと言うのはやめろ
パラとエレスならエレスが持つよ

エレスはマセより遥かに死に難いよ
無理してでもスキルを通さなければいけない場面なんてないからね

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 10:26:49.59 ID:TS31BjUp

クルセは魔上げたいからワンド一択

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 13:53:01.07 ID:uJwQyGdt

PvPするならYDLメイス
PvEでCT足りないならYDLフレイル

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 14:07:27.59 ID:1FT4ri2x

んんｗｗｗｗクルセは魔攻ガン上げのワンド以外有り得ませんぞｗｗｗ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 15:16:02.43 ID:SDGAAbfb

クルセでもディバコンM振っとけよ

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 16:13:46.39 ID:CWz2xL8M

ウェーブうつときだけＹＤＬワンドつかってるわ

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 19:49:07.99 ID:YmyEbXCr

Lワンドは装備できねーだろ

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 19:52:51.97 ID:RwWVhBDA

ならばBDUワンドだっ！

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 21:56:09.76 ID:YmyEbXCr

金を持て余しすぎだろｗ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 10:16:11.21 ID:Ffl0BraC

ガデの装備がそこそこ整ってきてBD練習しようと思うのですが
ガデフォでストンプがズレる等聞きました
1Rのストンプの時にはかからないようにした方がいいでしょうか

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 12:56:00.14 ID:SqNOXA/x

貫通だよ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 14:48:54.81 ID:Ffl0BraC

なるほどー
ということは別に気にせずガンガン使っていっても問題ないのですね

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 15:02:00.17 ID:giJcUxem

本体戦ではやるなよ
固定のゴミガデに言っても聞かずに続けて
誰かしらストンプそのせいでラグって食らってるのにやめない奴いるしな

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 15:24:10.16 ID:yGzRXwyW

低スペいるとそうなるな
マリオでらぐって落ちたとかいう奴いるPTじゃやらん方がいい
まともなPCで揃ってるならGFも盾もまったく問題ない
ガキンってなったのが分かるけれど、それで食らうのは全く別問題

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 16:47:03.10 ID:E6vynMo2

YD時代からいたヒットストップしない主張する奴か
パラスレにしか沸かないのが救いだわ

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 18:05:43.76 ID:Qi9XY3in

普通にガデフォして突っ立っててストンプ2・3ヒットしたりするのに全く問題ないのかー
絶対スペック>>206より良いけど低スペかーそっかー

ガデフォとかマイナスしかないから本体戦はやめとけよｗｗ

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 18:16:12.23 ID:yGzRXwyW

YDの時は厳禁だったけどな
少なくともうちの固定じゃパラ以外も普通に盾系やってるわ
まあ野良いかんから気にせんでくれ
盾GFで2～3ヒットとかそれマジでPCか回線おかしいぞｗｗｗ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 18:19:04.47 ID:G2QTnLuY

俺もストンプのとき盾使いまくってるがズレて当たるなんて起きてないぞ
ようやく盾が盾として使えるわ
前までが異常だったからな

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 18:23:12.59 ID:Qi9XY3in

盾は問題ねえよ
ガデフォと被弾する人数が問題
召喚物も含めて5・6以上いたりすりゃ余裕で多段するしズレまくり
盾はYDザフラの3連以外はいくらでも使え

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 18:26:58.85 ID:GSmwzhKz

GFで3HITしてる画像はよ

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 18:27:35.26 ID:giJcUxem

混沌後の召喚もいなけりゃGFもなくてずれたけどな
あるって言ってるのに否定するやつって頭悪いよな
「ない」ということを証明するのは並大抵のことではないことを知れ

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 18:32:37.91 ID:GSmwzhKz

並大抵のことでは多段しないってことでいいのか？
もうそこまでいくと稀にある程度のバグじゃねーか

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 18:36:48.42 ID:yGzRXwyW

>>213
言ってる事ずれてるぞ
それ盾もGFも関係ないじゃん

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 18:53:02.96 ID:pbDFPrbd

盾は知らんが少なくとも本体でファランクスエア出てストンプズレて全員くらったのは見た事ある

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 18:53:53.18 ID:giJcUxem

だからやってたことは盾だけだってことだよ
稀かどうかの前にラグってたりズレてても当たらないケースもあるからな？

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 19:48:09.24 ID:MhPMIKWF

本体でGF多段は見た事ないが3Rのバフ消し、4Rのなぎはらいで多段して即死はあるなあ

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 17:57:18.76 ID:imMIOJsu

プリで盾張ってるときにひっかきくらったらズレて皆被弾した

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 00:05:58.46 ID:fcBUBxm3

実際、クルセとガデってどっちが需要があるのですか？(●´ω｀●)by初心者パラディン

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 01:10:30.51 ID:tE/lvsm6

どっちもどっちだなー
このゲームも初心者なんだとしたらガデのほうがいいかも
クルセが力を発揮するにはそこそこお金がかかる

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 02:04:47.06 ID:BV85Oogl

周りに手助けしてくれる人が多いならガデかな
デイリーやソロもやりたいならクルセしかない

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 03:10:49.40 ID:xEDpGS/1

寧ろデイリーやソロは諦めて別キャラでやった方が精神衛生上いいかもしれない

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 03:11:12.29 ID:fcBUBxm3

なるほどー、両職ともこの職はこれが楽しい！！って部分はどこなんでしょうねぇ( ･`ω･´)

色々と情報が交錯していてどうすればいいかわかりませんヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 03:17:04.94 ID:BV85Oogl

ガデクルセ持ってるけどどっちの職のこの部分っていうより共通のパラとして楽しいかな
パラとして仕事した時の楽しさは半端ない、逆にプロボ効かない敵とか出るとクソゲーってなる

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 03:22:11.18 ID:CCRJpw0G

ガデだけどデイリーやってるよ！
砂埃と修練所Sラン取れないよ！

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 03:46:21.48 ID:mOHSPeFB

クルセはガデより火力でるから金かければ楽しい
タゲとりつつ自分も積極的に攻撃に参加
敵の攻撃をガデより回避しなくてはいけない

ガデはガーディアンフォースで味方を守るといったPT貢献度で楽しさがある
バブルを溜めなくてはいけないので敵の攻撃をシールドなどで防ぐ必要がある
変な言い方をすればドM
ただ最近は、シールド貫通やバフ消しが多いのでちょっと辛い

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 05:03:19.81 ID:YE2W1TNR

ガデフォの耐久値がクソすぎて正直ガデの利点ないなぁ
盾スキル取得してて死ななそう（イメージ）
ってくらい

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 09:21:01.71 ID:4ors+PYu

回避スキルとして使えない事もないジャスクラが便利ってくらいじゃね。
そういや新ステのCT倍率とそのタリスマン来るし、アバターするのが少し楽しみだな。
上限の3倍はさすがにいかないだろうが、2.5倍↑くらいにはなるだろうし、あの新ステは地味にパラ強化とも言えるのかもな。
どこまでいっても盾職だが、それでもちょっと火力上がるのはやっぱり嬉しいもんだ

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 19:05:52.15 ID:fcBUBxm3

220,224と質問させて頂いてるものなのですが、やっぱりガデだと
ガデフォというスキルが実際どうなのか、と言うところが気になります。
スキルシュミのコメントがなぜかパラは古いのが多くてワカラナイ(´；ω；｀)

ガーディアンフォースが有用すぎてガデサイコー！っという感じなら迷わずガデですが、
微妙ならば火力の高いクルセの方がいいのかも知れないと思っておりますヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 19:17:42.34 ID:4ors+PYu

>>230
火力高いといえ、所詮は盾職の中での話だし、ある程度金かけないと微妙クルセの出来上がりだよ。
そこは自分の予算と応相談。
GFはBDに限ってはあってもなくてもどっちでもいい感じではある。
本体戦じゃほぼ意味がないレベルだしな。

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 20:55:19.89 ID:xEDpGS/1

ガデフォは防御カンストガデだと役に立ちすぎて仕方がない
まぁ防御ガン積みクレ以外で防御カンストする訳ないから
今は微妙だけど、火力職が80E防具に手を出した後くらいから
ガデの評価が急上昇すると予想

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 21:15:37.13 ID:8XG4L6oZ

80キャップなったらまたカンスト上限あがるだろ

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 21:48:11.08 ID:WzOxNXRP

中途半端クルセほどいらないものはないからGかけないならおとなしくガデにしときなさい

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 22:08:38.98 ID:xEDpGS/1

>>233
80キャップになってもBDHCには通うんじゃね？
4人ネストだとどのみちパラの枠無いだろうしそっちは考えてなかった

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 00:01:02.45 ID:FhdUJ/mV

80キャップになったらそれこそBDなんてどっちでもいいってなんねーかな
あれば楽になるのは間違いないが

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 00:07:18.10 ID:Cg0Km4Al

正直今～80開放までがパラが光っていられる時期
80キャップ開放来たらレベリングで弾かれ80ネストで弾かれデイリーで弾かれる
次のドラゴンまでまたパラ×の生活

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 05:56:16.02 ID:afs4PGXD

むしろもう野良でもパラ無し討伐普通にあるんだよなぁ
バルは知らんけどネルだとちょいちょいでてきてる
必須はプリorLFとマセだけって感じ

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 05:59:08.49 ID:gb8U2tz8

慣れたらパラいらなくなるのがドラゴンネスト
ﾏﾁﾞ無理ﾌﾟﾘになろ・・・

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 01:41:34.62 ID:XA32kIWK

ランタゲ増えたのはLF実装の布石と邪推してしまう
プロボが全敵に有効ならパラ＋LFの組み合わせが強くなりすぎる

はぁ...

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 10:47:25.10 ID:sGq7Ia6m

LF実装のはるか昔からランタゲ増えてたし
火力側もいっぱい死んでネストを楽しんでね＾＾って感じじゃねーかな

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 12:02:37.75 ID:glaXog5t

踊りの枠怪しいと思うよ火力ないし
アマブレ最強、本体1Pで輝く！！！！！！
入る枠くらいあるよってのw
30分切りにはもってこい

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 17:46:43.51 ID:bqHI+IGy

パラ入れるくらいならソド入れるわ

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 23:17:43.41 ID:MhEnrgue

今更なんですが、ガデのスキルって全部物理なんですね((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
魔法系の装備ばっかり揃えてたけど
皆さんは狩りする時、何型で何スキルをメインに使っているのでしょうか…。
５０になった初心者パラより。

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 00:30:03.31 ID:6WG44h6Q

ガデはほぼ物理だ、魔法はクルセ、共通として雷もあるけどガデは物理が多いよ
まだ50みたいだし装備はそんなに気にしなくて大丈夫
スマイト、アマブレ、ガデフォ、ジャスクラ、アセンションEX辺りがガデの主力スキルじゃないかな
ただみんなガデの攻撃にはほぼ期待してないから、まずはアマブレを切らさず入れれるようになるといいよ

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 00:40:32.93 ID:6JoROh0a

パラにクロノスつけようと思うけど、ワンドしか無い…。
クロノスのフレイルにしたいけどどうするの？教えてえろい兄貴達…

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 00:44:29.95 ID:TZu2CPrq

クロノスのフレイルなんかないでござる　セット効果はちゃんとあるから心配するな
見た目の問題

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 00:58:18.19 ID:6+f0AqsQ

>>244
魔攻雷伸ばした魔ガデってのもいるよ
LWもいちおう主砲（）のひとつにはなる
ナイトメアソロでLW1本10万↑くらいになると
「ガデにしては」いいペースで回れるようになるけどマゾいのは変わらんｗ

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 00:59:10.96 ID:U/Os9HgC

LFやAWがMP回復してくれる状況ならガデの蹴りMもありかなって思えてきたな
属性龍珠実装されれば稲妻キックがまた戻ってくるし
ただ冠詞要員な今火力はないし完全に趣味の範囲になってしまうけど
属性龍珠はよ

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 02:02:16.78 ID:IIVK7Q77

物理極の蹴りガデか、雷物理上げでGFとスマイトにかけるか、雷魔上げてLWにかけるかの違い
どれも誤差レベルで火力出ない
本当にどれでもいいと思うし期待されてるのは被弾せずにタゲ取ってGFアマブレプロボ維持すること
緊急ヒールも出来れば二重丸

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 03:02:45.39 ID:h5XJ/4ir

皆さん有難うございます！244です！
なんとなくこのまま行くといわゆるその魔ガデ？というのになるかもしれませんヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
一応アバは知能魔攻雷系で、スキルはLW、ﾝﾏｰﾘﾝｸﾞ、ｽﾏｲﾄ、ｱﾏﾌﾞﾚ、GFをMにして回してる感じです。
あとジャスクラが強いと伺ってて、実際使いやすいと思ったのですが魔型にするなら切ったほうがいいのでしょうか…。
もう一つ、この流れだと70は火影が安牌でしょうか？ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾌﾟﾘｰｽﾞﾃﾙﾐｰ！

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 03:21:56.75 ID:TZu2CPrq

魔ガデか・・・いきなり邪道に進もうとする勇気に乾杯
しかし魔功上げてもGFもジャスクラもアセンションも上がらないしウェーブとスマイトだけでやってくことになるぞ？　
それならホリクロ・ジャッジスあるクルセになった方がマシ

ちなみにジャスクラは弱い
けど回避にも使えるから1は取得することをおすすめするよ

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 03:52:01.61 ID:6+f0AqsQ

パラを作ってどこに行くのかにもよるけど胴アバ体力は一応持っといた方がいいよ
俺はメインをBDUに変える前までは火影を使ってた
サブはソロやるにも冠位にしてる方がいいと思う
物攻があまりにも低いとスマイトやGFなどの威力に影響するから竜珠で調整してた

ジャスクラはスマイト同様に回避スキルとして非常に優秀だから
切るのは無いと思うよ
職柄仕方ないけど、最近ガデを真面目にやってる人減ってるから頑張って
上手くスキル回せばナイトメア初期5カ所のボスなら開幕アバター中に
なんとか削り切れるようになるよｗ

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 09:16:31.27 ID:nwpiOg6e

魔ガデは知力で魔防高くなるからお勧めっちゃお勧めだけどな

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 09:19:43.97 ID:TZu2CPrq

8人ネスト専用ガデなら魔ガデでもいいと思うよ　8人ネストだけやるなら・・・な

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 20:57:48.58 ID:ZnM3LjHU

>>251
10万、20万の課金が苦もないのならやりたいようにやれば良い。
パラをやるにはまずパラの特性を理解すること。人に聞くばかりじゃ何も実感はしない。
クルセで火力出せるなって思うまでにはざっと20~30万Ｇかかる。
魔ガデはもはや絶滅種。お金かかる割には火力の伸びがほぼ無い。
安価に作れるガデをまずは作って、パラとはどういうものか実感するのがダメージ少ない。
魔ガデの推奨を鵜呑みにするな。ガデの火力に絶望した連中がクルセに希望をもっただけの中途半端な幻。
デメリットを隠して進めてる奴ばっかりだわ。

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 21:07:14.10 ID:nwpiOg6e

>>256
防御の関係で魔ガデがお勧めって言っただけなんだけどな…
火力に関しては一切コメントしてない

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 21:23:01.16 ID:ZnM3LjHU

>>257
この初心者がそれを見て判断材料にしちまうなら"メリットだけ"述べるのは間違いだと思ってな。

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 21:29:55.69 ID:ZnM3LjHU

ちなみにオススメはガデだわ。今なら60紋章の物理防御ＯＰも安めだし。
パラはタゲを安定させてこそ。このゲームやったことないならなおさらだわ。
火力の話はそこまでがきっちりできてから。
いきなり火力どうの話はじめても凄まじいセンスが無い限りはタゲもロクに取れず敵にお手玉されて攻撃どころじゃないパラが出来上がる。
敵の攻撃を理解して、ガードや避ける動作を攻撃に移行するようになり始めてから火力気にすれば良い。
まずは防御とＨＰ、死なない事を実践して、そこまでいってパラをもっとやりたいって思ったらクルセなり魔ガデなり作るといい。変化球から始める必要は全く無い。途方も無いお金もかかるし。

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 21:42:35.47 ID:4M1WWnCC

魔ガデは直球だと思うけどな
防御特化の

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 21:45:50.84 ID:ZnM3LjHU

魔ガデはスキル振りで初心者向けではない。変化球だ。

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 21:47:05.40 ID:4M1WWnCC

なんで？LWとスマイトはあげるでしょ初心者でも

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 22:07:00.62 ID:ZnM3LjHU

魔ガデの自由度の問題になってそうだけど、ＬＷとスマイトだけのために知力詰んで魔法アバ知力アバ揃えるのが賢いと思うならそれでいいと思う。
魔ガデってＬＷホリクロリングスマイトまで全部Ｍにする物だと思ってたんだわ。

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 00:18:15.06 ID:OXRlYllm

いるいる　自分の考え押し付けるやつｗ

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 00:20:51.59 ID:lwcGXJls

魔防上げ目的の魔ガデの話じゃないの？
プロボオーラヒールとか必須どころMAXにしとけば問題なくね？

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 00:45:17.30 ID:K2nEh74l

がで入れるくらいなら闇ボウいれるわと思ったが今の自分にゴーレム壁ギミックの凍結解除用エレオラが必須だった…

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 00:54:54.97 ID:i7R7CAsb

GD以来の復帰　wikiも見当たらんしYDすら行けてないがやることだけは多いな
まずレベル70にすらなってないが、ガデでこの先生きのこれるのだろうか
ていうかサブで始めたアサシンが強すぎてかなり引いてる
それとダンサーおっぱいでかいな

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:26:49.56 ID:q+BmUFm9

魔防目的の魔ガデってそれはもはや魔ガデじゃないんじゃないの？
単に魔法防御ＯＰ２個つければ知力竜珠はるかに凌ぐと思うんだけど
プロボオーラヒールＭでガデとスキル振り一緒ならそれはガデだろ

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:37:26.67 ID:rwnKlmWb

魔ガデ普通に有りだと思うけどID:ZnM3LjHUは魔ガデに親でも殺されたの？

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:40:06.90 ID:/TlsTOdq

ガデに3opなんて買い与える訳ないだろ

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:44:33.17 ID:q+BmUFm9

６０紋章魔防付き２個は知恵龍珠５個との差分より遥かに安いから龍珠もなくなるね

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:49:01.92 ID:/TlsTOdq

なんで紋章なんだよ笑

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:50:12.34 ID:LgGby410

>>268
知力による魔防の伸び舐めすぎですよー
上級知恵竜珠積んだプリは防御積まなくても
魔防50k余裕で越えるって事考えてくださいな

魔防op紋章2枚どころか6枚前後入れないと補えません

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:50:22.15 ID:q+BmUFm9

さっきからずっと紋章の話してるんだけど。まさかとは思うが、龍珠の3OPだと思ってたの？

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:52:00.92 ID:/TlsTOdq

知力竜珠の話してるんじゃないのかよ笑

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:52:41.61 ID:LgGby410

あ、初心者に勧めるにあたって上級は云々
言われると嫌なんで、中級竜珠で概算しときました

70中級知恵竜珠7個と冠位武器の知力3.5%潜在2個
それから70E知恵紋章、70M上級知恵タリス、知力胴アバで
大体物ガデより魔防6800程上回ります

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:55:09.89 ID:q+BmUFm9

知力1に付き0,75
60紋章の魔法防御1350
6枚だと8k。補正込みで11000も知力あげなきゃいけないんだけど。

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:55:48.49 ID:LgGby410

竜珠の話なの？
中級知恵竜珠の知力分だけで魔防506、知力%で更にうｐ
上級知恵竜珠なら知力分だけで魔防748、知力%でさらにうｐ

魔防op竜珠2個でこれら7個分を遥かに凌ぐ魔防補えんの？

>>277
0.75じゃなくて0.8ですよ

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:57:51.84 ID:/TlsTOdq

紋章に積むなら魔ガデとか関係なくただの魔防積んだガデだろ？別に魔防それでカンストできる訳じゃないんだからじゃあ知力竜珠にした魔ガデとかどうよ？って流れじゃないの？

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:57:57.03 ID:q+BmUFm9

>>276
上級知恵タリスも除外しておけ。それ200％なん？胴知力も体力アバだろう。
必死になって魔防あげようとして何でもかんでも犠牲にしすぎ。頭の良いあげ方とは到底思えないだろ。
よく考えろよ

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 01:59:54.72 ID:rwnKlmWb

魔ガデにして紋章に物防OPいれれば隙が減るからいいんじゃね
クルセでタンク目指すのと同じようなもんだわな

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 02:00:36.69 ID:q+BmUFm9

>>279
よく読みなおして来い。魔ガデを進めるにあたって魔防御のメリットをあげたが、
その実スキル振りはガデと大差がなく、それなら金のかからない方へと言ってるだけだ。
魔ガデのスキル振りの奴が知恵上げによる魔防御の恩恵を語るのも筋違いだ。

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 02:01:15.47 ID:LgGby410

え？何で魔ガデで体力アバ？
70M上級知恵タリスって250Gとかだけどダメなん？
ついでに言うと魔防op紋章は1350じゃなくて1239

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 02:01:51.60 ID:q+BmUFm9

>>281
それをドラネスやったことがない初心者に勧めるかどうかだろ。
アホみたいに金がかかるわ。

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 02:04:18.21 ID:q+BmUFm9

>>283
LWとスマイトしかM振りしてなくて魔アバ系揃えるか？揃えないだろ
お前と話したいだけじゃなくさ、過去レス読んで来いよ。別にお前の魔ガデを悪くいってるんじゃないよ

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 02:04:41.54 ID:/TlsTOdq

>>282
なんで防御の話無視してスキル振りの話してんの？

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 02:24:40.70 ID:rwnKlmWb

あぁ初心者が魔ガデにしてって話か、紋章OPとか例に出すのはだめだな

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 02:34:43.82 ID:LgGby410

>>285
ンマーはM振りしないの？
あれ雷バフついてるんだけど
てか、そもそも根底に、ガデの火力なんてどうでもいいってのが皆あると思うんだよね
だから魔ガデはスキル振りが云々とか誰も気にしてないと思うんだ

で、良く読んだらopつきは60紋章？
60E魔防opは60E加護紋章の1/2だから、1枚675、2枚で1350
これを物ガデが7枚全部積んだって魔ガデに魔防追いつかないんだけど…
普通に70E無op紋章入れて、中級知恵竜珠いれた方が圧倒的に安く硬くなるよ？

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 07:10:53.10 ID:wTOfvpla

なんか熱く語ってるところ悪いけど
どこで魔防が必要なのかわからん

LW21ンマーMスマイトMはガデでも振れるから
魔攻あげたほうが普通に強いけどね

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 13:56:58.77 ID:RyP19vFu

メテオとかカエルのBHとかは魔防で計算。
暇ならチェイサーのシャドーで調べられる。
ちなみに痛いギミックダメとかは物魔複合と聞いた。

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 16:42:13.51 ID:wTOfvpla

そんなどうでもいい攻撃しか挙がらないなら魔防いらんよねｗ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 18:16:38.18 ID:E0vyPRKX

クルセ作ったのですが魔攻いくつぐらいあればBDなどに行けますか？

パラでBDは火力面じゃなくてHP防御じゃない？

>>291
口が上手くて人を煙にまくタイプだろww不信感残すよw
知らないなら他人の情報だけで議論組み立てるしかないもんなあ。
俺個人の知識、しかもその一部だけで結論づけてもいいの？

別にそのタイプなのは否定しないけど今回は関係ないな

俺がクルセガデ両方やってて魔防が必要な場面が全く思い浮かばないだけ
豚のジャッジをガデフォでノーダメどやぁ、するくらいしか要らない

初心者に対してのアドバイスなのに魔防がいらないとか言う奴はちょっと…

初心者がBDに行くとでも思ってるのかこのアホは。
そうでなくても魔法防御は俺も不必要だと思う。
てか当たる気のせんメテオもシールド可能だし、サイドとか削られるのはHP３割くらいだろ。
BD想定したとしても何で勧めるのか意味不明。70ネスト？パラで課金ハート使い切るまで死ぬつもりかよｗ

なんでBD前提なんだよアホかよ

お前、数レス前も読めないバカなのな

お前は数十レス前が見えないバカだろ？

わかったわかった。お前が70ネストごときでハート使い切っちゃうパラなのは分かった。
もういいよひっこんでな。魔防必須なんだなわかった

わかったわかった
お前が上から目線で煽りたいクズなのはわかった
もういいよひっこんでな
糞して寝てろ

70ネストで魔法防御必要な場面言ってみろよｗ
全部パラのスキルで回避方法教えるから。それが普通にできないから初心者に魔法防御なんか勧めるんだろ？ｗ
何も特殊なことするわけじゃないんだよ。これアクションゲームなの。クリゲーじゃないのｗ
初心者に回避を教えないで突っ立ったまま耐える方向性教えてるお前がクズなのｗ

お、おう
当たらなければ装備なんていらないわな

いいから魔法防御必要な場面言ってみろって。極論出して逃げてんじゃねーよｗ

お前ら余裕なさ過ぎて引くわ

なんで？攻撃なんて当たるわけないし防御なんていらんやろ？
HPもいらないわな
生命竜珠つけてるやつは地雷だわ

うわぁ負け宣言しちゃったよ。魔法防御言ってる奴なんてみんなこうだわなｗ
論破余裕。もうまともに反論もできなさそうだね。

春くさｗ

何を論破したのか知らないけど論破できて良かったね＾＾

夏はまだ先だよ。

春休み夏休み冬休み等の長期休みはキチガイが沸きやすくなっております
皆様ご注意下さい

久しぶりの大荒れだな、防御は魔・物あって損はないだろっていう
大金かけて魔防上げる必要ないが魔ガデにして上がったなら得だと思えばいいじゃん

俺は物ガデだが
魔ガデってこんなメジャーだったんだな
まあ魔ガデにしとけばもしもガデが
嫌になった時にプリクルセに逃げれるのはいいよな

丁度転職売ってるし、2つ買っておくといいかもね

251で質問させてもらったものです！色々あって遅れました、すみません(;´Д｀)
やはり魔ガデはなかなか厳しいようですね
知能に関してもパラは知能＝火力というより魔法防御力という観点で考えるのが大事みたいですね！
私の中ではパラは物理でも魔法でも火力は無いから好きな方でいいのかなぁって思ってましたが、
やはり物理のほうがいいでしょうか…。

連投失礼します！316です！
初心者パラのワタシももうすぐ70！60ネストだと死ぬことはないのですがソロだと先にMPが尽きるので、
PTで行くようになり、タゲとって壁に張り付いて、アマブレ、ガデフォをする日々なのですが
中ボス、ボス等の攻撃を無敵貫通もしくは盾貫通するのかどうかを判断するには皆さんどうしてますか？
wikiを探したりしてもなかなか見つからないのですが一回やってみるのが手っ取り早いのでしょうか！

シングルに数時間こもればいいよ

物理でも魔法でも好きな方でいいよ
というか最初は体力やHPのop積みで攻撃に関しては伸ばさなくて良いんじゃないかな
竜珠だと祝福や耐性の体力付きとか、紋章も捕縛やら不屈なんかの安い体力付きとか
そうするとデイリーは大変なのかもしれないけどネストに関してはとても快適になると思う

盾はれる攻撃かどうかはやってみるのが一番早いね
そこらへんのパラに聞くのもいいと思うけど

BD4Pでガデフォ貼っちゃいけない場面てある？

近くに召喚物のいるときはアウト
他は問題ないな

>>321
ありがとう
じゃあ2Pと4Pは2-6でマセ様と左側にハブられたら使い放題ってことか
逆に基本LFいるからPTMにはガデフォかけちゃダメって事だね

>>321
召喚にガデフォがダメな理由って何？
反対側にいるから気にしたことなかったんだけど

ヒットストップする

それは知らんかった気をつけよう

クルセのジャッジメントハンマーの威力って修正されたの？

いつだったかのアプデでなんか変った気がするな
まぁ弱いままだが

>>326
されてないよ
スキルの説明文のほうが修正されて
出てるダメージと同じになったよ

つまり表記では弱体したけど実際のダメージはそのままってことか
6まで振らなくても良さそうだねありがとう

100％ダメUPと壁貫通能力にならない限り6振りは今後もないだろうな・・・・

寧ろ弱すぎて切りでも良い

ジャッジメントハンマーはモーションが気に入らない
レリックあんな扱いしちゃいかんでしょ

レリック…？

あの投げてるのってレリックだったのか
普通にホリクロもレリックの一種と考えれば確かにジャッジメントハンマーも
レリックの形の一つなのだろうか

あれをレリックというならトルハンもレリック叩きつけてる扱いにならんか

ホーリークロス
クロスってのは十字架のことな
ジャジハンは悪魔城ドラキュラのクロス投げ丸パクリだろ

流れを理解してないのがいるなｗ

本体戦でのバブルためで聞きたいんだけど
今はメテオ沼レイズでためてて
4Pはともかく2Pはメテオこないとなかなかバブルがたまらない
ひっかきは盾受けしないほうがいいかな？
ヒットストップ怖くて避けてるんだけど

なんで野良パラは火力と分断して殴ってるのにお前はガデフォにきやがるんだよ・・・

ガデフォって多段の原因になるからむしろデバフ

>>338
本体戦でガデフォとか微塵も必要ないんで溜めなくていいです
ヒットストップ怖いのにガデフォ使う意味がわからんわ

>>338
2P4PでGFはいらない
パラ側がパラ単独なら盾で何を防ごうが自由だけど
パラそばに誰かいる状態で、ひっかきを盾で防ぐと周囲が危ない
いろいろ試したけど、近くに人がいないなら盾GFは問題ない
近くにいる状態で使うのはNGだと思ってる方がいい
召喚にGFかける、かけてしまうのもNG

BDの冠位だと両知恵と疾風鉄壁どっちがいいかな？
知恵エレスいても知恵もって少しでも効果時間伸ばすべきなのかと最近思い始めた
疾風疾風が無難なのかなとは思うけど今は手が回らないんだ

>>343は固定で行ってんの？
エレとか火力の動き方とかで変ってくると思うから
ここで聞くより両方試した方がいいんじゃね？
無難なのは疾風の方だとは思う

>>344
ありがとう野良なんだ
人が毎回違うから冠位変えてもなかなか体感しづらい
とりあえず両疾風がんばってみようかな

野良なら両疾風でも両知恵でもいいと思う
変に疾風鉄壁とかするなら疾風切って鉄壁だけのほうがまだいい

>>345
疾風Ⅲ鉄壁Ⅲと、YDU疾風Ⅱを用意したらいい

そしてスレは動き出す

停滞

久々に復帰したんだけどスマイトって無敵なくなった？
モーション中でも普通にダメージ受ける気がするんだけど。元からこんなもんだっけ。

元からそんなに無敵は長くないよ
浮き始めの時くらいで、以降は叩き落とされることもある

昔はすごい長かった
昔は

SDの頃にクチバシをスマイトで避け当てしてたりしてたけど
あれもそんなに長くは無かったな
適当にやるとダメくらったし
短くなったってか当たり判定長い攻撃増えたのかもね

>>350
どれくらい久々かわからないけど、飛び上がってる時は無敵
発動から打ち終わりまで全部地上判定で無敵貫通ストンプは食らう

そうか、判定長い攻撃増えただけで元々無敵は飛び上がりだけだったか。

蹴りガデに雷属性竜珠ってどうですか？

属性-30％ついてるからコンビク分まるまる消えてスマイト弱くなるけど、DPS的には上がるだろうしアリじゃない？

雷付いてて使えるのがスマイトくらいだからなぁ・・・
GFは今の環境だと使わない方がいい状況も多いし

アマブレ、蹴り、ジャスクラと雷属性になってくれるならありかなぁ

雷あげてないガデは目も当てられないもんな
そういや闇ガデ闇キックとかあったなｗ

雷撃外して雷竜珠だから-38％ぐらいは落ちるんじゃね

今はエレオ奴隷になることも多いし、雷キックはソロで遊ぶ用かもな

感電による弱体効果ってチャージャー以外は重複しないという認識だったけど、スキルごとに重複するってことでいいのか？

系統1
ウェーブ(クレ)
ボルト(プリ)
チェーン(プリ)
マインドEX(インク)
ジャッジ(プリ)
系統2
スマイト(パラ)
系統3
チャージャー(パラ)
系統4
LoR(プリ)
系統5
コンセク(インク)

系統が違うなら重複するから、パラならチャージャーウェーブスマイトの3種類

プリスレから

感電系1---
ライトニングウェーブ(↓15%)
ライトニングボルト(↓15%)
チェーンライトニング(↓15%)
レリックオブライトニング(↓15%)
ヘブンスジャッジメント（↓33%）
感電系2---
ライトニングスマイト(↓15%)
感電系3---
ライトニングチャージャー(↓15%)
感電系4---ex
レリックオブライトニングEX(↓15%)
マインドブレイカーEX(↓15%)
非感電系
コンセクレイション(↓10%)

>>361雷化が主流になればコンビクもアリ

若干間違ってたかスマン

CTダメージかなりいいな。アバジャスした時がヤバイ

雷キックしてる人いたらどれくらい出るのか教えてくれないですか？軽くステも教えてもらえたら助かります。

韓国のパラのパッチ。ホリクロが物魔化、アマブレが物魔被害に、室伏で力知力上昇。
だと思うんだけど、誰か訳してくれ
　　1.神圣十字跟小金鎚 变成物理&魔法双攻技能

　　(小金鎚的文本多了额外物攻%! 不知道是不是原本的物攻伤害 还额外增加)

　　2.贤者的破甲 变成物理&魔法增加双破甲

　　(%数不变的话就....)

　　3.雷神之锤使用后 额外增加力量&智慧(%数不明)至少要比化身高或是比化身持久...然后不清给状态

>>367
雷キックは、ソロだと今までの1､2～5倍くらいのダメになると思えば良いよ
ただ、PTだとバフデバフによっては今までとは比べ物にならないダメージが出る
スマイトとGFの火力を落としても、蹴れるなら雷化した方が遥かに強い

アマブレ物魔は熱い

超強化じゃねえかマジか

クルセはじまったな

自分、火力枠いいっすか

アマブレした後のホリクロって頭悪いよね

なに言ってだこいつ

雷キックしたいけどコンピク付けてセイフンするとMPが一瞬でなくなる

セクレドハンマーリング
光のハンマーを召喚して、自分の[0]が増加し、強いダメージを与えることができ、一定の確率で少ないスタン状態になる。
雷属性[1][2]％増加、持続時間[3]秒
魔法攻撃力[4]％＋[5]、物理攻撃力[6]％＋[7]

ホーリークロス
前方に大きな十字架を落として攻撃する。
雷属性、魔法攻撃力[0]％＋[1]、物理攻撃力[2]％[3]

アーマーブレイク
前方に軽くダッシュした後、相手を上から下へと打ち込み防具を破壊して[0]秒間相手が受けるダメージを増加させる。
物理攻撃力[1]％＋[2]
物理ダメージ[3]％増加、魔法ダメージ[4]％増加
追加ダメージを生成

トールハンマー
強力な神聖な力で巨大なハンマーを召喚して、前方の敵を3回打つ。
雷属性
物理攻撃力[0]％＋[1]、魔法攻撃力[2]％＋[3]
力[4]％増加、知力[5]％増加

[ ]内の数字は未定

ハンマーリングを正式な魔法＋物理、ホリクロも魔法＋物理スキルにするってことは、開発もお前らいつまでも蹴ってるんじゃねぇよ？ってことなのかもわからんね
トルハンとか今の倍率の5倍はないと誰も使わないだろコレ‥アバターLv2の力知力330％上昇を超えないと結局使う意味もないし。
無敵も付かないからなぁ。3発ブンブン無防備でやらなきゃならん

力知の増加率次第ではまさかのトルハン一択になるのか

上昇値控えめでもいいから効果時間は長めにして欲しい
瞬間か持続かで使い分けできる

なるほど。確かにそういう使い方もできそうだな。
CTDがある今は特にそうかもしれんなー

持続っつっても100秒くらいないと話にならんだろ
アバジャスしたときのジャッジスが54～60秒残るんだから
これより短ければ結局アバジャスのほうが強い

しかし100秒も殴れることってどうせないしやっぱ意味ない
単純に無敵なし体力なしなんだから力知力400％上昇とかでいいです

トルジャス・・だろ

BDにYDの時と同じ2倍制限来たみたいだな…強化来る前に終わっちまうのかよ‥

せめて3倍制限にして欲しいな
あとで固定あるから確かめてこよう

入場時にこのマークが出てるらしい
ttp://i.gyazo.com/46c3f44786b26fd0847c18c08f4620cd.png

おつかれさまｗ

つまりガデでもクルセでもよくなったわけだ
ひどいタイミングのGFはやめてほしいが

BD行ってきた
元々どれくらいいってたか覚えてないけどアバジャス時で色々バフ入ってこれくらい
http://gyazo.com/284129e68a500127ab6b18ef80603d39

LF浮いてあとちょこちょこバフ入るだけで上限行くから全職すぐ上限行ってるな
アバジャスとかしなくても上限10万行ったわ
属性竜珠かムンロ強化のせいか知らんけど火力上がりすぎるから制限かけました＾＾って本末転倒すぎるだろ
だったら始めからやるなよな

ドラネスやめるのが正解だな

ジャッジスパワーの火力上昇が5万ぐらい
CTDのダメUPが1.5倍

差し引きすればUPしてるという前向き思考・・・になれるかぼけがああああああ！

アバジャスを封印されたクルセとかあのクソ開発クルセって職自体無くす気かよ

せめて3倍だったらな
アバジャスもそうだけど強化きたばかりのムンロやデストもほぼ良さが殺されてる
もうちょっとなんとかならないのか

ジンとかシェイカーなしでストラバトハLFばふのみだと素200000ちょっとでとまるな
ごみすぎんだろアバターで190000いってるからジャッジスが完全にしんだ

結局バフとかでドーピングしなくても強いレイヴンの一強じゃねえか
まじで開発は何がしたいの？

タンク職で火力求めるって何がしたいの？
火力やりたいならレイブンやれよ

出せてた火力をいきなり仕様で下げられたから怒ってるだけで
火力職並みの火力が欲しいなんていうのは稀な人だけ

クルセ作ったけど魔攻がなかなかあがらない～

素魔50k超えてそこそこ強いクルセ

素魔50kとかどん装

ワンドマスタリー分抜いた魔攻は56kでいいだろ
プリの66k基準な

ワンドとフレイルメイスの魔攻差は？

BDU1010に上級知恵全箇所付ければ一応素50kいくな
コレ以上は廃人の域だろ

フレイルじゃきついな

ワンドとメイスフレイル強化値の魔法攻撃の伸びを全く考えてないやつがいるな
元々パラは物理攻撃寄りの装備になってるからね、L装備も力が増えるし
ムンロとかも同様ね
ワンドマスタリー抜いた分だけでいいとか酷過ぎる考え

Lフレイルだけど44kくらいしかなかったけど、Uの方が知恵刺せるし素魔は高いのか

でもンマーもホリクロも物魔になるなら物魔じゃないスキル無いし
特に魔攻だけ頑張ってあげる必要もないんじゃん？

2倍制限のせいでジャッジスがまともに機能しない時点でもう火力云々のこだわりが亡くなったから諦めた人間もここに

Lフレイルだけど物魔どっちも50k超えてるぞ
紋章とかタリスマンも揃えればいける

別にクルセは素魔攻撃大事じゃないだろ

BDの制限はいるから重要になったわけで

今まで力OPばっかり積んでたから辛いな
ホリクロの物魔化はよう

クルセでアクセ全劫火ってどうかな？
アクセってLとかのほうがいい？

指L2点　首耳BDUがいいんじゃね？

首ジャッジス技巧、70メビで取れるU知恵耳、指L2点とかじゃね？
ジャッジス紋章入ってるなら尚更

ジャッジスは転移割合2％と持続6秒伸びるしほぼ必須やろ

CT足りてないならBDネックのほうが大幅に伸びるぞ
せっかくCTDが上がってるのにCTが出ないんじゃ話にならんぞ

割と強化してるけど素魔5万なんて行かないぞ･･･
5kとか行ってるのは防御犠牲にしたのか。俺では届かない。
L付けて5万とか紋章タリスに魔OPつみまくり？
BDUなら届くんだと思うが、属性ガン下がりなのがなぁ

>>417
FD積んでない限りCTなんて余裕で足りるだろう
紋章に2つか3ついれればカンストする
PT前提で73％まで下げるなら1つもいれなくてもいけるしな

>>419
さすがにそれはなくない？
ＹＤＬネックと紋章にＣＴ無しだとあとつめる場所はタリスマンと龍珠あたりだろうけど
紋章よりコスパ悪そうだし･･･。技巧ＣＴＯＰは火力犠牲にしすぎだし無理な選択しないと73%無理だと思うんだけど。

レアタリス疾風200％と致命175％に70紋章致命
んでフォルタナベルのどれかとBDUフレイル
これで70％あたりあると思うけどなぁ
まぁアクセの敏捷でもかわるからなんとも言えないけど

なるほどなぁ。かなりＣＴはあげやすくなってるんだね。

最近まさかの同じパラ同士ではなくデストに枠取られるようになってキツイわ・・

ガデとデスト両方持ってたけど最近はデストしか行ってないな、というかガデ呼ばれない
パラとマセ2枠が1枠になって代わりに火力入れられる悲しい現実があるからね
タゲも取れるしﾀﾜｯ!とかデバでダメ減加えてチャジハ、ハイドレまで備えてる、アイアンあってパラより硬い
ガデなんかよりよっぽどタゲ向きじゃねーか・・・
極めつけはガデよりも火力が高い
てかガデの存在意義ぇ・・・

アデがいるとこはいればおｋ

ガデフォにアイアン級のSAと被ダメ減少75％つけてもいいレベル
わざわざ盾でうけてガデフォはって
多段するのでやめてくださいとか言われるｗｗ
マジもうガデやる気ねーわな・・・

今嫌いな職アンケ来たらデストって答えるﾊﾟﾗｧ…

っても、なぜかデスト持ってるガデって多いんだよなｗ
俺もだし身の回りも大抵そうだわ

>>424
アイアンあってパラより硬いってのは防御あげてないだけだろ。ガデは常時85%カットだよ。

今月ア魔ブレ化くるといいな

スマイトの一番でかいダメってどれくらいの倍率ですか？

昔は見れてたけど最近のスマイトはダメージが重なりすぎて
数値が全く見れなくなったわ

スマイトの表記で一番でかいダメは物理の498％＋12113

スマイトEXフルヒットのダメージは
物理498％＋12113
魔法1884％＋34887

知力型クルセで物魔同じくらいだとして
一番でかいダメが7000万見えたらフルヒットは3億ちょい出てるってことだな

なるほど
ありがとです

クルセメインでやってる人で町火力込みでいくらくらいありますか？

物理が75800魔法が87400
http://gyazo.com/fd734b2a2514fb29350612380a3a9805
ぐっちゃぐちゃで申し訳ないが

SSないけども
物理148600
魔法 87400
くらいだった

属性FD込で
物97705
魔92047

>>437
物理すごいな
物理特化だけどFDも結構高いから魔も伸びてる感じなのかな

かなり強化したと思ってはいたんだが、クルセにも上はいるんだな。
物理15万って化け物かよｗ

化け物っていうかFD積んでるなら普通じゃないか？
FD102％分除けば物理×雷で72kだろ

つか耳がアマブレ？で首がYDL？か？
正直その選択は微妙だと思うがな・・・
アマブレの1％気にするくらいならジャッジスの技巧のほうがいいし
CTが足りてないなら首耳BDUのほうがいいと思うんだが

>>440
劫火防具に劫火アクセ4点の70%ちょいですね！
アクセと防具をBDに変えてFD17%で
素物理65500
素魔法43500
くらいでした

なんだか>>436とは違ってHPほぼ上げてない豆腐な予感もしてきた

sage打つとこ間違えたw

>>442
生命入れてないんで63万ですw
でもBDはそんだけあれば全然行けてました！

劫火揃えるだけでそんなに行くんだな
潜在も力知力もかなり弱体するから微妙な気もしたがFDで補なって余りあると
俺も生命なし防具BDUでHP60万ちょいなんだけど劫火で63万ってどこで稼いでる？
防具エピでもあんまり意外と下がらないのかな

>>445
あ、劫火防具にしてる時は57万くらいでした(>_<)
胴がYDLなのでそこで稼いでるのかなって感じです

あーなるほどYDL胴は予想外だった
防御力犠牲にしてHP稼いでるのね

パラ強化わりといい感じだね。プリ強化も来るね

クルセといえどパラ自体が元々物理よりの職だからホリクロやなんやらに物理が乗るのは嬉しいよね。
ただ、クルセは魔法ガデは物理っていうコンセプトから大分外れてる気がしなくもないけど･･･。

>>440
身内にFDカンスト物理職が二人いるんだ。その二人に強要されたわけでもなんでもないんだけど
俺のアバジャスが伸びるよりその二人の１％の方が強いだろうと思って。
CTもバトハ頼みで89%までもっていかなくていいかなと。
しかしパラで生命外して火力あげるって根性はすごい。
タゲ持ちながら一発即死のプレッシャーに耐えられる精神がないとここまではいかないんだなｗ

>>448
パラのア魔ブレ化は知ってるけどプリ強化ってどこ情報？

パラ的にはブレスの仕様戻して欲しいな

http://bbs.duowan.com/thread-38774614-1-1.html
強化来たぞ

蹴りガデ様、まだ続けられるな・・・

全基本クラススキル変化

・スキルレベルが特定のレベルに達した時、新たな効果が追加される。
●クレリック

・ディヴァインコンボ右クリックでダウン中の敵を空中へ持ち上げる。xx％の追加ダメージ。

・ダイレクトキック攻撃射程が増加する。xx％の追加ダメージ。

てかいつだったかのディヴァコンM強いんじゃね？っていうネタが昔ここであったけど、まさかディヴァコン謎調整が来るとはな・・・

●クルセイダー
・Lv65 パッシブ
　1.雷属性スキルが敵にhitした時、武器攻撃力がxx秒間yy％増加する。
　2.雷属性スキルが敵にhitした時、"スマイト"スキルのクールタイムがzz秒間減少する。
　第2効果のクールタイムww秒。
　　メモ：第1効果の武器攻撃力増加バフは特殊タイプのバフである。
　　　　　第2効果のクールタイム減少が適用されるスキルは、クルセイダーの主力とする
　　　　　別のスキルの可能性がある。

ダイレクトはMP問題が解決しないし、ディバコンはどう考えてもPv向き仕様変更
でも今のうちにガデに雷竜珠揃えれるようにしておくか

攻撃力増加するのはいいけどBDだとアバジャスするまでもなく
ちょこちょこっとバフ入るだけですぐ2倍制限になっちまうんだが
その辺は大丈夫なんかね？

>>458
何故か特殊バフとしか書かれてないけど、このパッシブは武器の攻撃力が上がるから2倍制限とは関係ない。むしろ上限を引き上げてくれる類のものだよ。

アバジャスが捗るというわけだ
胸熱

よほどぶっ壊れパッシブじゃない限りジャスが2倍制限に引っかからないって状況も珍しそうではある
BD本体以外は他職のバフもそこそこかかるから常にほぼ常時2倍だし

久々にやったらシールドの効果が時間制になってたんだけど
まだパラディンって息してます？

今度クルセ強化きて楽しくなるよ

シールドなんてガデはバブル集めで仕方なく、クルセは使ってすら居ない

ほとんどの攻撃がもはやシールド貫通だからな。場合によっちゃMPKになることすらある。
マジ謎だわこのゲーム

室伏EXは3wayの戻ってくるブーメラン仕様でお願いします
もしくはホリクロEXみたく超巨大化してほしい

没ボイスに入ってるジャッジメントだ！に変えてくれたら復帰する

ジャッジメントですの！

闇属性を弱体
つまり火か氷か雷が優遇
エレオorコンビク確定でクルセ大勝利

期待していいのか

そして全クラスの属性スキルを無理のないラインで下方修正と再配置を行い、
雷属性パーティ/闇属性パーティ/火属性パーティなどさまざまな属性パーティを柔軟に作成できるようにするものである。

こういう事があっちで言われてる以上コンビクエレオはさらなる弱体化を受けると考えても良いと思うよ
というか属性職自体弱体化の可能性すらある

柔軟に作成できると言うのに反して属性龍珠は1属性ですら揃えるのに苦労する謎仕様

>>471
韓国中国には属性アバねーし
竜珠はアカウント倉庫にいれて全キャラで使いまわし可能
つまり何も苦労しない

クルセ修正はられてないとかパラのオワコンっぷりがやばいな

ホリクロ、物魔400％
ンマー、物魔69％
アマブレ、物魔被害40％
トルハン、力知力330％20秒
65パッシブ、発動条件、雷攻撃のヒット
発動効果1、攻撃力10％増加5秒持続
発動効果2、スマイトのCT1秒短縮
クールタイム0.5秒

ホリクロ、ンマー共に現在の魔法と全く同じだけの物理追加
スマイト（CT27）は雷攻撃を当て続ける場合、9秒（経過時間9秒＋パッシブ18秒短縮）でCT回復

コレ見るとダイレクト＆ディヴァコンのとこに物魔スキルになる‥みたいなこと書いてあるが、どういうことなのかね。
アマブレやホリクロの物魔化といい、ガデにも火力出るように～ってことか
ttp://forum.mmosite.com/thread/2/217/20140513/DN_KR_14th_May_Engineer_revamp_Third_Core_Nest_updating-5372341079c6f9113-1.html

無属性スキルはどうやっても火力でないからどうでもいいと思うなぁ
そもそもガデをやる意味がもうないし・・・

ンマーEXでンマー部分だけで物魔合計180％だから
通常攻撃が200％超えしてる
モーションの長さ考慮すると無属性スキルは使い道ない

https://www.youtube.com/watch?v=C6l8XMzJtfg

あれこれもしかして普通にクルセ強くね？
上限のせいでやっぱ微妙かね
てかガデは雷竜珠つけてダイレクトMありかもな

>>476
見たな感じダメージ1個しか出てないな。じゃあダイレクトディヴァコン物魔化はガセかね

https://www.youtube.com/watch?v=dpwqzwJgfVs

結局パッシブは武器攻撃力が上がるから上限関係ないとか言う話は嘘だったわけか

トルハンうちおわるころにはバフ１４秒
誰がこんなゴミスキルつかうんだよ

神聖なる加護の盾よ…信仰の一撃を受けｌｙ　ｶﾞｷﾝｯ!
こんな使い方しか思い浮かばない

動画のクルセの攻撃がほとんど無属性のダメ表記なのはなんでだろ

>>483
無属性なのは不具合かなんかでクルセ以外でも自分のダメージ属性見えたり見えなかったりしてるらしい

室伏ex戻ってくるね
ttp://bbs.duowan.com/thread-38928660-1-1.html

攻撃範囲とHIT数の増加か

それでもドラゴン以外には微妙な気しかしないなあ

>>466
やるじゃん

HIT数上がっても倍率が上がったわけじゃないからなぁ・・・微妙すぎる。
闘技場じゃ強いのかもしれんが

来週追加される追撃の特殊竜珠（自分の通常攻撃が強化され、攻撃力を元にした追加ダメージを与える）ってンマーリング中も効果あるんだろうか

室伏Ex「レイクを参考にしました」

スキルの仕様的にドラゴン以外にはどうしようにも弱いんだよなあ

クルセをやってる者ですが、少し聞きたいことがあります
上級雷撃を揃えたいのですが、一部スキル物魔化が来るので
両方上がる竜珠の方がいいですか？それともやっぱり魔法特化ですか？

魔法　LW、チャージャー
物理　ハンマーリングの通常部分
あとは自分のスキルレベルと相談。単に頭部位のレアバ何にしてるかで決めても良い。
次質問するときはもう少し自分の情報だそうな。じゃないとこんな程度の事しかいえない。

ホリクロ、室伏、スマイトもだろう

その３つは全部物魔両依存になるからどっちにするかの判断材料にはなり得ない。

雷撃のOPに関してだろ？
どっちでもいいよ
でFAだろ

自分で良いと思う方が良い
そんな程度だわ

物理にすれば選択するステは力になるから、知力より伸びが良くなる。
CTダメも実装されて、クルセにとってはどうでもいい程度じゃないと思うけどね。
ただ現状キャップ開放が間近に迫ってて知力特化から総入れ替えするのはコスパ的にどうかとも思う。
だから装備をまず情報出すべきだと言うんだわ。そもそもどっちでもいいとかいう回答は黙ってればいいんじゃね
どっちでもいいならどっちでもいい理由書けよ。

理由書いてるじゃん
自分で良いと思う方が良い

そもそも質問は魔法と物魔なのに物理推してるお前が異常なんだけど？

あとバカに言っといてやるけど

やっぱり魔法特化ですか？という質問からして
魔アバ知力装備してることは推測出来るからな

生命竜珠なしで気迫知恵積んだらわかるけど魔攻の方がどうしても低い
クルセなら普通にLW21振れるしBDでの2倍制限を考えると魔を上げる方が強い
と思ってるけども、ほんと装備次第だからな

デストは体力に応じて攻撃力あがるようになったけど
ガデにもそういう恩恵があってもいいなーと思った
アバターがあることはあるけど・・・

492の者です　質問下手糞で申し訳ない SSは無いのですが・・・
現在の装備の状況がこんな感じです

アバター：全身レアアバ　胴知力
武器防具：火影全身＋9　火影両方E＋10　（BD4、火影3に変える予定）
アクセ：ジャスパ技巧（知力特化）　火影3（BDリング等に変える予定）
竜珠：中級雷撃4（魔法特化）中級知恵8　中級気迫3　中級生命3

まず上級雷撃竜珠から揃えてたいと思い、あのような質問をしました
まだ初心者なので、できればその他の事を教えていただけるとありがたいです

>>502
突撃安いし突撃買って武器をu

LWとチャージャーもあることだし魔攻のみ上げて問題無いと思う
スマイトも室伏も魔攻の方が相対値高いし

カデにもジャッジスパワー欲しい

ジャスパー君!!

>>502
クルセで火力出したいならアバジャス中の火力にこだわることだね

例えばBDU12武器持ってても力知力が10kしかないとなるとクルセとしては微妙
E10で力知力20kあったほうがアバジャス中もジャッジスだけになったときも強い

同様にFDに関しても
BDU4セット5セットの効果で街ステを上げるより　火影5セットのFD324のほうがアバジャス中は強くなる可能性もある
ただしBDUは防御もHPも伸びがいいからそこを考慮してBDUを選択してもいいと思う

アクセをBDU3＆知恵霜耳
竜珠を上級に　雷は魔法型で
武器防具をBDUに換装していく（何箇所かえるかは耐久面と相談で）
くらいの順番でかえるかなぁ

ただ今はBDに関してはステ上限の関係上、クルセの最大火力を発揮できない状況になってるから
できるだけ素の攻撃力を上げる方向で装備を構成してもいいと思う
そこらへんは柔軟に

>>503
>>507
アドバイスありがとうございます
頑張って揃えていきます！

wikiとか全く見ずにリア友と２次職まで来ました。
パラディンになったのですがオワコン職ですか？
友人と２人PTでやっているのですが友人はアビスウォーカーです。
オワコン職だとしても使えるスキル等あったらご教授お願いします。

>>510
パラは現状弱いけど、３次職のクルセは超強化控えてるからクルセになるんならそこそこ戦えるよ
スキルについては説明しきれないからスキルシミュを見ることをおすすめする

>>510
このゲームは色んなキャラを回して遊ぶ物。いきなりうん十万使い込んでキャラ作成するならまだしも
これから装備なり色々揃えていくって状況ならどの職やっても同じ。
色々やってみて自分の好きなキャラ見つけていく方がいい。誰かに聞いたけど、この職はオワコンなのかな？とか思っちゃうなら
黙ってレイブンやってればいい。

間違いねーな。

>>511　>>512
レスありがとうございます。
パラは三次職でしたね。もうパラになってしまったので･･･
感覚的に1周間ちょっと適当に遊ぶだけで三次職まで
来れたので、他のキャラも作ってやってみます。
ありがとうございました！

ちなみにパラは3次職じゃなくて2次職な。その先にあるのがクルセとガデっていう3次職。
まぁ好きにするといいよ

英雄の戦場難しいんですけど
なんかコツとかないですか？

最近の奴に多いけど質問が漠然としすぎ。
どこがどういう風に難しいとか、こうされて時間食うとか書きなよ。
質問丸投げしすぎ。

スキル振りを変えろ
英雄を殺さないようにしろ
敵のSAを常に破壊しろ

ハンマリング時に追撃の特殊スキル竜珠発動するか試した人いる？

発動するけども正直弱い
物理か魔法の高い方の300％の追加ダメージを6回に分けて2秒に1回与える
物理55000で殴ると2秒ごとに27500のダメージを6回
このデバフは重複できないため、攻撃としては期待できない
大人しく通常回避無敵延長か回復強化がオススメ

乙。ハンマーリングでもほぼ意味が無いレベルじゃやっぱりただのゴミだな

久々にスレ覗いてみたら過疎ってんな
復帰考えてたけどもう少し様子見したほうがいいか

パラの強化は6/25に来るみたいだからな
その時でいいんじゃね

パラディン強化の話が定期的に上がってるんですが
内訳教えてくれませんか？

スキルシミュのクルセのスキル振りみてるとアイアン切りがほとんどなんだけど
やっぱクルセのみんなアイアン切ってるの？
自分は割とクール毎に使うからどうなのか・・・

そこまで振ったら火力に振れんしクルセの意味ないよ
それやるならガデでいいと思う

ドラゴン攻略時くらいしかアイアン取らないしそこまで盾列を取るならガデでいいってなるからね

プロのクルセはシールドすら使わないらしいよ
ましてやガデ列は一切ない

シールドなしアイアン取りでやってたけど
ちょっとアイアン切ってやってみるか・・・

俺はガデだからシールド6スタンス7だけど、
シールドなし、ガデ列なしのクルセもやってみたいな。
クイックスライドにシンブレ、シルチャでどうにかなりそうだよね。

ガデだけどアイアン1のスタンス3でシールド10だわ
BDでほとんどシールドもガデフォも使わんしクルセになろうかな

ドラゴンネストにプロボレジストされなくて、ボス複数でるラウンドあればいいのにね
パラで盾張ったり防御スキル使わないとなかなか全部の敵の攻撃捌けないないようなさ～

ボス複数とまでは言わないからプロボだけは効いてくれ

>>531
いやガデフォは使っておけよ
本体はダメだが道中はあるとLFが助かる

バブル貯めるためにシールドで攻撃ずらしてくれるガデが多くて困る

野良のパラに期待なんかするな。メインキャラがパラなんて遭遇する確率自体が低すぎる。
適当にやって生存余裕だわｗってのしか居ない。

ストンプを毎度シールド受けするガデプリもいてびっくりした
デストLF安定だなと思ったわ

ハズレに当たったんだな。ご愁傷様。
だが、そのレスをパラスレで書き込む当たりお前も本物の基地外なんだとは思う。

シードラのケルベロスは単体ボスだけど壁とケルに挟まれて
盾回しながら耐え切るって形でかなり好きだったな

>>539
攻略段階でそれやっててミスって火力側に向かせてしまって
PTメンバーにめっちゃ怒られて以来ドラゴンネストに行けなくなった俺もいますが
懐かしくてレスしたわ

パラは全職で一番腕の差が目に見えるもんな。
出来て当然出来なかったらザコ扱い。
それがごもっともであるとは思うが、一度のミスで自分への評価が決まってしまうのがシビア。
咄嗟の判断で正解を出せるくらいイメージ力なけりゃやってても面白くないだろうな。
ここを理解してないで、慣れたら楽な職って言う奴は１割が本当に上手いパラ。残り９割はただのバカだわ。

>>539
ああ。ＳＤは楽しかったな
カカーリだけじゃなく
ラーバで火傷おわないようにタゲとり
ミノで踊りながら他の人みてたり、トカゲのタゲ交換
モンタンでのザフラにやられた思い出
そして旋回ブレス

まあ、パラ依存度が高すぎたか・・・

>>541
SDのころと違ってそれを理解する必要がないレベルなのが今のパラ

全力でタゲ持ちを殺しに来るようなネスト来ないかなあ
それなら輝けるのに

？？？：シールド貫通？そんなの関係ないなり、常時被ダメカットでタゲ取りは任せろなり

>>544
シードラのBH完全にタゲ殺しにきてたよな
旋回でシードラの下潜った直後にBHとか旋回後すぐ動かないと絶対避けられなかった

クルセのアクセって何にしてる？
やっぱり技巧のダウニなのかな

U2L2

L2U2
U3技巧or霜1
このどっちかじゃね　FDカンスト間近なら劫火でもいいかもしれん

クルセCTきつすぎてハゲそう

メビ紋章にＣＴＯＰ４つ入れれば何とでもなるでしょ。
今はもうＣＴ全然きつくないよ。
ＢＤＵ首でもいいし、タリスマンにレア疾風とレア致命もある。

致命疾風竜珠と疾風紋章タリス全く付けてないけど72％だ
CTopも全く無し
BDU首+BDUフレイル+BN武器アバだけでこれくらい行くんだから全然キツくない

前提条件がおかしい気がするが・・・
首ジャッジス技巧、レアタリス有、70E紋章CTOP×2
これに防具疾風竜珠2か所ささないとカンストしないぞ

最近はアチャいないPT多いからCTぐらいはカンストしといた方がいい
疾風竜珠で稼ぐとか本末転倒で生命なしで頑張るなら気迫知恵
これでアバジャスしてCTD300％での最大ダメージを出すのがオススメ
もちろんCT出ない時もあるけども可能な限り上げるべき

アチャ居なくてもマセは居るでしょ

シェイカーもあるｵﾃﾞｪw

最近ドラネスを初めて、とりあえずガーディアン70作って体力80万まであげたんですが
ブラックドラゴンのどの攻撃をガードしたらいいのかわかりません。

なにか参考になる動画とかどういうプレイがうまいとか教えてもらえないでしょうか。
よかったらしっかりパラディンの使い方を叩き込んでもらえたらうれしいです。

まずは自分で調べろググれ

クルセで
チャージャー1、LW11
チャージャー11、LW1
どちらの方がいいのだろうか？

>>557
ひっかき、ストンプはズレからダメ
基本的に本体戦で盾は使わないけど使うとしたらメテオくらい

558
調べてみたのですけど、どれが参考になるのかわからない上にどれがガードできるかとかは出てこないので・・・なにかいいサイトとかありますか？(´・ω・`)

560
味方と反対側の手にいてもひっかきガードしてはいけないのでしょうか？
BDの時にみんな左手側に居ますが、パラディンは右に居るイメージだったので。

ストンプは、YDとかはガードしちゃいけないって聞いてたんですけど
BDはずれないって聞いてたのですが誤報なんでしょうか。

聞いてばかりですみません;><)

ろくに調べてねーだろこんだけででてくるわ
BD 攻略　盾
ストンプひっかき盾受けする奴は地雷
味方の反対にいるときのひっかきはOKだが本体戦以外てか5Rは
エレオかコンビク貼って一緒にいるほうがいい
GFあれば浮きが楽だがバブルためにリスクを増やすから結局差し引きいらない

562
すみません;><)
とても参考になります。ありがとうございます。

ttp://bbs.duowan.com/thread-39447047-1-1.html
室伏EXの詳しい仕様

にけやｓスキルシミュ室伏項目のコメントに書いてある内容が今正しいとすれば
普通に強化されていると見てもいいのだろうか

50スキルにしては弱すぎるんだよな室伏
これが強化っていってもどうなんだろうなあ

クリックで戻ってきてくれればなぁ

室伏の良さは威力じゃなくて使いやすさだからこれくらいでいい

これくらいでよくはないだろ...
使い勝手が同意だけど

実際クルセ強化ってどうなんだろうな
インクの強化見てたら強化...?に見えてくるわ

強化なくてもいいからプロボレジストとランタゲ無くしてくれれば満足なんだけどな

クルセはアバジャス時こそが火力だし、ＹＤＬ持ってない連中には強化？ってなるわな。
アバジャス時に込み20万すら無いなら今回の強化は？状態になってもしょうがない。
装備強ければ強い程他の職とは比にならんほど跳ね上がる職だし。
だがまぁ、火力職じゃないんだし強化強化騒ぐほどじゃないだろ。
>>569の言うとおりプロボレジストとランタゲ無くして欲しい。

火力いくらあろうが強化は強化だろ
パラにYDL以外雑魚みたいな考え要らねーから

パラの火力は他職に比べて武器に依存する割合が小さいから
YDLじゃないと火力出ないってことはないよ

今ってハンマリングEX有り無しどっちがいいんだ？
アマブレ6だったから4周年のでスキリセしたついでにEX無しにしてみたけど
やっぱこっちのほうがHIT数多いから気持ちいいんだよなあ

プロボ無効化と盾貫通でパラの価値薄くしてんだからそれなら代わりに火力強化しろって話だろ
壁性能下げられてんのにパラに火力強化要らない理論が蔓延してるのは一体何でなんだろうな

ところで>>564のURL見たら室伏の倍率違ってたり1HITが物魔混合ダメージなってるように見えるんだけど
こっちと仕様違うのかこれ

>>574
火力いらないなんて誰も言ってねーよ

ＬかＵ10持ってないならガデにして知恵持つってのは割りと正論だと思うけどな。
で、知恵持つなら火力とか気にしないでいいってのも正論だと思う。

ガデにして知恵持つならクルセで知恵持ったほうがいいぞ
知恵持つ時点で素が低くて上限かかっちゃうのはあるけど
知恵とBDUの差が30ｋあったとしても
アバジャスしたら300ｋが270kに下がるだけ

>>573
現状は知らんけど俺も次の仕様上問題無ければ切るよ。
使い勝手も良くないし何より快楽成分が足りない。

まぁ確かポイント0だったような気がするしスキル強化来るまで様子見た方が良いと思う。

上限の話なら30kが60kになるんじゃないんですか

ハンマリングEXで無印の1.3倍の威力になるのに切る意味がわからない

無印はラスト当てないとゴミってのがな。
EXなら安定して強いし。
まぁだからってそれを押し付ける気もないし、HITが楽しいってのもわからなくはないから好きにすればいんじゃない

ハマリンはたいして変わらないんじゃないの
フレイルでEXだとなんかスカるときが多いし（実際はHIT数がノーマルより少ないからそう思えるだけかも）
EXの飛び道具部分に何も期待できないから自分はノーマル使ってるけど

そもそもハンマーリングは雷バフ発生スキル程度だな

クルセならEXの飛び部分（魔法部分）は普通に強いだろ

物理属性もつくしな。30%上昇は結構でかい気がする
まぁ安定してスマイトのCT下げれるって利点もあるがEX無しだと

パラ強化なら盾列の惨敗っぷりもどうにかしてほしかったわ
ストンプでの盾とかもう修正されないだろうし

GFも80までで耐久上がるんだろうけど、防御カンスト必要値10万↑になるんだろ？
男職はともかく、女職は一瞬で割れる未来しか見えないんだよなぁ

強化後のハンマーとホリクロの物理倍率ってどれくらい？

魔法とそっくりそのままの数値だよ。
ステータスにもよるけど、物魔合わせて大体今の1.7倍くらいになるんじゃないか

そっくりそのままの数値なのになんで2倍にならないの？

君のパラは物理攻撃と魔法攻撃がどっちも同じ数値なのか？

なるほどそういうことね。
どっちも9万ちょいくらいで同じ数値だったと思う。
むしろ魔法ＯＰとかつけてなかったら物理の方が高いかもしれない。

どっちも同じくらい？それは凄いな。物理が1万2千ほど低いわ‥破壊紋章入ってないけれども。
まぁ破壊入れてもそこまで上がらんとは思うが‥

そら強くなるね！

雷FD込みにしたってつえーなｗｗ

わいクルセ込物理の方が魔法より1万高いらしい
ホリクロ楽しみﾄﾞﾝｯ

クルセ初心者なんですが、アバジャスの時だけ考えたら知力より力上げた方が攻撃力高くなりますか？

8人ネストにおいてはそうとは言えない。攻撃力2倍制限については過去スレでも触れてるかな

>>597
力での攻撃力上昇値が知力よりも高い分、クルセでも物理の方に分がある。
2倍制限においてもそれは同じ。それよりも何よりも、力の方が安上がりってのが魅力。
今後は力上げのクルセが出始めるかもね。力特化がロマン型ではなくなると思う。

>力での攻撃力上昇値が知力よりも高い

これが謎なんだけど　クレは力も知力も物理/魔法への変換は0.5だよ

力のほうが数値も％も稼ぎやすいって意味ならそうだけど

スマイト室伏トルハンは魔攻の方が相対値高いし、チャージャーLWは魔攻依存のままだからよっぽどのことがない限り知力上げのほうがいい

結局物理部分が増えるのか物魔複合になるのか知らんけど数値が良いから力特化に変えなきゃなのかって考えた時にウェーブ切ると手数がとかオーラつけながらスキル回すとMP足りないとか考えたら今まで通りで良いような気がしてきた。

生命抜いて気迫知恵で行けば楽しいのう

生命入れてるクルセとかクルセの意味ねーから

どう頑張っても2倍制限かかるんだから知力上げて素魔攻高める方がいいだろ

>>605
2倍制限において知力上げと力上げで何か違うの？

最近復帰したクルセだけどマナリフって今でも必要？
spきついし切れたら切りたいんだけど

>>606
それまじで言ってる？

>>606
力上げ　→　素の物理攻撃力上昇により、2倍制限において物理攻撃力の上限が高まる
知力上げ　→　素の魔法攻撃力上昇により、2倍制限において魔法攻撃力の上限が高まる

2倍制限でもアバジャス同時に使うの？それとも片方づつ？

>>609アスペか
2倍制限かかるんだから知力～ってところに疑問があるんだろ。

>>609が言いたいのはアバターした時の話じゃないの
ジンシェイカーアバターなどのステアップ系バフで上がる素攻撃力は2倍制限引っかからないし

レスを順番に読んだだけだけど
>>605で　2倍制限あるんだから力より知力上げの方が良い
>>606で　2倍制限なのに力と知力で上限に差がでるのか
>>609で　二倍制限の説明
俺も>>605が理解できないんだが、説明してくれ。>>609については話ズレてるからもういい。

初心者ガーディアンで未だに中級中竜珠つけてます。
質問なんですが級気迫５点と上級気迫５点だと物理攻撃力ってどれくらい違ってきますか？

↑ところ所おかしいです、すいません
中級気迫と上級気迫です

その他装備によるけど物理2000前後変わると思われる

街ステでもアバター中でもいいけど要は知力を伸ばせば最大魔攻が伸びるから上限が上がって強いって事じゃないの？

俺が説明してやる。
>>613は読み間違えてる。>>605は生命と知力で比較してる。
>>608がアホな突っ込みしてるから勘違いしたようだけど、力と知力でそれぞれ二倍上限においての数値的な差異はない。

>>614
上級と中級の力の差を調べてそこに自分のアバなり称号から上昇％を総計しろ。あとは計算するだけ。
自分の情報を正確に知れるのは自分だけだから聞くより自分で調べろ。
<（力*上昇％）*0,5>＊物理％　厳密には色々あるが、概算は出る。それでも面倒ならマジックリングとか付け外しして力１につき物理いくつ上がってるかを調べて比較しろ。

ダイレクトキックの追加モーションで蹴りガデ復活なるかな？

MP消費が問題

パラのオーラに闇追加して4属性にわけて発動できるのはひとつだけだが無属性スキルを発動してるオーラと同じ属性にできるようにしてくれたら楽しそうやなぁ

MP回復OPあるやつ集めれば・・・・！
まあ押しこむから大型以外にはあいかわらず邪魔者扱いなんだろうけど

押しこむのと小型ボス相手だと蹴ってる最中にボスの向きを変えちゃったりするのがな

威力のみならず魔攻依存も追加されて、ダイレクトキックなかなか強い！！
ディバコンも何故か魔攻依存が追加されてて個人的に使いやすかった、
ただSPがカツカツなので切ってもいいな。ッンマーも物理依存来たし・・。

本スレ違いに書いてあったんだけど、ジャッジスが8人ネスト以外でも2倍制限かかるってマジ？

ンマァリンッex切ろうと思ってたけどすげぇ強くなってヒット数も増えて戦いやすくなったので切るのやめた

クルセのスキル振りはどうする？
これはアマブレMAXほぼ必須か
まじで盾列全きりかチャージャー1しかないな・・・

そもそもアマブレMじゃないパラなんかいないだろ何言ってんだ

今も昔もアマブレMは必須レベルだったと思うが

えっ？
前のクルセってアマブレ1じゃないの・・・？
魔法被害なかったし

なにその地雷

さすがに釣られすぎだぞ

1%くらい大したかわんねえし9にしてるわ

初期スキルにテコ入れ入ってるけど結局ウェーブ以外つかわ…

自分もガデはダメージソースとしても使うからMにしてるけどクルセは8だか9だわ
確か4から「効果時間＞クール(10秒)」になるけど5%下がると流石に大きいし更新時間に余裕もたないとめんどくせーんだよな
まぁSPカツカツならMじゃなくてもいいとは思うけど誤差1～2%くらいに収まるようそんくらいは振るべき

切りたい気持ちはわかるけどデバフ系はM振らないとやばくね
現状8人ネストは被害率過多になりがちだけど、次ボルケーノネスト来た時に
またパラハブられないようにデバフ系だけはM振ってくれ

身内で使ってる盾、回復、火力を全部やらなくちゃならんハイブリクルセは6が限界だった

SP足りないからとか言ってる人って盾列取ってるパターンか

クルセは割とヘイト稼ぎ用に1 or 6とか多かったんじゃないかね
PTでも物理攻撃自体が微妙だし
今は魔法被害もあるからMじゃないと完全地雷だろうけど

今までアマブレMじゃなかったっていうのが驚きだわ。クルセだろうがMだと思ってた。
こういうのってエレオすら１とかなんだろうな。

だから釣りに釣られるなよ･･いつまで言ってるんだ

スマイトをCT毎に打てるようになったのが大きいな
スマイト打って適当にﾎﾟｺｼﾞｬｶﾞしたりしてるだけで気づいたらCT溜まってる
いっつもチャージャー⇒スマイトで事実上CT31だったしな
わりといい上方修正だわ

さすがに6はあり得んと思うがオーラは当然Mとってるし
アマブレは泣く泣くやむをえずだな

アマブレ振ってないってプリがストラに振ってないのと同じくらいのあり得なさだと思ってたわ。
そりゃ野良のパラはだめだって言われるわけだ。
アマブレあるのに何でデスト募集なんだ？とは思っていたが、なるほどこれなら納得だわ。
全員ではないにしろ、パラの一部でもアマブレＭでのＰＴ貢献を意識して無い事に失望した。
Ｌ持ちクルセでアマブレ技巧付けてる奴が少し前にSSあげていたが、やっぱりクルセはダメなのが多いな。

Ｌ持ちクルセでアマブレ技巧付けてる奴が少し前にSSあげていたが、やっぱりクルセはダメなのが多いな。 ×
L持ちクルセでアマブレ技巧付けてる奴が少し前にSSあげていたが、他のクルセは質が悪いのが多いな。○

野良のパラが駄目な理由はそこじゃないと思うけどなｗ
アマブレMだけ最優先にするなら野良パラのが支援に特化した振りしてる気もするけど
火力職と違ってゴミ装備でも仕事できるからサブも多いし不慣れが混じってたり

そもそも支援に特化するならガデ一択なのでは

それって裏を返せばクルセは軒並み支援取りこぼしがあるってことだがよろしいか？
そうじゃないだろ。パラならやることやれって話だよ。極論を持ち出すのは論旨放棄してるってことに気づけよ。
支援とタゲ取りを放棄するならそれこそ火力職を選びなよ。

だから荒らすためのネタなんだろ。
これ以上釣られんじゃねーよ

>>648
それも極論だな
アマブレ1%下げただけでオーラもとってないタゲも取らない支援放棄扱いはねえだろ

>>648
どこにそんなこと書いてある？タゲ取りの話を混ぜたのは間違いだったが、他はお前の妄想だろ。

アンカみすったな>>651だわ。
確かにスレ荒らしになってるからここでやめるが、アマブレMは当然だと思ってた。
個人的にではなく、パラ全体として。

最初に言い出したヤツやそれに賛同したヤツが出てこない時点でお察しなんよ。
この程度のプロボスルーするようにしようぜ

>>651
640 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/26(木) 17:45:48.58 ID:gA4UAwBa [1/6]
今までアマブレMじゃなかったっていうのが驚きだわ。クルセだろうがMだと思ってた。
こういうのってエレオすら１とかなんだろうな。

アマブレMじゃなければエレオ1ってそういうことを言いたかったんじゃないの？
タゲ取りの話混ぜたのが間違いでこれもそういうことじゃないってんなら別に文句ないよ
アマブレだのオーラだの1で十分だわななんて極端な例じゃなけりゃ
1%でタイム変わるほどの影響ないのも事実だし考え方の違いだな

効率優先したいなら固定組め
野良ならクリアできる最低限の動きできるならなんでもいい
てかパラ程度がスキル拘った所で大して変わらんわ

なにに納得なんだろな
デスト募集してる人みんなが野良パラはアマブレMAXじゃない可能性があるからとか本気で思ってんのかな
器の小ささが伺えるわ
それにしてもたかだか数%の誤差で

自分の好きなようにすればいいだろ
ゲーム脳かよ
仕事じゃねんだよ
価値観押し付ける
俺は例え他人にスキル振り見えるようになろうが自分の好きな様にするわ

ガデを選ぶ理由
クルセを選ぶ理由
みんなそれぞれって事だよ
両方取ったって良いとは思うけどクルセになったのに盾寄りのスキルばかりMにして結局クルセ列ほとんど前提ってどうなの？
なにその劣化ガデ

それ本当に楽しいの？

いくら理想を言ったところで必須スキル振ってないのがわかったら敬遠(酷い場合BL)されてしまう。
悲しいけどそういうゲームなんだよね今のドラネスは･･そこはもう変えようのない事実だと思う。
てかいい加減この話はもういいだろ･･

クルセはアバジャスに65パッシブ合わせて
アマブレと感電デバフ全部叩き込んでのスマイトでニヤニヤする職だと思ってた
クルセで火力に関わるアマブレ下げるとかガデ以上に無いと思ってた…

ID変わってからも必死すぎだろ
アマブレなんざ常時かけてくれれば幾つでもいいわ

恐ろしく火力あがってうれしいけどそんなに盛り上がってないのね

その何倍も火力あがってる職が3つあるからなぁ
スマイト感電常時になってるのとアマブレ物魔化でPT貢献はハンパネェんだけどｗ

アデが、シェイカー1振りだったらドン引きじゃん
セレアナのGS.GWが1でも、びっくりじゃん
物理だけの時でも1は微妙だが、今の時代1は有りえんと思うが

ガデとPT組むならわかるが、遠慮すべき構成

くっそ釣り針でかすぎる・・・ﾊﾟﾗｧ

まぁ今M振りしてれば何でもいいんじゃね
今でもMフリしないのはさすがにありえないけど

前提はありえないけど馬鹿の一つ覚えみたいにM振りする必要もない
効果に対してSPが重すぎる
オーラみたいに1SPで3%位伸びるようにしろ

ソロなら自由
PT組むならバカの1つ覚えのように絶対にMにするべき
SPが重かろうと下げる理由がない

SPが重いというのが下げる理由
８か９もとってりゃ十分

ホリクロExは無印スマイトよりは強いかな？

>>659
昔のアマブレは物理被害のみだったからクルセ単体からしたらアマブレなんてあってもなくてもダメージ同じだよ

アマブレMじゃないとおかしいとか言ってるけど、クルセで盾列とアマブレMとってるやつなんてそれこそ地雷
PT貢献したいならガデやれよ
勿論今はアマブレMじゃないと地雷だけど

スマイトが物魔複合だし
スマイト後の感電デバフMaxの時に使うのが物魔複合のンマーだし
魔攻部分のがでかいにしろ、手数足らずに大半の時間ンマーで殴ってた職なのに
改変前のこの状態でアマブレ意味ないとかオカシイでしょ…

てかアバジャス時の爆発力だけしか特色なかったんだから
その時の火力をわずかでも下げようとか浪漫がない！

それに盾切ったらクルセ列全M、アマブレ・エレオMでもSP足りるよ？

なんか流れ見る限り、同じクルセなのにかなりの火力差が出てそうに思える。
まぁとりあえず昔は～～だったとかもうどうでもいいからさ、今はM振っておけば問題ないし他職の誰からも文句は出ない。でFAだろ？

クルセの人に質問なんだけどホリクロ、チャージャー、ジャッジメントハンマーのスキルレベルいくつにしてる？
今ホリクロ16、チャージャー11、室伏1なんだけどチャージャー１にしてホリクロ21の室伏6にしようか迷ってる

ホリクロ19までじゃね

室伏上げたくて何かを切るとしたら俺ならホリクロはいじらずチャージャー6exにする

ホリクロはMAXで19
室伏はゴミだから6はマジでオススメしない

チャージャーは特殊感電持ってるから打たない選択肢はない
室伏はハンマーリングより弱い

技巧＋課金紋章で21だな
ただ室伏だけはEX来ても1でいい

俺セイントとクルセ使ってるけどライトニングウェーブ嫌いだから1しか振ってないけどいかんか??
ポイント余るからクルセでも盾余裕でとれる

それは使ってないってことか？
聖はCLがあるから別に構わんがクルセは耐性減少一つ捨ててるから思ってる以上に火力下がってるぞ

LW1にしてSP余ってたとしても盾はいらんわ

嫌いなのは仕方がないし好みの問題だけど
大型やBD本体にはかなりの高火力スキルだぞ
フル11ヒットだと思ってたけどBD本体にはそれ以上あたるし
昔はLWの火力の高さが問題視される事が多々あったほどだ

LWは最大16Hitで、この場合5Hit目以降から雷耐性-15%追加
そして室伏はもはや取ってないわ…

http://dn4.nikeya.jp.net/?o~babvambfbbabaaaeaabfbqgalklbfnaaecaaabaadabbbbb
個人的には、これをデフォとして
余ったSPを火力スキルに回すなり、盾取るなり
パッシブ上げるなり好きに使えば事足りそうなんだけどな

一応使ってるるよ
そんなに火力出るんだ
MAXにしたりリセットで1にしたりしたけど

盾切りはちょっと怖いな
スタンスはいらないけどアイアンはほしいんだよな…
配布リセットある間にちょっと考えてみよう

雷物理ガデでホリクロに物理乗るようになったから
ＬＷ16を1にしてホリクロ16振ろうかなと思ってるんだが
ホリクロEXじゃないとダメージ微妙かな

LWでるとき1400万くらいでるしかなり強いと思うけど

>>673です
ホリクロ19まででしたかこれは失礼
色々意見ありがとうございます
何も変更しないで今のままで行きたいと思います
とりあえず自分のスキルふり晒し
http://dn4.nikeya.jp.net/?o~bdbvambfbbabaaaefgbfbqgalklbfnaaebcaabaadbbbbbb
シールドはBD本体のメテオ対策とか緊急時用に3取得
基本的に火力側と反対の左側の手と顔の間でタゲ取りながら戦うからアバターとシールドまわしてメテオを周りに当てないようにしてます

>>682
そのスキル振りさすがに釣りだよな

タフネスはバフ扱いで
CoHとストラがかかってる状況だと既に効果が皆無だから
切ってホリクロとLwをMAXにしたらいいんじゃないかと思いました

室伏は壁とか障害物に当たっても一定時間転がり続けてくれりゃ使えるんだがな

ついでに室伏も強化してくれたら良かったのになぁ
それで思い出したけどトールハンマー使ったらごっそりMPがなくなったように見えたんだけど気のせい？

>>690
ステが、あがるからなくなったようにみえたんじゃない？

80EXが室伏ブーメラン型だから一応それ前提でスキル振り考えといたほうがいいけどな
発射して戻ってくるから>>689の要素も追加されるかもだし

>>692
同じブーメランのセレーザーEXは障害物に当たるとその時点で戻ってくるけど、室伏EXは障害物に当たった時点で戻りもせずに消えるゴミスキルだったと記憶してる

>>691
少し具体的に言うと減った瞬間を見たわけではなく月食の谷でトールハンマーで雑魚を倒して他のスキルで掃除した
それらが終わった時に550k満タンのMPが250kまで減っていた
有り得る原因として想像したらトールハンマーかな？って感じだったんだ

>>692
まぁ現時点で皆ほとんど完成してるだろうし80までのポイント割り振る感じな気がする
何というか・・・アレだ
exがゴミだった時の方が悩みそうな予感

>>694
アップデートでトールハンマーも力と知力が300%UPするようになったよ

月食の谷ならMP減らしてくる敵がいるからそいつの攻撃くらったんじゃない？

330でアバターよりあがるはず

ヒント:アバターLv2も力知力330％

トルハンlv2であがりは…しないか

皆の話を統合するとトルハンで増えたMPをいいタイミングでチューチューされた結果なのか。。
アバター削れないなw

連投すまん
書き忘れた

皆のおかげで謎が解けたよ
ありがとう！

6からディバインコンボ強いな
魔功加算は25日アプデから??

復帰したてでよくわからんけど
クルセで武器ケルU10装備して素物魔25kは低すぎ??
防具は配布
アバは武器ベルス防具ロイヤルバウチャ
他雷45%FD8%CT40%くらい
竜珠は生命Eと知恵中E
紋章タリスは適当

素物魔25Ｋはかなり低い
一般的な両U10ベルス有なら両方およそ倍程度ある
防具BDU4取って紋章竜珠タリスを見直せばすぐ行くと思う
ただキャップ開放も近いしU装備は凄いスピードで価値が下がってるから
散財しすぎないように

物魔両方50kとかムリだろ

倍は無理じゃないかな
アクセとBD5セット効果でも上がっても3000くらいじゃない??
アクセと紋章とタリスをちょっと変えてみます

>>684
ホリクロはExじゃないと使い勝手が微妙
物理雷ならダメージ自体はンマーMのが強いんじゃね？
物魔均等のホリクロに較べて、ンマーは物理＞魔法なんだから

>>706
ンマーは既にM振りで、LW16をホリクロ16にするのは
どうだろうという相談だったんだ
でもホリクロはEXじゃないと使い勝手悪いならやっぱりLW16がいいか、ありがとう

韓国情報に疎い俺に教えてほしいんだけど、70～80ダンジョンでエレオ必須なとこってあるのかな？
現状もうYDは行かないしBDも盾だけ離れる戦い方が主流で味方にエレオ届かないから今回のスキリセで切ろうかなと思うんだけど

火氷属性パーチィならどこでも必要です！！！
アバターも安いし皆で火氷族になろう！！

いまは闇PT多いしレンシアきたら雷PT多くなるんじゃないかなぁ

マジレスしたらそうなんだけどね

氷ギミックある限り、えれおはきれないだろうな

5Rはエレオ炊かないパラかパラなしだと氷もきっちり避けないとだからだるい

最低限５Rの氷攻撃が来るときはエレオにしよう　ギミック時は当然として

80までの新ダンジョンに氷ギミックあるの？

こんなとこで聞いてる暇あるなら自分で探しておいで
これからは知らないけど、現状はエレオ切りなんてほぼいない異端ってレベルなんだから。
みんな大して興味ないんだろうし、自分で調べるしかないよ

身内となら相談してどうぞ
野良なら自己紹介にエレオ切ってますって書いとけばいいんじゃね

結局あれから調べた感じ80までは氷ギミック無し、火属攻撃の中型が居る程度らしく向こうでは振らないのがほとんどらしいんで切りました
お騒がせしました

他国と日本の意識は違うと思うけれど、そう思ったなら仕方ないね。
まぁ切るなら切るで野良行くのであればプロフに一言書いておいて欲しいな。
ほとんどの他職から見れば持ってるのが当然だからさ。

自分の意見聞かないならプロフ書けとか自分基準すぎワロタｗ
ギミックの時以外他職は君が思ってるほど気にしてないわな

気にするだろ
ヘタすると氷放射で死ぬこともある
そこで避けなくてよければ攻撃率も違ってくる
エレオ入れてるかどうかはかなり重要

それくらい地雷スキルふりってことだろ

他職「なんでエレオ使ってくれないんですか？」
『持ってないです』
他職「ファ!?」
こういう無用なトラブルにならないよう予防線を張ってる訳なんだけどねぇ･･。
そして野良に行くのなら、と付けてるでしょう？理解のある身内の中でなら好きにすればいいでしょうし。

いや俺ガデだからエレオ取ってるし使ってるけどさ
使っても野良こそ氷回避当たり前になってるし5R初見の人がいる時くらいだろ
野良で「エレオ使ってゴリ押しますか」なんて聞かれた事ないわ
それを当然と言い切るのはよほどPT運がいいんだろ

パラをｐｔに入れるのってプロボアマブレオーラのためでしょ？
上の方のレスでアマブレの1％なんて誤差とか言ってる人たち居たけど、パラの必須スキルを切ってたり削ってる人を野良では望まれてない
最善を尽くそうとしないやつを誰が歓迎すんの

全く話かわってるけど君が他職で入った時にダメージみて
「あ、このパラはアマブレ9だな」とか1％がわかるならそうなんじゃない？ｗ
自分は常時きらさないでくれればそこまで気にしないわ

フィジマス、タフネス、盾切りゃ支援と火力スキル全M振り出来るのに
なんでエレオ切る必要があんのかね
他人への防御バフは切るが自分への防御スキルは切りたくねーとか
もはやパラ(支援職)的思考じゃないよね

パラはどうあがいても支援職なんだから、PT入る場合
火力を重視するなら切る順番は自分の防御スキル→火力スキル→支援スキル
火力を重視しないなら火力スキル→防御スキル→支援スキルの順で下げてこうぜ

なんか俺のせいで話しが荒れてしまって申し訳なす
ちなクルセでした
エレオ関連の意見は概ねわかるけどアマブレに関してだけは>>726に同意かなぁ
1%低い奴は野良いくな、はさすがに視野が狭すぎる気がする

そりゃエレオ削ってもいいかなんて聞く人はアマブレ削っても問題ないって思考だろうね
少なくとも少数派だということは自覚するべき

パラでPTに入る限り、支援スキルは基本M必須だよ
上手い人が火力スキルM振るわーって言うのは
避けるから耐久下げますって意味であって
火力振る代わりに支援スキル下げますって意味じゃない

だから１％の違いがわかるのが多数派だと本気で思ってるならそうすればいいよ
君のスキル振りは否定しないし逆も然り

支援下げて火力スキルに回すのは身内専用とかなら誰も何も言わん
ただ野良ならそこまでやって装備FD微妙、生命竜珠入ってるとかだと本末転倒だな
FDガチガチの見るからに火力高い奴なら理解できる

1%でもPT火力上がる分をほかに1振ってあがる自分の火力で補えるのだろうか

エレオきるとか地雷かよ
ねーよバカしんどけ

生命竜珠ってみんな入れないの??
クルセだけど9箇所に70E中級入れてる
空きに知恵
生命外して敏捷か力上がるやつ入れたらかなり火力は上がるだろうけどHPかなり下がるな

>>732
現時点ではFDカンストしてて武器だけBDL12っすな

>>735
新ダンジョンくるたびに生命ガチガチで行ってみて、徐々に減らして調整しとる

改変きてから生命だったとこは気迫に総入れ替えしたわ。
別にＨＰ減って困ること今はないかなぁ。

FDカンストでBDL武器のクルセってもういるの？

おらんわなｗ

>>738
別に居てもおかしくなくねーか？

言うだけなら簡単だわな。SSよろ^^

ネル鯖なら一人知ってる
あとどっち鯖か忘れたけどらいつべにも一人いるな
バル鯖はしらね

ＦＤは職関係なくカンスト者多いしメイスとフレイルはBDLライバルも少ないし普通にいるんじゃないの？

BDL武器もってFDカンストならもう即特定されてると思うけど

これはひどい
プリスレとかブリスレと同じような気持ち悪さだ

エレオは要らん
アマブレは要る
エレオは防御、これどうでもいい、死ぬ奴がヘタクソなだけ
アマブレは攻撃、これ必須、

そうだね野良に出ず身内にアデいなければエレオいらないね
身内に篭って、どうぞ

支援職が支援スキル切るって火力スキル無い火力職じゃん

エレオを防御としか考えない奴w

最近アデと組んでもエレオ使う機会少ないけどな
BDでクルセ、インク、雷竜珠職1　ここまでいたらアデがいてもコンビクだし

アホみたくエレオ使え使え言ってる奴はガデしかやってないんだよ
察してやれよ

クルセインクいる時点で限定された状況なんだし片方ガデかセイントなら明らかエレオのが強い
それに1%の違いを甘く見てる奴もいるけど同じ構成でBD攻略時にLFだけ人入れ替えたら1.5倍くらい時間かかった
時あって、技巧有り無しの差は十分でかいのがはっきりわかる
8人ネストレベルになるとその1%は馬鹿にできない違いになるのを感じたことが無いんだろうな

さすがに１パーで１.５倍とかツッコミを超えて最早釣りを疑うレベル

749にはクルセインク雷珠とかが限定的ってよりアデと組んでかつエレオが必要な場合ってのがむしろ限定的になりつつあるって書いてあるように読み取れたのだが

>>751
どう見ても装備全般か中の人の差でしょ

使う機会少ない＝切ってもいいってわけじゃないだろ
100％使わないって言い切れないなら取るのが当たり前じゃないの？

火氷スキル使う職が一人(エレス除外)でなおかつインクいるならコンビクだな
雷か闇主流の今だとエレオ使う機会が少ないのは同意
雷が自分のみで火氷系火力がいるならアバター時以外はエレオ、氷耐性に関わる場所も常時エレオ
てかもうエレオとコンビク両方使えるようにしちゃえばいいのにな

話があわないのは当然
固定専か野良専かでもかわるし廃層かライト層かによってもかわるんだもの
要るっつってるのは野良かライト、要らないっていってるのは固定か廃でしょ
見た感じ

最初から野良の話してんだけど？
エレオ取らないならプロフに書いとけって言ったら反論した奴居るから荒れてんだろ
身内なら好きにしろっって何度言えば解るの？

（なんでオレにキレてんだこいつ）

ID辿っても一度も言ってないのは内緒にしといたほうがいい？

返す言葉がないならレスしなくていいですよ？

>>761
根本から返されてますよ

まぁどっちも餓鬼
あとはチャットでやりなされ

エレオ談義っすか
切ったところで大して火力伸ばせないんだから使い分けれるようにとっとけばいいやって感じで俺はとったよ＠クルセ

クルセならシールド以外の盾スキル全切りすれば、全攻撃スキルとオーラ２種とプロボにアマブレも取れるからなあ
エレオ切ったところで7ポイントしか浮かないし、それを盾スキルに振ったところで微妙だよね
ガデだと結構違うのかな？

今の環境でクルセで盾系列振る意味ないしなぁ。余ったＳＰでシールドにちょい振るくらいでしょ。
他方、ガデのくせにエレオ切るってのもないし、どちらにせよエレオ切りする議論の前提欠けるな。

インクがキュアで雷上がる%が減ったし、キュア使う状況は限定的だから、切ってHXBに降ってるとかいったら猛烈批判してそうだよな、エレオ切りやアマブレの奴らは

切るのは勝手だが、求められるマップには野良で来るな&募集に書いとけって感じです

まーた湧いてるよ

>>765
ガデは火力を出そうとするにはマジでSPが足りない

オデプトゥ以外に意味のないエレオとか切ってても何もおかしくないだろ
雷竜珠持ちめっちゃ増えてるから
FDカンストアデでもいない限り使う価値無いよ

>>767
キュアは状態異常解除があるから切りは無い
パラでプロボ切ってるのと同レベル

>>769
ガデで火力出すならダイレクトMしか有り得ん。
物魔になってもゴミ火力のンマーやホリクロより雷竜珠ダイレのが遥かに強い

蠍の毒壁をガデフォですり抜けられると広まった時、pt募集でクルセを省いたの忘れないよ
パニッシングスウィングExでタゲがデストでもできるようになった時、pt募集でパラ、ババを省いたの忘れないよ

そんなの人によるわな

エレオ欲しい職が必死だな（ﾜﾗ

アマブレ技巧入れてない奴は1%甘く見てる奴
その1%で1.5倍時間かかるから覚えとけよ
39%しかないとかありえんから、40%にしとけ

>>770
氷一瞬で割れるのにエレオ切りはないと思いますが

野良5Rならインジェクストンプのコンボで半壊もあり得るし
魔防低いアチャに至っては運悪いとチリングで死ぬぞ

スパイクのような…

BDHC、死人を出さないことのほうが重要なのにエレオ切り
クリアできるものをわざわざクリアできない方に導く典型ですね

とアデカスが申しております

もう夏ですかな？

と無職のおっさんが申しております

5Rは氷回避するのが当たり前だし（ｷﾘｯとか言っちゃってるくらいだからな

普通どっちとも取ると思うけどな…

お前の勝手な普通を押し付けるな！

俺もとってるけど、別に取らない奴がいても何もおかしくないだろ
野良BDHC以外での使い道ねーよ

エレオ切るほどSP足りないのは火力重視ガデぐらいっぽいねえ
パラでオーラ１つ切るほど火力を求めるならクルセにしたほうがいい気もするが・・・

でもまあたとえば、野良デイリー募集したらエレスセレアナアデプトみたいな集まり方して
そこでコンビクしかないとかになると、エレオなくてもクリアできるし困らないけど
なんか自分の強さだけしか見てない感じがしてちょっとはずかしいよねってぐらいか

まあそういう構成になることが稀だけどな
クルセだと特にＳＰ余るんだからエレオ取らない理由がない
というかガデだろうとクルセだろうとどっちもパラディンなんですけどね
支援職で支援スキル切るって発想がまず根本的に間違ってると思う

ストラ技巧のないプリなんかPTにはいらん
浮き技巧ないLFなんかPTにはいらん
エレオ持ってないパラはエレオ必要ないダンジョン＆構成でオナニーしてろ
アマブレ技巧ないのはソロってろ
エレオ切ってまで火力振りしたいならそもそもインクにでも転職しろ

インクも支援職なんだからキャラデリして火力職やれだろそこは

最近いろんな職スレで支援スキルを下げるとか切るとか言ってるやつ増えてるな
パラも動きひっでえやつすごく増えてるし
人口増えてるのはいいことだけどPTプレイ意識できないパラとかいらんわな

個性ってもんを知らんの?
みんながみんな並以上にできると思ってんのか
お前が仕事できないのと同じだ

まあ支援しない、降らないパラは蹴られてもおかしくないわな。それでもいいならそれは個人の自由だわ
まあ普通のパラは支援普通に取ってるから問題ないとは思うけどな

クルセでもエレオはとるわ
エンドコンテンツこないで一人でしこしこしてるならきっていいんじゃない？

>>770
そんな当たり前の話はしてない
スマイト1も十分選択肢に入る位SP無い

ID:SedfBjGj 敗走負け犬

パラとしてエレオを使う場面が少ないかもしれないが取るのは当たり前
持っておいても損はないしSP足りないならフィジマスとかタフネス切れよ
アマブレ技巧はどっちでもいいと思ってる
街にいるパラの装備覗いてもアマブレ技巧つけてる人の方が少ないぞ

もうおまえら専用スレ作るかコテつけろ

1％くん
アマブレ技巧を作ってしまったばかりに「もってない奴はパラやめろ」と謎の強要
論破されると「1%で1.5倍火力かわる」と火病りはじめる

>>796
お前もコテ付けるべきじゃね

エレオ切り君とかエアパラだろ
ホントにそんなやついるわけねえわな

ほぼ常時自分含めて8人分の1％上げるか、自分のスキルレベル1つ上げるか
どっちが良いかくらいは普通分かるわな
良火力が集まるほど差が出るわ
FDPTなら気にならんレベルだろうけど野良じゃな
物魔1％上がる装備紋章アクセ追加されたら誰だって付けるだろ

例えば？ID:nuTN+taQが自分だけど何か変なことひとつでも言ってるかね

>>799
FD300近くその他ステータス捨ててまでアマブレ11にする意味ない
優しくいえば取ってもいいけど趣味範囲で必須じゃない
はい終わり

アマブレ11って、1や6振りのやつの話じゃないのか、どっからでてきた

>>800
自治厨
本スレのように「煽り荒らしはスルー、コピペ荒らしは透明NGしましょう」みたいなテンプレがないんだから荒れるのも議論のうちってことだよ

YDLアクセの頃からパラは技巧職じゃない、でFA出てないっけ

60の頃は付けるとしたらオーラ2種かヒール技巧付ける程度だった
ほんの一部だけアマブレプロボ技巧付けてたけど

>>802
もともとは9とMで1%の違いの話から彼曰く技巧つけてない奴はパラやめろの話になった

どっちでも好きにすればいいと思うけど今はエピすらセット効果凄まじいし少なくとも技巧は他人に強制する程のレベルではないかと

耳はヒール技工＋ヒール紋章付けて回復量上げてるわ
自分がパラで4人ネストに行かせてもらう時は大概回復枠だから

装備もスキルも自由でいいよ

例え回復スキル切ってるプリ来ても文句言わんわ

じゃあ1次スキルだけ習得してｐｔいくから文句言わないでね！

小学生みたいwww

そうだね！でも自由って言ってるんだからそれでも許されるんでしょ？

好きにすりゃいいw

いや実際そんな地雷スキル振りがきたら文句言うだろみんなｗ
誰でも募集で初心者っぽい人ならまだしもね

今までで一番衝撃的だったのはパラでプロボ切ってる人がいたことだなー
パラの意味あるん？って思ったわ

そういやオーラってずっとはってるとどれくらいもつんかねmp

今はクルセがいるからなあ
ネストいかないならエレオもプロボもいらんし
火力クルセ（笑）はジャッジスとオーラ技巧だろうし
何がいいたいかっていうといまだにパラでひとまとめにしているここの住人の

ネストいかないようなやつのスキル降りなんてどうでもいいだろ

ここを代表するような程度の低いレスあざっすｗ

野良やらないなら好きにしろとはここでもどの職スレでも言われてること

どの職スレでも言われてることっ！（ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今だにオーラ技巧つけてるバカいるんですか？

クソガデ様はつけてないと思うけど
雷PTなんてのもあるからつけてるやつもいると思うよ＾＾
ああ、個人能力の高さだといらなんじゃないかな＾＾
PTくまないのかな＾＾；

今だにオーラ技巧つけてるバカいるんですか？

で、でたーｗｗｗｗｗ
PT嗜好のくせにオーラ技巧否定するやつｗｗｗｗｗｗ

オーラは次レベル存在しないから技巧つけても意味ないよとマジレス

釣りだよね？

よーしw
おれもオーラ技巧否定するぞ～w
おらっ！否定だあ～～～～www

うわぁ恥ずかしいな
あんだけ煽っといて

オーラ技巧だろうし(ｷﾘｯ

今頃言い訳考えてんだろな^^

ほ、ほら！sp 節約できるから...

これはひどいww

60キャップの話でオーラ技巧を出しただけなのにこの盛り上がり様
まぁネタだろうけど

昔は当たり前と言われていたアマブレ技巧が今や否定派が存在することに驚き
BDボスは軒並み数十億単位のHPがあるからその1%ってことは数千万
アマブレ技巧付けないで出るこの数千万のHP差分を他装備に変えて自火力で代わりに補って
削れって？
技巧有りと無しの装備差分がたとえ込火力2万違ったとしてもHP数千万削るのに何分かかると思ってんだよｗ

エアパラで語ってたならまだマシだけど
現役でオーラ技巧つけてパラやってたならホント恥ずかしい奴だな