【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part18

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「アルケミスト」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
http://dn4.nikeya.jp.net/ (要Silverlightインストール)
http://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
http://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
http://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part17
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1381561926/

次スレは>>950が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>970が立てること
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 19:45:54.84 ID:K2QkDe6i
Q　脚アバターは何がいいの？
A　魔攻・火・氷・闇のどれか好きなのを選びましょう。アデは氷 or 火、フィジは魔攻 or 闇が多いようです

Q　スキル紋章は何がいいの？
A　ウォール（ダメ）、ウェーブ（ダメ）、ポイブレ（ダメor時短）、アイシクル（ダメ）、ビーム（時短）、シャワー（時短）、ワックス（時短）、マグパン（時短）のどれか4つを付けるのがいいでしょう

Q　属性はどれを上げたらいい？
A　アデなら火・氷を上げるのが主流です。
　　フィジは闇ですがアデプトと同様に火・氷を上げる人は居ます。

Q　お勧めのアクセは？
A　耳首：信念、知恵、技巧（火・氷）、アポ（2セット）、SDL、GDU、GDLなど
　　指：覚醒、技巧（4属性＆CT）、SDL、GDU、GDLなど
　　耳首は信念、アポ2セット、技巧のどれかを選ぶ人が多いです
　　指は技巧（4属性＆CT）、覚醒、SDL、GDLが多いようです。
　　技巧はシェイカーが特にお勧めです。他にウォール、アネス、ウイルス、シャワー、ウェーブ、ビームなど
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 19:48:38.13 ID:K2QkDe6i
スキルを使う上での注意点

　マグマウォール　　ソロだと気づきにくいですが、PTにおいてはすごく邪魔です。
　　　　　　　　　　2014年1月22日のスキル調整でトップクラスの火力へ変貌、エクセレ時など、あまり迷惑にならない程度に使いましょう。

　ディジーズ　　　　SD6RモンタンおよびGD本体のにてPTメンバーがツタに絡まれた際には絶対に使用しないにしましょう。
　　　　　　　　　　感染毒（キュアで治らない）によりPTが全滅することもあります。

　ポイズンブレイク　SDの旋回ブレス中（無旋回時）に使用するとタゲがはずれ気まずい空気が流れます。スライムくん助けて〜
　　　　　　　　　　他にもアクビのフジノス山頂、GD3Rクラケスには使用しないようにしましょう。
　　　　　　　　　　ただしSDが飛び上がるのを阻止したりモンタンが地面に潜るのを防いだりカラハンに掴まれたPTメンバーを助けたりもできます。
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 20:11:31.57 ID:t4rDpxm9
>>1
スレ立て乙！

アデについて
イロイロ調べ物しながら感じたんだけど
マスやビーム氷結が長くなることで
デバフスキルと火力スキルを無理矢理に連結させる必要性が無くなったね
バブルもWパンかアネス使えば、火力スキル1発ぶん即座に貯められる
回避でキャンセル出来ないのに手数で押しまくらないと火力が足りない...ような危なっかしい存在から脱却できたと思った
デバフ持続の強化にフラムさんも大喜びのようです
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 20:37:14.74 ID:gtVbiNWN
氷結は耐久ヒット次第なのでそこらへんはわかんないけどね
明日には検証出来ると思うけど
スナ持ちが2人ログインしてくれないと試せないからわかんね
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 21:10:45.26 ID:UTlpWvCu
フィジ強化して次はアデ強化してって
どっちもバランスとれてないじゃないか
ほんとなにしたいんだよ
フィジだけど火系列ばっか使ってまうわ
アデの３次スキルでバブル獲得一つでよかったじゃん
アネスもアイパンEXもないフィジのバブル管理考えてんのかよ
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 21:33:35.00 ID:VJnpVF/5
アデがフィジよりも火力を出しやすくするための調整だからいいんでない？
フィジが回復もできてデバフも入れられてウォールにウェーブにとボコスカ撃てるなんてなったらそれこそアデが死んでしまう

フィジでウォールも使うようにしたけど、そこまでバブルには困ってないよ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 22:08:23.92 ID:cu8lNcDA
これ完全にフィジ死んだやろ
バブル管理きついってレベルじゃない
フィジ側もウィルスでバブル５獲得位じゃないと釣り合わん
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 22:20:47.50 ID:t4rDpxm9
アネスのバブル獲得を考えると
今回の火力調整はアデ側ばかりが得をするように意図してあるんだと思うよ
ただ、
わざわぞフィジがあまり得をしないように仕組む理由も無かったよね、とも思う
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 22:27:51.12 ID:YR+SJ18o
フィジでも今回のアプデでウォールのレベルは上げてる人多いのかな？
確かに主火力なスキルになったけどバブル管理少し面倒になったし
PTでは未だに邪魔な上にExでもないウォールのレベル上げるべきかどうか悩んでるんだが
上げて11振りにするか1振りのままにするか意見聞かせて欲しい
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 22:33:25.87 ID:pYGLpwDb
フィジの対抗はアデじゃなくてプリブリンガだろ
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 22:40:20.87 ID:D8rp9DO/
フィジでウェーブ11、ウォール11、ポイブレ11、フラム16としたら削るのはマグパン、ディジになるのか？
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 22:42:05.72 ID:TeuVU6rD
アデプトだけど、今回のアプデで毒回復全部切ったら火力すごい事になった。
ポイチャだけは回避用にとってるけど他のスキル切れてスッキリｂ
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 22:45:10.24 ID:K2QkDe6i
http://dn4.nikeya.jp.net/?u~bbblbbhbbabaadbebgfbbllbcbablqbggbmbbbbbgdbbbbb

ウォール11まで振るなら、こんな感じかねぇ
サクリ必要ならフラム削るしかないかもだけど
ていうかウォールとウェーブの火力が、ぶっ飛び過ぎて
マグパンの置いてけぼり感が半端ない
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 23:41:20.70 ID:gtVbiNWN
フィジは両チャージとるからバブル余裕だぞ
マグパンアイパン無駄にあげる分をフィジ列取る感じだし
そんなかわんね
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 01:04:54.37 ID:1Nk4MhqO
マグマウォールEXの左側が出てこないんだけどなにこれ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 01:12:05.18 ID:gTOPkSBr
左側から逃げろって事だよｲﾜｾﾝﾅ(*^Д^*)ﾊｽﾞｶｼｲ
冗談はともかく、毎度の事ながらどっか抜けてる運営だわな修正はよ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 01:18:19.78 ID:1Nk4MhqO
>>17
すまん　毎度ではなかった　地形によるのかもしれん
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 02:04:34.58 ID:0jAD156P
サクリはいらん糞すぎる
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 02:28:21.90 ID:NuVhlsD+
悲報
アイスビームLv7の耐久ヒット数110
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 02:43:25.60 ID:4mf97o5/
1スキルで凍結維持できると思ってるやつおるん？
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 03:35:51.48 ID:gTOPkSBr
>>20
検証お疲れ様です

>>21
PTにおいてGW1枚だと持続時間いっぱい保たずに耐久限度超えて割れるから、これは想定の範囲内でしょ
まぁ、ビームのCT短縮されてるし、多少は凍結補助役として立ち回れるんじゃないかなぁ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 05:26:40.71 ID:NuVhlsD+
スライム凍結の強度も計測しようと思ってたのだが完全に忘れていた
誰か頼む
スナイパーに協力してもらえれば簡単です
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 12:48:14.65 ID:1Nk4MhqO
スキルシミュの値更新しておいたぞ
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 13:49:32.32 ID:M+Zzyo9H
アデ改変後のスキル振りが決まらないオデェ・・・
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 13:58:51.14 ID:NuVhlsD+
なんか悩む要素あったっけ？
マグパン16アイパン11で
他アデ列全Mのポイチャ1取得がほとんどになるでしょ
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 14:33:38.31 ID:Srs28yR8
アイパンにSP割くぐらいならバブル管理楽になるフィジ列とるわな
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 14:50:51.61 ID:M+Zzyo9H
アイパンに威力は期待してないから１１もいらないなぁソロも考えてサクリ取るか大人しく特化か迷う
http://dn4.nikeya.jp.net/?t~bbbafbhbbhaabbbebgfbqplbbbablqbglaaaababghbbbbb
http://dn4.nikeya.jp.net/?t~bbbafbhbbhaabbbebgfblllbbbkbllbglaaaababghbbbbb
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 15:00:25.98 ID:1Nk4MhqO
大事な40スキルが１振りだがいいのかそれ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 15:12:41.67 ID:M+Zzyo9H
危ない見落としてたサンキュ
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 15:34:52.38 ID:0jAD156P
アデならアイパンEXでバブル溜まるようになったから
1にしてアイパン使わずカスダメのインジェクディジ取るのは意味はなさげに思える
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 15:37:40.71 ID:SHAxZmd2
むしろ１にしたほうがバブル溜めように気兼ねなく打てる気がする
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 16:31:56.12 ID:4mf97o5/
CT6秒だからいつでも気兼ねなく打てる気がする
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 20:09:12.79 ID:NuVhlsD+
アイパン1フラム16ウェーブ11に抑えてインジェク11がテンプレか
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 20:40:54.78 ID:j8IOGbEy
あれ、ポイブレEXのドッジキャンセルの時のドッジって前から通常のと別物だったっけ？
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 20:54:24.50 ID:Ce8eIc7g
>>35
実装時から別物
ドッジ連発できてたよ
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 21:00:18.25 ID:j8IOGbEy
知らなかった・・・orz
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 08:59:54.41 ID:oeUhIhfV
アデェ強化されたけど全くみかけないな
強化が遅すぎてたんだ・・
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 09:04:33.83 ID:G9XDLl7+
この時のために装備とかアバとか一切崩さずにアデ残してたけど
正直遅すぎた
BDのために準備してた方のキャラを今更どうこう出来ないし当分は出番ないね
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 09:40:36.44 ID:ZNkMjbvC
8人ネストで枠がなくてもアレコアくらいなら火力で入っても問題ないレベルに強化されたオデェ
デイリーも1箇所2〜3分縮まったしお金かからない程度に強化して動かすオデェwwwww
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 10:16:02.93 ID:aFI0CqDI
http://dn4.nikeya.jp.net/?u~bbbafbhbbhbaadbeegfbqblbcbabhlbglblbbbbbgdbbbbb
PvEしかしないフィジがこれ↑から

これ↓に変えるのは中途半端かな？
http://dn4.nikeya.jp.net/?u~bbbafbhbbhbaadbeegfbglmbcbabllbggblbbbbbgdbbbbb

スキルリセットの券が1枚しかないからどうしようか悩む
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 14:13:32.54 ID:EiEEYJFN
アデでFUパラ烏とセレパラスナのPTでミストいってみたけど
アデはFUのいるPTに入るといいな
クリパのダメが段違いだ
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 14:29:34.07 ID:z1UQ7nJm
烏って何だろう？無知でスマン
FUのミラーで被害増のことを言っているのだと思うが、ボウにもブルズが…
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 14:38:13.24 ID:rd+/cLzK
妖怪１足りない・・・アイパンEXいらないかな？
http://dn4.nikeya.jp.net/?t~bbbafbhbbhaabbbebgfbqplbcbablqbglaaaababghbbbbb
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 14:46:34.80 ID:2RM6Qznh
悲報110の強度について前向きに考えてみた
適当なタイミングでビーム垂れ流しても、時間以内に強度110発分使い切れるなら...
タイミング考えずにCTごとにビームぶっぱしても構わないんじゃん？
なんて考え方もできるよね
直接的な火力ソースとして優秀だし、出し惜しみしなくていいってのはありがたい
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 18:13:14.80 ID:niNxe77b
あ
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 18:16:01.91 ID:niNxe77b
間違って投稿しちゃった

烏→カラス出すからレイブンあたりじゃね？よくしらんけど
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 20:52:45.83 ID:sQIagSy1
鳥と烏、フォントサイズ大きくしないとパッと見じゃ分かんないよｗｗｗ
せめて鴉にしとうこう
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 21:03:58.81 ID:6g0MdXhO
アデの人で70E持つ人は竜珠何つけますか？
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 22:31:19.08 ID:Qep7bwis
火上げ気持ちいいぞ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 00:44:35.49 ID:S8XHcyzQ
>>43
レイヴンの略称。
FUのGSでもアデがアネマスしてればCT＜効果時間で耐久高めの凍結になるから、
クリパのタイミングで2重凍結になってる事が多いと思う。
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 03:21:04.15 ID:mZ/x4BeI
耐久高め…？
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 05:15:35.11 ID:FP2GAIdA
たまたま2重になってただけなのに段違いとかｗｗ
他職のスキル把握してないのによく言えるな

>>52
GS24は耐久ヒット200超えだから耐久高いぞ
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 05:27:51.49 ID:owviEcii
耐性値1%につき氷結時間が1.33%増減するから
4秒のGS氷結は、アネマスありきで
再使用時間5.8秒
耐性0...6.56秒維持
耐性10...6.02秒維持
耐性20...5.49秒維持
耐性30...4.96秒維持

本来なら、エレと違い自力で氷耐性を落とすスキルを持たないFUは
再使用時間7秒
耐性0...4.00秒維持
耐性10...3.47秒維持
耐性20...2.93秒維持
耐性30...2.40秒維持

こうだから、かなり恩恵あるのよね。FUにとってのアデの支援
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 05:30:45.39 ID:owviEcii
あ、補足補足
2行目は『アネマスシェイカーありき』だったよ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 05:53:29.06 ID:owviEcii
ビームの氷結は持続長いから、CTごとに使いつつ
他メンバーの火力支援をその後にかぶせていく
って感じでやっていけば
アネマス→ビーム→(他職の火力支援)→クリパ
って流れも現実的になるかな？


と考えてみたけど、マスのデバフが8秒じゃクリパラストまでもたないわ
そもそもアネマスビームを急いで繋ぐこと自体、ゴリ押しGD時代と違ってあまり実用的じゃないし...
せめてマス技巧考えるべきかなこれは
マス、シェイカー、アネスの技巧選択どうしたもんかな
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 09:04:34.90 ID:FP2GAIdA
スピブあればシェイカー
無ければアネス
もう1つはマグマウォール固定
FFEX12で止めてるエレス多いと思うから多分割るぜ
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 09:17:10.24 ID:uu1l7SW5
そもそもマス自体の持続が2秒近くあるから11だと普通に10秒ぐらいじゃないかな
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 09:44:30.42 ID:owviEcii
ウォール技巧がすっぽ抜けてた
どうやら火力職としての自覚がまだ無かったようだorz
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 10:27:13.65 ID:FP2GAIdA
火力職としてーっていうならYDLリングだけどな
マスフラムビームクリパの威力が、ウォール技巧火竜珠だと下がりすぎる
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 11:50:26.23 ID:U64HPcu4
属性ステを火ガン上げにするか火氷バランスにするか悩ましい
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 12:11:58.71 ID:FP2GAIdA
レジェが持てるなら火氷
全身エピになるなら火

半端にバランスにすると瞬間火力すら出せなくて残念なことになるぞ
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 12:39:54.93 ID:U64HPcu4
一般人オデは素直に火上げしておくか
ウォールがPTで使いづらいのだけなんとかして欲しい
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 15:55:04.45 ID:ajV8e2bX
FUと組むとエクセレでクリパ回数が増える＝ダメ段違いと見た
実際ステージ毎にぶちかませる
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/26(日) 14:29:14.69 ID:9+t1gkID
ビームって、おそらくLv1強度50でMとなる7が強度110だよね？
とすればビーム技巧で強度120になるんだよな...
無いよりあったほうがいいよなー
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 09:02:20.23 ID:K/Vv4h1O
前代未聞クラスのアッパー調整受けていながらこのスレの有り様ときたら・・・
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 09:53:30.27 ID:iwbkn7Zk
手首の切り傷が元で貧血だから元気でないの・・・
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 09:58:06.60 ID:jGaPU/Mt
まずケミ自体の人口がかなり微妙なのと、一般装備だと装備が面倒
やってて楽しいのは確かだけども面倒と言えば面倒なのかもしれないし中々敷居が高い職
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 10:07:54.44 ID:zWIitQEa
バルは鬱陶しいくらいケミ増えたけどなぁ
どこみてもどっちか居るわ
ウォールのヒットが安定しないから
ヘタクソだと全然火力でないしダメダメ
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 14:58:06.58 ID:GLxr/3f1
壁はみんな気遣って使うにしても遠慮がちになるからやむを得ない
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 19:08:53.68 ID:DfL7dPu4
ウォール強いけど位置ずれも酷い
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 19:42:47.13 ID:VA5SnQpU
ウォールEX３つしか出ない時がけっこうあってさらに当たり判定もその１個分消えてるんだけど、話題に上がってないから他の人はなってないのか・・・？
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 22:07:28.98 ID:vhatKQLZ
アデ強化されたのね、よかったよかった
ただ>>69とかみるとまたプライドでてきそうで嫌な予感が…
でてきませんようにでてきませんように
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 22:09:15.75 ID:aVkSG7aM
>>72
自分もそれ気になって今色々試してみたんだけど
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 22:10:35.55 ID:aVkSG7aM
>>72
どうもバブル5個消費した時だけ柱が3つしか出てないみたい
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 22:19:10.64 ID:aVkSG7aM
3つっていう言い方は悪かったか、正確には柱が3方向にしか出てない
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 22:29:57.29 ID:OLFE8YJh
敵に接近してウォールEXを撃った時に自分の左側があくね
自分がウォールEXを撃つときは敵に対して左を向いて撃つようにしてる
面倒臭いし左向くから敵が何やってるかわからなくなるしでちょっとなぁ・・・
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 22:30:48.93 ID:VA5SnQpU
>>74、>>75
毎回左だけ出ないんだよな・・・
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 22:39:49.17 ID:LIjsqKPq
左側が出ないのはバブル6↑の時っぽいけど
バグでも仕様でも使い勝手が若干向上してるのが皮肉だな
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 22:42:56.09 ID:DfL7dPu4
左だけでないのは脱出用なのかと思ってたわ
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 23:00:02.26 ID:bBfp1ZzZ
ウォールのレベル上げてもダメージが少ししか伸びてないってのも聞いたが
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 02:37:37.86 ID:9mLN3RGW
ガセじゃない？
１振りだったのをＭ振りにしたら倍くらいになったよ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 05:46:42.33 ID:EOu5X1eR
ウォールEX3つしかでないなら16で8000％しかないのか
別にフィジでいいんじゃないかそれ・・・
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 07:29:34.39 ID:ThaxSFQq
そういえばウォールexってゲームの説明だとダメージ30%追加って書いてないよね
本当に追加されてるのかな？
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 14:27:34.15 ID:/2tea7H0
アデのEXって全体的に微妙だしなぁ・・・となるとアイスビームの氷結とアネスの耐性下げくらいか
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 15:10:03.60 ID:2oEPPEOc
フィジにとって今回の改変デメリット
マス、フラム、ウォールによるバブル補充ができなくなったが、そのフォローになるものがない
しかし、火力面でのバブルの使い道がかなり増えた

というわけで、バブルの使い方やSPの配分など、ちゃんと実用化に即して考えれば
『フィジでもできる』
と簡単に一言っ片付けるわけにいかないよと
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 20:45:16.77 ID:lijJsnRx
多分開発は先のシャワー改変でフィジのバブル問題は解決したと思っているだろう
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 22:09:15.52 ID:vvj137Z3
>>86
元々マグパンしか打ってないフィジもいたわけだが？
そういうやつにとっちゃバブル補充はらくらく＾＾
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 00:27:26.06 ID:Rx5ASk1L
闇ふぃじだから関係ないふぃじ！
でもアデちゃん強くなりすぎて悲しいふぃじぃ……
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 03:30:21.28 ID:dZ/kdKJB
火型のフィジなんだけど
皆魔攻、属性値ってどのくらいあるの？
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 04:21:23.93 ID:dB+wzrwg
あっかりーんに勝てるケミはいないだろうな
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 05:26:33.50 ID:UuLSWUY8
ガチ勢のアデにステ聞いたら魔攻58k火氷66％FD102％だった
込194k
魔アバでこれだから火か氷どっちかに寄せればもう少し上がるんだろうけど
反対側弱くなるから云々言ってた
称号はなんかクリスマス？のつけてた
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 13:49:55.62 ID:CD0RndHD
自己紹介乙w
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 14:50:31.89 ID:aHlwFdA+
完全に自己紹介ワロタ
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 17:06:51.38 ID:1UhFwZkN
>>90
氷型だけ魔攻28ｋ属性90％だよ武器はE10
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 17:23:11.13 ID:RaVDtb42
火フィジやればアデと火力変わらんな
エレスいれば被害増分でアデより火力あるわ
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 18:52:09.65 ID:UuLSWUY8
でかい釣り針だな
確かに魔法被害増加持ちとPT組むこと少ないから
フィジが上になることもあるけどね
それを言うなら
物理被害100％の状態から更にアネスで耐性下げたレイヴンの火力考えれば
比較にならない
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 20:33:12.27 ID:1VTN3Rgh
属性龍珠がない現状確かにエレスがいればフィジのほうが火力支援できることも多い
でも逆に言えばアデがいればエレスのいない構成も考えられて、特に火力職となったマジェやセレと組んで２重凍結もできる
あとフィジは火氷に振りきれない以上、アデより火力があるなんてことはないよ
まあアデ超強化ってのが一般認識でフィジの火力上昇が霞んじゃってるからフィジが火力を主張しだすのは分かる
アデは火力、フィジは準火力と準回復　シェイカーもあるしどっちも優秀だよ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 20:47:26.96 ID:b2WqPzcq
LFが来なければフィジも十分強かった
LFがこなければね
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 23:03:19.10 ID:RaVDtb42
火フィジならLFより火力出せるでしょ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 23:25:03.28 ID:5m11iL0C
LFは思ってる程万能じゃないけどな
8人PTなら需要高いけど、4人ネストじゃ構成次第で
フィジのがLFより優位な点もあるからね
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 23:38:27.93 ID:tUqR1Q8e
被害増加はカンストしやすいしフィジなんてどう考えても光の劣化だろ
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 00:47:37.46 ID:ujnZjXRm
魔法被害は魔法被害もち3職いないとカンストしないから大抵しないよ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 01:44:40.33 ID:G+xldIkL
火フィジってマスのレベルどうなってる？
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 02:52:25.13 ID:L4dnBMi9
11にしなきゃならんだろうな
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 02:57:00.02 ID:ujnZjXRm
火フィジとかよくわかんねえけどフィジはこれしかないと思うが
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u~bbbabbabaaaaaaaaaaaabllbcbablqbggbmbbbbbgdbbbbb
主要スキルは全部取得出来てるし問題ないと思われ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 03:55:07.80 ID:G+xldIkL
>>106なるほどなー
実際見せられてみるとコレしかないって感じだな

開発は、フィジに火力を我慢させるべく闇スキルの攻撃力をあえて上げなかったんだけど
これだけキッチリ火氷側のスキルが取得できるんじゃ…あまり意味を成してるとも思えないな
バブルの工面がかなり大変っぽいけどね
ポイブレは火力として頼る局面が無くて、Wパンを鬼のように空撃ち
スライム呼ぶ余裕なんて無し
シェイカー維持とバブル効率考えたらシェイカー持続紋章も視野に入るんじゃ？ってぐらい
こうなると闇ステが完全に空気だ。ケミカルハーモニーェ・・


それはそうと
バイキン(デバフ)撒き散らして燃料(バブル)貯めて、火スキルで
「汚物は消毒だー」
なんというマッチポンプだ
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 04:44:02.20 ID:Gmpty/cZ
ウォールは邪魔にならないようにタイミング見てるからそんなにバブル使わないけどねぇ
ケミカルハーモニーはおまけでいいから雷も上げてほしかった・・・インジェクター好きなんだよおお
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 06:10:38.94 ID:ujnZjXRm
まぁフィジアデの差は装備次第で逆転する程度だな
マジェスマみたいにどうしようもないほどの差は無いよ
俺のE11上級竜珠アデよりフレのL12フィジのほうが火力高いもの
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 06:15:29.45 ID:hwasOm6W
アデだったらやっぱり火特化がいいのかな(´・ω・｀)
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 06:27:40.62 ID:ujnZjXRm
ぶっ飛んだ火力見てやりたくなったとかなら
レジェ持たない限りああいう異常な火力にはなれないよ
特にケミは火氷両方使うからね
俺は火特化してるけどフラムは全然火力にならないと感じる
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 06:31:09.18 ID:HihLJY3U
>>102
LFは短クール超範囲回復、短クール状態異常回復
超強力バフと、何でも出来る超支援職に見えるが
火力うｐ＆ダメカットバフの効果時間がくっそ短い為に
回復に追われたらバフが入れられないのがLFの弱み

バフを切らさずに回復、攻撃、デバフを入れられるという
フィジにも勝る部分はちゃんとあるで
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 06:34:26.14 ID:ujnZjXRm
そもそもLFと排他関係だと思ってるのが不思議なんだが
パラプリマセLFフィジ居る固定でも5Rクリア出来てるとこあるよ
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 06:43:23.97 ID:L4dnBMi9
そりゃ今はね
クリアするのが当たり前になったら今度はクリアタイムの問題になってきて
その中で優先的に排除されるのはフィジだろ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 06:47:08.41 ID:HihLJY3U
>>101
>>102
>>112

どうして8人ネストの話題になった
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 07:08:44.75 ID:4IoVxkJK
耐性下げ凍結に火スキルEXとハーモニーがあって火氷スキルガン上げできるアデがフィジと大した火力差ないんか
にわかに信じがたいな
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 08:15:49.33 ID:Zk5LuSVn
PT募集見てもLFはフィジと比べるのはキツイものがあるな
そのぐらい座禅が壊れてる。素50K程度しかないやつが素100K超えとかバフとしても強すぎるわ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 08:33:09.05 ID:ujnZjXRm
50kを48％UPすると100k超えるらしい、初耳ダナー
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 08:43:07.94 ID:Zk5LuSVn
おっとすまん100K超えてた時自バフ込みだったから実際は64Kちょいぐらいだな
どっちにしろ48％UPに被ダメ50％減は魅力的
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 09:14:47.96 ID:L4dnBMi9
64999を1.5倍にしても100k超えませんけど
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 09:48:38.03 ID:Zk5LuSVn
実際は物理％や魔法％があるから1.5倍以上上がるのが分からんアホだったか
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 10:04:55.11 ID:TUPFpGWw
117 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ sage 2014/01/30(木) 08:15:49.33 ID:Zk5LuSVn
PT募集見てもLFはフィジと比べるのはキツイものがあるな
そのぐらい座禅が壊れてる。素50K程度しかないやつが素100K超えとかバフとしても強すぎるわ

121 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ sage 2014/01/30(木) 09:48:38.03 ID:Zk5LuSVn
実際は物理％や魔法％があるから1.5倍以上上がるのが分からんアホだったか

うーん、この
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 10:18:38.48 ID:hDDolfMv
知力積んで出直してきて
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 12:01:42.74 ID:Gmpty/cZ
ID:Zk5LuSVnに余った知恵のダウニネックレスあげるふぃじぃ
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 12:07:34.23 ID:EG7HYyn8
ワロタ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 12:51:07.33 ID:mImKisxP
てか、このスレだけじゃ無いけど、
「あの職に比べたらこの職のがゴミ」系の言い合いして何か得るモノが有るのか。

一部の餓鬼が決めた最強構成()の真逆の最弱構成でも慣れさえすればクリア出来ないとこなど無いだろうよ。

落ちついて一週間位ログイン自粛して、別の事して凝り固まった頭をほぐしてこい。
どうだっていい事だと気付く。
好きな職で楽しむ。その中で考えて追求していく。それでいいだろ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 13:05:11.32 ID:QeSKGfsU
複数キャラ作れるんだから甘えんな
弱職に用はない
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 13:32:45.84 ID:mrefs7bB
>>126
同じように好きな職で攻略を楽しみたいって考えのメンツだけでPT組めればそれでいいと思うよ。
でもわざわざ攻略のためにキャラ作成して準備してるヤツラから見たら甘えでしかないし到底受け入れられない。

実際並装備の連中じゃ火力不足で５Rで詰んで
ケミなんかいれずにダンサー入れておけばよかったとかそんなかんじになる。
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 14:17:32.83 ID:jm7D2Y/o
強いと思うなら大型ネストなりなんなりさっさとその職でクリアしてこい
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 14:18:12.59 ID:mImKisxP
攻略の為に強職キャラ作成して、弱職は甘えとか言ってる人口のが圧倒的に少ないぞ？
それと、フィジが入ったらクリア出来ません><って、その方がよっぽど甘えだ。

まぁそれはいいよ。そういう人ももちろんいるし理解出来る。

俺が言いたいのは、他職と比較してあっちが強いこっちが強い。これはゴミあれはゴミってのが不毛だってこと。

思ってるだけなら人それぞれだから良いよ。だけどこういう場で、あたかもそれが当たり前かのように発言する必要は無いだろ。思ってた事なんでも発言するのは子供のする事

お前らみたいな奴らが過疎らせてる事も自覚しろ。
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 16:01:12.63 ID:4IoVxkJK
やっぱりフィジがLFより優位でアデより火力↑ってネタなの？
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 16:04:27.13 ID:hSyC5EmH
ネタに決まってんだろ
LFのバフと回復はプリをも凌ぐし
アデの火力は今やレイヴンと張るレベル
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 16:13:00.06 ID:kwKngWv3
フィジはもうどのネストも必要ない感じだなぁ、他入れた方がいいし
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 16:38:00.03 ID:38vTvk3P
フィジをいれると他に入れたい職を入れられなくなるから邪魔でしかない。
はっきり口に出そうが出すまいが、結局席がないことに変わりはないよ。
自分で募集しないと厳しいだろうね。
募集主の立場で考えるとケミを募集するメリットが全くないんだもの。

実際問題、席の数に対してほしい職の種類が多すぎて微妙な職は入り込む余地がないんだよ。
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 16:39:46.50 ID:mImKisxP
>>133
お前は幼稚園児より物分り悪いな。

マウス持つ前に哺乳瓶握ってろ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 16:41:19.36 ID:6omqPUgE
つよい しょく
よわい しょく
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい プレイヤーなら
すきな しょくで
かてるように がんばるべき
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 16:50:15.94 ID:38vTvk3P
がんばるのは結構だけど、
その頑張りは初対面の人には伝わらないし、
それが周りから評価されるかどうかは別問題なんだよ。

頑張ったところで中々PTに入れなかったり、
周りから評価されなかっりする現実に直面する覚悟があるなら好きにすればいいんじゃね？
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 17:03:59.21 ID:jm7D2Y/o
おうそうだな
職指定してどうぞ
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 17:25:20.03 ID:kwKngWv3
不遇職やり続けるのは勝手だけど、周りの迷惑も考えたほうがいいですよ？
ソロしかしないならどうでもいいですけど
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 17:35:31.93 ID:mImKisxP
>>137
大丈夫か？
評価される？
ゲームで評価？

ええっと。。

ネストに合わせて強職育てたら評価されてる と？誰に？

ゲームの話で なんだ評価って。
因みに君は評価されると給料かなんか貰えるのかな
課金アイテムでも貰えるのか？
自宅に表彰状でも届くのか？
評価されてるであろう君は、昇進してドラネス部長とかの称号かなんか付いたのかな。

普通な、評価ってもんはリアル得るもんだぞ。
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 17:38:00.18 ID:jzstO+bF
アデが叩かれてた頃は一方的だったのにフィジがこうなった瞬間にこの有り様である
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 17:41:30.69 ID:YOhqt0st
流石に必死過ぎてキモいわな
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 17:44:22.21 ID:/nb3mqQ9
そら不遇職がYDL1212持つより優遇職がE1010持つ方が良かったり強かったりするからなぁ
ドラネスで大事なのは職と性格と装備でどれか欠けたらダメだし
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 17:47:06.38 ID:ujnZjXRm
少なくともL12ケミより強いE10火力は今いないから大丈夫だよ
L12フィジならE10レイヴンには負けないわ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 18:09:48.03 ID:38vTvk3P
>>140
お前のキャラの性能、PS、お前自身の性格、
あらゆるものを見た上でPTに入れたいと思われなきゃ席がない。ただそれだけの話だよ。
そんなこともわからねーのか？

会社だけが評価される場だとでも思ったか？
人間を相手にしてる時は常にそういうのに晒されてるんだぜ。勉強になったな。
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 18:29:52.22 ID:6omqPUgE
運営のやり方も開発の調整もそうだけど、こういう考えの人が過疎る原因のひとつだと思うわ
効率PTは職指定して好きにしたらいいじゃない
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 18:43:16.39 ID:nCNWcE8U
どうでもいいけどウォールexの修正早くしてくり〜
皆ちゃんと報告しないと放置されたまんまやで
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 19:02:22.01 ID:8DtV/A9D
>>140
初対面って事があるから募集にあたっての話だとして
職指定って割と分かりやすい評価の結果だと思うが
強職であるだけでPTに入れる可能性があるって十分高評価されてるって事だよ
募集されなきゃ誰でも枠にしか入れないんだから
んでフィジはその指定がどの程度あるのか

身内や固定PTの話なら、その職の壁を乗り越える装備やらPSやら人間関係やらがあるんだろ
それは個人の評価だわ
話し合って好きにすりゃええやないか
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 19:09:29.13 ID:d90CJNyq
フィジとアデの火力差はエレスがいれば実質ハーモニーとマグパン、ウォールのEX分くらい
アデがレイブンに肉迫するレベルだから、火氷に大きく振ってるかL持ちのフィジなら準火力〜火力くらいになれる
その火力でシェイカー、回復、被害増加持ちだからだいたいの構成に入り得るはず
問題はフィジ＝回復職の認識が強く、入れると火力が大きく下がると思われてる点にある
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 19:15:59.45 ID:x+Qs5XxX
L12程度のフィジじゃE10レイヴンには勝てんわ。フェイドがある分どうがんばっても無理だな。
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 19:24:51.83 ID:hSyC5EmH
アップ後も火フィジと組んだことない
まだ闇か魔攻積んでるフィジばっかじゃないの？
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 19:33:18.39 ID:kpNhgfk+
なんでケミが嫌がられるかって
火力が上がったのがいまいち認知されてないのもあるけど
結局のところウォールが邪魔
これに尽きるわな
いくら火力が出ても移動阻害されるだけでイラっとする
死ななきゃウォール出してもいいだろ、とか言いそうだけど
邪魔なもんは邪魔
好みの位置取りとか立ち回りとか邪魔されるとイラつく
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 20:07:07.10 ID:PJcc1S3f
スレ伸びてるなーと思ったらまーた単発君が湧いてたのか
園児スレでもよく湧いてるからなこいつ
結論ありきの批判とかネガ以外しない奴だしお前ら今後相手にすんなよ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 20:15:48.01 ID:jzstO+bF
ウォールは修正する気ないんだろうね
PTで使いにくいから使いにくい分だけ火力を大幅に上げてきた
全力で使えばレイヴンにも並ぶレベルだけど
使えるもんなら使ってみろや　的な
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 21:31:18.19 ID:JNkO0PFz
サクリ切りってありかな？
サクリ切ってウォール１１フラム１６にするか
サクリ１０とってウォール１５＋技巧にするかで迷ってるふぃじ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 21:43:42.51 ID:4IoVxkJK
サクリで助かったってことがあるかないかで決めれば答えは明白だと思う
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 22:01:56.82 ID:mImKisxP
>>145
病気か。ゲームのやり過ぎだぞ

いいか？フィジだけの話じゃ無いんだぞ？くだらぬ職差別をし、愛着持ってるキャラを不遇と認定された人等がどんな気持ちでいるか考る事も出来ない性格で、強職への転職を他人に強いてまで自分のやりたい事をする。
この曲がった考え方を持った集団の総意が蔓延しているだけだ。

泥棒集団のうちの一人が、大きな利益を生むモノを盗んで来たとする。確かに、その集団の中では評価されるだろうがそれは正しい事じゃない。

そんな連中が上から目線で「お前の装備、PS、性格を見て入れてやる。俺達の評価を得られたらな」バカバカしいにも程がある。間違いに気付きもせずに、「評価は会社だけじゃないんだぜ」笑わせるな小童が。
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 23:25:46.80 ID:N9qEirbD
闇ふぃじちゃんはまじぇちゃんとすくりちゃんとブリンガーくんと一緒にネストいったら楽しいふぃじ！！

なんでふぃじを否定しにくるの？？
職否定するためにわざわざスレに書き込むとか性格地雷すぎて無理
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 01:05:49.14 ID:wTU5Dg72
なんかいろいろ争ってるけどBDじゃなきゃぁ普通に回復役として入れるふぃじ
火力もそこそこだし、他職で募集しててフィジ来ても何の問題も感じないふぃじ
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 01:50:49.13 ID:5QtyiK4L
器用貧乏な面あるしバブル管理大変だけど楽しくて好きふぃじ！
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 02:01:38.22 ID:N8owyM1X
EL12なフィジちゃんは余裕で枠あるよ
E9程度ならごめんなさい優遇職してください
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 04:23:53.93 ID:OGSQYZ+z
今日オデプトとPT組んだけど結構強くなってるな
おめでとさん
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 22:18:38.76 ID:OeHz5h/k
サクリはスライムを消せるという…
ガデネストのカエル分身のときに使えると思います
まあそれは召喚をしなければいいということにもなりますが
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 22:32:05.07 ID:V5SuePHa
>>163
そもそも無敵状態だった旧タワー以外は召喚系全部壊されるからサクリは別に・・・
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 10:59:34.83 ID:urop1qdP
フィジでマグマウォールM振りしてみたけど強いね
ダメ紋章＋技巧で7,408％でいいのかな
ラブウィルス技巧外してつける価値があるかわからんが
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 11:51:42.45 ID:ZXxxhnra
同じくM振りして、いつも一緒にやるメンバーにことわってからガンガン打ってるけど主砲になってる

みんなに切実な質問なんだけどCTってどうしてるの？致命以外で紋章2箇所CT付けてタリスも良いの付けてるのに4万いかない‥

折角火力も上がったから貢献したいけどCT出なくて困る‥
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 11:55:55.34 ID:ZXxxhnra
武器防具アクセ、全て70エピで
竜珠は中級。知恵と生命、1箇所生命削って疾風
アバはハロアバです
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 13:22:39.87 ID:s/BEKVIZ
昔はプライドの巣窟だったのに、自身を難しいって事にしたいがために他職を貶す園児と比べて随分大人しい連中ばかりになったな
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 13:22:55.86 ID:urop1qdP
トレハンの時に６０のCT紋章揃えたよ
フィジはシェイカーでCT多少上がるしカンストさせやすい方だと思う
あとは技巧のCT４属性がコスパいいかな
６０旧技巧に魔攻CT潜在付いてるのも手に入るならおすすめ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 13:57:08.14 ID:ZXxxhnra
>>169
ありがとう
今見てきました CTと属性の技巧いいですね、だけど魔力770位下がって回復落ちるのが辛いのよね‥

デイリー用に二つ揃えたら良さそうかも！
今の街でのCTは37000位でした...
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 15:05:17.13 ID:J2pXheE6
強職厨のプライドはアデからボウにいってボウからレイヴンにいったからな
今のリッパーのやり玉に挙げられ方を見ればアデ弱体時の叩きまくってたキティ思い出すわ
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 15:09:36.68 ID:xKmG45Kb
BD以外のネストならCT足りない分は疾風竜珠つければ十分かと
復活惜しみたいなら生命つめばいいけど
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 15:18:23.02 ID:BXXNFLtK
竜珠の特性を活かすのだー





ぶっちゃけ、換装を駆使してほしいと開発も言ってるのに
なぜ手数料とるねん...
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 17:39:39.70 ID:ZXxxhnra
>>172
すごい！
中級疾風一つ付けてみたらct70%まで来て世界が変わりましたw一つでこんなに違うなんて
ありがとうございました
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/03(月) 10:39:01.31 ID:nK60HE6s
ポイブレって闇積んだら回復量上がる？
それと紋章のダメージも
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/03(月) 10:47:38.38 ID:61Mv9lPa
>>175
上がりません。紋章も上がりません
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/03(月) 10:57:17.83 ID:nK60HE6s
魔攻、時短にしておきます
ありがとうございました
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/03(月) 11:59:34.86 ID:q08JrzqF
月明かりで猫及び分身出すの禁止な。
骨確殺出来きるんなら出せ。そうでなければ、出すな。
それでも出したきゃソロでやれ。
新職やからか知らんがnoob多すぎ。
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/03(月) 12:25:02.78 ID:NWWv9KbX
そんなもん知らんがな
お前のスレちの方がよっぽど問題
他所でやれ
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/03(月) 17:28:10.98 ID:rDsJTod0
>>178
直接言ったらどうかな？^^;
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/03(月) 18:22:59.54 ID:vZ+o3KUh
弱いやつほど他人に文句つけるよな
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/03(月) 21:55:21.58 ID:9ILSoOzo
久々に復帰してフィジ解体しようとしてアバ安いつもりで売りに出したんだけど売れなすぎてびっくりして、
相場見て驚愕した

なんだこれかんぜんにオワコン職が加速してるじゃねえか

頭：キルシェ黄魔　華飾り青魔
胴：キルシェ黄知
脚：キルシェ黄魔　グリム白魔
腕：ハナ手袋赤氷耐性
靴：キルシェ黄CT

ネルだけど全部セットで１万くらいで売りたい
このスレにあしながおじさんいないかな？(´；ω；｀)
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/03(月) 23:27:04.94 ID:nK60HE6s
知らんがな
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/03(月) 23:36:01.60 ID:T6zFESNC
バルの今の相場ならセットでその値段で売れるかもしれんけどネルじゃなぁ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 01:07:13.05 ID:Y7MN5Fr6
フィジのアバ売るには復帰が1ヶ月遅かったね
年末年始（正月三が日）あたりまでなら、まだ何とかなったのに
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 02:04:50.25 ID:GUUN8vj8
アバごときにお金使えなくなったからなぁ
頭以外2000以下なら買うわ（笑）
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 05:49:22.71 ID:BYb4H9R8
ケミでやってる時だけ位置ずれするわ
188 ：182：2014/02/04(火) 06:31:14.70 ID:DWixYbC1
そんなに安いのか…
取引スレも機能してないし、どう売ったらいいもんか

>>182をセットで9000Gだったら誰か買う？
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 07:16:25.82 ID:8aJNKnmA
アデのエクセレ中のスキル回しってみんなどうしてる？
エレスいたらマグパン連打してクールごとにウォールでいいのかな
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 08:42:29.56 ID:Flm9CtlK
別にエレスいてもビーム強いじゃん
アネスウォールマグパンアイパンウェーブでいいと思うけど
マスしたりフラムしたりもしてる
エレスいなけりゃアイパンのところがビームになってる
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 12:51:15.12 ID:bi3WPIYa
アネステシアは全属性耐性ダウンのイメージ強いけど
攻撃無効判定がたまに仕事する
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 12:59:08.72 ID:/EBF7NIR
攻撃無効ってどこまで有効？
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 13:12:26.58 ID:N7wcMiMx
>>182
よければそのセット買いたいです
奴隷くん　ってキャラにメール入れておいていただけたら
今日21時以降くらいに折り返します
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 13:35:37.28 ID:c2FHVCOz
ブラックドラゴンネスト職ランキングvol.5(本体戦到達した4PTの32人で議論した結果)

レイヴン10
ライトフューリー10
セイント10
ガーディアン10
マーセナリー9
ダンサー9
インクイジター8
アクロバット8
エレストラ8
クルセイダー7
アビスウォーカー7
アデプト6
ボウマスター6
リッパー6
フォースユーザー5
セレアナ5
フィジシャン4
スクリーマー3
ソードマスター2
エンジニア1
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 18:34:11.54 ID:DWixYbC1
>>193
わ〜嬉しい！釣りじゃないことを祈ってメールしとくね
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 20:29:42.06 ID:9W6y9XvN
>>194
もっと実用的な指標を示してやるよ

パラ、プリ、マセ、LF、エレス、レイブンに
ダンサー、マジェ、テンペあたりから２名で８人

それ以外はバランスPTでどうぞ。
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/05(水) 12:33:42.47 ID:3ns/gM/S
ブラックドラゴンネスト職ランキングvol.5(本体戦到達した4PTの32人で議論した結果)

レイヴン10
ライトフューリー10
セイント10
ガーディアン10
マーセナリー9
ダンサー9
インクイジター8
アクロバット8
エレストラ8
クルセイダー7
アビスウォーカー7
アデプト6
ボウマスター6
リッパー6
フォースユーザー5
セレアナ5
フィジシャン4
スクリーマー3
ソードマスター2
エンジニア1
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 00:11:55.05 ID:ZtIKJW1i
アデって氷　火どっちあげるのがいいんでしょう？

アイスフラム、アイマス、クリパビームあるから氷なのかな

ウォールとか火力でるけど２つしか火無いからなぁー
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 00:12:47.30 ID:7KSNyaaI
おこのみ
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 00:16:06.91 ID:ZtIKJW1i
そうですよね(´・ω・｀)

両E10だし特化しかできんから氷にしますアクセもレジェ厳しいしな(´・ω・｀)
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 00:17:23.15 ID:b5IG25+g
どっちかというと火かな俺は
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 01:00:02.93 ID:tfLHjpKO
L持てないなら大人しく火上げとけって言われたオデ
氷で火力出せるスキルってクリパくらいだし
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 01:21:18.63 ID:CWSOCyKm
アイスフラムクリパアイスビーム＞＞＞ウォールウェーブ
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 01:34:15.82 ID:Cm1DfZm7
アデの主力スキルは今も昔もマグパンでしょうが！
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 02:33:37.75 ID:SAshGT1w
金ないならおとなしく火上げとけ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 02:43:02.29 ID:UE/yPCaH
フラム33秒3600％
クリパ125秒6800％
ビーム25秒1200％

ウォール25秒6000％
ウェーブ28秒1800％

氷はマスの−30％があるし
どっちでもそんな変わりなさそうだな
ウォールEXのバグがなおれば火が優勢だが
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 03:14:25.22 ID:ZbEz7Dvn
ビームは凍結確定で入るから強いんだよな
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 12:35:35.83 ID:1otRQ8Jc
1HITあたり確率40％でも、フルで7HIT(だっけ？)させれば97％近い確率で凍るもんな
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 17:20:46.18 ID:xPc7awdR
けど、折角マグマウォールが最強スキルなったのに火を上げないのは
何でアデプトになったのか意味がないと思う。

本当は火と氷を両方上げるのがベストなんだけどね。
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 20:20:34.75 ID:CWSOCyKm
BDU産廃なんだからYDL買取はじめろよ
さっきからうだうだいってんなよｗ
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 20:55:33.89 ID:7KSNyaaI
魔攻上げで
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 06:01:40.25 ID:jD4y2Hos
マグマウォール最強とか言ってるヒマあれば公式に不具合報告だせよ
公式に書かれてもいないってことは認識すらされてねえぞｗｗ
まぁウォールとか邪魔だしケミ自体いらんけど
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 08:16:39.20 ID:tkl5sPIl
送ったよ。
データはめんどくさいから送らなかったけど庭師で試してる時バブル10のウォール11、バフデバフ無しで2G吹っ飛ぶのには笑ったわ。
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 17:09:37.79 ID:26MQD+82
ちなみに今ウォールのEXと非EXのダメージ同じだからな
HIT数直してもらわんとフィジと火力そんな変わらんぞ
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 17:11:18.14 ID:gReoTM9Z
EXで30%UPしろよな
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 17:12:26.49 ID:Q4Prsf/y
本数増えたやろ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 17:13:50.36 ID:TEjkoBhY
>>216
その本数がバグで３本しか出ないから言ってるんだろ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 19:44:32.24 ID:Gc7PutGT
今ウォールEXにする意味ってある？
威力変わらなくても、範囲伸びるんだったら取ろうと思うのだけど・・・
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 20:18:18.67 ID:T3LawMz2
ライト層火特化アデプトの竜珠構成教えろください
生命と疾風と火撃詰め込んどけばいいの？
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 20:52:28.73 ID:QOHQBw4d
なぜ疾風積もうと考えたのか・・・？
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 20:56:18.81 ID:rwdojD6J
CT足りない以外の理由があるのか？
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 21:07:50.76 ID:Pjwqg3De
火力職なのに妥協して疾風付けるとかありえないでしょ、普通紋章とかのCTop入れるとおもう
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 21:18:49.53 ID:26MQD+82
ライト層がCTOPつき紋章なんか買えるか！CTのばすのに妥協もくそもあったもんじゃない
知恵ガン積みでCT出ない産廃アデよか百倍いい
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 21:25:25.41 ID:QRuxyTRU
60のCTopなら大した値段じゃないだろ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 21:26:51.76 ID:bDUcbNkn
なら疾風と知恵つけりゃいい
生命なんてライト層ならいらねーだろ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 22:06:07.78 ID:26MQD+82
ん？ああ〜…んーいやさすがに生命は…いらんのか？
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 22:07:55.95 ID:zG+21+El
ライト層ってどれくらいの層かわからんけどうちのフィジは下級と中級生命入り乱れてるけどＨＰ400kしかないぞ
これより下がったらどこも行けない気がする
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 22:10:55.56 ID:bDUcbNkn
お前さんは何の目的があってアデに装備揃えるんだ？
BD練習程度ならバトハオウルズに合わせて70%くらいキープすりゃいい

BD行かずにアレンデルコアくれーなら生命なんて要らねぇよ
ステ計算して何が幾つ足りねーかくらい把握してからレスしろ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 22:11:47.19 ID:Qdr3eTo6
居るだろ
お前の喰らわなければ論は参考にならん
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 22:26:33.61 ID:rwdojD6J
質問主を差し置いて
主観で正当性を押し付けあって一体なんの意味があるのか
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 22:38:00.22 ID:T3LawMz2
初カンストでどれつけたらいいか分からんから
軽い気持ちで質問しただけなんだすまんな
PSないから生命積んで、CTop揃える程金はないから疾風積んで徐々に変えることにするわ
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 22:42:39.40 ID:26MQD+82
なんだやっぱりいるじゃないか（安堵）
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 04:53:28.67 ID:smh/vOhM
俺のアデは二箇所だけ疾風つけてるなー
他は全部知恵
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 06:38:17.52 ID:OJfav5br
PTならCT60％〜70％有ればオウルやバトハ込みで何とかなる
ソロだと80％以上欲しいと思うけど

そもそも質問主はRアバセット、70E致命、70E疾風など
これらを揃えってるのかどうかが分からない
揃ってるならCTop積まなくても、ある程度のCT確保できるんだが・・・
ライト層ってのはRアバも買えないって事なのかどうか定義が曖昧過ぎるよ

それとCT補強したいなら疾風入れるより全部知恵にして、
4ヶ所に入れてる火撃を、1つか2つ致命に入れ換えた方がいいんじゃないかな
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 06:49:51.63 ID:rN5h+bYh
アデフィジで組んだら意外と悪くなかった
アデ→アネス、ビーム、シェイカー担当　フィジ→ラブウィルス、ディジー、アイマス、スライム担当って感じにお互い動いてた。
Ｗクリパでゲージ吹っ飛ばすのはなかなかの快楽。
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 09:06:47.01 ID:RtZ/SeM1
ウォールEXってバブル5個消費時だけゴッソリ本数消えるのね
これは不具合報告しまくらないとな・・・
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 10:12:52.68 ID:GzyEthdC
あれは見た目だけだぞ 4hitが3hitに減ってるだけだ
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 10:16:23.40 ID:lfAhIyRd
致命的じゃねーか
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 13:40:10.89 ID:jnVldMY/
ヒット数減ってるのが問題アデェｗｗｗ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 14:06:45.54 ID:I0jQMVh1
壁の本数減らしたのは

もしかして出口
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 03:48:55.33 ID:XE2oIQE0
本数一緒で威力と範囲うｐでいいな
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 06:20:23.43 ID:NqG5abzm
そもそもEXになると自分のたってる地点に当たらない
仮に4本でるようになおったとして
当り判定が余程巨大なMob除いて
4ヒットは確実に出来ないんだよな
自分とMob挟んで後ろ側にでる柱は絶対当たらないから。

横幅が小さくなければ3つあてるのは簡単になるんだけどね
壁
自敵壁
壁
こうなるように出せばいいから
無印ウォールだと自分の斜め後ろに1個出るから難しい
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 02:49:53.69 ID:WjTfT3xQ
韓国アプデでウォールEX修正来たな
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 02:58:47.55 ID:6OtfOVMA
>>243
ｋｗｓｋ
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 03:17:11.23 ID:csRdOy0Q
スピブ＋スイッチ修正来たよ
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 03:18:08.71 ID:WjTfT3xQ
http://dn.happyoz.com/news/notice/read.asp?0pb3A1k0AHX0B95TU0XrxOJ13Ln852cAXjD42UDon0o5Iu33

の下のほうの修正のとこに書いてある
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 03:45:04.09 ID:/rr/dzUZ
ラブ ウイルス:ツールチップにバブル獲得内容が追加されました。
マグマウォール:スキル エフェクトの片方面が空いていた問題が修正されました。
マグマウォールEX:バブル5個の使用ダメージがツールチップと一致しなかった問題が修正されました。
マグマ ウェーブEX:追加ダメージがツールチップより低く出てきた問題が修正されました。

よう分からんぞ。素のウォールからバグってたわけじゃないよな・・・？
まぁちゃんと修正されてれば良いんだけども。。。
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 04:12:16.71 ID:2NUJ+rHF
壁EXは出れない仕様に戻るわけか？
だとしたら違うんだよ開発さん
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 04:13:08.30 ID:N0NhzF6f
アイスフラム透明も追加しろよなぁ。。
もはや不具合LV
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 05:59:17.61 ID:hwt03DcG
ウイルスのバブル獲得なんちゃらってなんだろ？
ウイルスもバブル5個もらえるようになるのかな？
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 06:20:43.92 ID:KFDq5ndO
ウイルスの説明にバブル獲得できるってのが書いてないから
それが書き足されるだけじゃないかな、たぶん
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 16:57:45.67 ID:cv4oUiai
えー出口なくなっちゃうのか
あれ便利だったんだけどなぁ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 18:07:48.05 ID:oChTV8Tc
EXにしなけりゃ出口もあるしダメもかわらんわな
出口欲しいならEXとらなきゃいいだけだろ
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 18:35:42.49 ID:UbUSU10p
とりあえずバグが治るみたいでよかった。

でも正直言うと
出口云々以前にウォールの物体判定なくしてほしい(´・ω・｀)
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 18:38:51.42 ID:cv4oUiai
物体判定あってもいいけどPTメンバーに対してだけ無効がベストだと思う
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 18:49:56.97 ID:RTuKCrGZ
ウォ−ルは現状やろうと思えば簡単に味方MPK出来るスキルのダントツだからな・・
常に邪魔にならないように気を使ってやってるけどそれでもたまーに身内の退路を塞いで被弾させてしまったことあるし、なんとかならんかねえ
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 19:26:50.98 ID:7lqThlNP
ウォールの周囲に瞬間的にダメージ減少バフを展開させれば或いは・・・
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 19:27:31.93 ID:hwt03DcG
>>251
ツールチップに追加ってそういうことかー
なるほど、ありがとう

ふぃじはしばらく強化こないよな…
火力的な意味での
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 19:31:47.62 ID:ohVI0613
フィジに火力ってポイブレやらディジーズでも超威力にすりゃいいのかね
ケミは火力高い印象と言われても火も水も積んでない
何よりSPが無いしフィジは低いもんでいいじゃん
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 19:37:10.37 ID:w4/HCY8b
誰か通訳頼む
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 19:59:37.23 ID:KFDq5ndO
フィジはとりあえずあれよ
ケミカルハーモニーでも上がらない雷がなぜかインジェクターに付与されてるのとか
ポイズンプールの空気具合とか・・・中途半端な部分をどうにかしてくれと思うよ
LFに枠を食われているから回復スキルとかも空気になってるしね
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 20:03:11.98 ID:hwt03DcG
ミストとか何あのスキルレベル
あのスキルはもっとどうにかなるだろw
せっかくハーモニーで闇が20%あがるんだから闇にふりたいしなあ…
火が強いのは分かってるんだけどね。
ちくちくっともあるんだし、ハーモニーで雷もあがればな
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 20:04:44.21 ID:T6mpOzLL
ふくらませてーも威力２〜３倍にしてほしいわな
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 20:17:16.52 ID:oChTV8Tc
火力あげないつもりなのは別にいいから
ポイブレEXとヒルシャの回復範囲を最低限レリヒEX程度に広げないとなぁ
現状の回復範囲はハッキリ言って、自分専用レベルだからな

被弾みて近寄って地面に注射器さしてからの回復ぅ
・・・長すぎだろ
LFは被弾確認→即エナジー（射程無限）、なんだぞ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 20:20:30.96 ID:8WyQ+CvB
>>264
そこは読みだろう
最初の数回のダメージで被弾しそうな人を判別して
当たりそうな攻撃が来るタイミングで前もって近づいておく
フィジで上手いなって思う人はこれが出来てる
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 20:22:14.84 ID:kdG5Ia8j
被弾→危ないなーもうっ→ダウン中でスカ

Σ(ﾟдﾟ)
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 21:32:19.32 ID:WjTfT3xQ
フィジはダウンと空中に回復出来るようになると言うことないんだがな
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 22:20:19.33 ID:oChTV8Tc
>>265
BDでそんなこと出来る奴鯖に片手ほどもいねーよ
コア以下は復活無制限だしそんなもんはどうでもいいからな
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 22:34:10.22 ID:UbUSU10p
>>265
一部のうまい人にそれができたところで、普通の人にそれができないんだから意味が無い
つまり、例外はあるにせよおおむねフィジには期待できないってことになる
そしてそれがそのまま職評価につながる
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 22:47:56.68 ID:T6mpOzLL
>>268お前それコア以下だったら回復０でもいいって言ってるようなもんだぞ
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 23:29:46.73 ID:oChTV8Tc
>>270
別にええやろ・・・
なんかダメなの？
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 00:36:37.07 ID:ONKXMyxG
まるで本国のやつらのような考えだ
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 00:38:16.96 ID:FwrnPejb
本国の奴なんじゃね
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 00:49:57.64 ID:jJLT5krb
ガデ、ミスト程度はもちろんアレンデルコアも回復なしでも別にいいじゃん
3やら5連なら欲しいが
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 02:39:06.84 ID:41kLUlb6
回復役フィジだけでアレンデルコアいってきたけど辛すぎ・・・
ほんと申し訳ない・・・
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 02:54:55.59 ID:xFxLBNsD
ヒーラーがフィジだけだと、フィジ一人だけじゃなくて
PTM全員がそれなりに上手くないキツいからなー
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 02:56:52.83 ID:i1744XEq
コア以下ならそんな事できなくてもそこそこ回復入れてくれればそんな死なないし回復入れるのなんて赤ハート無駄に使いたくないだけだしぶちゃけ構成や火力次第では０でもいいだろ
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 03:28:01.50 ID:pBNx0aas
さすがに今じゃ70N程度じゃフィジ回復でも気にしないな
コアとかBDでメイン回復となるとさすがにキツイものがあるけど
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 03:54:18.69 ID:ONKXMyxG
Nはいいとして野良のコアでメイン回復フィジとかは入りたくもないしやりたくもないな
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 08:14:13.40 ID:+6nar0Bo
フィジの回復に期待してるのなんてほぼ居ないからなぁ
回復は適当でいいから火力キッチリしてる奴と行きたいわ
クリパで1億とか出してる奴なら歓迎する
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 09:12:09.19 ID:Wcf8BmPs
6人ネスト以降はストライキングがないからプリより遅くなるだろ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 09:38:22.29 ID:pBNx0aas
一応シェイカーあるから攻撃面だけならストラよりは多少は上やで
ダメカットは一切ないからプリorLF慣れしてる人からするとくっそ痛いけど
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 15:21:42.27 ID:rD1nfY96
>>275
回復役がLFだけの野良アレンデルコアよりマシじゃね？
誰か一人でも被弾しまくる奴がまじるとLFが浮く暇なくなるから
フィジの方が火力バフデバフあるだけマシに思える

てか、プリ指定募集してないアレコPTで被弾しまくる人は
他のPTMのためにもある程度見捨てて良いんじゃないか？
復活制限ないんだし
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 18:11:23.10 ID:pBNx0aas
さすがに今のAC野良でもLFが居るなら開幕ブッパとかで数ゲージ削れて浮く暇ないとか無いと思うの
てか被弾しまくる前提だとLfは浮く回数は減るかもしれないが回復性能はだいぶ良いから食らいまくりの地雷は死なんと思うが、フィジがメイン回復に回ったらそいつタブン死ぬぞ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 18:17:15.29 ID:ONKXMyxG
いやさすがに回復性能はフィジのが高いです…
一撃で半分以上削れるアサシンとかソサがPTに２〜３人いた日にはもうね
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 18:21:45.49 ID:COtcIfxU
ぶっちゃけBD以外のネストなんて
回復無しで死にながらだろうとクリアできるんだからどうでもいい
今はBDでの性能が全て
その点LFとフィジならLF優勢と言わざるを得ない

フィジは回復範囲をレリヒEX並に
さらにダウンと空中にも入るようにして
サクリあたりにダメカット効果付加
それからシャワーのクール半分にしてキュア回せるようになれば・・・
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 21:06:10.11 ID:rD1nfY96
>>284
実際にあるから困る
回避できない人を見捨てて浮き続けててくれたら
火力バフもつくし、死んだ人はゾンビアタックするしで良いこと尽くしなんだけどね

>>286
LFの方が断然需要高いだろうけど
結局野良でもなきゃ気心の知れた仲間内のキャラでBD行こうぜってならないか？
最良構成にフィジの枠はないけど、別にフィジいても良いと思うけどな
E10くらいの固定なら兎も角、L12とか付けてる固定なら構成は多少妥協できるっしょ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 21:29:40.06 ID:lstxEfNN
他職やりゃいい話だな
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 21:32:38.65 ID:4b4LCE9k
不遇優遇騒がれてるけど、いい時代になったよ
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 02:13:46.45 ID:S7vKe8pO
数ヶ月前にはフィジが回復枠もアリになってアデはオデプトゥとか言われてたのに
今じゃフィジとアデじゃ立場逆転とは言わなくてもアデのほうが優遇されてるんだからほんと一瞬で変わりすぎて付いていけんわな
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 03:29:59.05 ID:EMFXXGxc
フィジアデは比べる職じゃないから
フィジのライバルはLFプリでアデは他火力職
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 09:49:13.71 ID:HneNWMVa
つまりフィジはもうゴミカスじゃないか・・・
BD・BDHCで役に立たないの確定とか要らないわな
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 09:53:21.15 ID:drNvAlAc
フィジの難点は回復範囲(主に上下)、これに尽きる。これがヒール並みになるだけで相当扱いやすくなる。
ただフィジはプリとの比較なら１長１短といえるが、ＬＦとは正直完全にＬＦが上位互換なんだよね・・・
攻撃のレイヴン、防御のＬＦ　ホントアサシンはバランスブレイカーだぜフハハハハ。
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 10:09:03.73 ID:ZvquxEkO
フィジは競合相手がLFっていうのがな・・・BDだとプリ＆LFかプリ＆フィジかっていう場面が多すぎる
プリ＆LF＆フィジでもいいと思うんだが贔屓目すぎるのかな
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 10:36:11.46 ID:HneNWMVa
ちなみにフィジアデ持ってるが
魔法被害が充実してる＆エレスがいる、アデ＞フィジ
魔法被害が少ない＆エレスがいる、フィジ≧アデ
魔法被害が充実してる＆エレスがいない、アデ＞フィジ
魔法被害が少ない＆エレスがいない、アデ＞フィジ

大抵のPTは2つ目だからフィジでもアデでも火力なんて大して変わんない
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 11:12:48.14 ID:IT4aPpup
フィジは闇メインなのに闇極みしていいことあんまないしPTの闇強化バフもなくて闇PTからハブられるし
その点もブリンガーには劣るな
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 11:26:51.97 ID:Lu4Uo9ee
攻撃したいなら火氷、回復したいなら魔攻だからな
フィジの闇属性に意味がなさすぎて悲しい

バランシング第二弾がくるはずだからそこで調整されることを期待しよう
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 20:25:06.69 ID:o0BgF9ga
フィジは、というかケミはやったばっかだからな
ソドボウとかなんかそのへんの無属性やスマだろうと予想
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 23:54:26.79 ID:IT4aPpup
そうだな…（なにいってだこいつ）
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 00:05:14.85 ID:d4rfT4Ps
被害増加少なくてエレスがいるPTだと支援はアデフィジどちらも変わらないけど
肝心の火力がな
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 01:48:36.04 ID:sQJN7e/e
せっかく闇をあげるパッシブまでつくんだから
もっと闇あげて楽しい職にしてほしいなー
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 01:57:43.78 ID:/i7hlCkG
ポイプレのモーション速度紋章とか実装してほしいわ
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 02:45:51.87 ID:beUCjFkh
闘技場が荒れるので実装することはないだろう
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 19:03:01.60 ID:rTb4USBm
アデで火と氷あげずに魔攻あげるだけってまずい？
YDLとか買うお金もないから火氷両方強くなるからいいやと思ったんだけど
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 19:12:36.24 ID:FJswpxea
パフォーマンスの問題

魔攻だけ無理にあげようとするとお金かかる割りに火力が伸びない
威力を期待するスキルが火ばかりだから、結局火中心に簡単に上げられるとこだけ上げるのが効率的

逆に無理に属性上げるのも同様に非効率だよ
YDLと比べたらなんもできないよ

指をユニークの騎士にすれば魔2.8と火or氷ついてCT高くて安いしおすすめだよ
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 19:21:24.46 ID:+qII/yQz
魔攻上げでウォールウェーブクリパのダメージを楽しむのも一興
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 21:55:28.10 ID:xHJLlyBz
属性上げは固定値にも属性分の威力が上がるからな
よく使う上にバブルで２００％上昇とかするウォールとかウェーブ威力上がる火がいいとは思う
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 00:52:38.33 ID:CQQSNOPE
久々復帰のフィジなんだがpvpふりの人なに上げてる？とりあえずマグパン16インジェクポイブレウェーブはMにした
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 02:00:36.92 ID:zR4aQ63P
>>308
スタイルにもよるが良く見かけるのがスタングレM、ミスト6↑ ウェーブポイブレは11でもいいと思う
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 06:32:00.12 ID:9r+QbHhC
>>309
マジで？みすと威力出るんか？
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 10:11:06.64 ID:zR4aQ63P
>>310
6振りで6000から7000 そっから毒Dot3000ぐらい行くから10000ほど入る あと判定が長いので慣れてる人以外は単発で撃っても当たる
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 18:03:53.86 ID:T/zgEuyW
ウォールEXってまだ取らない方がいい？
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 18:31:54.17 ID:1itOHjWT
>>308
ポイチャ16おすすめ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 18:52:38.67 ID:ek9DilEU
アデ強化きてからしばらくたつけど未だにうちのアデちゃんはいまだにお留守番です
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 18:58:31.29 ID:ZyhczcOy
次キャップの装備換装時期になってから動かすかどうか考えるのが安定だと思うよ
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 19:27:29.05 ID:OX9xQwQQ
>>311
あーうーん強い……のか？うーん

>>313
頻繁に当てるスキルだけど、上げて効果あったっけ？
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 19:54:56.35 ID:zR4aQ63P
>>316
ケミのスキルの中ではSA高め、範囲優秀、ほとんどの人が回避一つじゃ避けられない、打ち上げ　こうみると使える・・・と思うんだが
ポイチャは16振りなら少しでもかすればDot2000↑確定 　短クールだしかすらせるのは簡単だから使えるかと　ヲリのダッシュすら壊せるか危ういぐらいのSA破壊だから無闇にこのスキルで突っ込むのは危険だけど
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 20:00:05.83 ID:OX9xQwQQ
>>317
おっけ、ポイちゃ16みすと6にしてみるわ！ありがとう
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 21:09:38.09 ID:1itOHjWT
ポイチャ当てること自体は簡単だけど、ヒットストップが激しいスキルだから注意な
基本的に他のスキルで相手のSA崩してから当てるか、コンボに使うスキル
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 15:48:59.35 ID:kG9prrim
ウォールＥＸバグなおったぞ！
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 16:00:09.81 ID:dTALmi4r
ウォールすごく強いです
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 21:21:36.37 ID:FyNivmkb
不具合修正の告知がないのが如何にもハンゲ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 19:05:51.64 ID:XpFYh0QL
不具合告知なかったから修正告知も当然ないだろうな

マグマウォールはBDの腹密着して斜め前向いて◇こうだせば4本全部当たるらしい
FDカンスト火アデでバフデバフフルだと3ゲージ飛ばせるとかなんとか
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 20:08:40.79 ID:DxjCeCna
BDの3ゲージって軽く10億超えてるんだけど、どこ情報なのそれ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 20:23:31.66 ID:rI9VA4Ur
せいぜい半ゲージくらいしかとばねーよ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 21:19:44.69 ID:+jTrSm+a
半ゲージでも十分強いと思うけどもちろん凍結など色々入ってだよね？
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 21:28:33.17 ID:XpFYh0QL
半ゲージって1.7億くらいしかないんだけどそんなゴミ火力ならアデいらんやん
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 21:31:31.95 ID:CTLloOEg
スライム君切ろうかな
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 21:48:07.98 ID:DxjCeCna
だから軽く10億出せるってどこ情報なのよ
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 23:10:17.62 ID:0grv/ouE
アデなんかが１０億出せるんだったらもっと上の火力職がいるよねって
そいつらどうなるのよ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 23:19:06.65 ID:SbK8tmy4
一スキルでウォールＥＸ４hitより上のスキルってスイッチグラビティーだけじゃなかったっけ。
闇バフと耐性減の関係からウォールより上のスキルはスイッチとジエンドくらいかな？
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 23:29:10.50 ID:vHqAksXj
＞4本全部当たる「らしい」
とりあえず当たるのか当たらないのかさえ定かじゃないな
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 02:49:54.45 ID:X5SvK+/I
火マイナス40％
魔法被害100％
ダンス追加122.5％
レイド追加10％
魔法防御力25％（基本値そのまま）
マグマウォール16EX8232％
これで計算すると込60万付近でいけるっぽいぞ
ジン、ストラ、バトハ、シェイカー、65パッシブ、COH、エレオ、FD考慮すると可能
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 03:02:57.48 ID:X5SvK+/I
あれ？凍結2回かけてたわ
込120万あたり必要だな

YD時はステータス2倍制限あったけど今ないし
被害増加も実は100％上限超えてたりしない限り、ウォール1発じゃ無理っぽい
ウォール＋クリパなら余裕の計算になるがね
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 03:51:43.78 ID:pvj65W9x
幻のYDL+20くらい持ってるのかもな
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 07:51:43.17 ID:vfs7c1z8
これがビッグマウスってヤツっすね！
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 08:24:52.88 ID:50shc6AM
8人でBD攻撃して3ゲージ削れて
えっ？今3ゲージ飛んだよね！あっ○りー○さんのマグマウォールじゃね！
ええ！？マグマウォールやばくね！
って話が広まってこうなったと名探偵は推理しました
○っか○ーんさんブログでマグマウォールのダメージのSSお願いします
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 11:29:47.66 ID:iyJbKGBZ
YDでクリパのラストだけで1.8億出してる人もいるし
ウォールトータル3億出せないことはないんじゃね？
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 11:32:50.05 ID:X5SvK+/I
3ゲージは10億↑な
3億程度なら昨日野良PTであったアデが余裕で出してたよ
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 08:20:24.50 ID:vuPcJyvU
何気にマグマウェーブEXのEX効果も修正入ってる模様
与ダメの5％付近を6回あててるから30％でてる
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 13:48:10.91 ID:3r0YiXIO
アデでインジェク６振ろうと思ってるんだけど、１と６で回復力けっこう違う？SPの関係で１１には出来ない
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 18:23:02.04 ID:Ol0Wm8zQ
振らないほうがいい。何削ってインジェクに振ってるのか知りたい
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 18:26:15.30 ID:QcFbdWDe
１の時の６倍回復するようになるふぃじ！！！




自己回復用に、と思ってるなら正直あまり期待しないほうがいいよ
M振りEXでバフﾃﾞﾊﾞﾌ入ってる状態ならHP半分くらい回復してうぉおってなったりすることもあるけど
そういうぶっぱタイミングなら多分他の人が回復してくれるだろうし
なによりアデなら火力に振ったほうがいい　
と思うふぃじ！
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 19:04:35.45 ID:3r0YiXIO
http://dn4.nikeya.jp.net/?t~bbbafbgbbgbalaaebgfbqplbcbablqbgbaaaabbbghbbbbb
フォースアウト削って
http://dn4.nikeya.jp.net/?t~bbbafbgbbgbagaaebgfbqplbcbablqbggaaaabbbghbbbbb
インジェクに振ろうとしてるんだ…フォースアウトは好きだから振ってるだけなんだけど、インジェクの回復けっこう変わるなら変えようかと思って
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 19:10:03.20 ID:xT56j0Fn
アデならインジェクはいらんと思う
フィジは火積まないからマグパンよりインジェクって感じで高レベル振ってる
が、回復凄いなと思ったことはないデイリーの威力目的
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 19:14:34.02 ID:HPOo1m6M
インジェク１１振りアデだけど自己回復としても火力も微妙で近々スキリセして切る予定
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 19:37:40.87 ID:PVRIVSM+
インジェク切って何あげるの？
アイパン？
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 20:40:53.19 ID:l/B2caft
1→6で100%近く伸びたり11まで振れば1との比較で約2倍になったり
それ自体のSP効率はいいと思うけどどうだろう
ブレスキュアが弱体化したってのはあるけどLFのbuffとかも出てきたし
余ったSPの受け入れ先にはいいスキルだと思うんだけどな
仮にこのSPでマグパン6→16とかアイパン1→11とかにしてもそこまで伸びない
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 23:40:32.41 ID:ek9TD+6c
フォースアウトっていつ使うの？
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 01:27:39.31 ID:hQ2/3Mel
お前の好きなように使っていいぞ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 02:34:42.67 ID:JSGtY47p
あっちに行って！
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 03:47:06.31 ID:3QFDVFGA
アイパンとかレベル上げてもクソ弱すぎ
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 04:41:39.06 ID:QEGk88bS
アデほどSP余裕な職ないのに悩むやつとかなんなん
アデ列アイパン以外maxであと好きなのふりゃいいだけじゃん
何上げてもかわんねーよ、自己満すりゃいい
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 05:39:38.96 ID:lwweTUoc
いや全然違うだろ、明らかにインジェクが最適解

あっかりーんだっけか？FDカンストのブログ見てきたが
属性魔法職はやっぱ固定ないとゴミだな
込195kのクリパで1億出てないとかPT構成ひどすぎｗ
魔法被害と知恵あるPT入れば込150kでもクリパラスダメ1.5億見えるわ
今主流の野良PT構成じゃアデで火力あげても無駄だな
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 06:47:17.12 ID:t5tVF35w
SP余裕な職ほど悩むものよ
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 07:02:28.61 ID:JGGvkfnb
SPカツカツだったら振り方1つか2つだもんな
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 10:28:52.18 ID:AiaC3U9U
>>354
素質があるんだからダメージはどうでもいいわ
大切なのは中の人が使ってるキャラスペック
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 15:40:12.59 ID:ZimwPFK+
↑のフォースアウトに振ってる人ってスキル回しにフォースアウトも入れてるの？
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 17:29:49.42 ID:EnhOAZmH
アイスパンチってEXになったらバブル3つゲットになるってことでいいんかな？
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 02:06:37.35 ID:3sHBwRE/
試してみるか？
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 05:32:34.75 ID:n2zT55L6
3つゲットであってるよ
マグパンEXとセットでバブル5こ貯まる
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 13:28:15.60 ID:u8SQYYHd
アデプトでケミカルバブルチャージとるのってあり？
シミュの段階でどちらの場合でもMにしてるのはスターシェイカー、マグマウォール、マグマウェーブ、アイシングマス、クリパ、アイスビーム、アネステシア
とらないパターンではアグパンとアイスフラムMでディジーズ以下は切ってる
とるパターンではマグパン16、アイスフラム13、余った7SPでケミカルまで取ってる
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 15:02:14.63 ID:JVI1ttry
バランス、被り×PTにフィジアデ入るのってダメかな　役割違うしデバフも被らないし、バフのシェイカーが被るけど入らないほうがいいかな
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 15:21:25.86 ID:4mTNmOMx
回復枠ならいいよ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 15:33:56.85 ID:fSHcCLQk
>>362
ケミチャとか何のために必要なんだ？
アデでバブルに困るとか有り得ないと思うんだが

>>363
お前さんの装備次第だな
E10募集でE10フィジアデ被りで来たら、いい印象持つ奴なんてまず居ないよ
E10にU10やL11で入るなら、その程度の被りは問題ないと思うが
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 18:35:46.38 ID:saIr1a/h
最近色んなスレでのフィジの扱いがひどくてL1212のフィジでも回復枠や火力枠に入りづらくて悩んでる
火込み90kくらいのフィジだったらどこらへんの野良まで入っていいかな
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 18:40:14.16 ID:vTAoN2o9
好きにしろよ
何か言って欲しいの？
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 18:41:04.25 ID:saIr1a/h
何か言って欲しいもなにも、装備次第だとかフィジは火力枠に来るなとか
そういったレスが多いからどうなのかなって思ったんだよ
それ以外に何があるんだ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 19:57:32.15 ID:zgrKhegd
>>366
YDL12もちならBD以外は火力枠で普通に入っていいだろ
アデには及ばないにしても火力はある方なんだしよ

BDに関しては知り合いと一緒にある程度メンツをあつめてから募集建てるほうがいいと思う
野良じゃ職指定でまともなPTには入れないからね

実際今のレイブン無双のバランスだと
持ってるデバフが魔法被害よりのフィジじゃデバフ貢献度が薄くて厳しいからな

ちなみにE10だとまったく立場ないデス(´・ω・｀)
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 20:21:52.70 ID:saIr1a/h
>>369
BDはやっぱりそうなっちゃうか
被害増加系は溢れてるから、やっぱりアネステ持ってるアデには敵わないよね
問題ないならBD以外は入ろうかと思うけど、それでもやっぱ悩んじゃうな・・・
LFとか増えてきたし、構成がなかなかなって

E10でもデバフや回復枠過剰になりすぎなければ大丈夫そう？わからないけど
レスありがとう

でもやっぱり肩身狭いな(´・ω・`)
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 20:33:13.55 ID:Cd1IV6/0
アデは火氷の火力、フィジは闇の火力にしたらよかったのに…
片方が優遇されるともう片方がいらない子になるシステムやめろ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 20:56:46.22 ID:XBMinVQ7
ソド「呼んだかね？」
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 21:11:02.59 ID:X5shg8dl
フィジがいらないのはアデが強いからじゃなく（ry
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 21:13:54.83 ID:UWrL8Thz
現状の立ち位置が‥
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 22:12:35.65 ID:4ks9lFyC
自分の火力がどんなもんか理解できてないんだったらずっとソロしてろ
なんで自分の職の立ち位置がわからないのか本当疑問

自分がどれだけ削ってどう貢献できてって、自分の仕事探して勉強してたら絶対わかるじゃん
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 22:17:12.08 ID:saIr1a/h
自分がどれだけ火力を出せるか理解していても
フィジってだけで煙たがられるから気になって聞きに来たんだけど・・・それもダメなのか
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 22:52:32.70 ID:APW1tLp+
野良での人目を気にしてるんだろうけど、ここに書かれてる事が全てじゃないよ。

火力枠がダメと言う人も居れば、OKな人も居る。

職&#8226;装備に五月蝿い人も居れば、誰かと行くのが楽しくてそんなの気にしない人も沢山居るよ。

自分が好きでフィジやってるんだから、気持ちよく遊べるフレ&#8226;ギルド見つけて遊んだり、野良でも自分でPT建てればいい。フィジウザいって人は入って来ないからそれでいいでしょ。
因みにBD含めPT立てまくってるけど、フィジだから集まり悪いと感じたことは無いよ
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 22:58:46.47 ID:vTAoN2o9
煙たがられてると思うなら入らなければいい
言われなくても分かるだろ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 23:08:26.19 ID:zgrKhegd
>>376
野良BDPTに飛び込みで入るのは肩身が狭い云々以前の問題で、
どんなに装備が良くて強くて、なおかつPSがあっても職指定で門前払いだから絶望的なほど厳しいよ
たとえ入れるPTをみつけても最初の方のラウンドとか遠足レベル止まりで先にすすめないと思う

L12持ちでそれだけ装備が整ってるなら、一緒に行ってくれる仲間を見つけたらいいと思うよ
結局は人脈次第になっちゃうけど
それをなんとか可能にするくらいE10とL12には差がある
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 23:13:06.91 ID:saIr1a/h
煙たがられてるから入らないとかそういう思考停止はしたくないけど
考えても打開策が見当たらないから聞いてるんじゃないか

>>377
自分で立てたりはしてる
ただ、PTが少ない時に分散させるのもなぁという時なんかに入りたいけど躊躇ってしまう
ギルドではいつも足りてない職を優先して出してるからフィジの出番が・・・みたいな感じで

>>379
野良は諦めて交友関係を広げるのが最善なのかな
そうしてみる

まぁ長文で長々と書く内容じゃなかったしもうやめるよ、ごめんね
レスしてくれた人ありがと
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/26(水) 23:53:28.26 ID:X5shg8dl
転職か他キャラ作るかすれば解決
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 00:20:21.03 ID:TWNhGpAI
職リセは大切だよな
そのキャラにこだわりがあって入れ込んでるなら
変化する状況にすこしでも対応できるようにしておいた方がいい
それとサブを作るのはフィジで頑張る上でもプラスになるよ
優遇職をつくってそれで色んな人脈を作るといい

そうやって優遇職で固定を組んで仲良くなったりすると
サブPTをつくろうかってはなしになったときに
PSが保証されていて装備もいいってことでフィジでも参加できる場合もある
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 00:33:00.37 ID:zGLgoh1H
フィジはほぼ完全上位互換のＬＦとか超強化されたアデとの比較でディスられまくってるけど
魔法被害合計５０パーセントとか他にディスられてる職と比較すると十分なレベルの火力とか決して弱いわけではないんだ。
ＢＤでもダンスの恩恵が他職より薄いセレマジェと組めば悪くないとは思うけどね。
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 00:45:14.51 ID:3Jfoge1N
転職許可証はよ！
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 00:49:44.06 ID:V6EW4Mv0
転職許可証を常時販売しないのは
たまに一定金額使ったら許可証あげるよ的なキャンペーンの為だろうけど
そんなんより絶対常時販売のが利益出ると思うんだよな

運営さんアホなのかな
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 01:50:17.19 ID:K4iPHK1k
作り直せよksg
それをメインに育てたら余裕でシュパン開けれるだろ
キャンペーンの２万は高い
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 21:46:21.34 ID:+oxND6s/
こいつらフィジでも余裕でPT入れるのになにうだうだ言ってんのかと思ったらBDの話かよ
んなもんキャップ開放されたらだれでも行けるようになるんだから少しくらい待てよホモかよ
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 21:50:28.18 ID:HRhkOtTf
そうだよ（便乗）
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 22:23:56.32 ID:+oxND6s/
え、それは（ドン引き）
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 22:33:14.21 ID:PxaQLFDG
ウジウジしながら遠回しな火力自慢してるようにしかみえないよなうざったすぎ

転職許可証まじでほしい
ほしいけどもうアデが60まで来てしまった
フィジ解体中だけどいま許可証来たらそれはそれで泣く
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 22:35:40.97 ID:HRhkOtTf
L1212なんて誰でも出来るんだから火力自慢とは思わんけど
それは別としても転職許可証は普通に売れよほんとうに
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 23:04:11.70 ID:+oxND6s/
常時販売したらしたでなにか問題あると思う
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:02:00.48 ID:UNh6+N6q
L12が誰でもな訳ないだろ
誰でもなら全員L12もってPTくる
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:24:50.09 ID:HhGhYIET
つられるな
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:36:05.47 ID:qGFKE6v0
誰でも持てるでしょ、今なんて80Gとか50Gで逆鱗買い取りが埋まる時代だぞ
強化で余程運悪い事にならなければ余裕で作れる
これが釣りとかどんだけ金無いんだよ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:47:22.44 ID:+FgI/QWc
手間暇掛かるものをだれでもは無理がある
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:54:16.12 ID:jJ5F0Rje
L12メインサブの強化期待値は7万Gあたり
逆鱗代なんて問題じゃないわな
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 01:00:20.12 ID:HhGhYIET
廃人につられるなって
ネトゲが唯一のアイデンティティなんだから
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 16:08:21.55 ID:skuwrdig
アレンデルコア３Rの罠の時ってポイブレいつ打てばとまりますか…；；
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 16:42:21.65 ID:R6H7nzNM
YDLメインは強化だけで13万かかりましたにゃ
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 18:17:55.89 ID:ybqZ8wRf
釣りじゃなくてこいつ本気だよな
L1212は確かに誰でもできるよね、お金積めばクソザコでも。

お金かけてますよ〜って自慢にしかならないのに、遠回しに自慢レスしてる奴の心の強さは尊敬
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 18:21:39.37 ID:qGFKE6v0
まぁL1212程度の装備ももてない雑魚程弱くはないからいいけどね＾＾；
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 18:29:06.49 ID:Cs2T8j/N
>>399
デトネなしだと解除ほぼ不可能
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 18:37:57.82 ID:cG5W2eQI
そうそう前アレンデルコア行った時にデトネとかポイブレとかそういうSA破壊高いスキル持った職いなかったのに
毎ゲージ罠解除できてたときが一回だけあったんだがあれは誰の仕業だったのか聞いておけばよかったな
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 21:07:03.47 ID:ybqZ8wRf
>>402
L12程度で恥っずかしいｗ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 22:32:12.69 ID:qGFKE6v0
だからL12程度って言ってるじゃん＾＾；
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 10:18:45.96 ID:2P98HECr
L12程度って言えるのはすげーふぃじ‥‥
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 10:35:48.39 ID:a+tKsgXb
きっとL13FDカンストで込210k超えの神アデなんだろう
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 11:38:20.24 ID:5j/yHlHG
実際のところケミってL持てないと微妙な職だよな
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 11:41:19.32 ID:cMlqrdmj
属性だからね
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 19:15:07.30 ID:OpWSuXpq
Ｅ１０お手軽系で作るには正直向いてない職だね。
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 19:29:18.41 ID:ZhlUnFwR
スキル改変前は生半可な気持ちでケミ作ってはいけないレベルだったけど今は強化されたからどっちかというとE10でも強いほうだぞ
チェイサーほどお手軽職はないが
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 19:41:47.20 ID:a+tKsgXb
E10程度でマグマウォールとかされたらイラッとしかしない
最低でもUもてないならやらないほうがいい
PT構成的に魔法不遇だから強くもない
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 20:08:02.22 ID:ZhlUnFwR
いろいろ突っ込みどころ満載
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 20:18:13.72 ID:iqFRS9l8
ムンロと組むと気持ちよすぎワロタ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 00:15:48.96 ID:E4ra+rAH
>>413おまえみたいなのがいるから過疎んだよそろそろわかれハナクソ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 00:31:28.80 ID:oeFOzNF4
E10がいやで文句いうなら野良せず固定でやればいいよね
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 00:33:37.93 ID:Gfz34lSF
>>413と一緒のPTになってE10武器でクール毎にウォールぶちかますのが夢です
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 02:56:11.10 ID:EHlgg+Dg
魔法66000*ひ属性68%*FD200%＝221760
ドラゴンアデ様は220k目指すように精進したまえ
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 03:07:47.07 ID:SUdK4pk/
このスレに書き込んでる奴らはもちろんみんな２００kくらいいってるんだよな
おれも今やっと２１０ｋだし
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 03:31:31.94 ID:+2ddrfWk
>>419
し、師匠！自分にはFD200%ってとこが
能年玲奈ちゃんと付き合うくらいムズイっす！
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 05:49:54.91 ID:f2yMFTxb
属性68って何いれてんだろな
なんかすげー昔に属性あがるデカールあった気がするが
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 06:20:44.79 ID:knI0IR7o
むしろ68って低いんだよなあ・・・
アバ15　武器リング32　称号5　タナトス8　パッシブ20
これで80だもんな
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 07:59:36.03 ID:f2yMFTxb
いやまこー66kって書いてるからアバは魔攻だろう
L13で魔攻アバつけて66k届くのか知らんけど
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 09:39:57.07 ID:RMdHdsuR
BDU12ならいけそう
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 20:06:43.22 ID:UWtaqyGm
魔攻アバに耳技巧って感じか
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 21:46:13.32 ID:k1t3QwdQ
フィジでアレコアいったらアデが入ってきた。装備見たらＹＤＬ１２１２でＹＤＬリングもつけてるから
こりゃ全力で支援しなきゃなと思ったらアデはシェイカースライムをこまめに使用。
・・・いや、バブル溜めやすいのはわかるしアデフィジで組まないことがほとんどだろうけどそこはまかせてくれていいんだよ。
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 21:57:34.55 ID:knI0IR7o
シェイカーはともかくスライムは氷結もしてくれるんだからいいじゃねーかｗ
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 22:41:36.21 ID:SUdK4pk/
きっと空気だと思われてたんだよ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 22:55:09.78 ID:CKshMagk
今までフィジに虐げられてた分だろ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 22:57:34.89 ID:lMO4EF/K
ウイルスバグでフィジ優遇からの
アデ優遇時代があって、フィジ優遇があってまたアデ優遇
次はどうなるんだろ
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 23:43:12.46 ID:x0RGFg7d
今ってふぃじとアデの相性いいと思うけどなぁ。ラブウィルスとディジーズ。アネスとアイスビームとアイシングマスの後に一緒にクリパしたらゲージ吹っ飛びすぎて爽快だった
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 23:44:20.41 ID:Gfz34lSF
今はどっちでも気兼ねなくPT入れるようになったんだし
アデのほうが火力出せてフィジなら回復できるっていう現状がとても素晴らしいと思うんだ
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 23:49:54.14 ID:lMO4EF/K
相性はいいんだけど、他の職と組むほうがもっと強いってかんじだから
あんまり好かれないような気がする
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 02:59:20.04 ID:bBX3ocVX
火スキルのEXが強いから脚アバ火にしたけど氷も耐性下げに凍結でダメージ出るし氷も買おうか迷うなぁ
みんなは脚アバどっちにしてんの？
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 07:24:09.98 ID:SwGTfAl9
火か氷か悩むなら魔攻でもいいんじゃない？
俺は考えるのめんどくさいから魔攻にしてる。
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 20:21:29.67 ID:u/eBAHms
今から逆鱗集めてYDL叩くってのはどうなんだろうか
多職ならBDUにしてるだろうけど火氷上げようと思ったら代わりがない
今から叩く価値あるかね
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 20:24:03.02 ID:awAp2Twk
属性はYDLが強いけど金も手間も掛かる
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 20:57:34.62 ID:yZ+nSDlp
メインで使うっていうレベルじゃないと
はっきり言って無駄金
無論元も取れない
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 05:51:13.38 ID:6mqSku/Y
これからメインキャラとしてやっていくならアリ
そうでないならBDUで十分
どっちにしても80エピが手に入るまでは実用できる
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 07:00:49.37 ID:VF+MRToq
確かFD付いてないGDLの時で
属性職ならGDL12＞70R13≧70E8
こんな感じだったよね
両属性上げる必要あってFD2セット付いてるYDLなら
80E10≧YDL12くらいもあり得るんじゃないか
乗り換え考えるならBDL一択になりそうな気がする
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 10:37:32.09 ID:JjiurXEn
ブラックドラゴンレジェンドつけたケミの魔攻撃は85000行く
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 17:48:28.64 ID:fSzGYJIP
公式より：
クリパの１撃を求めるなら氷、通常スキルの安定なら火ですね。
２属性職はリングと武器にLを使い両属性挙げるのが基本ですが、そこまでGかける価値もない職なので安定の火でいいと思いますよ。
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 17:58:57.72 ID:6vRsgvux
掛ける価値は俺が決める
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 18:04:53.54 ID:Gsz0hVI0
いや俺が決める
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 18:29:11.29 ID:OOqP4iA2
リング両Lにしてる人ウォールはいくつまで上げてる？
課金紋章で１６にするのはなしで
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 19:16:28.69 ID:hcle5yPb
アデプトならリングLとか関係なしにMだと思う、ウォール削ってまで他に振るスキルないし
ダメージ紋章までつけてる人が多いと思われ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 19:16:56.72 ID:wVZmJFyt
なんでなしなんだよこのやろう
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 03:51:38.89 ID:LSqD+3Kf
シェイカー6%もどぶに捨ててるアデプラ消え失せろ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 03:53:17.56 ID:LSqD+3Kf
FD紋章を買うよりBDL資金貯めて今のケミの魔攻をあと3万伸ばせば込20万は射程圏内だ！
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 04:46:01.57 ID:41McGO4+
実際どんなもんなんだろうなアデって

ウォール8200％/25s＝328
ウェーブ2400％/28s＝85
マグアイパン500％/7s＝71
マス430％/13s＝33
フラム3600％/33s＝109
クリパ6800％/125s＝54
ビーム1200％/25s＝48
総計728％/s

エッジ1000％/9s＝111
アプロ2400％/13s＝184
レイク3000％/18s＝166
レイン1700％/20s＝85
パニ2400％/24s＝100
ジエンド7500％/125s＝60
アンブラ1400％/25s＝56
デッド1900％/25s＝76
総計838％/s

単純にスキルDPCのみでこの差
ただこれから検証してみるけどウォールは表記よりダメ出る気がする
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 05:21:31.77 ID:41McGO4+
表記通りでした

耐性同じならそんなに変わらないんだろうけどな
闇優遇ネストだからレイヴンのがやっぱいいな
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 05:30:33.34 ID:5NJI4/1P
アデは凍結に耐性減少もあるからDPS比べてもしゃーない
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 08:08:10.09 ID:EOJ4th8p
必ずクールごとに使うことになるアネスは省いちゃだめかと
弱いから入れてない、じゃなくて
使わざるをえないんだから入れる必要がある
クールタイムを最適化させたDPSを求めてる場合は、手数を全部挙げとかないと
実際取りこぼしなく回せるかどうかに関わってくるから
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 08:13:30.92 ID:ErKdIXLY
前から思ってたんだがマグマウォールのダメアップ紋章効果ない事ってみんな知ってる?
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 08:20:42.96 ID:EOJ4th8p
って、ちょっと待った


なんでシェイカーCT短縮を考慮してないんだ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 08:53:31.78 ID:N/q8Nodn
>>455
え？そうなの？
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 10:02:16.29 ID:oMTBn03R
>>456
おまいそれいいだすとレイドとかクロウがってなるからやめれ
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 10:02:38.18 ID:V6OcXNzR
だから数値で見たってなんも分からんわ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 10:45:40.15 ID:EOJ4th8p
ざっくり、で出したものに対して
あれこれ足りないとか言い出した自分がアレだったorz

アデの毒列スキルが捨てられたいま、シェイカーありだとスキルが回らなくなる(回し方が変わる)ってことはないもんな
じゅうぶん比較材料にはなる...か
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 16:17:09.65 ID:41McGO4+
数えてもらえば分かるけどスキル数を8であわせただけだよ

ウォールは召喚物の攻撃になってるからダメ紋章多分意味ない
出現から爆発までにCOHがかかればダメージ上がるかもね
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 18:11:09.22 ID:EOJ4th8p
つまり
こまめに更新されたり常時維持されるタイプのバフなら…
エレオやCOHならば、本体がブーストされた状態で召喚された強力なウォールがさらに（

紋章の+20%は出現時のダメージだけが+20%されるってことなのかね
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 21:06:14.22 ID:ErKdIXLY
紋章の＋20%はスキルに適応されていない

座禅がウォールに入るのかは検証するのめんどくさいがエンジのタワーには入る
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 21:17:45.78 ID:41McGO4+
召喚物のダメージを上げる紋章は多分システム的に無理なんだと思うな
エンジのタワー系に存在しないし
スクリのゲートには存在するしバグ認定されてるけど
ずーっと放置されてるからね

アデでウォール紋章なしだと何いれるんだろうか？
マグパン？
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 21:49:04.63 ID:uqqXh1+x
マグパン再使用入れると最速クールで入れてもアイパン必ずセットにできるから
フィジ列切ってポイチャインジェクで1しか貯まらない人はバブル管理楽になるよ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 22:26:57.90 ID:ErKdIXLY
アデのスキル振りで相談したい事があります。
火列と氷列がほぼ11or16でウェーブを11に落としてインジェクを1取った方がいいのかどうかです。
現状雷45% 火65% 氷65%
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 22:44:51.50 ID:41McGO4+
好みと個人差の範疇だから好きにしろ
インジェクガンガン使っていくつもりなら
アイパン下げてインジェク上げたほうが強いぞ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 22:48:49.76 ID:vc+ynvx3
>>462
どおりぶっ壊れたダメージ出るわけだ。
アイスフラムも座禅二重にかかるしな。
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 22:55:39.60 ID:ErKdIXLY
>>467　サンクス！
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 18:41:56.46 ID:iEKwGbKu
PVPでも無敵系の召喚物ってバフかからないんじゃ？
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 19:41:46.21 ID:NrJ+yPK5
本当に爆発時紋章効果ないんだね。
倉庫の肥やしのアイパン入れとくわ。
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 20:03:21.85 ID:W+Q799tz
アイパンいれるくらいならマスのほうが強いと思うが
アイパン16振ってるなら知らんけどポイント足りないはずだよな
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 20:14:57.91 ID:+Hxgr7iG
マグパン時短、ウェーブ威力、クリパ威力、ビーム時短
にしてるアデ、マグパン使いやすアデ
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 20:58:15.28 ID:/xS07Yl/
ウォール紋章ダメ適応されないってマジか
となるとウェーブダメ、クリパダメ、アイスCT、アネス持続orマグパンクールって感じ？
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 21:26:49.24 ID:VNjzHXD8
検証すらしてこないなんて怠慢だろｗｗｗｗｗ
ケミを持ってなくて人にやらせようとするケミ育成予備軍多すぎィｗｗｗ
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 22:13:13.42 ID:2DNN9MLy
末期のネトゲに検証する人材なんているわけないだろ？ましてや長期オワコン職

>>466
インジェク11振ってるけど、唐突に大量のHP回復するのなんなんだろうな
50万もダメ出てないメビウスで5万とか回復するんだよな〜たまに
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 22:28:37.40 ID:W+Q799tz
tauntingの綴りすら調べずにタウンテだろとか言っちゃう奴が
検証云々語るとはな
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 00:04:14.12 ID:JpdAEkX3
マセスレ見てきたけど糞ワロタｗ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 02:11:04.13 ID:6Z7CYD8p
検証してきました。

エレオはウォールに入りませんでした
ただしチャクラオブヒールはウォールにも入りました

なのでアデはLFと組むと火力が跳ね上がります
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 03:59:32.30 ID:6Z7CYD8p
<追記>
魔攻8171 火33%
何も入ってない状態のウォール 80330

ウォールにバトハをいれた時のダメージ
121392→127380　　5988UP
ウォールにストキンいれた時のダメージ
94010→116572　　 24%UP
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 04:06:45.08 ID:9CTsZ4No
肝心のCOH入りダメージがないな
無、1枚のステ＆ダメージ、2重のダメージ、の3段階表示しないとわからんしｗ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 04:59:19.86 ID:6Z7CYD8p
>>481
COHの数値は忘れた、知りたかったら御自分で検証してください
あと追記に対しては3段階で書いてるんで
アスペは半年ROMってろ
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 05:21:31.52 ID:6Z7CYD8p
ステは↑と一緒

ウォールにCOH(46.8)を入れた時のダメージ
80330→107015→157097
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 07:39:55.66 ID:uVlsX2hF
ふと思った。
プログラムの仕様上、紋章ダメージ適用できないなら再使用にでも変更してって要望送るか。
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 08:11:23.14 ID:d+L7uaMg
46.8%二つのかかり方が
100+46.8+46.8=193.6%じゃなくて
(100+46.8)%*(100+46.8)%=215.5%になってるのか

ケミ本体へのCoHでそこまでダメージ上がってないようにみえるのは65パッシブの影響だろうね
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 09:42:02.42 ID:aq3O4ZeM
ダメージ弱
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 10:48:40.29 ID:d+L7uaMg
検証は武器壊して
・ダメージのブレを抑える(ドラネスではブレを0にできる)
・殺さないようダメージを極力低くする
というのが常識だからね。バブルも当然貯めずに使う
>>486
おｋ？
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 11:03:41.21 ID:d+L7uaMg
ほかに気になる点といえば
・本体にかかっているだけでは召喚物に反映されないFAバフ(クロウ・レイド・P2ダンス)
・CoHに近い性質を持つグラッジ

FAバフには期待できない気がするんだが
P2ダンスはこまめに更新されるタイプ…もしかしたらウォールに直接かかるかも？
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 12:19:40.24 ID:WIOAY3ll
召還物扱いだろうし普通に園児のタワーとかと同じ扱いだと思うけど
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 13:35:02.04 ID:esfdkC1j
p2ダンスを知らないにわかかな？(笑)
範囲外にいたら掛からないぞ
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 13:39:24.73 ID:ph9Tfp90
どうでもいいがダンスの範囲外行くのはかなり難しい
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 14:55:20.36 ID:esfdkC1j
むずくないだろ
1p開始地点でエルフ出して火力がドラゴン殴ってる時にはエルフの効果が及ばないんだぞw
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 15:13:01.85 ID:DlUZAkfE
ダンスの範囲は半径15ｍぐらいあるはずだが
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 15:30:08.15 ID:WIOAY3ll
にわかブーメランが刺さってるな
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 15:53:03.50 ID:SSg7cvCC
おいおい火壁に紋章効果無しとかマジかよ・・
45ｓで売ってたからラッキーとか思って即買いしたけどそういう罠だったってか・・ｗ
完全に強くなった気でいたわｗｗ
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 18:45:56.26 ID:vEEMho1k
おかげでシェイカー持続紋章いれて楽できてます
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 19:16:37.07 ID:9CTsZ4No
ウォールにダンスは普通にのるぞ
1爆発7000万台＋追加9000万前後ならみたことある
COH2回ストラ2回前提なら
ウォールでBD3ゲージも夢ではなかった説浮上だな
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 19:24:50.52 ID:6Z7CYD8p
グラッジもあると相当火力が伸びるね！
クロウは入らないような気がしてきた
検証は他の人に任せた
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 19:31:31.79 ID:6Z7CYD8p
ウォールにクロウを入れれば問題無いんだろうけど
クロウをウォールに合わせるのは効率的にどうなのか？
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 21:44:35.32 ID:gkWArFhA
>>495
いやそれはラッキーだわ
ゲートも同じバグだし、いずれこの系統の修正来たときにアデがまだそれなりの職なら4桁Gいくからさ


ていうかこの倍率で装備と面子揃ってればゲージ飛ばしできるね
召喚物にはグラッジいいよグラッジ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 22:50:11.12 ID:lgM17TLv
ゲートとか実装時からバグってるんですが･･何年放置されてると思ってるんだ。
期待はしない方がいいわな。倉庫にシューッ
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 00:05:26.31 ID:gkWArFhA
何年も放置されてるから修正される可能性があるんだろ
ミラーもタワーもレリックも長く放置されてから修正だよ
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 00:51:04.27 ID:uOujpy4l
BDにLFの代わりのつもりで入ってくるフィジの回復する気のなさは異常だな
プリやってるといらつくレベルだわ
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 00:58:41.14 ID:9NogHayp
フィジの大半がBDでLFの代わりになれるとは思ってないからそいつだけBLしといてくれ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 06:55:16.58 ID:rPhIBbN/
フィジは魔法被害・シェイカー・スライム・火力だから
フィジの回復とか微塵も期待しないほうがいい
するだけ無駄ｗ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 08:34:01.90 ID:yVb6CRMa
さすがにBDで現状プリかLF枠奪って入ってくるフィジは滅多に見ないな・・
同じ回復職で見た場合勝ってるとこ回復量以外ねーもん、防御面で関しちゃプロテ座禅ない分くっそ痛くなるのは覚悟しなきゃだし
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 10:38:41.41 ID:uOujpy4l
回復しないフィジとか存在意義ががが
メインヒーラーとしてあちこち走りまわってちょい減りHPの回復をしてくれると思ったけどがっかりだわ
いらん
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 10:51:44.86 ID:k3vYFmKG
それはそいつがゴミ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 13:10:30.04 ID:rPhIBbN/
回復枠で入れる奴がバカなんじゃねえの？
互いの行動予測範囲内に収まるなら回復出来るけど
歩いてるだけで回避される回復範囲だぞ
野良で回復枠にフィジとか頭おかしい
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 16:30:04.77 ID:3UGtS7no
カスフィジは一度プリ作った方がいいと思う
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 18:19:00.61 ID:vvO8tpqU
アデの指ってウォールとアネスの技巧にするのってアリ？
火影とどっちにしてる？
技巧にするならCT+全属性3.54の選択肢はお前らならアリ？
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 19:19:55.17 ID:hzSs+sLT
シェイカーのCT4属性技巧に火影3セットにしてるアデェ
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 19:46:50.08 ID:81PGAyxe
シェイカーとウォールCT4属性つけてる
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 20:13:35.91 ID:1paT7vvL
>>509
フィジだけに回復をまかせるのは色々無謀だろうね。
ほぼ被弾しないＰＴとかＬＦに座禅させ続けるための補助回復＆火力みたいなのがフィジの役割
・・・まあそれＬＦだけでいいだろってなるのがフィジの悲劇。
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 20:15:19.19 ID:+FAZoTRf
技巧リリカのCT4属性リングに魔CT潜在付いたものがいまだに現役だわ
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 23:07:08.21 ID:uOujpy4l
プリの回復CT考慮するとLFいないならフィジが積極的にならんとだめだと思うよ
それができないならフィジはソドと同等もしくはエンジに等しくなるレベルじゃん
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 23:10:49.32 ID:k3vYFmKG
>>507見た感じそいつがダメだと思ったけどお前が高望みしてるだけだわ
フィジの回復なんてもう積極的とかそんなレベルでどうにか出来るものでもない
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 02:56:11.64 ID:J1SC1H3L
そうだからアデが望まれるわけだ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 03:14:44.85 ID:5AgflPVu
だから前から言ってるだろ
フィジは全職でも最高難易度の職
野良のフィジとか9割以上が最低ラインにすら達してない奴らだよ
でもそれは仕方ないことなんだよ
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 03:25:26.19 ID:GCLENkbh
ポイブレ右クリ先置き妄想野郎かよ
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 03:56:11.87 ID:J1SC1H3L
なんだそりゃ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 06:16:11.16 ID:lvHc04uv
そういやそんな事いってるやついたな
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 07:14:24.73 ID:DcdaXjPQ
ポイブレ回復一切しないフィジとかマジいらん
ここのレスみてると如何に馬鹿フィジが多いってよく分かるわ
職性能生かせないならボウでもやってろよ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 08:21:30.35 ID:c2GwyuqY
そんなやついたっけ？
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 10:37:32.71 ID:lBRATU4L
回復するフィジでも要らんだろ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 11:20:16.49 ID:qn+NmSEd
>>523
お前は死んだの？だとしたら責任転嫁恥ずかしい
回復しないでもクリアできた？じゃあフィジやプリのHPコントロールがうまいんだね
回復しないせいでチキンプレイしかできない？プレイヤースキルを磨こうね
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 12:52:00.43 ID:DcdaXjPQ
>>525
積極的に走り回ってちょい減りHPこまめにポイブレするフィジなら100歩譲ってまだ入れてやらんでもない
アレコア時代は短CT超回復力でプリ差し置いてメインヒーラーになってくれたフィジもいたけどがっかりだわ
フィジはまじBD来るなよいらないからデイリでもやってろ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 12:58:49.28 ID:GCLENkbh
分かった分かったから消えろ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 13:35:26.82 ID:Qt4cz5DB
ポイブレで積極回復しなきゃいかんＰＴとかフィジ以前に終わってる。
ほんのちょっとのＨＰ減でもすぐ回復しろってんならフィジよりＡＷのほうがまだ向いてるわな。
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 14:19:15.38 ID:2+woY4q7
プリと違って可愛いからって理由で使ってる豚が多そうだからカスが多いのは仕方ない
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 17:37:50.85 ID:3gG+yTmf
真面目にヒーラーしたいならフィジとか選ばんしな
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 17:59:08.36 ID:Qt4cz5DB
フィジを良い様に言えば基礎能力アップにＣＴ短縮できて魔法被害５０％ダウン。
氷耐性も下げられてウォール、クリパの火力は十分すさまじい。ＣＴ２０秒かからず大幅な回復も可能で
状態異常も解除可能、と悪い面を見ないとすごく強い職に見える。実際は扱いづらいしＬＦに完全に食われてるけどね。
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 18:08:18.56 ID:J1SC1H3L
即時攻撃力約５０％UP被ダメ５０％減のLFのが選ばれるなんてわかりきったことだろ
これでもう決着ついたろこの話はおわりな　後は愚痴スレにでもレスしてくれ
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 23:19:39.00 ID:DcdaXjPQ
おうだから＠バランスでLFいない間にフィジ入ってくるなよ
くっそ迷惑だ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 23:58:14.88 ID:tGm6K/n9
スキルの扱いづらさを考えると
フィジにメインヒーラーとしての働きを期待するのは無謀だよな
所詮回復スキルをすこし持ってるだけの火力職だよ
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 23:59:03.30 ID:J1SC1H3L
青鳩でも飛ばせよｗ
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 00:05:41.40 ID:GCLENkbh
それでも俺はスキル振りも闇列で魔攻入れるから火力にはなれないわ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 00:16:01.24 ID:tAzgyi4V
魔攻はともかく闇上げはさすがに擁護できないというかただの産廃ですがな。
プールとクリパは氷０の闇５０くらいでもクリパのほうが強いしミスト９ポイチャ１７より
ウォール１フラム１のほうがまだ強いんじゃね？
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 00:34:33.41 ID:0vaGp0jA
指定職×出来ないチキンが職スレで暴れんなよ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 00:39:37.06 ID:AFu5cIfU
ああすまん
ポイブレ13だったりふかふかM振ってたりしてる
ウォール6ウェーブ11クリパ2のテンプレだわ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 02:32:27.31 ID:tamDT+3z
ウォール６とかテンプレ外なわけで
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 08:43:00.72 ID:lNe9Vugs
アイスパンチ後の位置ずれがひどい
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 12:21:09.98 ID:1tT56sOv
サクリMにすると最低限しか振れんね
闇列産廃多すぎっすわ
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 13:37:30.61 ID:rHgBoBAS
安置でバブル溜めにマグマ・アイスパンチ打った後2割くらいはわけわからん位置に飛ばされて死ぬ
アイテムを拾う動作をしてもダメだった
回復力も支援力も火力も何もかも半端でほぼ死んでいるフィジに位置ズレまで起こさせるなんてこれは完全に殺しに来てる
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 14:16:33.96 ID:0vaGp0jA
ズレないが・・・
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 14:46:55.67 ID:QIAUAe0R
同じくアイパンでズレた事はないなあ
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 15:51:30.45 ID:zjUPW0T6
ミストネストのラスボス戦の安置避難中によくずれてたわ
アイパン出したらなるのか
他プリマセアクロダンサーエレスレイヴンでは一度もなったことないからおかしいと思ってた
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 17:11:34.06 ID:lNe9Vugs
自分だけじゃなかったか
ザフラの台座、毒床とかアイスパンチ使わないほうよさそうだな
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 20:19:58.18 ID:bx06FQU9
フラムにスピブ乗るんだな　めっちゃ早く叩いててびっくりしたわ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 20:47:39.27 ID:6DUeP9G2
おまえらもか
俺も昨日アイスビームがヒットしなくてアレ？って思ったらいきなり遠くまで弾き飛ばされててマグマで死亡した＠ザフラ

なんだこの位置ずれバグ
今までもあった？
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 21:02:41.98 ID:0kyAGdeG
アイスビームはしょっちゅうスカすなぁ
密着して撃ってるのにスカすことあるわ
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 21:34:06.80 ID:q0wfTbdT
フラムはスピブどころかバフ全部乗るからCoHとかあるとえらダメ出て楽しい
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 21:46:38.94 ID:h5kKGzau
アイスビームスカるよなーしょっちゅうなるから困る
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 23:16:02.28 ID:zjUPW0T6
デイリーやっててウォールの爆発で全くダメ入らないことならちょくちょくある
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 23:45:47.34 ID:6DUeP9G2
ホントそんな感じ
再現できないけど頻発するからムカつく
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 00:14:07.87 ID:F4ePds94
クールタイム回復後５秒は余裕持たせて打っとけ
スカルよりまし
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 06:28:09.94 ID:ZAydGhS9
状況関係無しにスカるんだよ。位置ずれで。
秒数に余裕見たら仕事量減るし、それは一番だめじゃん
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 10:04:24.77 ID:uJwQyGdt
状況に関係なくすかるの？
クールタイム以外説明つかないわ
祈ってろよ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 10:24:49.53 ID:CD5c5p+b
原因がクールタイムの説明ｋｗｓｋ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 13:15:51.35 ID:HpAUOkWz
クライアント側では使用可能状態、鯖側では使用不可能状態
っていう、わずかな同期のズレ(ラグ)で大きく状況が異なる場合にこういうバグが起こりうるよ

似たような現象として、
スキル発動後、SAが付く瞬間に攻撃受けると
自画面では怯ませられてスキルが潰されたけど、鯖側では潰されずに済んでるために
結果、キャラは怯んでるのにもかかわらず敵にダメージが入る...なんてことが起こる
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 13:35:47.20 ID:CD5c5p+b
ずっと使ってないウォールでダメ入らないこともあるんだけど
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 15:36:15.94 ID:uhxvPBvl
召還扱いってのがわかったんだしフラムみたいに消えてんじゃね？
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 18:08:46.53 ID:Q39ddakG
クリパスカるのは俺だけかな？最近はそんなにならなくなったけど６０キャップ時代はしばしばなってた
考えてみたらドッヂの後すぐ出すとスカってる気がする
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 18:38:18.22 ID:Q39ddakG
あとドッジのあとにアイパンが出なかったりクリックしてないのに勝手にアイパン出たりするな
妙にドッジ関連に変な現象がおきる人っていない？
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 19:34:54.04 ID:lYaMHpYd
ムンロと組んだ時のクリパがたまらん。中毒性ありすぎる
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 21:25:31.05 ID:CD5c5p+b
そういえばウォールに限らずクリパでもダメ入らないことあったな
最後の一撃がすかるとかもあった
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 21:36:49.87 ID:4OEenPTW
クリパ当たらないのはスピブもしくは処理落ち時の可能性が高い
ウォールが当たらないのは不明
アイスビームが当たらないのは一部敵の攻撃モーション時当たり判定がずれるから。特にサソリや白熊で多い。他はわからん。
アイスパンチ暴発は敵モーション確認の時とかスキル不使用時左クリック押しっぱなしの癖がある人で発生しやすい。
他にも仰け反り状態からドッジ入力でドッジ不発などもある。
わけわかめ
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 22:02:01.67 ID:Q39ddakG
アイパン暴発は完全にクリックしてないの確認してるけどなるんだ…ほんと勝手に入力状態になる　
そのあとマグパンが続いて出たとかは一切ない
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 01:41:45.06 ID:ctFMBWj1
逃げようとしてドッジして勝手にアイパンでて死んだわ・・色々と直して欲しい
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 01:42:27.53 ID:MpejnBke
俺もアイパン勝手に出ることがあるな
なんなんだろう
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 09:52:11.48 ID:xUhzJfVz
７０E武器使ってるアデってスキル竜珠は何入れてる？
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 12:01:29.95 ID:yh4q4NL2
70Eは選択肢なし
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 17:18:26.31 ID:wB/fT8iH
アイパンの追加分も勝手に出るときある
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 18:04:08.75 ID:FQnv7gDG
みんなも勝手にアイパン出るのか…
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 20:30:05.58 ID:xUhzJfVz
>>572
まじか・・火耐性ダウンか魔防ダウンどっち入れようか迷ってる
アデの調べる隠し率が異常で参考にもできないし
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 20:41:32.54 ID:FQnv7gDG
防御ダウン系って例えば魔防５０％だったらそこから×０．０７で４％くらいしかダウンしないんでしょ？
でも属性耐性は直接５％減少させるだろうから火か氷のがいいんでない
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 23:17:03.27 ID:ZVeF8pC8
アレコアの回復枠フィジだけでいってきたけど辛すぎ・・・
回復範囲まじでどうにかしてほしいわ・・・
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 00:09:37.62 ID:ofdnRNWf
ヒールと同じ(範囲と味方の状態)になれば４人ネストぐらいなら回復役余裕で出来るのにな
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 00:21:12.35 ID:p5oZlyhg
ぷり ふぇり
ふぇり ふぃじ
ならいいと思う

でも
ぱら ふぃじ
はきつい

ふぃじだけなら地獄
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 01:05:38.01 ID:jc09E/5I
マセ様いりゃあ回復１でも難なく務まるんだがな
パラは無理そうだが
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 02:23:16.93 ID:8Oknp+Xp
フィジが1人で回復務まるのは4人ネスト
BDは・・基本的にプリLFだし、頑張ってコアレベルだな
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 12:11:10.89 ID:d8OQdZTT
ポイブレとシャワーのSAがもうちょっと強ければACで普通にフィジ１でも大丈夫になるのにな
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 12:41:57.56 ID:ekOzOsXH
SAとかどうでもいいから範囲だわ
範囲があればそもそもSA必要な場面で使うことがない
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 13:29:43.81 ID:fx4hMrss
範囲もそうだがプロテ系の防御支援系のバフくれ
現状どうしてもLFプリと比べられちゃうから防御系のバフないのがキツイんだよ・・

やっぱ座禅かプロテない分被ダメかなり差出るし、そう考えるとプリLFの枠取れる気しねえ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 14:49:51.27 ID:ZlXTSS3J
>>581
回復1PTにフィジが入って頑張るのはフィジじゃなく火力
回復力だけなら全職1だけど、その代わり範囲が狭いから
フィジで芋火力を守るなんて土台無理
密着ぶっぱしてくれる火力と行けばACくらいフィジで十分事足りるよ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 03:04:33.74 ID:wcF05q6t
コアなら周りがイケメンだとフィジでも行けるけどBDは多分消化段階になっても回復枠では無理だと思った
となると火力枠or補助枠で入るしかないのか・・無理ゲーすぎる
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 05:08:43.89 ID:hoeeNvD7
フィジはエンジソドと同じく今は冬眠職だよ
優遇⇔不遇が繰り返えされるのは毎年のことだからあと1年くらい我慢だな
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 05:23:26.47 ID:HWmULnNR
問題はドラネスがあと１年持つかだな・・
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 20:14:02.23 ID:ES/H2TH5
BDなんてキャップ開放されたら余裕でいけるだろYDHCだってフィジ１でいけんだし…
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 20:14:59.73 ID:y9iDkIGy
フィジ1だと1Rが地味に辛いって未来が見える
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 20:31:19.62 ID:wcF05q6t
キャップ開放当時でも回復はプリ募集ばっかだったのを考えるとだいぶBDはキツイ気がする
LFっていうライバルも増えたしな
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 21:06:00.72 ID:34ypm+Mu
以前はプリと比較して攻撃性能のフィジって感じだったけど
ＬＦが攻撃防御どっちもキチガイじみたバフ持ちだからなあ。
ＬＦとフィジ自体は対立関係じゃないどころか相性かなりいいんだけどね。
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 15:28:32.94 ID:33NSoef3
フィジやめてアデしようかと思案してるんだけど
火力が、どんなものか分からない本スレではレイブン並って人もいるけど
それなりに強ければレイブンの代わりに入ってもいいのかな・・・
やっぱＨＣだとレイブン以外考えられないのかな
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 15:38:51.53 ID:WQv9u7gC
E10くらいの一般装備ならレイブンのほうがお手軽で強い、2属性あげれる資金あるならアデプトも強い
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 15:51:59.56 ID:afs4PGXD
魔法被害が足りないPTばっかりだからレイヴンとは比較にならんよ
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 16:21:46.78 ID:G8NggWu+
BDだとまず必須職のパラのアマブレ、LFのタヌキでヴンは強化されるからな
代わりってのは少しキツイかもしれない、
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 17:03:06.20 ID:bZV4uM3Y
孤高の暗殺者、歴史の裏で時を掛ける(但しストーカー気質)

でも実際のところは
これでもかってぐらい支援を受けて輝くリア充だもんな
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 17:08:30.96 ID:hRqKuYIq
エレオの恩恵受けれるから（震え声）
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 17:16:31.50 ID:CqVFzs5t
フィジからアデになるなら火力はいやでも上がるしいいじゃない
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 21:28:38.13 ID:afs4PGXD
大抵のPTだと本人の火力はそんなに上がらんけどなぁ
エレスが凍結するから魔被害47％と耐性−16％じゃ魔被害のほうがダメ高い
パッシブ差もヒルシャで同等になるしな
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 22:06:07.38 ID:CqVFzs5t
一番のダメージソースであるウォールがダンチ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 23:09:51.23 ID:k5ZH4Iu3
まだエレスいればうんたらオジシャンおるんか
諦めて光でもやれよ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 03:02:23.06 ID:bT2Zl72W
フィジ、アデ、サマナー、セレアナのPT楽しいよ
アデはセレアナと2重凍結いれれるし
フィジにシェーカー任せれば攻撃に専念できるし
フィジはアデにマス任せられるし
全員魔構成だからスクリのファンガが活きるし
属性職PTだから呪いも活きる
言い合う必要なんてないと思うよ！
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 04:59:29.11 ID:pHDPseR0
ガデミスト程度のネストでアデ被りで入るのはあり？
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 11:11:06.17 ID:hy+M+B00
昔から2次職被りで入ってくるやつは100%地雷
99%は装備PS地雷で1%は廃装備自慢の性格地雷
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 11:36:24.56 ID:mfjU5gHb
昔は職被りなんて気にしてる奴ほとんど居なかったけどな
エクセレ3枚＋αでアポ行ったりダークレア行ったりしてたし
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 11:53:03.68 ID:lwGvdiW+
2次被りで嫌がられてたのってパラとプリ位だろ
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 13:40:07.88 ID:BhtctRqh
被りで入ってくる奴が配送日自慢って言うけど
並装備程度で被りで入るのは躊躇するだけだな
それなら違う職の方が相乗効果でPT火力上がることのが多いし
この装備なら被りでも迷惑かけないだろうって奴が入ってくるんでしょう
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 13:47:13.34 ID:AwTCIK22
仲間の仕事奪う感じになるから
いくら装備やpsに自信があろうと被りに汚点は間違いなくある
それを気にする人は気にするし、気にしない人は気にしない
そして、野良メンバーがどう思うかはわからない

周りがどう考えるかにまで配慮するかしないかの違いだよ
ただ、細かく気にし過ぎるのも立ち回りにくくてなーってのはある
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 14:49:56.50 ID:I7QGK+aq
被るのは×××だけにしとけよ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 17:31:44.08 ID:mFw+LBOI
2次被りで入ってくるのはろくなやつがいないからNG
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 18:38:12.64 ID:le/DDXzP
被っても問題ないどころか圧倒できるような廃装備があとから入ってきたりしたら
職にもよるが先に入ってた一般レベルの被り職のヤツは立場ないだろうな

オレは全然気にしないしむしろ廃装備なら歓迎するが、
プライドが高い奴には屈辱的だろうな
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 19:50:32.39 ID:OuyC8Ztf
総攻撃力はフィジのが高いけどCT減少などの強化されたアイスビームでアデ優勢　
エレスいればスキル豊富なフィジのほうが…といいたいがウォールウェーブのEX分のダメージでくつがえされる
更にいうとエレスがいたとしても二重氷結の持続効率的にアデが求められることが多い
お互い攻撃力の差はそれほどでもないけどやっぱり氷結が強力すぎてここで差が開くね
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 20:35:53.11 ID:Y3gmst9v
アデはBDでも指定募集してるところはたまに見るがフィジは一切見ない
つまりは周りの目はそういう風に見られてるということだ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 20:50:36.22 ID:OuyC8Ztf
BDの募集がないっていうのは何度も結論出てるからね
それ以外でならフィジでも許容できるレベル　回復任せてもいい
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 22:29:35.44 ID:le/DDXzP
フィジは持ってるデバフがレイブンと相性があまり良くないから仕方ない
レイブンに恩恵があるのがディジーズの被害２０％だけじゃな(´・ω・｀)
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 00:13:14.42 ID:+D0z32Pj
本当に申し訳ない周りにアデが全くいないので、ちょっと教えて欲しい
スキルシミュを見たんだけど、皆バラバラでよく分からない
これだけは絶対Ｍとか1振りみたいな、ここまで確定みたいな
スキル振りを教えて欲しいです（SPが10以上余るような状態でいいので）
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 00:54:45.50 ID:uOLqMjSi
とりあえずワックスシェイカーアイマスクリパアネスビームはMで、スライムアイパンは1でいい
毒列は好みだけど、俺はインジェクミスト以下は切ってフラムもMにしてる
ウォール技巧付ける余裕が有るなら15まで振ってもいい
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 03:39:40.24 ID:6l2ifQlv
http://dn4.nikeya.jp.net/?t~bbbafbhbaaaaaaaeagabqpnbcbablqbgbaaaabaaghbbbbb
最低限でこれだけSP使うから自由度は低いと思う
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 08:36:33.74 ID:HxIqr6lN
俺も最近毒列はインジェクとミストだけにしたんだけどバブルがたまりづらい
ケミカルバブルチャージまで取るかアネスの再使用時間紋章つけたほうがいいかもな
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 11:16:06.61 ID:1OGwhhmL
火氷パンチを空打ちしてればそんなに困ることはないけどな
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 11:47:27.00 ID:HxIqr6lN
ブッパの時にクリパウェーブ、もしくはウェーブウォールってしたいのにバブルが9個しかなくて間にマグパン挟まないといけないって状況がよくあるんだよなあ
やっぱりアイマスとフラムでバブルためれなくなったのが辛い
アイマスでバブルためられたらアネス→アイマス→ビーム→クリパって綺麗にバブル消費できるのに
あとケミカルバブルチャージを切る前にポイズンチャージでバブルを2個獲得できてたことがどんなにありがたかったかを痛感したわ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 12:34:38.46 ID:Axx69CUw
オレの場合はマスフラムでバブルがたまらないのは気になるが
右列に関してはポイチャしかとってないけど気にならないな

あとはバブルのやりくりの仕方が変わって馴染んでない部分が大きいと思う
624 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：3) ：2014/03/18(火) 13:36:49.25 ID:1OGwhhmL
シェイカーとスライム君のバブル消費が最大5個ならもっと楽になるとは思う
スライムは大体4個で出すけど
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 17:39:14.54 ID:nwpiOg6e
http://dn4.nikeya.jp.net/?t~bbbafbhbbhbaadbebgfbqplbcbkblqbgaaaaababghbbbbb
フィジ列切ったらこうなったけど別に困ってない
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 19:00:06.08 ID:uOLqMjSi
>>625
サクリMって実際どうなの？
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 19:31:06.37 ID:knDowm+k
全くもっていらない趣味スキル
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 19:42:14.71 ID:nwpiOg6e
>>626
>>627の言うとおりで
強いていえばソロや回復切りの70Nがくっそ楽になる程度
フィジ列無くてもバブル回るから
ゴミ火力のフィジ列とる位ならと俺はサクリとっただけで
極々普通のPT構成で遊ぶ分には全く要らない
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 19:47:55.09 ID:uw0NTAu8
バブルが回ってもクールが回らないから多少はとってるわ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 20:29:22.27 ID:Axx69CUw
>>620
アネスに時短紋章はない
アネスの紋章は持続延長と威力の２種な
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/19(水) 19:29:55.43 ID:gkp2FwMS
あれ？フィジシャン人気スキルにポイズンプールが…
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 09:17:30.05 ID:b75KFaWa
転職許可証きたから園児→アデにしたんだけど
アクセ何にすりゃいいんだ？
ヘイブンで装備除いても全員バラバラだし
武器防具、アクセ外した状態でFDが1770ほどある
劫火4点か指YDLorシェイカー技巧、耳首YDL？
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 11:09:55.31 ID:NU7X8lLR
指はウォールシェイカー
首耳はお好きなのどうぞ
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 11:44:52.27 ID:TquWzlqQ
アデ募集するのはしっかり削れる火力職がほしいから、これ忘れちゃ駄目
下手に技巧付けるより火氷つけたYDLリングのがいい
ダンスエクセレとかの強烈バフ持ちじゃないから火力出さないと話にならん
ここぞの時にガッツリ削ってほしいから、そしてそれが出来る職だから募集してる
微々たる効果のシェイカー+1より希望するものがそれ
ましてウォール技巧なんてあほかと
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 14:05:44.44 ID:Z2K91r71
YDLの次点が技巧だな、魔型のYDLが6000Gだから言うほど高くないね
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 14:44:06.64 ID:b75KFaWa
結局どちらなんだろ指シェイカー、YDL3点にしようかな
今、逆鱗が15枚あって今から貯めてYDLをつくるべきか・・・
メイン、サブYDL12　頭胴脚BDU　手足劫火
メイン、サブBDU10↑頭胴脚BDU　手足YDL
ゼリーが7000個＋サンタのゼリーBOXが280箱あるからU10↑はできると考えると
どっちがいいだろ、FDは足りなきゃ紋章詰むとして
CTはメビウス4点CTOPで足りるかな
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 15:17:07.71 ID:RbCtxZP/
CTは足りなかったら１〜２こ上級疾風竜珠いれてやればいいんじゃね？
それと指はYDLがいいと思う
FDの兼ね合い次第では火の旧ブローデイ４点セットとかも面白そうだけど
今から揃えるのは厳しいと思われる
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 16:18:08.28 ID:fvc9cf6y
PTメンバーの火力あげたくてシェイカー装備する気持ちはわかるけどPT全員火力数百上がるよりアデ一人数千火力上がる方が強いと思うよ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 16:19:11.14 ID:9tcQRtju
L使うなら指はL2個であとは技巧､L首､BDU辺りからお好みでいいんじゃね
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 16:20:10.57 ID:b75KFaWa
指2点がYDLとしたら耳首はなんだろ
セット効果狙いでYDL首に技巧耳？
もしくは劫火2点？つーかフローディまで選択肢にあるのか
悩みすぎてマジ禿そう
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 17:41:19.68 ID:4oPUl4qZ
防具のFD無しでFDカンストできるまで首耳は劫火安定
最高
首耳技巧防具BDU
首耳劫火防具BDU
首耳劫火防具劫火2BDU3
首耳劫火防具火影5
最低
FD積む気ないならどうでもいい、あと劫火防具挟む意味もほぼ無いと思う
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 17:49:05.71 ID:4oPUl4qZ
ああ一応
CTはタナトス、レアタリス致命疾風、70致命紋章、メビCTOP4枚＋シェイカーで足りる
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 19:44:39.13 ID:XaNHoXG2
最近アデ増えてきたのかどの募集にもアデ居る率高くてPT入りづらい
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 19:49:13.22 ID:RYgV4Li4
周りの園児はほとんどアデになってるな。
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 22:08:14.22 ID:kOlCUXkG
>>640
首耳BDUってのもありだとおもうぞ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 23:58:02.26 ID:dZLfBmzr
覚醒でいいじゃん
YDLよりコスパいいし
HP低いけど
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 01:46:02.42 ID:ciiB0o8e
フラムのPVPの説明が移動せずに周囲を攻撃ってなってるが移動しなくなったの今週からか？
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 04:47:42.23 ID:QDz1v87b
知り合いのフィジ三人が全員アデになってた、これからくる70メビウスとか需要あると思うんだけどな
BDだけ考えるとまぁしょうがないかなとも思うが・・・
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 05:14:17.60 ID:ciiB0o8e
デミ×デミとかのペア称号狙いでまだまだいける
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 05:38:59.66 ID:4+xKhCSy
アデ被りで入りづらくなるからあんま増えないでほしいな・・
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 11:15:02.54 ID:H0FtzqqT
>>648
プリやってたけどLF実装されてからアレコアでも＠回復PTがかなり少なくなってる
フィジも競合するからメビ来てもそうそう入れるPT見つからないってなりそう
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 11:19:24.25 ID:ciiB0o8e
いやいやアレンデルコアとメビウスはだいぶ違うでしょ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 11:36:07.15 ID:XHt3vHGk
スピブクリパ治った？
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 12:47:27.91 ID:aIva4bei
CT74%ぐらいなんだけどBDU首つけるならどっちの型のほうがいいのかな
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 12:52:23.01 ID:H0FtzqqT
>>652
そういえばメビは二人で初期は火力回復が定番だったな
クリア前抜け報酬○○Gってプリがよく立ててたな
火力1に回復1いるから前ほどじゃないが需要はあるな
けど現状からしてそれだけのためにフィジやるとなるとよほどの思い入れがないと無理そうだ

>>653
スピブクリパってスカるやつ？最後だけか定かじゃないけど最後の一撃が入らないとかよくある
それだったら俺の知る限りケミ実装のGD時代以来ずっとある
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 13:04:02.47 ID:IfRzyPlJ
メビウスにしてもどうしてもプリLFと比べられちゃうし結局入りづらいの変わらなくない？
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 13:44:23.59 ID:ciiB0o8e
入りづらいなら立てればいいじゃない
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 14:17:39.35 ID:H0FtzqqT
60メビの時は回復待ちばっかになって来ないから諦めてる人も結構いた
火力やってると誰でもいいから回復ほしいってなってたな
ヒーラーは火力職の部屋選べる感じだったから当時優遇だったボウとかの部屋入ってたわ
今ならチェイサーアデセレマジェあたりが人気になるだろうか
案外マセ入れたら回復なしでも余裕だったりしたけど
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 16:13:55.80 ID:Z7nQW2Q/
フィジからアデになったけど火力差ありすぎだろ
ウォールだけ見てもダメージが2倍以上は違う…
BDだとLFいるせいもあってウォールの差は異常に目立つね
てかフィジだとアデほど火力スキルにSP回せない分弱すぎた。
65スキルの火氷20％の差もかなりあるしバブルも足りるようになった
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 16:32:17.07 ID:kWK8ixCY
フィジとアデを比べるのは素人か荒らしだわな、ほぼ別キャラなのに
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 16:35:06.41 ID:ciiB0o8e
そこが問題視されてるんじゃないの？
回復ならプリLFのがいいってことで
よくわからんけどさ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 16:46:40.64 ID:kWK8ixCY
問題視されてるのはLFの回復がフィジのそれを凌駕してて枠が食われてるって事だよ
アデの火力に負けてるからフィジ強化しろなんて話題はない
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 17:06:36.83 ID:ciiB0o8e
そうだなないな
どこか気に食わないレスでもあったのか？
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 17:15:35.90 ID:VEs6p4N+
職リセして遊んでるけど流石に2倍も差はねぇよ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 19:07:00.18 ID:Ms111XLj
魔法被害がほとんどないPTならむしろフィジのほうがダメ出るわな
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 19:39:21.21 ID:H0FtzqqT
エレスいれば！だろ？
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 19:51:16.33 ID:fB3g0+Je
総合的にみて火力ガン上げできてビームにエレハあるアデにフィジが勝てるわけないよ
右にも左にも強力なライバルがいるけど回復できる準火力売った方がいいと思う
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 21:00:48.63 ID:7Vi0f5Wq
フィジってもともと攻撃寄りな回復職ってコンセプトじゃ？
フィジにシェイカー以外のPTバフスキルが欲しい　シェイカーはアデでも使えるしな
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 21:55:05.44 ID:C+1NciU1
ヒールシャワーのクールを１５秒くらいにして
効果範囲をブリンガーのエナジー並に拡大、
ダメージカット＋火力アップみたいな強力なPTバフ効果つきとかにすると一気に化けるな

なんにせよそのへんは今後のパッチ次第で
現状ではどう転んでも微妙
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 21:56:54.80 ID:N61hJQ4X
そりゃそんだけ変わったら化けるだろうな
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 22:47:50.01 ID:H0FtzqqT
フィジはYD時代に強化あってフィジ＞アデになった
YDから1年アデは強化なし不遇放置状態だった
BD実装前にもフィジ強化あった
BD実装と同時にフィジも強化されたけどアデ超強化でアデ＞フィジになった

流れからしてこれ以上立場が変わるほどの強化がフィジに入るとは思えないな
需要に優劣つけて転職許可書売るのも経営戦略だし
それよりどうしようもない不遇時代の長い職が他いるし
80キャップまではこの状態にすると思うよ
アデ優遇にしたばっかで転職許可書売っておいてすぐフィジ＞アデにしたら課金して買ってくれた人が萎えるだけだし
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 23:11:28.18 ID:ciiB0o8e
そもそもそんなに嘆くほど弱くないだろと
それでもいやだってんならさっさと転職してくれ
エンジだってそうしてるわけだ
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 23:30:40.04 ID:JaGjtqZn
ウォールとフラムってCoH、エレオ、グラッジ、ストラ(掛ければ)とか全部２重で乗るの？
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 00:16:39.83 ID:wyE0uhZb
乗る乗る全部乗る
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 00:38:56.16 ID:0IDxnXN1
フィジってアデが死亡してフィジの方がマシって状態にはなっても
フィジを是非欲しいって状態にはなかなかならないよな

フィジが輝いてたのは実装当初のバグウイルス時代くらいか？
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 00:47:19.80 ID:39QrajWM
バグウイルスが直ってからYDが来て少し経つまではフィジの入れるPTがなかったな
GD時代はアデ指定多かったし
YDからは指定される程ではないにしてもPTには入れていたから特に問題はなかった
まぁ、今不遇といっても、そのうちまた調整されるだろうと思って大して気にしてはいないけどね
それ以上にひどい扱いの職もいるわけだし
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 00:48:53.06 ID:+n2syVmg
エレオは乗らないんじゃなかったか
あとスライム君って乗るの？
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 01:44:21.05 ID:ZtNP09yc
ソド使いだけは不遇不遇と嘆いても納得は出来る
アピールされてもウザいだけだけど
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 15:25:07.06 ID:7iqMVOMc
エレオや狸は無敵の召喚物には乗らない。
そのかわりCoHの二重の部分は属性やFD込みの数値にかかる。
自分にかかったバフやFDをすべて計算した攻撃力の召喚物が生成される。

それを100％と計算して、CoHですべて1.486倍になると考えればあってる。
逆にバトハとかは固定値しか上がらない上に属性やFDは加味されない(召喚時点で計算済)ので、ダメージが5000ぐらい増えるだけ。
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/23(日) 00:26:46.43 ID:O52/sH+N
今のイベントでもらえる逆鱗使ってYDL手足でFD積むのってあり？
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/23(日) 02:56:18.00 ID:jEM+BvTk
MP回復ある程度積まないと腹立つ程の勢いでMP枯渇するな
1000くらい欲しくなるわ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/23(日) 05:01:43.55 ID:tB8beyeg
L腕靴にすると12にしたとしてもE8生命545と比べて1箇所あたり20kは下がる、上級生命積んでたりL6止めとかしたらもっとさがる
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/24(月) 03:37:23.70 ID:MG1ORSDg
フィジの足のアバターって属性系と魔攻どっちがいいのです？
属性だったら、闇？それとも火？
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/24(月) 04:37:20.17 ID:d+3EnxnP
闇上げてどうすんの？
火力重視なら火
回復、バランス重視なら魔攻
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/24(月) 12:45:04.94 ID:MG1ORSDg
ありがとう。
いや一応フィジって闇じゃないですか。
上げるのも有りなのかと思いましたが、、ナシですよね
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/24(月) 12:47:43.24 ID:m1ey/N8h
アデ列強化前なら闇上げでも良かった
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/24(月) 17:41:48.10 ID:I/18W8V7
今や闇を上げることになんのメリットも見いだせない
肝心の４０スキルもクリパなら使った３秒後に数千万の数字が見えるというのにプールときたら
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/24(月) 19:24:09.99 ID:iyrp4qGE
火アバの有無を比較すると
火属性80%の場合
1.8÷1.65≒1.091　(火属性のみ約9.1%増加)
エレオ込火属性108%の場合
2.08÷1.93≒1.078　(火属性のみ約7.8%増加)

魔アバの有無を比較すると
魔攻47.24%の場合
1.4724÷1.3974≒1.054　(全火力約5.4%増加)

素魔攻上げても固定値に乗らないとは言え
E武器アクセで単属性特化なら兎も角
L武器Lアクセなら魔アバ一択だと思ってる
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 00:11:09.61 ID:oLFOjTba
アイパン位置ズレ多すぎてギミックの安置待機中にバブル溜めにくいストレス
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 00:44:58.98 ID:McFyUkNt
スキルの振り方にも依るよね
まあ脚アバは一属性15%UPで通常のコードなんかよりよほど効率良いから属性一択だと思うけど
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 01:11:49.90 ID:2T8w/rBf
火アバ高いから氷アバで我慢するか魔アバで平均的に上げるか悩む
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 06:07:08.11 ID:1luNqSQo
最大ぶっぱがウォールクリパなんだから火より魔のほうが瞬間火力高いわな
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 06:38:04.44 ID:McFyUkNt
そんな適当なこと言って…
属性だと固定値にもかかるんだよ

どっちも平均的に上げるの属性職のベターだけど、だとすれば15%稼げる脚は属性にするのがセオリーだ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 06:47:46.75 ID:1luNqSQo
固定値をアテにするようなクソ装備なら当然火だろ
L武器Lアクセ前提のお話だ
U以下なら火しか上げられないんだから火に決まってる
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 10:20:55.47 ID:0hnN7eEY
すまないが下記条件でステータスが、どのぐらいなるか教えて欲しい
武器サブBDU10　頭胴脚9　手足8　龍珠は上級生命、知恵(CT足りないなら疾風)
アクセ　YDL指×２首　耳技巧？
アバ上から　魔知火HPCT　タナトス　羽尻尾デカ　エピ　アクセレア4点
紋章は全部70エピにタリスマンは70上級適当　
これでHPと魔攻とＣＴいくらぐらいになるでしょうか？
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 12:03:27.62 ID:2csP+EuB
すげえ注文だな
それで何か分かるか？
FD積む気がなければ数枚刺した砂の火力に負けると思う
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 12:22:31.63 ID:jSxbRKom
>>695
暇だったからやってみたわ
http://i.imgur.com/HzAdjGq.png

防具の強化のHPの値が分からなかったから防具5箇所とも未強化状態
アデかフィジか分からなかったけどアデにした
耳はBDU知恵型にした
竜珠は上級生命、知恵、火撃
メビウス紋章込
紋章竜珠タリスマン全部無op
称号なし

込攻撃力は一番高い属性値が適用されてるので、実際は　込火力：79941【(火+氷)/2】
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 12:26:31.35 ID:jSxbRKom
>>697
1箇所上級疾風に変えるとCT率88%になる
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 12:34:27.14 ID:0hnN7eEY
>>696
込み100kぐらいは欲しいと思ってたので聞いてみた
FDは、そこそこ詰んでて、園児からアデに転職しようかと思ってね
>>697
わざわざ、ありがとうございます｡
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 12:41:45.91 ID:0qyIIFWW
>>697
CT高杉ね？
って思ってよく見たらネックレスが2つあった
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 12:44:48.55 ID:jSxbRKom
>>700
本当だ　すまない
が、これ名前だけで中身の数値はちゃんとイヤリングだから数値に問題はない
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 15:45:40.52 ID:7vEgfdBs
フレのアデに火力聞いたら火が100k↑氷90k↑CT70%って言ってた装備メモってきた
武器　メインBDU10(上級火撃)サブYDL12（潜在魔攻4.3%闇火氷3属性8%）
防具　E10→3点　BDU10→1点（上級知恵　上級生命4点　OPなし）YDL8→1点（潜在知力3.5%?? HP6.5%）
アクセ　YDLリング2点（潜在魔攻4.3%闇火氷3属性8%）BDUネックCT型　BDUイヤリング知力型
アバター　レア魔知火HPCT　ミーチェ2点+セット精霊　レア羽尻尾デカール　レアアクセ4点
紋章　70E魔知鉄疾致究体生　FDOPなし　メビウス　課金紋章なし
タリスマン　上級魔N究　知鉄　体生　疾致　
称号　瞬刻
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 16:29:56.23 ID:2T8w/rBf
はー強いな、羨ましいわ
俺素攻撃力3万すら切ってるわ、なかなか上がんない
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 16:54:21.61 ID:zaq47dST
最近ドラネスを始めた初心者なのですが、
シェイカー を使う際、ソロの時はCT確保のためバブル2個で敏捷を上げて使っていますが、
PTプレイの場合、バブル2で出すのとバブル6で出してクール短縮させるのと
どちらの方がPTに貢献できるのでしょうか？
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 17:01:35.56 ID:eQYBPL+y
>>704
シェイカーはバブル2個4個6個になったときに効果が追加されていくものだから
常に6個で使えばいいよ
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 17:20:02.30 ID:RlZqW388
>>697
Uの防具の強化値は同Lv同部位E防具の1.48倍
端数は多分切り捨て
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 17:46:39.99 ID:A29kZnAb
>>697
シンpuルじゃなくてシンbuルに今始めて分かった
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 17:57:00.65 ID:zaq47dST
>>705
回答ありがとうございます
バブルの消費個数で効果が違うと思っていたのですが、追加されていくんですね
これからは常に6個消費で使っていきます
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 18:26:51.74 ID:/EiPEnaE
火アバ氷アバもっといてクリパ打つ時だけ付け替えとかは意味ないのか？魔アバより火力でると思うんだが
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 19:30:44.80 ID:AOoKpzk9
めんどくさくない？
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 19:33:20.91 ID:acsFSSpj
俺はクリパ打つ時だけ氷アバにしてるなー
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 19:33:42.19 ID:/EiPEnaE
せっかくの火力職なんだしダメ出た方が楽しくない？まぁめんどくさいっていうのもわかるけどな…
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 19:38:44.77 ID:2T8w/rBf
アイシングマスとアネステシア撃ってアバ付け替えてクリパ撃ってアバ付け替えてウォールとウェーブ撃つのか
非常にめんどくさそう
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 19:43:40.93 ID:/EiPEnaE
>>713
耐性下げる前に付け替えればいいぞ。先にアバターのとこ開いておいて付け替えるときにインベ開けばすぐ終わるよ
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 20:29:36.70 ID:AlIKOwtj
俺も最初は付け替えてたけど、面倒くさくなって氷アバがインベで眠ってるわ
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 21:18:12.45 ID:2T8w/rBf
>>714
アバ付け替えて耐性下げてクリパ撃ってアバ付け替えてウォールウェーブになるだけじゃん、結局手間が変わってない
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 21:30:59.29 ID:/EiPEnaE
>>716
もしかしてクリパ打ってすぐウォールウェーブしてるの？
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 23:47:16.87 ID:2T8w/rBf
>>717
ぶっぱの時はやってる
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 23:57:24.10 ID:2T8w/rBf
ああ、ウォール後にパンチは入れとるよ
パンチ→ウェーブの暇なけりゃパンチ省くけど
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 00:22:10.69 ID:OKWEbjTA
スロットにアバター入れて付け替えられるようにしてくれればいいのにな
どうせ裏余ってるし
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 03:36:36.97 ID:ZhtgrNJe
アデやめた者だけど>>718をやったらバブル消費15だよね？
アネス使っちゃったらバブル貯まるもんも貯まらないだろ
マグアイパンで幾つ取れるか忘れたけど。
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 04:52:31.65 ID:DzH7MDwo
マグアイパンで今なら5溜まるから
フラム→アネス→マス→クリパ→パンチ→ウォール→ウェーブでほぼ最大ダメ出るぞ
パンチはウォールの前後どっちでもいいけどCT的にウォール前だわ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 06:04:45.04 ID:jjxDBRH+
ぶっぱの条件がわからん
そんな大量にスキル打つヒマのあるぶっぱならいいんだが
眼から即フラムアネスマスビームウォールクリパすると
マグアイウェーブする前に眼モーション終わっちゃう
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 06:37:08.36 ID:DzH7MDwo
スレオンすぎてビームの存在忘れてた恥ずかしい
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 12:13:00.27 ID:qh/ed6VN
クリパのためだけにアバ変えるのとスライム君使って自力2重凍結やるのと
大差ない気がする
狙いすぎてチャンスロスしまくるとしか思えないって意味合いで
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 12:46:39.41 ID:3mzDctlT
オレはそこまで上手くないから
アバをかえる一瞬すら惜しくてやってないな(´・ω・｀)
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:40:14.61 ID:28Tot5yY
アデ作成中なんですが、サクリファイスって８人ネストとかでも使いますか？
ソロ以外使わないなら切ろうかと思っているんですが。
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 17:16:06.14 ID:AdsUHf+p
>>727
回復役にLFが居ない+回復がパラ1とか回復なし火力PTで使う分には重宝するが
きちんとした回復が居るPTだったらスライムで殴ったほうが良いし微妙
スキルポイントが余っているなら振っても良いと思うけど
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 18:39:15.55 ID:OnCO0d6H
強化予定にフィジがない
これは本格的に終わった感^o^
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 18:40:53.68 ID:Gn9NnmZc
今のフィジで強化求めるとか強欲すぎだろ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 18:44:37.57 ID:oMpeZ+Eg
アデ指定しかなくてPT入れないのに強欲とはいったい
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 19:38:13.92 ID:EILojUJf
>>729こういうやつとかフィジやってないだろただ単に煽ってる馬鹿だから相手にするな
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 19:47:49.53 ID:OnCO0d6H
>>732
ふざけんなや
GD時代からのフィジっ子じゃボケ
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 19:49:12.99 ID:iCQGX4VK
フィジは良くも悪くも器用貧乏で売りになるような看板スキルがないからな
既存スキルの強化でも何でもいいが、
指定したくなるような支援スキルでも来ないかぎりPT需要の面では厳しい状態が続くだろうな
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:04:06.04 ID:28Tot5yY
>>728
ありがとうございます。
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:06:14.46 ID:EILojUJf
指定ってもBDだけだろ…BD行かんやつはなに不自由なくPTに参加できてるんだぞ
行きたいなら転職なり違う優遇職なりしてればいい
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:48:10.65 ID:9VJaLL7L
てか、フィジが必要な場所が今は無いわな、全てにおいて中途半端だしアデ来なくなるし正直迷惑かも
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 21:04:34.68 ID:LGswbxmV
なんかウォールだけCT出にくくない？気のせい？
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 22:07:52.93 ID:EILojUJf
>>738
それは俺も思ってた
本体のCTとは関係なく召喚物特有のステータスがあるのだろうか
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 22:14:07.87 ID:9pxZ/GjN
ヒルシャをダウンと空中にも当たるようにして範囲アップもしてできればＣＴも45秒くらいにしてほしい
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 23:22:33.28 ID:iCQGX4VK
>>736
勿論そうしてるさ
だがいつまでもフィジが死んだままでいいとも思ってないからな
アデや他の優遇職をやりつつフィジの状況が良くなるのを気長に待つよ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 06:48:53.49 ID:qrY8XFAy
エレスいるのにスライム君出す奴は総じてks
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:27:22.53 ID:4ALDgvAX
エレスが常時2重凍結出来てると思ってるキチガイがいる模様

そもそも打つスキルなくなるし
生きてれば2000％くらいは出るからな
スライム出すのなんて攻撃開始前か打つスキル無くなった後だし
出さない奴はクソ未満
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:47:22.08 ID:ECGJnkkI
スライムが居たってエレスの邪魔になるわけでもなく
むしろプラスにしか働かないのに出さない奴のほうがｋｓじゃん
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:42:35.56 ID:qrY8XFAy
これだからアデカスは＾＾；
そんなんだからスグ割れるアイスビームも考えずに打つんだよな
おとなしくウォールでも打ってろよ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:44:22.84 ID:jhWvvua3
おとなしく打っとくからどっか行け
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:03:00.99 ID:yGgpzaUy
あっちに行って！
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:21:16.61 ID:xIfDlGZl
真面目な話スライム君を出すなって理由は理解できないから
日本人に分かるように説明してくれない？

スライム自体も凍結させるのに何が不満なんだ？
まさかとは思うけどエレスだけで常に2重凍結できるとか思ってないよな？
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:38:12.62 ID:ZT67lyK5
ケミやってればID:qrY8XFAyが何か勘違いした無知であることは言うに及ばない
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:43:31.12 ID:r1PYGR32
もうID変えてるだろうし許してやれ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:55:12.50 ID:kpUL2rV0
出すことによるデメリットはないけどぶっちゃけ出す意味も全くと言っていいほどない
だってバブル調整面倒くさいのにすぐ消されるし
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:09:49.95 ID:i4nECF/k
オレも暇な時に出すくらいだな
クールごとにだす勢いで頑張る必要はないと思う

勿論、出す奴はクソって言われる理由は全くないなー
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:02:40.34 ID:Nm6Kyx8L
アデの対物破壊力の高いスキルってどれかな？
ミストでいつも手間取って大変
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:13:11.99 ID:xIfDlGZl
ミストネストの卵破壊はダメージだぞ。
手間取ると言うなら装備の問題。

物破壊ってのはアクビとかマンティのやつな。
アデの場合ウォール・ウェーブ・ミスト辺りだな。
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:13:39.82 ID:yEJnOA02
>>753
ミスト、ウォール
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:38:40.20 ID:e41yOeUE
スライムくんも物破壊なかなかのものだぜ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:25:04.32 ID:OjxHWfg/
召喚消し増えて、物的、シールド破壊少なくなって毒列とスライム君切ったら時々行くステージが苦行でしかない。
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 20:52:10.70 ID:Nm6Kyx8L
>>754
あれダメージなのか・・・バブル消費スキル全然使ってなかったわ、助かったありがとう
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 21:20:39.89 ID:qrY8XFAy
やっべすっげー釣れてたは
ドラネスやることなさすぎておまいら楽しかったか＾＾

まあ実際エレスが頑張って維持してる凍結を不意に割られるのは耐えられないは
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 21:29:16.98 ID:4ALDgvAX
最近は間違った知識や勘違いで意味不明発言して
フルボッコされたら
釣れた＾＾
っていう真正のキチガイ多いな
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 21:31:43.94 ID:ZT67lyK5
後釣り宣言と理由の説明
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 21:43:02.33 ID:jhWvvua3
これは苦しい言い訳
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 22:18:37.87 ID:ECGJnkkI
＞まあ実際エレスが頑張って維持してる凍結を不意に割られるのは耐えられないは
言い訳してるつもりなのに何も理解してなくてくっそわろたｗｗｗ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 23:11:58.30 ID:PEarmyUm
結局釣れてないんじゃん
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/27(木) 23:35:19.39 ID:kpUL2rV0
ミストの卵はダメージだけど壁にあたって消えるスキルは入らない
PVPが一番わかりやすいかもな
雪原の薄い壁の向こうに張り付いた相手に当たらないスキルは当たらないな
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/28(金) 00:52:46.12 ID:HDHdaeC7
言い訳ですらイミフなんてこいつはすげーやｗ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/28(金) 01:28:24.26 ID:/LPjoD9+
>>759
可哀想だから教えといてやるが
氷結は何重でもするから他の氷結が当たって割れるなんてことはない
同じスキル、同じスキルレベルの場合は効果時間上書き（割れるエフェクトが出る）が出来る

氷結スキルが他のスキルで割れるのはエレスのFFEXの氷結だけで
これは本来の凍傷効果に氷結を付加した特殊な氷結スキルであるために、
他の凍傷効果を持つスキル、且つFFEXよりスキルレベルが高い場合のみ、
凍傷上書きでFFEXの氷結が割れるという現象が起こる
なのでスライムの氷結がエレスの氷結の邪魔になることは一切ない
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/28(金) 01:41:57.44 ID:K5dRxMoT
凍結って2獣までじゃないの？一番古いものから割れていくんじゃない？
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/28(金) 01:47:55.01 ID:/LPjoD9+
>>768
もちろん効果が出るのは2倍（二重）までだが
例えばGW、GS、スライムの順で氷結が入って三重（効果は2倍）になり、
GSとスライム氷結が先に割れた場合、GWの氷結効果（1.5倍）は継続している
なのでFFEXの氷結以外は、時間と耐久以外で割れることはない
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/28(金) 01:50:31.40 ID:K5dRxMoT
すっげーためになった！ありがとう
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/28(金) 09:49:13.50 ID:MatP3gRY
>>759
既に氷結状態の時に更に氷結かけるとバリンッってなるから割れちゃうと思っちゃったんだね＾＾；；：：：：：：：：：：：：
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/28(金) 11:17:46.63 ID:8GB9An+g
煽る割に割れる理論は他人任せ何だな
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/28(金) 11:53:18.96 ID:gnv4o7GM
これ以上ID:qrY8XFAyに追い打ちをかけるのはやめて差し上げろ
今頃恥ずかしくて書き込めなくなってるだろう
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/28(金) 13:05:31.71 ID:3qOgeR9q
qrY8XFAyがエレスを使ってて頑張って氷結してたのに、アデプトがその氷結を割る度に

怒り狂ってたと思うと…




じわじわくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/28(金) 16:48:22.69 ID:RZjL4qvX
自分が同じ立場になるとうっわやっべ逃げよってなるのに、他人がなるとこうも面白いものとは
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:16:45.20 ID:+pbWk2aq
名前にフィジとかついてるやつがアデプトだと転職したってまるわかりだな
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:38:35.11 ID:F6z/aFQO
知力竜珠は当然付けるとして、CT欲しいから敏捷竜珠付けてたらHPが悲惨な事になって、アレコアでちょっとした大技食らえば一撃必殺とかいうハードモードと化した
CTあまり下げないようにしつつHPも確保って、どうすりゃいいんだ・・・
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:51:57.36 ID:fvlVayFz
一箇所だけ疾風つけてるけど他は中級525生命だなー
そんなにHPで苦しいなってなったことないから慣れの問題かな？
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:02:57.22 ID:+pbWk2aq
知恵龍珠１つ２つなくても火力そんな下がらんから無理して体力外すな
死んだら火力０だと先人もいっている
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:03:37.23 ID:+pbWk2aq
復活回数無制限だろっていうツッコミはなしだ！
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:40:30.20 ID:KTH/cn0B
凍結にクリパ撃ち終わったらすぐ死んでまた凍結してクリパ撃つ戦法だと言い張ればいいんじゃね

復活のたびラグるのは意図して修正されないんじゃねーか説浮上してきたな
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 03:09:16.52 ID:+MNFINlq
○○でみっく　系もエンジ実装当時に流行った名前だからすぐにわかるな
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 05:24:46.62 ID:k46moSPm
>>781
×されない
○できない

ほんと開発無能だと思う
いくらスペック上げても他のゲームみたいに軽くならないし
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:54:28.11 ID:4nIC/Vk0
http://dn4.nikeya.jp.net/?t~bbbbfbhbbdbabbbebgfbspnbcbablbbgbblbabbbghbbbbb
ＢＤで、アイスフラム自重するとこ多いから
ポイブレ11降ってみたんだんだけど、どうよ？
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:05:33.48 ID:qzC3P1TI
フラム自重するとこなんて３Ｒ以外にあったか？
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:12:54.65 ID:Bczi+MRP
火氷強化されたし、ポイブレは威力として微妙なところ　バブルチャージも1つで回る

http://dn4.nikeya.jp.net/?t~bbbafbhbbgbabbbebgfbqpnbcbkblbbgiaaaabbbghbbbbb

フラムに振らないとしたら回復に振ったほうがいいんじゃないか
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:23:52.63 ID:4nIC/Vk0
ＶＣしながら身内でＢＤしてると本体とか
近接職が視界を覆われて見えないって言われる
４Ｒとかもかな
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:33:14.75 ID:qzC3P1TI
言い訳乙って言って終わりだわな
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:42:33.61 ID:0i9HjDq9
>>785
３Rも自重する必要あるか？
ギミックのことを言ってるんなら
召喚は消えるようになったから問題ない
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:03:53.54 ID:/fVtaeTT
フラム時間過ぎたのに残るバグある
BDじゃ4Rだけ自重したほうがいい
他は敵でかいから好きに使っていい
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:20:43.55 ID:7AZmAuJk
> そんなんだからスグ割れるアイスビームも考えずに打つんだよな
グレイシャルウェーブM　氷結時間8秒
アイスビームM　氷結時間10秒

せめてスキル効果くらい確認して煽ろうな
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:52:55.71 ID:07x5EWMz
ま た か
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:27:22.75 ID:St1s3REF
そういえば混乱？攻撃直前にウォールたてると柱がしばらく残るバグ治った？
ADの時間猶予伸ばすために柱に引っ掛けたいんだけど
しばらく残り続ける柱がネックで使ってないのよね
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:43:11.71 ID:Jk9TaHWz
実際のところ
ビーム凍結は攻撃が集中しないかぎり簡単に割れないから
すぐに割れたビーム凍結が「考えなしのタイミング」だったってことはありえないんだけどな
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:59:33.50 ID:0i9HjDq9
>>793
なおってないよ
しっかり残る(´・ω・｀)
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:02:05.98 ID:St1s3REF
>>795
まじか。開発糞すぐんよ〜
あれ直してくれたら混沌とか楽になるんだけどな
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:45:15.88 ID:WPDL8bTC
YDL武器作るのってもう遅いんかな
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:45:45.16 ID:4VWQRJfz
たまーに80Gで全買取みるけどな
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:58:36.22 ID:L1uZAsU2
メイン火力スキルどころか全火力の8割くらいを占めてるウォールをADの壁に使うとな
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 14:24:25.25 ID:DhSb+5eU
今からYDLは逆鱗あるとしても12までの強化費用考えるとBDUが安い上がり
L潜在が有利だけどBDU10にできるなら火氷どっちかはLとほぼ変わらん数字になる
定番の火上げでクリパが諦めてウォールでがっつり削っていけるし
BDUはいい妥協点だと思う
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 17:17:58.01 ID:WPDL8bTC
>>800
YDLの方が強くはなるのか、とりあえずイベントで逆鱗量産はしとくわ、サンキュー
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 19:36:41.61 ID:4NPKZWM+
BDU10でLとほぼ変わらんとか妄想激しいな
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 19:55:02.26 ID:bWmbEquN
片属性(火)と素は同等にはなる
差が付くのは氷とFD
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 20:03:34.83 ID:DhSb+5eU
＞火氷どっちかはLとほぼ変わらん数字になる
変なの湧いてるから言っておくけどこれは間違ってないからな
クリパ威力に万歳な人以外はBDUなら火撃付けるのが一番いい
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 20:04:08.52 ID:1on5SAXH
両YDL12で揃えるとなると強化費両方で期待値6万くらいになって
BDU10と比べると2倍近くお金かかってなおかつBDUは後々売れる

両YDL11ならBDU10と同じ程度の値段で揃えられてFDと氷が付く分少し強い
コスパ考えるならYDL11もいいんじゃないだろうか？
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 20:39:18.74 ID:DhSb+5eU
火氷合わせて÷2だとYDL11＞BDU10こうなのかもしれんけど火だけ見るとBDU10＞YDL11じゃないか？
最大の戦力は火壁だからどうなんだろうか

武器2本分の逆鱗が既にあっても
強化運が悪くて11まででも予定以上かかる可能性
潜在4.3火氷が付くまでのコードを確保する条件もつく
潜在は付かないときは数十回付け直しもあるから下手すればそれだけで数千G飛ぶ

YDLの強化と潜在は不確定要素だから想定しやすいBDUとコスパを比べるのは難しい
逆鱗が既にある前提でYDL作って強化前に潜在付けて意中のが付いたら強化するとかか

野良のアデはE10がほとんどだしBDU10でも十分削れるし重宝されるよ
他の装備も大事だけどな
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 21:49:08.27 ID:L1uZAsU2
LFがいる前提ならもはや氷属性なんて飾りと言っても過言ではない
浮きが入る前提ならクリパ、ビーム、フラムと氷の主力全て合わせてもウォールが勝つ
それでもやっぱり武器サブの2セットで付くFDは無視出来ないと思う
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 23:07:44.74 ID:q+Iibaj4
フラムにもCoHが２重で入るうえにマスで耐性30%下げてるからね
ケミにかかわらず召喚見てストラ掛けてくれるプリが居ると更に上るし
個人的には火特化にはする気にならないな…
BDU10でも大歓迎レベルの火力である事に間違いないけれど
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 23:10:48.12 ID:eXv2/hIc
武器BDUなら手足YDLでFD確保すればいいのでは？
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/31(月) 23:17:17.42 ID:q+Iibaj4
>>809
劫火トつけれるならそうすりゃいいと思うよ
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 00:12:02.90 ID:XnQ3dCYg
YDL2点でFD318
火影5点でFD324
YDL2劫火2がFD的には稼げるな
ただ少しやわらかくなるよね
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 00:24:33.06 ID:bFSry1bw
結局のところ莫大な金と引き換えに高い火力を取るか、それなりの金でちょっと見劣りする火力を取るかか、悩ましいな
アクセもYDLにウォール技巧にとこれまた金掛かるし無課金だと金策が少ないし課金しても1G≒1円とかだしきっついわーホント
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 01:38:38.42 ID:6JsIv3Id
YDL11とかコスパとか言う人は叩かないほうがいいよ
潜在でも苦労するし売れないし
ＨＣ行くときの事、考えればYDL12一択、それ以外ありえない
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 04:38:47.12 ID:emb791E9
手足YDLで頭胴脚BDUもいいけど火影5セットとほとんど変わらないよね
防御は多少増えるけどスキル竜珠が減るから守護発動時カンストとかもできなくなる

FDが究極紋章武器アバ程度だと火影3BDU4でも大差ないと思う
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 06:49:15.51 ID:yPlLfBFx
BDU10とL12は大差なのに凄いなお前等
火だけみてもL11＞U10なのに
L12と比較するとかおかしいｗ

L12と大差ないとか言いたいならU11にすりゃいいだけだぜ
L12とU10は大差杉
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 06:52:35.30 ID:icYxLqRe
言いたいことはわかるがお前日本語不自由すぎ
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 11:55:49.52 ID:2B/WhlW2
YDL11とか火力として見えないわ、んなもんゴミだろ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 12:41:59.30 ID:0dLr2XLf
YDL13持ち「YDL12とかゴミだろ」
こうですねわかります
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 12:45:11.77 ID:V/5cgXqs
課金厨「YDLじゃないとかゴミだろ持ってて当然」
金策厨「BDUで十分強いし大差ないわ、YDLとかコスパ悪い」
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 13:31:54.62 ID:8yoI7fX7
>>BDU10とL12は大差なのに凄いなお前等
>>火だけみてもL11＞U10なのに

何いってんだ
上級火撃竜珠のBDU10は火ならBDU10＞YDL11だぞ
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 14:38:58.93 ID:Wlj6udli
BDLって竜珠仕様になるんかな？
ケミ的には潜在仕様の方がうれしいよなー
武器とリングが竜珠仕様になるとかなり弱くなりそう
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 15:11:45.68 ID:icrEL/x9
作成なら潜在または竜珠仕様だろ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 16:52:59.91 ID:7lZRloXo
潜在なわけないだろ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 18:00:46.53 ID:AHGph7/b
L11って強化値どんなもんなんだろう？
L12とBDUとで比較してみたんだけど

両L12、火影5セット、劫火アクセ2セット、L指2セット
竜珠は知恵の魔op、生命の知op
Rタリス魔知、Nタリス究極、無op70紋章魔知究
Rアバ、タナトス、Eアクセ羽尻尾デコセット
こんなんで統合込FD32.4%だから火氷126k
脚を魔から火に変えると、火130.7k、氷119.8k

これを脚アバ火にして、メインサブをBDU10にして
竜珠に火の知op2個、知恵の魔op2個いれると
FDが統合込21.5%になって
火が117.7k、氷が97.4k
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 19:27:58.41 ID:XnQ3dCYg
さすがYDLさんっすわあ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 20:44:01.00 ID:uu/qlqiz
YDL+12の素って>>824情報だと魔脚アバ付けて町表示素61500火氷45％ってとこかな？
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 20:50:07.79 ID:8yoI7fX7
紋章でFD積みだした廃人の数値は一般人には参考にもならん
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 20:53:30.90 ID:NAQfRt7Q
これってFDを防具、究極紋章、武器アバしか積んでないなら火だけの差は大して無さそう
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 21:09:54.08 ID:HLf/234E
FD積んでたらそりゃYDLの圧勝だわな
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 21:24:23.31 ID:uu/qlqiz
両者の素魔攻と属性だけ言えばいいのにｗ
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 21:24:24.98 ID:7eQTq9Dn
YDL12に対するコスパを重要視して選択するわけだからFDは積んでない人と考えてええやろ
だからこそ火だけなら同等になる

武器BDUにして防具火影5もBDU3(5セット)YDL2も大して変わらん
むしろ火影3BDU4が一番強かったりもする
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 22:02:40.28 ID:AHGph7/b
>>826
装備で増える火氷属性は45%だけど、パッシブで20％づつつくから合計65％
素魔はYDLが57666で、BDUにすると53.8kくらいになると思う
BDUは計算上だから若干ずれるかも
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 22:09:56.26 ID:AHGph7/b
>>831
>>824火影5セット崩してBDU4火影3にすると
火112.7k、氷93.3kで更に下がる
武器アバミーツェでN究極タリスすら入れないなら
BDUの方が強いのかもしれないけど
N究極タリスすら入れない層が今BDU10を揃える…かな…？
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 22:26:41.99 ID:XnQ3dCYg
>>831
＞むしろ火影3BDU4が一番強かったりもする

それはないw
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/01(火) 23:28:44.13 ID:JJOQqcSo
究極タリスマンこそコスパ悪すぎて手出さんだろ
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 01:39:24.00 ID:1GVrpfaa
4800Gくらいの買って込み3kと少しくらい上がったがコスパ悪いのか
良い方だと思ってた
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 01:53:07.21 ID:PcIIQfQY
N究極は1個買えば全キャラで使いまわせるから
個人的にはコスパ最強だと思うんだけど
まぁキャラ数によるけれど
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 02:25:11.45 ID:bM4qnT2B
究極紋章武器アバE10上級竜珠程度が揃った段階で
次にBDUか究極タリスマン買うとしたらどっちよ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 02:44:37.06 ID:gV5bw0BN
伸びしろが大きい武器じゃね
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 04:47:36.56 ID:OFxANGh+
>>832
YDL12で素57kしかないとかない
知力や魔攻OP1つもないけど59kあるぞ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 10:19:58.83 ID:vGfhS44Y
YDL11とか、ほとんどいないし12まで簡単になるんだから叩けよ
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 14:32:05.77 ID:vGfhS44Y
>>840
上級龍珠しっかり積んでアクセがYDL指、劫火耳首で55kしかないんだけど？
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 15:35:58.88 ID:OFxANGh+
>>842
お前タリスと紋章妥協しまくってるか安物のFDOPだろ
レアタリス知恵魔力200％と70紋章魔力知恵入っててそれで55kはない

もしくは魔アバの話なのに火アバの素の数値言ってるかだな
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 15:40:41.22 ID:fnKSQfvx
簡単になるのは11までだよ
12にするには総額3万〜10万超えまでいる
自分も途中で10回以上連続失敗とかあったし、これが10→11や11→12で起こっていたら
と思うととても簡単に12になるとは言えないな
10万かかっても12にするってくらい覚悟してからじゃないと痛い目見る
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 16:06:33.31 ID:vGfhS44Y
>>843
すまん｡
魔アバの話だったか・・・
タリンスマンの200％のところはFD付きで固めてるのと
知恵、魔力両方60EのFD付きだったわな

>>844
壊れる可能性がない12には、するよ
いくらかかるとか、覚悟とかじゃなく12なるまでするし
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 16:30:52.90 ID:MPP3vhGy
なんとなく+11→12って成功率高い気がする、武器防具合わせて14個叩いたけど失敗したの1回だけ
まぁ所詮運か、てか12にしないならL要らない気がする11で妥協するような人はどうせ他の所も妥協するだろうし
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 16:35:30.25 ID:vGfhS44Y
そうそう、だいたいLとか12まで叩いて当たり前
L持ち100人いたら98人がL12で残り2人がL11とかのレベル
そんな極少数の人間の話を当たり前のようにされても困る
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 18:06:50.54 ID:8kuihBq/
廃人は12にして当たり前
一般人はそこまで金かけるほど熱くなってゲームしてない
これ大きな違い
そりゃ話は噛み合わないわな
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 19:29:03.03 ID:dzBOPr1U
つーか、エピやユニーク12にする方がよほど廃人
L12は金さえつめば至るから最下層廃人装備
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 19:50:36.38 ID:Tfwm/BjJ
廃人じゃないといいながら廃人御用達であるYDLに手を出す矛盾
身の丈にあった武器を使えよ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:05:48.52 ID:hSc2jBDv
L11とか、ほんといないぞ
町で装備見まくってたら1周間に1度ぐらい見かけるだけ
フレやギルメンには存在しないしL12ぐらい一般人でも持ってるだろ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:14:15.75 ID:RWJJP3Rk
>>832
やっぱ計算上か
YDL+12　素57666　火氷65だったら
BDL+10は素59000　火65氷49だと思うよ
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:18:50.39 ID:8kuihBq/
一般人でも何ヶ月もかけてL武器持つことはできる
が強化となると毎月給料小遣いを注ぎ込めるor毎日毎日何時間もゲームする時間がある廃人以外は無理
その廃人重度が増していくにつれL12にして当たり前FD積んで当たり前になる
まだL11で止めようか考えてるやつはかわいいもん
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 21:05:24.73 ID:hSc2jBDv
いやL11とか、ほとんどいないから
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 22:46:06.24 ID:RYoHvece
>>852
BDL…

誰かYDL12持ってる人BDU10に持ち替えて検証してくれないかな
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/02(水) 22:50:46.41 ID:n0n2BKHW
YDLもってるケミがBDUなんてもつわけないにゃろ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 00:29:10.10 ID:Cj+ZuCo6
YDLとBDU自体は属性値以外そこまで大きな差はない
ただYDLのFD300がかなり大きいのでFD積めば積むほど差が広がる
一般的な火影究極紋章タリスフォルタナでFD1200くらい統合込16％
これにYDL2セット加えてFD1500ほど統合込25%
紋章1枚でも積めばもうこの差は埋めようがない
防具YDLにできるほど硬い職でもないからなー
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 00:37:44.90 ID:thtDqfnC
>>852
素魔8.62％下がるのにBDUの方が伸びるはずないやん
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 03:56:07.17 ID:IS5e0yRp
販売用に叩いたけどBDU10メイン持ったら普通に素下がったよ
2500ちょい下がった
FDも考えるとBDUは庶民向けのクソ装備だなと思って売りに出したし
U11で単属性ならL12と勝負できるかな程度かと
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 04:00:58.55 ID:yhHUICZ5
庶民向けのクソ装備(←ココ重要)だな
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 04:39:07.30 ID:fhaY0wsT
>>852
どう考えてもBDUの方が弱いよどんまい
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 05:31:45.59 ID:hv0LHv4u
>>852
BDUのセット効果で魔攻が上がってるんじゃない？
その分FDは悲惨なことなってそうだが
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 08:26:00.37 ID:M8fBQIpJ
武器の強さ議論するのにL11とかコスパとかだすカスは死んじゃえ
L11で満足するならL武器なんて持つな
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 08:35:01.54 ID:xqE2WON3
実際L11のハシゴがコスパ最強だからな
どこでも行けるし次のHCまで使えるし大して金もかからない
メインじゃないけど、それなりに動かしたいってキャラにぴったりな装備
エピックとかユニークとかいちいち乗り換えてる奴はバカだと思うわ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 08:43:07.52 ID:M8fBQIpJ
>>864
俺はL11がいいとか言ってる、お前が馬鹿だと思うわ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 08:46:13.04 ID:xqE2WON3
>>865
L11とエピックユニークだったらL11の方が強い上に、それらが旬な時に集めるより金もかからないんだよ
お前は何故かL11とL12しか比べてないみたいだが、俺の文章をもう一度よく読んだ方がいいぞ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 08:51:29.85 ID:M8fBQIpJ
俺が言いたいのは
>>エピックとかユニークとかいちいち乗り換えてる奴はバカだと思うわ
Ｌが手に入らない人だっているんだよ
そういう人に向かって乗り換える奴はバカって事はないだろ
それに対してLにコスパ求めてるとこをバカって皮肉ったんだよ
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 09:02:12.31 ID:xqE2WON3
そりゃ単に努力してないか、極々少数の極端に運or人脈のない奴だけだろ
努力してないのは論外だし、そんなレアケースまで考える必要はない

そもそもだな、俺が言ってるのは
「どちらでも選べるのにわざわざエピックやユニークを選んでる奴はバカ」
って文脈なのは文章を読んだなら分かるよな？
お前が言ってるのは、ただ「バカ」って単語に脊髄反射してレスしただけの屁理屈だよ
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 09:08:24.31 ID:M8fBQIpJ
>>868
そりゃ単に努力してないか、極々少数の極端に運or人脈のない奴だけだろ
努力してないのは論外だし、そんなレアケースまで考える必要はない

Ｌ持ってないプレイヤーが大半なんだけど
Ｅ、Ｕ持ってる人がレアケース？？？
Ｌ１１使ってる奴の方がレアだろ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 09:20:30.49 ID:M8fBQIpJ
>>868
>>「どちらでも選べるのにわざわざエピックやユニークを選んでる奴はバカ」
だからＬ持ってないからＥ、Ｕ叩くんだろ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 09:24:59.62 ID:xqE2WON3
>>869
おいおい後半全無視かよ。都合悪いところは見えないのか？

L持ってないプレイヤーが大半なのはL11のコスパを知らないか、もしくは
コスパを知った上で単純に努力したくないから金で補ってる層が多いからだろ
そういう奴らには何も言ってねーって言ってるだろ
レアケースって言ったのは「取りたくてもLが取れない奴」に対しての返答なのに
お前の解釈は「E,U使ってる奴が全員レアケース」になるんだなｗｗｗ
自分で投げかけた疑問を次のレスで忘れてるとか勘弁してくれｗ

つーかお前さあ、L11にかかる平均額と
E，Uが旬な時期に+10〜11で揃える金、どっちが安く付くかは分かってるんだろ？
しかもどっちが強いかも分かってるんだろ？
お前が俺を言い負かせたいなら、上記二点について反論しなきゃ、ただ論点ズラして屁理屈言ってるガキだぞ
俺は最初からE,Uと比べた時のコスパについてしか言ってないからな
分かったら上記二点以外で反論した気になった勘違いレスはもうやめてくださいねー。以上
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 09:29:10.59 ID:M8fBQIpJ
>>レアケースって言ったのは「取りたくてもLが取れない奴」に対しての返答なのに
Ｌ取れない奴が大半なんだけど・・・・・

金額　E，Uが旬な時期に+10〜11で揃える金＞＞L11にかかる平均額
強さ　L11＞E11
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 09:43:03.07 ID:xqE2WON3
>>872
何回同じこと言わせるんだよｗｗ
真面目にやって「取れない」奴なんて考える必要もないくらい少ないって言ったよな
お前が言ってる「取れない」は努力してないからであって、それは「取れない」じゃなくて「取らない」だろ

やっとまともな反論してきたみたいだけど、E，Uが旬な時期に+10〜11で揃える金は
メインで3.5〜4万G（エピ15〜20k+ユニ20〜25k。職によって違うが）程度が取引所での価格で
L11にかかる額なんて強化運がそんなに良くなくても3万いかないだろ。運が良けりゃ15kGもかからない
E,Uを自分で叩くならもっと安くなるが、その場合E,U武器を売ってL11叩いたほうが安く済む為、結局コスパが悪い
もちろんL武器と違って+10、11が作りづらいってデメリットもある。ゼリーの使用数も勘定に入れるならL11圧勝だろうよ
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 09:45:14.15 ID:dbZZTOva
ID:M8fBQIpJは本スレで園児死んでるから
属性竜珠実装しろって毎日うるさいやつです
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 09:49:39.03 ID:xqE2WON3
>>874
そうなのか。真面目に相手するだけ無駄ってこったな
さすがに長文書きすぎたしそろそろ消えとくわ
スレ汚しスマンね
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 09:52:14.16 ID:M8fBQIpJ
>>874
何を勘違いしてるのか知らんけど園児スレ見てこいよ
俺のIDで頭おかしいって園児煽ろうとしてきたレスあるから
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 09:57:53.40 ID:M8fBQIpJ
>>873
いやだからＬ揃えるのに時間もかかるしYDHCクリアしなきゃいけないし
みんながみんなＬ簡単に揃えられると思ってるの？
未だにYDHCクリア出来ない人、結構いるよ
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 10:12:42.21 ID:DitIzKxE
廃人と一般だから話が噛み合わないのか。

俺も無課金だからＬなんて夢のまた夢の話だし、Ｕでさえ高くて手に入れられないけど
俺もレアケースなのかね？

ほとんどのアデとフィジはみんなＬ持ってるの？
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 12:57:13.92 ID:lX1wd4ra
ネトゲしかやることがないやつvs息抜きにゲームするやつの不毛な争い
ゲームなのに努力なんて言葉がその象徴だな
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 12:59:14.49 ID:Y+GqcpDP
>>878
おれ>>873とは別人だけどさ、それは無課金という選択を君がしているだけだろ。
課金している人から見ればそれは『真面目にやってはない』のレベルだと思うよ。

無課金で遊ぶこと自体は別に否定はしない。
だけど当然手に入らないものは出てくるし、
はっきり言えば火力職はやめとけって感じだ。

ただそれは君が勝手に無課金という縛りを作っている代償であって、
一般的にL12が『取れない』ではない。
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 13:08:22.68 ID:lX1wd4ra
一般に一般人はL取る時間はないから取りにくいし一般人はL12にはできない
一般に廃人は有り余る時間をかけてL取れるし廃人はL12が当たり前である
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 13:16:26.98 ID:Y+GqcpDP
>>881こうだろー。

1.無・微課金長時間勢(主に学生や主婦)→L逆鱗を取る時間はあるがＧはそれほど潤沢じゃないので叩くか叩かないか選択。→Ｌ１２も選択肢あり
2.無・微課金短時間勢(ネトゲが主な趣味ではない人)→Ｌ逆鱗集める時間なし、叩く金もなし、Ｅ10程度が限界だから火力職はきつい。→Ｌ１２無理
3.課金短〜中時間勢(主に社会人)→夜間集中型でＬ逆鱗取るぐらい本気、叩くＧはいざとなれば課金売り→Ｌ１２or同等レベル当然
4.課金長時間勢(主に自営業など)→逆鱗なんて集まって当たり前、叩く金にも困らない→L１２当然もしくはそれ以上。
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 13:31:08.47 ID:lX1wd4ra
毎日何時間もゲームに時間かけるやつ＝ネトゲ廃人
身分なんてしったこっちゃね
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 13:44:02.87 ID:Y+GqcpDP
>>883
要は時間を掛けれる奴とお金を掛けれる奴はイコールじゃないってこと。
廃人の定義が長時間掛ける人ってことなら、
君の言う一般人でも課金勢はL12なんて当たり前なんだよ。

つまりL１２を『無理』と感じるのは『時間』も『お金』もかけない奴のみ。
考えりゃ当たり前の話。
損な奴は『強さ』をあきらめなきゃならん。
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 14:06:51.18 ID:LCnpINhU
たかがゲームなのに何でこんなに熱くなれるのか不思議
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 14:23:25.50 ID:lX1wd4ra
毎月給料小遣いを注ぎ込むやつと毎日何時間もゲームしてるやつ＝廃人
みなまでいわせるなよ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 14:38:00.07 ID:TMwlUZai
無課金でも固定組んでたら１日のプレイ時間3時間となくても両L12作れたよ
やる気次第でしょ
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 14:44:32.23 ID:2AWL86Jb
金をかけない、時間をかけない、要領が悪い、やる気もない
そんな奴に限って言い訳ばかり

何もない人間じゃそれは無理だわなｗ
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 15:45:04.45 ID:22cfhVOK
ここケミスレだよな…？
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 16:07:20.37 ID:+FLb2Dh/
違います
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 17:02:14.20 ID:zCm4ZEu8
廃人が一般を見下すスレです
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 17:26:40.82 ID:seaE7t4l
すげえな、一連の流れを見てるとそりゃ廃以外みんなやめていくわｗ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 17:29:25.63 ID:NlCXNS2O
廃人のアイデンティティだからね
格下装備をゴミ扱いしてちんけな優越感に浸るんだよ
それくらいしかないやつらだよ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 17:39:04.60 ID:TMwlUZai
無課金で1日平均2時間程度でも廃人扱いされるのか
どこからがライトユーザーなんだよ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 17:43:24.01 ID:1sPWsf/u
固定とか組んでる時点で大幅に違う
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 17:44:55.42 ID:seaE7t4l
L12作成出来たら、もうライトユーザーじゃねえよｗ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 18:29:56.43 ID:+1nwLIUR
両ＹＤＬ12持ってる人なんて全体の10％ぐらいなんじゃないの？
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 18:48:59.58 ID:CfUo6WWt
あの頃のケミちゃんどこ行ったｵﾃﾞｪ…
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 19:02:55.39 ID:Cj+ZuCo6
やっぱりプライドってどのゲームでも癌だわ
こんなのがはびこってるなら人減って当たり前
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 19:24:58.68 ID:jIh0b1F5
初心者な質問で悪いんだけど、アイスビームってアネスとかマスで耐性下げると凍結時間伸びるけどHit耐久は変わらない？
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 19:31:35.78 ID:quQtnymh
>>900
変わらない
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 19:35:17.56 ID:jIh0b1F5
>>901
変わらないのか
耐久低いしCT調整してまで合わせる必要はないかな？
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 19:43:13.50 ID:yhHUICZ5
アネスはともかくマスは毎回合わせてたら効率悪いね
他にエレスとかFUがいるならCT毎にマスは使っていくべき。
でもウェーブ28秒　ウォール25秒　ビーム25秒(時短22秒)　マス13秒
紋章をウェーブ時短にしてビーム時短を外すと綺麗に回るんだよね。
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 20:13:30.06 ID:Y+GqcpDP
>>893
すまん、時間かけないお金もかけない装備も強化しないって人が
見下されないわけが分からないわｗ
どこをどう考えたらその状態で優越感に浸れると思えるのか？
真面目に不思議。
悔しかったら何らかの形で努力しろよ。
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 20:18:27.20 ID:Pv6OQO88
ギャグに見えてきた
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 20:20:18.29 ID:jIh0b1F5
>>903
ウェーブを威力じゃなくて時短ってのもあるのか
参考に色々スキル回し考えてみます。回答くれたお二方ありがとうございました。
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 20:20:19.43 ID:thtDqfnC
>>904
両L12だけど、これは自分が快適に遊ぶためであって
他者を見下して優越感に浸るためじゃない
ゲームなんて各自自由に楽しむためのものなんだから
他人の装備に口を出す時点で頭がどうかしてる

適正装備を揃えずに寄生しようとする迷惑な人は
人柄そのものがキライだから装備云々抜きで嫌うけど
装備に見合った遊び方してる分には誰にも迷惑かけないんだから
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 20:20:36.18 ID:TMwlUZai
俺は別に、膨大な時間をかけたりリアマネつぎ込まなくてもL12作ることはできたよって言いたかっただけで
別にこれがどの層にどう思われるかまでは考えてなかったよ・・・
ただ、その代わりに1キャラしかまともなのがいないから、複数キャラに装備を揃えようとしたらかなりキツいんだろうな

でも、このゲームって良い装備をするのを目標のひとつにする人もいると思うし
他の人より装備を良くしようと努力してる人とある程度揃えれば満足してしまう人とで意識の差というか考えが違ってくるのは当然なのかね
それでいちいち優越感だのプライドだの貶される意味はさっぱりわからんが
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 20:25:43.29 ID:Y+GqcpDP
>装備に見合った遊び方してる分には誰にも迷惑かけないんだから
俺もそう思うぞ。
本当に見合ってるならなｗ
ここでそれは一般的じゃない云々とか言い出してる時点でそれが見合ってるとは思えんがね。

見下されるのは無課金で強化も仕様としないやつが身丈の合わないPTに入ろうとしたり、
課金勢や廃人と同じように遊ぼうとするから起こるんだよ。
そうじゃなけりゃそもそも接点が生まれないから。

逆のパターンはほぼありえない廃層が無課金勢のレベルで遊ぼうとすることがありえない。
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 20:32:29.85 ID:LCnpINhU
ID:Y+GqcpDPの臭いがヤバイ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 21:53:36.99 ID:+1nwLIUR
まともにやっててＬ持ってない奴はレアケース
一般人でもＬ１２が当たり前か
ずいぶんなプライド様がでてきたもんだ
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 22:45:20.87 ID:NlCXNS2O
よくE10がゴミみたいな煽り入れる廃人は煽り弱い。と
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 23:50:40.77 ID:zCm4ZEu8
E10ゴミとか言われたら俺何処にもいけねーわ、BDとか出来る気がしねーよ
入場制限とかいう糞のお陰でいつまでもネスト慣れない
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 00:18:31.24 ID:AUUmw+Un
BDPはいつでもだれでも何度でもウェルカムだ
慣れないのは自分のせいだろう
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 00:34:21.50 ID:tmitNM8Q
でも現実はプラクティスでも指定募集だらけ
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 00:55:34.96 ID:mgR7n/vw
>>914
飲み込みが遅いし回数こなさないと覚えられないからな俺は
向いてないと思うわ
中級竜珠揃ったし武器もE10なのに今だにガデミストで死にまくるわ
HP500kしかないのも原因だろうけど
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 00:58:59.56 ID:6NYSqP7L
それほんとに竜珠揃ってんの？
しょぼい方の中級体力でも650kあるんだけど
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 01:05:31.19 ID:mgR7n/vw
>>917
揃ってるがスターシェイカー込みでCT89%維持したくて知力敏捷とかもあるからな、いい加減1つ2つは生命525に付け替えようかと思ってる
腕アバがHPじゃないのも低い原因のひとつ
ゼリーなくて防具が火影+6止まりなのもいけないが、ここはそうそう改善出来る気がせん
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 01:13:11.69 ID:DMqDrdhc
春安いんだからゼリーなくても防具叩き放題じゃないか？
ソロならCTカンスト目指していいけどPTならバトハやオウルズにCT合わせればいい
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 01:16:04.78 ID:07nkoYh/
+9くらいなら結構あっさりいくしな
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 01:35:11.34 ID:mgR7n/vw
>>919
これがまたデミ系とブリンガー以外の職は何にもわかんねえからどれがどのスキル使えるのか知らないんだよな、攻撃スキルはなんとなくわかるけど支援スキルは全然分からん
防具については単純に金がねえ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 02:02:15.21 ID:9aQwGvGu
オウルズレイジはPTMのCTを元の数値に20%プラスするから、もとから69%あればそれだけで89%になって上限に達する
バトハは今だとM振りでCTが6200上がる・・・ってまぁこれはシミュだけみればわかるけど、6200で何％上がるんだろ
ソロで89%、オウルズのみで89%、バトハのみで89%、オウルズバトハで89%のどれかで調整するといいんじゃないかな
ケミだからシェイカーもあるし、CTは意外と困らないよ

防具はさすがに金策頑張るしかないな
ガデネストに通って春を集めつつ他で金を稼いで取引所にある安い既成品を買うとか
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 02:11:23.92 ID:DMqDrdhc
CTは60000ちょいでカンスト
バトハは技巧込でCT11480プラス
バトハオウルズならCT40000くらいあればカンスト付近いける
オウルズはアチャなら全職、バトハはバーバリアンかデストロイヤーがもってる
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 02:27:15.28 ID:9aQwGvGu
バトハ技巧忘れてたスマンオ
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 05:46:11.20 ID:jTUE32YY
ちょっと高いけどＢＤネックレスおすすめ、確かＣＴ20％くらい上がった気がする
おかげで自分のアデは素で81％シェイカー込で89％いけるようになった
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 06:46:21.33 ID:GVLHsnhF
>>921
捨てキャラ作って、そのIDでキャラ名晒してくれたら
ネルなら春50個送りつけてやんよ
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 08:35:31.09 ID:Yiz3xyU6
ガデ、ミスト、ACは500kあれば十分、シングルで練習すればいいんじゃね
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 10:18:48.91 ID:Yiz3xyU6
園児→アデを考えてるものだけど
アデって何か移動スキルあるのかな？
ＢＤで移動スキルが欲しい場面結構あるから、その辺が気になってます
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 10:35:24.63 ID:Ww4UwZ8o
ロケジャンがあるからなエンジは
ケミにはそんなものはない
強いて言えばフィジのポイチャEXくらいだがロケジャンの代替にはならない
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 11:06:47.64 ID:vRAnv2DH
園児よりケミの方が移動力はあるよ。
ドッジ→ポイチャ→ドッジができるからね。
これが分からんのはエアすぎるだろ。
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 11:49:55.61 ID:Ww4UwZ8o
で、でたーすぐエアすぎるとか言い出すやつ
お前ロケジャンどれだけ即発性に優れてると思ってんだ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 13:06:21.83 ID:notw7nDm
いいかもう釣られるなよ
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 15:05:11.55 ID:9aQwGvGu
>>928
アデというかケミにはポイズンチャージがある
>>930にも書かれてるけど、ドッジから繋げられるすきるで、ポイチャのあとにもう一度ドッジを使えるから結構距離は長めだよ
ロケジャンみたいにポーンと飛んで行きはしないけど、使用感に差はないし
ドッジ→ポイチャ→ドッジって最後まで出し切れば移動距離はかなり長い方だと思う
ポイチャ自体は低レベルでも覚えられるから、そこまでレベル上げて試してみるのもいいかもね
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 16:36:04.81 ID:mgR7n/vw
>>922-927
なんか結構レス付いとるわサンキュー
アチャマセが常に居るとは限らんから、やっぱりCTはあまり減らしたくないな
スターシェイカー込89%だと装備のハードル高いっぽいし、せめて80%は・・・
防具は自分で工面するし、BDネックレス狙うわ
シングルは今イベントあるから行きにくい、微妙微妙言われとるけど雑魚にはありがたいんだよ、一応金策になるし

>>930
ドッジ→ポイズンチャージ→ドッジ→(インジェクター)→ドッジ
みたいな感じで総移動距離は長いけど、武器しまった状態の移動よりちょっと速いかほとんど同じくらいの速さだから園児の方が性能は良いと思う
イグナシオのレリックに隠れる奴とか結構差が出るわ、俺だけかもしれんけど
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 17:57:34.45 ID:Ww4UwZ8o
そうポイチャの追加ドッジ程度じゃ武器抜いたまま武器しまっての移動と同じくらいの早さで移動できるのと無敵時間が多めに取れるだけで
ダンサーのミストステップとかブリンガーのチャクラオブイリュージョンとかもっと他に優れた移動スキルがあるから
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 18:11:25.99 ID:avWM3JWl
ロケジャンはブレスの範囲からサッと抜けたりするのに優秀
ポイチャだとそれは出来ない。
純粋な移動スキルとしてはポイチャドッジの方が優秀
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 18:20:52.49 ID:W4ReOUjq
総移動距離は長いけどかかる時間が結構長いんだよな
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 18:46:55.09 ID:/gRuVJcN
>>928
ポイチャとワックスで十分足りるから大丈夫
むしろ余裕があるくらい

不慣れで立ち回りの悪さを誤魔化したいっていうなら
ロケジャンほどごまかしは効かないから注意は必要だけどな
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 19:27:45.09 ID:6YZfWO2M
ガデネストの毒床でリスにつつかれて硬直したまま死んだのはいい思い出
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/05(土) 00:57:59.74 ID:PuDTDtUH
>>934
飲み込みが悪くて回数やらなきゃいけないって自覚があるなら
攻撃のCTより防御のHPを上げるべきだと思うんだけど
付け替えすぐ出来るんだから慣れてるところはCT上げればいいし
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/06(日) 00:04:58.22 ID:rH5njeP1
ウォールダメージ予測が付かん過ぎるなｗｗ
1ゲージ行くときもあれば完全にスカのときもあるしおもろいわｗ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/06(日) 03:32:08.64 ID:Qq01XRA6
4Rの別れる所がきついわ
レイヴンみたいに絶対5秒で削りきれるって断言出来るのがクリパ残しくらいしかない
逆にウォールが普通にヒットすると全部削っちゃうからすぐには使えないし
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/06(日) 21:46:28.07 ID:bhuvJ5qy
>>942
一人で削る必要がない件
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/06(日) 22:01:33.55 ID:2HC8BWjR
なんかウォールのダメージ下がってない？
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/07(月) 18:29:14.94 ID:4rC/NYgJ
何でディジーズのスキルアイコンにゴキブリ入ってるんですか
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/08(火) 01:02:26.26 ID:Jdmw9y0A
それゴキブリソド君やで
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/10(木) 06:50:47.03 ID:4LDiu3FU
相性いい超強化くるムンロ様怒らせていいのかな？んん？？
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/10(木) 10:43:35.69 ID:4EQQcqwb
ソドカス先輩、今までぼろかすいってすいませんでした







まだ強化きてないのにドヤ顔でpt入ってくんなよwww
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/11(金) 01:45:22.50 ID:qvb+yHxP
〜DRAGON END〜
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/11(金) 22:32:25.14 ID:ftjenkGv
〜DRAGON START〜
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/13(日) 17:36:04.63 ID:TiXkgZzM
フラム消えないバグさっさと直らんか
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/13(日) 19:45:52.26 ID:lUVNdJCr
4属性CTのウォール技巧手に入れたからぼちぼち火影アクセから脱出しようかと考えてるんだけど、スタシウォール技巧にBDUかYDLをセットで付けてりゃ問題ないよな？
テンプレ見てもよーわからん
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/13(日) 21:18:11.36 ID:tR0tl8Nf
技巧火氷耳ってのも
体力も増えるしいい感じ
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/13(日) 21:21:53.71 ID:82oyb3dS
なんかマグマウォールの削りが小さくなった気がするんだけど…
みんな変化ある？
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/13(日) 22:47:20.48 ID:TiXkgZzM
HIT数不安定すぎて毎回変化ありまくるのは変わってないかな
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:15:58.53 ID:lUVNdJCr
>>953
耳は上げるスキルないし・・・
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:45:09.76 ID:o+NPG25A
>>951
バフ消し食らってフラムが死んでも持続時間が終るまで残骸が残ってるアレのことか？
役立たずが残ってるのは目障りだけどだから何ってレベルの話じゃ？

まぁ死んでるならおとなしく消えてほしいとは思うけどな
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/14(月) 10:19:42.04 ID:wh34l+JQ
>>955
HIT数はわかるんだけど、CTカンストしてるのに全段HITしたときの削りが思ったほどいかない
ちなみにメビウスで。
しばらくログインしてなかったから勘違いしてるだけかな…
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/14(月) 15:16:34.96 ID:jqI6IV3K
>>958
メビウスだしペアの職のバフによっても変わるだろうし、
バブルが10溜まってたとしても65パッシブが切れてるときもあったんじゃないかな
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/14(月) 18:51:34.92 ID:wh34l+JQ
もちろん自バフフルの状態で、凍結しててHIT数確認してて、の話
まあ体感だし、上におんなじ人いたから聞いてみただけなんだ

他の人が違うなら気のせいかな
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/15(火) 03:47:46.08 ID:GrTWn8DJ
ウォールは他のスキルよりCT率低い気がするな
あくまで体感（）だけど
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/15(火) 08:29:39.74 ID:XfVSa7Xo
召喚物は銀クリの銀表示がないからな
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/15(火) 20:01:57.09 ID:RYi0WY8h
そうか銀クリか
でも銀クリ表示してないってか銀クリ自体してなくない？
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/16(水) 00:53:18.16 ID:PnHxVKw6
ドラネスやることなさすぎておまいら楽しかったか＾＾

ってどういう意味なんだろ
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/16(水) 14:20:22.56 ID:sMOwAiaR
リクがマグマウォールダメージアップスキル紋章つけてて
マグマウェーブダメージアップスキル紋章はなかったんだけどこいつ馬鹿？
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/16(水) 14:53:06.42 ID:si9ZnBKm
そりゃ自分の装備を晒して自演して褒めるくらいだから馬鹿だろｗ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/16(水) 16:00:20.56 ID:NAMdQFDR
>>963
銀クリも非クリ表示されてるだけだろう
多分
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/18(金) 15:04:52.07 ID:9C/4XVmr
マスとアイポンの耐性減って重複しますか？
ケミとエンジでデバフを重ね合わせた場合、氷耐性って最大何％下がりますかね？
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/18(金) 15:07:45.15 ID:uL5ZLG32
マスorポンプで30％
アネスで16
ケミカルで15
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/19(土) 07:45:37.13 ID:2R9ScPdu
PTにムンロがいるいないじゃアデの火力全然違うな
火110kウォールでBD1ゲージいけたりするわ
いなかったらせいぜい半分くらいなもんだけどな
これにダンス加わったら110kに見合わないとんでもないことが起きそうだ
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/19(土) 08:25:55.16 ID:LUqzn2YF
いつだか言ってたけどガチのウォールは3ゲージ削るしな
BDはどいつもこいつもボスのHP低すぎ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/19(土) 11:42:12.02 ID:S1odjfCE
HPが低いんじゃないんだよ
インフレしすぎなんだよな
込50kくらいの装備で普通のPT入ってたらゲージの動きが分かるな〜強いわ〜ってくらいなのに
廃PT所属の廃アデはその数百倍削れるからな
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/20(日) 20:57:50.72 ID:mfpidasY
数百倍とかワンパンなんですがそれは
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/20(日) 21:45:07.95 ID:GqEgxBmJ
せいぜいＦＤ分の二倍だろ盛りすぎ。
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 00:42:00.20 ID:KrgVNvzr
すみません、フィジちゃん闇78％くらいまで頑張ったのですが
あっつあつの地面とかウォールの為に、闇属性にした方が良いと思いますか？
それとも-30％(-38％)すると私のような闇をあげてるネタフィジちゃんは
全体的に火力が下がっちゃうのか、気になります。
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 00:53:42.05 ID:ImB9Lswn
属性竜珠つけても属性スキルの属性は変わらない、例えば闇属性竜珠付けて
ウォール→火のまま
スタグレ→闇属性に変化（無属性スキルだけ属性竜珠によって属性付与される）
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 01:14:16.55 ID:KrgVNvzr
975の者です
>>976さん、分かりやすい説明感謝です。
ありがとうございました。
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 10:05:08.31 ID:96OEaOri
>>972
半島から詳しい解説トンスル
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 17:47:38.76 ID:ZgpNRvjM
アデプトちゃんスキルエフェクトきつすぎて敵の動きが見えないよお
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/22(火) 00:17:41.68 ID:XxTfs2TA
敵の動きを見てから打て
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 06:37:55.68 ID:C7erYT01
>>973
>>974
>>978
文が読めないのかよ
普通のPTの並アデと、廃PTの廃アデって前提があるじゃん
現に身内でBD行ったって3ゲージの半分なんか削れっこないんですけど。
ふるぶっぱの状態でゲージの動きが見えるかどうかってレベルと、2〜3ゲージ削るレベルが数倍で片付くの？
どう考えたって数百倍じゃん

全体のインフレの話してるのにアデ本体で細々突っ込んでくるは野暮だわ
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 06:48:44.04 ID:w8uSZAgu
廃PTだろうと並PTだろうとダメージに関係あるのはバフデバフだけだから関係ないだろ
具体的に廃PTと並PTで何が違うんだよ。違わないだろ？

そしてアデ本体の火力の差は数百倍なんてありえないのは分かるよな
だから突っ込まれてるんだ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 07:00:43.58 ID://s3/3Qf
よくわかんないけど主語と述語の勉強をするべき
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 07:18:47.83 ID:wXijGQsE
まあ数百倍はないな
並アデのウォールが低く見積もって500万だとして
廃アデのウォールが2億とするとそれでも40倍
2億って適当だから実際でるかどうかもわからんし
まぁ普通に考えてウォール500万は低すぎると思う
バフデバフタイミング無視の並アデのカス当たりウォールと
廃アデのダンスありガチウォールを比べれば数百倍はあるかもね
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 07:22:27.00 ID:yYFwZaXs
込み50kのアデとか完全にNBD来るなレベルのゴミキャラじゃん
そんな子のインフレがどうたら話ほっとけよ
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 10:48:11.11 ID:qU9Q0vfM
>>985
込５０Kとかわらわせんなよ
アデって火力職なんですよ？
そこらへん理解してからドラゴンPTとかにこいよ雑魚
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 13:10:22.23 ID:6ZS+eBlk
>>986
？？？？？
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 13:21:14.13 ID:jOTMLWiY
釣り針でかいっすね
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 18:39:05.63 ID:0i3lrDPx
体感（）の話はいいよ

E10でFDOP紋章なし程度の並アデが込火力７０ｋ位で
YDLでFDカンストクラスの廃アデで２１０Kくらいか？
数字は適当だがだいたいそんなもんだろう。
その差はせいぜい３倍程度

それがそれ以上の差になってるとしたら
PT構成の差やバフデバフをあわせるPSの差があるってだけのはなし
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 19:40:42.17 ID:I0nZBw9V
闇じゃあるまいし210kは無理じゃね
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 20:48:43.12 ID:r1QJq2LG
1属性ならいけるな
2属性でいけるかというと怪しいが
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 00:40:50.79 ID:KU5Ni+xN
>>987
いつものアスペ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 00:49:59.95 ID:8s1G4wJN
「ゲームとしてのインフレの話」をしてるのに、なんでそれがわからないのか
おまえらの並PT並アデの基準と、俺の並PT並アデの基準も示してないのにタラタラと講釈たれてるのはなんなんだ

【状況によって数百倍のダメージ差が出ることがおかしい】ことをレスの主旨にしてるのに、読解力ねーのかよ

廃アデで、
ジンストキエレオダンスクロウ凍結リッジミラー耐性減のクリティカルフルヒットとか、状況によってでも可能なPTなら億行くんだよ
一方で、ゲームを楽しめるくらいになってきた並アデで、支援枠フィジ＋壁マセ＋凍結無し云々云々とかね、
組み合わせ次第で全然火力出ないこともあるんだよ

これがインフレじゃなくてなんなんだよ
知恵重複バグの前ならPTの多様性もあって、ダメージ差もここまでひどくなかったろ
こんだけ書いてわからないならアデスレに失望する
次スレもたってないし
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 01:10:41.47 ID:8s1G4wJN
アデアデ言いすぎてアデスレになってたわ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 01:23:45.93 ID:9lcx55/G
廃PT=デバフ特盛りPTなんて読ませ方をするのはただの説明下手だから
埋め
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 01:49:04.22 ID:NXHrAIKw
>>993
お前の頭が悪すぎて可哀想だから簡潔に纏めてやる

「40キャップの頃は上が4k下が2kくらいで大した差もなかったのに
　最近上と下との差が付きすぎてダメージインフレしすぎクソゲー」

アデとか廃PTとか言い出すから伝わらないんだよ
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 05:39:40.99 ID:KU5Ni+xN
>>972のいうアデが仮にウォールでゲージの3%削れるとする
廃アデはその数百倍削れるらしいからあえて最低の100倍とすると300%で3ゲージ飛ばしだな
3%の削りでゲージの動きが分かるな〜強いわ〜ってなるのかちょっと疑問だが
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 06:36:41.95 ID:KU5Ni+xN
次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1398285721/
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 07:44:24.33 ID:1ELTBI3M
とりあえず70メビ紋つんで素魔攻60kFDカンスト属性66％（ハロウィン称号）なった
これでやっと火氷込200kですたい
アデの込は上がりづらいね
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 07:52:11.95 ID:KU5Ni+xN
梅ケミ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。