【ドラゴンネスト】マーセナリー総合スレ Part32

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
「マーセナリー」に関する話題のスレッドです。

ここは、平和を第一とするスレです。
煽りや荒れる類の発言はローリングで回避しましょう(M振り必須)
間違っても他職批判や個人への中傷をしてはいけません

【マセの知恵冠詞武器について】
NGD以下では必要ないので好きな冠詞を付けましょう
現最高難易度のGDHCを野良でクリアしようと思うのなら必須です
仲間内で挑戦する場合はメンバーと話しあった上で、知恵冠詞を持つのならば重複条件を確認しましょう
ただし、闇マセの場合は知恵一択です
闇が乗る武器は「黎明(黄昏)のマンティコア」「ダークバルナック」とついた武器だけです
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1333007065/
ttp://dl1.getuploader.com/g/dragon__nest/353/20120331_215523.png

前スレ
【ドラゴンネスト】マーセナリー総合スレ Part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1384834944/
*次スレは>>980が立てて下さい。
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 20:10:55.25 ID:cT8nctbn
前スレ表記ミス

前スレ
【ドラゴンネスト】マーセナリー総合スレ Part31
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 22:20:02.63 ID:7qa7KUUX
スレ立て乙乙
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/18(土) 11:24:33.06 ID:ZPuUy33D
スレ立て乙ですなり
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/18(土) 14:30:18.24 ID:E9y9ksQW
テンプレが古すぎる
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/18(土) 18:01:15.87 ID:a3NOTR0d
確かに・・
そろそろ新しいテンプレも必要だねえ
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/19(日) 17:16:10.04 ID:A/fxtGe7
指技巧はバトハデヴァ安定？
タウントのクール10秒も魅力的ではあるけど、技巧なくてもクール13秒で弱体持続紋章つければ持続15秒になるからその場合は必要ない？
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/19(日) 23:44:30.53 ID:+6N5oFvP
デヴァと違って常時4％下げられる事を評価する人もいるんじゃね。
タウントとデヴァは多分好みでいいと思う。
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/20(月) 03:04:56.85 ID:jQ9kowD6
完全初見の1回目はデヴァタウントでいくが
まぁ大丈夫そうならデヴァバトハだな
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/20(月) 19:35:19.79 ID:TcZ8kmG+
[アバター]
頭：物理
胴：力
脚：物理
手：HPor氷
靴：CT
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/20(月) 19:41:36.01 ID:TcZ8kmG+
手の氷って氷耐性のことですか？氷耐性あれば氷結になりにくくていいんですか？
でもHPをあげるのもマセには必要だし・・・体力よりはHPのほうが最終的にはHPが増えるんです？
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/20(月) 19:50:16.51 ID:+chN5E2N
なにがしたいんおまえ
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/20(月) 20:11:46.36 ID:Fh/wXh4q
どっかからコピペして、質問してるんやろ
一瞬なに言ってんだこいつになったけどw
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/20(月) 21:23:06.79 ID:oQ3MaITB
大海原のように広い心を持つマセ様ならどんな入り方の質問でも真摯に答えてもらえる
マセのイメージが呼び寄せた貴重な人材だよ
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/20(月) 22:35:46.74 ID:B1uLArGN
氷耐性を上げると束縛系（A・D連打）の時間が短くなるという仕様がありましてなり
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/21(火) 02:45:22.12 ID:6+vQRmWF
バトハ技巧あんまり必要ないと思う
インフレしてる中、物魔6ｋて％で言えば12～18％くらい
ＣＴなんてほとんどがカンストしてるだろうし17％上がっても結構微妙、デバタワでいいと思う
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/21(火) 02:56:57.56 ID:Mk3i0v/4
属性職強化が来たら×％だからまったく変わるぞ
あとFD積んでる奴がいたらさらに大違い
よほど糞面子じゃない限りバトハ技巧無しとかありえんだろ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/21(火) 03:09:59.03 ID:k5Y+RoVB
属性職はかなりでかいからな
武器の強化値1個分以上違うのにいらんってことはないだろ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/21(火) 03:15:35.44 ID:MQgtLp57
マセでバトハいらん論はじめてきいたかも
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/21(火) 05:50:03.20 ID:hW32sDYH
>>16
エアマセみ～っけ
サブでマセ使うならもうちょい知識入れとくべきだぞ☆
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/21(火) 05:56:41.56 ID:7U5WPa4H
ストラ、プロテ、ブレスでさえ2割程度でも必須なのに、15％上昇するバトハが不要とはどういうことだってばよ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/21(火) 12:44:05.05 ID:X/6solkZ
多分BD初期のことで言ったんじゃないかな
他で必要無いと言われるとエッ？ってなるけど
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 07:16:34.09 ID:gtVbiNWN
BD1R、壁破壊に火力必須
BD2R、装置破壊に火力必須
BD4R、玉破壊に火力必須

要らない可能性あるの3Rくらいだろ
敏捷職以外はCT足りない装備のほうが多いだろうしな
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 08:33:30.10 ID:apLiTfTJ
タナトスからフォルセティに変えたのに、たいして火力が伸びなかった…。

情弱なおいらは、情けなくなるなり。
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 10:48:07.83 ID:w8rxL1MW
しまった
サンタ交換忘れてた・・
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 10:56:33.40 ID:B5LFG5Da
付け替える位は言ってもいいと思うけど、要らないは言い過ぎじゃないかな
初回なんてどんな攻撃がどの判定で、バフ剥がすのか貫通するのかとか前情報・経験が無いわけだから
攻撃頻度考えるとバトハの恩恵が薄くなるのはわかるんだけどね
それでもマセいるならCTいくつ上昇するって考えが大多数にありそうだし
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 12:19:00.26 ID:NVmWFFKr
皆防御率どれくらいあげてる？
自分は物魔共に50%くらいを目安にしてるんだけども
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 14:13:05.91 ID:NVmWFFKr
マーセナリー
チャージングハウル HP上昇効果の持続時間が能力上昇効果の持続時間と一致するように変更されました。
デストロイヤー
パワーマスタリー 2秒に1回ずつHP回復が2％⇒3％に変更しました。（PvE）
バニッシングスウィングEX 挑発持続時間が5秒⇒10秒に変更しました。（PvE）

ちょっとテコ入れされてるね
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 14:15:49.37 ID:pYGLpwDb
クリマスは切ってろって暗なメッセージか
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 14:18:54.77 ID:hLIY74x1
チャージングハウル HP上昇効果の持続時間が能力上昇効果の持続時間と一致するように変更されました。

これ何気に良いね、ＨＰゲージでアイアンの判断がつけるようになる
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 14:26:26.38 ID:603FFvrS
デストのやつはもともとそのままだしなんも変わってない
そもそもなんでアナウンスしたのかすらわからん
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 14:48:47.03 ID:NVmWFFKr
でも相変わらず９０％ちょっとしかHP上昇しないのな
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 19:28:44.97 ID:DYZMD3Yo
挑発時間10秒とか前からだよな？
運営がアプデに気づいてなかっただけだろｗ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 18:28:31.04 ID:rjJypWc/
BDでディスエン必須だから取っといた方がいいぞ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 19:02:06.31 ID:Zu6mHoDW
3R動画上がった時から言われてるよね
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 19:50:09.99 ID:NGRS0TK0
>>34
1で良い？
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 20:11:20.16 ID:LpuQTl1Y
ディスエンの使う相手と意味を教えてくれー
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/23(木) 20:20:19.52 ID:Tk92C/9z
やっぱディスエンは取得するべきだよな
こういう突発で必要なときが絶対くると思ってたわ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 01:00:07.88 ID:7/Y3AeNU
ディスエンのレジストが出ない場合って、スキル封印もボスに有効なのかな？
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 01:09:56.92 ID:ETt4oh5D
テンガチャのスキリセ期限付きだから使ったばかりなのに・・
＠マセ　ディスエン餅になるのかあ
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 01:34:41.94 ID:7/Y3AeNU
>>40
開眼書かえばいい
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 02:26:18.05 ID:U8AFcUmF
>>36
１でも１ヒットにつき１個剥がせるから３ヒットするし３個まで剥がせる
まぁ発狂剥がす為だけだから１で問題無し

なんかSD時代の吠えマセに戻った感じがして嬉しいよな
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 09:26:06.96 ID:j2HQy0IT
AWめっさ強いやんけw
微妙とか言ってるやつおかしいわｗ
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 10:46:37.34 ID:IE4YMA19
デストロイヤーの鉄板ビルド教えて
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 12:24:20.28 ID:zNg7fgeX
>>43
そらマセよりは強いわ
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 13:38:34.85 ID:TiJ6dJr7
ディスエンレジストされたら昔の効果みたいに被害増加にしとけば有用なんだけどなあ
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 15:55:05.55 ID:0fQAxMzn
E99でやっと火力が29kになった
31kくらいまではいけそうだけどそこから先がキツそう
チャジハとボンブレで瞬間的に50k超えてもナイトメアのボスの削れ方はいまいち
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 17:48:31.96 ID:0Eo0AJc4
>>47
サブマセにしても火力なさすぎ
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 18:02:18.84 ID:K+SiqEty
>>48
こんなもんだと思うけどなー
そしてそれ以上あげても無意味だとだんだん思い始める
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 18:08:49.72 ID:r3I4o+Uu
今は火力それでいい
BD行くなら代わりにHPを最低でも800Kにするべし
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 18:15:13.12 ID:ETt4oh5D
マセメインなら支援特化で、デイリー用にレイヴン作ったほう良いよ
生命防御無視して新月E88HP80k火力30k闇60%でもサクサクいく
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 18:33:55.68 ID:1xg17kIo
あくまで目標の話だけど
魔防５０パーまであげてHP９０ｋと
魔防３５パーのままHP１２０ｋだったら
どっちがいいのだろう…
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 18:43:08.80 ID:K+SiqEty
イヤリングとかネックレスは活力でいいかな？
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 18:43:38.54 ID:pdzKP/sY
DOTが痛いから当面はHP重視でいいと思うよ
金かけられるなら魔防は紋章とタリスで稼いで
体力たくさん稼げる竜珠とアクセでHPを稼ぐ感じがベストじゃないかな
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 18:50:12.82 ID:r3I4o+Uu
>>52
良く行くネストによるだろうけど個人的には魔防50％
現状のネストではBDも含め900Kあれば良いかなと思う
他の職も900K付近が多いだろうし、マセタゲでもしない限りは他のメンバーに近い数字でいいんじゃないかな
伴い魔法防御も他職に近づけるっていう意味で

あと90Kではなく900Kまたは90万かな
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 20:17:29.15 ID:1xg17kIo
>>55
アドバイスと指摘サンクス
やっぱ魔防ほしいよね頑張るよ
ありがと
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 20:54:28.52 ID:1xg17kIo
>>54　55
アドバイスありり
ちなみに皆のHPと魔防気になるです
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/24(金) 22:35:42.26 ID:K+SiqEty
>>57
参考にならない数値だから言えない…。
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 01:20:27.81 ID:ffYoN3dw
>>51
マセのデイリ早くないか？
新月ソロで２分半ちょい、３分かかったら遅いほうなんだけど
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 02:24:09.65 ID:2/sw1avW
>>59
どんな装備なん
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 02:41:48.71 ID:ffYoN3dw
込82ｋ程度だけどダッシュとＳＡが優秀だからデイリは早い部類だと思ってる
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 03:22:30.84 ID:jwNGocVd
あ・・・(察し)
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 03:33:41.59 ID:jf1nM3Sj
そりゃYDL12なら早いわ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 06:26:09.68 ID:ZEjEZjWA
70Ｅサブが10にならねぇ
もう60Ｅ鉄壁冠位でいいかな・・・
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 06:39:30.58 ID:pfXauQ29
BD行くならそっちだろｗ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 15:56:10.47 ID:ajV8e2bX
マセは装備なんでもいいから死なずに防御支援してくれ
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/25(土) 18:01:47.49 ID:jwNGocVd
YDL=生命竜珠が刺さってないってことだしなあ。
殴る余裕があるならバフデバフの管理に専念した方がいいよな。
殴って敵のCT管理が疎かになったら本末転倒だし。
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/26(日) 00:34:25.98 ID:aO14FQtR
確かに殴る暇無いわ
クール毎にボンブレ入れる程度しか余裕無い
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/26(日) 04:23:05.76 ID:jfrAnH7K
マセさんからしたら
60neｱｯｸｽ+10疾風Ⅰ(封印済み残り1)
って需要ありますか？
分解しようか迷ってるんですが
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/26(日) 06:04:56.84 ID:yhO+9yfX
60Eサブ鉄壁Ⅲしかいらねーから売っちゃえよ
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/26(日) 06:42:33.92 ID:evI+Yu2J
>>69
下級で封印できるんだし売ってみればいいじゃん
涙10個分くらいでしょ
疾風鉄壁持つ奴もいなくはないだろうしな
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/26(日) 11:02:37.17 ID:jfrAnH7K
下級で封印できるの忘れてました...
出品するなりして様子見てみます
ありがとうございました
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/26(日) 17:56:25.00 ID:tx4V942k
疾風って必要ないんじゃないの？
銀クリ全然出ないんだけど
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/26(日) 18:07:46.79 ID:1/ZGM7ss
CT抵抗32000あるから45％前後かな？
これで全然出ないと思う奴は用意しなくていいんじゃない
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/26(日) 18:08:32.90 ID:1/ZGM7ss
>>74はBDでの話
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/26(日) 20:40:50.64 ID:FvEwQVzd
BD用でアクセとかはみんな何にしてる？
アバとかもHPとかにしたほうがいいのかな。
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/26(日) 20:50:59.27 ID:q0o69IY4
活力に生命、加護に生命、技巧デババトハに破壊
なれるまでこれかな
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/26(日) 20:59:15.61 ID:7ybfW0v3
首耳は活力もいいけど、技巧の防御系もいいよ
硬さが一気に上がる
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/26(日) 22:39:22.33 ID:FvEwQVzd
>>78
ごめん詳しく聞くと生産画面で上から何番目のやつが良いの？
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 09:08:38.78 ID:zWIitQEa
物魔防御とHPのついてるやつは1個しかない
何番目か覚えてないな
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 14:25:38.41 ID:aLD5eCFm
首と耳にほしい技巧なんてないナリ
それなら鉄壁ダウニで十分ナリ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 15:02:24.27 ID:SQJf2y0X
耳ロリアタ技巧で体力1000チョット上がるやつ
首ホイール技巧で体力700チョット+HP20Kのやつ
いつも作ってから後悔するけどBD用って意味じゃネスト産の活力で役割果たせるよなｗ
狩り用（入場券確保用）、BD用初期用の２セット用意するのもG足りねえ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 18:48:52.98 ID:5fjbD7pV
技巧ギャンブル成功する確率ひきい
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 20:02:20.40 ID:ZEVqn8/k
活力タイプなら売れるけど、知力出来すぎて分解なりい・・・
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/27(月) 22:12:11.76 ID:RuLJvK0k
園児がマセより火力が上って言っててワロタわ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 01:18:04.69 ID:4zG5g3eT
マセだったら火力についてなんと言われても動じない精神を持とうな
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 08:25:27.09 ID:xsWYB202
俺の知り合いののマセは｢やべー、ゼリー無くなったわーw｣とか言って70E6メイン担いでBD行ってるらしい
マセに火力は求めてないと言うがさすがにねーわ…
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 08:39:22.88 ID:x0GI7sJU
なんで耳首にロリアタホイールを選択する人が多いのか理由を教えてくれ
サクスイサクボンじゃだめなのか？
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 09:02:22.23 ID:3Lg4bJP3
>>88
６０キャップ時代の話ですまないけど、ロリアタは１０でとまり、技巧で１１にすると威力があがった。
ホイールは５止の人が多く、理由は二次スキルポイントがかつかつで１ポイントでもどこかで捻出したかった。
そのため、ホイール（耳）も技巧にして１ポイント分を浮かしていた
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 09:13:07.68 ID:VNxG4GQX
今となってはどれでもいいって感じ
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 09:38:53.10 ID:Hu+LaLNc
サクスイもサクボンも耳だけじゃね、首はロリアタとホイールやろ。耳書いてる意味なくね
首技巧はロリアタの場合固定値上昇が多いからつけてる。YDL首が弱すぎるから代替がない
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 14:05:59.24 ID:kZxGks2A
首　サクスイ　ホイール
耳　サクボン　ロリアタ
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 16:11:42.25 ID:x0GI7sJU
今は技巧でサクスイサクボンが16になるから優秀なんじゃないの？
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 19:34:23.86 ID:gWDrZxXL
技巧全然売ってないナリ
>>80の買うナリよ
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 19:56:01.37 ID:XrRmmKh2
BDは正直マセより園児入れた方が安定するよな
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 19:59:22.16 ID:pHASXOJQ
露骨な絶許狙いはNG
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 20:55:47.10 ID:tWzf57tp
　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　 　|||||||　　　　ファビョーン！！

　　　　　 　 |ヽ、　　| ヽ
　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　 　　　　
. 　　　　　／（;;ﾟ＼）ll（;;／ﾟ）＼　　BDは園児入れた方が安定すrでmり！！！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　
　　　 <　　ノ（　　|r┬- |　u　　 >
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　 ／
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/28(火) 20:56:23.22 ID:eQ0/UwFL
露骨すぎワロタ
笑ってられる状況に感謝しつつ消化段階になるまで頑張らせてもらう
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 02:26:38.96 ID:LTZhQl54
>>95
BDスレ
awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1390026726/166-266

寝言はここ見てからいいな
皆の反応がよく分かるよ
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 03:44:17.61 ID:pkyi3t3P
クリマス修正してくれ
ＨＰ消費で無駄に力あげなくていいから
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 03:57:41.32 ID:wopYmwP9
だからきれよ
ババのほうはもうきったわ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 05:57:59.70 ID:9H0x+uCC
>>95は、ランク厨が自演してるだけじゃない？
昨日、園児スレで朝鮮人って言われて発狂しちゃってたし

【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part16
715 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2014/01/28(火) 17:56:31.53 ID:Mw5BmhoH
ID:Jt0fcoGyは、生まれつき性格が歪んでるから、どうしようもないですね

朝鮮人の特徴
・息をするように嘘をつく （以下略）
↓↓↓
ランク厨発狂（↓犯行予告）
↓↓↓
726 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 18:39:41.26 ID:YXR4LWUB
園児プラはソドじゃなくてマセスレあたりに行くんじゃね
↓↓↓
>>95

こういう流れじゃないかな、時系列も合ってるし
IDでバレるのが怖くて単発IDでしか荒らせないみたいだから逆に分り易いよ
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 18:19:33.74 ID:RaVDtb42
>>101
切ってないとは言ってないよね？あとはわかるな
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 19:46:30.73 ID:FaWeW82n
BD3Rの狂暴化とかってテロップ流れたらすぐにディスエンすればいける感じ？
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/29(水) 23:03:40.01 ID:Opf4cjk3
>>104
いけますナリ
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 08:42:02.00 ID:eVFa21M5
BDはデスのがええんやろうな。
マセ2体ともババにしたん失敗やったわ。
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 08:43:25.81 ID:G/mak4pu
せやなり
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 08:58:42.04 ID:do89QJwO
結局一長一短じゃない？
4R以降だとパラいた方が楽だし玉破壊も
マセの差は微小とはいえ火力出たほうが良かったりもする
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 10:28:42.66 ID:oR514K2U
つくづく微小の火力すら出なくても良いと思ってる。代わりに魔防バフ欲しい
何か最近のドラネスの流れって複数キャラ作って当然（複数キャラ持たせて集金？）
みたいな流れで今のマセ火力が倍になっても火力職欲しくなっちゃうんだよな
８人PTで多少バフ付いて火力UPするもののバーバでもゲージ削れてる実感無いしな・・
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 10:59:40.55 ID:aFCFUrSa
ババだと一発のダメージを見る限りはそこそこ出てるんだけど
クールの遅さやデバフ管理で結果的に低火力にならざるをえない
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 13:02:31.84 ID:fEWTOc7N
雷アバ1000Ｇで売られてたんだけど
属性竜珠来たら闇と雷どっちになったらいいの？
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 13:53:31.49 ID:NXTKayLV
属性積んでなきゃ誤差じゃね
技巧が物魔雷闇とかCT全属性とかマセなのにレジェ片方は物魔属性にしてるとか
そういうの含めてみたら雷じゃないかね
バフでステータスが上がる分よりデバフで与ダメが増えること多いし
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 14:58:23.83 ID:XytE/bg5
防御系職に以降するならなおさら
１００％カットをなぜ消したし

つぶすのはダッシュだけでよかっただろ
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 15:52:08.90 ID:4IoVxkJK
4Rからはパラがいいからマセはどっちでもやること一緒
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/30(木) 22:25:21.37 ID:eVFa21M5
あかんわ。BD3Rフィアで解除遅れて死んだ。
AD連打てなんかコツあんの？
ピアノ打ちは自身あるんだけどなあ。
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 02:07:59.78 ID:PH2L08W9
デイリー辛すぎ
どのくらい火力あれば5分切れるんだろう
50kくらい？
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 02:11:54.09 ID:N8owyM1X
>>116
>>59-61
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 04:45:40.43 ID:ip8v7osf
CTカンスト素45kでどこも5分は切れる
上級気迫と中級疾風さしてる
BDいくときだけ生命に入れ替え
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 06:17:09.31 ID:Nk8gF+Gl
砂埃ソロ5分切りは相当早いんだがどんなやり方してんだ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 08:31:33.13 ID:ip8v7osf
普通にぶっぱしてるよ
ババだからほぼ常時物理10万超えてる
サクボン技巧紋章でちょっと硬めのザコまで一撃だし
チャージアイアンで仰け反らんからすげえ楽じゃね？
ボスも一通りのスキル回しで倒せるよ
ステージ入る前にHP減らすようにはしてる
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 08:54:06.64 ID:fq1ngG7B
ＡＤ連打は速さじゃなくてタイミングだな
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 12:20:32.75 ID:i7iJb5kV
兄貴達にお訊きしたいなり
上級気迫の竜珠は力1039、魔防、体力OPのどれにしてるなり？
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 12:26:20.94 ID:cN959X33
BD用に魔防OP7箇所付けてる
普段のネスト消化時は1039を5箇所＋YDL手足
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 13:17:10.57 ID:PH2L08W9
マセで火力あげるにはネックレスとイヤリングって何にするのがいいの？
緋色じゃだめ？
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 13:19:29.66 ID:hvW4NFhY
ていうか緋色くらいしか無い
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 17:44:23.90 ID:rbv/ZyKc
>>122
魔防OPだね、積まないと魔防だけ紙装甲だし
もしBD行くなら最低でも50%超えるくらいは欲しいところ
BD以外なら好きなの付ければいいと思うよ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 18:54:04.14 ID:fq1ngG7B
最近思うんだがBDのどこで魔防が必要なんだ？
まだ本体までは行ってないからわからんのだけど
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 20:24:36.74 ID:G/odSaZW
>>124
闇マセ化がてっとり速いんでない。
後はFD積むくらいしかない。
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/31(金) 23:54:09.38 ID:PH2L08W9
緋色と気迫ダウニで比較したら気迫ダウニのほうが火力あがったんだけど緋色がいいのん？
リングは技巧だからFDまでは取れないでしょ？
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/01(土) 00:10:51.32 ID:PoCituhr
>>129
好きにすりゃいいじゃんw
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/01(土) 00:31:01.48 ID:PgDri7aj
>>129
その通り　気迫のほうがあがります
ババなら力関係のバフが豊富だからより気迫ダウ二であがります
緋色って言う人はセットアクセに変な拘りを持っているか、HPを少しだけあげたい人です
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/01(土) 12:00:53.29 ID:D/Fxg4Mt
>>123>>126
ありがとうございますなり！
年明けから復帰で70になり竜珠を揃え始めようと思ったら
思いの他竜珠の能力値に違いがあったので質問させて頂きましたなり
竜珠システム全然シンプルじゃないなり…
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/01(土) 17:05:02.99 ID:1OZyMW/7
ですとで８桁とかむりなの？？？？
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/01(土) 18:49:48.18 ID:DE4KBHxG
>>123
兄貴に聞きたいんだがYDL腕靴+12って力とHPのステどんなもんなんだろう？
中級気迫くらいかな？
10ガチャでL逆鱗６枚当たったから作って見ようか悩んでいるんだが…
BDは鉄壁3つけるから、物理のあまりいないPTとかでは装備したいと思っているんだけど、参考までに教えてもらえないだろうか？

>>133
デストでもBD1R、8桁行けたけど、野良だったから
職構成は良く覚えてないがソド、エレはいなかったな
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/01(土) 19:02:12.31 ID:8U5eMmzC
ババの40％程度の火力はでるから1000万程度なら余裕だろ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 08:08:09.95 ID:lZ7uM6Z7
8桁とか楽勝だろギガボン20mくらいならみたことあるわな
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 12:10:09.82 ID:6P7IzCd5
BDで8桁ダメ出したら関門ボスのライフゲージはちったー動くん？
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 12:20:07.90 ID:fURcrlso
関門ボスにギガボン使用でHPゲージを動かしたランク

10mm動いた　　　　　マセゴッド
6-9mm　　　　　　　　ドラゴンマセ
3-5mm　　　　　　　　優良マセ
目視困難-2mm　　　標準マセ
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/02(日) 22:20:11.49 ID:2I3qJhID
>>137
ばかでけえディスプレイ買ってくれば実感出来るなり
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/03(月) 10:56:42.95 ID:UoOGhSj5
1Ｇあたり７億くらいだから3～4000万で1センチだろ？動くわな
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 01:29:07.40 ID:0IJXY3+n
印章目的でコア行きたいけど野良はいりにくいなり
実装時あんな呼ばれたのになあ・・
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 01:34:17.31 ID:x/wcMbrG
今のほうがよくマセはいってるのみるよ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 01:34:58.72 ID:x/wcMbrG
ただ大抵エンジがいるから入れない
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 01:53:21.63 ID:0IJXY3+n
そら無理にでも行かないともらえないからね
ガデエンジマセ居たら入らないようにしてる
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 02:53:26.96 ID:OneQNQnL
>>143
YOUはできるマセ様なりね。パラ園児いたら入らないのがマセ道なり
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 06:40:57.05 ID:eDlrwV+X
逆もまた然りだけどな
マセがコアPTにいればパラ園児は入らないのが暗黙の了解
だけどたまに頭湧いてるのがいるからうっとおしい
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 08:55:37.89 ID:HtxWixa7
ガデネスをクルセマセ＠バランスで立てたときに園児はいってきたときは頭沸いてるかと思ったけどな
装備みたらきっちりＥ10の雑魚で丁寧にお断りしたわ
俺も園児持ってるからＰＴない気持ちはわからんでもないのだが
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 09:32:34.24 ID:gUJ9032t
４人ネストでソドマスが入ってくる方が嫌だけどなぁ
２ウォリにならないように気を使ってるのに平気で入ってくる
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 10:38:37.52 ID:WvEd7fQ2
パラプリエンジLFの中から２枠使ってるところには絶対に入らないな
そういうPTを選んでPT申請してマセいいですか？っていつも聞いてる
そして入ってくるエンジにいつもイライラする
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 11:43:21.65 ID:G4hO6dk+
>>147
お言葉ですが偽善ってはっきり知られてますよ
だって5連じゃないしゃん
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 13:38:10.96 ID:HtxWixa7
3連だった気がするけどちゃんと覚えてないが断ったのに偽善ってどういうことだよ
どうでもいいがＪとＳを打ち間違えるってお前さんもしかして仮名打ちか
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 13:39:28.78 ID:c2FHVCOz
ブラックドラゴンネスト職ランキングvol.5(本体戦到達した4PTの32人で議論した結果)

レイヴン10
ライトフューリー10
セイント10
ガーディアン10
マーセナリー9
ダンサー9
インクイジター8
アクロバット8
エレストラ8
クルセイダー7
アビスウォーカー7
アデプト6
ボウマスター6
リッパー6
フォースユーザー5
セレアナ5
フィジシャン4
スクリーマー3
ソードマスター2
エンジニア1
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 15:55:39.83 ID:x/wcMbrG
エンジは躊躇なく入ってくるね
まあたまにマセでもいるけどさ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 16:24:05.05 ID:L96eyjEa
ずーーーーーーっとドラゴンネスト特化のタンクマセだったから
そこそこ装備揃えているマセの火力がどれくらいなのかさっぱりわからないわ
インクくらいの火力は出るのかね
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 18:35:36.65 ID:+Ur/WidD
コアでは入ってくるなと、BDでは来てください＞＜
マーセナリーは便利屋ではないんですけどね…
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 18:41:52.57 ID:fm9EYMZQ
そういう都合のいい人ほど、マセ様　という言葉を使っているイメージ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 20:15:45.23 ID:J9QfN708
確かに、都合の良い時だけマセ様ｗマセ様ｗっていう輩ほど
ｋｚが多い気がするな
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 20:59:57.13 ID:vKN6Zmai
BDでマセ必要なんやしマセAC?とか常識的に考えてありえんと思うわ。
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 21:52:22.80 ID:W+Or0gWe
どこにマセ来るななんて書いてるんだよ
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/04(火) 22:09:08.82 ID:frD7lAzy
普段からマセ×と受け取れる募集をしてた奴は大体遮断かメモ出来てるでしょ
ドラゴンネストでマセの集まりが悪いところは大体そいつらが募集してるかPTMに2人以上いる
GDの時からそんな感じじゃね？
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/05(水) 04:21:43.86 ID:Lu1oZ/8v
>>154
HＰ61万ちょい
ＣＴ89%
物防56%
魔防39%
物攻素47k 込51kの破壊・鉄壁
一応、独断だけどバランス重視で、コツコツと…。
あとは、目的に合わせてアクセで調整してるなり。

キャラの特定は勘弁なり\(//∇//)\
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/05(水) 10:51:46.87 ID:eAyXf7j6
ちょくちょくスレだけ見にきてたけど今、闇サブで闇乗るの？
確か倉庫に旧マンティガントあったと思うんだが・・・久しぶりにINしてみるかな
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/05(水) 11:32:56.97 ID:68GlewmG
>>162
意図的かデグレか知らんけど乗るらしいね。
E10メインに闇70%程度（信念、闇アバ、闇竜珠）でどれくらい火力出るのか検証おねです。
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/05(水) 14:25:56.24 ID:p81/z8DY
耐性低下中に闇付いたデヴァハだと効果時間が増えたりするミラクルはおきないのだろうか
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 00:03:07.94 ID:Q6HAy+4U
今は直ぐにバトハ入れられるようになったんでしょうか？
BDだとバフ判断してからとかだと手遅れになりそうで怖いので
減ってたら回復しちゃっても大丈夫ですかね？
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 01:28:02.67 ID:8phNkBNa
斧マセでどうすればCTカンストいける？
R靴アバCTop
武器アバ+妖精で900
70致命紋章と60のCTop一つ
中級タリスマン175%の欄に置いてる
赤竜珠は一つだけ中級致命にしてる
これで素が61%なんだけどカンストまではあと10%足らない
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 01:31:37.48 ID:i8gl4PxY
火力下げたくないなら紋章のCTおｐで行けるでしょ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 01:57:23.69 ID:V2xXz7yt
敏捷技巧一個つけてバトハすればほぼカンストになるよ
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 04:05:14.63 ID:F13Csx8W
生命はずして疾風いれとけよ
ＢＤのときだけ生命に付け替えればいいだけのこと
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 04:19:47.49 ID:gLf2jC95
致命より全部破壊入れないとね・・

165の言ってることが全くわからないんだけど
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 04:53:36.51 ID:F13Csx8W
すまん169だが竜珠のことな

165には触れてはいけない危険な香りがするな
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 09:29:45.53 ID:a+vnn9RC
165はちょっと怖いな

CTは竜珠の気迫を疾風に替えるだけでかなり伸びない？
気迫と疾風じゃ体感でそんな火力変わらない
クリ出ること考えるとむしろ火力は伸びるんじゃないかな
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 10:03:45.34 ID:WPVgcpqj
CTカンスト前提なら気迫竜珠のがええだろ(´^ω^｀)
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 12:47:18.01 ID:ptjAFqXs
165は下の２行から考えればチャージのことだろ
最初はしらんけど
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 13:14:51.67 ID:bFC1FtJq
165の人気に嫉妬
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 16:00:54.37 ID:vUuuDoA5
自分はデスやってるけどチャジハにHP回復付いてるから
本体までなら一切回復してくれなくても全然平気だな
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 18:09:27.57 ID:Q6HAy+4U
バトハじゃなくてチャージだったんですね。殆どプリの経験しかなくて知識不足の勘違いです。
前に中国の動画を見た時に、マセがHPを減らしてからバフしていたので
HP回復したらまずいのかと思っていました。

>>176
ありがとう。本当にやばそうな時以外は回復しないようにしておきます。
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 20:38:47.72 ID:a+vnn9RC
闇属性ってさ
純物理で50Kの火力と
闇込50Kの火力で
敵が闇耐性0％なら与ダメは同じ？
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 20:44:01.86 ID:FMdHB75L
固定値分闇込の方が↑
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 20:45:50.46 ID:a+vnn9RC
>>179
なるほど
ありがとう！
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 22:47:19.07 ID:PonJvOyV
プリきゅんのレリヒにバトハすると回復力あがりますか？
ブリきゅんの分身もバトハすると超つよくなりますか？
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 22:49:44.25 ID:ptjAFqXs
なります
レリヒがでたら絶対バトハしてあげてね
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 22:53:42.96 ID:PonJvOyV
ふぉおお！ありがとうです！
マセ様仕事おおすぎぃぃ！！
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 09:01:02.20 ID:A2fM4kBR
>>177
モヤモヤさせてすまんなり。

今後とも、ヲリの兄弟達の回復よろしくお願いします。なり
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 13:44:54.43 ID:R/1SpTi0
>>169
このやりかたでクリティカルカンストした
そうか、致命外して破壊4にして、防具の生命全部はずして疾風でいいね
ネストいくときは生命に付け替えればいいな
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 12:31:31.85 ID:sonBG+n8
今だに鉄壁て言われるけど、襲撃竜珠じゃ駄目なの？
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 14:53:42.79 ID:1lxU5KFb
>>186
やっぱPTで鉄壁は強いで、CT20で防御ダウン30％やし、UⅡなら30秒だけど
スキル竜珠は60秒だし被っても14％やしな…

パラとマセがメイン疾風なり、サブ鉄壁付けるのが良いってだけでダメってわけではないと思うが…
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 02:41:23.58 ID:D1U3LJtF
なるほど、ガイツ装備売るんじゃなかったな
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 07:50:39.79 ID:3HPg9AoD
最強は70Eスキル竜珠＋60E鉄壁Ⅲだと思っていた時が俺にもありました
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 15:21:10.56 ID:5W+W8BR2
>>189
今はどれがＰＴで最強だと思ってるの？
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 15:59:09.89 ID:Wu+7N5WZ
属性火力職がメインアタッカーの場合おそらく60EⅢ両知恵
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 18:00:19.15 ID:YxH/Vr9g
サブ闇バーバでバフデバフガン積み状態のギガボン爆発で6億ダメでたった
なお他職様は1スキルで1～2億を普通に出す模様
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 18:11:29.36 ID:V+FM3QkT
6億でたら1ゲージとぶから気持ちいいだろな(遠い目
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 19:14:57.52 ID:iw8b/ia0
でるわけねーだろゴミカス
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 21:32:40.11 ID:sdOJ7jBu
最上位のマセ様かつ旧闇ガントならありえ・・・いやわからんな
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 04:53:09.26 ID:mkAFLCB0
武器のスキル龍珠はPTMに両方同じ物付けてる人いるなら、片龍珠だと邪魔になるよ
片龍珠のが発動してる時に両龍珠のが上書き出来ない。逆も同じ

普通のネストくらいなら70E龍珠＋60鉄壁で問題無いけど
BD行くなら70E龍珠無し＋60鉄壁の方が良い
フツー知恵はエレが付けてるからいらないし、火力のレイブンやボウの為に鉄壁が◎
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 10:11:21.35 ID:GAV/zG9T
それ実際に検証した結果？
冠位の説明を竜珠に置き換えただけに見えるけど
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 11:15:04.97 ID:JkL1YDXz
鉄壁より知恵2を持ったほうがいい気がする
まぁ構成次第
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 17:27:29.87 ID:uHjbwxtH
片手鉄壁でメインは疾風替わりに団結竜珠がいいかな
誰も付けて無さそうだし
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 19:15:39.31 ID:Jq6RguQY
上書きするしない以前の問題でPT内にある襲撃龍珠が全部重複するんだけど何言ってんのこいつ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 22:03:22.10 ID:mkAFLCB0
いやすでに検証されてるから言ってるんだが…ググればでてくるよ
>>200の言ってる事が実現可能ならいいんだけどな～しょせん妄想の中の事だ
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 22:41:04.73 ID:GAV/zG9T
お前が言ってるのってハンゲブログ内の一記事じゃなかろうな
あれが検証に足りるとは思えんしそもそも冠位と竜珠の重複や
片竜珠について何も言及してないんだがどれだけを妄想で補ったんだ？
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 00:02:08.84 ID:JAKmLPt9
流石に2chでドヤァしておいてソースがブログとかないと思います
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 02:36:55.89 ID:6toBZzeq
BDはマセ死ぬ一気にPT崩壊するな。
3Rでバフもらえずによく死ぬけどすげー責任感じるわ。
ところで3Rの溜めから撃ってくるサクスイっぽいやつってHPいくらあれば耐えれんの？
81万だとワンパンでお陀仏なんだけど。
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 03:13:36.06 ID:cv4oUiai
素だと９０万でも死ぬな
あのサクスイってタワッとかデヴァとか効いてるのか？
アイアンとかチャージ＋こちらもサクスイで耐えるとかできるんかな
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 03:20:08.86 ID:M5UMqrL0
デヴァタワでミリも減らんわ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 07:17:17.41 ID:PmSYk8Sw
物理魔法とも防御55%
HP70万

フラスイするだけで余裕で耐えれるんだけど
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 10:03:21.46 ID:ao404E8s
ダッシュあるんだから食らうなよ何自慢だよ
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 10:34:29.09 ID:M5UMqrL0
せやなり
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 11:12:28.92 ID:LFuXbj/J
下手なパラだと食らうしかなくなるからな
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 11:50:53.60 ID:6toBZzeq
>>206>>208
オレ、炎を背にした位置。牛、その対角線上の炎を背にした位置w
距離が遠すぎて無理だった。

>>207
フラスイかー。今度やってみるわ。
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 14:07:45.07 ID:M5UMqrL0
マセなら真横で戦わないと
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 15:53:58.96 ID:cv4oUiai
サクスイで耐えれるか
どうしても間に合わない場合やってみるわ
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 16:16:25.43 ID:ao404E8s
フラスイとサクスイ間違えるにわかが数名まじってるな
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 17:00:35.26 ID:Z9WsCyvL
まぁドラゴン来たら呼ばれるから
にわかで作ってる奴多数なり
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 02:42:35.57 ID:RIFLxpM/
その二つ間違えるのはにわか云々のレベルじゃない
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 14:21:29.90 ID:Bum33Pmn
BD３Rでマセなら経験あるかもだけど
外周付近で牛発狂
↓
出番キタｗダックごときに遅れは取らねえよｗｗｗディスエン！
↓
牛ワープ（ディスエンNO　HIT）
↓
俺ディスエン硬直中（AD準備で仲間真ん中、俺外周で硬直中）
↓
当然間に合わず俺死亡

スキル特性上、方向も変えれないし牛が動かない可能性が高いアナウンス中に密着で入れるようにしてるけどみんなどうしてる？
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 14:28:49.93 ID:5caMgMaW
牛ワープって回線かスペックに問題有りじゃないの？
即アナウンス後入れたら硬直とか気にならないし、ADも余裕で間に合うけどな
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 14:33:53.49 ID:KCr6A9UK
>>218
お前がBD未経験だということは分かった
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 15:09:20.95 ID:H/DvZ49a
炎は即死じゃないから突っ込んでもAD連打して解除できたら抜ければいい
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 15:11:06.59 ID:0HXIMBA1
発狂してからすこしあいつの動き止まるのにそこでディスエンはいらないとかどういうことだよ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 15:26:09.41 ID:oHNSsgsk
ベリンバフの位置を確認しながら常に動いてるせいで、
気付くと牛真ん中→自位置端っこ→フィアー発動で炎突っ込む事ならよくある
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 16:37:44.04 ID:HD3ueqJ4
>>217
ディ吸えん遅過ぎい
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 17:00:28.76 ID:caEsJHYp
ad連打の時点でプロテディヴァタウントCoHファントムガードが剥がれてるんですが。
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 18:12:54.78 ID:Qkr/7L/J
あれって敵へのデバフも消えてんの？
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 18:27:22.65 ID:Bum33Pmn
デバフは消えない

>>223
アナウンス中に入力してるけど遅れるときも偶にあるかな

>>221
普通ならな・・・どういう仕組みかわからんけど発狂後側真ん中ワープだったよ
ダッシュで間に合うかと思ったけど無慈悲に火の海だった

>>220
HP100万確保してるけどDOT３回くらいで死んだ既にHP減ってたのかどうかは覚えてない
とりあえず牛より内周からディスエンするように心がけるよ、ワープの心配は残るけど
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 19:57:45.59 ID:ZuCXHSwS
>>226
「ゲージ切り替わりで皆が配置についてる時」って前提が付くなら納得するかな。
例えば3時に待機してギミック待ってる時に9～10時辺りで発狂されると中央ワープやギミック発動でｱﾜﾜってなる。
ただ、外周突っ込んだくらいで死ぬのはマセとしてはちょっと不甲斐ないかもね。
リリーブあるのにDOTで死ぬとかよくわからんし、外周が怖いなら調和のスキル龍珠を積むくらいはした方がいいかと。
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 21:08:58.47 ID:H/DvZ49a
スキル竜珠って再使用60秒って書いてあったら3分攻撃食らってない場合次受けた攻撃で100%発動するの？
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 21:16:17.15 ID:GlwH+WR0
マセスレで聞く意味がわからん上に
質問も意味わからん
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 21:22:08.46 ID:Bum33Pmn
>>227
確かにテンパッてた　リリーブは確かCT中だったんだ
火ストンプになるべく合わせて入れるから体制立て直しで多用するからたぶんそれ

保険にスキル竜珠は考えてみるよ　ありがとなり
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 22:44:52.02 ID:ZuCXHSwS
>>228
発動するよ。
守護5個積んでて3分被弾なしからストンプ喰らったなら、ストンプのダメは防御100％増で計算される。
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 02:06:12.13 ID:7wMmNlyL
ＢＤの時マクロどのくらい使ってる？
チャジとデバディスエンの度にしてるけど、頻繁に使から鬱陶しく思われてんのかと思ってきた
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 02:34:06.25 ID:SC+POoaA
俺もデヴァの時やってるけど
なんかいらない気がしてきたわ
クールもそんなに遅くないから自分だけ騒いでる感じ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 05:30:43.48 ID:Os34XUHy
逆にマクロないマセは不安になる
あとあったりなかったりする奴も
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 06:45:26.31 ID:0Kr6Rkmv
デヴァマクロ見てからエレスなんかは40スキル使ったりするし
ダンスかクロウに合わせてあげれば気軽にブッパできるしいいんじゃないかな
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 07:46:08.93 ID:N32tDfzq
レイブンでやってる時デヴァマクロあると安心してフェイドできるからして欲しい
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 08:49:46.50 ID:GvRNIXS9
いつも使ってる場面でクールの時は一応マクロ入れた方がいいの？
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 11:16:01.09 ID:ls/ej3ly
ディスエン時しかマクロ出してないけどやっぱそれのみじゃあかんみたい。
デバマクロ出してやらんとブッパタイミングが分からんらしく皆が躊躇してるのが伝わってくる。
結果マセのボンブレホイール見てから皆がブッパしにくるけどそれじゃちと遅い。
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 17:38:55.21 ID:SC+POoaA
練習PTで気がついたら俺しか残ってなくて一人でマクロ打ってたわ・・・（白目）
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 17:57:38.18 ID:6/ByJh76
吼えとタウントの動作が別々なのに分からないやつはマセのフレいないんだろう
野良で高望みするなら固定作れ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 17:59:11.15 ID:6/ByJh76
>>232
ハンマーリッジのマクロをリッジの度に打ってる人が60キャップ時代にいたから
やっぱりユニーク溢れるマクロにしないとうざいだけよ
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 23:40:58.77 ID:ls/ej3ly
BD3Rのストンプをあえて喰らうってのはどうだろう？
もちろんデバ入れる前提で。女職の事故死率高いよねあそこ。
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 00:07:07.59 ID:VTU8ZnOe
最低でもタワッ入れないと女職が直クリ被弾した場合溶けるな
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 01:24:25.18 ID:Fr6vUqw4
5Rの3連ストンプでタワチャジハはいってて
5箇所上級生命体力800くらいのと体力op付きの気迫つけた
ダンサーが3連全部あたって死んだんだが
3連モーション見てからデヴァ間に合います？
デヴァなら助けられたのかな
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 04:50:24.30 ID:2NxVSv7J
スピブ欲しいかな～
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 08:51:53.17 ID:eHQ00S9Z
あえて食らうのって当たり前だと思ってたけど違うんだな
正直まともなパラが居れば3Rでの火力側の被弾する可能性がある攻撃ってメテオとストンプだけだから
ストンプにデヴァハ、メテオにチャジハ入れるべき
ケミかアクロが居てきちっとエピック紋章入れてればストンプ毎にデヴァのクール回復するけど
もし居なくてデヴァ間に合わなかったら最低限チャージ、もしくは思い切ってハイドレ入れておけ
5Rも3連にデヴァ合わせてやれ

サブのレイヴンとかで2P練習とか入ると
ディスエン入れ損ねるやつとかエクセレあるわけでもないのにデヴァとチャジハ同時に入れたりするやつとかいるし
だれでもできるゆとり職とか言われるけどそんなこと無いんだよなぁ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 11:06:17.59 ID:lLcHxMLE
少なくともマセはだれでもできるゆとり職って言ってる馬鹿はほとんどいないと思います
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 12:01:51.84 ID:8oOo05ZW
>>246
自分で撮ってた動画見なおしてみて
3連のモーション見てからだとデヴァつらそうな気がするけど
アイアン張ってたら食らいながらいけます？
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 12:27:44.18 ID:Kl32sj5i
>>246
なるほど攻略進んでる人から見たらそうなるんか。
デバ代替チャージな了解。
ただ野良主戦場の自分は牛ストンプでハイドレは使えない3R鬼門すぎるw
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 13:46:20.09 ID:1gTmSLFB
本体4PのADストンプが苦手なんだけど、連打失敗で外周に被弾した後フラスイで耐えれると思う？
バフ切れてるからジャンプ失敗が怖すぎて・・・耐えて安定するならまだましかなって。
ちなみに物理防御62％、HP140万ちょいです。
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 18:56:30.99 ID:riIczQ9p
最近ロリアタダメージ紋章つけてたけどひょっとして再使用のほうがいいんじゃ？って思い始めてきた
みんなはどっちつけてる？
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 19:43:04.49 ID:TTfKknVw
>>248
アイアン貼ってても潰されるけどスピブが入っていれば間に合う
クールを測って事前に入れられるのがベスト、ちなみに3連はCT50秒っぽい
ゴーレムの攻撃の中で優先度が高い攻撃は破滅の玉(CT60)と発狂(CT60)があるから
3連のCTが回復していてもこの二つの攻撃のCTが回復していたらそれを待ってからデヴァを入れたほうがいい
何度も行けば感覚でそろそろ来るなーってわかってくるよ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 02:29:15.46 ID:T0C8FeOe
3Rストンプにデバ合わせるのむずいｗ
全部潰された。
んでPTリダにこう言われたわw
「マセさんデバ何回入れたん？1回やんな？」
「デバしないマセはいらんねん」
だとよw
かなり練習せんとムズいわこれw
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 02:39:45.18 ID:Zgm4KskJ
まず密着をやめる
大体デバのクール毎（スピブ1回もらってること前提）にくるから
デバのクール回復したらアイアンはって待機しておけば全部入れれる
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 03:45:49.01 ID:S8ni1jfq
ストンプ避けれない奴がいるPTに入ること自体が無駄
3R抜けても本体含めてストンプ地獄だぞ
デヴァはストンプ用じゃなくてブッパタイムに入れようぜ
ストンプにはタワッでじゅうぶん保険になるわ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 03:53:32.54 ID:GPNG72eS
>>253
そいつ晒せよウゼエ
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 03:59:56.22 ID:3eR0Q++n
３Rのストンプ避けれないようじゃ実質詰んでるからな
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 04:03:27.75 ID:iHe/WCXk
マセの役割として、ディバタワは当然だけどそれをあてにしてるPTは終わってる
エレもプリもマセもFU他でも行くことがある俺にとっては通常時に入れて
ブリザやスイッチ等々硬直長いスキルを撃たせてくれる状況の方が遥かに嬉しい
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 04:35:24.69 ID:PB+DF7Ho
敵を弱体化させてぶっぱタイム作るのが仕事だかんね
4Rは常時ぶっぱみたいなもんだし竜巻に合わせれないかなってのならわかるけど
たかだかストンプにデヴァ合わせろとかは「私は下手です」って言ってるようなもんでしょ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 04:35:25.19 ID:Zgm4KskJ
見解の相違じゃないかなー？
ストンプ以外即死する攻撃ないのにデバ使うメリットが分からない
あくまで保険用のデバでしょ？むしろそれ出来ないマセこそ
その先ろくな仕事出来ないって思う
それにぶっぱ時はむしろチャージでしょ・・・・
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 04:47:40.78 ID:3eR0Q++n
んでぶっぱしてて死んだらマセのせいでしょ？
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 07:00:57.82 ID:Exl1441y
ミラクルもチャージもあるのに律儀に火炎瓶避ける火力勢見ると悲しくなる
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 07:55:28.31 ID:EgBYDE8B
>>262
そりゃお前がチャージマクロ発言してないからじゃねえの？
野良PTの面子が
バフ大量に表示されてる中からチャージあるか確認してぶっぱ出来る
なんて夢みてんじゃねえぞ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 09:22:06.40 ID:JYOb8XTG
3連のctは40秒で優先度もそれほど高くないから前もって入れても半分くらいはデヴァの効果時間中にこないな
モーション見て入れられるかはわからん
マセもってないから
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 09:58:02.99 ID:EgBYDE8B
3連とか突然何の話かわからんが5Rのことなら余裕で間に合わないぞ
つーか5Rは基本的にLFが浮いてるから食らってもそんな減らないと思うが
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 10:01:54.55 ID:+qII/yQz
BD3RのストンプはCT40秒くらいだから必ずデバ入れるのは無理だな
チャージデバ交互でどちらか常に入ってる状態でいい
プロテチャージ入ってるのにストンプ耐えられないやつは流石にしらん
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 17:07:07.88 ID:Kl04nuYc
3Ｒストンプなんて女職でも即死する攻撃じゃないからな
延々とその話伸ばされても迷惑かな
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 21:48:23.61 ID:l7P+/0LZ
バフもデバフも入ってないなら女職即死するよ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 23:13:35.31 ID:+qII/yQz
>>267
別にお前のためだけのスレじゃないよ
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 03:41:40.42 ID:gDVJRaX1
自分の家と勘違いしたんだろう
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 13:40:28.48 ID:bjcHRNeN
3ラウンダーマセの自分が昨日ミスって本体3P練習PTに入ってしまたんだけど
3Rディスエン2回で済んだよ。攻略進んでるPTってこんなもんなんだな。
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 16:40:02.03 ID:Atlt5b65
今って16のスキル袋からタウンティング出ないよね？
デヴァ40　タウン24　チャージ32で合ってる？
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 12:34:20.39 ID:J4rX7kA6
BD３Rで行き詰まった
HP100万、物防60％魔防40％なんだけど発狂前の火柱にディバハ当てに行って溶けた
チャージ、アイアン無しだとこんなもの？当然保険かけてなかった自分が悪いんだけど
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 13:25:29.57 ID:evCrKqXK
なぜ密着した・・・　あとアイアンないと広がる柱でSA壊れるからアイアンかチャージは基本使うべき
たまにデバしても軽減してない時がある気がする
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 14:53:25.95 ID:U6CzpnMF
>>273
火柱直後のストンプ食らったとしてもそのステで死ぬって考えられん。
発狂中だったんじゃないの？
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 16:22:45.79 ID:GPvj6aNo
密着したらあの火柱物凄い多段することあるからバフなしだと結構簡単に死ねるな
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 17:28:39.97 ID:J4rX7kA6
>>275
発狂はしてなかった　３Gだったから・・けど言うように通常なら火柱くらいで溶け無いよね

>>276
やはり多段が原因か　少し距離含め意識してみるよ


もう一個意見聞かせて
例えば３Rだと、アイアン（ディバ潰されないように）＞ディバ＞ストンプ後チャージ（ディバ中に火力が安心してブッパできるように）
ってスキル回すんだけどディバ切れ目でチャージ回すほうが良いのだろうか（本人はディバ、アイアン、チャージ重複←全て切れても魔除いて女職より硬いので）

他のRでもディバとチャージ重複させるようにしてるけどスレ見てるとチラホラずらして使うっての目にしたんだけど、ずらすべき？
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 18:09:23.66 ID:evCrKqXK
3Rだけに関して言えばメテオ時にチャージで攻撃チャンス増やすのが一番いいと思う
ただしプリLF系がしっかりしてないと火傷残って事故に繋がる
ずらすずらさないではなく、デバで事故防げるスキルがあるボスはクール測ってデバを合わす
チャージは今回バフ消し系多い＋60sクールがほとんどだから最初はバフ消されたら即チャージ入れて
プロテが入るまでの事故率減らすのが自分はいいと思う
慣れてきたら↑の3Rみたいにチャージがあることによって攻撃チャンスが増えるタイミングで使うのがベスト
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 18:10:50.05 ID:Qfff0ZcX
デバチャジ切れたらタワしかないからね、他職のバフもあるし一時的にガッチガチにする必要ないんじゃない？
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 19:30:22.11 ID:RM9t0rIj
メテオとチャージのCT比べたら野良で○○時にチャージ、デバなんてできない
チャージデバの時短紋章いれて常にどちらか入ってる状態でいい
じゃないとマセ支援がタウンのみの時間が長い場合がある
そんな時に限って野良は誰かが死ぬ
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 19:33:17.35 ID:K0i0ZiIa
俺は基本タウント・チャージで回して、ストンプ来る時だけデヴァハ入れてるかなー
通常攻撃系で死ぬヤツはいないし・・・（メテオのふっ飛ばしで外周まで飛んでって死んでる奴は多々見る）
ストンプの成功率が９９％あっても１％で死ぬ人もいるからそういう運用にしてる。
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 19:36:43.07 ID:1NGNbcfj
>>278のスキル回しってアクロいる前提だな
大事な文言が抜けると誤解を生むぞ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 19:43:41.55 ID:RM9t0rIj
ストンプがBD3Rのストンプのことだと思うがデバ時短紋章入れてもCTなことあるぞ
その時1%の人間を死なせないマセになるにはタウント+チャージorデバしかない
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 21:17:47.39 ID:t/aQ+dYB
本体戦はBDが攻撃の届かない上空へ行ってストンプするまでが長いから、
デヴァタワがいまいち真価を発揮できなくて悲しい。
メテオ中にデヴァとか当たればいいのにな。
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 21:19:39.50 ID:b86fyFpV
今の野良だと３，４Rどころか1Rで死ぬマセが多い
紫の武器アバつけてるおめーだよ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 22:43:23.39 ID:U6CzpnMF
1Rも結構油断出来ないと最近思うわ。
特に突進してくるやつと吸込みのやつは要注意ですわ。
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 01:00:37.32 ID:BtiopMdX
紫ってなんだ、ハロウィン？
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 01:07:07.53 ID:oMK+sxk6
特に4P以降の本体戦だと役に立ってない感がすごいな・・・
ストンプ系にデヴァ合わせるのはほぼ無理だし、チャージング要員でしかない感じ。
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 01:35:48.49 ID:Zv7JwQQq
4P以降もマセは超重要なんですが…
働き方を知らないだけじゃないか？
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 01:41:38.06 ID:Wg/MIWsU
デヴァタワーチャージあるだけで凄い安心感あるけどな
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 02:08:19.78 ID:UV124FMx
>>284
本体戦だとメテオにデヴァ合わせるだろ。逆にそこ以外に使うのは間違い
吸い込まれながら吠える感じで当てれば痛くないしPTMに喜ばれるよ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 02:20:26.06 ID:PUsz5Gyg
痛くないどころか吸い込まれながら勝手にメテオ避けてくれるわなｗ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 02:31:58.84 ID:4fQh1luG
ストンプにデバハあわせるを鵜呑みにして防支援グダグダになったわ
2回に1回のストンプにあわせるとかなら止めてくれよふざけたこというの
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 02:34:44.95 ID:Hvt1vGlm
6.2G以降は旋回ブレスからのADストンプほぼ確定だぞ
位置がバラけることが多いからプロテチャージ入れられないこともあるし
旋回ブレス直後でのデヴァがベスト
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 02:51:18.48 ID:Zv7JwQQq
おいお前ら言うなよ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 03:05:10.56 ID:QwWkJPxB
>>294
固定の補充便で言われたけどそのタイミングだと旋回ブレスの周期に2回デバハ使えるからいいね
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 10:54:15.05 ID:ehAPwUsQ
旋回ブレスって台座のこと？
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 11:10:49.26 ID:ksOxZR8R
それ以外に旋回するブレスないから分かるだろｗｗ
優先度的にほぼ確実にADが来るな
あそこでデヴァしないならマセいらない

台座おわってデヴァ、その後チャージ、チャージ切れ前にデヴァ
これでまた台座くるよCTも確実にまわる
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 11:21:18.22 ID:ksOxZR8R
混沌が台座に切り替わるわけで2P混沌開始からずっとこの回しでいけたと記憶してる
まぁサブマセ勢なんで違ってたらすまんというか
俺が今まで地雷プレイしてたことになるだけだが

混沌or台座→デヴァ→チャージ→デヴァ→混沌or台座でループするはず
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 13:05:11.41 ID:tuniR22J
スキルアップ紋章でお手軽１００％カット復活か
かつてシードラゴンの旋回ブレスでよくやったわ
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 13:12:09.86 ID:K9DbDNtu
100%カットはもう確認済み？
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 15:33:47.67 ID:cxK2X/PX
デヴァM技巧＋スキルUP紋章とタウントMで１００％カット可能
スキルUP紋章開けなければ買い溜め出来るからHC行く予定なら買っとくと実装後モテモテになれる
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 15:39:09.46 ID:cxK2X/PX
↑失礼
買い溜めじゃなくて今１個買って、３月１８日にもう１個買うと良いって意味ね
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 16:03:08.97 ID:H9DNXS/D
デバフ上限の80%ってなくなったの？
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 16:12:06.49 ID:tuniR22J
もともと相手の攻撃力ダウンに上限は無い
今回のアプデの前からエンジニアのメカボンバーと合わせたら１００％カットになっていた
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 16:17:04.97 ID:XcxkAyNw
ある程度買わせた後に上限80%になってませんでしたとかいって修正ですね
わかります
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 17:55:44.17 ID:rfuDpV2b
SD時代思い出すな
旋回ブレスをタウントとデヴァハで100%カットできてたけど、アプデでこっそり修正されてできなくなったからなぁ
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 18:27:14.68 ID:OGDdekkY
平和島☆静雄ｗ
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 14:56:26.17 ID:rLx9V1+p
なんでAD来るって分かってて食らうやついるの？
そこにデバ使うなんてもったいないし他にもっとデバ使いたいとこあるじゃん
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 16:19:16.75 ID:yrO7IvDv
たまに解除遅れて食らう奴がいて保険になるのと
そこでデヴァ入れるとブレス回ってくる周期で2回デヴァ入れれるから
他でデヴァ入れたいのってどこ？
デヴァは入ってないにしてもチャージタウントは入ってるだろうし大丈夫なんじゃない
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 18:08:51.96 ID:VQS2bI0U
スキルアップ紋章はバトハのが熱くない？
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 18:24:48.82 ID:1SKKBI4U
スキルアップよりチャジアイアンの次レベル復活しろ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 18:34:02.63 ID:WDj+jHE5
他職だけどバトルハウルlv7？の上昇値ってどうなってるの！
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 19:44:28.70 ID:JAKArat/
俺もそこ気になってるわ
さすがにデヴァハとバトハにスキルアップ買う余裕ないので誰か人柱頼む
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 22:28:20.92 ID:wLWbLMB5
バトハLv7で
物魔8502上昇
CT15340上昇
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 22:29:07.16 ID:75+lTRvR
その次の話じゃ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 22:31:24.88 ID:wLWbLMB5
バトハLv8
物魔12201
ＣＴ18540
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 23:28:42.58 ID:JSQfM/GZ
一吠えするだけで物魔12201　ＣＴ18540かぁ
すげえな
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 02:32:26.16 ID:rs1/MHAf
lv8は80キャップじゃないと使えない
インフレも今より凄いだろうし結局底上げ程度だろうな
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 07:38:56.66 ID:FPwUOcbr
特定の場所には強いけど
普通のネストやBDだと誤差レベルなんだよなぁ
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 08:40:07.48 ID:fgBSoBKy
FDや属性とか絡んでくると
8人全員が＋3000程度の底上げって
相当でかくない？
誤差レベル？
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 09:26:05.90 ID:YNqmy+Pt
60kで5%
100kで3%
んー誤差かなあ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 10:38:43.72 ID:zFgaQF8t
ストラがいいわとマジレス
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 10:46:04.66 ID:AbF6AGS3
>>321
何で+3000になっちゃった？？
+8502だよ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 10:47:37.69 ID:FPwUOcbr
バトハ技巧つけてないんでしょ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 11:27:32.15 ID:MoF/nrCo
+3000の底上げって書いてるでしょ
LV6→7での上昇値の話だよ、読み取れ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 11:42:50.10 ID:X5SvK+/I
素100kのやつなんておらんやろ
バトハにもストラCOH等かかるんだから3000の差でも最終値ではすげーかわってるよ
つーかそんな良い装備のやつ野良いねーよ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 11:51:59.73 ID:MoF/nrCo
属性職だと素40000あれば高い方だからなー
素40000の時の+3000は7.5%の上昇なので、
物魔OPレアアバ一個分くらいの価値がある
…と考えるとすごく強く感じるけど課金アイテムだし妥当なところか
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 12:26:17.47 ID:SMt5xK4/
パニexの上書き早く修正されないかな
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 12:49:08.48 ID:EEBQk4jM
上書きできるの結構つかえるからあのままでいいわ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 13:19:11.01 ID:LcXkIgKu
ダークレア的には+2バトハあるだけでとんでもなくイージーモードやな
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 14:48:22.90 ID:zFgaQF8t
アデとマセとアクロとパラのタッグは最強
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 15:42:21.74 ID:pgPkkVq6
+2バトハ、LF、ガデでMPも切れずにヌルゲーフォルミドできるんじゃね
ネバーエンドも楽々だな
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 16:59:09.69 ID:SMt5xK4/
フォルミドなら100%カットでいいんじゃない
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 16:35:02.96 ID:vZveKiTl
ホントいろんな意味で別次元に生きる職だな。
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 04:47:04.58 ID:fmDomlIg
トライアタックとダッシュキック取ってる？両方取るか両方取らないか片方とるか結構分かれるよね
あとマナリフはマセだとどのくらいあればいいんだろう
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 10:54:40.74 ID:dc6tNiBu
>>336
ダッシュ不要トライ1
3あればmpは全く減らない
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 14:38:16.53 ID:u4uBwREa
課金紋章でディバハを上げたら
アレンデルコアやデイリーで当たらなくなっちゃったんだけど
誰か同じような症状の人いない？
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 14:46:35.95 ID:qSwTGJHV
ディバハなんて言ってる人はマセじゃない
消えろ
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 14:55:19.34 ID:H5aQ6dnx
正直みんな100ﾊﾟｰカットできるようになったのは直したほうがいいと思う
もはやデヴァ中は避けなくてもダメ０とかアクションゲームではない
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 16:27:43.88 ID:RWAjHGJ0
ゲームとしてはどうなのって感じるけど
こうでもしないと火力職はマセの存在価値を認めないからな（ドラゴンは除く）
ダメなしSAも保護で脳筋できるようになってようやく４人ネストでもPT断られなくなるんじゃない？
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 17:01:46.17 ID:KzbT/kHx
期間限定1000円払って
さらにバトハの上昇捨ててるんだから
100％カットで問題ないわな

問題あったといえばDN-1最中だった実装初日くらい
あれで討伐出来たPTは確実に居るからな
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 22:50:23.60 ID:PDQFJRwT
100%カットは流石に修正来るだろうな
前にバフも上限の100%でダメカット中0ダメ修正あったわけだし
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 00:43:21.08 ID:nGlDMViY
しかし開発予定を見るとデヴァハは90%カットまでは存在しているしな
落ちても90％カットになるんじゃないのかな
それ以外だとマセの弱体になる
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 11:01:43.40 ID:gpl8osv6
デヴァハの技巧リングを入れてもＬＶ５に適用されていないんだがバグ？
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 11:11:59.15 ID:o67yZbEE
技巧付けたままスキル振り直してたとかじゃないの？
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 12:38:04.20 ID:gpl8osv6
>>346
リログしたら正しく表示されました
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 01:31:03.60 ID:ZXnVhCdd
おうデヴァハもう修正入ってるらしいけどどうなんよ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 01:56:41.42 ID:kGGwNRia
1000円払ったマセ共が枕濡らしてる
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 03:06:23.62 ID:q8aEtgqT
仕様の急遽変更はともかく、問題があったわけでもない
課金アイテムなのにこの対応は詐欺と同じじゃね
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 03:08:48.10 ID:zTKHfR6p
わかりきってたことだけど本当詐欺行為だな
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 03:20:39.35 ID:36wkgbD8
ユーザーが得することはいち早く対応するな、
なおスロットリセット・時空からのグラ欠けバグいまだ修正されず
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 04:28:14.10 ID:AZ7flmt7
どうやら8割のカット上限がついたっぽいな
課金アイテムへの対応もそうだが、課金紋章前は一応9割カットいけてたのに8割上限とか無告知で実質マセ弱体くらってるのが納得いかね
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 05:32:09.73 ID:FK+QUfOt
８割なら課金紋章いらなくね？
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 06:10:26.89 ID:NgLJHHL2
技巧もいらんな
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 06:21:06.17 ID:8k797h/D
デヴァは20秒だから飛んで攻撃当たらない時タウント切れても後10秒80%カットできるっていうぐらいのメリット
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 08:33:47.29 ID:H+BS5O1o
デヴァハ課金紋章買った奴は全員公式に問合せするように
これは詐欺にあたるしスキルアップ紋章袋を返却させられる
バトハに付け替えられるから問い合わせ数増やそうな
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 08:37:55.93 ID:H+BS5O1o
詐欺age

ダメージ0にできるから購入したが
ダメージ0にできなくなり無価値になった
という一文をしっかりいれておいてくれ
この部分が詐欺だから
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 11:11:07.82 ID:15xxgDUp
ダメージカット動画も出ないなんておかしいな
報告する前に証拠を持ってきな
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 11:30:38.11 ID:AZMwe6OF
攻撃力減少デバフはステ画面に反映されるから
闘技場で限界値はかれるんじゃないか？
2pcなら一人で調べられる
PvE独自仕様の可能性が潰せないけど
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 12:43:04.69 ID:15xxgDUp
pvp用に低く効果が抑えられてることがよくあるのに
PVE独自だと？ほざけよ
適当に庭師かザフラ相手に調べればすぐだろ
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 12:44:25.27 ID:hv/A81j7
(なんでこんなに切れてんのこの人？)
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 13:43:13.28 ID:8MV8rFdI
おい、ダメカット証拠動画だせよ

不当かどうか言えないだろ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 13:45:55.29 ID:AZMwe6OF
攻撃力値にブレ幅があるために
PvEの被ダメ実値で検証しようと思ったら
証拠として突きつけるには試行数がたくさん必要になるんだよ

それはそうと
PvPはデヴァ効果のツールチップ表示が60%でストップしてたみたいだ
エンジの手助けが必要だったわ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 14:58:56.69 ID:AZMwe6OF
なんか見落としありそうだけどとりあえずSS撮ってきた
ttp://gyazo.com/a5a2ef522996a55e0437c0211be36244.png
セイントにデヴァタワメカボン当てて
物攻が0に、魔攻はワンマス補正で多少残ってる感じ
つまりスキルによる攻撃力の増減は同枠計算
敵に攻撃アップバフが入っていたらデヴァ80＋タワ20％でもノーダメにならない証拠になるかと
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 15:05:43.60 ID:lOil9ZGr
>>365
検証乙
つまりPvEでも相手にバフがついてれば100%カットは無理って事だな
これからは100%カットやりたきゃ相手のバフも消せと
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 15:11:17.13 ID:8MV8rFdI
>>365
0になった状態でスキルを使って叩いてみた？ダメージはいくつでる？
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 15:15:47.46 ID:cgVX/8a/
>>362
（物騒な世の中なり　きっとサブマセなりね）
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 15:29:37.99 ID:klDtWAFp
闇ガントの人最近増えたなり
実際のところどんな感じか気になるなり
ソロ　４人　８人での体感ダメ教えて欲しいなり…
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 15:34:13.72 ID:36wkgbD8
>>365
乙
367みたい無い人はほっとけ、どうせサブですらマセ使ったことないだろう
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 15:39:50.80 ID:8MV8rFdI
マセプラきもいな…
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 15:45:07.65 ID:+wP9iOgb
>>366
PVEでは敵のバフ関係無く100％カットは出来ない、上限80％に仕様変更
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 15:52:18.39 ID:lOil9ZGr
>>372
そうなん？ 公式で発表されてるんかな
されてないならわかるような証明出してくれ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 17:25:22.50 ID:+ZepNMYv
公式で発表されずに仕様変更されるのはいつものこと
とはいえ今回のは課金アイテムが絡んでるだけあって酷いな・・・オレも買っちまった
デヴァタワでBD4Rの竜巻に吸われたり、YDの監獄であえて助けずにデヴァタワだけ当てて生還させるて遊べたし
BD本体戦ではダメージ0のお陰で間接的にハイドレの効果時間延長といった実用的な面もあったのに残念だ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 17:27:13.91 ID:3SXbHZJk
竜巻でデヴァタワして吸い込まれた子を救った時は嬉しかったな…翌日のメンテでそれも終わったが…
自分だけならデヴァだけで竜巻は死ぬ気はしないけども
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 20:16:22.55 ID:6ZRwAoeR
まあ修正きてよかったわ
前も書いたけど避けなくてもダメ０とかおもんねーわ
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 20:21:29.93 ID:H+BS5O1o
修正は構わんが
30日のアイテムを7日でゴミにしたんだから補填させなければならない
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 23:59:29.30 ID:8MV8rFdI
黙っていたから補填なしなり
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 23:59:41.41 ID:Fe8YSmXA
結局修正なんてなかったって事だろ？
デヴァタワで100%減少は健在
ただし相手にバフがあると100%減少から増加してダメージ食らうってだけで
仕様を知らなかったか奴等が思い込みで詐欺詐欺言ってるだけだろ
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:18:28.88 ID:J7e57Nv7
敵に攻撃うｐバフが入ってるかどうかで左右される「だけ」なら実装後直後からダメカット100になったっていうレスと
ならなくね？ってレスのどっちもあるのが自然だと思うがねー・・・・
1週間後からダメカット100にならなったって報告がいきなり多発しだす時点で今週のメンテでいじったとしか思えないだろ。
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:21:47.63 ID:J7e57Nv7
2/26の定期メンテナンスでスキルアップ紋章、技巧アクセサリーを装備した一部スキルを組み合わせで発動した際、
ダメージが100%カット可能な問題を修正しました。 ※ダメージカット上限は80％となります。　
つーかやっぱ修正されてんじゃねーか。何が修正なんてなかっただｗｗ　　
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:28:25.72 ID:TiuzjvS7
やっぱ80%上限だったか
何がバフ分がカットされずにダメージ食らうだよ全く。てか運営これに関して仕様とだけ告知で対応なしかよ･･･
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:34:10.33 ID:jJ5F0Rje
おまえらがちゃんと問い合わせメールださねえからだよ
件数少なけりゃ案件としてあげられることもないわな
今回告知でたのも問い合わせが何件かきたから
大量に送り続ければ当然補填もある
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:37:56.28 ID:HhGhYIET
バフデバフの上限が設定された時に上限80%って告知してなかったか？
以後その仕様は撤廃したって告知があったならいいけどなかったならバグで済ましそう
まぁ文句は出るだろうけどｗ

てか80%上限なら技巧なしデバハ+タウントで80%だな
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:42:07.84 ID:MapDwP2G
これは補填ないと萎えて辞めるやつ出てくるよ
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:43:25.36 ID:TiuzjvS7
問い合わせメールを勝手に出してないと決め付け、更に大量に報告あれば補填は当然あるし問い合わせが何件かしかないから告知で済まされてるって思ってるその根拠の無さよな
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 00:50:37.14 ID:J7e57Nv7
上にも書かれてたけど90%減少も見れてたし上限なしなのが仕様「だった」ってことだろ。
スキルアップ紋章と同時に修正してたなら構わないけど、ほんとこの運営はゲームを把握できてねーんだなー
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 01:46:47.80 ID:FgaUQpxT
ホーホー
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 03:10:24.10 ID:KTLV/8Xt
スキルアップ紋章の実装と同時に告知してない時点で詐欺
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 04:15:11.10 ID:hglkZoZ4
デヴァとタウントは攻撃力ダウンやろ
ダメージカットではないでしょ
それにダメカットの上限80％ってだいぶ前からの常識だろ
ていうか告知の後でもデヴァ＋タウントでダメ０だったりしてたしな
運営ふざけすぎだろ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 08:28:01.00 ID:cRpeOF54
まぁまぁこれ見とけ
http://static.hangame.co.jp/hangame/core/dragonnest/event/120704_update/
被害デバフの上限は明らかに100％だった
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 08:37:24.13 ID:XgcyBWPl
ここに攻撃力低下の限度が-100%って
運営が仕様として書いてたのに
いつからバグ扱いにされちゃったんだろう

それとも、どんなに敵の攻撃力下がっても、仲間側の防御力上がっても、20%のダメージ通ることが保障されるんかな？
でもそれだと、防御力値上げまくって85%までカットできて、さらにそこからバフで75%カットできるのがおかしいってことに
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 09:58:03.44 ID:gKpYZpc9
都合がいいと何もなかったように振る舞い、修正されて騒いでいるのが見苦しい
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 11:14:35.87 ID:ejWShDFK
バフとデバフの区別がつかない>>391ﾟзﾟ)ﾉ　ﾁｨｰｯｽ
リンク先の物理魔法攻撃力バフ最小値-100%とディヴァには
何の関係もございません
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 11:16:46.38 ID:ejWShDFK
ダメカットと攻撃力現象は別枠だよ|(￣3￣)|
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 11:21:25.99 ID:HajwHVEL
頭悪そう
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 11:22:23.94 ID:RwmE4s9d
まぁいずれにしろ園児のメカボンと合わせたら元々100%カットできててずっとその仕様のままきてたのに課金スキル紋章で1週間ひと通り売れたのを見計らってのこの修正は詐欺と取られても仕方ないレベルだしな
開発が勝手にやったことです運営は知りませんじゃ通らないだろ
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 11:30:38.82 ID:gKpYZpc9
あたまがおかしい
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 11:41:24.47 ID:cRpeOF54
激しく頭悪いのが沸いてるが物魔攻撃力バフ最小値-100％がデバフでデヴァタウに関連するものだよ
そしてこのページにはダメージカット関連の情報はない
ダメージカット関連のスキルにはミラクルプロテCoHEXなどが主にある
これらは80％上限って言われながらも検証によると75％だったように記憶している
間違ってたらすまん
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 11:52:30.40 ID:cRpeOF54
問題はこの一文

2/26の定期メンテナンスでスキルアップ紋章、技巧アクセサリーを装備した一部スキルを組み合わせで発動した際、
ダメージが100%カット可能な問題を修正しました。
※ダメージカット上限は80％となります。

いろいろ間違えすぎ
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 13:30:56.37 ID:ejWShDFK
ファントムがダメカットと別枠の理由はよwww
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 13:47:27.49 ID:MapDwP2G
マセが弱体し課金スキル紋章で詐欺まがいのことしたってのに何で煽る人が出てくるんだい
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 13:52:36.25 ID:lNQFAmyI
マセもってないやつが荒らしにきてんでしょ
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 14:07:24.21 ID:gKpYZpc9
思い込みがひどいな
マセは自分が有利ならだんまりで修正されて騒ぐ自体が滑稽

恥を知れ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 14:10:08.89 ID:J7e57Nv7
何いってんだか。無告知で攻撃減少80%で上限設定して、事実上の弱体化くらってるから騒ぐんだろ。
80%上限ならダヴァスキルアップなんて選択肢ねーし。スキルアップなしでもデヴァタワ90%すら無駄レベルだしな
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 14:11:45.48 ID:J7e57Nv7
↑おっと両技巧な70と24%だったわ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 14:15:28.43 ID:uOT76hVu
運営も仕様を把握してないんだろうな…
多分結果的にダメージを減少させるスキルが4種類くらいにわけられてそうで恐いわ

相手の攻撃力を下げる系列(デヴァ、タワ、メカボン)
自分の防御力を上げる系列(プロテ、ミラクル)
ダメージを別の物に移し替える(ダメトラ)
ダメージを別の形で受ける(ファントムガード)

これを内部処理上全部別枠で処理してるが、運営はそんな事把握してまっせーんとかなりそう
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 15:54:29.85 ID:ejWShDFK
ミラクルとプロテで過剰なんだけど
よくもそんなことがいえんな？
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 16:07:41.62 ID:yxzSYHGt
プロテミラクルでダメカット過剰だけど
ダメトラはカット後のダメージをさらに吸収するスキル
ちなみにファントムガードもさらに別枠
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 21:47:42.30 ID:uT0eLUBK
ずっと前に敵の攻撃力ダウンは上限80%、ダメカットは上限75%
ってあったから修正されるのは分かってたけどなアイアン+フライのように
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 22:08:44.74 ID:Q4TzdRTJ
>>410
ソース
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 23:27:29.19 ID:umqgdyLW
どっちにしろこれでますますドラネス人口減らすのは間違いない
補償無し、知らんぷり、理解してない運営のせいでな

ちなみに今までは敵の攻撃力ダウンは上限無し、ダメカットは８０％上限だったよ
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 23:28:55.46 ID:Bkpoo9lB
デストからババに転職したもしくは両方持ってる人に聞きたいんですが体感出来る位の火力の上昇って感じます？
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 00:10:41.43 ID:mB2Zh5JD
クリマスないと微々たる差でマセはマセ
あったらデスババの差は感じる
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 00:35:47.11 ID:11LXgqS8
知り合いの闇ババはギガボンでDB道中で8000万出るって言ってたぞ
そういう快楽をデストで得るのは不可能
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 00:41:10.07 ID:V+ydZd99
ババからデスになったけどボンブレクリマス無い分火力の差は感じる
でもパニでタゲとり楽しい
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 03:46:56.19 ID:unS0GAb+
マセのみで比較すれば大きな火力差を感じる事が出来ると思う。
但し火力職から見た場合その差はあまり感じられない。
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 08:23:11.78 ID:SzOQL/OJ
ババだとソロデイリー周回が捗る（個人差はあります）
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 11:37:58.46 ID:scSzvX7b
このまま風化させていいのか？
マセのアイデンティティって強力無比な防御支援だったんだぞ？
このままだと廃墟と化したマセスレしか残らないんじゃないか…？

見苦しくても騒ぎ立てるべきだと思うんだよ
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 11:43:43.24 ID:5j/yHlHG
たしかに装備が整って火力に余裕があったりすると
デストの方が捗るケースもあるな
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 12:14:27.54 ID:DtZW+3hy
>>419
運営というよりハンゲームの体質だろうし泣き寝入りするしか無いだろな
法律がどうとか言うより日本では致命的な効果（バグ）がある状態で商品化しちゃったんだから普通なら回収、返金だろう
けどハンゲは強引に正当化する
差別ってわけじゃないけど企業体質の違い　伝統を重んじず社名に傷付いたところで閉めればいい程度の強気運営
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 12:38:25.17 ID:X81YUbqV
ドラネスは運営より開発の方が立場が上。
その開発が生んだバグを子である運営が勝手に補填とか判断できるわけねーっての。
やるにしても相応に時間かかるもんだぞ。
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 12:44:34.79 ID:5tuO66vc
ハンコイン配ればいいだけだろ開発関係ねーよ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 13:33:39.16 ID:GK516b8f
見苦しい上に同情しない

無敵だったら静かにしておいて修正されて騒いだお前らが悪い
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 13:44:41.07 ID:9vfDZOxI
ドラネスWikiのマセのページ見たら、最終更新今年の1月なんだけどさ
>?攻撃力ダウンのデバフ効果の限界が80%となった為、デヴァインハウリングとこのスキルを組み合わせてもデヴァ単体以上の攻撃力ダウン効果を得る事は出来なくなった。

って記述が既にタワッのページにあったんだよね
これって検証の結果なのか、公式が名言したのかで変わってきそうだね
というか「デバフ合計100%だよ」の特設サイト貼り付けはいっぱいあるが「80%だよ」は今まで出てないよな
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 13:59:05.58 ID:e6Glsi7Y
探すのが面倒なのもあると思う
100%のやつ自分が探して貼ったけど、探すの大変だった。
公式で仕様ぐらいまとめろよｋｓ運営！と思いながら探していた。
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 13:59:36.63 ID:5j/yHlHG
２ｃｈで火消しやってる暇あったら
該当者に技巧紋章を配布してスキルを選び直せるようにするとかなんらかの対応すればいいのに
労力の使い方がわかってない馬鹿な運営だよなｗ
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 10:38:44.56 ID:3fualPyI
だから人が減るんでしょう、それが理解できないのが糞運営
LINEにしてもゲームにしても、こんなゴミサービスでよく企業の体を維持できるもんだ
ゴミクズのくせに恵まれすぎだろｗｗ　
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 20:17:51.22 ID:o3KBr7H5
今回はお前らが悪い
マセのイメージが悪化したわな
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 20:45:00.67 ID:8ZRpt8vc
してねーよ
アホかこいつ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 21:04:39.23 ID:o3KBr7H5
こわいこわい
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 21:24:42.71 ID:DYeA3RNK
本スレで攻撃力減少とカットの違いすらわからなかったただの馬鹿だからNGしてスルー推奨
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 06:49:24.07 ID:AQZw9B3Y
ｷﾓｯ
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 11:59:41.21 ID:pJOHfmFA
マセオワコン
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 12:15:34.44 ID:/PUEz0cn
オワコンなんて仰らずに防衛戦でバトハ２凸撒き散らして下さい
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 13:11:34.84 ID:pJOHfmFA
オワコン
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 13:12:47.50 ID:pJOHfmFA
だって、今の騒動で変な目で見られるようになったし、BD以外は嫌な目で見られるしやってらん
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 14:36:03.30 ID:cWzTLO9/
今回のことで変な目でみるやつは理解力が足りないニートくらいじゃね
多少ずれてても一応社会に関わってるレベルの人間なら明らかに異常な出来事だってわかってるよ
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 15:56:42.09 ID:wDuDK7Bt
おっ、そうだな
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 16:04:26.86 ID:HeytAy5A
>>439
わかってんじゃん
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 16:51:07.61 ID:pJOHfmFA
ワロタ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 19:09:07.21 ID:CZ+zy+FE
社会にかまけてる間に俺の言いたいことを>>438に先に言われた
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 19:13:02.84 ID:ec8hrvfn
【該当するお客様（以下3点全てに該当する方）】
・マーセナリー、ババーリアン、デストロイヤーのキャラクター
・2014年2月19日(水)の「スキルアップ紋章(袋)」発売から、修正告知掲載日の2月27日23：59：59までに
「スキルアップ紋章(袋)」を購入されている方。
・修正告知掲載日の2月27日23：59：59までに「スキルアップ紋章」を使用されている方。


ババーリアンｗｗｗｗ
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 19:25:50.49 ID:HeytAy5A
今回の件は物売るってレベルじゃねーぞって話だったんだが
なんで運営側を擁護する奴が出てきたのか理解できなかったわ
やたらレスつくの早かったしやっぱ常識ないニートだったのなw
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 19:34:07.06 ID:94JRKzx4
告知遅かったけどちゃんと運営も対応するのか
よかったじゃねぇかおまえら





ババーリアンワラタｗ
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 19:41:48.36 ID:Xf6YVtz1
運営擁護は火消しだったんだろ
結局沈下失敗でこのこんなに時間たってから「しぶしぶ」対応したと
まぁ完全に詐欺だったから当然ではある
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 21:51:39.72 ID:hyQ0w4yS
80%上限が明確になった今デヴァ技巧アクセ外す兄弟っている？
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 22:00:51.38 ID:6u82gJU8
【該当するお客様（以下3点全てに該当する方）】
・マーセナリー、ババーリアン、デストロイヤーのキャラクター
・2014年2月19日(水)の「スキルアップ紋章(袋)」発売から、修正告知掲載日の2月27日23：59：59までに
「スキルアップ紋章(袋)」を購入されている方。
・修正告知掲載日の2月27日23：59：59までに「スキルアップ紋章」を使用されている方。

これってさバトハ買っててももっかい貰えそうな文章なんだけど
いけるかな
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 00:08:05.69 ID:F0F0TilY
他つけてもたいして変わらんし技巧のままなり
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 01:00:04.07 ID:PJjrnB1j
デヴァ、バトハ技巧以外すべて微妙でほとんど何も変わらんからな
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 02:58:48.51 ID:1JthYOcH
これからはタウントバトハ技巧推奨だね
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 04:33:45.58 ID:JGcB+sFW
リリーブLV8のCTが気になる
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 14:55:51.39 ID:XqiVv/KU
デヴァ技巧とか地雷
タウントにして下さい
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 15:41:21.60 ID:lEV/Fb1+
バトハ紋章
バトハ技巧
デヴァ技巧

こうだろ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 17:05:24.14 ID:I5xxbEYR
>>453
技巧分の４％で助かるとは思えないな
それならリリーブなりつけて少しでも自分の生存率上げた方が貢献できるかと
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 17:22:12.98 ID:oZb6+rbF
タウントは数値じゃなくてクールの問題で付けるべき
再使用＋技巧＋スキルアップした場合。6秒に1回位打てるんじゃねｗｗ
とりま致命竜珠はめ用ってリリーブ技巧作ったら物理811型だったていう
出費覚悟でタウントにしておくべきだた……
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 17:33:12.13 ID:Nq4Ivp4W
リリーブって技巧も紋章もいらなくないか・・・？
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 17:43:07.95 ID:EOJ4th8p
こーしきより
------
マーセナリーのクラスにおいて2月19日(水)より登場中のアイテム「スキルアップ紋章(袋)」の効果と
一部スキル等との組み合わせにより－100％のダメージ減少が可能となり、
状況によってはダメージをほぼ受けずにプレイできてしまう状態が確認されました。

元の上限値は－100％で実現可能な数値ではありましたが、ダメージを受けずにゲームが進行可能な状態が続く事は、
ゲームバランスに問題が出るとの見解に至り、開発会社と協議の上、変更修正させていただく事となりました。

この問題につきましては、かなり強い効果が発揮される状況となっておりました為、ご案内前に変更修正を実施した次第となります。
------

予告するとぎりぎりまで乱用されるからってのはわかる
でもさ、協議のうえ予定通りに変更したのなら
変更実施と同時に告知しなかったのはなんでだってなるわ
告知が遅れると大惨事なのは誰だってわかるだろうにな

どうみても日本運営の知らされてなかった潜水艦パッチだろｗｗ
あからさまに嘘ついてどうするんだよ運営さんよｗｗ
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 18:13:04.54 ID:XqiVv/KU
>>455
好きにすればいいのでは？
マセで死ぬ気しないから他人の生存率優先してるってだけだしマセの需要はそこだと思ってるから
ミリで生き残った人見るとタウント技巧つけててよかったと心底思うし
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 18:36:39.85 ID:S+dhsP39
別にいらねーからｗ
くそマセはだまってろ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 19:00:53.76 ID:/IDAQnG3
>>458
かたちだけでも体裁を整えておきたかったんだろう
「告知なし補填なしで押し通すきまんまんでした」とはかけないからな
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 21:34:43.14 ID:41McGO4+
タウントの15秒/13秒は結構残らないから技巧でかいと思うよ
15秒/10秒になるからね
というかデヴァ技巧の意味がなくなったから
デヴァ技巧のままって奴は換えるの面倒なだけだろ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 21:50:22.78 ID:JGcB+sFW
ＨＣを見越して５個買った奴もいるからな
これはしょうがないけど
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 21:59:14.86 ID:PJjrnB1j
ぶっちゃけ好みの問題だと思うけどね
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 01:16:00.54 ID:VNjzHXD8
タウントってなんだよ
タウンティングだろ略すならタウンテ　
変わらない4文字だし間違うなっつーの
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 01:44:03.49 ID:ugOiLEKr
taunt+ingだからだよとマジレス
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 01:52:36.24 ID:ZZLfTIyV
ここまでの流れ見るだけでいかにマセやってるやつらが頭弱いかがうかがえるな
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 02:25:21.35 ID:4q/hebjx
略すならタウンテｗｗｗｗｗ
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 02:36:16.40 ID:W+Q799tz
もうタウンテでいいんじゃないかなｗｗ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 03:28:54.41 ID:kASbeWtZ
4文字も多いね
もうタンでいんじゃね
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 03:50:30.16 ID:IPAUkUHJ
タワッ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 12:48:16.87 ID:9AkZ4+l/
ﾀ ウンティ ﾝｸﾞﾊｳﾙ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 14:01:23.46 ID:MbLnqEvj
taunt「タウント」挑発する
-ing「タウンティング」挑発、-している
-ing howl 挑発の叫び


つまりあれだ
タワッ
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 14:09:01.10 ID:zz2vZrel
タワッの後にケをつけると挑発するように見える
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 23:12:26.01 ID:ecAvHW6L
タワでいいんだよなぁ…
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 23:18:22.90 ID:933GYE0d
にわかは帰って、どうぞ
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 00:32:58.89 ID:iME69Nmx
チャージとデバハ交互に入れないアホマセはマセすんな
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 05:08:14.01 ID:SSg7cvCC
タワンティング技巧ためしにつけたけど体感何も変わらんなぁ
紋章さえあればほぼ自己満足の世界
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 17:29:27.60 ID:5vWoygwx
早速スキルアップ紋章の対応してくれたけど21日に買ったデヴァの紋章残って
1日に買ったバトハの紋章消されててワロタ
ちゃんと購入日時見て削除してくれよ
もっかい問い合わせしたけどちゃんと対応してくれるかな
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 18:44:19.56 ID:paunjR+2
タウンテ＾＾
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 18:48:25.69 ID:k+KztpHZ
ウンティでいいにゃ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 19:44:52.93 ID:XyhyvSvG
腹パン
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 07:47:41.57 ID:Kb6UMM5g
でるにゃぁぁぁぁ
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 07:54:47.18 ID:/FqrOGoO
自分はまだスキルアップ紋章残ったままなんだけど、みんなもう対応してくれてるの？
あと、まだたまに100%カットになってる時ない？
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 11:40:47.77 ID:7/kfDvfs
タウントを技巧+スキルUP紋章にするとクールは何秒になるんでしょうか
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 13:28:50.50 ID:XI9SEtTe
バトハにも100％カットに繋がる要素がある可能性が微レｚ（ｒｙ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 15:32:12.10 ID:+FAZoTRf
タウントCTは10秒でゴールです
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 16:43:48.63 ID:oUIhMUiH
>>487
は？技巧紋章で８．８秒だっつーの
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 19:35:32.69 ID:vvO8tpqU
マセって絶対に2次で支援に振らなきゃいけないからただでさえ攻撃スキルに割けないんだよな
それなのにフィストの倍率上昇おかしいくらい低いし、ストンプEXという糞を取らないとフィストEXも取れない
40台風取らないとアペンドボンブレが取れないのもおかしいだろ
ギガボン一本にできたら余ったSPでロリアタとかサクスイにSP当てれるのになあ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 20:00:30.70 ID:+FAZoTRf
再使用短縮紋章をスキルアップ紋章と解釈して良かったのなら8.8秒なんだろう
スキルレベル上げることで3秒ずつ短縮されていく仕様は、10秒に行きついたとこでストップですよと言いたかった
課金紋章を検討する人が気にかけてるのはこの部分のはずだけどな、どう考えてもな
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 20:02:51.93 ID:7/kfDvfs
>>490、487
ありがとう
無難にバトハのスキルUP紋章にします
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 22:47:46.38 ID:xCERf9bp
マジでマセって何なり…？奴隷なり？
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 08:19:19.10 ID:wIqktDbi
>>484
マジレスするが申請したキャラのみ対応だからな
申請してないならそのままだわ
申請して1日か2日で対応するぞ
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 07:20:23.11 ID:XiQ+UhxI
>>493
火曜に申請して受付自動返信もきてたんだ。
一応もっかいやるか。ありがとう
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 11:36:11.71 ID:31OL2hHy
>>479
対応してくれたわ
今回はきっちり対応してるな
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 22:04:55.83 ID:oAegU/0w
本スレから

マーセナリー
ホイール&#183;ウィンド
[PVE]クールタイムが36秒から25秒に減少

ローリングアタック
[PVE]クールタイムが28秒から25秒に減少

サークルボンバー
[PVE]クールタイムが27秒から22秒に減少

デストロイヤー
メイルシュトロームハウル
スキル発動時の体力ステータス数値に比例し攻撃力上昇バフが追加されます

ブレイクポイント
[PVE]スキル発動時全HPの1％が回復

パニッシングスイングEX
[PVE]PROVOKE効果持続時間が既存の10秒から12秒に変更
(ヒット時PROVOKE効果のエフェクトが追加されます)
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 23:51:39.82 ID:EDhtP+Mf
メイルの上昇値によってはバーバとは何だったのか状態のワンチャンあるな
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 01:20:07.93 ID:bS5HMq0H
ブレポ発動時HPの１％回復ってやばすぎないかい
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 01:28:36.31 ID:YAN7TNgH
チャージ中は実質2％越えるっていうね
でもチャージの回復で十分だったからブレポは火力に繋げて欲しかったなり
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 01:47:11.97 ID:4lKTeujR
Ｍ振りでチャジスピブ時に台風したらやばそう
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 11:51:00.74 ID:yh4q4NL2
やったね！力倍増でババリは常時力8万余裕だしクリティカルダメージ3倍じゃああああ！
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 13:53:11.53 ID:DZN3YqCe
デストだけどさ、今メイル6止めなんだよな
1レベルごとにバフの数値も上がるとすれば、7にしないといけなくね？

スキリセかよーーー
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 14:39:32.45 ID:xGIV+EwI
メイル下げてまで一体何に振ってるなり...
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 17:22:21.73 ID:DZN3YqCe
いや、6止めがデフォかなと思ってさ。











実は、ダッシュキック取ってるわ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 18:23:36.49 ID:4lKTeujR
改行してる割に何が言いたいのかわからん
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 05:04:08.84 ID:Qi9XY3in
ボンブレと同じだとするとスキルLv関係ないね
ていうかCT25で2000％クラスのスキル2つになるとか
割と強いよね
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 15:50:43.01 ID:HgzgwIKi
エクセレスピブ状態で台風したらあっという間に瀕死でも全快するレベルで回復しそう
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 21:19:14.36 ID:KrFrHFis
デヴァハ紋章が欲しいんだけどどこで出るか教えて欲しい
調べてもそれらしい情報が出てこない…
スキルの習得Lvの袋で考えたらタウント24なのに16袋から出るらしいし。
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 21:24:23.21 ID:p5oZlyhg
デバハは死の回廊
チャージは水の神殿
で拾ったぞ
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 20:22:57.64 ID:glCBZZ2p
タウント技巧つけてる人は紋章もつけてる？
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 20:56:21.95 ID:balQCFs3
このままだとリベアンにも回復付きそう
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 21:08:58.68 ID:XudvMzqr
しかしマセでこんなに自己回復付いてもしょうがない気がする
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 23:48:40.84 ID:2nBiO3Hd
>>510
必須レベル
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 05:39:05.21 ID:YE2W1TNR
>>512
パニスイ強化はいってるしタゲやれってことだろ
実際デストタゲでパラ無し余裕だしな
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 10:51:15.26 ID:hczZOCsd
でもバリア張ってると効かないから、なんか中途半端
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 11:26:17.30 ID:CCVV3R/t
そんなあなたにブラックホールレーザー
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 13:04:14.94 ID:WzOxNXRP
ババに回復とかいらんわ
どうかんがえても差別化されてるんだから
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 19:12:48.97 ID:4ors+PYu
>>516
BDは初めてグラビが欲しいギミックがないドラゴンネストだからな。
BHレーザーは有りだと思う。中々アクビから紋章出なくてダルいのを除けばな･･
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 22:01:03.20 ID:fger76Jb
>>507
CT2秒じゃ大して回復しないんじゃね？
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 23:35:06.60 ID:o987wz0C
>>502
正直３次のＳＰなんて余るのに何に振ってるのか理解不能なんだが・・・・
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 05:43:30.06 ID:afs4PGXD
>>519
エクセレって書いてあるのになんで2秒なんだ
0.4秒だろ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 14:47:52.91 ID:0n7DEMWM
0.4秒でも10秒で25％。チャージング入れても50％相当。
瀕死から満タンは無理だなｗ
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 15:22:50.62 ID:bZV4uM3Y
ブレポって技巧付けたら再使用時間どこまで短くなる？
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 16:24:34.10 ID:3NIf0B6G
チャージングのほうで30％回復するからそれなら80％回復とかになるんですがそれは
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 17:33:26.03 ID:0n7DEMWM
>>524
チャージングの回復をフルに当てにするの？
まあ10秒はたとえで、実際台風は5秒程だから、それでも5割強ってとこ。
普通にチャージングの回復の方が効果でかいレベルだなあ。
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 18:56:53.85 ID:CR0v9Quw
チャージの回復うんぬん抜きでもチャージ中はHPがほぼ2倍だから50％回復すればチャージ前のHP基準で１００％回復なんですがそれは
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 19:02:57.91 ID:CR0v9Quw
ミス適当な文章が書き込まれてしまったorz
でも1％回復って相当でかいなぁずっとサンドバック出来る相手だと１分間で期待値３０％か
メイルで攻撃力の上昇効果も付くし、ババ君のクリマスのHP消費がもはや嫌がらせレベル
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 04:12:59.75 ID:/0VQ/hO7
wikiが見れんからブレポの紋章がわからん
首か耳技巧で40％になるから、つけるもの無いしありっちゃありかな
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 08:19:26.07 ID:2145mhTw
ブレポ紋章つけると再使用時間が2秒から1.6秒になるよ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 14:41:07.44 ID:/2Hoj12R
実際のところババとデストどっちがいいの
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 14:48:31.33 ID:AwTCIK22
好きに選べばいいよ
どっちもマセ並に鋼の精神が必要なのはかわらんから
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 14:54:50.99 ID:/2Hoj12R
両方使ったことあるしどっちも好きなんだが
PTにいたら嬉しいのはどっち？
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 14:58:53.31 ID:pHDPseR0
マセで一括り。どっちかなんて気にしないなぁ
回復視点だとババのクリマスでHP減らしまくってたらめんどくさそうくらい
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 15:04:02.78 ID:/2Hoj12R
そうかーありがとう
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 15:06:59.83 ID:fXnhce65
ババが脳死HP管理奴でPTに脳死回復奴がいると地雷PTが出来上がる
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 15:14:04.17 ID:/2Hoj12R
デストのほうがよさそうだ
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 16:21:17.81 ID:zyZcKWEN
LFいればババでもいい
LFいないならクリマス切ってないババは勘弁
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 17:34:49.70 ID:3fR3Xgfp
BDに関してならマセに火力は一切期待してないからどっちでもいい
ただパラがいなくなった時にタゲ役出来るイケメンならデスト一択
本体1Pもパラがプロボで雑魚釣ってる間に本体に張り付いてパニスイ維持すればメテオが1回も来ない。
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 23:48:12.80 ID:PuelaRhH
デスだとストンプが使い辛い
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 05:35:58.67 ID:/ooL+yHU
使いづらいってお前攻撃すんの？
タワとデヴァとディスエンとタゲ取りのパニスイ以外攻撃しなくていいよ
インジェクGWでの2重凍結とかだとGWは結構耐久ヒット足りないし
デストのゴミ火力で貴重なヒット数使うんじゃないよ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 06:06:33.99 ID:4M1WWnCC
誰も削りに使うなんて言ってない
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 06:29:37.52 ID:/ooL+yHU
BD1Pわざわざデストでザコ取るのか？
デストなら>>538も言ってるけどメテオ出させない役のほうがいいよ？
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 06:40:17.12 ID:4M1WWnCC
鈍足使うだけだよ
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 06:43:23.30 ID:/ooL+yHU
日本語が通じない模様・・・
ザコのほういくより本体はりついてパニスイしてろっつってんの
そもそもデストでストンプあげてるやつなんか普通いない
ストンプ1の鈍足なんかいらない
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 06:51:18.11 ID:4M1WWnCC
火力ないのにストンプ1なの？
火力スキルでもあげてるのかな？
あれ
火力ないのに火力スキルあげてるの？
ん？んん？んんん？
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 07:31:16.15 ID:4Qtzb0Rr
>>545
いいからROMっとけ
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 08:26:57.76 ID:4M1WWnCC
デスちゃんおこなの？
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 10:50:53.25 ID:nrAn45cf
火力の有る無し、と
火力の要る要らない、と
火力が求められる求められない、は

ぜんぶ別の話だから
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 11:42:25.42 ID:/ooL+yHU
BD以外いかないゴミサブの話はしてないから知らんわ
BDで要らないだけで他で火力スキル必要だわな
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 11:59:10.15 ID:wJXUiS/y
デストでストンプにspふれるやつって完全なＢＤ用マセだしなあ
普通にやってたら１しかふれん
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 14:45:55.28 ID:FmZLYwDY
メインババでパラも持ってるんだけど1Pの4回目に関してはタゲとってメテオ抑えるよりもストンプで鈍足入れてくれる方が嬉しいかな
マジェがいれば問答無用で完封だし、エレスもきちっとブリザとインジェクしてくれれば大丈夫なんだけど
野良だとマジェなんてほぼいないしブリザ入れてくれない人結構いるから丁度ブレスの時に凍結が溶けて鎖で引きこもうとしたりしてくるんだよね
メテオとかはアバターで当たらないから鈍足入ってたほうが嬉しい事が多かった
BD以外ではお荷物だし支援特化でホーイル削ってストンプ上げるのもありだと思うなぁ
今なら城コンで火力職で集めた入場券を送れるしね
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 14:55:41.11 ID:T2ShSC6q
鈍足なんてアンブラで事足りるだろ
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 18:14:42.58 ID:cPxj3JhD
野良BDやってると変なとこで死ぬパラ結構いるからパニEXが意外と役に立つこともあるな
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 18:32:25.49 ID:4M1WWnCC
マセでBD以外行くとこないだろ…
どこ行ってるの？
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 10:48:50.83 ID:xDjamrcl
券取りにＡＣもいくやろ
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 10:55:14.99 ID:/TlsTOdq
お、おう
それBD用マセやろ
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 10:56:27.16 ID:m25cFD3O
4湧き目こそメテオ連打されたら面倒だと思うが…
普通に3連続くらいで使ってくるイメージ。デストでタゲ取ってればすぐにブレス来るし
エレスもやってるけどメテオばっか来るPTだとブリザ＝自殺だし絶対使えない
デストが優秀でメテオが確実に来ないならもっと凍結も出来る
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 11:03:32.77 ID:/TlsTOdq
デスいないPTで毎回ブリザしてるエレスは超PSなのかな？
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 12:03:26.48 ID:X5zfFfXG
本体１PなんておまけMAPだろ
そんなとこだけの為にスキル決めるのアホらしい
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 12:04:42.79 ID:+CZp0bHy
マセメインだとクリマス切りたくないんだよな
やっぱり他のネストもマセで行きたいし、時間かかってもソロで行きたいんだ
BD用サブで特化にするのはPTには喜ばれるだろうなとは思うが俺はそこまで犬になりきれない
消化段階の今なら尚更
身内でBD行くけどプリは気になるとすればチャージでHP減ってるのか被弾で減ってるのかで気を揉むらしい
ババのメリットはタワでHP減るけども、その分敏捷枠に力入れて微力ながらオブジェ破壊の役に立つ事だと俺は思ってる
素物理40K程度だからたかが知れてるけど主力スキル温存でオブジェの1/3だけでも削れるようにしてる
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 13:47:50.25 ID:/TlsTOdq
マセメインとかまだおるんやな
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/20(木) 16:55:35.76 ID:4oPUl4qZ
よくわからんが
面倒くさいので火力装備のままいったら
4Rの玉はソロ破壊余裕でした
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 01:46:14.45 ID:Z7PfAyNW
韓国アプデのメイル強化を見ると
効果時間まではわからなかったけど、体力数値の2倍が物理に追加される
装備を考えると体力は10000行けたらいい方だから
耐久デストでも物理20000追加される
強いのかはわからん
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 02:33:40.83 ID:MsSe4JVf
めっちゃ強いじゃん！

なお縮まるタイムは数秒の模様
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 03:51:34.15 ID:FgaqYYNf
リリーブで時止めと氷が解除できなくなった・・
本当に運営はヲリ嫌いなんだな
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 04:17:46.21 ID:OshFcIyQ
マセで物理防御力が40668でダメージ減少59%なんだけど、タフネスLV5ってこの数字に15%乗って74%になるってことでいいの？
パッシブのダメージ量が3%減るのはつけても外しても物理防御の数値も%も変化ないんでこれも59%に乗せて素で77%減少ってことでいいかね？
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 07:40:48.45 ID:Ms111XLj
耐久あげると攻撃力上がるとか
正直ジャスクラにもその効果いれてやれよって改変だなメイル
自己回復パラを遥かに上回るしタゲとれてチャージデヴァタワ出来るし
ガデが可哀想すぎるだろ
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 09:43:01.89 ID:zyTNRSzV
スキルによるダメージカットは防御力によるダメージカットとは別枠の除算になる
防御力で59%カット、タフネス15%統合3%カットなら
10000のダメージが10000*0.41*0.82=3362になるよ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 11:59:32.78 ID:OshFcIyQ
>>568
詳しい解説ありがとう
守護とか抗戦とか調和のスキル竜珠は別枠に含まれるのかな
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 17:27:59.86 ID:6pu+N+we
>>569
調和や守護は「防御力」が20％アップ。
なので防御力が40688*1.2で48825になり、防御力で59％カットの部分が増えることになる。
スキル竜珠は重複するらしいので、複数つければ防御力だけで89％カットも可能になる。
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/21(金) 23:23:54.88 ID:9Dg0dr55
バトルハウルエピックスキル紋章高杉
強化持続が高額らしいが外れの類だろ
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 05:58:35.89 ID:+PEEFzgb
バトハ3分以上にのばして何か特が？それともなんか変化あったの？
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 06:24:51.31 ID:wTfrMBLc
修正されたら困るから言うなよ！
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 07:30:46.88 ID:nhnlDeqP
デヴァハの技巧が未だに高かったりするから、まぁそういうことなんやろ
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 08:49:21.41 ID:+rpsIOuK
今バトハ効果中にもう一回バトハかけると
強化持続紋章有りの場合上書きじゃなくて重複でかかるんだよ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 08:56:00.15 ID:h0Z+BYdI
うわつまんね
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 10:08:38.64 ID:yzmeyfz1
>>575
餌はゴカイですか？オキアミの方がいいと思いますよ。
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 12:44:48.04 ID:hEdqO2Rp
事実だとしてもマセ2入れるPTがあろうか。
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 12:48:48.97 ID:iSce9Cqj
>>570
補足すると防御力は85%が上限値だから85%で止まるな
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 13:35:53.17 ID:wTfrMBLc
上限85%もあるっけ？
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 14:50:25.00 ID:r5owtC03
>>575
生まれ変わって出直してこい
あ、いや。やっぱ生まれてこなくていいや
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 18:06:35.39 ID:iSce9Cqj
>>580
防御率は85%まで上がるはず
バフ効果は75%まで
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 18:49:18.16 ID:z9EqEhmv
防御力カンスト値っていくつ？
6万ちょい？
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 19:09:11.91 ID:iSce9Cqj
>>583
57000くらいだった記憶
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/22(土) 19:38:02.69 ID:X80XpmO5
58300ないぐらい
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 00:47:00.76 ID:jPGqhSxI
BD各Rのマセの立ち回りだれか教えて。。。
野良で地雷なりたくない
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 00:59:26.33 ID:WwSaTD6k
>>586
参考にならないかもしれないが、一例にどうぞ
■１R
時短スキルが１つでもあるならCT毎。間に合いそうになかったら、柵のあと
■２R
バリン生き返らせるのにチャージつかって回復
■３R
ストンプに合わせてデヴァ、メテオ時チャージがあればチャージ
発狂があるので、発狂がきたら即解除
玉のギミックのあとエレスがいたらブッパが入るのでそれに合わせてチャージやデヴァ
■４R
分断時、タゲ取り
台風にあわせてデヴァ
発狂は速攻解除
■５R
３連ストンプに合わせてデヴァ
発狂は速攻解除

タワを切らさず、発狂は即解除。発狂後に攻撃ひとつでもさせたら味方が危ないと思うべし
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 01:21:44.63 ID:jPGqhSxI
>>587
敵のスキルのCT全部管理してますか？
5Rとかそろそろ３連だなっておもってデヴァしたら氷柵とか吹き飛ばしとかくるから。。。
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 05:05:32.91 ID:1luNqSQo
台風にあわせてデヴァとか超かっこいいんだけど
それ脳内じゃなかったらすげーわ
あんな優先度低いスキルにあわせるとかどうやったら出来るん？
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 07:14:56.34 ID:ssmwtlL7
>分断時、タゲ取り
何でデスト前提？

>台風にあわせてデヴァ
装備が良くない限りそんなことしてたら自分が死ぬ

5Rの３連ストンプとかクール測ってても優先度高くないからいつ来るか分からんし
そもそも見てからじゃ絶対間に合わんわな

５Rのデヴァはバフ消しの直後とその後４０秒くらい（時短スキル無ければクール毎）でもう１回入れてあげればちょうどいい具合だな
デヴァとデヴァの間にチャージを入れておけばなお良し
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:57:36.01 ID:WwSaTD6k
>>588
吹き飛ばしと３連の２つだけ管理してる
１Gの柵は長引く事ないから。
ただの一例だから他の人から最適解もらってくださいまし

>>589
実際は１００％無理。でも一応６０秒は測ってやってるよ。

>>590
自分がデストだから！　テンプレにするつもりじゃなくて自分の一例を書いただけ。
台風は６０秒にあわせてその後はCT毎にやってる。合わない時もあるけど意識はしてる。
１００％は無理でも合わせる用に動いてる。

599と590のやってる方法を書いてくれると嬉しい。自分がマセだと他のマセのやり方分からないしな。
自分の至らないところあるだろうし。アラタな発見があるかも。
自分が最適解だとは思ってないし、ダメマセの一例だけだから、他の人もどんどん答えよろしく！
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 09:11:51.41 ID:CbFDMOFs
3Rストンプデヴァメテオチャージ以外はデヴァチャージ回してるだけ
発狂即消し
本体はメテオにデヴァ
終わり
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 13:40:25.37 ID:TxHIrKRj
台風はデヴァあっても死ぬ職が半分　そしてそもそも食らうような攻撃ではない
なので、攻撃タイミングで多少被弾してもそのまま攻撃し続けれるように他のとこで使ったほうがいいと思う
あとクール60秒じゃないから　もっと短い

同じく３R以外は基本デヴァチャージ交互でいいと思う
４R５Rはチャージをバフ消しで消されないように意識
本体は混沌チャージ　メテオデヴァ
4P移行は混沌時かAD後チャージ　眼後デヴァ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 15:46:05.56 ID:s9fuYN2B
台風は回り始めるところから６０秒
終わってから測ればそりゃ短くなる
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 15:49:44.74 ID:TxHIrKRj
優先度低いからめったに来ないだけでもっと短い　証拠の動画もある
どうでもいいけどここ見て60sだと思ってデヴァうちながら死ぬマセいたらかわいそうだと思っただけだ
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 16:46:58.20 ID:KwUHZ8Fk
発狂にエクセレ効果でもあって台風のCTが短くなったりするのか？
そうじゃないなら証拠動画よろしく
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 16:56:03.13 ID:shpGjsD0
討伐イベント内に討伐して今まで4キャラで毎週消化してるけど
回り始めから60sでクール管理してて60s経つ前に台風打たれたことないから
60sより短いとしてもその程度の優先順位なので気にしなくても大丈夫だ
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 17:16:53.11 ID:BSv7Q9xP
練習組ならともかく3Rのデバは別にストンプに合わせなくていい
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 17:51:17.09 ID:shpGjsD0
他にデヴァ入れたい攻撃もないしストンプに使ってればいいんじゃないの
レイヴンとかフェイントあるから火力出すためにHP40万くらいで行ってる人も結構いるし
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 20:37:50.17 ID:TxHIrKRj
あっはっは　それデヴァ入っててもフェイント発動するから

>>596
動画あるとは言ったけどいちいちめんどくさいからうｐはしない

>>597
その通りで俺も今までで最短で来たのは3回だけ
残りは全部60s超えてから来てる
そして優先順位が低いのでデヴァを完全に合わせることは不可能だし無駄
そもそも食らう攻撃でもないしデヴァあったところで大抵のアチャアサシンソサは死ぬ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 20:52:34.08 ID:4TB0MdJN
うｐするつもり無いなら証拠がないのも同然だろ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 22:45:10.30 ID:Bak6MebA
ID:TxHIrKRjは残念だけど
回り始めてから60sで間違いないよ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/25(火) 23:53:31.39 ID:TxHIrKRj
じゃあ60sでいいよ　どうせ早く来ても60sだったってお前ら言いそうだし
どっちにしろ台風にデヴァはする価値ないから
そこだけ変なこと教えるなよ下手くそども
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 00:01:15.87 ID:KwUHZ8Fk
テンプレみたいな涙目敗走やな
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 00:02:29.76 ID:OnCO0d6H
最初から「証拠ある」とか言わなければ良かったんだよ。
証拠があると豪語して催促されたら面倒だから出せないとか
それ何ひとつ言い逃れできてないからね？
恥の上塗りしてるだけだからね？
なんで勘違いでしたごめんなさいができないのかな
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 00:48:03.15 ID:ByhVJ72o
いいから早く証拠出してよｗｗｗｗｗ
いちいちここで言い訳するほうがよっぽと『めんどくさい』と思うんだけどｗｗｗｗ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 01:36:48.69 ID:MBlXd5tQ
マセスレにも変なの湧くようになったなあ・・・
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 03:04:26.50 ID:rTZVwIBl
自分がBDの質問したばっかりに・・・
すみません
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 04:02:04.03 ID:ZhtgrNJe
動画あるなら計ってこいよ
見て回避行動を起こす前の○：○○秒のスクショと
次に見てから回避行動と取る前の○：○○秒スクショな
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 04:05:51.96 ID:eyS6ftIX
話題がなかったからなあｗ変に盛り上がってるからいいとおもう
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 18:02:03.98 ID:rTZVwIBl
BD本体の立ち回りってどうしてますか？
1P
本体にタウントとデヴァ、見方にチャージ入れつつ　ブレス時にアイアン張ってストンプで雑魚に鈍足
４回目の沸きにハイドレと雑魚にデヴァ、ブレス時にストンプ

2P
メテオ時に吸い込まれながらデヴァ、混沌で尻尾に味方が集まった時にチャージ
タウントは常時

3P
盾を９時でとる。同時倒しの時に盾張ってたらディスエン
チャージ　デヴァ適当？

4P
眼の時自分以外の人がタゲのときデヴァ
チャージは適当？

間違ってたりしてたら教えて下さい
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 18:03:13.97 ID:FSxA5m8x
練習段階だから台風にデヴァしてるナリお陰で助かる人もいるからやってるナリ
仮にデヴァし損ねても自分は死なないから安心ナリ
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 18:24:21.08 ID:JnqVEOsp
1P　パルーサが飲み物飲むモーションで発狂するから余裕があればディスエンも入れる　数匹に入ればベター

3P　ババならチャージ禁止　万が一赤を誰かが倒したら即死するため
　　 盾はどうせ削る職にタゲ行くからそれよりもパルーサにデヴァタウント入れて事故率下げる方が重要だと思う　ランタゲあるし
　　 盾張ってもみんなで攻撃すればすぐ剥がせる殺せる

4P　AD後に火力側にバトハ入れるついでチャージ

あくまでも一例だから参考程度にどうぞ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:15:56.40 ID:hdHg5bYz
デスとババって具体的にどう違うんでしょうか？
スレ見てみるとババのほうが火力ある感じですが、デスはどういうところがいいんでしょう？
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:25:48.47 ID:jjxDBRH+
タゲ取れて自己回復出来てタワって言ってもHP減らないところ
4月アプデのメイル改変で火力もちょっとは上がるしな
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 22:27:18.59 ID:hdHg5bYz
>>615
ありがとうございます！
もうひとつ質問なんですが、PT募集で斧と書かれているのはハンマー装備だとだめなのでしょうか
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 22:31:40.55 ID:QxqOfw8R
>>616
PTリーダーに聞け
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/26(水) 22:39:11.82 ID:gNAM+lme
ちょっと面白かったｗ
ハンマーでまったく問題ないよ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/28(金) 21:35:44.04 ID:Gw0Txfuy
日本にメイルいつくるのかな
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/29(土) 00:53:34.90 ID:aqjC4ova
来月あたりソドと同時にくるんじゃない？
一応ブレポ時短紋章と糞opだが技巧用意してみた、どんな回復かみてみたい
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:06:18.64 ID:225U2UiC
275 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 18:21:53.58 ID:MeU3At64 [1/3]
お前ら新規登録してこのシリアル使え
22時まで？に100人達成したらシュパン6個シリアル来るぞ

3RUX-XGVM-7MJJ-LN68
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:07:10.12 ID:LB2lgsl+
いつ頃か忘れたけど、たまに4Rのパルーサが使用中のスキルをキャンセルして台風出す様になったよな・・・
鎖引き寄せ後のラッシュ中に突然回り出したりするから、怖くてデヴァ撃てないんだよなあ。
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:56:29.67 ID:O4E9Vme0
チャージングとアイアンスキンの出る紋章袋は32であってますか？
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 01:57:43.73 ID:IsSGEB5C
リーダーによって結構役割とか変わったりするね
３ｐゼニウすのタゲとれとか初めて言われたわ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 02:47:46.88 ID:cZR1vSh0
普通マセの役割「だった」
その際パルーサがタゲ取りだよな
遊撃がよかったか？火力ないくせに
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 07:58:29.76 ID:Cj+ZuCo6
2Pのときメテオみて吸い込まれながらデヴァ撃ってるんだけど
他になにかうまいやり方あるかな？
CT管理できたら理想だけど正直そっちは自信ない
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 09:43:45.68 ID:x9BIYCOi
ゼニウス：マセ
バルーサ：パラ・デスト
パラ：マセ

って分担じゃない？
ゼニウスタゲはLFが死んでる時以外はあり得ないと思う
基本はパラディンをマセが持って、パラが死んでる場合デストならバルーサだと思うけど
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 14:06:01.24 ID:ru3P3dvO
パラをマセが持つメリット皆無なのになんでもたされるんだろうな
パールサのタゲ持ってる盾の補助でいいと思うんだ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 14:45:06.17 ID:nmY3647k
>>627
マセ2でBDいってるの？？？www
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 17:55:35.09 ID:yqtNMs19
マセ初心者が入隊したナリ
未だにPTでのマセの役割が把握できてないんだけど
①敵の大技の前にデヴァ打っとく
②バトハウでPT全体の火力底上げ
③場合によってはディスエンでバフ解除

こんな感じナリ？
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 20:49:49.91 ID:x9BIYCOi
>>629
書きっぷりが悪すぎたわ、役割渡されるなら各あんな感じじゃねってこと
優先順位は、パラをマセが持つ。　パラが死んでてデストならバルーサを持たされる。LFがいなかったゼニウスを持たされる　見たいな感じじゃね

>>628
補助って何するんだ？発狂にディスエンしてもすぐ元に戻るじゃん
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 20:59:39.31 ID:Cj+ZuCo6
>>630
追加で
タウント常時
デヴァとチャージどちらもかかってない状況をできるだけつくらない
適切なハイドレ
臨機応変にタゲをもつ
これだけできるようになれば十分だと思う
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 21:44:26.02 ID:ru3P3dvO
>>631
タウントデヴァハイドレだけど？
お前事故防止って意味分かるかな？
どんだけうまいパラでも青処理ミスで凍らされたら攻撃食らうんだわ
発狂にディスエンってｗｗｗｗ　春だねぇ・・・

逆にパラをマセが取るメリット皆無なんだけど
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 22:30:58.47 ID:IS5e0yRp
パラはどうせ削る奴にタゲいくから
デストならともかくババで持つ意味はない

ゼニウスは仕事の全くないエレスが持ったほうが良い

となればバルーサにデヴァタワでもしとくしかないわな
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/03(木) 23:13:34.94 ID:yqtNMs19
>>632
返信ありがと！とにかく何かしらのスキルで仲間を常に守るのね！

装備はとりあえずHPと力積めばいいのかな？
あとBDはバトハウとデヴァの技巧つけとけばいいとして
嘆きとかじゃデヴァの技巧なんていらねえからバトハウ２個持ち安定なのかな？
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 00:12:53.48 ID:P/SBgf8b
同種の技巧2つ付けても意味ないよ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 00:38:50.07 ID:vBcZKFlF
煽りばっかで空気悪いな
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 01:27:01.33 ID:DMqDrdhc
>>635
技巧なしでもタウントデヴァでデバフ効果上限いくから
技巧はバトハが最低限であとはタウントかリリーブもしくはなしでもいい
タウント技巧はパラのプロボ技巧と同じでほぼ好み
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 01:34:58.10 ID:vBIJgBJr
>>636
そうなんですか(ﾟ∀ﾟ；)知らなかった

>>638
そういえば上限８０％になっちゃったんだっけ・・・。
じゃあタウント技巧か無難に緋色でも付けたほうがよさそうやね

レスさんくす
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 02:10:33.67 ID:C+8uU3kz
バトハウってなんか新鮮だな
固定じゃなかったらリリーブ技巧でもいいと思う、
どこまでｃｔ短くなるんだろう
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 08:46:10.83 ID:9KI5gsRp
>>639
ちょっとずれるけど、基本的に２ｃｈってsage進行なので、メール欄に「sage」と記入すること。
意味合いは検索して調べてきて

・タウント技巧いれるだけで４％の差があるので、個人的にはタウント技巧推奨
・体力をつむつもりなら、デストのほうがいい
・ババになるなら、クリマスはきったほうがいい
・デヴァハ＝攻撃ブッパできる　と考える火力職が多いのでデヴァ時はマクロ推奨
・チャージ＝HPが減る＝プリ焦る　なのでこちらもマクロ推奨
・デストになった場合は、パニのヘイトはプロボを超えるので、パラがいるときは必要時以外は使わない
・火力を諦めたなら、冠位を持つ。４人ネストとかでは７０E、８人ネストでは冠位
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 12:59:45.41 ID:3cbZomai
下げ推奨は本スレだけだぞ
職スレにルールの押し付けすんなksg
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/04(金) 18:01:09.60 ID:Ww4UwZ8o
まじで！そうなんだ。ためになるなあ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/05(土) 04:51:13.28 ID:9Y1tW746
ＹＤ逆鱗貯まったんだけど
武器とサブってどっちが高く売れると思う？
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/05(土) 10:17:34.08 ID:rhEqsmsW
メインだね
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/07(月) 17:52:57.22 ID:rnLP4RIY
ババではタゲ取れないんですか？初心者ですいませんm(__)m
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/07(月) 18:05:07.44 ID:AX4pQuX3
>>646
無理。
ﾀﾜｯのヘイトはそこまで高くなく、簡単に流れる
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/07(月) 19:33:10.02 ID:N/JGoQFM
デスでタゲとるのにパニスイEXってスキルLV１でも大丈夫ですか？
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/07(月) 20:00:34.06 ID:AX4pQuX3
>>648
可能
スキルレベルで効果時間は変わらない。
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/07(月) 21:36:17.72 ID:rnLP4RIY
ありがとうございます！
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/10(木) 00:03:10.32 ID:lp8/OHd7
デストの人ってパニフラスイ・デモストンプ辺りどう振ってますか？
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/10(木) 00:07:08.10 ID:huzgrgpG
ALL前提
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/10(木) 02:45:08.38 ID:lp8/OHd7
ナルホド、その分残り4つに振るのか
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/14(月) 12:07:49.11 ID:6yPXMiOR
YDL斧からBD斧に変えて属性積んだら体感変わる位強くなるのかなぁ

基礎とFD、信念積むなら各ステータスが大幅に落ちるしなぁ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/14(月) 23:16:49.18 ID:XmCndwD/
まだメイルのバフ来てないのかよ
あとチャージの回復バフをptバフにしてくだせい
冗談です
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/15(火) 02:13:28.93 ID:DtY+iTkA
持続30秒で体力１につき物理が2上がるらしい、時短使えば常時バフ状態
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/15(火) 07:26:20.22 ID:zjmU2mLj
伸ばしにくい体力依存だと正直微妙だな
でもバフ前提にすれば武器アクセに生命さした方が火力でるのかな？
タンク装備で火力だせるのは嬉しいな
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/15(火) 09:18:56.43 ID:XfVSa7Xo
>>654
闇ガント持ったほうが強いよ
修正が怖いなら闇メインでも良い
BD斧10＋属性竜珠と比較してもほとんど変わらない

>>657
俺デストでHP装備時体力14kほどだから28k伸びる
火力装備時に力26kだから
ババでタウントボンブレしても20kちょいしか伸びないんじゃね？

勿論アペンドあるからもっと強いけど
それはブレポとの差だしな
十分高性能だと思う
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/16(水) 16:48:28.46 ID:8qUvXOaL
ホイールロリアタサクボンCT減でぶっぱ後の手持ち無沙汰が少し減りそうだな
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/16(水) 22:19:37.96 ID:QD4cEGRi
ババは物理より力上昇する分CTダメージの恩恵は大きいよ
火力差ですぎたからメイルの修正したのかと
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/16(水) 23:36:48.65 ID:2EN4Fddo
火力差が誤差になるとパニでタゲ、チャージ回復のアイデンティがでかいからババ微妙になるな・・
70N、BDで攻撃CT短縮されたところで微妙と考えるとババから転職悩むなあ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 01:03:09.15 ID:Der2Wn8c
ババもデスも、所詮マセだから火力はたかが知れてるよ。
せめてボンブレ、メイル辺りが3000％↑になってくれればねえ。
他職の50スキル見てるとそれくらいあってもバチは当たらないと思うんだが。
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 01:49:36.22 ID:nK8gdbOR
属性竜珠で闇と雷PTに分かれるとしてパラなし闇PTならデスト＞ババだな
雷PTならパラいるから並装備ならどっちでもいいレベルのババ＞デスト
つまりBDのみで考えたら若干デスト有利
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 02:49:58.70 ID:4hWeYnBM
若干もクソも
HCで時間厳しいってなったら
パラはぶいてデストタゲがほぼ確定してるだろ
マセはぶいてパラタゲになったらババデスどっちも死んでるし
デストしか生き残れないわな
665 ：デスト持ち＠転載禁止：2014/04/17(木) 09:57:24.25 ID:ohIVySZ4
属性竜珠実装でオーラが必要だから、パラを抜くのはあり得なさそう
となると、雷化バーバのほうが火力出ていいのかもしれん
しかし、クリマスタワ自爆があるからな
どっちもどっちだわ

メイルのバフと雷化でどうなるか、今後に期待だ
防衛戦頑張ろう
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 10:15:48.50 ID:dtDhftMF
>>665
雷じゃなくってさ・・・闇パにして
デスト(タゲ、聖、レイヴン、氷、マジェ、AW、月、ダンサー
でギルド内でHC固定組んじゃったよ？
ちなみにNBDはマセ月がパラLF出してマセなしクリア済み
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 10:57:42.72 ID:fccsgO+x
属性攻撃と耐性減の数値的には雷PTと闇PTどっちが強いんだろ？
大差ないならどっちでもいいがより優れてる方にしたい
レイヴンが闇だから闇PTのが強いんかな
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 11:13:29.62 ID:9XgXw2nW
サブマセ勢は雷、メインマセ勢は闇かな
普通パラのいるPTに入ったりしないだろ？

PTによって竜珠アバ変えれる方がいいと思うけど、めんどい上に絶対忘れそうだわ
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 11:24:00.09 ID:fccsgO+x
よくわからんが手軽に火力出せるのが雷PTで金かければ強くなるのが闇PTってことか？
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 11:37:27.83 ID:9XgXw2nW
うむ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 13:56:56.81 ID:fccsgO+x
ちょっと調べたところ技巧なしM振り最大で

雷属性攻　62%
雷耐性減　134%

闇属性攻　65.5%
闇耐性減　66%

って感じらしい
あくまで理論値だからスキルのCTや使い勝手や職構成は考慮してない
ブレスオブライトが弱体してなきゃ雷一択だったろうけど
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 15:25:12.72 ID:4hWeYnBM
雷の62％の内訳が全くわかんねえんだけど

コンビク30＋キュア5＋アジュナ16（技巧なし14だが技巧なしは有り得ない）＝51or49
どっからあと13％もってきたんだ

闇もサディズム20（17.5）＋インカ25（20）＋アジュナ32（28）＝77or65.5だが

技巧つけない奴がいるわけがないというか、確実に蹴られるしな

嘘記述で雷を強く見せるのはやめろ
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 15:49:45.64 ID:TgU3EDXy
ブレス仕様変更しらない古代人なんじゃないかな
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 16:25:50.46 ID:fccsgO+x
あーすまんどこぞのブログにまとめてあったの参考にしたんだがキュア18%になってた
18%なのはPvPだけだな
だから雷属性は49%で正解
別に情報操作とかしようってんじゃなく単にミス

耐性減は
雷耐性減
呪い全耐性-15%＋ケミカル全耐性-15%＋アネス全耐性-16%＋ジャッジ雷-33%＋スマイト雷-15%＋
チャージャー雷-15%＋マインドEX雷-15%＋コンセク雷-10%
＝134%

闇耐性減
呪い全耐性-15%＋ケミカル全耐性-15%＋アネス全耐性-16%＋レイズEX闇-20%
＝66%

で合ってる？
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 16:45:06.00 ID:e8KMB8RS
ぶっちゃけレイズEXとサディズムとかまずないわ
雷はパラプリだからほぼ確実にいるけど。
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 16:53:51.31 ID:mNrIZXEu
あってるあってないの前に非現実的すぎるとおもった。
ジャッジの前にミラクルだろうし、園児も入れてスクリも入ってるってPTは特殊じゃないか？
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 16:56:15.62 ID:mNrIZXEu
あとジャッジの仕様で同じ系列の感電が入ってると３３％の上書きはできず、１５％の状態が維持される。
３３％低下はやれて最初だけじゃないかな
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 17:03:43.95 ID:fccsgO+x
ちなみに重複するかしないかはプリスレの表参考にした
ジャッジの枠はLWやらCLの枠だから普段は33%じゃなくて15%減だな
ブレス仕様変更前で雷75%なら闇77%だしそのままでも良かった気もするが
耐性減は雷が多い分仕様変更で調整したんだろうがなあ

まあ単純に足して意味あるかわからんが雷185（167）%　闇143%で闇は信念があるから＋23%とすると166%
数字の上でも互角程度か
雷もトーテムアクセはあるけど微々たるものだし使いものにならないよな
そもそも廃止して中古しか存在してない数が減っていく一方の信念がずっと現役なのもどうかと思うが

うーむどっちがいいのやら
固定なら闇でも雷でもお好みで、野良よく行く奴なら雷、金持ちはどっちも揃えれば安定
って感じになるのか
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 17:04:41.41 ID:fccsgO+x
>>676
まあ確かに
とりあえず理論値知りたかった
その後職構成考えようかと思ってたが最初から現実的な職構成で考えた方が有益だったか
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 17:06:20.36 ID:TriyRWys
よく分からんから火マセで暴れてくるナリ
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/17(木) 23:17:59.00 ID:uN0lOMA8
雷PTの属性up耐性減は基本パラプリのだけで考えたほうがいいかもな
雷の耐性下げるスキル持ってる職いてもその職自身に雷耐性さげた恩恵がないから少し微妙
その分職構成広くなるからメンバー集めやすそうねー
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/18(金) 02:18:00.82 ID:s/XCKVN2
職構成
雷属性　パラ＋プリ＋ブリンガー＝51%
闇属性　サマナー＋AW（インカ＋アジュナ）（LFはアジュナのみ）＝77%

雷耐性　スクリ＋園児＋アデ＋パラ＋プリ＝116%（ジャッジで134）
闇耐性　スクリ＋園児＋アデ＋マジェ＝66%
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/18(金) 07:12:22.97 ID:V1/XyKIV
全属性マイナスを耐性マイナスに書くのやめろよ見づらい

野良のテンプレ構成なら
パラプリマセLF氷の時点で
雷51％、雷－70％
闇32％、闇－0％

ここに＠火力3いれて闇を雷より強くする構成ってのは殆ど無い
闇PTにするなら確実に防御枠を削る必要がでる
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/18(金) 08:30:06.19 ID:SAYjzgx9
>>683
その構成なら属性竜珠つけるのダンサーかアクロくらいでエレオ炊くことも考えるとほとんど変わらないんじゃね？っていう
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/18(金) 09:36:48.27 ID:6PBgetoD
既に現時点でパラプリいない構成は結構あるから雷に期待はしない方がいい
雷だとBD本体戦でパラを火力側に回すことになるわけだから
本体正面で戦うパラに眼が来た時の事故は確実に増える
今後確実にPTに居続けるであろうブリンガーを軸に闇にするのが安定
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/18(金) 09:54:24.78 ID:s/XCKVN2
パラプリ抜き構成は安定といえるほど多いかね
野良ならブリンガーなし構成も見なくはないし
固定ならご自由にだけど
属性竜珠は-30%があるから雷にしろ闇にしろきっちり職揃えないとイマイチ効果が薄いのが難点
PT構成の自由度が今より下がりそうなのがなあ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/18(金) 11:14:00.45 ID:JBuPVuOS
プリはともかくパラはもういない構成割りと見かけるな
プリもここまでのセイント優勢のせいでインクはあんまり見かけなくなったし現状安定は闇だと思うわ
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/18(金) 12:32:31.91 ID:mbDcK4yk
パラが今いないのは雷耐性減が無意味に近いからだろ
意味が出たら当然抜く選択肢が減る
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/18(金) 12:51:47.87 ID:hDNgetZP
火力出るからと言って
パラのいる4ｐｔに行くことはない
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/18(金) 13:45:44.37 ID:brCWFtJR
４人なら純でいいんじゃない？
マジェ、AW、サマナー、マセとかなら闇だけど
プリパラいる４人PTだったら雷マセでも入ったらｋｙすぎるしな
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/18(金) 23:57:55.08 ID:kvV0mHXm
復活無制限である限り、4人ネストに枠なんてないからどっちでもいいよ。
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/19(土) 14:08:42.25 ID:vYilgKHq
デストは力積むより体力積んだ方が強いんかな？
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/19(土) 17:31:06.95 ID:wOsIeW+T
なんかどんどんデストが魔改造されていくなｗ
タゲ取れるのは便利だがパラモドキを作るつもりでマセに転職したつもりはなかったんだけどなぁ
あの頃は純粋に火力になれると信じていたんだ！
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/19(土) 17:32:41.81 ID:LUqzn2YF
完全にパラの上位互換だからなぁ
闇PTにパラの居場所ないんだよね
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/19(土) 17:41:05.47 ID:SWHmEADr
デストは体力ババは力ムンロは知力グラは知らんが
あほみたいな値段の信念より技巧かダウニ付けたほうが火力はでるね
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/19(土) 17:47:09.72 ID:vYilgKHq
BD専用のサブマセは火力捨てて体力特化装備ってのが多いから、
雷装備にすればそこそこ火力貢献できるレベルになってありがたいかもね。
4人ネストに行かないならコスパ的に闇はキツイ。
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/19(土) 19:55:24.85 ID:LUqzn2YF
そんな装備の奴はそもそも冠位武器もってんだろ
むしろ冠位すらもたずに生命挿した武器とか持ってるじゃん
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/19(土) 20:16:43.54 ID:vYilgKHq
その生命挿した武器がそのまま火力に繋がるって話じゃ・・・
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/19(土) 21:15:18.15 ID:P88zlho+
BD専用のサブマセが果たして属性をつけるだろうか
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/20(日) 00:03:27.15 ID:ObhAY1DN
きちんと装備を整えれば、火力が壊滅した時にクリアできる可能性は上がるだろうね。
今はどうあがいても弱いから火力捨ての耐久特化装備が許されてるけど、今後はどうなるやら・・・
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/20(日) 01:07:13.91 ID:5uvvtJg+
属性上げたり耐性下げたりする職が壊滅すると純物より弱くなる両刃の剣
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/20(日) 07:45:39.54 ID:5EnSmpWd
タウントしたらHP5%もってかれる仕様やめてくれ
エンドコンテンツにいくなら切らないといけないからひとりで遊ぶ時の火力が低くなる
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/20(日) 08:45:48.02 ID:+ytq3NsX
バーバは800円/月の月額課金職なんで
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/20(日) 09:13:08.54 ID:Zkokthdm
ボンブレのみなら多分メイル修正後のデストのほうが強い
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/20(日) 17:30:44.52 ID:6CO2pFUJ
CTダメ倍率来るしなぁ･･結局体力特化より力のが強くなりそうな気もしないでもないが
他職からみたら誤差なのかもしれんが
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/20(日) 19:22:35.68 ID:ObhAY1DN
力特化だとどうしてもHPにしわ寄せ来るからなあ。
別にHPなんて80万くらいでも問題ないけど、8人ネストでマセやるなら150万とか目指したいんだよね。
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/20(日) 23:14:24.00 ID:o0lL/rtx
竜珠の上級体力おpはけっこう数字稼げるよね。
体力261とかだっけ。知力とか70なのにw
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/20(日) 23:29:19.49 ID:wSKWH3JW
体力１で攻撃２上がるって、凄い強化なんじゃないの。
なんでムンロの方が注目されてるのか分かんけど。
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/20(日) 23:58:59.83 ID:o0lL/rtx
ムンロは知力ステでもともと魔攻あがって、更に新パッシブでもっと魔攻上がる。
体力はそもそも攻撃上がらないし、そこまで上げやすいステでもない。頑張って10kぐらい？
緋色2火影2新月3とか、上級竜珠の体力OPで稼げるだろうけど、正直わからん。
デストメインには嬉しい強化、でもBD用タゲ役マセなら火力求めてないしどうでもいい。
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 00:08:31.18 ID:Y4CftKv8
上級生命龍珠体力型9個積んでも体力12000ぐらいかな？
潜在と違って龍珠は体力％で上がらないのがツライ
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 00:44:29.20 ID:LVYhFBOX
サブマセに雷属性装備付けてみた。
HP130万
物理25000
体力13000
雷攻撃28％(-30込）

体力1につき物理2だと込65000位になるのか。
545の中級生命9箇所を全部上級にすれば7万超えそうだ。
まあ、E10レイヴンの3割くらいは火力出せるようになるかもね。
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 02:56:56.78 ID:ip+C8/+0
物理は何となく想像つくけど、雷はどうやって２８にしたの？
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 03:05:31.85 ID:f4kxDjPK
（闇・雷撃竜珠8％×3）+（技巧リング3.5％×2）+称号5％+ミーツェ7％+アバ15％-30％＝28％
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 03:16:06.19 ID:ip+C8/+0
>>713
ありがとう。
おおー
結構単独で属性上がるんですね。
これ結構戦えるんじゃないかな。
いつか分からないけど、アップデートが楽しみだ。
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 04:51:11.65 ID:5D+9Fte1
物理竜珠4＝16％
クロノス＝6.5％
アバ＝7.5％
30％＋称号と技巧雷リングと他リングの差
パラプリ前提じゃないと全く伸びてないんだよなぁ
本体以外は耐性持ちだし

そもそもアプデきたらデストは1人で反対側なんだから意味ないわな
コンビクなりエレオなりをいれるためにパラは火力側
デストは1人タゲもって反対側
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 09:41:43.30 ID:7ooBfiMb
デストがタゲでパラがタゲとらないとか意味不明
デストに、タゲさせるならパラ抜いて別の職入れるでしょ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 10:08:34.86 ID:5D+9Fte1
パラ抜くなら雷の意味がないんだけど？
せめて10レスくらい読んでレスしようね？
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 10:33:56.65 ID:n28Wbu+H
716じゃないけど、１０レス読んでも意味がわからないぞ。
パラがタゲ取らないなら、パラ抜くだろ。
たぬきと、プリの耐性減だけで満足して、火力職いれる方を選ぶな。自分なら。
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 13:04:46.44 ID:UtuefBGA
パラ抜く程度で意味なくなる雷を選ぶやつどれくらいいるんだって話だな
属性揃えるのも安くないんだしさ
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 16:38:23.94 ID:7bypMUWq
タゲが反対側行かなきゃならないってのがまず間違い
野良でたまにパラ死んで本体やることあるけど火力側でタゲとってるぞ
YDと同じで腕より横に行かなきゃ問題ない
チャージもバトハも緊急時のハイドレも入れられないマセとかいらんわな
仕事しろよ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 17:32:50.43 ID:LD4Q9rOh
右手側に一人行くのはサイドブレスとひっかきを誘発させて火力側の攻撃チャンスを増やすため
パラもマセも火力側でエレスが右手側でも問題はない

>>720
混沌のストンプ前やAD後にバトハとあればチャージを入れるだけで十分だろ
右手側に誰も行ける人が居なければデストがタゲを取りつつ攻撃を誘発させた方がいい
緊急時のハイドレは確かに厳しいけど今後ムンロが台頭してくることを考えると気にしなくていいと思われ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 18:52:26.75 ID:ip+C8/+0
どっちにしても、パラのコンビクの範囲で戦う事なんてまれだよ。
びっくりするくらい範囲狭いぞあれ。
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 19:19:33.92 ID:7bypMUWq
それはさすがにお前が離れすぎだろう
LFのCoHも入らなくなるぞ
オーラ半径10m、CoH半径5m
そりゃパラが反対側いたら入らないのは当たり前だけど
火力側にいればまず入るぞ
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 19:25:52.76 ID:ip+C8/+0
パラは常に危険地帯にいるのが仕事だし、
そこにわざわざ入って行くことになるんだよ。
基本的にパラの近くに行くことが無いんだけど、
みんな当たり前のようにやってるのかな。
少なくとも戦い方を見なおさないといけないと思うんだが。
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 19:42:31.59 ID:03lB0/n/
パラが火力側って言ってる時点でもうね…
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 19:44:55.98 ID:Y4CftKv8
最低でもアマブレ2段目カスる距離にパラいれば
1～5Rは危険地帯（）じゃなくても攻撃時オーラ入ってる

レイン撃つ時のウボカスならパラが密着してようが入らないと思うが今そういう話じゃないよね
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 19:51:57.26 ID:5D+9Fte1
コンビク届かない距離にいるパラって
確実にアマブレしてないんだが・・・

Mob挟んですぐ反対側で密着してるのが基本位置
密着が危険な4R台風前以外は全部コンビク入るわｗ
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 19:54:10.42 ID:7bypMUWq
1Rはタゲ取れないからパラも火力と同じ位置にいるし
2Rはどうでもいいとして
3Rはボスそんなに大きくないからボスを挟んでもオーラは入る
ボス位置調整するのにパラが離れてプロボしたりする時は入らないけど
一番のぶっぱタイムのウォーターボム後は普通に入るし
4Rも3Rと同じくボス小さいし火力とパラがそこまで離れることはない
5Rは完全に火力と同じだし
BD本体は一応確認するけど>>722のどっちにしてもってのはパラが反対側にいても火力側にいても
オーラの範囲にいることはまれだってことでいいのかな？
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 19:58:43.53 ID:n28Wbu+H
そろそろパラの話題からずれないか？ここはマセスレなりよ
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 20:09:27.43 ID:7bypMUWq
>>725
723で言ってるのはBD本体のことな
そりゃ他のラウンドはボスと向かい合うし火力側にはいかないよｗ
本体で火力側にいればタゲ取りの仕事しつつコンビクで火力支援も同時に出来る
>>724
多分気づいてないだけで普通にオーラ入ってると思うぞ
SDと違って最近のドラゴンは火力と絶対めっちゃ離れてタゲ取らなきゃならないって場面も少ないし
それがいいか悪いかは知らんけどな
一番パラやりがい合ったのはSDだし
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/21(月) 20:11:09.58 ID:LVYhFBOX
コンビク一つでよくここまで大騒ぎできるもんだｗ
プリパラの雷耐性減少とエレスの両知恵だけで十分恩恵あるでしょ。
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/22(火) 00:02:30.06 ID:c0bIurpz
本スレにも湧いてきたキチガイパラだからふれないほうがいいぜ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/22(火) 00:52:10.90 ID:OgQKN3mN
そいつはパラのフリしてこき下ろしてたやつだな
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/22(火) 04:29:48.55 ID:QQlncH8B
オーラの届く距離って体感だけどサクボンの届く距離より長いよね
本体でパラと反対側にいる以外で入らないことってあるの？
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/22(火) 06:22:00.42 ID:/Csg0jjW
パラが正面で自分が横腹にいる場合と
パラが前足についてて自分が後ろ脚にいる場合
あとはパラに眼がついた場合とレイズで分断された場合
まぁ考慮する必要もないような状況かな
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 12:22:14.89 ID:a1NuISYt
本体1Pでダンスが反対側の人間に届かないらしいから
コンビクで届くなら本対戦以外気にする必要もないな
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 14:10:03.72 ID:CvX8vv29
素33000のデスでメイルやったら素14000上がった。
メイル時短で常時ステアップ。
美味しい。
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 14:13:47.82 ID:SUt4r696
デストロイヤーが補正有りステージで
ますます強キャラ化が進むな
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 14:25:41.78 ID:hB1SPSYt
結局体力×2上がるの？
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 15:00:37.98 ID:CvX8vv29
一万四千上がったのはみまちがいだったわ。
8000上がった。
俺の体力は4000くらい。
体力の二倍だわ。
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 15:11:35.17 ID:BNdAaJSt
物理34000
体力14000
雷28％
FD8％
＝85700

中級生命9箇所を全部上級にしたら90ｋ行きそう。
とりあえずデイリーやACは相当楽になりそうで助かるわ。
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 15:25:30.09 ID:hB1SPSYt
ｔｈｘやっぱ２倍なんだな
はよ帰ってガン積してみよう
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 18:48:18.97 ID:ZyxHA5+r
メイルの仕様調べてみたら、メイル発動時の強化が入るみたいだな
だから体力装備でメイルして力装備にしたら、体力増加分がそのまま力にのる
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 19:24:23.99 ID:g+LxTfV9
デスト良いなー
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 19:59:35.92 ID:BNdAaJSt
ムンロのマジックブーストと同様で、ジンでいい伸びしそうだなあ。
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 19:59:57.49 ID:FRkZt+ca
ムンロTUEEEEEEEEを満喫してたんだけど
試しに遊んだらデストもいつの間にか超強化されてたんだね
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 21:11:20.10 ID:BNdAaJSt
ワイデスト、防衛戦でのメイル禁止を決意
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/23(水) 22:33:56.07 ID:Hf1agChO
メイルバフ入れたところで対して削れないからユーどんどんやっちゃいなよ
ゴリゴリ削ってるのはムンロだから
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 00:19:02.17 ID:6ehO/o0/
ワイデスト、尻尾でバフだけかけてほとんど放置
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 01:14:59.31 ID:pdv/HgsA
ワイデスト、調子乗って初めてBDプラクティス行ったら16回死亡
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 01:35:01.21 ID:VDF/4PWc
ムンロ君が最強になったせいでBDUガントレットが高騰・・・
安いうちに買っとけばよかった(´・ω・｀)
ハンマーなんてゴミ値なのにｗ
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 02:30:24.56 ID:dOc2oZun
今回の武器アバいいな、物理がついてるのがうれしい
持ってる奴みなかったからそうとう絞ってんだろうな
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 14:01:45.17 ID:EjkXEhpv
しかしブレポ1%体感いい感じはあまりしないな
紋章いれるにもスキル紋章入れる枠ないね
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 16:36:49.91 ID:6v4R4XF2
マセでBDP行こうと思うんだけど他職だったから本体3Pでマセがキシト釣ってるけどあれは何をすればいいのか教えてくださいな
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/24(木) 17:11:36.52 ID:HWv+ZNMY
HP1/4程度まで削ったら盾張るから盾使ったの確認したらF2でパルーサ殺す合図送って
その間にケリでも入れて盾剥がして待ってればいい、ディスエンでも剥がせる
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/25(金) 05:19:58.84 ID:kVk3x9wx
デストで闇属性竜珠つけてプラマイ０くらいの属性積んだんだ
アビスウォーカーとガデネスト行ったら、属性50越えてめちゃ強かった
LFでも32%は上がるから、闇化凄くいいわ
闇耐性強い敵来たら持ってる物理竜珠にもどせばいいだけだしさ
闇流行るわこりゃ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/25(金) 14:09:50.78 ID:v6EQtBwu
ババだけどデストに転職しようか本気で悩む
タゲとれなし被弾してないのにヒールが来る

せめて他職から見て「まあいいか」って思われる程度の火力がほしい、、、
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/25(金) 14:21:20.25 ID:V2wzsJH3
ババ強化来た時はデス→ババが居たように今回はその逆も居そうだな
忙しいこっちゃｗ
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/25(金) 15:19:53.20 ID:kVk3x9wx
作ったときのままにしといたほうがいいよ
タワの被弾いつか削除されるでしょ
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/25(金) 15:38:26.49 ID:ywn/vnrE
チャージの回復が神すぎてババにはなれないナリ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/25(金) 16:18:51.58 ID:GEbxyFnd
デストとババで差があったん？マセはマセで差はないと思ってた。
ぐらいでいいんだけどなぁ。
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/25(金) 16:25:05.13 ID:LDqC6Qp7
デス→体力あげて火力と安全面両立
ババ→大した火力にもならないのにクリマスで勝手に瀕死

次はババ強化くるのかな？^ ^
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/25(金) 17:57:19.46 ID:HABOv91O
今回デストはそごい魅力的だけど愛着があるから俺はババのままでいる
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/25(金) 18:01:33.08 ID:KBVCivAy
マセの火力なんて一般レベルならババでもデストでもマジでどうでもレベル
ただパラなしでもBD3Pメルカのタゲ安定できる点だけでデストが有利だな
慣れればおまけ程度だが+回復付きだし
ただババ→デストに転職するほどかというとそうでもない
雷PTじゃパラ入るしパラいればデスト有利性はほぼなくなる
闇PTでパラなし＠デスト募集もあるがそこに入らないと枠がない職ではない
この点からしてよっぽどデストやりたい人じゃない限り転職する必要は特にない
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/25(金) 19:03:39.34 ID:9I2LgbO/
とうとう転職してしまったなりババ→デスト
回りの環境にも依るだろうけどタゲ取れるのはほんとにでかい
BDでも便利だし4人ネスト、AC、メビウスでフレの火力とかライト層ともタゲ維持してHP消耗も抑えられるのは大きすぎる
ババの時は火力にタゲ行ってしまって、せっかくの火力職が回避とタゲ取りで存分に力を発揮できてなかったけどデスト化して解消された
そういう意味で火力に関してもソロ以外ではプラスになってると思う（パラが身内にいればまた変わってくるんだろうけど）
デスは現状良い個性あるだけにババも現状の3倍くらい火力出せたらいいのにな
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/25(金) 19:38:54.65 ID:lBhlSQG6
ババは主力のホイールEXがBDでは死にスキルと化してるのもデカイな
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/25(金) 23:40:27.75 ID:KBVCivAy
マセはBD以外は積極募集されない&募集してもなかなか集まりにくいからBD以外のネスト消化が相当面倒
入場券取りのアレコア消化でも煙たがられるし
復活無制限のメビまでマセで消化するのは火力職に比べて募集からクリアまでどの段階でも他より時間かかってしんどい
そこまでマセを動かしてる人ならデストに転職は大アリだな
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/26(土) 01:20:51.54 ID:Jyj0VsIr
デストの場合、属性竜珠は雷もありかなあ？
現状のBDだと、プリパラLFが多いから闇より上げやすそうだし、
本体戦で火力と別れても雷耐性減少の恩恵があるのが良さそう。
他職と違って、活力首耳に上級生命入れれば信念無しでもそれに近いくらい火力伸ばせるし。
4人ネストなら闇の方が良さそうだけど、もはや4人ネストに居場所ほとんどないんだよね(´・ω・｀)
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/26(土) 01:56:46.84 ID:Jyj0VsIr
本スレ見てたら火力上限二倍とか来てたんだな
浮き、ストラ、バトハでほぼカンストだからメイルやマジックブーストみたいな火力アップ系バフは無意味になってるそうだ・・・

何のためのアプデだったんだ？？
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/26(土) 02:25:56.74 ID:3lV36Sja
素4万うん千なんだけど、全部コミコミ8万までしかいかないってことかな？
バトハメイルでたしか6万くらいだから、他のバフでは2万までってこと？
闇属性とかのことも考えるとよく分からない
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/26(土) 02:41:12.60 ID:Jyj0VsIr
>>770
大体そんな感じ。
素火力3万体力15000ならメイルだけでカンストして他のバフは無駄になる。
ムンロも浮遊ストラジンとかで素火力が二倍になるとマジックブースト分は無駄になるらしい。

BDだけの仕様らしいが、こないだのアプデを無かったことにしたいんだろうか・・・
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/26(土) 02:54:47.88 ID:3lV36Sja
>>771
なるほどね
今闇属性竜珠で属性＋1%くらいなんだよね
闇化やめて、素上がる装備のほうがいいのかな？
竜珠３つと称号替えるだけなんだけどさ
もう複雑過ぎて分からない
素４万自バフで6万でアジュナ闇32%もらったら、もう込み８万だわ
この状態だと他のバフ意味ないってことか
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/26(土) 05:35:06.24 ID:rD07F5+a
あくまで素の限界値、だろ？
素4万ならそれの上限が2倍の8万まで。その8万に属性バフデバフの＋300％までは作用する
属性はダメージを算出するときに掛かるから、BDでもYDでもステータス系の制限には掛らない

込み8万で上限とか何を言ってるんだ
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/26(土) 06:32:38.30 ID:3lV36Sja
そうか
なら、アジュナ、サディズムプレジャー、インカネーションでやっぱり闇強いな
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/26(土) 22:50:06.82 ID:1++TnhNH
闇は強くていくらがんばってマセの装備揃えたところで火力職の削りに比べたら蚊が刺した程度のダメージなわけで
他職からすればそれより最善のタイミングでの支援を期待するんだ
デバハチャージディスエンしてればいいよマセさん
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/27(日) 00:33:51.52 ID:ZPhBv+CS
今は装備揃えたデストなら火力職の半分程度は火力でるよ。
ただし、肝心のBDではバフ上限の影響をもろに受けて悲しいことになるんだけど・・・
まあ、どうせ本体戦では火力バフなんてほとんど貰えないから丁度いいのかもしれないがｗ
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/27(日) 03:58:08.68 ID:DUurx4SC
笑えん調整だけど、その分補正ステージで無双できるからまあいいかな
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/27(日) 04:42:20.63 ID:AK5mBMHP
トレハンでブッコウ２万www
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/27(日) 06:12:30.19 ID:5SkppfRW
修正前ならマセの火力も火力の4割～5割はいけたんだけどなぁ
今はもう3割がいいとこだろうな
疾風とか知恵もったほうが貢献できんじゃね？レベル
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/27(日) 11:32:08.80 ID:PxKpk8JU
デストでソロデイリーができるレベルになる日が来るとは思わなかったけどね
実際このレベルの火力なら他ネスト行ってもそこまでうわー最悪ってことはないし
BDは元々火力枠ではないし
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/27(日) 11:36:14.17 ID:dO85bOjL
デイリーに関しちゃ殲滅力はソロで行く分には普通に機動力も合わさってかなりサクサクになったな、ほぼメイル後なら雑魚ぐらいなら強スキル１発で殺せるのはデカイ
ボスはブレイクポイントで怯むからギミックも飛ばしやすいし快適だよ

ただたまにフレの２人とかで行くと敵のHP増えてワンパンで倒せなくなって火力不足は感じる
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/27(日) 14:15:19.23 ID:y/MYOMiH
マセからムンロになってる人結構みかけるなぁ
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/27(日) 14:33:35.32 ID:dEoPxh0y
デストは過剰とはいえ火力分が耐久に回ってるし
ムンロにするならレイヴンあたりやる気がする
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/27(日) 16:31:26.72 ID:ApgZN0RE
マセからムンロだと竜珠も紋章もタリスマンも全部入れ直しだろ？
流石に新しく作ったほうが得だろう・・・


と思ってたけど意外となってる奴多いんだな
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/27(日) 23:46:45.60 ID:sK9FwUyn
デスになったけどやること多すぎて攻撃どころじゃないな（BD
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/28(月) 02:08:13.61 ID:s48OxhyM
パラ無しだと忙しいね。
ま、どうせBDだとメイル使わなくてもバフ上限になるから火力出にくいしね。
メモリアやメビウスだと上限無いからいい火力になるのになあ。
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/28(月) 10:15:39.01 ID:MMXdoPrk
結局闇サブの修正されて無いのな・・
いまさらながら欲しくなってきた
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/28(月) 11:32:10.78 ID:ap2AVoGg
闇サブは素が下がるから上限が更に下がって今となっては微妙じゃないか？
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/28(月) 13:50:25.65 ID:OJpEeJVp
上限値での込火力を計算してみたらいい
すると大体の場合で闇サブのほうが強い
あとは上限がない場所では結構な差がでる
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/28(月) 16:32:31.82 ID:Dfgfm2R4
YDLメイン　闇サブと
BDUメイン・YDLサブってどの位差がでるんだろうね
YDLよりもBDUの方が基礎低いし、強化値も１２と１０or９とした場合かなり下がる気がする
YDLならコードで4.3％物理8％闇も付けれる分更に差がでる

140ｋ+70
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/28(月) 16:33:50.79 ID:Dfgfm2R4
最後の奴はきにしないでくれ・・・
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/28(月) 19:13:44.02 ID:afjRY+7Z
YDL12とU10or9とか費用が全然釣り合ってない比較してどうすんの
せめてU11にするべきだわ
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/28(月) 22:32:12.71 ID:Dfgfm2R4
>>792
釣り合う吊り合わないじゃなくて現実的な比較何だが…
YDL持ってる奴ならFDガン積みとかそういうガチ金かけてる層以外でも１２にしてるけどUを１１とかしてる奴なんて
ほとんどいないだろ
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/29(火) 11:57:39.15 ID:di3dPied
費用云々の話を出したらYDLなんて最悪だしな
それこそかかる金考えたらBDU12でも余裕で買えるレベル、そんなもん滅多に競売に出ないが
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/29(火) 14:40:28.61 ID:N+DvGleX
>>793
安物の装備と高い装備比較して高いほうが強いねー＾＾
って当たり前すぎて現実的もクソもねえんだけど
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/29(火) 17:36:15.88 ID:U7PIBEvY
60キャップの時はYDU+10＞GDL+12だったからなんとなくその辺が基準だと思ってるわ。
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/30(水) 02:12:21.12 ID:Z8TLlPvj
>>795
BDU11や12つけてる奴らがYDL12と同じ位か少ないか調査してこいよ
安いならBDU11とか12つけてる奴らが多々いるんだろ？少なくとも俺は見かけたことないが
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/30(水) 14:42:18.43 ID:l9nelyt5
マセスレがで火力関係で荒れるとか無いわ、これは弱体化するべきだな
代わりに100％カット復活とディスエンに被害増加30％で手を打とう
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/30(水) 17:00:08.11 ID:1vUE4GtE
期待値6万GのLと1万GのU10比べてLがつよいですねーとか意味ないって言ってるのに対して
何故かわけわからんこと言い出す奴がいるだけじゃねえの

そりゃあ5万金高い分レジェのほうが強いんじゃねーの
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/30(水) 17:07:07.82 ID:yVEYxpB1
闇サブと属性竜珠の比較の話だろ
UとかLとかいいから本題を話せよ
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/30(水) 21:22:11.58 ID:1vUE4GtE
本題は金額的に同程度になるU11～12で比較しようってことだろう？

U9・10とか闇サブで前提になるL12闇サブの10万Gと比べたら安すぎ
10万の装備と2万の装備で10万が強いとか意味ないでしょ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/30(水) 23:27:34.80 ID:Vk0pzroh
u10でok
u11,12やL12はプロに任せよう
終了！
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/30(水) 23:32:49.47 ID:yVEYxpB1
別に意味無くはないぞ
本当に10万のほうが強いのかどうかが分かればいい
2万のほうが強かったらそもそも釣り合わせる必要がない
まぁ10万のほうが強いんだろうけどな
どれくらい強いのかが分かるだけでも意味はある
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/04/30(水) 23:33:51.24 ID:YaSqgkUx
作った後に、「マセでここまでする意味ってあったんだろうか」って悲しくなるだけだよ・・・
せめてバフ上限さえ無ければ・・・
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/01(木) 04:03:07.46 ID:jqIkXSny
暇だったからやった
闇ガントの強化値がわからなかったから+400で計算

タナトス緋色5セットBDU首耳力型指雷闇技巧レアタリス破壊気迫疾風
竜珠上級気迫7ヶ所上級生命5ヶ所 FD1099 14.89% CTバトハ有りカンスト
CoH48.6％アジュナ28.0% (技巧なしM)

YDL12闇ガント(+400)
力23077 物攻53933 闇68.21 込104228
アジュナ込125178
CoHアジュナ込168993

BDU斧10YDL12
力23648 物攻65437 闇29.18 込97717
アジュナ込118167
CoHアジュナ込164252

装備が変われば数値も変わるから参考程度に
デストは理想の装備とかわからないから断念
間違ってたらすまん
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/01(木) 04:28:56.25 ID:jqIkXSny
無意識に変なバフいれてたから>>805はなしで

闇ガントの強化値がわからなかったから+400で計算
タナトス緋色5セットBDU首耳力型指雷闇技巧レアタリス破壊気迫疾風
竜珠上級気迫7ヶ所上級生命5ヶ所 FD1099 統合込14.89% CTバトハ有りカンスト
CoH48.6％アジュナ28.0% (技巧なしM)

YDL12闇ガント(+400)
力23104 物攻44903 闇68.21 込86778
アジュナ込101223
CoHアジュナ込148595

BDU斧10YDL12
力23674 物攻54531 闇29.18 込80876
アジュナ込98406
CoHアジュナ込144461

たぶん間違ってない
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/01(木) 08:32:01.04 ID:QmqvSreP
今日思い出したけど長い付き合いの友達の名字が間瀬君だったにゃｗ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/01(木) 09:11:35.93 ID:YR2ztKXo
俺の上司は馬場さんだな
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/01(木) 09:38:25.94 ID:2rPT5zEn
ナリの部下は出簀戸君ナリ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/01(木) 20:49:38.72 ID:teVjgCpV
クリマス取りババとデストでは装備同じだとどっちが強いの？
装備同じといっても双方に取って最善の竜珠を入れてる前提で
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/01(木) 20:55:41.74 ID:miaRna4l
クリダメあがるババに決まってんだろ

荒れるからこういう質問しないように以上
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/01(木) 20:56:09.86 ID:Lo1Rw7wZ
マセはマセなり
不毛な戦いを呼ぶ比較は不要なり
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/01(木) 21:10:14.11 ID:teVjgCpV
どんぐり背比べでデストも悪くないと思ったけどな
BDで優位なのはデストだし正直マセの火力なんてどうでもだけどやっぱババか
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/01(木) 23:25:19.98 ID:k1j2LDtb
バフ上限を考えると、BD道中では力伸ばせるババの方が最大火力は出そうだね。
本体戦はどうせLFの近くで戦わないから、バフ上限は気にしなくていいし、大差ないかな。
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/02(金) 23:04:12.11 ID:o0hdKeDV
＠デストが目立ってきたな
パニひとつで、ついに枝分かれしたか
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/02(金) 23:18:55.29 ID:ENKl2gfZ
でも、野良で＠デストとか書かれても、入れるデストがどのくらい居るんだろうか。
知り合いしか入れないんじゃね。
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 06:00:33.78 ID:apQP8tnS
BDでデストに期待されてる理由はパラなしPTの本体3Pメルカのタゲ取りくらいだろ
他は通常マセの仕事だけしてればいいと思うよ
タゲ取りに防御支援に発狂消しにと全部一気にはできないから優先順位決めて基本マセの仕事してればいい
本体1Pの使徒らはタゲ行ったやつが中央に集まるとか気をきかせばデストだけにそんなに負担ないし
そのへん分かってないやつでもパラなし消化慣れにのうのうと入ってくるけど
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 06:20:08.75 ID:ylw00uMi
それが一番怖い気がする
ランタゲは良いだろうけど、パニでタゲ取れる相手のタゲ取ったり取らなかったりは危険すぎる
俺自信もタゲ取り、位置調整、CT管理必要なバフ、デバフをこなせるほどのPS無いから苦労してるけど、
パラ無しPTは確実にそれらを期待されてると思う
たぶん他職含めて過去一番仕事の多い時期だと思う
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 10:15:56.76 ID:elmKDcgK
マセをつくったんだがＢＤにおける（他でも共通するとは思うが）
カット・防御系スキルの回しの質問なんですが
基本はタウントデヴァはクールで効果時間外にチャージ
でおｋ？
ここでデヴァとかはゴレは３連クールほんのちょい前本体メテオでおｋ？
本体に関しては今の流行りわからんから違ってたおしえてほしい
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 10:25:01.74 ID:apQP8tnS
全仕事を常にこなすこと自体が無理だから
3R4Rバフ消しのあといい位置でタゲ取るとバトハチャージをPTM集まってるとこで入れることは無理
消化慣れだったらタゲ取らなくても致命的な被弾するやつはいない
基本マセの仕事のチャージ→切れかけにデバハ→切れかけにチャージの防御支援をきっちりやってればよほどの地雷くらいしか死ぬことはない
タウントチャージデバハディスエンでする仕事をすればいいよ
タゲ取りは合間があればする程度でいい
パラなしは基本ランタゲ状態って認識じゃないとマセの仕事が疎かになる方が致死率は上がる
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 13:16:07.71 ID:Qm/i81S4
その辺は認識次第だろ
マセ無し普通にやるうちの固定では
デストタゲで優先されるのはタゲ取り

つーかチャージとか求めてる奴おらんからな
タゲ取ってデヴァタワディスエンバトハ出来りゃいい

ランタゲでよくてパラもいらんのならもうそれマセもいらんよ
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 13:21:16.46 ID:HFNb26VJ
正直パラ無しPTで一番嫌なのが本体1Pのタゲ取りだな。
パラと違って綺麗にまとめてタゲ取れるとは限らないし、メテオもガンガン飛んでくる。
マセは本体のタゲ取ってメテオ封じに専念して、氷とか他職が頑張る方が良くね？
と思いながらヒイコラしてるわ。
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 13:30:57.78 ID:AaOBftcQ
タゲ取り優先って言っても、タゲ完璧に取れるの3Rだけだしなぁ
4Rはランタゲ多いし、一応毒沼の時は絶対にタゲ取るようにしてるけど鎖もランタゲの時あるし
とりあえず発狂だけちゃんと消しときゃ死ぬ奴は居ないな
後たまにLFやるけどマセいなくてチャージがないと落とされまくるからチャージはすごい有難いよ

パラ欲しいって実装直後から思ったこと無いしBDでタゲ取りはそれほど重要じゃないと思うわ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 13:42:13.94 ID:AaOBftcQ
本体1Pをデストだけでなんとかするのは確かに少ししんどいね
気の利く奴なら、例えばインクとかならコンセクでタゲ取って纏めてこっちに持ってきてくれたり
本体の方に敵がもれないように動いてくれる、そこは他職の理解が必要だね
それも本体前の説明中にお願いすればいい
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 13:46:10.38 ID:elmKDcgK
そうなんだｗ
とりまチャージがたいしていらん感じの評価なんだなｗ
んじゃパラいるｐｔはいって
発狂消してデヴァとタウントだけしてチャージはブッパでいいやｗあんがと！
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 14:40:22.66 ID:nRtDz+uF
ぶっちゃけ１Pデスト不必要だと思う
エレスだけで十分凍結で止めれるし、セイント入れば尚更
パニは爆発範囲広くないから全部拾えないし、凍結してもらってたらうつのためらうし
デストのストンプはゴミ
メテオ発生抑止してるほうがよっぽど貢献すると思う
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 15:46:28.31 ID:HFNb26VJ
>>826
だよな？
一番やばいのはパルーサ凍結に手間取って一斉にホイールされる事なんだから、
半端にタゲ取るよりメテオ封じるほうが貢献度高いよなあ。

意味わからんかったのは、盾いるのに雑魚処理に回された時ｗ
盾がタゲ取ってるのに何しろと・・・チャージング？？
取りこぼしを持ってくるのはデストである必要ないし・・・
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 16:06:09.41 ID:28xvMqvF
取りこぼしとってこいってことだろ
ストンプもM振ってれば使えるし
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 16:17:08.98 ID:nRtDz+uF
>>827
間違いない

>>828
デストでストンプMとかギャグ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 16:21:40.67 ID:QZFCRCwm
なんや・・・？
ストンプ食らいたいんか・・・？
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 16:37:01.76 ID:28xvMqvF
他に振るスキルないだろ？
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 17:14:45.18 ID:HFNb26VJ
普通に二次スキルｐｔカツカツじゃね・・・？
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 18:39:26.76 ID:apQP8tnS
チャージは各Rにあるストンプでの死を防ぐために不可欠だよ
固定ならPSも分かりきってるから話は別だが野良なら死ぬ命を救える貴重なスキル
野良で3.4.5Rのストンプ系攻撃で死人出たら半分はマセの責任といっても過言じゃない
マセの仕事はPTMの生存率を上げることな
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 18:52:11.25 ID:sKXT2RlL
vpメインじゃないとMは振らない
大体の人が前提
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/03(土) 19:35:05.33 ID:28xvMqvF
振りたくないだけだろｗ
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/04(日) 03:14:15.48 ID:Y0q5RQ6N
ｐｖｐ好きorBD専用マセなら振ってる人もいるかもしれないね
でもここにいる人全員がBD以外でもマセを使ってる可能性があることを少しは考えようね
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/04(日) 08:53:00.17 ID:leZTbqqh
デイリー、70ネスト、メモリア、メビウス、BDで使ってるけど
ストンプM振ってる

サブキャラであんまり火力気にしてないってのがでかいのかもしれないが
メイルで火力上がったからデイリー快適だし別に困ってない
なおサクスイ6の模様
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/04(日) 11:28:43.04 ID:CjbhpEUR
そういやいつ頃からかスキルの説明欄に
マーセナリー人気スキル。推奨スキルレベル11orMAX（○月時点）
とか書かれる様になったけど、そこでもストンプは何も書かれてないな。
運営から見ても、統計的に上げてる人は少ないんじゃね？
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/04(日) 12:01:46.00 ID:JhxFMsFP
リッジM推奨とか書いちゃうUNEIだからなあ…
統計とってるわけじゃないんじゃないか？
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/06(火) 12:42:27.29 ID:Au5yxfS+
バーバリアン＝斧
デスト＝ハンマー
ってイメージだけどスキル的に逆のがいいよねこれ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/06(火) 16:53:25.83 ID:D/dthUYm
なんで？
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/06(火) 16:54:10.61 ID:O3ij4oBI
元々そのコンセプトだが？ドラネス本来のスキルツリーだとな
ギガボン＝ハンマー限定スキルだったし
今じゃ武器制限なんて関係ないけどな
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/06(火) 21:52:26.09 ID:Au5yxfS+
バーバリアンのアペンドヒット（自分の物理攻撃の最大ダメ上乗せ）ってのがあるから
攻撃力の高いハンマーのがいいのではないかと
CTもクリマスで補えるしね
逆にデストはクリマスないのでCTの高い斧がいいんじゃないかってこと

まー微々たるものなんだけどコンセプトにそぐわないスキル設定だなって思ったんだよ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/06(火) 23:20:11.66 ID:SqKy8PJ/
一理あった
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/07(水) 11:44:47.17 ID:70+wFcVK
ふおおおおおおおおおおおお！！！！！オッパイハウル！
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/07(水) 18:30:31.05 ID:N5MfkkWo
クリマス修正してくれええええええ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/07(水) 20:04:07.33 ID:xJ/sLcQy
クリティカルマスタリーを以下のように上方修正致します。

ハウル系スキル使用時、CT率30%増加、HPを20％消費し、力を100％上昇させる。持続時間10秒

こんだけ強化すれば十分か？
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/07(水) 20:12:35.01 ID:dgMSyU0i
>>847
10秒で瀕死とか強すぎ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/08(木) 00:52:27.66 ID:br0bygEP
何その俺の考えた最強の技・・・・・ださ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/11(日) 15:01:53.60 ID:qnCrBTMi
サクスイ１でホイール１１か
サクスイ１１でホイール切るか
デストならどっち！
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/11(日) 15:05:13.03 ID:M+Rr+8dJ
どっちもない
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:36:05.39 ID:Z5HVOhW7
両方11↑
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:01:26.73 ID:Bpu4SQq6
サクスイ、サクボン、ロリアタ、ホイールは全部11以上がいいよ
他は前提で。
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:35:44.23 ID:4VRPgdlj
むしろその二つを秤にかけてまで何のスキルを挙げたいのか
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:48:07.14 ID:9Sy8+rzh
パニexにタゲとりがないときならまだしも、まともに使えないからな
1振りにしていい
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:57:21.41 ID:kXJ7EECh
デ、デモリ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/12(月) 01:47:37.29 ID:s0DbgDQX
850ですが
狩りとPVP両方したくて支援基本M、ディスエン１、パニスイEX
ストンプM、サクボン１５、ロリアタ１１にしたら
サクスイかホイールどっちかしかスキル振れないんです(´・ω･｀)
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/12(月) 02:15:20.78 ID:QRMKsdj+
フラスイEX強そうだけどあげないの？
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/12(月) 02:33:28.61 ID:x+qLKD3v
自分なんかはフラスイは防御用と割り切ってる
にしてもストンプＭは選択肢が狭まるねえ

サクスイとホイールは、ヒットアンドアウェイ重視でサクスイかな
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/12(月) 02:47:24.04 ID:Djdxye7/
サクスイとかゴミスキルだぞ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/12(月) 05:00:55.68 ID:+4l5g6nZ
>>857
ストンプMAXなら、サクスイのほうを諦めたらいいよ
パニexあるからデストだろうけど、それならサクスイよりホイールあげたほうがいい
ホイールはヒット数多いから、ブレイクポイント発動してvPでも敵を潰せるからさ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/12(月) 13:14:30.79 ID:s0DbgDQX
なるほど！ホイール１１にしますみなさんありがとです
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/12(月) 14:12:11.97 ID:UdnFyoPa
>>858
M.にしたことあるが、ゴミ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/13(火) 03:12:06.25 ID:8shTomPA
サクスイってモーション長いしもっと強くしていいよな
エレのFBくらいの感じでもいいと思う
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/13(火) 15:39:47.28 ID:D6wnGuNB
フラスイEX Lv19 4ヒット 885% CT13 = 68%ps
サクボンEx Lv16 4ヒット 1280% CT22 = 58%ps

ct毎に撃つならフラスイEXはデストスキルの中でも上位。
幸いダメカットついてるから無理矢理だせるしct毎に振っていける。
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:32:32.34 ID:yfo+UQnX
>>865
フラスイは4hitあてるの、大型以外難しいのがな
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/13(火) 20:47:24.96 ID:CUguIsvE
BDならホイールは控えて欲しいけどな
一番わかりやすい例だと3Rの玉の直後にGWとかアイスビームしてホイールとか全ぶっぱされると途中で割れる。
エレスならインジェクも入ってるだろうから止まることはないけど確実に火力職のダメージ落ちる
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/14(水) 06:48:40.63 ID:xLCKePWr
マセがサブキャラ止まりで、マセ人口が少ない理由は火力がないからだ
１・５倍～２倍火力が高くなればメインとして使う人も増えるだろう
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/14(水) 12:44:13.44 ID:tq2foZxh
メイルＥＸは吸い込みアップの神スキルと予想
ボンブレは・・う、うん
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/14(水) 14:54:44.45 ID:P77Ho4yv
逆だろ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/14(水) 15:08:29.08 ID:pqWY5tXE
ボンブレはSA強くして欲しいな
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/14(水) 18:46:36.54 ID:da5cqXHu
メイルEX
吸われた相手は毒状態になる

ボンブレEX
追加攻撃入力で剥ぎ取りチャンス


こういうのだけは勘弁願いたいな
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/14(水) 19:20:58.70 ID:D4Xq5lov
メイルEXは毒じゃなくてきっと火傷だね（にっこり
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/14(水) 19:52:31.87 ID:vOi/bCIb
メイルex
SA強化

ボンブレex
追加ダメージ１０００増加
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/14(水) 20:45:19.77 ID:aC/tEUPf
1年ぶりに遊んでみたんだけどアルフレアってゴミになっちゃった？
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/14(水) 22:33:42.61 ID:D4Xq5lov
いつまでそんなゴミ大事に抱えてるんですかね
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/15(木) 00:10:10.12 ID:2HdfLS7J
ネルウィンサーバー
モール品詐欺師、RMT常習犯、アカ売買、アカ共有常習犯
Flix volkhart kyamelon 櫻井義之
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/15(木) 00:19:18.03 ID:t2aVD5Pp
エンジ強化で発狂消しが安定するらしいけど
マセBDで枠どうなるんだろ
バーバリアンのクリマスなんて修正前に戻して欲しいレベル
強化期待していいのかな
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/15(木) 00:25:53.17 ID:aq/6ygl6
それはないわ
ドラネス開発に期待したらあかん
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/15(木) 00:32:32.85 ID:phlJE1th
NBDは枠危ういだろうけどそれは支援職全般でいえることだし
BDHCはマセ以上のダメカ職が生まれない限り需要ありそう
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/15(木) 01:35:22.37 ID:kZS+pX5+
NBDで＠デストはあっても＠マセはなくなるんじゃないかねぇ
あえてエンジ待ちする意味もないから＠エンジorマセがデフォになると予想
HCは両方居たほうが安定度増すから当分はマセ＋エンジ安定だと思われる。
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/15(木) 02:29:51.58 ID:5YW2Yt6/
発狂消せるだけがマセじゃないしな
ﾀﾜｯ!とデバとチャジハは他職には無いマセ特有の良スキルだし
防御バフはカンスト気味だけど、攻撃力下げは現役で優秀
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/15(木) 11:42:42.24 ID:L747VeU6
HCでもマセいればエンジなんて特にいらんよ
強化によるけど火力職の中で1つ抜けるくらい強くなるか使えるバフデバフの追加がない限りな
他にそれなりの火力ともっといい支援スキルもった候補が多い中でエンジは特にほしい職じゃない
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/15(木) 16:31:25.56 ID:zaLVI4V2
https://www.youtube.com/watch?v=DKJH_XhdSy0
ボンブレじゃないですかー
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/15(木) 16:59:25.26 ID:aq/6ygl6
完全に３次スキル（笑）ですわ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/15(木) 17:09:23.23 ID:5YW2Yt6/
でもロックブレイクは無敵付くんだっけ？
それならPv系には使い道あるかなくらい
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/15(木) 17:44:55.02 ID:L7yluGAX
>>884
完全にボンブレやん、エリスラはないのか・・
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/15(木) 17:46:22.64 ID:JKC/g8XQ
今のはボンブレではない
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/15(木) 21:56:54.51 ID:RH8lYrXj
バーン様やめろｗｗ
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/16(金) 00:20:00.19 ID:lklxfmRV
ロックブレイクでこれならボンブレはEXになったらもっとすごくなるに違いない

違いない
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/16(金) 01:17:09.03 ID:Tzc1A6FA
今のはボンブレではない



ボンブレEXだ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/16(金) 02:29:47.96 ID:v/rrOVXx
冠位武器の大安売りが今始まる
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/16(金) 03:03:19.14 ID:cQzIofji
50Eの冠位消すってのも結局来てないじゃんか
てか今冠位武器売ってどうすんだろ
BDに大量のカス装備パラマセエレスが沸くのか？
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/16(金) 14:03:15.99 ID:CMCk2Tux
消されることは昨日？決定した。
日本で消されるのは来月か再来月だろうけど。
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/16(金) 22:52:36.75 ID:G2Qo3Sne
冠位なくすのはいいけど保証内容がひどいな
今更60武器+1されてどうなるんだって話だよ
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/17(土) 01:55:05.69 ID:rXuWPtZp
安定の分解
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/18(日) 02:50:58.64 ID:F8l0k4N5
メイルは吸引力と、範囲増加に全ヒット30%とかかなぁ

ボンブレは落下地点に敵吸い込み追加かボンブレ後追加コマンドかの
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/18(日) 05:05:46.92 ID:mxAHl6z/
マセは中途半端に強化来た分中々修正こなさそう
バーバリアンだけど正直こんな改変望んでなかった
PTにLFいたらHP調整しようとしてもすぐ回復されるし
ギガボンの倍率も他職からしたらこれ本当に40スキルかよって感じ
もう単純に全スキル倍率2倍くらいにしても文句言われないだろ・・
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/18(日) 05:40:33.17 ID:CmgakUuc
ギガボン修正きたころは2000％でまぁまぁだったけど
今度のエンジ修正なんか40スキル4000％超だからな
それ以前にチェーンソーの一発がギガボンと同じとか火力職との格差やばい
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/18(日) 09:58:38.46 ID:7K73jp/D
マセに火力求めてるのは極極一部の廃人だけ
エンジなんてどうでもいい
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/18(日) 11:49:30.91 ID:zqwRvE1t
>>900
> マセに火力求めてるのは極極一部の廃人だけ

現状で満足してるのは8人ネスト専用のサブマセでしょ
むしろ下手に強化されると装備のハードル上がるからやめてくれってｗ
4人ネストに居場所がない時点でメインマセは不満だらけだよ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/18(日) 13:24:25.78 ID:7K73jp/D
すまん、マセメインにしてるやつなんていたのか
ほんとうにすまん
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/18(日) 15:30:59.30 ID:7mprV/UZ
冠詞削除なるし結局装備は揃えないと野良には入れなくなるけどな
今で+10指定だから中々揃えるのが辛い
野良でPT入りたい奴は早めに装備揃えたほうが安く付くぞ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/19(月) 21:20:33.10 ID:yPKKI/DF
装備がないと入れないのは8人ネスト以外のコンテンツ
8人ネストはそもそもマセ不足だから冠位がなくなってもしょぼ装備で入れる
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/20(火) 01:41:58.96 ID:CZj79kl+
しょぼ装備のマセいれるくらいなら高火力のエンジいれる・・・ってPTは増えるだろうな
HCにしてもある程度装備は必要だろうし、適当装備は淘汰される運命
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/20(火) 04:08:04.06 ID:FkyS1hOO
これからもマセと椅子争いしないといかんの？
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/20(火) 10:27:19.08 ID:D4l+uhcQ
争いは起きない
なぜならば
ロリ枠とアニキ枠で根本が違うなり
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/21(水) 00:06:46.90 ID:U9GUbuUx
野良でマセ削るPTはしばらくほぼ出ない
固定でも大半はマセ入れる
マセ削ってまでエンジ入れることは極一部

過去のその手の噂はことごとく嘘だったから冠位削除が本当にくるとは思えないけど
マセは適当装備でも支援の仕事さえ最後までできれば消化にはそうそう困らない

大金かけても火力職の並装備にも及ばないにマセに誰が金かけるかって
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/21(水) 01:47:51.11 ID:MJog3EI0
>>908
おまえの考え押し付けるな
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/21(水) 04:45:29.63 ID:yqJzEkMQ
マセ火力装備と冠位持ちタンク装備あるけど
８人ネストでもギガボン一つで１０００万↑出るか２００万しかでないかくらいの差は出る
この差をどう思うかは人それぞれだけど
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/21(水) 19:02:54.95 ID:pYrSNbk2
アイスフラム0.4叩き分くらいの差かな
どうでもいいな
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/21(水) 19:07:20.90 ID:V1Fx9BWw
CT125のマセ中最強スキルでその程度の差なら
ホントどうでもいいな
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/21(水) 20:29:49.48 ID:jYH6BXXJ
比較出されてマジでどうでも良すぎわろた
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/21(水) 20:44:02.11 ID:LnWmd7F7
8人ネストってことはジンダンス凍結とかのバフ込みだろ？
それでギガポンなら普通に5～6000万↑はいくぞ
BDU10に属性竜珠でそれだから、YDLに闇ガントなら1億いくんじゃね？
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/21(水) 22:49:39.99 ID:nm8nozuZ
ほんとゴミ火力だわ
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/21(水) 23:01:43.59 ID:MnfdLPrB
いい加減倍率なんとかしてほしい
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/21(水) 23:27:44.16 ID:UVZVraZm
数字整えるだけなのにできない開発マジ無能
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/22(木) 00:18:21.39 ID:QhZDIVWp
ボンバーだからギガboンだろ
poンとかなんなんですか？
ポン使う人ってマイノリティだよね
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/22(木) 00:20:17.25 ID:shIugLES
火力がやりたいなら火力職やれよ無能
支援職の癖に火力求めんなよ
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/22(木) 01:16:40.44 ID:rqHObzx8
>>918
ギガボンじゃ強そうじゃん。
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/22(木) 01:51:51.06 ID:uu0abwWK
>>919
支援スキルがあるだけで、ババとか立ち位置は本来火力職ナンですが

倍率が低いだけなんです
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/22(木) 01:58:24.12 ID:W4tTR4UO
転職許可書出て周りのババがみんなデストになっててワロタ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/22(木) 02:41:20.97 ID:N0r805Q9
火力職ほど火力は求めてないんだよなぁ
未カンストソロで黄金ハードが辛いレベルなのは些か低火力すぎやしませんかね
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/22(木) 03:39:52.45 ID:1glpCw7M
具体的な数字出ると益々どうでもいいな
サクスイサクボンホイールロリアタあたりで削れるようにならんと話にならん
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/22(木) 04:20:30.58 ID:ntpEOKJ5
強烈な一撃って事でマセを始めて今まで強力な一撃ヴァージンだけど今の立ち位置は結構力気に入ってる
贅沢を言えばせっかく敵にSAゲージ有るんだからSA破壊とかスタン、ディレイに意味を持たせて欲しい
あと例外の無いオブジェ破壊な
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/22(木) 04:21:56.39 ID:15oPdvEC
おい！
英雄の戦場では勇者だぞ
ブレポ発動
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/22(木) 04:28:04.83 ID:ntpEOKJ5
>>926
そんなん要らんねん…
そんな群馬の道だけは俺は知ってるでみたいなのは要らないんだ…
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/22(木) 07:06:08.36 ID:RsVx7/n5
おいさり気なくグンマーバカにすんな
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/22(木) 21:07:18.30 ID:oA+tgsEq
BDメモ３
火力６０ｋデストでマリオから１人で削ったぜ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/22(木) 22:16:20.45 ID:15oPdvEC
自己回復するから便利になったね
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 02:55:12.54 ID:gPZZcIt+
英雄の戦場て変な補正だな
マセだと結構時間かかる
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 03:27:49.58 ID:tdLsAjCe
変つーか元々素が30kだかに設定されてるからバトハメイルしても相対的にはあんま上がらない
英雄の上昇幅じゃスキル倍率で他の職に勝てない

今までのカオスやらトレハンは素2kとかだったから固定値上昇がクソ強かった
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 03:48:48.28 ID:DznGuI8n
トレハン　2k→8k→25k
英雄30k→36k→53k
そら12倍だったのが2倍にもならないんじゃ今までのような優位はないな
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 06:49:56.56 ID:NEr6hMSI
他の職みると結構速い方だけどな
ムンロは異常だけど
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 08:18:39.72 ID:kXZXD9xk
ソドはグラ・ムンロともに強化
デストは完全タンク
そろそろババにも何かください・・・
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 11:40:21.75 ID:ujY2Qk+w
今までのカオスは補正なかったぞ
ストンプ400万見えたし＾＾
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 13:12:59.45 ID:F+WT0Exm
ババはクリマスでHP-5%を消さんとやったられへんがな
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 15:06:08.76 ID:ABxfXYso
俺デストロイヤーだけど、ばばのクリマスはおかしいと思う。
修正必要。
インクリーズソウル並みに、一回500とかなら分かるが5%てひどすぎ。
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 15:11:55.08 ID:mmGDAKtr
最近復帰して全然わからないんだけど
デスで７０デイリーやるなら龍珠の組み合わせはどれがいいの？
装備はレンタルで中級龍珠で紋章等のCTop系なし
気迫+疾風　or　生命+疾風　or　生命+気迫
で悩んでるんですが・・・
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 15:16:56.94 ID:ABxfXYso
>>939
デイリーしかやらないの？
でもね、スキル改変で体力積んだら積んだだけ強くなるバフが、
メイルにあるから火力上げるならやっぱり気迫生命だよ

体力ステータスが二倍分、物理に乗るようになったのさ
画期的な強化だよ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 15:23:26.55 ID:mmGDAKtr
>>940
まずはデイリーから始めようかと。
気迫生命だとショボ装備なのでCT足りなそうだけど
そこが引っかかって。
今ってデストロイヤーはデイリーを快適にできる職になったのかな？

あとBDだけ自分の攻撃力の２倍までしかメイルで強化できないんでしたっけ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 15:29:47.92 ID:ABxfXYso
>>941
なら疾風三個くらい入れればいいよ
頭腕靴あたりに
あとメイルのバフは素物理を二倍にする訳じゃないよ
体力の二倍例えば5千の二倍の一万を足すだけ。
素3万なら４万になるってわけ、だから、この場合あと二万分余裕はあるよ
気にしなくていい
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 15:35:17.30 ID:mmGDAKtr
>>942
なるほど、レスありがと

プレイ動画がどんな感じなのか色々探したけど
全然ないねｗマセ以外の職も全然ないけど・・・
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/23(金) 21:01:52.50 ID:gPZZcIt+
DN 2014　とかでツベの検索してみるといい

動画上げてるけどタイトル付けてない人多い
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/24(土) 08:34:25.44 ID:Tl64nku7
デストの竜珠は全生命確定のCT必要分疾風、残りで気迫
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/24(土) 15:30:25.06 ID:NNXLAokI
マセは戦士じゃなくシーフ的存在
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/24(土) 18:53:21.19 ID:vQ59wZqf
英雄の戦場って、属性有り無しで変化があるなりか？
補正あるから関係ないなりか？
属性持ちの兄貴達教えて下さいなり。

よろしくお願いします。
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/24(土) 19:17:07.84 ID:vQ59wZqf
自己解決したなり
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/24(土) 23:49:16.75 ID:ggIXVSLH
>>948 どうだったかほしえてほすぃ
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/25(日) 03:27:32.45 ID:Kw+O+2FC
アバ竜珠の属性は反映されない→０％　もしくは－３０％かもしれん
耐性もあるだろうから無属性のほうがいい
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/25(日) 15:23:10.34 ID:7hP9WQVT
スキル竜珠→０％　無属性
闇サブorメイン→０% 闇属性
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/27(火) 12:36:19.17 ID:lrSurqje
アサシン実装前にやめたんだけど、今もヴァニタスって息してる？
旧マンティガントあるから久しぶりに闇マセやろうかと思うんだけど
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/27(火) 15:54:43.23 ID:kazK7POB
ディスエンはPvPやらないならSPの無駄スキルと野良で言われたが
まさか効果がない敵が多いとかなのか
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/27(火) 16:23:54.45 ID:77i9APNf
>>952
武器アバとしては上位互換がいくつか出てるけどないよりは良い
>>953
発狂消しとかバフ消し出来るからｖEでも１はあった方が良いけどそれ以上はPvPしないならいらない
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/29(木) 01:21:46.83 ID:dXQc/rxY
koikoiツイから

ボーンクラッシュを強化する。
敵を攻撃した後左クリックで敵を空中に高く浮かせることができる。
追加攻撃ダメージx％

サクスイの追加モーションと同じな予感
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/29(木) 01:27:05.37 ID:8ivZAffa
ヒェーーー！(迫真
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/29(木) 02:12:56.51 ID:ZWF/IJrF
ババにトドメ入ったか
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/29(木) 02:32:23.96 ID:FdgZ1210
元から俺のババはPv用だったから（震え声
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/29(木) 03:11:33.34 ID:KO3yR0VC
Pｖでも右クリ追撃は微妙なんだよな・・・
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：2014/05/29(木) 03:12:00.68 ID:KO3yR0VC
左だった
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止：
EXもいいけどそろそろ新アクティブスキルをですね