【ドラゴンネスト】70ネスト総合スレ Part6

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/04(水) 19:58:44.64 ID:AdfflrKo

ガーディアン・ミスト・アレンデルコアネストの攻略情報スレです。
確定情報とは限らないため真偽は自己判断のこと。

■お約束
・ガーディアンネスト、ミストネスト、アレンデルコアネスト攻略に関する話題なら何でもOK。
・過剰な職叩き晒し等禁止、愚痴は愚痴スレへ。
・荒らしは触られるのが大好き。黙ってNGしてスルー推奨。
・情報提供は有志で大歓迎、ただし強制ではないので他人に強いるのはやめましょう。
・次スレは　>>970　が、反応が無い場合は　>>980　、その次は　>>990　が立てて下さい。

■前スレ
【ドラゴンネスト】70ネスト総合スレ Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1384322633/l50

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/04(水) 20:03:10.96 ID:AdfflrKo

ガーディアンネスト
1R　ビシャス
1G毎に全体毒　1G削るとポイズンサークル追加。当たった人は速やかに下がること。
毒は十字の方向にある陣で回復可能

2R　カエル
1G毎に分身　鈴をかけてる黒い奴が本物　失敗すると体力の半分をもってかれるので設置系は注意
2Gから外周が狭くなる

3R　白熊
雑魚召喚　雑魚を倒すと一定時間無敵解除　残り2ゲージからランタゲ上空からの氷エッジ追加

4R　豚
1G削ると十字のライトニングボルト追加。隙間が安置
2G削るとレリック建ててからの突進→豚ジャッジ発動されるのでレリックへ避難。足の遅い職は深追い注意
ホールドは壊さないと15秒拘束される(AD連打)

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/04(水) 20:03:58.94 ID:AdfflrKo

5R　ルナシス
5G
突進、青突進(無敵)、槍投げ
吸い込み爆発
前方＆左右トゲ、範囲内にキャラが存在する場合のみ使用
後方尻尾、範囲内にキャラが存在する場合のみ使用

4G
3連ストンプ（無敵貫通）追加。上下モーションがあるのでそれで判断
青突進に掘削が追加

3G
中央にルナシスが移動し発狂、攻撃してゲージ破壊
青突進に更に振り回し＆目がついたキャラへ上空から毒球が降ってくる

2G
中央にルナシスが移動し発狂、攻撃してゲージ破壊
青突進に更にストンプが追加。足を上げたらジャンプ回避
全体トゲ攻撃追加。ルナシスの前方以外へ波状攻撃→前方だけに攻撃とくるので前方へ避難後、波状攻撃が終わったら左右どちらかへ回避

1G
中央にルナシスが移動し発狂、攻撃してゲージ破壊

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/04(水) 22:07:53.27 ID:Pw4uGh0K

＞＞1 乙

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/04(水) 22:21:05.58 ID:/SlQSBF4

マセやエンジがE10なのに火力職はYDL12で来いよな

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/04(水) 22:29:56.68 ID:LlAPq5bT

さくっと
これ使う主は大抵地雷

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/04(水) 23:41:08.10 ID:4HyR1+RA

70キャップアレンデルネストコアランキングリストvol.3
(バルナックサーバーのトッププレイヤー９名で議論した結果)
必須
プリ10
準必須職
ダンサー9
ボウマスター9
エレストラ9
チェイサー9
テンペスト8
準必須職がいない時の代わり
ガデ6
マセ6
ウィンドウォーカー5
ソド5
クルセ4
セレアナ4
FU4
フィジ3
アデプト2
スクリーマー2
園児1

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/04(水) 23:53:34.65 ID:6L+Ghf9L

でたよ過疎化促進委員長

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 00:42:01.02 ID:6OnbExrP

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 08:21:28.98 ID:sSTX/NNY

12月5日『ラスティハーツ』アップデートPV ─覇弾の撃手「イアン・シュヴァイツァー」

http://www.youtube.com/watch?v=uwqd6Rymzhs
イアン　スキル動画
http://www.youtube.com/watch?v=LUqCFf1A5ZU

http://rustyhearts.jp/update/2013/1205/
http://imgur.com/yYyGmZj.jpg
http://rustyhearts.jp/special/wallpaper/pc/rh1920x1200_ver2.jpg

ラスティハーツ　12月5日　大型アップデート
新キャラクター　イアン・シュヴァイツァー(CV若本規夫)登場

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 10:14:48.53 ID:6OnbExrP

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 10:23:16.30 ID:cT2DrfYp

攻撃食らったら、今のは避けられた攻撃だなーとか分かるんだが
コアボスの唸り声上げて全員がぶっとぶバグくさい攻撃
あれは無理だわ

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 10:24:53.76 ID:wdmWfUbS

アレンデルコアネストコア試練ルート職候補
野良推奨構成　回復枠1+防御枠2+火力枠3or回復枠2+防御枠1+火力枠3

回復枠　枠数1
プリ10
フィジ5

火力枠（補助能力含む）　枠数3～
ダンサー10
ボウマスター10
エレストラ9
チェイサー7
アクロ7
FU4
ソド4
セレアナ3
アデプト3

防御枠　0～2
ガデ8
園児8
マセ5
クルセ2

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 10:28:29.66 ID:hGrE9OrK

>>1乙

以下、ランキング君、単発園児嫌い、ドラゴン様、レベル70未満でお送りします。
※野良(一般)の方の参考、基準にはなりませんのでご了承下さい。

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 11:44:16.23 ID:vT9P8os1

>>13
支援ならマセ＞＞＞園児だろ
アホなの？
それと最近、園児はマセ、ガデに比べて火力あるから枠ある
てきな事を言う馬鹿がいるが
マセならSAでぶっぱできるしバトハで火力の底上げができる
ガデなら物理職で固めてればアマブレしてるだけで園児より火力貢献できる
防御枠で見てもガデやマセの遙か下
火力面で見てもガデやマセの下
ソロ火力なら～　とか　相手が案山子なら～　火力最強とか
そもそもプレイ環境が違います｡ソロプレイして下さい｡
70ネスト総合スレはPT前提なので
どうしても主張したい方は本スレでも行ってください

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 13:13:57.15 ID:8YDLEEK4

>>15
＞・過剰な職叩き晒し等禁止、愚痴は愚痴スレへ。
出て行くのはあなたのほうです残念！

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 14:27:19.51 ID:nPAw5nZX

客観的にみて事実を的確に指摘してる部分と
事実を捻じ曲げてエンジを過剰評価してる人への憎しみを表現してる部分とに分けられる

無闇やたらに過剰な職叩きをしてるわけではないので出ていく必要はないな

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 14:30:49.60 ID:WAaQeWdY

何故こんな糞スレをたてたのか理解に苦しむ

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 15:40:33.31 ID:mYgaaRL3

糞しかいねーからだろJK

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 17:21:02.28 ID:vT9P8os1

俺の言ってる事になんか間違いある？
具体的に指摘頼むわ
全然、過剰じゃないし、一番いらない職をいらないと言ってるだけなのに
さも防御枠で一番募集があるみたいな嘘を平気で書き込むから正論書いてるだけ

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 17:24:05.40 ID:SJ8x6bRy

>>13の枠でいうならどう考えても回復枠１防御枠１火力枠４だろ。
回復と防御で3枠とかアホとしかおもえん

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 17:40:37.86 ID:vT9P8os1

8月末に結構募集してみたが
今ちゃんと残ってる奴はいないな・・・・
70ネスト、E10ぐらいで10分ぐらいで終わるよう調整してくれ
新規や復帰連れて行きたいけど3人とか2人なると40分以上かかるから
気軽に連れて行けない、NYDなんてもっての他
弱体はよく！

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 17:47:44.74 ID:1xjt80t1

ガデなら10分で終わるなE9指定野良で

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 19:00:15.55 ID:CGfBgDLM

ボウが１０で忍が７とか・・明らかに忍きたほうがうれしいじゃん。知恵保つ意味も増えるし。

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 19:00:16.44 ID:kpP0eZ3v

またこのクソスレたてたんかよｗｗｗ

70ネスト職叩き総合スレってちゃんと書けよ

こちら職叩き総合スレです

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 19:18:59.07 ID:CM1lu60z

ランクリストの話題でしかスレ進んでなくてワロタwwww
毎度反応してるあたりお前らの脳みそもスレと一緒にリセットされたんかww

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 19:30:55.28 ID:6WCvNYwX

＞マセならSAでぶっぱできるしバトハで火力の底上げができる
SAを使ってぶっぱする場所は少ないし、CT、持続、効果量全てガデフォ以下だね
バトハに関して技巧ありで攻撃力5800程度の上昇は15％程度
CTアップはアチャいる時点で考慮できない

＞ガデなら物理職で固めてればアマブレしてるだけで園児より火力貢献できる
火力枠がどれとどれって決まっていない状況で前提条件がおかいしね

園児のケミカル性能に関して勉強だ
まず、コアネストの敵CT抵抗は一律50％
30％ダウンするからCT抵抗が50*0.7で35％へダウンする
抵抗ダウンでの火力上昇は9.2％
属性抵抗ダウンの15％は減算なので凍結維持アップと属性攻撃アップに繋がる
1R-ゲージ毎　2R-連打時　3R-ぶっぱ時　4R-回避後　5R-ぶっぱ時と全R瞬間火力を上げれる場所が存在

次にガデのアマブレだけど、物理被害40％3R序盤を除き全Rで常時効果があるので群を抜いている
単体火力に関しては園児＞マセ＞ガデ

ここまでで異論はないだろうか？

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 19:32:48.89 ID:6WCvNYwX

防御支援に関して
全ての攻撃を1回も食らわない2CHメンバーなら防御枠なんて0。むしろプリすらいらない
だが実装間もなく生命竜珠も普及していないので現段階では高威力攻撃を食らって溶ける人が続出
この為、防御枠での募集が現段階では必要とみられる事が多い
枠数が増えるほど安定はするが当然総合火力が落ちるので何名募集にするかは装備・PSと相談となる

マセ園児＞危険度の高いゲージ切り替わり攻撃に対しPTメンバー全員に安全の確保が可能
ガデ＞3R罠抜けでは有効、他Rはガデフォだと被弾に追いつかない事が多々で事故あり
　　　但しプロボで火力の働きを上げれる効果あり

以上の点から防御支援能力ではガデ＞マセ＝園児
火力支援ではガデ＞園児＞マセ

結果　ガデ＞園児＞マセが防御枠での格付けとなる

クルセは…

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 19:51:06.78 ID:MsAKgEM2

無が来なければプリ1火力5が安定、無が来たらマセ>>園児>>ガデ
防御枠は無の試練来た時の為だからマセ一択だと思うけどな

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:01:20.97 ID:6WCvNYwX

無はぶっちゃけリタイアすれば楽なんだけどね
鍵は持ちこし出来るし入場券高くないし…
1Rの無以外は真面目にやるだけ無駄
野良だとそれが厳しいからな…

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:05:11.84 ID:kpP0eZ3v

ガデフォで多段して死ぬ事故あるのにガデとか・・・
ガデはマセかエンジがいないなら
クルセのほうがよっぽどいいですわ

3R罠でガデフォはって多段だろうけど
死人1人と俺のHP70万減ったことあるぞ

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:06:53.21 ID:FnTfiMgh

なにいってだこいつ

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:08:31.61 ID:6WCvNYwX

ガデフォ貰ってるのに何で罠の中にいるんだ？

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:24:39.27 ID:zMzQvaEO

多段の原因はひっとすとっぷにゃ
盾スキル発動かソドのラインドライブにゃ

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:26:06.45 ID:MsAKgEM2

マセ様がいたら無でも問題ないから防御枠はマセ様がいいと思うんだ、リタイア前提なら防御枠自体いらない

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:29:28.20 ID:cT2DrfYp

罠でガデフォもらったら中央から走り抜けるだけでノーダメやん
と外に出たら、俺以外が中央に居残りフルヒットで壊滅してました

ヒットストップで多段があるようだけど、ノックバックが無い上
被弾するような範囲内で突っ立ってることもないよね

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:31:10.35 ID:GwCq08ci

今だに罠発動させるプリとかＢＬでいいだろ。

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:35:10.61 ID:cK9UaIbl

70ネストでは敵が動き回るのばっかだからエンジの火力はマセと変わらんというかむしろ低いくらい
火力出せないのはエンジを使ってる誰もが理解してる部分

一番肝心の防御支援力が何故か曖昧なままマセと同等にしてる点がエンプラの性格出てるな
エンジ
ダメトラCT60で持続36秒のダメ吸収60%
これのみ
マセ
チャージCT70で持続35秒のダメ30%減とアーマー10000%増
デヴァハCT50で持続20秒の敵攻撃力60%～70%減
タウンCT13で持続10秒の敵攻撃力20%減とCT20%減
ハイドレCT300で死亡回避

マセはアイアンもあって生存率もクレに次いで高い安定感のある点も考慮すると防御支援力では
マセ＞＞＞＞エンジ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:35:57.79 ID:zMzQvaEO

無の何がだるいかって時間がかかることにゃ
やり直した方が早いですにゃ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:50:59.95 ID:pOgXd2aC

実際野良で無きたらどうしてんの？
クリアできるまで一応やるん？

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:54:21.63 ID:cT2DrfYp

そのまま殴ってるけど、凍結あればなんだかんだで削れちゃう

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:55:01.94 ID:cK9UaIbl

火力支援に関してもエンジのケミカルはCT40で持続20秒に対してマセのバトハは常時バフ
どっちがいいかは職構成次第ではっきり甲乙付く差はない

少し譲る点はSSならマセより火力出るってとこだけど火力ほしいなら他に代わりがいるわけで
防御支援枠と捉えるとエンジは到底マセに敵わないよ

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 21:00:51.45 ID:i0Frti+F

今でもアレンデルコア２Rで落ちる人っています？
改善されてないなら諦めるしかないかな・・

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 21:13:06.46 ID:zMzQvaEO

マセと園児ちゃんの火力が一緒
むしろマセの方が強いにゃ？
で、クール貯まったら即攻撃ダウンデバフ入れてるにゃ？

マセ育てて一通りのネストをクリアしてから喋ってにゃ

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 21:24:26.93 ID:sOgb83ao

マセの火力のなさを舐めない方がいい
走り回る相手だろうが適当にタワーだしてダック撒いてるだけで必死で敵に張り付いて本気で殴ってるマセよりはマシなレベル
どっちでもいいけど絶対マセもエンジもやったことない人が適当かいてるよなぁ

エンジが火力なんて言うつもりはないけど火力面でいったらマセの火力なんてエレみたいなもんだろ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 21:48:13.10 ID:jXJmNdSO

ランク厨は馬鹿なのに好き嫌いでよく知りもしない職を貶してるだけだからな
つか未だにCT抵抗わかってないんだな
毎度全員熟練者って前提がそもそも希望的観測
実際野良はPS水準ばらばらで防御支援で2職くらいいたほうが失敗率さがっていい感じだわ
必要なところで毎度的確にバフデバフ入れられるわけでもないだろうし
CTが追いつかないこともあるだろうしな
そういうことも考えないで効率だけを求めた熟練者PTでしか語らない姿勢は非常に恣意的で偏ってる

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 22:06:20.13 ID:6OnbExrP

ID:6WCvNYwX
数値持ち出してどや顔とか数学の教師かおめーはよ火力はガデ>マセ>>>>>>>>>>園児だから
70キャップアレンデルネストコアランキングリストvol.3
(バルナックサーバーのトッププレイヤー９名で議論した結果)
必須
プリ10
準必須職
ダンサー9
ボウマスター9
エレストラ9
チェイサー9
テンペスト8
準必須職がいない時の代わり
ガデ6
マセ6
ウィンドウォーカー5
ソド5
クルセ4
セレアナ4
FU4
フィジ3
アデプト2
スクリーマー2
園児0

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 22:11:21.97 ID:wdmWfUbS

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 22:23:29.76 ID:6OnbExrP

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 22:51:57.15 ID:wdmWfUbS

俺のランキングが最高にかみ合ってるランキングだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各廃人ギルドと連絡を取り合い、短期のギルドを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
両鯖最大ギルドのリーダー、幹部３人
ギルドではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全職カンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えて決めた
狩れないネストはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでコア討伐をした奴もいる。
皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ドラネスでのHC周りをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ両鯖の人間は半数以上が動くだろう
四天王の連中は中国、韓国にも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員でランキングを作った
ちょっと顔なじみのＧＭにも承諾済みだ

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 23:05:35.29 ID:K9vAop1e

このスレいらなくない？愚痴スレあるじゃん

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 23:14:38.18 ID:6OnbExrP

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 23:48:44.92 ID:s2dCDhOT

バカが必死に職叩きしてドラネス人口減らそうとしてるだけだから
んでそういうバカが書いたランキング（　や批評（笑　を鵜呑みにしてるバカがいるのと糞運営が相成って絶賛過疎進行中だし

ところでこのスレいらなくね？

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 00:32:14.13 ID:fniBYXPm

エンジが不遇職になって以来↑こういうやつ増えたな
スクリアデセレの時は何も言わなかったのにｗ

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 00:35:17.44 ID:11/8krXg

園児が火力職と思い込んでてFD積んでしまったり
リアルマネーも沢山使ったんだろう

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 00:35:19.22 ID:r3DNUd3J

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 01:17:41.53 ID:6gE/IkPB

>>50
申し訳ないが我々のオススメからのコピペ改変はNG

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 01:18:38.84 ID:RmPsEows

園児園児言うから、カオス用に眠ってた金策GMを70E9まで揃えてみたが
ナイトメアは遅いし、SSになってネストも行ったが
偽り含めて、障害物や取り巻き雑魚チン多くてスキル威力分散で手数も足りん
カカシ相手でもそんなに火力あるようには思えないんだが、前期が過大評価されてたんだろうな

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 01:21:50.37 ID:0QxzlrSU

実際に動画あげて検証するわけでもなく感覚で他職貶してるだけ
まともに７０ネストの攻略も語ってないし
このスレいらないね

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 01:25:28.19 ID:H/hVMgzK

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 02:39:40.34 ID:fniBYXPm

ガデネスでPTにエンジがいたら普通20分前後でクリアできる装備のPTが軒並み30分前後になる
これだけで十分だし
エンジやってれば火力出せてないことくらいすぐ分かる

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 02:58:27.82 ID:MOv4/nJv

ガデネスなんてもうやるやつ少なくて人が来てくれれば御の字状態じゃん

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 03:38:23.05 ID:vFG7zFvG

Aにとっての常識がBにとって非常識なことは珍しくない
文化摩擦やがな

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 03:40:05.78 ID:vFG7zFvG

ごば

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 07:43:03.87 ID:m8thuvZ7

園児やったことないやつが書き込んで園児批判してるの丸わかりｗ
まず、スキルダメトラしか書いてないし、そのダメトラの性能もどこのソースか知らんが間違ってるしｗ

後一番重要な事忘れてるぞ
@マセ～30分待ち
@ガデ～30分待ち
@園児～5分待ち
この時点で25分のタイム差があるんだがｗｗｗ
何を基にしたランキングか知らんけど、タイムなら園児>ガデ>マセだわなｗ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 07:57:19.94 ID:bked414C

結論、一般の方々はプリ@ガデマセ園から1
不安な人はプリ@ガデマセ園フィジから2
俺ﾂｴｰの人はプリ1@火力(クレ以外)
クリアタイム少し伸びただけでイライラしちゃう人は@全職指定
勇者は@誰でも

職ランキングなんてなんのためにあるんだ？ｗ

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 07:59:00.53 ID:RmPsEows

TAしたいイライラ系の人用

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 07:59:27.85 ID:C8IHCTUD

>>47
>数値持ち出してどや顔とか数学の教師かおめーはよ火力はガデ>マセ>>>>>>>>>>園児だから

数字というデータ出して説明するのは基本なんだが
おまえ、ビートたけしの「全ての事象は数学で説明できる」ディスってんのか？

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 09:46:20.96 ID:TonH6HX3

園児が、そこまで重要じゃないのは分かるが
それでも最低って事はないだろ
周りの状況から判断すると
ソド、ＦＵなんて、まるで需要がない
セレ、スクリーマー、アデ、クルセなんかは立ち入り禁止レベルというか
未だ、コアネストに上記の職が入ってるのを見たことがない

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 11:37:51.75 ID:/E624Ulx

セレとかスクリとか数が少ないだけだよ。園児は少なくなってきたとはいえまだ多いから
みかけるだけ。需要からいえばリッジあるぶん園児より上。

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 13:10:45.35 ID:HavsHTPf

まーた園児キチが沸いて来たな
自分達が火力枠と勘違いして入ってくるから他が迷惑してんだよ
職見ての意味勘違いしてるだろ

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 13:16:11.09 ID:yvN51V+E

>>65
お前が園児に金かけたまでは理解した

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 14:31:00.14 ID:w9kvg6o/

ほかの不遇はちゃんと不遇ですけどいいですかみたいな態度が感じられるから入ってきてもいいけど
園児は火力職ですが何かみたいな態度で入ってくるから蹴りたくなるわ
そういうのに限ってR12とかだし

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 15:01:17.43 ID:LknHdFle

おまえらなぁ園児とマセどっち入れたら早いか他の職同じでTAすれば分かることだろ？
何でやらないかってマセ入れたら遅くなることがわかってるからだろ？

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 15:05:11.70 ID:tJ24Tj3K

安定感も火力もクリアタイムもバフも何もかもマセ様の圧勝です本当にありがとうございました

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 15:14:53.87 ID:kS6kUPCQ

>>74
園児メインの俺からしたら園児を貶めるために園児を上げてるようにしか見えない。
本当に園児がメインなら他の園児使いのためにも、もうやめて。
マセいたら無でもぶっぱ出来るしアチャ系いなかったらCTも上がるして園児に勝てる要素ないのはみんな分かってるんだから
全員が全く喰らわないで張り付きぶっぱ出来る超ＰＳなら園児のがいいだろうけど

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 15:20:50.71 ID:NrNEng+q

ガデor園児orマセが大体防御支援枠的なもので争うと思うけど
その中で選べと言われたらマセだな、無が来た場合を想定するとマセが欲しい。

園児も防御支援としてはその次に優秀だけど、無が来たらなんも対応は出来ん。
ガデは一応アマブレで火力支援がマセよりかは優秀に感じる（ソドとか居なくて被害増加カンスト出来ない状態のみ）ガデフォはあってないようなもんだしタゲ取り上手いパラなら歓迎ではある

結局園児は中途半端すぎると思うわなにかマセガデと違って尖ってるものがない

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 15:27:18.40 ID:yvN51V+E

>>74
火力のために園児入れるって選択肢はないって
火力出したいならもっーーーーーーーと優秀な火力職や火力支援職が他にもいっぱいスタンバイしてるからな
防御支援の枠を設定するなら微妙な火力の差のために支援力の低いエンジって選択肢はないよ
そもそも無きたらエンジにどんな防御支援ができるんだよ

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 15:30:21.24 ID:LknHdFle

だからその違いを動画に収めたらどうだ？と言ってるんだけど日本語通じないのかなぁ
机上でしか語れない君たちって・・・

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 15:30:33.83 ID:WifVU7Zq

キャラ性能も知らずにまたアンチ園児キチがファビョってるな

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 15:41:29.37 ID:4kW6CiJQ

エンジ「その違いは動画で証明してもらえないと分からないデミィィ」

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 15:57:31.47 ID:sVTfyxOn

無がきたとき園児にできることは
メカボンで敵の攻撃力下げることと
ケミカルでCT抵抗と耐性さげること
GMはともかくSSのメカボンは安定さにかけるから知らんが

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 15:58:22.07 ID:fzYOEseh

園児には一応メカボンバーっていうデバフスキルがあってだな…
パラも一応プロボにCT低下のデバフついてる
だからと言ってマセを上回るかってのは別の話だけど
他職のスキル調べもしないで語る人多すぎやろ…

ただ、支援職が既に2枠いる70NPTに園児で入るのだけは止めてください
職差別する気はないけど、支援枠は2枠までがいいですほんと許してください

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 16:40:11.90 ID:yvN51V+E

>>79
エンジの反論がこれほど完膚無きまでに論破されたらそうなるよな
子供がよくいうような
いつ？何時？何分？何曜日？地球が何回まわった時？を連想させるほど幼稚なレスだぞ

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 16:50:30.23 ID:WifVU7Zq

多分ID:yvN51V+Eに言ってると思うんだが…
日本語通じてないよね

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:12:48.12 ID:yvN51V+E

はぶられたくない気持ちはボウスクリで経験してるから分からんでもない
ちょっと哀れだから助言してやると需要ある職にキャラデリすることだな
何職か持ってると一番いい
どうしてもエンジが好きならやればいいけど他人に迷惑はかけるなよ
>>73もいってるけど＠火力にデカイ顔で入ってこられてもいい気するやつはそういないからな

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:21:43.69 ID:dGWNsleY

>>84
え？どこに論破してる文あるの？ｗ

無がきたらー。○○がきたらー。ってお前らアホじゃねーの？ｗ
そんな事言いだしたら、PS、装備、PCスペック、たまにあるミス、etc...全部考慮しないといかんだろｗ

こんな不確定要素満載のゲームでどっちが強いだの弱いだのって決まるわけねーだろｗ
社会に出たことない中学生の集まりかよ

批判=園児嫌い。ただそれだけだろ。スキル仕様も全部把握してないみたいだし。勝手に@マセで募集しとけや
その分@園児の待ち時間少なくなって俺も助かる。園児メインも園児嫌いな一人とやらなくて助かる
園児嫌いなやつも嫌いな園児とやらなくて助かる。みんなハッピーじゃねーか

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:24:30.00 ID:0/HkL+F+

>>86
@火力の定義を誰が決めたよ
俺はクレ以外って認識だぞ
そんな曖昧な募集で入られてキレるお前らが頭沸いてる
嫌なら職指定しろよと言いたい

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:27:22.38 ID:kS6kUPCQ

俺は園児で70ネスト行く時は自分で建てるよ、これなら園児嫌いな人は来ないしマセじゃなくていいって人が来るから誰にも迷惑がかからない

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:31:08.24 ID:TonH6HX3

まあ60キャップの時は全職中、操作は簡単、ソロ性能抜群、火力最強だったし
エルピス率、FDOP率、ともに全職で一番多いから引くに引けないんだろう
必死になるのも分かるが現実を受け入れなよ
今は、まだなんとか誤魔化そうと必死だろうけどＢＤが来たら
擁護もできないくらい邪魔だと思う｡

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:32:47.27 ID:V3M1lgnL

>>88
70ネストで火力募集してプリいるのにフィジ来たり、マセいるのに園児来たらどう思う？火力＝文字通り敵を削る職って認識だけど
昔は確かに火力＝クレ以外だったけど今は言葉の意味が変わって来てると思う

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:33:13.08 ID:1tiOSJSy

>>86
>需要ある職にキャラデリ

日本語でおｋ
無理して難しい言葉使わなくていいぞｗ

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:33:23.39 ID:yvN51V+E

話の根本すら理解してないのが沸いてきたな
これが園プラか？
>>88
定義、お前の認識なんてどうでもいいよ
あと誰もキレてないｗ
＠火力にエンジで入ってこられてもいい気するやつはそういない
ただこれだけな

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:35:45.53 ID:TonH6HX3

＠火力に園児が入ってきたら確かに嫌だわ

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:43:36.15 ID:kS6kUPCQ

そりゃそうだろ、火力に防御職来て喜ぶやついるわけないからな

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:48:28.23 ID:ZXzn/xM8

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:48:39.53 ID:yvN51V+E

>>92
キャラデリして需要ある職にだな
まあ現状エンジからしたら意味不なこといって有耶無耶にしたり、そういうとこしか突けないよな

エンジにもっと強烈なバフデバフがくるといいな
GD時代にボウ×PT立ててたエンジ今何やってっかな

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:49:28.95 ID:ZXzn/xM8

職見てってかいてるのに糞園児大杉

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 17:56:11.92 ID:4kW6CiJQ

それ狙いでめちゃくちゃ言ってるのかもしれないけど園児は大人しくしてないと傷口広がる一方だと思う

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 18:06:30.53 ID:1tiOSJSy

>>97
なんか日本語不自由な奴が居るから突っ込んだだけだよ
突っ込みどころ有るなら、誰だろうと関係無いわけなんだけど、分かる？

まぁ、貴方は、たまたま間違えただけかも知れんけどね

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 18:14:11.84 ID:yvN51V+E

間違い勘違いなく言葉を使う人すげえええって言ってほしいの？ｗ
もう君いいよ

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 18:23:17.47 ID:3zHIgb1b

正直どうでもいいんで言い合い専用スレ立ててそっちでやってくれね？

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 18:25:10.84 ID:7KFykoN7

まあ今の＠火力で入れるのは
ボウ、アクロ、ダンサー、アサシンだけだな
別枠でエレスはok
それ以外の職は全部✕明らかに消化時間が違う
他職はそれを理解して入ってこない
だが園児は気にせず入ってくる、だから嫌われてる
いい加減、園児は空気読め

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 18:37:23.50 ID:tJ24Tj3K

最初ランキング貼りまくって園児邪魔って流れを俺が作ったおかげで、ようやく園児が不遇ってイメージが浸透してきて良かったわ。
エレやアデが最強職から降格していったのと一緒で園児ももうおしまい。

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 18:38:15.80 ID:vqHPUj6z

そんだけ限定するなら「弓蹴踊忍から」で募集してどうぞ
文字数も足りるでしょ

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 18:41:27.35 ID:WhjWVwec

@回復はクレ、フィジ
@火力はクレ、フィジ以外
@火力で園児マセがきて嫌な奴は職指定しろ
@火力で園児マセが来たからっていちいちグチグチ言うなよな
職指定したら晒されるからとか言い訳にならん

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 19:07:35.91 ID:kS6kUPCQ

>>106
回復枠に入れないパラって、職ハブリの俺ルールはやめて欲しいな

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 19:08:47.01 ID:kS6kUPCQ

すまん、クレって書いてあった。勝手にプリって思いこんでた。

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 19:11:52.44 ID:1tiOSJSy

お前がやってる事は、ある事ない事、虚実綯い交ぜにして
欧米で、いたずらに日本人の事を貶める韓国人と同じだよ

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 19:12:24.88 ID:1tiOSJSy

>>109
>>104

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 19:17:44.55 ID:ktDoHttN

>>107
実際＠回復でパラ来たら
え・・・
みたいなこと言い出す奴いるらしいで
愚痴スレに書いてたわ

フィジと回復量で差が付き過ぎたせいだろうな

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 19:21:14.32 ID:kS6kUPCQ

いや分かってるからパラは8人ネストしか行ってないんだ、それで↑の回復もプリフィジだと思いこんで書いてしまった
恥ずかしいわ

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 19:36:21.17 ID:yvN51V+E

>>109
お前が園児に金かけたまでは理解した

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 19:45:26.11 ID:TNOKh4Ky

パラにタゲとってもらった上で回復足りないって言うならまずＰＳを磨こう

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 19:50:09.49 ID:tJ24Tj3K

>>109もう火力職じゃないってのを理解した上で園児動かしてくださいね

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 19:58:29.44 ID:Lt8OwS3C

パラが不遇なのって結局ユーザーに下手糞が多すぎるせいなんだよな。物理職が優遇でかなり相性いいのにガデですらプリ募集て本当かわいそうだわ

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 20:03:09.42 ID:sQDq7oWo

@火力なんてマセだろうとスクリだろうと来ますにゃ
嫌なら指定しとけにゃ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 20:22:30.14 ID:0oK/ZGv7

なんだ、また在チョンがファビョってんのか？ｗ

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 20:24:07.50 ID:ZXzn/xM8

なら部屋の文字数制限解除しろks
EL10部屋にレア竜珠できてるのにも腹正しいが、文字数決められてるから書き込めねぇんだよ

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 20:50:19.99 ID:0oK/ZGv7

EL10部屋にレア竜珠で来るのか・・・
まぁ、そりゃ腹も正しくなりますよね

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 21:11:54.98 ID:qbTwb1aN

>>116
パラが不遇なのは開発が攻略難度上げるために変なギミック追加したり
やたらとランタゲとか、盾＆ガデフォ貫通増やしたりするからだと思う
それと元々火力がプリ＞パラなのも不遇っぷりに拍車をかけてるな

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 21:24:20.41 ID:7KFykoN7

野良で、どんな奴が来るか分からないのに
フィジやガデなんて募集されるわけない
より安全なプリに決まってるだろｗ
身内ならパラでもフィジでもいいけどね

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 21:24:51.52 ID:qbTwb1aN

>>119
デパフ持ってて需要ある職にキャラデリしないとなｗ
俺も腹が正しくなってきたわー

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 21:34:07.27 ID:EZVnTGXp

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 21:49:32.63 ID:ZXzn/xM8

126 ：￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2013/12/06(金) 22:02:20.18 ID:qbTwb1aN

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）まだ言ってんのオマエ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　ワロスｗ　　　＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. キムチ臭ぇ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 03:08:58.81 ID:hdhPMgLx

>>125
アクロはぶれたにゃｗｗｗ
スピブなしで頑張ってにゃ！

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 13:44:50.08 ID:Q+Tq1lwc

ぶっちゃけアクロって火力も高くないしスピブだけなら他の優秀な火力補助入れたほうが良くないか

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 14:24:06.19 ID:qVoMchMx

無が来てもテンペなら構成次第でバインドEXが生きる事もあるからマシだけど、ＷＷはただのハエになるのがなんともな･･アクロ自体別段火力があるわけでもないし

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 14:34:55.48 ID:SygWS11p

動き回る敵が多いからCT毎にフルで生かせるバフってなかなか無いけど
スピブ持続中は常に何らかの効果があるかなり有用なバフ
いなくてもいいけど他がいいって選択肢はあまりない

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 15:02:27.71 ID:Q+Tq1lwc

普通にそれならダンス2職のどちらか又は知恵エレのほうが大歓迎だわ俺的には
最悪リッジ要因でソドでも悪くない

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 15:22:54.06 ID:SygWS11p

固定でやってるとダンスとかエクセレみたいな強烈なバフが生きるけど
野良だと削りもピンキリだからダンスをCT毎にしかもフルで生かせるのはほぼ無理
まぁほしいバフだしスピブ＞ダンスなんていってるつもりはないけどな

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 15:31:34.91 ID:KNGrZUQ0

被害系はボウだけで十分にゃ
35%がベースにあるとアマブレ追加で入っても実質20%位でバインドEXは8%位にゃ
重複するほど効率が落ちるにゃ
テンペとWWに決定的な差はありませんにゃ

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 16:46:59.34 ID:ZeCCsUz5

>>133
冷静に考えるとリッジというかソドの過剰評価はまだひどい。
正直不遇３人集のスクリアデセレ並みかそれ以下よ。

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 17:40:17.14 ID:+6Q7CaaU

もっと冷静に考えたらハイドレぶっぱできるんだからソドはアクロ並みに需要がある。
ソドはカスとかいってるやつはただの先入観と偏見の持ち主。

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 17:44:29.69 ID:2OELsAYW

園児の次はアクロか？
ようやるわ

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 17:47:11.96 ID:iN3WhouX

もっと冷静に考えてみれば
ハイドレでブッパする場所なんて無いだろ

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 17:48:27.55 ID:+6Q7CaaU

アクロの火力でチェイサーボウダンサーの次だから４番手だよな。それがいらないって言ってるんだから相当な園児様あたりなんだろう。

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 18:57:00.42 ID:AkXJFcrG

アクロとチェイサー両方ＹＤＬにしたけどアクロはチェイサーの半分くらいしか火力ないけどな。

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 19:06:25.56 ID:+6Q7CaaU

かぶりなしなら４番手にアクロが上がるだろって話だからね。

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 19:21:50.00 ID:ZeCCsUz5

チェイサー≧ボウ＞ダンサー＞火力職の壁＞その他大勢＞絶望的な低火力の壁＞ガデセイントマセ
別枠エレス(個人火力はガデセイントマセレベルだがＰＴ火力への貢献が半端ない)
現状これでチェイサー以外の属性職とか魔職のスキル倍率がかなり乙ってるのでアクロは４番手にはなると思う。

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 19:41:16.11 ID:8iWHgeLN

いつまで俺の好きな職ランキングやってんだよ

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 21:49:49.12 ID:AkXJFcrG

チェイサー≧ボウになんてならないよ。
スキル倍率がチェイサーが上だしＹＤＬだとチェイサーが込110kくらいなのに対してボウは80ｋにしかならん。

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 21:51:35.26 ID:2OELsAYW

いなくてもいいけどいれば楽ってだけ必須ではない

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 22:42:04.40 ID:eXSCl9WU

>>141
ダンサーはそんな火力ないよ。
超えられない壁はボウとダンサーの間にある。
ダンサーなんてアクロやスマと火力的には変わらん。

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 22:59:33.80 ID:CoyIhGGW

スレチいい加減にしろよ火力ランキングスレじゃねーんだぞ
質問なんですが、70H2Rの毒床時のストンプは無敵貫通ですか？
スライドでも避けれるなら気にせずスタンスがんがん使いたい

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 23:07:54.90 ID:7e8gkYer

質問は質問スレ行け

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 00:05:46.20 ID:tcz4sl53

今のチェイサーの火力はボーナスタイムなだけだろ
あれはさすがにやばい

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 00:06:56.68 ID:mQDSU9bi

>>146
無敵で避けたことあるようなないような
１発くらい耐えれるだろうし自分でくらってためしてみれば？

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 00:07:44.12 ID:pG/pk/Bk

これから下がっていく一方だろうな

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 00:52:47.57 ID:zSZ/6fGV

>>146
スライドOKだよ。
つかそれぐらい自分で試そうな

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 01:07:17.99 ID:gy6mcLlM

>>150
同じ属性火力職(分類上は)のセレと比較するとバニハン考慮してもスキル倍率全部２倍にしてもまだ負けてるくらい。
セレ単体の攻撃力自体は中位くらいはあるのにこれ。んでチェイサー弱体化に手っ取り早いのは属性耐性強化。
・・・積みすぎだろおい。

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 01:41:39.94 ID:SnKT5yxo

アサァ弱体しても全体的なネスト消化速度は遅くなるしセレ自身の火力が上がるわけでもない
結局セレのスキル改変や上方修正しないと何の解決にもならない

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 04:28:45.07 ID:UlowN0Gt

セレは比較に出しただけでアサシン弱体確実って話だろうがｗ

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 04:32:47.76 ID:UlowN0Gt

ただ海外では属性竜珠でアサ以外の火力をUPさせて差を埋めてるんだが
日本には属性竜珠こねーらしいじゃん
だから日本ではレイヴン大勝利状態が続くよ

ザフラTAとか闇耐性30％＋ブルズ被害増加35％のボウ超有利環境で負けてるんだから
PTで属性耐性マイナスデバフいれたり被害増加が同等になれば
ボウなんかハナクソレベルの火力だわな

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 07:17:30.20 ID:8BFeRECj

属性龍珠来ないとしたらYDLレイブン>>>>
越えられない壁>>>>他火力職はずっと変わらないな

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 07:21:15.87 ID:dMgh9ec+

こないっつー根拠は？
運営が言ってるってだけならそれはら全くあてにならない
これまでの実績が証明してる

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 07:34:23.69 ID:WdOzY1jm

公式で属性竜珠の件に関して、開発と協議してるって発言が有っただけだから
今のところは何とも言えないな

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 08:38:42.98 ID:rhcaC4MS

チェイサー＞＞＞ボウ＞＞ダンサー＞アクロ＞その他

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 08:50:56.19 ID:UlowN0Gt

アクロがその他より火力高いみたいな風潮何なのｗ

GS凍結が通常のネストボスより遥かに期待できないザフラTAですら
スマに負けてるんですけどｗ

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 09:12:28.05 ID:rhcaC4MS

>>160
ステやＰＳに差があり
かつ鯖で1人程度しか動画あげてないのに
それを全てって考えるのが、おかしいわな
普通にアクロ＞スマだわな

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 09:21:46.90 ID:rO5kvquv

それぐらいしか判断基準が無いわけだが。明確な優劣つく程の差は感じ無いぞ

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 09:55:11.09 ID:i1f5rAc+

スマメインで両YDL12だけど、アクロより火力あるとか恥ずかしすぎるからやめて。

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 10:05:09.87 ID:UlowN0Gt

むしろアクロ火力あると思ってる奴はアクロやったことあんのか？

GSの凍結運によるけど調子いい時は比較にならんくらいスマのほうが強いぞ
全然凍らない時は微妙だけどな

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 10:27:07.17 ID:rhcaC4MS

>>164
E10程度だが両方もってる
アクロはガデソロもしてるけどＦＵじゃあダルすぎてできないレベル

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 10:32:37.07 ID:dMgh9ec+

SSはよ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 10:32:48.79 ID:rO5kvquv

CTは詰んでないですとかだったら笑えるからやめろよ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 10:38:58.77 ID:i1f5rAc+

アクロの火力が４番手なのは間違いない。スマじゃどう足掻いてもかてないよ。まず手数と攻撃スピードが違う。

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 10:42:52.81 ID:WFz4FyT6

アクロが強いと勘違いしてる奴は大抵CTのせい
オウルズと敏捷職なおかげで気にしなくてもCT出てるからな
CT一緒ならスマの方が火力出る、マジェは知らん

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 11:23:32.79 ID:rhcaC4MS

>>167
まあＦＵはＣＴ2万9千に対してアクロはカンストしてるけど
それも職性能の差でしょ

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 11:24:49.44 ID:8BFeRECj

スマでCT積んだら同程度の装備とは言えなくないか

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 11:29:57.27 ID:OnH87L6/

同程度のステータスってことだろ

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 11:35:33.76 ID:WFz4FyT6

頑張って装備揃えてるアクロとスマならスマの方が火力が出るのは確か
今は竜珠アクセ紋章武器アバと至るところにCTつけれるからな

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 11:49:57.61 ID:jiVpvpnq

ハンゲームってすぐID停止するよな。

今度は一度に４つやられたわｗ

俺が何したっていうんだよ・・・

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 11:50:10.40 ID:rhcaC4MS

ＣＴ一緒とかアホかよ
同条件て言ってるのが分からんのか？

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 11:50:21.26 ID:q/gPwtvr

CTついてる竜珠、もちっと強くてもいいよな
てかスレチだ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:00:40.80 ID:Fn3U1mAU

>>165
わざわざFUとかいってるけどマジェじゃないよね？ｗ

ちなみにセレはスマとほぼ同火力あるんだよな
セレアナ4番手争いとか胸熱

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:06:16.56 ID:rO5kvquv

CT29kとかなめてんの？その条件だったらダンサーですらアクロ以下になるわ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:07:04.46 ID:8W+n/6Nm

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:08:35.81 ID:8BFeRECj

敏捷職以外が敏捷職並にCTあったら敏捷職以外のが強いんじゃないの？CTカンストダンサーと砂比べるようなもんだろ

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:11:36.69 ID:rhcaC4MS

>>178
いやだって同装備で比べるんだから、そんなもんだろ
つーか実際、俺のスマとアクロが同装備程度で、そのステだよ

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:16:07.75 ID:1NuMhXLU

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:16:14.69 ID:zSZ/6fGV

>>175
アホなのはおまえだろ。
普通に上級疾風龍珠の一番敏捷が高いやつを二つ搭載するだけで
スマでもＣＴカンストするわけだが？ｗ
龍珠を生命３疾風２知恵５にすればいいだけ。

アクロなど敏捷職がＣＴカンスト『しやすい』のは確かに職性能だが、
敏捷職以外が『ＣＴカンストしないを前提』とするのは単なるアホ。

アクロやってればわかると思うがアクロ自体には火力はない。

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:23:18.16 ID:WFz4FyT6

>>183の言うとおり
アレンデルコアに来る奴は最低でもバトハorオウルズもらってCTカンスト
これくらいになってようやく職性能の差で優劣語っていい
それ以前ならまず装備揃えろ

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:23:21.94 ID:rhcaC4MS

>>183
あんな糞高いもん付けれないよ

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:24:41.04 ID:tcz4sl53

両YDU11のアクロと両YDU10のアデ持ってるけどアデの方が火力は上なのははっきり確認してる
70の持ってる職で並べるとリッパー＞レイブン＞ダンサ＞＞アデ＞アクロ＞＞＞マセ＞エレス＞セイント
アクロはスピブが命

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:26:51.38 ID:rhcaC4MS

>>186
リッパー＞レイブン　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:34:44.35 ID:fufb9Ni8

リッパーは決め手となるスキルが少ない上
レイヴンみたく敵を叩きつけて殲滅する感じじゃないから
あんま手応えを感じないんだよな
でも実際の数字はかなりのものだよ目立たないだけで
ただスピブがあるとスキルのうちやすさでレイヴンの圧勝だと思う
リッパーは高火力スキルが接近しないとだめな上普通にスキル回せる分恩恵を得られにくい

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:37:56.82 ID:WFz4FyT6

リッパーは接近な上にレイヴン列のデバフも撃たないといけないから安定しないんだよな
ただアーソニストとイズナEXは強すぎる
個人火力だけでいったらトップなのは同意するわ

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:47:18.68 ID:zSZ/6fGV

>>185
レベル低すぎ
職性能を語るレベルじゃない
顔洗って出直してこい

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 12:58:33.85 ID:d44hOCkw

リッパー叩きの流れにするのやめておくれよ・・・

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 13:04:18.96 ID:tcz4sl53

>>189
そういうつもりで書いたよ
PTだとレイヴン＞リッパーなのは間違いないし

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 13:04:33.69 ID:5w/fE2rh

もっと70ネストの攻略についてまとめたり議論したりしろよ
なんだこの職差別スレ

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 13:23:54.82 ID:cst2JEvl

もう名前変えろよ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 13:36:27.67 ID:rhcaC4MS

>>190
アホか同等装備で言ってるんだから
同等の装備なら問題ないだろ
その上でアクロ＞スマって言ってるわけだし
スマが、その金使って強化した分、アクロも強化できるわけだし
頭大丈夫か？

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 13:52:48.30 ID:OnH87L6/

おーおーアクロが発狂してるねー
同じステータスならスマのが上なんだろ
その過程でいくらかけようがそいつの自由なんだからいい加減認めろよ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 13:52:51.11 ID:mgmk4Kqc

貧乏人は黙ってろって

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 13:59:26.30 ID:mTSb8PeP

スマなんて最底辺のセレアナより火力出ませんが・・・
お前ら一体なんのゲームの話してるん？

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 14:03:20.57 ID:rhcaC4MS

だから同装備で話してるのに
貧乏人もクソもないだろ

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 14:05:10.67 ID:FsrZibyy

>>160
あの動画のアクロはエアガイツアクセだしレア紋章にYDU2点エンセ３点でFDあげてるのに対して
スマのほうは装備しらないが５０キャップでもFDカンストで動画上げてる人でFDを６０ネスト用にさげてるくらいだから火影５つけてるだろう
それで動画２個目がアクロより早かったけど上級竜珠つけてでしょ
圧倒的に装備差あって3：57と4：02でスマのが火力あるって証明にはならんでしょ

どっちも大差ないと思うけどな

ただ何より言いたいのは野良PTにくるスマがCTカンストしてるとかないからねｗ
おまけに両方積極的に攻撃するとしたらスマで生き残るほうがはるかに大変っていうね

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 14:12:28.16 ID:FsrZibyy

それと無の試練では
スナはシルフ（火力20％）、花のFDバフ（FD50%）、アティはシルフ、マジブリ、オウルズ（アティでバフなしでCTカンストはYDL持ちくらい）
ダンサーは自バフのFDダンス（FD60%）
スマはアルケ（20％）
リッパーはアーソ（火30％）
が使えないんだからバフありとでは火力が全然かわってくること忘れてる人多くね

レイウンが圧倒的なだけでスナダンサーアクロあたりはもう大差ないよ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 14:24:55.51 ID:i1f5rAc+

スマ発狂しすぎ。
たしかにYDL12もっても職指定されないし、肝心のエクセレが生きる場面が減ってきてるし、割と不遇だけど、スマメインなら割りきって楽しめよ。

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 14:44:14.78 ID:zSZ/6fGV

>>201
おいおい無の試練が来たらアクロなんてスピブなしの役立たずってことを
故意に無視してんのか？ｗｗｗ
アクロ必死過ぎやろ。

レイブン＞リッパー＞スナ＞アティ＞＞超えられない壁＞＞ブレダン・テンペ・スマ＞その他
スナとダンサーを一緒にするとか頭沸いてるとしか思えんｗ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 14:44:32.77 ID:F3TB1z92

無はSS強えよ元々自バフ無い火力だから下がらない

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 14:48:58.78 ID:tcz4sl53

関係ないけど無だろうとなんだろうとそれと関係ない死に方するやつ多すぎる
欲張って試練来る前に通常練習してからにしてほしいわ

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 14:50:20.32 ID:D8Zt3Ndy

L12↑のエンジなら有り

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 14:52:18.70 ID:5gB1lXr0

無だとアティは主力スキル一つ潰れるからスナよりもうちょい劣るな

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 15:12:42.02 ID:LhNNfjPn

なぜブレダン？ブレダンはPSに影響されまくるから9割のブレダンよりスピダンの方が強い

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 15:14:14.72 ID:8BFeRECj

>>203
スピダンどこった？ダンサー＝ブレダンじゃないぞ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 15:22:33.50 ID:EvJRuI6+

アクロとスマの火力比べで盛り上がってるようだが
両方経験してる俺から言わせてもらうと、同装備の条件下でアク＞スマで間違いない

ただこれだけは言わせてくれ
アクロは火力職ではないぞ

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 15:38:24.63 ID:D8Zt3Ndy

アクロは普通の基準だと思ってる

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 15:48:30.55 ID:UlowN0Gt

同装備の条件とか言ってる奴は確実にスマだけCTカンストしてないよなぁ

ミラーGSセレーザー＞バインドダブサマボルテK&S
もうアクロスキルないで

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 15:55:48.47 ID:8BFeRECj

武器防具アクセ紋章龍珠タリスマンが同等だったら同装備じゃないの？紋章にCT積んだら同装備じゃないよ。

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 15:55:52.10 ID:mgmk4Kqc

CTカンストにかかる費用でアクロ強化しても対して上がらないからな
都合が悪いんだろ

パラやるのにPS必要とか思ってそう>>208

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 15:57:32.00 ID:EvJRuI6+

そりゃ、CTカンストしてれば同等かもしれんが
同装備（野良一般基準）だとスマならCTカンストするわけがないので、紋章なり何なりでCT稼がないといけない
が、この時点で同装備の前提が崩れる

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:02:09.66 ID:AtOF0GOj

アクロもスマもE10程度のゴミ装備で火力でないんだから仲良くしとけよ

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:03:02.18 ID:DlMHI8cS

ブレダンにPSとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダンスしてクールタイムごとに回ってればいい職

ハイブリスピダンが一番PSが求められる

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:04:11.20 ID:EvJRuI6+

まあ、どちらを支持する訳ではない
何度も言うが、俺が言いたいのは（一般的なE10程度の装備では）アクロもスマも火力職ではないということだ

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:08:36.09 ID:EvJRuI6+

アクロもスマも、自分のPTでの役割・仕事をしっかりこなすのが重要であって
火力など2の次なんだよ

ダメージディーラーは火力職の仕事なんだから、しっかり彼らを支援できるようになって初めて自分の火力について考えればいいさ

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:13:34.45 ID:mgmk4Kqc

なんだこいつオナニー後にレスすんなよ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:16:16.33 ID:rhcaC4MS

じゃあ火力職と言えるのは
ダンサー、ボウ、アサシンだけだな

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:16:38.16 ID:EvJRuI6+

>>220
後から読んだら自分でもどうかしてたと思うわ

スレ汚しすまんね

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:16:42.75 ID:ly3qsXF+

スピブオウルズ>スマ
これがある限りスマはあくろの下位互換にゃ

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:39:11.65 ID:zSZ/6fGV

>>218
それは一般的な基準じゃなく、
アクロに有利なゴミクズ装備層で比べた場合の話だろｗｗ
勝手に自分の基準を一般とするな

>>215
紋章とか古代人ですか？ホントに現在進行形でドラネスやってる？
中級エピ龍珠が実装された時点でスマでもＣＴカンストは普通にできるようになってんだよｗ
ちなみにもっと言えば60キャップ60装備の時もカンストは普通にできた。

つまりアクロ＞スマと言ってる奴等の理論は限定条件下でしか成り立たない。
70キャップ60装備という過渡期か、疾風龍珠すらつけられないゴムクズ層かどちらかだ。

ちなみにスピブもシェイカーと組んでればかなりいいが、
スピブのみじゃそこまでの効果はない。

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:42:34.34 ID:SWeMiSqz

ptlが竜珠指定しないからR竜珠でアレンデルにくる馬鹿が大杉
なんで竜珠指定しないかなRとE上級じゃかなり変わるんだが

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:44:38.37 ID:zSZ/6fGV

>>208
ブレダン＞スピダンは間違いない。
テンペ＞ＷＷもな。

だからその他に含んだだけだ。

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:53:15.34 ID:ly3qsXF+

70ネスト前提だからエクセレゴミにゃ
火力も無い補助も無いスマなんていらね～にゃ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:53:54.41 ID:EvJRuI6+

>>224
俺はYDL1212の全身中or上級竜珠だけどな
今の野良は装備レベル高くなったんだな
野良を過少評価しすぎてたよ

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 16:54:09.65 ID:rhcaC4MS

9割はスピダンの方が上手いらしいが
フル装備のポイントみれば
そんな事はないって分かるわな
仮に正しいとすれば2000P以上がスピダン9割でブレダンが1割
こんな感じになると思うが、そんな事はない

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 17:32:13.23 ID:gSe7cAip

フル装備なんてもはや趣味なコンテンツ
あれで何かを測ることはできないと思うよ

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 17:32:43.09 ID:zSZ/6fGV

>>228
だからその基準なら普通にスマもつーか敏捷職以外もＣＴカンストやろ

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 17:40:13.76 ID:EvJRuI6+

>>231
そんなこと当たり前だろ

一般基準で話してるつもりだったから、中上級竜珠は無い前提だったんだが
一般基準はもっと↑らしいからCTカンストも余裕だろうな

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 17:41:27.54 ID:4+zxccvM

そもそもPvPに関して言えば45と50スキルの性能が狂ってるブレダンのほうが強いに決まってるだろ
なおかつ職人口もブレダンが多いんだから少なくて当然

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 17:55:51.86 ID:rhcaC4MS

野良にＣＴカンストのスマが来ると思ってんのかよｗ

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 18:22:48.58 ID:gy6mcLlM

つーか野良基準ってＥ９～１０　レアアバ良ＯＰ　６０と７０紋章入り混じり(一部３ＯＰあり)
中級Ｅ竜珠完備　武器アバ(ヴァニアルクロノスミーツェ)　技巧かＹＤＵアクセ
これくらいで結構上等な部類でしょ、正直。この基準ならオウルズ込みでＣＴほぼカンスト程度が普通の職じゃね？

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 18:41:56.69 ID:SnKT5yxo

たしかに
これ以上求めるならそもそも野良募集とかしてる場合じゃない

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 18:48:33.84 ID:sStOOuKW

アクロが火力高いって思ったことは特にないな
スマと比べてるのはさすがに笑ったが

どっちもボウダンサーアサシンと比べたら火力職とも呼べんだろ

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 18:53:31.99 ID:8BFeRECj

>>235
E9～10募集でその位の人が来たら最高だよな、実際来るのはもっと酷い

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 18:56:45.19 ID:D8Zt3Ndy

レアあば、70中級タリス、60↑紋章、70レア中級竜珠揃ってたらまともなレベル

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 19:13:14.24 ID:zSZ/6fGV

Ｅ９募集とか基本怖くてはいらない。
武器の強化値以外も妥協の産物しかこないから。
そもそも９で止める意味が分からん。

それが基準だっていうなら語るレベルが低すぎてお話にならない。

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 19:27:27.52 ID:EvJRuI6+

俺の認識としては
野良の一般基準はE1010で、全身下級竜珠
レアアバ良OPに、70中級タリス、60↑E紋章とメビ紋章4箇所、スキル紋章R↑

これで並みくらいだと思ってるんだけど、どうかな？

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 20:08:03.42 ID:tcz4sl53

武器E9↑、全70E下級竜珠、レアアバ良OP、70中級タリス、60or70E能力紋章、メビウス紋章4、Eスキル紋章、支援系スキル技巧
これがE9↑消化の他部分の基準だと思ってる
けど現状はR竜珠、60タリスはまだ結構いるし、酷いのになるとMアバ、紋章なしとかもたまに見る

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 20:16:33.24 ID:AtOF0GOj

>>242
これがE9募集の現状か・・・

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 20:20:53.23 ID:tcz4sl53

個人的な基準だけど全部中級↑竜珠や上級タリス揃えるとなると一般人が出せる小遣いですぐに揃えるのはかなり無理すぎるから
野良じゃわりと妥当な基準だと思ってる

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 20:23:48.10 ID:SnKT5yxo

まぁこうやって中間層や新規追い出していくやり口は
確実にゲーム内で効いてるわ

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 20:35:13.42 ID:8BFeRECj

毎回思うんだけど、>>241-242が話してるのってメインキャラの事だろ？>>245は装備揃ってないサブキャラが入れなくなるから文句言ってるの？
個人的にはE10↑は龍珠は中級Eかなとは思うけど野良じゃ中級Rだよね

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 20:41:33.10 ID:UlowN0Gt

中間層や新規のメインキャラは>>241-242こんないい装備してるのか
やべえな、すげえキャラばっかじゃねえか

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 20:45:12.95 ID:fufb9Ni8

プリが募集するｐｔはたち悪い印象

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 20:57:18.35 ID:tcz4sl53

70ネストって現状のエンドコンテンツだからそれに行く基準としては普通で特にいい装備でもなんでもないと思ってたわ

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 21:00:06.76 ID:D8Zt3Ndy

面倒臭いからE11↑で募集するか固定見つけて身内でやってくれ

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 21:02:17.63 ID:EvJRuI6+

>>249
俺も同じ
この基準を下回ればそれだけ安定しにくくなると思う

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 22:18:30.82 ID:8BFeRECj

>>247は70ネスト行くのにどの程度の装備がオッケーなんだ？
レンタル↑中級R龍珠でマジアバとかかな？中間層ってのをどの程度の装備の人を考えてるのか教えて欲しい。
優待券のみの俺でもレアアバと中級E龍珠位はメインキャラに揃えられたけど。

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 22:21:22.09 ID:gy6mcLlM

本来ＮネストくらいレンタルマジアバＲ竜珠でクリアできるくらいが適正と思うけど
現状その装備４人ではやりたくないわな。

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 22:27:38.70 ID:WFz4FyT6

ステージ回れば出る中級竜珠すら揃えられないで職性能語ってる奴ばっかだったのか
道理で話が噛み合わない訳だ
そんなんスマが弱いアクロが弱いじゃなくておまえの装備が弱いってだけやん

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 22:47:54.92 ID:mgmk4Kqc

３キャラ目とかならまだわかる
メインキャラでレアアバ中級龍珠なしは

ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 23:25:53.08 ID:8BFeRECj

だよな～、俺もそう思うよ。

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 23:56:53.53 ID:SWeMiSqz

セイントでぐるぐる回れるかよ

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 23:58:32.27 ID:FsrZibyy

>>203
俺の書いた文ちゃんと読めたら返事してね

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 00:43:17.55 ID:0T9OAnb1

メインキャラでYDL持ってないやつおるん？
野良行くのはサブだわな

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 00:50:08.57 ID:gcazjs1s

おまえらE9募集してて新月9がくるのとYDU10がくるのどっちがいいよ？俺は百歩譲っても断然YDU10だわ。
E9とか竜珠適当だし武器アバないし紋章も所々レア混じり。一方YDU10のほうがまだまともな装備してる印象

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 01:28:19.65 ID:pMM/fOMY

好きにすりゃいんじゃね
こんな過疎ゲーでマジになってるだけアホだわ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 01:35:47.45 ID:fX3Kptri

マジになる基準が過疎かどうかってRMT思考じゃないか

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 02:08:24.92 ID:BgZg5Z1+

試練PT立てておいて無で白熊のゲージ毎のストンプで3回死んだプリいたわ
時間と券の無駄だから練習か討目って書いてくれ

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 06:45:08.83 ID:Bvz9obKO

シールドかミラクルすればよかったのにアホなのかそのプリ。

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 06:48:46.66 ID:fFUI7M5Q

無って書いてあんじゃん

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 06:53:07.73 ID:30wEqwO/

プリは本来一番PSがある奴がやるべきなんだよな。(昔はパラ)
プリが死んだら終わりなんだからその辺考えてほしい

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 07:06:36.39 ID:0glXq8IP

>>260
E9にYDU10で来たら蹴るけど

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 07:50:49.60 ID:U549YyHf

基準になるかわからんけど、無課金、ドラネス歴1年半の装備書くわ
職、スナ
メイン・新月10
サブ・緋色9
防具・胴新月9、他緋色8・9
両アルフ、良OPレアアバ、中級タリスマン
竜珠…70E上級の安いやつ+中級生命

HPは400k、CTは未カンスト(オウルズでカンスト)
俺の場合は学生でネストやらをほとんど消化できてこんな感じ。

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 09:25:02.12 ID:S/ah8/nN

スナで70E上級敏捷900ちょいのつけてればCT確実にカンストするんですが
中級生命つけててHP40万も有り得ないし
何で嘘申告するんだろう

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 09:28:59.97 ID:N7rwjq8f

そもそも何の基準にするのか意味わからんし
やっぱり唐突に自分語りし始める奴にはろくなのいないな

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 09:32:35.23 ID:BF+MZt8V

アクセと紋章がｇｄｇｄな可能性

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 09:55:14.08 ID:58X6pwEO

R中級生命竜珠で40Kはいけるやろ

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 11:43:42.53 ID:QX2ooAb6

上級竜珠の安いやつって敏捷400ぐらいしかないやつじゃないの？
俺は園児だけど上と同じような竜珠でCTカンストしてないわ
HPも中級生命いいのつけてやっと500k。どうやったらレアでそんなにいくんだ？

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 12:12:49.37 ID:58X6pwEO

>>273
中級R生命5ヶ所
中級R疾風7ヵ所
中級E致命1ヶ所
全部緋色
防具上から78866
HPギリギリ40万
CT過剰な感じでカンスト
レア竜珠で固めてたエンジでこんな感じ

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 12:18:32.22 ID:IGxecTSk

ランク厨だろ
あいつは持ってないキャラのことよくでっち上げて書いてる

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 12:21:48.18 ID:pEjK0asb

>>273
うちの園児、70中級レア生命龍珠でHP520kあるよ？
緋色　上から　9、10、9、7、7　YDL12×2
龍珠は全部70レア生命
アクセはエアガイツ4点、紋章はHPあげるようなOPはない
アバもレアアクセ4点と羽の3セットもレア3点

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 12:27:49.48 ID:9qr+ij6L

フィジいると即死さえしなきゃ回復できるのはありがたい。
ただ、野良だとミラクルもダメトラもないのに即罠発動させるやつが多すぎるんだよな。
あれは生存優先の寄生排除狙いでワザとやってるんだろうか。
ダンサーがファントム張ってるのに即罠発動させるせいでMP枯渇したわw

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 12:38:14.55 ID:r5Af5RPp

コアってネクタル使えなかったっけか
使えるならそれもありっちゃありだよな

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 13:39:16.39 ID:YlF7Z1F5

罠でファントムするダンサーはできるダンサー。MPなくなるのと死ぬのどっちがいいってことだわな

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 13:43:07.80 ID:pe3SY2Vy

ファントムは間違いなく優秀なスキル
MPうんたら言ってるやつはどうかしてる

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 13:49:13.70 ID:efGuFtxh

MP枯渇する＝ファントムないと死んでた可能性が高い

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 13:55:40.75 ID:E1VYH73i

正直消化70N程度のPTレベルなら死んでもいいんでブッパしてるのに
ファントムでMP枯渇のほうがダルくなる時はある
その上プリがいるのにファントム使うのはちょっととは思う

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 14:08:54.50 ID:VtOeScrK

ラウンドごとにMP回復できるのに、MP枯渇するほど被弾するって頭おかしい

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 14:25:22.37 ID:I/gLjA20

フィジいるとって書いてるくらいだから
プリ＋フィジってことでそんくらい回復ないと安心できないくらいの下手さってことだろ
しょうがない

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 15:02:21.07 ID:in7ZqPNg

MP枯れたらとかアホなの？ネクタル飲めよネクタル。ファントムガードしない奴に文句言うなら分かるけどファントムガードして文句言われたらBLだわ
一応言っとくと当たらなければMP減らないから、罠以外でMP枯れてる奴は下手くそな

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 15:06:24.08 ID:obptVRT4

ネクタル強要するのも違うけど、ファントムガードに文句言うのも違うと思うな
被ダメ軽減するためにかけてくれてるんだから、俺は嬉しい

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 15:22:57.40 ID:in7ZqPNg

強要って、枯れたらスキル撃てないけど手数控えるって事？
枯れたら即飲んで殴った方が早くないか

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 15:31:02.79 ID:B5YNLza0

どうせ拾った命なんだから死んで回復すればいいじゃん

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 15:41:04.48 ID:Y/+0uUJC

ネクタル飲めよが強要ってことに気づかないやつ
持ってないやつもいるってことすら知らんとかもうね

スキルは状況に応じて使うもの
いらない状況で使われたらそれこそBLだ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 15:56:11.12 ID:in7ZqPNg

ネクタル位は買ってくれよ、持ってない奴のために他のPTメンバーを危険にさらせって言う方が頭おかしいだろ

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 15:57:03.34 ID:0HACBQl+

ファントムしかかかってないのに罠を故意に発動させるなってことだろ。
ミラクルダメトラなしで罠発動させる理由がわからんわ。

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 16:11:50.73 ID:Y/+0uUJC

ネクタル飲め買えって強要がアホなんだよ
いってる意味わからんだろうけど

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 16:19:41.43 ID:VtOeScrK

ネクタル持ってない＝シュパン開けたことがない

その程度のキャラでアレンデルコアに来ること自体がおかしいわな
寄生丸出し

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 16:22:47.27 ID:9hHRq8z5

>>292
ネクタルも無い、MP対策もしない、俺の為にファンガ控えろ…とか、あほかと
他人の建てたPTに入ってゴネる面倒くさい人と行くの嫌なんで
自分でファンガ×PT立ててください

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 16:25:01.26 ID:X8GoslFA

アレンデルは即死級攻撃多いから適度にファントムしてるわ。3Rストンプ前とかは絶対かけてる

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 16:29:41.03 ID:E1VYH73i

俺が言ってるのは70Nつまりガデ、ミストの話でプリがいる前提で
ファントムなんか使う必要無い
仮に１死してもいいからとっとと終わらせたい
それだけの話でネクタル飲めとかは本当に無駄な負担強いてるだけ
アレンデルコアはまた別の話

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 16:40:33.17 ID:in7ZqPNg

>>292
ネクタルすら持ってないってどんな装備でアレンデルコア行ってるの？
もう一回言うけどファントムガードはダメージ喰らわなければMP減らないから、罠やストンプはネクタル持ってない人に遠慮してファントムガード自重したりしないよ、そのせいで死ぬ人出る方が困るからね。

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 16:50:01.31 ID:VtOeScrK

>>296
ここ最近コアの話しかしてないのに、いまさら70Nの話とかどういうことなの
半年ROMってろ

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 16:50:36.57 ID:N7rwjq8f

どこにでもいる存在するかもわからん極少数派を盾に屁理屈こねたいだけのやつだろ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 16:54:17.88 ID:sXY2AEaR

このスキルがーとか言ってたほうが特定の職叩いてるよりよっぽど有意義だし
まだいいわな

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 17:14:34.61 ID:tANxWR7U

一回でもストンプ当たる時点でその後最後まで生きてくれるか怪しいからな。一人いなくなるだけで時間かかってだるいから生優でも普通にファントム使うわな

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 17:53:43.69 ID:Y/+0uUJC

ほんと意味もわからんまま条件反射でレスする馬鹿ばっかだな
何もネクタルが絶対にない前提でいってないのにｗ
強要について指摘したらこれだからアホは笑えるわ

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 18:08:32.39 ID:n89aNQUj

強要w
当然の事言ってるだけだろ、ファントムガードあると死亡率が下がるんだから当然使うだろ。
それでMP枯れるんならネクタル持って来いって言われて当たり前だと思うけど。
ネクタルすら持って無い奴とか70ネストに来ないだろうけどね。

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 18:10:22.93 ID:98Icm4pi

通常ネストだからまだいいけど、ブラックドラゴンネスト来た時に無闇にファントムガード連発する奴はマジでいらないって言われるから
普段から使うタイミング考えて使うほうがいいぞ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 18:12:41.89 ID:mOs28K/k

ネクタルない人はカーリー×でPT建てれば平和な世界になるな。

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 18:45:38.54 ID:HGXXh0xd

>>293
サブ50kちょいのボウはシュパン開けたことないけどコアネスト余裕で消化してますサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 18:50:29.39 ID:58X6pwEO

>>293のレスがこのゲームの異常性を象徴してると思う

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 18:59:22.62 ID:tf6xBUIL

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 19:24:19.62 ID:M1dCGvoM

いいこと思いついた
シュパン買ってネクタル手に入れる金あるんだったら
その金で生命珠買ってHP上げりゃいいんだ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 20:21:11.49 ID:sEBuMTuF

@火力ってレイヴン以外入れないよね？踊棒悪って火力支援でしょ？

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 20:24:25.50 ID:grh5afIB

>>310
＠火力＝レイヴンだけ　と皆が思うなら＠レイヴンにしてるよ

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 21:38:18.15 ID:9SvaSU8V

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 04:24:24.48 ID:0HBJ53gm

ファントムガードは理解得られるのに時間がかかったスキル
YDで初めて価値が認められた
それ以前はMP枯渇させるだけのクソスキルと言われていたので
当時の感覚のまま今でもファントムガードを邪険にする奴が少数残ってる

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 06:59:54.38 ID:m2BsU76p

プリ１斧or盾or園１＠火力　　(斧or盾or園を支援１に省略可)
これでFAなのにま～だ争ってんのかお前ら

体感だけど最近よく無くるから引いた時の事も考えて支援で来て欲しいのは
マセ＞＞ガデ＝園児＞クルセって感じだけどな

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 08:11:38.10 ID:QYd8Gcv/

お前の募集だとガデフォは多段の原因になるだけのクソなんだけど
ガデフォはプラスしてマセかエンジいないと使い物にならん

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 08:30:56.31 ID:rm7H5b6o

ファントムガードに文句言ってる奴って
攻撃まともに避けられない上にネクタルやらアイテムも持ってないわけでしょ？
それって完全に地雷じゃん。
そんな奴に気を使う意味がわからない。

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 09:17:10.30 ID:OFaQlzBD

ネクタルすら持ってない寄生が騒いでるだけ、逆にファントムガードしないカーリーが増える方が困るから無視でいいよ

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 11:27:44.91 ID:IXK6pW5J

盾枠の代わりにサブヒーラーとか

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 12:12:13.96 ID:bWGK0LHy

テンプレみたいに貼りまくってる奴いるけど
野良募集の事だよな？
野良でパラ、マセ、園児とか火力なさすぎて
クリアできないだろ、貼るならもっとマシなの貼れよ

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 12:19:23.55 ID:IXK6pW5J

火力あっても被弾しまくって全死するのが野良なんだわ
現実みてくれ

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 12:23:44.19 ID:bWGK0LHy

>>320
野良ばっかで消化してるけど
プリに支援2人も来たら削れなくてジリ貧なるよ

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 12:25:27.39 ID:OFaQlzBD

そりゃパラマセ園児プリ＋火力2じゃキツイだろ、普通はプリと防御枠1と火力4じゃないの？
プリ＋火力5が早いのは分かるけど野良で安定クリアするなら防御枠が1人はいた方がいいとは思うな。

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 12:30:44.69 ID:bWGK0LHy

>>322
ああすまん
書き方が悪かったパラ、マセ、園児のうち2人もいれたらだ
俺も普通はプリ、防御１火力４だと思う｡
でもテンプレみたいに書きまくってる人は支援２とかいってるんだよ
野良じゃあプリに支援２いれたら火力なくて無理だよ

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 12:32:57.08 ID:Br/u20ck

今の野良じゃ防御枠1じゃ全死出まくるわ
名人様ならかり6だわな

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 12:34:25.25 ID:nYMagxB+

パラ、プリ、フィジ、スクリ、エレス、アティでいったけど
早くはないけどじり貧でもなかった
失敗しても鍵は残るんだから、次通常ルート混ぜれるし
別に構成なんてなんだってよくね？

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 12:47:42.74 ID:RFXrDLC4

ぶっちゃけコアって難しいの？
Nしか行ったこと無くて、ほぼ無死クリアできるんだけど。
ちなみに職はエレス

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 12:47:49.30 ID:vl8TMSl+

パラプリスクリエンジマセソドで30分だったし、慣れたらもはや火力職もいなくてもなんとかなる。

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 12:49:35.95 ID:IXK6pW5J

聖1
防御1
支援1~2
火力2~3

個人的にはこんな感じで考えてる
支援てのが範囲広くて難しいけど

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 13:12:41.85 ID:a0CtRvMI

>>326
最初はなんか忙しくてこんがらがるけど
慣れたらそんな大したこと無い。
ただ、普通は試練有りだからそれによって難易度も変わる。
装備問題ないならガンガンやっちゃった方がいいよ。

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 13:20:54.53 ID:QYd8Gcv/

>>326
エレスでHP50万あれば
無の試練ひかない限り初見でも無死クリア余裕
程度の難易度

プロテ＋シールドが優秀すぎて死ぬ要素ねえわ

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 13:32:53.33 ID:bWGK0LHy

４Ｒ、５ＲはＮとほぼ同じ
１Ｒのストンプは初見殺し
２Ｒは野良だと長引けばカオス、ここが一番難しい
３Ｒはストンプあるけど、メッセ流れるけど初見だと、どうだろ

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 13:41:06.02 ID:OFaQlzBD

野良で問題なのは火力職が装備良くても芋ってまともに殴らない奴が来ちゃった時だろ、6人ネストだしバフデバフがある程度揃ってるんだしちゃんと殴れば問題ない。
特に防御職が1人いれば4人で殴ればすぐ終わる。

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 14:11:58.37 ID:VF8Z/T9r

ガデ単騎だと発狂や無の高威力貫通、3R黒狼のランタゲ攻撃で死人続出
マセ単騎だと1R蛙ストンプ、2R遠距離や移動時、4R連続攻撃、5Rデバフ入れ続けるのが厳しいので死人続出
園児単騎だと無と非ダメトラ区間で死人続出

死んだら火力0だしクリアする事を最優先で考えるなら防御枠2が一番安全

食らう奴おらんならプリすら抜いて火力6が最速
仮に食らってもネオアンブロシアくらい飲めばいい

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 14:45:24.63 ID:yly8XIJi

>>325
3Rで地雷の糞プリが全死したから鍵だけ取ってリトライになったPTでPTMが3箇所は通常で行けばよくないかっていってたけど
鍵取った人が使いたくないのか猛反対して結局また全試練になったPTがあったわ

たまに鍵堀りPTとかあるけど失敗解散して残った個人所有の鍵で他の通常や数箇所試練PTに入って
最後の鍵箱からの報酬を独占しようとするやつって理屈は分かるけど結構気分悪かったりするわ
PTのために試練減らす使い方する人が多いから私利私欲のためだけに使うやつにはドン引きするわ

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 15:05:31.48 ID:pNa5MWhq

>>326
ダンサー、スナ、レイヴンで行ったら全死することもあるのに
エレスで行ったら無死余裕すぎてまじで拍子抜けしたわ

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 15:09:59.45 ID:mJU/BWIz

エレよりダンサーのほうが楽だろｗ自己回復も防御もあげれるし。

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 15:11:20.96 ID:jvXFjnVs

MP枯渇問題が解消されてる今のネストで
エレスのシールドの性能はおかしいからな･･･
クレレベルに硬いわけだし

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 15:56:39.95 ID:Sl9lnZB6

無駄に高いSAのせいで多段ヒットすることもなくなったし
完全にデメリットなくなったね

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 17:21:24.87 ID:OFaQlzBD

エレはクレより硬いかは微妙だけど死ににくさは大分↑だよエスケープは神スキル

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 17:53:19.39 ID:7+990VHV

無の試練ときに、プリよりも硬い僕のエレです
シールド神です

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 18:11:59.86 ID:Lk3UUGtp

無の試練だけ難易度高すぎる
試練開始から終わるまでってのを１分ごと１０秒間だけとかにしてくれないかな

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 18:13:18.64 ID:eUm223C+

ケータイですまん、326だがHPは40万で龍珠も中級で揃えてる。
試しに後でコアに行ってみるわ

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 18:16:32.05 ID:NQRFMGWl

しかし全死する奴YDUYDL防具ばっかだな。上手い奴の方が70Eでちゃんと生命積んでる謎

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 18:18:22.43 ID:Sijfsh2J

まだそんな紙装甲のやついるのか

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 18:43:29.17 ID:1E0L5l+M

>>343
一事が万事って事だろ

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 18:46:44.10 ID:sgkSfmNl

結局武器指定の強化値が上がっていくのもそこだしな
竜珠のせいで少し計りづらくなったけど

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 19:09:10.99 ID:BoqTkcz6

うちのギルドのYDLYDU混じり防具のおっさん、アレンデル行ったらHP○○万あるのに溶けたわーとか言ってるから防御が低い事指摘したら女職は防御あげてもあまり変わらないとか言い出す始末。全死安定。
PSないんだから自慢のYDL12防具分解機つっこんでさっさと全身70Eにしてくれ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 19:11:12.07 ID:sgkSfmNl

神PSじゃなきゃ腕靴以外のYDLは論外
今や上級竜珠でFDはステでも劣るし

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 19:12:18.76 ID:sgkSfmNl

FDを除いては
だった

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 19:53:41.38 ID:O5oVdSa+

YDU防具は生優に入ってきたらラッキーだけど身内にいたら厄介極まりない

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 21:24:23.96 ID:OFaQlzBD

YDUでアレンデルコアってPSないとすぐ死ぬからな
生優でもボス前に死なれたら萎える

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 21:39:26.88 ID:AXBJM/2o

>>334
それいうとちょっと空気変わるな
いくら余った宝箱でもクリアできたのはみんながいるからなのによくそんなこと言えるなって思う

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/11(水) 00:27:06.99 ID:WGfO6TXp

現地解散っていうリーダーはそれやってるんかな
全試練安定だな

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/11(水) 14:43:31.00 ID:cG/VQ8pJ

２Ｒ討伐後に落ちる仕様なんとかならんかなぁ・・・
他のＲとかマップとか全く落ちる事なんて無いのになんでここだけこうなるんだ・・
これがあるから怖くて参加できん
クリアはできるのに・・

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/11(水) 14:52:10.97 ID:JReiL+Ko

別に1～2分一人人数減ったからってどうってことないでしょ
気にせず参加すりゃいいんじゃないの？

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/11(水) 17:46:50.97 ID:+HoIntth

2Rって何処のネスト？仕様って言う程2R後に落ちてる人をどこのネストでも見た記憶ないんだけど
それって自分のPCが悪いってオチじゃないよね？

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/11(水) 18:17:53.12 ID:cG/VQ8pJ

>>356
アレンデルコアの事です
確かにいいスペックのＰＣではないですが必須条件以上は満たしてますし
他のネストやＹＤ等では全く問題ありませんでした
なぜかそこだけ落ちる感じです

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/11(水) 18:45:31.01 ID:+HoIntth

落ちてる人なんか見たことないけど仕様なの？

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/11(水) 20:56:46.36 ID:hWDXEVtp

2Rクリアしてワープが出てる状態だと復帰しても即鯖切食らう事がある
待つの諦めて3R行ったらすんなり戻って来れてた

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 01:15:42.06 ID:1YaVNNgx

アサシンでアレコア2Rのストンペ回避するやつ、ちゃんと安置ん中でジャンプしてんのに
いきなりずれて毒床の上でジャンプしてて瀕死になってたりする
アサシン以外のキャラではずれたことない
安置入ったら座る動作するとずれないけどなんなんだよこれ

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 02:03:14.69 ID:FM4/jIto

コアで２Ｒ落ちた人がいた場合その２Ｒで留まらず先に進まないと
落ちた人がほぼ確実に復帰できなくなるよ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 03:51:45.83 ID:M1VkXU3V

>>360
俺は二段ジャンプが原因な気がするんだよな
そこまでしっかり検証したわけじゃないからわからないけど
ただ二段ジャンプしなくなってからは起こってないな

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 14:35:46.70 ID:8jxZvOVh

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 18:30:57.30 ID:nJZcsKMK

フィジが回復枠でコア来るとマジで人来るの遅いな・・

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 18:46:25.66 ID:hFv/j7kt

職批判スレはここですか？

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 18:50:16.16 ID:QuOstOU9

無の時だとプリよりフィジのほうが優秀な気がするんだがどーなんだろう
プリしか持ってないからフィジがどーなのかわからんから予想でしかないんだが

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 19:11:01.90 ID:kKhPhnAm

フィジだとフィジが途中でいなくなりそうな不安感がある

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 19:16:12.93 ID:uywgAKbW

無の時のプリは回復以外やることないしな
その回復も一瞬で回復させるとなるとフィジの方が優秀。
デバフもあるしね。

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 19:16:36.41 ID:LYXUu7X+

回復フィジのみとか身内でしかやらねーだろｗ
あんなピーキーな回復で野良はそりゃ集まらないよ

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 20:19:30.70 ID:nJZcsKMK

そもそもの回復範囲が狭く空中やダウン中だと回復判定が出ず、ヒルシャ以外モーションもくっそ長い回復で、さらには状態異常も頻繁には治せないんじゃキツイだろうな

ってかフィジってボイブレで罠止め出来たっけ？出来たって報告を未だ見ない

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 20:28:50.02 ID:QuOstOU9

ダウン中回復判定入らないのはヒールも同じだろう
状態異常解除性能だけはまだプリに軍配があるな

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 20:55:47.36 ID:LYXUu7X+

>>371
はいるけど？
ヒール使ったことも無いのに
プリ語るのやめてもらって宜しいでしょうかｗｗ

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 21:04:52.78 ID:NGwgsiju

366 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 2013/12/12(木) 18:50:16.16 ID:QuOstOU9 Be:
無の時だとプリよりフィジのほうが優秀な気がするんだがどーなんだろう
プリしか持ってないからフィジがどーなのかわからんから予想でしかないんだが

371 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 2013/12/12(木) 20:28:50.02 ID:QuOstOU9 Be:
ダウン中回復判定入らないのはヒールも同じだろう
状態異常解除性能だけはまだプリに軍配があるな

これは酷いステマ
ヒールレリヒキュアミラクル、ついでにホールドもダウン中だろうと入るわな
3バフのプロテストラブレスも同様。ただ、高さと広さには若干違いがある
頂点まで飛んだアクロやブレダン中のソドだと入らない場合がまま

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/13(金) 00:10:54.81 ID:7EURbPHH

ブレスは高さに弱すぎ
男職の通常ジャンプ中ですら入らない時あるぞ

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/13(金) 00:21:08.90 ID:GAT7Kcxf

最近のシャワー、ダウン中でも入るようになった気がしたけど気のせい？

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/13(金) 01:23:47.64 ID:hnAyPdjl

ミストネスト4人で下級2つって何じゃぼけがぁぁもう二度といかんぞくそが

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/13(金) 01:33:34.59 ID:uSo/HP1q

ミスト、ガデは紋章のワンチャンのためだけだな
他はまぁゴミが9割

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/13(金) 02:33:34.75 ID:jIZAN7zm

ミストは外れりゃゴミだがガデは確実に儲けはあるぞ。

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/13(金) 09:22:11.45 ID:rhptblcE

こりゃトレジャーで紋章飽和したらコア入場券値上がりくるな
(これで荒稼ぎにゃししww)

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/13(金) 10:52:29.30 ID:luiMUMEY

キャラスペック上がるからか？
トレハン金策キャラと割り切ってるし強くはしねーよ

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/13(金) 10:56:56.83 ID:QWSKz0Ay

ガデミストがまずくなって誰もいかなくなるってことだろ

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 05:15:29.69 ID:HrwqtyXo

383 ：￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2013/12/14(土) 11:14:44.51 ID:qbP6sxMH

　　　　 ∧＿∧
　　　　(丶｀∀´)ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）オマエまだそんなこと言ってるの？ｗ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　キモすぎｗ　　＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. キムチ臭ぇ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 13:51:41.06 ID:TcxI+cGO

ガデ、ミストともに時間かかりすぎて失敗
職性能も差がですぎてみんな強職へ
そのせいで70ネストでPT構成が毎回似たり寄ったりで、ゲームを楽しもうと言う人の面白み度合い半減
強くなる・G稼ぐのが楽しくてやってる人も報酬激マズ
新規も度が過ぎる経験値倍増とやらで、PS、装備に合わないままレベル上がり続かない
人が徐々に減少するだけ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 14:55:31.72 ID:5EGSwCuf

>>382
前から思ってたけどなんでこの表テンペとｗｗ３も離れてんの？

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 15:15:28.22 ID:2L5yi9PZ

エンジが0ってことを認知させることだけが目的だから

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 15:33:06.12 ID:wYwAIgeB

こいつ園児を異常に憎悪してるんだよ
話でっち上げてSSパクってまで園児をディスる
園児を貶すためならなんでもする

>>27-28で数字あげて論じられて反論できなくなって>>47

47 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/12/05(木) 22:06:20.13 ID:6OnbExrP [3/5]
ID:6WCvNYwX
数値持ち出してどや顔とか数学の教師かおめーはよ火力はガデ>マセ>>>>>>>>>>園児だから
70キャップアレンデルネストコアランキングリストvol.3
(バルナックサーバーのトッププレイヤー９名で議論した結果)
必須
プリ10
準必須職

この後発狂して他スレ複数に基地外ランク貼りまくってた
どうしようもない馬鹿で偏見の塊だ
理屈も何も捻じ曲げ都合の悪いことはなかったことにして園児を腐す

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 15:53:53.75 ID:plpjp2LT

>>387
いいテンプレだなそれ
おおかたYDHC固定でYDL作った園児がトンズラして恨みを持って
野良でもPT組めないようネガキャンしているのではないかと予想してる

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 15:58:58.05 ID:l8NDCc76

ミストほんとまずい。運営頭悪すぎ。すで消化してない
こんだけ中級ばら撒いといて誰が行くと思うの？ホントバカ
ガデは春あつめて防具ぶっこわしながら+10目指す目的あるし
秋きたらそれなりうまいし楽だし3キャラやってる
つーかこのバカ運営　紋章しぼりすぎてること忘れてるんじゃないの？

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 16:11:13.59 ID:qbP6sxMH

>>387
>SSパクってまで園児をディスる

これの事かな？

208 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 18:09:06.50 ID:N4AFe9MQ
http://iup.2ch-library.com/r/i1087811-1386839136.jpg
以前、特定されたことあるから
数値だけ載せたけど、今気付いたら職すら分からないかったわな

30分後には、見れなくなってたみたいだが・・・
しかし、こいつ日本語不自由すぎだろ

デパフ
需要ある職にキャラデリ
腹正しい
分からないかったわな　←New

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 17:45:17.08 ID:c69rN4sx

>>27-28は>>38 >>42で少し足りてないけど論破されてるけど？
正確には
エンジ
ダメトラCT60で持続36秒のダメ吸収60%
メカボンバーCT21　持続12　攻撃力36%ダウン
マセ
チャージCT70で持続35秒のダメ30%減とアーマー10000%増
デヴァハCT50で持続20秒の敵攻撃力60%～70%減
タウンCT13で持続10秒の敵攻撃力20%減とCT20%減
ハイドレCT300で死亡回避
マセはアイアンもあって生存率もクレに次いで高い安定感のある点も考慮すると防御支援力では
マセ＞＞＞＞エンジ

あと火力もダンスクロウとか強バフが召還物に乗らないから一気に削れるとこでエンジって一番低火力だよね
正直はぶられるべくしてはぶられてるんだと思う

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 18:04:09.81 ID:PsgjR/ww

70ネストではマセか園児かってレベル
どっちでもいい

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 18:10:02.77 ID:jDX9Obe/

なんでダメトラ時短紋章入ってない前提なん

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 18:11:22.96 ID:OeGOS2sL

火力面がないのは少しだけなのか
ダンスは本体には乗るんだからGMは乙ってるとしてもSSはまた別だ
あとアイボンで氷耐性-30%、ソサがいれば凍結時間延長での貢献もある

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 18:47:29.16 ID:c69rN4sx

コピペだけど紋章と技巧はどちらも入ってない前提みたいだな
デバハは何故か技巧ありなし表記だけど支援面でいえばどちらも技巧紋章持ってるのが当たり前なスキルだな
氷耐性下げはエレの自デバフで賄えるから別になくていいレベル

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 18:55:20.99 ID:OeGOS2sL

エレスでいくと1アクション省けるのはありがたいんだよ
近くなきゃ10%のしか入れられんし入れてからだと遅れる
持続伸ばすのは大事だが素早く入れるというのがとても重要だからな氷結は

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 19:11:14.60 ID:HrwqtyXo

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 19:21:00.69 ID:DeHjbcwG

職に差があるのは分かるし、優劣も分かるが
ダブルスコアでタイムが倍になるわけでもない点数の基準が不明瞭過ぎる

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 19:21:19.34 ID:qbP6sxMH

　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 19:39:19.08 ID:XOlpKRcU

曖昧にしたいとこ論理立てちゃうと基地園児らチョンみたいに発狂するからほどほどにしろよ
この争いはゲーム内ではもう完全に決着してる

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 19:50:37.73 ID:iOTfTeuY

ちゃんとぶっぱタイミングに合わせてダック３体出てるようにすれば
ダックにもダンスクロウのるわけだからメカボンはなかなかの威力になる
まー難しいがな

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 20:32:40.80 ID:hCQsbEOM

今の時点で園児マセが１人入ってきた時点でどうこう言ってる自体
そのPT自体がどうかと思うが・・相変わらず職叩きばかりで役に立たないスレだな
上から目線っぽくて申し訳ないがその辺の職が入ってきた時の立ち回りとか
うまいやり方とかだそうとか思わんのかな

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 21:10:40.88 ID:c69rN4sx

>>387みたいな間違ったエンジ擁護が湧くから叩かれるんだよ
数値出したらどうしたってエンジは不利だから
アデスクリセレみたいに下手に擁護しない方がいい
黙って淘汰されるだけだろうけど

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 21:51:42.55 ID:wxdBcpkJ

園児が火力じゃないって気づいてない人って他に火力職持ってないんだろうな
同程度の装備のアサ•棒•踊りを作ったらすぐ分かるのに、他キャラがクレ•マセ•エレスだと園児が火力って思っちゃうんだろうな

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 22:04:41.85 ID:PsgjR/ww

一時期園児は火力職という認識だったからそのままＦＤカンストとか廃装備揃えちゃった人がいるんだろ
70ネストでそれが完全に崩され実際は単体の案山子相手のみ火力発揮できるだけだった

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 22:22:38.62 ID:2L5yi9PZ

防御職二人以上いるような状況で火力職募集はみたいなのに入る園児はさすがにもう居ないだろ

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 00:01:05.68 ID:wZBXtR5u

ガンガン入っていくんでよろしく^^

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 00:18:43.39 ID:ZJ2ihn7t

>>404
ダンサーが火力じゃないって気づいてない人が言っても説得力薄いぞ

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 00:20:59.66 ID:f3sW3sST

また園キチが沸いてきたな

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 00:21:46.54 ID:6IQ+yYFg

マセも園児もどっちも持ってるけど、>>391のはただのスキルの性能並べただけで
使い勝手とかデメリットが何も書かれてない時点で比較になってない
やり直し

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 00:53:21.74 ID:OFnA2V2s

マセは常時タウント+チャージかデバハ入れた状態がキープできるエンジは無理
てか防御支援枠は来週で立場危うくなるからもうどうでもよくないか
どちらも火力は出せない特にGMはクロウダンスで火力まったく出せないお荷物職
属性職とマセ強化が来るけどエンジはどう足掻いても当分日の目は見ないだろうな

アクロもボウもそれなりに不遇でお呼びでない時代もあったし
アデスクリセレは未だ長い冬眠中だしエンジも順番が来たと思って1年くらい大人しくしてろよ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 01:00:59.16 ID:OFnA2V2s

てかコアネスト来るやつペットEくらい切ってろ

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 01:04:06.71 ID:VJY61qbF

なんで？

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 01:54:48.13 ID:/1L/Y4q8

>>404
まだ踊本体が火力あると思ってるやついたんだな
お前こそ踊持ってないんじゃん

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 01:56:53.22 ID:YkZ7FNC8

でっちあげはランク厨の十八番

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 02:20:27.63 ID:Ee48BmCr

ダンサーをアサシンとボウと並べるのはやめろ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 02:28:48.06 ID:GPIX/eyw

>>414
俺も思ったw

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 02:33:36.33 ID:/TLb5K+W

アサとボウに並ぶ職なんてないのにランク厨はエアドラネス民だったか

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 02:42:42.26 ID:9S3Ze2Np

職単体で見てもしょうがないんだよな。PT構成次第で全然違うからなー。
たとえばスクリーマーはレイヴンと組めばPT火力はかなり上がるし、
FU、ムンロ、アティ、フィジとかの魔法PTは強職だけのPTと遜色ない火力になる。
アデプトは・・・(・ω<)

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 03:01:57.72 ID:/TLb5K+W

てかE切りとかやってんだな
生存全ダ以外入るきしねーわ

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 05:54:24.69 ID:SqKyS4/6

全ダするPTなんかほぼねーだろ
先週先々週と野良で20回くらいいってるけど全ダってPTLが言ったの1回だけだわ
それもPTメンバー3人から反対の声上がって、1人1個になったしな

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 08:27:39.55 ID:IQeBzI4s

アサシンとボウでもかなり火力差あるんだから
一括りにしちゃダメだろ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 09:11:38.55 ID:hWc14lzg

397 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 19:11:14.60 ID:HrwqtyXo [2/2]
70キャップアレンデルネストコアランキングリストvol.3
(バルナックサーバーのトッププレイヤー９名で議論した結果)
必須
プリ10
準必須職
ダンサー9
ボウマスター9
エレストラ9
チェイサー9
（ｒｙ

踊、氷、棒、忍が全部同じ評価値になってる所が、ランク厨が脳足りんな証拠だわな

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 10:37:15.98 ID:g2pDLHx5

アサは火力支援ゼロじゃないし、固有のものばかりだけど尖った性能ではないし
逆に火力はダントツでトップだから純火力の認識でいい
ダンサーは火力もかなり高いが、火力支援性能に注目される職だから火力支援でいい
ボウは火力じゃアサに劣るし、支援じゃ他職と上限共有してる一面もあるが、どちらもきわめて高水準
エレスは火力支援性能がダントツでトップ

甲乙付けがたい、でFAじゃね

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 10:41:04.95 ID:jva7YJ7l

アサシンの火力１０としたらボウが７、ダンサー６他４以下。エレスは２くらいだろうな。

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 10:47:46.78 ID:YkZ7FNC8

エレが10分かかるところアサシンなら2分でおわるのか？ｗ

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 11:01:56.64 ID:SqKyS4/6

5倍はないなぁ
せいぜい3倍
大型相手ならFSEXの凍結特殊仕様で1700％/13sだし
アプローズの多段は18日アプデで修正だしな

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 11:02:49.74 ID:Ih9/APNb

自火力を出すための立ち回り方と、PT火力を出すための立ち回り方に違いがある場合
単体での比較をする意味がまず、ないわな

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 11:06:19.50 ID:Y3K9A7x6

それにエレは知恵持ちが殆どだろ
比較するだけ無駄だな

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 11:06:21.07 ID:Ih9/APNb

一人なのにPT時と同じ動きをするエレスとレイヴンをそれぞれ比較したら5倍ぐらい開くと思うけど
そんなの比べてどうするよってことね

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 11:07:34.60 ID:7SCiBeyr

仮に火力差を2倍程度としてそのまま書くと
アサシン２エレ１ってゆー表記になるだろｗ
分かりやすくしてくれてんだよ
まぁクリアタイムが5倍変ることはないだろーけど
体感するダルさはそんくらい変わるかもね
クリアタイム15分と30分とじゃぁまるで違う

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 11:13:22.16 ID:YkZ7FNC8

まあ残り1枠で替えてみてどっちでどうなるかという比較をするしか無いだろう

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 11:17:03.96 ID:S8R039zk

準必須職っていういいかたはどうかと思うけど
結局プリパラにその4職いれた物理主体構成が超ガチだなぁ
ん～つまんねぇな

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 11:40:53.57 ID:9S3Ze2Np

>>413
例えばネックレスとリングが出た場合、
E切ってないと先にリングを拾ってダイスになってしまう。
そこで勝ってしまった場合一人一個ならネックレスが振れなくなる。
もちろんネックレスを狙うためにリングは振らない選択肢もあるけど、
E切りしておいてリーダーが価値の高いものから拾えば心置きなくダイスに参加できるでしょ。

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 11:43:57.25 ID:jva7YJ7l

>>426
インクとアサシンでガデネスソロしたけど４倍くらいかわったよ。アサシン２８分。インク。２時間。
両方ともYDLね。エレスはインク以下だろうから５倍くらいかわるんじゃない。

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 11:47:27.48 ID:SqKyS4/6

YDLインクで2時間ｗｗｗｗｗ
お前のPSゴミ杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ妄想だろうけどさ
SS出していいよ、両方クリアタイムと装備わかるのよろしくな

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 11:50:42.59 ID:bKmEsNph

ランク厨捏造しすぎ

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 11:56:32.38 ID:JSqgeBvx

既出だったら悪いけど、コアの試練て１回引いたら
もう同じの出ないの？

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 12:01:27.90 ID:jva7YJ7l

>>436
じゃあお前がいってきてくれ。もう称号とったし２時間もかけてソロするのめんどくさいわ。
熊のとこで時間かけてると落ちるし。

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 12:39:04.54 ID:ffXel3em

YDLもちのインクならだいたい1時間半で終わるが、2時間はたしかにかかりすぎ。

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 13:39:36.90 ID:dnUUlHJc

＞＞438
試練は毎回完全ランダムだから、同じの2回引くこともあるよ

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 14:36:35.20 ID:JSqgeBvx

>>441
まじでか!?じゃあ最悪無5連なんてのもあるかもなんだ
教えてくれてサンキューな

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 14:54:56.83 ID:f3sW3sST

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 16:18:12.11 ID:OFnA2V2s

試練√無戻りE10↑＠○○
無戻りなんてPT立てるくらいなら試練いってんじゃねぇよ

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 21:28:27.18 ID:1/B4nA4F

コアの2Rで1ゲージごとの毒床ギミック来ないことあるんだけど、あれも3Rの罠と一緒でSA破壊？

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 21:44:38.27 ID:y/oejFH0

怯むモーション出てるね

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 12:57:33.62 ID:B0oa+gNY

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 15:59:30.85 ID:AEJqIQq4

防御2枠とかありえないやろ
復活無制限来たらプリ火力5が流行りそうやし
今でも消化PTならプリ+パラマセフィジ火力4でいけるし
エンジはGMは火力出せないしSSはメカボンバー12↑振りほとんどいないどころか1や6振りとかザラで防御枠として機能しないからな
防御枠は
ガデ8
マセ8
GM5
クルセ2
SS2
こやろ

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 16:16:48.83 ID:8c8EVhQP

＞SSはメカボンバー12↑振りほとんどいないどころか1や6振りとかザラで
根拠よろ

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 16:53:52.02 ID:VmHWx6Gn

SSはメカボン振ったら他触れなくなるからな。EXじゃないとクッソ弱いし。プライドが多いSSはあんなスキル振らないよ

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 16:56:01.47 ID:l1AG6q+Z

>>447
スクリ・・おい、スクリ・・・
評価が低いとか以前に存在まで消されるとは

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 17:07:38.37 ID:wdgxk9yb

忘れられるとかよくあることだろ気にすんな
俺はスクリそんな嫌いじゃないよ！

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 17:12:25.65 ID:l1AG6q+Z

おぉ・・・
捨てる神あれば助ける神あり　だな
ありがとう

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 17:13:38.91 ID:GTrxbD9q

つーかダンサーって相当過大評価されてるよな
ダンス自体も2Gくらいからしか恩恵でないしかと言って2G入ってすぐに出すとラスゲージでなかったりする
本体の火力もFDバグの印象が強いんだろうけどめちゃくちゃ強いってわけでもないし
おまけに無の試練がきちゃうと雀の涙程度の火力になる
だったらリッジ、ブルズ、凍結のほうが常時なのもあって削り早くなってる実感があるんだけどなぁ
強いのは否定しないけど、10の強さかって言われると疑問

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 17:14:14.42 ID:BI5b0uuV

今時のSSはメカボン１１は取ってるだろ
防御枠なのに取らない理由はそれこそバカプラの一部だけ
デメリットはフラグレ取る余裕が無くなる事

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 18:14:40.78 ID:n/ns21hV

SSは火力と思ってるやつが多いからメカボン1は普通にいる
中には切ってるやつもいるくらいだけど1なら支援的には切ってるのと変わらん
11取っても攻33%減少だからACの即死級の攻撃で紙防御職はあっさり逝く
エンジ完全にオワコン

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 18:16:56.78 ID:/Kjuujio

安定感より爆発力のほうが印象に残りやすい、というのはあるだろうね
終盤加速型FAバフやFDバフ乗せたイノファイアあたりの存在感

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 18:17:28.17 ID:ppPPlU1/

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 18:17:54.98 ID:7Vrz59ux

SSでメカボン11振らないで他振るとGM寄りになって意味がなくなる

ちなみにグラグレかフラグレのどちらかを切ることになるが
俺はデイリー兼ねて両方使った感じ、グラグレ切った

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 18:30:29.61 ID:m2YoJ6ka

俺はマイン１１にしてメカボン１１とフラグレ取ったわ
マインは固定値大きいけど対大型以外ダメージが安定しないしな

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 18:34:25.26 ID:8c8EVhQP

>>456
普通ってどのくらいか調べた方法と割合をよろ
またなぜ１とわかるのかも

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 18:37:01.50 ID:BI5b0uuV

>>456がそうなんだろ・・

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 19:37:09.59 ID:B0oa+gNY

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 19:43:48.54 ID:vajyNw0G

>>463
>>回復枠2+防御枠1+火力枠3
正気か？
回復枠1＋防御枠1＋火力枠4が一番いい
野良なんて火力が芋る事もあるし長引けば事故る

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 19:46:56.50 ID:LaY1QQg+

よく見たら推奨構成頭おかしいだろこれｗ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 19:50:53.06 ID:DfdPTAQW

今はともかく、半年くらい前は園児スレで「SSはメカボン1」と主張してる人は居た
当時、SSでメカボン1派（スカイ前提）とメカボン11派で議論されてたし、過去スレ漁ればログが出てくる
しかし鯖全体でメカボン1のSSが、どのくらい居るかまでは分からないわな

>SSは火力と思ってるやつが多い
これも>>456の主観でしかない
実際、調べようがないし

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 19:57:34.29 ID:B0oa+gNY

防御1でどれだけ全試練ルート失敗あると思って…

防御枠は正確に言うと
ボウがいるなら　園＞ガデ＞マセ
いないなら　ガデ＞園＞マセ
食らわないなら火力6が最速最強

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 20:05:00.47 ID:vajyNw0G

>>467
防御２入れた時、２Ｒの死亡率が半端ないよ
野良だと２，３，５で無or攻撃防御倍の試練が火力ない詰む
どっちの鯖の話してるか知らんが
野良で最も成功率高いのは
プリ、マセ＠火力４で間違いない

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 20:17:09.35 ID:B0oa+gNY

最も成功率が高いって言うならちゃんと統計取ってるのかな？
2Rのマセとか最も役に立たない個所じゃん
成功率も体感だろうけどね。妄想でいいなら

火力6でクリア出来ないのは地雷
これでFA

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 20:18:32.06 ID:XLzYTDwF

>>463
なんでリッパーとレイブンが一緒なんだよ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 20:22:22.96 ID:B0oa+gNY

どっちも大して変わらないから

単体火力は確かにチェイサーが最強
但し、支援能力がクロウ位しか無いから多人数ネストだとあまり役に立たない

例題で言うと
プリ踊剣棒悪がいたとして、更に火力上げようとして

チェイサーとエレスどっちが総合火力上がると思うよ？って話

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 20:24:16.32 ID:n/ns21hV

>>466
つまりエンジにはそういう不確定要素が強いということを君自身が証明してくれたな
不確定要素でいうと野良にくる誰にでもいえることだからエンジに限らずパラマセ下手するとプリにもいるかもしれん
問題はその程度であって現にSSにはそういうのが混じってる
ガキぽく割合とか聞いてるのがいるけど普通に1振りのSSギルドいる

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 20:28:30.28 ID:BQ+sDE4u

>>471
outアクロ
inチェイサー

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 20:34:55.00 ID:BI5b0uuV

なんにしても防御枠として地位が確立された以上はスキル振りもそれ相応にしないとな

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 20:52:07.68 ID:DfdPTAQW

>>472
>つまりエンジにはそういう不確定要素が強い
不確定要素が有るって程度じゃないか？

「不確定要素が強い」と主張するなら、SSの人口に対し何割がメカボン1と
ハッキリしたデータの裏付けを基に発言するべきだと思う

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 20:57:08.00 ID:+YfYW7ep

SSのメカボンなんてダックがビクビクしてるだけで滅多に発動しねえよ

プリ1氷忍忍踊弓
これが一番早い
自信ない下手くそや安定感を求めるなら火力職減らして防御職とかサブ回復とか入れればいいってだけだろ

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 21:04:55.78 ID:NsqU4oHq

>>471
正直エレいれるよりチェイサーいれるほうが総合火力あがるのが現状なんだよなぁ。
L持ちチェイサーいるだけで適当な構成でもコア１５分クリアだから。

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 21:12:18.98 ID:n/ns21hV

不確定要素なのに何割がって意味すら分かってないアホじゃん

やっぱ残ってるエンジはこんなキチエンジばっかか

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 21:16:33.38 ID:AEJqIQq4

>>474
園児は火力も支援も微妙で70キャップのはぶり職が確立されたやん
散々言われて数字も出とるけど防御支援力じゃマセの足元にも及ばんがな
40アクロ、50ボウ、60アクリセレケミ、70エンジ、80ドラゴンエンドやん

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 21:26:21.33 ID:GTrxbD9q

>>478
園児というかSSな
黙って見ているGM巻き込んだら可愛そう

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 21:53:05.54 ID:DfdPTAQW

>>478
SSとPT組んだ際、SSのメカボンが1でPTに悪影響を及ぼす可能性が有る事が不確定要素なわけでしょ
仮にSSの人口が100人居たとして、このうち1人がメカボン1なら、誤差範囲
強いて言えば、このSS1人をBL登録しておけばいい
ただ、これが100人中30人とかになれば、SSをPTに入れたら10回中3回の確率で地雷を引く可能性が有る
こうなってくると、問題有るよねって事

それで「エンジにはそういう不確定要素が強い」という発言は何を根拠にして言ってるの？
強いて言えば、なんで「不確定要素が有る」程度の発言にとどめなかったの？

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 22:13:00.11 ID:n/ns21hV

不確定要素があるなら全職同じ
エンジの防御支援がマセに比べて弱いのはもう言うまでもないこと
その他にSSはメカボン12振らないやつばかりか中には1や切ってるのまでいる
職能力をしっかり理解してる人が募集する側の立場になった時エンジよりガデマセとなるのは必然なんだよ
次点のエンジだな

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 22:28:17.85 ID:DfdPTAQW

>不確定要素があるなら全職同じ
全職同じなら、なんで「エンジにはそういう不確定要素が強い」という発言をしたの？
「強い」という発言は他と差が有るという印象を与える物だけど、その辺は、どう考えてるの？

だから、なんで「不確定要素が有る」程度の発言にとどめなかったの？
って、聞いてるのだけど、質問に答えられないのですか？

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 22:42:08.15 ID:n/ns21hV

不確定要素があるのは全職同じだな
誤字だ

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 22:53:18.32 ID:XKpzPtFf

レイヴンいたらクリアタイムかなり早くなるから必須だわ

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 22:56:52.65 ID:eg7rP6P1

罠って物理？魔法？罠でよく殺されるから一発耐えれるようにHPもあげるけど防御も上げておきたいんだけども。

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 23:56:55.22 ID:vajyNw0G

>>476
一番、早い構成にどうしてプリが入るんだ？
早いＰＴだと8分でクリアできるからプリなんて必要ない

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 05:17:43.96 ID:zLFQ+X4u

職によってこえられない壁ってのはあると思うが
正直一枠くらいどんなん入ってきても火力枠さえしっかりしてれば
もうあんま変わらないと思うが。
逆に職構成的に悪い時にうまくいった時のが今はたのしいわ。

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 05:31:30.73 ID:tnBzataM

閃光か時来なければクリア確定するイケメンキャラを1人はいれていくようにしてるから
身内PTだとクリア出来ないことはまずないな

本体で時の試練ひいたことないけどあるの？
あれ発狂したら相当きつそうだが

>>486
正直物魔防御に大差があるのはウォリくらいだから
分かる奴ほとんどいないんじゃねーかな・・・
マセで耐えられるから物理だと思うけどね

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 05:33:57.16 ID:Zwi1Bpa1

罠は物理
マセ使っててタウントバフ発動したことあるから

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 05:55:18.27 ID:71QT++WK

タフネス・・・やろ？

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 08:51:06.63 ID:G+x369mN

上手い奴はダンサーとプリやるべき。他死んでもこの２職が生きてればなんとかしてくれる。さすがにガデの怒りは止められないかもだけど

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 09:26:02.05 ID:tnBzataM

なんでダンサー？
どう考えてもレイヴンのほうが良いと思うけど

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 10:09:38.20 ID:SLTMEael

個人的にレイヴンは火力職で踊テンペ棒は火力支援職だろレイヴン以外が火力とか

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 10:26:42.56 ID:eJm53283

テンペ、スナ、グラ、氷、踊、忍、がさいつよ６人構成にゃ！

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 10:27:42.43 ID:d25hXE5C

未だにレイヴンの火力知らんやつとかおるん？
晒すわなｗｗｗｗ

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 10:33:11.09 ID:CvBfNL1m

新職のライトフューリー？ってのが物理ヒーラーらしいから
もしかしたら全員物理のバランスPTが実現するかもな

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 10:39:49.24 ID:eJm53283

テンペ、知恵氷、忍×２がさいつよ４人構成にゃ！テンペ優秀にゃ！

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 10:46:33.45 ID:tnBzataM

おいやめろ
火力枠レイヴン2が安定なのがばれるだろ

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 10:54:18.10 ID:CvBfNL1m

もうアレンデルコアレイヴンネストやってきちゃえよ

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 11:10:44.75 ID:tTd/7o2s

まあ明日弱体されるんですけどね

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 11:16:52.13 ID:YPgNPuWn

ならそれこそ
いつやるか？
今でござるっしょ！

しかし、弱体化といってもPVPだけだった気がするんだがなんでもない

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 11:20:55.97 ID:QJNtp+xY

PvPだけだな
パニの無敵削除があるからDPSが多少落ちるって意味でなら正解だが

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 11:37:22.96 ID:tnBzataM

聖氷踊天鴉2
これより早くなる構成あるだろうか
砂が神PSでレインシーズエアチェン全ヒット出来るなら或いはってとこか

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 11:59:52.64 ID:QJNtp+xY

レイヴン確かに強いけどさすがにブルズも考えてボウいれたほうが早い
最強構成決めたところでだから何って話だけど

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 12:07:45.56 ID:EQR/pbm9

ボウ入れるならテンペで物理被害増加と、クール回復とアクション速度増加のスピブの方が強いんじゃない？
ボウって一瞬の減りだけで過大評価されすぎだよね
スナなんか10秒間火力発揮したら、30秒間は通常攻撃ペチってるのと大差ないレベルのゴミ火力なのに

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 12:09:32.19 ID:X9nDHqux

どんな弱いレイブンといってるんだ？レジェ持ちレイブンならエレスいれば後適当でもガデ１０分、コア１５分余裕なんだぞ。
火力ぶっ飛んでるよレイブンは。

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 12:18:19.29 ID:QJNtp+xY

俺自身が両Lレイヴンだけどバランス良い方が体感削れるけどな

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 12:28:42.03 ID:5rvdue3j

コアで自分エレスで回復職とムンロが残ってまったく削れてなかったのみると結局火力職の火力がすべてだから火力の劣るスナじゃレイブンには勝てないよ。

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 12:47:28.23 ID:wMxgFAov

>>487
プロテも回復もないと
さすがに攻撃頻度が減るため結果的に遅くなる
高火力職6は現実的じゃない

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 12:48:56.90 ID:WctHU44h

レイブンとスナでも、かなりの火力差があるからな

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 13:13:22.66 ID:L2HbZMjE

2重凍結+知恵冠、ジン+エルフ+鉄壁冠、残り4人がYDLのクロウ+ジエンド
これでクール回復したら次のラウンドって出来ない？
もはやすごろくゲー

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 13:57:20.41 ID:UrEgRtrY

>>512
さすがにレイヴン4よりは他充実させた方が強いですわ

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 15:23:12.67 ID:MmXsva60

さいつよレイヴン厨、いやレイブン厨が沸いているな

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 15:48:57.65 ID:iTGKazmm

全体倍率アップしていくのがPT構成での理想
氷踊は補助特化だから大人気
棒の被害35％UPもかなり強い

レイヴンは補助は強くない
昔のブルズ10％ボウみたいな単体火力最強系キャラ

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 16:14:13.73 ID:eJm53283

テンペ、スナ、グラ、氷、踊、忍、がさいつよ６人構成にゃ！
もちろんあくろがリーダーにゃ！

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 16:52:04.19 ID:EQR/pbm9

開幕で一気に即死させるつもりなら、ダンスの効果が大きい領域に速攻で押し込めるクロウは相当強いバフ
そんな域に達してないPTでは微妙かもしれないが
開幕で倒すつもりなら無の試練もある程度無視できるしな
エレスレイヴンダンサーがこれをやるにはほぼ必須だな

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 16:58:31.13 ID:wFrHIv+D

ダンサーは自己再生できるから最悪一人でもクリアできる

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 17:01:35.76 ID:wMxgFAov

それをやる為にどの程度の装備を要求する必要があるのか…
YDL12↑忍踊弓募集主知恵氷

みたいなパラがたてた生存ダイス並に臭い募集がが目に浮かぶわ

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 18:07:48.27 ID:WctHU44h

ギルメンで固定の自慢しまくる奴がいるんだけど
コア７分台でクリアできると豪語してる
３Ｒは１匹目でたら瞬殺して２匹目でてくるの待つとか
これマジかな？アサシン込み200K↑の人がいるのは間違いない

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 18:13:16.44 ID:EQR/pbm9

火力あるなら基本やな
けど1R即死させるとダンスとクロウのクール回復させないと2R即死させれないし、3Rも同様
これを考えると7分台でクリアは難しかったりする
まあもちろん全部試練抜きでやることになるがな

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 18:16:46.31 ID:tGdIDmJW

装備揃ったレイブンは頭おかしいけど弱体化するの目に見えてるからなあ

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 18:50:52.32 ID:8xhByjSr

200k↑のレイブンとかサバに何人もいないんだから特定されるぞ

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 18:58:51.15 ID:yNWL7wrX

何分で倒したとかすっげーどうでもいいわ

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 19:18:13.68 ID:6lJiEFBd

今更だけどテンペとWWで露骨に性能差あるな

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 19:18:27.12 ID:gLGxFrQ8

>>520
むしろそういうＰＴは火力職以外もしっかり装備あげてんだよ。
お前らみたいに火力職じゃないから装備強化しないなんて考えしている限り無理。

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 19:18:37.33 ID:+4PAXThr

そういえば、ようつべにコアネス8分前半のあがってたな
装備だけのPSないks集団だったが

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 19:28:36.51 ID:t1MSGwAf

一行目だけでいいのに
いらん事書くから嫉妬乙って思われんだよ

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 20:37:01.16 ID:gLGxFrQ8

>>527みたいなカス装備に求められるＰＳと
廃装備層に求められるＰＳは違うから理解できないだけだよ

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 21:35:16.16 ID:qmT0h1wb

又聞きだけどHP2Mのエレスが居るとかナントカ
紋章体力OPで合計1400、上級生命竜珠体力OPガン積みで、諸々の合計で体力20k
属性盾込み（火か氷か分からんけど）で、豚のヘルズジャッジメント耐えたそうな

住んでる世界が違うなと思ったわ・・・

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 23:00:24.74 ID:71QT++WK

そいつの装備見たけど納得した

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 23:08:21.27 ID:yBDginQP

ネトゲ廃人はこうして他人のことのように装備を自慢して自尊心を保ちます

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 23:09:27.54 ID:fcUZAMq+

廃装備だと敵の攻撃かわす必要がないからなｗ

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 23:14:06.21 ID:5rvdue3j

パラで200mの人も豚で普通に攻撃してたけどゲージミリも減ってなくてワロタ。

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 00:23:32.34 ID:/Kf/JkeH

そりゃ2億もあれば減らないだろう・・・

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 00:25:42.35 ID:7y/nXxHo

>> 534
パラで2億！？情弱に教えて下さい

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 00:26:46.66 ID:lz0u61xD

身長200mの巨人なんだろ。

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 03:40:26.51 ID:XP1aNIXk

野良で豚ジャッジ中に殴り続けてHP減らないパラと組んだが
最近70ネストの攻撃が弱く感じてたんで、調整入ったんだろうと
俺も一緒に殴り続けたら一瞬で溶けたわ

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 04:59:26.95 ID:CONQNo2t

540 ：￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2013/12/18(水) 05:28:24.91 ID:8vSUMSK1

　　　　 ∧＿∧
　　　　(丶｀∀´)ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）オマエ、それ言わないと死ぬの？ｗバカなの？
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　キメぇｗ　　　　＼|　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. キムチ臭ぇ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 06:20:46.00 ID:XId9IFml

脳内トッププレイヤー９名（）笑
実質一人

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 07:40:03.68 ID:7XMuL+iI

例え9人居たとしても全員ただの童貞だろｗ
童貞に発言権なんてないわな

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 10:22:12.15 ID:L+kE6nYZ

火力は並、攻撃補助のスキルは、ほぼ無し、防御支援でダメトラ
園児は需要、そうとう下、PT入ったら嫌がられるのは間違いない
ただ一番下って事はない、ソド、アデ、スクリーマーが、さらに下

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 13:08:58.18 ID:ghcIU6gl

アレンデルコアネストコア試練ルート職候補
野良推奨構成　回復枠1+防御枠1+火力枠4or回復枠1+防御枠2+火力枠3

回復枠　枠数1
プリ10
フィジ5

火力枠（補助能力含む）　枠数3～
ダンサー10
ボウマスター10
エレストラ9
チェイサー7
アクロ7
FU4
ソド4
セレアナ3
アデプト3

防御枠　0～2
ガデ8
園児8（メカボン11必須）
マセ5
クルセ2

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 14:59:35.36 ID:cTQ/iF4I

エンジは防御枠ならメカボン12必須な
それでもマセに勝てないし
ババは強化されて70ネストじゃエンジより火力出るかもよ

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 15:45:29.58 ID:fraB9HfD

エンジはソド、スクリより下だわ。アディダスといい勝負。

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 16:07:06.63 ID:ghcIU6gl

枠の違う職を違う枠と比較してどうするの？
セイントの火力よりマジェの方が火力あるからセイントはいらないって言ってるような物

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 16:17:46.33 ID:IlSlraSH

池沼しかいないからな

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 17:07:12.05 ID:CuzQ4NNN

装備品が安くなるようもっとエンジを叩いてください

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 17:50:02.17 ID:wDnK4yEC

やべー復活無制限でコアネストにも全く緊張感なくなった

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 17:59:42.41 ID:rgw+KAaM

ていうかまずすぎて行く価値がない。暇つぶしだね。

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 19:54:01.97 ID:DtNRsM3n

身内で火力4プリ1エレ1でいけば小遣い稼ぎにはなるわな
ぶっぱゲーだし1周10分くらいなら全然アリ
全員E10程度でも15分はかからん
無だけは勘弁してほしいがｗ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 20:02:50.49 ID:rgw+KAaM

それはキャラ数の違いやね。自分は20キャラいるからトレハンやってるほうがコアいくよりいいんだ。

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 20:04:47.20 ID:MesdaHkt

２０キャラとかさすがに冗談だろ・・・

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 20:09:57.15 ID:DtNRsM3n

>>554
20キャラやってさらに暇つぶしが出来るんだぞ
察してやれよ・・・

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 10:19:17.00 ID:zB1G6BcY

何時間かかるんだよ
3キャラ消化で1日終わるわ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 11:07:43.61 ID:8heFEZ7g

昨日、復活制限無しになったから野良で消化全試練＠職見てで募集
2Ｒと5Ｒに無が来て惨劇、装備隠しで20回以上、死亡
赤復活がなくなったゴミがいたわ

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 11:18:24.26 ID:zB1G6BcY

職指定はともかく隠し×とレンタル↑の文言は必要だわ

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 12:21:46.10 ID:s5+RRbV2

20回以上復活するくらい頑張ってる奴なら笑い話で済むけど
途中で復活渋りだす奴がくそ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 17:20:50.08 ID:nn1hRCCE

>>557
ちゃんと復活してるだけマシ。練習行けよとは思うが

561 ：ランキング運営リーダー ◆zhoLKCF4Y6 ：2013/12/21(土) 05:11:10.72 ID:2Ex3ihGK

70キャップアレンデルコアネストランキングリストvol.6 (確定版)
(バルナックサーバーのトッププレイヤー９名およびランキングリスト運営チームで議論した結果)

プリースト10
ダンサー9
ボウマスター9
エレストラ9
チェイサー9
テンペスト8
スマッシャー7
マーセナリー7
ウィンドウォーカー6
フィジシャン5
ソードマスター5
パラディン4
セレアナ4
マジェスティー4
アデプト3
スクリーマー2
エンジニア1

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 08:02:37.95 ID:xtC+qQ3c

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1387252722/117
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 09:00:57.97 ID:/AI25gY4

恥ずかしげも無く20キャラとか言っちゃう時点でお察し
一般人は仮に10キャラ以上いても恥ずかしいから少なめに言う

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 09:03:29.98 ID:/AI25gY4

つか1キャラでも飽きる内容なのに20キャラとか脳が活動してないとしか思えん

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 10:05:58.03 ID:ADu0IIFr

BDの話題はどこでやればいいんだ？
3Rの火傷DOT7万＋キュアCT20だから
1発被弾（15万程度ぽい）＋火傷DOT10回耐えられる
HP90万が最低ってことでいいの？

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 10:59:39.38 ID:piGkj2dH

キュアなんて紋章入れれば常時回るしＤＯＴのダメなんて防御力によって違うわｗｗ

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 11:29:56.33 ID:/t5UUv+O

70キャップ中に、レリヒの回復量とレリック消されないだけのHP両立できんのかな
それと、BDはしらんけどYDだとDOTは防御関係ない場合のが多かったと思うんだけど

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 12:47:49.72 ID:YF6Y9He/

火傷は術者の攻撃力依存だから

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 15:16:55.58 ID:bRsroWYx

ライトフューリーとセイントがいればDOTは大丈夫だと思ってる。

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 18:26:57.04 ID:ADu0IIFr

死んだときキュアがもらえなかったからなんて理由はダサくね？
潰されたり出したキュアが即死することだってあるだろうから
1回分耐えられるHPは最低ラインかなってだけなんだけど

>>567
火傷も毒も術者の攻撃力％＋固定値になってるからねー
こっちの防御なんて全く関係ないよ

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 19:13:42.41 ID:OC+mdxm9

YD攻略時代に蠍の毒とかYDの隔離やけど耐えられる装備してた奴が何人いたのか
一部の廃層での話なら身内でやってね

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 19:32:34.58 ID:ADu0IIFr

隔離火傷は無理だが蠍の毒は耐えれるHP（25万）が当たり前だったわな
何百人もいましたけどｗ

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 20:27:38.87 ID:OC+mdxm9

それ毒沼に一瞬触れた時の話やろ
限定的すぎてそんなの想定してなかったわ

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 21:23:06.62 ID:K/rEeS4G

アレンデルコア行ったけどみんなHP減ってもほとんど引かなくなったなぁ
復活無制限で緊張感がないのはどうなんだろう

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 21:56:57.60 ID:piGkj2dH

ＹＤで30万ってのはひとつの目安で言われてたが、
別に毒を計算してじゃねーよｗ

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 22:03:45.85 ID:RBaqXoYD

結局全てのギミックは慣れで解決できる

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 23:38:21.26 ID:Q3GZ1zR9

また園児キチが沸いてきたぞ不遇職でptに入って寄生する屑

274 名前:ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] :2013/12/22(日) 22:53:08.70 ID:6PejLV0i
スレチではあるがキチガイのせいで園児＝ガデネス×みたいに思ってる人間がいるからな。
あのランク厨事実に誇張と微妙なウソ混ぜるせいでクソランク信じるバカがいるからな。
園児であろうがマセであろうがアデであろうがガデネスＰＴ建ててどんどん入れ、私も入る。

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 23:53:53.33 ID:OlaBHNVW

結局装備ゲーだろ
みんな同程度の装備だった場合のみ構成が問われる
それ以外でモノを言うのは装備
EL9中級↑で芋らないやつならだれでもいいわ

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/23(月) 00:19:24.31 ID:t0WPEo+l

70ネスト復活無制限でやっと普段シングルしかしないギルメンも重い腰あげて行く気になってくれた
なんかずっとPT想定して練習してたらしくて普通に上手くてワロタ

っていう事もあるし復活無制限はやり過ぎだけど初心者でも行こうと思える改変はいいと思う

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/23(月) 00:21:47.08 ID:anqSThy1

今のガデネスとか火力０のカス構成でも25分、微妙な構成で20分弱、普通構成で15分近辺
効率構成なら10分切るような難易度(復活無制限)でいちいち目くじら立てられるのがすごいわ。
連戦で効率消化したいならチェイサーダンサーエレスアクロボウから4職、プリも邪魔。今のガデネスで不遇とか気にすんな。

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/23(月) 00:23:55.90 ID:b5xiAa/9

そんなもん貼って回るお前のほうがどう見ても基地外

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/23(月) 18:13:30.98 ID:I/KIFCo9

システムなんざ運営の匙加減で、いくらでも変わるというのに
復活無制限になった今、優遇職だ不遇職だなんて大した問題じゃない
ランク厨は、そろそろ自身の発言が時代遅れって事を自覚した方がいい

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 00:33:50.32 ID:NSnQqHY/

15分で終わるならいいけど20分かかるとダルいわ
プリも邪魔とか極端すぎて話にならん
少なくとも火力出せない支援も糞なエンジはマジでいらん

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 03:42:03.85 ID:K3NRCmdV

ランク厨また発狂か

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 03:58:44.58 ID:M22x3SMB

エンジのタワーにダンスクロウが乗るようになったらしいぞ

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 04:30:19.57 ID:za5JrxT0

乗っても敵が移動するから無意味
エンジ使ってりゃ分かるだろ

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 04:44:09.14 ID:M22x3SMB

無意味ではないだろ
園児持ってないけどな

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 05:02:04.97 ID:7mf/DrBX

>>585
それがマジだったら復権どころかぶっ壊れすぎなんだが、さすがにデマだろ？

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 05:03:05.75 ID:NSnQqHY/

乗っても敵に当たらなきゃ無意味だわな

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 05:07:04.77 ID:73uhC5I+

>>588
いまのネストでエンジが火力出せるところって少ないからぶっこわれなわけないだろ
最低限これに属性竜珠こないとまじでエンジで復帰する気が出ない

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 05:20:31.67 ID:7mf/DrBX

>>590
ガデネストはそうだが、これからBDくるんだぞ･･･
今までドラゴン本体は全部定位置殴りでエンジに適した敵だったし
BDもおそらく似たような感じだろ
そこにダンスクロウ乗るとかアサシンより火力出るじゃん・・・
さすがにそんな修正してきたら開発が馬鹿すぎる

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 05:37:44.08 ID:vAeunv7/

ダンスクロウ乗るかわりに無敵貫通スキル当たるようになって壊れるんでしょ
ガデでも３連ストンプで壊されるみたいだし
当然BDでもそういう攻撃あるだろうし
持続時間ずっと壊されずに攻撃出来ることのが少ないんじゃないか？

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 05:47:38.49 ID:7mf/DrBX

>>592
ああ、そういうことなら問題ないね
完全無敵タワーのままかと思ってた

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 06:36:11.21 ID:/wDuUfBD

そもそもFDが乗るかはまだ検証していないんだが
FD乗らず壊れるだけってこともある

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 06:46:32.34 ID:M22x3SMB

いや実際に検証してきたし本スレにはＳＳも上がってたから

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 06:55:43.40 ID:+N3fzLD0

無敵だからバフかからなかったわけだしな
無敵削除したらのるようになるのはまあ当たり前

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 03:29:39.12 ID:H1HvRDBQ

棒はレイヴンの奴隷だからブルズしっかり当てろよ

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 07:40:08.92 ID:/WIFr3h0

レリックと同じく敵の傍に出すとすぐ消されるわけだな
BDもエンジいらんな

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 08:01:30.36 ID:ZIoY1/fg

レリックとは別だろ
無敵貫通・設置物破壊を無敵回避してたタワーが
無敵貫通・設置物破壊を食らうようになった
レリックはそもそも無敵じゃない

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 08:25:52.45 ID:M4ARUjye

結局一瞬で破壊されて終わる絵しか見えんな

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 08:32:44.35 ID:XUxxyndN

タワーが壊れるかどうかは
無敵貫通攻撃がどの程度あるかによるが

そもそも
プリマセフュリパラダンサーレイヴン
＠2枠
俺ならエレステンペボウあたりいれるな

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 08:57:33.01 ID:P52wFVVa

プリフュリエレスダンサーレイブンマセテンペ
ここまで必須。本体前のR動画を見るに、やっぱりというかランタゲ多いからパラは必須じゃないな
移動スキルはフュリのじゃ不安だからテンペは必須。
ダメージディーラーとしてアビスウォーカーは優秀だから、@1枠にはアビスウォーカー入れるべき
アサシンには転職許可証配布されたから早い段階でフュリアビスを入れた固定は作れる

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 09:00:05.07 ID:jJh+GB2s

アビスウォーカーってPvP向けって話じゃなかったか

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 09:13:36.45 ID:UokJjpod

恒例だと転職許可証つかえるようになるのは結構かかるからLv1から育てたほうが速いだろうな

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 09:25:00.28 ID:cGkunCj7

アサシンだけで3枠わろた

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 09:47:17.30 ID:XUxxyndN

ランタゲ多いから必須じゃないワロタ
ランタゲしか避けなくていいのと全攻撃に警戒する必要があるのどっちがいいか分かるだろ
つーかパラ無しの動画見たことないんだけど

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 09:47:55.96 ID:kENWYFCw

アサァ3枠は全然有り。
相性の関係で理想はフュリ・アビス・レイヴン
(おまけ程度の)タゲ取り+ダメカットSAでデスト
移動CT短縮にテンペ
凍結倍々でエレス
やっぱり優秀なダンサー
フュリ君と協力体制を取ったぷりきゅんでおｋ

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 09:51:11.12 ID:ZIoY1/fg

初期攻略のダンサーとエレスって要らないだろ

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 10:55:09.61 ID:UokJjpod

プリとフューリーのダメカット考えるとガデ欲しくなるけどどうなんだろうな

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 11:15:16.76 ID:j/X+6j9j

プリフュリでダメージ1/4に抑えてさらにマセ様で20～80％カットの状態を作り
そこからガデフォで無傷かつディレイすら無縁の環境下で
もはやギミック以外で死ぬことあるのか疑問を抱くレベル

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 11:19:09.42 ID:dfOMc/60

エレスいれるよりまだソドかスクリかエンジいれたほうがいいや

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 12:21:42.02 ID:NGW+GUAs

アビスウォーカーつよいのか？

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 12:28:16.35 ID:0QSmHrq6

お前ら来る前から確定、確定ってよく言えるな
とりあえず３Ｒまでは開発が言ってる複数ギミックは
でてないみたいだし、本体でパラ必須かもしれない
無の試練みたいなのも来る可能性もある
属性龍珠くればレイブンは外れるだろう

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 16:58:20.72 ID:G5ifsnnJ

雷竜珠があってようやく物理火力職がアサシンと同じ位置に立てるだけ
しかも状況次第ではかなり不安定

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 17:20:50.01 ID:NMWo33Bd

同じ位置になったなら断然他の火力職の方がデバフバフ強いから
レイブンはいらない子ですね

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 19:14:23.36 ID:XUxxyndN

両YDL積めることだけが利点になるからな
両YDLレイヴンは生き残るとしてもエピのレイヴンは要らない子になる

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 19:17:22.87 ID:pcuvqn6P

ＹＤＬはそのまま生きると思うけど、
属性龍珠でＹＤＬとエピの差が縮まる。

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 19:27:17.82 ID:KNg8ycEV

なにいってだこいつ

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 19:47:58.57 ID:j/X+6j9j

E武器の状態から雷属性竜珠つけてパラプリのバフデバフ入れたら約三倍の火力になるよ
YDLアサシンでもいらない子になるほど強烈

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 20:33:54.03 ID:XUxxyndN

雷耐性高いんですよねえ
竜珠のマイナス30と耐性の30％があるからそんなでもない
というか属性竜珠実装済の韓国でレイヴン枠確定してるからな

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 20:38:47.04 ID:KNg8ycEV

きちんと現実的なバフデバフいれて実質火力計算したエクセル表が前に本スレにあったろ
あれ計算し直してみても誤差程度の間違いでだいたい正確だったし
ちゃんと計算すりゃどんぶり勘定で適当言ってる>>619みたいなアホ発言出来ないだろ
>>620の通り公表されてる耐性も異常な偏りがあるし

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 23:25:15.22 ID:ZIoY1/fg

属性竜珠＝単純に属性分火力上がる
と思ってるアホがたまに居るな
そいつの脳内だとマイナス30も敵の耐性も無いことになってる

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 23:36:49.73 ID:C6giMGel

雷属性にとって最高の状態が常時続く訳でもないのに
都合よく長所しか見ないやつだなー
強くはなるだろうけどね

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 00:14:57.37 ID:O3oTy1NE

プリとかやったことないやつが雷についてろくに理解してないんだろ
すべての耐性減少と雷強化バフがかかっての最強状態だからな
実際はその時間も数秒だけだしタイミングずれたら当然火力は下がる

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 00:24:21.18 ID:fKfwlsWX

枠確定のブリンガーに強力な闇バフがあるらしいじゃないか
BDネストの闇耐性も、多少は覚悟してたのになんとゼロ(韓国において、だが)
これは以前に比較された雷属性竜珠E10とYDL12の比較には考慮されてなかったんだよな

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 02:00:37.25 ID:LCCmZuqR

ブラックドラゴンランキングリストvol.1
プリースト10
ブリンガー10
レイブン10
ダンサー10
ボウマスター9
テンペスト8
パラディン7
エレストラ7
マーセナリー7
ウィンドウォーカー6
ソードマスター5
セレアナ4
FU4
スクリーマー4
フィジシャン3
アデプト2
エンジニア0

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 02:19:45.51 ID:lgc5QRMP

BDは、なぜか全体的に闇耐性低め（各R闇耐性0％が多い）
本体に至っては全属性耐性0％というザルっぷり

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 02:20:47.85 ID:oNR5quAl

>>625
闇バフあるのはアビスウォーカーな
枠確定なのはライトフューリーね

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 02:59:41.21 ID:SdUaWooT

属性職の復活がみえてきたな

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 03:01:02.76 ID:lgc5QRMP

雷積んでブレス込みで、属性竜珠積む前の火力を超えて
ここにキュアがかかると相対比で属性竜珠積む前の1.2倍くらいの火力になる
更にコンビクがかかったとしたら1.5倍にまで上がるけど、
オーラの範囲狭いし、流石にコンビク頼みなのは、エレオ連呼してたリッパーと大差ない思う

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 03:16:42.51 ID:lgc5QRMP

感電に関しては、個々がスキル回しを、しっかり考えてて
更にタイミング合わせないと最高の数字は出せないだろうけど
適当にやってもボルト、CL、MBEX、RoLEXやらで大体15％～30％くらいは耐性下がってる、運が良ければ45％
インクが居てコンセクが加われば40％減少、RoLEXの感電も込みで55％減少
これにチャージャーとスマイトが加わると、雷耐性が70％（85％）減少する

MBEX、コンセク、MBEXの雷球が消える前にデトネからのジャッジ
インクが上手く↑のコンボ決めてくれれば雷耐性が58％下がる
さらにチャージャー＆スマイトで88％減少、RoLEXの感電も入れば103％減少まで行けるけど・・・

感電デバフやコンセクの魔法陣の持続時間は、それぞれ10秒だから
雷耐性が58％～103％減少している時間って、慣れてないと他の人が狙って攻撃できるもんでもないと思う

余談だけど、ケミカルでも15％（全属性）20秒（紋章込み24秒）下がる

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 03:30:39.90 ID:iw/g0giN

>>630
雷積んでる時点で素火力落ちてるんだぞ
雷積んでブレス込みでマイナス30込みでトントン
キュアで1.2倍になっても耐性で元より弱い
かなり不安定な状態で最大火力は上がるけど
平均化力取ったらちょっと竜珠が強いかも？って程度
その為にかかる費用と4人ネスト以下でのマイナスを考えると金持ちの道楽用

>>631
園児は確定枠じゃないからアテに出来ないだろ

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 03:35:49.00 ID:oNR5quAl

コンビクションオーラの範囲が狭いとか本気か
めっちゃ広いだろあれ
あれで届かないならレリヒEXも届かない

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 03:36:27.66 ID:O3oTy1NE

攻撃だけ専念できれば耐性減の維持は３０％くらいは出来ると思う
でも実際は回復やバフ掛け直しなど状況によって違うし
そもそも敵が３０％耐性＋竜珠の-３０％というハンデがあった場合そこまで火力が出るかどうかはある意味運
ＰＴメンツがどれくらい耐性減少が入ったか見た目でわからないのもネック

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 03:38:20.97 ID:lgc5QRMP

BDでは高くても雷耐性30％みたいだから
CLと、MBEXかRoLEXの、どちらか片方の感電が、かかっていれば0％まで下げられる
CL、MBEX、RoLEX3つの感電に、コンセクも加われば
>>619が言う「三倍の火力」とまで行かなくとも、「二倍くらいの火力」までは、到達できる
三倍の火力は不可能ではないだろうけど、ちょっと現実的じゃないと思う。

んで、属性竜珠来る予定って有るの？

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 03:39:17.00 ID:oNR5quAl

MBEXと通常感電は常時いれられるけど
そもそも野良レベルではセイント指定確実だからな・・・

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 04:08:05.13 ID:1OTu7nOR

>>631
しれっとインクセイントのプリ2想定すんなよ

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 07:31:27.57 ID:mqu4Kkb6

パラのオーラの範囲はSD本体の大砲ステージ思い出してくれればある程度の古参なら分かるはず
あとパラはプリとは違うスキルで耐性落とせるから>>632って事は絶対ない

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 08:11:39.45 ID:9sf8Ls9y

みんなBDの構成どんなかんじ？
ガデ・聖・ババ・レイブン・ブレダン・エレス・テンペ・スナ
今んとここの構成なんだけどライトフューリーが壊れ性能なら
どれぬけばいいかな？被害バフ２０％あるみたいだからスナかな？
聖抜くのもありかなとも思うんだけど

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 08:17:02.82 ID:mqu4Kkb6

序盤の攻略段階なら死なない構成→火力の出せる構成に移行
聖+フューリーの防御バフ+ガデフォが強いし聖抜きはないな

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 08:33:37.91 ID:DOajjaMg

おまえら何でプリのブレス無視してんの？ブレス24％入れろよｗ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 08:48:41.38 ID:fKfwlsWX

元気玉の被害増加20％の持続時間がわからないな
CTは30秒らしいんだが

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 09:14:37.80 ID:oNR5quAl

>>639
チャージもチャクラも無し状態が普通にあるわけだけど自殺願望でもあんの？ｗ
火傷DOT10万だけどキュアいらんの？
プリ抜きはない
その面子なら余裕でスナ抜きだわ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 09:27:29.03 ID:M8AJkPHX

ガデかババだろ

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 09:33:33.34 ID:oNR5quAl

攻略段階で防御職抜くとかいう発想が出る時点で
攻略したことなさそうなんだけど
ギミック突破できる最低ラインあればいいんだよ火力なんてのは

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 09:37:12.85 ID:OKlCELD4

エレスがいらない
YD初期も真っ先にエレスが切られた

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 09:49:57.11 ID:oNR5quAl

YDと違って耐性30％しかないからなぁ
ギミック系は凍結効かないからそれ次第だけども

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 10:00:11.65 ID:mqu4Kkb6

初期段階はがっちがちでいけばいいエンジのダメトラもあればいいぐらいの勢いでいい
1人1キャラしか出せないって言うならしかたないが、まずは慣れ

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 10:11:02.27 ID:SdUaWooT

YD初期にエレスが切られたのは属性耐性50%でクレ以外の属性職オワコンだと思ったスレ民の無知な決め付けが生んだ失態
そしてまたしれっとエンジがマーケティング模索してるけど多分ないから

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 10:14:32.36 ID:mqu4Kkb6

俺パラだわ、すまんな

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 10:19:15.82 ID:fKfwlsWX

YD構成は
初討伐されるころにはエレス復権してたはず
つまりエレス省いてる構成が初期セオリーになってたのがおもいっきり間違ってた

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 10:33:31.21 ID:y90V7KUb

エレス入れれば削りも早くなって生存率も上がるからな
やっぱデバフ込みのダメージを2倍にするとかつえーわ

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 11:03:36.90 ID:Mr+YU6W3

YDだとなんだかんだでオーラって1P以外は入るくらいには広いよね

BD1Rの鉄格子ギミックには氷結入ってたなー

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 11:22:25.19 ID:m3sCrxTU

だからプリフュリいるのに園児入れなきゃいけない意味がわからん
プリフュリでダメカットカンストにファントムガードもあるんだから、火力職入れてくべきだろ

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 11:26:06.24 ID:FF+tbX/N

で？

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 11:34:20.64 ID:9sf8Ls9y

火力はフュリが前提なら
そのバフが乗るかもしれない園児は十分強いんじゃない？
レイブン・ダンサー・アクロはどうせいるんだし他はスナくらいしかいないけど
被害系がカンストさせたならスナより園児のが強いとおもう

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 11:34:36.92 ID:iw/g0giN

つーか基本的に最初期攻略にソサ・カーリーは無し
まずは他職で慣れてからじゃないとこの二職は常時ミラクルあっても死ぬ可能性がある
本体安定まで攻略が進んでから事故を減らすためにやっと出番だよ

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 11:40:42.67 ID:fKfwlsWX

このご時世、支援特化エレスが柔らかいとはとても思えないんだが

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 11:43:12.61 ID:zk4fuVY4

属性化無しならブレスやキュアの属性アップ恩恵は低火力のホモだけだし考えるだけ無駄

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 11:55:00.96 ID:JdHSqxOT

エレは他の職より安上がりなんだし、体力３OP紋章、上級竜珠なりでとにかく生存力を上げないとBD初期なんてお断り

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 12:22:35.76 ID:iw/g0giN

>>658.660
そんなもんは他職も積んで当たり前だし
防御カットも常時ではないとは言えフュリプリで全員上限近く
盾の利点がほぼSAだけしかないし、むしろ多段で死にやすくなる場面もあるだろ
そうなってくると根本的なHPの上げづらさ、防御力の低さで一番不利だし
他職もHP上げてるからエレスの火力支援があんまり活きない。FUも同様

本体安定までは死に覚えゲーになるから
大人しく少しでも生存力の高い他職やった方がいい

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 12:29:19.55 ID:oNR5quAl

防御もHPもYD時点より遥かに差が縮まってるんだけどねえ

そもそもフューリーのバフについて防御部分に期待してる奴は何なの？
地面判定は回避しなくていいけど
それ以外はフューリーも避けなきゃ死ぬわ。死ななくても浮遊のSA破壊されるだろ。
火力や回復はともかく、防御面に関してはフューリーの50％は考慮出来ないわ
当たっても大して痛くない攻撃や、フューリーが当たらない位置取りの場合しか期待できないんだから

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 12:32:56.08 ID:P/by6ZCo

固定組んでるけど最初は
ガデ　プリ　ライトフリュー　マセ　園児　＠３
最終的にはクレの数減らすかマセ外すだろうな
そこにダンサー、エレス、テンペ、ボウぐらい入れることになるかな
うちの固定のガンはFDカンストさせてる園児がいる事か・・・・
最終的に邪魔になるだろうな

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 12:42:59.78 ID:P/by6ZCo

うちはYD最初からエレスいたけどな
エスケープあり盾ありで泉でMP回復できたから
プリ、パラ、マセに次いで死ににくかった

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 12:53:49.39 ID:mqu4Kkb6

盾なんて常時貼らないしそのエレが死ににくかったのはPSが高いか敵のパターン理解度が深いかだろ
一般のエレなんてそれこそFU並に一瞬で蒸発する

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 12:53:58.04 ID:6iGNaedS

ヒューリーはチャクラの仕様上補助職としてみるべきだと思う
エレスの次点くらいの位置付けかな？

ダメージ減少スキルならダメトラ+プロテで疑似ミラクル36秒になるから園児が初期は生きるはず
慣れてクリアまで避けれるようになれば園児やマセは消えるけどな

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 12:55:49.22 ID:DOajjaMg

>>662
SA破壊が恐いならGF入れてればよくね？

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 12:56:17.43 ID:P/by6ZCo

どちらにせよＢＤは初期からエレスだろうな
ライトフリューいれば常時盾はってられるわけだし

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:01:12.18 ID:6iGNaedS

基礎攻撃力500万（YDの敵の4倍）相手にGFが持つわけないわな…

実験しないといけないのはチャクラ中に園児が出すタワー効果に関して
2重チャクラ状態になったらGMはレイヴン超えすらあるかもしれんSSは知らん

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:13:46.04 ID:dRCsFC5f

タワーは乗るバフと乗らないバフあるし怪しいね
園児使ってる俺からしたら乗ってほしいけど
乗らなかったらBD枠は諦めてる

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:16:07.98 ID:3ur6WTg7

タワーにバフが乗ってレリヒの2重ストラみたいになるって事？

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:18:10.51 ID:JdHSqxOT

２重ストラみたいになるならエンジは火力職に復帰出来るね
本体戦が従来通りの案山子ならダメトラもあるし需要爆上げだな

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:20:39.59 ID:6iGNaedS

48.6％UP状態でタワー召喚されて、そのタワーに更に48.6％UPが適用されるなら2.2倍のキチ性能になる
チェーンソーが密着せず7割ヒットとして6300％+他バフになるかもしれない

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:21:14.06 ID:oNR5quAl

無敵貫通攻撃で壊れるようになったから出したタワーにバフとかしませんよ

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:28:57.32 ID:kTYydLUa

最良構成とかキにせず身内で行くからなんでもいいや

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:32:12.88 ID:6iGNaedS

韓国は既に5Rまで行ってるみたいだし道中難易度はそこまで高くないと思うけど

・敵の無敵貫通攻撃頻度
・敵の攻撃頻度と範囲
・敵の移動頻度
・ステージギミック頻度
・敵の無敵時間

これらを全て理解した上じゃないと良構成決めるのは無理だろ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:35:33.04 ID:3ur6WTg7

確かにタワー出すたびにわざわざストラかけるのは無いと思うけど、フュリなら勝手にかかるからフュリとの相性は良さそうだね

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:41:28.68 ID:P/by6ZCo

>>676
だが、動画見る限り火傷のDOTダメが10万超えてる
ソサでも余裕でHP100万ある韓国だから耐えられるが
日本じゃ無理くない？

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:52:32.67 ID:PDK/DoXB

体力９５４の龍珠５個つけたら１００万くらいはいけるんじゃね

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:59:05.93 ID:3lHVLI4Q

可能不可能以前にそれを当然のように要求しないといけない現状を異常だとは思わない？

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 14:10:47.45 ID:lgc5QRMP

>>677
>タワー出すたびにわざわざストラかけるのは無いと思うけど、フュリなら勝手にかかるから
これか？

ヒーリングオブチャクラ（EX）

スキルLv13：Lv68習得
HP3.2％＆MP16.2％回復、攻撃力46.8％増加、（EX：ダメージ50％減少）
CT10秒

攻撃力増加の持続時間は2秒
大体1秒位の間隔で範囲回復とバフが発生してるようだけど
このスキル使うと、麻原彰晃よろしく座ったまま空中浮遊を始めるので
使用中フューリー自体は全く攻撃できないという点がネックだな
動画見た感じだとチャクラは5秒ほど持続展開されてる

使用中に特殊攻撃押すとローリングで後方回避
EX化後、通常攻撃押すとサンシャインスパーク（Lv50スキル）に派生（？）

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 14:17:47.89 ID:PDK/DoXB

>>680
エンドコンテンツの初期の攻略やっていく上で、L12とか上級龍珠とか出来るだけ最高の装備を揃えていくのは当然だと思うけどね
まぁモチベの違いとかあるだろうし人それぞれだとは思うが

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 18:44:27.91 ID:O3oTy1NE

やべぇよやべぇよ・・韓国に最速討伐取られちまうよ・・もう５Ｒかよ・・
日本は何やってんだよ・・・こちとらまだ０Ｒだろ・・やべぇよ・・

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 21:21:25.20 ID:wqtMtAPn

↑こいつチョン（在日）

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 22:55:39.09 ID:WxO4VTb6

ＹＤン時は日本も前情報あったにせよ初日でゴーレムまで行ってたよな
そこからかなりかかったけど

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 00:10:52.01 ID:PBb9mLXI

>>685
実装から3週間で本体到達が2組しかいなかったのに
初日ゴーレムとかいねえよアホ

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 01:02:36.03 ID:KAn0fKnM

初日ゴーレムとか脳内YD過ぎるだろ
それともまさかYDスレの「ゴーレムまでいった（画像なし）」でも信じてたのか

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 01:41:33.39 ID:RVl2CQRc

>>682
まず8人分の体力954の生命龍珠が出品されていないわな（＾－＾）

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 02:52:34.38 ID:glj4o7yo

最近あきらかに慣れてない70Nすら行ったことあるか疑問に思うほどの初見レベルのやつが普通にコアネスト来て死にまくるな
プリで行くとヒール回らないし大変だわ

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 04:58:23.27 ID:sYhmKlKC

プリだけど以前より増して装備指定以外入りたくないわ。指定なしの消化PTは慣れてない奴多すぎて回復スキルあと二個ないと無理無理

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 06:55:59.22 ID:ssK5ErUK

YD実装初日とか謎のログインエラー続出でINできない奴かなりいた気がするがｗ
ゴーレムどころかネストすらいける状態じゃなかったわな

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 08:52:59.35 ID:UpgADFLQ

いっそ日本実装前にクリアしてくれんかな
そしたら色々スッパリ諦められるんだが

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 15:22:51.09 ID:ssK5ErUK

半糖さんが3Rの新しい動画上げてるな
やはりこれを見ると火傷のダメージがやばい

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 15:32:31.77 ID:bE3EdAxT

URLたのむ

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 15:37:21.24 ID:EFnfLcMd

見てきたがアビスウォーカー・フューリーどっちもいれてるのな
これはもう新職バンザイなクソゲ臭しかしない

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 15:39:08.15 ID:tFntdjI4

http://m.youtube.com/watch?v=jx0PXuISznU
探せば出てくるから少しは探そうぜ

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 15:45:19.82 ID:EFnfLcMd

3Rパラしんだ瞬間から一気に安定しなくなって壊滅しかけたな
相当痛そうだ

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 15:56:33.34 ID:ssK5ErUK

時間の経過かボスのHP毎かは分からんけど外周の炎が内側に寄ってきてる気がする

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 20:34:09.65 ID:kBGY+FGK

レイヴンアビスフュリの構成で草
あとはプリパラマセエレスダンサーか

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 07:36:55.12 ID:OjE6kAqH

>>698
ギミック毎に狭くなってるからゲージ毎かな
ラスゲージはフィアーで
真ん中密着しててもマグマ当たる可能性があるくらいの狭さだな

マグマ直撃40万の火傷DOT10万あたりだから
やっぱ100万くらいは無いと話にならない
半糖は自力治療できるブリンガーだからHP80万で何とかなってるけど、他職で数秒遅れたら死ぬ

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 07:54:37.04 ID:gatarwpt

最後辺りは解除きつすぎるならコンビクからエレオに変えるぐらいにしたほうがよさそうだな
動画はコンビク張りっぱだけど

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 08:56:58.97 ID:RDqdpBfu

そもそもいつもみたいに氷耐性でAD早くなるのか？

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 09:01:09.69 ID:NBmYCqgI

攻略段階のダンサーエレスはいらないって何度言えば

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 09:05:13.80 ID:MihH2Z/T

パラ：プロボ、エレオ、アマブレ、（GF）
プリ：ストラ、プロテ、ブレス、回復、ミラクル、キュア、（ホリシ、ホールド）
マセ：バトハ、デバ、チャージ、タウント、ハイドレ
>>696の動画でも居たけどこの３職はいつも変わらず確定枠だろうね

残りの「ソドボウアクロFUエレ園児ケミダンサースクリチェイサー＋ヒューリー」
この１１職から＠５枠取り合うわけねガンバッテ☆

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 09:12:57.39 ID:OjE6kAqH

闇耐性0で属性竜珠未実装の時点でレイヴン確定
回復1じゃおいつかないからブリンガー確定（どうしてもいないならフィジもアリ）

3枠をその他全職で争うんだよなぁ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 09:19:12.02 ID:RDqdpBfu

エレスはまぁいらんかもしれんけど、
ダンサーは攻撃面も優秀だしそれ+ダンス、ジン
あとファントムガードの22パー減もプロテと合わせれば防御も結構強いんじゃね？
ライトヒューリーだって常時浮いてるわけでもないだろうし
MPならヒューリーが補ってくれる

まぁ・・・来てもないのに枠争いなんて不毛すぎてな・・・

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 09:33:47.56 ID:OjE6kAqH

ファントムガードはダメージのMP受けだから別計算
DOTダメージすら減らすので、火傷DOT10万→7万8千とおいしい
ブリンガーいるならMP不安はないので神スキル化する

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 09:42:58.94 ID:sd3TMO8x

ダンサーが優秀なのはダンスだけで
攻撃面は一部スキルのクソモーションのせいで別に優秀じゃねえよ、アクロレベル
あれのせいで被弾率も上がるし、かと言って火力枠で入るのに攻撃しないで芋ってるわけにもいかない
プレイヤーが慣れて動きが最適化出来るまでは出すべきキャラじゃない
中の人が超PSだって言うんなら別にいいけど、そんなダンサー探すより他職入れたほうが早い

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 09:58:36.26 ID:ClBLEtVc

動画見る限りだとこんな感じか
初期はもっと防御重視になるかもしれんが中期想定すると実質１～２枠しかない

パラ
プリ
マセ
レイブン　　↑確定
ヒューリー　↓やや確定
ダンサー
エレス　　　　↓遊撃枠
その他　　　

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 10:05:20.40 ID:RDqdpBfu

>>708
被弾率とか考えだしたらどの職もPSで変わるで終わりだろ
だいたいドラゴンネスト初期なんてどの職も同じようなもんだろ

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 10:21:27.88 ID:RDqdpBfu

>>707
ダメージからのMP受けってことは
ミラクルとか、ヒューリーの浮く奴でダメージ軽減MAXで喰らった場合
そっから22パー減らせるってこと？
それなら結構じゃなくて普通に強いな

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 10:55:45.40 ID:OjE6kAqH

>>711
YES
でも別計算のダメカットならダメトラ60％のほうが遥かに優秀だけどね
こっちも最終ダメージから6割減らせる

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 11:03:13.07 ID:OjE6kAqH

ああでもダメトラはDOTダメージへらせねーや

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 11:19:04.54 ID:kSgJuD69

パラ・プリ・マセ・フューリー・ダンサー・エンジ
防御重視ならここまで確定枠ってことでマセを入れるならアクロ必須だな　　　　　　にゃ

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 11:27:15.93 ID:MihH2Z/T

たしかマセのタウントで常時敵の攻撃力２０％デヴァで７０％減だったよね
スクリのファントムガードや園児のダメトラとかとは別計算だから合わさったら凄そう

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 11:29:03.22 ID:kSgJuD69

エンジのメカボンとマセのデヴァとかの重複はどうなん？
たぶんメカボンダックにスピブのれば高確率でヒットする気がしないでもない

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 11:52:41.91 ID:S76NqHCF

アクロアクロケミマセエンジガデで
常時スピブシェイカーノーダメノー怯み
にゃ

バフ消し？気合でなんとかしろにゃ

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 13:01:33.98 ID:OjE6kAqH

>>716
BD特殊仕様がなければ重複可能
メカボン36％＋デヴァ70％で106％攻撃力マイナス
ダメージないよ

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 13:07:49.11 ID:QaAoWNVD

まじか

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 18:56:30.40 ID:01729uGQ

わろた

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 19:13:21.67 ID:1e66VCPG

コア全試練で鍵ダイスと書いてるＰＴをみますが
あれは試練の鍵を全部全ダでいいですよってことですか？

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 19:19:17.17 ID:1e66VCPG

それとも報酬関連でのなにかの決め事ですか？
わかる方いらっしゃいましたら教えてくださるとありがたいです
報酬ダイスについてもこうゆうのありますって事あれば
教えていただけるとたすかります
よろしくおねがいします

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 19:37:18.40 ID:DTEE9vxn

最後の鍵のダイスの順番でアイテム拾う順番決めるのが最近の野良のデフォ

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 20:41:31.23 ID:1e66VCPG

そうなのですか！ありがとうございます！
道中の鍵も使いそれを含めての順番ですか？
それとも鍵であけた箱はその鍵の持ち主の人のですか？
ダイス目多き順に好きなアクセを拾うって感じなのでしょうか？
質問ばかり申し訳ないです　

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 22:42:00.64 ID:SgF+lIr+

>>724
>>723

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 23:32:30.80 ID:dErF7kvX

最後の鍵で全員ダイス振ってその出た数の高い順に
好きなアイテムを拾っていく

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/29(日) 12:55:15.19 ID:ZwyV2oO4

アレンデルコアのラストボスでピザのモーションの回避不能の全体攻撃って何が原因で発動するの？

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/29(日) 13:28:05.75 ID:2BvD8xs+

＠火力職に入って来るクソド勘違い程々にしろよｗ
E10やYDLなんか装備するくらいなら大人しく冠位持っとけ

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/29(日) 18:58:22.00 ID:wZV7cCZg

ソドで冠位はギャグかなにか？

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 00:03:19.80 ID:2BvD8xs+

エレやマセが持たされてるんだからおかしくはないと思うよむしろ正解

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 02:23:08.04 ID:I54XjUN1

ソドで冠位わろた

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 02:39:17.18 ID:3a5TNGce

まあ何もってても誤差だけどな

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 02:46:54.11 ID:bJNt+Oqh

火力職なんてもうレイブンしかないんだから、@レイブンって書けばいいじゃん
なんでそうしないの？

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 02:57:15.69 ID:WMGjE7kR

ソドの手数ってエレより多いだろ
BDでPT入るなら知恵知恵か疾風疾風持つべきまぁ枠ないと思うけどｗ

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 03:10:06.25 ID:hqmczNRE

手数とか関係なくね・・・？

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 03:13:25.06 ID:P/Wj+BH6

ソドは
疾風鉄壁
知恵知恵

まぁこれだけ揃えて身内でＢＤやれるかどうかって所だろうな
70ネストでさえ厳しいのに

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 03:39:28.72 ID:WMGjE7kR

>>735
冠位と手数の関係わからない子はおねんねしなさい

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 03:48:50.74 ID:hqmczNRE

冠位のクールと発動率ってそんなシビアじゃないよね？
エクセレで冠詞クールが短くなってた頃ならわかるが、今は冠位発動に手数とか関係ないよな？ｗ

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 03:55:43.50 ID:NGjX+n1J

ガデだけど冠位武器持ったほうがいいと思ってる人が9割は超えるはず
身内だと60Eの冠位でやってるんだけど野良のPT募集だとE10↑しかないから野良いけない
70E+9しかないし+10とかいまさら買いたくない、なんとかしろ

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 04:47:51.89 ID:9eKoS8YI

>>739
自分で建てるしかないだろうね。
Ｅ１０くらいの募集でも主が冠位持ちで他しっかりしてたら私は気にしないけどな。
ソドはどう贔屓目に見てもＢＤに入れる枠がないよなあ・・・

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 04:57:35.19 ID:NGjX+n1J

ソドっていうかアサシンの既存・新職どっちも強すぎて入れると思ってた職も今困ってるんじゃないかな

自分で建てて主60E冠位ですとか言うのもめんどくさいから全消化は無理でも身内ゲーだな・・
流石にBDではパラは冠位って流れになってほしい

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 14:12:26.82 ID:rEkpljh9

動画見たけどアサシンがあまりにも圧倒的すぎる
もはや装備どうこうで埋められる職性能じゃない
更に属性竜珠が存在しない日本は本気でBDやろうとするとアサシン構成で行くしか無いやろ
フュリだけじゃなくAWも強いみたいだしアチャ系ですら枠も危うくなってきたわ

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 14:59:15.99 ID:9eKoS8YI

冗談抜きで火力系はアサシンでいいよねってなるからな。
ソドはオンリーワン技能がないから一番悲惨な事になってる。
下手すりゃセレ以下じゃね？

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 15:00:38.56 ID:+5znEcnh

ブリンガーかくることにより
被害デバフ

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 16:38:01.94 ID:NSZRvqdV

冠位とかマセパラエレぐらいで良くね
俺のマセとか冠位持ちでE10とか入れんから身内専用だけど下手にこの3職が冠位持たないでE10とか持たれてもそっちのほうが貢献度低いわ

まぁ野良だと冠位広まってないのか知恵(鉄壁疾風)可募集ですら滅多に見ないけど
冠位に手数って言い出すアホもいるぐらいだしやっぱ広まってないのかね

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 17:09:24.29 ID:yXRVP2ky

ガデネスの愚痴。
ダンサー持ってて、たまにエレスでガデネス行くんだけど、ボス出現前からジンとエルフいれるのやめて欲しい。
1Rもボス出現と同時に出すからな。

確かにそうびもPSもあるけど最もストレスのたまるパーティは連携意識しないのにあたたったときだ。
クール着たら出すだけと思ってる人間の多いこと・・・

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 17:22:54.23 ID:+ZR+gZoF

偶然集まった寄せ集めのＰＴで、
良いタイミングでエルフだのジンだの出せることの方が少ない。
しかも、たかがガデネスでそんなの無理。
ＢＤ来たら思いっきり愚痴ってくれ。

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 17:24:12.61 ID:cN7RDrul

その手のダンサーは、"攻撃の当たり出す"タイミングしか気にしてなくて、そこに自分の攻撃スキル発動タイミングを合わせてるんだろうね
"最大ダメージの出るタイミング"って考えが抜けてるんだろう...

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 17:33:16.93 ID:kRmrNg4K

俺アサシンだけど野良だと開始早々バラけられるから
さっさとクロウぶちまけてる
効率重視したいなら身内でやれ野良に期待すんな

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 17:52:08.35 ID:WCCfnzpA

最初にダンス出すか出さないかは火力次第だろ
最初に出してクール上がってから出した方が早い場合だってある
ましてや野良にその程度のことを愚痴るなら野良やめとけよ

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 18:03:03.90 ID:popJdiXx

俺もアサシン使ってて崩れるときにクロウしてたけど最近はみんな開幕ぶっぱするから開幕クロウだわ

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 18:37:52.81 ID:K04cRWhG

メンバーの動き見て決めてるな
倒れ込み狙うなら合わせるし
誰かが即ジンなりクロウすれば、合わせてぶっぱバフデバフかける。
ダンスに関しては余程高火力PTじゃないと開幕は微妙。削れはいいけど、どうせ連続毒床Timeで避難されるしね。

野良なんだから臨機応変にやるべき。逆に頑固に自分のタイミング貫いてる奴のがだるいね

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 19:04:00.56 ID:QtHxp766

こうしないと気が済まない人は固定組んで毎回同じ動きして欲しい
野良はいろんな動きの人がいるから参考になったり反面なったりして楽しい

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 19:20:58.23 ID:F+LODCoZ

突進だけ待てば倒しきれるから崩れるとか気にしたことないな

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 19:43:37.11 ID:QIJxkCMS

とりあえずクリア出来てれば問題ないっしょ
「あーした方がいい、こうした方がいい」っていう上昇志向は買うし
俺も、どちらかと言うと、そういうのを考えて口出しする方だから気持ちは分かるけど
野良PTで、そこまで求めるのは、ちょっと酷ってものだ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 22:44:23.54 ID:nwt8t9S4

俺の思う動きに合ってないからダメじゃなくて
たとえば開幕ジンするメリットって何？って考えてみたら新しい発見があったりして楽しいし
俺が４人居て欲しいってんなら野良しないほうがいいわな
ギミックみたいな死が伴うやつはテンプレな動きのほうがいいけど。

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/31(火) 00:01:03.43 ID:NbmZPXSJ

半分身内に野良いれたりすると下手くそなやついてもそれはそれで面白いんだけどな

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/31(火) 00:24:42.19 ID:A4NKtrb+

野良はPTによって削りがピンキリだからバフの最善のタイミングは変わってくる
ダンス2は特にそう
そのPTの削りに慣れてもない野良にバフのタイミング下手うんぬん言ってるやつ総じてアホこれだけはガチ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/31(火) 01:29:45.85 ID:9Pjr7YmP

ダンスのタイミングは野良だと確かに難しいと思う

忍でHP30％切ってるのにクロウ出す奴は多いように感じるな
自キャラのバフの効果くらいは把握しとけ

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/31(火) 02:11:38.38 ID:M4sr6YNs

ダンサーのジンってクール毎に使っちゃダメなのか…
ギルメンに出していいって言われたから毎回やってた

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/31(火) 02:45:45.16 ID:ohR7UGCE

ジンはCT60秒の持続15秒
CTごとに使うより、ブッパタイムに合わせて使った方がいいけど
タイミング窺い過ぎて全然使わないのも困るからね・・・
それなら「クールごとに出してもいいよ」って言った方が、
お互い気楽だと思っての発言だったんじゃないか？

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/31(火) 05:29:29.51 ID:1UPRLyDQ

ホールドEXがカエルのストンプやギミックで排除されるからストンプ＆ゲージ待ちしてたらなかなか出せなかったり
ホリシをバフ消し後にしようとおもってたらなかなかこなかったり
仕事しないクソセイントと思われてないかカクブルするとかあるある

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/31(火) 06:54:37.01 ID:l/xjFw1a

>>759
クロウの度にマクロ出してるけど残り2ゲージくらいの時に出したら｢効果薄いのにマクロ出してんじゃねーよks｣と思われてかなと思ってマクロ出してないわ
それでもぶっぱタイミングではクロウ出しちゃう時あるな

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/31(火) 09:39:06.83 ID:9Pjr7YmP

>>763
次のステージの初っぱなまでにCT溜まるならむしろ大歓迎だよ
俺が言ってるのは、ラスト1ゲージ入ってるのに、PTバフだから適当に出しとくかっていうスタンスの奴のことな

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/31(火) 18:49:46.07 ID:L75xdfxE

2G切ったらクロウはださずに次にラウンドに残すわ
ネストの最後のボスなら別だけど
ジンは個人的にはクールごとのがいいわ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/01(水) 17:04:57.87 ID:cc8/Tmc/

ジンをクール毎とかギャグで言っているのか
ダンサーのジンはダンスと同時しかない
ジンダンスでの15秒間超ブーストが魅力の職業で別々に使うとか有り得ん

ジンだけで倒しきれてダンスがCT中なら使うこともなくはない程度

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/01(水) 17:25:45.00 ID:a/kC+8jr

>>765
俺もだいたいそんな感じ

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/01(水) 17:57:34.97 ID:w7wDlJVW

ジンダンスした後のジンはctで使ってもいい気がする、そしたら次のダンスのct溜まった時にまた合わせて使うことができるし、それよりもアサシンのクロウとジンが合わせて使って欲しい。

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/01(水) 21:40:06.99 ID:cc8/Tmc/

>>768
ジン60、ダンス90
ジンダンス使用
60秒後にジン使用
90秒後にダンス使用、ジンCT30

お前ダンスのクール120と勘違いしてない？
ジンとダンスをばらばらに使う奴は全員地雷ってレベルだよ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/01(水) 23:08:26.20 ID:mdCjGh0E

俺はジンダンスは別々でも問題ないと思う方だな
それよりもダンスのタイミングを気にする
コア13Rのゲージ切り替わり前とか2Rで地面滑り前に踊られる方がよっぽどだし

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/02(木) 06:12:19.62 ID:HeS3Hbnu

>>769
>>768が言いたいのは、60と90の最小公倍数となる180秒後って事じゃないか？

ジン1回→60秒→ジン2回→60秒→ジン3回→60秒→ジン4回

踊り1回→→→90秒→→→踊り2回→→→90秒→→→踊り3回

まぁ、正しくは「次のダンス」じゃなくて「次の次のダンス」って事だが

772 ：(人'▽｀)：2014/01/03(金) 19:03:20.48 ID:vs1rFala

PTの火力が高く、最後のゲージ後半分ですぐに終わりそうなときでもジン＋ダンスって欲しいですか？そこで使うよりは次で使えっていう人の方が多いですかね？
もちろん最後のボスではないです。

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/03(金) 19:17:40.93 ID:hrgDi78f

>>772
残り半ゲージならいらないような？
削り損ねたらギミック突入で削り切れるか怪しかったら全力？

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/03(金) 22:48:03.52 ID:LHVRdJTE

>>769
おれＰＴ次第ではずらすぞ。
特にレイブンが居る時は開幕クロウに合わせてジンして、
ダンスの方は２ゲージぐらいから(全４ゲージのＢＯＳＳとして)とかな。
後はエクセレ時にジンのみ溜まってたら使うとか。
ＨＰ的にピンチの奴がいるときにジンかけてヒールの回復量増やすとか。
使い方なんていろいろ。

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/03(金) 23:35:35.98 ID:0teFvoes

>>773
回答ありがとうございます。
いつもジン＋ダンスで合わせて使えるようにダンスのCTがたまるのをまってたんですが、削りが早すぎてタイミングを逃してその状態におちいることが多いため聞いてみました。
ギミックや火力、他のバフを考慮して使っていきます。

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 02:06:46.66 ID:xGEmbi2p

聞いてくれよ身内のBD固定にグラで入ったのさ、そしたら
「YDUか60Eのサブ武器持ってる？加護冠位の無かったら作るか買っといてね」だとさ
もうパラとマセが鉄壁で、エレが知恵決まってるみたいで俺加護買わんといけない
抜けようかな…せっかく両緋色＋10作ったのに

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 02:32:28.28 ID:jF4waDoq

グラが加護使ってまで魔防下げる必要が有るような固定の構成なん？
魔法職がエレスプリぐらいだったらいらないんじゃないのとは思う。エレに限っては知恵冠位装備だろうし火力でないでしょ。
それよりも、サポート面厚くしてほしいなら、現装備に大海つけて氷結時間伸ばした方がいい気がするな。もちろん襲撃でもいいけど効果薄いし誰が使ってそうだしな。

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 05:54:42.45 ID:CrHnRyri

魔職寄りな構成だとしても、まぁなんとか火力出せそうなのがアティ、インク、スマってとこか
でも別にグラに加護持たせる意味が全く無いよな

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 06:00:02.01 ID:xyxq9wWK

エレだけじゃ知恵足りないからグラも知恵ならわかるが
加護もてはちょっと意味がわからない
鉄壁加護の効果はレイヴン居る前提だと、BDで火力＋7％くらい
魔職自体がほぼいないのに加護で7％あげても意味ない

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 06:14:26.03 ID:2UPaezkB

正直パラのアマブレあるのに魔職構成でBDに行くとかありえないから、釣りとしか思えない

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 07:06:20.64 ID:0GSHjr1j

オレの固定が
ガデ・セイント・フュリ・ババ・ＧＭ・テンペ・レイブン・ブレダン
っていう防御に超絶寄ってる構成なんだけど・・・氷ほしい・・・
ＹＤのボンバーみたいなギミックが着ても右４職が両L12でFD40%↑だから
なんとかしてくれると思うんだけど・・・この構成どうなん？
オレ盾だから死ぬ気しないけどガデフォ(技巧)どれくらいまで耐えるの？？
↑の職のミラクル以外の防御系バフ・デバフ入ってたら200万くらいなら
ギリいけるかな？ｗ

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 07:38:44.23 ID:3ZoFBMb6

いい固定じゃん。多分早期討伐できると思う

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 10:21:21.26 ID:OUbY+i4c

構成も大事だけど結局中の人のPSとどれだけ回数こなせるか次第だから
パラが防御構成やめて氷入れたいって言ってるレベルで早期討伐はきついんじゃねと思う

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 10:55:29.73 ID:8sSTLcOm

火力上げてくのなんて慣れてクリア目指すようになってからだし超防御重視でよいと思う

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 10:59:40.86 ID:o1vif9xY

NBD攻略だけならギミックをクリアできる火力さえあれば防御構成が安定じゃないかな
入場券がばら撒かれるなら火力構成で最初の方のステージを短時間でクリアできる方が楽かもしれないけど

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 11:00:24.11 ID:JYZ8CdzB

初期攻略のエレス・FUなんて真っ先に散っていって
ろくな練習も出来ず固定内で一人だけ下手になるだけ
ソースはYD

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 11:08:31.43 ID:jF4waDoq

超防御構成これでどうにゃ！

盾ガデ
回復セイント
回復フュリ
回復フィジ
防御マセ
防御園児
火力防御ダンサー
火力レイブン

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 11:14:38.10 ID:o1vif9xY

超防御構成ならレイブンをアクロ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 11:49:39.88 ID:xyxq9wWK

流石に火力いないとギミックが壊せないｗｗ

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 21:45:11.52 ID:fu2fbilk

ぶっちゃけＦＤ積んでないなら固定は火力構成がいいよ。積んでるなら少し火力職抜いてもいいけど。
基本的に固定は道中練習するとこじゃないしね。道中なんてＥ１０のサブ野良いけばいくらでも練習できるから。メインキャラで道中練習とかもったいないわ。

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/05(日) 05:14:27.36 ID:iEM98Unj

固定組むなら火力と防御支援キャラを両方持ってる奴らが集まらないと
融通利かなくなって詰むことあるよ
ひとり最低でも2～3キャラ職機能違いで出せるメンバーで集まるべき
YD固定も初期はそれでいくつも崩壊した
1キャラだけ凄いんですってのが集まると面倒起きたりする

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/05(日) 05:22:52.99 ID:N8zE2r4Q

1キャラだけ凄いんですが数人いるPTが一番最初に討伐したんだけどな・・・

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/05(日) 09:27:44.41 ID:goKChxSF

>>792
並以上のキャラ大量に持ってるからそれで野良いって練習してんだわ
野良で一緒になったことは何度もある

1キャラだけ凄くて他に使えるキャラいないとダメだよって>>791は言ってるのな

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/05(日) 12:56:56.86 ID:4FFXfmq8

うちの固定メンツだと基本的に皆コアやHCを2～3キャラ回せるスペックのキャラは持ってるな
そのぐらいあるとコアも職出し合いでさくさく消化出来るし、HCも言わずもがな

1キャラだけだと固定次第ではキツイ思いするかもね、少なくとも数キャラアレコアやHC消化するような固定だと居場所を探すのはキツイ

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/05(日) 13:14:28.83 ID:8u5pIw82

まだBD４R以降の動画は出てないのか

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/05(日) 16:39:52.61 ID:2AwgnycP

動画なんか出てこないほうが楽しいからあげないでほしいわ

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/05(日) 22:49:51.26 ID:0AxjgU7z

BDスレまぁ～だぁ～？

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 15:29:45.21 ID:v/zdKneI

YD攻略段階の時のスレの雰囲気＋職差別格付けか・・・
ん～、BDスレいらんな

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 16:17:45.63 ID:eiNZS2nt

有用な情報なんてほとんど出されないもんねぇ･･･どうせ職叩きスレがここからBDスレに移転するだけだし
あとは愚痴スレ行けって感じの内容が書かれるだけだと思う

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 16:24:09.93 ID:i/HqYbhJ

園児がまた全死
いい加減にしてくれ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 16:51:27.46 ID:nvgdjmEb

復活無制限なのに全死は新しいな

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 16:55:03.07 ID:D7i641rT

エアドラネス民なんじゃね

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 17:08:25.17 ID:p0J8c4M6

エンジの印象悪くするのに失敗した模様

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 17:11:41.85 ID:VwN5vuTT

さすがにネタだろｗ

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 17:36:29.69 ID:wI74B/7L

YDスレの初期～中期はデマ流しが多くて面白かったなｗ
信じて試すと全滅ほぼ確定みたいなネタもあったもんな

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 17:45:22.69 ID:rNoCtixK

ワームギミックとゴーレム戦は騙し合いだったな

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 22:22:47.11 ID:i/HqYbhJ

まじで全死したぞ

青ハートに加え赤ハートも５個消費して復活不可になってたわ

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 23:33:50.41 ID:VRA5r/lK

だから名前だして縛り上げろってさっきから何回も言ってるだろ
そんなこともわからないのかお前バカだな

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 00:07:54.20 ID:uoDjwxet

それはエンジじゃなくてそいつ個人の問題だろ
エンジでくくってやるなよｗ

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 00:13:23.12 ID:dIeZfJNB

園児がまた全死
もう園児×安定だな

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 01:23:02.26 ID:uoDjwxet

もはやネタだなｗ

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 04:34:12.92 ID:C5bGt6NH

全死（）笑
赤ハートはイベントやHCで補充出来るんだが？ｗ
現仕様では、赤ハート20個有れば、青ハート含めて25回復活できるって意味だからな
不慣れで死んでしまうならマネーパワーで補うしか無いし
赤ハート5個しか使えない雑魚とか晒しスレで晒してくれ、SS撮るのも忘れんなよ

現状10回も死ぬのは装備の基準満たしてないか
始めたばかりの新規くらいだと思うがな
あとはプリが仕事してないか・・・

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 04:43:33.01 ID:o5JVYCnf

園児はネタだろうけど消化PTで被弾しまくる奴は縦横無尽に駆け回るプリのことも考えてやれ

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 06:00:08.76 ID:6+4AsbXz

消化PTで被弾しまくるやつの回復なんかしねーから問題ない
勝手に死んで復活してろ
48秒に1回のレリヒEXで十分だろ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 06:40:37.93 ID:QGWE7WNS

削りは遅いかもしれないけど何回死んでも赤ハートを最後の宝箱出るまで使うんだったらいいんじゃないの
タイムを早くして、かつストレス無く消化をするんだったら最初から固定の人と行ったりするけどどうなんだろう
野良であえて行く時もあるけど、それは新しいフレが欲しい時だったり、
固定の人を新しく探したりする時に野良に行ったりするよ

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 10:17:29.07 ID:pw1Wqaya

死にまくる奴が多いと討伐時間も遅いんだよなあ

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 10:44:13.56 ID:Kr9LssFI

野良でプリ火力5でコア募集してるリーダーが計20回以上死んでたな
特に5Rではことある度に即死してたのは傍目に面白かったわ
一人不慣れがいると釣られて死ぬのか全体的に死ぬ回数増えるような気のする不思議

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 11:40:35.03 ID:gFnb9S0E

死にまくる奴はめちゃくちゃ増えたが復活渋る奴はまだ見ないからマシと思える

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 11:58:58.14 ID:GMKu7cN/

FUあたりは命を消耗品にしたほうが早くなる、まであるよ

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 12:26:03.86 ID:xkBVHlEh

まぁこういう過度に下手な奴が復活買い漁ってくれるから
運営は儲かっていいのかもな

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 16:10:52.35 ID:YAozl8ps

5R無がきたら一気に全員死にまくるな、火力が引くから戦闘も長引くし負の連鎖

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 16:23:31.64 ID:dLfWS+2f

ここでドンだけ屑よばわりさてててもあんまり思ってなかったが
ほんとエンジって役立たずばっかりだな
ストンプとか罠発動してしまったときとかピンポイントでダメトラ
すりゃいいのに全くやらず、どうでもいいとこでしかやらない奴ばっかり
なにが防御支援だよ。カリのファントムガードのがよっぽどいいわ
ホンキでエンジきらいになってきた

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 16:39:25.51 ID:Kr9LssFI

エンジは火力職だから防御支援なんて二の次だよ
メカボン12のSSなんて皆無だからな

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 17:40:00.39 ID:hoZtdZvD

5R無はそこまで食らいやすい攻撃もないしそうでもないな
2R無と3R無の罠がキツい

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 05:13:33.63 ID:ncxsXaqj

>>822は、ちょっと何言ってるか分からないですね
どこか縦か斜めだったりする？

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 05:17:49.21 ID:YpGAuPJh

3Rでタゲ持たないデミはなんなの？
マセはパラいなかったら100パーセント釣りに行くのに

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 06:31:44.93 ID:EIMygp5Z

>>826
パラマセ以外は最初出てきた時のタゲしか中々安定しないもんだよ、よっぽど火力高くない限りね
上の２職居ない時は２体が近寄ってくる攻撃の時にタゲになった人が取るのが普通（プリ以外で）

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 10:13:33.83 ID:hQpST4ha

3Ｒ白の時ボウマスで行ってるから壁沿いに誘導しながら戦ってるのに
ダックとかアルフでタゲもっていく園児がマジで嫌い

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 10:16:46.77 ID:hQpST4ha

あとスレチだけど
月明かりの遺跡で骸骨をダウンさせまくってる園児がマジで嫌い
一生骸骨と戯れてろよって思う

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 10:37:47.31 ID:B84zZXol

3Rパラいない時はタゲられたやつが持つもんだろ
それよりタゲ移行の後にタゲ確認せず白熊殴りに行った間抜けな火力が両方タゲられてしばらく攻撃できずにグダるパターンが一番うざいわ

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 12:55:18.31 ID:ncxsXaqj

下手くそは園児に限らず他職でもいると思う
とりあえず晒しスレで下手くそを晒せばいいんじゃないかな？

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 12:59:23.80 ID:A3HEzENT

前にとって感染の時にダック出しまくって感染広げてるクソ園児がいたわ
ああいうのがいるから印象悪くなるんだろうな

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 13:20:03.87 ID:3ku1YNf4

感染はダックアルフタワーも対象になる
無の試練来ても防御支援出来ない園児はアレンデルこないよう×指定が安定

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 14:26:45.59 ID:ROpDQ394

>>833
メカボンバー忘れないであげてー

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 14:37:53.85 ID:B84zZXol

メカボン12取ってるSSなんていないよ
GMならM振りいるけどそもそもピンポイントで自在に入れれるスキルじゃない点からして完全にアウト

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 15:36:07.73 ID:jGjq1qJ7

SSだけどメカボン１２振ってるわ・・・・

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 17:40:00.26 ID:ANfIQqk9

メカボンは発動に問題ありからな
エンジはもうオワコン確定じゃないか
BDは＠火力にこっそり入るくらいしかない気がするし
ケミ強化が数字見ただけで物凄いことになってるから転職も視野に入れたほうがいいかもな

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 04:52:57.54 ID:g/5ui2Lu

「BD枠争奪戦」
・確定５枠…＜パラ＞　＜プリ＞　＜マセ＞　＜フュリ＞　＜レイブン＞

・優遇枠…アクロ、ダンサー、アビス
・その他枠…エレ、ボウ、スクリ、園児、ケミ、FU、ソド、リッパー

こんなもん？

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 05:53:28.93 ID:m8RWtksg

普通はダンサー、エレと＠１だろね。
個人的にはダンサー、セレ、アデプトの構成を押したい。スキル改変でダンサーもセレも火力は上位。クールも回る。凍結もアイスビームの短縮で二重にもしやすくなった。難点は強いセレやアデが皆無なとこ。

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 05:53:58.03 ID:NcBCMfvv

レイブン？と思ったが瞬間火力が必要な場面ちょこちょこありそうだから間違ってないのかもな

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 06:08:35.55 ID:kwpJHbT5

>>839
8人ネストでGWなんてもって3秒だがどこらへんで2重するんですかねえ？

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 06:10:59.69 ID:pL4OQo5k

バルにいる両YDLでFD積んでるアデとセレ知ってるけどついにドラゴンになるのか・・・胸が熱くなるな

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 06:26:20.70 ID:AEUOxcKc

ネルの両YDLでFD積んでた人は正月にとち狂ってYDL叩き折ったって日記書いてたな･･南無だわ

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 06:50:34.15 ID:kwpJHbT5

>>842
本気で火力枠どやあ出来るくらい強くなったら
エレスからセレに転職してくるだけだから
FDカンスト勢いっぱいいるわな・・・

アデセレ一筋ってやつでも、どうせFDカンストするような奴は課金厨だろうし
職リセ3800円くらい使えばいいのに

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 09:15:03.03 ID:pL4OQo5k

>>843
課金厨だからなんでもHC品を買うわけじゃないだろwww
アデセレでFD積んだり両YDL持ってるのはその職のスキルの使用感が好きで、
それだけのために投資したいからこその課金厨が多いっていうのもあると思うよ

自分も俗に言う不遇とその他2キャラにYDLとFD積んでるけど不遇って言われてても
スキルの使用感が好きだからやってるって感じなんだよなー
PT需要の為にL持ったりFD積んだりするわけじゃないんだよな、自分の場合はあくまで自己満足がしたいのと
ごく希稀に他人とPT組んだ時に他人に火力求めるならまず自分から2倍ぐらいいい装備揃えたいと思ってるからそうしてるだけなんだよ・・・

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 09:15:43.33 ID:pL4OQo5k

スレチだし長くなってしまったすまん
ロムる

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 09:29:44.19 ID:AEUOxcKc

>>845
いや課金厨なんて俺は言ってないし、それを言われても困るんだが･･

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 17:06:07.35 ID:pL4OQo5k

>>847
すまん844宛だわ・・・

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 19:01:57.85 ID:g1NIUR9E

ガデ１Rでブッパタイミング前にゲージ入れるのやめてくれー

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 19:10:07.98 ID:lTAO7mVa

8人ネストの凍結ってすぐ割れるからいくら強化されてもインジェクないセレに枠は厳しいと思うよ
凍結維持力の差は他7人の与ダメに大きな差が出るからセレ一人で凍結維持力の劣る分の7人分の与ダメを稼げないとチャラにならないから
結局ここって時にインジェクブリザで数秒間2重凍結維持できるエレスが有力だよ

あとダンサーの火力が上位って冗談はやめてくれ
あんなのダンスが強バフなだけで単体火力はボウにも及ばん準火力職な

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 19:28:05.50 ID:doNax0tE

上から数えたら普通に上位だろ
どうした？ダンサーに親でも殺されたのか？ｗ

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 19:49:06.81 ID:CM0MfNKZ

今後の調整で無属性オワコンは決まってるにゃ
ダンサーも下位になるにゃ

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 19:59:36.05 ID:xzhbhIwU

バフが強力だから下位ってことはない
たぶん今のエレス的な立ち位置になる

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 20:52:24.29 ID:lTAO7mVa

上位といえる火力が突出してるのはチェイサーとボウだけ
他は全職並以下
そういえば園プラが似たようなこといってたけどもう息してないな

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 21:01:28.51 ID:doNax0tE

板尾さん残念だけどチェイサーと比べちゃったら
どの職も並以下なんだよねｗいくらボウさんでもｗ

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 21:20:43.20 ID:A+1xQ/cY

明らかな上位がいるのに同じ括りに入れたい強職プライド
新職や属性職の超強化でBD枠の不安が隠せないか
今までほどド安定な枠はないかもしれんがダンスある以上は省られることはないから安心しろ

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 21:27:50.14 ID:doNax0tE

？？？？

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 21:31:03.17 ID:deZNsuQb

なんでもかんでもプライドって言いたがる池沼いるよな

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 21:53:45.96 ID:MN2fQZG4

はーまじダンスのタイミングクソなダンサーうぜえ
２Rボスが滑ってる時にダンスジン出すは他のRでもアサシンいるにも関わらず
ジンをクロウに合せずクソなタイミングでダンス出しやがって死にまくって緋色指持ってってるし
氏ね

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 22:22:29.32 ID:P0JJTspv

>>854
チェイサー＞＞＞＞ボウ＞園児

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 22:27:42.52 ID:kAbhfgDj

ネスト消化するのにアサシンが多いから被り×対策としてサブボウは優秀

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 22:33:01.25 ID:lTAO7mVa

ダンサーも火力は上位（）
めでたいなぁ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 22:36:09.32 ID:0UBzXysX

おいおいBDになったら火力が少しあるくらいしか取り柄がない
ボウさんは完全に枠がなくなるんだからやめてあげろよｗ

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 22:38:42.27 ID:d7bhZ0MY

ボウプラさん息してる？？

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 22:41:44.04 ID:A+1xQ/cY

レイヴン＞＞＞＞ボウ＞＞＞ダンサーその他＞＞＞ゴミ火力＞＞＞＞＞＞＞エンジ
＞上から数えたら普通に上位だろ
草不可避

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 22:50:22.12 ID:d7bhZ0MY

今の上位と言えるのなんてレイヴンだけなんだよなぁ
ボウなんてレイヴンと比べたらゴミ同然ｗ
ちな他も同じ模様ｗ

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 22:51:49.05 ID:HOdJOL2H

レイヴン調子こきすぎ弱体化要望送りまくろうぜ

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 22:52:49.71 ID:/fcfkDy7

草不可避（）

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 23:14:21.18 ID:XY1Hrzow

そろそろ韓国アプデ込みの火力順が欲しいな

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 23:29:01.23 ID:g/5ui2Lu

あの強化アプデ来たら
セレアナ＞＞ボウアデスクリ＞マジェダンサー
になりそう

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 23:32:40.21 ID:P0JJTspv

>>870
マジェ＞＞ボウは間違いないよ

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 23:41:08.79 ID:kAbhfgDj

たしかにセレアナもあれだけ強化されたらやってて面白そうではある

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 23:43:13.82 ID:/fcfkDy7

まぁ属性竜珠も来るだろうからすぐにまた変わりそうだけどな

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 23:55:18.74 ID:A+1xQ/cY

ダンサーはまた上から数えたら上位かもなー

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 00:00:07.34 ID:hmXAlpz+

少なくとも今はダンサー上位でしょ。
上がボウとチェイサーしか居ないんじゃ。

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 00:09:02.73 ID:y8XZuPaB

アクロと変わらんからじゃアクロも上位になるのか
上下なら間違いじゃないわな
上中下なら中位が最もだわな
上から数えたら（）上位だわな

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 00:26:03.11 ID:lWfkWBDS

>>876
だわな星人さん日本語でたのむ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 00:52:46.95 ID:bbr2ahvH

だからダンサーはダンスだけの準火力だって何回いったら･･･上位とかありえねぇよ
上から数えたら上位かもしれんけどｗｗｗ

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 00:53:51.50 ID:1FJ22eRJ

日本語勉強してこいよお前

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 00:56:35.15 ID:bbr2ahvH

読みも汲みもできないのが日本語勉強してこいとはこれ如何にｗｗｗ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 00:59:30.14 ID:1FJ22eRJ

やっぱ池沼だったか

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 00:59:47.06 ID:bbr2ahvH

上位＝順位・地位・位置が上であること
順位なら上位かもしれん
地位そんなもんしらんｗｗｗ
位置はこれでレイヴン＞＞＞＞ボウ＞＞＞ダンサーその他＞＞＞ゴミ火力
上位？ｗｗｗｗ
日本語って難しいな＾＾

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 01:01:41.84 ID:T8GPK2Ck

またくっさいの沸いてきたなぁ・・・
頭悪いから一生分からないんだろうね

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 01:02:40.64 ID:y8XZuPaB

俺が当たってるわな
まぁ上から数えたら（）

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 01:04:00.02 ID:Rb+9nS43

実際のとこは
レイヴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボウ＞ダンサー＞アクロぐらいだけどな

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 01:04:50.65 ID:bbr2ahvH

一生分からないんだろうねだってよｗｗｗｗｗ

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 01:05:47.68 ID:Rb+9nS43

まぁお前が頭悪いのは事実だから落ち着けｗ

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 01:07:54.42 ID:bbr2ahvH

俺が頭悪いのは認めてやるよ＾＾
けど俺以上にドアホが紛れてるからなｗｗｗｗ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 01:10:07.76 ID:LepkR6Vs

>俺が頭悪いのは認めてやるよ＾＾

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 01:11:21.75 ID:bbr2ahvH

ブーメランｗｗｗｗｗ
腹いてーわｗｗｗｗｗｗｗ

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 01:12:14.60 ID:uWik4v9m

なんだこの流れは

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 01:13:00.89 ID:DOCdgRRH

真っ赤にしてるところ悪いけど他でやってくんね？

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 01:14:01.71 ID:bbr2ahvH

上から数えたら上位のダンサーが必死だからなｗｗｗ

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 01:25:06.55 ID:3GbSuXbT

(キチガイ沸いてるにゃ・・・）

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 03:20:05.77 ID:QndV1b9f

＞個人的にはダンサー、セレ、アデプトの構成を押したい。スキル改変でダンサーもセレも火力は上位。

ダンサーってスキル改変くるの？

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 03:20:39.10 ID:ErxOQYT2

ないよー
マジェに火力抜かれるよー

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 05:21:26.52 ID:nnPgDopd

アデセレを前向きに考えてみる
エレスのインジェクが8人PTにおいて最有力な氷結スキルなのは今更なにも言うこともないんだが
ビーム+GWの構成も
-シェイカーありスピブ無しでの割れる早さ
-シェイカーありスピブありでの氷結回転率考慮

このへん考えたらじゅうぶん活躍できそうじゃね？
時間で割れる心配はいらないはず。アデが氷耐性48%下げるから

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 06:08:08.25 ID:+xo4kHBD

セレアナがレイブンクラスの火力を出せるなら
別にエレスとセレアナが被ったって問題ないよ
ライトフューリーとアビスウォーカーは2枠とってもいいって考えてる人も居るくらいだし
むしろVC繋いでエレスとセレアナの息が合ってれば二重タイミングも増えるしね
セレアナを入れる＝エレスを外すって考え方が古くなるんじゃないかな
HC実装時はドロップ次第ではまた別だろうけども

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 06:21:38.03 ID:lo0IjFML

報酬のクソ帰属があるから職被りはアウト

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 06:27:48.20 ID:nnPgDopd

火力面の選択肢は豊富なんだから
被りは避けるべき

オデェ

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 06:48:09.17 ID:+xo4kHBD

>>899
現物ドロップしないなら関係ないし
アビスレイブンの相性が良すぎ＆フューリー便利過ぎで
アビスフューリー被りさせてもいいって人は多いでしょ
エレスセレアナも同じこと
嫌な人はそういう募集をするか、してるPTに入ればいいし
被ってもいいって人に押し付けるのはナンセンス

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 08:03:58.97 ID:ErxOQYT2

フュリとアビスは被ってるように見せて被ってないからなぁ
アビスはアビス列とリングストライク上げたら
ヒーリングオブチャクラ（火力48％あがるやつ）ふれないし
被害増加スキルはそれぞれ3次スキル

8人でセレエレスにするくらいならマジェエレスにするわ

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 08:46:24.20 ID:+xo4kHBD

>>902
いや報酬の話をされたからフューリーとアビスの話を例に出したんだが・・・

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 08:51:40.15 ID:V61dj9/G

職被りアウトって言ってる人は今までクレ防具出てきた時はどう分けて来たんだ
今までプリパラ必須だったんだから、クレU防具だけ入手出来る確率半分じゃないか

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 13:48:36.93 ID:e5rBJeOX

>>904
初期討伐狙いの固定だとクレ装備を欲しがるクレはあまりいない
初期は売って分配した方が断然いいし、クレ品は高く売れる
分配でG貯めて、クリア組が増えて価格が下がって来た頃に買い始める
廃クレほど最新装備にすぐ飛びつかないよ

906 ：ランキングリスト運営リーダー ◆zhoLKCF4Y6 ：2014/01/10(金) 14:32:53.75 ID:7/WG/T3I

韓国アップデートの職バランス調整以降の70ネストランキング(韓国サーバーのプレイヤー数名の意見を参考に作成)

レイヴン10
ブリンガー10
リッパー9
ボウマスター9
ダンサー9
テンペスト8
エレストラ7
ウィンドウォーカー7
プリースト7
セレアナ6
フォースユーザー6
アデプト6
ソードマスター5
マーセナリー5
フィジシャン4
スクリーマー3
パラディン2
エンジニア1

907 ：抑止力くん：2014/01/10(金) 14:51:57.78 ID:84Ogbi/4

↓我慢できずに釣られちゃうやつ

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 16:07:11.12 ID:3z4kUSJ6

そっか～wwwんん～wwww

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 16:23:33.54 ID:uWik4v9m

強化調整は2回あってまだ1回目
残りのほうで物理職の調整があるかもしれないし
その調整で園児が含まれてなかった場合は使ってる奴らは絶望するだろう

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 16:33:37.52 ID:2ZEa0cDx

まああえて釣られるというか食いつくとエンジ１でもなんでもいいんだが
ソードマスター５・・・あ　り　え　な　い

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 16:39:12.56 ID:lWfkWBDS

どう考えてもソド０だな

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 18:03:25.80 ID:CYWuPB3l

ソドとスクリ逆なんじゃないですかね・・・

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 18:44:07.49 ID:7/WG/T3I

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 19:27:19.40 ID:7/WG/T3I

韓国アップデートの職バランス調整以降の70ネストランキング(韓国サーバーのプレイヤー数名の意見を参考にバルナックサーバーのトッププレイヤー９名と共に作成)

レイヴン10
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915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 20:53:22.28 ID:Qm5N/NMT

こいつのやりたいことはとにかく園児を低評価したいんだよ
ほかはどうでもいい

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 20:54:13.62 ID:DVWPvsqg

園児親ころ君今日も頑張ってるな
早速お気に入りのNG登録した

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 20:56:18.99 ID:7mfAG4kr

ランキングとかどうでもいいけど
同じもん連続で貼り付けんなカス
死ね！氏ねじゃなくて死ね！

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 21:01:57.91 ID:+xo4kHBD

そもそもレイブンと相性が良くなるマジェとスマを一緒くたにFUとしてランク付けしてるあたり
トッププレイヤー（）の質がお察しレベル

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 21:16:54.34 ID:7mfAG4kr

http://hissi.org/read.php/ogame2/20140110/Ny9XRy9UM0k.html

【ドラゴンネスト】ソードマスター総合スレッド50
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2014/01/10(金) 14:02:47.61 ID:7/WG/T3I
ラインがあると移動に便利だからとってるな
そしたら必然的に16 11 11 11になるね

ソドカスは逝ってよし

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 21:50:44.86 ID:XHrLYBsR

あーやっぱ俺はソドカス嫌いだわ＾＾

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 23:38:58.32 ID:lo0IjFML

ソドのいるPTは極力避けるわー

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 23:44:46.51 ID:uWik4v9m

ソドカス園児がいるＰＴの埋まらなさは異常

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 01:03:55.23 ID:gwAyh0aj

ソドはリッジの存在価値を考えて1が妥当
園児は0だけどね

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 01:13:41.13 ID:EFGocJY0

園児は自分でPT立ててやってくれんかな
コア＠バランスで構成考えずに入ってくるアホ多すぎ
教養あればバランスの意味ぐらいわかるだろ
被り×と同義とでも思ってるのかよ

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 01:18:35.06 ID:AiIDyVUx

それよりソドボウがかぶるPTがだるい
どっちかいたら他方は自重してください

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 01:22:52.36 ID:MVFdHbDz

ボロ出したソドが必死に工作してるのはわかった
とりあえず、ソドカスは黙って死んどけよ

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 02:46:14.52 ID:ASj6YFGI

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 07:51:29.07 ID:HaUWaw6W

なんかエレ婆がアデプトいれたいってほざいたんだが、気でも狂ったんか？

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 08:34:00.67 ID:rzbQiJQP

機内モード駆使するソドカスくん必死やね

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 08:52:33.54 ID:MVFdHbDz

ID:HaUWaw6W
http://hissi.org/read.php/ogame2/20140111/SGFVV2F3Nlc.html

>>928
キチガイの分際で何を言ってるんですかね？

931 ：ランキングリスト運営リーダー ◆zhoLKCF4Y6 ：2014/01/11(土) 09:30:44.57 ID:ASj6YFGI

>>928
私がランキングリスト運営リーダーですが、あなたとIDが被って濡れ衣を着せられたみたいで申し訳ありません。

932 ：ランキングリスト運営リーダー ◆zhoLKCF4Y6 ：2014/01/11(土) 09:53:02.57 ID:ASj6YFGI

>>928あなたもランキング貼ってたのですね。内訳はどうでもいいのでがんばりましょう。

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 12:18:14.30 ID:gwAyh0aj

ガデプリいるptに園児はいってきてくっそだるかったわ
しかも一番死ぬｗ
園児勘弁してーや

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 13:24:42.36 ID:VBPXX/i6

【ドラゴンネスト】70ネスト総合スレ Part6
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2014/01/11(土) 01:03:55.23 ID:gwAyh0aj
ソドはリッジの存在価値を考えて1が妥当
園児は0だけどね

【ドラゴンネスト】ソードマスター総合スレッド50
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2014/01/11(土) 12:17:15.62 ID:gwAyh0aj
常識的に考えて発動中デバフつくんだから強いに決まってる

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 15:13:05.44 ID:Ghp3etCR

BDは3Rは新しいデバフ解除用に氷耐性腕は必須として他に揃えておいた方が良い耐性ってもう判明してる？

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 22:13:33.48 ID:Vkss0ZYv

BD実装後の職構成のスタンダード今までと変わるだろうな
上から数えたら上位のダンサーは枠ヤバそうだなぁ

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 22:39:54.24 ID:iz834cUq

>>936
練習段階ならダンサーは正直不要、逆にある程度攻略段階になったらダンサーの枠は鉄壁。
被害増加とかの別枠でチートレベルのダンス持ってる時点で枠がないってことはない。

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 22:45:02.69 ID:iz834cUq

枠の意味で一番怪しくなるのはボウ。アイデンティティの火力が相対的に低下するためブルズとオウルズをアピールしていくことになる。
まあソド以外はなんらかのストロングポイントを持ってるから構成とアピール次第でどうとでもなる。
ソドはすまん、擁護不可能。

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 23:01:44.09 ID:yyAmx8Xj

ボウカスさんもソドカスさんも枠ないんで・・・ｗ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 23:04:03.63 ID:hDhhLLCk

また池沼さん沸いてるのか

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 23:08:37.72 ID:XgHvD/HL

両YDL12揃えたスナの人が、サブでレイブンE10首耳信念作ったら、
レイブンのが強いとか言ってた。

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 23:29:42.78 ID:DzOYibvZ

火力のない火力職（）ほど悲惨なモノはないよな
別の補助が強いとかならいいんだろうが

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 00:06:56.30 ID:n7EgwqVF

今度はボウはぶりか
よくやるわほんと
最初なんてPS次第だしいくら火力あっても死んだり芋ったりしたら削れねーだろ

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 00:44:36.34 ID:Wq0mguej

ハブリっていうかネストの敵構成上園児があのザマになったのも仕方ない事
適正なメンバーで挑みたいのも普通の考え
ＢＤでボウが役に立たないのならそうなるだけ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 02:35:53.21 ID:EhQzXqB8

アデはマジで今のダンサーくらい引っ張りだこになるよ
エレが自力で-10%しかできない以上
ほぼ常時-50%できるアデはマジ神つかアデいないと2重凍結維持できない
そのうえ闇も減らせるしシェイカーもあって火力トップクラスとなりゃもうね

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 02:48:25.85 ID:7ZiNvHVq

まぁアデは今まで辛酸嘗めて来たからなぁ
やっと強化来たって感じか

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 04:30:12.65 ID:pDN1vBIk

園児きてダルいって分かっているなら永遠追放すればいいのに

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 11:09:20.56 ID:aMHPH3gp

上から数えたら上位はもはやテンプレ

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 11:27:50.94 ID:DFneuHjP

耐性下げならスクリも常時15%下げでアデと合わせたら60%超
アデのビームで2重が増える
属性職火力超強化
完全に時代が変わるな
エレス・アデ・サマナ・レイヴン・マジェ・セイ・パラ・ババ・ブリンガ・
このへんの枠は上から数えたら上位(笑)は間違いない

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 11:35:01.47 ID:DFneuHjP

最近のエンジのように既存の上位職が凄い抵抗して荒れる未来が見えるわ
BD枠取り戦国時代の幕開けだな

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 11:39:47.34 ID:BLVwp8kK

上から数えたら上位さんはダンサーに親殺されて傷心中だからやめたれ

てか既存の上位職って何？

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 12:39:26.64 ID:3sKTUOn/

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 12:47:40.19 ID:aMHPH3gp

上から数えたら上位はダンサーが言い出したネタ

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 13:05:47.45 ID:3sKTUOn/

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 13:18:00.42 ID:0wU9XVzx

パラ、プリ、マセ、アサシン３　ここまでほぼ確定ぽいしな
あとはテンペ、ダンサー、氷で枠取りぐらいか
その下にFU、アデぐらいか
以下は考えるまでもなく
被害ダメから考えてボウ死亡
園児、ソドはゴミ
フィジもゴミ

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 14:08:11.99 ID:+xhU0f8g

マセは確定じゃないともうぞ

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 14:16:04.66 ID:+xhU0f8g

後今回の強化情報でテンペは完全に死んだと思う。

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 14:16:11.13 ID:3sKTUOn/

マセよりソドエンジがオススメですよ

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 14:16:33.37 ID:lNTkxB8r

なんか氷前提っぽい感じになってるけど
YD初期散々ハブってたんだし同じこと起こりそうだけどな

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 14:17:44.61 ID:eDJS9fda

エルフ共はYDで活躍したしBDはお休み
BDでは散々はぶられたアデマジェスクリ辺りでも活躍させてやってくれ

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 14:50:42.19 ID:H9dXjCJW

ＹＤ初期に待遇悪かったのはセレアナ。
エレスは普通に入ってた。

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 15:18:20.38 ID:aMHPH3gp

セレアナがYD時代だけじゃなくSDGD合わせて待遇よかったことなんてあったか？ｗ

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 15:25:14.02 ID:nZhSaMm0

SDはエレぶっちぎり火力だったし、GDは知恵重複でセレアナ強かったろ

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 15:48:02.41 ID:G4d54pgw

>>963
ＳＤダウト。４０時代のエレは火力ウンコ、凍結は今の仕様じゃないので役立たずで今のソドより立ち位置がひどかった。
４０時代はボウとホモとＦＵだけ人権があった、ＳＤ自体なら女に人権がなかった。

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 15:57:40.13 ID:uJ4eXd1F

40時代、エレのシールドもまだパッシブだったような
同じく柔らかい中でFUのほうが重用されてたよ
なんせミラクルで100%カットできてたから、その回転のためにエクセレ欲しがられてたからな

モンタンもシードラ本体も、火はかなり効くはずだったんだけど
それでもエレの席はなかなか得られなかったよ

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 16:09:56.54 ID:CvD4E3iU

SDでエレがぶっちぎりとかあったか？
40キャップの火力とか闇しか記憶にないな
24アビスの頃はエレが最強だっがｗ

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 16:19:44.01 ID:aMHPH3gp

SDは凍結無効
エレが火力あったのは知恵重複の頃だけだな
セレアナは不遇優遇の議論にすら上がらない延々不遇続き
下から数えたら上位のセレアナだよｗ

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 16:44:52.01 ID:+xhU0f8g

ＳＤ時代はパラパラパラプリプリＦＵマセで＠１枠を他って感じで
思いっきり偏ってたからなｗ
＠１枠の最有力は遠距離攻撃できるボウマスだったしな。

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 16:50:12.88 ID:rPOdYJuF

SD時代はエレ強かった記憶あるけど
野良に席はなかったけど身内ではエレいると削りはええとか行ってた気がする

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 17:16:11.83 ID:G4d54pgw

だから４０時代は今の凍結仕様じゃなくてＧＷ撃とうがそのあと通常１発で割れてたからエレには火力ＵＰの手段が何もなかった。
んで本人火力は闇ボウ＞絶対超えられない壁＞エレ
そもそもミラクル１００パーでパラプリの火力自体他職より強いくらいだったのにエレとか生きてる価値ないレベルだったっての。

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 17:22:29.02 ID:H9dXjCJW

４０キャップの頃は、今ほど比べ物にならないくらいＰＴ構成気にしてないし、
職も少なかったことを忘れてる。
凍結仕様変更以前のエレスはネタ職だったけど、
そもそも殆どの人がセレアナになってた。

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 17:37:35.19 ID:nZhSaMm0

初代DN１の時のネルの最速クリアPTはエレ入ってた思ったがな

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 18:18:14.18 ID:8GsyDb3v

職が少なかったから構成気にしなかったんだよ
バフデバフも弱かったし

バフデバフの弱さは強職の被り占拠にドラゴン実装あたりから繋がっていって、GD前にはバフの強化で全職PTによばれたのでを基本化させてたけど
そこから更に増えすぎて、上位シナジーと下位シナジーとの格差が今度は広がって、さらに職数がもう完全にPT枠超過した結果が今

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 18:19:30.03 ID:8GsyDb3v

エレが強かったのは
ケル時代と50キャップ
50キャップは攻防最強の職だった

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 18:22:34.00 ID:+xhU0f8g

むしろＳＤの時は別の理由で職構成は気にしてたよ
パラ３はプロボ落としの為だし
プリ２は回復と監獄の為
マセはモンタン発狂の為だし
気にしなかったどころかＳＤ時代の方が思いっきり職構成での勝負だった。

バフデバフがメインの理由になったのはＧＤ以降だがな。

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 18:27:14.36 ID:8GsyDb3v

40NH→職構成きにせず
SD→職縛り最強ネスト

こうでしょう

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 21:36:40.09 ID:AuFW9pmr

ＳＤいうほど職しばりか？
パラ2プリ１マセいたら後なんでもみたいな感じだったが。
火力職の自由がある分今現在よりは全然まし。

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 21:47:57.11 ID:lNTkxB8r

初期の話でしょ

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 22:17:52.70 ID:6S26hYwU

プリ1とか強化監獄削除後じゃねえか

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 22:21:56.86 ID:8GsyDb3v

それはクリア安定から十分時間たった頃の話

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 22:52:56.04 ID:Oi9gxf2L

韓国アップデート職バランス調整以降の70ネストランキング(韓国サーバープレイヤー数名の意見を参考にバルナックサーバーのトッププレイヤー９名と共に作成)

レイヴン10
ブリンガー10
リッパー9
ボウマスター9
ダンサー9
テンペスト8
エレストラ7
ウィンドウォーカー7
プリースト7
セレアナ6
フォースユーザー6
アデプト6
マーセナリー5
フィジシャン5
スクリーマー4
ソードマスター3
パラディン2
エンジニア1

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 23:05:05.96 ID:Oi9gxf2L

韓国第二段アップデート職バランス調整以降の70ネストランキング(バルナックサーバーのトッププレイヤー９名と共に予想し作成)

レイヴン10
ブリンガー10
ソードマスター9
リッパー9
ボウマスター9
ダンサー9
アクロバット8
エレストラ7
プリースト7
セレアナ6
フォースユーザー6
アデプト6
マーセナリー5
フィジシャン5
スクリーマー4
パラディン2
エンジニア1

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 23:28:31.86 ID:idq9xss1

初期に固定で行ってた時の構成は
パラ２プリ２マセ２１FUエレだったな

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 23:32:04.39 ID:MWQ/sGI9

マセ21もいたらクリア余裕やな

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 23:35:46.47 ID:idq9xss1

すまんマセ２ｗ
マセ２１人がSD本体戦で必死にたたかってるの想像して吹いたわｗ

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 00:33:59.37 ID:Z5z0wkm2

>>983
その構成のクリアは本当の初期じゃない。
最初の弱体があった後だな。

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 05:15:46.05 ID:i9HWDaSd

SDってクソゲーだったんだなぁｗ

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 05:34:21.32 ID:48AiHvrm

マセ21人用意してディバハする効果が切れたら
次のマセ、次のマセって具合に使い捨てていく
これがSD必勝法だな

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 06:47:48.43 ID:dtGFq+XN

ディバハってなに？デヴァハのこと？

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 13:32:04.30 ID:Fs1rQNxk

マセ21もいたら常時チャージングハイドレ掛かってるだろうな
集まるのに何日掛かるのだろうかｗ

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 13:36:02.28 ID:CElQR81s

爆弾持ってるし掘削向きの得物も持ってる
21人も集まれる
うん、まるでレミングスのようだ

全員自決させなければな

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 02:02:46.23 ID:oVuQ37t7

向こうのアプデ情報見るに事前打ち合わせなしの野良じゃ園児のポンプは氷結割る可能性あるからpt×だな

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 02:07:39.34 ID:WIcw/aL8

FFEX11まで振ってないエレスとかいないだろｗ
エンジアンチなのはいいが頭の悪いこと言うのはNGな

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 11:58:25.08 ID:5zR87GAV

>>992
エレスが頭悪い奴だと思われると迷惑なので、おかしな事を言うのはやめて下さい

>>993
改変後、ケミのアイマスが11じゃないと氷耐性30％減少にならないらしいから
今後は火エレスでもFFEX12になりそうな予感

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 15:20:50.44 ID:1Ii1MXrd

>>993
エレスレ見たら分かるが結構いるんだよ・・・

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 23:17:26.77 ID:oVuQ37t7

うめ

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 23:22:21.41 ID:h33NjyNt

>>996
次スレのあのタイトルはまずいだろ

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 23:39:18.80 ID:oVuQ37t7

うめ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 23:39:54.57 ID:oVuQ37t7

うめ

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 23:40:40.76 ID:oVuQ37t7

1000だったらBDは園児×

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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