【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part17

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：アデェｗｗｗｗｗｗｗ：
職業「アルケミスト」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
http://dn4.nikeya.jp.net/ (要Silverlightインストール)
http://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
http://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
http://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1370853181/

次スレは>>950が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>970が立てること
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 16:14:38.05 ID:Nv/I45wf
Q　脚アバターは何がいいの？
A　魔攻・火・氷・闇のどれか好きなのを選びましょう。アデは氷 or 火、フィジは魔攻 or 闇が多いようです

Q　スキル紋章は何がいいの？
A　ウェーブ（ダメ）、ポイブレ（ダメ）、アイシクル（ダメ）、ビーム（CT）、シャワー（CT）、ワックス（CT）、マグパン（CT）のどれか4つを付けるのがいいでしょう

Q　属性はどれを上げたらいい？
A　アデなら火・氷を上げるのが主流です。
　　フィジは闇ですがアデプトと同様に火・氷を上げる人は居ます。

Q　お勧めのアクセは？
A　耳首：信念、知恵、技巧（火・氷）、アポ（2セット）、SDL、GDU、GDLなど
　　指：覚醒、技巧（4属性＆CT）、SDL、GDU、GDLなど
　　耳首は信念、アポ2セット、技巧のどれかを選ぶ人が多いです
　　指は技巧（4属性＆CT）、覚醒、SDL、GDLが多いようです。
　　技巧はシェイカーが特にお勧めです。他にアネス、ウイルス、シャワー、ウェーブ、ビームなど
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 16:15:26.82 ID:Nv/I45wf
スキルを使う上での注意点

　マグマウォール　　ソロだと気づきにくいですが、PTにおいてはすごく邪魔です。
　　　　　　　　　　最大3ヒット。M振りで900％＋4万と超火力なのでエクセレ時など、あまり迷惑にならない程度に使いましょう。

　ディジーズ　　　　SD6RモンタンおよびGD本体のにてPTメンバーがツタに絡まれた際には絶対に使用しないにしましょう。
　　　　　　　　　　感染毒（キュアで治らない）によりPTが全滅することもあります。

　ポイズンブレイク　SDの旋回ブレス中（無旋回時）に使用するとタゲがはずれ気まずい空気が流れます。スライムくん助けて～
　　　　　　　　　　他にもアクビのフジノス山頂、GD3Rクラケスには使用しないようにしましょう。
　　　　　　　　　　ただしSDが飛び上がるのを阻止したりモンタンが地面に潜るのを防いだりカラハンに掴まれたPTメンバーを助けたりもできます。
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 17:06:56.84 ID:Nv/I45wf
ここからは韓国で実装される予定のスキル調整内容アデ
少し先の話だけど貼っておくアデ

アルケミスト
サクリファイス(PVE)
-サクリファイスのHP回復量の総量は、従来の約2倍になります
-サクリファイスの回復持続時間が30秒に短縮されます
-その結果、サクリファイスの毎秒体力回復量は従来の約4倍になります

ポイズンブレイク(PVE)
-の数に応じたスキルダメージ上昇量が増加しました
既存　3つ25%、5つ50%→変更　3つ40%、5つ80%

ポイズンプール(PVE)
-バブルの数に応じたスキルダメージ上昇量が増加しました
既存　3つ25%、5つ50%→変更　3つ40%、5つ80%
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 17:09:25.46 ID:Nv/I45wf
フィジシャン
ヒールシャワー(PVE)
-使用すると、自分のすべての属性攻撃力が20％増加するバフ付与(持続10秒)
-バブルの数に応じた追加のヒールが消えて、これに基づいて基本的なヒール能力値が大幅に上昇しています
-ヒールシャワースキルを使用してもバブルが消えません
-ヒールシャワースキルを使用したらバブルが1つ増えます

ポイズンブレイクEX(共通)
-右クリックの追加回復式変更
既存　固定値回復→変更　基本的な他の攻撃力分回復


ついでに59以下の装備は将来的に潜在ついてる現物も潜在がなくなるアデ
今から潜在付きのGDLリングとか買う人は値段や寿命をよく考えて買うアデ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 06:03:20.27 ID:f6kr/0Vn
１０段階評価一覧７０キャップ最新版!
ダンサー１０(↑)
テンペスト９
プリースト９(↓)
レイヴン９
ウィンドウォーカー８
ボウマスター８
リッパー８
エレストラ７
スマッシャー６
フィジシャン５(↓)
グラディエーター５
ムーンロード４
セレアナ４
マジェスティー４
ガーディアン３(↓)
アデプト３
クルセイダー２(↓)
マーセナリー１(↓)
エンジニア１(↓)
スクリ一マー１

いまを煌めく不遇職オデプトゥのみなさん！実はクソジニアやウンコナリーの３倍もの活躍を期待されています！しっかり頑張ってくださいね！
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 06:30:25.39 ID:2qEjRiu0
誰が考えたんだこれ
めっちゃくちゃだな
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 06:33:46.12 ID:tm+lxZWr
いつものグラフィジ持ちのキチガイか
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 07:39:37.06 ID:f6kr/0Vn
ヒジシャンのみなさんも強化が来たらもう少しまともになるかもしれません！オデプトゥに負けないようにしっかり回復頑張ってくださいね！
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 18:42:08.97 ID:CZtZzu09
毎日どこかのドラネス関連スレに貼って回る必死さにドン引き
11 ：675：2013/10/13(日) 23:29:22.21 ID:H+nNOIpg
野良　セイント　ブレダン　エレス　テンペ　で40分
身内　フィジ　マセ　スピダン　アティ　25分

結局のところ、装備＞＞職

野良ならプリ１火力３orパラ（フィジ）防御枠でマセ（園児）火力２で安定じゃないかな
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 10:29:31.11 ID:4EvDDGkK
レイヴン視点だとPTに来てほしいのはアデの方なんだけど絶対にフィジしかこない
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 10:38:50.06 ID:mqp68sZe
名指し指定してあげたらいいんじゃないですかね
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 10:53:46.36 ID:lL/LPk7J
フィジは別に火力なくてもいいフィジ
それよりもヒルシャ使用時にバブルが貯まるのが嬉しいフィジ
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 11:21:55.06 ID:aF9DXWgt
ポイブレ次第で今後のフィジが生きるか死ぬかが決まる
サブヒーラー枠には変わりないだろうけど
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 12:51:10.13 ID:T83/3kcz
火力もないとダメだわ
回復だけしてればいいならプリのほうが断然優秀だし
火力あって回復もできるからサブヒーラなわけで
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 13:04:59.80 ID:Sm/3OHnr
それでも構わないけど、そうするとPT組んだ時に出せる火力がフィジと大差のないアデはかわいそうなことになるな
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 13:16:08.85 ID:T83/3kcz
だから今アデが完全に終わってるんだろ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 13:49:34.20 ID:aF9DXWgt
火力補助兼火力のコンセプトがアデ
回復に特化してるのがフィジ
なのに今回のアプデはフィジのシャワーで火力UPバフでポイブレ回復量ダウン（の可能性そこそこ有り）
フィジの生命線の回復を殺して本来ならアデにあったほうが違和感はない火力UPバフがフィジに

開発はなにがしたいんだろうな、普通にフィジの回復量UP、アデの火力UP又は火力補助面の強化とかで良いのに
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 13:50:16.78 ID:aF9DXWgt
今回っていうか韓国のアプデのことねすまん
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 13:53:24.21 ID:80oQiQKb
元々アデプトってフィジシャンのついでに仕方なく作った職だろ
フィジシャンは実装当時からコンセプトがしっかりしてたが
アデプトはコンセプトらしいコンセプトがなかったからな
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 13:58:14.31 ID:T83/3kcz
アネステシアも適当丸出しだしな
アルコールを投げて属性下げるとか意味わからんし
グラフィックも適当すぎる

……おっと誰かが来たようだ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 14:33:02.42 ID:E1n+rsar
アデプトがこれから救済されるにはアイパンの威力upとアイマスクリパで凍結入るようにするくらいしないとな
アネステシアも属性職しか恩恵受けないから物理防御魔法防御ダウンとかあるといいんだが
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 14:54:33.91 ID:Sm/3OHnr
アイシングマスで凍結はフィジにも恩恵あるからだめじゃないかな
アイパンEXに凍結、ビームの火力upとか・・・調整しづらそうだな
ウォールとウェーブを火力と言えるくらいEXで強化するべきだったと思う
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 15:05:09.70 ID:lymrQg7m
ウォールEXをマスEXにして3個＋凍結付与とか
アイパンの威力上昇＋凍結付与とか
アネの被害付与を増やすとか
ビームのCT減少とか
色々とできることがあるはずアデ
そもそもフィジの逆列でフィジがあまり使わない氷列が空気な上に主力になりうるウォールとフラムの使い勝手が悪すぎアデ
しかもアデは火力支援とか、フィジは回復いいつつ火力支援が微妙な上にフィジにも火力支援があるアデ
アデは使ってて楽しいけどコンセプトがおかしいし火力も無いしで全然未来が見えないアデ…
ウェーブEXの先行動画公開された辺りからお通夜だったけど今もお通夜のままアデ…
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 16:14:58.24 ID:YxIQFpdG
アイマスEXにして、アイマスEXアイパンEXクリパに凍結効果
アイパン威力増加
アイスビームCT減少
アネスに被害増加
開発さんお願いしますね

てか弱職救済にアデが名前上がらないのはなんで？
日本ユーザーがアホなだけで韓国ではアデは強職扱いなの？
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 16:17:46.32 ID:tEvT2LH0
アデプトやってる奴がいないんだろ
一応今回のはフィジとの回復量埋めるためのアデプト強化みたいなもんだし
コンセプトなんてとっくに忘れ去られてるな
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 16:24:12.11 ID:HtV8Qoxl
韓国は黄金ゼリーがあるから、どんな職でも手軽に強くできるから、日本よりは職差が少ないんじゃないかな。
ましてや、あっちは、YDL完成品ドロップでしょ。
不満があるのは、黄金ゼリーが買えない子どもだけじゃないかな。
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 16:27:12.22 ID:PWqH+rjq
オジシャンもオデプトもいなくても全然困らない
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 16:27:20.31 ID:Sm/3OHnr
アネスに被害増加はどうなんだ
属性火力って枠なんだし、それは違うような気がするけど
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 16:41:14.07 ID:T83/3kcz
>>26
あっちでもアデとサマナーはいつ救済されるのかってなってるよ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 18:14:07.46 ID:jMBWKbBW
韓国のムンロみたいにストを起こそう（提案）
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 18:41:47.83 ID:T83/3kcz
なにそれ
ストなんてあったの？
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 20:02:43.92 ID:aF9DXWgt
グラと比べられるだけで別にリッジハイドレだけでも枠はあったムンロさんがストなど笑止
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 20:47:38.56 ID:30jJtpyS
>>34
ほんとこれ
枠すらない職もあるのに甘え過ぎ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 16:03:01.77 ID:dwE9Xk2+
ムンカスがストライキしたとこで誰も困らないんだよなぁ・・・
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 18:31:52.88 ID:4QpwnulO
ストライキでダメならテロしかない
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 18:53:49.37 ID:SODqEzLU
のちのウォールテロ事件である
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 01:20:58.86 ID:gvX1pBej
インジェクM振りのフィジですけどLリングの潜在は４属性より魔攻４，３１闇火氷の方がいいですかね？
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 02:25:51.58 ID:114ArWqA
自分がどうしたいかによるだろ
インジェクを主火力としたいかどうか

CT11で490％だから強いのは確かだな
マグパン16アイパン1のセットよりは若干弱いが
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 02:41:38.17 ID:lzbtElu8
アデだけどインジェク取らなければよかったと後悔してるわ
60キャップの時は取ってなくて70なってからアデでも11振ってる人が多いって聞いたから11振ったんだけど
今まで使ってなかったから使うの忘れるし使っても全然ヒットしない
多分俺の使い方が悪いんだろうけど・・・
これならアイパン16取ったほうがよかった気がする
氷特化アデなのにアイパン1しか振ってないのももったいないよな・・・
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 03:12:58.95 ID:+e+kVuoI
アデならアイマスで耐性下げてアイパンしたらマグパン近いダメでるよ
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 05:24:05.79 ID:4B0VOBlG
無知で悪いんだけど
氷属性耐性が0%の敵にアイマスしたらその敵は耐性-20%になるの？
それとも0%になるの？
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 06:32:19.91 ID:xWS1GgBx
>>41
愚痴書かずにスキリセすれば解決
そのくらいのGはあるでしょ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 08:12:48.76 ID:114ArWqA
>>43
まぁ普通にマイナス30％になりますよ
ダメージ1.3倍になりますね

>>41
そりゃEXになってないインジェク11なんて強くもないしなぁ
闇切るなら闇も雷もダメージ期待できないし
なら回復用にとってもいいかなって程度
プリパラいてキュアブレスコンビクあるなら結構いいダメ出るよ

あと多分だけど、そんなに使えないってのは
発動したあと左クリしてないよねｗ
任意の場所で4HIT発生させられるからね
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 11:12:08.48 ID:HRWQzW0L
>>41
使う頻度ありまくりだしアイパンよりぜんぜん使いやすくて回復もできる
もしインジェクとれないなら俺アデなんて作ってない。
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 13:14:28.35 ID:iQVEneiN
時々インジェクの自己回復が桁違いが出る時あるふぃじ
あれはなんだろ？
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 13:20:33.16 ID:hlNxo8C2
>>45
左クリ・・・？初めて知りましたありがとう
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 18:57:32.05 ID:9vhgT33n
>>47
他のスキルの倍率が乗って超回復する事があるふぃじ
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 03:16:23.26 ID:UXexrmnr
ケミでミーツェ2点+セット精霊とアルフレア2点+セット精霊取れたんだけどアルフレアの方が弱かった
なんでヴァニタス出ないんだ＝＝
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 06:24:14.54 ID:PE/vCK+l
60休止して最近またはじめたけど
アデプトこんなに弱かったっけ・・・アレンデルハードさえきついんだが
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 08:26:19.89 ID:LZ1F7Fai
>>51
どの職と比較して弱いって感じたか知らんけど
デイリーハード程度のソロ性能ならそんなに悪くないと思うけど
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 12:51:45.49 ID:2nqRCu82
汎用聖の魔攻撃は38000
アデでそのくらいいくように頑張って＼(*⌒0⌒)♪
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 00:41:39.25 ID:kOURgQmG
前回のイベントでミーツェ１つ当たって、１つ購入して
フィジに装備しようかと思ってるのですが
フィジだとやっぱり闇雷のセットのほうがいいでしょうか？
先輩方お願いします！
火列はウェーブのみＭ振り予定です。
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 04:02:36.75 ID:/UKc5Gn5
火氷ミーツェはフィジだと微妙
闇雷ミーツェという選択はフィジのEXを考慮すれば無難な選択なんだが
どうせならヴァニタスにしようぜ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 20:53:43.17 ID:afogC2Kl
明日の韓国アプデスキル修正内容
ラブウイルスの効果が気になるところ･･ボスクラスには効果時間が半減という意味であってるのだろうか

- アカデミック
ラブウイルス：ボスモンスターに使用する場合、 50 ％の持続時間を維持するように変更しました。
クイックショット：対象と近い距離で使用した場合、ダメージが入らなかった問題が修正されました。 （ PVP ）
ポイズンブレイクEX ：回復数値を調整しました。 （ PVP ）
ポイズンブレイクEX ：バブルの追加ダメージが低く適用された問題が修正されました。
ポイズンブレイクEX ：常駐しているパーティーメンバーの横で使用する場合、使用者が被弾していた問題が修正されました。
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 21:20:20.97 ID:vgDufrgW
フカフカヒールの仕様変更は今回はないのか
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 21:22:26.45 ID:7BNPMXKi
ラブウイルス（ウンカス性能）
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 21:27:27.99 ID:Y/B6WRcx
もしかしたらネストボスとかにも今の魔法被害は据え置きで、攻撃無効化効果が5秒間出るようになるって意味じゃないか？コレ
そうじゃなきゃ魔法被害5秒間に弱体とかタダのゴミスキルだろ･･(震え声
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 21:45:36.18 ID:h0IrH2L0
>>56
これさ、50%の効果時間「を維持するように」変更って書いてあって
しかも「ボスモンスター」だから混乱が5秒効くようになるってことなんじゃね？
効果時間半減の書き方に見えない気が
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 21:53:20.59 ID:+GlaqIbr
レベル50だが韓鯖にフィジ居るから明日の12時までドキドキしながら待っとけ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 21:55:47.59 ID:V9ksKb/4
>>60
そう解釈できるな
無効から5秒でも効くのであればえらい違いだ

そういや初期の性能鬼だったな
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 21:55:57.26 ID:h0IrH2L0
>>61
嘘臭いけど一応聞いておく
韓国じゃヒールシャワーの素の値いくつになってる？
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 21:57:41.48 ID:h0IrH2L0
>>62
だよな
俺もボスモンスターって表記なければ半減って解釈したんだけど
わざわざボスモンスターにだけ被害弱体するか？それなら全弱体にすると思うんだけど
ボスモンスターってキーワードが関係するのは混乱効果のほうだからさ
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 22:00:25.24 ID:+GlaqIbr
>>63
50だからレベル1と2しか見れないぞ？
ttp://dl1.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/1049/DN+2013-10-22+21-58-44+Tue.png
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 22:01:45.94 ID:h0IrH2L0
>>65
疑ってスマンかったサンクス
ポイブレEXはどうなってるか分かる？
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 22:09:21.93 ID:+GlaqIbr
>>66
ツールチップ内は現在の日本表示、魔法攻撃力45%～じゃなくて
基本的な他の攻撃力分回復に変更されてた。使えないから回復量はわからん
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 22:16:47.74 ID:h0IrH2L0
>>67
そうか・・・thx
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 22:24:19.22 ID:at6qBb07
やっぱりHS強化されてるね
これだとlv4で350%回復か
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 22:50:36.18 ID:Oi7Pg/UH
>>55
レスありがとうございます。
ヴァニあてる資金ないので
ミーツェ闇雷で我慢することにします(´･ω･｀)
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 22:51:36.87 ID:+GlaqIbr
適当っぽいけどパッチ後のポイブレEX回復量検証が韓国公式掲示板にあったので貼っとく
基準魔攻32872
ポイブレLv12の場合、回復量192839
ポイブレLv11の場合、回復量188794
ttp://dn.happyoz.com/community/knowledge/read.asp?0pb3A1k0AHX0ldgpO3pDYCx0ks5x7131ddj2Ep3kG4lYlAn2LHAUR0NbJnq3
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 23:00:52.41 ID:mYMOuHzW
パッチ前より増えただと・・・
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 23:40:46.75 ID:vgDufrgW
>>70
もう精霊出ないのが痛いな
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 23:46:13.29 ID:PuSmQnBu
>>71
くっそワロタ
今の2倍以上になってるじゃねえか
サクリヒルシャホイブレexで回復断トツトップやな
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 23:52:33.72 ID:2cmavYbs
ていうかなんでフィジばっか強化されてアデは全く触れられないんだよ・・これはさすがにおかしすぎ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 23:54:47.04 ID:+GlaqIbr
もう1個ポイブレEX回復見つけたので一応貼っとく。こっちは中華サイトだがSSあり
ポイブレLv不明、魔法攻撃力10316～13279、72289回復。PVPは16214(修正予定あり>>56)
ttp://bbs.duowan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=35209504&highlight=%E8%8D%AF%E5%89%82%E6%AF%92%E7%88%86EX
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 00:01:08.06 ID:h0IrH2L0
現状
魔攻32872　ポイブレEX１１　 82177回復/18s

改変後↑の検証だと
魔攻32872　ポイブレEX１１　　　　188794回復/18s

これにサクリ改変、ヒルシャ改変



・・・・・・・フィジやばくね？
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 00:08:30.24 ID:lovsDBJg
>>76と>>71の回復量の違い見て思った
ポイブレEXの、その他の基本的な攻撃力っていうのは、ポイブレで爆発させるために撒いた毒スキルの倍率が掛かるんじゃね？
これなら説明にも合致するんだが
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 00:35:04.23 ID:fRkjfC5t
これアデプト使いはキレて良いレベルだな・・
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 00:41:35.36 ID:VNLpIsM+
アデ！？
アデアーデアデ！！！！！
アデアデアデデデデデええええええ！！！
アデ…アデ！アデアーデアデ！！！！
アデ？アデ？アデアデ！！！！？？？？
アデおでおででんオデぷトゥwwwwww
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 00:41:37.63 ID:c72P9uEu
といっても昔はアデプトがかなり強くてフィジは微妙って感じじゃなかったか？
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 00:44:58.28 ID:NWQLt19f
>>81
フィジ強すぎワロタ（ラブウイルスがGD本体に効く）
↓
アデプト瞬間火力最強（ラブウイルス修正後、凍結と知恵重複の時代）
↓
アデプト弱い気がするけどまだ瞬間火力ある（重複修正後、フィジにデバフが追加される）
↓
どっちも弱いけど入れるならフィジかな（YD時代）
↓
フィジ回復強くね？（ポイブレEX実装、今ここ）
↓
フィジ強すぎワロタｗｗｗ（次のスキル改変）
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 00:46:47.22 ID:lovsDBJg
地味にポイブレexの倍率も戻って、強化合わさって1400%くらいになる
フィジの時代きたか
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 00:46:54.13 ID:fRkjfC5t
アデが強かったのは職性能じゃないぞ？
GD時代全員知恵冠詞重複時代のおかげとも言える、魔職が必然的に火力職になったし
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 00:48:01.72 ID:c72P9uEu
なるほど、それは勘違いしてた
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 01:39:45.06 ID:/c+VDTfH
アデも強化予定あるよ
いつになるかは知らんし次は確かマセ様の強化らしいけど
ソースは円卓会議の記事
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 01:49:58.37 ID:n0Waf+MA
>>86
アデェは議題に挙がってなかったよ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 02:08:53.99 ID:3ZnYo0lb
アデェ使ってみればわかるけど
スキル倍率の低さに閉口する
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 02:09:40.52 ID:fRkjfC5t
同じ属性職のアサシンと比べたらマジで失笑レベルだからな
本当に同じ火力職なのかと疑う
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 02:09:53.20 ID:n0Waf+MA
ちなみにいまアデプトの人は写真でフィジにする？
俺はもうアデプト使うの限界だからするか迷ってる・・・
転職許可証2つ貰えるし強化きたらまたアデプトに戻せばいいかなぁと思うんだけど
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 02:13:04.62 ID:QgXA2tP1
>>90
お前みたいなやつはどうせここで聞いても強い方になるんだろ
勝手にしてろよ
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 02:21:52.93 ID:NWQLt19f
正直フィジって要求されるPSが高すぎて使いこなせる人そんなに居ないよ
火力職としての操作（敵の攻撃を避けたり休まず攻撃したり）
デバフ職としての操作（クールごとにデバフを入れる）
バフ職としての操作（バフ時間やバフ消しに気を配り、再使用が長いので失敗しないタイミングでかけ直し）
回復職としての操作（味方の被弾のタイミングやHPバーに気を配る）
加えて狭い範囲をカバーするために味方の位置情報も常に頭に入れて動かなきゃいけない
シャワーの強化で多少楽になるとは言えバブル管理もあるし、スライムをバブル4～5で出す為の調整も必要

出来る人は出来るだろうけど、上位固定に2～3人居れば良い方な要求レベル
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 02:29:15.07 ID:fRkjfC5t
フィジで難しいならモーション長いスキルしかない同じ回復職のプリとか出来ないね
他職でも難しいだろうけど
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 02:31:00.38 ID:C09UKM33
何かにキレてしまって文章が理解できなくなっている模様
そもそもフィジは回復職ではない
回復＆火力
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 02:32:21.98 ID:fRkjfC5t
あの火力で火力と名乗るとか冗談だろ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 02:33:25.83 ID:lZ6uCvVN
どっちも同じくらい動かしてるけど、プリの方が楽なんですがそれは・・・
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 02:36:49.55 ID:C09UKM33
回復しかしないフィジとかBLだよ...
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 02:48:27.44 ID:3ZnYo0lb
アデェは2属性　火と氷使うから
今からだと廃層向けのＹＤＵ（火氷潜在）以上使わないと平均的な火力が出せないのも致命的
その上あの倍率、特に新規は絶対に使ってはいけない（戒め）
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 03:38:31.43 ID:n0Waf+MA
>>91
ごめん日本語でお願い
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 04:21:10.29 ID:CPImHeJF
縦読みかと思って色々探ってしまったw
まぁ言わんとすることは分かる
PT構成や行く場所にもよるけど、プリより大変だね
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 06:46:07.17 ID:2KRMRmC2
シェイカーのCTが長すぎ＆効果時間短すぎ
スライム・ウェーブ・ポイブレでバブル消費しすぎ
シェイカー、ポイブレのモーション長すぎ
回復の範囲狭すぎ
火力低すぎ防御低すぎ

どうみてもプリのほうが性能いいからな
アサシンの新職も回復らしいし
アサプリで十分だろってなるのが見えてるからちょっと強化しただけでしょ

>>71を見る限りではポイブレの倍率そのままかな、EXの回復
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 07:18:40.21 ID:/c+VDTfH
>>87
http://www.4gamer.net/games/043/G004358/20131015087/
クォン氏：
　個人的には，ムーンロード，スクリーマー，アデプト，セレアナ，マーセナリーが相対的に見て厳しいと思います。
スクリーマーは10月のアップデートで強化されますが（※日本版），その次はマーセナリーのバランス調整作業を進めます。
またセレアナの調整を行う必要は感じているものの，非常に繊細なバランス作業になりそうです。

ソース持ってきたぞ。
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 07:21:05.76 ID:/c+VDTfH
ってよく見たら厳しいってだけで調整するまでは書かれてなかったね(´・ω・｀)
ただこの一覧に上がってるってことは後々来るだろうとは思いたい
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 07:40:02.57 ID:y54Us6Xu
スクリ見たらその強化も当てになるもんじゃねーや
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 07:45:56.86 ID:3ZnYo0lb
>>102
マジで厳しい職リストだな
ＰＴ需要ほぼ無し、低火力、微妙支援
正直相対的に見る必要も無いレベルで弱い
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 07:54:33.37 ID:/k6dj+CF
ムンロは被害増加効果がサイクロンに付くって言う強化来るよね確か
マセ様は・・・二次職ごと厳しい職リストに・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 10:32:38.81 ID:fRkjfC5t
ムンロスクリアデセレマセとか書いてる割に
真っ先にまともな強化来たのはムンロとこの5職と一切関係ないフィジだし全くアテにならんわな
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 10:40:07.45 ID:AlsaaFYn
上にもあるけど職コンセプトがはっきりしてれば調整し易い
アデの調整は運営も悩んでるんだろう
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 11:18:31.81 ID:lcHWi5Uq
アデプトの強化はいつ来ると思う？
今年中は来ないよね？
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 11:40:05.74 ID:QSpJK1JI
アデプトは犠牲になったのだ
フィジの犠牲にな
111 ：61：2013/10/23(水) 12:59:43.09 ID:BnLfUoWi
ツールチップ。ラブウィルス変更なし、ポイブレEX(PvP)が基本的な他の攻撃力の半分に回復に変更
ttp://dl6.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/1053/1.png

ケルネストで試して来たけど初回の牛に無効化効果なしのダメ増加10秒
ケルにも無効化なしのダメ増加10秒。うん、何が変わったのかわからん
通常ステージのアレンデルボスに無効化効かないしそっちに無効化5秒とかかもねー
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 17:35:24.28 ID:iidnxS+P
結局ウイルスも弱体なしってことか
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 17:59:03.53 ID:lovsDBJg
>>101
>>71を見る限りポイブレの倍率そのままって
火力13kで現状３万ちょっとしか回復しないわけだが
>>76みても改変で明らか2.2倍くらい上昇してる
400%+aくらいか？
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 18:41:08.64 ID:2KRMRmC2
何を言ってるんだお前は・・・
ポイブレ13は490％＋1万くらいだろ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 18:52:06.56 ID:lovsDBJg
>>114
あ、この倍率が乗るのか
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 19:04:58.19 ID:VNLpIsM+
これ本国と日本のヒーラーの地位の違いが関係してるよね
向こうじゃポーションがぶ飲みネストだからフィジのヒールあほみたいに強化してもなにも問題ない
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 02:37:36.19 ID:H3dXZA5P
フィジって武器YDUか70Eどっちがいいの？
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 02:49:16.26 ID:1+cecuUe
>>117
70E一択
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 03:01:57.64 ID:yThBOcX6
ＹＤＵのが２属性＋魔攻つけれてよくない・・・？
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 04:00:52.89 ID:c+JLgy7b
今のフィジに求められるのは火力じゃなくて回復量だから
魔攻が高くなる方
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 04:11:44.22 ID:rtDMO9m3
潜在ってそのうち消えるならその時のこと考えて70Eにしたわ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 04:17:49.29 ID:73vsIcTt
回復量とかいらなくね？
結局、プロテもない、キュアのかわりのシャワーはct長い、火力はプリ以下って完全におわってる。
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 04:39:55.25 ID:cEkqAmBl
正直言って、YDL持ってないなら何しても無駄ってレベルだよね
回復量2倍のアプデ来ないと
フィジで回復とかネタレベルでしかない現状
超強化とか言ってたけど、現状がクソすぎるだけっていう
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 05:04:53.26 ID:rtDMO9m3
回復や火力が強化されて、人口増えて、調子乗って、他職馬鹿にして

そうなるくらいなら現状のままでいい
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 08:25:51.17 ID:VUI/V07a
回復量あげないで火力として入る気ならアデにきてもらったほうがいいわ
回復あるからフィジが注目されてんだろ
意味ないとか何を根拠にしてんのかわからん
回復職として入ってくる事が多いのに魔功を上げるのを怠ってるフィジとpt組みたくないわ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 09:18:52.24 ID:c+JLgy7b
ポイブレEXに一切触れてないあたりで察してやれ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 11:40:31.68 ID:gLSWf2eC
まーたアデプトが発狂してんのか
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 12:01:57.33 ID:vrbtu7HH
同じ回復職で争う相手がプリだからカリカリしちゃうんだろうな・・
現状どこでもプリ待ちオンラインで入りにくいし、やっぱプロテ有無の被ダメの差なのかねぇ
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 12:11:15.22 ID:EBOPZbwV
アデプトの嫉妬も分かるけどな
これだけ差がついちゃうとね
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 12:12:11.44 ID:05pZi4Fa
凍結スキルを持つというのはそれだけ重いということだよ
エレの火力低迷っぷりを見るがよい
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 12:30:20.37 ID:udJ57McB
>>128
プリはストラもあるからなぁ・・・
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 13:57:20.52 ID:O+Zci1n6
シェイカーとストラでイーブンだろ
問題は非ダメだよな

火力は
インク＞＞＞＞＞＞アデ＞＞フィジ＞＞セイント
エクセレ時は
セイント＞アデ＞フィジ
エクセレ時だけセイントで、うはオレ火力すげー、できる
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 14:29:21.15 ID:8KjLradL
散々出ている話題だけどウォールとフラムの視覚＆物理的な欠点をなくしてくれたら
アデはもっと輝くんだけどなぁ
PTでアデがウォール＆フラムを使いまくっているとかなりストレスw
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 15:11:56.30 ID:EBOPZbwV
ってか火力プリ>>>>フィジってあり得ないよね
手数
フィジ>>>>>プリ

強化後ポイブレex=フルヒットLW

プールクリパ>>>>>>>>>>>>>>>>ミラクルジャッジ

マグマウェーブ=コンセク

フィジは魔攻1.5倍デバフ、凍結、敏捷増加、CT短縮ある

育てても明らかケミのが強いし
プリフィジでマンディソロ比べてもフィジのが1分くらいはやいし
プリ>>>>フィジっていう人はなにを根拠にそう言ってるの？
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 15:22:16.97 ID:HrlgPezl
ヒルシャウィルスディジマスクリパで瞬間火力もフィジ>アデになってしまうんかな
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 16:41:19.25 ID:jvuqWH/p
移し身でアデからフィジにするアデ
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 18:10:47.45 ID:QXeMgFqd
火力はインクとオデにそこまでの差はない
オジとオデもっとある
インク＞オデ＞＞＞＞オジ＞＞セイント
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 18:37:25.97 ID:vrbtu7HH
プリじゃなくてインクって上にも書いてないか？
本スレでもちょくちょく話題に出るけど属性職の火力トップは倍率のせいで群を抜いてチェイサー

その次にインクって話があったはずだけど
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 18:56:40.02 ID:beN5xx4p
スキルの性能見てどうやってフィジがインクに勝てると思ったのか謎
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 19:32:08.28 ID:0bdnrrRl
>>134
デバフやらバフ込みならインクも相当強いぞ
自バフはワンマス、スト、ブレス、キュア。デバフは感電、コンセクがあるんだからな
倍率だけ見て判断出来ない
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 19:37:05.95 ID:cEkqAmBl
そもそもYDL12フィジがシェイカーしても込9万いかないのに
自己バフで13万超えるプリと比較するのが間違ってるんだが
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 20:20:52.28 ID:q57a2RiS
属性職でチェイサーの次とか笑える
インクが強いっていう根拠が動画にもスキルチップにもどこにもないのによくもまぁあちこちで妄言ばっかはけるよな
強化きたらフィジ>>プリは確実
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 20:26:40.44 ID:vrbtu7HH
うわぁ・・・
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 20:39:12.73 ID:c+JLgy7b
ソサスレによく居る無知君か
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 20:39:16.51 ID:+cwhHgAC
確かにインクは強いけど過大評価されすぎだよな
8人ネストではコンビク、パラのチャージャー含む雷デバフ＋知恵2重が重なって
一瞬だけ他職と比較にならない超ダメージが出ることがあるからそれを基準に考えてる奴は多いと思う
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 20:48:29.56 ID:VMmpw2tu
前提がそもそもあれだろ
インクが強いのは対集団
アビスの話だわ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 20:49:38.40 ID:vrbtu7HH
過大評価はしてなくね？
フィジというかケミよりかは火力が出ると言ってる人が何名か居るだけでけして全職と比べても火力トップクラスとかそういう事は言ってないぞ

もし仮に8人ネストで比べたら他職は園児、パラでプリとは別枠の多重感電が付くからさらに火力が上がるだろうしそういうのを前提で比較してない時点で十分フェアだと思う
だからケミは火力以外で対抗しなきゃいけないわけだし
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 23:15:35.39 ID:4PD81bqa
ポイブレex強化後強すぎて下手したら生存支援プリ抜くかもな
15秒に一回レリヒ4回分単発で回復できるとかプリ持ってたら異常だとわかるはず
サクリもリジェネとしての機能完全に復活するしヒルシャも回復増加+使いやすくなったし
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 23:32:40.94 ID:XgSxB+OO
お前の知ってるプリはバフを持ってないのか
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 01:28:48.29 ID:q96ubrVt
でもポイブレ弱体くるんでないの？
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 01:34:31.24 ID:s17xQwlD
機動力に関してだったらフィジとインクには天と地の差はあるなｗ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 02:10:34.06 ID:twDo2qHy
ケミ＞＞＞＞＞プリ

可愛さでは圧倒的ふぃじ！
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 03:00:10.34 ID:AyAJNA1L
他職とここまで優劣付けたがるスレはここ以外ないな・・
系統違いで争うことはあるだろうけど
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 04:19:49.80 ID:mEghd+QQ
枠に関係してくるとこうなっちゃうね
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 09:37:05.55 ID:FS93GyhV
1人のキチガイがインクより強いとか騒いでるだけにしか見えないがｗ
回復量は次のアプデでまともになるけど
結局キュアプロテないし支援力は足りないなってのが普通の認識でしょ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 10:18:42.24 ID:5JoWmu38
即死攻撃多すぎで回復が強くても・・・ってなってしまうよね
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 10:42:45.52 ID:AyAJNA1L
結局は中の人次第ってか装備次第だな
ガデネス＆ミストでプロテ有りで単発or多段攻撃のトータルで20～30万近く食らう攻撃はなしだと25～37万近くは食らうだろうし

最低限そこら辺のHPを確保してる人じゃないとHPが満タンだろうが即死して話にならない、常にHPがMAXじゃないことを考慮したらプロテなしで安定って言うとどんな職でもHP40～50万は最低でもないと怖いな
回復量がどんなにあっても1発で死なれたら回復なんて不可能だし
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 18:57:29.07 ID:07RJn+dx
即死攻撃ばかりならプロテなんて役に立たないけどな
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 18:58:47.87 ID:07RJn+dx
>>150
もともと弱体なんてのはこのスレの住民の妄想
蓋を開けたら超強化だったって話
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 21:35:14.40 ID:twDo2qHy
今更だけど短縮紋章とシェイカースピブエクセレは別枠なんだね

　　　　　　　シェイカー技巧なし　　　あり
ポイブレ　　　　 11.1 10.8
ビーム 28.1 27.4
シャワー 44.4 43.3
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 21:35:44.98 ID:twDo2qHy
盛大にずれた、ごめんなさい
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 22:28:34.09 ID:DfG2yMZk
フィジプラ沸いてきてるな
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 23:59:42.76 ID:uidxhXfF
プライドってのは火力が高い職に発生するものであって
いくら回復スキルが優遇されてもプライドなんて湧かない
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 07:11:18.48 ID:9wS9YQMT
オジプラもう虫の息だな
プリの代わりに成り切れないし仕方ないわな
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 07:11:38.38 ID:kbxOohpf
火力職もそうだが純粋なヒーラーって職になるなら当然そっち方面のプライドは湧くわけで…
魔攻で回復量が上がるなら尚更
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 08:49:47.51 ID:A+xMPITE
>>165
セイントプライドなんて聞いたことないぞ
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 08:55:10.88 ID:Kr93lDn/
プライドは火力高いインクやってるからセイントにはいないな

フィジは何もなかったのが回復出来るようになるってだけで
プライドが手出したとしても余りの火力の無さにやめるわな
ギルドにYDL12フィジと聖いるけどどう見ても聖のほうが火力あるし
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 09:20:14.65 ID:/6z5ZhWj
なんだかんだでサクリにSP割くことになるから削るものによっては火力出すのはキツくなるだろうな
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 09:38:43.63 ID:Q49uuCm8
どうでもいいけどアイスビームの当たらなさは異常
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 12:05:14.81 ID:JNHOaK/5
>>169
PSの問題
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 12:20:41.75 ID:IZss8QUG
>>169
アイビは右曲がりだからレティクルを気持ち左に合わせろ
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 12:34:22.47 ID:pbdi6dj1
ydL12のガデネストフィジの動画みたけどセイントやインクが1.5ゲージ一人で持ってけるとは思えない
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 20:16:18.61 ID:/6z5ZhWj
YDL12フィジ様とあの周りのガチ構成を利用し、そして比較してセイントインクを回復職から蹴り落とすスレ
虎の威を借る狐かよお前らは
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 20:59:58.00 ID:Klfu+ZBB
同程度の装備でフィジよりセイントの方が火力あるってアホか
両方持っていればそんな言葉は出てこない
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 21:32:12.33 ID:Pl46letv
結局プリには二重氷結に合わせるような、瞬間的な高ダメージスキルがないからなー
その辺はどうやってもケミに勝てないよ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 22:11:03.43 ID:XERhB9Ez
クリパの瞬間火力なめてるやん…
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 22:30:16.02 ID:ZooUFNzg
>>173
もともとインク＞＞フィジとか言い出したのは明らかにアデプリ持ち側なわけだが
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 22:32:02.08 ID:XKggr8C2
逆に瞬間しかないやん…？
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 23:27:20.81 ID:Klfu+ZBB
>>177
インクじゃないセイントだ
インク>>フィジに異論は唱えていない
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 23:48:48.61 ID:DeIOhAfm
セイントの方が強いってのどのレスの話？
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 00:59:13.10 ID:AbSlFeLA
>>167でしょ
まぁフィジが火氷切ってるような地雷振りだと弱いかもね
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 01:35:15.41 ID:pHtfohk7
ガデセイントマセ、この３職はぶっちぎりで火力が低い。セイントが特定条件重ねりゃ多少マシになる程度。
フィジはその次かな、瞬間抜きにしてもさすがにセイントよりは手数あるわな。
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 02:18:56.05 ID:ava+B5pH
インクよりフィジのほうが火力あるって言ってた子はどこいったん
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 02:35:43.59 ID:u9SPeFxN
クリパ時のみの瞬間火力ならインクより火力あると思う
装備が同条件ならクリパ以外は全く歯がたたないと思う
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 03:21:42.21 ID:DL0ALFTl
インクも止まってるサンドバッグにひたすら攻撃するならそんな強くないよ。クール回らん
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 04:00:21.30 ID:LiIVBtmj
プリはクレ職だから硬いってんで
被弾に対してそこまで神経質にならなくていいんだよな
回復の手間もあまりかからず攻撃し続けられる
いやま、被弾前提じゃたかが知れてるって点には異論ないけども
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 05:11:50.53 ID:/RPlS/l0
いやいやプリでもミストは70Eでも一発10万20万余裕でくらうよ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 06:05:53.29 ID:mzap37NC
フィジやってたら聖より火力あるとかとても思えないんだけど
なんでこのスレ住人はこんな強気なんだろう

自己バフして込火力が1.5倍くらい差あるんだけど
これをどうやって覆すんだろうか・・・？
2重感電とホールドで被害増加系も負けてるし
よくわからん・・・
500％くらいのHXBと
900％のマグマウェーブで同じくらいのダメしかでないんだよなぁ
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 06:31:57.23 ID:AbSlFeLA
口ぶりから見るにセイント持ってないんだろうが
俺から言わせればセイントをやってたらフィジより火力があるなんて言えないわ
せいぜい、ハード黄金連戦みたいな雑魚殲滅マラソンなら
CLのおかげでセイントに分があるか？ってところ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 07:22:48.86 ID:pHtfohk7
>>188
うん、セイント舐めすぎ。火力振りとか冗談みたいなことしなきゃレリック置いてＬＷとＣＬ。
まともなダメージソースこれだけ。ＬＢもデトネもＧＸも使いもんにならんしＨＸＢもＳＰの関係上大して振れない。
ショック？ああ、昔よりは使いやすいですね・・・
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 08:29:51.23 ID:ava+B5pH
お前らは火力で勝ちたいのか支援で勝ちたいのかよく分からんな
支援で勝ちたいならインクには勝てるかもしれないが火力はだいぶ違う

火力で勝ちたいならセイントには勝てるが支援面で劣ってる
ってかプリスレでも話題に挙がらない事でずっと揉めてるのも恥ずかしいからそろそろ辞めたほうがいい
フィジ側でどんなにプリを貶そうが相手にされてないしな・・
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 08:40:53.01 ID:yb9ob1Fx
フィジはまぁポイブレサクリ改編でサブヒーラーとしての地位が高まるからいいじゃないか
現状ガデ回復待ちPTとかだと魔PTじゃなきゃプリ>ガデ>フィジくらいの扱いだし
改編来たら魔PT以外でもフィジ>ガデくらいの需要出るんじゃない？
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 08:51:57.00 ID:orFFJKRG
最初は回復支援について話してたのにいつの間にか火力の話しててワロタ
いつまでもループしそうだな
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 10:11:46.09 ID:gUpoeFMT
>>193
回復が欲しいやつ攻撃が欲しいやつが混在してるからgdgdして当たり前
匿名で、不特定多数が意見言える場で討論が当然成り立つと思うのが間違い
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 15:53:44.93 ID:lsG2HPqS
スターシェイカーとかいう紋章拾ったんだけど需要ある？最使用と持続時間どっちがいいんだろ
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 16:20:25.68 ID:J829Amv2
何故か持続が500で履歴あるね。
あとは自分で調べよう
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 18:10:05.11 ID:j0SONDvK
>>195
参考までに、私は振る回数減らしたいので持続でつけてます。
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 18:15:56.57 ID:UDgejoVt
最近のバフ消しの多さを考えると、まだ再使用のがいいんじゃねーの？
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 18:18:53.69 ID:jjFNlZXp
全職含めてもどっちがいいのか揉める紋章だな
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 06:43:34.88 ID:oqlGXwYU
そんな紋章いれる枠ねえだろ・・・
どっちつけたとしても自分がサボりたいだけだし
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 07:29:57.39 ID:1R4vWLx3
まぁ入れないよね･･常時維持可能な訳だし。
そんなものより少しでも火力貢献出来るように火力スキルか強化が控えてるサクリ時短入れるわな
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 12:25:23.42 ID:3tRndy7Z
アデ
クリパ/ダメ増加
ウェーブ/ダメ増加
ウォール/ダメ増加
アイビー/時短

フィジ
クリパ/ダメ増加
ウェーブ/ダメ増加
ポイブレ/時短
ヒルシャ/時短
サクリ/時短

シェイカー入れるとしても拡張スロット開けんと無理だな
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 12:34:40.73 ID:1cGmT9UM
ガデネス野良行くとシェイカー入れたいと思う時は多々ある
特に最後
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 13:05:09.43 ID:u098RTsL
ガデネス以上にミストのほうがシェイカー辛くない？
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 18:13:00.47 ID:XaKDg5+m
ガデ５Rは上下のあとにしかいれない
ミスト５Rは火の隔離のやつくらい
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 15:17:16.16 ID:5t74DmXE
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 02:29:53.08 ID:GlJ9arr0
火力的に不遇と言われてる属性職が火力職になるぞ
特にスクリFUアデインクとか並装備で15分くらいで終わる
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 07:16:19.36 ID:GlJ9arr0
現にその構成で3回15分15分17分で消化したから言ってるんだけど
最適解はしらんがスクリは前より使える職になってるのは事実
50k程度のアデのクリパでガデの1ゲージ近く持っていけるからな
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 15:36:53.12 ID:9IG1s3fB
込40kぐらいの残念フィジだけど1ゲージどころか0.5Gも持っていけないフィジ
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 19:02:48.39 ID:7wLlG8fb
ってか転職証明書配られてからマジでアデプトがいねえ
あんまり見ないとかいうレベルじゃなくて
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 19:43:29.95 ID:0/OBrGOV
フィジはどのくらい火力あればデイリーソロ楽にまわれるのか
砂漠でのイライラが止まらない・・・・YDLほしいお
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 04:04:49.80 ID:hyAJ6nD2
フィジ70E程度だけど、他のサブの装備がRとかだからフィジつえー楽だーってなる
知らぬが仏とはこのことか
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 09:17:37.69 ID:HMzve6U6
ギルメンのYDL持ちはコウモリ食って2分台でたーとか言ってたな
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 19:41:07.82 ID:x2Ku/xpA
どのくらいの素魔攻撃あれば70Nで回復たりますか？
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 15:05:37.67 ID:o9MWoVl7
PTメンバーの被弾量による
クソ被弾しまくって火傷する奴とか魔攻10万あっても足りるか怪しい

ミストなら
素魔55kでも、ポイブレEXでやわい職の被弾1回分回復出来るかどうかてとこ
並装備してるなら回復量UPのアプデ来るまではやめといたほうがいい
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 15:56:46.57 ID:jaTX1aBj
プリorフィジみたいなの多いけど
さすがにフィジごときでプリの代わりは無理だと思うフィジ...
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 16:11:49.61 ID:M/TfmExy
ＰＴメンバーが慣れてる前提のガデネストならクルセよりは優位性あるとは思う。
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 16:36:17.09 ID:Cckm/zj6
素25ｋ弱でポイブレ80ｋ回復
たしかに、足りる人には足りるけど被弾多いと無理そうね
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 16:39:56.44 ID:ibeFEjZv
誰も「プリの代わりにフィジ」なんて考え方してないよ
プリでもフィジでも十分な回復量ってこと
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 17:05:29.36 ID:D1uzOjap
ガデネスだけならプリよりフィジの方が嬉しい
アクロ、フィジでCT待ちなくてスキル回ったし
当方アサシン
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 19:20:32.00 ID:PuogDE3s
ないない
おじさんサブでオジシャン持ってるからでしょ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 19:42:21.58 ID:jaTX1aBj
回復性能としてクルセ2匹分くらいの働きは出来ると思うけど
だとしてもどうなんだっていう
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 19:47:55.31 ID:ZZFhchTK
フィジってそんなに評価よくないの？
アデからフィジに転職考えてるけど保留したほうがいい？
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 19:56:27.80 ID:2/e3jpVy
出来ることはフィジの方が多いから転職するべき
アデ持ってるけどアプデ強化の情報もないしアデに未来はないと思ってる
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 19:56:41.09 ID:iZw3h65h
特別よくもなければ悪くない程度
でもたまに職指定あるしアデにこだわりなかったらしていいんじゃない
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 20:21:22.17 ID:PuogDE3s
ケミ自体ノミのような存在
プリ待ち長いから妥協してたまにオジ募集見るだけで
既にプリいる部屋には入る余地ないし入ったら嫌がられる
オデプトは今スクリの強化でそこそこ火力出るらしいけど構成が限定されるから枠少ない
だからケミ＝ノミで正解
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 20:35:03.22 ID:MXNemgaM
ムンロの例からしてもスクリの強化がこの1回で終わると思えないからもっと強職になってスクリ増えれば相性のいいアデにも少し未来はあるかもしれんぞ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 23:40:25.76 ID:j5wCkFTT
せめて35スキルがジンみたいな強いバフならなぁといつも思う
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 07:13:39.66 ID:5B0OCN87
>>221
現状
アデ＝火力募集なら入れる
フィジ＝フィジ指定のみ

野良PT行くつもりならアデのほうがマシだよ
現状のフィジの回復性能じゃミスト詰んでるから募集ない
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 11:53:27.63 ID:e5XIHS7U
>>226
自販機の何があかんのですか！
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 12:22:23.32 ID:D0kHfod2
アデで火力募集とか晒されてもしかたないな
アデ→火力も回復も指定も無理
フィジ→回復と指定
こんな漢字
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 12:29:46.11 ID:S+C4ZqTy
どうせ今月のupデきたらフィジじゃない方の職は人として見られないから転職しといた方がいいよ
強化後の性能じゃ次のドラゴンネストもフィジ優遇だろうし
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 12:40:13.09 ID:7OqIuPKr
むしろまだアデプトやってる奴がいるのが驚き
マゾかよ
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 13:02:35.09 ID:igFVNJ/a
一応転職許可証はあるけど装備揃うまではアデのままかな
吐息とか70ネストシングルはアデのほうが早いと思うし
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 13:23:46.17 ID:gCNe1TA3
PT貢献や強さを再優先に考えるような奴で金があるヤツは、ケミ自体とっくにやめて他職に乗り換えてる。
今ケミをやってるようなのは、好きで趣味でやってる奴と、
金がなくて乗り換えられなくてしがみついてるヤツだろ。
偉そうに他人をたたける立場だと思ってる事自体がおこがましい。

「フィジ優遇」とか言ってるけど他職からみたらどっちもビチグソだからね。
アデからフィジに職リセしろ？どうせやるならエンジにしてこいよ。ケミとかゴミ。
もっというなら回復枠がいいならプリ作ってこい。火力ならアサ、ダンサー、ボウな
支援ならアクロとかもいい。キャラ作り直してこいよｗ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 15:59:45.75 ID:7+g69tOQ
GMからフィジになりましたよっと
マゾでもなんでもいいや

アデプトを頭ごなしに叩くのもどうかも思うがね
ケミ同士仲良くしようや
235 ：709：2013/11/04(月) 19:22:41.50 ID:nuISuqxJ
アデプト人口が減って、
更にキャラに愛着増したわな
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 19:32:02.28 ID:+VyZs0BY
オジシャンといわれるようになってからオデプトというやつ減ったな
薄々どっちもノミなことに（ｒｙ
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 20:46:27.71 ID:0v2IvFFj
エンジも今ゴミクズだからチビ自体がもう無理
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 22:33:48.46 ID:4LQqDiPg
アデへの愛着は強くなる一方だな。
流石に新武器アバとかのHC品は無理だけど装備は更新してる。
YDLになったらアデとしてはすごい強くなった。アデとしては…
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 23:15:39.06 ID:I578Aa9T
まぁオジシャンとか言ってるのって1人しかいないよね。
オデプトゥは翻訳ブログとかがそういう翻訳して広まったのが始まりだし。
あるいは韓国ではそういう職名なのかしれないが･･
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 23:17:38.85 ID:nrdQ6VA4
あれ面白がって言ってたんだ
普通に日本語が不自由なのかと思ってた
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 23:24:47.44 ID:i0yyfPJT
みんなわかっててスルーしてるんだからスルーしなよ。喜ばせるだけだ
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 19:36:15.23 ID:/Th1mmc1
もはやケミ見限った立場から言わせてもらえばオジだろうがオデだろうがノミだろうが
どうでもいいｗ
まぁぴったりだとは思うがなｗ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 20:00:27.12 ID:bx8BsCNV
見限ってんなら職スレ見に来てわざわざ書き込みまでしてんじゃないよ
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 20:47:58.10 ID:/Th1mmc1
お前らも早くキャラデリしろよ
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 20:50:43.15 ID:oHURZtld
お前…キャラデリしてしまって闇に染まったのか…
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 21:21:35.38 ID:ebP31UxP
もう職人口オデ1割オジ9割ですし
♀ヒーラーという立ち位置がある以上不遇でも人口は減らん
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 19:38:53.64 ID:YF5rwvUp
属性龍珠マジで来たら完全に属性殺しだな…
アデなんて今ですら死んでるのに墓掘り起こして殴り付けるレベルの鬼畜の所業だわ
フィジも回復UPで生存かと思ったけどプリパラの優位性が致命的に高まって死亡
もうプリパラボウダンサーだけでいいよこのゲーム
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 19:40:52.03 ID:RtFp3SiV
(にゃっ…)
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 20:46:48.18 ID:GUpSjQ9N
こいつ・・・直接脳内に・・・！？
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 01:59:19.48 ID:PoWl1k9e
いろんな職を７０にしたけど
アデプとが一番扱いめんどくさい上に弱い
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 02:16:28.88 ID:SmgHd86R
>>250
具体的に書かないとただのネガキャンと思われるぞ
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 02:29:56.31 ID:z0M+ZpbQ
>>246
そしてケミ以外9.9割ケミ0.1割だな
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 06:54:18.32 ID:ai+bKLwS
アデプトのここが弱い！
・スキル倍率が低い
バブル前提なのかやたらスキル倍率が低く、火力が出ない
・エフェクトが無駄に派手で邪魔
クリパ、ウェーブ、ウォール、マグパン、アイパン等、主要スキルのエフェクトが無駄に派手でセルフ視界デバフで使いにくい
・モーションが長い
↑の視界デバフに加え、スキルの硬直が長い物が多い上に硬直をキャンセルできない為、被弾のリスクが高い
・火力支援職()
コンセプトとは裏腹に支援スキルが少ない。支援職のクセにバフはシェイカーのみ、まともな凍結スキルも長クールのアイスビームくらい
・上方修正の可能性がほぼ皆無
70EXでフィジシャンとの差が開いたのに今後の上方修正予定はアデプト主体ではなくフィジシャン主体、アデプトとはなんだったのか

こんな感じオデェｗｗｗｗｗｗｗｗ
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 08:38:27.41 ID:pfYhtgCx
GDL12のアデのウェーブが適当に育てたロンドレイヴンのアプローズに負けた時は笑うしかなかったわ
あっち短縮入れたら10秒のスキルなんだぜ…多段したら威力倍増するし
倍率3倍+バブル補正を100%増加に戻しても対抗出来るか怪しいわ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 08:43:47.24 ID:Ndxi25iU
バブル上限撤廃してユレカでどんどん強くなるおもしろ職業にしようぜ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 08:50:27.49 ID:HZHgHlmd
GDL12のアデェが配布レイブンにガデネストシングルのタイムであっさりと抜かれたなぁ
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 09:10:01.37 ID:KuwWke//
>>256
そりゃGDL12より配布装備のが強いんだから当然だろ・・・
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 09:24:51.01 ID:pEut7BPQ
バブルを99個まで溜められるようにしよう（提案）
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 09:42:39.32 ID:NXdEND0k
4スライム君が出せなくなって更に弱化する可能性が見えた！
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 10:33:45.29 ID:6xYfYou/
>>257
さすがに65レア10よりはGDL12のほうが強いでしょ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 10:37:45.56 ID:zdFCjuC1
ユレカの効果がとんでもないことになるな
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 12:31:01.65 ID:WDA6WlAN
バブル99個か
リーダー「えー1Rは「うりゃｗｗｗよいしょーｗｗｗ」

リーダー「2Rは「アイシングマスｗｗｗチクチクっとｗｗｗ」

リーダー「報酬h「うりゃｗｗｗよいしょーｗｗｗ」

今と変わらなかったわ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 12:54:00.64 ID:yQjMXAST
日本語でオk
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 14:16:27.58 ID:PoWl1k9e
>>253
まさにこれだわ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 16:32:21.61 ID:dA4NuGX+
>>262
初心者のフレと自分はアデでネスト回してたら「お前、落ち着けよ」って言われたわ
バブル解説してやったオデェwwwww
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 22:50:35.86 ID:28K2x0ej
落ち着けよ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 01:24:39.72 ID:B7Z0/xZ/
落ち着きがないってよく通信簿に書かれてたんだな
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 07:25:52.31 ID:zG6ALwvV
Adept　熟達した

つまり、この職を扱うに関して
あらゆる面でプレイヤーが熟達している事が、他のどの職より求められる職だったんだよ！
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 12:48:26.46 ID:qFfSAAIH
ミスト行ったとき幽霊戻りの人を待たずに暴風始まっちゃった時一人で奥のスイッチ止めてやったアデェ
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 15:48:56.48 ID:BDJSDmVy
アデプト
火★★☆☆☆
支★★☆☆☆
自虐的。オデプゥと名乗っている　手首に切り傷がいくつかある

フィジシャン
火★☆☆☆☆
回★★★☆☆
アデプトの自虐さを癒やすために生まれた職　最近は手首に切り傷がいくつかある
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 17:54:33.22 ID:YDX/IAJY
ミイラ取りがミイラになったってやつだな
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 18:39:52.47 ID:/ZeIZa8W
廃装備のケミをここんとこ見ないから参考にならんのじゃが
防具は火影5の武器YDL、もしくは火影過剰が目標ラインで合っているのかな
最近70になったばかりで今は両70R12のお断り装備だが・・・
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 19:39:53.95 ID:fBrxzpwK
街で見かけるのはYDLメインサブに火影防具5でYDLアクセ首指指3点か指片方技巧だな
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 05:49:04.66 ID:kjtLvnQv
ケミがPT入ってくるとグッとテンション下がる（寄生職きたよ･･･
まじで全員キャラデリしてくれよ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 06:09:33.87 ID:tOsM87YW
そういうの、もういいんで
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 06:28:28.82 ID:fut1KJTI
別キャラ起動してる時のPTで＠火力でフィジが入ってきた時はうわぁ…って思う
アデプトならまぁいいかなーってなるんだけど

ところでみんなアデorフィジで吐息するとどんな装備で何分くらいかかるかね？
70R11＋60E9のアデで8分くらいかかって苦痛だから参考に聞きたい
70Eでだいぶ短くなるなら移行も考えてる
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 06:33:47.96 ID:J5tIAgLl
FUかスクリいたらアデはそこそこの火力出るけど
まぁ瞬間火力だけだけどな
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 06:38:43.02 ID:7mhfhEQI
一箇所5分台くらい
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 07:59:43.89 ID:GJRG5uUk
丸焼き食って3分前後
ボスはデバフいれてクリパワンパン
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 08:08:52.98 ID:8caPsW66
強すぎﾜﾛｽ
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 08:34:07.44 ID:fut1KJTI
タイム早いな、どんな装備なんだ…
職は違うが同装備以下のアサシンがR12で5分だからメビウスとか紋章もちゃんとOP付きなんだろな
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 01:46:33.88 ID:OsO6NDix
回復募集でPTに入る勇気がないフィジ
プリが居るバランスPTに乗り込む勇気もないフィジ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 02:23:44.48 ID:Fh1CZzCT
プリいるPTにフィジ入ったらバランス悪いから後者は当然
回復募集で入らないならもうアデでいいじゃん
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 09:00:14.43 ID:j94EXYcm
気持ちはわかるが回復で頑張るしかない
それよりケミの機動力のなさが困る。足はCTつけたいしなぁ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 12:04:59.45 ID:qMslB2Ok
そもそもケミという特性というか職そのものを開発が理解していないまである
1個1個のスキルのモーションがクソ長いんだよな
初心者にこんな職をやらせるもんじゃない
もっとネガキャンしていかないと向こうも気づかないんじゃないのこれ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 12:36:50.03 ID:P/n5WhJn
機動力確保のためにドッジ紋章を入れている。
けっこう快適。
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 19:12:39.26 ID:d5qmmE/q
>>253がにアデプトのすべてが書かれてると思うオデェ・・・
キャラ愛がないともうこの先やっていけないオデェ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 08:54:04.05 ID:TFsFRcFB
配布装備で魔13k

ガデシングル42分

指導オナシャス！！(涙目)
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 09:01:52.19 ID:h83QAya/
指導？
キャラデリ推奨
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 09:12:34.42 ID:TFsFRcFB
魔攻20k以上で一般人ですか？
そのあたりの基準を知りたいふぃじ
火影オール9で魔攻はどれくらい？
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 19:52:11.63 ID:YCZK4Mku
>>290
アバなしアクセ適当防具火影武器新月で20ｋあるからもっと行くんじゃないのかな
42分って属性はほぼ無しなの？
属性なしで魔13じゃそのくらいかかるかもな
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 20:12:18.96 ID:TFsFRcFB
>>291
属性なしで13k。
簡単にいけそうなら20kしてから再チャレンジする
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 20:25:28.59 ID:YCZK4Mku
>>292
込みで33725.4234あるけど
シングルだと20分くらいかかってだるいから簡単ではないと思われます
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 21:35:55.85 ID:slF8hg6Y
>>293
ほぼ同じ火力のアデだけどそれは時間かかりすぎじゃないか？
ガデシングルだと約7分ミストだとミクソネスト取れたぞ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 21:38:12.84 ID:YCZK4Mku
>>294
アデとフィジだとかなり差がある上に
回復寄りのスキル振りだからかなあ
まあ下手なのもあるのかもしれないけどさ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 22:08:27.71 ID:j271KtSy
アデで
素20k
火43％、氷20％
CT30％
で12分くらい
改めて火力低いなぁと感じる
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 01:16:32.14 ID:ZdDQEuFg
アデ
街魔攻31k
火氷44%　闇21%　雷5%
CT65%
FD3%
ガデネスシングル5~8分
ミストシングル7~10分
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 02:16:17.62 ID:Y1ekPeTs
アデが早いのは結局のところ凍結クリパでゴリ推してるだけっていう
凍結とクリパ封印したらフィジとそんな変わらんと思うよ
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 02:27:54.42 ID:QUrfEmXd
クリパ使ってないフィジで遅いとか言ってるなら
それはスキル振りが悪いのでは・・・
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 03:47:46.78 ID:ZdDQEuFg
>>298
なにいってんだあんた？
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 07:29:27.85 ID:/GP6n9cp
目くそ鼻くそだよ
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 08:07:25.17 ID:RMJ9WzjU
>>298
これからは全てフィジ様に都合のいい条件で話すアデェｗｗｗごめんなさいアデェｗｗｗｗｗ
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 09:12:44.52 ID:51Ktoq8u
クリパあるだけでそんな変わるかぁ？
クリパ無しっつってもプールあるだろうし
あれそんな弱いわけ？
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 09:50:39.69 ID:vJnK7hvY
というかフィジでも普通にクリパ取るわな
プールとかアイマス乗らねーしモーション長いし使えねーよ

アデの最大火力はアイマスアネスビームからのクリパ
ここの瞬間火力以外何もない

同様にフィジはアイマスウイルスディジからのクリパ
正直アデとフィジでたいした火力差はない
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 10:01:17.48 ID:Xbk2eHVC
ソロならウォールEXとフラム16があるから結構かわるよ
マグパンEXも地味にでかいし
ウェーブEXも今のところはポイブレEXより強いしな
20日のアプデでポイブレのほうが強くなるみたいだけど

PTだとウォールとフラムが使いづらいからアレなんだが・・・
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 10:49:12.61 ID:/YFLFfDZ
ディジEXで火力貢献はフィジだけど本体火力は結構圧倒的な差があるんだよね
両方やってみないと気づかないけど。
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 11:43:03.91 ID:VD8lFTlj
属性物理職の時代がやってきたら
アネスさんが
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 12:09:48.88 ID:P40SVyW8
ヒールシャワー
スキル使用時に自分の全属性攻撃力を10秒間20％増加するバフが発動します。(PvE)
バブル個数による追加回復がなくなり、基本ヒール能力値が上昇します。(PvE)
スキル使用時にバブルを消費しなくなり、
使用時にバブルが1個増加するようになります。(PvE)

ポイズンブレイクEX
右クリック特殊攻撃によるHP回復の絶対値分（PvE 8018、PvP 268）が
無くなり、回復量はPvE時にキャラクターの魔法攻撃力分、
PvP時は魔法攻撃力の半分の回復となるよう変更されます。(PvE、PvP)
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 12:14:42.13 ID:ZdDQEuFg
アデはアネスアイマスビームからクリパで正直これくらいしか瞬間火力出せないのは間違いないな
ただフィジはアイマスウイルスディジからのクリパと比べたら火力差ははっきりしてる

アデとフィジでたいした火力差ないってのはさすがにない
アデでビームせずにクリパしたって痴れてる
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 12:19:54.62 ID:AAuFPCNh
あでぇ…

あで


あ
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 12:28:25.40 ID:Nt4f0ODm
愚かな・・・転職許可証を手に入れるチャンスはあったというのに
情報化社会における弱肉強食・・・目に見えぬゆえのムゴさというものか
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 13:08:47.31 ID:Xbk2eHVC
ポイブレ13EXの回復量
現状：（222％＋4877）＋8018、括弧内が上段、固定値が下段
修正：494％＋10838

廃は自バフのみで40万くらい回復
ストラプレイ込で60万以上回復かな
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 14:25:09.19 ID:ZdDQEuFg
フィジシャワーした後にアイマスディジウィルスしてクリパしたらアデのアイマスアネスビームクリパに匹敵しそうだな
問題はシャワーした後に当セットスキルがあるかとセットスキルを打てるほどの間があるかだけど
アデでも70ネストじゃそう簡単にフルセットを入れるチャンスは多くないからシャワー付きフルセットは無理だろうな
ただ決まったら凄そうだ
その決まったときに他職のデバフやミラーやらダンスが重なれば一般レベルでもGD以来のG飛ばしができるかも
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 14:29:19.94 ID:Xbk2eHVC
3300％のスキルでゲージ飛ばせるなら
スナイパーがエアチェン打つたびにゲージ減るわ
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 14:52:56.88 ID:ZdDQEuFg
ああ、知らんのか
このゲームにはデバフってあるんだ
4人ネストで職構成セイントスクリFUケミ
セイント　ストラ、ホールドEX
スクリ　3重呪い、ジン、グラッジ、パペット
FU　ミラー、GS
ケミ　アイマス、アネスorウィルス　ディジorビーム
+冠位効果だな
GSが運なのとパペットは短いからこれ全部入った状態は厳しいけど

ハンパないよ
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 14:57:46.88 ID:Nt4f0ODm
そんなクリパ用のPTを例に挙げられても・・・
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 14:59:36.11 ID:ZdDQEuFg
そうだね
ちょっと夢みたんだ
ﾅｶﾞｲﾄｳﾐﾝｼﾃﾙｼ
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 15:37:17.70 ID:iToudbt5
ポイズンブレイクEX
クリック特殊攻撃によるHP回復の絶対値分（PvE 8018、PvP 268）が
無くなり、回復量はPvE時にキャラクターの魔法攻撃力分、
PvP時は魔法攻撃力の半分の回復となるよう変更されます。(PvE、PvP)

キャラクターの魔法攻撃力分？？
え、いつもの運営の誤訳だよね？
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 15:39:46.24 ID:3l8oxMia
後一週間だから待つしかないな
そのままの意味でとると回復量魔法攻撃力100%になる改悪だけど、この運営よく間違えるしまだわからん
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 16:53:26.77 ID:UWePmFzv
そのままの意味で取るなら絶対値分が魔法攻撃になるんであって倍率＋魔法攻撃になるってことなんじゃ？間違ってたらすみません
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 16:57:55.35 ID:YBTVbvE4
どっちとも取れるって事にしとくと無駄な争いは起きない
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 16:59:17.92 ID:51Ktoq8u
固定値=魔法攻撃数値だとしたら回復性能プリ以上じゃね？
あり得ないでしょ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 17:05:59.66 ID:YBTVbvE4
回復性能だけで見るならプリ以上になる
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 17:07:30.71 ID:3l8oxMia
つまりは1週間後をお楽しみに！ってことやな

元々回復量はプリ越えてなかったっけ？
ただ、フィジとPTメンバーの両方にスキルの理解が求められるのとプリのプロテストラと攻撃防御共にバランスのいいバフがあるからプリのがまだいいかな～ってことだった気がする
フィジはシェイカーの性質上攻撃よりだしね
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 17:13:25.81 ID:Z0lfDzeS
もう
>>312で答え出てるんだが
台湾の検証でも回復量は元々のポイブレの倍率がそのまま回復量になる
プリの回復量は確実に超えた。

プロテが弱体orプロテ並みのスキルを手に入れない限りサブヒーラのままふぃじ
属性付与龍珠も控えてるしね
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 17:28:07.50 ID:MP6+4gFK
なんかプロテの存在がかなりデカイみたいに言ってるが
ダメージ減らせても回復追いつかなけりゃ意味ないぞ
また逆もしかりだから生存支援はプリに追いついた。１５秒ごと単発レリヒをなめないほうがいいマジで
強化サクリヒルシャもあるんだし
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 17:33:17.08 ID:YBTVbvE4
いやプロテの存在はかなりデカイだろ・・・
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 17:33:31.54 ID:rZAQlN5o
70ネストはHP400k超えてても女職でプロテなしなら１ミス即死あるからプロテはでかいと思う
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 17:35:02.69 ID:56o/Vebc
>>326
追いつかなくなるようなのにはプリフィジどっちがいても一緒だよ
回復する間もなく即死してくか、耐えられるか
その差はでかいよ
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 17:38:23.91 ID:NwccdVdO
プロテなめすぎ、ソロで行ってみ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 17:53:20.07 ID:vc2txedU
ダメージ減らせるよ！よし、プロテのおかげでPTメンギリギリで耐えたな！回復は…クール中だああああああああうわああああああ→全滅

取り敢えず新ドラゴンネストじゃプリ2にするメリットはほとんどなくなったな
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 17:57:31.86 ID:51Ktoq8u
時代が来たってことで素直に喜ぶべきか
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 18:01:01.89 ID:YBTVbvE4
>>331
その状況だとプロテ無かったら
ダメージ減らせない！→全滅うわあああああああ
だけど
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 18:11:43.75 ID:3l8oxMia
>>331
生きてりゃ立て直す事はできるからな
そのまま全滅のパターンもあるけども

プリ2の利点は俺も薄れてると思うわ
プリ2でいくならプリフィジにした方がシェイカーでCT回復、回復量プレイと合わせて超上がるし
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 18:39:22.86 ID:vc2txedU
>>333
結局変わらないだろ？
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 18:40:32.82 ID:YBTVbvE4
>>335
いやなんで全滅一択なんだよ
>>334だって立て直す事は出来るって言ってんだろ
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 18:48:45.46 ID:0e+HKO3Z
まー回復量よりそもそも回復が安定して入るかどうかのが問題だと思うんだ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 18:52:09.89 ID:kV2ek3qo
回復力だけなら追いついてるかもね
生存支援って言っちゃうまだプリとは差が大きすぎると思うわな
まわりの理解も含め
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 18:55:33.50 ID:aamgSGo4
サクリってとるものなの？
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 19:21:58.38 ID:vc2txedU
>>336
だからそれ言ったらフィジなら回復が追いついてもプリだと追いつかない時もあるだろ？ん？
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 19:34:30.20 ID:Xbk2eHVC
フィジで回復おいついてプリだと追いつかないことは現状のHPだと無い
レリヒとヒールで70万ほど回復出来るので

最大HPがPTメンバー全員150万クラスになればあるかなと思う
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 19:44:10.30 ID:MP6+4gFK
【目安：平均的火力18k　HP250kとして】

プリ
（技巧ストラ・プレイ込）技巧レリヒ 245793回復/60s　
（プレイ込）技巧ヒール　108742回復/60s
1mごとの総回復量354535

フィジ
（技巧シェイカー・Kハーモニー込）技巧ヒールシャワー　157431回復/49s(192772回復/60s)
（技巧シェイカー・Kハーモニー込）技巧ポイブレEX　　　　126735回復/15s（506943回復/60s)
（技巧シェイカー・Kハーモニー込）技巧インジェクタEX　　6114回復/9s(40760/60s）
（技巧シェイカー・Kハーモニー込）技巧サクリファイス　　106756回復/73s(効果時間60s)
1mごとの総回復量847231

数字にして出してみると追いついたってレベルじゃないな
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 19:46:44.00 ID:Y1ekPeTs
>>341
短い間隔で被弾しまくるPTでのみ回復の手数が多いフィジが生きるくらいだな
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 19:47:00.59 ID:vc2txedU
>>341
そうか
ところでお前のプリはレリヒヒール使ったあと30秒後に味方が瀕死状態になった時どうやって回復するんだ？
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 19:49:34.27 ID:AIkEsqwN
いくらか現実的じゃないけどポイブレEXがぶっ壊れてんのは確かだな
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 19:56:17.18 ID:YBTVbvE4
>>340
そもそもプリ居なかったら回復云々以前に死ぬって言ってんだよｗｗｗｗ
プリなら追いつかない時もあるだろ（ﾄﾞﾔｧ
じゃねえよｗｗｗｗ

プロテがあったギリギリ助かったって状況でプロテ無かったら回復云々以前に全滅じゃねえか
なのになんでお前は回復量の話してるんだよ
0になったらいくら回復しても意味ねえだろ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 20:07:52.83 ID:Y1ekPeTs
8人ネスト回復2枚の構成で
プリプリとプリフィジどっちがいいかって話じゃないの？
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 20:10:39.98 ID:vc2txedU
>>346お前は>>333で勝手にプロテがあるかないかに重点を置いた話にすり替えてるが、俺が言いたかった「回復はクール中っていう」皮肉を無視してるからそんなアスペみたいなレスするんだよ
あと回復が追いつく=瞬間回復量≠回復頻度の高さと思い込んでるとことか

最初の俺のレスを分かりやすく言ってやると
ダメージ減らせるよ！よし、プロテのおかげでPTメンギリギリで耐えたな！(プリのメリット)回復は…クール中だああ(フィジがカバーできるプリのデメリット)
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 20:18:04.43 ID:YBTVbvE4
そもそもプロテあって助かった言ってる時点でその話の中でプロテの有無は重要だろ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 20:18:32.79 ID:/cVLEMmj
回復１しか枠がないならともかく６人ネストなら普通に回復２もありだね
今までプリ×プリだったのかプリ×フィジでお互いの短所もカバーし合えるってだけで他職からしたら頼もしいよ
というか、回復１枠で争うなら回復職よりもむしろ周りの火力職に左右されることが殆どだし、出来ることやりゃいい
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 20:19:11.57 ID:YBTVbvE4
>>347
8人ネストだったらプリプリじゃなくてプリフィジの方が確実に良いと思う
上の方で言ってる人いるけどシェイカーでクール短縮ステ上昇回復量上昇とかできるしね
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 20:22:06.48 ID:kV2ek3qo
構成的には回復2枚ならプリフィジだと思うけど
いいフィジ探すのが難しいんだよなぁ
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 20:23:46.09 ID:mvIJiFQe
そして消化段階に入ったらマセパラと同じではぶられるんですねわかります
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 20:24:11.37 ID:VgVidq7L
ケミスレなんだから探すんじゃなくて自分がいいフィジになるように頑張れよｗ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 20:24:37.29 ID:JHu1cgDs
前神装備のアデがいたがあーゆう人がフィジに転職したらマジ凄いことになると思う
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 22:14:50.98 ID:hJstKhrN
>>348
だからその状況だとフィジはカバーする以前に死ぬから話になんないだろって
アスペ認定するやつはこういうやつばっかだな
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 22:32:50.49 ID:e1TiBqnT
随分スレが伸びてるな、栄えてしまったかケミ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 22:44:38.13 ID:goVa7pDk
まるでロウソクの...
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 22:52:17.23 ID:c8MOmir0
フィジ側が性能を主張してアデ側がそれを叩くいつもの流れ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 23:05:13.65 ID:5BRg93Cv
お前らどっから湧いたあでぇ…
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 23:44:15.79 ID:56o/Vebc
主張が斜め上なのもいつもかね？
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 01:18:07.06 ID:PxIuXvCX
>>342
フィジ1人でプリ3人分くらいの回復量あるじゃねーかワロタ
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 01:25:34.16 ID:rf7DgB0M
回復量は多いけど範囲狭いから周りが理解してるかが重要だよな
特にポイブレex回復までが長いから逃げられる事が多々ある
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 01:27:55.18 ID:MZMx2Zk/
この構図フィジvsアデじゃなくてフィジvsプリでしょ
もうアデ貶めるのやめようまじ息にしてない
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 02:09:47.18 ID:3v0nmU4N
>>363
ほんと逃げてくよね
マクロ出せば来てくれるけどいちいち出す必要あるのかどうか
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 04:00:19.10 ID:VrjoJJwp
属性付与が控えてるこの時期にこの言い争いってほんと無益じゃない？
まぁ一時期だけでも優位に立ちたいって気持ちはわからんでもないが
現状プリで回復量困ることないし困るならセイントを連れて行くだけ。
バフに関してもシェーカーはステに掛かるがストラは素火力に掛かる。
この違いは天と地との差があると思うけどねぇ。
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 05:39:14.89 ID:49C+rFgt
次の70Hではプリフィジorガデフィジ辺りの募集も出るんじゃない？
ただ70Nじゃプリどころかガデ1で消化余裕だからそっちの需要が伸びるかどうか
ディジがあるとはいえ現行の物理火力優遇仕様だと火力補助ではパラ＞フィジだし
これに属性龍珠で雷入りますよーとかなったらアデと同じ位置まで需要が急降下だろうなぁ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 13:22:13.32 ID:D8vwO6Pw
アデプトと同じ位置とかフィジどころかどの職もそんな酷くないよ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 13:39:35.43 ID:UCUiPrjz
アデはスクリーマーと共生するといい
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 15:23:23.15 ID:Sz9WoCZI
スクリは使ってる人間少ないのとＹＤ耐性ゲーの悲惨さがあるけど
ぶっちゃけアデより基礎性能かなり上だからな。
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 21:48:07.62 ID:SouTkgT1
ヒルシャの判定も中々認知してもらえてない気がする
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 01:14:04.26 ID:xHH2W29W
レリックは立ってたら近寄れば回復するから便利だよなー
敵に常に張り付いてガチ殴りしながら適当に回復ばらまくような感じのほうがむしろ安定する気がする
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 04:15:26.61 ID:qNVq7IsZ
HP減ってる人がいたらボス付近で回復使ってます
跳んだりダウンしたりしてると当たりません
ってフレのフィジがいつもPT組むと開始前にマクロ出してるけど

HP減っても近寄ってこない奴多すぎてダメダメだね
近寄ってこないから
追いかけて行ってヒルシャしても、避けられてるのよく見るｗ

あと全スキルロリキャン出来ないのがすげー辛そう
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 07:28:44.54 ID:yl26nCSb
アクティブないのはでみこ全職にいえるけど辛いよな
その代わり固いけど
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 07:44:37.05 ID:qNVq7IsZ
アクティブじゃなくてロリキャンね
ポイズンブレイクなんてSC押してから2秒くらい動けないだろあれｗ

関係ないけど
アクティブ無しの職のなかじゃ一番柔らかいよ
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 07:49:22.42 ID:oRLLIWAc
ポイブレは最速でEXに繋げると実は割りと硬直が短い上にCT無しドッジが出来る
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 12:22:34.01 ID:yBNUETxQ
いやぁ硬直長いだろ
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 14:29:57.82 ID:gA0ec/wA
EX後の追加行動のあとはドッジですぐ動けるけど結局キャンセル出来ないから
あ、やばってなったら死やな
ケミは慣れるまで結構難しいと思う。
あんまりなにかを期待されるようなポジションではないので気楽ではあるけど
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 18:53:24.59 ID:yl26nCSb
ガデネストの最後のボスの吸い込みがやばい
あのときにポイブレしてて何度死んだことか……
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 18:55:04.86 ID:wJP1FwgX
あれは初撃のタイミングで追加ドッジ出せるようにすればその後連続ドッジで回避できる
初撃のタイミング覚えるまでがんばれ
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 23:14:01.87 ID:ElbsMs31
７０ネストいくときはパラもいいけどマセ様と組むのもいいぞ
ダメージカットにバトルハウルにSA上がるチャージだってある
わかったらさっさと募集するなり
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 15:05:30.47 ID:F7YC0alq
メンテまで疲労E竜珠吐温存いがいに気をつけることある?
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 15:34:13.42 ID:F7YC0alq
ごば;
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 18:08:07.40 ID:z42f5gcK
街素27kほどでFDのみ込で31kくらいの量産型フィジだが吐息が辛すぎて仕方ない
ウェーブやポイブレを打つタイミングが下手くそなのは自覚しているんだが、どうもキャンセル喰らうこと多い
ゆっくりと声出さんでいいからはよ打ってー・・・

知り合いに助言を問いても不遇云々で解体とか論外な答えが来たので
吐息を回す時のコツみたいなものを教えて下さい！
もっとFD積むとか武器をYDLにするとかそういう装備新調は無しでお願いします
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 18:17:21.92 ID:wTbVsR8e
せめて属性を書けとしか

フィジで回るなら、雑魚をデバフ入れてウェーブorポイブレで一撃で倒せないなら
PTで行ったほうがいい。
ちなみにU1010　全属性平均45ｋぐらい＋こうもりならサクサク
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 18:20:35.78 ID:Yq7WE8Hq
クリティカルはちゃんと上げてるか？
素魔落としてでも70%前後キープしたほうが殲滅力は高い
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 18:51:57.61 ID:z42f5gcK
アクセはお古の旧型トライバル一式でFDを積んで殲滅力を上げようと目論んでいたが
もしやCT型技巧の方が良かったってオチか・・・
返答ありがとうございます。少し見なおしてきます！
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 23:10:29.29 ID:1Rmk3dZ/
結局フィジはフォルセティとタナトスどっちがいいんかな
どっち揃っても使えるけどさ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 02:26:06.27 ID:0GKJtwuf
無属性職ですらタナトスの方が素火力伸びる率が高いor負けても誤差程度
それに属性ついてるんだからどっちか選べるならタナトス一択
むしろフォルセティのセット効果にも固定値付けるべきだわ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 04:52:54.73 ID:2R5Lc8j/
どんなクソ装備してたらタナトスのほうが素火力伸びるんだよｗ
回復量欲しいならフォルセティ
火力欲しいならタナトス
だけど
一般人には、先に揃ったほうで十分
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 05:02:34.15 ID:E2GzohdZ
「素火力」が意味不明
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 05:22:47.30 ID:0GKJtwuf
>>390
素3万ちょいのアクロ（70E9）
フォル→タナトスでタナトスのが50程度伸びた（ほぼ同じ）
これがYDL持ちとかになったら逆転するだろうけど
それでも誤差レベルにしかならん

これに属性がついてるんだから
ただでさえ素火力が低くなりがちなケミであえてフォルを選ぶって選択肢は無い
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 07:52:41.33 ID:2R5Lc8j/
>>391
ステータス画面に表示されてるバフ補正等かかる以前の素の火力数値（属性抜き）
て意味だと思うが
まぁ大体分かるだろ

>>392
タナトス48931→フォルセティ50489
全キャラ属性化で
回復量以外にフィジの生きる道はないんだから
その回復量をより伸ばせるフォルの選択肢もあるわな
バフ入ればさらに差は広がるしね

ま、先に揃ったほうで十分
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 08:59:28.03 ID:0GKJtwuf
>>393
フィジでその素火力到達するのにどんだけ苦労するのかと
仮にフォルが逆転する状態なら回復量十分過ぎるから属性に回すべきだし
一般的な装備程度だとフォルよりタナのが回復量が伸びるって言ってるんだぜ

まぁ先に揃ったほうで十分ってのはその通りだけど
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 16:06:11.72 ID:E2GzohdZ
FDも考慮しろよ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 17:16:46.84 ID:ENowF5kY
>>395
素火力もわからない程度の脳足りんなのはわかるがどっちもFD４００あんだからお前が考えろそのくらい
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 00:31:39.84 ID:bW5KSYcL
話ぶった切ってすまん
今火力込32k程度のサブフィジなんだけど
装備もうちょい整えてYDHC行けるようになりたいなーと思ってるとこなんよ
どの程度のステになったらYDHCいってもいいん？
ちなみにNYDは時々やってるから一応慣れはしてる
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 00:35:02.61 ID:mNBHStsM
ステとかじゃないな
ベリン装備で乗り込むくらいの気合がないと難しいと思う
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 01:19:22.50 ID:acOONHpk
取り敢えず改変まてばいいかと
あの回復量きたらぬるげーやろ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 01:30:00.72 ID:gMZD+awK
そもそもYDはHCでもパラのヒール一つで事足りるくらいでプリいるか？って感じのPTばかりだし
まぁ一人下手糞いたらそうでもないが
回復強化きてもYDでは特に変わらんだろ
アレンデルコアで存在感出してがんばれ
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 02:20:30.03 ID:wSnsyTeL
>>397
園児がいなくて
アティかムンロかスマがいて
物理被害が常時カンストしなさそう
そんなPTを狙えば貢献できるよ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 03:12:05.57 ID:xxHgGCMF
PT構成みて被害増加がフィジ足して良い感じなら歓迎される
物理20の魔法44だっけか

まぁシェイカー技巧ついててアクロがスピブ技巧紋章ついてればそれだけで
恐ろしい性能になるから十分だと思うけどｗ
2.38倍スキルまわるからな
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 05:11:05.57 ID:Rz5LoBY/
ウィルス技巧ついてれば、物理20%魔法50%になるよ
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 06:41:17.81 ID:UGXZQ4Sv
メビウス紋章がもらえると聞いて久々にアデプト（70歳）を起動させて
60シングルやったが・・アデに未来は無いと再確認しただけだった
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 09:10:51.20 ID:qjsszbUj
>>404
メビウス紋章もらえるの？
まじ？
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 10:19:16.44 ID:dKpVM6sa
>>405
カンストしてる人が誰も興味なさそうなバーニングの記事に書いてある
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 17:31:50.42 ID:rtJ/Il1D
転職許可証今回のアプデででるかなー？
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 17:49:39.21 ID:V/PPJSgP
どこに行こうというのかね？
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 17:52:28.24 ID:qjsszbUj
>>407
逃がさない
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 18:17:42.79 ID:BeDSVhoE
フィジとアデってどっちがPT入りやすい？
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 18:19:34.53 ID:vR2H/Kro
>>410
キミがPTLならどっちにきて欲しい？
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 18:22:10.46 ID:BeDSVhoE
どっちもいらなかったわ・・
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 19:03:30.44 ID:dCbHqKoe
つまりそういうことだ
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 20:09:03.81 ID:Q27088Nj
魔法園児に転職します
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 21:19:55.53 ID:Iwa9geGU
自分がアクロならフィジ
FUならアデ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 21:59:40.86 ID:lq9rfRJy
まずアデプトってなんだよ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 22:02:41.14 ID:R7AVxItL
>>407
この前のでとっくにフィジになったよ
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 22:22:31.10 ID:MR7E50LT
雑魚ケミから雑魚ケミになったのか…
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 23:29:46.42 ID:mNBHStsM
エンジになっても結局立場あんまり良くないからなぁ
チビ自体がもう趣味職化してて終わってる
一番終わってるのは間違いなくアデなのは認めるけど
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 09:38:28.17 ID:PFODn7Qm
属性付与の期待してる
メインがGMなんだがそれに氷つけて
GM：アイポン＋ケミカル
アデ：アイマス＋アネス
とかでちょっと夢見てる
作成したYDLにも雷特化PTや闇特化PTに入れるように闇雷氷8%にしたよ！

・・・火は知らない
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 10:11:25.73 ID:0ivDXv3D
火氷雷はないんだっけ？
闇こそ要らん気もする
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 10:14:55.17 ID:S4Yo1XfL
3属性のせんざには氷が必ず絡むようになってるオデェ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 10:22:26.75 ID:PFODn7Qm
>>421
自分的には火が一番要らない子かなと思ってる
単体で耐性落とすのがぱっと思いつくのだけでインフェルノEXしかでてこない
時間が短い上に1個だから使いづらいなぁと

闇はマジェ、スクリーマーの闇耐性減少＋闇攻撃増幅のおこぼれに預かれるから
一緒の時に付け替えれるなぁというのでこの結論になったんだ

>>422
なるほど
氷以外の3通りあるんだ
どのみち氷外したくないからよさそうだね
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 10:36:48.44 ID:yDDsyzGd
ん・・・？と思ったが、園児の話か
なんでケミスレで園児の話してるんだ

あと属性化竜珠はマイナス30％ついてる時点で雷以外使い物にならない
4人ネスト以下だと耐性も考慮すれば雷でも使い物にならんと思うが・・・
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 10:43:04.32 ID:PFODn7Qm
すまん。話ずれてたな
何が言いたかったというと枠ねー枠ねーとか言ってたから
今後属性付与竜珠も出るしそんなことないんじゃねと言いたかった

氷も属性低下そこそこ豊富でいけるんじゃねーかなーとか思ってるんだけどだめかね
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 10:46:35.55 ID:qbPJv8ht
>>425
豊富でも重複しないことが問題なのダヨ
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 10:56:22.56 ID:PFODn7Qm
おうふ・・・

フィジやってるときもとりあえずでアイマス投げてたわ・・・
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 13:31:57.17 ID:chpK0WRN
アデプトが必死にフィジを不遇に連れ込もうとしててワロタ
回復の需要は永遠だから無駄なのにね
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 14:56:59.61 ID:GGMp7ZXj
次のアプデでフィジ化けるのか…
クリパ2からプール2に変更するのって有り？
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 15:02:42.97 ID:0ivDXv3D
今でこそ、プリとの差はプロテクミラクル位だけど属性龍玉きたら全員にブレスキュア耐性減少かかるようになるからわりとフィジやばいんじゃないかと思ってる
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 17:49:41.32 ID:jpKD/WB+
>>423
スレチだけど、スクリの呪いは全属性耐性ダウン
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 19:06:58.15 ID:jQsnE728
>>429
お前プール1とってるだろ
使ってみてありだと思うならやれよ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 21:11:18.16 ID:hjuE0R1S
今のフィジの回復性能でもあっちじゃ改変来なきゃマズイってことは今後プリにも同様の事が起きてもなんか不思議ではないのが怖い

あっちだと回復職の地位ってそうでもないみたいだし
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 21:21:16.78 ID:MrQupqOz
あっちで回復の立場が低いのはポーションがぶ飲みが普通だから
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 23:05:39.20 ID:M7WUbJcj
回復無しPTでどうするのかと思ったら回復がぶがぶ飲んでたからな
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 01:48:03.15 ID:8ghUv+RS
アンプロがネクタルと同じ扱いで飲めるんだっけか
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 02:01:51.86 ID:/1DakoXt
奴らの被弾量じゃ回復スキル回らんからな
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 14:22:45.58 ID:koggn2ED
サクリファイス ・総HP回復量が既存の約2倍になり回復持続時間が30秒に短縮されました。(PvE)
（これによりサクリファイスの1秒当りHP回復量は既存の約4倍になります。）
ポイズンブレイク ・ポイズンブレイクのバブル個数によるスキルダメージ増加量が上昇しました。(PvE)
既存　：バブル3個 25％、5個 50％
変更後：バブル3個 40％、5個 80％
ポイズンプール ・ポイズンプールのバブル個数によるスキルダメージ増加量が上昇しました。(PvE、PVP)
既存　：バブル3個 25％、5個 50％
変更後：バブル3個 40％、5個 80％
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 14:23:21.38 ID:koggn2ED
フィジシャン
ヒールシャワー ・スキル使用時に自分の全属性攻撃力を10秒間20％増加するバフが発動しました。(PvE、PVP)
・バブル個数による追加回復がなくなり、基本ヒール能力値が上昇しました。(PvE、PVP)
・スキル使用時にバブルを消費しなくなり、使用時にバブルが1個増加するようになりました。(PvE、PVP)
ポイズンブレイクEX ・右クリック特殊攻撃によるHP回復の絶対値分が無くなり、
回復量はPvE時に基本攻撃力程度回復、
PvP時は基本攻撃力の半分程度回復となるように変更されました。
※基本攻撃力とはEX化する前のダメージ値のことを指します。
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 14:50:58.08 ID:rcuK6qfm
ポイブレすげえ！
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 15:23:19.20 ID:7SzQ+1LW
まじで！？
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 15:29:15.99 ID:8AQejXAC
シャワーの倍ぐらい回復するね
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 15:56:45.23 ID:gG8X83in
シャワーの倍ってマジ？
もしかしてバブル乗ってる？
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 16:11:19.36 ID:0oONg4TB
素28.7kにシェイカーとケミカルハーモニーありで27万回復するよポイブレ
シャワーは24万
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 16:11:49.83 ID:0oONg4TB
ああすまん、素38.7kな
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 16:13:13.72 ID:AS+QYqhQ
何でフィジ強化なの？アデは？
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 16:13:39.42 ID:PIwuOVRS
さっさと転職許可証使えふぃじいｗｗｗ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 16:40:17.50 ID:gG8X83in
あぁ、こりゃやべーことになったな
ポイブレ回復900%いってるぞ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 16:42:10.74 ID:bz0IB/qp
どうみても500％だけどｗ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 18:11:22.79 ID:7SzQ+1LW
楽しみすぎる
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 20:01:34.90 ID:zMkQ22VO
ポイブレもウェーブ並の火力出るし
EXの回復やべーし
ヒルシャの使いやすさ半端ないし
フィジにとっては神うｐデだな

サクリはとってないからシラネ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 21:22:34.61 ID:v1LK8Cjg
プール１だがソロナイトメアで最後のHITのダメージ１００万超えた
込５０ｋコウモリ有りで
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 22:32:50.65 ID:8AQejXAC
ポイブレが神すぎて、サクリが空気すぎるんよ
ミスト３Rでは活躍できたかな

ウィルス→シャワー→アイマス→ディジ→クリパ
プール強化なんてなかった
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 23:01:37.39 ID:gYS1ADe7
クリパ２取るか両方２とるか悩むな………
ポイブレ再使用入れたら快適すぎるｗ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 04:56:04.90 ID:fBa/SCL9
フィジ
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 04:56:53.24 ID:fBa/SCL9
ナイトメアソロする程度なら脚アバは闇か魔法どっちがいいのかな？フィジどす
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 05:14:52.66 ID:mLLxRUJj
ポイブレもウェーブもクリパも使うから魔攻
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 05:46:10.52 ID:WNBaNwh7
何故フィジ強化なのか？
韓国中国ではアンブロシアガブ飲みで回復職の地位が低いから。
あっちではプリも不遇職。
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 05:54:50.02 ID:rLe5t7mu
ディジポイブレウィルスで闇
クリパフラムで氷
マグパンウェーブで火
どれも切れないんだよなぁ
回復関係は魔攻だし、魔攻でいいんじゃないかなって結論になる
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 07:34:29.15 ID:ubiaZpDe
間違いなく魔法でいい
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 07:59:22.46 ID:DBqjuz2Y
フィジ強化でメイン回復としても行けるかと思ったらまたヘルも全部プリゲーかよ・・
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 08:59:41.15 ID:v8oBAPYY
毒が怖いし分断したいところもあるからプリパラ募集が多いね
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 12:23:00.15 ID:aXl4RXjn
プリ居ても誰でもだったからフィジで入ったら歓迎された
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 12:29:52.02 ID:o/ZBKn/q
「よろしくです♪(はぁ？プリいるのになんで来てんだよ死ねよ。ブラリしとこ。)」

「よろしくです♪(歓迎されてるフィジィィィｗｗｗｗ)」
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 12:49:35.45 ID:S2s2A+ir
アレンデルコアに関してはプリフィジいるとゴリ押せるからラク
他のネストはどっちか一人でいい
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 14:48:07.53 ID:DBqjuz2Y
コアは3R罠あるからミラクル必須だしボスと2Rの毒がかなり痛いからキュアも必須
後野良だとプロテなしだとコアの罠食らった場合女職だと耐えれない奴すごい多いからまじで身内で行ったほうが良い

下手にメイン回復で来てフィジのせいにされても困るし・・いやある意味フィジのせいかもしれんが
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 15:20:57.44 ID:fBa/SCL9
ふぃじぃ・・・
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 16:33:08.15 ID:xWGls/AQ
回復性能だけで言えばセイント並かそれ以上の回復量なんだけどね
実際は掛け漏らしがあったりするからプリのお株を完全に食うほどにはなれなかったね
70Hでは回復量が活きるかとも思ったけどダメカットが無いから即死されちゃう場合が多いし
ブレイクに毒解除あれば一気に需要出ただろうけど…
70Nならフィジ一人で全然余裕だね
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 16:56:49.62 ID:51VC1GXq
ポイブレって毒だけ解除できるんじゃなかったか？
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 17:13:08.31 ID:Gqk2wBP0
少なくともアプデ前はできたね。
いまは試せないからわからん
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 02:14:57.80 ID:qC4Cb2GE
>>468
ホモくさいふぃじ

あと毒は回復できないけど、それ以上の回復スピードで問題ないかな
ポイブレの時短かなりいいふぃじ！
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 04:31:40.69 ID:Fjo8O0S/
普通に毒解除されますけど・・・
即死しない面子ならフィジで問題ない
プロテないと即死しちゃうならプリしかない
それだけ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 07:26:11.79 ID:pJcqcl9/
ヘルって普通に1発がくっそ痛いから基本的にどの職もプロテなしだと即死か瀕死じゃね？
HP40万程度じゃお話にならないレベルな気がする、プロテなしなら最低50万ぐらい欲しい
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 08:10:13.59 ID:kL/O0POh
HP520kだけどプロテなしだったらほとんどの攻撃が即死でした(白目)
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 08:34:03.27 ID:Fjo8O0S/
そんなプロテありで60万以上食らう
「避けなきゃいけない攻撃」
を当たる奴は練習PTいってこいと
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 08:51:28.91 ID:kL/O0POh
プロテなかったら普通の引っかきみたいな通常攻撃でも即死級ってだけで
プロテありで600kくらう攻撃はほとんどないよ
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 09:09:21.98 ID:Fjo8O0S/
普通の引っ掻きは精々20万だがお前YDU防具でもつけてんのかよｗ
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 09:55:19.21 ID:0A4eF20f
たとえ20万でもフィジだけで回復回そうとしたら他の面子がしっかりしてないと厳しい
ゴスゴス食らいまくるやつがいたら
いちいち｢ポイズン･ブレイク･･･シュワ～｣ってやる必要があるし

硬直あるからアッ！ってなるわい
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 11:47:31.14 ID:EMI96mpv
フィジのネガキャンしかすることねーのかよこいつら
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 11:49:12.05 ID:AnwFsaI3
多少火力犠牲になるがサクリあると余裕持てるね
クリパ切っちゃった
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 11:57:02.41 ID:jywKFyUe
プリの代わりにはなれないオジィィィ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 18:47:14.20 ID:eFUgjrli
プリが必死になればなるほどそこまでフィジが強くなったことの証明になる
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 19:00:48.89 ID:0A4eF20f
プリのプロテは唯一無二で確かに強いがそれならマセエンジなどの防御支援職とつるめばいいだけだろ
どいつもこいつも最高効率に拘りすぎ
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 20:29:33.87 ID:7zgaH19h
どっちの性能が上だろうが現状野良ではフィジと組む気はないわな
ヒーラーの自覚ないやつ多過ぎて話にならん

まぁバフ、ミラクル、ホリシ、キュア、ヒール、レリヒをしのぐ性能を持ってるって言うならそれでいいんじゃないか？
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 20:53:27.22 ID:LJEcl4/G
サクリにキュアかプロテ効果がついたらフィジは化けると思うよ
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 22:02:08.72 ID:qC4Cb2GE
アデ砂テンペ例文で15分
E10程度ガデネスト

サクリつよいアデね！！
５Rの尻尾さえ当たらなければ、いい感じオデェェ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 22:21:01.30 ID:a5IyOOPh
サクリのみで70ネストヒーラーするとかアデプトの評価これ以上落とさないでくれマジで
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 23:08:35.77 ID:qC4Cb2GE
身内あでぇ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 01:16:08.61 ID:buWdphE4
マセふぃじで70Ｈ出来るにゃ///
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 04:17:02.07 ID:KeY6FH5p
どちらかと言うと今フィジが不遇というか指定でも滅多に呼ばれないのは70ネストがどれもプリ向けだからだしな

ガデネスは毒、ミストは火傷と野良だと失敗率が異常に高い罠の存在。どちらもダメージは笑えない
これだけならまだしも70Hも毒（一部だけ火傷）とダメージがさらに痛くなった罠、女職はプロテないと即死級の攻撃多数

どれもキュアミラクル必須な場面があるけどフィジじゃ何度も状態異常は治せないし代用が厳しいからプリが呼ばれてるだけ
今後のネストがそういうのが必要じゃないならフィジにも十分な活躍の場がある・・・はず
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 06:43:50.03 ID:H5dX4Ms7
>>486
アデスクリエレスレイブンでクリアしたらまた来て
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 08:12:36.41 ID:Sp36X0g+
クール10秒効果180秒で24％もダメージカットとか誰が見ても異常だからな
必須に決まってる
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 08:51:45.60 ID:8krFHgOj
サクリは回復面強化しないでよかったから
１匹生贄でプロテ効果
２匹生贄でプロテ+ストラくらい欲しかったな
あるいは生贄にしたスライム召喚時のバブル消費数でバフ効果変化とか

そんでクール調整してもらったら完璧
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 09:24:36.32 ID:xvKX5Xv8
プロテ弱体、フィジにプロテよりちょっと強いバフを実装すれば良いと思うな
アルケミは器用貧乏すぎるわ
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 10:09:04.30 ID:aKH6mmf2
ポイブレで毒解除ってどうやるの？
つられてる？
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 10:14:36.50 ID:k/xP5ma9
プリが防御支援寄りのヒーラー
フィジが攻撃支援寄りのヒーラー
もともとこんな感じで分かれてると思ってたんだが
50キャップ中期にストラの神改変きちまったからなぁ
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 11:58:53.15 ID:Fb3foFBR
>>495
普通にふぃじ
回復した時に毒だけ解除されるってだけふぃじ
あぷで後は確認してないのでまだできるかわからんふぃじ
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 12:11:39.19 ID:pV/x4c0Y
属性竜珠きたらプリ必須になるんでしょ
支援面でもきつくね？
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 12:30:54.36 ID:H5dX4Ms7
属性きたらケミは終わりだと思うよ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 12:34:52.61 ID:aKH6mmf2
まじでくるのか
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 12:41:04.97 ID:KeY6FH5p
属性竜珠来たらよほどのバカじゃない限り皆雷積むようになるからな・・
回復枠とか関係なしにプリ枠が必須になるから酷い

でもあんなの実装されたらバランスは一気に崩れるな、属性職は全部爆死それ以外が火力職と呼ばれる時代になるとか勘弁
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 13:28:51.57 ID:Ur7FLzIJ
>>501
プリ必須になるどころか回復もう1枠にパラが最優先になるだろうからね・・・
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 15:15:01.35 ID:b7WDlZm8
ポイブレEXの毒解除は、自分のフィジだとアプデ前からできなくなってたよ。
いつのメンテで無くなったのか分からないけど。
まだできる人いるの？
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 16:18:14.87 ID:e63LrlKr
ポイブレの回復でダメージを受けるって騒がれてた時はまだできてたけど
それ以降がわからないのよね
アプデ前にはもうダメージ受けるバグが直ってたけど、バグの修正と一緒に消されたのかもしらんな
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 16:47:42.79 ID:buWdphE4
毒状態が解除できるのがバグとダメージが入るバグは10月の韓国アプデで修正されたから、
今回一緒に来たんだろうね

あとサクリが地味にいい仕事をしてくれる。毒マップとか火傷とか
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 17:55:03.44 ID:FYce5FEs
アプデ以降フィジの人はサクリM振りにしたんかね？
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 17:58:56.15 ID:aKH6mmf2
ひとによる
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 18:17:05.58 ID:Fb3foFBR
アプデ以前からサクリＭのフィジもここにいるふぃじ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 05:19:54.17 ID:UalPPl30
サクリMって何を犠牲にしたらできるんだ？
スリープ切るのか？
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 05:25:44.04 ID:4WJvP3Dw
失礼M－1の9でしたふぃじ
昔ユレカのせいでゲームがすっごい重くなる現象があって、グラボ変えたら直ったけどその時の名残でユレカ切ってるふぃじ
他は多分テンプレだと思うふぃじ

最近ポイブレ強化が楽しくて毒にするためにポイチャ多用するから振ろうかと考えてるふぃじ
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 06:38:29.76 ID:2LRtzcYQ
ユレカは結構デカいオデェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バブル6個くらいたまりっぱなしだからけっこう違うもんオデェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 06:52:21.98 ID:UalPPl30
ユレカは火力上がるし防御あがるしで切るのはないなぁ
スリープも多段抜け出すのに使えるし
ディジーズ落とすかインジェク落とすかマグパン落とすかの選択になっちゃうな
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 06:59:51.80 ID:8B7g4dJW
お前ら60キャップ時代は「重いの抜きにしてもユレカなんて要らん、取ってる奴馬鹿か？」ってスタンスだったくせに
ひどい手のひら返しだな
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 07:13:01.23 ID:YdYRV+F3
普通にマグパン落としてサクリ上げてるわ
マグパン１６振って１マグパンが数万～数十万伸びてもな・・・
ソロ専でもない限り火力はアチャアサダンサにでも任せて
支援特化してるほうがいいだろ

上・中級生命竜珠が行き渡っていくと最大HPインフレするから
％回復のサクリはなかなかいい
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 08:59:55.54 ID:5IVTlNUa
>>513
ユレカ切ったことない俺としては、周りがいつの間にか手のひら返しまくってて笑ってる
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 09:17:56.26 ID:UalPPl30
そもそもサクリっていつ使うんだろか
スライム召喚前でPTメンバーのHPが減ってて回復スキルがCTの時？

30秒間悠長に回復してるヒマあることがあるんだろうか
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 09:31:58.65 ID:QJGukLAf
サクリ実感できる場所は、ガデネスの最後くらいかな
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 09:33:12.27 ID:z5FMERTM
別に回復スキルCT待ちじゃなくても使っていいよ
まあサクリとってないがな　でも使いどころなんていくらでもあるだろ
あと３０秒じゃなくて１５秒な
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 10:00:00.95 ID:Qg2Yt/po
リジェネなんだからとりあえず打っときゃいいだろ
使いどころなんで被弾の可能性があるところ全部だよ
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 16:44:53.02 ID:ruH8+BeH
スキリセきたら毒特化にしてみるんだ…
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 17:12:40.69 ID:8A//BLMz
フィジ使いはまずメイン回復枠を今までしたことないだろうからだけどF1押す癖付けたほうが良いと本気で思う
回復範囲どれも狭いんだから尚更ね
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 17:24:02.89 ID:422fSNuJ
ユレカは60キャップのときからちゃんと考えてる人は普通に取ってただろ
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 17:49:40.80 ID:5IVTlNUa
フィジがF1押す事も必要だけど
フィジがF1押しても近づいて来ない人が多いよ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 17:52:01.90 ID:Qg2Yt/po
F1は押すようにしてるけどどのくらい待つべきかいつも迷う
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 19:34:28.25 ID:z5FMERTM
こっちは回復で手一杯だけど火力は攻撃で手一杯だからな
自分の考えてる攻撃パターンがあるから回復したいからこっち来いっていうフィジの誘導にうなずけないときがある
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 19:35:35.54 ID:z5FMERTM
プリなら回復範囲広いから勝手に回復してくれるけど密集しないとならないフィジの回復に慣れてない人が多いってことね
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 19:56:47.69 ID:UalPPl30
回復欲しけりゃポイズンって聞こえた時点で寄ってくる
ボスに密着して使ってかからん奴は芋だし死ねばいいよ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 20:48:35.11 ID:yn39C6TJ
追っかけて回復とかやってるとこっちが死ぬしな
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 21:10:54.66 ID:z5FMERTM
その噛み合いのズレがフィジの回復能力は低いと捉えられてしまう原因
野良ではプリ募集ばかりでフィジ募集はない
どっちみち身内で固めればそんなの関係ないがな
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 21:35:56.08 ID:MA6hsUIc
まぁ回復範囲も回復能力のうちですし実際その点低いわな
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 22:07:14.28 ID:f31eRBXm
バンバンマクロ出して浸透させればええねん
出してもこない奴にグチグチ言われたらマクロ出してんのに来ないからって言い訳もたつし素直に使お
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 23:01:09.00 ID:aLPPO2sj
＞ボスに密着して使ってかからん奴は芋だし死ねばいいよ
オジシャン性格出てるな
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 23:33:53.30 ID:eahcvVly
ヒーラーが自己中とか目も当てられんな
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 23:51:35.85 ID:CAY/+sL7
プリスレでもガデとかでバフ消えたら近寄ってきて欲しいって言ってたけどなぁ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 00:15:20.46 ID:+uwkD8DU
プリとフィジじゃ機動力が違うからしょうがないと思う
回避距離稼ぎたい時はエンジと違って手間かかるからなんともいえないけどさｗ
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 00:31:32.14 ID:c80yE4/Z
まず大前提として回復が死ぬのは論外、自分が死なないようにする
その次にPTが死なないようにする
被弾は避けるべきだけど止む終えない場合もある
だが、自己ヒールで無駄に回復を使わない
クレより柔らかいので無茶すると回復が先に死ぬという悲惨なことになる
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 00:34:14.14 ID:r2tNLl4Y
フィジにはインジェクがあるしポイブレのCTも短いから攻撃に使ってもいいくらいだし死ぬ要素はないよ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 00:55:53.96 ID:Bhca5Moq
最近インジェクの超回復も修正されたし無茶はできなくなったぞ
女職の中で唯一アクティブローリングみたいなのもないし
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 01:02:00.98 ID:c80yE4/Z
プロテないからアホやってると死ぬよ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 04:19:35.61 ID:6P8bcRnS
どんなスレでも
ボス付近で回復してかからん奴はゴミってのは同意されるわな
>>532が無理矢理叩きたいだけ

どうせそんな離れて芋ってる奴は
追いかけてポイブレEXしても注射器挿してる間にどっかいってるわ
即時回復のクレヒールですら届かないくらい逃げ回るカス多いしな
そんな奴は要らないわ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 08:23:14.09 ID:TYSuus2V
その理論みたいなのってプリ限定みたいなものじゃないの？
プリの回復範囲で届かないなら大体が芋ってるかなにかになるけどフィジの範囲じゃ仮にボス付近で回復しても全員に必ずかかるってほど範囲あるわけではないじゃん
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 08:40:44.08 ID:sd2uQnck
芋だからいらないなんて考え持ってる奴プリで見たことないんだけども
プリより範囲こそ無いけど短い間隔で大きな回復量出せるフィジは何のためにPT入ってるんですかね・・・
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 08:48:44.22 ID:Bhca5Moq
つーかボス付近でかからないとかなんとかって敵によるじゃん
どんな相手でもボス前でぶっぱしてりゃいいってもんじゃないだろ…
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 09:30:12.44 ID:SLJt0aGJ
実はこのゲーム、特殊なギミック持ってる奴は除いて（GD1Pとか）
ほぼ全てのネストボスが密着安置or密着の方が動きやすいんだぜ
少なくともケルベロスからはずっと
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 10:44:24.50 ID:5XrZqGOy
他職経験少ないやつに限って>>540みたいなのに同意するんだよな
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 11:20:48.81 ID:xGgOdYRM
自分はフィジ以外にダンサーアサ持ってて、身内のフィジと70ネスト行ったりするけど
ボス次第で回復貰いにいくか行かないか決めてるよ
カエルみたいなボスはボスの近くで殴って回復してもらう
ガデみたいのは自分から貰いにいくかな

フィジ使ってて一番困る人は瀕死なのにBOSS追いかけまくって回復から逃げていく人
クリアタイムそこまで変わらないんだし、回復浴びてから行って欲しいな
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 12:24:43.07 ID:dZw+rxK7
ガデネストの最後みたいに動きまわる敵ならともかく、それ以外で密着して戦えない敵って何かいたっけ・・・？
スキルのために距離をとるとかならわかるけどさ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 12:33:57.31 ID:xGgOdYRM
その考えで合ってる
密着するボスでは貰いに行かない
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 14:18:56.08 ID:dZw+rxK7
フィジはF1押してから回復したほうがいいし、余裕があればHP減ってる人に近づくべき
被弾してる人も、回復が必要な場合はフィジの位置とか意識するといい
HP減ってるけどまだ回復はいらないって程度なら、フィジが勝手に近づいてきて回復させるから気にしなくていい
片方に押し付けるんじゃなくて、お互い意識しあう方がいいんじゃないかな

密着して戦える敵が相手なら、出来る限り密着かそれに近い範囲に近づく
密着できないとか密着しづらい敵が相手なら、出来る限りフィジから近づいて回復する

回復が必要なのに遠くで逃げまわってるだけの人とか、F1押しても遠ざかって行く人はどうなの？と思うけど
ポイブレは回復まで時間かかるうえに範囲も狭いから、回復の瞬間に逃げられたらさすがにどうしようもないしね
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 14:45:06.88 ID:JBNJw6Qz
こういう考え方するやつはプリにはいないって冗談はやめてくれ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 15:35:49.50 ID:Bhca5Moq
まあそこまで面倒くさいこといちいち考えさせられるくらいならプリえらぶんだわな
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 15:55:12.87 ID:dZw+rxK7
どこがめんどくさいのかわからないけど
考えなくたって戦いながら自然とこれくらい出来るでしょ・・・
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 16:01:54.07 ID:TYSuus2V
最近回復枠としてアリになってきたフィジともうずっと回復職としてやってきたプリとの意識の差じゃないかね
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 16:10:27.76 ID:Bhca5Moq
>>552
それはお前個人の考えだろう
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 16:12:24.84 ID:EzKehYEf
取り敢えずアデプトがこのスレにいる限りフィジのネガキャンは止まらないことが分かった
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 16:16:15.22 ID:dZw+rxK7
>>554
個人の考えって・・・そもそもここに総意なんて存在すんの？どれ？
というよりも、回復が欲しければ自分から近づいて行くのもヒーラーの位置を意識するのも
それがプリだろうと必要なことじゃないのか

何がめんどくさいの？
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 16:24:30.00 ID:mkcZJmEB
>>555
もうまともなフィジはこんなゴミの掃き溜め見てないで回復枠でせっせと頑張ってるよ
ここはアなんとかさんの日記帳
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 16:24:56.61 ID:Bhca5Moq
>>556
総意なんてねえよｗ誰がそんなこと言った
そうだな必要だな間違いないうん
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 16:32:48.87 ID:dZw+rxK7
どんな状況であってもヒーラーが走り回って回復するべきとしか考えてない下手くそにとっては
めんどくさく感じるかもなｗ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 16:33:29.36 ID:6P8bcRnS
>>545
すまんなフィジほとんどやってないわ
パラプリダンサーマセエレステンペスナレイヴンフィジではコアネストいってるよ
ポイブレEXの範囲はレリヒノーマルとほぼ同じだから
かからん奴はレリヒEX以外の回復うけれないクソですわ
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 16:35:52.05 ID:r2tNLl4Y
レリヒは波３回受ければだいたい回復できるから特別気をつける必要がないんだよねえ
フィジの回復に対応するには今まで通りじゃいかんよ
難しいことだとは思わんけどね
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 16:42:01.30 ID:Bhca5Moq
以上>>559の煽り文句で〆をくくりました
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 16:45:32.50 ID:dZw+rxK7
フィジのネガキャンする奴はどうしてこうも思考停止してる奴が多いんだ
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 16:50:43.76 ID:Bhca5Moq
>>563
ただ煽り入れてくるだけの糞ガキにさせてしまった…すまぬすまぬ
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 17:07:37.63 ID:mQNBIgiu
サクリがヒール並に回復するから、回復枠に乗りこむあでぇ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 21:50:27.81 ID:T0uoRpqL
◆アデプト
65パッシブスキル「エレメンタルハーモニー」を上方修正。

修正前　氷＆火属性の攻撃を繰り出す際、魔法攻撃力が10秒間10％上昇。
修正後　氷＆火属性の攻撃を繰り出す際、魔法攻撃力が10％、氷属性と火属性が20％10秒間上昇します。

◆フィジシャン
65パッシブスキル「ケミカルハーモニー」が上方修正されました。

修正前：毒や医療系のスキルを使用した際、魔法攻撃が10秒間10％増加。
修正後：毒や医療系のスキルを使用した際、魔法攻撃10％増加・闇属性攻撃が20％10秒間増加。


まだ強化されるんですか（歓喜）
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 22:29:33.64 ID:c80yE4/Z
何が来ても属性竜珠きたらどうにもならんことになるから
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 22:53:01.06 ID:SLJt0aGJ
属性竜珠って結局弱体して使い物にならないらしいじゃん
唯一使い道がある雷も耐性のせいでYDHCでもたいした効果がないようだし
他の属性に至ってはほぼマイナス
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 23:27:21.14 ID:c80yE4/Z
弱体されたんだ
雷アバ買い占めちまったよ・・・・
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 23:44:31.72 ID:+kDZyUPK
今日も元気にペア嘆きに突撃するアデェｗｗｗｗ
いやまじアデプトのステージ性能高くね
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 00:00:20.65 ID:z8aW0lPD
あとは倍率上げて最強に返り咲くあでぇ
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 00:46:21.65 ID:+cI3L/bB
俺が回復入れるタイミングでボスから離れてるやつは芋だし死ねばいいよ
こんなこといってるとそりゃ叩かれるわ
プリからしたら絶好のネタじゃん
オデプトはたぶん関係ない
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 01:15:30.70 ID:z8aW0lPD
未だにフィジ続けてる人がそんなコト言うかね。
ポイブレEXが来た時も謙虚だったのに、強化でレリヒを超えたからって
今更フィジプラが湧くとも思えない。

支援したい人はとっくに聖作ってると思う。
んでもって属性龍珠きて一番困るのインクだからね。雷化で無属性＞＞＞インク＞聖に
なるわけだし、次のBDも初期攻略では聖フィジだろう
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 01:18:32.10 ID:hB3f8IP2
Lもちフィジのポイブレは一瞬で35万以上回復するから
クール的にも正直回復だけならプリより心強いっつーのが火力職やってる俺の意見
残念ながら俺のサブフィジはポイブレ18万しか回復しないんだけどね
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 02:26:51.81 ID:1ptevJ1E
ぶっちゃけ20万あればHP積んでても1/3は回復するから充分だと思うアデ
たまにフィジプラ出るけど回復の数値とCTだけ見てバフやキュアやミラクル等の他のPT支援無視してるからアホだなと思うアデ
ああいうのってプリ持ってなくてフィジが割とメインな奴が言ってると思うと笑えるアデ


あ、アデはパッシブ強化されても火力もPT支援も死んでるからシングルとデイリーだけ細々と消化するアデ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 02:43:02.86 ID:lppTLFqP
>>566

これまじふぃじ？！
そろそろ闇アバもありふぃじね・・・
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 02:50:16.59 ID:KWrvZZxU
ウェーブとフラムとクリパは切れないからなー
マグパン１６をポイチャ１６にするかもしれないくらいだな
以前そうしたときは全然火力出てなくて回避使用のデメリットが目立ってたけど
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 03:18:46.28 ID:5HchdptJ
属性龍珠来たらプリパラ枠必須になってフィジ枠とかなさそうだが
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 08:24:01.27 ID:T8TBTfPE
今だって枠なんかないだろ
プリ来ないからふぃじでいいかぁって扱いだし

それでもアデより恵まれてるけどさ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 08:54:13.72 ID:+cI3L/bB
>>573
>>527
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 09:44:32.33 ID:T8TBTfPE
ひとつの意見だけを抽出して総意であるかのように考えちゃうってマジでヤバイぞ
心の病気じゃないか？
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 10:23:21.19 ID:BU9v+9mx
フィジと聖持ってるけどプロテキュアミラクルがあるのとないのでは全然違うと思うな
回復量で言えばプリに追いついたかもしれないけど
フィジにはミラクル、もしくはキュアレリヒ置いてのブッパタイムとかがないからな
これがあるとストレスフリーでボコれるから楽
これを無視して回復量の話ばっかしたりネガキャンはアデの陰謀とか言ってるようじゃダメだよ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 10:39:34.87 ID:+cI3L/bB
フィジ続けてる人がそんなコト言うかね。っつってるからいることを示したら心の病とはな
勝手な解釈は馬鹿晒すだけだからまあいいけどなー
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 10:47:35.89 ID:1LEdDm9X
どうでもいいけどこれは恥ずかしい
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 11:40:39.65 ID:kDeSAkHA
凄まじいまでのブーメランだわな
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 13:53:48.08 ID:Yi1I5bUl
>>573
スレチ気味だけど
インクは火力枠としては入れないだろうけど支援枠としてならセイントとは比べ物にならないぐらい雷耐性下げれるんだから枠は今より増えるでしょ
初期攻略の手さぐり段階じゃセイントだろうけどゴリ押しできる中ボスが1，2体出てきたらそこからは今まで以上に火力ブーストできるインクの出番になる
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 16:15:59.42 ID:dgQ5S7MH
アデプトの武器って７０EとYDUどちらのほうがいいですか？
上級竜珠来てから７０Eに乗り換えるべきか迷っています。
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 17:29:46.10 ID:nRIjH4py
アデプトプリ持ちに取ってはフィジは親を殺された仇みたいなもんだしな
暖かく見守ってやろうや
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 19:12:17.48 ID:J/gNei/B
ケミカルハーモニーやヒルシャでのる闇って装備の属性とは別なの？
そのまま装備の属性にのるかんじ？
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 19:33:05.40 ID:VhHo/ZhN
何言ってるのかいまいちわからんがバフ枠でしょ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 19:42:12.26 ID:xUdWpVAJ
>>589
よくわからんが属性の数値に＋だ
装備枠が100％まで、バフ枠も100％までだから
100％上限は気にしなくていい

っていうか65パッシブに属性UPなんかあったっけ？
上のほうにあるのはソース無いけど本当なん？
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 20:07:51.48 ID:kWF75myg
～に親を殺されたって日本語の意味が不明すぎる
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 20:41:53.65 ID:1wY9Fs7b
親の仇のように憎む、という言い回しをもじったんだろ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 22:24:30.42 ID:lD6PpDaA
>>592
ゆとり乙
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/27(水) 00:10:38.69 ID:EB8MBcyz
>>591
20日の韓国アプデできてたよ
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/27(水) 09:22:42.64 ID:OCCp796T
パッシブ強化は韓国20日のアプデで来たのにパッチノートに書き忘れちゃった！
とかで当日の翻訳にはなく25日に書き忘れごめんなさいしてた
ttp://dn.happyoz.com/news/notice/read.asp?0pb3A1k0AHX083caE2Gwalh4T32Z83jtrF624i4Wy13dmTd3
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/27(水) 11:30:00.89 ID:CHw7RlkS
まぁ確かに>>588の用法は違和感あるけどな
日本語が微妙（「フィジは親を殺"した"仇」じゃないと不自然）なのと、
うまく説明できないけど今の状況にこの用い方は適切じゃない気がする
「親の仇のように憎んでる」とか「お前○○に親でも殺されたの？」とか、
第三者目線で、相手の憎しみの強さを表現する言葉だと思うのだが
①レッテル張りとして用いるのはあまり一般的ではない
②実態に即していない気がする（狂気を感じるほど喚いたり、怒りを表している人が居ないように見える）
③前後の文章がチグハグ（親の仇を前にした相手を「暖かく見守る」ことは普通しないと思うので）
などの理由で文章・慣用句の意味が取りづらいレスであるように思う
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/27(水) 12:03:40.56 ID:99N7l8wq
みんなそれが分かってるからスルーしてるんだ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/27(水) 18:45:16.00 ID:tv45U0a4
長すぎてよめなかった
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/27(水) 19:13:55.44 ID:veKRE/pn
つーかプリがケミより後に実装された職ならわかるが、
プリが後だし職であるケミの仇とはいかに
支援特化とわかりきってるプリやらないで好きでフィジやってるだけだろ意味不明
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/27(水) 21:05:37.44 ID:n6rvs3OJ
そりゃホモより幼女つかいたいからなｗ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 01:12:42.81 ID:D+miDVGH
コアネスト、フィジ募集が増えてうれしいふぃじ！！
ttp://gyazo.com/12d1c7cfeff757a2c5caa067e878a71c
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 01:49:02.68 ID:tC0il/mn
昔からこのスレで異常なアデ叩きするやつ相手にするとガチで痛い
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 08:29:53.03 ID:op4G5vfI
普通にデミちゃん4職もってるよみんなそうだと思ってたのに
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 11:15:03.42 ID:ewro1wxX
んな訳ねーだろ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 12:21:34.96 ID:YeYlKzOM
>>602
俺の鯖だとフィジ指定募集とか滅多に無くてプリプリプリだわ・・
ってかコアでプロテなしで罠耐えるのって女職だと素でHPどんぐらい必要なんだろ、50万～60とか？
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 12:30:03.03 ID:E5ubukfc
>>602
これバル？
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 12:33:21.25 ID:fjVQ7zlU
たぶんバルじゃないかな
ヘルメスって名前見たことある
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 12:51:30.37 ID:/e0TCA/2
思ったんだが
ポイブレEXの仕様変更で基本攻撃力で与えるはずのダメージが回復量になるんだよな？
ってことは闇乗るんじゃね？誰か検証した人いないか
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 13:20:38.58 ID:ToQnw/U8
ネルはフィジ募集なくてプリガデorマセ募集よくみるな
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 13:25:44.38 ID:YeYlKzOM
バルでも基本的にコアはそんな感じだよ
ガデミストも基本プリ指定で次点で回復募集が多くて稀にフィジ指定
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 15:49:12.98 ID:s2AFXZuA
>>609
何故そう思ったのか分からんし、闇属性なら自分で即検証できるでしょうに

闇もダメージ紋章も追加の回復には乗りません。
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 17:44:26.18 ID:IgH2rcfg
ポイブレに速度上昇紋章があれば大分快適になると思うのだが…
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 18:07:55.06 ID:LiWRyDYT
PvP立ち入り禁止になるわアホ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 18:22:51.96 ID:GDG92zoS
元々短CT高威力だけど硬直がネックっていうスキルだったしな
カリちゃんあたりからスキキャン出来て当たり前になってきたのがなんだかなーって感じ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 23:34:33.18 ID:+h3cjzFX
フィジシャンスレみたいですけどアデプトスレはどこにあるのでしょー
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/29(金) 09:31:41.25 ID:y47aXpEh
フィジ楽しいなあ
弱々装備でナイトメア1箇所20分くらいかかるけど
回復スキルが充実してて全然死ぬ感じがないしかわいいし

アデプトもきらいじゃないんだけど回復がないから
簡単にころっといってしまうのがな
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/29(金) 09:40:38.05 ID:ByvY08JH
アデこそサクリＭふりするべきでは…
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/29(金) 11:40:42.71 ID:y47aXpEh
下手くそなのでフィジくらい回復スキルがないと
ころっと死んでしまうのですよ
ポイブレの回復がなかった60キャップ時代は完全に眠ってたし

あーでもソロは難易度下がってるから行けるのかなあ
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/30(土) 13:35:31.43 ID:U/I2x8fi
ポイブレExの追撃って50%だけど、バブル消費時の威力が上昇したから、
Lv11バブル5消費時に、追撃した場合としてない場合とで威力差28%弱しかないのな
もうちょっと威力上げてくれてもいいんじゃよ？とか思うのは高望みだろうか
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/30(土) 13:41:21.51 ID:PcOeNI0b
アイスパンチEX「・・・」
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/30(土) 14:01:41.68 ID:pLPbzjNo
1200%/18ｓなんだしケミスキルの中ではトップクラスやろ
DPCじゃマグマウェーブも余裕で超えたし
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/01(日) 02:09:29.37 ID:4MZE6uXW
唐突で申し訳ないけど、ポイチャ振ってる人いたら使用感を教えてほしいふぃじ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/01(日) 16:49:53.15 ID:4riDh297
16振りしてるふぃじ
もともと表記の1.3倍出る＆ex化で更に1.3倍加算、500%/9sくらいの威力
劇的に強いわけじゃないけど、火フィジならマグパン、闇フィジならポイチャにSP注ぐのがいいと思うふぃじ
ポイチャEx自体の使用感は、マグパンより隙が少ないし、ドッジ→Exの追撃時→追加ドッジ→通常ドッジと
無敵なタイミングが多いので敵の攻撃をかいくぐりながら攻撃できて楽しいふぃじ、位置調整も楽だし
ディジExとクールがほとんど一緒なので、被害増加の恩恵を受けやすいのも利点ふぃじ
MP消費を心配してたけど60キャップから今までで困ったことはなかったふぃじ、あとはダメージ紋章さえあれば完璧だったんだけどなぁ…
色々書いたけど、結局は戦闘スタイルや属性に応じて好みで、って感じのスキルふぃじ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/01(日) 18:16:52.83 ID:4MZE6uXW
>>624
なるほど敵の攻撃を避けながら攻撃できるのは楽しそうふぃじ！
心配だったMP消費も大丈夫そうだから、闇フィジ目指して頑張ってみるふぃじ
教えてくれてありがとうふぃじ
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/01(日) 20:45:24.00 ID:KZ4t7vpW
ドッジで避けたついでに出すならともかく
追撃やその後のドッジでの回避は難しすぎだろ
追撃後ドッジとか出せるのほんと一瞬だしな
>>624は神PSと言っていいレベル
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/01(日) 20:49:37.18 ID:QDp+KpGR
使うために回避使わないといけないから良いことばっかりではないです
難しいところ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/01(日) 21:05:14.34 ID:VVDt0u3h
>>626
たぶんある程度格ゲーやってる奴なら誰でも出来る
スマブラDX上手かった奴も出来る

敵のモーションとその時間を身体で覚えるって行程を自然とやってるからな・・・
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/01(日) 21:21:53.29 ID:4MZE6uXW
ガデシングルに行ってきたふぃじ
感想としてはそこまで違和感なかったふぃじ
普段からドッジアイパンマグパンってやってたからかもしれないふぃじ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/01(日) 23:06:03.19 ID:igC15Mp+
ディジーズ以下すっぱり切る選択肢ってあるぷと？
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/01(日) 23:17:17.75 ID:VVDt0u3h
ポイブレ1あると一部の敵のスキル潰せたりして便利なんだよなぁ
プリのデトネと協力してSA破壊なんてのも出来るし

ソロ専ならいいと思うけど
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/01(日) 23:23:05.04 ID:igC15Mp+
たった6Pでできること増えるなら安いもんなのかな
ありがとう
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/01(日) 23:40:27.93 ID:4+c6iQvQ
スタシェ技巧を60から70にかえた人いる？
火力が伸びるのか知りたい
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/02(月) 00:30:42.20 ID:hPJ+M93d
>>633
おまえ大丈夫か？
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/02(月) 03:43:36.75 ID:T8sQOkk3
>>633
とりあえず技巧のタイプくらい書けよ
全く何かわからんし
君が何属性を重視してるのかもわからんし
職もわからんし
火力ってのが何を指してるのかもわからんわ

勉強教えてー、どこわからんの？、ぜんぶーみたいな意味不質問やめろ

属性潜在より属性竜珠のほうが高性能だから属性つけてるなら100％伸びる
魔攻潜在の場合は技巧タイプや素魔攻によるがYDL12程度なら伸びる
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/02(月) 10:17:28.83 ID:v02cPyOh
>>633
わろたw
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/02(月) 10:18:07.33 ID:s1HSPl07
ああ、悪い
６０の旧技巧の方が潜在的には優秀だから、CT属性技巧の魔CTOPと
７０技巧の上級魔力竜珠はめた場合だとどっちが強いのか気になったんだ
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/02(月) 14:30:04.03 ID:6Rc2RzWI
>>633
70技巧リングの能力値は？
フィジだと上級闇撃と上級魔力はどちらがお好み？
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/02(月) 22:55:46.21 ID:s1HSPl07
>>638

70CT属性技巧の魔攻OPと70CT属性リングの上級魔力で可能ならお願いします
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/03(火) 15:26:43.14 ID:f1vtRwHE
さあわからん
1個の比較したいんだろ？
ct属性の魔攻opって文字だけだとうかばねぇよ
その技巧のSSか性能を書けよ
竜珠の性能も書けよ
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/03(火) 15:28:43.96 ID:f1vtRwHE
魔攻800雷闇つきリングに
CTなんかないけど ？
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/04(水) 00:58:17.08 ID:fYWErzf2
アイパンEXの追加が100%になりますように
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/04(水) 18:14:05.78 ID:owVBUhL4
そのかわりマグマウォールは１HITしかしなくなります
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 02:33:19.80 ID:4VWt6Ra/
フィジの70技巧リングは確かに悩むなぁ
魔攻一択でいいのかも知れないけど、
属性リングのCTも魅力的なような…
旧リングの潜在コードってそのうち消えちゃうんだよね…？
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 03:40:24.75 ID:P2Atq5hd
>>623
亀レスだけど
ディジ→ポイチャ→ミスト→インジェク→バブル
→ウィルス→ディジ→ポイブレ→ポイチャ→インジェク
って感じでコンボがキッチリ決まるとかなり気持ちいい

65パッシブ修正きたら、正直フィジ列特化でもいいんじゃないかと思ってる
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 04:36:33.10 ID:kpP0eZ3v
>>644
60以上のアクセは消える予定ないよ

CTに関してはFD積んでないなら流石にCTOP積めよとしか言えない
サブキャラならCT属性でもいいけど

>>645
ポイチャ振ってんなら既にフィジ列特化じゃねーの？
流石にミスト上げる選択肢はねーしなぁ
モーションの長さも威力の低さもハンパないわあれ・・・
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 05:57:56.94 ID:uaAjQcVv
CTは疾風竜珠で稼げば良いと思うぞ
上級疾風2つも積めば十分
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 13:03:02.23 ID:ktDB0xhk
インジェ→自己回復。ヒーラーとして耐久求めるなら必須
ディジ→物魔デバフ。必須
ポイチャ→フィジの火力スキル
ポイブレ→神スキル
プール→強化でマスの手間省きたいならこれ
ウィルス→魔ﾃﾞﾊﾞﾌ＆混乱。pvpDLで鬼
シャワー→必須

ミスト→死ね
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 13:47:30.80 ID:fcda3orO
アデ列やExの強化とは別に、
スタシェ：体力増加や被ダメ減少またはモーション高速化か持続時間延長
ミスト：根本的にどうにかしてほしい。せめてデバフつけるとか
スライム：もうちょっと死ににくく…Lvあげても直当て性能しか変わらん謎仕様やめろや
ユレカ、スリープ：取得SP1に…

くらいして欲しい所
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 17:43:29.04 ID:7xxLpnX1
>>648
ふくらませて～ｗｗｗｗｗｗ
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:23:50.72 ID:NdTy6lS8
このすれ見てるとフィジの性能強化をまだ求めるような書き込みちらほら見るけど、
その性能でまだ文句が出るってどういうことだよ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:43:37.17 ID:8w2TcyL/
支援でプリに劣って
火力でも下から数えた方が早くて
デバフも火力職のが優秀な始末

どれもそこそここなせるが、どれも上位互換職がいる
そんな器用貧乏故に何か尖った性能を付けてくれないと微妙、って声が上がるんだろう
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 20:49:13.92 ID:+N8le8Fe
ミストに闇耐性減とかつけばなぁ・・・
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 21:00:12.33 ID:GhkgbGgF
どれもこなせないのがアデなんですがそれは。
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 21:18:34.38 ID:ktDB0xhk
プリの３倍の回復量持ってしても尖ったものがないとか言ってネガるからな
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 21:27:14.42 ID:IGww0Hnu
スライムはむしろこのままでいいわ。Lv上げて何か追加されたりしたらSP禿げる
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 21:30:51.37 ID:sOgb83ao
アデの前でフィジがネガるのは許されない
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 21:31:02.17 ID:q2T8PV0n
回復量あっても回復スキルが使いにくいからな
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 21:55:11.20 ID:8w2TcyL/
回復量あっても範囲狭い、モーション長い、ダウン空中入らないの三重苦だし
プロテストラミラクル他に対してシェイカーしかないから
総合的な支援力じゃ完全にプリに劣ってるわ

アデは他と比して勝ってるとこがどこか教えて貰いたい
バブル込ウェーブとレイブンの素撃ちパニッシュメント比べたら絶望するわな
バブルっていう制約負ってるんだから消費系はもっと火力でないと割に合わん
なんでバブル管理なんて余計なもん背負ってるのに
そのままブッパする他職スキルのがつえーんだよ
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 22:35:50.31 ID:tE6Qp9QN
ミストは物体破壊
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/05(木) 23:06:18.43 ID:oxi+igCh
？
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 03:28:59.33 ID:VzJN8daG
開発が何のバランス取ろうとしてるのか全くわかんねーからな
不遇職修正したけりゃスキル威力を一律で3割UPとかすりゃいいのに
無駄に1個ずつ調整しようとするから
リソースが足りないとか訳の分からないことを言い出す
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 03:52:08.78 ID:wtqEtWuS
マグウォEXが12ｈｉｔになったら本気出す
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 12:54:44.74 ID:tPKqd/1J
12hitできたとしても再使用時間25秒で
4116%+274920しかでないから
PT組んだら使うなって言われると思うよ邪魔だし

ミストは範囲と上でも言われてるけど物体破壊力が優秀だから
使えると思うけどなー少なくともウォールやフラムよりか
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 13:03:27.79 ID:0stihD7B
フラムは悪くないと思うけどな
最近思うのは動く敵ばっかでマグパン全然使ってない
マグパン1でマス7フラム11にしてしまったよ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 13:37:58.08 ID:96k/DEOW
フラム16のフィジがここに
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 16:00:08.98 ID:/OWewDyY
マグパンは完全にバブル蓄積用空撃ち専用になってるわ
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 19:35:16.36 ID:z5C0UePm
どっちかというと要らないのはウェーブ
ステージ周回で便利すぎるから切れないけど
DPSクソ低い上にバブル消費めんどくせ

>>664
ウォール16EXは1HIT450％だから5400％くらいあるだろ
12HITなんて絶対出来るようにならないから使うことないけどｗ
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 19:57:47.34 ID:0stihD7B
あんまり話題にならないけど、ミストのBOSSの吹き飛ばしはバブルバブル味方に当てておけば吹き飛ばない
まとまって攻撃してる事が多いし、出来るとイケフィジ言われて面白いで
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 20:08:22.18 ID:uJA1VUK3
>>668

ウェーブは時短にした
結構回るようになって捗るよ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 20:41:20.72 ID:FDisTTye
質問です
スリープをインジェクから派生させるのってどうやるのでしょうか
通常での中断は問題なくできるんですが同じように右クリ押しても何も起こらず
タイミングをずらしてもスパナを振るはめになります
それともスキル説明の書き換えなしに仕様変更があったのですか？
もちろんスリープは取得済みです
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 21:02:42.04 ID:96k/DEOW
>>671
通常で止まった後に右クリです
突進中に右クリしてもスリープ発動しません
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/07(土) 21:12:17.90 ID:FDisTTye
>>672
うわあああ出来ましたありがとうございます！！
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 17:12:07.83 ID:SnKT5yxo
アデは火氷２種類属性上げないとだめなのに
竜珠の仕様じゃどっちも中途半端になるんだよなぁ
ほんとくそだわ
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/08(日) 21:49:36.34 ID:0iCV3Ynj
もっと苦しめ…苦しめ…！
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 00:06:22.54 ID:r0X/1bjH
アデプトって実装時からコンセプト謎だったしな
全職中一番何をしたい職かわからない。名前もスキルも
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 11:40:03.43 ID:e65gh9cc
どっちにしろケミは強化来ても70ネストじゃ肩身せまいんだよな・・
フィジもコアじゃプリから回復枠絶対取れないようになったし（罠デトネ抜け被ダメ等で）
ガデミストでは入りやすくなったかな程度

アデプトに限ってはもうフォローすら出来ない惨状すぎてさすがにイラっとくる
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 11:56:10.89 ID:VtOeScrK
デトネなんかポイブレで代用できるじゃん
被ダメで死ぬほど被弾するPTじゃ話にならないけどな
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 12:03:22.03 ID:5tuwDdUL
上にSSあるけど普通にコアもフィジ入れるんだよなぁ
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 12:04:55.39 ID:e65gh9cc
被ダメってかプロテなしだと最低女職だと50万以上確保してないと大体まともに直撃すると即死になるってところじゃないかね
安定求めると60万は欲しくなるし野良でそこまでのスペックの人を6人集まるのを期待するのはムズい
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 12:16:45.36 ID:58X6pwEO
コアだと@盾マセ園薬
みたいな募集は見かける
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/09(月) 19:56:56.20 ID:7Uik6UYF
フィジがわかったような口調でアデは酷いとか言うのやめろよ
アデ続けてる奴が今更そんなこと思ってるわけないだろ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 01:16:17.86 ID:Sijfsh2J
そもそもアデは普通に放置だろ
どう考えても現状から抜け出す事は出来ない弱さ
竜珠がトドメだったな
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 01:20:54.72 ID:Y5bFfV+B
単純にスキル倍率をチェイサー級まで引っ張り上げるだけで
凍結・シェイカー・耐性デバフ持ち火力職が出来上がるんだから
さっさと倍率上げれば現状から抜け出せるわな
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 03:01:52.55 ID:jaBJasFT
アサシンは新職補正があるからなぁ
そのうち弱体するだろうし
スキル倍率あがりゃそれは万々歳だけどな
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 03:20:26.54 ID:BIG/557a
アデ強化されて困る職はいないし他職も皆不遇職は強化されるべきと思ってるよ。共通してるのはアサシン死ねってとこだけど
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 04:10:07.00 ID:4M9s24m4
フィジがわかったような口調でとは言うけど、じゃあなんて言えばいいんだよ・・・
アデの話題になったらスルーしてりゃいいのか？ケミスレだけど
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 04:51:08.51 ID:QYd8Gcv/
>>678
デトネはできるけどポイブレもイグニも不可能だよ
アイシフは取得してないので知らん
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 06:02:50.98 ID:e8G0KWNs
>>688
イグニは出来たぞ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 06:09:50.48 ID:6izegE/T
基本的に野良ってデトネじゃね
プリが必ず居るからってだからだろうけど
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 07:11:37.14 ID:xkhZhux/
なんども試したけどポイプレは無理だった
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 08:30:52.89 ID:QYd8Gcv/
>>689
プリがデトネしただけだろ
検証のために控えさせないと出来るかなんてわかんねーんだぞ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 09:59:26.54 ID:xkhZhux/
60の4属性ＣTの技巧の魔攻敏知潜在から70の4属性CT技巧の上級魔力に換えたら火力落ちたぞ
ウィルスとシェイカーの60付けてるけどこのままいくわ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 10:23:18.07 ID:QYd8Gcv/
>>693
具体的に数字出せよ
ウソ報告乙とだけいっておくわ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 10:52:45.22 ID:tIhINlJB
固定値600くらいと魔攻4%だし魔5.8%と知力おｐついてるなら素次第じゃ負けるんじゃないの？
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 10:58:44.19 ID:tIhINlJB
>>692
ポイブレもイグニも若干タイミングずれるからミスってるだけじゃないの？
2～3回試しただけじゃ試したうちに入らないし、ポイブレもイグニも検証のために控えさせて10回ずつくらい試した結果とかじゃないんだろ？
単純にSA破壊なだけだから行けると思うけどな
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 12:57:14.43 ID:c6zjEB+M
素65kで逆転するって別スレでみた
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/10(火) 13:05:47.14 ID:6izegE/T
コアでここまでもう情報が出回ってる中まだポイブレにしてもイグニにしても出来たって報告がない以上期待は薄そうではある
デトネとポイブレとイグニじゃモーションの短さでやっぱデトネやれって野良じゃなりそうだし身内じゃないときつそうだね
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 03:42:21.53 ID:gYEloZo9
次のアプデでハーモニー強化こないみたいふぃじ・・・
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 07:30:53.29 ID:G5dZ05AX
>>699
楽しみにしてたのに残念ふぃじ……
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 11:24:04.63 ID:ZeSnjbTs
多分入ってると思うけどねぇ･･アサシン調整の日に追加し忘れてたわｗって後から追加したパッチだし、その追加し忘れてたわｗまで日本が真似する意味もないんじゃないかな･･
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 13:43:32.99 ID:JsvZZWJ1
>>701
そこまでまねしてたら笑うなw
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/12(木) 19:35:46.94 ID:LYXUu7X+
後から追加したんじゃなくて
告知忘れてただけでアプデ一緒に来てたはずだけど
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/13(金) 09:27:39.66 ID:rhptblcE
ハーモニー強化くるかこないかでトレハンライフの快適さがかなり変わってきそう



トレハンライフで変換したら第一候補がトレパンライフだったオデェ...
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/13(金) 19:16:38.84 ID:nyucg5e1
ハーモニカ強化きたら構成変えるって人いるﾌｨｼﾞ？
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/13(金) 19:51:18.99 ID:R7ccgvhw
信念とハーモニーで43％差つくから闇特化振りでよさそうだな
フィジがPTで信念なんかつけてたら晒されそうだが
ソロならな
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/13(金) 23:02:11.90 ID:ofXQf3vS
アデのはメインスキルが殆ど強化になるけど
フィジのハーモニーはそれほどでもないのよね
インジェクは対象外だし、ディジとミストはそもそも威力期待できないし、
恩恵あるのはポイチャ、ポイブレ、ラブ…と、ポイズンプールくらい
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/13(金) 23:39:42.47 ID:/XjouTU9
>>707
ポイブレの威力上がるだけでも価値ある
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 03:17:28.77 ID:eLAXvBgo
だとしても信念はいらないかな
知力上げて総火力上げたほうが強くなる
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/14(土) 06:35:35.19 ID:VBfsAaJ9
>>709
闇スキル振りして闇上げるより、知力上げたほうが強いとかないからｗ

闇スキル振ったらマグパン6か高くて11（スリープ切り）でウェーブが13（マグパン11の場合11）あと全部1
クリパは使わないから無し

闇以外、マグパン6アイパン1、ウェーブ13（2P余るのでM）、インジェクEX12
闇属性、ポイチャEX16、ディジEX10（技巧11）、ポイブレEX13、ポイズンプール2、ラブウイルス6
どう見ても知力あげるより闇上げたほうが強いよ
PTでフラムとかウォール使っていいなら知力上げてもいいかもしれないけど

ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u~bbbabbabaaaaaaaaaaaagbnbababbbbgmknbcqbbgdbbbbb
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 01:22:05.97 ID:Q4vO95dY
フィジのスキル紋章って何がいいのかな？
PVEとPVP両方知りたいざんす
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 04:58:14.39 ID:SqKyS4/6
ポイブレEXは確定
短縮かダメかは好みでどうぞ

あとも好みだけど
PvPは詳しくないので
PvE
ディジーズ　持続
プールorクリパ　ダメ
ヒルシャ　短縮
ウェーブ　ダメor短縮
ポイチャ　短縮

このあたりつけてる人が多いかな
サクリ短縮とかシェイカーとかもつけてる人見る
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 06:50:24.39 ID:SqKyS4/6
すぐ↑の信念考えてみたけど
闇アバタナトス65パッシブ前提だと闇80％
信念首耳180％→203％での上昇率は13％
HP潜在って利点も潜在削除がある可能性があるし
信念まではいらなそう
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 12:04:40.30 ID:w3HdT6GI
それでも闇ふぃじになるふぃじ！！
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 12:14:02.82 ID:SqKyS4/6
>>714
おう。
信念がいらないだけで
65パッシブ変更が来れば闇フィジが確実に強いよ
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 13:30:45.31 ID:CdODSwVZ
闇バフきたらポイブレEXのDPCが他職にも引けを取らなくなるな
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/15(日) 13:43:54.75 ID:CqEAzGsH
そしてポイプレ事故死も増えるなwまじで回避キャンセル欲しい
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 12:56:03.85 ID:k42rxYZz
フィジの火力がよくわからんのだけど
ポイブレ500万くらい出てる人って強いの？
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 14:00:08.68 ID:35RnO6sT
ソロで出てるならすごい
PTならわりと出る
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 16:01:45.44 ID:k42rxYZz
みてみたらこれ900％ないスキルだったのか
ソロ500万とかドラプロだったか・・・
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 16:03:28.26 ID:q0fefTJX
ラブ6ディジExヒルシャ有りとし、ポイブレ11ダメ紋章込みで約1000%、相手の魔防が20%、闇抵抗が0%で、攻撃がクリティカルしたと想定。
この時、バフ込み魔攻×属性倍率×FD倍率が17.5万を超えていれば500万ダメージが出る。
闇50%FD50%だとバフ込み魔攻が約78000ならば達成。
闇100%FD100%ならバフ込み魔攻47350をなら達成。
つまりソロだとかなり無理。
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/16(月) 21:26:25.61 ID:HBA7eZDW
闇込み65k程度だと500万はPTでもあまりみないな
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 01:24:18.00 ID:Wy37KsAj
スキル紋章のCT減少とシェイカーの関係ってどうなるの？
CT20％減少紋章とシェイカーM振りとすると

(CT)*{1-(0.2+0.18)}　　結果38％CT減少
or
(CT)*(1-0.2)*(1-0.18)　結果34.4％CT減少

どっちになるんかな？
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/17(火) 05:19:18.31 ID:tnBzataM
>>723
スキル紋章は
スキル説明文の数字を直接減らすものだから、乗算

CT減少率加算はスピブ＋シェイカーのみ
スマやダンサーの65パッシブとの関係は知らない
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 14:33:05.45 ID:U7jjXkUI
ハーモニー修正ないﾌｨｼﾞｨ・・・
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/18(水) 15:57:07.10 ID:TctNeBpH
ハーモニー……(´；ω；`)
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 09:39:57.09 ID:zRTJBCVK
トレハンでmpが全く足りない(　；∀；)
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 09:54:57.34 ID:OVX5IgVl
今回のトレハン最弱職はツートップでフィジアデだしな・・・
明らかにスキルが弱すぎるだろこれｗ
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 10:02:09.98 ID:uXK7ZiEZ
思ったより辛くないと思ったのは俺だけか・・・
前回のトレハンの時のがしんどかった気がする

まぁMPは全然たりねーし
３２スキル４０スキルないと全く削れねーし
キツイことには変わりないんだけどな

写身しといて放置してたスマとかフィジの後にやったら楽すぎてワロタ
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 10:08:44.85 ID:s5+RRbV2
アデはきついけどフィジはポイブレのおかげで思ったより楽だった
それに加えて、全体的に前より属性職のダメージの通りがいいから耐性が減ったのかな
まぁアデプトでもガデセイントよりは楽だと思う
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 10:17:08.21 ID:OVX5IgVl
お前ガデセイントやったことないだろｗ
あっちのが断然楽
つーか火力差ありすぎ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 10:22:12.58 ID:zB1G6BcY
火力はともかくMPがたらん
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 10:25:51.16 ID:MV3EzS/m
魔法職なのにマナマス・マナリフ取らないといけないのか・・
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 10:43:11.01 ID:s5+RRbV2
>>731
ん、フィジ・ガデ・セイントは70になってるよ
アデプトはまだカンストしてないけどｗ
アデプト映ってないけど一応
ttp://gyazo.com/55387f3252e8d9469983ee68e0805754

ガデはジャスクラ以外まともなダメージ出ないし
セイントはCL・HXBだけじゃまともな殲滅できんわ
フィジは対ケル猫SDはクリパのおかげで速いし
雑魚殲滅はポイブレウェーブでそれなり

火力差があると感じるならスキル振りがおかしいorアデプト前提で話してんじゃないかなー
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 10:51:55.62 ID:gD5f0rSz
魔攻が大きく補正受けてて、固定値が大きいスキルがごっそり削る仕様だから、スキルを広く浅く取ってると全然削れないよ
MP切れるとかLv1のミストインフェクションとかポイチャとかアイパンとか手が空いたからって、連発してたりしない？
まあそう言うの抜きにしても、マナリフの優先度は結構上位だけどな
切ってまで何取るのさ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 11:12:36.00 ID:zB1G6BcY
vEもvPもと考えるといくらでも振りたいもんあると思うけどな
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 11:25:22.51 ID:gD5f0rSz
vPやるのにマナリフ切るの？
vEで切る以上に理解できないわ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 13:24:35.41 ID:zB1G6BcY
アベで足りなくなったことないしフルは今死んでるけど祝福竜珠でいい
マナリフ切りはないけどM降りする必要はないと考える。実際足りなくなったことないしね
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 13:30:07.60 ID:gD5f0rSz
お前実際足りなくて困ってんじゃないのかよ…
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 13:32:44.08 ID:zB1G6BcY
トレハンでは足らんとは言ったけど流石にそれが伝わってなかったとは思わなかった
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 15:22:06.98 ID:zRTJBCVK
735の言うとおりにスキル回しててワロリンヌorz それにしても消化がだるいねｗフィジのあとにssやるとトレハン楽すぎる…………(　；∀；)
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 15:30:28.96 ID:U/If2gD7
トレハンで足りなくて困ってんだから他より優先してとればいいだろって話じゃないの？？
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 15:44:12.97 ID:uXK7ZiEZ
>>734
ガデがジャスクラしか減らない？
ガデのトレハン主力はスタンス＆アセンションに決まっとるやん
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 17:49:40.12 ID:YOgsIo1g
アデでトレハンの箱壊して5つ見つけるステージで
バブル5つのウェーブEXで一気に箱壊すと5つ全部壊しても5つ見つからない
3回あって3回ともにそうだった
全く同時にいっぱい壊すと問題あるのかもしれん
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 18:03:17.01 ID:OVX5IgVl
>>734
バブル増加込でも固定値18000しかないゴミスキル
ポイブレのおかげで楽だったとか言ってるんだぞお前自身がｗｗ
スキル振りがおかしいのはお前のクレだわな
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 18:07:49.53 ID:bcZ2xaj/
トレハンでMP足りんとか言ってるやつは装備全部外していけ
正確には知力を下げろ、世界変わるぞ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 02:20:33.60 ID:3+oAUIIX
>>743
アセンションM振りでもしてんの？
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 07:36:11.27 ID:lv3WA3n3
３１
３
妖精１
鉄３
２
11#4
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 08:27:35.72 ID:FVhd7/ck
フィジガデセイントだと個人的には断然にフィジがやりにくいな
ってかセイントに関しては普通にトレジャー回してるけど単体ならウェーブとチェーンでボス死ぬか瀕死になるわでだいぶヌルゲー化してるしなんだかなぁって感じ
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 09:09:04.29 ID:3+oAUIIX
自分は全部同レベルな気がするな

ってか、セイントはLW16+CL17でボスは半分も削れないんだけど
トレジャーは装備ほとんど関係ないはずだし、キュア・ブレス・ホールドは使ってるし
いったいなにが違うんだ？フィジもガデも同じような感じで全部だるい
ボスってまさか闘技場の3連のやつじゃないよね
あれなら確かにチェーン＋LWで瀕死くらいまで持っていけるけど
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 12:01:50.62 ID:+Q8ZkEJV
フィジでトレハンだるいとか、新規か移し身のパッと出だけだよ。それか著しくPSが低い。ネストでも効率的にヒーラー兼火力として働けてないだろうな。

・ヒルシャやハーモニー活かせてない
・スライムをバブル2で出してみたり、6以上で出して凍結を引き出し切れてない
・そもそもディジ、ウイルスすら怪しい
・ユレカを忘れバブル5あればぶっ放してしまってる

この辺を感覚的に無意識にクリア出来て初めて入り口だよ
フィジはだるいなんて、あたかも職が悪いみたいに言わないで欲しいな。悪いのは自分の操作と理解だけ。
何も考えず、適当にスキル出してればそりゃだるいさ。
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 12:25:33.50 ID:3+oAUIIX
>>751
例えばテンペなんかだとたまにオウルズかける以外ダブサマ＋αで大半のボスが死ぬし
アーティラリーだとスウィフト＋αで終わる
レイブン・ブレダンも高倍率ばっかりだから似たようなもん

その点フィジは君が自分で言ってるだけでも
・ヒルシャやハーモニーを気にする必要がある
・スライムを出さなきゃいけない
・デバフを気にしなきゃいけない
・ユレカ・・・はどうでもいいけどバブル管理
この時点で要素が多すぎて作業ゲーのトレジャーに向いてない。だるい
それら全てを満たしても、上で挙げた職は何も考えず適当にスキルを出すだけで
フィジより圧倒的に早く終わる。まぁそういう職をやったことないと分からないだろうけどさ
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 12:32:01.03 ID:OfTjMSJw
あれだ
"テクニカルな職なの！"
のAA思い出した
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 12:40:08.76 ID:QUUku1xt
いや・・・さすがにフィジがだるくないって言いはるのは厳しいと思うぞ・・・
少なくとも他と比較すれば相対的には間違いなくだるい部類
確かにスライムとかハーモニーとか使えてたらマシにはなるけど
遅いもんは遅いわ
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 13:00:16.66 ID:sRQ04zkv
ほかのいろんな職と効率を比較できるくらいなんキャラも回してたら
高火力職と言われる職じゃなきゃダルいかもしれんね
さっさとキャラ削除したらいいってアドバイスしたくなるわ

動かすキャラ3体だと普通に楽しいとしか思わないけどね
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 13:05:10.99 ID:rSXkmyZP
スクリとダンサーが楽すぎる
フィジは地獄
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 14:08:00.64 ID:DjM9HaIq
スマとムンロもなぜか楽だな
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 14:25:57.03 ID:+Q8ZkEJV
>>752
ん？上手く扱えない人を新規でしょ、って言ってる位だぞ？当然どの職も持っててるし分かってる。
アサやアクロ例に出してるけど早いのは同意。まさにその2職が現メインだよ
フィジが火力とタイムアタック勝負しても勝てない。けど大差はない。

ダブサマ+α このaがあるんだろ？アサもそう。大ボスの取り巻きの小物除去とかもね
フィジも同じ。どう戦うかで全然変わってくる。aをいかに減らすかだけの話だけど、フィジは色々考えるのがだるいと言うけど、前レスで言った様にそんなもん感覚でやってて染み付いてるからだるいもクソもない。
要は使いこなせてるか、そうでないかの差だけだよ。フィジ=だるいってのはまだわかってないだけ。
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 14:43:10.89 ID:OfTjMSJw
最初の流れではどういう理由で"だるい"って書かれたんだろう

時間がかかるから？
MP配分気にしなきゃMP切れるから？
状況把握力が広範囲に渡ってようきゅされるから？

ここブレてきてないかな
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 14:50:26.08 ID:yxEdkj/O
お前さんはその長いレスを見る事になる俺や誰かに何を期待してんの？
面倒と思うやつはフィジをやめろと言ってるの？
それともお前のレスを見て「そうだ俺の扱い方が悪いんだ！頑張ろう！」
なんて思って欲しかったの？そのトゲトゲ言葉じゃ少しばかり望み薄と思うよ？
それとも上手な自分を見て欲しいの？
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 15:10:24.74 ID:rYNnyPZl
問題なくクリア出来るんだからダルくてもダルくなくてもどっちでもいいわ
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 15:15:58.57 ID:zJ5V08PI
>・ユレカを忘れバブル5あればぶっ放してしまってる

>この辺を感覚的に無意識にクリア出来て初めて入り口だよ
>フィジはだるいなんて、あたかも職が悪いみたいに言わないで欲しいな。悪いのは自分の操作と理解だけ。
>何も考えず、適当にスキル出してればそりゃだるいさ。

トレハンはユレカやシェーカーの知力うｐでは火力変わりません。
さて、新規はどっちでしょう？
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 15:40:09.53 ID:IM9I+CTg
トレジャーごときで職特性ねぇ？
あんなの適当にスキル出してりゃ勝手に終るだろ。
それさえ面倒ならやめちまえば？
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 15:44:44.66 ID:OfTjMSJw
適当に立ち回ってたらバブルガンフィーバーに突入した
以来街中でサイコロをクリックする気力が湧かなくなったよ
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 16:20:10.54 ID:XUW9/Eto
↑みたらLW16＋CL17とか意味不明なスキル振りしてるプリいるらしいな
LW21とCL16でダメ紋が普通
課金紋章枠すらあけてないカスプリは論外
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 16:44:50.10 ID:rSXkmyZP
CL17は通電増えるからありじゃないのか
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 16:50:45.55 ID:vZv4d0mO
ここケミスレなんですが
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 17:38:08.09 ID:+Q8ZkEJV
>>760
？頭悪過ぎてコメント不可能。
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 18:05:55.59 ID:+Q8ZkEJV
>>762
おk。なら、何もせず今まで通りぶっぱして、だるいだるい言ってりゃいいじゃん。

小さな積み重ねが大きな結果を生む事は世の常だぞ？それが違うと言うならそもそもフィジ使う意味もこのスレに来る意味も無い。お前の言い分じゃ装備の強化+1も竜珠中級から上級1箇所もスキル紋章も技巧も、立ち回りも全部誤差だよ。何もしなきゃイイよ。
フィジの火力もバフデバフもその道に特化してる職からすりゃ全部誤差なっちまう。

何も得ず何も与えず煽るだけならタダの害悪な存在。
少しでもソロを速く・少しでもPT貢献を・少しでも良くと願うから色んな発想があるんだろうよ。俺が書いたスキルの使い方で何かマイナスでもあるのか？無いだろ？

少なくとも俺はそれでやってて、まるでだるいなんて思わない。
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 18:19:07.83 ID:OfTjMSJw
1.バブル管理が面倒なので、マグパンアイパンの空撃ちを乱用してバブル不足の心配を回避
2.スライム召喚はバブルカンスト→シェイカーの後に使うよう順番付けしとく

みたいに、あえて無駄があったり自由度を狭めたりするようなことをわかっててやってる人はいると思うんだよ
なぜかって？
なんでもかんでも理想の立ち回り方を意識してたら、状況判断に意識を割くキャパが足りなくなるからだ
ある程度簡略化や固定連携を作ることで自分のキャパを確保したいんだよ

支援含めやれることの幅が多い職だと、こういうの大事だと思うんだよな
優先順位間違ったら致命的なことに繋がるからさ
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 18:22:02.56 ID:OfTjMSJw
で、そのセオリーをトレハンにそのまま持ち込んだらバブルガンペチペチに陥った
立ち回り方いじらなきゃいけないのがめんどくさいなー
ってのが自分にとっての"だるさ"かな
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 18:24:41.23 ID:rYNnyPZl
>トレハンはユレカやシェーカーの知力うｐでは火力変わりません。
ってのは正しい事なのに、何を長文で必死に食いついてんだこいつは
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 19:09:48.14 ID:XUW9/Eto
>>772
多分それ理解できてないｗ
>>769読む限り、あがると思ってるとしか考えられない
完全におかしい

ハーモニーなんかCT8.4（技巧込8.2）のディジがあるから確実に常時かかってるのに
活かせてない（ｷﾘｯ
だからなぁ・・・
処置無しや
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 19:17:12.96 ID:zJ5V08PI
>>769
トレハンとか、DLとかさ、補正マップでは、力とか知力とかのステを伸ばすスキルじゃ
ステは増えてもそれが素物魔攻に反映しないから火力増えないんすよ
ケミのバブルやシェーカーだけじゃなく、アチャのスピエク、ガデのバブルやアバター、カーリーのジンもね
ただ、クルセのジャッジスは増えた力と知力を物魔攻に変換するスキルだから
クルセのアバターだけはジャッジスで活かす事ができるけど
ジャッジス相当のスキルが無いケミじゃシェーカーはただの時短スキルで
バブルはスキル制限でしかない
そういう事を理解してない人が他人を新規だの何だの煽ってるから揚げ足とって見ただけだよ

ちなみに俺はケミがだるいとは一言も言ってない
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 21:06:19.31 ID:emp+rGcd
フィジでやってるけど他比べればMPきついわ
フィジでマグパン16振ってるなら縛った方がいい
これ徹底するだけでも結構変わってくるよ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 21:10:56.45 ID:6fitWk6x
ケミスレだし、プリがどうとか知らんし、そもそもどうでもいい
毎度プリと比較する流れだる過ぎ
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/20(金) 22:08:13.72 ID:DjM9HaIq
ライトフューリーが来ていよいよフィジも本格的に死んだな。
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 02:13:21.41 ID:wXb9hql9
可愛さだけで生きていくふぃじ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 11:51:22.64 ID:klPBjz8f
フィジは女ヒーラーっていう絶対的なアイデンティティを持ってるから大丈夫
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 12:07:16.13 ID:UIo1ZJVc
>>779
そんなこと言ってると次は女ヒーラー来るぞ
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 12:10:46.37 ID:klPBjz8f
>>780
まだ幼女っていう要素が残っている・・・・！
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 14:33:01.24 ID:0fzmYPRJ
元々PTに入るだけなら絶望的だから諦めてる
フィジは観賞用
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 15:15:59.34 ID:M4i2V2uc
回復枠だけは不朽だからそこらへんは困らないが
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 17:14:20.97 ID:p/ldyDp9
8人ネストは分からんけど
4人ネストなら＠回復で募集されるだろうしどっちでもいいや
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 19:05:33.77 ID:hDULkwND
8人入るにはシェイカー回復枠しかないけど、火力が足らん
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 19:37:03.63 ID:hd9rR38w
はぶられてる属性職を救済するとかなんとか言ってたみたいだし
今後に期待
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 23:44:45.61 ID:egPJ420/
フィジでの防衛戦が楽しい
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 10:00:41.58 ID:oEhwKx1H
まずシェイカー持続300秒にして10秒CTにしてほしいな
あと8バブル消費と10バブル消費で効果付けたしてくれたらなー
体力27%アップとか
自分のみ全属攻xx%アップとか

スライム君を火氷から氷専属化させて氷結攻撃頻度アップとかでもいいな


はぁ、現実はきびしいオデェ...
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 12:15:01.89 ID:zwS579vb
CT短縮の他にも行動速度upくれたら化ける
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/22(日) 15:59:31.38 ID:sD6DJumy
pvpふりのフィジシャンいない？
マグパン16ウェーブポイブレラブウィルスヒルシャインジェクMなんだけど他振ったほうがいいスキルある？ポイチャとか強いのかな
ちな大部屋専
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/23(月) 02:24:51.07 ID:QitaiWzC
ポイチャM振りしたら強いけど馬鹿みたいにMP食うからおすすめしない
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/23(月) 04:40:33.80 ID:yyFYl9cJ
pvpしか見ないならポイチャは16欲しい
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 15:32:38.10 ID:f128KBKX
トレハンはだるいっつーかMPがたらんわ
MP切れたら通常でポコポコ削らないといけないからだるい
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 18:43:38.23 ID:rUvEQf6m
>>793
鍵だけ拾って食べ物食べて無いとかかな？
何度か食べ忘れてオートマットで生き永らえた事はあるw

食べ物食べててMP切れてるなら戦い方だと思うよ 上の方で戦い方の例があったけどその通りにしたらスムーズだった
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 19:01:52.69 ID:O3oTy1NE
トレハンは俺の70Ｒとか60Ｅとか装備してるゴミアデプトでも何の問題もなく消化できてワロタｗ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 20:19:42.95 ID:WICZUkF1
装備による差はほとんどないからな
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 21:07:49.93 ID:swxj1VH/
MP足りなくなるやつはスキルの無駄撃ちが多いんじゃ？
オレのフィジはマナリフ２，マナマス１だがMP足りてるぞ。
雑魚の集団とかは一度にできるだけ多くを巻き込むようにまとめて攻撃しろ。
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 00:36:01.19 ID:rNlYGvoO
ディジの毒は感染毒なんだから
フィジは適当にディジなげて全体に感染してからポイブレ撃つだけでよくないか？
マグパンアイパンディジが１振りだからってのもあるけど、MP全く気にならないんだよな…
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 17:44:07.81 ID:xiwnMN8N
新月が両方９になったから久々にふぃじ再起動しようと思うんだけど、今って武器の竜珠は何付けてる？
ポイブレＥＸがなかなか強力だから闇にしようか回復量とって魔攻にしようか悩んでるん
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 01:15:05.94 ID:tCICE67Q
中級なら安いから両方揃える！
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 02:01:25.53 ID:/bCAbzKW
BDは6Rが全属性耐性50％以外は、高くても属性耐性30％
火と闇、特に闇は耐性0％のラウンドがいくつか有る
5Rと本体に至っては全属性耐性0％
これで属性職救済したと思って完結する可能性が微レ存
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 02:24:27.93 ID:sd3TMO8x
>>799
どっちかなら魔攻でいいよ
ポイブレは確かに強いけど他職に比べるとまだまだ弱いし
何よりクリパ・ウェーブ・マグパンにも影響があるから総合的なダメージなら負けてない
これに回復量アップまで付いてくるんだから魔攻がド安定
闇竜珠はかなり限定的な使い方になると思う
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 20:55:59.43 ID:ClBLEtVc
アデプトの攻撃竜珠は何つけりゃいいのよ・・
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 22:08:31.40 ID:GNK0EebM
不遇だと言われ続けるアデプトには両武器YDL以外の選択肢ないから攻撃竜珠の議論は意味なし
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 19:06:05.49 ID:mWixsT/S
ケミで火力5万、HP8万以上で70エピ武器.防具の方いらっしゃいましたら、
参考に装備教えて頂けませんでしょうか？アデさん、フィジさんどちらの職でもかまいません。
よろしくお願いいたします。
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 19:13:49.40 ID:mWixsT/S
すいません。
正)HP80万
誤)HP8万
です。
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/01(水) 19:51:45.40 ID:VLW2Jsed
フィジだけど
武器両火影＋10 竜珠両70上魔と中知　防具全箇所火影上から1099109 竜珠全箇所70上生命と中知
アクセはYDL3箇所 ヒルシャ技巧
レアアバと紋章等全部しっかり揃えて
HP81万 素魔45000 込61ｋです
ご参考にー

自分も他の人どんな装備してるのか知りたいな
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/01(水) 20:18:38.62 ID:cc8/Tmc/
それを武器L12、タナトスにしてHP92万の素魔58000だな、属性は45％
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/03(金) 04:24:48.55 ID:szw5ZCh7
ドラゴンしかいないふぃじ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/03(金) 07:42:58.81 ID:thI2snze
オデちゃんは一般層は生きていけない環境オデ…
スキル改変こないと現状はシェイカーあるだけの劣化エレなままオデ…
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/03(金) 09:40:09.87 ID:CZvhWV2n
ほんとオデプトとか竜珠来て完全に死んだわ
ＹＤＬ必須の上に需要も無いっていう超絶マゾ職
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/05(日) 22:22:20.69 ID:1Ja5+l8K
フィジでｖPデビューしたんだけど知り合いのWWに勝てない
先輩方対アクロの立ち回りとか対策あったら教えてください
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 04:38:29.72 ID:rNoCtixK
コンボ抜けにマグマウォールの妨害を上手く使え
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 04:56:05.96 ID:ClB03XUL
まずアクロのSAを覚える、そんでアイパンマグパンで潰せるスキルを把握
WW相手ならイーグルEXのCTを把握して、溜まってると思ったら常に警戒
イーグルEXが来たら初段を回避して、追撃の蹴り上げにアイパンを入れてカウンターを取る

まぁ対アクロはケミの鬼門みたいなもんだし、初心者なら最初はヲリかなんかで練習した方が良いよ
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 19:07:21.19 ID:E3nwHAdS
>>807
805です。ありがとうございます！

素45000ですか…すごいですね…どんなに頑張っても自分も武器10で中級以上なのですが
どんなにがんばっても素35000しかいかなくて；；；
もしよろしければ、紋章に魔力を積んでらっしゃるかどうか教えていただいてもよろしいでしょうか…？
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 06:29:33.19 ID:k2mmbx3x
>>815
紋章に魔攻積んでたらもっと高いんじゃないかな
単純にYDLアクセの効果かと。
余談だけど、
素45000の込み61000って事は、おそらく素の正解な値は45500位で、属性23%(Ｌ指16%+ミーチェ7%)のFD統合含む9%とかかなとエスパーしてみる
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 09:18:56.86 ID:6+4AsbXz
808だけど覇者10知恵3の潜在知氷闇もって素32000だな
単純に知力が低いんじゃねえの？
知恵ダウニ首耳とかつけりゃ伸びるよ
中級竜珠だと4万ギリギリそうだけどね
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 14:38:39.38 ID:+jrUTXgR
新職きたらどうやって生きていけばいいんだこの職
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 15:11:40.58 ID:aFtGHKSa
フィジは完全に終わったなｗ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 17:30:54.84 ID:xgDS8e94
アデは既に終わってるな
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 23:13:37.87 ID:C6JGF5tg
なんかスキル変更きたみたいデミ
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 23:15:13.78 ID:0HrXRV+N
本スレから

【アルケミスト】
1)マグマウォール
バブルの習得が削除
[PvE]ダメージ100％増加
[PvE]バブルを使用するスキルに変更され、バブル辺りのダメージが3個100%、5個200%に変更

2)アイシングマス
バブルの習得が削除
[PvE]ダメージ100％増加
[PvE]氷耐性低下効果が30％に変更

3)アイスフラム
バブルの習得が削除
[PvE]ダメージ100％増加

4)マグマウェーブ
[PvE]バブルあたりのダメージが100%/200%に変更

5)アイシクルエクスプレション
[PvE]バブルあたりのダメージが100%/200%に変更
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 23:16:00.49 ID:0HrXRV+N
【アデプト】
1)アネステシア
バブルを5個取得します

2)アイスビーム
[PvE]ダメージ50%増加
[PvE]氷結保持時間にレベル70基準で10秒に変更
[PvE]クールタイム25秒に変更

3)エレメンタルハーモニー
[PvE]新規効果が追加され、炎と氷の攻撃力が継続的に20％増加

4)アイスパンチEX
追加バブル1つ増加

【フィジシャン】
1)ケミカルハーモニー
闇属性攻撃力が20％増加
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 23:24:20.89 ID:hoZtdZvD
ウォールEXぶっぱ楽しみオデえええええぇぇぇぇぇぇwwwwwwww
結局、必要とされないから強化は嬉しいけどソロが捗りそうオデ…
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 23:38:59.78 ID:M3VMWx2q
ポイブレとプールのバブル消費火力は変わらんのか
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 23:49:25.09 ID:S1JkYsH+
クリパやばすぎぃ！
結局プールが死にスキルじゃないですかやだー！！！
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 23:50:47.69 ID:dzrwZfoX
バブル取得削除イタイな
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 23:55:51.45 ID:h/K+pDn4
フィジシャンは左列切ったほうがいいな
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 23:58:26.28 ID:hoZtdZvD
フィジのバブル管理キツそうアデ
ビームは紋章で20秒になるからアネス→ビームがやりやすくなるアデ
アイパンEXゴミだけどバブル増えるならとらざるをえないかもしれないオデ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 23:58:35.24 ID:xgDS8e94
ウェーブ切りは流石にないから
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 00:09:19.46 ID:7nQqpZJi
フィジの強化まだ終わってないやろ！！！
こんなにアデスキル強化するならミストとかポイチャ、ディジやインジェクにも手入れろや！

つーかスタシェの効果時間とかモーションとか、
あとダウン中の見方に回復が当たらないのもいい加減直してくれ…
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 00:10:47.02 ID:3ku1YNf4
マスとフラム、エレチャージ切るわ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 00:12:12.59 ID:2OYIsX+a
火力寄りのアデ 支援回復寄りのフィジ でいい気もするがな
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 00:17:00.30 ID:8fJgGOqT
フィジは火力ほしいならアデ列とってくださいってことなんだろうな
それにしてもウォールEXとクリパの倍率すごそうだな
属性強化でアネスの需要も高まるしアデプト始まったな
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 00:32:32.00 ID:RllQLdqV
結局支援回復ふぃじはぶりんがーさん実装により死亡かふぃじぃ…
はあ……
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 00:36:41.60 ID:h0/S7uvl
>>832
マスは耐性低下が強化＋クリパ強化だから流石にとらないのはマズいと思うアデ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 00:51:31.93 ID:3ku1YNf4
クリパもとらないよ
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 01:06:35.57 ID:hk3+1nL/
マグマウォールex強すぎわらたw
いまの2倍の威力になって、さらにバブルで3倍って、いまの6倍じゃねーかw
1ヒット2400%、4ヒットで9600%。
ゆめが広がりまくりんぐwww
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 01:55:25.02 ID:OWFJjiIW
結局アデはどっち上げればいいオデェ
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 01:58:05.44 ID:JKT/pDpy
YDLしか道は残されてないオデェ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 02:07:43.33 ID:s+1SW9ix
ウォールは味方までも押しのけてしまう効果が無くなれば使いまくれるのだが…
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 04:03:35.86 ID:3DshITet
アデの火力上位に食い込むなぁ。ウォールがぶっぱできたらの話だがｗ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 06:22:20.55 ID:Bo+fuRyN
ウォール指技巧だからレジェは諦めよう
ウォールEX1万％超えｗｗｗ
まさかのアデプトの時代か
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 07:06:48.17 ID:lYMa4rs3
喜ぶ前に判定なくせって要望出せ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 07:37:44.40 ID:yoCTMfp7
ウォールEXって最大何hit？
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 08:16:03.24 ID:Bo+fuRyN
出現4の爆発4
出現＆爆発でEXの30％込の表記分

柱は12個出るが3個1セットになってるので表記の4倍
EX16の340％の1.3倍（EX)の4倍（全ヒット）の2倍（修正）の3倍（バブル）
まぁ実際全ヒットする相手は当り判定の大きい奴だけだと思う
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 08:31:58.05 ID:Bo+fuRyN
フラム（みえない）
ウォール（ずれる）
これらが主力になるケミはまたPTで煙たがられそうだな
非EXのウォール16で6000％、フラム16の8叩きで3600％
取るしかない
闇あげてるフィジみかけるようになってたけど可哀想に、完全に無駄
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 11:35:04.56 ID:ROpDQ394
実際マスタリー系があるからフィジとアデにけっこうな火力差がでてきたね。アデだけじゃなくてアルケミ自体おわってたんだから、右列のスキルももっと強化されるべきだったな
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 12:19:48.90 ID:J+XtK/bQ
サブと化してたアデ起動しようと思ったけどこれ装備どうしたもんかなぁ
防具を火影一式にして武器をサンタゼリーで両YDU9～10にしてアクセシェイカー属性とYDLかね？
ウォール技巧のほうかいいんかなぁ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 12:37:06.44 ID:B84zZXol
フィジは回復職という位置は確保してるからまだ救われてる職
回復力のみならプリも上回る性能なのにもっと火力っていうのは流石におこがましいわ
3次職でここまで違う職って他職にないけど片方のアデだけ完全に終わってたし
これで回復と火力でいい住み分けができる

YDL武器リングにFD積んだらGDHC実装当初みんなが『かてー』とか言ってる時にクリパでモルゴンのHP1ゲージちょっと削った時のように
BDで強バフデバフ入った状況でクリパしたらPTMからｗｗｗやら驚きの声が飛び交うようなゲージ飛ばしできるかもよ（妄想
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 12:40:29.09 ID:kSaSVQ/O
火力支援というケミ２職の住み分けという意味では良いと思うわ

ライトフューリーの登場でフィジオワコンくさいけど
アデフィジのバランスという視点なら火力で差を付けたのは正解
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 13:24:50.85 ID:ncxsXaqj
ウォールって確か一つの辺（無印だと三角形、EXだと四角形）ごとに独立してて
壁際とか障害物の近くでウォール出すと、三角形や四角形の状態で出せず
3つないし4つの辺が縦ないし横に並んで出てくるから
場合によっては大型でなくとも柱3本以上ヒットする可能性は有る
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 13:28:38.21 ID:2e/Cx9tH
アデからヒィジに転職する用意できてたけどやめようかな・・・
新しく魔法攻撃のアバもエルピスしたけどもったいなかったわ
けど龍珠のせいで火氷両方あげれないってのがクソ仕様だな
複属性持ちのために全属性を上げれる龍珠を開発してほしい
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 13:30:28.11 ID:jdiSEAEP
ビームが凍結時間2倍になって、時短シェイカーありきでのCTが27秒から18秒になるのか
エレスが存在する以上氷耐性は30%程度
がデフォになってるから
アイマスからの使用で10秒維持を期待していいのかな
強度が気になるが...
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 13:45:41.26 ID:ncxsXaqj
>>832
>マスとフラム、エレチャージ切るわ

多分フィジなんだろうと思うんだけど
エレスの氷耐性減少スキルが全て10％に統一されたから
ケミとエレスで組んだ際はマスを期待されると思うよ
園児が居ればアイポンに任せればおｋだけどさ、マス切りは少し考えた方がいい
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 13:57:30.05 ID:jdiSEAEP
あ、アネスのこと忘れてた
氷耐性-48%を押し付けた状態から凍らせるわけね
（実質）18秒CT　魔攻1221%+40086
これに氷耐性減少補正と、多段氷結スキルゆえの上乗せがさらに期待できるわけか
りっぱに大砲クラスといえる数字だなー

マスの火力期待度がかなり高くなるから、マスM技巧(Lv12)もありか？
シミュ見たら11→12で氷耐性減少が8秒から10秒になっとる
…と考えたもののアネス・シェイカーと技巧部位が競合しとるがなぁぁ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 14:19:41.24 ID:ROpDQ394
氷耐性下げれるスキルは凍らせた氷結スキルよりレベル高くすると氷を割ってしまう点注意な。ブリザの後にマスつかったり、インジェクよりもマスを上げすぎると、エレスとpt組んだ時煙たがられる。
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 14:30:47.79 ID:GMIIf6k5
それFFEXの凍結だけやろ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 14:44:03.59 ID:jdiSEAEP
FFEXだけが例外だったはず
でないと、GWやインジェクのあとにFFEX出せなくなるはずだし
（GWやインジェクの氷結をFFEXの氷耐性低下で割ることになるはずだから）
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 15:18:44.43 ID:ncxsXaqj
>氷耐性下げれるスキルは凍らせた氷結スキルよりレベル高くすると氷を割ってしまう
それだと氷結中のフリージングスパイクM（16）が地雷になってしまうけど、
実際はFFEXみたいに簡単には割れないし、謎の超ヒットが発生するから氷エレスの主力スキル

あと、園児のアイポンとか
あれはタワー設置から3秒後に1発目の氷塊がヒットして、以降、7秒ごとに合計3回氷塊を発射する
最低でもアイポンLv6まで振るのが園児のセオリーで、1発あたり氷耐性30％減少の持続が8秒なので
Lv6で7秒+7秒+8秒で氷耐性30％減少が22秒持続

もし、>>857の言う通りなら、これまでに「エレスと組んだらアイポン禁止」にされてきたはずだけど
逆にエレスと組んだら園児は真っ先にアイポンを出すように推奨されてきています

火エレスだとFFEX11、氷エレスなら17まで振ってるはずなので
火エレスと組んだ際、アイマス11だとFFEXの氷を割る可能性は有るけど
アイマスに、そこまで振る人は居ないと思うけど、振るとしてもSP的にアイマス7で止めるのが無難だと思う
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 17:59:51.43 ID:ONCWFmBQ
857はID変えていいぐらい恥ずかしい
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 18:18:05.21 ID:RllQLdqV
それでも闇にいきるふぃじ
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 19:05:50.59 ID:Bo+fuRyN
まぁウォールフラムはPTうけよくないだろうから闇もありなんかな
PT構成や行き先で変えるのが最善なんだろうけど
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 20:05:43.03 ID:s+1SW9ix
本スレより
実際火力が上がってもこういう扱いなんだろうな

429 ：名も無き冒険者：2014/01/08(水) 05:00:38.26 ID:BI6ZUCKf
アデがウォールぶっぱして晒されまくる未来が見える


430 ：名も無き冒険者：2014/01/08(水) 05:03:25.47 ID:8HlXMMZQ
アデさん邪魔なんでウォール使わないでもらえますか

アデェｗｗｗｗｗｗな未来


431 ：名も無き冒険者：2014/01/08(水) 05:09:14.15 ID:LXqrWWfy
フィジでも積極的に使いそうだからケミ邪魔になるな
園児も要らない流れだしデミはほんま不遇やな
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 20:28:53.11 ID:B84zZXol
ウォールフラムが邪魔なのはケミ実装当初から言われてたこと
実際アチャでやってる時に邪魔に感じることがある
アデに枠があったGD時代はみんなウォールフラムは使いどころを考慮して使ってた
今回もそうすればいいだけだけど性能をフルで活かせないのがな･･･
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 05:14:01.98 ID:VV+ngbnj
>>815

>>807で書いたフィジですけど
紋章は魔攻.生命.致命が70紋章2OPで後は60紋章CTOPが5箇所だけなので
魔攻OPは紋章には特にいれてないですね
竜珠の上級生命に魔攻opが4箇所ついてるだけかな
今は全箇所上知になったので少しあっぷしてます
ちなみに武器アバはアルフ＋セレスティアです
属性値はYDL＋称号の5％で21％です
FDは９％かな
たなとすほしい…
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 05:28:39.14 ID:X7SKoH8K
比較的やりやすい2hitで4800%、3hitで7200%（ジエンド相当）
CTごとに2hitで使ったとして21秒ごとに4800%
一般的な40スキルのCTは125秒、ウォールは126秒で6回使えるので28800%
この倍率に加えてアネスで属性16%低下可能
間違いなく最高火力クラスのスキルを「邪魔だから使わないで」とは言えないだろ・・・
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 06:11:27.26 ID:kwpJHbT5
どんだけ火力あっても出しちゃダメな時に出せばクソだわな
普通は被弾しない＆次の攻撃を回避できる状態でしか使わないからあんま関係ないはずだけど
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 06:57:24.13 ID:PWs6pI5U
>>867
他人の迷惑も考えず「強いからCT毎に使う」ならソロやってろ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 07:05:03.91 ID:OQzjhSPc
ウォールは移動阻害スキルだから考えて使ってあげないと死人続出でPTが成り立たんよ
PTで使うなとは言わないけど、「CT毎に使う」のは、どうかと思うわ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 07:37:41.85 ID:qJquh29+
ソロが楽しくなるのは確かだからUPD楽しみだな
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 07:42:03.64 ID:kwpJHbT5
あとまぁ最高火力スキルだのいってるけど
これバランス調整第一弾で
第二弾もあるから
どうせこれ以上に他職が強化されるんだぜ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 07:47:45.17 ID:X7SKoH8K
昔よくあったフラムが視界的に見えなくて被弾するって話は理解できたけど
ウォールが移動阻害で移動できなくて被弾するって、それそいつが下手なだけじゃんよｗ
見えないならまだしも見えたら回避スキルでも無敵スキルでも使えるんだからね

あっち行きたいのに移動阻害で邪魔だなあ、なんて場面はあっても
あっち行けなかったら死んだ、なんて場面はド下手でもそうそうないよ

俺が言ってるのは前者の話で、例えば俺が他職やってる時に
ケミのウォールで行きたい方向に行けなかったとして
「邪魔だなあ」とは思っても倍率が倍率だけに「まぁ仕方ないか」ってなるだけだって話
今で言えばFUのミラーで動きづらくなる時があるが、それに対して文句言う奴のほうが稀だろ
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 07:49:32.18 ID:kwpJHbT5
はいはいケミプラケミプラ
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 07:55:48.01 ID:X7SKoH8K
>>874
レイブンの装備揃えたのに急にトップ火力から落とされて涙目なのはわかるけど
現実見ようぜ・・・
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 08:04:22.82 ID:kwpJHbT5
誰からも賛同されてないお前が現実見ろよｗｗｗ
俺のレイヴンは靴アバ移動速度だけつけて農場歩いてるけどなんか用あるのか
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 08:14:56.28 ID:X7SKoH8K
>>876
そんなん今だけだよｗ
どんな職でも実装前は極僅かな可能性だけ切り取って否定的なことを言う奴が居るだろ
実際は切り捨てていいレベルの可能性だから、いざ実装されたら大半が手のひら返す

スキル改変が来たら野良のアデプトがおもいっきりウォール使ってるし
このスレでも「邪魔だ使うな」って言う奴がマイノリティ扱いされてるだろうよ
視界的に明らかに被弾率を上げるフラムですら議論の末に正当化されかけてたくらいだからな
被弾率が上がらないウォールじゃ議論するまでもなく「文句あるならもっと倍率出してみろ」みたいな流れになるのは明白
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 08:25:36.40 ID:v0RYqrk1
ウォールやフラム出すケミを見なくなって久しいんだけど
味方エフェクト切ってるとどうなるんだっけ？
ウォールがオブジェ判定あるのに見えないだとか
フラムの圧倒的存在感は消えないだとか
そんなだったような気がしたんだが
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 08:41:43.63 ID:BDuwenju
強化情報来た途端にプライド湧いててワロタ
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 08:46:10.78 ID:doNax0tE
また気持ち悪いのが沸いてるなぁ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 08:52:06.81 ID:X7SKoH8K
>>879-880
こういう時に反論できなくなると人格否定に入るよねぇ
結局さ

＞あっち行きたいのに移動阻害で邪魔だなあ、なんて場面はあっても
＞あっち行けなかったら死んだ、なんて場面はド下手でもそうそうないよ

これが全てなんだよね
>>870が言う「死人続出」っていったいどういう状況を想定してるんだか
現状アレンデルコアでウォール使ったって死人出ないのにね
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 09:07:46.51 ID:BDuwenju
アレンデルコアでも、例えばイグナシオで考えなしにウォール撃ちまくってたら
レリックビームとかジャッジとかに巻き込まれる味方が出るだろうことは想像に難くない

BDでも退避系のギミックや即死級の攻撃がある限り
火力出るからって何も考えずにポンポンウォールしまくるわけにはイカンだろうよ
GDのモルゴンやYDのザフラみたいな
退避しないと即死なギミックで
＞あっち行きたいのに移動阻害で邪魔だなあ
という状況作られたら致命的なわけだよ

他人が邪魔に思ってようが、最高峰の火力スキルなんだから撃つわ
という意見はプライド以外の何者でもないだろ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 09:31:05.20 ID:v0RYqrk1
かつてないぐらいお手軽強職なアサシンが存在してるいま
考えなしなケミが湧く心配なんて要らないと思うけどね
ステージでの立ち回りも街での立ち回りもめんどくさい職だし
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 09:59:43.23 ID:D3vpo8fn
ID:X7SKoH8K
流石に賛同できないほどのｋｓプライドだわ、本スレで同じこと言えば即叩かれるよ
同じアデとして恥ずかしいわ
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 10:04:57.73 ID:doNax0tE
ちゃんと分かってるアデなら使う場所考えて使うだろう
こいつはアデとか関係なしに性格BL入り
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 10:41:14.76 ID:X7SKoH8K
まぁこのログ保存しておくといいよｗ
改変内容が変更されない限り、改変がきて一週間もすれば>>877に書いた通りになってるからね
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 10:43:18.23 ID:doNax0tE
(ｷﾘｯ
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 11:17:24.38 ID:A4MgpAQF
こういうがカラハン落としの時とかにアイスビーム入れるんだろうな
ウォールのせいで攻撃の予備動作見えなくなる可能性だってあるんだし
自分本位な奴は身内だけでやるかソロして野良にこないでくれ
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 11:29:42.74 ID:kAbhfgDj
まだアデェとかキャラデリor転職してなかった人がこんなに潜んでたのか（驚愕）
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 11:48:06.89 ID:MXNnT23+
オデェｗｗｗｗｗ

これは園児同様ケミ×だな。
めんどくさいからアカデミ×で解決か。
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 12:01:49.95 ID:IoJe6Grp
ウォールは邪魔だから使うなってわけじゃないんだよ
タイミングとかを考えて使わないゴミが多すぎたんだよ今まで
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 12:54:55.44 ID:K7dcbINS
>>881
ウォールで阻害されて冷やっとした場面なら多々あるし考えなしに使うのはどうかと思うけどな
迷惑かけないことを最優先に考えれないんなら野良には入るべきじゃないと思うよ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 13:47:10.91 ID:lTAO7mVa
フィジも火列は切れないだろうからウォールはアデだけの問題じゃないよ
PTで考えなしにフラムウォール使うやつはケミ初心者だけだろと思いたいわ
改変後にケミ始めようってやつでウォールM+技巧にしてガンガン削ってやろうとか考えてるやつは一回PTで70Nでも行って使いまくるか使いまくられるかした方がいい
夏場の蚊みたいな感じでちょくちょく邪魔になる
ケミ実装から使ってるがウォールは孤立した時くらいしか使わなかったから今は前提でスロットにすら入れてなかった
強化きたら11振りで邪魔にならん敵の裏側とかに移動して使っていく感じをイメージしてる

火力職としてケミの装備揃えるのは他職より金かかるよ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 14:12:43.90 ID:iK6aQaPC
ID:X7SKoH8K
↑このキチガイはケミ×の方向に話を持って行きたい自演だろ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 16:12:35.57 ID:py0ElwNw
即死攻撃じゃなきゃウォール出されても構わないけど、出されたことで自分のベストな位置取りが出来ず、
俺や他の人のダメージ効率が下がるようなことがあると『こいつわかってない、ドラゴン攻略では絶対に組まねぇ』
とはなるよね。デイリーですらバフ切らすプリにネストでバフ維持とか期待しないのと同じ
さすがにガデのピザ（？）こと全体二段攻撃でウォール使うようなバカには遭遇してないけど
そのうち湧きそうで怖いなｗｗ
フラムも邪魔だけど追尾する設置スキルみたいなもんだし。とりあえず出しちゃうのは分からないでもない
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 16:37:17.56 ID:v0RYqrk1
むしろウォールが火力源として必須といわれるレベルの存在となったら、"使いこなさなきゃならなくなる"んだぜ
つまり、はなっから使わないと決めて捨てるという選択肢が取れなくなる
だって使わないならそれだけ職の強みを損ない、極論PTの枠潰しになるからな

使える状況を模索する努力が必須になる
中の人への負担になるのは間違いないだろうな
まさにPSに左右される部分だ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 17:17:40.17 ID:D3vpo8fn
なにもかもウォールの柱に物体判定つけた開発が悪い
あの物体判定をなにかしら攻略に使えるならともかく邪魔にしかならんしなぁ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 18:42:42.16 ID:MXNnT23+
フラムくらいは何も考えずに使ってもらってもなんとかなる。
ウォールは、たとえばガデネストなんかでは４Ｒで全体回避前ぎりぎりまで攻撃してる場合に、いざ移動しようと思ったときに邪魔になる。
あとガデ本体の吸い寄せでウォール出されて引っかかって死んだこともある。
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 19:05:12.68 ID:ZsL2VoRb
やっぱり闇ふぃじが正義ふぃじ！
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 19:22:00.35 ID:a2Chp7J3
むしろ身内で殺すために使う。
ガデ戦残りゲージ少ないときの前面安地ストンプとか吸い込みとか。
逆に自分が逃げ遅れて笑われるのも一興
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 08:37:20.81 ID:ly61Ns8n
この前の防衛戦でアデのウォールのお蔭で死んだよw
最後のブレス吐きながら回転しているときにウォールが邪魔で
それ以前からウォール使いまくりのアデだったけど、まさかあそこで使うとは。。
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 08:53:42.47 ID:+xo4kHBD
>>896も言ってるけど「CT毎に使えるように立ち回る」ってことをやらなきゃいけなくなるんだよね
CTを完全に頭に入れてCT終了と同時に出せる位置、状況に居るのが理想
まあ毎回そんな上手くはいかないだろうけど…
今のエレスの凍結みたいに、出来ない人はとことん出来ないって職になるんだろうなあ…
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 09:52:42.86 ID:nnPgDopd
自分のパフォーマンスと仲間のパフォーマンス、両方引き出すには
X ウォール封印
X 仲間のこと考えずに使いまくる
O なるべくCTごとに、かつ仲間の邪魔をしないように使う
こうなるんだよね
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 11:16:40.98 ID:uWik4v9m
本当のＰＴ貢献をしたいのなら
アデプトを使わない

これに限るのではないだろうか・・・
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 12:08:18.72 ID:3z4kUSJ6
アデを使った場合の運用を考えてるのにそれは思考停止じゃねーの
このスキルどう使えばいいかなって質問に他職使えって回答は頭おかしいぞ
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 12:15:19.33 ID:yX4v80Ju
基本ぶっぱタイム以外に出すと邪魔になる可能性あるな
密着して出さないとフルヒットしないスキル持ちにはぶっぱタイムのときすら邪魔になるかもしれんがそうならそのスキル使ったの見てから出すしかないね
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 18:43:59.73 ID:sErHVp+N
結局>>903の言うとおりだろ
仲間の邪魔しないようにできるだけ使う
これ以上の答えが話し合いで出るん？
使える自信がある奴は使えばいいし使えない奴は切っても誰も文句言わないと思うよ

ただ使えない奴は他の職やった方が利口だわな
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 20:58:33.18 ID:+xo4kHBD
>>907
スナでレイン切り
アティでスウィフト切り
アクロでダブサマ切り
レイブンでパニッシュ切り
どれも文句言われないとでも？
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 21:34:56.01 ID:DVWPvsqg
山田くーん>>908持ってってー
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 04:22:39.93 ID:VqtDvjWt
今更だけど調整雑だよなぁ・・・。スキル振りテンプレ化しちゃうよ・・・
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 05:23:13.02 ID:wD5yVB3a
アデにとってフィジ列が、ポイチャ以外全て必要なくなったからな
マスが、レベルあげないと氷耐性低下30％にならなくなったし
マグパン16アイパン11で残りアデ列全M
これしかない

マグマウェーブが1850％、マグマウェーブEXが2035％
EXの意味なさすぎてヤバイ
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 07:08:27.80 ID:MVFdHbDz
2）アイシングマス
（中略）
　- [PVE]氷抵抗効果がスキルレベルに応じて15％から30％まで増加します。

これってスキルLvいくつで30％になるのかが分かってからスキル振り考えた方がいいんじゃないかな？
少なくとも6までは、振ることになると思うけど
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 07:13:17.85 ID:wD5yVB3a
アデプトなら最低7振るし、今でも振ってるはず
そもそも威力2倍だからね、火力的に11しかないよ
パッシブで火氷上がるし、闇はレジェ持ちでもなけりゃ13％だろ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 07:55:59.23 ID:trxnRURw
フィジでもポイブレディジ以外火氷列あげたほうが強いんじゃね
ディジも怪しいところ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 08:06:33.81 ID:wD5yVB3a
ウォールウェーブ11フラム16は確定だろうね
あとインジェクとディジを11・6まであげればポイント終了
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 12:15:22.04 ID:sDEt88qk
というかインジェク11なんて振る余裕なくなるんじゃね？
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 12:24:31.02 ID:MVFdHbDz
914と915はフィジの話な
フィジでインジェクターとポイブレに振らなかったら価値無いよ
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 12:28:10.69 ID:sDEt88qk
ああ、フィジね
理解
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 12:37:33.38 ID:nPyKidKS
インジェクEXの味方への回復量ってインジェクのLvあげたら増えるっけ？
変わらない気したから6止めだわ
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 13:28:25.99 ID:iaQ2Dmxe
味方へはインジェクのレベル関係なしに自分の魔攻依存
俺も6にしてる
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 13:28:58.95 ID:b55toG6W
インジェクにPT貢献期待してる奴まだいたの？
最初から自己回復用だから
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 13:41:35.82 ID:iaQ2Dmxe
自己回復用だといらなくね
ヒルシャ自分の火力上げるためにも使うしEXいらんじゃ1でもいいと思う
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 13:56:26.08 ID:Rr/5unIp
インジェク1じゃディジex取れないだろ
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 14:01:37.25 ID:wD5yVB3a
普通に11で450％で強いから11って書いたけど
ポイント足りないっぽいから6でいいね
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 14:05:54.54 ID:iaQ2Dmxe
>>923
そうだったｗ
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 16:28:09.85 ID:c1r14SBg
アデプト強化！
ｗｋｗｋしてきたにゃ！
あくろのアデちゃんにお装備揃えてあげますにゃ！
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 01:11:42.24 ID:C+tBs53b
>>920
ちゃんと確かめろ

TIPSの説明と違い、インジェクEXの威力の8%分が総回復量になる
インジェクEXが仮に300%の倍率だったら、300の8%分、
つまり魔攻24%分回復
なのでスキルレベルをあげれば回復料は増える
が、あまりにも微量なので無視していいレベルではある
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 02:35:08.84 ID:ra/pAPew
マジで防衛戦でウォール使いまくるやつ自重してくれ
今のところ一人残さずBL登録している
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 09:17:30.54 ID:Tna9mwVb
BLしたけりゃすればいいだろ
死んでも大丈夫な防衛戦くらいで文句言う神経の人とは組みたくない
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 14:21:19.57 ID:tuO2amSJ
外ならともかく防衛戦で文句言う奴は頭がオカシイ
一人死んだくらいで討伐速度は変わらん
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 14:37:13.06 ID:GlPwJlEk
まあ他人のせいで死んでイラッとするのは分かるけどね
それくらいウォールは使いどころ選ばなきゃならないスキルってことで
威力より判定どうにかしてほしいよね
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 22:02:05.97 ID:zdjU43Dw
いっそ開発が障害物扱いにしなければいいよね
それかレリヒみたいに敵の遠距離攻撃を防ぐ壁にできればよいかも
まさに鉄壁
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 22:05:55.64 ID:aMHPH3gp
ウォールが邪魔なのはケミ実装初期から言われてるけど何も変わってない
どころかEXで柱の本数増えるありさまだったから開発に日本ユーザーの声は届いてないと思われる
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 22:15:27.70 ID:6S26hYwU
ウォールEXは正方形に出るせいで隙間ないから出れないんだよなぁｗ
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 08:57:46.14 ID:vAfrWTvz
下から柱じゃなくて、パンチみたいに手から柱を出せば・・・
無論、障害物判定は無しで
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 14:01:42.51 ID:sPvUFw25
先輩方に質問です！最近アデを育ててるんですが武器竜珠とリング竜珠がとても悩んでいます…。
火を上げるか40の氷を上げるか双方の魔功を上げるか…
YDLはちょっと手がでないのでご意見をお聞かせ願えればと思います＞＜
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 14:12:02.37 ID:P5nKQF9y
とりあえず火を上げとけば大丈夫
クリスタルパワーも最後のヒットだけは火属性だから火でも意味がある
カンストしたらアイスビームもあるし両方上げるのが良いんだろうけど、
今後のスキル改変でデフォで火氷+40％になるらしいから氷は無くてもいいっちゃ無くても良いかな
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 14:20:41.40 ID:CElQR81s
最後のヒットが火？
知らなかった...
火傷DOTが火属性の赤数字になるだけかと思ってた
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 14:27:03.07 ID:sPvUFw25
ありがとうございますm(_ _)m取り敢えず火を上げて行きます！
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 14:31:46.70 ID:pZBGEM3K
おいちゃんと自分で確かめろよ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 16:19:52.91 ID:K6F1DOOe
>>938
それで合ってるよ
火傷つくだけで氷ダメージ
アバを氷から火に変えたらダメージ落ちたからね
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 16:31:36.29 ID:smCBpfsZ
火、氷両方のスキル強化くるから両方あがるYDUつけてるんだがだめだろうか
属性職強化と属性龍珠導入で知恵冠位の価値あがるし
どっちか選ぶとしたら今までならほぼ火一択だっただろうけど
クリパ、ビーム、フラム、マスの強化と耐性減少分考えると氷もありになるかもね
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 21:56:09.35 ID:Dmrw+Egb
70Eにして火ガン上げで戦うのも面白そう
トータルでは火氷両上げに負けるだろうけど
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 22:28:10.83 ID:kvcz8dPB
両上げって魔力龍珠つけるってこと？
60キャップ時代から氷特化アデだったんだけどYDL持ってないから70Eに龍珠つける場合火、氷、魔力どれつけるか悩む
全属性上げれる龍珠実装してほしい
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 01:04:59.52 ID:06Mq5YwY
火で安定
今後ウォールとウェーブがトップ火力になるから
どうしても～っていうのなら火と氷を半分づつ付けとけば間違いないんじゃないか？
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 01:30:58.35 ID:6wyun+Oy
魔法攻撃:アバ頭7.5%、セット5%、パッシブ10%、アバアクセセット1.5%、アバ翼セット1.5%。
属性:パッシブ40%、タナトス8%、称号5%
選択枠:脚7.5(属性15)、竜珠4(属性8)

魔法攻撃と属性は乗算だから、掛け合わせて高くなるようにするといい。
魔法攻撃と属性の%が2倍以上離れると、選択枠も魔攻あげた方がよくなる。

かなり属性に偏ってしまってるから、魔攻もある程度入れた方がいいんじゃなかろーか。
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 03:34:10.48 ID:LVlSYY+L
>>942
YDUはメインは超優秀だけどサブがカスいのがなぁ
+10ごときじゃ(´・ω・`) こんな顔されそうだし
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 13:25:08.07 ID:Pf5IjHJN
仮にYDU102属性から70E10でそう変わるかな
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 19:47:22.97 ID:jTOL/HLa
YDU1010の2属性から70E1010の上級魔力上級知恵竜珠2個ずつに変えたけど込みで6kぐらい増えたよ
冠詞効果ないのと費用考えたらいまいちかもしれん
YDLほしいっす
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 23:09:49.44 ID:9XWaD22n
つける竜珠迷ってるんだけど、フィジは魔攻を特化してあげたほうがいいのかな。

フィジでもみんな属性あげてるん？
フィジに回復は期待されないのかな
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/15(水) 00:25:39.55 ID:che/gpui
ふぃじは回復期待されてるから魔攻かな
属性はあで
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/15(水) 00:27:26.74 ID:kU6uF7Bz
闇あげてるふぃじがとおるふぃじ…
安定は魔攻だよね
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/15(水) 00:30:10.68 ID:ioA9ANZ6
>>951 >>952
ありがとう！！魔攻あげることにします！
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/15(水) 05:20:08.89 ID:D078Bwnq
竜珠くらい行き先に応じて換えればいいじゃん・・・
信念がいるかいらないか
闇アバがいるかいらないか
で言えば要らなくなったけど
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/15(水) 09:53:04.22 ID:wsHdIxoo
フィジで闇特化にしてもミスト→産廃　ポイチャ→ＳＰ食いすぎ、回避使う　ディジー→基本はデバフ期待
ポイブレ→威力は上がるが回復スキルでもある　プール→クリパと比べると隙のでかさがやばい
ラブウィルスは純粋に強化だけど・・・　ってのでフィジは正直魔攻特化になるわな。
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 22:02:18.73 ID:Ab/Be1Aj
全職属性化したら、アデはアネステシアでダメージ1.2倍、シェイカーでスキル回転率1.2倍
回復量、敏捷、力、知力1.24（1.27）倍が常時できて、さらにビームで10秒/1７秒（紋章）の凍結
あとスライムの凍結とアイシングマスも入れるとかなりの支援力になるね
火力も高いし上位職になれるはずなんだけどあまり話題にあがらないね 不遇のイメージ強すぎ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 22:04:18.64 ID:DKqLjQvk
どのスキルも小数点以下を切り上げて強く見せるその情報操作がダメなんだろう
そもそも技巧いれたら火力出せんから無理だしｗ
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 22:07:56.94 ID:dl9r4YPp
来週強化くるし火力はトップクラスになるよ。
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 22:14:16.76 ID:Ab/Be1Aj
アネステシアは技巧つけてるから１８％でやってしまった　耐性２０％想定なら技巧なしでも１．２倍だけど
シェイカーは技巧ありとなしの平均をなしよりに見て１．２倍だから大目に見て
情報操作と言われるほど逸脱した数値を出してないと思うけど
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 23:37:57.77 ID:iFLjPfIv
アデェとかまだ生きてるやつがどれだけいるかって感じだな
みんなふぃじになったか引退しただろ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 23:52:22.93 ID:DKqLjQvk
アデで火力枠はいれるならアデに戻る奴も結構いるだろ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/17(金) 00:08:15.16 ID:BU9nq+F+
LF来たらフィジとか完全に終わりだな・・・
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/17(金) 00:15:24.03 ID:h1yRGCnD
LFとスクリちゃんと一緒にネストいくふぃじ！
闇ふぃじが輝けるはずふぃじ！！
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/17(金) 00:22:24.52 ID:kSxnbldJ
全盛期のアデの多さとその時代のゲーム人口と今のフィジの数や人口からしてほとんどアデのまま眠らせてそうだな
不遇でつまんなくなってやめてった人がいっぱいいたし、戻ってくるかな
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/17(金) 01:51:14.04 ID:rdLF6CTx
アデで今更YDL取りに行く根性あるやつは少ないだろ・・・
E+10程度でいいならアデ増えるだろうけどBDでどうなるか
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/17(金) 02:24:27.06 ID:7myotu0G
ＹＤＬとかに金かけてもＢＤ枠とかあるかわからんしね
70ネスト、デイリー消化ができるようであればいいんじゃね
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/17(金) 12:09:44.17 ID:kSxnbldJ
クレマセアサみたいな固い枠はないけどハブられるほど弱職じゃなくなる
それだけで十分だろ
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/17(金) 13:33:44.53 ID:0h6gfywl
【谷崎公太】
神居茂
谷沢光大
信○明子
滝○尚人
金○佑樹
山科区川田中畑町
ゆうちょ銀行 四四八支店 14460-4915xxxx
09075505xxx
ルーテック　カ)ピー・エイチ・エフ　XYZ株式会社
jankgate panmake trickart hutaba_anzu monokuna zotac
http://dl1.getuploader.com/g/0553242/1/%E8%B0%B7%E5%B4%8E.png
以上の情報に心当たりがあり詐欺・詐欺未遂にあった方は[email protected]まで連絡下さい
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/18(土) 18:10:41.80 ID:Hxg3+PvB
火力枠となるとレイヴンアビスが安定だから８人はなんとも言えん
４人ネスト程度なら今みたいに入るのも厳しい目されるってことはまず無くなるだろうけど
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/18(土) 19:05:47.01 ID:8v0oP+4E
練習PTでウォールフラム出しまくる阿呆じゃなけりゃ
改変後のアデで火力枠に来るのは全然気にしないけどな

そもそも、練習段階とか防御枠がしっかりしてれば
火力枠なんて必要な火力が確保できれば何でもいい

ゴリ押しで切り抜けた所で練習にならないし
火力枠をこだわる意味がない
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 00:08:25.42 ID:+yqvzdKH
ついに今日アプデくるオデェwwww
楽しみオデェwwwwwwww
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 05:23:56.50 ID:gtVbiNWN
アイスビームの耐久度検証だなぁ
耐久ヒット数が1000くらいあれば神なんだが・・・
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 12:06:28.59 ID:t4rDpxm9
一応アプデ前に下調べはしておいたよ
耐性0に対して素ビームで5秒、アネマスビームで約6.5秒、両知恵で約7秒
耐性高い敵でもアネマスビームで5秒切ることは無かった
あとはエレスレソースになるけども、耐性による氷結時間の増減は氷結時間が元々長いスキルでも短いスキルでも差がない

つまり改変後ビームは、敵を選ばず10～12秒持続する
あとは強度でしょー
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 14:11:21.36 ID:t4rDpxm9
アイスビーム試してきたんだ
素撃ちで10秒、これはいいんだ
アネマスビーム…なんか15秒とか持続してる

あれ？
んじゃ知恵持ったらどうなんの？？？
でやってみた結果
アイスビーム→アイスビームで凍結維持ができました
なんと予想上回った
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 14:14:48.00 ID:SbDY75Ei
アイマスM・アネス・ビームで凍結維持って感じ？になるんかな
セレアナとの相性めちゃくちゃ良くなりそうなんだが
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 14:47:40.83 ID:K2QkDe6i
アイマス（氷30％）+アネス（全16％）だから
耐性0の対象に氷結持続10秒→約15秒は数値通りだよ

むしろ考察すべきは強度の方
アイシクルインジェクションやブリザードストームが評価されてるのは
例え氷が割れても約5秒間連続で氷結させる事が可能だから
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 14:48:17.54 ID:Q1mDzTBs
庶民は結局どうすればいいオデ？
火力も出るからメイン70EサブYDUでいいオデ？
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 14:52:17.28 ID:GQs5p1OJ
強度検証したいけど、フレンドのテンペスト一人ハリダンのみで検証結果として証明できるかな？
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 15:00:44.50 ID:K2QkDe6i
とりあえず一人ハリダンでの強度検証報告でもいいんじゃない？
実戦だと、また違ってくるとは思うけど、ある程度の指標にはなる
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 15:20:16.00 ID:gtVbiNWN
ハリダンとか40ヒットくらいなんですが・・・
検証するならスナイパーな
レインEXとシーズEXとエアチェンEXで250コンボくらい出る
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 15:26:41.83 ID:SbDY75Ei
ソサ連れて行ってポイズンとかでもいいね、FUならエクセレポイズンで一気にコンボ出る
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 15:41:24.34 ID:pYGLpwDb
>>990次スレな
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 15:46:24.82 ID:GQs5p1OJ
>>980
SA破壊力じゃなくてコンボ数でいいのかな
ならもっとやりようがあるかもね
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 15:49:18.90 ID:gtVbiNWN
ああポイズン6振ったFUでポイズンまきまくってもいいな
とりあえず俺の知り合いはまだ誰もINしてないから検証できない

>>983
氷結破壊はヒット数か時間のみだからね
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 16:14:51.33 ID:ibKEDGOK
敵に接近してウォールEXを撃つと左側が開くなぁ
微妙に撃ち漏らしが・・・
ステップで逃げやすくはなったけども
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 16:18:57.86 ID:gtVbiNWN
むしろEXのフルヒットがほとんどどんな敵にも出来ないという事実がつらい
判定でっかいのは当たるけどさ・・・
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 16:39:45.91 ID:ibKEDGOK
ウォールEXをフルヒットさせるには
敵に対して左側を向いて撃たないといけない

めんどくさ・・・
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 17:02:59.10 ID:t4rDpxm9
速報は大雑把なものだったので、
今度は動画取ってコマ送りしつつ正確な時間はかってみた
一人じゃ強度調べたりできないんだよな…一番欲しいデータが強度なのはわかるんだけどさ

--ターゲット--
YDザフラ(氷40？ 50？)
60アポ1Rレイス(氷±0)

--材料--
アネスM技巧 18%
アイマスM 30%
両知恵 24.75%
アイスビームM

YDザフラに素ビーム　　　　　　　　　 285F= 4.75秒
YDザフラにアネマスビーム　　　　　 672F=11.20秒
YDザフラにアネマス両知恵ビーム　855F=14.25秒

アポレイスに素ビーム(氷0%)　　　　　　　　　　　 600F=10.00秒
アポレイスにアネマスビーム(氷-48%)　　　　　　 987F=16.45秒
アポレイスにアネマス両知恵ビーム(氷-72.75%) 1188F=19.80秒
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 17:40:49.15 ID:gtVbiNWN
>>988
ザフラは氷40
強度さえあれば優遇職レベルだな
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 18:11:23.51 ID:i2/pziJ+
ウォールめっちゃ強くなってるふぃじぃ
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 18:27:00.98 ID:pYGLpwDb
↑次スレはよ
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 18:29:39.17 ID:K2QkDe6i
次スレ、まだオデェ？
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 18:32:38.13 ID:t4rDpxm9
>>989
ザフラ40で計算するとほぼ整合性取れるからそうみたいね

ところでスライム君の氷結はどうなるのか測ってみたんだ
これに関してはアプデによる変更は無い・・はずなんだけど
どうも氷結と耐性による時間増減に仕様変更が入ってる気がしたから調べてみた
----
相手はアポレイス
素のスライム氷結攻撃(±0) 420F=7.00秒
アネスM+マスM技巧(-46%) 684F=11.40秒
----
これでわかったのは、
耐性低下による氷結時間の増加は、元々の氷結時間が長いスキルほど大きくなるってこと
自分のレスだけど>>973に書いたような、エレスレ>>428-429の氷結仕様は現状では誤りになる
このアプデで変更となった可能性が高いね

>>990
次スレたのんだー
自分はムリっす念のため
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 18:54:23.31 ID:i2/pziJ+
わああごめんなさい無理です誰かお願いします＞＜
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 19:30:28.06 ID:gtVbiNWN
あいよ

次スレ
【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part18
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1390386547/

テンプレとかなかったよね？
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 19:31:06.64 ID:gtVbiNWN
なかったよねじゃねえ

いらなかったよね？
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 19:49:17.63 ID:K2QkDe6i
テンプレっぽいの一応貼っといたよ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 19:55:52.61 ID:gtVbiNWN
ありがとー
連投なるから貼れなかったしなー
うめ
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 19:56:22.21 ID:i2/pziJ+
ありがとー！
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/22(水) 19:58:13.48 ID:jWtiQvr7
1000ならスライムくんが
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。