【ドラゴンネスト】チェイサー総合スレ Part3

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
アサシンの2次職「チェイサー」に関する話題のスレッドです

前スレ
【ドラゴンネスト】チェイサー総合スレ Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1380451429/

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
ドラゴンネストWiki
http://www.96nws.net/dn/
スキルシミュレーター
http://dn4.nikeya.jp.net/ (要Silverlightインストール)
アップローダー
http://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/

次スレは>>970が立てること。
立たない場合は有志が宣言して立てること。
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 02:14:53.61 ID:ai5M0csa
ttp://alter-ego.sblo.jp/article/77044760.html

これ見るとフェイドは糞スキルってはっきり分かんだね
いつも大して火力出てないと思ってたわ
つか、13ポイントもあればスキル幅かなり広がるよな
あまったポイントで1のスキルを2つ6にできるしな
ほんとお前らの言うことはアテにならねえな
ダッシュで近くのコンビニ行ってきたわ
ＷＭでスキリセ買うわな
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 02:19:49.12 ID:58TGkH6b
縦
読
み

新規が騙されるだろがッ
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 02:29:43.59 ID:F+rPqnG4
新規っていうかガキな
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 02:32:18.94 ID:acVAlr8z
レイヴンだとフェイド必須だと思うんですが　まあ取らない選択肢もアリっちゃアリ
ただこれは前提からしておかしいからキチガイとしか思えない
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 02:37:07.52 ID:s6ECyiTR
前スレの話題に対して一応回答をしておくと
紋章グラビ＋デッドフォールで確定で破壊できますよ

余程大量に捕まってない限りはグラビを温存しておけば問題ない
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 03:00:38.78 ID:hxBKgVfh
パニッシュとジエンドの時短買おうと思ったら
どいつもこいつもダメ増でワロタｗｗ
時短ならその値段の＋200Gで買うのに情弱しかいねぇのな
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 03:04:40.91 ID:dXPootRu
需要があるほうは即売れするんだからいらないほうばっかり取引所に残るのは当たり前だろ
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 03:08:20.34 ID:acVAlr8z
情弱だからダメ作って出してるって話なのに即売れするからゴミが残るのは当たり前ってアスペかよ
何にも咬み合ってねえよ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 03:11:36.52 ID:TZgM34YD
マセで拾ったクロウエピ紋章、取引所になかった強化時間延長で作ったんだが、売れる？
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 03:16:39.75 ID:58TGkH6b
持続がいいって意見が多めだから売れると思う。値段次第だろうけど

>>9
情弱「しか」ってとこに対してじゃね
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 03:18:35.65 ID:1rfGDJOk
情弱しかいねえのな→まともなやつは時短生産するけどすぐ売れてるからねってことだろ
どっちがアスペだよ
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 03:21:56.87 ID:s6ECyiTR
>>9
お前が完全にアスペ状態だが大丈夫か・・・

>>10
時短より高く出しても売れる
俺なら時短は絶対使わない
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 03:22:31.65 ID:RY6u9Y+J
クロウに関しては一概にどちらがいいとは言えんな
格下ネストだと圧倒的に持続がいいが、この先のミストネスト以降の高難易度ネストに対しては時短の方がいいと思われる
当然削りが遅いわけだからな
ガチな人は両方持ってるんだろう
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 03:31:11.83 ID:xYAwxjQQ
格下なら寧ろ時短だろうが
どこまでが格下って言ってるのか分からんが少なくともYDL以外の60ネスト以下は全部
ラウンド毎に使えるようにどんどん回していったほうがいい
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 03:36:01.66 ID:RY6u9Y+J
ん？ここの人たちは削り早くて次帰ってくる頃には効果がないから持続がいいって話してるんじゃないのか？
身内が廃人だらけだから俺は時短にして>>15の言う通りラウンド毎に回せるようにしてるけど。
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 03:41:52.85 ID:s6ECyiTR
削り遅いから持続で少しでも削りを早くしたいんだよ
時短は瞬殺して次々いかないと意味がない
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 03:56:22.51 ID:TZgM34YD
バルだが、クロウの再使用、昨日は沢山並んでたのに、今3つしかない。
再使用でもうれてんだわ。
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 04:06:09.95 ID:zHSUs+hb
そりゃ誰も彼もがゴミの掃き溜めで情報漁ってるわけでもないしな
情報漁りしてない奴の方が間違いなくゲーム楽しんでるんだろうなとか思いつつ見るのを止められない
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 04:23:03.58 ID:1BK5YYUN
カンストしている方,アサシンは靴アバはCTじゃなくてもCTたりますかね？
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 04:28:50.11 ID:xYAwxjQQ
70エピならCT靴と致命紋章つけても足りない
YDU疾風2なら数カ所つければカンストできる
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 07:53:40.23 ID:ENDz059I
クロウは持続一択だわ。
時間短縮が有効なのがまさに６０ネストとかのときだけ。
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 07:54:26.29 ID:sXGqs9N5
>>22
ID乙
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 08:05:09.80 ID:ENDz059I
THE･ENDだわ。
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 08:39:34.17 ID:3FyfMj2c
今までフェイド→ジエンドしてたけど
フェイド→レイン３連+αの方が火力でるよね？
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 08:43:02.00 ID:tUKAf+Y8
ジエンドもレイン3連もチャージに時間かかるから両方使え
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 09:40:35.63 ID:Gdbjd0Vd
シフトブローM振りしたらMP枯れ過ぎワロタｗｗｗ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 09:49:54.41 ID:7pu2104X
恥ずかしい>>9がいるスレはここですか？
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 09:50:10.52 ID:b8kc/YZ4
クロウだけどさ
一長一短だから、付け替え前提で両方確保する選択すらありだと思うの
片方品切れなら、そっちをもう片方より高値で出しても売れるのは道理なのよ
消費MP系はどうやってもゴミだろうけどね
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 09:58:38.32 ID:y8XEtpMO
>>14読み飛ばしてたアッー
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 10:14:33.68 ID:F6KiF/5Z
>>27
マジでそんなにやばい？
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 10:51:54.83 ID:45FRINx/
ってかフル70E装備の場合火影4緋色3？火影3緋色4？
それとも7セットどれがいいんだろ・・・
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 11:45:38.71 ID:Ynt43/Ev
オープンエッジが使いこなせん
地面にわざわざ当てるのも面倒だし、短CT高火力がウリなんだろうけど
ファンオブエッジでも十分回るし、これEx切りの1止めが安定しそう
俺のPSの無さがためなんだが、みんなはどうよ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 11:46:04.62 ID:bhr+WE6b
確かにMP枯れ過ぎるな
特に60ネストソロとか笑えるレベル
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 11:50:06.58 ID:FzKUV+ck
70になったらロゴーストの霊圧が消えた…
モータルもとっとと直せよスキルチャージ()になってんぞ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 11:57:18.74 ID:3FyfMj2c
>>33
オープンEX切ったらアプロEX取れないとかなかった？
ないなら切ってもいいと思う
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 11:58:20.60 ID:qWukRBjV
>>33
お前のPSのなさがダメだと思うよ
火力職なのにメイン火力スキル使えないなら、リッパーになったらどうだ
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 12:03:31.91 ID:zUVwKqr6
どうせレベリングの段階なんだろうからあんまりきつく言ってやるな
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 12:05:15.14 ID:ewb4d+Es
7に決まってるだろ
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 12:13:26.69 ID:B16b3y6I
立派なんだけどレイクをあげる(1→11)かシフトブローあげる(6→16)か悩んでるんだけど悩む(;´д｀)
シフトブロー16にしてる人いるかな？いたら使用感よかったらおせーてほしいです。。。
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 12:14:07.71 ID:/EHAf2U5
PSないからリッパー勧めるって酷いな
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 12:23:09.61 ID:zsPBc3Dc
レイヴンはカンストしてリッパー６５まで育てたけど
リッパー雑魚処理が強すぎだろｗ
レイヴン弱すぎｗ
ただ大型はレイヴンの方がフェイドと相性いいし複数HITスキル多いから
火力ヤバイぐらいあるね
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 12:24:40.21 ID:RAxZxVom
オープンエッジって地面に当てたほうがいいの?
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 12:25:40.64 ID:3FyfMj2c
リッパーの方がモーション長くて接近戦向きだからリッパーの方こそPSいると思うよ
アクロ並みの無敵スキルもないし攻撃し続けるのはPSいると思う
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 12:30:21.59 ID:7pu2104X
アサェプライドwwwwwwwwwwww

アサシンとか雑魚職に席ねーっすからwwwwwwwwwwwwwwww
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 12:30:54.35 ID:2hoQnVPf
エッジは地面に当てないとEX追加分のダメージが入らないって聞いたよ。でも慣れれば余裕だわ
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 12:33:06.17 ID:s+CJ9/ed
攻撃をし続けて且つどれだけ被弾を抑えるかが
リッパーを使いこなせているかだろうなぁ
実際なかなか癖あると思うよ


>>40
16にしてるけど可もなく不可もなく、無難。
最後の溜めパンは右クリで短縮すればアクション速度もいらん
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 12:45:58.87 ID:PfkpY7zA
リッパーはピアシングスターみたいな物だわ
LV上げの瞬殺していく雑魚との戦闘では圧倒的だけどネスト系に行くとそんな強くない的な
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 12:55:35.78 ID:b7/q4RU6
ソロぼっちでレベル上げだけするならリッパー？
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 12:56:22.27 ID:zsPBc3Dc
>>48
ネスト系でもリッパーは十分強いだろ
レイヴンと比べたら差がでるだけで全職の中でリッパーは間違いなく
TOPレベルの火力職だと育てて思ったぞ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 13:04:30.14 ID:5BNukwbj
毎日毎日同じ奴がリッパーは強い、レイブン弱いって日課かよ
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 13:06:10.81 ID:uI6b3kvy
まあ、レイブンの方がネストソロはしやすそうだな
ペア以上で行ってリッパー自身がたくさん殴れるならリッパーも強いんだろうけど
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 13:07:26.28 ID:/EHAf2U5
毎日毎日同じ奴がレイヴンは強い、リッパー弱いって日課かよ
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 13:10:52.24 ID:B16b3y6I
>>47ありがとう！
レイク1の削りみてきめるかな,,,
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 13:58:38.07 ID:uEwHzIUh
>>53　毎日煽らないと死んじゃうんだよ、きっと
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 14:06:15.52 ID:J+I0lKrj
リッパーなんだがシフトブローのアクション紋章つけたら16振りでがんがん回せるくらいになるのかな
紋章高すぎてどうしたもんかとスキル振り悩んでるところ
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 14:15:44.41 ID:+Ptm/E74
シフトブロー速度紋章は趣味だろうね
最後の一発も出が早いから範囲には強くなる
全モーション時間がロゴ並みの長さになるからかなり快適
でもそんないらない
ってか何にも考えなくても元からガンガン回せるスキルだろうに
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 14:32:15.17 ID:wUPx0ImY
エクセレ中にシフトを混ぜるなら一考の余地あり
アクション速度が一番輝くのはエクセレ中だからね
紋章枠的にキツイから俺は入れてない
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 14:43:14.73 ID:s+CJ9/ed
リッパー視点だけど、
色んなスキルの振り方が出来るのは凄く良いねー！
カツカツだけど、その中でも皆それぞれ色んな振り方出来るって嬉しい
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 15:06:46.96 ID:MrGEVSJN
ガデネストシングルいってみたけどやぱ強いな。ダメはダンサーに負けてる気がしてたけど
タイムはこっちのが早かった。持続火力が高いんだろうな～どれも主力スキルだし。
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 15:30:32.20 ID:3FyfMj2c
ネストじゃ超火力職なんだろうと思ってｗｋｔｋしながら育ててるけど実際どんなもん？
防御系バフ皆無だが瞬間持続共に火力が高くゴリ押し向けな職であってるかな
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 15:58:23.30 ID:hnQGnYMR
リッパーしかしらないが、ロゴーストEXやアートフルみたいな壊れdpcスキルで回して
要所々々ボスのトドメに溜めレインモータルぶっ放すだけで即効消化できる
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 15:59:21.75 ID:sEziUAF+
いやアサでゴリ押しは死ぬ…
攻撃を華麗に避けれる人向けのテクニカル()職だと思う
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 16:02:30.25 ID:hnQGnYMR
イズナがEXになった途端アーソと火乗っていきなり主力になった
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 16:29:35.21 ID:bhr+WE6b
ｱｰｲｷｿ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 16:47:12.59 ID:DZO3F1Zv
ホラホラ
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 16:49:05.98 ID:yIlzLPn4
イズナEXにするとフレイムが範囲狭くなるって書き込みあったけどあれデマ？
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 18:09:29.78 ID:3FyfMj2c
>>62
溜めモータルレイン良さそうですね
レイブン志望ですがモータル11って有りですか？
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 18:17:44.28 ID:Zw+5bCHx
リッパーなのに切り裂き感が足りない。
蹴りとかパンチじゃなくて、ほら、もっとこうザクザク切りたい。
課金でSE変更とかあればいくらでも貢ぐのに。
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 18:45:40.04 ID:RTP1veOu
>>67
書いた者だがマジ
俺だけかもだったらすまない70いってない
身内のロゴーストに1/2ぐらいしか射程がなかった
多分イズナexの爆発範囲とおなじになってるから不具合
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 18:46:10.24 ID:/EHAf2U5
リッパーでも切り裂き魔とは関係ないですし
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 18:54:47.58 ID:ai5M0csa
reaper

【名詞】
マリファナ, リーパー, 刈り取り機, 刈り手, 死神, 収穫者, 刈る人, 刈取機

リッパーとかバカみたい
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 19:19:12.91 ID:s+CJ9/ed
ripper

【名詞】
引き裂く人[もの].切り裂き殺人狂.

リーパーとかバカみたい
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 19:20:35.03 ID:yIlzLPn4
>>70
うげー・・・どうしよ・・・ｗ
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 19:22:17.72 ID:82oifOkm
１次スキルでM振りおすすめなのどのスキルでしょうか？
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 19:23:35.42 ID:58TGkH6b
別ゲーでも死神がリッパーって名前だったな
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 19:24:32.49 ID:3FyfMj2c
マナリフ
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 20:19:52.10 ID:avE+WcJM
この職の場合は>>73だと思うけどな
半糖だかも最初勘違いして死神って書いてたけど
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 20:38:03.70 ID:sEziUAF+
打撃職だけど技の軌跡は斬撃に見えるな
アートフルチェイサーとかそれっぽい
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 20:40:19.39 ID:F+rPqnG4
リッパーの技は切ってるんだろうね
攻撃するとサブ武器が飛び出すし
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 21:31:20.90 ID:MiVIgHba
死神と鴉の方がしっくり来るけどな
リッパーは実際どっち>>72>>73の綴りなの？
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 21:37:45.42 ID:58TGkH6b
死神要素ないし>>73でいんじゃない
死神はスピダンの特権だわ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 21:38:38.55 ID:OwviF9RY
ttp://alter-ego.sblo.jp/article/77414317.html

フェイドとストラが加算って本当なのか
取ってる人で確認できる人いないか
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 21:39:16.90 ID:74YIs31q
忍でいいんじゃないか？わざわざ死神と鴉で分けるほどPTに影響でるバフデバフに違いなくね？
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 21:52:19.62 ID:Lrm08ZRE
忍だと1月の新職追加でイメージ被る恐れが
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 22:01:19.72 ID:sEziUAF+
>>82
このキチガイここのスレ見てる上で言ってたのか
やっぱり本物は一味も二味も違うな
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 22:08:22.35 ID:MiVIgHba
>>85
チェイサー＝追撃者
一文字なら『追』だけどダサいな
水にしよう（提案
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 22:24:01.98 ID:TSU3yxV9
レイヴンもリッパーも一括り「鎖」でどう？
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 22:26:09.62 ID:s+CJ9/ed
某MMOではチェイサーは葱だったな
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 22:32:24.50 ID:etzi3ene
いまんとこ忍が主流な
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 22:39:52.40 ID:ejrnZv+C
は？葱だろどう考えても
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 22:42:20.28 ID:TZgM34YD
たまねぎ？
葱(ねぎ)？
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 22:46:20.37 ID:sEziUAF+
チョイサー
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 22:49:14.03 ID:ejrnZv+C
ttp://www.kkmatsumoto.co.jp/products/040_mn-103-3.html
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 22:49:56.73 ID:qTxWG1e7
葱ってなんで？
純粋に知りたい
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 22:50:53.24 ID:qTxWG1e7
>>94
チェイサーとチョイサーは関係ないやろ！
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 22:51:41.21 ID:TZgM34YD
長ネギ専用 選別機 チョイサーⅡ

え？ここから？
ねぎ工場のおっさんしかしらんだろw
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 22:55:16.93 ID:qTxWG1e7
リンク先の動画ついつい最後まで見てしまったｗｗｗ
チョイサーおもろ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 23:56:44.57 ID:FrWMBBnA
>>83

加算だったよ。画像なしだけど。
でもまあ、ストラ状態から28%引き上げるってだけで十分だと思うんだけどなぁ・・・
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 23:58:32.82 ID:5dNmoei6
20秒クールが長いと感じると思えないな
1分に何秒効果あるとおもってんよｗｗｗ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 00:18:06.60 ID:p6DZwEE5
欲を言うとクール1分で効果13秒の方がよかった
クール20秒で効果5秒の方が数値以上に効果高いのはわかるけど面倒で
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 00:22:45.45 ID:lDnzFyXR
フェイド取るなら8止めすれば良いってこと？
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 00:24:21.74 ID:Dr/vcQrz
アートフル専属で20秒に1回オラオラタイムできて好きだわ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 00:30:45.82 ID:Ld6lm89N
フェイドで急接近できるのもいいよな
アートフルその場から動かないから密着する必要あるし
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 00:34:52.67 ID:p6DZwEE5
>>104
タイミング次第で効果不発するって聞いてキー入力無しで使ってたけど大丈夫なん？
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 00:42:21.55 ID:Ld6lm89N
>>105
確かに何回かなった事あるな
まあその内修正来るだろうし、不発なら不発でデバフ効果も発動しないわけだし
あんまり気にしないで使ってるな
とことこ歩いて密着するより被弾率へるし
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 00:53:55.13 ID:0deUm7ac
70レイヴンに装備が整ったからリッパーを育ててるんだが
60時点でレイヴンに勝ててる要素がないぞ？ただのステマか？
ロゴーストEX楽しいけど、使い勝手と威力はアプローズEXの足元にも及ばんぞ・・・
ブレイドランナーEXにいたっては完全にストンプEXじゃねーか！

リッパー推しの人たちに問いたい。
1．何レベルから強さを感じるようになるか
2．オススメのスキル振り(レイヴン列は必ずパニまで取る)
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:02:56.17 ID:p6DZwEE5
>>107
単体相手だとレイヴンの方が強いかもしれないけど範囲で雑魚相手だとリッパー圧勝
大体クール13秒と6秒を比べて13秒の方が強いとか何言ってんだお前状態
それに自分で言ってるじゃないかパニまで取るって
リッパーもアプローズは使えるんですよ
逆にレイヴンがリッパーより雑魚処理で勝ってる点を教えて欲しい位だ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:03:57.28 ID:KnArMxky
触るな危険
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:06:14.49 ID:p6DZwEE5
ああアプロEXとロゴEXで比べてるから対雑魚かと思ったけどもし単体相手なら知らん
って言おうと思ったけどよく見たら何もかもレイヴンが勝ってるとか言っちゃう奴だった
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:08:57.29 ID:PLnfUF7X
そんなに必死になるなよ
弱く見えるぞ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:10:25.95 ID:3h8Nfs2V
>>111
一体いつから必死になっていると錯覚していた？
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:10:59.26 ID:0deUm7ac
いや実際に同装備で比べてみて書いてるのになんで煽られてるの？
55～60のネストレベリングも相当辛かったわな
クリアタイムに影響が出てるし、表示されるダメージ量を見てもリッパーが強いって言ってる人の意見が理解できないんだよ
強い強い言ってる人は両方ちゃんとやってるの？尚且つ何レベルの話なの？
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:11:33.08 ID:U4W/V2QV
顔真っ赤すぎて痛い
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:15:11.02 ID:U4W/V2QV
まあ>>107も聞き方ってものもあるわな
どう思ってようがリッパーやってる人もいるんだから少しは言い方考えりゃいいのに
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:16:31.44 ID:3h8Nfs2V
冗談は置いといて両方使ってみた感じレイヴン特化とリッパー特化なら範囲殲滅力は同じ位だと思う
ただハイブリレイヴンか特化レイヴンとハイブリッパーならハイブリッパー圧勝だと思う
レベルはレイヴン64にリッパー61な
それと煽られてるのは単純に>>113が煽ってるからだな
ハイブリってのは装備が良くないと弱いものなんだよな
つまり>>113の装備が雑魚乙って事だ
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:25:14.45 ID:0deUm7ac
>>115
このスレでレイヴンYOEEEリッパーTUEEEとか書きまくってる奴等に対してなんだからそりゃそうも書くさ
リッパー使ってる奴等があれほど煽ってた癖に実際やってみたらこうなわけだし
カンストしてないのに装備が弱いから雑魚乙とか意味不明な事書いてるしな・・・
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:31:01.81 ID:PdCoWKYM
このスレでリッパーYOEEEレイヴンTUEEEとか書きまくってる奴等に対してなんだからそりゃそうも書くさ
レイヴン使ってる奴等があれほど煽ってた癖に実際やってみたらこうなわけだし

の方がしっくり来るな
いい加減何度も言われてるけど散々煽って罵詈雑言吐いてるのはレイヴン派だからな？
1100レス位すぐ読み直せるんだからちょっと頭冷やして読み直してこいよ
勿論リッパー側も多少煽る奴いるよ？でもレイヴンの比じゃないな
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:32:54.22 ID:PdCoWKYM
3スレ目か
2100レスだった
まあ全部証拠として丸々残ってるんだから
いい加減チョンみたいな擦り付けは止めてほしいものだ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:37:09.89 ID:U4W/V2QV
同じレベルになって話してる時点で同じ穴の狢
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:38:37.43 ID:+z2fO6UP
煽りレスの数が多いから煽ってる奴が多いとはならんぜ？
全部一人でやってるかもしれんからなｗ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:38:47.63 ID:ACi0Xyi9
どっちも育ててるしどっちが強いとかの論争に興味は無いけど
ID:0deUm7acは間違いなく池沼
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:38:57.91 ID:0deUm7ac
過去に煽った事なんてないから知らんよ
自職を持ち上げて他職を叩いてる連中は全員同じって言いたいんだろ？
主張してた内容が実際のプレイで違うように思えたからそのまんま書いただけ
しかし書き方が悪かったのは間違いない。申し訳ない。
60時点ではリッパーの強さが実感できないから、何レベルから発揮されるのかというのが聞きたかった
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:42:50.64 ID:ACi0Xyi9
煽ったことが無い×
煽っているという自覚が無い○
これ凄く大事な事
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:44:27.04 ID:izu/RY92
もう触んな
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:45:43.43 ID:0deUm7ac
過去にこのスレで書き込みすらしてないわｗ
なんか話ずれてるし結局煽られてるだけで意味ないからもういいよ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:47:13.47 ID:KnArMxky
触るな危険って言ったのに...
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:55:28.37 ID:ACi0Xyi9
見えてる地雷を踏んでしまった
ついカッとなって踏んだ
今は後悔している
しかしアスペって本当に流れが理解出来ないものなんだな
まあ理解した上でレスする俺なんかの方が性質悪いんだろうが
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 01:59:53.81 ID:I62edHys
リッパー短気過ぎワロタ
ただの考察質問に対して人格否定までするとかどんだけ顔真っ赤なんだｗ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:03:38.14 ID:U4W/V2QV
再使用時間カットはスキル説明文に反映されるけど強化持続は実際使うまではそのままだよね？
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:07:18.23 ID:0j4ngHHx
触るな危険を言ってる人がアンカーつけないとか馬鹿か？後付乙
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:09:23.48 ID:tzTfs9R8
>>129
人格否定はレイヴンのお家芸だからちょっとマネしたんじゃね？
この先もずっと無駄に争ってレス消費するのかねえ
そして三ヶ月後には新派生と争うんだろ？不毛だわ
最近やっと両方育ててる奴のレスが増えてきたけどたまにいる片方をこき下ろす奴のせいで台無しだな
両方持ってるって奴は今度から証拠のSSを用意して欲しい
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:14:05.43 ID:tzTfs9R8
>>131がちょっと何言ってるのかわからない
>>109>>127の事か？
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:16:30.53 ID:bttAcU3I
>>132
>人格否定はレイヴンのお家芸だから

そんなレス見たこと無いが・・・自分で言ってて気持ち悪くないか？
人格否定してるのはオマエだろ。
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:16:38.49 ID:6rRDSON8
今技巧作ろうとしたんだけど作れない…
かけらも元のアクセも用意したのにアクセの数だけカウントされないのはなんで？？
手持ち：気迫リリカイヤリング、かけら×５０
必要数：気迫のリリカイヤリング、かけら４８
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:18:53.21 ID:bttAcU3I
>>135
配布でもらった奴は材料にできないけど、そうじゃない？
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:19:35.44 ID:3bcCbZUq
やっぱ強職プライドが移住してきただけあるな
デストロイヤーとバーバリアンどっちが強いという議論くらい不毛な争い
で、大抵オシッパーから喧嘩売ってくる
スレでも闘技場でもな
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:23:32.04 ID:47COeGuG
毎回先に喧嘩売ってきてるのは～って言ってもどういう思考回路してんだか無駄なんだろうな
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:24:04.84 ID:I62edHys
押しッパーは擁護できんが闘技場民を入れるのはやめろｗ
どの職でも基地外だらけだろ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:25:40.47 ID:6rRDSON8
>>136
うわ、そんなことだったのか１時間考えてた俺あほ。
あんた天才だありがと～
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:25:46.31 ID:47COeGuG
今度暇な時に俺が過去レス全ての暴言を抽出して来てやるよ
それでハッキリするだろ
ついでにレス促進剤にもなる
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:28:10.90 ID:Dr/vcQrz
いや、抑制してくれ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:28:38.54 ID:qBhwNWrx
ほらほら、どうした
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:29:48.02 ID:PLnfUF7X
人格否定はレイヴンのお家芸（爆笑）
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:30:41.73 ID:bttAcU3I
考察始めるとどうしても反対側と比較することになるけど、
その度にくだらない言い争いして、険悪になって生産性の欠片もないな。
アプローズ多段のコツとか、シフトブローEXのキャンセルタイミングとか、
有用な情報を出してる人もいるというのに。

>>141みたいに意図的に荒らして楽しんでる層がいるんだろうけどなー。
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:30:43.55 ID:6rRDSON8
もう１個だけ質問お願い
耳にクロウ技巧あるけど0.1％の差を皆どう見る？
必要かな？
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:34:23.52 ID:I62edHys
>>146
0.1％という説明文で見るから微妙に思える
敵のHPが最大の時に10％ダメージが増えるって見ればあら不思議
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:35:38.47 ID:47COeGuG
>>145
おいおい俺は白黒ハッキリさせようとしてるだけだぜ？
ただその結果お前ら次第で荒れるかもしれないってだけだ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:36:10.23 ID:vne7BmdH
敵HPMAXで7%差です
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:36:55.07 ID:I62edHys
ID:47COeGuG
こいつこそ真の池沼＆クソガキにしか見えない件
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:38:41.14 ID:I62edHys
>>149
ｵｯﾌｗ30％以上HP1％毎ってのを見落としてたどうもｗ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:38:56.92 ID:PLnfUF7X
4人ネストなら別に技巧はどっちでもいい　リッパーなら他に付けるもん無いし付けておけ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:40:59.81 ID:aZJljavd
いや、マジでリッパー言うほど強くないでしょ（66立派）
レイブンやった後だとそう思う
70になって化けるとはとても思えない（70EX的に）
押しっぱーがたくさんいたってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:42:41.91 ID:NCXsqeBQ
触った奴も全部NGにすると今日はもうレス無くなりそうだな
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:43:29.99 ID:zjxXHt8Q
おらおらどうした
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:43:53.10 ID:6rRDSON8
>>147
なるほど、分かりやすい説明ありがと～
他に付けたいのもないから付けときます！

>>152
レイヴンだと？？
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:44:48.01 ID:qBhwNWrx
ほらほら、どうした
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:49:14.95 ID:I62edHys
レイヴンだとレインドロップつけて16にできるんだ
まークロウが誰からも文句を言われない無難な技巧だと思うよ
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:51:18.69 ID:PLnfUF7X
信念耳でいい
火力数千アップだし
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 02:58:09.44 ID:47COeGuG
まとめるのに時間かかるしもう寝るから俺はもうレスしねえよ
キチガイ増えてきたしもっと有意義な会話を沢山しないとキチレスで埋まるから頑張れ
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 03:01:09.73 ID:yDSaI8Yy
>>153
煽りレスするならまずクラスとレベルがわかる証拠のSSを用意しような
SSなんてスレに張り付く時間あったらいくらでも用意できるのに何で誰も用意しないんだろうな？不思議だ
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 03:03:55.04 ID:NCXsqeBQ
別に66リッパーである証拠なんてだれも求めてないからだよ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 03:06:45.41 ID:yDSaI8Yy
なるほど
この先沢山の両方使った感想が出てくるか全部適当な妄想でよろしいか？
勿論全部違うID違う文体で
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 03:16:49.86 ID:NCXsqeBQ
お前がそう思うならそれでいいんじゃないか？好きにしろ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 03:19:38.52 ID:9PnUD9JX
手加減はしない
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 03:22:54.69 ID:DEUnQwAS
11振りのレインでYDで一発１００万でてた。２４HITで２０００万くらいでてるなこれ。
１６にしたい気落ちもわかるわ。ていうかアサシンやった後でマセとかケミやると悲しくなった。
レイクもゴーレムに１００万×１２HITくらいしてたわ。強すぎ。
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 03:23:26.77 ID:bwX5ZCti
みんな腕のせいにしてるけどさ、
オープンエッジＥＸって、凄い使い勝手悪いよね。
押し出す効果とか要らないよ。
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 03:24:24.05 ID:2zKStq8f
対単体のレイブン、範囲殲滅のリッパーだということなら
今後の需要はレイブン＞＞＞＞リッパーになるのは確定だな。

ドラネスってゲームは範囲殲滅が求められるようなアビス・ネストは
本質的にどーでもいいってゲームなのはこれまででわかってんだろｗ
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 03:47:55.21 ID:lP5pp5fA
今までプリ、マセ、ガデしかまともに使ったこと無い身としてはリッパーでも十分火力高くて楽しいけどな・・・
レイブンやってないけど火力出すだけなレイブンの方が高そうだけどそこまで大差あるとは思えないし、使ってて楽しい方やればいいだけだと思うけどな
なんでこんなに論争が絶えないんだろ？
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 03:48:54.14 ID:d6NAHRe2
荒らしてる奴がいるだけ
今まで荒れてた他職スレの静かなこと静かなこと・・・
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 03:54:33.80 ID:DEUnQwAS
廃人はリッパーが強い庶民はレイブンが強いでいいじゃん。
エピならレイブンには勝てないよ。レジェに闇火のせてFD乗っけたら８人ネストだと
リッパーには勝てないだろね。
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 03:55:26.46 ID:I62edHys
70レベルのチェイサー動画があまりなくてよくわからないから憶測ばっか飛んでるからな
日本のレイヴンならいくつかあるがリッパーの動画は見たことがないな
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 05:00:42.05 ID:KVeykNJa
両方７０だがネストならレイヴンの方が火力でるね。
アプローズExとレイクExが強すぎる。
8人ネストでは2000万～3000万をコンスタントに出して削っていくタイプ

でもリッパーはアーソニストとフェイド重ねた浪漫火力が魅力。
8人ネストでアートフルチェイサー1ヒット550万（＋ダンスで550万）×７とか出ると吹きそうになる。
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 05:20:29.18 ID:MDdIJX9K
↓ここから一方的な思考方はあぼーん
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 05:24:30.75 ID:rV6GlP4r
本日のいつもの馬鹿のID＝ID:2zKStq8f
痛いのでスルーしておきましょう
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 06:11:27.16 ID:vT43cclq
>>157
..三<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　　三
　..三　（　）　 　　（　）　　　 （　）　　　 （　）　　 （　）　 三
..三　／／　　　／／　　　／／　　　／／　　／／　三
　　ほらほらどうした　　ほらほらどうした　　切り刻んでやろう　
..三　　　　<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　三
　.三 　　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　　　　三　
　　..三　　　＼＼ 　　＼＼　　　＼＼　　　＼＼　　　 ＼＼　　　　三
　　　　ほらほら　どこを見ている　　ふっ　　隙あり　　クロウ！
　　..三<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　　三
　..三　　　（　）　 　　（　）　　　 （　）　　　 （　）　　 （　）　 三
..三　　　／／　　　／／　　　／／　　　／／　　／／　三
　　　　　　　　ク リ ッ プ ル パ ニ ッ シ ャ ー　！
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 06:38:45.09 ID:lELbB70z
朝っぱらから思わずワロタ
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 06:39:45.65 ID:PLnfUF7X
何でパニッシュメントEX打つ時に　めっ！　って怒ってるの？
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 06:45:30.06 ID:I62edHys
滅ッ　だろ
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 07:07:05.97 ID:MepNbdAj
レイブン列MだとMPやばくね？
すぐ枯れるんだが、、、 闘魂いれるべきなのか
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 07:14:39.89 ID:KxQdLf4G
オープンエッジの再使用時間短縮紋章いれたら超気持ちよくなった
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 07:28:22.51 ID:rV6GlP4r
>>176に座布団5枚W
レイブンやってみたがだめだ、リッパーと比べるとぜんぜん面白くねーわ
遠くから物放ってるだけの職はやっぱつまんね
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 07:31:49.58 ID:2sXNmNOb
本日のいつもの馬鹿のID＝ID:rV6GlP4r
痛いのでスルーしておきましょう
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 07:35:42.19 ID:rV6GlP4r
ID:2sXNmNObは知能低い池沼だから猿真似オウム返ししかできんのなW
早く病院行きましょうね
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 07:38:18.49 ID:CO7A9G5c
メインがソドアクロな接近戦タイプな人はリッパー
ボウ園児プリなどの遠距離や設置系向けな人はレイブンなのかな
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 07:39:04.72 ID:PLnfUF7X
まさに体現

300 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/09/30(月) 19:39:53.96 ID:IH2BDZbL
リッパーは明らかに不具合なスキルあるし今はリッパーの方が強い
頭は弱いけどなｗｗｗｗ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 07:44:28.52 ID:rV6GlP4r
ID:2sXNmNOb
よく見れば本当に馬鹿そうなIDしてるな
IDからも馬鹿の匂いがプンプンしてくる
おまえ本物の馬鹿だろ？
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 07:54:31.65 ID:I62edHys
さすが休日
ガチなアホが沸いてるな
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 07:58:51.65 ID:1Z3VzBun
朝から元気なこと
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 08:05:18.17 ID:b+7jW4pk
元気があれば何でも出来る！
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 08:36:04.98 ID:CO7A9G5c
どうしたそのていどか
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 09:20:36.61 ID:TCafwPxK
弱体化きてキチガイどもがブヒブヒ言うの楽しみだ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 09:34:56.97 ID:WRyxKEwx
弱体くるだろうと言われ続けたダンサーでさえ未だにトップクラスだというのに
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 09:43:20.45 ID:GWj1HVNV
あくろ感覚でりっぱーにしたら被弾しまくりにゃ
下手っぴだかられいぶんにすればよかったにゃ…
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 09:43:38.07 ID:ONb/EuAE
リッパー プリスレにおけるチンコみたい。言いたい放題の癖に被害者面
勘違いカス

レイブン つまらない前評判に乗っかり退くに退けないセイント状態。
涙目バカ
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 09:55:47.82 ID:Gmtkh8/4
リッパーでフレイムロゴーストEXとったんだけど、
皆の言うほど範囲広く感じないんだけど、自分がおかしいのかな？
皆11までふってる？
自分は6止めなんだけどそのせい?
マンティのゴーレムのとこの岩壊し4つくらい
一気に壊れるくらいって聞くけどほんとかな？
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 10:41:59.29 ID:/HuREgcV
dpcで1秒あたりに与えられるダメージはリッパー>>>>>レイヴンって結果出たじゃん
さらにエレオも乗るのにレイヴンはいつまで頑張ってるの？
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 10:42:56.92 ID:NCXsqeBQ
またいつもの
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 10:46:50.28 ID:TYg2J8ZT
>>196
4つ当たるよ。これは間違いない
ただ壊せるかどうかは別問題だがwwwwww
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 10:50:10.22 ID:YYTb0PIz
リッパー=バイソン
レイブン=バルログ

ヒョーーーーー！
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 10:52:35.68 ID:9PnUD9JX
ロゴースト広いって言ってる人はまだカンストしてないの？
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 10:54:45.01 ID:NCXsqeBQ
ロゴーストが熾炎脚に見えるからフェイロンを押したい
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 10:54:59.22 ID:bWHHRzfI
そりゃしてないだろう、してもイズナ取らないってことだろう
なんかそのレスは馬鹿っぽいよ？
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 10:57:19.56 ID:9PnUD9JX
お、おう
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 11:00:40.12 ID:LMubdiOI
レイヴンのレイクexは毎回確実にフルヒットしないとアソ乗ったロゴーストexに勝てない
実際のレイクexの期待値は表記の3/4くらいだしな
アンブラが火力にならない一方、アソアートフルがct20で3000%越え
イズナexもアソ乗るようになって使い勝手ともにパニッシュの比じゃない
レインも敵が少しでも動いたら表記通りなんてまず無理
さらにリッパーにはエレオがある
リッパーのほうがdpc上って結果もある
レイヴンの完敗ですね
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 11:07:06.42 ID:ZlqijNxi
PSある奴はリッパーでいいよ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 11:20:09.86 ID:EQiE06TR
タゲとりつつ被弾しないリッパーなら頼れそう
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 11:26:17.05 ID:GUzdwWom
どっちが強いとかより

ＥＸが表記通りか実倍率だと何％だとか
パニッシュとかモータルのダメージ割合とか調べてくれるイケメンはいないかね
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 11:29:03.69 ID:bWHHRzfI
ダメージ割合ってなんすか専門用語っすか
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 11:32:39.63 ID:EeNnUZgF
素手本部と、武器を持った本部
俺は昔の本部が好きだからリッパー
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 11:38:07.35 ID:TYg2J8ZT
この際だからYDで防御抵抗10%の差がどんなもんなのか検証してみた
http://www.geocities.jp/kisaragirann/
ここ使わせて頂きました
基礎値15000 CT33100（過去の上限のままみたいです）　FD1 属性1.5　固定

○マンティ、ラミア、スコーピオンの場合（ありがたいことに防御やCT抵抗などの資料は上のurlにすべて揃ってた）

１．０１８倍　　の差

○デスナイト、ザフラ、ワーム、ゴーレムの場合
１，００４倍　　の差

○YDの場合
１．０７５倍　　の差

ガーディアンネストは全敵YDと同じ値だから１，０７５倍の差になる
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 11:42:05.73 ID:TYg2J8ZT
つまり１発10万の攻撃をしたら7500の差が出る
これがデカイか小さいかはあなた次第
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 11:45:09.97 ID:fhppknod
.なのか,なのかですごい差なんだけど
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 11:56:23.99 ID:9Yx3qXj3
わろた
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 11:56:26.12 ID:U4W/V2QV
今どき一発10万もないし
8人なら1000万毎に75万
4人で100万毎に7万5千

くらいに考えるとでかいね
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:04:19.33 ID:in6IOyXD
とりあえず火力あっても被弾するような下手くそはリッパーやるな
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:07:02.96 ID:+z2fO6UP
なぜエレオが比較に使われるのか

他職のバフまで火力に含むなんてリッパーくらいじゃないか？
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:07:08.10 ID:in6IOyXD
どっちが火力あるとかいつまでも争ってんだよ
このスレ臭い奴沸きすぎ
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:07:36.00 ID:rJNq7B+k
8人なら1000万で500万も出せるソド最強でok？
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:11:46.16 ID:EKtZHimk
>>217
リッパーに乗ってレイヴンその他ほとんどの職に乗らないからじゃね
あとパラは8人なら必ず居るからか
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:23:01.02 ID:NpH+wz0C
おいのちちょうだいってセリフがださすぎてやる気なくした
ドラネスやめるわ
ださいし
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:26:09.86 ID:CO7A9G5c
どうした？もうおわりかぁ？
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:26:21.53 ID:WRyxKEwx
おう、また明日な
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:28:09.15 ID:+z2fO6UP
>>220
まずそういう問題じゃなくね？
あとエレとケミも乗るけどエレオ当てにしてるの見たことないぞ
100％エレオ使ってくれるわけでもなく範囲内に入っていることもないし
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:29:54.91 ID:HTXzN/zB
そんな事言ってるとプリがバフ込みで計算するぞ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:30:52.97 ID:AAw/DWPb
リッパーの方が強いっていうなら動画あげろよ。
レイヴンはまだ動画上がっててわかるけどよ。
リッパーのやつらは証拠もないのに適当に煽っちゃってよ。
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:33:23.40 ID:EKtZHimk
>>224
エレスとセレ、アデとフィジは両方火スキルあり
リッパー列をex化しないと火乗らないためレイヴンの火スキルは皆無
エレスとフィジは支援職だから火力の比較はあまりしない

こんな感じかね？
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:33:53.08 ID:CO7A9G5c
おっガデネストソロTA開催ですか！？
リッパーとレイブンの差なんてあまり気にしてないけど
他職との差は気になるんで一つお願いしますよグヘヘ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:36:42.11 ID:WRyxKEwx
テンペとWWみたいなもんだしどっちでもいいだろ
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:37:30.53 ID:HTXzN/zB
>>227
エレオは氷も上がるからエレケミは凄そうだな
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:37:53.94 ID:TYg2J8ZT
TAこそ意味ない
あれこそ装備ゲーだし
動画で強さ決まるならグラが園児に勝ってるぞ
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:39:00.04 ID:ylnx1yPy
>>230
そうそう氷も上がるんだよな
だから比較に使えない
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:46:31.21 ID:HTXzN/zB
ってか>>220の条件でいくとプリとかコンビクブレスキュア込みの計算じゃん
数字だけ見たら一番高いんじゃねえの
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:49:35.65 ID:7cHB4XqW
レイブンにして70E10装備で闇特化させた
火力としてはアクロぐらいかな
園児やボウには遥かに劣る
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:52:46.97 ID:CO7A9G5c
>>234
へーそんなものなんか
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:54:59.53 ID:U4W/V2QV
ボウと園児はわからんけどアクロはまずない
アサシンもアクロもE70でその他同等くらいだけど
デイリーアビス1箇所1分以上早い
ガデシングルは2分くらい早い
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:58:05.37 ID:CO7A9G5c
最高攻撃力はどんなもん？
スナは50k超える超えない言ってたから40kくらいないと
倍率あっても火力として話にならんと思う
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:58:47.45 ID:HTXzN/zB
属性職だからその分ユニーク・レジェンドの時の火力の伸びはアクロとかよりは良い
まぁ潜在が無くなる前に用意しないとだけど・・・
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 13:00:07.06 ID:TYg2J8ZT
昔を思い出せ
属性%で火力大幅に伸びるっていうのが最大のメリットだろ
純職より明らか有利
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 13:01:02.62 ID:Q8ZZ0BgZ
>>234
今動画上がってるダンサー、園児、ボウはfd紋章&ydl12完備ばかりだろ。

同じく水準の装備にしたらまだまだわからんぞ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 13:20:46.97 ID:3bcCbZUq
8人ネストと他職のバフ前提でオシッパー有利か？
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 13:23:35.56 ID:U5zoQYNy
一生リッパーやってろｋｓ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 13:25:43.50 ID:bttAcU3I
DPCがどうのって前スレにあった、CTとスキル倍率並べて足しただけの奴だろｗ

①EX性能（レイクEXが60%UPになること等）
②スキルモーションの長さ
③CT終わっても他のスキル発動中だから撃てない時間が存在する

この辺が考慮されてないから総合的なDPSの判断には使えないよ。
スキル単体の性能見るには悪くないけどね。
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 13:28:44.40 ID:lDnzFyXR
リッパー　アソ33％65スキル10％武器指39.2％アバ21％称号5％＝108.2％
レイブン　信念22％+同上＝97.2

同じような装備だと属性で11％、アクセで敏捷1300位の差
アソを定期的に掛けなおす事を考えたらリッパーもレイブンも同じくらいの強さだと思う
エレオを考えると職構成の話になるからパスで
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 13:35:42.32 ID:+z2fO6UP
>>227
いやいやだからそういう問題じゃなくね？
他職のバフを火力に入れてること自体がおかしいだろ
アマブレある分、グラのほうが強いスナの方が強いなんて言ってたらおかしいと思わないか？
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 13:39:05.66 ID:bWHHRzfI
>>245
その通りだが、比較的達成しやすい限定条件下でリッパーが強くなるというのは間違ってはいないだろう
もうリッパーとレイヴン比較するの終わりにしろよ・・・と言いたいが職リセ控えてるしカンスト未満のプレイヤーも相当いるだろう
白黒つけておかなければいけないのはある意味必然なのかもしれない、もっとやれ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 13:44:34.61 ID:3bcCbZUq
数字上の8人前提条件なら優位で
それ以外は同等と見る感じかね
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 13:52:18.53 ID:bttAcU3I
8人ネストだとパニEXの防御20％ダウンが馬鹿にならないかも知れない。
攻撃ターンと回避ターンがはっきりしているボスならレイヴン有利で、
延々と殴り続けられるボスならリッパー有利だと思ってる。
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 13:52:25.21 ID:lLiefVRB
70になるとイズナが火になることもあって、
アーソニストフェイド乗せのイズナチェイサーが火力のかなりを占める。
イズナはCT紋章、チェイサーはダメ紋章でフェイドとCTがピッタリ合う。
イズナ後に離れるので、イズナ中に後ろ向かないとチェイサー届かないことあるけど。

ロゴがーロゴがーと言ってる人はカンストしてないか、アビスしか行かないんだろうな
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 13:59:37.68 ID:HTXzN/zB
>>244
なんで武器指で39.2％もあるんでしょう？
後信念は23％ありますよ？
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:00:29.55 ID:DEUnQwAS
レイブンのマイナス点は特化にしなきゃいけないから手数不足。リッパーはレジェならレイン、
ジエンド主力。
技巧つけたいためにイヤリングに信念持てない。
属性差があるにもかかわらず比較的もらいやすいエレオがあるためFD乗せた場合火力差は歴然。
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:01:07.22 ID:Ur525gcl
>>244
信念なんか付けてたらct笑えないと思うんだが
もう信念なんてドロップ出来ないし、70アクセも来ちゃったらダメだろもう
もしレイヴンが付けると仮定するなら信念つけない分リッパーはydアクセ付けれる
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:04:07.57 ID:TYg2J8ZT
>>248
>>211
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:07:13.62 ID:NpH+wz0C
>>249
イズナ火になるのかｗｗ
強すぎだろｗｗ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:08:54.95 ID:3bcCbZUq
アーチャーのオウルズで信念でもカンストするから（振るえ声）
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:11:58.85 ID:NpH+wz0C
レイブン列弱くはないけど決め手不足だわ
使いやすいしアプとか範囲広くて寄せれるから便利だし
ただそれだけ
イズナやロゴースト使った後だと微妙
なんかパニッシュメントとかまったく手応えがない
ぬるっとあたって空気みたいに地面に着地してドヤ顔してるスキルｗｗ
すっげーださくてきもい
リッパーはセリフださいことだけ
不満は他にない
しいてゆうともうちょっとだけ遠距離スキルほしいくらい
まあしゅりけんとるからいいや
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:14:55.86 ID:GUBNxnen
イズナEXにしたらクリティカル５０００００からアーソ入れて１４０００００くらいでた
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:24:05.10 ID:PyDZFuLu
アソを常時バフ計算してる所が痛いな
あとスクリスレでも前に計算したけど指は属性8＞攻撃5.8ではない事があるから注意な
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:24:11.06 ID:NpH+wz0C
まじかよー
早くレベル上げてええ
今62だぜ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:28:33.79 ID:PyDZFuLu
>>243
レイブンはモーションの都合上全部CT内に打てる。むしろ余るから1次使っても余る
リッパーはモーション時間長くCTにリッパー列回すのだけでも不可能に近いから落ちる
更にデバフ入れを考慮すると10％差+デバフスキル時ダメージ減少によりレイブン＞リッパーは確定
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:31:34.25 ID:NpH+wz0C
リッパーのモーション時間長いとかマジで言ってるのかｗｗ
超みじけーじゃん
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:31:40.27 ID:PzSudcLL
おいwwwwwwwwwお前ら大発見したwwwwwwwww
アソをバーニングコールで即刻キャンセルするとモーション完全に消えてかつ無敵になりながらアソ掛かった状態になるwwwwww
隙がwwwwww消えたwwwwwwwww
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:32:58.22 ID:PyDZFuLu
>>261
前スレにモーション表張ってあっただろ？
50F以上だらけだ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:35:59.13 ID:TYg2J8ZT
>>260
お前の文章からまったくレイヴン最強確定の要素が見られないのだが
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:38:39.07 ID:1FiLUSTc
モーションがーなんだー言って取り敢えずレイヴン最強って最後にいっとけばいいと思ってるのは何時ものこと
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:41:08.22 ID:+z2fO6UP
>>262
なかなかいいなこれｗ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:43:24.93 ID:GUBNxnen
ブレードランナーでも同じことできそうだけど？
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:43:33.73 ID:NpH+wz0C
ID:PyDZFuLu [3/3]

なんだこいつ！
こいつ言ってる事結局ぜんぶ見栄じゃん
嘘と見栄ばっかり！
こいつNGしてる人日本でかなり多いとおもうよ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:45:56.79 ID:TYg2J8ZT
>>262
これかなりいいな
今試したがソロで完全に隙がなくなったｗｗｗｗ
バニコでダメージも与えられるし
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:47:58.17 ID:NpH+wz0C
>>262
めっちゃつええこれｗｗｗ
ほぼ一瞬でかかるしｗｗ

でも絶対ちょっとだけ後ろ下がるのだけがだるいけどｗｗ
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:51:46.20 ID:MVDszXc1
>>270
反対向けよ
てかこんなこと気づかないやつらってほんとにアサシンやったことあんの？
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:54:26.36 ID:ZlqijNxi
ブレードランナーバグつかってもええんやで
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:54:42.46 ID:TYg2J8ZT
バニコはシフトやアートフルの時に使うと考えてたからなー
ただこのモーション短種はすげーわ。普通にバニコと全く時間変わらん
これでバニコ切りを更に悩むことになりそうだが
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:56:28.50 ID:ejVq3qLk
なんだ、アソのバニキャン使わない人結構いたのか
じゃあついでにパニッシュ1hitバニキャンとかもいーよ


あとバニコは反転キーを上手く使うと使いやすくなるかもしれない
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:58:13.66 ID:+NsBerNt
リッパーは主力スキル我慢せずガンガン回しながら、ここぞというところで溜め込んだレインやジエンドも使える
とか見るけど
リッパーの闇%とレイヴンの闇%には天と地の差があるよな？
属性値上げてない属性スキルなんて、無属性に遠く及ばないはず
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:59:07.89 ID:+z2fO6UP
クロウとフェイド、レイドでは同じことできんわ
シャドーとアーソニストはできたｗ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 14:59:19.10 ID:NpH+wz0C
>>271
お前友達いないだろｗｗ
毎日学校ぼっちだろｗｗ
飯だれとくってる？？ｗｗ
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:03:16.56 ID:I62edHys
こういう絵に描いたようなガキがいるからリッパーが蔑まれるわけだな

>>275
リッパー使ってる時はアプローズとパニを挟みつつアーソを維持するのが前提だから
実際メインの火属性スキルをガンガン回してる感はない
特に8人ネストのぶっぱタイムに主火力スキルを真っ先に撃てないのがだるい
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:04:50.30 ID:TYg2J8ZT
>>278
なんかわざとらし過ぎて釣りにも見えるがな
NG安定
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:07:41.95 ID:1FiLUSTc
>>278
リッパー短気すぎワロタwwwwww
とか言ってるエセリッパーが妄想で語らないで下さい
工作か？
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:12:14.00 ID:NpH+wz0C
先行情報ではレイブン一択とか言われてたから
それに釣られて必死にスタダ育成したけど実際はリッパーの方が強くて顔真っ赤なレイブンおおすぎ
職リセ配られるんだからそれ使えよ
実際職性能どうみてもリッパーの方が上じゃん
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:16:45.01 ID:f8vdQ69m
リッパー強いって言ってる奴はソロ専かデイリーくらいしか行った事ないのだろうな
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:16:54.97 ID:vne7BmdH
当方レイヴン
今、全身70E上から88866でMP14万でマナリフ5なんですけどYDでMPの減りが結構やばいです
ソサいないと枯れてしまうくらい
どのくらいまでMPあれば余裕出てきますかね
紋章に祝福は付いてます、MP上げるとしてどこで上げればよいだろう
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:16:58.09 ID:WRyxKEwx
レイヴンでエクセレ中はどういうスキル回しするのがいいんだろう？
久々に動画撮ってDPS計算でもするかなー
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:18:01.74 ID:9PnUD9JX
いまやっと釣りだと確信したチョ～
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:22:24.83 ID:lLiefVRB
ガデネスト行くとリッパーからレイヴンになりたくなる。
けどYDでアートフルチェイサーでダンスクロウ抜きで4000万以上あてる快感も捨てがたい。
そして名前に炎関連の漢字が入ってることを思い出してもう1キャラを別にレイヴンにしたよ。
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:23:51.47 ID:3bcCbZUq
かもなｗ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:30:58.78 ID:I62edHys
なんだこいつらｗｗｗ意味不明ｗｗｗ
お前等みたいなガキがいるから蔑まれるっつってんだよ＾＾；
今時両方持ってない癖に性能語る奴とかおるん？それぐらい学生の諸君でも少し考えりゃわかるだろ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:32:59.19 ID:TYg2J8ZT
>>288
こいつもNGか
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:37:48.92 ID:I62edHys
NG宣言とか寒いんでいいです
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 16:06:20.24 ID:lLiefVRB
>>283
YD行く時はリッパーだけど、17万で枯れたことない。
武器頭エピ、他YDU疾風意志で、強化は武器だけ10、他8。
祝福紋章は付けてない。

頭がエピなのは、冠だと頭の敏捷上昇が少ないのと、
手は力敏捷上がるのと、意志がリッパーだとでかいから。
あと足はYDU冠だと移動速度上がるからね。
頭の生命竜珠を気迫に変えることも考えてる。
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 16:25:08.62 ID:MVDszXc1
なにここ中学生沸きすぎだろう
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 16:43:04.78 ID:vne7BmdH
>>291
丁寧にありがとう
出来ればYDUにしたかったけど、アサのはやたら高くてなぁ
17万かぁ、一箇所だけMP回復15%付いた祝福龍珠でも入れて今週様子見てみますー
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 16:59:08.78 ID:vmVrEx7A
片列極振りの人はMPまじで枯れるから注意な
逆に言えばレベルの高いスキルを中心に回せてるから火力は出ている
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 17:14:33.51 ID:44BNfCPM
確かにアーソの隙なくなるけど結局バニコのモーションが邪魔な件について
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 17:49:30.48 ID:2sXNmNOb
未だにカンストもしてないで装備も整えてないようなしかも片方しかやってない奴がこっちが強いとか言ってるのは滑稽過ぎるＷ
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 17:50:14.14 ID:3bcCbZUq
MP切れの心配あるやつはE祝福竜珠とか一個いれるとええ
50ネストソロくらいじゃへっちゃらだけど
60ネストソロはどうなるのか・・・多分切れるだろうな
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 17:50:41.03 ID:PLnfUF7X
リッパーはガキが多いのは本当
レイドも打たない仕舞にはアーソニストも打たないアホばっかいる
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 17:59:53.84 ID:LUiabfVP
糞スレあげ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:24:03.08 ID:P3NUqt37
>>211の防御10％の差が結構デカくて笑えんな・・10％は誤差とか思ってたけど全然誤差じゃないかもしれん
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:27:45.14 ID:zal8Vsfe
といいつつ微塵もない差に驚きを隠せない>>300
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:30:16.40 ID:GBooclVY
あれだな
ガキガキ言ってる奴見るとそうとうコンプレックス抱えてるんだなと思う
こういう奴が一番リアルガキだったりする
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:34:14.24 ID:CO7A9G5c
1.075倍！と言われてもピンとこないが7.5％と言われたらスゲーて思ってしまう不思議
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:36:00.02 ID:TYg2J8ZT
それも1.075はYD本体だけか
残りの敵はデバフなんてなかったレヴェルだな
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:37:22.07 ID:09HFb50f
PT員全員の火力1.075倍する分の火力を出せるかどうかって話だからな
リッパーも強いけどさすがに厳しいと思う

ただし格下及びデスロ、ラミアのようなゴミ防御率相手だと微妙すぎる
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:37:26.26 ID:HTXzN/zB
今後モブの防御力が上がれば上がる程差がでかくなるのにね
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:38:19.21 ID:CO7A9G5c
>>304
えっ
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:38:32.52 ID:WOEjJrlB
アーソニスト33% ドンッ

ところでアソのバーニングコールキャンセルが使いやすすぎてやばい
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:41:32.40 ID:TYg2J8ZT
>>307
YDでな
310 ：196：2013/10/05(土) 18:42:16.99 ID:Gmtkh8/4
教えてくれた方ありがとう
まだイズナEXはとっていないので
弱小ネストでもう少し検証してみます
自分が鈍くて気づいてないだけなんだろうなあ・・・w
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:42:19.34 ID:09HFb50f
がでねすとのやつらもYDと同じ防御率だよ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:42:21.52 ID:HTXzN/zB
実際に10％が誤差だとしたら鉄壁加護とか別に居ても居なくても良い程度の価値しかないわけで
じゃあ本当に鉄壁加護がどっちでも良いかと言われたら居るPTと居ないPTじゃ全然時間が違うわけでして
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:43:26.33 ID:NkBQKlw5
さすがに1.075倍にすがるのはやばいだろ…
これで笑えんな…とか言ってたらインク死滅してるぞ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:48:17.93 ID:HTXzN/zB
被害増加と防御減少を比べるのは違くね？
被害増加はセイントのEX無くてもカンストするけど、防御減少が可能なのって
鉄壁加護チェイサーのデバフ
ぐらいでしょ？
まぁリッパーとレイヴンどっちが云々は知らないけど
デバフとして強いのは確かでしょ
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:49:39.10 ID:09HFb50f
ホールドEXの場合は、破壊される可能性がある上に移動されると効果出ないからな・・・
さらにPT次第では被害増加がカンストするからいらなくなる可能性もある
アサシンの防御力減少デバフの場合は現状カンストできない上に、設置でもないから効果をほぼ期待できる
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:50:26.26 ID:TYg2J8ZT
>>314
デバフとしては強いよ
この数値は10%の「差」だから
単体として見ると１．３倍くらいかねぇ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:52:07.34 ID:H4Yvf9nI
ホールドみたいに常時かかってるわけでもないけどな
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:52:56.47 ID:0j4ngHHx
リッパーよりレイヴンのほうが強いわあほが
1.075倍ってそれを8人だから8倍してみろよリオオアーが勝てる要素なしレイヴン入れたいわ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:55:41.24 ID:P3NUqt37
ホールドは設置物だし設置破壊能力多い敵だと置く機会が限られる＆無論攻撃が直撃するだけで壊れる事も結構あるし比較対象としては変な感じだな
ガデネスのボスみたいな動きまわる敵には効力薄まるし
後は被害増加が70キャップになってさらに安易になったからホールドなしでもカンストする構成になりがちだしなんとも言えん
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:55:54.05 ID:TYg2J8ZT
>>318
>1.075倍ってそれを8人だから8倍してみろよ

ソドは１、５倍を８人だから・・・・PTの火力１２倍になるのか！
ちょっとソド作ってくる
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:01:16.38 ID:HTXzN/zB
>>316
でも誤差とか言ってるその10％が２つあるか３つあるかの違いじゃん？
リッパーとレイヴンって
その10％を誤差と言うなら、20％減少も誤差の範疇じゃないの？みたいな
どっちが強いかはどうでもいいけど、10％を誤差と言い放つのはちょっとなー
みたいなのが言いたかった
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:02:47.95 ID:CO7A9G5c
重要なんだけど見落としがちなこと
被害増加と防御低下は違う
被害増加だけ重複すると足し算だけど
被害増加と防御低下を合わせると掛け算になる
仮に被害増加100％の状態だと防御低下10％で15％の差を期待できるよ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:06:23.04 ID:hT2LD5ug
インクとレイヴン持ちがどっち持ち上げるか迷ってるなwwwwww
結局1.075なんて数字持ち上げるのはレイヴンしかいないわけよ
新スキルに火力1.075倍になる効果があります！なんて言われても、は？だしな
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:09:20.93 ID:I62edHys
デバフ差は確実にあるのが事実だけど、極論でお互いを扱き下ろす奴等はお子様思考すぎる
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:10:40.53 ID:+z2fO6UP
>>320
一体何を言っているのかｗ
8倍してでた数字はレイブンとリッパーの比較でしか使えないわな
エレスの凍結で上がる8人分の火力VSセレアナの単体火力、みたいなもんだろ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:15:44.44 ID:CO7A9G5c
60キャップじゃボウなんてたかだか３％のブルズ技巧つけないだけで
ぎゃあぎゃあ言われたもんだが皆優しくなったな
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:16:44.79 ID:hT2LD5ug
>>325
こいつ最高に馬鹿

火力1.075倍した人の火力を8人たすのと8人の火力を1.075倍するのはどちらが火力たかいんですか？
加法と乗法の違いから教えたほうがいいかな？＾＾;
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:18:01.54 ID:MLKKdOT1
アサシンのスキルシミュでフェイド取るか取らないか分かれてるけども
レイヴンリッパーともにＭにしてとったほうがいいの？
あとアブローズやバニッシュメントってとったほうがいいの？
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:19:37.71 ID:I62edHys
>>826
デバフ差も火力差も、上がってる動画が少なすぎて判断しかねてるからじゃないか？
カンストリッパーに至っては1つもないしね
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:23:20.00 ID:I62edHys
826ってなんだｗ>>326宛で
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:23:44.93 ID:3bcCbZUq
>>328
フェイドは瞬間火力出すにはいいが
正直ジエンドの時くらいしか使えない
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:24:11.88 ID:9PnUD9JX
そもそもなんでパニEXにデバフ加えたんだろうな
だったらイズナを50%にしろや開発
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:26:42.69 ID:ZlqijNxi
いや本人の火力1.4倍で許してやれよ…
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:27:14.88 ID:PyDZFuLu
>>326
デバフ差の差別を認めるとレイブンに転職出来るまで入れなくなるから察してあげて
スキル％をモーションで割るのがDPSと思ってるアホだし
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:28:42.04 ID:TYg2J8ZT
>>295
無敵かつ敵にダメ入るしいいだろ
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:29:16.91 ID:JbQtsuhM
パニのデバフ8人分をリッパー1人で補えるらしいからええやろ
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:36:15.07 ID:3bcCbZUq
まぁオシッパは手数でカバーするはず
レイブンは手数が足りないらしいから
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:39:58.92 ID:S07KX5Rg
フェイドどこで入れるかあんま考えてなくて要らないんじゃないかと思ってたけど
イズナアートフル打つタイミングに合わせるよう意識したらやばいくらいダメージ伸びた
フェイドM振りにするわな
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:40:02.03 ID:CO7A9G5c
>>336
言っちゃうと正直スキルレベル１のアプロとパニッシュをクール毎に入れながら
レイブンの1.3～倍差(４人ネスト)の火力を出せるとは思えないんだよね
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:42:50.79 ID:NpH+wz0C
ダッシュしてるウォリをクリップルの右クリで交わし追い抜いていく会館ｗｗｗ
かなり顔真っ赤でくやしいだろうなｗｗｗ
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:43:02.00 ID:P3NUqt37
ネストだと手数とかあまり関係なくなるけどな
スナとアティが良い例。スナはステージ狩りで純物理だと圧倒的にスキル回らんけどネストだと回避に割かなきゃ行けない時間もどこでもそこそこありその間にスキルのCTが回復する
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:45:40.33 ID:HTXzN/zB
寧ろ真っ赤なのはクリップルしてるアサシンじゃ・・・
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:47:11.67 ID:qJuy7mAR
ＩＤ抽出してあげたりしちゃだめだぞ！
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:50:52.28 ID:pt8H0lq+
手数が多い→ネストじゃ関係ないから
1.075倍の差だった→笑えないな…差がやばい…あ、聖とインクは差はないです
アーソで1.3倍→アーソ常時込で計算してるとか笑
エレオ乗る→は？ならアマブレとかも乗んぞ？
dpcがリッパーのが上→リッパーはガキだからks。dpcとかなんの参考にもならないから
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 19:54:13.07 ID:TYg2J8ZT
アソのバニキャン使うようになってからバニコのスキルレベル上げるか迷いだした・・・
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:12:22.27 ID:lEULK5v0
防御と防御率の関係が分かんないんだけど、

>>211に載ってる表で、YD本体だと60キャップ時点で防御15000防御率50%
ガデネスだと防御15790だけど、Lv70になってるから防御率50%より減ってるよね？
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:15:12.43 ID:PyDZFuLu
5秒間でどれだけ短期火力出せるかスキル並べて勝負すればいいの？
リッパー惨敗しちゃうよ？
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:15:36.61 ID:7cHB4XqW
しかし、これほどデバフが微妙だと
8人ネストに席あるのか？
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:18:18.75 ID:2zKStq8f
>>348
だから園児と枠を争う感じだと何度も言われてるだろ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:19:21.54 ID:HTXzN/zB
防御20％とか30％下げられるのにデバフ微妙とはこれいかに
デディケートクロウもあるよ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:20:51.47 ID:b+7jW4pk
もっと不遇職な奴らに謝れ！
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:21:49.80 ID:YYTb0PIz
最大で物防-30は、微妙だとは思わないけどね。

あと、イヤリング一個だけ用意するとして、信念マゼンタ力型でもいいかな？
自分的ベストなクロウ敏捷型技巧は高いし、自分で作れる自信がない。
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:24:54.01 ID:b7uOxlTY
火力はスナ、ダンサーと同レベルだと思う。
こいつ抜かしていれるほどの職ないよ。
被害増加とは別に3割くらい火力伸ばせるというのに。
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:26:40.65 ID:09HFb50f
>>346
防御力と防御率の関係は
まず防御力の数値がある
それに攻撃側のLvを考慮して防御率が決まる
つまり70Lvで攻撃した場合70Lvの防御率で計算が行われる
これはキャラクター、mob共通
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:26:45.66 ID:TYg2J8ZT
>>348
だから1.0うんたら倍のは差な
それのみで見たら1.3倍くらいの能力あるよ
それに加えてクロウで序盤１，６倍、CT時１，１倍のスキルもある
これで本体は火力職
ダンサーとチェイサーの２強
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:29:17.60 ID:pt8H0lq+
>>346
つまりあの表より差はもっと小さいってことだ
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:34:37.76 ID:Yd857oev
4人ならまだしも8人でデバフ分を一人でリッパーが補えるとは思えないな
レイブンだって攻撃してるんだし
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:35:45.36 ID:09HFb50f
>>356
計算してみた
リッパーパニまで、レイブンEXまででYD本体に攻撃

通るダメージは防御率約25%なので75%程
そこからデバフかけると
リッパーの場合は通るダメージ75%→80%
レイブンの場合は通るダメージ75%→82.5%
82.5%/80%=1.03125
つまりレイブンとリッパーのデバフ差は大体1.03125倍
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:37:43.28 ID:0j4ngHHx
レイヴンはEXになって多段できて1500%以上3000％は与えられるけど
リッパーは火攻撃化しても弱いのなんのｗｗｗｗ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:45:57.87 ID:lEULK5v0
>>354,>>356
だよね
さて70の防御率探して計算するかと思ったらしてくれてた・・・

デバフ性能だけみると
レイブンで1.1倍
リッパーで約1.07倍

被害増加と被らないとはいえ、やっぱりデバフは微妙なんだよなぁ
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:46:26.34 ID:WfiSmjTE
数ヵ月後には新しい2次職といがみ合ってんだろうな…
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:50:25.59 ID:ON+8m4tg
次のドラゴンとかだと防御率も上がってて防御減少はかなり重要になってくるからレイヴン一択だろうな
YDとかはもう格下だからそんなに差でないしどっちでもいいんじゃね

枠に関して言うなら園児いれるくらいなら絶対にチェイサーいれるわ
レイド　クロウ　防御ダウンデバフがある上に園児よりも火力出せるしな
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:53:32.15 ID:bWHHRzfI
つーかあの職差別表的に言えばチェイサー9　ってとこだろ
たぶん写身キャンペ終わるまでだろうこの争いも
それまでに決着をつけてくれ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:54:23.59 ID:NpH+wz0C
今はレイブンといがみあってるけど、
新派生職来たら団結して対抗しようぜ

今んとこはリッパー勝利っていう決着してるけど
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:55:36.98 ID:PyDZFuLu
スマとマジェなんてずっと火力競ってるがな
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 20:57:07.14 ID:HTXzN/zB
ID:NpH+wz0C
ID:NpH+wz0C
ID:NpH+wz0C
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:01:10.72 ID:cwFttloN
園児は火力というか支援寄りだから比べる相手違うわな
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:01:11.38 ID:I62edHys
おいもうやめてやれ自分の傷口にどんどん塩を塗ったくるドMなんだよ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:02:08.41 ID:nW+Acn7k
1.03か、まぁこれでレイヴン側はデバフで火力どうこうは言えなくなったわけだな
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:03:54.24 ID:3bcCbZUq
次はレッドドラゴン
属性はおそらく火・・・

あとはわかるな
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:04:09.69 ID:PyDZFuLu
8人分で1.24倍なんですがｗ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:05:45.01 ID:P3NUqt37
ていうかレベル的にもう格下のYDの防御率と比べてる時点で
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:08:27.72 ID:I62edHys
まぁ70キャップだから70ネストで比較はするべきだな
職の比較したかったら動画をあげてくれ
主にリッパー不足だと何度言わせれば
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:11:38.24 ID:bWHHRzfI
でも実際問題レッドドラゴン火属性で云々がマジだったらガチでハブられ職確定だよね
リッパー寄りの人発狂しそう
つっても職リセ配られてるが・・・
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:12:59.72 ID:9PnUD9JX
つぎはブラックドラゴンな
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:13:02.40 ID:nW+Acn7k
>>370
次はブラックドラゴン確定
>>371
こいつはただの馬鹿

もうなに言っても認めそうにないなレイヴンは
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:13:38.53 ID:PyDZFuLu
次のドラゴンの耐性にとんでもない差があればどちらかはぶられるだろうな
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:14:25.64 ID:SIjoNDp8
色々とレイヴン終わったな
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:14:42.17 ID:lEULK5v0
>>372
これLv70での話なんだけど・・・

やっぱ防御と防御率の関係分かってない人ばっかりじゃないか
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:15:06.86 ID:3bcCbZUq
なんだブラックドラゴンかよ
ストーリーの流れでてっきりレッドかと思った

じゃあ闇属性だな
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:16:30.13 ID:HTXzN/zB
って言うけどGDも毒（闇）大好きだったじゃん
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:17:09.49 ID:TYg2J8ZT
レイヴン選んだ奴はパニEXの10%が決め手だったやつ多そう
実装前に何故誰も検証しなかったのか
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:17:10.35 ID:b7uOxlTY
リッパーはレジェ(できればＦＤも)持ってなんぼだからまだ時間かかると思うよ。
さっきＹＤでアクロがエッジ2000万でたーとかいってる人がいたんだがフェイド、レインで一発140×24出てるんだよなぁ。強すぎるよこいつ。
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:18:45.53 ID:bWHHRzfI
ぶ、ブラックなのかよ！
レイヴン死亡やんけ・・・あぁでも属性問題はなんか改善するとか言ってなかったっけ？忘れたけど
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:20:18.31 ID:9PnUD9JX
ブラックドラゴンって闇というより無色な感じするから
物防が異常に高いだとか、弱点がコロコロ変わってりすると予想
シーモア最終体みたいに
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:21:56.66 ID:PyDZFuLu
イエローは雷かと思ったら全体性だったしなｗ
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:23:38.44 ID:09HFb50f
防御率はいつもどおり50%じゃないの
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:24:25.61 ID:U5zoQYNy
妄想癖のある方は病院行きましょうねー
はい次。
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:26:20.09 ID:dFIpXn/4
属性間の不公平、属性と非属性間の不公平は次のドラゴンネストでは解消する
って開発が言ってたから何ドラゴンでも一緒だよ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:27:46.25 ID:GUBNxnen
といいつつミストネストで闇より火のが耐性高めにしてるあたり信用できん
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:27:54.67 ID:+z2fO6UP
さすがに闇だけ耐性はこないだろ
そこまで開発は無能じゃない（と思う）
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:28:40.41 ID:09HFb50f
雷耐性だけは上げまくっても問題ない
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:32:15.47 ID:NpH+wz0C
NHKでやってるけどやっぱりリッパーの方が強いっていうのが国民の総意だなｗｗ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:35:58.91 ID:S07KX5Rg
次のドラゴンが火だったとしたら最初はむしろリッパーの方がいいんじゃないか？
最初は死なないことが重要だからアーソニストの火耐性UPはかなり強いぞ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:57:40.49 ID:MVDszXc1
闇武器も信念も前ほど機能しなくなったし
闇だけ異常に耐性あるってこともないよなきっと
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:59:21.60 ID:rXG+kk1r
範囲スキル多いのどっちだ？
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 22:07:18.28 ID:H3Uu77TZ
221 ：2013/10/05(土) 12:23:01.02 ID:NpH+wz0C
254 ：2013/10/05(土) 14:07:13.62 ID:NpH+wz0C
256 ：2013/10/05(土) 14:11:58.85 ID:NpH+wz0C
259 ：2013/10/05(土) 14:24:11.06 ID:NpH+wz0C
261 ：2013/10/05(土) 14:31:34.25 ID:NpH+wz0C
268 ：2013/10/05(土) 14:43:33.73 ID:NpH+wz0C
270 ：2013/10/05(土) 14:47:58.17 ID:NpH+wz0C
277 ：2013/10/05(土) 14:59:19.10 ID:NpH+wz0C
281 ：2013/10/05(土) 15:12:14.00 ID:NpH+wz0C
340 ：2013/10/05(土) 19:42:50.79 ID:NpH+wz0C
364 ：2013/10/05(土) 20:54:23.59 ID:NpH+wz0C
393 ：2013/10/05(土) 21:32:15.47 ID:NpH+wz0C
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 22:10:52.22 ID:rXG+kk1r
この匂い・・・マジェキチか

マジェキチが必死に叩いてたスマが今や最強
つまり・・・袋叩きに合ってるリッパー最強とみたｗ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 22:23:09.35 ID:NpH+wz0C
>>396
周囲はリッパー
遠距離はレイヴン
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 22:25:55.80 ID:rXG+kk1r
リッパーにしとくわ
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 22:27:13.78 ID:0ayhiNor
アーソは単体なんだが頭沸いてる？
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 23:22:44.83 ID:+z2fO6UP
本人が死ににくいってだけだろ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 23:25:33.37 ID:KxQdLf4G
レイヴン強すぎるわ
リッパーより強いなこりゃ
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 23:32:10.24 ID:NpH+wz0C
とおもうじゃん？
実際レイヴンやったあとリッパーやると
レイヴン微妙だわってなるんだよ
１００人やって１００人が
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 23:35:15.56 ID:Wfp1d8tI
結局使いやすい方でいいんじゃね
リッパーとレイヴンどっちも持ってるけど俺はレイヴンのほうが使いやすい
デッドフォールが超便利
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 23:47:05.41 ID:3bcCbZUq
とりあえずHPとか他とくらべて大分少ない気がするのは気のせいか
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 23:49:06.41 ID:WRyxKEwx
チェイサー自体がクソ強いんだからDNグランプリ最速目指すとかじゃない限りどっちでもいいだろ
何かを高く売るために争ってるようにしか見えん
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 23:49:44.45 ID:PyDZFuLu
LV上げのリッパー
ネストのレイブンだね
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 23:54:45.91 ID:KxQdLf4G
>>404いやいやどっちもやった感想だよ
どっちも７０になったけどレイヴンのほうが強いわ
ただリッパーのほうが楽しい
テンペとＷＷみたいな感じだな
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 23:59:21.55 ID:bttAcU3I
NpH+wz0Cはまじで煽ってるだけだな。
相手しなくていいよ。
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 00:04:13.96 ID:KxQdLf4G
レイヴン≧リッパー＞他職くらいの強さだからチェイサー自体どっちがPTきても嬉しいね
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 00:12:10.93 ID:yjL6b0OH
なんか、やった感じはレイヴン≒リッパー
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 00:20:46.24 ID:aS7QvVZi
どっちも変わらんから、もう言い合いはやめるべ。
とうせどっちも、ハイブリだろ。
特化は二次、三次のみでスキル回らんからな。
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 00:20:50.66 ID:4cOR371t
アバのCT足とHP足と移動速度足でまじ悩む
CT足だと素でクリ67％
移動速度足だと59％
最大HPにするとHP２万は伸びる。

ソロならCT足だが、アチャがいる８人ネストなら移動かHPか…
速度５％ってそんないいもんかな？
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 00:23:12.73 ID:9J1R2AX0
>>414
HP足はないわな
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 00:23:30.18 ID:HkdHD7AL
敏捷上げるからCT靴はいらないんじゃね
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 00:26:25.54 ID:4cOR371t
>>415
何故？>>416の通り、敏捷上げにするとCT足が選択肢から外せるようになる
CT足を選択肢から外したら速度orHPになると思う
で速度はそんな変わるのか？っていうことを聞いてる。
そんな変わらないならHP足でいいと思うんだが
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 00:34:01.21 ID:ggGhDlYM
PT見てカンストしないならCT
カンストするなら移動でいんじゃない？
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 00:36:56.78 ID:82Fh6ZqC
靴だけなら他人と並んで歩くと分かる
羽とか複数だとわりと分かる
ガクキャンできないし移動でもいいんじゃね
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 00:49:30.67 ID:xFpZPCxQ
移動靴はいても誤差と思えるほどに速くはならんけど妙に位置取りは楽になる
プリやってる時は大変役に立ったが主に味方を追いかけてバフするときとかなんだよね
移動スキル二種あるチェイサーに必要とは思えないかな
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 00:51:14.77 ID:+j1+M34X
移動速度付けてるけどなんか便利
hpもいいけど、移動速度にしたらいろいろ快適だよ
誤差でも割と変わる
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 00:52:26.25 ID:kfqqo9JH
70エピに中級疾風積んでも全くＣＴカンストしない
今までの装備と一緒くたにして考えないほうがいい
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 00:59:41.92 ID:V1WBLzEZ
HP付けるなら圧倒的に移動が便利
街にいる時も恩恵あるから何かと心地良い
ってかスキル何も使わない状態のアサシンって凄く遅い・・
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 01:01:09.29 ID:4cOR371t
なるほど、結構移動速度恩恵あるのね～
パンドラ回してHP合成してたら、HP出来なくて移動速度の純正出たからどっち使うか迷ってたけど
このまま移動速度にすることにするよ！
後は配布CT足が切れた後用に、ソロ用にいつかCT足手に入れて楽になるようにするわサンクス
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 01:02:07.05 ID:xFpZPCxQ
>>422
70アクセがまだ無いからカンストがきついだけでは？
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 01:03:44.39 ID:M0E8AFTz
ミストネスト実装で上級龍珠が普及すればCT足要らなくなるな
まぁいつも通りドロップ絞るんだろうけど…
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 01:05:57.02 ID:wl3Wk1nM
上級龍珠はヘルモードじゃなかったっけ
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 01:06:09.13 ID:kfqqo9JH
YDU疾風付けてりゃいいけど70EやYDL装備じゃまず無理　固定値の伸び幅が小さすぎる
疾風アクセ付けられればいいけどせいぜい敏捷型技巧くらい
無意味なCTOPガン積みとかしない限りCT靴は今のところ手放せないわ
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 01:13:00.69 ID:6tyDYyhy
今日カンストして思ったこと
CTないとやっぱ全然ダメだわ
龍樹オール属性にしようと思ってたのがバカみたい
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 01:35:56.25 ID:iWRs17/u
>>425
だと思う
70代に本来必要な装備やアイテム全く無いからな
ざっと見てもこれだけある

70紋章
70アクセ
70タリスマン（攻撃型）
70E竜珠

ようするになんもねーってこったｗ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 01:39:40.54 ID:+j1+M34X
まあ今ctカンストは難しくて当然ってことなのかな
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 01:54:28.12 ID:lyvmd7xf
しかし竜珠システムしんどいなー
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 02:00:44.76 ID:eZ6pV05Z
潜在を完全に消すなら竜珠システムは完成させてから実装すべきだった
延命するにしても下手くそすぎんよ
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 02:43:45.09 ID:dyzxO+ft
<(＾o＾)>　ほらほらどうした　　
（　）
　＼＼

..三　　　　<(＾o＾)>　ほらほらどうした
　三　　　　（　）
三　　　　／／

.　　　　<(＾o＾)>　　　三 　ほらほらどうした
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 02:52:15.02 ID:4ZCtpJBx
龍珠システムは糞
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 03:40:34.64 ID:POMy5oBE
70なって思ったこと。立派ーだがパラさんとPT組むのが楽しい！てか全身70Eにしたけどレア龍玉でしのごうとしてたのにHP低すぎ＼(^o^)／
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 03:45:39.20 ID:RusvpOnX
アサシンにヴァニアルフ揃えてるやつ結構いるけど、いまシュパンから出やすいのか？
まあガチャフィーバーとかあるからなんともいえないが…
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 04:15:43.07 ID:aM2WjLS1
>>437
ガチャでホーリー2ヶ、ミステル1ヶ出たのが、ここに
（1回のフィーバータイムでホーリーとミステル1ヶずつ）

知り合いにもヴァニ・アルフ揃ったって人が数人居るから
全体で見たらガチャで出した人は結構居ると思うよ
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 04:50:00.72 ID:CVHu3gap
龍珠は中韓みたいにボロボロ落とすくらいで良かったんだよ。
日本だからって理由だけで、ドロップ率絞るからこうなっちゃう。
今ここで思い切って龍珠揃えても、７０エピ龍珠、上級と来て、
また直ぐにどんどん買い換えさせられるハメになる。

素材集めて冠詞つけたり、コードギャンブルは、今考えるとかなり良かったな。
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 04:53:06.71 ID:GUp70SKW
シュパンでもすぐでるよ。精霊は出にくいね。精霊出すまでにアルフ５個でたわ。
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 05:16:09.74 ID:axXLkA0D
アサシンのもう一つの職が物理だろうが魔法だろうが
敏捷職じゃないかぎりCT靴の価値はHP、移動よりも上だから持ってても損はないでしょ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 05:21:34.78 ID:ZM1SMU60
もう一つの職の武器は短剣だから物理の可能性が高い
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 05:46:11.32 ID:sW3uNswq
>>441
70セット装備も両方物理型だし未実装職が魔法型である可能性は低いと思うよ
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 05:55:00.00 ID:wl3Wk1nM
属性も火と闇の可能性高いからな
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 05:59:59.86 ID:BC6Ne8Vo
アサシンのトライバルは魔攻じゃね
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 06:08:53.66 ID:pAQ/EdTy
どの職もガイツは物理、トライバルは魔法、ブローデイは両方
ソーサレスもガイツは物理
アサシンだけ70装備が両方物理なんだよ
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 06:15:04.71 ID:kfqqo9JH
ソーサレスも両方魔法だからな
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 06:39:03.41 ID:nXNl3nKy
アプローズときどき２ヒットするけどコツとかってある？
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 06:43:46.63 ID:qawIXcXm
軸をずらす
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 07:10:53.15 ID:JXhJOfPz
過去スレぐらい見なよ
ってか大型相手なら工夫せずとも2HITして倍率倍になるから気にしなくていい
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 07:30:41.37 ID:0CtGvjWB
レイブンでもうFD1850越えてるのがいた
廃人怖い　byバル
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 07:55:16.44 ID:TtK1c3xR
ここ見てたら「きのこの山vsたけのこの里」思い出した
レイヴンもリッパーもどっちも強いからいいじゃん
　
俺はレイヴン一択だけど
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 08:06:08.03 ID:KNaxfHbq
レイヴンはねーわ次がブラックドラゴンとて知らない情弱か？
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 08:32:02.12 ID:JXhJOfPz
YDみたいに全属性高耐性だった事例があるのに情弱とかドヤ顔で語る奴
ってかレッドドラゴン来たら次はリッパーねーわとか馬鹿な事言うつもりかこいつ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 08:34:41.36 ID:kfqqo9JH
ここで職性能語ってる奴でどれだけの奴がガチにできるのか
現時点で込火力レイヴンで60kリッパーで50kない奴は論外な
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 08:47:13.64 ID:xFpZPCxQ
>>455
参考にするから装備詳細SS付きで出してくれ
論外装備じゃないなら出せるだろ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 08:54:29.45 ID:XFe1Ze/j
70E1010付けてレアアバつけてアクセ整えりゃ余裕で到達する数値だろ
これすら出来ない奴は火力職として失格
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 09:03:16.62 ID:pDIug8nt
情況さんの、
次のドラゴンがブラックであって
そのブラックドラゴンには火が通り闇が通らないという
そのソースはどこよと
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 09:15:24.57 ID:xFpZPCxQ
>>457
はいはいわろすSSよろ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 09:17:53.07 ID:yNaX787x
レッドドラゴンがーブラックドラゴンがー
もうなんでもいいよどうせまた違うボスくるから
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 09:22:31.92 ID:FBclpVPb
次のドラゴンは藤波辰爾でランタゲでドラゴンスープレックスされるらしい
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 09:23:52.78 ID:XFe1Ze/j
YDL持てとかならまだしも70エピ10如きで何をSSよこせとか必死になってるんだ
まさか70Rとかで満足してるのかお前は
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4557208.png
FD11％込みで約63k
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 09:29:39.03 ID:xFpZPCxQ
>>462
おつーありがと
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 09:38:55.39 ID:XFe1Ze/j
次はお前がSS出す番な
はよ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 09:40:16.92 ID:JXhJOfPz
こういう馬鹿は相手にしないほうが吉
荒らしみたいなもんだし
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 09:40:56.31 ID:h7qbmfs6
今ならガデちゃんといける装備そろえてりゃ60k↑で頑張って装備そろえたら70k↑って感じかね
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 10:01:13.02 ID:iWRs17/u
60ｋ以下は発言権無しみたいだな
じゃあの
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 10:02:20.09 ID:9Z53VioZ
昨日の NpH+wz0C が今日も元気だね
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 10:06:08.82 ID:XFe1Ze/j
今日のクソガキID:NpH+wz0Cはどれだ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 10:19:31.45 ID:RFKI1kFv
そこまでやってるからこそむきになるんだろうけど
荒らし目的の煽りはNGしてくれよ
70までやって装備ある程度揃ってるんだし荒らし相手にするより
有益な事はいくらでもあるっしょ
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 10:29:11.28 ID:EMZ4VY7m
リッパーやってて思ったんだが、なんかつまらん
スキルを出してる感！ってのが薄くてEXも地味で楽しくないんだがレイブンはどうなの？
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 10:29:49.47 ID:XFe1Ze/j
MPがマッハで減ってイラつくよ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 10:36:30.44 ID:FCic1UEp
リッパー列も少し取ったレイブンしてるけど
レイブン列のスキルは即応性がないスキル多いからリッパー列に慣れてるといらいらすると思うよ
良い点は即応性がないからじっくり狙っていく感じで、操作下手にとっては操作しやすいかな
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 10:39:10.21 ID:cjOqNyra
無敵スキルが未だにわからない
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 10:43:36.11 ID:6tyDYyhy
キチガイは皆NG入れようぜ

リッパーの兄貴に聞きたいんだが、レインどうしてる？
今までブレラン１のレイン１１取ってたんだが、最大倍率1500%/20sで
ブレランEX16は発生早くて900%/13sなんだよね。いくら溜めれるって言ってもガデネスト敵動きすぎて
フルヒットしないし、火も乗るからブレランのほうがいいと思うんだが・・・
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 11:02:25.13 ID:X4tZjM4Q
レイク以下切った
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 11:13:42.31 ID:AWg8aKlD
アサシンガチャでヴァニ精霊揃ったわ
神イベすぎる
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 11:34:29.70 ID:4cOR371t
>>473
そんなレイブン要らない子
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 11:35:41.09 ID:WneT/9h2
今日のクソガキID:XFe1Ze/j

馬鹿には関わるな
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 11:36:51.13 ID:V1WBLzEZ
>>475
ぶっちゃけいらない
ダメージ期待するスキルでもないし、
範囲も横幅狭いし
>>476と同じでレイク以下切ってる
っていうかアプローズがやたら便利
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 11:43:02.13 ID:IkaF98pF
今日70なったレイヴンだけどアサシンほんとに強いんだな
ソロ吐息行ってロンド装備で砂漠以外3～4分で終わるってなんだこれ
リッパーもレイヴンも他職から比べたらぶっ飛んでるんだから争う必要ないと思うわ
さっさと装備揃えてガデネス行ってみてぇなぁ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 11:45:16.67 ID:6tyDYyhy
>>476
>>480
サンクス。まだスキリセ２個あるし変えてみるわ
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 11:46:49.34 ID:DzZ8eVJx
パニ切るとかそのうちレイヴン指定PTが出てきちゃうからやめてよ・・・
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 11:50:02.70 ID:h7qbmfs6
MPマジできついよな
特化再使用だらけでやってるとYDHC本体とかマッハ
防具70E＋9にYDLリング×2まで揃えてギリじゃないかね
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 11:50:15.25 ID:JXhJOfPz
パニアプロ込み20％で差が10％になるからなんとかなるのにパニ切り20％も差が出たらさすがにな
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 11:56:03.56 ID:GHaWfPvH
祝福or闘魂紋章つけるのも普通にアリかもなぁ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:11:05.58 ID:kdYuq363
ロゴEX狭くなっちゃったな
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:15:30.25 ID:6tyDYyhy
いや、パニもしっかり取るぞ俺は
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:19:24.53 ID:WtvPbdqO
パニ切りばかりになると8人ネストはレイブン指定になるわ
20%差はでかすぎる
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:34:35.34 ID:xFpZPCxQ
20％言うても10秒やしもごもご
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:39:21.13 ID:4hhhJ1jm
>>474
バニコ
モータルブロー
パニッシュメント
イズナ
デッドフォール
ジエンド

レイヴンやからリッパーの3次スキルの無敵はﾜｶﾝﾈ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:41:33.43 ID:V1WBLzEZ
10%差だけどな
どこから20%って出てきたｗ
レイク以下切りって書いてるのに
チェイサーは、
他職のバフデバフに比べて威力も持続時間短いものばっかりだ
まぁ持ってるだけいいけど、
パニはクール＞＞デバフ持続時間だけど、
アプロはクール＜＜デバフ持続時間な点でも優秀
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:42:22.39 ID:wKmNGtcN
パニEXは20%ですが
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:43:30.75 ID:kfqqo9JH
>>492
レイヴンと比べて20％って事だろ
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:43:49.11 ID:V1WBLzEZ
>>493
だからリッパーのスキル振りの話なんだっつの
どこまで空気と流れ読めないんだ
とりあえず>>475読んでくれ

レイブンだったらパニ切るわけねえだろ
パニEX強いんだし
今はリッパーのスキル振りの話
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:46:23.58 ID:tYIiDaj9
どこまで空気と流れ読めないんだ
>>485　>>489読んでくれ
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:46:39.94 ID:h7qbmfs6
アスペかな？
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:48:13.89 ID:V1WBLzEZ
>>496
それただの横槍だろｗ
話こじれるからレイブンは自重してほしいわ
別に職差がどうこうの話してないし
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:48:28.41 ID:kfqqo9JH
ついにパニまで切り始めるゴミリッパーが出てきたか
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:48:55.37 ID:tYIiDaj9
(20%差に対して突っ込んだのはお前だろ・・・)
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:52:49.89 ID:c3ShRMVR
パニEXとかレイブン比べて～は流石に俺も論点違うと思う
リッパーがパニEX取れるならまだしもね
パニ取っても結局は10%
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:52:58.87 ID:4cOR371t
>>495
細かく書くと

リッパーとレイブンではデバフの性能が違う
パニ：１０％
アプロ：１０％
レイブンはパニEXで追加１０％が入る。

両方共パニまでふると
レイブン：３０％
リッパー：２０％
となり、リッパーの方が１０％デバフが弱い。

で更にリッパーでパニをきると
レイブン：３０％
リッパー：１０％
で、２０％の差になるという話
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:53:23.26 ID:4Lig2FJi
アサシン打たれ弱すぎじゃね？当たり判定も他の職に比べてデカイ気がするし
ちょっと小突かれただけで簡単に足に来るし、火力高くても貧弱すぎてヤバイ

70E防具や紋章とかでガッチガチにしてる人はどうなんだろう？
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:54:29.93 ID:9zWPaP4S
>>491
やっぱりモータルあるよな
出始めあたりかな？

パニ取るまでのポイントが勿体な過ぎるんだよなぁ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:55:20.12 ID:c6Pg+TFp
無敵技わりとあるし女職と同じ避け方してればあんま気にならない
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:56:37.98 ID:c6Pg+TFp
>>504
あとアクセスチェーンも出始め無敵あるくね？
終わり際は普通に喰らう
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:58:58.40 ID:4Lig2FJi
リッパーだけの話したいならリッパースレでも作れｋｓが死ね
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:59:19.23 ID:V1WBLzEZ
>>502
それは分かってるｗｗ
今はリッパーとレイブン比較してるわけじゃなくて、
>>475がブレランEXも振りたいしレインどうしてるって話だったから、
切ってるって話し出してるだけ
実際問題パニいらないと思うけどな
クールなげえし
短い持続時間でパニなんてやってると火力落ちるしSPもカツカツで無駄
アプロを常時やったほうがマシ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:59:21.38 ID:4hhhJ1jm
>>504
回転してる時は無敵やね。
発動して即無敵判定があるスキル多いのはいいけどロリキャンできないから
あんま頼り過ぎてもあかんと思う今日この頃。
バニコが空中で発動出来たら・・・。
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:02:29.56 ID:h7qbmfs6
>>503
全身70Eで加護タリスマン外してる以外は紋章3OP攻撃特化の普通の装備だけど
防御25300、魔防31300くらいあって特別痛いとか感じないかなー
被弾中もフェイクロッグで抜けられたり、空中復帰も他職より1つ多いからね

でも敏捷特化だとスタンディレイ抵抗はやばいかも
俺は力もあげてるけどかなりスタンしやすく感じる
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:03:03.82 ID:NKSnTViY
いや、だからパニ切りッパーが増えるとリッパー自体の枠がなくなるかもよという話だと思うが

ソロ火力だけの話ならすまん
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:03:32.76 ID:h7qbmfs6
一人だけ全然話が通じてないからスルーしとけば？
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:05:41.84 ID:keVy26pm
パニ切ってもその分のデバフ分貢献できるレベルの廃装備なんだろ？
ほっといてやれよ
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:05:59.82 ID:c6Pg+TFp
うーんチェーン若干SAあるだけな気がしてきたすまん・・・
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:07:32.24 ID:ce2UugCj
>>506
アクセス上げてみたんだよな、ちょっと試してみる

>>509
回転か、ありがと
バニコはキャンセル機能がもう少し働けばなぁ

まぁ、ここまで無敵スキルあれば、アクロ感覚で行けなくないな
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:09:51.17 ID:c6Pg+TFp
>>515
アドリアーノの険しい道のサイクロンで試してるんだけど
無敵で抜けられる時と無い時が両方ある
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:11:22.99 ID:DzZ8eVJx
モータルの無敵は即だった気がする
スフィフトと同じ感じで相手の攻撃に合わせてるな
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:12:22.25 ID:V1WBLzEZ
>>511
何回言えば分かるんだ
枠の話とか全くしてねえしｗｗ
>>475が「どうしてる？」って聞いたから
個人的に「こうしてるからこう思う」って書いて議論してたら
後付でアホのレイブンが「パニEXがｗｗｗ２０％がｗｗｗｗ」とか
勝手にアスペ全開でブツブツ横槍入れてきただけだろｗｗ
そんなの知ったことか、と

あと個人的には火力職やってるのに
しょぼいデバフスキル一個のためにわざわざ火力落として奴隷出来るかよって思うわ
SP余裕あるならまだしも、こちとらカツカツなんだよボケ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:13:35.28 ID:4cOR371t
なるほほ

ところでスキル振りが困っていて、ジエンドを2から1に下げても良いものだろうか？
レシーブエッジをとりたいんだけれど、SPが1オーバーしてしまって削れるところがジエンド位しかなかった。

http://dn4.nikeya.jp.net/?A~bbqbbbbabebbbagbfgbdqqqllbbbbgbabbbabbebgbbbbb
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:16:56.25 ID:sm6wLxI1
なんだ一人で防御率20%分のPT火力補える廃様だったか
こりゃすまん
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:17:11.39 ID:DzZ8eVJx
ガデネスでの遠回しな園児はぶりも浸透しちゃってるし
なんだかんだ2chから風潮が広まっちゃうんだよなぁ
はぁ・・・
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:17:14.18 ID:JXhJOfPz
そんなの知ったことかと言い切るなら顔真っ赤で反応しなきゃいいのに
かわいそう
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:17:47.36 ID:S8jbJGUN
パニいらないのは分かったからドラゴンネストにはこないで下さいねパニ切りのゴミリッパー君
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:19:32.55 ID:RFKI1kFv
気持ちはわかるけどNGしよ
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:20:34.32 ID:h7qbmfs6
>>519
ジエンドでもいいけどフィジマス1つ落としてもいい気がする
っていうかマナリフMじゃないと悲惨なことなると思うよ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:20:40.46 ID:3h/kYq9w
>>518
いらないいらないって安易に勧めてパニ切りが広まったら、その先に待ってる可能性を指摘されただけやろ

リッパーは総じて自分の火力のためにデバフ切る奴ら
そんな印象を残したいのか
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:20:41.43 ID:qawIXcXm
大事な事だけど、アプロパニ持ってるくせにぶっぱタイムに使わないゴミリッパー君もソロしててね？
別キャラしてる時にそういう奴に当たるとイライラする
リッジしないクソドマスと変わらんわ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:23:05.93 ID:qF+rJvG8
レイブンはM振りでほぼ常時10%～30%のデバフができる
しかも闇だけ上げるから相乗効果が大きい
リッパーはデバフだけの為だからLv1止めで中途半端な闇
パニとる為にリッパー列すら削ることになる
今までのようなデイリーレベルの話だとリッパーつええってなるだろうが
そろそろカンストが増えてきてドラゴンネストの話になってくると、ね
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:23:15.04 ID:bZbLJO/K
pvpのガイデで調べてもらった感じではアクセスチェーンは無敵なかったな
モータルは出だし無敵あった
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:24:11.07 ID:4cOR371t
>>525
2次SPMだから削るのはジエンドしかないんだ…
マナリフ５は欲しいんだけどなー、削るところがフィジマス-2しかないのがちょっと痛いかな
ゴアとフィジを１ずつ消してもいいんだけれど
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:26:21.21 ID:k6yqO/X4
パニ取るためにリッパー列削るのは本末転倒じゃね？
リッパーやるならこんな感じで良いと思うが
http://dn4.nikeya.jp.net/?z~bbbbbbbadebbbbgbfggfbbaaacqqqllclgaaabeggbbbbb
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:26:22.26 ID:V1WBLzEZ
この際だから思ってる事言うわ
凍結奴隷が嫌でエレス解体して装備充実させたリッパーで
何でわざわざカスみたいな効果のスキルとる為に２桁以上も無駄なSPと
攻撃時間削らないといけねえんだよと
ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:33:53.31 ID:OJ7bwmbw
自分は自分なりにやる、とここで宣言しても
「１人でやっててくれ」で済めばいいんだが
奴隷にしたい奴がその場にいた場合、言い分無視して全力で畳み掛けてくるからな
それぐらいわかってくれ。わかってからやってくれ
そしてそれがわかってたら、スレでわざわざ異唱えようとは思わんはず
チラシの裏にでも書いておけ
そうすりゃ荒れないで済むんだから

インクが「プロテ切る」とか
ソロパラが「プロボ切る」とか
こういうこと言い出すのと同じなんだよ
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:35:30.14 ID:T4ZkqdzH
ジ・エンドのE紋章出たんだけどダメ増加と再使用どっちがいいのかな？
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:36:10.10 ID:tHjpCwPh
切るのはいいが野良PTには来るなよってことだな
固定は自由にしろ
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:38:36.93 ID:0O01No98
>>531
それまさに俺のスキル振りだわ
フェイド１でバニコ取ってるけど

あとリッパーでバニコ切りはありえないとおもうぜ
あとアクセスはMでおｋ
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:41:29.95 ID:S6ftSDkV
>>533
実際そいつ自分だけじゃなく他人へのアドバイスとして言ってるからな
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:42:17.56 ID:7dSNVh0x
パニって前提でも結構強いし、どっちにしてもレインとるから、
ほとんど無駄にならないんじゃね？
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:43:12.47 ID:SdNmreAd
オシッパー怒りのパニ切り顔面レッドドラゴンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:45:20.01 ID:B2q55unp
パニ前提が強いとはお世辞にも言えない気が
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:47:12.59 ID:9buBTUpJ
>>532
お前がどんなスキル振りをしようと構わないけど
PTのためにならないようなスキル振りを広めんなクソが
勝手にやってろ
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:54:56.32 ID:wOuT4V5U
リッパーでジエンドいるか？
クリップルでもして他スキル回してる方が強くね？
アクセスもM必要？デイリーは知らんけどネストじゃ1で十分だったぞ？
アートフル6とかイヅナ11の人たまに見るけど
ブレラン11→16にSP5も使うならアートフル6→7、イヅナ11→13の方が消費SP少なくて強いぞ？
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:58:54.45 ID:/39PQAtv
昨日のキチガイ ID:NpH+wz0C は ID:V1WBLzEZ と予想
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:00:37.63 ID:8a35h/oO
だからさっさとNGしろと
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:05:59.71 ID:0O01No98
アクセスは時短効果もあるから上げたほうがいいかなとはおもう
ドラネスって機動力も強さの一つだと思うし
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:07:18.78 ID:X1ROIICC
MPきついから、加護の紋章外して闘魂にしたよ…
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:07:54.59 ID:wOuT4V5U
イリュージョン1アクセス1でも現状実装されてるネストで不便無いわけだけど
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:08:01.88 ID:ep4wQh3z
シフトブローが使いこなせないわ
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:11:55.29 ID:o7bVfv7R
>>510
さんくす！
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:12:31.21 ID:wOuT4V5U
アクセス1とMの差がクール4秒、1より消費SPが4多い
イリュージョン1とMの差がクール5秒、1より消費SPが5多い
ただでさえかつかつのSPを4も5も移動スキルに振るか？勿体無いだろ
確かに操作感は良くなるし、動かしててアクセスイリュージョンぽんぽん撃てて楽しいよ？
じゃあ実際それがPTプレイに必要かと言われたらそんな事ねえわ
倍率高い職なんだから火力スキルに振る方がマシ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:12:49.61 ID:0O01No98
>>546
知恵は付けてる？
闘魂より知恵の方がいいよ
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:13:50.54 ID:X1ROIICC
>>552
まじで？知恵つけてないから付け直すかなぁ
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:13:55.70 ID:wOuT4V5U
最大MPによる
闘魂つけるか祝福つけるか
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:14:18.06 ID:0O01No98
ID:wOuT4V5U =　ID:V1WBLzEZ かな
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:17:00.06 ID:S6ftSDkV
不便はないが、さらに利便性が向上するとは思う
機動力が上がることでそこにスキルを1つ挟めるようになるならそれもありだろうし。
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:17:01.87 ID:wOuT4V5U
>>554
俺はリッパーでもパニ取りまで推奨だよ
自分のスキル倍率100％+固定値1万程度伸ばすならパニ取ってPT火力上げた方が圧倒的に良い
防御減少デバフなんて鉄壁加護しかないし、チェイサーの売りでしょ
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:19:24.74 ID:X1ROIICC
今知恵に付け直してみたらMP167155の回復392ですね。
アサシンのｍｐ不足問題が周りでもかなり多いみたいだから指標みたいなの欲しいですな
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:21:46.00 ID:wOuT4V5U
>>555
そんな頻繁に機動力求められるネストとか状況がある？
凄い否定的に書いちゃったのは謝るわ、ごめん
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:22:33.89 ID:o7bVfv7R
ってかちょい前まで何も考えず散々信念つけてる奴、ゴミ技巧以外死ねとか言ってた
ガキッパーとエアレイブン共、いざ自分の職の事になるとひたすら言い訳しかしねーのなｗｗ
基地外君共は存在価値がないから早くﾀﾋネば？この世からね
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:24:17.94 ID:x7/d95GJ
ガキッパーとかいいつつﾀﾋネとか言っちゃうお子様って・・・
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:56:38.09 ID:S6ftSDkV
>>558
普段からガンガン使うプレイスタイルかもしれないし、
ガデネストとか野良ならptによってはマラソンゲーになる事もある
一人壁際にいても帰ってこないしね
スキリセもあるんだし試してみて、マナリフみたいに必要な所を個々で見つければいいスキルだと思うわ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:05:42.97 ID:Vqo4vIZz
リッパーでブレランとシフトブローをどうするか
すごく迷ってるんだけど兄貴達はどうしてる？
今はどっちも6にしようかなって所なんだけど。

フェイド中の手数増やすためにレイン11にしてるんだけど
そっちを落としてシフトブレラン上げるべきかな？
フェイド→ファン→アート→レイン3連でいい感じに使いきれるから
頭おかしいレベルのスキル振りになってないなら残しておきたい
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:06:03.48 ID:o7bVfv7R
>>ID:x7/d95GJ
　今日の基地外1。簡単に釣れたわな、チョロすぎてつまんね
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:09:59.56 ID:qk/jtYij
チェイサーから中距離レイヴン、接近リッパ
未実装の二次職と三次職はどういうのになるのかな？
魔法系っぽくなる可能性もある？
カーリーの場合は後から実装されたダンサーのほうが優遇職だけど…
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:17:29.31 ID:x7/d95GJ
顔真っ赤になってID貼って釣れたとか書いちゃうのお子様の間で流行ってんの？＾＾；
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:21:31.76 ID:plgXmz9q
一次職に魔攻のスキルが一切ないから魔法系にはならないんじゃない？
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:24:12.08 ID:Hq/mJCZz
ソサにはホイーリングスタッフという一次スキルが･･･
右クリは物理攻撃･･･
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:24:18.81 ID:H4OOeER/
レイク以下切ると9削れる
その分をフェイドに振ったんだが、フェイド切ってパニ取るかなぁ
アーソニして、アブロパニからフェイドイズナアートフル
これを30秒毎にするのは個人的にはリズム悪い
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:31:50.19 ID:oiQaLQ97
胴だけドルフォノスの青来ててそれ以外が報酬の野球アバなんだけど、
ヘルメットにマスク、青のドルフォノスの組み合わせが、
冬の土方作業員の少し各上のおっさんみたいで嫌だわ～
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:33:07.53 ID:NnCdF+ny
つ　アバ非表示
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:35:26.26 ID:oiQaLQ97
いやもちろんそれやってんだけど　キャラ選択の時のが萎える
運営ももっといいアバあっただろ、野球以外で・・・
野球アバ気に入ってるやつって存在してんの？
嫌だからアバ買おうってきにはなるっちゃなるっちゃ
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:39:41.56 ID:yWv3gtlx
ダーリン早くアバ買うっちゃ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:40:13.97 ID:sxaTdfM9
>>545
ちなみにアクセスチェーンはレベル上げてもCT変わらないぞ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:40:46.35 ID:WpGFb41g
あがるだろ
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:41:20.89 ID:WpGFb41g
あがるじゃおかしい
CT短くなるだろ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:41:41.38 ID:Xy+ZdVyN
アサシンだけのレベル上げPT入ったら全員アバ非表示だった
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:43:12.18 ID:yWv3gtlx
あげちゃった
ごめんなさい…
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:43:14.51 ID:ep4wQh3z
次のレアはどうせ4カ月くらい先だしな
白も青も好きだけど悩むな
3色目って何色なんだろう
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:45:52.79 ID:tB7UcOZD
ロゴースト範囲狭まりすぎやろ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:57:09.94 ID:s41SLgVX
頭アバ非表示だと前ならコアラかカエルだったけど今じゃ野球かコアラorカエルの2択になったなアサシンだと・・
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 16:09:27.51 ID:T6Zb0Ru3
ロゴーストの範囲は70のが正常だな
中距離範囲のレイブンと接近単体のリッパーで住み分け出来るし
このまま仕様で問題ない
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 16:10:04.51 ID:S6ftSDkV
>>576
表示されてても全員ギルドアバだわな
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 16:12:26.06 ID:IUGtbHLm
>>579
もう修正入ったのけ？
まぁ遅かれ早かれだったから別に構わんけどね
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 16:31:20.86 ID:LZj/ePlV
アクセスチェーンは移動中のみ無敵な気がする
アポの回転レーザー2回とも普通に抜けられたよ
出始めと落ちてくる時は無敵じゃないと思う
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 16:44:37.22 ID:oIu+r4zD
そりゃあんな暗黒武術会の魁みたいなインチキ範囲攻撃修正されますわ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 16:47:37.66 ID:yWv3gtlx
懐かしい
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 17:06:06.09 ID:0kKZ3TNy
本スレで聞いても反応ないしこっちでも聞かせてくれ
リッパーの奴に聞きたいんだがEX化でボイス変更されたスキルってある？台詞教えて欲しい
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 17:08:56.45 ID:NVAsVa7Z
>>584
少なくとも移動中は無敵じゃないかと
竜の使徒占領の、ボス前の毒トラップ超えられなかった
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 17:37:42.80 ID:yWv3gtlx
レインにモータル、グラフィックでは明らかに当たっているのにダメ判定ないことがあって萎える
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 17:41:56.47 ID:xcCzfcU4
レイン、モータルは、ほんのちょっと間を開けて連打すればあたる。
ダダダ！って速攻で三連当たるように、修正して欲しいわ。
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 17:56:54.39 ID:eT+qGXU7
>>587
EX化で通常のセリフに＋α追加セリフあるやつもあるけど。

ロゴスト＞「これでもくらえっ」＋「セイッ」
シフトブロー＞「オラオラオラッ」＋「受けてみよ」or「楽にしてやる」

他はわからん。
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 17:57:54.50 ID:qDVMbZuM
ピアシングスターも当たらないことあるから
チャージングスキルがバグってるんだろうね
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 18:22:59.95 ID:NESmWEiX
アーソニストの紋章ってどっちがいいんだ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 18:24:16.52 ID:T0ayfS+B
リッパーならアルフ一択だよね？
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 18:34:05.48 ID:nUq6ywtW
>>593
個人差かと
性能的には再使用
実用時のうざさ的には持続
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 18:44:49.45 ID:wMrLss2l
>>591
さんくす
あと「ぐぅぁああ！」ってのはアートフルのスキルボイスだよな？

未使用ボイス聞いてると「断末魔の叫びよ！」とか
「甘美なる悲鳴は…無明の奈落の扉を開くッ！」とかかなりキチってるのあっておもろい
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 19:09:07.39 ID:twIjXS2X
リッパもレイブンもどっちも他職に比べて下手したら倍くらい強いし、
スキル振りとか装備とかもまだ固まってない状況なんだから
まだどっちが強いとか議論する時期じゃないと思う。

ところでレイブンのオブジェクト破壊きつすぎでモータル11にしたわ。
なんかいいスキルないかね？
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 19:12:44.17 ID:sSidNlDx
>>597
デッドフォール位じゃね？
アプロはSA破壊は強いけどオブジェ破壊は弱いし。
パニもオブジェ破壊強いとも言えんし。
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 19:15:12.79 ID:ppfc8Yvh
60配布でガデシングル3Rアーマー再生させずに倒せるな
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 19:15:21.54 ID:vN3EZhw4
一次スキルもオブジェ破壊弱いからもう紋章に頼るしかないやろ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 19:21:43.78 ID:Wve6uM3p
そういえばそれ、サンプルボイスにあったやつ、聞いてないにゃー
甘美云々まではカコイイのに、無明のからは変態のやつにゃ
長さ的に、40かデッドフォール？にしか合わないかにゃー
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 19:23:29.99 ID:RO/h3v7A
装備整えたららガデシングルのラスト3ゲージフェイドからのジエンドで終わった。強すぎわろりん。
ＹＤでもジエンド一発160万とかでるし強職のぶるいのアクロが霞むレベル。
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 19:23:38.22 ID:FiGmtziy
>>597
オブジェ破壊のためのスキルのLvをあげるとか意味不明なことしてんなｗ
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 19:24:01.19 ID:goAwOCYb
>>588
一回目抜けれてあれ？って思って二回目も抜けれたから無敵なんだと思ってたが違うのかな？
デミのロケジャンみたいなもんだと思ってた
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 19:34:08.71 ID:ydR9Uln4
まーこいつはグラビかポイズンブレスがが必須の職なんだろうな。
そういやポイズンブレスって闇だけど、さすがに手数に加えるには微妙かなｗ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 19:36:54.91 ID:WALEa16r
>>605 レイヴンでの使用感頼む
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 19:39:42.79 ID:vN3EZhw4
>>605
紋章スキル撃った直後バニコ使えば硬直キャンセルできるとか
撃ちっぱなしで動けたら強いと思うけどどうかな
あとポイズンブレスはSA破壊が高すぎてボスがバグってたがあれはまだ直ってないんだろうか
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 20:14:59.72 ID:k8DyY8K/
オブジェ破壊って言うけど別に困る場面なくね？
今グラビだけいれてるけどオブジェ破壊以外にダメ判定もあるのか
YD監獄でも4人くらい捕まってても困ることないし
アクビとかなんて剣マークの間放置してりゃいいしな
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 21:21:03.32 ID:YXkErJts
アクビは報酬減るぞ。あの箱から竜珠出るのかは知らんけど。Nはグラビなくても全部壊せる
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 21:42:52.95 ID:rl0fnKIo
思った通りエレオ乗るとやべーわ
パラと一緒になると今のとこプリ居ても１００％エレオかけてくれる
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:02:03.24 ID:Mxftuklk
リッパーとかレイヴンで職指定募集する時ってどう漢字で表すか
レイヴンなら鴉とかでいいだろうけどリッパーはどうすんだろうな。
立派から立？PTとか見てるとわけわからん漢字1文字で指定されてるから気になったぜ。
チェイサーなら忍とかでいいとは思うけど。
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:04:59.30 ID:VR6jlEke
>>611
昨日リッパーかしらんが殺っての見たぞ。殺人鬼の殺か
あとはYDで暗ってやつ。そのPTにもうリッパー居たからレイヴンのことかな
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:07:12.55 ID:/tzPxzy0
裂
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:08:27.56 ID:e4Ec4FBW
忍炎
忍闇

これでどうか
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:08:53.12 ID:GUiCR5r/
リッパーとレイブンのどちらかがハブられることないから1つでいい
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:13:40.47 ID:KTBWF535
70エピで揃えてるor揃える予定の人は火影と緋色の組み合わせどんな感じ？
FD多めの火影4緋色3にするかCT重視にするかで迷う
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:14:56.38 ID:ncZw7fJ+
今は緋色7だけどとりあえず腕靴手に入ったらYDLにして武器までは2セットで繋ぐかな
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:16:54.42 ID:B2Rq1aB6
>>614
２文字でいいなら無理して漢字であらわさんでも
リパ
レイ
でいいと思うけどな
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:19:14.07 ID:k8ins7kg
火葱と闇葱
一文字なら立と例でいいじゃん
わかるし
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:20:21.63 ID:pqhxQvIz
中国鯖では烈と影みたいだな

>>617
防具強化したら逆鱗でないから繋ぎで使うなら注意な
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:21:31.13 ID:FWgoQixQ
カンストしてスキリセしたけどバニコ切っちゃったわ
レイヴンのスキルってどれも隙が少ないから殆ど使わなかったな
バニコ切りとかないわー的な意見あったら教えて
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:22:29.24 ID:eWUUJkZB
PvEなら好きにしたらいいんじゃね
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:24:36.25 ID:ncZw7fJ+
大部屋で遊んでる時以外はいらんからいいと思う
むしろVBNらへんにスキルいれてるからたまに暴発して邪魔なくらい
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:33:17.17 ID:NoLyBjnS
>>610
絶対やばいだろうな。エレオとニーソで属性６０％差だろ？８人ネストだとパニEX分差し引いても
その分火力でるような気するよ。もちろんFD積んだらだけどな。
仮にFD５０％だとしたら物理４万闇６０パーのレイブンと比べると４万以上の火力差でてくる。
そこからフェイドでまだ差がつくからな。廃人リッパーがパニEX分補っても不思議じゃない。
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 23:03:42.98 ID:naFr7LRN
>>603
亀ですまないが、3回ストックできるって意味で11。
オブジェ破壊にも便利だけど、優秀なので攻撃にも使ってるよ
モータルはガード崩せるのと、威力・範囲そこそこなんで
盾もちやラミア相手に重宝してる
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 23:05:35.18 ID:oWMTbr1o
>>624を見ててまだレイヴンとリッパーで憎しみあってるうちはマシだと思った
お願いだから多職と比べないでくださいお願いしますお願いしｍ
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 23:52:21.05 ID:JiSz4fVj
憎しみ合ってるのは一部のプライドだけだろ
EX分を補える補えないの問題じゃないんだよ
攻撃時にアプローズパニを使わない奴がゴミなだけで、職差があるからどっちがいいという話じゃない
強いて言うならそういう奴がリッパーに多いというのがゲーム内でもスレないでも多い現状が問題
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 23:54:35.18 ID:J/UJvAXt
>>627
なんで最後の余計な一文をつけちゃうのかな・・・
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 23:58:17.85 ID:JiSz4fVj
>>628
そりゃこのスレの過去レス見りゃわかることだからだろ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 23:59:55.14 ID:LiHJY+Uk
そういやパニ切り推奨して荒らしまくってた誤リッパー殿がいたな
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 00:08:33.88 ID:ONN/u+4L
デッドボール不発に終わるの多すぎるんだがなんなの
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 00:12:13.69 ID:91ujySPh
ジエンドも不発は何回かあったな
全段命中してても0ダメージｗ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 00:12:28.69 ID:3fbr4hh2
パラと組むの楽し過ぎワロタｗアマブレもあるし最高のペアだろこれ
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 00:17:38.21 ID:s1QOMsSL
>>631
遠くに投げすぎじゃなくて？
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 00:38:33.30 ID:3VImvGPm
>>631
よーくみると小さい弾を打ち出してるのでそれが地面に触れたら発動するっぽい
視点の位置に打ち出すから上を見すぎてると遠くに飛びすぎて消える
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 00:46:27.93 ID:9nb8hkCC
バルで脚アバの値段ってどうなってるん？
ネルだと火アバ4000闇アバ5000くらいなんだが。
合成品はほぼ闇しかない感じ。
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 00:58:46.44 ID:nEgmX7CJ
>>629
リッパーに多いってそりゃレイヴンはレイブン列切らないからな
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 01:05:04.26 ID:nTQIV3U2
>>636
火3600闇5400、現在の最安値品。
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 01:16:18.90 ID:9nb8hkCC
やっぱりそんなもんか・・・
一週間前までは同じくらいだったんだけどなあ。
火の合成品が欲しい人にとっては辛い状況だ。
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 01:30:06.52 ID:OAq1cILF
火売れ残りまくってるけどな
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 01:37:51.52 ID:Mr/B+ibX
闇高いよな・・一週間前に買えて良かったわ、その時は最安4200ぐらいだったし
火は3500だったけど若干値上がったみたいだね
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 01:53:19.04 ID:fAWDXIHS
レイヴンなんだが、お前らスキル紋章なにつけてる？アブローズ、パニッシュメントの時短
ジエンドダメ増加、クロウ再使用減少なんだが。。。クロウどっちがいいかわからん
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 01:57:27.21 ID:r43fRX66
自分でアバ合成しようとしたが既に完成品買っておけばいいといい値まで使ってしまった
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 04:17:19.87 ID:mKkd1XuY
>>642
自分はアプ、パニ、レイン時短にクロウ持続
個人的にレインはフェイドからの三連発を決めたいから時短付けないとクール街でいらいら

パニがほかの紋章と比べて安いけどカンスト増えてきたら値段高くなると予想
付ける予定がある人は早めに買っておくといいかも
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 04:20:50.31 ID:r43fRX66
パニが安いのは供給が多いから
アサシン育ててる奴がたくさんいる以上そう下がらんだろう
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 04:22:32.43 ID:xqlOVRMM
デバフ継続させるためにアプロとパニの時短は必須
クロウ紋章も優先して欲しい
火力としてエッジ、オープン、レイク、レイン、ジエンド、デッド辺りからできれば時短で残りを選ぶ
枠足りないから拡張するわな
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 04:27:53.00 ID:ryxlMu0u
>>642
クロウは行く場所とPTによるから好みでいいって過去に出た
俺はレイクのダメ紋章付けてるけど、アプパニクロウとあと一つは迷うよな
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 04:34:59.82 ID:mYZDTyEK
パニ時短はもちろんとして
アプローズは散々迷った挙句ダメにした
理由はアクロやFUやケミがいるとデバフ回るし
結局時短分を手持ち無沙汰にしがちだから
こればっかりは自分の組みやすい相手次第だけど
自分は2つ揃える気にならなかったので
今と今後の8人ネストと、来るであろう5～6人用の70ヘルに主眼をおいた

クロウは強化持続にして
あとは拡張して時短系をいれられるだけいれてる
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 04:35:16.25 ID:wO0MIMmU
片列にするなら拡張して全部時短打ち込むくらいしないとクールまわらん。
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 04:36:01.70 ID:Mr/B+ibX
それって技巧の話しじゃないの？
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 04:36:33.81 ID:Mr/B+ibX
あ、>>647宛ね
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 04:46:49.23 ID:ryxlMu0u
>>651
技巧は付けた方がいいよ。敵のHP見て戦闘中付け替えるのも有り
紋章はサクサクなぎ倒せるPTなら時短が良くて、そうじゃないなら持続も良いって感じだったはず
火力スキルの紋章は時短が人気だけど、スキルによっちゃフェイドのクールに合わせてダメupでよくない？
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 04:51:59.70 ID:s/KC1Ygu
ロゴーストex範囲狭くなってるお
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 04:57:06.31 ID:TiBK2z4A
70になってイズナEX覚えたら狭くなる不具合だって過去レスぐらい読めや
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 08:38:45.11 ID:wl5yrqLN
レベリングを楽にするための開発からのプレゼントだったか
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 09:13:40.16 ID:Emn2KX8R
紋章の話だけど
アプパニレイクレインBHクロウ短縮
ジエンドダメ

レイヴン列特化だからこうしたいなぁと思ってる
現状アプBHレインクロウだけど、スピブ貰ってもスキル回り切らないんだよね
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 09:33:58.92 ID:mVZZ1JLw
デッドフォールをBHと表記しているならいますぐ出家したほうがいい
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 09:35:00.40 ID:ZC6yyR35
>>655
こういう前向きな感性は素敵だ
見習いたい
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 09:45:36.67 ID:RFiU8FTz
実際は狭くなるのがバグなの？
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 10:17:44.76 ID:8/i2DyZW
>>656
スピブはクールと一緒に行動速度も早くなるから長いクールのスキル以外の
スキル回しには影響しないんじゃね？

あとネストではどう？
ブッパ状態にならなければスキル回しに困らないと思うんだけど
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 10:45:23.16 ID:8F7wlqrs
>>656
そこにジエンド入れずにアンブラ時短入れたら結構余裕出来ると思う
フェイド切ってハイブリにしてるけど、紋章入れたらたまにモータル撃つ程度になってあまりハイブリの意味がなくなった
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 10:47:46.01 ID:Emn2KX8R
>>657
断る
デッドフォールの短縮が思いつかなかったからBHって書いただけだし
伝わるからOK

>>660
スピブは、速度加速が40％でスキルは1.66倍回るから
通常時より隙間が無くなるけど、それでも通常殴りする時間が出来るって状態

ガデネス本体戦では困るとこまではまず行かない
1・2・3・4Rでは割と通常殴りすることになる、特に豚

YDだとほとんどぶっぱだから、一通り打ち切るとヒマになる
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 10:49:08.96 ID:mYZDTyEK
アンブラ正直YDHCであんまり使えないのがねぇ
削り早いPTだと蠍のラスト1Gまでと本体中盤以降で使用禁止って感じだし
ガイアスも石像怖いからうかつに出せないし
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 10:49:14.13 ID:Emn2KX8R
書き込み前にリロード忘れてたわ
>>661
フェイドジエンドという快楽を求めてしまうから無理ですｗ
加速系なくてもフェイドからジエンド即打てば全弾のるので
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 10:49:44.36 ID:2vuoft+0
デッドフォールに引き込み便利すぎる
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 10:50:05.57 ID:jLNH2piJ
レイブン特化にするかハイブリにするか迷う
レイブン削るとしたらオープン？
オープン16→6
モータル11
ってどうかな？
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 10:55:59.87 ID:8F7wlqrs
YDの話なら2～3秒手が空くのはしょうがないよ
攻撃モーションが早いからぶっぱタイムだとどうしてもクールが追いつかない
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:02:16.07 ID:9kbiRja1
デッドフォールってdeadfallだよな？

BHでも伝わるって、
BH？　ブラックホール？　あ、デッドフォールと間違えたのね
という解釈で伝わるってことだろうに
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:05:47.61 ID:mYZDTyEK
正直だれもしっくりきてないから流行らないでしょ
別に使うのは勝手だけど
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:08:12.32 ID:/7W+cx7w
デフォルっておれの周りでは呼ばれてるな
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:13:28.99 ID:igF1SKWd
特化にしたらスキルまわらね
時短つけるしかないんか
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:19:40.53 ID:l/mGMfRn
アデとの相性割といいよなレイブン
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:27:45.11 ID:bsMIe7RW
BHって紛らわしいだけだろ馬鹿じゃねーの
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:29:59.33 ID:Ahpih/e6
イズナEX取るとロゴEXせまくなるの？
いらんバグやな
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:31:23.41 ID:qFdagYmb
そもそもあの範囲がバグなんで・・・
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:34:56.50 ID:awnnt7Kw
アクセ首 みんなYDU力敏捷つけてるけど CT首はいらないのかな？
現状カンストするの大変って言われてるけどなんでかなと思ってさ
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:41:48.96 ID:RVfEaEhX
強制キャンセルスキル持ってるんだから、ブラックホールレーザーとか普通に使える職だと思うんだよ
何が言いたいかっていうと、デッドフォールをBHとか紛らわしい
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:43:57.79 ID:gWRD4z9Q
防具をYDUで固めてる人ならCTカンストすると思うが
70Eだとカンストは現状きついと思う
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:45:45.70 ID:8/i2DyZW
>>662
ネストでも回らなくなるのね困ったわ
スナと違ってモーション短いからタイミング計らなくてもいい分
フルブッパしやすい故にスナ現象は起きないわけだ
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 12:22:15.05 ID:Mr/B+ibX
BHをデットフォールで伝わるから理解しろって言われたら何人がなるほどって思ったんだろうか
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 12:22:53.83 ID:Mr/B+ibX
デット×
デッド○　
誤字失礼
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 12:23:21.61 ID:AcY649O6
最初の2行で既に思わなかった
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 13:33:43.30 ID:ii+fWeEU
BH君、一度ごめんなさいと謝れば済む話だよ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 13:40:16.35 ID:PGL6RvYR
アサァでハイドレのときに死ぬダメージくらったらどうなるんだろ
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:02:09.93 ID:bdSupvd7
伝わるからOKｗｗｗｗ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:22:30.46 ID:OtpsZtjR
ロゴーストEXは70なっても相変わらず判定詐欺で使いやすいぞ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:36:29.36 ID:u+MFDdP0
レイブンVSリッパーでモーション時間含めた攻撃時間別火力表できたよ
ttp://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/download/1024/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%BC%E7%81%AB%E5%8A%9B%E6%AF%94%E8%BC%83.jpg
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:50:05.16 ID:bdSupvd7
こっちで貼りなよ
ttp://dl1.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/1024/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%BC%E7%81%AB%E5%8A%9B%E6%AF%94%E8%BC%83.jpg
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 15:05:40.01 ID:u+MFDdP0
貼り方よくわからなかったんだ。ありがとう
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 15:08:51.87 ID:N1aEqbuh
レイヴン予定だけど、みんなスキ振りどんな感じだろ？
とあるブログさんのスキ振り情報見たらリッパー系は切ってたけど
自分リッパースキルもけっこう使うんだ
どっちも半々にとってたら火力中途半端になりますよね…
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 15:10:45.97 ID:Mr/B+ibX
前スレのDPSとか測ってくれてた人か？
いつもご苦労様、参考になるわ
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 15:11:54.10 ID:H9kYSrK7
リッパー列は切ったよ
やっぱりレイブン特化するほうが火力は上がる
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 15:38:26.76 ID:ryxlMu0u
表作成乙
こうしてみるとレイン３連ぶっ壊れすぎだな
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 15:44:27.34 ID:Xgm82v6q
ハイブリ型リッパーでパニまで取りなんだけど
パニとかもSPふったほうがいいのかな？

それとも1で止めてブレランとかにふったほうがいいの？
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 15:44:58.19 ID:dnHpMBMI
殆どレインとレイクEXだな
レイン11振ったリッパーもかなり強そうだ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 15:57:57.06 ID:QRnS5kQX
思ったがリッパーはレインよりアプロ１６がいい
ボス多段するのは無印部分だし、なにより無属性ってのがかなりメリット
下手に闇になるレインより全然強いからオススメ
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 16:17:09.35 ID:98anOJAt
自分もレイン11だったけど1にした、やっぱ闇つまないとリッパーじゃ微妙…
代わりにアプロかブレランだけどガデネスだとブレランもなかなか優秀
ブロー、ロゴストはモーション長いし1Rや本体だと全ヒットが安定しない
ブレランは起点になるし当てやすくて全ヒット確定してくれるね
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 16:23:21.35 ID:9kbiRja1
瞬間火力はそりゃレイブンだわな
ブッパすりゃクール待ちになるし

アティ、スナ、ぐらいの違いしかないだろうに
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:00:37.45 ID:Mr/B+ibX
瞬間火力が高いのは8人ネストとかでは最も火力として重要とされる場面がそこそこあるからなぁ
でもって瞬間火力が求められるいわゆるぶっぱタイムは大抵スピブかエクセレはかかってるからクール待ちになりやすいレイヴンもクールに悩むことなく本領発揮出来る

元々スナレベルでCT待ちになる職でもないけど
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:06:31.06 ID:lJZRUF3q
正直スナアティ程度の誤差じゃボウマスひっくるめて歓迎されるのと同じで
他職から見りゃレイヴンもリッパーも普通に高火力でチェイサー様大歓迎だわな
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:08:51.02 ID:QRnS5kQX
瞬間はレイヴンに軍配があがると俺も思うが、上の表なんかレイヴン贔屓すぎないか？
アンブラは短時間で560%も出ないし、モータル３連のモーション＞アートフルはおかしいし
リッパー側は発生めちゃくちゃ早いブレランEX入ってないし
アプロEX追加なしにしてるし
レイヴン側アプロとパニッシュ16振りなのにリッパー側1で計算入れてるし
短時間で火力出すのにアソ入ってないし
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:11:11.93 ID:8/i2DyZW
リッパーレイブンどちらも火力がズバ抜けていて
違いといえば火力差とデバフ差なら２人共組んでしまうのが実は最善なのではと思う
それでも強職厨の方々は優劣つけて差別しないと気が済まないんだろうか
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:12:18.87 ID:91ujySPh
アンブラ１でいいか
６まで上げたけどあまりダメージ出てるように見えない
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:15:50.33 ID:wa0h97lC
上のはただのレイヴンのオナニーだろ
つか無属性アプロ16振りいいな
耐性おかしいydなんかじゃ下手に闇積んでるexより強いわ
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:23:55.41 ID:GZ2646ye
前スレ295だが(ちなみに687とは別人)
多分>>687のリッパー側のモーションは
前スレ295のデータを元にしてるみたいだからちょっと補足しとく。

モータル3連は実際に3連した時間を測ってるから人によって若干の誤差はあると思う。
また、アートフルは7HIT目の攻撃が出るまでだからかなり全体より短くなってる。
アートフル全体のモーションは155fあたりだと思ってもらっていい。
あと、エピックのアクション紋章つけると全体で110fくらいになる
ブレランExに関しては接触状態で出して60fくらいなのは確認した。

俺はデータ出すだけなんでどっちが強いとかは勝手に議論してくれ。
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:26:13.71 ID:8/i2DyZW
耐性30％だと闇属性40％未満なら無属性の方が強くなるのか
今後耐性40％以上が出てくるようならアプロEX切りもいいな
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:27:47.06 ID:QRnS5kQX
>>706
だな
リッパーにかぎらずレイヴンにも入れる話だわこれ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:27:49.89 ID:cvgkE6ej
ID:u+MFDdP0、本日の馬鹿ID
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:30:34.15 ID:UE8Cb9lc
>>687
は何故こんな公平も糞もない表で比較しようとしたのかそれが気になる
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:33:15.42 ID:cvgkE6ej
上の表の奴は前々スレぐらいで
装備品入れてたりしてデタラメな検証して、自分が使ってるレイヴンを極贔屓して
レイヴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リッパーとしたい
いつもの馬鹿だから当てにしないでスルーした方がいい
どうせのんびりだろw
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:44:02.26 ID:r43fRX66
何必死になってんだ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:48:02.32 ID:ryxlMu0u
贔屓だと思うなら贔屓じゃないのを作ればいい話
これでもデータとして参考にはなる
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:01:32.20 ID:TiBK2z4A
このガキッパーわかりやすすぎるだろ・・・前回の表では全力でリッパーつええｗレイヴンよええｗｗｗとか言っておいて今度こうなったらそれかよ
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:07:03.46 ID:Ezc9qNNo
モータルは間隔空けて撃たないとダメージ出ない
連打すると確かに早いけど1段目が消える上に2段目当たらない
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:15:01.45 ID:QxLh5h19
前に話し出てたけど
なぜYDUのCT首ってみんなつけてないの？70レイヴンだけどYDU首指×2＋信念耳が
１番いい気がする。CT靴、E竜頭付けててもCT40kいかないんだけども…
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:16:04.06 ID:tnhrHXIi
>>688の画像のリッパー火力にアソが組み込まれてないなら
火属性攻撃を1.3倍にすればいいんじゃないの？

んで、上記画像で使用されているスキルに>>696の言うアプロ16を加味すると
こんな感じのスキル振りになると思うんだが・・・

http://dn4.nikeya.jp.net/?z~bbqabbaabebbbagbfgbfbqbbbabqbllclgbabbeggabbbb

シフトブローEXの評価は低めなので思い切ってEX切りなんだけど
それよりブレランEXって1振りでも使っていけるもんなの？
それともイリュージョン1にする？
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:18:35.53 ID:AFLgUuJZ
モータル2連は見た目より遅れてダメージ出てるな
見た目では2回目の1段目が表示されないけど1段目も2段目もダメージは出る
1段目が表示されない分ズレてるんだろうな
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:18:38.48 ID:tnhrHXIi
>>701
>レイヴン側アプロとパニッシュ16振りなのにリッパー側1で計算入れてるし

レイヴンは特化型でオープンエッジ11か、ファンオブエッジを16に抑えれば
アプロ16、パニ11は普通に達成可能なスキル振りだが、
リッパーがアプロ16振るのにも手一杯なのに、パニも振るとか無理
701全文を好意的に解釈したとして、他はともかく、
この一行だけはただの言いがかりとしか思えない
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:33:48.17 ID:u+MFDdP0
>>701

>瞬間はレイヴンに軍配があがると俺も思うが、上の表なんかレイヴン贔屓すぎないか？
そんなつもりは無い。
10秒比較でもモーションリッパーがオーバーしてるけど無視してるしアソを前提で既に入ってる事にしてる

＞アンブラは短時間で560%も出ないし、モータル３連のモーション＞アートフルはおかしいし
アンブラは表記の半分にしてるんだよね
モータル3連のモーション時間は前スレのモーション調査員データから

＞リッパー側は発生めちゃくちゃ早いブレランEX入ってないし
ブレランは72FのLV11で790％
決められた秒数で％を上げる為に大きい物から組んでいった

＞アプロEX追加なしにしてるし
F時間から最適化行動しただけ

＞レイヴン側アプロとパニッシュ16振りなのにリッパー側1で計算入れてるし
＞短時間で火力出すのにアソ入ってないし
リッパーでアプロ・バニッシュ1以上振ってる人あまりいないと思うから1で計算した
自分のスキルレベルに合わせて調整してくれ

以上の回答をさせて頂きます
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:39:00.33 ID:u+MFDdP0
>>710
数字を出してどこがどれ位違うのか論破してね

勿論リッパー列、レイブン列％多いのを前提に組んでるし規定時間オーバーしてるし等あると思う
だから規定時間で更新できるなら、そのスキル振りとスキルの打ち方を羅列して欲しい
更新して一番高い期待値が取れるなら全員のスキル振りの参考にもなると思うんだ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:40:14.34 ID:mVZZ1JLw
レイブン≧リッパーでFA
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:40:22.03 ID:1op+78R0
>>716
元の属性が0％じゃなければアーソいれても1.3倍にはならないよ
例えば装備で32％腰アバ称号で52％に65パッシブ10％で合計62％とするなら
アーソで30％伸びて合計92％だけど1.92/1.62でアーソによる伸びは1.185倍

んで比較するならあの表の倍率*属性すればいいわけでそこらへんは各自でやればいいだろう
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:52:20.76 ID:pQvlK+2s
リッパーとレイヴン両方７０もってるけど同じ装備でも火力高いのはレイヴンだったわな

リッパーはアートフルとイズナモータルぐらいしか火力がないからな
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:54:26.45 ID:QcMyOVgu
アーソニストは前提で入っててあの表でしょ。
両方持ってるけど、実際このぐらい火力差はあると思うよ。
表記ダメージではリッパーの方が楽しめるけど。
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:54:46.85 ID:tnhrHXIi
>>722
>>716の
>火属性攻撃を1.3倍にすればいいんじゃないの？
この一行は、表の倍率*属性（アソ）という意味で書きました。

でも誤解を招きかねない表現だったので、補足有り難うございます。
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:00:47.39 ID:u+MFDdP0
>>724
すまん。
基準のリッパー炎攻撃％が不明だし、アソモーション時間入れるのも可哀想だし計算に入れれないんだ
基準を脚アバ+16％、リング武器32％、65パッシブ10％、称号5％の63％にするのか？ヴァニタスまで入れるのか？エレオを入れるのか？
で変わるから省いてる

簡単に炎の％と固定値に1.93/1.63or1.99/1.69or2.07/1.77乗算すればいいと思うよ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:01:24.88 ID:tnhrHXIi
よくよく見たら、表のリッパー火力はアソ込みだね
アソ込みって書いてないから、てっきり組み込んでないと思いこんでたよ・・・
失礼しました。

まぁ、なんだかんだで結構火力差有るんだね
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:07:30.04 ID:mgYsQcgq
うんこでもするか

・
・
・
・
・
・ジャ～
・
・
・
・
ふ～スッキリした
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:09:28.10 ID:HqiRc2Oj
パニexむちゃむちゃ強いな
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:09:50.73 ID:PjreWopx
わざわざデータとってくれてる人に暴言吐くだけの人はさっさとROMって欲しいわ
文句があるなら自分で表のおかしい部分を自分で直して貼ればいいだろうが
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:10:38.66 ID:mgYsQcgq
ID:u+MFDdP0さん
つ今週のお薬出しておきますね
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:11:32.74 ID:G66eEady
アサシンだけなんであんな頭小さいんだ
メインマセと比べて泣けてくる、キャプテン翼じゃないんだから
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:12:21.65 ID:mgYsQcgq
ID:u+MFDdP0さんへの沢山の単発擁護が羨ましいです！
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:12:56.57 ID:TiBK2z4A
昨日のリッパーが不利な意見を出してる人をNG宣言するガキがまた沸いたか
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:17:29.07 ID:Kt6OBM5z
リッパーやってる俺から一言
自己バフがめんどくさいｗ雑魚狩りで慣れていざガデネスト行くと
アーソニスト掛け忘れたり、アーソニスト切れる手前で技だしてしょぼ
ダメージだったり。24秒に1回自己バフ入れるのはめんどくさくない？
あとフェイドもあるし・・・フェイド切りしたら火力なくなるし・・・
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:19:54.54 ID:dnHpMBMI
>>735
同意
ていうか自己バフ2個もあったらショトカが面倒くさい
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:25:39.88 ID:G66eEady
バニ、アプロのデバフ時間考えたら、スキルの順番大事だよね
もう3分くらい効果時間あればいいのに
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:26:17.48 ID:Mr/B+ibX
データでもリッパーに不利なデータは許さないってことでしょ
データ出しただけで特別不快な書き込みしてないのにこの噛み付き具合だし
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:28:34.08 ID:e0VHyHmp
な～に、アーソなんて旧シェイカー維持する事に比べたら楽勝楽勝
ただ、パーティ時に微妙に出遅れるのはどうしたものやら。今は基本PTバフ→デバフ→自己バフ→攻撃でやってるけど
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:52:13.85 ID:QRnS5kQX
>>719
え、アソ込ならその数値でフェイドどこ行ったの？
2650%でフェイドかかって1.35倍してすでにその数値超えてるんだけど・・・

お前のレイヴンはアンブラ10秒で560%も出るの？俺にはせいぜい200%程度に見えるけど・・

ブレラン72Fってどうやって測ってるの？どう測ってもアプローズとほぼ同じ時間になるんだけども・・
まさかアプロEXは最適化してるのにブレランは最長距離でhitした場合で計算してないよね？

>リッパーでアプロ・バニッシュ1以上振ってる人あまりいないと思うから1で計算した
自分のスキルレベルに合わせて調整してくれ

これも回答になってないよね？なんでわざわざlv1の２スキルを入れたの？ブレランEXとエッジ4hitじゃダメなの？
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:56:13.00 ID:H/QZBkQQ
燃えよ業火！パニッシャー！
フンフンフン！でリーパー楽しいけどな
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:58:33.14 ID:mVZZ1JLw
レイブン≧リッパーでFA
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:02:55.51 ID:H/QZBkQQ
スピブ状態のパニッシャーは短時間ダメ相当上がらないか？
ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ!ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ!ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ!で凄いぞｗ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:02:59.03 ID:vr37N8vD
デバフ入れないリッパーとかおるん？
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:13:20.31 ID:tnhrHXIi
>>740
>>726読め、ID:u+MFDdP0は、アソ組入れてないと言っている
勘違いしたのは>>724と、それに釣られた>>727（俺）
なんか混乱させてしまったようで、正直スマンカッタ

それと、アソ込みの火力は各自で出して下さいって事だよ、そのくらいの計算は出来るだろ？
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:14:45.20 ID:FtlYHLt8
装備なし性能のみ65属性込
アソ 10%→40%倍で計算
リッパーは
レイン 3連 4583% 84f
フェイド 20f
ファンオブエッジ 1444% 40f
イズナex 4009% 81f
アートフル 4464% 133f

で5秒 火 8473% 無1444% 闇4583%

レイクexやレイン溜め活用出来てロゴex活用出来ないハンデでもあまり差がなかった件
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:17:16.17 ID:Uhcmirsr
>>745
こいつ自演臭い
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:26:52.42 ID:g0PnUEKS
>>715
あ、ごめん嘘ついた
CT靴期限切れてただけだったわ、よってYDU首いらね
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:29:27.35 ID:YIEpg/rm
レイヴンはdpc大敗したからってアソ込じゃないレイヴン有利な表作ってレイヴン≧リッパーとか言っちゃうからな
レイヴン列の表にのみファンオブエッジ4ヒットあったのは笑った
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:38:12.47 ID:zZOkpRnI
自分で計算も出来ない上に表の仕組みすら理解出来ずに叩くリッパー可哀想
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:44:25.25 ID:Fog82DYO
まぁエレオかかってそこからＦＤ乗っかること考えたらレイブンに勝ち目ないよ。
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:44:59.24 ID:lmuSAu+h
ロゴーストex、アートフル、モータルとリッパーは短クールの持続火力だからなぁ
5秒10秒の表じゃ負けるのはしゃーない
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:46:35.71 ID:+FbEhFl+
もうこの糞スレいらないな、罵り合うだけのスレじゃん
どうせチェイサーなんかまともなバフデバフはクロウしかないから8人で枠ないし争うだけ無駄なのにな
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:49:50.89 ID:Up6rHim3
ID変わるけどu+MFDdP0です
アソの計算式で食い違いあるし、闇火共に基礎攻撃力と固定値に属性かけて基礎値からの倍率出す事にするよ

闇-86％（信念込み）
火-99％（アソ込み）

これでガデネストを想定し敵の平均耐性を闇-18％火-15％で比較するけど、いいんだね？
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:51:28.94 ID:fS2Gv4bC
たしかにどっちも歓迎されるし争う意味ないな
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:53:51.23 ID:AkPcTEBY
今日も元気に憎しみあってるな
まじ糞スレ

自分の職の長所とか立ち回りとかを語ってるならまだしも、
相手を貶めることしか言わないんだもんな

そんな暇あったらお前らのすばらしい知識でwikiでも更新してくれよな
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:54:28.44 ID:FiifDZPP
俺は噛み付いたことになってるのか・・・
闇-86％（信念込み）
↑え？
ガデネストを想定し敵の平均耐性を闇-18％火-15％で比較するけど
↑え？

なんでお前は短モーションが生きてくる5秒とかレイヴンが有利になる状況ばかり物事を考えようとするの？
素っ裸性能のみ敵耐性0じゃ嫌なの？
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:55:10.17 ID:FiifDZPP
あれID変わってる
さっき鯖落ちたのか
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:56:17.22 ID:lmuSAu+h
>>754
もう話にならないから消えろよお前
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:56:34.87 ID:Up6rHim3
>>740

＞え、アソ込ならその数値でフェイドどこ行ったの？
＞2650%でフェイドかかって1.35倍してすでにその数値超えてるんだけど・・・
込みじゃない
前述の通り計算式がすぐ変わるから勝手に乗算して

＞お前のレイヴンはアンブラ10秒で560%も出るの？俺にはせいぜい200%程度に見えるけど・・
アンブラLV1は1120％です。半分当たるのも多いと？

＞ブレラン72Fってどうやって測ってるの？どう測ってもアプローズとほぼ同じ時間になるんだけども・・
＞まさかアプロEXは最適化してるのにブレランは最長距離でhitした場合で計算してないよね？
貼ってあったモーション表から取ってきただけです
撮影してコマ送りにしてF時間を計測して報告ください

＞これも回答になってないよね？なんでわざわざlv1の２スキルを入れたの？ブレランEXとエッジ4hitじゃダメなの？
条件を見てください。PTプレイを前提としているのでデバフからの「5秒（300F)」と「10秒（600F)」

回答はこれでいいかな？
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:58:52.14 ID:zbqjnd49
お前らガデソロtaとかでもう決着つけろよww
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:59:08.58 ID:SIzN0ier
信念込ワロタ
こりゃあリッパーにydアクセ付けてキャラのctも考慮しなきゃいけませんねぇ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:59:43.95 ID:Up6rHim3
>>757
敵耐性だから、闇耐性の方が高い条件つけて火有利だよ？
耐性データは中国サーバーのな

闇火の％から実際の基礎攻撃表記から計算するのが一番正確だよ？
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:03:45.14 ID:hNV31IFc
アンブラ500%も出ねーよ
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:06:27.97 ID:13FDbTLb
>>762
信念つけなきゃいけからレイブンとリッパーじゃ装備差がある上にエレオ＋FD差考えたら
レイブンに勝ちめないって。そういうことがあるから倍率抑えられてるのにくだらない
表作ってもまったく意味ないよ。
ソロが優秀なのはわかったよ。
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:08:39.09 ID:7l4Nx2nt
前のリッパー>レイヴンのdpcはその通り。
上の表はモーションという有利な点に味を占めたレイヴンがそれを最大限に利用したもの。
大体モーション重視で火力計算してる職なんて見たことない。エレガンスexとかレインexも5秒じゃゴミ以下のスキルだから
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:09:58.49 ID:pyjgmWqd
そもそもまともにSSをはれないやつのデータで言い争えるお前らがすげーよ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:11:04.35 ID:FiifDZPP
>>760
回答ありがとう
終了でいいよ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:11:48.84 ID:r5fu978R
表作ってる人まじがんばれ。
ポジトークしか出来ないお子様集団の中でよくやってるよホントに。
アンブラが200％とか言ってる奴はもう少し自分で調べることをしような。
コンボ練習場で試すだけでちゃんと倍率通りダメ出てるって分かるだろうに。
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:13:19.42 ID:rbq0kxXS
両方作って楽しめばそれでいいねん！
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:14:05.77 ID:rfLIP3Ya
こりゃ酷いな
リッパーが最強じゃないと納得出来ないらしい
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:15:20.65 ID:2McUnJs4
瞬間火力とデバフのレイヴン、超範囲とエレオの恩恵が受けられるリッパーでいいんじゃないの
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:15:37.93 ID:xtOOGgog
正直他職から見たら、エレスセレアナ程の差もないのになぁ
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:16:19.25 ID:Up6rHim3
単発の荒らしで笑えるね

瞬間火力がレイブン有利とかわかってるのなら、いちいち計算しなくてもいいかな？
計算式1から入力するの結構面倒なんだよ

前DPCTでのDPSを出した時にモーション云々言ったから条件付けて再計算したんだよね
個人的にはリッパーが強かろうとレイブンが強かろうと、どうでもよい
有利なほうに転職するだけだし
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:17:14.19 ID:sIxsrrxz
>>766
>エレガンスexとかレインexも5秒じゃゴミ以下のスキルだから

この表が叩かれる最大の理由がこの1行に詰まってる
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:17:18.92 ID:HOCTUCM0
議論してもっと正確なものにしていけばいいのに
一方的に叩くだけだからな
こんなだからアサシンはキチガイって思われるんだよ
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:28:40.54 ID:h+vsR0SP
>>766
5秒、10秒ってのはフェイドとエクセレとの相性を調べるためだろ？
そりゃ30秒、1分間ならここまで差は開かないことくらい普通は理解できるし。

>大体モーション重視で火力計算してる職なんて見たことない。
火力職やってないのバレバレ。アティ　DPM　とかでぐぐれよｗ
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:44:13.77 ID:5twOYvpi
なんか被害妄想強いリッパーいるけど、フェイドとかクロウみたいな短時間火力ブーストさせるスキルを持っている以上単純なDPCだけでは語れない部分もあるわけで・・・
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:46:48.33 ID:qVEPtply
リッパーのスキル紋章で悩んでるんだけど
他の人どんな感じにしてんのかな
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 21:57:05.71 ID:Nz7fE3RL
お前ら議論したいなら数字だせよ

装備がーエレオがーって言ってる奴。
装備の違いでステどんだけ変わって、ダメージどんだけ変わるんだ？
さらにエレオでどんだけ変わるんだ？
勝ち目ないって断言してるからにはざっくりとは試算できてるんでしょ？

アンブラ500%でないって奴。
「装備外して小型、中型、大型で各○○回試した結果、平均○○%でした」
とかデータ出さない限り誰も納得しない

そこまでやらないのに叩くのは筋違いだと思う。
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 22:03:16.30 ID:KVw+Igbd
>>780
俺か？

前スレあたりで信念部分がYD耳首に変わると、どう変わるか数値出しただろ？
アンブラの面倒な所は、「攻撃すると基礎攻撃力の30％」ダメージが出るって所なんだ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 22:16:43.12 ID:ugol+VNS
実際数値出したらこのレイヴンの叩き具合だし仮に出せたとしても出す人は居ないでしょ
無論俺はこういうの出せないから議論するつもりはないが、出してもらってるだけ参考になるし有難いわ。

荒れるのは確定みたいなもんだしどうかなとは思うけど
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 22:17:42.77 ID:ugol+VNS
このレイブンの叩き具合だし×
このレイブン叩きだし○
誤字失礼
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 22:55:43.30 ID:O+J6GlWV
【悲報】チェイサー職、どちらも全ての職の中で基礎HPが一番低いことが判明

ソーサレスより下
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 22:58:05.70 ID:ow+1+t3S
当たらなければどうということはない
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 23:11:08.31 ID:9xAXO51j
その分、defが相当高いじゃん
装備で固定値を上げればぐんぐん上がる職と思ったらいいんじゃないか
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 23:17:53.72 ID:pPwVoDRL
むしろその代償に火力を頂いている
不慣れが死にやすいくらいだとやり甲斐もあって丁度良い

Defももうちょっと下げてくれて良いんだけどなぁ･･･
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 23:34:37.26 ID:6zaoFSEt
ガデシングル リッパー 6分54秒
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 23:48:46.55 ID:HEpOyKuE
なんかデッドフォールの威力やべぇなｗ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 23:49:12.89 ID:kin5S/E4
>>788
装備書かないとなんとも…
タイム見た感じロンド装備かな
ちょうどうちのクエ装備ブレダンのタイムがそれくらいだ
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 00:07:44.06 ID:TfsIZUbq
全職スーパーマンなドラネスではアサシン的な個性って出しにくいよな
お約束の隠密系スキルはフェイドしかねーし
あとはそれこそHPが低いくらいしか
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 00:10:25.05 ID:BC2+3uAV
HPが低かったらYDLリング装備しとけよ体力400違うぞ＾＾
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 00:24:20.52 ID:yxHjHJEo
既出かもしれないけど一応メモ
ロゴストEXの範囲が６０配布武器使ってる時はバグなのか範囲が広かったけどクエ武器のロンド武器にかえたら範囲が狭くなってしまった
武器を元の配布装備にもどしたら範囲ももとに戻ったので等級によってバグが起きるのかそれとも配布武器のせいで起きるのかは今のところ不明
未だにカンストしてないのでイズナEXはとれてない状態
修正されるまでは超範囲で楽に狩りがしたいです
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 00:31:23.55 ID:PntK4nKk
>>791
鎖鎌メインにしたら変わってたと思うんだ
アクセスみたいな感じで、アプロパニ中に追加入力で鎌の先に移動とか
リッパーは、分身を左右に出して、攻撃範囲とダメアップ、とか
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 00:34:22.48 ID:tUtnPLla
全身70EでHP３００ｋくらいしかないのって普通？
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 00:36:12.85 ID:3egdVbTP
いくら>>784だからって低すぎじゃね
龍珠安いの使ってるんだろ
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 00:38:37.77 ID:ScenhvCE
全身70E9の中級生命で500kあるが
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 00:40:08.22 ID:kH+B4Csx
公式でスペース連打でリッパーになったにゃあ
と煽られてレイブンになって騙された奴が負け組
公式推奨がリッパーなんだからリッパー＞レイブンで当たり前

アクロちゃんに騙されたにゃししｗ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 00:48:22.47 ID:C4IQfdK4
職の優劣なんてどうでもいいんだよ！
楽しんでるやつが一番の勝ち組なｒ・・じゃない
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 00:48:22.89 ID:WNiUB1sk
リッパーの振りしたりレイヴンのふりして、チェイサーの兄弟の仲を引き裂こうとしてるんだな！
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 00:48:57.51 ID:UP5RBR+5
アサシンの話しなんてやめるソド！
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 00:50:33.40 ID:tUtnPLla
>>797
それは絶対ウソ、紋章でHPか体力でも積んでんのか？
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 00:55:31.60 ID:ScenhvCE
>>802
YDLアクセ3setで相当稼いでるからな
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 01:23:30.59 ID:dYT0LpFt
70Eを緋色2火影5で揃えるよりYDU武器2緋色5の方が強い？
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 01:24:16.15 ID:eEJRPSy7
庭師にアンブラ売ったら17hit(18hitってなったけど、キノコ一回巻き込んでた）

一発クリが42000～44000
庭師が攻撃するたびに8800（毒紫色だからクリなし）が入ってたから
追加３０％も効果発生してるよ

アンブラ1振りで全部クリで考えた場合74.8万ダメ+30％がたくさん

ちなみに俺の性能だとパニEX全クリで160万位でるからアンブラ期待値は出てるんじゃない？
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 01:24:57.61 ID:nqyD97FR
70E防具89988で中級生命なんか1個もつけてないがYDLアクセ2setのおかげでHP450kあるぞ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 01:52:44.40 ID:F60BEW8Y
>>805
この５００レスくらいの中で、一番ためになったわ。
１か６か悩ましいな。
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 02:05:47.24 ID:tUtnPLla
>>803
YDLアクセ付けてるなら納得だわ疑って悪かった

>>804
緋色3＋火影4のが強い
１番いいのは緋色5＋YDLメインサブだけどね
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 02:42:00.29 ID:dYT0LpFt
緋色5＋YDLメインサブは出来たらいいけど遠いね
YDU疾風2だと敏捷結構伸びてメインサブで物理2.8％付くからステータス的に逆転の可能性もあるのかと思ってた
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 02:43:24.70 ID:616juCRG
サブ武器はYDU鉄壁２がオススメだけどなぁ
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 02:47:54.44 ID:ScenhvCE
YDL武器考えないならYDL胴脚12にするのが攻撃も耐久も兼ねてていいかな
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 02:57:03.51 ID:eEJRPSy7
腕靴でいいんじゃない？
靴は移動速度の恩恵がでかいから靴の方がYDLはオススメだよ

腕が微妙なら頭かな
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 02:59:48.00 ID:TufiQeVu
腕靴はFD稼ぎたい時のコスパを考えればいいが素ステがしょぼいからオススメしない
クレ以外は胴体辺りをレジェにするのがベスト
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 03:06:49.69 ID:eEJRPSy7
なるほ

あ、あとアンブラの追加ダメだが、モーションの長さで回数変わるかもしれん

庭師の咆哮中複数ダメージ入ってた気がするから気になったらだれかみといて
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 03:20:11.95 ID:TufiQeVu
ちなみに胴体とベストをかけた渾身のギャグでもあるからな
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 03:24:48.80 ID:jsIRPBKW
糞スレ終了
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 03:44:10.26 ID:LfiKgXr+
幸せエッチしたい

愛してる愛されてるって感覚と生きてるって実感を感じて
好き好き好き好きって気持ちでいっぱいになって
幸せ感と身体の感覚で自然に泣いちゃうようなの
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 05:06:08.66 ID:ScenhvCE
70EだけどCTカンストしたぜー（CTOP紋章ガン積み）
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 05:47:52.34 ID:3egdVbTP
そこはネタでも敏捷OPガン積みの方が現実味があったというのに
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 05:49:58.19 ID:ScenhvCE
敏捷OPの方が高いし所詮繋ぎだからCTOPにしたんだけどな
やっぱCTカンストさせないとソロが気持ちよくない
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 06:06:29.01 ID:59y8c7cq
マジレスするとCTOPガン積みとかアホな事するならエピ龍珠つけろよ
それなら70龍珠にかえる時も売れるしな
70E7セット(疾風レア龍珠)、YDUアクセ3セット(CT首)、致命紋章、CT靴で越えるみたいだから、龍珠エピつけりゃCT首もいらんだろ
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 06:11:01.22 ID:TufiQeVu
属性龍珠つけないとかどんだけ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 06:13:35.62 ID:ScenhvCE
中級火つけないと火力3000以上落ちるんだけど
CTOPガン積みって言っても10000Gもかかってないくらい安上がりだぞ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 06:27:16.89 ID:OD9EMHtx
普通投資額でカンスト時CTって足りるかな？
YDLは作らずアチェル7セットの予定。余裕があればメビウスのCT付き買うぐらいかな・・・。
CT靴買うか、安めのHPとか移動買うか悩んでる
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 06:33:48.13 ID:ScenhvCE
70Eは予想以上にステの伸びがしょぼい　ということで全然足りない　致命紋章もCT靴もなければ50％いかない
70E竜珠きてようやく従来の装備とタメを張れるレベル
60エピ中級疾風竜珠が3kとかする時点で値段はお察しだが

PTプレイ考えるならCTは並程度で十分
レイヴンだとCT首付けられないから厳しそう
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 06:48:42.31 ID:+GoCr5Ag
>>824
その前提なら100％足りない

70E中級疾風を7か所揃えれば足りるって程度
推定で4万G以上かかる
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 06:49:43.74 ID:OD9EMHtx
ありがとう。
67で20kぐらいしかなかったから、70なってどうなるかと思ったんだけどやっぱりきついんですね
折角レイドがあるし結構高いけどCT靴にしてみます
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 07:36:47.71 ID:t+gVUerO
オープンエッジって他スキルの倍率乗りまくるのね。
強い強い言われてるのはそのせいかな？
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 07:44:39.17 ID:VR96GPi7
アンブラもデッドフォールも強すぎ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 07:46:02.15 ID:TufiQeVu
闘魂紋章つけたらMP枯渇もあんまり気にならなくなったな
スペースが辛いが
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 07:47:36.88 ID:2oPovZ+t
>>828
単純にLv16での威力とCT見たら分かるだろ。
つか倍率なんて乗るか？
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 08:04:35.06 ID:t+gVUerO
lv6オープンエッジEXの倍率割合知らんうけど1hit60万くらいって普通にでるもの？
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 08:08:05.03 ID:TufiQeVu
金クリなら100万超えも普通に出る
込火力60kほど
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 08:16:11.97 ID:z+hHn7Cv
アンブラは真ん中が抜けたコンセクと一緒だな
10秒間全部当たったら表記ダメージ＋おまけで普通に動きまわらない相手なら強い
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 08:34:37.20 ID:+rmpGrLj
猫ガチャでアルフ出ちゃたんだけど、もう片方の二次職用に小刀とか別の種類の武器追加されたりする？
もし追加されるならアルフ無駄になりかねないから誰か教えてください
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 08:44:50.98 ID:msNobDvV
生産エピなどのセット効果に短剣って表記あるだろ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 08:51:59.04 ID:+rmpGrLj
>>836
ありがとう助かった
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 09:58:34.89 ID:ogMLRT/c
>>790
60レンタル武器
60レンタル防具
アクセは配布
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 10:31:26.34 ID:ScenhvCE
黄金アビスソロ2:30出せたわけだが
YDL1212のインクも同じくらいだったんだがインクとアビスソロが同レベルって
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 10:47:07.60 ID:lWUOORv5
あんな敵が湧いてくるタイミング考慮しなきゃいけないような場所じゃなあ
ガデネストシングルでも行ってこいよ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 11:01:18.83 ID:UP5RBR+5
E1010のインクでもそんぐらいだしある程度装備整ってくるとタイム似たようなもんになるのかね
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 11:34:09.11 ID:+rmpGrLj
自動で生き残ってる敵を見つけ出して抹殺するチェーンライトニングが便利すぎるから
プリとはいえ草原なら早いよ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 11:40:13.42 ID:2oPovZ+t
プリとはいえっつうかインクはアビスだけで見れば間違いなくTOPクラスの性能やん
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 11:48:50.83 ID:BC2+3uAV
ガデネストシングルじゃなくてガデネストソロはあかんの？２R殲滅まででいいけど＾＾
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 15:08:57.76 ID:uw6o/fzF
アビスのレジェンド記録持ってるのはだいたいインクだしな
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 15:43:49.49 ID:D0ccfE6c
インクとアサシンは、今後バランス調整におびえる日々だろうね。
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 15:54:24.88 ID:M7uU755q
なんで>>825で属性龍珠がついてないって話になるんだよ
CTの話なんだから省いてるに決まってるだろw
それともつけられる龍珠が1種だと思ってんのか
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 15:56:54.31 ID:M7uU755q
安価ミス
>>821
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 16:42:48.51 ID:C+W9tOXe
買占め終わったし情報操作していいですか？
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 16:55:55.32 ID:O7tbH3Bv
アーソニストめんどくせぇなぁ
はっきしいって職選びってこれがガマンできるかだけかじゃねーのｗ
オレはガマンできんわ
つーかこのゲーム最近バフデバフ大杉だって
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:05:51.40 ID:M9wLhKm+
めんどいよなぁ、自己バフしてたらワンテンポ味方から遅れるし
火力差ないなら職変更貰ったらレイヴンにするわ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:06:27.56 ID:bK/0nCbM
>>850
同意
バフデバフ多すぎて攻撃のテンポが悪くなるしPVPじゃ隙を突かれて攻撃される
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:09:40.79 ID:D0ccfE6c
まあ、明らかにレイブンのがやりやすいな。
上手にやれば、両方共同等の事が出来るんだろうけど。
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:13:24.60 ID:aI84njHD
自バフスキルにしては全職と比べてもモーション長い部位だからそう感じやすいね
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:14:24.61 ID:IeKqQ59c
アーソはフェイドと違ってキャンセルもかからないし、普段ミラー置いてるから特にストレスに感じなかったが
ロゴーストのSAの弱さがちょっとだるい

70で範囲狭くなるって話もあるし70なったらとりあえず転職だなー
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:22:33.82 ID:UYDwK5yt
アサシンアバターの転売がうめえ
ぼったくり価格で取引所に出しても飛ぶように売れるでw
これからもお前らバカからガッポガッポ儲けてやるぜい
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:26:02.44 ID:SlaxYIfT
>>856
転売用に買ったアサシンアバの在庫かかえてしまったん？
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:31:00.35 ID:Upg1xlRD
最近一気に安いアバが消えた日があったな
転売用に買い占めて売れなくて今どんな気持ち？
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:32:26.86 ID:M9wLhKm+
>>856
本スレでもアピールしてたね、南無
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:33:12.49 ID:IeKqQ59c
>>856
今回はsage覚えたんだね
よしよし、えらいえらい
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:33:18.71 ID:p+qxJsgh
>>852
だからフェイド困ってる
どうした使うとき専用にしようかと
スライドがバグならまだ使えるんだけどな
CTも効果も短いのが特になぁ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:38:45.87 ID:47nuh6r4
現在込火力５３ｋ　CT４２ｋほどだけどガデネスでも削りがわかるわ・・・耳首信念だから素が２６ｋ～くらいしかない。アサシンって素火力上げづらいよね？
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:41:58.69 ID:Upg1xlRD
属性職だから当たり前だと言いたいところだけど
70でその素は低すぎじゃないか？
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:45:15.92 ID:NogKpIrh
属性職だから素稼げないってのはただの甘え
金かけてレジェやユニークのリングとか武器にしていけばちゃんと上がる
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:53:42.39 ID:Upg1xlRD
上げやすいか否かの質問なのにユニレジェつけないのは甘えとか意味がわからないんですが
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:56:48.31 ID:PvKVFJOk
クリップルスピブ中13hit、アソ込倍率13000%↑でした。1秒ごと1300%のスキル連打してる感じです
ジエンド取ってるリッパーは検討して良いレベルなのでは
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:56:52.66 ID:0SGXB71X
実際はエア装備の雑魚アサシンだらけだからしょうがない
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:05:29.07 ID:5f9DpY98
属性を倍率に入れるのは全職スレみても初かもしれん。
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:06:20.62 ID:PvKVFJOk
追記モタル３連イズナアートフルを使って、そのクールにクリップル使うといい感じです
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:08:10.34 ID:PvKVFJOk
>>868
ただの期待値っていう意味です
ここで込は無しにして語っても結局は実際アソ乗ってますから
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:10:18.77 ID:NogKpIrh
紛らわしい
ならプリはストラ乗ってる、ボウならスピエク乗ってる、ダンサーならFDダンス乗ってるって前提で倍率書くのかよ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:10:56.37 ID:C+W9tOXe
スピブ中は11HITが13HITになるってのは既存の情報だし
スキルLV2でも1HIT813％+16902なんだけどね
1300％ってどこから来たのだろう
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:11:20.58 ID:mYwFb9sm
>>868
今までもたまにいたぞ
そのたびに叩かれてたがな
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:13:23.22 ID:PvKVFJOk
>>872
１秒ごとと書きました
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:13:40.51 ID:C+W9tOXe
プリでブレスオブライトで24％乗るんだけど乗算して書くアホいないし
散々スピエク込みの火力計算すんな糞エルフって言ってたのに同じ事してるし
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:15:49.23 ID:iJtkdRJ8
その17秒近くかかる大コンボを黙って受け止めてくれるのは闘技場のマセ様だけだと思います。
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:16:25.58 ID:PvKVFJOk
>>875
あの・・・・アソ乗らないジエンド取ってるリッパーに言ったと書いてあるのですが・・・・
なんでここまで噛み付かれなきゃいけないんだろう
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:18:09.60 ID:dpx+TJOE
まったく荒れる要素ないのに荒れる
これがレイヴンクオリティ
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:19:07.29 ID:Upg1xlRD
この流れでなぜレイヴンが出てきた＾＾；
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:19:48.44 ID:PvKVFJOk
>>876
効果時間はスピブ中も変わらず10秒です
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:20:38.86 ID:iJtkdRJ8
>>880
>追記モタル３連イズナアートフルを使って、そのクールにクリップル使うといい感じです

自分で言ったことも忘れたんですか？
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:23:48.00 ID:btWFfvBQ
ID:PvKVFJOkは何も間違ったこと言ってないのに逆に見当違いなこと言うやつの多いこと
ほんと頭悪いやつばっかりなスレですね＾＾
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:24:49.26 ID:NogKpIrh
お？ID変えて自演か？
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:26:06.18 ID:aI84njHD
リッパーのスキルについての話題なのにレイヴンのせいにされててワロタ
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:26:19.17 ID:PvKVFJOk
>>881
別にコンボって意味で言ったわけじゃありませんよ
極力空きクール埋める感じで使うほうが効率がいいっていうただそれだけの話しです

久しぶりに来たけど本当動物園ですねこのスレ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:26:37.19 ID:0SGXB71X
頼むからそんな馬鹿な計算を本スレや他スレでしないでくれ
阿呆の押しっぱーで定着するぞ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:28:13.39 ID:DnXV3m1y
リッパーの40は敵を運ぶし、フルヒットさせにくいからなぁ
40スキルの性能だけでみたらジエンド一択だろう
リッパーでもレジェ持てば火闇両方上げれるしな
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:29:21.89 ID:5f9DpY98
属性込も理解不能だが、10秒間殴り続けれる前提なのもおかしい。
以前ギアマスがチェーンソー密着全弾ヒット前提で火力語ってたのと同じ匂いがする。
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:31:17.31 ID:ScveGSVn
恐らくID:PvKVFJOkが言ったクリップルの倍率がかなり高かったためレイヴンが嫉妬して色々難癖付けるが、全て論破されて顔真っ赤にしながらレイヴンであることを否定する
まぁこれが真実なんだろうがレイヴン側が認める訳が無いな
リッパーはクリップルの倍率高くて困ることなんてないし
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:32:39.18 ID:C+W9tOXe
この感じは…
なんか朝鮮人と話してる感覚なんだが…
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:33:27.51 ID:JIVu82Rs
明らか>>866をよく見ないで噛み付いたやつが荒らしてる件について
これでリッパーが悪いとか言われたら何も言えんなもう
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:34:35.86 ID:Cs6P/741
>>862
メインサブYDU、緋色3、YDU腕足、信念首耳、YDUリング2で物攻28k、闇91、CT52kの75％
素物攻はやっぱり上げにくい方だと思う。
それよりHPが300kしかない…YDLアクセにしたらすごい上がったって報告あったし試してみるかなぁ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:35:29.73 ID:M9wLhKm+
ジ・エンドもクリップルもどっちも強いでいいじゃねーかよ・・・噛み付いてる奴はアホなのか
なぜどちらかの職の話をすると自動的にもう片方の職と比較してどっちがつえーという話になるんだ・・・ｗ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:37:35.71 ID:uw6o/fzF
>>ジエンド取ってるリッパーは検討していいレベルなのでは

って言ってるな完全に
レイヴンとか全く関係ない話だ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:37:55.69 ID:81+45Hc6
何でお前らそんなに憎しみあってんの？笑えるわw

自分が強いと思う方やればいいじゃない。
火力語る前にPS磨けよ。
火力=PS
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:40:48.43 ID:PvKVFJOk
>>893
はい、だから検討してはいいのではと提案したのですが
馬鹿とかアホのおシッパーとか朝鮮人とか言われるとは思いませんでした
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:42:51.72 ID:VYR0jMLm
酷いなこの流れ
理不尽にもほどがある。暴言はいときゃ論破なのか
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:42:56.51 ID:7Likq1pV
ぶっちゃけ瞬間火力ゲーのドラネスだと接近戦のリスクやモーション考えて
アソ込みでもレイヴンのほうが優ってるというのに余裕なさすぎでしょ
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:46:12.52 ID:VYR0jMLm
>>898
どっちが上とか誰も言ってないけどリッパーが弱くて悪いんだよねゴメンね
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:47:23.06 ID:81+45Hc6
>>898
この流れでそのレスするお前の神経を疑うわ。
なぜ全てにおいて職比較に持ってく。
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:48:06.28 ID:eCNJyEc8
ま～た怒りのオシッパープライド炸裂かよｗｗ？
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:51:37.52 ID:fjusiOEy
レイヴン=糞ガキで異論ないよねこの流れだと
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:51:40.75 ID:Upg1xlRD
1、クイップルパニッシャーが思ったより強い←わかる
2、ジ・エンドを使ってるリッパーはクイップルパニッシャーを使うことを考慮してみては？←わかる
3、倍率、バフ込についての異論反論←言いたい事は双方わかる
4、レイヴンがネガってる　レイヴンが悪い←？？？
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:54:16.45 ID:LtCLDEgY
アーソ時短24秒/クール24秒
アーソ延長28秒/クール30秒
だがしかし、延長紋章入れたが発動に1秒ロスで
実質はアーソ1+28秒/クール30秒

結論、延長紋章の方が使いやすいにゃあ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:54:22.00 ID:81+45Hc6
レイブンにもリッパーにもカスはいる。
カスはカスであって、レイブンでもリッパーでもないのだよ。
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:54:28.36 ID:M7uU755q
リッパーがリッパーのスキルに関する提案をしていただけなのに最終的にレイヴンのせいにされたでござるの巻
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:58:12.09 ID:D0ccfE6c
いつもの荒らしの人だっただけ。
丁寧っぽい下手な日本語で煽ってくるんだよ。
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:59:51.12 ID:b2eP/cG6
リッパーって30秒に1回バフかけなきゃってのは結構ロスだよなぁ
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:59:59.26 ID:fjusiOEy
>>903
＞1、クイップルパニッシャーが思ったより強い←わかる
＞2、ジ・エンドを使ってるリッパーはクイップルパニッシャーを使うことを考慮してみては？←わかる
＞3、倍率、バフ込についての異論反論←言いたい事は双方わかる
＞4、レイヴンがネガってる　レイヴンが悪い←？？？
5 クリップルの倍率示したやつにおシッパーだの馬鹿だの、怒りのおシッパープライド炸裂だの、レイヴンの方が優れてるのに余裕なさすぎと暴言吐いたのがリッパー←？？？？？
6 リッパーでもレイヴンでもなくアサシンが悪い←？？？？？
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 19:00:30.09 ID:LtCLDEgY
リッパーになって良かったにゃあ楽しいにゃししｗ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 19:01:46.81 ID:PvKVFJOk
>>907によると私が荒らしだったみたいです失礼しました
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 19:14:59.89 ID:Upg1xlRD
ID:PvKVFJOkは後半ﾌｧﾋﾞｮってるし顔真っ赤すぎ
アソ込は>>871、>>875で言われてる通りだからするもんじゃない
上記の理由でその計算を本スレなんかでやったら余計総叩きされるぞ
スピブ入ったらクイップルも強いからジ・エンドわざわざ使わなくてもいいよでよかったのに蛇足なことを書き過ぎたな
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 19:19:24.86 ID:IeKqQ59c
ID:PvKVFJOkどんまい、このスレ沸点低いから気にすんな
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 19:23:00.29 ID:n0f1/5KK
瞬間云々言うけど持続火力も大事だよね
ガデネストとか特に長時間戦になるし
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 19:40:05.04 ID:M7uU755q
リッパーレイヴン両方とも煽ってる奴のほとんどが単発なのにそれに釣られて顔赤くした時点で終わり
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 19:43:36.23 ID:VFSj1OM9
30秒ごとにアーソ、20秒ごとにフェイド、
90秒ごとにクロウ、300秒ごとにレイドかけるなんてだるくて死ぬ
フェイド切りレイブンが至高
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 19:43:48.08 ID:Upg1xlRD
>>914
冠位実装当時から瞬間火力が重要視されてる
所謂ぶっぱタイムに冠位やデバフが重複するように戦った方が早く削れたからだな
今に関して言えば、ドラゴンネストでは相変わらず総攻撃タイムが限られてるし
ガデネストでは敵の移動が激しく無敵時間が多い故に瞬間火力が重要
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 19:53:15.17 ID:bK/0nCbM
>>915
さらにリッパーわデバフのアプローズとバニッシュメントを意識して使わないとあかんで～
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 19:55:24.99 ID:bK/0nCbM
>>918
>>916です
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 20:19:03.04 ID:bsHxb5sw
レアアバ切れる11月ぐらいまではこの流れが続くだろうな
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 20:29:33.06 ID:aI84njHD
アーソって実際あれキャストに何秒かかってるか気になるな
個人的には１～1.5秒はかかってそうだが
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 20:48:41.08 ID:IeKqQ59c
今見なおしたけどリッパースキルモーション測ってくれた人アーソだけぬけてんだな
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 21:47:30.32 ID:IWk3Q0kG
アーソ後すぐにバニコしてっけど割と使いやすい
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 21:58:47.02 ID:NrX0upej
ギガ称号付けたいのに大砲部屋の石版がでないすねぇ…
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 22:04:54.25 ID:RHo0ABa5
>>918
デバフとPTバフはいいんだよ。
自己バフは大した貢献でもないのにあの頻度はつらい
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 22:36:08.44 ID:FqoKsJON
ボスラッシュで色々試してて気づいたんだが
アンブラってドーナッツ状になってるよね、真ん中の床の色変わらない所はダメでないみたい
外側の黒くなってる所に敵がいる時だけ効果あるのね

なぜボス戦やネストでは強いのか分かったわ、体でかい奴は当たり判定もでかいから
何もしなくても外側踏んでるってことだね。外側全部当たれば倍率通りです。
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 22:37:22.41 ID:XEaJwi/m
い、いまさらーッ！
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 22:37:57.39 ID:M9wLhKm+
>>926
今更何言ってるんだ、真面目な文章っぽいギャグなのか
ひと目見たら分かるだろう・・・ｗ
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 22:38:21.76 ID:pUTcJW5N
>>926
倍率出てないって言ってる人はただ一発のダメージが低いから
イメージで言ってるだけだと思うぞ
真ん中にダメージ判定ないのくらい普通分かるだろ・・・
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 22:42:33.98 ID:Tf6B55H9
ドジッ子レイヴン兄貴可愛い
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 22:46:07.69 ID:LflVzjSf
>>926
やばい、クソ面白いｗ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 22:47:45.35 ID:FqoKsJON
だにぃ！もう皆知ってたのか…(´・ω・｀)
じゃあ、エッジのあれも知ってるのか。
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 22:58:09.52 ID:FGlu4qag
ごめん知らなかった・・・
ってかアンブラ弱いって言ってる人みんな知らんだろ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 23:05:17.30 ID:x3Md4N+o
アビス回る時は敵の中に突っ込んでアンブラして中央にデッドフォールしてるよ
アンブラきっちり使わないとレイブンでレベル上げるの辛くないか？
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 23:06:26.43 ID:JPLRtlBO
あのエフェクト見たら普通わかるやろｗｗ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 23:07:51.96 ID:M9wLhKm+
アンブラ全く使わなくてもレベル上げは別に辛くないでしょ
ほんとにアンブラが輝くのはやっぱ硬いボスくらいだと思う
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 23:21:34.61 ID:hI8h2Gs5
アンブラは雑魚蜘蛛退治に便利。
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 23:45:54.48 ID:NrX0upej
http://dl6.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/1025/%E7%84%A1%E9%A1%8C.png

硬さと火力を兼ね揃えてバランスよく整えてみた
クリは素で69％
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 23:54:36.69 ID:NrX0upej
間違えたこれ
http://dl6.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/1026/asa.png

素って皆どれくらい上げてるの？
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 23:55:37.86 ID:D0ccfE6c
アンブラのスキル説明文は明らかに良くない。
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 23:57:51.49 ID:NrX0upej
属性載せ忘れた
闇78.46　火19

>>941
アンブラの説明文は
「影の上の敵が動くか、攻撃するたびにに基本攻撃力の30%を追加でダメージを与える」なら
すっきりしてたかもね。
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 23:59:43.54 ID:GDSmmCfV
>>939
もうじきレイヴン70になるんだけど
よければ参考までに装備教えてもらえない？
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:02:44.34 ID:bpDt2aHf
>>943
70E9武器に 一箇所70Eで他YDUだよ。
+10は一箇所もない
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:06:57.80 ID:B6GlH0mI
YDU防具でそんな高い防御力になるはずなくね？
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:09:26.50 ID:cRSAfWSz
無理無理
HPもかなり高め
フルYDUとYDUアクセ3でも40万が関の山だった
武器防具じゃ全然わからないよ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:15:20.68 ID:41QdTrD7
防具アチェル5点で物理防御24000なんですが・・・
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:16:31.15 ID:eEZ/9tEZ
何でそんな防御高いの？
クレのと合成してないか？
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:18:21.97 ID:bpDt2aHf
紋章とタリスマンで色々防御面はいじった結果こうなった。
今つけてる生命龍珠が安い方だから高い方に切り替えたらもうちょっと防御とHPは上げれる予感
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:20:30.03 ID:Es8Lhloj
良いステしてるなぁ羨ましい
全身70Eにしようかと思ってたけどYDUもいいな
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:31:22.54 ID:Ccqagffg
防御OPが安かったからこうした感じか
ただもうちょっと詳細に教えてもらわないとまったく参考にならんｗ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:37:11.37 ID:IihbQc8L
リッパ、ガデシングル5分11秒
込み49k
まだスキル繋ぎが下手だから、参考になるかわかんないけど。
952 ：196：2013/10/09(水) 00:41:22.19 ID:GP5vgawd
レイヴンだと3分台出たって聞いたけど
実際どうなんだろう
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:43:45.55 ID:GP5vgawd
↑の名前欄はミスです、すみません
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:48:24.20 ID:Z9T3/WGb
3分台はすげぇな
移動を最適化して全てのボスを5秒で倒すレベルか
3Rが一番時間かかりそう
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:54:15.84 ID:/84cMFPx
クロウ＋ジエンドorレイン３連でボス倒しちゃうからなあ
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:59:18.37 ID:IihbQc8L
リッパーでのガデネスはだるいな。近づいてアーソして
だと、ボス動くしな。
アーソがもう少し長くなったら使いやすいのに残念だわ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 01:05:21.94 ID:s0O5gOyp
なんか最近アブローズEXの左右挟み込みスカるようになってない？
不思議なのがただ貫通ノーダメな場合と中央押し出しされてるのにダメ入ってない場合があること
ラグで判定抜けただけなのかも知らんけど主力がスカるのは困る
なぜか追撃は安定して当たるし何なんだろう
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 01:13:56.39 ID:AHUQk5y6
>>766
エレガンスとアローレインってまさに数値ほど強くないスキルの代表格じゃね？
エレストはエクセレ火力の座をスクリューに取られてたし、レインに至っては使われてすらなかったよな。
それこそEX化でモーション速くなって評価上がったスキルなんだよなあ。
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 01:19:19.24 ID:Z9T3/WGb
>>958
それはスクリューに多段バグがあったからで
修正された今は普通にエレガンス＞スクリュー
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 01:25:40.41 ID:GP5vgawd
>>956
同意だな
アーソもう少し長くして欲しい
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 01:53:55.70 ID:zZHMR3Ls
3Rだとゴートが3、4体ほど死んだのを確認してからアーソ、
ブッパタイム突入したらクロウ→パニ→アプロ→フェイド→アート→イズナしてるが…
書くだけでもメンドくさ過ぎワロタぁ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 01:54:48.71 ID:lpi6JfRF
http://gyazo.com/35289ad778423ebe8eb0571f2b23f964

とにかく火力かと思って上げてみた
首も信念つけるべきか悩む
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 01:56:28.93 ID:AHUQk5y6
>>959
EX前のエレストは多段無くても怪しい所だよ。そもそも論点はそこじゃないから。
倍率とCTだけ見たらお化けスキルだけど、実際使ったらそうでもないスキルって話。
例えばフライトールはエレストに近いCTで倍率は1000％も負けてるけど、
スキルとしての評価はフライトールの方が上でしょ。
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 01:57:18.57 ID:MVbwA4oT
>>962
バルだろ？特定したけど晒していい？
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 02:00:48.45 ID:xFMx6nPS
レイヴンだと特定されたら名前も晒されるのか
恐ろしいな
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 02:10:10.21 ID:bK4R1c9o
>>963
多段が乗ったころとFD上乗せがあったころがあってだなFD上乗せできる以上エレストの持続は鬼だったのよ
でもまあモーション時間が大事って所は同意できる・・・が！
フライトール・・・？え？・・・え？？
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 02:22:10.58 ID:zZHMR3Ls
>>965
できたら力敏捷の数値教えて欲しいな
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 02:44:46.93 ID:zZHMR3Ls
ダメだ建てれなかった
>>980頼む
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 03:05:57.97 ID:96pWYywR
アサシンガチャやばいな
アルフと精霊揃ってしまった
アサシンメインにするべきなのか…
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 03:14:37.25 ID:Rj4DINA7
レアアバにシュパンにゼリーにどんどんお金使ってメインにしろ
というお告げにゃ
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 03:35:02.40 ID:274Ep+co
65だが未だに精霊も武器アバもでねーよ…
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 03:52:25.37 ID:RSkXNYDr
オオカミしかでんわな。
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 04:50:17.72 ID:gual4LxT
なんか園児スレで
70E10程度のレイブンはアクロやソド並で
園児やボウ以下の糞職って言われたんだがマジ？
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 04:58:10.17 ID:hBtytyNy
エンジは枠取られまいと必死なんだな
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 05:16:50.46 ID:77Wx/k3s
やっぱ園児が一人いると消化おっせーわ
優遇職で消化するときは避けるけど 不遇職のときは わりとどうでもいい
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 05:54:31.52 ID:Z9T3/WGb
>>973
それ単発がぽつりと言っただけで誰にも相手されてなくて、
スレを遡ったら普通にアサシンTUEEEって言ってるじゃん
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 05:54:39.43 ID:gir15Est
>>973
現状ぶっちぎりで最強だったスナイパー様並の火力で
範囲にも強いのがレイヴン
配布武器でガデシングル3分台出るのはスナとアサシン2職だけ
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 08:05:20.24 ID:owkLeKxG
もうこの流れ飽きたよ
心配しなくても園児なんて職はドラネスから消える
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 08:23:09.23 ID:qhpO7/sW
エンジメインだけど、弱いよ
タワーとか大して強くもないのに発動まで時間かかるしクールも長い
瞬間破壊力だせるメインスキルがピンポンとマインとスプラッシュとスカイラインだけど、
チェイサーのスキルに比べたら威力が半分以下で属性も乗らない。
アルフダック系はよく潰されるので信頼感がない。
ダメトラは強い。EXはほぼ30%乗るだけで糞

ちなみにvPもどんどん弱体化されてるうえに、ほとんどコンボがないのでつらい

はやく修正されて欲しいから書いた( ´ ・ω・ ` )
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 08:28:10.68 ID:MVbwA4oT
闘魂紋章あると結構違うな
後はYDL防具のMP回復OPもあれば枯渇の心配は無さそう
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 08:33:25.66 ID:AHUQk5y6
>>966
FD加算とかダンサー固有のバグの話されても困るっていうか…話ずれてね？
フライトールは適当に挙げたから気にしないでw
使い勝手いいのは間違いないっしよ。
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 09:53:34.86 ID:Ce+B8B6w
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1381279925/
はい。適当にやりすぎてミスってるけど気にすんな
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 10:03:14.35 ID:GP5vgawd
>>982
本当にありがとう
お疲れ様
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 10:16:04.16 ID:3TVWqkZ1
かなり昔の検証で闘魂より祝福や知恵の方がMP枯れには有効って結論出てなかったっけ
フル装備だけかもしれんが
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 10:18:23.89 ID:MVbwA4oT
物理職はMP回復伸ばしたほうがいい
魔法職は最大MP
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 10:26:47.23 ID:WsoeWUbd
レイヴン
緋色7セット武器1010、信念首耳、YDU物理指2セット、レアアバ良op5セット、アルフ2セット、レア翼尻尾、レアアクセ4セット、紋章拡張含め全枠装備、上級タリスマン全枠装備
現在資金30000ほど
ここから強化していくとなると何から手を付けるべきだと思う？
・YDL防具2セット叩くためにお金をとっておく
・YDL指2セットにする
・エピ翼尻尾デカール3セットにする
・スピルセレスティアを当てる
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 10:38:50.72 ID:Ce+B8B6w
龍珠良いもんつけてるならYDL指
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 10:41:36.31 ID:DPxgpexw
・買取でYDL武器を作る
製作にメイン6週間サブ4週間だし不足分位は期間内に稼げるだろ
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 12:02:57.81 ID:wXwjNgvS
>>982乙かれサー
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 12:04:40.83 ID:V0PgWwA4
70E1010だけど素で28kしかないんだが
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 12:23:49.54 ID:WsoeWUbd
70E龍珠用にとっておくって選択肢もありだったなー
YDL武器はメインで作って散財したので保留かな
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 12:31:47.96 ID:xqIlGEhU
70Eで揃えるなら 緋色4火影3でいいですか？
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 12:34:17.36 ID:P6EnnCdV
逆じゃね？火影4緋色3
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 12:37:20.46 ID:xqIlGEhU
>>993
すいません逆書いてました(T_T)
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 12:40:57.96 ID:fD/lrhZz
>>985
これってどういう根拠で言ってんの？
体感とかなら拡張枠に普通に祝福いれようと思うけど
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 12:44:17.73 ID:9QSW5YQd
>>984
アクロで試したら、闘魂の方が万倍マシだった
60の時の話
フル装備もネストも
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 12:44:26.65 ID:WsoeWUbd
MPが多いとマナリフの恩恵を受けやすいが消費も激しい
MPが少ないとマナリフの恩恵が少ないが消費は少ない
MP少ない職は闘魂でMP回復固定値伸ばしたほうがいいね
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 12:46:15.29 ID:fD/lrhZz
>>997
消費は装備増加分は関係無いでしょ
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 12:49:05.68 ID:JZWRblD2
武器は70EよりYDUがいいよ。
攻撃力あまり変わらない上、冠位効果とMP回復とCTがついてくる。
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 12:55:27.34 ID:JZWRblD2
ふらいんぐ1000げっと(鼻声)
1001 ：１００１：
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