【ドラゴンネスト】チェイサー総合スレ Part2

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1 ：アサァｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：
アサシンの2次職「チェイサー」に関する話題のスレッドです

前スレ
【ドラゴンネスト】チェイサー総合スレ Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1376671469/

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
ドラゴンネストWiki
http://www.96nws.net/dn/
スキルシミュレーター
http://dn4.nikeya.jp.net/ (要Silverlightインストール)
アップローダー
http://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/

次スレは>>970が立てること。
立たない場合は有志が宣言して立てること。
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 22:43:54.63 ID:aOLVIYjp
>>1
乙

そういやまだテンプレ他にねーのな
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 23:18:34.94 ID:JR++maJY
上げ
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 23:20:49.96 ID:JR++maJY
あ、あげぇ・・・
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 23:42:25.47 ID:CP3iZ2tQ
エッジの固定値伸びるレベル意味わかんねえな
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 23:55:16.43 ID:u+kV07kZ
アプローズEXの追加攻撃のダメ弱くて哀しい
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:01:40.18 ID:6hyLjqii
大丈夫
70なったら転職してリッパーになればいい
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:17:44.29 ID:/OZy0QHb
>>6
追加攻撃系のExの宿命だ、あきらめるしかない
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:18:56.49 ID:z9d5ercW
どこを見ているって台詞のスキル連発して凄い速さで移動してる人みるんですけど
あれどうやってるんですか
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:22:20.98 ID:a6p/1Z/2
それはリッパー列40スキルのクリップルでござる
右クリで特殊移動発動でござるにんにん
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:26:08.76 ID:64X6VhMJ
こんなスキル振り悩むことになるとは
リッパーさんはレイブン列どれくらい取るのかね
リッパー列オンリーで強そうだけど、ちょっとレイブン列のスキル欲しくなるんだよなあ
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:27:32.57 ID:z9d5ercW
>>10
なるほど。ありです
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:29:14.48 ID:hmfNjGEX
靴アバってHPとCTどっちがいいの？一応敏捷で固めるつもりだけど
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:30:59.31 ID:a6p/1Z/2
67なうだけど余裕のCTカンスト
HPをつけるでござる
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:31:10.05 ID:JDNCLBrg
CT確保出来るならHPか移動速度でいいんじゃね
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:34:39.12 ID:LSeile0C
>>11
これだから地雷言われるんだろなー
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:39:13.21 ID:64X6VhMJ
おいおいなんでわかったんだよこえー
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:46:33.08 ID:entUtQq1
レイブン列とったけど微妙だったからスキリセした
リッパーは普通に特化でよさげ
ロゴーストはM振り安定
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:49:26.72 ID:0hzZjv4N
レインは取ったほうがよくないか？
ロゴーストMでは同意
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:49:52.08 ID:lfdGrWNo
鎖のやつ欲しくね？
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:51:01.96 ID:0hzZjv4N
ピアシングも敵硬くなるに連れ使わなくなったから１、あとデディケシャドーとステップ→通常クリ派生の１次スキルも切った
フェイドが今めちゃくちゃ悩んでる
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:51:30.68 ID:67FcbOXK
デバフさすがに取っとかないとPT需要的な問題で残念がられるから1で良いから取ったほうがいいんじゃ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:52:11.86 ID:J/HAq5R1
リッパーでもデバフ欲しくないのか？
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:53:24.48 ID:0hzZjv4N
まぁ防御ﾃﾞﾊﾞﾌは大したことなかったが、それでも手数という意味でもレイブン列32まで取るな
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:57:57.58 ID:entUtQq1
手数が足りないって事はないっしょ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 00:59:25.27 ID:b3L5AVLd
手数の前にデバフきにしろよ
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 01:04:01.49 ID:entUtQq1
命令口調きめえ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 01:07:19.81 ID:eDgs3Vhz
2chはじめて？かわいいね～乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 01:07:24.24 ID:64X6VhMJ
そうそう鎖のデバフも悩むんだよね
フェイドは切ることにした
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 01:08:48.00 ID:Q/cTgf/3
レイヴン列32までは必須じゃないか・・・？
31 ：リッパー伝道師：2013/09/30(月) 01:09:51.80 ID:BUZhjQj+
敵をまとめるためにアブローズ１取った
デバフも付くしここまでは取ったほうがいい気がする
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 01:30:00.45 ID:9b7kssVZ
>>9
想像したらフイタｗ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 01:51:17.63 ID:JDNCLBrg
俺もアブローズまでは取る
それ以降は大して使わないや
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 01:55:18.13 ID:KI4ghaBd
次ネストはブラックドラゴン確定レイヴン大爆死
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 01:57:18.81 ID:64X6VhMJ
だめだ寝よう
アプローズまでかパニッシュまでの2択かね
どちらにせよ前提振りになるんだろうけど
オープンエッジが使い勝手よすぎて困る
アクセスチェーンはどうしよう
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 01:58:36.65 ID:kwwycKDu
俺レイブンだけどバニッシュあんまり使わない、途中で向きかえられればまだ使いやすいんだが
でもデバブ持ちの職と期待されるなら取ったほうがいいんじゃないか?
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:00:14.78 ID:9b7kssVZ
テンペのバインドEX感覚で使ってる
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:06:13.11 ID:9sDUo3gj
リッパーは、パニが悩みどころだよな
パニ切りなら、レイクも切って、かなりSPに余裕が生まれるんだが
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:08:57.38 ID:a6p/1Z/2
パニまでは取ってるけど、パニまで取るならCT短縮紋章無いと微妙かなと思っている
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:15:27.51 ID:9mICu+MY
アプロでまとめて、パニでデバフを重ね、着地したとこでイズナ
この快楽のために取る
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:15:34.59 ID:BUZhjQj+
本当はレインまで取りたいんだけどね
どうにもSPが足らんのよ
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:19:25.05 ID:BxATMWgy
リッパーだけどフェイド、フェイント、レシーブ切ってファン16で止めれば
アプローズ16レイン11振れるくらい余裕できるよ
ブレードランナーさんには移動スキルと化してもらうけど
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:21:23.49 ID:BxATMWgy
てかブレードランナー弱すぎますぜ・・・
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:27:47.04 ID:howM/UHE
お前らに釣られてロゴーストEX11まで取ってみたけどショボすぎワロタ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:28:47.21 ID:0hzZjv4N
ダウンも拾えないしな
ロゴーストexが神で期待してたらゴミのままだった
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:30:06.25 ID:0hzZjv4N
>>44
お前本当にリッパーか？
ct6秒になるまで取れよ
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:35:59.38 ID:3C5dC9NX
ロゴーストは無印が弱すぎだからなー
exも話盛ってるんだろとか思ってるとマジで度肝抜かれる
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:40:56.55 ID:a6p/1Z/2
ロゴExはすんばらしい性能だと思うんだけどなぁ
ブレランさんには移動スキルとして1で頑張って貰っている
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:45:27.98 ID:0QgdrmAv
お前らがリッパー強えぇってあんまり言うもんだから
野良でリッパー大増殖してるじゃねえかよw
黙って情弱にはお強いレイブン様をやらせておけ
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:50:38.13 ID:lfdGrWNo
使ってみて弱いと思ったら転職許可証で転職するだけだからあんまり意味は無い
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:54:57.98 ID:wUzI2Y21
ランナーカッコイイから振りたい
ロゴも無印から好きだから振りたい
でも、倍率で見るとアプロかすごく強い
フェイドとかのバフも取りたい
回避系も取りたい

しかたない、レイク以下ジエンドまで全部諦めよう
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:55:00.56 ID:9mICu+MY
火龍珠、火アバ、火称号やら付ければロゴーストも輝く、きっと
リッパーは遅咲き型で辛いな
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 03:11:45.87 ID:UGyTg8IV
俺はレイヴンを使い続けるぞぉー！！




リッパー強いの？
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 03:21:47.83 ID:3C5dC9NX
ロゴースト1→ct12 400% 範囲パラの蹴りくらい

ロゴーストexM→ct6 アソ掛かるようになり実質1000%越え 範囲ハーフムーンくらい
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 03:34:29.78 ID:uCPfJU3e
ct22　700%、exで30%の追加攻撃、範囲ロゴーストより狭いっていうのが
主力級のスキルな職があるらしいナリ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 03:35:58.92 ID:DB6qtoG8
フェイドどうすっかなぁ・・・
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 03:44:59.88 ID:t6FjD5v/
レインドロップ３連打がまじでつええ。劣化版ジエンドだわ。
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 03:52:19.52 ID:lfdGrWNo
なんでこの職属性職なのに強いん？
おかしくね？
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 04:10:52.81 ID:0hj5A09U
今更だけどアサシンの緋色セット強すぎじゃね？
合計した数値はそこまで突出してないけど2セットでつくとかのちのち便利すぎだろ
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 04:19:45.23 ID:t6FjD5v/
2セットにして意味あるの？それより火影４セットにして武器と胴YDL１２どうなのかなぁと思ってるんだが。
FD少しと防御落ちるし微妙かな。HPと力は確保できそうだけど。でも７０E龍珠も強いしやぱ微妙なんかなぁ。
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 04:20:37.70 ID:Fe49oWEd
凡人は胴脚L12の緋色5で我慢
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 04:24:10.09 ID:9H16NgBo
レイブンが強いのは、闇を上げることになるため短モーションの闇属性ジエンドの火力が上がるから。
アプローズ、パニッシュメントを使い、クロウ→フェイドが切れる前に、ジエンドを撃ち終えることが出来る。
フェイド切るやつは知らん。
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 04:40:09.31 ID:Fe49oWEd
ハイブリレイヴンだとどうしてもフェイドに回すSP無いわ
地味な移動スキルが欲しいのとSA破壊のしょぼさを補うためにモータルまで取ってるんだが
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 04:45:08.67 ID:0hj5A09U
後々便利と言ってるでしょ
次のユニークのセット効果次第で組み込めるかもしれんし
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 05:04:45.29 ID:UGyTg8IV
>>62
自演度 闇ついてないよ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 05:06:45.85 ID:t6FjD5v/
闇ついてるよ。ダメみてみ。
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 05:34:30.42 ID:9mICu+MY
骸骨マーク付いてるな
そしてクリップルは火のようだ
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 06:18:28.52 ID:0lnlRpIA
×ロゴーストEXは強い
○ロゴーストEXは広い

リッパー列特化でも別にいいけどダウン拾えず棒立ちしてる馬鹿は死んで欲しい
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 07:01:16.78 ID:9mICu+MY
サークルゴアとかスワイプとか1次スキルも使わんとな

ロゴEXは一発のダメはそこまでじゃない
CT短い分長期戦でダメ出すタイプ
範囲はオブジェ破壊用
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 07:29:20.97 ID:entUtQq1
ダウンする敵って基本雑魚敵だけだけどな
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 07:37:15.45 ID:DuA79cQJ
ロゴーストは威力もキチってるよ
CT6秒でこれはマセ様お怒りレベル
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:06:45.39 ID:lrJj18MC
イズナドロップ好きなんだけどなぁ…SPきついか。
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:18:04.19 ID:BUZhjQj+
いまだに無敵がある技がどれかわからん
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:21:28.70 ID:0lnlRpIA
火力職とマセ比べて威力勝ってるって当たり前のことじゃないか
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:41:24.15 ID:3/rtQKu7
俺は今、自分がクソPSだったことにショックを受けてる
メインのアクロしか、ほとんどしたことがなかったから、無敵スキルが分からないとか、基本回避で避けれないとか、下手すぎワロタ
50ステージから、マスターでも死ぬわ
俺にはリッパーは無理かもしれん
火ダメが赤くて、被ダメや赤と混ざって、ダメージ受けてることすら気付かないレベル
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:46:10.29 ID:9H16NgBo
>>75
大丈夫だ。そういう人のためにピアシングスターがある。
遠くからピアシングスター21振り三連打だ。
これぞ忍者！
あとは知らん。
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:50:58.33 ID:gQnfzZoc
エッジexを11モーダルを6、フェイド1
これでいくブン
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:53:17.09 ID:entUtQq1
>>77
随分中途半端だな
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:54:32.17 ID:rDFunW5f
レイクexが地味すぎて死にたい
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:56:08.18 ID:J/HAq5R1
レイク16いらなそうに感じちゃうよね
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:58:14.26 ID:wUzI2Y21
>>76
そうなんだよ
2、30台をピアスタとレイヴン系列で削ってた
あれ？俺立派なリッパーになれないじゃん！って思ってショトカの奥底にしまった
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 09:11:01.04 ID:9H16NgBo
レイクはモーションが遅く感じるから6止めだ。
フェイドはなんとか11にしたい。火力35%アップだし。
5秒あれば、ジエンド出しきれる。
シャドー、お前は何を想定して作られたスキルなんだ。
まさかミストネストで必要なスキルなのか。
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 09:25:10.41 ID:t81IRhuM
5秒フルに使えるならジエンド出し切れるけどな
実際はバフ発動してから次の行動に移ったときにはもう残り3秒だから最後の一撃が当たる頃にはフェイド切れてる
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 09:37:17.27 ID:J/HAq5R1
フェイドはデバフ？
フェイド中にうったレインは切れたら普通のダメ？
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 09:41:04.64 ID:0hzZjv4N
フェイドゴミやなー
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 09:44:29.25 ID:9H16NgBo
ミノネストで7回確認したが、フェイドのバフアイコンが消える前にジエンド全段ヒットさせられてた。
リッパーの人や、sp足りなくて振りたくない人には都合の悪い情報だが、事実だぞ。
リッパーなら、フェイド前提でいいんじゃないかな。
クリップルだと出しきるのは不可能だからね。
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 09:45:10.03 ID:BUZhjQj+
ソド君のアレと一緒
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 09:46:33.88 ID:9mICu+MY
試してみたら残り4.5秒くらいから動けるじゃないか
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 09:50:34.58 ID:t81IRhuM
マジかよ
何回やっても効果中にジエンド全ヒット出来ないから切ったんだけど
なんか俺だけ違うゲームやってる気分だわ
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 09:52:32.44 ID:zqgb8vIV
多分戦いに必死になってるとフェイド後すぐにジエンド撃てるとは限らないからじゃないかね
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:07:35.44 ID:64X6VhMJ
フェイドは他スキル何でも即繋がるよ
ただ、フェイド発動中に移動キー入力し続けるとそっちにスライド移動するんだけど、フェイド効果が発動しないバグあり
フェイド後スキルが繋がる形で即発動したら同じバグが起きるかどうかは未確認
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:09:28.84 ID:XpLcslki
リッパーはアーソ→フェイド→アートフルって使い方になるんじゃない？
リッパーでもフェイド前提はないかなあ
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:10:11.08 ID:9H16NgBo
いつか誰かがssつけて証明してくれるから、それまで火力35%アップ捨てて切っとけばいいんじゃね。
フェイド切ってレベル上げた攻撃スキルより、フェイド11でレベル低めの攻撃スキルのほうがダメ倍率が高くなるけどな。
レア時短で約17秒。
アサシンにとってのフェイドは、ダンサーのコールダンス、イリュダンスみたいなもん。
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:15:00.55 ID:0hzZjv4N
今ストップウォッチで測ったがリッパーならアートフルイズナモータル３連が５秒で打てたわ
フェイドやっぱり取るかな・・・・
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:17:41.79 ID:64X6VhMJ
机上の空論にならないようにね
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:19:43.78 ID:9H16NgBo
ダメアップ紋章つけなくても、クリップルパニッシャー全段以外どんなスキルでも火力35%アップ、これとらないでなにとるの？
ピアシングスター21？
それこそ下忍だわな。(適当)
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:21:22.59 ID:a6p/1Z/2
>>アサシンにとってのフェイドは、ダンサーのコールダンス、イリュダンスみたいなもん。
激しく同意でござる。

リッパーしかやってないけど、フェイドM振りはCT事に使ってる
最近ちょっとバーニングコールM振りに無限の可能性を感じている
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:22:43.21 ID:XpLcslki
>>94
今実際にやってきた
フェイド→イズナ→アート撃ちきりで丁度フェイドバフ切れたよ

イズナ→アートの順番は、
アートが他のスキルでキャンセル出来ちゃうから
アート撃ち切る前にキャンセルしちゃうのを防ぐため
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:29:39.97 ID:0hzZjv4N
>>98
検証サンクス
モータル入らないか・・・・
やっぱり使いにくいから切ったのも事実なんだよな・・・・フェイドの硬直中に有り余る手数の一つでも打てるし・・・

禿げる
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:31:35.14 ID:t81IRhuM
納得いかんなぁ・・・
サブがもうすぐ40だからその時に試すか
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:32:42.47 ID:0hj5A09U
レイクEXはPvPやるやつならかなり強いよ
ダウン拾えるから追撃とダウン中の他のクール回復に使える
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:35:54.00 ID:9H16NgBo
リッパーなら、アーソニスト→フェイド11モータル三連で超火力じゃね？
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:39:24.63 ID:0hzZjv4N
バーニングコール切ればいけるか
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:43:27.40 ID:hU4I6d+/
>>78
フェイドをレベルあげるよりほかあげた方が火力上がるべ
効果時間が20秒位あれば別または、レベル6が上限とかならわかるが、SP食い過ぎ

0振りはあんまりだからブースト15%あればよくね

エッジも11と16で100%の差異しかない
それならモーダルを一回増やした方が強くね？
ヴァニタス付ければ火も上がるしパラとくめばエレオの恩恵がつく
しかも物破壊高いから二回打てると便利
マンティのゴーレム石破壊に優秀だった
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:45:16.11 ID:1c/Wgclv
>>97
バニコってあげれば上げるほどCT短くなるよね？Mでどんくらいになるんだろうか
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:45:51.97 ID:BxATMWgy
モータルは不具合のせいで後回しスキルになっちゃてる
はやくお命連打したいよぉ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:48:34.97 ID:XpLcslki
>>102
そうなんだけど
モータル連発はスカることがほとんどなんだよなあ
他のスキルから連打でモータル発動もスカること多い
一応不具合報告のメール送ってみたけど不具合なのかな
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:50:04.26 ID:0hzZjv4N
倍率はアートフル＞モータル３連だしイズナとアートフルでいいんじゃね？
入りそうならロゴーストかまして
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:52:37.62 ID:a6p/1Z/2
>>105
Lv1で12秒M振りのLv9で8秒
タゲ他に向いてる時は正直無価値だけど、
正面切って相対してる時はずっと殴り続けてる合間に入れてくから便利。
プレイスタイルで左右されるから絶対オススメって訳では無いんだけど･･･
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:57:08.66 ID:HrGrhNVf
レイヴンだけどレイクって他のスキルと比べると微妙だし
あんま上げなくてもいいよね
紋章もエッジ、アプロ、パニ、デッドフォール辺りが鉄板になるのかな
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:57:50.32 ID:0hj5A09U
ヴァニタスって言ってる人がいたから言っとくけど
両方持ってるとしたら属性職でもアルフレア一択だからね
脚アバみたいに同数値なら別だけど、武器アバみたいに同倍率だと物攻のが火力あがる
特にリッパーなんてエレオと自バフでより顕著に差が出るよ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 11:04:01.64 ID:q8FbojH2
シャドーハンドってとってる人いる？
切りでいいよね？
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 11:04:17.21 ID:Yx8sS2r1
>>54
ムンロも持ってるけどハーフムーンより広いよ
横ハーフムーンより少し広い縦マグマウェーブ後ろにも少し判定あり
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 11:19:02.55 ID:1c/Wgclv
シャドーハンドはムービー入る前に使ったり遊んでるくらいかな
GDの1Rのグラビ代わりに釣りで使えないかなぁ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 11:21:04.64 ID:0hj5A09U
射程短いからきついね
それならピアシングスターがあるし

オブジェクト破壊にしても無いよりマシ程度だし
そもそもあんまり固いものにはグラビあてちゃうから
一応1とったけど70なったらスキリセして切るつもり
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 11:22:18.53 ID:q8FbojH2
チェイサーのスキルでこれは切れとかこれはM振りとか教えて・・・
どれとったらいいか全然わからない
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 11:24:49.15 ID:entUtQq1
>>112
取ってる
何だかんだSA破壊するときに使う
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 11:25:14.94 ID:mzfbg+EJ
ほらもっとリッパー持ち上げろよ＾ｑ＾
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 11:29:21.22 ID:DuA79cQJ
vPのプリ無理ゲーww
あとアクロとパラもきちい
園児ソサダンサーは余裕
ブレランが回避スキルとして結構便利
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 11:31:37.48 ID:ipJd75zS
>>110
CT18秒で3000%近い主力スキルなのに微妙ってｗ
まあ大型じゃないと全HITしにくいだろうけど中型なら
慣れれば簡単に全HITできるよ
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 11:32:05.70 ID:0lnlRpIA
SA破壊と物体破壊ごっちゃになってるやつ多すぎにゃ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 11:33:36.27 ID:ZNfsJUGI
チェイサーでの段階では答え出しにくいよ
転職後のこと考えるとねぇ

とりあえず、アプローズ、レイク、ブレードランナーにはメインクエ消化段階で大変お世話になったな
雑魚掃除的な意味で
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 11:52:25.27 ID:vktvOz5n
レイクはexにしてから強いなと、感じるようになった
ただ、追加攻撃部分がスピブ入ってると出たか出てないか分からん。
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:05:04.22 ID:s+K3Fg6c
すぐ左クリックおしっぱが安定
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:13:01.82 ID:67FcbOXK
チェイサーだけどデバフでPT貢献もしたい！→防御デバフ2種取るレイヴン√（アプローズorレイン）まででSP削る形でも可。ただしSPがかなり枯渇する
チェイサーだけどデバフなんて知らん！火力特化にする！→チェイサー√のスキルMAX＋フェイド等のスキルMAX振り。レイヴン√でもリッパーで主力になれるスキルM振り　デバフ貢献は出来ないがSPが上記の√よりかなり余り色々振れるのが利点

今のところ答えとは言い難いけど形としてはこんなもんじゃない？
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:13:36.40 ID:67FcbOXK
あ、ごめん>>116宛で
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:20:05.81 ID:IW5hw4+g
俺は気づいてしまった・・・
アサシン強いと思ってたのはアバターおかげだと・・・
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:21:30.37 ID:KAwl/o0T
おしっぱで転職決定されるように作ってる開発が悪い
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:28:43.38 ID:ipJd75zS
まだ６２だけどデバフが優秀だなって感じたのはメビウス
メビウスは全体的に防御以上に高いから効果抜群にあった
70ネスト以上ならデバフやっぱ必修なんじゃないかな
格下相手にはリッパー特化でもいいと思うけど・・・
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:30:08.56 ID:tzcxtu6O
おしっぱ転職とか信じられんのだが
クエスト名に(転職)とあるので転職クエと分かりやすいし
おためし→終わりにそれでいいかもう一度聞かれる→影ニャンで最終決定
と計３回聞かれるのに阿呆じゃないの？
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:31:19.77 ID:n9+6/K4c
リッパーってマナリフどのくらい必要かな
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:34:29.37 ID:gxnizQos
0でもやれないことはない
竜珠で調整できるし
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:36:05.41 ID:4LuFkiP5
>>130
レイヴンが、リッパーが強いって言われてるのはスペースキー連打した奴が必死になっているからだ、と自己暗示するための虚言
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:36:45.96 ID:0qbPJMVx
スペースのおかげでリッパーになれました
これも運命ですかね
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:37:12.68 ID:0hzZjv4N
今って確かスペース連打すると最終決定のとこでキャンセルになるんじゃないっけ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:39:32.77 ID:l6Diz7sj
狩り豚にはレイヴン
対人馬鹿はリッパー
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:45:55.60 ID:lrJj18MC
レイク6振りしてるけど強すぎる
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:48:42.44 ID:Di/SwT2T
もうかっこいいと思ったほうでいいよ
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:49:53.36 ID:l6Diz7sj
この話題終わったらこのスレ落ちそうだけどなｗ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:50:51.76 ID:0lnlRpIA
>>135
他の職はキャンセルかかる、チェイサーはキャンセルかからず

どっちになる？
→リッパー　レイヴン
ほんとにいい？
→はい　いいえ

こうなってるからおしっぱーが大量生産されてる
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:51:19.32 ID:gxnizQos
リッパーで対人やるならハイブリにしないと微妙な感じ。レイブン列の拾い性能が優秀
て言うかやっぱり対人もスキル性能みるとレイブンの方が強い気がする…
対人ならリッパーって何が根拠なのリッパー列の対人スキル倍率がおかしいとかか？
ロゴEX範囲広くて派手だけどSA弱くね？
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:55:14.16 ID:l6Diz7sj
わかーんない
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:56:40.58 ID:KAwl/o0T
>>130
他のクエ報告してまわってたらいつの間にかなってるんだよ
何も考えずに報告作業で意識してないから注意もできずに終わる
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:00:09.20 ID:ggc1O2St
>>115
シャドハンは射程長いぞ、傾斜で狙えなくなるピアスタより確実
オブジェクト破壊じゃなくて、SA破壊用な
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:03:02.22 ID:K2o+Q2Fr
スペースおしっぱで転職して文句言ってるのはきちがいクレーマーだからほっとけ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:04:18.17 ID:7WHGFL6O
移し身で転職許可書2個貰えるんだから70で他が気になるなら転職すればいいじゃない
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:05:46.07 ID:r9DF2I35
スキリセ代わりにもなるしな
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:05:55.95 ID:pmlUkHwG
多分７０に出来そうにないやつらがいってるにゃ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:07:38.96 ID:0hj5A09U
>>144
いやGD1Rの釣りができるかどうかの話だし
SA破壊じゃなくて物体破壊だから
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:08:15.15 ID:0hzZjv4N
>>140
そうなのかｗｗ
まぁ７０で転職できるし頑張れ
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:08:18.73 ID:0QgdrmAv
「スペースおしっぱ」って池沼単語使う馬鹿がまた現れたか
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:10:25.48 ID:/WWpSHw4
どうでもいいけど俺の闇アバ9000gで買ってくれたアサシン君は幸せになれたの？
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:11:42.50 ID:gxnizQos
GD1Rの釣りなんてピアシングでも無理だろ

オブジェクト破壊=物体破壊≠SA破壊
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:14:02.59 ID:7WHGFL6O
グラビ持たないとSA破壊厳しい職なんだからGD1Rとかグラビ投げるだろｗ
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:14:21.06 ID:evw9lJi2
トリプルエッジさんならいけそうな気もする
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:16:24.76 ID:0hj5A09U
今プラクティスでやってきたけど
GD1Rの釣りは最初の2体ともピアシングスターでもシャドハンでも余裕で釣れたわ
まあ今時ボスごと雑魚処理するほうがメジャーだと思うけど
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:17:26.87 ID:kwwycKDu
トリプルエッジも上向きで投げるとかなり飛ぶよな
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:24:17.27 ID:r9DF2I35
視点水平にするとまっすぐ飛ばせるしなーあれ
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:28:24.26 ID:gxnizQos
届くのかよ…
射程はデミのバブルバブルと同等ってことか…
そんな長く感じなかったけどなぁ
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:30:12.23 ID:0hj5A09U
ついでに今試してきたらトリプルエッジでも釣れたわ
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:38:02.23 ID:Y2r3ZTi5
遅れてたから転職無視してバーニング連戦して50超えちゃったんだか
転職クエって何箇所くらい行くべ？
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:52:44.12 ID:lss5UXpq
さすがに視点調節したジャンプ通常じゃ無理？
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:53:12.48 ID:r9DF2I35
三箇所だったかな
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 14:00:25.84 ID:Y2r3ZTi5
三箇所なら今日行っとくかー。ありがとう
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 14:33:20.06 ID:64X6VhMJ
シャドハン強いと思うけどなー
スピーディーカットはレベル上げすぎるとやばい、MPが
ついでに知らない人用にこれ
ttp://dn.duowan.com/t4/
早くいつものスキルシミュ更新されないかなあ
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 14:57:27.27 ID:r9DF2I35
シミュの人は今日中にはとかいってなかったっけ？
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 14:59:37.30 ID:Kx836FYX
引退してるのに作ってくれるなんてなあ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 15:22:03.00 ID:7WHGFL6O
暇だったのでレイブン特化リッパー特化として比較作ってみた
スキル振りは両方2次16-16-16-11-11　3次6-6

リッパー
16-702％+27319-CT10　DPS-70％+2732
20-629％+24568-CT6　 DPS-105％+4095
24-695％+22675-CT13　DPS-53％+1744
32-1799％+45552-CT24 DPS-48％+1381
50-2604％+62634-CT20 DPS-130％+3132
累計DPS　481%+14982

レイブン
16-780％+40329-CT9 　DPS-87%+4481
20-1071％+32822-CT13 DPS-82％+2525
24-1536％+72344-CT18 DPS-85%+4019(8HIT計算）
28-1528％+41496-CT20 DPS-76%+2075(8HIT計算）
32-1865％+49891-CT24 DPS-78%+2079
45-1438％+36709-CT25 DPS-58%+1468
50-1900％+50765-CT25 DPS-76％+2031
累計DPS　542％+18677

EX化や属性追加は翻訳読めないから入れてない
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 15:29:43.27 ID:7WHGFL6O
属性加算を追加アバター脚-16％　称号-5％　コード4点-32％　
でリッパー53％+30％＝83％　レイブン53％+10％＝63％に設定

リッパーDPS　880％+27417
レイブンDPS　883％+30444

変わらんがな
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 15:31:31.05 ID:b3L5AVLd
レイヴンだけどクリップル移動楽しくて切れないわ
楽しすぎだろこのスキル
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 15:33:10.68 ID:ohKJQ96E
リッパーの28スキルはどこにいってしまったん
レイブンのアプロは基本ダブルヒットだから倍率2倍で計算してもいいんじゃない
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 15:35:12.36 ID:ohKJQ96E
あとレイブンの属性は信念アクセを付けるべきだと思うんだが
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 15:36:05.58 ID:WVMCkDIH
レイヴンのレイクも基本16ヒットだから2倍でもいいと思う。
壁に当たることもあるけど、平均で13～14ヒットはするよ。
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 15:40:34.78 ID:7WHGFL6O
リッパー28記載入力ミスだわ。すまん
累計はエクセルからの値だから変化なしね。

リッパー更に10％で93％だったな。エレオ貰っても+7％って意味無くね？…
信念は基本火力が変わるから計算に入れにくいんだ
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 15:41:06.16 ID:ohKJQ96E
>>173
EXは考慮してないから10hit中8hitすることで考えてくれてる
レイクはこれでいいと思う
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 15:45:44.02 ID:BtP11DRl
今日も飽きずにドラネスの有名ブロガーが
このスレ粘着してレイブンマンセーしてるのか
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 15:47:35.84 ID:ohKJQ96E
>>174
とりあえずお疲れ様
ダブルヒットがどうなるかでわからないけど、
火力的にはレイブンがやや強いで、大差はない感じだよな

リッパーはアーソニで属性が上がるって言うけど、
30秒毎にきっちり入れないと火力が落ちる職ってイメージだわ
アーソニが入ってること前提で倍率作られてるよな

スキル振りは、リッパーはレイブン列のバニまで取ってdef下げないといけないし、
(エレスの凍結みたいにリッジやブルズと別枠でダメージを増加できるからPT貢献度が高い)
レイブンはリッパー列のモータルを取らないとYDでプリズンの破壊が難しい
どっちもハイブリ必須の職だと思うわ
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 15:55:09.83 ID:0QgdrmAv
大体特化なんて誰がするの？
そんな比較してる時点でおつむの出来はもうお察し
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:03:03.93 ID:BtP11DRl
キャラのスペック比較してるのに、属性加算で装備品入れのおかしいだろw
特化って言ってもどちらもデバフ1振りはするだろ
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:05:06.41 ID:1c/Wgclv
まぁお陰でキリのいいとこで止めた時の倍率等がわかったしスキル振の参考にさせてもらうわ
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:09:49.04 ID:a6p/1Z/2
ソース無いんだけど、間違って認識してるかも知れないから教えて頂きたい
属性攻撃のカンストって、装備で100%・バフで100%の最大200%じゃなかったのかな

昔そんな風に教えられてそのまんまの知識なんだけれども･･･
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:11:22.80 ID:7WHGFL6O
日本スキルシミュ無いからテンプレスキル振りでの比較なんて出来んがな
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:13:26.43 ID:c6KhKusU
ジャンプ通常攻撃も射程めちゃめちゃ長いよね
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:19:29.98 ID:Fe49oWEd
レイヴンでフェイドM取るにはリッパー列切らないと厳しいよな
ランナーやモータル切ると色々融通が効かなくなるし困ったもんだ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:22:10.50 ID:BtP11DRl
装備品入れて属性ごかすとかどんだけせこいねんw
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:22:21.39 ID:zjGK3OVO
この表で3%の差として
アンブラが表記よりかなり弱い+属性バフ入れ忘れで純リッパー>純レイヴンが決まったわけだ
終戦
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:25:26.84 ID:ohKJQ96E
>>179
リッパーだってアーソニ紋章込で計算してもらってるじゃん
紋章なしだと持続時間の関係でアーソニの期待値は火属性+24%だ

168の表を見るとイズナのクソっぷりが目立つな
EXに期待して11振ってるんだが範囲の広がり次第では
アプロに降ったほうが良さそうだな
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:26:31.23 ID:a94ZZ9Sf
1.SPはレイヴンに実に15SPもの分が有る。
　その分手数はリッパーに分が有るが、レイヴンは45スキルが攻撃スキルのためそこまでの差はない。
2.40スキルはレイヴン列のジ・エンドが優秀。
　DPSも勿論のこと、フェイド(攻撃力35%上昇、持続5秒)との相性がいいのもジ・エンド。
3.レイヴン列70EXのパニッシュメントEXに被害増加10%が追加されるためPT需要はレイヴン＞リッパー。
　ただし、リッパーはエレオの恩恵を大きく受けることが出来るためPTプレイ時の単体火力の伸びはリッパー。
4.基本的に闇属性が乗るレイヴンのスキルは倍率が高く設定されている(闇は抵抗を受けやすいため)が、
　リッパーの50スキル、アートフルチェイサーはレイヴン列スキルと比較しても飛び抜けたものになっている。
　ただしレイヴンは範囲攻撃が優秀。
以下略

実際に立ちまわってみるとまた見え方が変わってくるとは思いますが、動画や説明を見る感じだとこんなところ。
単刀直入に言ってしまえば、レイヴンがリッパーに優っている点のほうが多いです。
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:28:07.11 ID:b3L5AVLd
アプローズEXの追加攻撃当たらない時ない？
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:28:21.71 ID:Fe49oWEd
エッジEXのDPSヤバイだろ
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:34:06.12 ID:MQgpmLoe
どうでもいいけどデバフ防御10%差って誤差すぎるぞ
まぁレイブン列切るアホなリッパーもいるかもしれないけど
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:34:16.45 ID:0QgdrmAv
さて今日もそろそろ「のんびり」とドラネスでもしようか
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:35:52.50 ID:ohKJQ96E
>>188
モータル取らないつもりかよ
そんなのがYDで入ってきたらGD時代にデモリ取ってない園児が入ってくるぐらい切なくなるわ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:37:50.00 ID:Fe49oWEd
モータルないとマジでSA破壊キツイからなー
シャドーハンドが物破壊に機能してくれればいいんだが
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:41:25.66 ID:BUZhjQj+
なんか最近気づいたんだけど、移動モーションがどっちもカーリー（ダンサー）と一緒じゃね？
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:41:25.98 ID:BtP11DRl
どうでもええけど毎日2ch粘着して自分が使ってるレイヴンを顔真っ赤必死擁護してるブロガーきもいわw
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:41:28.31 ID:7WHGFL6O
>>191
10％デバフが「誤差」だと感じるなら、レイブン列切るリッパーは多いんじゃね？
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:41:45.63 ID:c6KhKusU
>>188
ジエンドのDPSのどこが優秀なんだよ
DPSって言葉を使いたいのは分かったけど意味くらい調べろアホ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:43:00.68 ID:zjGK3OVO
>>188
な？理論的かと思いきやこういう他人の動画()や説明()で意味不明な謎ソースから結論でいきなりレイヴンほうが優秀ドンッ！だろ？上で出た事実も無視して

＞2.40スキルはレイヴン列のジ・エンドが優秀。
倍率はクリップルのほうが上

＞3.レイヴン列70EXのパニッシュメントEXに被害増加10%が追加されるためPT需要はレイヴン＞リッパー。
1.05倍くらいの差で需要に不等号つくならインク>>>>>聖になってるはず。そうならないのはインクに火力があるから

＞　ただしレイヴンは範囲攻撃が優秀。
ct6秒のロゴーストexを使ったことないのが容易に分かる

＞実際に立ちまわってみるとまた見え方が変わってくるとは思いますが、動画や説明を見る感じだとこんなところ。
＞単刀直入に言ってしまえば、レイヴンがリッパーに優っている点のほうが多いです。
なんでここでいきなりこうなるんだよ

取り敢えず純リッパー>純レイヴンは確定
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:44:14.84 ID:kwwycKDu
>>191
言ってる事矛盾してない?
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:44:30.36 ID:b3L5AVLd
本スレとまったく口調一緒だな
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:44:30.61 ID:zjGK3OVO
>>197
取らないと誤差にならんだろ
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:45:16.12 ID:Fe49oWEd
自分が使ってる職推しに必死だな
見苦しい
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:45:50.42 ID:FJEpsAQi
まあどっちが強いとかはどうでもよくて 今一番気になってるのはデバフの防御減少と鉄壁冠位の効果が重複するのかどうかだ
誰か検証した人いない？
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:46:41.46 ID:zjGK3OVO
>>201
このスレじゃリッパーsageスルーして来たほうだぜ？
あんまりレイヴンが意味不明な理論で優位性保ってるから耐えられなくなった
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:47:06.06 ID:WVt8VseF
１月ブラックドラゴンらしいけど
闇効かないだろうな
実装されたらレイヴンがソウルイーターみたいな扱いになりそうだ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:47:26.20 ID:a94ZZ9Sf
耐えられなくなった（爆笑）
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:48:53.39 ID:zjGK3OVO
>>207
おう論破されてどんな気持ち？
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:49:37.92 ID:7WHGFL6O
許可書2枚あるし最終的に強い方になるわな
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:49:53.69 ID:a94ZZ9Sf
ブログから引用しただけなのに勝手に論破された（腹筋崩壊）
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:50:50.62 ID:Fe49oWEd
>>205
リッパーsageもレイヴンsageもどっちも見苦しいわ
同じ穴の狢になりきって恥ずかしくないのか
鏡見てみろよ
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:50:50.77 ID:MQgpmLoe
レイブン列切り30%差
アプローズまでで20%差
両方とって10%差

だから両方とる必要はある
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:53:00.32 ID:BxATMWgy
相手の属性抵抗に関してはこれからもプリの上がり過ぎる火力と
凍結を考慮して雷氷が多少高い程度だと思う
だからレイヴンの倍率が高いのは単にアーソニ込みのリッパーと同じくらいにしたかったんじゃない？
まあリッパーの自分から正直に言わしてもらうと神PSで使いこなして
レイヴンとやっとドッコイレベルだよ
変にレイヴン貶めてる奴は無視しておk
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 16:53:57.32 ID:0hj5A09U
本当机上の空論好きだねぇ
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 17:01:08.80 ID:4ikLbANe
論破ﾜﾛﾀ

イーターちゃんは近々強化来るよー
来てもあんまり変わらないと思うけど…
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 17:01:57.34 ID:mzfbg+EJ
まあ大半の人は答えわかってるよｗ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 17:10:18.40 ID:A+CemG+w
半糖動画を見てれば強い印象受けるし当初から優位でも仕方ないわな
結局どっちも強職なんだから互いにdisらないで好きな方すればいい
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 17:12:17.35 ID:c6KhKusU
ブラックドラゴンなの？
征服王フェザーがレッドドラゴンになるんじゃないん？
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 17:12:21.00 ID:IW5hw4+g
ところでパニッシュメントとかレベル上げても微妙なのか？
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 17:13:35.80 ID:Fe49oWEd
レッドドラゴン来たらドラゴンネストサービス終了だろ
次のドラゴンネストはロザリンデが変身したブラックドラゴン
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 17:20:29.40 ID:vKagYRmh
オープンエッジEXって打つと相手が後退するだけでダメ判定出ない時ない？
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 17:26:02.23 ID:b3L5AVLd
今色々スキルおかしいから修正待つしかないな
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 17:29:00.87 ID:WVMCkDIH
ジエンド<クリップルのダメージ比較はさすがに無理があるだろw
園児のデモリも8秒硬直でスカイラインよりダメージ出るけど、使う人いねーぞ。
アクロのアストラルとエッジも似たような関係。

クリップルは通常の発狂攻撃使うより行動速度アップ30%を使ってスキル連打した方が強いよ。
特にエクセレ中にアートフルやイズナを高速で叩き込めるのはでかい。
モータルの連打時バグがなおればさらに火力アップが見込める。
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 17:33:03.65 ID:eA4IsmOG
>>168
この表単純に%をctで割ってるんならイズナは75%だな。おそらくモーダルとコピペミスだと思うが
装備入れたのは俺もおかしいと思ったからアソ紋章装備なしで出すと

リッパー 644%+20075
レイヴン 596%+20544
アンブラが事実上火力にならないことを考えるとレイヴンは532%くらいまで下がる

この表は純振りなんてまずしないし参考にならないからどうでもいいが、ロゴーストexが神ってことが証明されてなにより
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 17:39:17.42 ID:QwrtlXDf
リッパーだけじゃなくてレイヴンもハイブリが良さげなの？
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 17:40:31.98 ID:vKagYRmh
最低でもモータルブローまで取らないとオブジェ破壊で禿る
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 17:50:35.62 ID:QwrtlXDf
なるほどねー参考にします
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:08:50.79 ID:b3L5AVLd
このSA破壊の弱さどうにかならんもんか
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:20:07.04 ID:UjqrIdci
なんかレイブンの方が火力でそうな気がするけどリッパー使ってて楽しいから辞めるきなれないな
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:21:00.98 ID:0hzZjv4N
お前らバーニングコールどうしてる？
あれ使う機会なくね？
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:23:04.37 ID:Fe49oWEd
緊急回避に使えるわけで切るとかあり得ないわな
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:28:36.36 ID:67FcbOXK
アンブラは普通にバグか不都合かスキル説明文がおかしいかなにかだろうね
スキル倍率が表示されてるけどあの倍率のダメージが一度でも発動されてるのを見たことがない
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:29:17.42 ID:b3L5AVLd
>>230
任意でヒットアンドアウェイできるから絶対切れない
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:32:09.62 ID:ue3RPMm7
レイヴン列特化でリッパー列全切りしたらSP丁度いいね
オブジェ破壊はデッドフォアプパニしかなくて絶望的だけどモータルのために前提のSP9無駄になるのは痛すぎる
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:34:34.82 ID:gH18eKec
スキルシミュにリッパーとレイヴン追加されとるやん日本。
スキルの細かいデータは入ってないけど
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:35:39.91 ID:64X6VhMJ
バニコーはイベスラと比べてなんか微妙なんだよなあ
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:37:04.27 ID:r9DF2I35
アサシンスキルシミュ公開したみたいよ
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:37:10.32 ID:7WHGFL6O
>>224
属性+ってのは不動の基礎装備部分があるから希薄になるんだけど？
むしろプラスを乗算する方がおかしい
ヴァニ入れてないし信念も入れてない。一般的なラインのつもりだよ
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:38:11.65 ID:0hzZjv4N
もう一つ聞きたいんだったわ
バニコーってスキルキーに入れてるのか？それともスペース押し？
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:39:01.33 ID:0hj5A09U
俺も何度かスキリセして試したが
11 16 16 11 11
の特化が一番強くて楽しいかなー
通常紋章にダメアップとクロウ再使用いれて課金枠にレイン、パニの再使用でやってる
その代わりまだエアガイツ+6だからMPがマッハでなくなる
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:41:01.95 ID:0hj5A09U
>>239
一応スロットに入ってるけどほぼスペース出し

>>236
ローリング+スペースの癖でたまに変なときに出しちゃうのがなんとも
PvEだと微妙だけどPvPの大部屋とかやってると360度判定で敵ふっ飛ばして離脱できて強いんだけどね
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:41:17.51 ID:b3L5AVLd
何のダメうｐ入れてる？もう全部再使用にしようと思ってるんだが
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:44:42.65 ID:9H16NgBo
>>242
レイブンだが、パニッシュメント、デディケートクロウ、フェイド、ジエンドの再使用入れてる。
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:46:20.00 ID:2mbEYWLs
とりあえず超きもいなコイツの必死さ

208 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/09/30(月) 16:48:53.39 ID:zjGK3OVO [5/5]
>>207
おう論破されてどんな気持ち？
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:49:35.29 ID:0hzZjv4N
>>241
thx

やっぱスキルシミュないとここで議論するしかなくなるよな
nikeyaさんのは偉大だわ
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:51:37.57 ID:a94ZZ9Sf
既に海外にスキシミュあったのに何で使わなかったの？
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:51:44.60 ID:K8wwLCj0
とりあえず防具換装してぇ・・・。
60Eが無駄なのが分かってるんだが、
60ネスト消化考えると今すぐにでも換装してぇ。
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:52:05.24 ID:Vwo9gLBJ
>>245
スキシミュきたぞ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:56:03.64 ID:0hzZjv4N
>>246
スキルコメント欄とか公開シミュとかないやろ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:56:22.03 ID:0hj5A09U
>>242
レイン、パニ、クロウの再使用
アプ、フォールのダメUPが現状
よく考えたらダメ2つだけだった
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:57:10.30 ID:0hj5A09U
>>247
エアガイツなんか素材から作って+6でとめれば500Gかそこらで作れるんだし作ったらいいのに
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:59:35.99 ID:C179WAy3
特化だとレイブンは再使用で紋章が埋まってしまうのも痛いね
軒並みモーションが短いからフェイドとの相性は抜群なんだけどな
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:02:52.89 ID:9H16NgBo
>>247
トークン拾いで、60ネスト行ってたらウンディーネ腐るほど倉庫にない？
俺は60から、60ネスト、偽りの領域を楽しみたいから、エアガイツ防具は揃えるわ。
エアガイツ防具と配布60エピック+10、アンティリング物力敏闇、配布レアアバで70まで頑張る。
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:06:31.87 ID:CYOyHjG2
どっちが強い論は終わったんだな、良かったさー
俺はそんなことより、スキル紋章の能力と数値が知りたいんさー
アクセス再使用とかマジであるのか、知りたいさー
取引所は、どのスキルもダメだらけで役に立たない
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:09:08.90 ID:Fe49oWEd
アクセス再使用はあるな
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:11:34.78 ID:9H16NgBo
>>252
なんか特化同士で比較したがる人がちらほらいるけど、レイブンでもリッパーでもハイブリが主流になるんじゃないかな。
レイブンならモータルか、欲しいならイズナまで。
リッパーならアプローズ以降は好きな所まで、デバフが二つほしけりゃパニッシュメントまで。
スピダンでもエレガンス、ブレダンでもジェネラルまで取ったほうが強いのと同じ。
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:11:36.95 ID:64X6VhMJ
アクセスチェーンって無敵ある？
あるような気はするんだけど
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:14:10.87 ID:Fe49oWEd
リッパー列も取ってフェイドも取ったハイブリ型レイヴンも考えてみたが主力スキルのSP削り過ぎて本末転倒になってしょうがない
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:14:27.49 ID:gxnizQos
バニコには無限の可能性がある
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:18:03.82 ID:9H16NgBo
>>259
今思いついたんだが、無敵付(?)バニコでバックでさそりの毒壁出られるかもな。(適当)
想像したら笑えるけど。
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:19:57.24 ID:67FcbOXK
レイヴン特化は別にそんなに悪くなくない？EX化しないと化けないリッパー列のスキル取っても微妙だと思うんだが・・
リッパーの特化はデバフが理由としてはデカイけど、レイヴン列でEX化しなくても強いレインアプローズがあるからハイブリも良いだけだし
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:20:29.26 ID:IW5hw4+g
エアガイツが長いか短いかは人によるよなぁ
70装備作るのがきついなら長期使用になるし
買って済ますような人なら2週間程で役目は終わるｗ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:21:01.34 ID:L8uQdnRJ
>>255
それじゃ確定さー
アクション速度か、再使用がやっぱり捗るさー
ニーソのかけ直しは諦めるしかないかねぇ

>>257
どのスキルもSA強めな気がするさー
移動中は無敵ないのは明らかさー
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:23:34.75 ID:b3L5AVLd
とりあえずレイヴンスキル分かるところまで入れておいた
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:25:22.45 ID:9mICu+MY
やっぱいつものスキシミュが使いやすいな
40スキル上げたら全部取得してくれる
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:27:02.87 ID:7WHGFL6O
SPが足りねぇorz
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:27:36.39 ID:UGyTg8IV
自分もレイヴン特化使ってるけど PTで手数には困ってないしリッパー列に振る余裕もないんだよね
半糖の70ミストネストでの対物破壊は グラビとリッパー列無しで事足りそうだった
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:29:25.98 ID:Yip3iXCU
どっちが強い云々とかいう話は
クルセガデくらいの火力差付いてからしてもらえませんかねぇ

相当な装備差ないとクルセ＜ガデにはならんから
あのくらい明確な差なんだったらきっぱりはっきりどっちが強いと言えるだろ
まぁガデにはガデフォあるから需要はあるけど火力ははっきりしてる
テンペWWくらいの差しかないならもうどっちでもいいよ
多少の装備差でひっくり返る程度の差だからな

数値・動画検証もなしにリッパー強いレイブン強いとか無意味過ぎる
スレ読み飛ばすレベルだわ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:29:42.39 ID:9H16NgBo
あーそうだ。
春の水晶ためてあるから、レイブン70なったら、60で作るガイツはタンスの肥やしになるのか。
それでも60→70までをまとも装備で過ごしたいから作るか。
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:32:34.97 ID:9H16NgBo
>>268
レイブンとリッパーどっちが強いかの話はもう終わったよ。
どっこいどっこいだった。
今は他列のスキルをどこまで振るか、スキル紋章、60→70までの装備の話題ぐらいかな。
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:36:46.65 ID:gxnizQos
スキル悩むよなぁ
対人豚なんでvEはどうでもいいんだけどスキル振り答えかでない
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:36:57.63 ID:pmlUkHwG
レインドロップの再使用入れてる人使用感どんな感じ？
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:38:04.93 ID:UGyTg8IV
>>272
部っ葉し砲台
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:40:47.31 ID:c6KhKusU
>>267
ミストネストで使ったかは知らないけど、半糖はシフトブローまでは取ってたよね

そういえばジエンド35ヒットくらいしたけど
これカスダメなかったら8000％計算か、やばいな
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:46:07.51 ID:QA+PRQu/
ガデネスソロってきたけど、カエルが一番苦戦したわな
＞＞272
レイブンだったらレインとクロウとエンドは入れたほうが良い
リッパーなら知らん
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:50:29.28 ID:BxATMWgy
クリップルこれどうにかならんかったのか…
せっかく発狂状態とかいうくらいだし、スキルも回し易いんだから
通常4連なくす代わりに攻撃力30%UP欲しかったわ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:51:57.06 ID:7WHGFL6O
リッパー70の人
エレオでバフ貰って属性100％超えるか検証して欲しい
俺は70なんてまだまだ先だわｗ
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:52:53.55 ID:pmlUkHwG
>>273
>>275
ｍｊｋ、今さっき時短作ってしまったわ
もう１キャラもってるからそいつに再使用使わせてみるかー
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:54:31.51 ID:sNvQpyZn
涙で交換の60NE防具でもいいんじゃない
ガイツもったいないって人は
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:55:23.26 ID:67FcbOXK
>>277
リッパーではないがプリ視点で言わせてもらうと100％以上は超えるよ
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:55:25.32 ID:UGyTg8IV
>>278
ああすまんこ 勘違いしてた
短縮紋章入れてるよ 4秒x3回はでかすぎ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:55:46.18 ID:U845dp0l
>>277
バフ100%、装備100%までならいける
既に雷属性は100%突破できること確認済み
火属性は突破できないとかはないだろ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:55:50.50 ID:e3VeLWhe
しかしSP足りないなぁ
レイヴンは対物破壊と手数確保のためにリッパー列取りたいし
リッパーは防御デバフとか攻撃として優秀なレインあるからレイヴン列取りたい

火力アップのためにフェイドも取りたいし
バニコとかチェーンとかかゆいとこに手が届く便利なスキルもある

最高の完成形が見つからない
必ずどこかを渋々削らないといけないな
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:58:24.21 ID:7WHGFL6O
即レス感謝
なら脚レアアバは火と闇だけかな
攻撃アップアバ捨てていいよね？
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/09/30(月) 20:02:46.52 ID:WQIKe1uL
スキルシミュ公開されたか。感謝

さてリッパーだがスキル配分どうしよう
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 20:04:44.45 ID:pmlUkHwG
>>281
時短でいいのか
今ダンジョンいってたけどかなり時短恩恵あったわ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 20:05:10.84 ID:UGyTg8IV
わりとどうでもいいんだが 本国のバニコは「おっぱいだ！！」にしか聞こえない
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 20:14:31.09 ID:OImFJR8Q
クリップルは無敵ついてないからなぁおらおらどうしたがカッコいいからいいけど
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 20:26:33.79 ID:9mICu+MY
欲張らずに回避しながらがいいんだろうな
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 20:29:53.68 ID:ue3RPMm7
リッパー列ないと手数足りないって人は動かないでスキル連打でもしてるの？
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 20:30:52.32 ID:Fe49oWEd
モータルもそうだがランナーも移動スキルとして今は便利で切り難い
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 20:31:14.74 ID:a94ZZ9Sf
>>290
芋ってるの？ｗ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 20:46:33.84 ID:ue3RPMm7
>>292
ボス相手の話だけど、スキル全部まわしてクール待ちになるような敵ならジエンドつかってクール稼ぐし
回避行動が必要な敵なら全クール状態にはならない
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 20:57:39.84 ID:67FcbOXK
スナみたいなもんでしょ
通常狩りでは物理列だけ取ってるとクール回らないけどネストやドラゴンネストだと攻撃できない時間もあるからさほど問題じゃなくなるみたいな
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:00:15.87 ID:/OZy0QHb
前スレ330だがリッパーが60になったので作ってみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4542499.png
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:07:01.15 ID:b3L5AVLd
アクセスチェーンってSP1だったっけ
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:08:47.57 ID:0C2PX9Nz
>>295
前もどっかであげてた？乙乙
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:10:05.71 ID:KAwl/o0T
なにこのイケメン
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:13:34.06 ID:b3L5AVLd
エッジさんたまげたなあ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:16:58.69 ID:67FcbOXK
レイヴン列モーションこんなにどれも短かったのか・・
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:21:31.99 ID:9mICu+MY
シフトブローのDPSがEXでがくっと落ちてるな
あれ連打後溜めなしで打ったら弱いのかな
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:26:01.64 ID:IW5hw4+g
やっぱオープンエッジはM鰤がいいな
ただし軌道にクセがあるし全然爽快感無いけど
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:27:14.12 ID:xiEIHm7v
ロゴーストexのdpct爆発してた
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:28:12.88 ID:BUZhjQj+
クリップル通常攻撃のオブジェ破壊力が凄まじい
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:28:16.72 ID:64X6VhMJ
アサシンに爽快感が必要かね！？
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:28:23.31 ID:AfBnl4P9
ピュッって出してあのダメージ
ショトカ6から2に昇格しましたわ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:29:32.48 ID:67FcbOXK
エクセレとか特にここまでモーション短いとレイヴン列スキルは相性めっちゃ良さそう
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:32:41.90 ID:/OZy0QHb
>>301
発動後即右クリの場合を調べてみたが、
モーション29f　351%　でDPSは　726　くらい
DPSだけならシフトブローはEX化しないほうがいいね
範囲とDPCTがEX化でかなり良くなるからプレイスタイル次第かな
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:35:07.85 ID:KAwl/o0T
やっぱファンオブエッジつええな
21振る方向で考えるべ
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:37:00.31 ID:0C2PX9Nz
>>301
スキル全体の50％が右クリック発動だから、ダメージだけ考える場合打ち切らないならいっそ打たなくていい
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:38:04.72 ID:2mbEYWLs
ロゴーストEXで化けるっていうけど範囲広がるの追加爆発部分だけだよね？
強いのは近接部なんだよなあ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:39:33.32 ID:xiEIHm7v
>>301
あまりdpsは気にしなくていい
dpsだとアチャのスピンキック>ボウのレインだったりするから
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:41:47.66 ID:0hzZjv4N
>>311
２段目も謎の風圧キックになるぞｗｗ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:42:01.79 ID:67FcbOXK
いやDPSは普通に重要な部分だろ・・
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:46:34.94 ID:b3L5AVLd
ピアシングスターも若干軌道が右に寄るけどその比じゃないくらい右に飛んでいくエッジさん
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:46:51.04 ID:64X6VhMJ
余すことなく常にそのスキルの状態をCTにできるならね
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:49:42.19 ID:xiEIHm7v
>>301
もしdps気にするならオラオラ→溜めモーション入る瞬間右クリするといい
モーション時間変わらずexの威力撃てる
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:50:18.94 ID:9mICu+MY
まあDPSはちょっと気になっただけだ

>>308
351%ってちょうど無印との差分か
溜めた分ダメが増えるとかはなさそうだなｔｈｘ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:51:38.50 ID:xiEIHm7v
範囲は狭くなるがね
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:54:26.26 ID:j9nDhi7L
シフトブローEXは紋章でモーション速度上げれば強いぞ
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:57:32.99 ID:U5NznRbI
ロゴースト16にしたらシフトブロー使わなくなったからEX切りの1にしたわな
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:58:48.02 ID:xiEIHm7v
>>314
もともとdpsはクールタイムなんてないMMOでどれだけレベ上げ効率上げれるかの指標として出されたはず
こういうゲームはdpctのほうが重要
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:09:31.15 ID:+jSLcgRg
意外にもDPCTトップはレイクEXなのか
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:26:07.57 ID:gQnfzZoc
バニコを緊急回避に使うって人にききたいんだが、無敵ないからバニコ発動するころには喰らうだろ？
爆発→ちょいまち→後ろに移動だから間に合わんべ

連携中ちょっと後ろに下がりたいなって時に使うならわかるんだが　
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:26:28.00 ID:K8wwLCj0
とりあえずスキルシミュの技巧枠を追加しといたが、
フェイド耳技巧は作るべきか・・・
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:30:28.27 ID:ue3RPMm7
フェイドよりはクロウのが需要はありそうだけどどうだろな
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:30:36.15 ID:r9DF2I35
シフトブローEXは紋章入れて運用が一番
ないと微妙すぎる
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:42:08.36 ID:RDwPrINB
クロウ必須だろって人おおすぎるけどどうなんだろうな
俺は別にいらないと思うんだけど
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:43:09.96 ID:9H16NgBo
レイブンでフェイド11からのジエンドを散々誉めちぎってきたが、11振りで受けるダメージも35%増加。
受けるダメージ増加のことすっかり忘れてたわ。
受けるダメージ増加、これどう思う？
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:46:29.32 ID:b3L5AVLd
当たらなければどうということはない
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:48:32.51 ID:64X6VhMJ
さすがに必須レベルだと思うけど
フィニアタの逆バージョンで敵の残りHPが多ければ多いほどダメージが増えるバフでしょ？
敵のHPがフルならスキルレベル4で63％の追加ダメージ、ってことでいいんかな？
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:49:08.28 ID:8bHd5mto
もしかしてレイドの効果って鋼体無視する？
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:51:32.92 ID:MJLBWFbR
耳技巧はクロウ、フェイドの他にレインドロップ、モータルブローも有るから
尚更フェイドの選択肢は少ないと思う

PTでのクロウ、ソロや少人数ならモータルorレインの選択有りという感じかなぁ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:53:49.94 ID:0hzZjv4N
なんでフェイド無敵にしなかった・・・・
隠身ってそういうもんだろ・・・
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:54:09.58 ID:t6FjD5v/
レインドロップ３発打てば技巧で２１７パーの２４HIT。ジエンド２２２パーで３０数HIT。
ジエンドばかり言われてるがレインドロップ＋フェイドも鬼強い。
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:54:51.59 ID:CvXxUIGq
技巧で増えるのは0.1％
敵HPが100％の状態で7％
敵HPが50％の状態だと2％

攻略段階のドラゴンネストならまだしも
４人ネストではとても必須とは言えない
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:54:55.34 ID:b3L5AVLd
レインは出の速さといいフェイドとかなり相性いいね
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:55:55.02 ID:0C2PX9Nz
クロウ技巧必須だろ
PTバフおろそかにする奴はPTにいらない
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 22:59:41.16 ID:64X6VhMJ
技巧のこと言ってたのか
PTで白い目で見られたくなければ付けとくのが無難かね
リッジ技巧だとかブルズ技巧だとかうるさいのがわんさかいるからね
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 23:01:28.05 ID:4XgmkC+9
>>334
今まで数々のゲームをやって来たがステルスが無敵のゲームなんてひとつも無かったぞ
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 23:02:13.20 ID:t6FjD5v/
装備次第じゃないの。エピ武器とかなら技巧必須だろうけど。FD積んでますとかなら他装備してても
問題ないと思うよ。このゲーム一人FD勢いるだけで別ゲーだから。一人で数人分削るからね。
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 23:07:36.97 ID:9H16NgBo
忍者のクロウ技巧は、ダンサーのパート2技巧と同じで必須だと思う。
ただし、FD積んでる人はYDL4点なり何なり自由にしても誰も文句いわないわな。
俺は一般人だからクロウ技巧だ。
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 23:28:44.41 ID:c6KhKusU
>>324
バーニングコールの無敵は爆発中だけ
即時回避はできるけどその後ちょっとスキが出来る
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 23:35:14.99 ID:entUtQq1
必須って簡単に使いすぎだろ
技巧必須っていう職は今まで無い
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 23:39:41.23 ID:OImFJR8Q
無敵があるスキルはバニコ爆発部分とイズナ上昇中だけか
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 23:40:34.02 ID:64X6VhMJ
イズナ着地後の後退っていうかバウンド中っていうか、そこも無敵ない？
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 23:44:32.35 ID:b3L5AVLd
ジエンド空中状態の2秒も

スキルコメント見ると無敵報告ある
検証しないとわからんが
パニ→浮いてる間
デッドフォール→投げ終えるまで？
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 23:45:52.47 ID:gQnfzZoc
>>343
爆発に無敵あるのか！ｻﾝｷｭｰ

>>345
イ、イリュージョンステップ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 23:46:37.88 ID:Fe49oWEd
ストラ技巧くらいだな必須は
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 23:49:35.15 ID:gQnfzZoc
>>349
バトハ技巧を忘れてしまってはこまるなり
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 23:54:11.53 ID:K8wwLCj0
ファン21を視野に入れるとどうしてもスキル足らないな。
フェイントとレシーブは切りでもいい気がしてきたが、
ドラゴン事故死を考えるとフェイント１は欲しい。ぐぬぬ・・・。
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 00:06:43.94 ID:RHeXgyhU
フェイントだけ取ってレシーブ切ればいいんじゃね
最近打ち上げ攻撃多いから出番多いかと思ったら全然出番ないしなレシーブ
エリアルでこと足りる
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 00:07:44.57 ID:Fe49oWEd
第二のエリアルとして便利だから１振りかな
丸太とイリュージョンを1か6かで迷う
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 00:10:37.20 ID:jADZ1F4X
シフトブローをなかったコトにすればスキルポイントよゆうううううううううう
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 00:12:20.25 ID:47OB3lad
レイヴンに転職したのにモータルブローとロゴーストのエピックプレート出たんだけど…
売るとしたらやっぱダメ増加？
いくらくらいにしようかしら・・・
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 00:16:30.50 ID:kslCpYMA
クロウ
ミラー
ダンスパート2
ストラ
バトハ
スピブ
全部必須だわな。
PTの事考えないやつは知らん。
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 00:20:01.53 ID:Mpna7T1w
パニ乱戦に強いと思ったら無敵ありかよ
レイク以下切ろうとさっき決断したのに揺らぐわ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 00:21:33.74 ID:DTErSOds
>>355
ダメと何があるのかわからないさー
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 00:23:50.17 ID:RHeXgyhU
モータルは時短あるなら時短
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 00:27:29.58 ID:HvaYckFa
モータルは時短あるから時短でいいよ
ロゴーストはダメージと時短だがダメージのほうが人気かな
361 ：355：2013/10/01(火) 00:47:27.17 ID:47OB3lad
なるほどなー、情報あざっす！
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 00:51:34.26 ID:slj/SzG4
リッパーのEXに関して、ロゴーストのことしか話題にのぼってないけど
ブレランの使い勝手とか、イズナの範囲増加とかどんな感じ？
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 00:55:28.52 ID:9BDzALXY
デッドフォール無敵ちゃんとあるかもな
スロウになる青い玉飛ばしてくる敵の攻撃かわせたし
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 00:57:57.62 ID:kslCpYMA
レインドロップ三連気持ちいいな。リセットつけて、運よかったら5連6連撃てるのかな？
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:10:41.39 ID:xOfJMXHE
デディケートクロウの意味がよくわからないのですが、
どんな計算で追加ダメージが入るのでしょうか。
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:20:56.89 ID:mDCCOk3c
レイブン60になったが微妙だな
手数少ないから手持ちぶたさになる
その間次1スキル使っても威力しょぼいし
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:22:30.68 ID:6YC2+jOW
取り敢えず時短全部つけてから判断しろと
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:25:34.78 ID:slj/SzG4
>>365
HPが30％以上の敵にそのHP1％毎に追加ダメージ0.9％（M振り）

敵の残りHPが
31％なら0.9％追加ダメージ
32％なら1.8％追加ダメージ
33％なら2.7％追加ダメージ
…
100％なら63％追加ダメージ

つまり残りHPが30％以上の敵に効果が適用されて
敵の残りHP（％）－30（％）＝○％
○（％）×0.9（％）＝最終的なダメージ補正
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:28:01.77 ID:mDCCOk3c
もちろん付けて言ってるんだけど
60にもなって紋章付けてるの当たり前だろw
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:36:04.34 ID:JAZ1M9nZ
時短エピ付けてまだ手数が足りない？？
殲滅できない糞火力かエアレイヴンかどちらかだろうな
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:43:47.64 ID:6YC2+jOW
いやまあ純とかだと手数足りないんじゃね？ボスだと
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:51:37.67 ID:TtEHpQqP
>>362
ブレランは移動補助として優秀
攻撃としてもまあまあ強いけど、
EXになっても基本対雑魚用良スキルって感じ
イズナは無印でも強かったのが更に広くなって強くなった
追加ダメとしてはまずまず
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:52:47.87 ID:kslCpYMA
レイブンでもイズナまで取れば忙しい。
MPなくなるけど。
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:53:47.42 ID:TtEHpQqP
ロゴーストEXが群を抜いて優秀だけど他もそれなりだよ
レイヴン列も取るならブローにSP割くのは程ほどに
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:57:13.45 ID:xOfJMXHE
>>368
ありがとう。
なんか強そうなので取得します。
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 02:00:27.95 ID:TtEHpQqP
いちリッパー使ってる感想
ロゴーストEXがやばい
クールも短いし範囲・ダメ・使いやすさ文句なし M振り推奨
イズナ
非常に優秀
ボス戦・雑魚敵どちらにも有効
なるべくまとめて当てたい
10%のデバフの為にレイブン列ちょこっと取るのが主流になりそう
基本逆側のスキルは属性積まないだろうしEXもないから火力出にくいから割り切るのが必要
リッパーはぶっちゃけ手数は足りてるから味方の為にアブロ使うくらい
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 02:03:25.75 ID:wAqOyYhN
どっちも60まで育ててEXの使用感を

レイヴン
エッジEX　主力スキル　CT低いくせに倍率高すぎる
アプロEX　使いやすい　うまく当てれば3hitできて倍率も凄まじい
レイクEX　大型相手に全ヒットで異常なダメージ　つよい

リッパー
ブローEX　使いやすい　ダメもそこそこ
ロゴーストEX　ctの短さもそうだが範囲がおかしい　主力スキル
ランナーEX　雑魚殲滅用？　ちょっと微妙

70EXが楽しみだわ
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 02:09:00.71 ID:gx5s9fZ7
手数足りないってやつはちゃんとスキル回し考えたほうがいいよ
開幕アプロパニ撃ちたいところだけどほぼ時差ないんだからさきにエッジいれておけば
アプロパニ終わる頃にはクール戻っててまた挟んでから次のスキルって感じで撃てるし
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 02:10:47.80 ID:TtEHpQqP
shift→スペース→鎖→ブレラン
でアクロみたいに速く移動することが可能
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 02:21:46.01 ID:MsE0fP2l
イズナEXで火力が二倍にはなったな

簡単に300万とか出る
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 02:27:38.70 ID:wAqOyYhN
ブレランでの移動やモータルのオブジェ破壊を取るかフェイドでの瞬間火力を取るか
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 02:29:03.56 ID:xOfJMXHE
レイブン列だと、レイン１１はリッパーでも振った方が良いと思いますが、
リッパーでも、レイブンが振った方が良いスキルはありますでしょうか？
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 02:30:26.25 ID:wUWgfL/v
モータル6
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 02:45:28.13 ID:6FUKdWiW
ブレランも物破壊強くない？
水の神殿のボス前のとこの石壊すとこで
素通りするだけでばりばりーんって割れるんだけど…
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 03:20:03.99 ID:7CZDaODw
フェイククロッグの弱体持続時間ってどれくらいなんやろ
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 03:21:36.97 ID:bYvg6rb8
俺バカだからセリフでスキル覚えちゃってスキル名ちゃんと覚えてないから
略されるとマジでわからん
しかも55レベで何故かスキリセ使ってアンブラＭ振りしてた死にたい
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 03:27:44.46 ID:mDCCOk3c
レイブンやってても遠くからチマチマと全然面白くないから新しくアサシン作ってみた
2キャラ目からは特典貰えないのな
別アカ作ったら課金別々になるしな
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 03:30:36.21 ID:wAqOyYhN
何か中国のスキシミュと比べてにけやシミュおかしいと思ったらアプローズEXでSP2消費してるじゃないか
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 03:33:06.23 ID:wAqOyYhN
3だった
どちらにしろスキシミュ通りにやると間違いが起こるが
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 03:44:22.74 ID:LTbKm1Tq
リッパーでレイブン列はレイン１１振り他１のハイブリ型にして装備は火と闇乗せれるYDLがいいんじゃないか。
ジエンドとレインのダメあがるのはでかい。
今レイブンだから職リセしてそういう型でやってみたいな。
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 03:59:57.27 ID:A7jLmMPo
レイド、せっかくの良バフなのにCTカンスト出来ない他職やCT上げてない雑魚共には
効果が薄いってのが痛い。
それと何も考えないでクロウ技巧盲信してるアホ多すぎだけどちゃんと自分で考えて替えろよ？
リッパーはともかくレイブン使ってる奴
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 04:10:50.86 ID:wAqOyYhN
レイヴンなら技巧は要らない派かな
上昇値の少なさと耳なのもあって恩恵が少ない　特に8人ネスト以外で
信念にして自己火力伸ばす方がいい
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 04:11:17.23 ID:Dv00qNBF
素２５ｋの素火属性５９％のリッパーで庭師２３秒でした本当にありがとう
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 04:21:34.02 ID:sL6Q8C6w
レインはM技巧で連続使用可能数は増えますか？
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 04:27:52.17 ID:V4athSMs
増えない
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 04:31:44.57 ID:kslCpYMA
クロウ技巧を軽視するアホには、馬の耳に念仏だわな。
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 04:32:54.03 ID:/jKcko67
さすが技巧厨
聞く耳持たず
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 04:34:31.80 ID:kslCpYMA
アホは黙って一生信念つけてろ。
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 04:35:58.01 ID:wAqOyYhN
柔軟性が無い奴だな
自分の考えが正しいと思ってるのなら他人にまでそれを押し付けて自分を必死に正当化する必要はない
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 04:40:14.54 ID:jADZ1F4X
チャージングスキルあるから庭師めちゃくちゃ有利だよな
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 05:08:31.10 ID:m5DULF+E
クロウ技巧つけてこないやつは、スピブ技巧ないアクロやダンス技巧ないダンサーと同じ目でみられるよ
６０キャップのリッジ技巧ないソドとか、ブルズ技巧ないボウマスとかまじで冷たい目で見られてた
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 05:15:06.43 ID:zwEV+vtf
見られねーよ
苦労技巧必須というならその他のメンバーがCTカンストさせてからな
それなら入れる意味もある
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 05:19:35.79 ID:m5DULF+E
実際見られてるからなあ…こればっかりは現実を見ろとしか言えないわ
廃のフレがいなくてそういう会話ができないなら仕方ないとは思うが
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 05:20:51.06 ID:/jKcko67
リッジやブルズと一緒にされても
用途別にアクセ揃えればいいだけなのに何必死になってんだお前らｗ
滑稽すぎる
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 05:21:48.76 ID:gpdm73H4
一生庭師倒して遊んでいればいいと思うよww

ガデや復刻60ネストを野良募集すると、2～3人アサシンが来るのだが…
「消化」て募集しているのに全死するなよ！！！
これからはアサシン×も考慮に入れないとな。。
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 05:23:52.78 ID:/jKcko67
今装備揃えてる奴は基本的にガチ勢だから問題ない　装備だけのPS無しもたまにいるが
配布レンタル装備とかで60以降のネスト消化に野良で来てるヤツは覚えておいてBL行き
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 05:23:55.27 ID:gx5s9fZ7
俺もバフは全て技巧持て派だけどクロウに限っては上がり幅が小さすぎる
そうは言っても8人となるとそれなりの影響はでるし
4人ネスト信念、8人技巧でいいでしょ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 05:24:41.14 ID:Ya1g7i/E
ガデネスなら70だから今の時期そこまでやるような奴は装備揃えるだろ
60N辺りはアサシン×で建てたいくらいだ・・・
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 05:25:26.29 ID:m5DULF+E
用途別や構成別にアクセ使い分けるのは当然。
｢クロウ技巧を持ってなくてもいい」って考えが地雷
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 05:28:42.02 ID:gpdm73H4
失礼した
自分の運が悪かっただけか
今後は配布×くらいにしておく
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 07:02:42.88 ID:TtEHpQqP
フェイドはもっとクール長くていいから、vEはもっと効果長時間にしてほしかった
せめて15秒ないと全然効果実感出来ないし、
スキル一つの火力を35%上げて効果切れる今の時間なら、
他のアクティブスキルうったほうが強いなんてことになっちゃってる
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 07:14:11.57 ID:vOVHuhXd
もともとパラやってて近接キャラで近しいものを感じたからリッパーにしたんだけど
Pvやってる感じでもPT組んだ感じでも明らかにレイヴンのほうが強い。。。。
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 07:18:02.53 ID:gx5s9fZ7
はい、ここからまた荒れます～
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 07:20:37.13 ID:kslCpYMA
>>411
> フェイドはもっとクール長くていいから、vEはもっと効果長時間にしてほしかった
> せめて15秒ないと全然効果実感出来ないし、

俺も最初はそう思ったんだが、これ諸刃の剣スキルだから、効果時間長いとやばいかも。
11振りで15秒間被ダメ35%アップってことになるからね。
5秒だと無敵スキルで、やり過ごせる。デッドフォール、イズナ、ジエンド、パニッシュメント(無敵あるらしい、俺は知らんけど)。
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 07:32:08.06 ID:kslCpYMA
>>412
俺はレイブンだが、アーソニスト分でリッパーのほうが持続火力はあるんじゃないかと思えてきた。
まぁ隣の芝生効果だと思うよ。
クリップルパニッシャーの長いモーションも、逆に考えると、攻撃しなから他スキルのクール待ちをしているとも言えるしね。
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 07:44:54.31 ID:vOVHuhXd
>>415
あ～vEは確かにそれほど差は感じられなかったし、俺が下手でレイヴンの方が上手かったってのもあるかもしれん
ただvPははやっぱり遠距離キャラのほうが強いね
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 08:14:42.25 ID:6uIvH8uC
アプローズの紋章は 時短の方がいいのかな？
10.4秒になるから デバフ持続が10秒で自身にもPTにもいい気がする
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 08:22:36.78 ID:kslCpYMA
アプローズもパニッシュメントも時短。
俺は基本なんでも時短だな。
ジエンドはダメアップがいいのだろうけど、それも時短つけてる。
せっかちには時短オススメ。
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 08:31:41.02 ID:6uIvH8uC
おーなるほど 短モーションばっかりでCT待ちにストレスを感じてたから参考になった
アプローズとパニッシュメント時短入れたら デバフ入れられ続けられるのかなあ
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 08:52:55.28 ID:ufm3BN/8
パニはデバフ持続15秒でクールタイム24秒
エピ時短込みで19.2秒だから時短入れても4.2秒の空白が出来るが
時短無しよりマシ

アプロ時短は>>417が言うように、クール毎にスキル回せば、ほぼ常時デバフがかかる

デバフじゃないが、クロウの時短紋章も有力候補
クールタイム90秒から72秒になる

アプロとクロウの時短は、レイヴン・リッパー共に使うから値段も、かなりお高い
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 08:53:41.11 ID:6/YEKmkB
デバフ切れる間隔で交互に打てばそうなるけど、それだと、時短紋章の意味がなくなるよ。
アプローズ→パニッシュメント→レインドロップ3連
アプローズ→パニッシュメント→ジエンド
アプローズ→モータルブロー3連
パニッシュメント→レインドロップ3連
みたいに、すぐ使えるデバフスキルを出してから、他のスキルを出せばお手軽火力コンボ。
クール毎に間にフェイドを挟めば、敵は死ぬ。
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 08:53:49.76 ID:PsezjJ+x
アプローズはメイン火力みたいなもんだしなレイブンは
常時は難しいしダメでもいいとおもうが
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 08:55:04.26 ID:HaK6TD5u
みんな時短がいいんさー
なのに、なぜかダメばかり並んでるさー
本スレでアピってくるさー
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 09:08:47.82 ID:6/YEKmkB
パニッシュメント
クロウ
フェイド
ジエンド
俺はこの時短紋章4つだな。
ジエンド抜いてアプローズでも、いい。
フェイド入れる前はアプローズ時短だった。
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 09:16:17.15 ID:J0HzeKdf
俺はフォール、パニ、レイン、クロウが時短でアプローズだけダメかな
繋ぎでゴミ紋章のCTOPとかいれてるからそこをジエンド時短にするのも考えてる
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 09:18:54.82 ID:JvCKMoY8
クロウの時短ってどうなのよ
技の仕様からして持続のほうが良いと思うが
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 09:20:43.23 ID:DFg63XVG
短期間に叩き込める高火力スキルは限られてるので時短の方が良い。
エクセレ前提なら持続時間アップの方が良いかな。
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 09:22:05.90 ID:6/YEKmkB
>>425
フォール、レインの時短もいいね。クール25と20の分、時短の恩恵でかいからありだ。
レイン入れるなら、俺ならロマンでリセット入れたい所だ。
リセット確率10%、買おうと思ってたら売れてなくなった。
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 09:39:44.07 ID:1pv/wUnt
アーソニ込だが火属性カンストしたら、火属性付与されるEXスキルの火力凄すぎて吹いたわ
これでまだオーラで属性上がるんだったら、どんだけ基地害火力なんだよw
開発やり過ぎしばらくするとリッパー間違いなく弱体されるだろ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 10:23:31.72 ID:YkWGtB5M
マンティつらいな。配布装備とレンタルのみのレイブン６１だけど
MP足りなくって1死したよ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 10:43:49.38 ID:Sg+lLzJb
祝福竜珠つっこめ
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 10:57:20.33 ID:HUa9tUE7
リッパーやりたいわ。レジェリングとレジェ武器叩いたらなってみよう。
闇も３７パーまであげてレインとジエンドも主力にして。手数多くていいな。
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 11:14:47.98 ID:DVwYzWbS
１キャラ目リッパーで2キャラ目やってんだけどリッパーの印象良すぎてレイヴンにするか迷う
レイヴンのスキル雑感誰かまとめてくれないかな、リッパーのEXみたいにぶっとんでるんだろうか
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 11:23:20.65 ID:pU5/n3+G
レイブンはどっちかと言うと魔法職みたいなものだよな
中距離から範囲広いスキルをドカンと放つみたいな
だからやってても直ぐ飽きがくる
リッパーはよく知らないが見てたらズダダダって連打で猛ラッシュかけるみたいで見てて面白そうだよな
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 11:29:40.13 ID:ptcJl7Zy
リッパーは既存キャラで言うとアクロ
レイヴンは既存キャラで言うと火力があるアデプト

もう片方の二次職は回復召喚でフィジ食いに来るらしいし
完全にケミ潰しに来てるなｗ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 11:32:33.49 ID:44I0HvcD
アーソニストバフ時間３分くらいにしてほしいわかけなおすのめんどい
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 11:33:18.43 ID:PQ/N+Mk+
相手にしてないから安心しろ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 11:35:52.76 ID:JFlLYy7v
レイヴンはバフデバフの入れ方が重要
リッパー列と比べて全体的に短モーション
７０になったらＰＴのためのデバフと高ＤＰＳスキルを中心に叩き込む事になる
ついでに言っておくと、レイクはＥＸでＭ振りにすれば異常に強いし使い勝手もいい
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 11:45:02.64 ID:h+89fmXJ
>>435
ケミはすでに絶滅した模様
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 11:45:13.94 ID:DVwYzWbS
まぁ見た感じレイヴンも弱いって訳じゃなさそうか
せっかくだからレイヴンに転職してみるわ

>>434
リッパー範囲おかしいよ、散々言われてるけど
フレイム謎射程謎範囲、他のEXも全部範囲広すぎ
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 11:54:15.30 ID:Z2+xB/n8
リッパーなんだけどレインドロップどうしようかなあああああ
SP足りないしなああああああ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 12:37:51.37 ID:Bpkh3OXm
リッパーはクリップルの範囲が狭すぎるのが惜しい
もっとでっかい刃で切り裂く感じだったら迷わず選んでた
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 12:45:30.60 ID:DVwYzWbS
>>442
狭すぎるとは言わないけどここはジ・エンドに負けてるね
それにしてもチョンゲはこの手の変身通常変化乱舞型スキル好きだよね・・・まぁ嫌いじゃないけどｗ
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 12:49:04.54 ID:cqsUT4Vz
EXスキルがどっちも魅力的で迷うなぁ…パニEXの使用感どんな感じ？
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 13:12:59.08 ID:+NFk02u8
クリップる残念な感じだけど違う属性の40スキルわざわざ取る価値あんのかねぇ
ただでさえポイントたりないのに
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 13:14:14.87 ID:Kg/uhWqZ
レイン11振ればストック込3連で即座に5400％は魅力的だけどリッパーならいらんだろ
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 13:15:32.58 ID:Kg/uhWqZ
バニッシュと勘違い…
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 13:26:09.80 ID:6kDmYbOG
ジエンドはダメか時短か本当悩む。アイシャやガデネスBOSSとか
中々使いづらい場面多くて結局ダメつけてるけど
時短+マスターするとすぐ溜まるから気軽にバンバン打てるってのも
手数増える意味あいで魅力的だった。
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 13:29:33.10 ID:BwK94yqx
時短+マスターでアクロのエッジくらいのクールになるんだっけか
クール毎に撃てるならありだな
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 13:31:52.93 ID:DVwYzWbS
リッパーでジ・エンド取るのはありだと思うがレイブンでクリップルはいらんと思うがねぇ
ダメージソースとしてはどうなのこのスキル、いまのとこ俺のリッパーでも移動用スキルになってるが（雑魚がなんかめんどいときは脳死で使うけど
M振りすると強かったりするのかな
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 13:38:36.59 ID:BgRwiEJv
>>429
アソモードのアートフルがマジでキチガイ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 13:51:07.62 ID:1PX/nOvt
ここみてると有効なスキル紋章いろいろありすぎて迷うな
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 14:27:10.89 ID:tSLl7ek4
シフトブローとアートフルの速度紋章ってどうなんですかね
ダメupより隙少なくした方がいいのだろうか･･･
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 14:30:33.94 ID:mDkJjiIY
50の旧信念アクセって70現役でつかえるの？それとも70までの繋ぎ？
取引所で値が上がってたから気になった
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 14:32:24.52 ID:4Et3NcZt
>>295の表を見れば分かるけどアートフルはかなりモーション長いほうだから速度紋章は結構デカイよ
エクセレ中やスピブ中の恩恵を考えると速度も悪く無い、特にエクセレ中はいかに威力高いスキルを短い間にぶっぱ出来るかが重要だしDPSが重要になってくる
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 14:36:11.91 ID:YHeGsuD6
おいちょっと待て
レイヴン育ててるけど範囲あるアデプトとか聞き捨てならないな
アデプトと比べたら範囲とかゴミカスだろ
火力はアデプトとは比較にならないけどな
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 14:36:36.02 ID:bdl8Bh7m
70になった人、CT靴なしでもカンストしそう？
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 14:37:38.95 ID:h+89fmXJ
多分だけど50信念より火力が上がる装備はそうそう無いでしょ
YDLのアクセセットとかくらいか？
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 14:38:22.93 ID:7W4qSZ9m
>>295
ブレードランナーの最大距離からに悪意を感じる
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 14:58:55.14 ID:In4GAocE
レイブンだけど、移動牽制手数でブレラン１は使ってるなー
ピアシングスターの変わりはレイクで十分だった

ファンは乱戦か大中型接近当て以外だと使い勝手が・・・
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 15:02:19.36 ID:SDux+7Rx
信念アクセ、そこまで高くなってるわけでもないね
70Eアクセに期待してる人が多いんだろか
おそらく火力の伸びは信念が分がある　ただPT需要やCT確保考えると技巧安定かね
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 15:04:00.00 ID:HUa9tUE7
信念もったら配布でも２３ｋくらいになったけど火力高いな。
ダンサーとくらべてもいい勝負してるような。。。
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 15:15:39.71 ID:Kg/uhWqZ
耳首を付けてないベースを素25000闇63％FD10％CT27000と仮定
CT発生時のダメージがバフにより2.2倍

耳首信念の場合
素26000　闇86％（込48360）　CT27000（35％）
敵CT抵抗10％と仮定した場合のCT込火力　66766

YDU攻撃耳+YDUCT首
素27000　闇63％（込44010）　CT33000（43％）
敵CT抵抗10％と仮定した場合のCT込火力　64483

YDL耳+YDLCT首
素28000　闇63％（込45640）　CT35000（46％）
敵CT抵抗10％と仮定した場合のCT込火力　69502
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 15:20:54.30 ID:SDux+7Rx
>>463
YDアクセは分からんけど信念2つつけたところで1ｋも上がるか？
敏捷300ちょいだろ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 15:22:35.35 ID:xB/ztW0F
YD首耳でそんな差出るか？
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 15:33:11.17 ID:Kg/uhWqZ
旧アクセになるから力敏のコードがあるんだ。これがデカいと思う
だから信念でも1000位上がると思うんだが甘いかな？
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 15:35:54.12 ID:exiyhIDm
上がんねえよ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 15:57:55.85 ID:iEtS9gUY
潜在の％が掛かるのって素のステータスだけだろ
そんな上がらん
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 15:58:14.09 ID:qcZ7Er4v
やっぱ信念アクセは古いな
ctが目も当てられない状況になる
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:02:30.30 ID:BgRwiEJv
まぁ今どきはスクリやマジェすら信念じゃないもんな
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:03:41.96 ID:pU5/n3+G
うわぁ今日ものんびりが１日中ここに張り付いてドヤ顔でたらめ検証してレイブン擁護してるのか
いい加減キモいわ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:05:33.75 ID:kLMINz7L
初心者です。

例文と立派ならPT貢献出来るのはどちらですか？
また、PTに来て欲しいのはどっちですか？
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:07:25.84 ID:Kg/uhWqZ
細かく計算したわ
耳首無しで力3000敏7000表示と仮定　力+41.5％敏+51.5％

信念2つの上昇火力　敏捷+291　力+46％敏捷+56％　累計上昇攻撃+397
YDU2つのセット込み上昇火力　力+1120敏捷+1120　力+36％敏捷+46％　累計上昇攻撃+1934
YDL2つのセット込み上昇火力　力+847敏捷+847　力+36％敏捷+46％　累計上昇攻撃+1502

信念
25397　闇86％　CT27000　CT込火力　65217
YDU
26934　闇63％　CT33000　CT込火力　64325
YDL
26502　闇63％　CT35000　CT込火力　64511
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:08:08.49 ID:iEtS9gUY
現状はどっちも強いからどっちが来ても嬉しい
これはアサシンをある程度やってる奴なら理解出来てるはず
でもデイリーならともかくネストに初心者が来ても嬉しくない
職よりまずは装備とギミック等の理解
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:12:16.46 ID:In4GAocE
そもそも全部旧アクセで首耳だからコード関係ないような・・・

というのはおいといて、
信念からYDUに変えたときの敏捷差が耳450、首CT型250くらい、力が580くらい上がる
指は技巧かアンティかYDUかでセット効果が変わるので割愛すると、

トータル敏捷750力580の0.375で物攻500差くらいか？
初YDUならセット効果+150、3セット目なら+320くらいあがるが、
CT上がるが闇13％落ちるのを考えると、やや弱くなるな。
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:14:50.37 ID:In4GAocE
闇13％じゃねぇ23％だった。
ただ他の攻撃を考えると完全闇特化よりCTのが恩地は大きいかもしらん。
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:15:55.31 ID:Kg/uhWqZ
力36％とか誤植あるけど紋章忘れてた時の計算式残りで実際は46％計算だから安心して欲しい

YDUイヤリングが力+500敏捷+500に対してYDLイヤリング力+385敏捷+385って合ってるのかな？
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:23:41.87 ID:JPdZ7TFL
シャドーってどこで使うんや3秒て
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:24:58.92 ID:Kg/uhWqZ
>>478
PVPならポイズンやレリック見てから余裕でした
PVEなら蛙のBHに突っ込んだり、4Rのレリックに突っ込んだり
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:26:19.01 ID:NJ5BrpSS
レイブンのスキル振り迷った結果
あまったポイントでフェイト３にした
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:32:30.40 ID:YHeGsuD6
運命って強そうだな
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:34:49.44 ID:/Zu14wIu
オープンエッジEXって思ったより強くない気がするんだが
数値はすごいけど実際使ってみたボスに使ってみた感じさほど削れなくない？
１６だからかな
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:39:26.35 ID:JvCKMoY8
防具YDUかYDLの方がいい気がしてきたわ
2セットだけでもいいから
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:40:11.88 ID:qcZ7Er4v
>>482
レイブン列のスキルはそういうの多いよ
表記や数値上は強く見えるが実際は、ん？みたいな
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:43:05.72 ID:4Et3NcZt
あれで強くないなら他職のスキルとかほとんどゴミでしょ
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:43:32.00 ID:yUyd8JGs
エッジEXはCTが短いのに火力があるのが大きいのが利点だろ
地面に当てないと追加攻撃分のダメ出ないけど
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:43:56.02 ID:JvCKMoY8
明らかにレイヴンをやってないのが分かる>>484
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:47:03.15 ID:Kg/uhWqZ
LV上げで闇耐性50％持ちボス戦とかでの事じゃね？
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:50:34.99 ID:s74fs4Bo
でもエッジEXは本当に微妙だと思う
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:51:01.97 ID:6uX4IBOz
ちょっと聞きたいんだけど闇%がつく称号でlv60時点で一番いいのってどこで取れる称号かな？
今まで闇物理職ってのをやったことないから何がいいのかわからなくて・・
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:52:02.91 ID:iEtS9gUY
エッジEXはボス単体でもCT6でくっそ使えるけど
雑魚戦の貫通能力がやばい完全にピアシングスター要らんし
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:53:00.07 ID:/Zu14wIu
ケルとマンチで試したんだがオープンエッジEX（16ｌｖ）とピアシング３発（11lv）が同じくらいの削れ方だったな

ピアシングのほうが遠くからでも雑魚処理とか楽だからオープンエッジEXを削ろうか迷う・・・
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:53:03.70 ID:iEtS9gUY
エッジEXまじで使えないと思ってる人多くて驚くわ
あれの欠点って何故か右に逸れてくノーコンだけじゃない？
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 16:54:02.18 ID:/Zu14wIu
>>491
貫通ならピアシングもじゃないか？
SA破壊的なこと？
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 17:06:51.56 ID:iEtS9gUY
>>494
そもそもピアシングスター上げるって事はポイント的にファンオブザエッジを切るって事になるから
似たような特性のエッジがあるこいつを上げる必要がない
最初は強いから振ってたけどLV上がったら要らなくなる

貫通うんぬんは>>482を見てのレス
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 17:08:03.03 ID:qcZ7Er4v
倍率だけじゃなくて使い勝手もそのスキルの性能やね
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 17:15:08.21 ID:CUjiNqrq
フェイドを取っていいかわからなくてスキルポイント余らせてるんだけど
他の人はみんな11まで振ってるのかな
このスレを見る限りでは結構推されてるけど、
フェイドは糞スキルって書いてるblogもあってどっちにすればいいかわからない
他のスキルを削ってでも取る価値ってあるかな？
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 17:17:57.29 ID:JvCKMoY8
瞬間火力で攻められるから一気に削りたい時には向いてる
他削るとしたら片列だろうけど削る価値があると思えば削ってフェイドに振るといい
俺は取ってる
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 17:23:17.54 ID:V6lSUUkA
使い勝手は人それぞれってなるからお好きにどうぞってなるぞ
エッジEX削ってピアシング上げようかって迷ってる奴がいるくらいだし
俺は逆にスキルが充実してきてピアシング使わなくなったな
1次はファンオブザエッジが確定と思ってたけどそうでもないのか
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 17:24:28.60 ID:FnvEfP8h
出の早いレイヴン列と相性いいから取るべきだと思うけどな
すさまじい火力で叩き込めるし
リッパー列はちょっと分からん
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 17:27:49.28 ID:NJ5BrpSS
エッジEXは見た目大したことないのに謎の範囲と多段ヒット
感覚的にはアティのラビットEXの横幅を中央に集積
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 17:37:50.57 ID:JvCKMoY8
ジエンドもいいけどレイン3連からのレイクでも一気に削れるからこっちでもいい
フェイドってクール毎に回すような使い方してるとクソみたいだけど使い所考えればいいと思うんだけどね
フェイドの時短とかも採用する理由がよく分からん
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 17:40:04.00 ID:qAvUO9Yw
チャージ前提で考えると
ピアシングスターLV11　942%+1680　　 CT24
ピアシングスターLV16　1110%+18693　CT24
ピアシングスターLV21　1278%+36480　CT24

エッジEXLV16　1014%+52427　CT9　闇属性
闇も乗るし比較するのが失礼なレベル
一次はファンオブエッジでポイントかつかつだし雑魚処理の為だけに取るのは辛いかな
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 17:51:30.77 ID:+Mwllreb
アサシン７０にした人に聞きたいんだけどレベルアップ報酬箱から
取引所優待券でた？
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 17:52:44.88 ID:YnH2KQbC
確か一週間のでるぞ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 17:57:26.57 ID:+Mwllreb
早速答えてくれてありがとう
無駄に課金せずにすんで助かったよ
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:01:08.51 ID:lTG3du/l
とwikiに書いてある。
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:07:45.68 ID:lTG3du/l
エッジよりピアシングスター上げてるレイブンだけど
レベル上げでステージソロなら圧倒的にピアシングだったんだ
まぁ70まで上げてリッパーなるかスキリセして取り直すかかな
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:11:34.96 ID:6/YEKmkB
アプローズ→フェイド→レイン3連
アプローズ→フェイド→モータル3連
パニッシュメント→フェイド→ジエンド
パニッシュメント→フェイド→デッドフォール
etc.
レイブンでフェイドをクール毎に使わないやつは、何してんのかね？
時短の恩恵でかいし、フェイド時短はいいと思うぞ。
リッパーなら知らんわ。
リッパーはアーソニストあるから、フェイドクール毎は忙しくてめんどいかもな。
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:12:19.64 ID:iEtS9gUY
フェイドはソロだと花が起きないからイライラする
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:14:23.53 ID:4Et3NcZt
エッジよりピアシングのほうが圧倒的とかどんな使い方してるんだ？ちゃんと使えばEX化によりピアシングより使いやすいはずなんだけどな
そもそもピアシング16以上上げるとなるとエッジ21振りじゃなくて11とか最悪切ることになる

あんな単体限定だけど高火力出るエッジ削ってピアシング取るとかスキリセ前提じゃないと出来ないな
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:16:54.14 ID:DFg63XVG
斜め下視点だとエッジはすぐに地面にぶつかって消えちゃうのが困る。
みんな水平視点で普段から操作してるのかな？
モンハンも斜め下視点だったから癖が抜けない。
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:20:32.29 ID:G4UkPIh/
エッジ撃つときに角度変えてるんよ
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:21:17.56 ID:iEtS9gUY
>>512
水平で思い出したけどピアシングは高低差つけられないのも欠点だったか
FPSとかやっても初心者は地面撃つから慣れるしかない
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:21:57.68 ID:6/YEKmkB
>>512
オープンエッジ撃つときだけば、ちょっとばかし目線を上げて撃ってる。
それじゃないと、地面に刺さってあれ？って事になる。
exなって、目線上げて使うようになってから結構いい感じ。
俺は6止めだけどな。
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:22:30.76 ID:Kg/uhWqZ
EX無しの1振りならスター＞エッジだと思う
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:22:38.33 ID:qAvUO9Yw
レイクとかもそうだがむしろ水平にしか撃てないのが不便
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:25:45.13 ID:DVwYzWbS
レイヴン60、リッパー65になった
とりあえず・・・Lv上げてる最中の話だが圧倒的にリッパーの方が使いやすく雑魚掃除が早い
なぜかというと・・・EX化しなくても強いスキルがレイヴン列に3つもあるからだと思う＋フレイムEXの異常性能

エッジって2個あるじゃん、ちゃんとどっちのスキルか書いたほうがいいと思うｗ
70まではピアシングマックス振らないと雑魚で禿げる、カンストしたら全切りでもいいんじゃ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:26:22.48 ID:DVwYzWbS
オープンエッジ→EX化しても対雑魚はゴミ、ボスではダメ効率はいいかも？
シフトブロー　→EX化で・・・使えないこともないがあえて優先的に使う必要性も感じない
アプローズ　→EX化しなくても強い　１ですら雑魚掃除では超効率うｐ（敵まとまるし
レイク　→EX化しなくてもそこそこ　EX化してもうーん・・・　ボスでは強いけどリッパーじゃ必要無い
ブレードランナー→EX化しないと移動スキル　EX化で鬼範囲
レインドロップ　→リッパーでも6は絶対取るべき　できれば11
モータル　→EX化しなくても強い・・・のは11振った時の話かなぁ　余裕があればレイブンでも6だろうか・・・
パニッシュ　→リッパーなら１でもいいかも
イズナ　→まとめるのにいいかも　EX化してなくても使いやすい
ジ・エンド→　使いやすいことこの上なし　リッパーでも取りたい
クリップル　→移動用スキル

両方70になって装備整えたらまた比べてみるか・・・
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:29:20.97 ID:DVwYzWbS
書いてから思ったが対雑魚の評価なんてどうでもいい気してきた、適当やってりゃカンストするしｗ
スルーしてくれ・・・
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:30:51.98 ID:R3fyErC+
レイクEX結構やばいぞ
近接して打てば全段HITするしかなり削れる
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:32:17.35 ID:BgRwiEJv
リッパーだがクリップル使ってるぞ
アソ乗るし1秒ごと800%だから決して弱いスキルではないと思う
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:32:19.70 ID:4GQ8ODiL
エッジＥＸって、カス当たり多くないですか？
押し出すと言う効果が、余計な事してる気がするんですが。
押し出せないような敵には、きちんと当たってる気がします。
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:33:01.66 ID:iEtS9gUY
>>519
俺はレイヴンしかやってないけどリッパーからしたら
オープンエッジEXとレイクEXはゴミレベルなのか？
レイヴンだと普通に主力スキルなんだけど
それならリッパーやった方がいいわ
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:34:26.82 ID:tHJ9jP9f
やっと何の参考にもならない俺が選んだ方が最強
もう片方はよく知らないけど取りあえずボロクソ言っとけばいいや
って意見じゃなくて両方使ったまともな意見がちらほら出始めたな
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:36:43.14 ID:4Et3NcZt
エッジEXがカス当たりしてるのは視点の問題じゃない？
視点が下に向いてると押し出し→手裏剣が下に刺さって押し出された雑魚には当たらない
視点が水平→近くに居た雑魚を押し出して押し出した雑魚の近くに居た雑魚も貫通効果でダメージ

こんな具合になるはず、ボスには押し出し関係ないから下に向けて当てればいい
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:37:41.62 ID:V6lSUUkA
>>519
当然全てのスキルMでの話しだよな？
どっちも育てましたがどっちもハイブリですって感じにしか見えない
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:39:25.23 ID:tHJ9jP9f
>>527
え、むしろハイブリじゃないの？とか叩かれかねないぞ
今のところ特化とかネタ構成に近いって流れだしな
ところでロゴEXって範囲で雑魚にTUEEEってイメージだけど対単体でも普通に主力だよな？
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:39:40.24 ID:BgRwiEJv
主力、という意味ではロゴーストEXが神すぎて黄金連戦はこれとアートフル以外ほとんど使わないレベル
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:40:57.40 ID:6/YEKmkB
オープンエッジは盾もってるオークとかに使うと、ちょっと押し出して
スーパーアーマーゲージだけ０にして、ダメージ出ないことがある。
盾持ってないやつらに撃つと、ビシビシビシって感じで、謎なちょい広め範囲でヒットする。
アプローズ辺りで盾を破壊してから、オープンエッジ飛ばせばビシビシ当たるだろう。
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:42:02.51 ID:tHJ9jP9f
てか1+5×α以外の振り方って再使用時間短縮効果あるスキル以外無駄じゃね？
ましてやMとか論外な気がするんだけど
もし俺が何もわかってない初心者で間違ってたらボロクソ言ってくれていい
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:43:20.43 ID:SKX9cWs3
カンスト前と後じゃ全然話が違ってくるんだよなぁ
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:43:26.18 ID:qAvUO9Yw
EXスキルは大抵30%増加だけどレイクEXは60%増加だから化けるスキル
無印LV16が1920%+9043なのに対してEXは3072%+144688のCT18秒でダメージ効率はチェイサースキル中最高
マイナス要素は敵が小型だと全HITが難しい事
壁に当たると返ってこない為威力が半減する事
返ってくる前に高速で移動されると当たらない事
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:50:24.12 ID:DVwYzWbS
>>527
全部Mでは無いけど振れる範囲では偏って振ってるよ
レベル途中の対雑魚よりのステージでの感想さ
だからあんまし意味ないねって書いたじゃないですかー！

>>524
リッパーから見たら雑魚では間違いなくオープンはゴミ、レイクもびみょー・・・それくらいフレイム強すぎ範囲鬼、ブレードちゃんもモータルちゃんもいかしてる
それをアシストするのがアプローズによるまとめ
対ボスではレイクEXはリッパー側から見ても鬼スキルだと思う、でもレベリングの最中視点では涎垂らして欲しいスキルではないね

対ボスならレイヴンの方が強いかな？という印象はあるけど火倍率のせいもあるのか全体的にリッパー優位な印象を受ける
ジ・エンドに闇ついてないからハイブリリッパーの方がもしかしたらボスでも・・・
とりあえずアンブラが現状ゴミだからなんともいえねー・・・対ボス大差無しこれ数値通りになっただけでレイヴン有利すぎｗｗｗｗってやつ沸きまくるキガス
>>532
だよなー、カンストして急いで装備整えなければ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:50:35.16 ID:h+89fmXJ
とりあえずエッジはこれ修正されないとダメなレベルだな
軌道に関してはもはやバグレベル
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:54:59.28 ID:qcZ7Er4v
>>533
こんな感じで数値上は強いんだよな
でも使ってみるととても1900%も出てるとは思えなくて、4ヒットファンオブエッジのほうが強くね？と思って見てみると倍率では4ヒットファンオブエッジの大敗だったりする
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:55:11.13 ID:4Et3NcZt
ジエンドに闇付いてないとかどんな冗談だよ
アンブラに関しては同意だけどな、あの倍率のダメージが一度も発動してるの見たこと無いし
基本攻撃の30％は発動してるけど倍率のダメージが一度もないのが不都合か分からんが謎
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:57:24.53 ID:DVwYzWbS
ジエンド闇ついてんのかこれ、書いてないからついてないのかと思ってたわ、スマンｗ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 18:59:45.67 ID:V6lSUUkA
>>534
俺は特化レイブンしかやってないがレイク16EXをうーんって感じるほどリッパーって強いのか
ちなみにスキルシミュには属性書いてないけど闇のってるからな
てか連打系なのに使ってたら分かるだろ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:00:55.25 ID:tHJ9jP9f
てかよく皆ジエンド当てられるな
まだ昔のスウィフトの方が当てやすかったぜ…
FPS結構やってるのにどこに飛んでいってるのか数回使っただけだとサッパリだ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:04:10.14 ID:Kg/uhWqZ
雑魚戦だけで語るなら範囲沢山もってるインクのが強いぞ

雑魚ばっかり倒すLV上げで楽なのは間違いなくリッパー
70になったらネスト系ボス戦がメインになるから話が全然変わる
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:04:11.29 ID:iEtS9gUY
ジエンドは撃ってる最中も視点変えられるから普通に当てられるだろ
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:06:01.17 ID:tHJ9jP9f
>>542
ああごめん
一発目からな
途中から当てたんじゃ火力激減するだろ…
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:07:41.00 ID:iEtS9gUY
雑魚ならともかく大型相手ならレインと似たようなもんじゃない？
大体使うのはボスだろうし
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:07:42.73 ID:4Et3NcZt
インクと比べたらおしまいだろ、あの職黄金アビスで2分台取れてるSSとかあったし
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:17:26.32 ID:9BgA4sz8
スキル紋章は何つけてる？
ちなリッパー
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:21:04.43 ID:mjtDISu8
ここで言われてるようにレイヴンのスキルは強いよ
ただ恐らくレイヴンリッパー両持ちの人は、リッパーのスキルがアーソで常に倍率以上の火力出すから比較するとリッパーのスキルのほうが強く感じるんだと思う
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:23:02.63 ID:Bpkh3OXm
33ヒットなのに1発目ってどこなのかと
下か後ろに潜り込まれない限り8割は楽に当たるとおもうが
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:24:12.61 ID:tHJ9jP9f
>>548
一発目って言い方が悪かったな
全段hitでいこう
まあ慣れるしかないか
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:25:38.61 ID:3pmr+KVk
マジメな質問
一次のスキルに振る余裕なくね？
攻撃全部1振りなんだが
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:34:29.65 ID:YG9CDVuZ
レイヴンは特化以外ないなこれ・・・
物体破壊は他の職に任せることにしよう
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:38:26.29 ID:p+8b/sjU
ジエンドはコンボ部屋で練習するといいぞ
クール短縮あるから捗る
近くで真下向いて当てる感じで35hit（玉は33hit）
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:39:29.69 ID:YkWGtB5M
レイブンでハイブリにするならアバターや龍珠は
物攻の方がいいのかね？
闇上げてるけどリッパー列のスキル弱すぎて話にならないよ
オブジェ破壊にモータル等で便利になるだけで火力としては
弱体だよな(闇上げ)？
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:40:01.47 ID:6/YEKmkB
ジエンドネタだが、撃ちながら360度視点回すと、スペクトラムレインみたいになるぞ。
雑魚の中でやると楽しい。
遊びだけど。
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:45:41.76 ID:4Et3NcZt
リッパー列のスキルはほとんどがEXで化けるから火力として期待するならどれも微妙だぞ
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:46:12.98 ID:tHJ9jP9f
リッパースキルはEX化しないと微妙だからな
レイヴンは素直に闇特化でいいんじゃね
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:51:04.57 ID:YkWGtB5M
だよね。レイブンもリッパーも属性上げがやっぱ主流になるのかね
そういえばクリップルってオブジェ破壊最強スキルなんだね
ヘルアクビとかあれですごく楽に壊せたｗ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 19:57:11.41 ID:6/YEKmkB
>>553
レイブンの俺はリッパー列は、モータル三連、イズナ以外はクール待ちスキルと割りきってるよ。
レイブン列はexが付かなくてもオープンエッジ以外は使えるから、
リッパー列にexがつくリッパーのほうが、ハイブリなら使い勝手がいいかもしれない。
レイブンの場合、リッパー列上から3つがゴミなのが痛いな。
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:04:35.08 ID:5ViM4Cta
オープンは、無印でもリッパーでも使える
マジアロ感覚で
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:08:20.11 ID:m46maPuw
ネル７０レイブンだけど今日鴉X募集見かけた
ササで主にどうして？って理由聞いたら「スクリーマーと同じっしょ」だってw
まあ闇の中遠距離型だから同じといえば同じか・・・
レイブンってひょっとしてこのままスクリと同じ運命を辿るのだろうか
ハブるならハブりやがれ！俺はソロでもこのまま突き進んでやるぜ・・物体破壊が乙だけどな
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:09:35.09 ID:tHJ9jP9f
いやいやいや
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:12:15.52 ID:dq6Iyg+O
組んだこともないのにハブられるのは嫌だなぁ
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:12:38.24 ID:4Et3NcZt
レイヴン叩きにもってこうとするアホだろ
スルーしといたほうがいい
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:14:10.26 ID:BwK94yqx
単に火力ないだけでハブられるならケミはスクリ以上にハブられるわけで
闇だからってスクリと比較するアホ多すぎるわな
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:14:38.39 ID:h+89fmXJ
なんでスクリーマーって死滅したんだっけ？
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:28:30.19 ID:1PX/nOvt
なんかギガンテスのPT多いと思ったら
みんな称号目当てなのな
瞬刻みたいな称号もっと出してくんないかなー
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:30:46.58 ID:BgRwiEJv
なんかいい称号あるのか？
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:35:46.45 ID:44I0HvcD
火力スナ以上でデバフ持火力バフ持
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:41:49.08 ID:tHJ9jP9f
>>567
比較的簡単に取れて属性職に相性抜群の現代型古代兵器がある
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:44:51.27 ID:BwK94yqx
>>565
スキル倍率がYDの耐性を考慮してない中途半端な倍率で火力が出せないってのと
PT支援も位置ズレ起こしたり肝心のボスに効かなかったりで役に立たないもの多いからじゃねぇかな
イメージ的にはブルズ修正来る前のボウマスから火力抜いた感じ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:49:31.61 ID:pOSA59tP
みなさんはロゴーストをスロットに入れてますか？
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:50:37.93 ID:dvI1cKqY
>>560
クロウあるのに鴉×って
ダンサーハブってるレベルの話やな・・
クロウ無しでもレイドとアプパニあるし
さらにそれを無死しても本人が超火力だというのに
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:53:18.49 ID:lI3n4ayn
ロゴーストはだいたいスロットからだな、出したいときに出せないと困るし
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:53:30.46 ID:p+8b/sjU
ロゴCT6秒になったらスロ入れた方がいいかもなぁ
今は短縮入れて7秒だから回避派生だけど
はあ、またスロット整理で悩むのか
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:56:01.23 ID:6/YEKmkB
>>560
押しっパーでも強いから、安心しろ。
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:56:41.40 ID:uT0s0k+Q
ロゴはスロット入れてるね。
ローリングは回避用に残しておきたいし
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:58:30.99 ID:pOSA59tP
みなさんありがとうございます
スロット配置悩んできます
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:58:32.52 ID:1PX/nOvt
>>572
ただのアンチレイヴンだから
理由なんてどうでもいいんだよ
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 21:05:07.43 ID:lI3n4ayn
そういえばブレードランナーも微妙に右にそれて突進してないか？
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 21:06:19.75 ID:BgRwiEJv
>>569
thx

つかロゴスト短縮あんのかよ
最高4,8sか？
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 21:48:40.25 ID:DqP+7Fta
チェイサーのレベル上げのあるある
新月で毒が痛すぎてリングから外にでれない
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 22:06:44.75 ID:D1qX1Rpl
ねーよ
４０スキル使ってから死ね
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 22:32:30.85 ID:MROPanMj
バニッシュメントEXって10%追加減少って書いてあるから合計20%？
アブローズと合わせて-30%可能って事かいな
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 22:34:00.57 ID:BwK94yqx
プロｋシングルでアンブラ使ったら初めて追加ダメージらしきものが見えた
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 22:35:44.86 ID:1PX/nOvt
レイン15にして技巧つけようとしたら
こいつクロウ技巧かぶってるのな
11でもちゃんと火力でるかな？
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 22:46:53.52 ID:6/YEKmkB
>>585
信念厨が言うには、クロウ技巧の1%は誤差なので8人ネスト以外では不要らしい。
俺は技巧厨なので、レイン11止めクロウ技巧を勧める。
11で3連だからダメも十分かと思う。
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 22:50:57.92 ID:PsezjJ+x
１６で４連になるなら別なんだけどなうー
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 22:58:13.57 ID:+7qQMYSt
16で4連になるなら俺は技巧に魂を売ろう
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 23:00:57.62 ID:ufm3BN/8
15まで振って8人PTでクロウ技巧、少人数ならレイン技巧という手も無くはない
11止めでも強い部類だと思うが

Lv11　(191%+5187)*8hit=1528%+41496
Lv15　(199%+7366)*8hit=1592%+58928
Lv16　(216%+9179)*8hit=1728%+73432

Lv11　(191%+5187)*8hit*3連=4584%+124488
Lv15　(199%+7366)*8hit*3連=4776%+176784
Lv16　(216%+9179)*8hit*3連=5184%+220296
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 23:05:09.12 ID:tHJ9jP9f
今更だけどさ
アサシンの特徴として一番に挙げられてるクールタイムチャージングシステムが
11レベルで打ち止めな上に初期スキル2つとレイヴンリッパー列それぞれに1種類しか無いとか酷くね？
アサシンを代表するスキル()
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 23:07:43.33 ID:dvI1cKqY
このスキル倍率で
チャージングだらけだったら恐ろしいことになるぞ
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 23:08:20.49 ID:FnvEfP8h
アサシンスキルに2個あるで！
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 23:09:09.47 ID:In4GAocE
レイン16で回数増えるなら迷わず技巧に走るんだがなぁ
現状で15まで振る余裕がないから11止めだわ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 23:11:02.67 ID:6/YEKmkB
>>590
逆にレイブン列、リッパー列、全部チャージ出来たら吹くけどな。
それぞれオープンエッジと、シフトブローもチャージできたら、良かったかもね。
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 23:11:02.80 ID:+7qQMYSt
増えない増えないと言われているだけで実際は増えるのではないだろうか
誰か人柱まかせたでござる
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 23:22:05.62 ID:JPdZ7TFL
その理論で行くとピアシングスター21は5回投げれるんだが・・・
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 23:27:17.31 ID:tHJ9jP9f
いやまあこれ以上増やすとバランス悪いのはわかるんだけど
さも画期的なシステムみたいな感じで紹介しといて3回で打ち止めな上に4種類ってのはもにょるよなって話
倍率半分位に下げて色んなスキルがチャージ対応で5回まで溜められたほうが楽しそうだ
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 23:29:28.43 ID:+7qQMYSt
ピアシングスターくらいなら5回投げられてもいい気がしてきた
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 23:30:02.16 ID:PsezjJ+x
>>597
Lv1で最初からチャージ出来るならわかるけど出来ないなら
クソスキルを１買いずつしかうてないクソ職になりそう
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 23:43:00.07 ID:p+8b/sjU
2つ限定だからこその必殺技だろうに
何でもかんでも増やせばいいってもんじゃない
瞬間ダメとか物体破壊とか恩恵あるし現状で全然不満はない
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 23:50:32.94 ID:h+89fmXJ
ピアシングにハマると他のスキル回しがおろそかになる諸刃の剣
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:26:12.97 ID:CnJ8ULji
YDU付けようと思うんだけど、破壊破壊の冠位でいいよな…？
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:27:16.37 ID:CnJ8ULji
あ、70E付ければいいじゃんっていうのはなしでｵﾈｼｬｽ、コスパ悪いことは分かってる
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:28:24.37 ID:GgYD2hS5
ピアシング入れとくとマジでダメ人間になる
ノーマルは手裏剣投げてばっかりでござる
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:29:33.32 ID:X/8+4+D5
冠位つけるんだったら疾風疾風にしとけよ
火力も伸びるし、CTも伸びるし、CT抵抗下げれるぞ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:31:44.94 ID:BPGKPmN8
メイン破壊サブ鉄壁or破壊or疾風
俺なら破壊用意してもう一つ鉄壁or疾風どちらかをPTメンバーが誰も持ってない場合に付ける用で持っとく

コスパ悪いことは分かってるようなのでコスパをある程度無視した意見を言ってみた
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:34:51.35 ID:CnJ8ULji
ｻﾝｸｽ
メイン破壊、サブ疾風で作ろうと思う。
メインだけ先に冠位もうつけてしまったからな…
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:36:34.02 ID:X/8+4+D5
1個しか作らないなら破壊疾風なんて作るな
疾風疾風がいたときに相手の冠位の邪魔することになるぞ
大人しく破壊鉄壁にしとけ

お前、冠位の仕様わかってないだろ
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:37:17.73 ID:tWMX+122
破壊疾風って疾風破壊の劣化でしかないぞ・・・？
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:41:10.56 ID:CnJ8ULji
まじか…普段、破壊or魔力+鉄壁or加護だったからその他冠位の仕様しらんわ…
もう破壊破壊でいいわ…素攻撃力だけの脳筋で十分だろ…
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:45:19.66 ID:Uj77d1ce
疾風鉄壁←わかる、いいとこ取りしたいよな両疾風邪魔する？邪魔するって検証結果出せんのかよｗｗｗｗｗ
疾風疾風←わかる、絶対に邪魔にはならないから無難なとこだな
知恵知恵←お、おう・・・固定全員がYDL持ちで知恵要員ほしかったんだろ？

破壊疾風←あ、中古で揃えるとそういうことになることあるよねー＞＜
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:49:37.09 ID:jM+IphXU
レベル７０のスペシャルボックスって何が入ってる？
まだしばらくとっとこうと思って報酬箱あけてないから確認できないんだが、すでに開けた人いたら頼む
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:49:55.44 ID:AqT4s98H
疾風疾風でいいじゃねえか
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:52:41.06 ID:uwTxwZ4e
>>612
つ公式
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:52:50.05 ID:8OtiTzLH
>>612
公式で全部みれる
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 01:02:45.53 ID:HwE4xCdk
そもそもアイコンにカーソル合わせりゃ中身全部書いてあるんじゃね？
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 01:07:16.14 ID:tdaER6hB
それぞれチャージ２個にしてそのぶん倍率抑えりゃアサシンの特徴として良かったんだろうけど何かがまずかったんだろうな
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 01:11:06.13 ID:A4UgMk1+
レイクEXってレイヴンの一番の火力だと思えるくらい削れるんだけど何で評判悪いんですかねえ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 01:11:57.89 ID:tWMX+122
みんなもモータルブローの不具合報告しといてくれー
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 01:27:55.40 ID:GM/DtwWD
今61だけど23日までに70に出来るかな？
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 01:30:31.84 ID:A4UgMk1+
毎日デイリー消化でネストもそこそこやってバーニングに適度にやってれば余裕ですねえ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 01:58:39.68 ID:HRCRaqQS
とりあえずオープンエッジをエッジっていうのやめろやｗ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 02:02:52.56 ID:dx6vPgLq
70なったからガデネスト行ってきたんだけど
シフトブローでカエルめっちゃ動いちゃうから気を付けて(´Д｀)ﾊｧ…
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 02:03:00.90 ID:3k9EiOc+
ファンオブエッジ→エッジ
オープンエッジ→オエッ
に統一することにする
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 02:05:39.16 ID:z1uQVXiT
マセ様のタワッはかわいいのにアサシンと来たら…
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 02:33:01.71 ID:YcoI5BJG
ストックは２つまで
それが仕様です

Lv１６にしてもストック数は増えません
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 02:33:21.76 ID:NSv7287K
>>625
マセ様にリッパーの火力を少し分けてあげてもいいじゃと思う今日このごろ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 02:39:56.01 ID:Uj77d1ce
個人的にはオープンだと語呂悪い気がするので
オープンエッジがエッジ、ファンオブエッジがファンになるととてもしっくりくる

ところでオープンエッジのオープンってどんな意味かわかる人いないか
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 02:48:53.79 ID:f7CCEPyu
そのかわりバトハは没収な
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 02:53:29.45 ID:dsWHcjH9
>>618
地味だから、じゃないかな・・・
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 03:04:41.05 ID:esWQTyST
>>628
普通に考えたら開く刃じゃね？
敵をノックバックさせるから道を開く刃ってところか？
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 03:38:10.98 ID:z1uQVXiT
open fire（発砲する、事を始める）の刃物版じゃないかな
銃キャラのデミが「攻撃だ」のPTマクロで「オープンファイア！」って言うんだが、
それに対する小ネタだとしたら面白い
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 03:50:23.19 ID:esWQTyST
開く刃でも広げる刃でも>>632でも特に違和感無いし何でもいいんじゃね
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 03:52:23.98 ID:esWQTyST
それよりもロゴーストが謎だ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 03:56:12.18 ID:A4UgMk1+
止まれ～！ピッ！
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 04:00:09.22 ID:Uj77d1ce
>>632
やっぱそれかねえ
オープンがopen以外になんかあるかもと思ったが分かる人はいなさそうか
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 04:04:40.26 ID:Q87W/ySv
とまれ～！ピッ！何かの間違いだと言ってくれ
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 04:21:18.20 ID:/N6Zu931
ギエピー
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 04:24:08.46 ID:iWDxuTIn
マンチHやっててふと気になったので試してみたけど
デッドフォール発動直後無敵あるんだな
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 04:57:54.70 ID:RiPnsfVe
アプローズ 時短紋章入れてみたら快適過ぎわロタ
パニッシュメントも時短入れたら コンボする前に自然と挟められるようになりそうだ
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 04:58:00.92 ID:PKexrOJr
目の前の雑魚にピアシングスター！ピアシングスター！
俺です。

分かってる人は、疾風鉄壁か両疾風だな。
破壊疾風の人いたら吹くわ。
破壊鉄壁は普通の人。
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 06:05:13.31 ID:lSSsXLKK
イズナドロップ→表蓮華
クリップルパニッシャー→裏蓮華
アサシンは岸本作NARUTOのロック・リーをモデルに作られたってはっきりわかんだね
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 06:17:05.77 ID:02DMS1i/
>>642
フレイムロゴーストは朝孔雀だな
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 06:30:28.72 ID:z1uQVXiT
イズナは表蓮華より幽遊白書の陣の必殺技のが近いな
ジエンドも幽白の修羅の必殺技
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 06:32:03.08 ID:Zj6ug2WL
知恵のステみても知恵知恵悪くない気がするが？
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 06:36:50.08 ID:Zj6ug2WL
と、思ったがそうでもなかった
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 07:01:24.95 ID:UNyN6MN1
疾風疾風なんてつけてるやつもう絶滅しかけてるんですがそれは…
ていうか疾風疾風とか敏捷職でも鉄壁加護の時代だから、なおさら片方でよし
知恵とちがって目に見えた部分で火力変わってくるわけじゃないから両破壊よりはﾏｼ
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 08:04:18.95 ID:b+RbCbj2
リッパーカンストしたからレイヴンも作ってみたが、あまりの範囲のしょぼさに萎える
両方やろうと思ってる奴はレイヴンから作るのをお勧めする
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 08:08:31.38 ID:A4UgMk1+
メインインクの俺はどの職も範囲がしょぼすぎて大差無いと思うわけよ
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:13:17.49 ID:Izo+ZH8x
レイヴン最強だろ
これからの高難度IDにおいて、一気にレイヴンに枠を奪われるダンサー、アクロは涙目必死
リッパーはしょぼ火力だからスクリーマーと同じで自宅待機でok
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:15:08.87 ID:YXxSoaiF
まぁどっちでもいいでしょ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:18:09.77 ID:7MMBP6qZ
あ、はい
良かったですね
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:22:22.38 ID:iQuKF2NB
レイヴン様最強ばんざーーーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:23:30.59 ID:BPGKPmN8
レイヴン叩きに持ってこようとする奴多すぎ
リッパー使いかよほどレイヴンに恨みがあるかどちらかだろうな
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:27:13.37 ID:YsBdScc9
結局敵の属性耐性次第ってわけよ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:30:40.89 ID:b+RbCbj2
言っとくけど俺は叩いてないからな
両方やるなら先にやっとけってだけだ
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:33:40.29 ID:3RGjMYar
昨日も両方やってるって奴いたけど個人の体感を正論で押してたな
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:37:19.67 ID:z1uQVXiT
リッパー叩きと見せかけたレイヴン叩き狙いのリッパーの工作と見せかけた他職の釣り
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:37:30.11 ID:D7hE3HiU
>>654
こいつ被害妄想がかなり酷いな
頭の悪い池沼はこんなひねくれた考え方しか出来んのな
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:39:25.80 ID:AqT4s98H
鉄壁加護が主流だからあえて疾風疾風なんだよ
ガデネス銀クリ出まくりだしミストも同様だろ
CT抵抗下げの必要がまた出てきてる
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:41:22.67 ID:bHjguXb/
自分の体感だけど今ってリッパーの方が多いよな
7:3くらいでリッパーの気がする
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:43:04.60 ID:PL49eUWz
パニッシュEXとアプローズくらわせたら一時的に敵の防御力３０％減少させれるってことなんかな？
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:47:26.40 ID:iQuKF2NB
>>661
いや、今は同じくらいじゃね？
最初はマジでレイヴンしか居なかったけどリッパーが爆発的に増えてきた
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:59:11.13 ID:MGAor0sR
自分は転職クエの時、全EXを動画で見てからリッパーに決めたよ
直前までアプローズex使いたくてレイヴンにする予定だったけど。
炎系好きなんで好きな見た目の方選んだ。
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:59:16.59 ID:tvpI9zPt
>>658
凄い読み合いだなｗ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 10:00:55.10 ID:tvpI9zPt
新しくリッパー予定のアサシン育成始めたんだけど、
フレイムロゴーストってEXなる前ってくっそ弱いなｗ
EXであそこまで強くなるからまるで別物だｗ
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 10:01:25.18 ID:r6P7t7Hn
リッパーは火属性+40%できるしエレオも乗る←わかる

レイヴンはリッパーよりスキルの倍率高い←わかる

でもちゃんと比べると40%の差覆すほどの差ないよね←わかる

リッパーはガキばっかだからww←？？
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 10:01:36.85 ID:MGAor0sR
どっちも火力は差はあんまりないみたいだし
好きな方選べばいいと思うよ
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 10:10:47.66 ID:sroHg+at
リッパー列はEXにしないと弱い弱い言われてるけど信じられないわ
転職前、格闘スキル主体でやってたけどどこが弱いのかさっぱりわからん
しかも楽しいし
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 10:13:12.93 ID:3qnZtFIB
リッパー、レイヴンにくだらない争いをけしかけてるのは
闇火で高火力を出すことに嫉妬したスクリとオデプトゥ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 10:19:09.64 ID:YsBdScc9
闘技場でもリッパー使って騒ぎまくってたクソガキいたな
今思うと印象悪くしようと頑張ってるのかもな
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 10:19:35.95 ID:3RGjMYar
とりあえず両方のがっつり金を掛けた奴が出てきてからだろうな
どっちも60まで育てましたってのは意味がない
もう70がいるみたいだしそいつの意見が聞きたいわ
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 10:26:12.98 ID:bHjguXb/
リッパーとレイヴンどっちが火力あるのも気になるけど
スキル振りでも大きく差がでそうだよね
特にフェイドをMAX振りするかフェイド切りかで単体火力は
差がでそう
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 10:28:52.45 ID:8nGmlJrP
>>669
同じく
普通に使える
が、EX化でさらに使えるようになるってとこ
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 11:08:40.37 ID:0/j0RtTb
レインが強いしハイブリッパーで物理脚の物理特化にするわ
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 11:10:47.66 ID:0+rlIcy9
どっちも作るが正解だわ
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 11:19:56.75 ID:tdaER6hB
そんな中で雷アサシンが来ると信じて雷アバを買い占める俺であった
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 11:20:56.96 ID:LBwuJZW7
火力どうこういう気はないがリッパーは手数豊富な分有利そうだけどね。
主力のレインがEXなくて闇ついてるのとジエンドも闇なのでリッパーも闇３７パーまで
あげれば主力で使える。この差はでかいんじゃないかな。
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 11:21:46.08 ID:tvpI9zPt
>>669
リッパー列がなんて言ってない
フレイムロゴーストが、って単体名指しで言ってる
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 11:27:03.68 ID:sroHg+at
雷切りとか雷遁影分身使えんの？
物理特化ハイブリは考えてはみたものの、やっぱり難しかった
EX化で完全に属性職仕様になるからなあ・・・
物理レイブンは物理リッパーに比べて若干劣るかもね、ドラゴンとか属性耐性持ち相手にすると
どちらにせよEX化して属性付与されても追加攻撃力で無印とどっこいだと思うけども
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 11:32:27.81 ID:b+RbCbj2
雷絶対来るだろ、この流れは
間違いなく千鳥が来る
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 11:33:15.74 ID:X/8+4+D5
>>678
闇37パーって火はどうするんだ
竜珠だと属性1つしか上げれないぞ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 11:57:09.44 ID:tvpI9zPt
火上げアプロ１止めのリッパーが一番主流っぽいな
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:04:04.23 ID:YcoI5BJG
なぜリッパーとレイブンが争う必要があるのか？
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:05:21.03 ID:j6LPFqpb
それはない
どう考えてもパニシュまで取りのハイブリ
EX化しなくても強いレイヴン列をアブロ1で止めてどうすんのかと
半端にデバフ10％だけ取るならリッパー特化で良いわ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:07:32.17 ID:C/HNWPgD
レイブンは確実の特化のほうが強いけどリッパーはどうなんだろうね
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:07:59.48 ID:tWMX+122
ブレランが弱すぎてパニまで余裕で振れるがな
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:14:21.19 ID:X/8+4+D5
アビスからドラゴンネストまでの狩り専門リッパーとしてこんなスキル振りはどうだろう

http://dn4.nikeya.jp.net/?z~bbvabbaabebbbagbfbbebqblbaqsbglcabaabbeghbbbbb

vEでの火力が低いトリプルエッジは切り
フェイントとイリュージョンとレシーブは1に抑えてできるだけ火力スキルを上げる
倍率の低いブレードランナーは切り
モータルブローは一応火力とオブジェクト破壊を兼用して6まで取る感じで
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:16:05.26 ID:3Zhx/8vs
フェイドMとジエンド２はあったほうがいいリッパーでも
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:18:09.60 ID:j6LPFqpb
シフトブローは好みで、下げるならその分をモータルやパニシュに振るイメージ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:20:34.69 ID:AqVGa3Aq
フェイド切るのは何考えてるのか分からん
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:21:21.90 ID:zatNv48i
>>681
クレとアサシンで新しいホモネストか…胸熱だな
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:26:35.67 ID:Uj77d1ce
DPCならEXシフトブローのほうがうえなのはわかりきってるんだが
ブレードランナーEXのほうがつかいやすくてなー、モーション的にも短いしPvP演る予定ないし…
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:28:09.08 ID:LBwuJZW7
もちろんYDLだよ。リッパーはYDLリングがどう考えても一番いい。できたら武器も。
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:28:54.90 ID:LBwuJZW7
>>682への返信です。
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:30:54.57 ID:tWMX+122
シフトブローは5hit後に即右クリ知ってから世界が変わった
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:36:53.30 ID:yJ6pssT8
レイブンなら鉄壁つけて50%防御さげれるブーン
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:45:57.88 ID:8sAJGAn2
フェイド無しで火力勝負は話にならないと思う
ところで秒間ダメージがDPSだけど、フレーム単位のダメージって何て表現するの？
Damage Per FrameのDPFでいいのかな？
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:50:09.42 ID:bEmBqb3Z
モータル1にしてバニコ下げたら、フェイドM行けるんだが、フェイドってそんなにアリかなッパー？
レイク以下ジエンドまで全切り、シフト、ブレラン、イズナ、アクセス、クロウに振り振りなんだけど
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:50:43.96 ID:uwTxwZ4e
計るのにフレーム単位つかっても掛け算して最終的に秒間ダメに直すのが普通かな
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:51:42.48 ID:bc5m9nta
リッパーの場合、ニーソネストとフェイド両方使うのテンポ悪いんだよな
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 12:56:18.16 ID:8sAJGAn2
モーションフレームからエクセレ中のスキル回しと限界を調べようと思ってさ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 13:11:44.91 ID:dx6vPgLq
>>696
俺もそのクチなんだけど、これ出来ればアクション速度紋章必要ないんじゃないかと･･･
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 13:20:39.36 ID:9ldCU5dA
ってかアサシン、デミ並に打たれよわすぎじゃね？当たり判定がでかいのか知らないけど
YDUと緋色装備しててもすぐピヨるし、すぐ固まるし、クロッグ使っても
抜けださせず多段HIT中に戻されるしディレイ抵抗3万まで上げてみたけど変わらんし
少し硬いからってこれじゃヘボすぎだわ
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 13:26:46.74 ID:X/8+4+D5
ディレイ抵抗上げても仰け反り時間が減少するだけだぞ
スタンには関係ないし、SA破壊にも関係ない
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 13:31:56.77 ID:8sAJGAn2
エクセレ14秒＝840F
バニッシュ　78F+猶予10F
アプローズ追加無し　22F+猶予10F　累計120F
フェイド　20F+猶予10F　累計150F
レインドロップ3連　90F+猶予10F　累計250F
レイクEX　70F+猶予10F 累計330F
オープンEX　22F+猶予10F　累計362F
ファンオブエッジ　40F+猶予10F　累計412F
アプローズ追加有り　60F+猶予10F　累計482F
フェイド　20F+猶予10F　累計512F
レインドロップ　30F+猶予10F　累計552F
レイクEX　70F+猶予10F 累計632F

途中まで作って思ったけど絶対混乱するね
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 13:59:38.97 ID:b//di7zx
やはり強職ゆとり層に受けが良さそうだな
流れが園児スレと同じだわ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 14:01:34.36 ID:8sAJGAn2
リッパー版エクセレ回し
バニッシュLV1＞アプローズLV1＞フェイドLVM＞3連レインLV11＞イズナ16EX＞3連モータルLV11＞
アートフルLV6＞アプローズLV1＞イズナ16EX>フェイド＞ジエンドLV2

これで火10683％+276382闇18106％+265097
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 14:05:59.48 ID:Izo+ZH8x
ほ～









そりゃ









よかったな～
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 14:07:15.82 ID:Izo+ZH8x
カーラの家に









黄猿がおってワロタw
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 14:07:19.77 ID:mh7+UZF9
3次職まだ決めてなくて、需要とかﾂｴｰとか関係なくｽｷﾙのかっこよさで決めたいんだけど、EXは4亀で見たけど、どこかに45.50ｽｷﾙの動画あったりしませんか？ｼﾐｭにはまだ貼ってなかったので…
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 14:09:24.18 ID:twfo92SD
ゆとりなら今ならぶっちぎりでアサオススメだな
アサの性能は置いといてイベント的な意味で
アサが極端に他職より強いと思われてる原因の半分はイベントのせいだしな
まあ実際多少他よりスペック高めだがお手軽最強とはまた違う感じ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 14:09:55.84 ID:dsWHcjH9
45と50スキルなら、転職試験時に実際使うのが一番だよ
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 14:12:20.10 ID:MGAor0sR
>>711
転職クエの時に、スキルウィンドウ開いてそれぞれのexスキル右クリックすれば動画が見れるよ
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 14:30:30.75 ID:YsBdScc9
やっぱり防御関係が紙だな
ある程度死ぬ事も前提にされてるような職だからフェイントみたいな食いしばりスキルがあるんだろうな
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 14:40:27.02 ID:PKexrOJr
昨日メビウス3連行ったが、やわらかすぎて驚いた。
ガイツ3点、パワール2点。(胴パワール+10)
もちろん、60エピック鉄壁加護紋章は入ってる。
ラミア、シードラゴンで、ちょっと気を抜いたらしっぽアタックでゴリゴリっと削れたわ。
70防具になったら変わるのかな。
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 14:44:22.28 ID:HwE4xCdk
数値上でみるとダンサーとかと同程度だと思うが
まぁクレソドに比べりゃペラいな、女職同等
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 14:47:42.02 ID:040sERYj
なんか熱心に倍率がどうのフレームがどうので効率うんたらパイアールの二乗みたいなこと
いってるけど実際は理屈の1/3も実践できずに全死しちゃうんだろ？
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 14:53:38.92 ID:mTehcWop
60時点で60紋章60E揃えても、
防御が同装備デミよりちょい上程度しかならないからなぁ
HPも+8ガイツで250kってトコじゃないかな？

まさにシッショー！状態
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 15:04:06.83 ID:PKexrOJr
そういや、最近はメビウスには、シールド6取ったセイントと、ガーディアンでしか行ってなかったわ。
アサシンが柔らかく感じたのは、そのためかもしれない。
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 15:05:19.89 ID:w8xSz9mT
紋章3箇所に時短入れるとして
①アブローズ②レイン③パニッシュ④フォール⑤ジ・エンド
この5つの内どれ入れるか悩む。教えてエロイ人！
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 15:17:31.87 ID:C6ExHxfg
>>721
俺はクールが長いスキルのほうが、時短の恩恵がでかいと考えるから、
パニッシュメント
デッドフォール
ジエンドかな。
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 15:17:41.00 ID:EW9EPA/u
>>718
リッパールートは暗記楽勝だと思うよ
レイブンルートは簡略化していかないとCTに空きが出る

あんた何も考えずにどの職でもエクセレ中棒立ちしてそうだな
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 15:19:31.46 ID:HU0lEq99
アプロはデバフ時間との兼ね合いがあるからなぁ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 15:22:57.75 ID:PKx9WRtj
アサシン君武器しまってる時のほうが怖いこと言うのはなんでなん？
戦闘中がイリュージョンじゃないんだっけ
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 15:29:26.66 ID:j7Pbs7+f
一番怖いのは武器しまってる時の走り方
おっさん走りにも程がある
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 15:30:11.83 ID:EtoWacXi
理屈ばっかのゴミPSが集まるスレはここですか？
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 15:39:25.53 ID:KgiMG9uQ
いらっしゃい能書きスレにようこそ
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 15:50:36.61 ID:C6ExHxfg
武器出し走りの時だけ、なぜか向かい風が吹く。遅い。
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 15:54:16.52 ID:giywb2Rd
リッパーでフェイドってどのスキルと相性いいのかな
やっぱクリップル発動してないと微妙なのかねぇ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 16:02:33.46 ID:EW9EPA/u
リッパーならイズナEX+アートフルの2スキル打ちになると思う
4900％が6600％になるよ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 16:14:49.71 ID:wMt33vr5
フェイド20秒、アートフル20秒で都合が良いのと、
イズナExは24秒だけど4秒待ってフェイドに合わせる価値のあるスキルだからね！
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 16:18:28.70 ID:7jA9+3BH
時間短縮紋章いれずにイズナまでとって手数増やしてるレイブンだが、やはりCTまちの時間ができるな…
時間短縮いれたらレイブン列だけでスキル回る？
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 16:36:19.07 ID:giywb2Rd
ふーむやはりその2つになるのか参考になったよ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 16:36:26.24 ID:ErxZpZIa
>>731
そこに火が乗ってアソ入るとこ考えればリッパーはジエンド打つより絶対いいよな
アートフルと周期が同じなのもデカイ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 16:50:16.29 ID:Pjfehu/7
フェイドって
バフがある時に撃ったスキルに乗る
バフがある時に当たったスキルに乗る
どっちなのかな
まあ要するにレイン→フェイドが有効なのかを知りたいだけなんだけど。
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:01:57.75 ID:zEvsuB1g
>>722
ありがとう。
紋章はほんと悩むよ。
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:10:22.94 ID:iIG51PUt
>>736
それはむしろレインの仕様に依るだろ
そして容易に自分で調べられるだろ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:36:26.35 ID:BnEcrwst
リッパーの紋章をモータル・イヅナ・アーソの再使用+自由枠
レイヴンの紋章をレイン・パニッシュ・ジエンド・ファン・デッドの再使用
でいこうと思ってるんだけど他に入れろ！って紋章ある？デディケートクロウって入れた方がいいの？
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:39:38.31 ID:M9l/cwPj
アーソニストって効果が高いのは再使用だけど実用性では効果時間の方が上じゃね？
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:42:46.89 ID:7jA9+3BH
デディケートクロウは必須レベル。
火力高いPTだと持続紋章入りの１８秒間で一気に削れる。
火力低めのPTなら再使用のほうが効率よさげ。
７０になってガデネストいった感想です。
どっちも紋章引いたから使い分けてるけど、なんだかんだで持続紋章のほうがよさそうだわ。
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:45:02.90 ID:7jA9+3BH
デディケートクロウ紋章なしの場合も試してみたが、あるほうがやはり２Ｇまで突入する勢いが違った。
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:46:17.61 ID:BnEcrwst
>>740
再使用だとクール＝効果時間だから常時かけられるなーと思ったんですけど効果時間もありなんですか
ありがとうございます
>>741
必須紋章ですか、どちらか購入しようと思います
HP削れれば削れる程クロウの効果薄くなるので、現状の感じだと余り必要無いかなーと思ってました
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:48:10.77 ID:MpI87X4Q
必須とかそういうのは鵜呑みにしなくていい
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:50:00.10 ID:7jA9+3BH
ガデネストを指標にするが、１５分切りを狙うならやっぱりデディケートクロウ紋章あったほうがいい。
１～３Ｒの削りが早いほど楽になる。
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:50:07.94 ID:HBifBmFn
カンスト勢の意見は参考になるな。
まだ48レベのレイヴンだけど
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:58:45.14 ID:MpI87X4Q
エッジ　アプロ　レイク　レイン　パニ　エンド　デッド　クロウの紋章入れるわ
枠ねーわ
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:58:51.56 ID:7jA9+3BH
たしかに必須ではないがあったほうが喜ばれる。
廃のPTになればなるほど必要性が高まるといった感じだな。
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:59:07.38 ID:JrpKhgYJ
PT面にFUがいたら再使用のクロウオススメ、すぐ帰ってくるから常時入れれるLv
YDとかだと持続のほうが一気に削れる事が多い
体感的にだと持続なしに比べて1-20％増しくらいに感じる
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 18:00:53.62 ID:7jA9+3BH
たしかにFUがいたら再使用だな。ダンサーがいたら持続のほうがいい。
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 18:05:56.06 ID:adA1C8+a
スキル紋章売りに出したいんだけれど
ダメup＜再使用短縮
ダメup＜アクション速度up
が基本なのかな？
売りに出てるのダメupがほとんどなんだけど
どっちの方が好まれるのかわからず困っています・・
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 18:09:28.09 ID:MpI87X4Q
時短の方がいいと感じる　特に片列特化の場合は
どうでもいいけどアクセスチェーンまで何でダメアップばかり出されているのか
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 18:20:07.76 ID:adA1C8+a
>>752
レスありです(_ _)
時短とアクション速度が取引所に並んでないのが、
作っていないのか、売れてしまっているから並んでいないのか
わかりませんでした。時短の方を作ることにします。
ありがとうございました
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 18:25:15.53 ID:1APM9keP
アートフルはダメUPの伸びがすごいし迷うところ
アクション速度で超速くなるけど、ゆっくり構えるのもかっこいいんだよな…
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 18:26:49.97 ID:7jA9+3BH
カンストしたらピアシングとか削ったりするから、手数的な意味でも時間短縮がいいよ
ハイブリでも手数が足りなくなる場面がある
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 18:36:53.45 ID:B7HPMZO3
レイブンでもイズナまでは最低１ないと囲まれた時きついんだよなぁ
リッパー列切りは難しい・・・
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 18:43:06.93 ID:giywb2Rd
アクセスチェーンは時短で作るって並べるとすぐ売れるよな
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 18:43:37.60 ID:YA6MTqrU
イズナとモータルは物破壊が強いから最低１は取ってるな
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 18:45:23.46 ID:MpI87X4Q
70までは両列取りでカンスト後はレイヴン列特化にしたな
リッパー列は小回り聞いて便利だけどネスト消化だと別にいいかなという感じ
フェイド取れなくなるし
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:16:10.92 ID:IG1wuQ+y
リッパー列きってるやつなんかとできればYDなんかで会いたくないがな
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:17:17.62 ID:l3B7mhTi
アサシンと相性いい職はなんだろなー4人ネストで一番相性いい組み合わせなんだろ
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:18:45.04 ID:MpI87X4Q
レイドとの関係でアチャだろうな
特にスピブが使えるアクロで
プリテンペにエレスかダンサーを入れてチェイサーが入ると良さそう
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:19:22.89 ID:Hf6TQx07
リッパー列切ってるヤツとYDで会いたくないってサンドプリズンの事言ってるの？
アホかお前
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:20:35.27 ID:BnEcrwst
リッパー列切るのは良くないんでしょうか？
自分のレイヴンはリッパー系列を取ってないんですけど・・・
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:24:48.19 ID:B7HPMZO3
取らなくてもいいんじゃね
プレイスタイル次第だと思う
俺は無いときついとは思っただけだし
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:25:42.41 ID:Sc4hJXW7
まあレイヴンだけでプリズン3つ壊さなきゃいけないってなるとちょっと厳しいかも
そんなことが起こり得るPTはどの道討伐なんてできねーだろうけどな
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:26:54.43 ID:NIFrjRS2
レイブンでもモータる6は欲しい
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:33:49.80 ID:S4arngn4
まあYDやらないならいいんじゃね
リッパー列無しできて監獄で助けられないとかならBL行きだけど
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:35:57.52 ID:MpI87X4Q
SA破壊少ないならYDダメならプリとかお断りかな
今度からプリ×にしよう
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:36:41.53 ID:M9l/cwPj
出たよ
テンプレ通りのガキ
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:37:59.33 ID:fvphHPHT
誰も止めないからプリ×で募集したらいい
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:38:37.43 ID:Hf6TQx07
リッパー列まで取るヤツってガチ装備にできなさそう
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:40:55.53 ID:M9l/cwPj
何で○○な奴は装備が～PSが～性格が～って意味のわからない方向に向かっていくのか
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:41:22.82 ID:gMJxK2RX
ttp://alter-ego.sblo.jp/article/77044760.html

これ見るとフェイドは糞スキルってはっきり分かんだね
いつも大して火力出てないと思ってたわ
つか、13ポイントもあればスキル幅かなり広がるよな
あまったポイントで1のスキルを2つ6にできるしな
ほんとお前らの言うことはアテにならねえな
ダッシュで近くのコンビニ行ってきたわ
ＷＭでスキリセ買うわな
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:41:46.54 ID:Sc4hJXW7
なんでプリズン破壊をチェイサーだけでやるみたいな話になってるのかわからん
他の4人は本体を攻撃してるの？
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:44:11.49 ID:Hf6TQx07
リッパー列まで取る理由でYDのプリズン持ってくるとかどんだけ両列取りの正当化に必死なんだよｗ
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:44:33.39 ID:M9l/cwPj
>>774
このブログ書いてる奴可哀想な位に頭悪いな
この計算式はそもそも21秒間ずっと同じ火力な事が前提になってる
その時点で破綻してる
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:46:23.09 ID:AyrikE5F
>>774
リッパーだとなんでフェイド使いづらいか分かった
ロゴーストexのおかげでスキル途切れないからだわ。フェイドのモーション時間が邪魔すぎる。アーソもあるのに
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:46:41.26 ID:Sc4hJXW7
>>774
重要なのはぶっぱタイムにおける瞬間火力なわけで
持続火力は割とどうでもいい
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:47:47.98 ID:MpI87X4Q
誰かと思ったらクソエレプラだった
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:02:28.33 ID:o7cIRaaF
プリ×でどうぞどうぞーｗ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:03:15.91 ID:wMt33vr5
縦読みとはたまげたなぁ･･･
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:04:30.96 ID:fijz6p/3
これはいい縦読み
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:09:10.98 ID:uVavoGWS
ブログの内容も縦読みかと思ったらただの基地外だった
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:11:29.14 ID:JrpKhgYJ
レインやエンドｋｓ当たりがあるかも知れないけど
フェイドダメ乗ってない時ない？

フェイド+クロウ+レインかエンド
クロウ+レインかエンド

をBOSSに撃った時ほとんど同じくらいしか削れないこと多々あるんだよね
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:14:54.88 ID:JrpKhgYJ
↑もちろんフェイドはM振り
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:23:27.47 ID:jrrTe3hb
フェイド後に方向キー入れてるとスライド移動するけどその使い方をした場合、バフがかからない時がある
最後まで立ち止まって発動すれば大丈夫なはずだけどバフアイコンがついてるのは確認済み？
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:31:47.11 ID:SEKasZ08
ぶっぱタイムにフェイドとアソとクロウとイヅナとアートフルが準備万端になるように頑張れ
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:33:16.16 ID:iIG51PUt
フェイドバフを付けつつスライド移動できる時間がわずかに存在するよ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:33:35.42 ID:FwOSYRp7
アンブラ17ヒット表記なんだな
追加ダメは何故か雑魚相手だと出ず、ボス相手だと出るっぽい
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:34:55.81 ID:JrpKhgYJ
ちゃんと確認済み。
ちなみにCTはカンスト済みレイドも常時入ってる。
場所は月明かりアビス。気のせいなら良いのだけど
もし気のせいじゃないならフェイド1振りも検討しないといけなくなる。
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:36:08.92 ID:SFpXHsHh
>>787
方向キー入れっぱなしだと１００％透明もバフもかからなくない？
少し遅らせて方向キー入れたらタイミングによって
透明だけだったりどっちもかかってたりしてたわ
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:47:59.04 ID:fijz6p/3
ガクキャン廃止あたりからパラのアバターもちょくちょく不発するんだよなあ・・・
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 20:51:34.12 ID:BnEcrwst
アバター不発はその前からあった
ってか時短紋章とかスピブとかあると、クール回復直後に使ったスキルが不発になったりする
だからワンテンポ置くと良い、ワンテンポ置いても不発する時は不発するけどね、それでも率は減る
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 21:34:07.76 ID:C6ExHxfg
他のキャラで、倉庫にあった騎士のアンティリングCT型2個に、2.8力敏闇潜在ついたんだ。
これって、封印して、自分のレイブンに渡す価値あるかな？
取引所に出したら、誰か買う？
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 21:36:25.66 ID:l3B7mhTi
結局アンブラダメージ表記のダメ出ないのととモータルブローのスカりは不具合なんかな
運営に報告しといたほうがいいの？
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 21:53:35.24 ID:FwOSYRp7
モータルは不具合だけどアンブラはどうだろうな
一応ボス相手なら表記+追加ダメ出るし、雑魚相手でも表記ダメだけなら出てるっぽいし
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 21:57:32.85 ID:j7Pbs7+f
アンブラはただ単に判定がおかしくなってるだけだと思うな、不都合の可能性も捨てきれないけど
それかボス単位でデカイ奴じゃないと追加ダメが出ないような超小さい範囲でしか追加ダメ判定がない糞スキルか不都合かどっちか
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 22:13:51.21 ID:7jA9+3BH
デディケートクロウ紋章、再使用時間短縮ばっかりだな
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 22:16:42.63 ID:l3B7mhTi
アンブラ毒の上歩くと基本攻撃力の追加ダメージってのは反映されてるぽいんだけど
1120％＋12647ってのは発動した時に瞬間的に与えるダメージだよね？このダメが与えれてないんだが
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 22:19:41.94 ID:3ONBG9UU
まあ一応みんなで報告しとけばいいよ
仕様なら仕様ですって告知があるでしょ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 22:23:33.20 ID:hknijo+T
アサシンのように人口が急増中で、一部スキル紋章の需要が供給を超える場合

人気のあるほうは売れて店頭から無くなって行く
しかし他職のように「売りに出されているものしか生産されない」と思ってしまう人は、人気の無いほうを生産してしまう
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 22:25:39.71 ID:7jA9+3BH
２キャラ目のレイブンにデディケートクロウ持続紋章買おうと思った矢先、取引所にないのはそういう理論だったのか…
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 22:26:11.23 ID:FwOSYRp7
>>800
瞬間的じゃなくて17ヒットで表記倍率になる
適当にボスに当ててくれば納得すると思う
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 22:38:11.57 ID:EtoWacXi
アサシンってｃｔ靴要らなくね？移動でよくね？
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 22:47:20.00 ID:1APM9keP
イズナ紋章もダメor短縮か
火バフ考えるとダメ紋章での瞬間ダメすごいけど、1分も戦えば短縮のほうが上回る
ロマンと実用性がせめぎ合うぜぇ…
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 22:49:00.64 ID:LkTeK1SV
>>795
自分のレイブンはCT型騎士アンティx2付けてるわ
YD指買えない技巧指作らない時点でそれしか選択肢がなかった
安価に作れてコスパ的にはいい感じだと思う

むしろ耳首を信念と技巧で悩んでるとこだわ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 23:06:07.29 ID:C6ExHxfg
>>807
やっぱり、大人しく倉庫の騎士アンティリングをつけるのがコスパいいのか。
どうにか封印してそうするよ。
やすけりゃ、グリーンドラゴンユニークリング物理型でも買おうと思って検索したが、一個もなかった。
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 23:08:59.81 ID:+Iafp+HZ
レイクって売るとしたら時短とダメどっちがいいんだ？
リッパーでEx知らんからレイヴンのやつつけたい方教えてくれ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 23:11:30.31 ID:v87ve0Kw
俺も移動速度にしたかったが合成出来なかったんで
ガチャで出たHPを使ってるよ
移動速度安いから買おうとは思ってるわ
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 23:18:12.42 ID:NVKYlfFl
アバ・紋章選びの基本
火力は装備で補える、速度や時間はｱﾊﾞ・紋章でしか変えられない
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 23:26:56.83 ID:26wv+908
転職クエ始まったんだけどまだレイヴンかリッパーで迷ってる…
強さはどっこいどっこいらしいし楽しさも見ててどっこいどっこいぽいから
何で決めたらいいか迷う…
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 23:30:53.09 ID:NTdIDvfi
クエ報告でスペース押しっぱなしでなった方の職にしたらいいと思う
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 23:33:22.52 ID:26wv+908
もうリッパーってわかってるじゃないですか…
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 23:33:32.85 ID:hknijo+T
>>811
それ何度か見たことあるけども
ダメージ紋章についちゃ異論もあるでよ
火力に上限は無いし「必要十分」のラインも不透明
そして、ダメージ紋章は確実に火力アップへ直結する
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 23:44:54.51 ID:ZUm/4N9y
リッパーお勧め
でも70で転職行く気なら敢えてレイブンにして
スキルをリッパーとレイブンの良いとこ取りを試してもいいのかも？
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 00:04:28.12 ID:loOIC0a7
>>812
自分も中距離闇のレイヴンか近接火のリッパーかで相当迷って
闘技場で戦ってるアサシン見て回ったりしたけど
近接やってみたかったのとリッパーのEX技が気に入ったからリッパーにしたよ。
好み次第でいいんじゃない？
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 00:04:42.91 ID:A203uR40
イベント期限までに70いけるのかな？というのが本音です…
リッパーはわたしだといちいちバフかけなおしがめんどくさいなーとおもったり
ブレランが少しだけ他のより使いにくいなと思ってレイブンかな？と思いましたが
レイブンは高低差に弱いスキルがあったり普段の視点の関係でエッジがーとも思ったり…
迷うなあ…
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 00:06:22.44 ID:A203uR40
連続レス失礼します
闘技場！！！！
いいこと聞きました！
行って見て見ます！
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 00:08:16.01 ID:cIfNvuwk
YDL考えなければ緋色3の火影4がいいんかな
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 00:09:14.53 ID:5JPTBi9L
ディディケードクロウは時間短縮でいいぞ
60以下のネストじゃ90秒も待ってられん
ゲージごとのギミックで次に使えるかが問題
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 00:28:03.25 ID:/raQVtyQ
どこで９０秒じゃ足りないのか説明ないと時短うれなくて宣伝してるようにしかみえない
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 00:29:32.45 ID:RkjAX3cf
60以下のネストってところが大事
60以下のネストとかクロウ紋章の有無とか気にしないだろｗｗｗｗｗｗ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 00:30:10.09 ID:cIfNvuwk
60以下ワロタ
いらねえｗ
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 00:34:23.35 ID:/raQVtyQ
60以下かよｗｗｗｗ
せめてYDってかいておけば…
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 00:35:28.39 ID:uIRsmQnl
火影のセット効果が物理だと知っていればこんなことには・・・
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 00:39:13.06 ID:axYJc6zT
YDでも削り的には持続のほうがいいわ
ガデネストも持続のほうがいい
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 00:40:21.51 ID:4yiBF6Lz
リッパー超気持ちイイーw
クリパニ→アート→モータル→イズナのコンボ決めた時なんて、もうアドレナリンが出まくりw
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 01:14:04.70 ID:Wrm+m4at
コン・・・ボ？
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 01:16:24.11 ID:cIfNvuwk
ギャグだろ・・・
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 01:38:36.24 ID:axYJc6zT
だれかデディケートクロウ持続紋章出してください＠ばる
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 02:02:56.93 ID:zrxE4LTo
YDLリング2箇所予定だけど今は金が無いから最低限の繋ぎリングにしたいけど何がいいだろ
CTまだ足りてないから騎士アンティ辺りかね
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 02:14:43.73 ID:evOjcVEo
体力の稼ぎが違うぞ
そこら辺にいるエレスでさえ魔YDLだというのに怠慢だな(笑)
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 02:19:39.71 ID:cIfNvuwk
いずれ換装予定って言ってるのに何言ってんだコイツ
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 02:37:02.14 ID:/raQVtyQ
雑な釣り増えてるな
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 03:05:27.87 ID:VU80KKfe
お金ないなら旧マンテ指の物理型なんでいいんじゃないかな
売っているかどうかは分からんけど
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 04:48:31.60 ID:hHdx6bOg
水の神殿跡で養殖してるんですが、
追尾が頻繁に途切れるのは仕方ないんでしょうか。
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 04:55:57.10 ID:SKWbBg6W
スレ違いな気がするけど多PC師弟なら

~32黒竜の領地 32~離れ島中央
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 05:25:30.78 ID:zrxE4LTo
シードラゴンハンターリング（苦笑）にした
しかし70エピ装備だと敏捷特化でも全然敏捷伸びないな
70エピ龍珠も実装直後は手が出せないだろうし
CT靴はまだ手放せないわ
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 07:02:21.04 ID:r93c/JPu
アサシン実装キャンペーンの30日と
70報酬箱の20日があるだろ
10月9日に30日もらってから70報酬箱使えば11月末でOK
それまでに疾風竜珠に手が出せない程度なら、現在CT靴も買えないと思う
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 07:04:43.81 ID:cIfNvuwk
CT靴なんて4000も出せば変えるだろ
中級疾風7個買うのに何万かかると思ってるんだ
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 07:16:12.44 ID:r93c/JPu
CT靴6400なんだが
これをこの時期にアサシンにぽんと買える奴は
2か月ためれば数万あるから中級疾風買えるわな
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 07:20:09.08 ID:zrxE4LTo
正直>>840が何を言いたいのかわかりません
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 07:31:39.69 ID:7ZW24GmQ
2ヶ月後には中級疾風なんて鼻で笑われる劣化品になる
CT靴の資産価値はエピアバが実装されない限り維持
これくらいのことわかりませんかねえ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 07:44:36.73 ID:QZr2GaVl
その頃俺は適当OPのドルフォノスを揃えたのだった。このアバ地味に見た目好きだわ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 08:07:55.42 ID:r93c/JPu
>>844
アホか
CT靴なしでCTカンスト出来るようになった時点でゴミだろ

上級がよっぽど簡単に手に入らない限り
70中級エピは70キャップ中ずっと使えるわ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 08:29:29.25 ID:ND5cjGqY
ドラゴンてCT抵抗が高いからCT靴は重要なんじゃないのか？
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 08:32:01.92 ID:fW0p5roL
レベリング中だからまだステ上げてないけど、アサシンって一応敏捷職なんだろ？
とするとCT靴なしでも70エピ＋全身中級疾風くらいで現状でもカンスト近くまで行くはず
70紋章が実装すればあっさり行くだろう
と考えると現状でCT足りないからCT靴ってのはブルジョア向きかなぁ
もしくはもう片方の職（セラピスト？）の方が魔法職であることを祈るか
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 08:33:28.15 ID:fW0p5roL
>>847
基本的な仕様だけど、CT抵抗はCTの発生率に関係ないよ
CTが発生した時に一定確率で抵抗して、金クリを銀クリにするのがCT抵抗の効果

連レス失礼
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 08:43:26.51 ID:7ZW24GmQ
>>848
敏捷職は0.5、一応敏捷職であるアサシンは0.35
60の時の敏捷職は致命CT靴ぬいてカンストするにはOP紋章が必要だった
0.35のアサシンがCTカンストするにはどっちかが確実に必要なわけで…

かなりの値段になるであろう70紋章と、かなりの値段にあるであろう70中級疾風をどうしても集めたくて
CT靴ぬいてまでどうしても付けたい靴があるんならいいんじゃない？なにつけるの？
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 08:45:04.45 ID:cIfNvuwk
もう何言ってんのか分かんねえよ
敏捷がCTに影響する値は職にかかわらず一律だろ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 08:46:11.72 ID:tXNPLW98
0.35は物理攻撃の上がり幅じゃないのか
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 08:47:36.48 ID:zrxE4LTo
中級疾風7箇所で敏捷CTレアアバに60エピ致命紋章とか致命タリスマンも付けて76％
敏捷も7000ちょっとしかないし龍珠でのステの伸びが従来の敏捷職のYDUやYDLと比べてかなり悪いから全然だわ
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 08:55:26.86 ID:4cmccWyH
>>850
紋章靴抜きでもオウルズ込なら、簡単にカンストできたろ？
俺は移動速度だな、 大差ないけど遅いのは嫌だ
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 08:56:12.60 ID:QJP9ol49
375じゃなかったか？
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 09:01:04.42 ID:Ks++zqEE
今までのパターンからしてもう片方の職には魔法職入るだろうし
70キャップ中に上級が実装されないっていう妄想は話にならないしCT靴がゴミになることなんて無いでしょ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 09:03:10.39 ID:cIfNvuwk
1次スキルに魔法攻撃依存のスキルがない
70E2種がどっちも物理

これで魔法職だったらどうなるんですかねえ
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 09:07:52.00 ID:fV/dXTde
>>856
ヲリ…
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 09:08:21.72 ID:4yiBF6Lz
ぼったくり価格で出品してる移動靴がなかなか売れない馬鹿が
移動靴必須だと必死のアピールをしております！！
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 09:14:08.46 ID:QHQfjRHW
>>853が全て。
CTカンスト余裕とか言ってるアホはカンストしてないか、YDU()つけてんだろｗ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 09:29:10.90 ID:Ks++zqEE
>>857
マジブリつけりゃ解決じゃないの？ソドだってゴミみたいな誰も使わない魔法スキルしか1次はないわけだし
装備はわからん！たぶん80Eが解決してくれるよたぶんきっとおそらく

あんまうのみにするのも何だけどヒーラー系統って話もあるしやっぱり十中八九魔法系なんじゃない？
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 09:34:54.74 ID:kNyH7sKF
妄想と言い訳を重ねるな。見苦しいぞ
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 09:35:32.62 ID:QJP9ol49
ドラネス版イーブイだろ？
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 09:37:59.69 ID:Ks++zqEE
妄想で溢れかえってるこのスレでそんなこと言われましても…
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 09:41:01.28 ID:lUJu4ncM
ミストネスト考えりゃ移動靴もありっちゃ有りだな。

普段の移動もストレス無いし
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 10:20:00.21 ID:+E/OS5wN
シャドーは自己ホリシだから防御というより回復スキルだ！と思って狙って使ってみるものの３秒は難しいな
どれが魔法かもよくわからんし陣に突っ込む頃にはバフが残り１秒くらいになってて
回復したのちダメージ受けてマイナスになる
上手い運用方法はないのか？
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 10:43:43.80 ID:xfq+CXIO
ペロッ、こ、これは・・・魔法ダメージ！
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 10:43:47.05 ID:QPK0Neex
>>866
PvPスキルだろ コンセクとかロードの残りカスの上でシャドー使って回復するんだよ
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 10:55:35.24 ID:0jK82lzx
大部屋とフル装備でしか使えないスキルって…
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 11:01:30.33 ID:7YvUHPac
お前まさか狩りにゴアを使ってるのか
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 11:03:01.11 ID:QHQfjRHW
あれは1匹残ってダウンしてる相手によく使うが
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 11:46:58.66 ID:mvkT5D2k
リッパーでガデネストでフェイド使えてる人いる？
いまいろいろ試してるんだが、回避してからフェイド→イズナ→アートフルは次の攻撃に間に合わない。
中央の全体の時やピザのときはもちろん使えるんだけど。
普段はフェイドなしでイズナやアートフルした方が良いのだろうか。
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 13:04:34.59 ID:X+20pRB2
ガデネストみたいに動きが多いのと無敵が多いダンジョンは
リッパーだとフェイド使いきれないね
特にアートフルは接近すぎてフェイドと相性最悪
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 13:36:48.09 ID:+mv8g5dN
レイヴンよえ・・・
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 13:39:11.42 ID:9yaZPoIo
リッパーだけどフェイドジエンドしてる・・・ｗ
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 13:44:13.32 ID:g4Fv8LcP
レイヴンは弱くはないだろ
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 13:44:56.33 ID:Ks++zqEE
いつものレイブンディス
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 13:45:38.32 ID:iGELmgWh
レス乞食に構うだけ無駄
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 13:57:55.66 ID:4Xkeddfb
レイヴンでよわいとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムンロさんの弱さしらんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 14:21:23.51 ID:X+20pRB2
リッパーのフレイムロゴーストEXって韓国じゃ
衝撃波は仕様で蹴りの射程が以上に伸びるのがバグ扱いされてるけど
蹴りの射程が修正されたらみんなどうよ？ｗ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 14:21:33.39 ID:KFzRo49+
イチイチ構うなって、どうせ未だにカンストはおろか
やったこともない童貞ニート野郎なんだから。
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 14:23:02.94 ID:RkjAX3cf
もしかして：レイヴン(45)

それレイヴンやない！チェイサーや！
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 14:31:26.95 ID:9yaZPoIo
>>880
謎射程はたしかに超便利だがあの範囲がそのままなら雑魚掃除では全然いけてる
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 15:04:48.36 ID:VISgpNLk
むしろあの衝撃波は仕様なのかよ
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 15:08:53.47 ID:Icw2Gq+7
周囲の敵一掃してるのは3発目だからそんな変わらない
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 15:24:34.06 ID:98H9Fns/
いまレイヴン60
ここまでファンオブエッジ16を使い続けてきたけど、
余りの勝手の悪さに愛想が尽きてきた。
自分の使い方が下手なのかもしれんが、中ボスサイズに平均2-3ヒット、SA破壊・物体破壊もしょぼいし、敵陣の真ん中でぶっ放してもあまり巻き込めない
拡散軌道のくせに着弾判定が小さいせいだと思う

この程度なら、わざわざショートカット与えようとも思わない。
1200%程度の期待値があっても、正直2次スキルの火力にうもれて扱いにくさばかり目立ってる
かといって、他に1次SPの使い道も思い浮かばないんだよな...
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 15:33:46.21 ID:vcrdt1NQ
ファンオブエッジは全段命中前提で強いと言われてた
期待値は実質半分いくかどうか
まぁ２１でも振ればそれなりなんだろうけど
レイブンじゃ使い勝手悪いだろうな
あれはリッパーみたいな接近して戦う奴向け
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 15:34:36.58 ID:MiuOUlwB
雑魚倒しまくるレベル上げでは範囲攻撃出来てなんぼ
スキリセ前提でピアシング3発が輝くよ

カンストしたら敵が単体メインになるからピアシングが倍率低い＆モーション長いゴミとしか言えなくなる
逆にファンオブがCTの割に強くなる。密着3HITで1000％はなかなか
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 15:46:13.22 ID:K12sIEWf
ファン使う機会少ないけど中型や大型に使うとアホみたいにHP削れるんだよな…
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 15:55:39.35 ID:8Vha1Oja
プレイスタイルに応じてピアシングかファンかシャドハンにでも振ればいいのに
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 15:57:57.82 ID:K12sIEWf
使った瞬間に影が飛んで行く様になるかSA破壊とオブジェ破壊が3倍位になるかしないと現状ゴミじゃね？シャドハン
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:00:21.77 ID:yQ7OnyTw
レイブンやってるが物体破壊がショボイから
ソロネストやってる時泣きそうになるw
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:04:37.30 ID:BdrgrtlV
当てられないならフェイント取ったりできるしSP余裕ありそう
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:06:54.76 ID:loOIC0a7
>>880
自分で使っててこれ修正くんるだろうなぁと思ってたからやっぱりとしか思えない。
回りのキャラが新喜劇並みにズコーッってなるから闘技場で笑いが起こってたくらいだしｗｗ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:13:36.88 ID:QZr2GaVl
ファンはアクロでいうディヴァみたいなもんか
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:19:12.72 ID:MiuOUlwB
ディヴァみたいなのはレイク
レイクの威力はディヴァの5倍…

ファンはラリのスフィフトのEX部分みたいな感じ
全HIT当てなんてほぼ無理
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:25:35.96 ID:aMpUI330
ファンはLv16でも5ヒットさせれば2070%+76790になる
Lv21の5ヒットで2335%+146805
あとフルヒットは6だけど、大型単体に安定して6ヒットさせるコツとか有るのかな・・・
いつも5ヒットなんだが

>>886
ファンオブエッジが使えないと思うのもショトカに入れないのも個人の自由だけど
逆に1次投資SP45を満たすために、ファン以外で何を振るのか気になるな
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:45:22.61 ID:vcrdt1NQ
ピアシングしか無いね
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:51:11.73 ID:K12sIEWf
俺は下手だって奴は色々パッシブとかに回してもいいかもな
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:55:14.75 ID:VM25DuMo
レイブンを中距離って奴ばっかだけどさ。
ゼロ距離で撃ってこそ火力でるスキル多いから基本立ち位置はリッパーとかわらないと思うぞ。
ファンオブエッジも当たり判定でかい敵に撃つと6HIT余裕だよ。
解りやすいのはザフラとか。
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:56:30.91 ID:9yaZPoIo
ファンオブ使えないとか言う奴、このゲーム向いてないと思う正直
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:57:22.23 ID:vcrdt1NQ
それは極論ではないだろうか
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 17:08:58.67 ID:7DGdZdb2
ざこに使って最初の吹き飛ばしでふっ飛ばしてるだけとかじゃないよな？
大体中型～大型クラスなら密着発動すればいいだけだと思うんだが
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 17:37:11.37 ID:E79j/Nzn
シャドーハンドの物体破壊が弱いって言ってる奴は少し離れて使ってる？
変異体の最後の大きい巣もハンド＋通常1発で壊れるからマセのサクスイ程度はあると思うけど…
もう1つファンオブは中型の場合密着して視点を最大まで下(地面を見る)に向けて撃てばいいと思うよ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 17:39:15.45 ID:KFzRo49+
>>900・901
芯を付いてる。
アクションゲーなんて慣れればどんどん敵に密着して立ちまわるから
立ち位置なんて誤差Lv。
～のスキル使えないなんて言ってる奴は＝使い方をわかってない・使いこなせないだけの雑魚PS
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 17:58:40.14 ID:v3ihgQrb
レベリング段階だと小型多いからファンが使えないって思うのも無理ないかもね
大型相手だと1次スキルとは思えん強さだ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 17:59:01.81 ID:vcrdt1NQ
上にも書いてあったけど70までは狩効率でピアシングあげて
そっからスキリセしてファン上げでいいか
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:04:40.24 ID:v3ihgQrb
ネストちょぼちょぼ消化しだすようになるとアホみたいに強いよ
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:10:15.77 ID:cbYa2vkA
黄金連戦でボス前のカエルボスにクリパニで高速移動して近づいてからの
Lv21ファンオブエッジで瞬コロするのがマイブーム
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:17:55.63 ID:RkjAX3cf
1次スキル要らないかなーと思って
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?z~bbbbbbbbbebbbagbfggfaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
自分のキャラはこうなってるわ
たぶん70でスキリセしてファンオブエッジ振るかもだけど、ハイブリッパーだからSP足りなすぎて禿げてる
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:20:44.46 ID:RkjAX3cf
回避→左クリックの手裏剣（クナイ？）を3本投げる奴は近距離で当てて通常攻撃振るとダウン拾えるから
PvPする時でも使えるし、スキル無くて咄嗟にダウンしてるモブ拾いたい時にも使えるから意外と便利
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:30:16.44 ID:glu5CeAH
>>550を前に書いたんだが、お前らすごいな
フェイント1、スタンキック切り、パッシブMで、45ジャストなんだが
振りたくても振れない
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:34:37.92 ID:7DGdZdb2
2次スキルを120振る事に執着する必要がない
使えるスキルは上げるだけ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:35:07.51 ID:9yaZPoIo
パッシブ削れよｗ
EX化したチェイサースキルよりもDPS出せるんだしモーションも短いとか取らない理由は無いと思うが
が・・・まぁ必須という訳ではないな、しかし弱いとか言う奴は引退するべき
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:47:16.00 ID:L1Bt45vT
ネストソロでチキン狩りする時に重宝するのがピアシング
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:47:19.47 ID:MiuOUlwB
属性乗らないからチェイサースキルには勝てないよ所詮は1次
11振りで3HIT1083％でロゴーストEXの818％より強いとか思うなよ？
ロゴーストは属性のるから60％としても818％*1.6＝基礎攻撃力の1308％だからな
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:47:59.87 ID:7ITjjMmF
>>913
リッパーなんだが、アーソニ、アクセス、クロウをM
アートフル、シフト、ロゴ、ブレラン、イズナをMに近いキリのいいところまで
アプロ1、レイク以下ジエンドも切り、フェイク切り、モータル11、バニコ上げられるまで
これで使い切っちゃう
モータル削ってフェイクに振るか悩んでるレベル

>>914
メインのアクロだと、パッシブMが推されてた気がして
振れたら、今みたいにスピーディーがいいな
「はびっ！はびっ！しょびっ！」
なんか、ボイス微妙に違うのがいい
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:52:25.75 ID:RkjAX3cf
>>916
なんで3HIT前提なの？
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:56:07.23 ID:kNyH7sKF
6hitできる敵限定のスキル振りしたければすればいい
俺は安定感のあるシフトブローを上げるぜ

でもプロKだと結構6hitしてた
イカ、フンコロガシ、博士両方の姿とも6hit安定
分裂と黒ドレスは基本3hit。動いてると6hitになることも
あとアポは背後からだと2~3hitしかしない
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:59:33.44 ID:MiuOUlwB
>>918
CT近くで打っていってアベレージ6HITあるってんならガデネスPT動画でもあげてくれ
6HIT狙える時にしか撃たないならCT何秒なんだよって世界だ
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 19:02:16.34 ID:v3ihgQrb
俺がエレスとかダンサー使ってるからかもしれないけど瞬間火力って結構大事よ
俺はレイヴンだけどリッパーのスキルが充分短モーションで火力出せるなら要らんと思うよ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 19:03:17.20 ID:RkjAX3cf
>>919
分裂はめり込むように重なってナナメから撃つと結構多段しやすい
後は攻撃モーション中とかね
黒ドレスもナナメから体めり込ませると結構行く

通常ネストは4～6、ドラゴンネストでは安定して5とか6当たってるから
ファンオブエッジ振りたい、しかしSPが無い禿げる
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 19:04:03.66 ID:Kn2bg8S7
コインが欲しいならグール戦やってろよ
人数集まるとあっという間に数百枚貯まるぞ
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 19:07:03.83 ID:K12sIEWf
3hitか6hitの2択しか無いと思ってレスしてるからお前らアンチは馬鹿って言われるんだよ
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 19:08:01.19 ID:RkjAX3cf
>>920
そもガデネストこそ瞬間火力求められてるじゃねえかよ
アクセス・イリュージョン、移動幅の大きいリッパースキルで密着しやすいんだからファン上げる方が強いだろ
ロゴーストEXは超射程で基本当たるけど、基本密着気味のリッパースキル撃つ距離なんてファンと変わらないだろ
自分でシングルでも行って試してこいよｗｗｗ
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 19:08:57.99 ID:cbYa2vkA
レイヴンだと3次スキルアンブラ前提のみだと
2次に120P使ったとしても1次に50P使えるから
ファンオブエッジに少なくとも16Pは楽に振れるんだよな
リッパーだとレイヴンより3次スキル5P余分に使ってしまうから
結構キツイってのは分かる
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 19:10:30.72 ID:RkjAX3cf
途中で止めて書いたから基本って単語ガン押しすぎわろた
戦闘距離なんてシフトブレランモータルイヅナの距離からローリング1回分ぐらいしか変わらないんだからファン撃つ方がダメ出るだろって事ね
ロゴーストは超射程でめっちゃ離れてても余裕で当たるわ
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 19:52:27.96 ID:mvkT5D2k
ロゴーストExの超射程なんて追撃部分だけでしょ。
威力30％しかないんだけど。ガデ３Rの雑魚相手にも威力不足。
あれが盛り上がるのはレベル上げだと思うよ。

ガデネストだとモータルが圧倒的に使いやすい。たいてい3チャージ打ち込めるしね。
派生があるせいかわからないけど、シフトブローExはロリキャンできないのが結構厳しい。
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 19:54:12.18 ID:mvkT5D2k
そういえばフェイント、タイフーンの２Rギミックにも発動した。
いまいち発動条件が分からないけど、発動するとCTアイコンが出るから分かる。
死んでもCTアイコンは残るから、アイコンなしで死んだときは発動してないんだよな。
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 19:57:14.64 ID:tWcb8xdQ
ロゴーストの超範囲は2HITからだから80%じゃね
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 20:13:55.34 ID:hq+dDauU
>>928
シフトブロー中あぶないと思ったら右クリックしてもええんやで
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 20:32:51.54 ID:+mv8g5dN
いつからロゴーストの追撃が３０％になったｗｗｗ
これ普通に８０％ある
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 21:15:40.16 ID:7YvUHPac
最初から30%だと思うけど
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 21:19:21.58 ID:mvkT5D2k
え、二段目ってたいして広くなくね？
三段目だけ異様に広範囲だけど。
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 21:21:38.31 ID:thc7ZVL9
追加攻撃力と追撃勘違いしてるのかな?
俺レイブンだからわかんないけどｗ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 21:27:09.45 ID:RkjAX3cf
>>934
2段目は正面判定が拾い
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 21:28:48.63 ID:VISgpNLk
>>934
シフトの右クリキャンと２段目の風圧キック知らないってお前リッパーかよ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 21:29:34.93 ID:feaXeGME
気のせいだったら済まないが昨日からロゴーストex範囲狭くなってないか？
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 21:33:16.73 ID:mvkT5D2k
余裕でガデネストもHCも消化してるわｗ
右クリのあとロリキャン出る訳じゃないから間に合わないんだよ。
レベル上げだけでなくネストもやってから煽ってくれ。
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 21:46:01.90 ID:kNyH7sKF
コンマ何秒かの猶予もないならバーニングコールだわな
全部間に合わないなら突っ込みすぎ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 21:49:39.44 ID:K12sIEWf
その辺は個人の反射神経の差が驚くほどあるから言っても伝わらないと思うが
自分がとろいって事に気づいてない奴に何言ってもできないの一点張りとかよくある話だし
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 22:24:19.03 ID:cP7TX+wR
ロゴExの範囲は1回何かのメンテの時に修正されてる。
早めにLv挙げてた人なら分かると思うけど、あれはまじで異常範囲だった
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 22:55:20.36 ID:feaXeGME
今検証してみたけど、イズナEXとったらロゴーストexの範囲狭くなってるわ
どっちが正しいかわからないけど運営に報告してみる
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 23:13:28.56 ID:axYJc6zT
リッパーならやっぱロゴースト紋章いるかにゃ？
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 00:01:10.02 ID:rllU25pE
欲しいが高いんだよなぁ
あと再使用かダメかも悩むところ
再使用だとct4.8秒とかいうキチガイになるからな
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 00:03:11.94 ID:B4xEMnqz
CT4.8秒は逆に扱いに困るんじゃないか？
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 00:10:03.02 ID:/EHAf2U5
レベル上げなら便利だろうけどネストで4.8秒にする必要あるか…？
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 00:18:23.17 ID:Lrm08ZRE
リッパー列のスキルはレイヴン列に比べてモーション長いから
（各スキル大体1秒～2秒くらい、対してレイヴン列は1秒ないし1秒以下が多い）
他スキルも回すことを考えると、ロゴースト紋章入れるならダメ紋章でいいんでないかな
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 00:45:30.00 ID:KSt9hfMT
全体の人口見るとなぜかリッパーのほうが多いよな
なんでだろ
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 00:46:45.73 ID:C38vSkZ5
アーソ、オート、クロウ、クリップル、レインドロップ時、でいっぱいだわ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 00:50:49.34 ID:7boQEskF
>>947
手数が多いとは言え、モータルとレインは溜めれるだろ？
上2つ抜きにしてロゴーストで上手くスキル回して、3溜めモータルレインブチ込めるやん？
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 00:53:15.28 ID:qCOCztwS
>>949
スペース長押し
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 00:55:15.77 ID:hnQGnYMR
確かにロゴーストexのおかげでスキル溜めれるのはデカイ
リッパー強いって言われるのはこういうところにも有るのかな
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 00:56:59.16 ID:Y5dtfj3Y
>>949
PV動画の影響でしょ
リッパーは上手く扱ってたけどレイヴンはただスキル使ってるだけの動画だったし
あのPVじゃどう見てもリッパーのほうが楽しそうだった
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 00:58:13.42 ID:FI/bMr1g
>>952
こいつが所謂押しっパーとか言ってるいつもの馬鹿です
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:00:25.86 ID:ENDz059I
ロゴースト再使用時間短縮紋章いれたらやばい…
気持ちよすぎる
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:03:41.14 ID:FI/bMr1g
PVというかPVそのものが、素手の殴り合い＝格闘で明らかにリッパーだよな
イズナ後あぐら姿勢したり、アートフル前両手ぶらりしたり
レイヴンには無い、スキルモーションと直接関係のない遊びモーションを入れられている辺りも
明らかに開発がリッパーに対する思い入れがあるのがわかる
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:07:33.93 ID:zHSUs+hb
ところで○○の方が多いとかってどこ情報？
まさか個人が感じられる極々小範囲の体感()とかじゃないよな？
俺が知らないだけで公式ページに統計とかあるの？
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:08:12.58 ID:FI/bMr1g
PVといってもカラハンとのやつね
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:09:17.43 ID:KSt9hfMT
>>958
個人が感じられる極々小範囲の体感だよクズ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:11:28.68 ID:AmO1Dsei
レイブンやってるやつの大半はどうせ半島の動画見て影響受けた池沼ぐらいだろ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:13:22.72 ID:zHSUs+hb
>>960
いやなんかすまん
統計あるなら見たかっただけなんだが煽りっぽく書く必要は別に無かったな
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:13:52.62 ID:zZQUICdW
スキル全般の傾向はこんな感じ？
リッパー：短CT、中火力、中モーション、大範囲　切れ目無くなく攻撃可能だが密着必須
レイヴン：長CT、大火力、小モーション、中範囲　若干待ち時間はあるが中距離でも戦える

操作が忙しくて楽しそうなのはリッパーだけど、フェイドエクセレと相性いいのはレイヴンってとこかな。
後は70キャップのネストで防御デバフがどの程度価値を持つかだな・・・
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:14:08.77 ID:Jysc6Y8r
おっプライドキチガイが湧き出す時間か？
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:14:59.04 ID:qCOCztwS
>>955
それ別の人や
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:18:51.80 ID:zHSUs+hb
>>963
リッパーとレイヴンはそんなにクールタイムに差は無い
ロゴEXが突出してクールタイムが短くて範囲が広い
それと距離に関してはリッパーもレイヴンも別に中距離で戦える
ただ密着しないとリッパーもレイヴンも最大火力出なくね？
レイヴンでも火力出すのに密着すると思うんだけど
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:19:46.80 ID:bhr+WE6b
>>961
オシッパープライドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:22:15.06 ID:wMrwY0RU
こんだけ騒いでるのは押シッパーが必死なだけなんだと連呼してた奴らが、徐々に自信をなくしていったのには笑った
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:23:19.40 ID:RY6u9Y+J
両方持ってるけどリッパーが大範囲とかいうのはちょっと何をいってるのかわかんないっすね
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:23:56.36 ID:g3VFBGmU
レイブンはリッパー列切りでそのうちYDで鴉×されるようになるわな
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:28:21.45 ID:/EHAf2U5
リッパーというかフレイムロゴーストEXが範囲優秀すぎるからなあ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:29:45.16 ID:KSt9hfMT
多段の追加攻撃の範囲は優秀だけど
カスダメじゃん
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:31:31.66 ID:JA9wPBad
それ何度もいってるけどプリズンされた時他の4人何してんの？
まさか皆固まっててアサシン以外全員捕まったとかいうアホみたいな状況じゃないよな？
ちゃんと理解してるやつらなグラビだけで事足りるわ

そんな部分よりもっと他にリッパーの長所はあるだろ
レイブンだってレイブンの長所がある
どっちが優秀とかねえわ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:31:42.61 ID:Jysc6Y8r
>>970
プライド次スレはよ
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:32:23.75 ID:uEwHzIUh
>>970 こういう煽るしか能の無いゴミ虫さっさとドラゴンエンドしてくれなかな？
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:33:59.01 ID:zZQUICdW
>>966
まぁ、まだカンストもしてない人間の意見だからテキトーに読んでくれｗ
あくまで傾向としてはこんな感じかなって。

>>969
あくまで両者を比較して、の話だからなｗ
アプローズくらいは取ってると想定するとこんなもんかなと。

そういや次のドラゴンネストはブラックドラゴンらしいが、闇耐性だけ高いとかないよな？ｗ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:34:48.21 ID:RY6u9Y+J
>>973
保険って言葉知ってるか？
柔軟な対応をする為のリッパー列だろ
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:35:30.59 ID:zHSUs+hb
>>972
あの倍率でカスダメとか言ったら他職に叩かれる
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:37:36.14 ID:KO4qMcDF
>>970 次スレ立てろや、屑
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:37:46.05 ID:RY6u9Y+J
>>976
カンストしてなくても範囲攻撃は圧倒的にレイヴンだろうｗ
リッパーは単体相手にこそ輝く連撃タイプ
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:38:03.26 ID:7pu2104X
>>977
そんなに心配ならノヴァも追加で入れておけよww

リッパー使いだけど、どちらもグラビ入れときゃ関係ないと思うわ
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:38:28.65 ID:g3VFBGmU
【ドラゴンネスト】チェイサー総合スレ Part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1380818277/
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:39:34.69 ID:KSt9hfMT
>>978
レイブンと比較して考えるとカスダメと言わざるを得ない
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:39:47.91 ID:RY6u9Y+J
保険でノヴァとか何言ってんだこいつ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:40:34.01 ID:zHSUs+hb
>>980
両方使ってるけど60だと大差無かった
リッパー側はハイブリが主流だから特化レイヴンより雑魚殲滅なら圧倒的
リッパー列はEXで範囲が2倍以上になるからレイヴンしか使ってないとわからないんだよな
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:41:36.68 ID:zZQUICdW
>>980
4.8秒毎にロゴーストEX撃つだけで大範囲と言っちゃいかんのか？
まー修正きそうではあるがｗ

リッパー楽しいけど、エクセレ中はレイヴンに完敗だな。
こっちがアートフル撃つ間にスキル何個撃つんだよと・・・
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:41:40.83 ID:acVAlr8z
>>973
集団で捕まって一人だけ取り残されるってことはあるにはあるわ
その時に解除できなくて誰かが悪いのかって話だわ
誰かが悪いってことにすれば予兆もあるのに固まってる方だって問題あるわけだし
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:45:12.92 ID:tYAD+KtT
プライドってほんとキモイ人種だな
さっさと死滅すればいいのに
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:45:22.91 ID:g3VFBGmU
自分が助けられないのを棚に上げて人を責めるとかまさに自己厨プライド
助けられなかった時にどう思われるかを考えれば答えは明白
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:48:41.84 ID:xYAwxjQQ
サンドプリズン来るのに固まってる時点であり得ないわ
野良だと6人一片に捕まるとかアホみたいなことが起こるから
その時に助けられなくて捕まったのに何で助けられなかったの？とか言ってくるバカを考えるのならぜひとも取っておけ
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:49:08.70 ID:uEwHzIUh
で、実際レイヴンはプリズン時に絶対他者を救えないの？
経験談なら納得だが、想像とかならさすがにプライドくんにドン引き
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:52:06.73 ID:7pu2104X
お前らマジに一体何と戦ってんだ？
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:54:15.37 ID:S3r3ytO0
リッパーもレイブンもそこそこ火力出るしプレイしてて楽しいならどっちでもいいじゃん
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:54:15.67 ID:m0tlKKun
レイヴン、リッパーを煽り争わせる悪意ある第三者
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:57:07.38 ID:58TGkH6b
第三者の攻撃ｋｔｋｒ
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:58:44.51 ID:KSt9hfMT
スタダ組はレイブンが多くて
後発組はリッパーが多いのかな
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 02:01:31.12 ID:ij1S1btf
ちょっとこのスレおかしい人多くないですか？
他スレで臭すぎと笑われてますがな
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 02:02:52.76 ID:qS2fzFVD
レベリングで69適当スキルぶっぱのハイブリリッパーで楽しんでるけどそろそろ意識したいのが戦い方やコンボ誰か教えろください。
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 02:04:43.40 ID:zHSUs+hb
>>997
他のスレでも過去一度は必ずあった流れだから変わらん
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 02:12:33.59 ID:s+CJ9/ed
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。