【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part59

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業『エレメンタルロード』『セレアナ』『エレストラ』に関する話題のスレッド

※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンク
他職のエレ叩きが頻発していますが、煽りに乗らないように

■エレメンタルロードの特徴
・範囲火力は全職最高クラスだが単体火力には乏しいため自意識過剰にならないように
・回避スキルがブリンクしかないため氷W、ショックW、スパイクなどの自衛スキルを活用しよう

■前スレ
【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part58
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1374219653/

■スキルシミュレーター(要Silverlightインストール)
http://dn4.nikeya.jp.net/

次スレは>>950が立てましょう 出来なかったら安価指定
>>950以降はスレが立つまで減速推奨
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 22:18:26.76 ID:X4JuYONW
なんで誰もスレ立ててないのかと
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 00:12:09.68 ID:TxcWnQFo
被るかと思って・・・
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 02:16:51.15 ID:EUu4+lqj
これが日本人
>>1ありがとう
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 02:57:49.88 ID:LncFq7d1
メインサブ緋色10にしたらステどんなんになる？
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 03:43:19.37 ID:BrvtDf1Y
セレババでもこんなにCT確保がキツいのに、なんで話題にならないばば？
がんばって込み60000まで後少しだけど
、代わりに素火力がどんどん下がるばば
敏捷が知力を大きく上回っているばば
これ以上知力を上げようものなら、体力とHPを犠牲にするほか無さそうばば

もしかしてCTカンスト目指さなくていいばば？
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 03:57:00.21 ID:IMHcEhF/
込みってヘルファイア込み？
ヘルファイアで20%+5000上がって60000って、
別に敏捷ガン積みしなくてもいける数値じゃん
それで素火力下がりまくりって、
一体どんな装備してんの？
70Rでも70Eでも全く気にしてなくてもCTは50k近くいく
んでヘルファイア込みなら60kっしょ

っつうかCTは別にカンスト目指さなくても、
バフ込みでカンストいけるくらいであればいい
現段階でその分他を削るとか本末転倒
エピ龍珠や70E紋章も来てない段階で議論も糞もないよ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 04:01:47.14 ID:QZ591kTv
バニハの件もあるし、上げた方が良いのは確か
70コンテンツが全部実装されるまでの間は
PT構成みてアクセで調整してる
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 04:06:58.79 ID:GPqKh3Ag
確かに、今カンストさせる必要はないと思う
未実装のやつ多いしな
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 08:11:46.45 ID:SIcjMFv4
アルトゼロ引退してないじゃないかよｗ
中身は今もエレスレと本スレで書き込み続けてる
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 14:23:21.32 ID:AT8RBOc5
>>7
武器70Rで、疾風竜珠6個+致命竜珠1個+60致命紋章＋60疾風紋章･･･（他何があるばば？
これくらいつけて敏捷4500ぐらい、ヘルファイア込みで52000ぐらいばば
武器を70Eにしたらカンスト目指せそうばば
ソロアビス、シングルネストが多い状況なのでそこそこCTが欲しいばば

今はガデネスがきつくて防具に生命竜珠をつけてるけど
将来的に知恵竜珠にする予定ばば（それが体力とHPを犠牲にするっていうことばば
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 14:33:39.56 ID:AT8RBOc5
これぐらいやって、総合火力は込みCT35000ぐらいのときととんとんぐらいばば
もうちょいCT下げて火力上げてもいいかもばばね
カンスト63000だから、バフありなら込み50000ぐらいでよさそうばば？
エピ竜珠がきたら、もうちょい楽になりそうばばね
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 14:39:02.22 ID:/ecGMSr0
知恵龍珠で魔攻と魔防上がるしガデネスだけを見るなら
生命切って知恵つけた方が良さそうな

というかガデネスってシングルなの？シングルなら正直なんでもいいだろ
全身60Eでも余裕
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 14:54:18.80 ID:AT8RBOc5
>>13
配布された60Eでやってたけど、無死きつかったばば
下手くそで申し訳ないばば
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 17:59:14.30 ID:DoqnUXxz
>>11
CTは現段階では40ｋでいいよ
勿論それ以上あってもいいけど、
エピ龍珠と70紋章来たらどうせ上乗せ出来るし

あと生命龍珠と知恵龍珠両方付けられるんだけど、
1個しかつけられないって言ってることは防具もレア？
防具はさっさと70エピにしてしまったほうがいいよ
CTの数値的にはほんのちょっと火影が↑だけど、
トータル的な性能では緋色がオススメ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 20:43:17.99 ID:Lc0lqMpR
カンストしてこれから装備揃えるんですけど、防具はＹＤＵ５点で
メインサブをＹＤＵにするか７０Ｅにするか悩みすぎてハゲそうです！！
いっそエピ竜珠くるまで待った方がいいんですかね；；
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 21:59:36.42 ID:DoqnUXxz
今から揃えるのなら70Eが絶対いいよ
YDUの価値があるのは冠詞効果付きの旧だけ
防具をせっかく揃えたって思いながら集めると、
そこから結局逆鱗集めで苦労する
今のYDUにそこまで価値ないから、
さっさと70Eに乗り換えていったほうがいいよ
特に素火力やCTの上昇値はやっぱ70Eは凄いから
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 22:41:55.58 ID:w68Af3rX
YDUに竜珠つくとかどこの国？
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 00:35:45.72 ID:72Dvr+LU
火影4と緋色3のハイブリは無し？
不安になってきた
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 01:15:11.32 ID:9/8HCuQA
※ガーディアンネスト確定版※ (洗練されたドラネスプレイヤーの意見をまとめた結果)

【優遇職】
プリースト
アクロバット様
ボウマスター
ダンサー
【普通職】
グラディエーター
マーセナリー
エレストラ
スマッシャー
フィジシャン
【不遇職】
パラディン
ムーンロード
マジェスティー
シューティングスター
【来たら解散】
セレアナ
ギアマスター
アデプト
スクリーマー
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 01:16:19.39 ID:zG4JVY3Y
>>18
７０エピックが出たからYDUの価値が相対的に下がったって事じゃないの？
ＹＤＵは逆鱗集めに苦労するって書いてあるだけで
龍珠つくなんてどう読んでも書いてないと思うけど
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 07:06:21.03 ID:waeGULU7
>>17は旧って言葉を使ったせいで少し分かりにくくなってるけど
秋くらいにYDUとYDLも竜珠仕様のものに変わると公式で
告知されていた気はするから今から逆鱗集めにNYD通っても
20枚集まる頃には竜珠仕様のゴミ武器しか作れなくなってるかもってことだろ

未実装だから何とも言えんがもしスキル竜珠に知恵と似た性能のものがないなら
エレに限っては次の70U武器出るまで知恵付きYDU武器は現役かも知れんね
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 08:17:56.80 ID:Zv0NASQH
メインYDUサブ60Eの両知恵の人居ますか？どれくらいのステになるかよければ教えてほしいです。
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 08:23:42.67 ID:fGNRAhqk
今からYDU買うのはアホらしいけど、YDU持ってるなら70Eに乗り換える必要はずっとない気がする
エピ竜珠実装されても、大きく攻撃力変わらない上に、火氷属性と魔攻が一緒につかないんじゃゴミだよね
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 08:47:36.75 ID:Rrg6Xfvc
素４６ｋのＳＳと込み５０ｋのセレを持ってるんだけど
黄金アビスボスへの最初の一呼吸攻撃はセレのほうが上回ってた。
・・・だからどうしたといわれると非常にこまるが。
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 09:25:35.53 ID:9/8HCuQA
セレはやってて楽しい
ただそれだけ・・・
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 13:23:19.12 ID:9iiaM246
スキル竜珠に知恵の互換にあたるものがなければエレはメイン知恵2サブ知恵3が8人での実質最終装備になるのかな、と思ったので潜在貼れるうちに買おうか迷ってます
どうなんでしょう....
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 14:10:49.77 ID:Rrg6Xfvc
>>27
いくらなんでも６０Ｅの攻撃力はさすがに看過できんレベルの悲惨さだよ。
メインＹＤＵにしたって結構見劣りしてきてるし、徹底的な支援に生きるっていうなら止めはしないけどさ。
いくらデバフや支援がメインとはいえ・・・
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 17:56:53.50 ID:Y9K148ix
冠詞効果はやっぱ偉大だからYDU武器はありっちゃありだよね
実際龍珠仕様になっちゃうまえに揃うかは微妙だけど
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 18:12:43.35 ID:DACdk1nT
YDUが見劣りしてるとかYDLが平均レベルの方ですか、素晴らしいですね

・スキル龍珠に耐性減少効果があるか
・龍珠の耐性減少効果が知恵と同じ計算かどうか
ここらへんでYDUの価値は変わるけどエレ的にはまだ全然ありだろ
龍珠実装されたその日にYDHCが今のGDHCのように消化レベルになることはないわけだし
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 18:17:59.83 ID:oys4uiHe
どうせすぐ前みたいに「70ネストに60装備で来るな」って言われるようになるよ
60キャップの時も「属性職はGDU武器の方が強い」って言っても誰も聞く耳持たなかったしな
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 18:36:28.01 ID:+sTKOKSG
今はYDU武器のが知恵冠位込みで強いけど
スキル龍珠の仕様次第でひっくり返るし
エピ龍珠でYDU防具が死ぬのは確定だからセット効果考えると
無理してYDUにする事はないってのが正解じゃないかな
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 20:11:51.91 ID:Rrg6Xfvc
つーか27は知恵２と知恵３だから60Ｅのカス攻撃力をＹＤＵメインで補うしかない状態だから見劣りするわけで。
今なら知恵知恵のＹＤＵが武器として優れてると思うよ。
６０キャップ初期も冠位１どまりのエピよりＧＤＵのほうが属性職は上だったし。
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 20:59:55.55 ID:UHZ3AB6f
>>33
実際に60エピ使ってたの？
強化値同等だとGDUより60エピの方が伸びてたぞ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 21:17:33.01 ID:oys4uiHe
>>34
>>33じゃないけど、実際に同強化値で持ち替えたら込み火力下がったよ（Nエピだけど）
わざわざ計算式と数字まで出したのに「そんなわけない」の一点張り
思考停止で50Uより60Eの方が上なはずって考えてる奴ばっかりで話にならなかった
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 21:31:00.51 ID:Rrg6Xfvc
当時なけなしの金使ってフルＧＤＵから武器をトライバルに換えて込みで200も伸びんかったはず。
防具も変えてりゃセット効果加味しても、ステガタ落ちでどうなってたか。
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 21:47:40.01 ID:s5zPZAAu
潜在の物魔属性、あれがユニーク武器の強みだったばば
あれが無かったら冠位2のエピックの方が強かったばばね
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 22:43:08.58 ID:JH+fv/vI
しばらくここ見てなかったんだけど結局知恵２知恵３でもCT20秒でまわせるってのは間違いなかったの？
自分で動画撮りながらGDUスタッフ知恵２と60E知恵３で庭師ペチってみた限り20秒でまわってるっぽかったっけど
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 23:24:39.76 ID:RUObxqkv
前自分で検証しないと信じられないって書き込んだ者だけど
自分で試したら両知恵Ⅲと同じだったよ
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 00:26:25.57 ID:lOkouLqc
なるほど、ありがとうございます
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 05:31:24.97 ID:2QbWWtRL
次の8人ネストまで見据えてのPT貢献最大装備の話してんだろ>>27は

CT20の両知恵はPT貢献最高だし
アサシンっていう高火力っぽい職も属性職だ
知恵3杖と知恵2オーブは確保しておくべき
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 18:00:26.27 ID:t+TYkgxn
最近復帰したんだけど火エレスとか絶滅危惧種？
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 18:31:53.39 ID:qUzDaol7
火エレスはPTの需要にマッチした安定型
70EX取りたい人はチリング11取るから、火エレスの型から外れるが
高LvチリングやエッジやFSを自重出来るなら問題ないんじゃないかな

ファイアボールLv16　　　　600%+32364 15sec -->> 782%+39620 13sec
インフェルノLv16　　　　　　508%+29613 21sec -->> 77%+8800 20sec ←1HIT表記
ファイアウォールLv16　　　444%+46125 29sec -->> 526%+55210 26sec
フレイムロード11Lv　　　　 540%+19466 40sec -->> 589%+226600 36sec
フレイムボルテックス　　　 やけど50894dmg　 -->> 最終dmgの100%
アイシクルエッジLv16　　　310%+7670　13sec -->> 524%+12340 13sec
チリングミストLv11　 　　　 617%+19466 40sec -->> 982%+33460 36sec
ファイアボールEX　　　　　 dmg20%up -->> dmg30%up
インフェルノEX 　　　　　 　 火耐性減少5sec -->> 10sec
ファイアウォールEX 　　 　 dmg60%up -->> 100%up

中華の解析から
次回アプデのスキル改変内容の一部

この改変が来たら、また色々評価変わりそう
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 18:48:04.58 ID:pN+l7MqR
それ捏造だから
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 19:33:09.37 ID:So5w9bJs
これくらい強化があってようやく火力職としてとんとんばば
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 21:28:12.86 ID:YNbILOLm
アイシフって使う機会ある？
もしくは過去にあった？
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 22:01:46.10 ID:Z1GvFfso
そういやアイシフもバグでSA破壊がとんでもない時期があったな
GDの柱破壊も潰せたりしたっけな
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 22:06:30.15 ID:Rod9VRmW
ソロアビスいくときに超便利
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 22:41:49.28 ID:lSybA3yZ
今使う機会は台風とかの雑魚が枠ところとPvPとソロくらいしか無いが
過去にあったかとか聞いちゃうのは100％エレ持ってない
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 22:50:36.46 ID:Rod9VRmW
ついこの前までYDのゴーレムでも使ってたぐらいだしな
今週か先週にエレ始めました、もしくはこれからやってみますってとこか
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 23:29:31.48 ID:OntTEf8R
>>43
ソースが中国版の2chみたいなのだっけ？
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 23:31:55.02 ID:vcf2DXk/
火よりのエレスなんだけど、CTっていくらあればいい？教えてエロい人><
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 02:13:48.23 ID:fEjj/f6u
スピアってレベル上げるとディレイ上がる？
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 03:32:09.98 ID:V4oVz27t
上がらないはず
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 20:17:02.26 ID:LYnLQ712
むしろどうして上がると思ったのか
レベル上げてディレイが上がるスキルなんてあったっけ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 23:55:21.47 ID:z7MvphWI
>>51
マジレスすると、>>43の数値は
「エレが今後こう言う風になってくれれば良いな…」
というユーザー側の希望案だぞ、2chで妄想レスが並ぶのと一緒
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 00:46:42.08 ID:Fhj8iHZe
>>56
そうなのか
やけに具体的だから半分信用してたはｗ
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 03:12:55.92 ID:457ydvul
要望にしてはえらく慎ましいな
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 04:41:56.10 ID:ULVbI/RQ
ユーザー側の希望案なのに蔵内部の実装予定パッチに入ってるのか・・？
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 06:49:03.37 ID:8fm+E5ZW
それが嘘だって言ってんだよ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 06:56:35.32 ID:QCfwVj6O
アサシン実装に合わせて解体始めたが全然売れねーな
HC募集は氷枠で埋め尽くされてんのにどんだけ不人気なんだよ

手っ取り早く垢ごと売ろうにも買い手が付かないし糞運営もっとマシな調整しろ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 08:00:06.18 ID:vDCM2Uve
まあ枠はあってもほんとに凍結だけ、火力もないし防御もソサのそれだからな
HC募集でも最後に残るのは氷か踊の印象
あとここ見てる層なら大丈夫だろうけどちゃんと耐性減と氷結について理解してる奴が意外と少ない
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 08:21:55.02 ID:Fhj8iHZe
スキルの説明不足だと思うわ
氷結のダメージ増加なんて一切説明無し2重凍結の情報も皆無
スキルレベルによる耐性上書き云々等も同様
wikiなり独自に調査研究しないと到底理解出来ない
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 10:19:05.98 ID:FJZTQR4K
エレスなんだけど　これから武器揃えようと思ったら
YDUと70Eどちらがいいの？　
冠詞効果でYDU作ったらダメですか
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 10:35:35.62 ID:35W16TQy
今後の強化で氷が再び火力職に戻ったり
今よりマシな火力になった時にYDUじゃ70Eエピ竜珠並みの火力は出せないだろうね
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 10:37:32.05 ID:35W16TQy
今とそれほど変わらんなら冠位持ちが歓迎されるだろうからYDUもあり
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 10:48:05.06 ID:lf9LbEOK
まースキル竜珠次第だしなんとも言えんよなぁ
スキル竜珠で知恵冠位並のが出たら絶対70Eやしね
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 11:16:29.50 ID:vSpwoWil
仮にスキル竜珠に耐性ダウンがあっても
両知恵と重複可能だと思うから
火力支援考えるエレスは杖3オーブ2の両知恵安定
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 18:33:32.87 ID:ULVbI/RQ
知恵3オーブ2とか情弱の極み・・・
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 18:44:45.41 ID:yDEaCqyf
エレ強化来るのは間違いないから装備悩むところだな
支援なら次のドラゴンネストまでYDU使えるだろうし
火力出るようになったら70EとかYDLもいいし
スキル竜珠がどんなもんか不透明だから尚更だな
けどYDUにするなら相当安くないと勿体無い気はする
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 19:57:23.32 ID:8fm+E5ZW
韓国にもまだ来てないのが日本に来るのは一体いつになるのかっていう
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 20:31:27.74 ID:EFdyslHj
スキル竜珠は少なくとも２か月は先になりそうだしYDU揃えちゃってもいい気はする
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 21:41:40.23 ID:hrWHJi0J
現状だと総合的にみたらアチェルより両属性+知恵が付くYDUのが少し強いくらいでしょ
エピ竜珠実装後に片属性だけ伸ばしていくならアチェルのが強くなるだろうね
両属性上げてる人はそのままYDUでもいいと思う

それに>>68の言う通りスキル竜珠の耐性減と重複みたいなこともありそうだしね
なかったとしてもエレはどうせ補助枠だしYDUオーブ+知恵Ⅲスタッフで何も問題ないと思う
というかよっぽどのスキル強化来ない限りPTでは知恵持ったほうが喜ばれると思う
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 23:33:30.87 ID:YFPPd/EU
メインを知恵Ⅲ60Eから知恵ⅡYDUに変えると魔攻3000くらいか
大きいようなYDなら誤差扱いなような微妙な上昇だな

YDUと60Eの人ってUE10↑見たいな募集に入ってるの？
このEは70Eを指してると思うんだけど
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 23:43:15.73 ID:wCtwxfMi
答えになってないかもだけど、その募集だとガデネストだろうから
YDU1010に持ち替えちゃうな～
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 00:24:02.29 ID:ROO2jU0r
セレアナだけど防具緋色5setで武器は70覇者にしようと貯金してんだけどいつ実装されんのか分かんなくて辛いです
でもYDUとか緋色武器まで揃えんのは金がもったいない気もするんだよね
どうしよう、貯金して待つべき？
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 00:37:27.42 ID:HXt5k/Tr
70覇者は実装しないって運営が言ってたよ
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 00:47:39.96 ID:g4PFKtLq
質問失礼します
当方セレでスキリセを使ってブリザードストーム取ろうと思うんですが
チリミングミストが前提条件ですよね？
スキシミュなどでチリミングミスト無しでブリザードストーム振ってる人いますが
何かしらの方法でこれって出来るんですか？
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 00:49:51.22 ID:g4PFKtLq
↑解決しましたすみません
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 00:50:22.71 ID:ROO2jU0r
ttp://maikerubenizakura.blog53.fc2.com/blog-entry-1183.html
他人のブログで申し訳ないけどこれ70覇者じゃないの？
もしかして日本独自仕様とやらで来ない感じ…？それならアチェル作るわw
>>78
全職そうだけど片方40スキル取ればもう片方もとれるよ
だからボルテ取ればブリザもとれる
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 00:58:39.70 ID:HXt5k/Tr
>>80
そうそうクソ運営のせい
フル装備で上位武器ゲットできたら生産したりドラゴンネストで拾う意味ありません
だからフル装備の60Uの英雄装備は実装しません(韓国では60キャップ時に実装済み)
今後はフル装備で報酬に装備を入れない予定です

って話。人数減りすぎたら手のひら返して実装するかもしれないけどな
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 01:31:35.68 ID:ROO2jU0r
まじすか…
じゃあ緋色3の火影4にでもするかな
どうもありがとう
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 01:49:41.13 ID:4yerOvy4
ソサの通常攻撃の倍率って何%なの？
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 10:45:24.37 ID:A4T21xEn
メインセレアナで最近エレスもはじめたんだけどどっちもたのしすぎばば
やっぱりエレが一番すきばば
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 12:24:17.24 ID:BYWqMQVq
ばばも両方持ってるけど楽しさではセレの方が上ばば
バニハンとふんころが楽しいばば
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 12:38:02.11 ID:6/baV59L
ガデネストシングルみんなどれくらいかかる？当方40kくらいのエレスだけど、平均12分くらいかかっちゃう。。
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 12:44:09.48 ID:8i6AKblr
単純にエレスって職が凍結込にしても火力が出ないから、もしくはうまくスキル回せてない
ウチの物理雷込35kのガデくんで11~12分
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 13:08:24.07 ID:iz6bifTm
>>86
込28kくらいのカスだけど、11～12分くらいだよ。
スキル振りかスキル回しの違いかなぁ。
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 13:27:24.75 ID:HXt5k/Tr
純氷だけどそれぞれの火力でこんな感じ

20k…13分
44k…9分
69k…6分

40kで12分は相当ロスが多いと思う
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 14:21:10.58 ID:gH0/zt5U
28kアクロが5分40秒だというのにこのタイム・・・

40kで10分超えるのはかなり無駄が多そうだね
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 14:30:44.27 ID:BYWqMQVq
セレアナ38kで8分22
エレス36kで11分07
だった
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 14:31:44.32 ID:WAfmDYTT
純氷で69kで6分ってすげー早くない？
火ありで100kあっても6分くらいかかる気がするわ
大体スキルまわらんくね？
3Rの氷耐性高いあいつを1ターンで殺せないと6分にはならないぞ
純氷であれを即死させれるプランが俺には浮かばない
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 14:42:10.21 ID:rlCUFaF5
FFで耐性下げてインジェクウェーブスパイクで死ぬんじゃね
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 14:54:43.91 ID:gH0/zt5U
耐性さげて2重凍結いれてノヴァうてばいけるんじゃん？
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 15:04:58.30 ID:HXt5k/Tr
>>92
今週シングル5回行って早くて5分42秒遅くて6分13秒だったから安定して6分出せる
3Rはバリア切れるの見越して先起きインジェク→GW→スパイク→チリングで1ターンいける
スパークもSWもとってないからさっぱりスキルは回らないが6分丁度ぐらいはいける
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 15:22:34.45 ID:6/baV59L
みんな早いなー。
よく計算したら40kもなかった。込で35kくらいだな。スキル回しに問題があるのかな。時間がかかるのはラスボスだね。。
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 16:50:02.02 ID:mTjpgprL
純氷じゃないけど、氷特化のエレス込50で7分前半のタイムは出た
上手く行けば白い狼は1ターンで終わるからな
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 19:39:13.29 ID:gH0/zt5U
>>96
最後のとか時間かかる要素あるか？
シールドはってりゃ引っ掻き＋突きを無視出来るから
密着でぱなしていくだけだろ

3ゲージ以降は真ん中ぶっぱするだけだし？

70にしただけの配布装備27kエレスで9分50だったよ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 23:23:13.48 ID:+33vHTrn
久しぶりにやってみようと思ってる40エレなんだけど、いまでもエレ系列は火力職としてやっていけますか？
そして>>20が本当ならセレアナはPTじゃ嫌われるほどにいらない子なの･･･？
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 00:33:44.19 ID:WHtFI6Mk
凍結による火力補助職です
4人PTならセレアナでも別にいいけど8人ネストにくると嫌な顔されます
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 00:36:48.76 ID:7EnEfhEI
当方セレでPTで後から入ってきたエレスちゃんと一緒になったんだけど
イグニ先使われて不発になるわ、肝心なとこでブリザードストーム使わずセレの自分が
使った後に気づいて一緒になってブリザードストーム使うわでストレスマッハになったババ

セレにバニハンがある分セレが一緒のときは極力イグニは譲って欲しいババ・・・
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 02:26:18.56 ID:Oj3Tw2Jp
エレスでイグニとか地雷過ぎるな
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 02:32:10.63 ID:H8iGR9Xf
よしアイシフ連打しよう
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 02:39:08.88 ID:MgobBANg
全身70Eにしたら防御は上がってもhp18万しかないんだけどみんなこんなもんなの？
ちなみに竜珠はついてないけど紋章とかは60Eが一通りついてる
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 03:13:47.90 ID:D4usBNI3
体力2600、胴と腰過剰して340k
2箇所生命龍珠にすると400k超える
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 03:22:13.20 ID:D4usBNI3
超えなかったわ、370k程度にしかならね
アクセ外すと250k
体力系技巧とかLリング付けないと大分低いね
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 03:50:23.99 ID:YnW9Pf88
レジェンドは想定から外すべき
何でもかんでもレジェンド基準で語ると
一般層は頭を悩ませるばば
エレプライドの自慢話には飽き飽きばば
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 04:17:37.13 ID:D4usBNI3
俺のリングは時代遅れなGDLだから確かに一般には普及せんわな
安価な体力OP付いたリングは他にもある
潜在の無い今の70EはHP下がるからアクセで補うしか無いよと、問題はここ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 04:26:11.69 ID:948teXxK
首はYDU首（CT）以外の選択肢が俺にはない
耳は引き続き火氷フレイムロード技巧、体力も程よく上がって素敵
指は時代遅れでもGDLが大正義
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 05:36:04.40 ID:Oj3Tw2Jp
YDLの両opじゃない首とか実は結構お買い得品だったりする
性能は決して悪くないのに
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 15:13:26.63 ID:H8iGR9Xf
エレスでヴァニとアルフ、両方精霊込みの火力がほぼ一緒なんだけど
ヴァニの方が6%分スキル固定値にかかるだけで
ほとんど誤差ってことでおk？
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 15:39:51.03 ID:oylwFvcL
サブでエレス作ったんですけど武器は
６０E知恵３×YDU知恵２orYDU知恵２×YDU知恵２or７０E×７０EorYDU知恵２×７０E
どの組み合わせが一番ベストですかね
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 16:26:57.69 ID:ISXh8fl1
YDL*YDL
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 17:52:51.51 ID:H/Xsn3cN
プリと組む時とマセと組む時とで変わる
前者ならアルフ（エレオもらう時もアルフ）
固定値に属性がかかるってのは妄想かつ幻想
((素攻撃*倍率)+固定値)*属性
ベリン装備した時52%と58％で属性%の違いで劇的に変わるかといえばそうではない
高倍率スキル打つ時は素火力の高い方が勝つ　固定値の数字は大したことじゃない
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 18:02:40.43 ID:Oj3Tw2Jp
確かに「固定値にもかかる」って言葉遊びだよね
実際は大した事ないのに、「何か凄そう」感がある
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 18:30:18.22 ID:H8iGR9Xf
>>114
なるほど、今まで勘違いしてましたわ
解説サンクス
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 18:56:20.29 ID:7EnEfhEI
セレは火力込どれくらいでガデ野良入っていいババ？
肩身狭くて正直解体しようか迷ってるババ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 21:53:28.60 ID:javZVSEW
他の装備がちゃんとしてる前提で武器アバと70E+9とか10とかだったら
「あ、なんかすごいちゃんとしてるからいいかな」と思ってくれる可能性はある

最強は自分でPT建てる、だ
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 21:55:45.84 ID:CxbZmrVJ
>>112
最後のYDU知恵+70Eだけは片知恵になって足引っ張るから選択肢から外そう
固定PTとかで他に両知恵いなければ別にいいんだけどね

その他ならどれでもいいんじゃね
PTに自分以外にも属性職いるなら60E知恵Ⅲ+YDU知恵Ⅱがベスト
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 23:35:21.87 ID:Oj3Tw2Jp
>>117
肩身せまいは勘違いだよ
実際4人ネストだとセレは結構やれる子

装備としては推奨はR12程度
基準はR10以上かな
どっちも全死しないこと前提でｗ
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 03:19:30.79 ID:pLaGXrlO
R10はゴミだろ
R11でも属性職なら悩むところだ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 03:25:48.94 ID:e3OnLAiH
セレなら単属性で問題ないし70E9↑は揃えちゃってもいいね
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 12:29:45.68 ID:9Tpjnwpo
GDL12から武器かえる気がしないんだけど、ガデネストでも知恵もった方がいいのかな？

YDUは今更感があるし、4人ネストぐらいならこのままでもいいかな～と思ってしまう
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 13:11:53.30 ID:NLx66d/f
セレでGDL12→E9E10にしたら体力落ちて火力が微増しって所
凍結補助の役割が強いから、武器と近々出るE龍珠等のコスパ考えると
次期キャップでも使えるアクセ周りから攻めた方がいいんでね
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 13:27:27.10 ID:ZRTuvtwD
>>119
ガデネストもYDも絶対プリはいるし知恵３×知恵２にしようと思います
スキル龍珠次第じゃ７０E乗り換えを強いられるかもしれないからとりあえず安いメインを６０EでサブYDUでおｋ？
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 13:58:03.73 ID:KVWfcSKj
アホかｗ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 15:44:56.70 ID:2LcVHva2
メインYDUじゃなくて?サブだとあんまり火力変わらなくない?
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 16:27:55.49 ID:NLx66d/f
ソサやってる人ならメインサブの表記はすんなり通じるが
新規や他職からだとごっちゃで紛らわしいからな
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 16:36:13.51 ID:ZRTuvtwD
メインYDU知恵２×サブ６０E知恵３とメイン６０E知恵３×YDU知恵２だと冠位効果に優劣があったりします？
ないなら後者にしちゃおうと思うのですが
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 16:38:25.57 ID:ZRTuvtwD
>>129
メイン＝オーブ　サブ＝スタッフ　です
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 16:39:49.90 ID:TSExoQrq
オーブですら60E+10からYDU＋10に乗り換えても2637あがるだけで18000Gだからな
60Eと効果は大して変わらないのにコスパ悪いことこの上ない
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 16:51:32.60 ID:e3OnLAiH
>>129
どちらも冠位の優劣はない、が後者は前者に比べて火力落ちる
それにいくら知恵凍結役だからといってもエピ混じってればPTお断りされる
可能性もあるからコスパ気にしなければ
両YDUでメンツによって杖をエピ3に持ち替え。
そうでないなら70E1010くらい持っとけばいいんじゃないだろうか
さすがにエレで知恵持ってないからって70E1010蹴る人はいないだろうし
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 17:00:18.03 ID:TvaysSzP
氷結に力を注いでしまったために火力が氷河期ババ……
氷結の効果半分でいいから火力職に戻してほしいババ……
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 17:27:26.34 ID:WbQ2CnAU
>>133
そんなことしたらセレの立場が完璧なくなるババ
今でさえセレってだけで嫌な顔されるのにどうすればいいババ（泣
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 18:45:48.85 ID:PRs6HFBZ
セレアナ普通に強いと思うがｗ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 18:52:03.41 ID:bXWXbsJF
強いと思うならソロで庭師の動画上げてくれよ(ステもわかるように）
60kのCTカンストで庭師やったけど絶望しかなかったぞ
アクロより全然火力なくってクルセやイーターより遅いぞ
柔らかい(硬直時間が長い分)　火力無い　支援中途半端の3拍子揃ってる
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 19:03:21.74 ID:sU6JcSgJ
やっぱ威力に比べてスキルのクールが長すぎるんだろうな
結局DPSは低くなるし
現状じゃセレアナでも準火力レベルかそれ以下
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 19:14:46.34 ID:oDW7Vq1y
現状ある程度まで火力あがったら、庭師TAとかフロストノヴァの威力だけで決まるようなもんだからな
そりゃ氷上げてる方が早く倒せるだろうよ
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 19:26:56.90 ID:bXWXbsJF
ノヴァ使ったら職の火力を比較するのおかしくなるから
使ってない感想
って氷上げてるアクロ・クルセ・イーターなんかいるかいｗ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 21:57:06.73 ID:j0vKc6zQ
>>137
しゅ、瞬間的になら凄い火力を叩き込めるロマン職業ババ・・・
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 23:02:28.33 ID:NLx66d/f
遊びのつもりで金策用に作った園児動かしてるが
セレ込50kと園児20kとでは削り速度にはまだ2倍ぐらい差がある
この辺から上げれば上げる程にタワーの恩恵も出てくるんだろうけれど
エレでも一発一発のダメージ見る限りはそんなに弱くもないんだよね
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 23:50:39.15 ID:3gTaIRhe
毎週素が50kスナあティがごろごろ生まれるなかで
セレで込50kは怠慢すぎw
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 00:16:29.90 ID:m6Y5j3BQ
ツッコむとこそこじゃないでしょ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 00:36:48.65 ID:jgof358e
>>142
70E装備、レアバ武器にCT7割確保して込50k
金かけて弄れる所がYDLリング換装しかないんだが
怠慢じゃない装備はどれくらいか頼むわ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 01:12:21.77 ID:yoSU9l+e
素魔攻だけで50k超えてるのがいるこんな世の中じゃ…
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 02:17:59.77 ID:gWdJuE8N
素魔攻だけで50k？
どんな装備で行くんだ？
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 02:25:22.68 ID:H2USg0iu
YDL
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 13:31:41.56 ID:KO5FTP/5
そんな強化しても元が弱いんだから金の無駄ですわ
おとなしく火力職に回すわな
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 13:41:14.40 ID:mR+ci8VX
セレって
>>123
みたいなのばっかりだよねｗ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 13:51:39.03 ID:YhXf+Vka
>>149
エレスだから凍結時間は十分確保できるし、属性職の火力が終わってる現状で知恵持つ意味ってそこまである？
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 16:47:54.74 ID:m6Y5j3BQ
先行体験で発表された日程表に初耳情報が2つもあるのに
前から言われてたスキル竜珠が載ってない・・・
おまいら知恵Ⅲ用意しとけよ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 17:49:28.49 ID:O/KvRP+5
ドラゴン含めたHからのアプデ全部一か月ずつ遅れるみたいだね
そこそこ長く使えそうだし装備整えといてよかった
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 18:03:19.74 ID:gWdJuE8N
今のセレアナのイグニって地味にDPS全職で3位なんだな
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 18:03:36.55 ID:gWdJuE8N
あ、バニハン込みでｗ
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 19:39:26.87 ID:Pq/Zexpd
何かの間違いじゃない？
火鳥なら納得ばば
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 21:57:30.26 ID:gWdJuE8N
火鳥は上方修正一切なくレベルアップでの上昇値も抑えられてるから、
今はもう超スキルではなくなったよ
モーション短いしめちゃくちゃ使いやすくはなったけど、
スキルレベル上げた状態での比較だと、
EXスキル全てにDPS負けてる

バニハン込みDPS順位

イグニション
フレイムロードEX
インフェルノEX
ファイアボールEX
ファイアウォールEX
フレイムバード
フレイムスパーク
フレイムボルテックス
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 22:22:56.28 ID:XD3r74aa
ラーバはイグニの上か

っつかFBEXバグってるのか、
左クリックの時は異常にﾊﾞﾆﾊ発動しにくくないか？
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 01:13:33.22 ID:QdZwAZ8o
スパークに負けるボルテ…
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 01:24:12.42 ID:IaavrAkJ
DPSってクールタイムも計算に入ってるんでしょ？
そりゃ負けるわな・・・
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 01:33:05.04 ID:W16Szd87
別に何のスキルがDPS最強でもいいんだけど
FBの溜め時間とか箒の打ち終わりまでの時間とかちゃんと計測してないお粗末な内容なら
余計な混乱招くから披露しないで欲しい
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 01:57:29.60 ID:3i50lGjD
>>160
そんなのエクセレ中にしか考慮にはいらんだろ
だってスキルはコマンド押した瞬間からクール回復始まってんだかあ
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 04:11:22.64 ID:Rttqjqd2
>>161
それDPSじゃなくね？
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 04:26:30.17 ID:IaavrAkJ
モーション考えるのはDPMじゃないの？
DPSってクールごとにそのスキルを使った場合の秒間ダメージでしょ？
>>161の言うように推した瞬間からクール始まってるんだからモーション関係ないよね
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 04:51:17.83 ID:Rttqjqd2
モーションが関係無しで
単純にクールタイムで秒間を割り出すなら
FBやイグニが強いのは分かる

でもさ、そういうDPSって意味あるの？
実際のダメージ効率を出さないと全く参考にならんと思うけど
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 04:58:39.63 ID:mglOqFYs
元々は時間決めてその間に与えたダメージを秒数で割って与ダメ能力を測ったものだろ
だからむしろDPMとするよりDPCとして区別すべきもの
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 05:02:50.20 ID:IxH03qot
DPSの計算は総ダメージ/モーションの秒数だよな
クールごとだったら>>165のいう通りDPCだわ
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 05:12:14.67 ID:JfwB5lSo
イグニってモーションクソ長いやん・・・
バニハンの期待値のせても800％しかないんだけど
他職には1000％↑スキルがごろごろしてるのに800％て・・・

っていうかフリージングスパイクEXにも100％負けてるし
同じくアイシクルインジェクションにも負けてる

DPSだろうがDPMだろうがDPCだろうがエレのスキルで強いのは無いよｗ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 08:24:26.25 ID:n5VhYvCL
大丈夫！アサシンのスキル見てたらエレのスキルどれも目糞鼻糞に思える…………ﾊﾞﾊﾞ
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 20:53:20.87 ID:zwuRfmwK
>>167
セレアナの話なのに何でスパイクEXやインジェクが出てくるんだｗｗ
文盲にも程がある
それにエレスなんて火スキルダメ糞みたいなもんやん
バニハンすら持ってない職がイグニがどうのこうの言える立場じゃない
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 21:02:51.83 ID:EflHsPCn
確かに何でエレスの話出てくるんだw
バニハン込あるし火スキルのDPS考慮にいれても氷スキルには流石に負けんけど

エレスは凍結支援で優遇されてるからいいじゃん
的外れな事喚きながら話割って来るのは痛いし迷惑

今はセレアナのスキルDPSの話
エレスの事も氷スキルの事も眼中にないから意味のない言いがかりつけてこないでほしいわ
やっと久々に職争いとかネガネガ発言から脱却した話題なのに
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 21:42:14.98 ID:DBQCC7Fb
>>169

文盲にもほどがある

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 18:03:19.74 ID:gWdJuE8N
今のセレアナのイグニって地味にDPS全職で3位なんだな

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 18:03:36.55 ID:gWdJuE8N
あ、バニハン込みでｗ

どこがセレアナの話だ文盲
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 21:48:06.95 ID:h8E2Eenh
4行君がきたぞーーー
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 22:21:30.39 ID:6CR9iivC
大体バニハンこみで何位とか恥ずかしいからやめてくれないかな
じゃあダンサーはFDダンス込みで、クルセはアバジャス込で考えてバニハン込と比較してもイグニがDPS3位なわけ？
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 22:40:03.56 ID:/PvXzHIM
セレアナとダンサーの火力一緒くらいだからいいんじゃね
あれバニハンにスキルの倍率乗らなくなったのってバグだよね？
今のバグ仕様ならダンサー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セレ
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 22:44:17.18 ID:7Y3DmXh9
セレアナとダンサーの火力一緒くらいですかー
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 23:13:06.35 ID:EflHsPCn
普通に一緒くらい
割とガチで

ただセレアナは凍結とMP減少しかないけおど
ダンサーはFDアップやら回復やらステアップやらPTバフ沢山持ってる
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 23:30:48.28 ID:dq/MHO+M
ファイアシールドEXで、SA10000%効果がメンバーにもかかるように
消費MPは自分含め4倍でどや
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 23:40:26.60 ID:h8E2Eenh
>>174
バグなわけないっしょ
今の発動率でそんなことしたら全職トップどころの話じゃないぞ
ラーバ一発で1万%くらいになっちまうぞ
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 02:00:28.90 ID:3dG5qukD
だよなｗｗ
まぁ俺は今の仕様の方が好きだけど
表示されるダメの数が目に見えて多いから
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 02:02:20.76 ID:JwNjlxQB
1万%はアレだが5000%くらいはあっても罰は当たらないと思う
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 05:33:00.49 ID:W0Ubjrbm
もういっそそのぐらいでいいだろ
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 07:29:15.54 ID:c9GF1zYl
バニハを弄るんじゃなくて、ラーバの倍率をもっと高くすれば良いだけの話なんや・・・
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 09:51:24.92 ID:/fA4e4Mm
覇者1010防具YDU5点アクセYDU3点首U知恵で紋章レアバは一通り揃ってる
これでNガデ入ったら怒られますか？
スキル竜珠の情報も出ないしドラゴン実装も一月延期ということでUメインサブ持とうか迷っています
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 10:00:30.02 ID:3dG5qukD
ラーバは十分強いよ
クール短いしバニハンとの相性良すぎ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 10:29:33.38 ID:7scT6+RM
>>183
氷結要員だから怒られはしないだろうけど、寄生感は拭えない
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 12:14:13.26 ID:UR4JkmZx
しかし実際セレアナ強くなったよね
凍結も70キャップなってGS1発でほぼ凍ってるしGWも時間延びてるし
意外と2重になってんだよね
最近エレスだと凍結過剰なような気がしてきたわ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 12:31:50.73 ID:APkMdMax
ねーよ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 12:43:44.63 ID:8s1CYoZo
確かに60ネスト以下なら凍結過剰だな
70ネストYDで凍結過剰って言うなら頭おかしいし
セレアナの火力は下から数えたほうが間違いなく速い
レベル７０で強くなったが他の職はもっと強くなってるんだぞ
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 12:54:40.53 ID:kx5Bmg+W
なるほど、ありがとうございます
過剰品が手に入りそうならU武器にもちかえようと思います
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 13:45:18.14 ID:HJ03vnKs
どうしてセレアナはちょっとの間だけ二重になっただけで満足するのか
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 14:22:40.97 ID:B6Ofao4g
こんなバカなこと言ってるからPTからハブられるんだよな
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 20:01:15.03 ID:3dG5qukD
>>188
君セレアナ持ってないっしょｗｗ
下から数えた方はないわ

パラなしガデPTだとタゲ殆ど来るよ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 20:09:55.15 ID:6JjgRhAK
タゲ殆ど来る＝火力高い　だとでも思ってるのかこの馬鹿セレアナは
こんなバカなこと言ってるからPTからハブられるんだよな
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 20:22:56.03 ID:j1rhdp2D
70E10でも70R11ダンサーからタゲ奪えたこと無いんですが・・・
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 20:28:14.05 ID:7scT6+RM
お前らセレアナ持ってない奴らが弱いだの火力無いだのいうなよ
ラーバの威力にバニハンの爆発力、それに加え氷結スキルもある
ほとんどの火系火力スキルをM振り出来る
地味だがインフェの火耐性減少も馬鹿には出来ない
俺は3次職実装からずっとセレやってきてる
そんなセレアナをこよなく愛する俺からひとこと言わせてもらう
間違いなくセレアナは弱い！
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 21:50:34.93 ID:hPklaRtl
もうエレ70にすらしてないけど
氷結デバフでタゲ引くようになったって話はどうなったんだ
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 21:52:09.77 ID:nFlFHZJr
たぶん嘘じゃね
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 22:14:14.83 ID:YIpoBiD4
凍結がエレの役割な現状、耐性減少→凍結を極力回していくと
大型以外にラーバが劣化インフェ状態になりやすいからFFは欲しい

凍結で悩むなら、もうエレストラになろうかと思った昨夜
YD参加への期待と同時の名残惜しさで行ったソロ吐息
やっぱインフェEXの快楽は辞められまへん
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 22:21:43.08 ID:2u4NEQFe
>>194
ダンサーからタゲ奪えないはランタゲか全く攻撃できてないレベルのゴミしかありえんよ。
カーリーとデミのヘイト値の低さを舐めてはいけない。
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 22:35:41.54 ID:rFnaVIiF
FFはいらない
スピアで十分
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 22:58:27.94 ID:LJDjYJLV
>>196
めっちゃタゲ来るよ60Nとか行ってもパラいなきゃ大体タゲ来る
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 23:01:27.70 ID:YIpoBiD4
以前は氷列切りっていうとロマンの意味合いが強かったと記憶してるけど
今は切るのがメジャーなのね
盾壊しやギリ残ったHP削ったり、たまにスピアミスもする下手糞だから
痒い所に手を届かせる意味でも氷列は切れないちゃん
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 23:26:32.38 ID:RJXT7wHI
エレスのほうがタゲ来るだろ
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 23:32:22.02 ID:rFnaVIiF
ダンサーは異常にヘイト低いから、
ダンサーにタゲいくってことはは殆どない
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 23:43:27.08 ID:HDNhNx8p
アチャは職ヘイトがエレ以上？のはずだけどよくタゲもらうから
思い当たるとしたら氷結デバフくらいしかないねー
さすがにYDLボウテンペからは奪えなかった
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 00:42:24.82 ID:977x1bkL
ひどいババ（ > д < ; ）
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 00:50:35.49 ID:uXIPnNr9
追加職は職ヘイト低くないといけない決まりでもあんのか
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 01:37:21.62 ID:NrBMexTU
ウチのセレアナで黄金アビスソロ3分半なんだが
他の強い職は大体どれくらいでまわってるんだろうか…？
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 02:07:35.50 ID:S43+djsZ
>>208
４５ｋほどのＳＳ持ってるが３分から４分の間くらいだったと思う。
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 02:13:03.44 ID:UXQYWX6J
本スレで聞いてこいよ
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 02:44:51.04 ID:9gAa2uCK
エレスだと８キャラカンストしてるけど火力はセイントについで下から２番め。
はっきりいって弱すぎる。
火エレスだからこれがセレになったところでダンサーと互角ってのは信じられないなぁ。
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 02:57:33.04 ID:8JH5J3Ab
ヘイトと火力は別だよ
ダンサーとエレが火力互角のわけない
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 03:51:17.80 ID:5/HHQl2z
でもセレアナの火力がかなり高いのは事実
半分近くはバニハンの神性能ダメのおかげ
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 03:53:41.92 ID:rlC25f53
発動率50のダメージ200だから火スキルの倍率が常時2倍状態か
それでもリッパーの素スキル倍率に及んでないんだよなあ・・・
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 04:27:35.50 ID:9gAa2uCK
>>214
常時２倍とかなってるんだ。それならかなり強いね。セレの強化くるみたいだし
きたらダンサーといい勝負できるのかもね。まぁPT入るには問題は火力じゃないんだろうけどさ。
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 04:37:17.25 ID:8JH5J3Ab
ダンサーは高火力の上にジンとエクステP2とか言う最高クラスのバフがな・・・
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 05:10:40.52 ID:5/HHQl2z
ダンサー強いよなあ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 07:04:33.23 ID:zwjYOxpQ
セレメインでやってるがダンサーと張り合おうっていうのは諦めろ。あれはもう趣味のレベルだ。
50キャップ時代のスマやってると思ってやりたいヤツだけやればいいって開き直れ

あ、ちなみにセレアナメインでやってるやつはキチガイか変態しかいないから、これ豆な
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 07:17:32.02 ID:5/HHQl2z
露骨な釣り
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 17:09:57.90 ID:YyGoljvA
エレが高火力とか言う奴は目に見えてる数値しか追えてない情弱
1ボタン1スキルの威力で言えば、そりゃ低くはないだろうが
ボスクラスを殴り続けた時にそれが維持されるわけじゃない、重要なのは手数(クール)
プリと並んでエクセレやスピブ時に劇的に火力の変わる職筆頭だろ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 18:06:04.80 ID:frk3Rn/F
同等装備のアティいるけど比べると笑っちゃうくらいセレは弱い
趣味でやってるからいいけど
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 19:44:19.43 ID:rlC25f53
そりゃボウマスは単体火力最強ですし
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 20:04:00.19 ID:5x9daBJ/
単体火力ならセレのCTカンスト前提として
庭師で試したらウインドウォーカー(スピブやらない)と同じくらいだったよ
同じような装備で70E10でセレだけ紋章等でCTop
まあCTopつけてる時点で同じ装備って言うのはおかしいかも。。
スピブ使ったら残念ながら負けるｗ
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 20:30:46.23 ID:4wFSDa/q
アティは回避代わりにスウィフトEXが撃てるのが強い
スキルの回転率に無駄が無さすぎる
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 21:59:14.39 ID:LoiFVh2u
明日の韓国アプデでもセレアナ強化は来ませんでしたまる
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 22:13:52.54 ID:4eU09Omt
この中の火エレスにお願いがあります
今使ってる武器を正直に教えて下さい70武器に乗り換えようにも知恵と2属性の板挟みで死んでしまいます
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 22:21:38.66 ID:g2fdyxYv
私は60U両知恵でございます
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 22:32:26.47 ID:4eU09Omt
やはり両YDUですかありがとうございます
みなさんID変わる前に書き捨てて行ってくださいお願いします
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 23:01:14.65 ID:rlC25f53
覇者両知恵
68レベルだけどな！
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 03:04:28.84 ID:0N4xdNf+
トライバル知恵Ⅲ
YDUメインサブ手元にあるが火氷付かなくて封したまま
氷エレスになるしかないのか…
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 05:00:30.02 ID:epXY+3Q2
ネル鯖1位のエレ様ノヴァで7千万出るらしいババ......
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 05:26:02.40 ID:Gw0HjOUG
魔攻2.8火氷潜在がついたYDU武器のエレスを一回見たが、あれってレア潜在だったんだな。
敏知氷でいいんじゃね。
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 05:31:12.97 ID:0mjIZNTq
ん？魔攻知火氷潜在のYDU普通に付けてるけど
ユニークの魔攻属性2はよく付くよ
火氷で揃えるのがめんどいだけで
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 06:01:36.97 ID:0N4xdNf+
サブの物理職には無駄に火氷潜在つくけど泣
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 08:08:06.98 ID:JhQY+yj+
クリコなら俺みたいに腐るほど余らしてる人いると思うから
成功時、報酬型で募ればいいと思うよ
少し前にお目当ての潜在までは分からなかったが、300Gで多数ササ来てる現場を
見たことがある
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 08:12:35.68 ID:7HsLKTEK
ささ来てるってどうやって判断するの？
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 08:26:55.78 ID:79u6zkCd
火エレだけど、昨日70Eオーブと70レアスタッフ買ったが情弱だった？
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 08:47:08.93 ID:jRI5bE5/
火エレス自体が情弱
ハイブリするなら旧武器かレジェンド武器しか選択肢ないだろ
開発が龍珠システムでハイブリ殺しにきてんだからよぉ？
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 09:01:02.22 ID:sIlMK6yR
CTたりなくて、クール回らなくて、スパイク以外ゴミ火力の氷エレスこそがジャスティスということだな

まぁ別に今はYDUで何の問題もないんだから変わる必要もないわけだが…
スキル龍珠来ない限りYDでは絶対に知恵の呪縛からは逃れられないわけだし
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 09:20:02.58 ID:w/miaFlV
ほとんどの火エレスは火力のために火を取ってるんじゃないからな
アイポンやマスの凍傷を上書きしないようにSLv抑えるとSP余るだろうに
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 09:21:57.63 ID:q/ExtI0B
氷エレス作ってみたんだけど込何K位あれば平均なの？因みに今44Kしか無いです
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 09:34:16.84 ID:gB4H6DNA
>>240
ぶっちゃけそれ、意味あるのかな？と思うけどねえ
FSEX16とってたとしても
自分の凍結スキルCT分かってるんだから
FSのあとに凍結打つようなスキル回ししなければいいだけでしょ

そもそも火力出そうと思うなら、2重いれてから火力スキル打つんだから
そこでFB打ってもFSEX打っても凍結時間は変わらないよね

火力出したければ火力高いスキル取って
FS16FF17ロード11でいいじゃんか
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 10:35:18.58 ID:w/miaFlV
>>242
正しい知識を持って、ちゃんと考えたスキル振りならそれでもいいと思うよ

一応自分は、いつでも最高の状態で氷結いれれるようになるべく30%維持したいのと、
耐性30%減少でFS6撃つのと、30%消してFS16撃つダメの差やSPを考えた結果
FSEX6の火エレスになった
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 11:04:20.05 ID:VPk9cs2D
火エレはエレプラが生み出した、ただの幻想
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 11:23:53.20 ID:EJ8whfnJ
ごめん・・・俺火エレだ・・・ごめん・・・ごめん・・・・ごめんなさい・・・
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 12:56:46.40 ID:ekyjAYdN
凍結にＭ振りスパイクやエッジ打ち込んだら凍結割れるじゃん。
火スキル使うのと全然同じじゃないぞw
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 13:31:51.83 ID:JhQY+yj+
>>246
あほはっけんんんんん
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 16:35:45.46 ID:TjGHCnph
グレイシャルウェーブ１０振りだとしたら１１以上の凍傷スキルなら割れるよ。
ソロで試してみ。
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 16:52:31.39 ID:5Gvq/WYf
どうみてもFFの凍結と混同してます
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 16:56:17.16 ID:p4pw8T0A
お前ら紛らわしい話するときぐらい氷結と凍傷分けて話せよ
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 07:52:15.74 ID:t30CWO6Z
スパイクで割れるのはFFの中当てした場合の氷な
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 09:39:57.08 ID:bfU9W4/i
このスレ出入りするような奴で未だにわかってない奴いたのが驚き
初心者っぽいけど
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 09:42:52.96 ID:/K9buv6Y
もう>>1にいれていいくらいの基本情報だけどな
エレメンタルロードの特徴のとこに書き足していいんじゃねｗ
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 09:53:26.80 ID:bfU9W4/i
テンプレがほぼないスレだし次スレ辺りで基本的な情報くらい追加したほうがいいかもね
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 11:23:53.95 ID:q1sQ0w4f
だと思う
現状の仕様はテンプレ化希望
同じような話題が度々あがってるし
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 15:17:54.00 ID:pA7JVF9n
アサシン弱いみたいだから
やっぱエレ枠は安定だな
デバフ持ってない職に未来はない
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 15:58:01.85 ID:IFZPSpga
アサシンは強いぞ
ただ枠としてはマセ・弓枠と争う感じだな
バフデバフに関しては、相手のdef･Mdefを20%下げつつ
CTが出た場合常時10%追加ダメージってのがある
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 16:08:44.47 ID:4ElwQzNc
ソド抜いてアサシンボウ両方ってのはないのか？
リッジなくても8人ならアマブレバインレリホブルズとアサシンのバフで結構いくでしょ
4人でも倍率見る限り火力ずば抜けてるし逆ダンスとデバフで歓迎されそうだけど

チェイサー枠の有無に関係なくエレは枠安定じゃないかなあ、被害増加とは別に氷デバフでダメ増加ってのがミソなわけだし
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 16:14:34.90 ID:IFZPSpga
そうだ、逆ダンスもあったな。あれはも強いな
YDだとパラ・プリ・アクロ・ボウ・エレ・FU・アサシン・ダンサーでいきたいな
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 16:59:49.58 ID:hxFcxBdn
アサシンにイクリみたいなスキルもあるし回避力がアクロ並みでタイマンじゃ最強なんじゃねこれ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 17:52:56.19 ID:+N+kWlRC
話題が脱線し過ぎてもうエレ関係なくなってるぞー

テンプレいれるなら凍傷と氷結の効果を踏まえたFFの注意点とか
セレアナでも氷結スキルとれとかそこらへんになるんかな
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 18:18:03.39 ID:IFZPSpga
氷結が他のダメージ増加系のデバフとは別扱いで100%まであるよってことと、
凍傷効果のキルレベルによる上書きについてと、
他職の氷スキルは耐性30%減でそれを利用することもできるよってのと、
知恵3を使うとなぜ強いのかってのも入れたほうがいいと思う

敵が氷結してるとにFSのダメージが跳ね上がるってのは入れたほうがいいか悩むね
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 18:31:02.87 ID:qzIkszO+
フリージングスパイクLv16　3896％＋197480 CT13

あんまり自信ないけど2重氷結中のダメ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 18:51:48.91 ID:TBhF5VPP
なにそれ
どうゆう計算したの
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 18:58:52.89 ID:+N+kWlRC
FS自体に「2重氷結の時表記の5倍のダメージを出す」っていう隠し効果とかあるならテンプレに乗せてもいいと思うけど
怪しいあたり方して良いダメージでるっていうだけならテンプレに載せるほどではないとおもうな
FFEXの説明もろもろいれると大分行つかうだろうし
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 22:07:56.08 ID:pA7JVF9n
>>263
どういう計算したらそうなるんだよ
現実社会だと多重請求で捕まるレベル
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 02:14:21.63 ID:jn/e2Wt4
2重凍結中で大型モンスターにドラゴンスパイクEXが私の夢です
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 08:27:36.48 ID:AXdL9BAD
341+341*1.1+341*1.1*0.65*13=3897だと思ったけど
やっぱ違いますか…？
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 09:34:47.79 ID:dWqYt6/0
スパイクって細かいダメージ多すぎていまいち楽しくないんだよな
そんなことよりFBで1000万が出た方が楽しく感じる
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 09:51:32.08 ID:N8Apq2ue
1000万もでねー俺おわた200万がいいとこ
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 09:55:11.52 ID:jn/e2Wt4
1000万てすごすぎだろ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 10:13:07.11 ID:dWqYt6/0
YDHCのバフデバフ状態ならたまに出る
耐性50%なんてなかった
ゴーレム相手なら石像のバフかかってれば2000万くらい行くんじゃないだろうか
セレアナならEXな分、更に簡単に出そうだね
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 18:42:32.22 ID:TYP7PU6u
そもそも1振りFBじゃ出るわけないけどな
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 09:29:31.59 ID:6LhMIYbQ
8人ネストなら1300万経験ある
ソロなら350万+バニハン280万くらいが限界かな今んとこ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 11:10:16.61 ID:v9i9wnlO
自分の火力も書かないでこれぐらい出たとか言われてもなんの参考にもならん
ただの自慢か？
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 13:23:25.61 ID:JjS5x3kf
どう見てもただの自慢だろ
ただFBうつよりノヴァうった方が強いけどな
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 13:43:02.26 ID:6LhMIYbQ
FBよりノヴァが強いって、氷ガンあげか？
紋章スキルは単発だから比べることじたいナンセンス
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 13:46:38.53 ID:6LhMIYbQ
火力は素34k火66%CT43k
これで自慢と思えるならどうぞ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 14:07:35.06 ID:6D9jTmEz
なんか可哀想ｗｗｗ
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 09:08:12.84 ID:rbRaPlFL
YDでの単発ダメージ自慢大会ならノヴァの方が上なんじゃね？
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 09:38:55.12 ID:CiyZxI1D
10秒で使えるスキルが1000万ってすげえな
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 09:47:39.48 ID:/aNf2pgE
ボルテだけ取ってる氷エレスだが、エッジ6までさげてボルテ取るのやめて、ペイバック取るのやめて、FBに16降ろうかな。
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 09:53:42.23 ID:CiyZxI1D
ペイバックマナは別にいらないんじゃないかなｗ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 10:29:52.79 ID:1xiqZXKh
エレスのFBは16でもマジちんかす
絶対がっかりする
エレスで威力だしたけりゃノヴァ使えばいい
どうしてもFBうちたきゃセレやったほうがいい
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 10:51:20.61 ID:/aNf2pgE
>>284
まじか。
氷攻撃しかあげてないエレスだとFB弱いのかな。
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 11:16:02.72 ID:m9xhQjMQ
>>ID:/aNf2pgE
お前、頭悪いってよく言われるだろ

＞879 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 06:27:11.38 ID:/aNf2pgE [1/2]
＞アンブラの計算というか、スキルの意味が分からない。
＞説明文には30%がどうのって書いてるが、倍率は千なんぼだよね？
＞毒の上に敵がずっといると千なんぼでんのかな？
＞じゃ30%はなんなんだ。
＞あと毒が円全体じゃなくて、ドーナツ型なのが残念だ。
＞毒のコンセクレイションだったら良かった。
＞
＞911 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 11:08:09.23 ID:/aNf2pgE [2/2]
＞アンブラの説明文よく読んだら意味分かったわ。
＞設置物自体の攻撃(1120%)+その上の敵が行動したら物攻30%の追加ダメだ。
＞なかなか強いじゃん。
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 13:29:21.87 ID:vnlWouy8
やぁ認定君おはよう
今日は仕事ないのかな＾＾
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 15:29:58.95 ID:6iy+z1c6
他スレからIDひっぱって行伸ばした挙句、煽りだけとかキモ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 15:54:15.69 ID:5JOGRIb4
20秒弱で撃てるスキルと100秒くらいのクールのスキル並べてノヴァ使えばもっと威力出るとか頭おかしい
そんなもん当たり前だわな
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 22:40:15.70 ID:O2pkRScg
ギガンティックボンバーに焼き土下座してこいよ
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 23:03:17.00 ID:UjOs+LoH
そりゃFBで毎回1000万とかでるなら別だが、最大ダメージみてﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｲ大会ならノヴァの方が上だろう
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:24:30.24 ID:Oc9pumMQ
>>289
だれがDPSの話してんだよｗ
おまえ人の話聞かないって言われるだろ？
ほんっっっとにあほだな。。。
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 02:48:40.43 ID:GFVqL3qh
じゃあノヴァよりブリザの方が強いよね
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 07:21:34.47 ID:Mr4Ef3Bq
単発1000％のノヴァより最大ダメージでるブリザか・・・
そんなスキルがあれば火力名乗っていいかもしれんな
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:00:59.96 ID:entUtQq1
ブリザよりはノヴァの方が絶対強い
そもそも用途がちげえ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:11:31.13 ID:GFVqL3qh
いやいや、あっちは全HITしたら2000％近い上に氷結するからね
DPSを全く考えずにダメージだけ見るならブリザ圧勝でしょ
もしノヴァがブリザに勝つっつーなら同じ理屈でFBもノヴァに勝つし
いったい何の話なんだか
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:15:42.52 ID:0lnlRpIA
>>296
お前最高に馬鹿
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:29:50.05 ID:GFVqL3qh
>>297
バカにも分かるように説明しておくれ
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 09:30:34.20 ID:CvXxUIGq
単発ダメンギモッヂイイ自慢するだけの馬鹿レスを理解できない馬鹿か
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 18:55:29.37 ID:9H16NgBo
今エレスで、フリージングシールドのMP減少エピック紋章つけてるんだが、これめちゃくちゃ優秀だな。
ステージ終了までシールドつけたまま、スキルぶっぱしても全然MP減らんわ。
試しに一回スターシュで外してからステージ行ったら。
MP枯れて唖然としたわ。
ダメ減少が高くて買えなくて、MPの100gで買ったんだが、正解だった。
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:19:20.34 ID:sObsuSd6
買えるぐらい強くなると、ダメ減で事足りる
どちらも相応に優秀
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:43:05.19 ID:Oq/OK5+w
同時に付けられたら最高だったんだけどな
PV用と狩用で使い分けるために付け替えるのめんどいし

ちなみに3部位祝福ついてるとダメカット紋章でも枯れなかったりする
70キャップになった今の実用性は素防御的にどうかわからんがね
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:31:42.40 ID:IW5hw4+g
70くらいの装備やステになるとシールドMP減外してもいいかもな・・・
ステージぐらいじゃ正直枯れる要素は無いと思う
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:39:55.43 ID:tusBzXSR
杖60E+10知恵2を70E+9にかえたら、魔攻が3000上がったばば
意外に上がったばば
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 23:42:18.03 ID:Ytr9iSC0
MP減少って継続部分には効果なかったような気がしたんだが・・・
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 08:06:41.86 ID:W9cOKixV
シールドのMP減は持続にもきくよ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 08:32:43.64 ID:LowxRwWX
効かないのはヲリのダッシュじゃね
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 12:11:35.28 ID:mgmKjbif
シールド改変直後だったか
オリのダッシュと同じで効かないよね～ってレス見た気がしたんだ
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 23:25:42.23 ID:lQk/NgM8
今回の転職許可書で
エレス→セレ→エレス
ってやちゃったんだけど、これってもうセレにはなれないよね？
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 23:44:31.13 ID:fijz6p/3
>>309
また次回の販売or配布でなれるんじゃね
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 23:47:46.18 ID:lQk/NgM8
>>310
ふむふむ
１キャラにつき２個までってなってたから不安だったんだが
誰か試した人とかいないかな？
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 02:11:52.03 ID:fDSbnSFT
期間中買えるのがってことだろ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 07:45:26.43 ID:r93c/JPu
セレ→エレス→セレ→エレスってやった奴知ってるから可能
2個までは1販売期間中に買える個数制限のようだ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 14:39:00.69 ID:1eHKUkEp
>>312 313
まじでか
それを知れて安心した
本当ありがとう
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:38:09.74 ID:f+v1+n4v
試しに氷特化してみたら凍結耐性下げるだけみたいでチリングも弱すぎてダメなので火エレに戻したいんですが
70ではどんなスキル振りが良いんでしょうか？
スピアも7まで上げて上書きされないようにすべきなんでしょうか？
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:44:07.39 ID:L6OrMf8p
FFの三割減の持続が長いからスピアは1しか振ってないなあ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 16:51:18.94 ID:f+v1+n4v
FFEXで凍らせないのですか？
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 17:55:27.16 ID:v3ihgQrb
FFEXの端当てで耐性下げてGWとインジェクションとブリザードストームで2重氷結を狙うのが基本だよ
スピアでもいいけど1だと時間が短すぎてきついから使うなら6振らないとだめ
スキルは俺はこんな感じ
http://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbygaabbafabaeffbfbqbbflbglbaablallbbabbhbbbba
ポイズン要らなきゃスパイク上げるなり火をM振りするなり自由にって感じ
もっといい振り方あったら俺も知りたい
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 17:57:03.13 ID:1C8Pa7Pp
316だけど8人だともろいFFEXの中当てした氷はすぐわれちゃうから俺は端当てで使うことがほとんどかな
4人ならちょいちょい使うこともある、かな？
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:30:20.77 ID:f+v1+n4v
みんなありがとう参考になった
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:34:04.08 ID:7YvUHPac
火エレに戻したいんだったらそれまでやってた通りにスキルを振ればいいだろと
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 23:24:46.50 ID:eaIIj+sn
>>319
Lv1ならともかく、11まで振ってりゃ早々割られないはずだが？
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 00:27:20.62 ID:Yl83H7Po
耐久度はスキルレベルに準じるんじゃなかったの？
持続時間がスキルごとにだいぶ違うのはしってるけど
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 01:01:33.59 ID:Y5dtfj3Y
火エレス全盛期（みんなFF1）にFFEXとって使ってみたらすぐ割れたから
FFEXの氷結強度は低いって勘違いしてる人が結構多いと思う
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 02:11:13.27 ID:ai5M0csa
60時代の火エレスのテンプレはFF8だったはずだがな
強度とアイポン7とかアイシングマス7に割られないために8ってのが最適解
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 02:14:46.28 ID:Yl83H7Po
それ60時代後半じゃなかったか
FFなんて1でいい時代→FFEX実装→しばらくたって、あれ？FFの氷われねえ！？　ってなった
EX実装からスレで広まるまでも割とあったし、それが一般化するのなんてもっともっと後
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 15:35:04.28 ID:PD4PxbXi
ん、FFEXの氷結強度ってスキルレベルで上がったっけ？
他の氷結スキルがスキルレベルごとに上がっていくのは間違いないけど
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 10:44:45.05 ID:3bcCbZUq
FF17ある俺のババは
ほぼ耐性は上書きされないはずなんだ・・
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 12:46:54.84 ID:NpH+wz0C
FFは14までしか出てませんけど
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 15:52:13.51 ID:qj+JQCmo
面白すぎてスレ閉じそうになった
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 17:18:33.76 ID:579wqNmO
>>329
早くレベル70にしろ
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 17:41:33.56 ID:9PnUD9JX
FF15振るといってからもう7年も経ってるのかぁ・・・
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:29:22.25 ID:FHt30/Hb
FF14おもすれー
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 18:55:07.38 ID:/VqtX94U
70E装備の人に質問なんだけど、緋色と火影まぜてる？
まぜてる人は割合を参考までに教えてくだしい
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 23:20:41.38 ID:9WKoKXGU
にらめっこしたら3パターンの、HPFDCTのどれかを微増し
俺は火影を両手に握りつつ胴付けてる
火影が物理のハズレ品と間違う人がいたのか、+9が格安で手に入ったが
それ以上の強化品が並んだのを見たことがない
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 23:22:20.42 ID:9WKoKXGU
あー、緋色3の火影4だったわ
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 06:35:56.41 ID:mOCXoxV7
絶滅危惧種の火エレスですがYDUメインサブに火氷つかないですばば
もうあきらめて敏知火でいいですかばば・・・
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 11:27:24.64 ID:koNklQRq
諦めんなよ！
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:00:11.55 ID:3PSBtn04
つーかPT支援考えて火エレスにしてんだからスタッフは知恵3にしとけよ
知恵CTが20か30かで全然違うのは分かってんだろ？
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:16:54.88 ID:g/mgSvU9
野良YDHCで70E9↑@氷募集わりと見かけるから知恵のためとはいえ旧60メインサブじゃ気まずくて入れない
知らない人から見たら寄生と思われそうだし
野良専はどうしてるの？
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:24:14.15 ID:8a35h/oO
募集の時だけ火力装備で入って回りの装備見て火力ありそうなら
知恵Ⅲ持てばいいんじゃない
YD野良いかないけどガデネス野良はそんな感じでやってる
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:42:15.39 ID:tHjpCwPh
野良で入ったエレが70装備とかGDLつけてたら地雷と感じる
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 16:20:14.06 ID:AOuIZnqw
>>340
そんなPTLがたててるとこに入る必要性がない
そんなやつは他の事に対しても理解度が低いからよくないことがおこる
>>342
おれもそうおもう
たとえば野良だとマセマジェセイントあたりがいない場合
3Pがイケパラ任せ、運任せで怖かったりするけど
実はワックス＞耐性減少GW＞ワックスで簡単に乗り切れるんだよね
70装備してるような奴の場合氷結なんかしようともしない
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 16:31:31.31 ID:Wsdj1orI
>>337
バル鯖で封印済みならクリコ余ってるから付け替えてあげてもいいよ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 17:18:06.58 ID:4uQg3SCX
>>340
そんなPT入らないで正解
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 17:29:09.04 ID:SyakYstq
YDは知恵がベストだけどガデは氷耐性2030じゃなかったか
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 18:34:22.65 ID:V83uxGHW
サブのエレスが事足りるから両腕GDL12のままなんだけど今は寄生扱いされるのか
防具はYDUとYDLにしてるがドロップ絞りまくってやがるから自炊はキツイわ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 18:48:47.60 ID:QcUICcNj
凍結目的の知恵なのに、なんでガデネスで知恵もってんだよｗ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 21:19:03.17 ID:Oh/hRok2
い、いちおう火スキルも撃つから・・・
ってのは置いといて今度から60Eは使わんわ・・・
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 21:34:20.09 ID:QB0ofy19
>>344
ありがとばば・・・
封印解いてないけどネルなんですばば・・・
がんばって火氷つけますばば！
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:28:53.35 ID:wrDizHUP
>>350
ネル鯖か！頑張るババ！
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 01:38:15.72 ID:35fC6pAT
すみません質問失礼します
エレメンタルロードはどの能力紋章つけるのがオススメでしょうか
今つけてるのが知恵、魔力、鉄壁、生命、致命、体力、疾風、究極です。
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 01:51:56.78 ID:Ngq9c92y
>>352
体力外して加護とかもオススメ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 02:27:57.24 ID:35fC6pAT
>>353
ありです、体力から加護に付け替えてみようと思います
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 03:27:11.32 ID:JjcHmRqF
おい騙されるなｗ
>>352の紋章構成でいいと思うよ
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 04:02:25.42 ID:nTQIV3U2
>>352で合ってて、究極ない人は、加護が紋章の基本パターン。
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 08:38:02.21 ID:qPJdFkOy
体力で物防もあがるしエレだとあった方がいいよ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 10:22:10.48 ID:Ngq9c92y
好みだとは思うけど、個人的にはHP低くなければ体力外した時のHPの下がり具合も大したことないと思うし、物防の下がり具合より魔防の上昇具合がすごく大きいと感じられた
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 10:25:51.63 ID:gszutgWD
たとえどれだけ上がろうとも、魔法では死なない物理で死ぬ
あとはわかるな？
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:57:28.78 ID:Ngq9c92y
まあ個人的的なオススメだから強要もしてないけど、実際の使用感だから頭ごなしに否定しないで是非試してみてほしいとは思う
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 12:19:48.48 ID:PSXW1RGF
魔法攻撃で死ぬことなんてねーよ
だいたいソサでHP低いってまじで死にまくって終わりだろ
体力外して加護とかナンセンスにもほどがあるわ
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 12:23:46.78 ID:6W9BQSQf
ラーバ削除して、リッパーみたいな属性大幅上昇自己バフください
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 15:30:14.95 ID:bns5/r4k
バニハンあるだろ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:08:22.35 ID:91ujySPh
俺のエレババがガデネスシングル18分なんだが
どう思う？
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:15:14.56 ID:lJZRUF3q
武器を変えろとしか
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:29:33.71 ID:ryxlMu0u
数字だけ見れば確かに、体力紋章で上がる物防<<加護紋章で上がる魔防
でも実戦では>>359
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:57:13.82 ID:ZwHh7gxy
ネストでは理解してればまず当たらないが超痛いのが魔法
理解しててもよくうらう事があるのが物理
こんな感じだと思ってる
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:03:23.92 ID:0voW/HZT
βから始めて火エレ一筋でそのままセレになったがこんなに楽しい職は他に無いと思ってるよ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:15:44.55 ID:91ujySPh
>>365
やっぱそうか
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:18:15.83 ID:6W9BQSQf
アサシンイベはシールドの恩恵を改めて実感出来た良い機会だった
被弾しにくい意味で、弾幕張って進んでいくSSも楽しい
特に新月の林道
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 02:47:10.65 ID:J1zMBK0t
流石に体力外して加護はないわな…
課金紋章枠開けないなら、究極か加護かの２択でしょ
７０紋章来るまではFDも積み辛いし、究極で行ってミストネストで死ぬようなら加護って感じじゃね
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 03:23:21.89 ID:KorpDRbB
1、2%のダメカット上げるなら幸運ぶっこむ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 03:35:25.44 ID:KraRXTOw
ソーサレスで加護が無いとだめな状況があったとしたら
他職は基本即死か瀕死だろうな
そもそもシールド常時張ってるから他より全然硬いのに
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 04:55:43.94 ID:xYFLsCni
ガデネス程度じゃ防御デバフ食らってても全然痛くないっていう
火力ないと時間掛かってMP切れまくるからやっぱ火力やな
でも紋章は究極か加護かの二択なら
多少FD上がる他の装備つけてないと加護でもいい気はする
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 05:14:43.74 ID:XzSi/Vzc
>>372
最近のネストってほとんど敵のCT0じゃね？
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 07:07:02.06 ID:+GoCr5Ag
>>364
俺の60E10両知恵エレスで8分後半～10分弱なんだが
何を装備すればそんな遅くなるんだ？

まさかロンド10使ってるのか
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 14:49:43.22 ID:O7tbH3Bv
>>364
倒し方分ってないんじゃね
1Rはゲージ半分減らして2連毒メテオを待って
ひっくりかえったあと瞬殺
ラスボス残り3ゲージはブリザ、ノヴァを駆使して
できる限り中央ワープを繰り返させて倒す
これができない装備だったら知らん
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 22:10:11.57 ID:EqV3QYSy
どのくらいのステならガデネスト募集に入っていいババ？
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 22:52:48.61 ID:bD/VAFez
込み33kくらい
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 04:13:15.13 ID:Kr3FtXe3
俺はYDU4セット緋色3セットのU99で込み50000くらいだけど
装備指定募集はEU10↑が多いからあんま入れないね
誰でもPTで回りの装備見るとR10~12やGDL12、60E10以下が多い
その水準の装備があれば誰でもPTなら入っていいってみんな思ってると思う
ただダンサーボウが入った良い構成でも30分は掛かるし全死者が出ればもっと掛かる
入るのは自由だけどそこそこいい装備じゃないと時間掛かって疲れるし
ネクタルもいっぱい使うから70Eくらいは持っとくといいと思う
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 08:32:28.93 ID:watwG8hd
込４７ｋの火エレス（）ですがガデネスト行っても全然削れなくて凍結以外なんも貢献できない・・
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 08:41:22.41 ID:twNrTQ+k
それはお前が下手なのか周りがドラゴン
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 08:44:21.75 ID:watwG8hd
CT死んでるからかも・・・
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 08:48:20.12 ID:twNrTQ+k
わかってんじゃねえか…
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 09:10:26.68 ID:3PBgZyJm
じゃけんアチャマセケミ指定しましょうね～
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 09:19:37.98 ID:rZCUTPoR
カンストエレスでCTどれ位あればマズマズですか？
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 13:03:34.42 ID:Hvz+GrXw
セレババ45000でまずまずという感じなので
エレスなら60000弱くらいあればいいんじゃないばば？
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 17:06:15.60 ID:hkTTFdZ6
随分高い水準の話をしてるな
エレスに70E持たせるのがこのスレでは当たり前なのか？
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 18:36:51.65 ID:RSkXNYDr
氷エレスだけど、エッジ6止めにして、ファイアボール19にしてみた。
アレンデルアビスソロで、クリティカル無しで12万ぐらいで泣きそう。
凍結一個入って、金クリティカルで44～48万しか出てなかった。
19にしたんだから、クリティカルで一発100万は出んだろ！的に考えてたのにな。
アレンデルアビスだから、固かったのかな？
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 18:38:00.05 ID:sakF5wjQ
70E持たせても45000も行くわけねえぞ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 19:23:19.95 ID:eEZ/9tEZ
いや45000は流石にいくだろｗ
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 19:39:36.57 ID:sakF5wjQ
武器YDLで60EU紋章OPに5箇所CT積んでようやく40000
YDLオーブにCT6825ついててそんなもんだぞ
70EにCT10000くらいついてるなら話は別だが
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 20:59:48.75 ID:watwG8hd
疾風アンティ耳、タリスマンはCT、疾風を２００％に
これでやっと４０ｋで５８％って感じです
つらたんだよ・・・
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 21:01:02.52 ID:2MJhI8xA
70EオーブのCTは6401
70E装備してても、CTOP1つもないから30000くらいしかないわ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 21:14:58.26 ID:JWqSAkq5
オーブYDUで防具YDUと緋色にアクセGDL指2にYDU耳首のCT型1個
紋章3枚CTopついてても38000
これを防具火影で70Eオーブにしても41000
結局火力だしたいなら火エレじゃないとCT足りないわな
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 21:26:27.51 ID:watwG8hd
ちなみにオーブは７０レアです
ええ貧乏なんですorz
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 22:10:07.86 ID:Hvz+GrXw
40000は防具全部に70R疾風竜珠を付けるといくばば
そっから上を目指すとなると、
あとアクセや武器に致命とか疾風を付けるしかないばば
60000はちょっと言い過ぎたばば
火力を犠牲にしないと厳しいばばね
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 23:49:23.07 ID:8PhD2sjf
エレならＣＴ50パー程度ありゃ上等だわな
50ぱー切ると流石にクリ出ない印象が強い
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 01:45:56.16 ID:H1+3kPhX
50%は少なすぎるわ
しかも体感をドヤ顔で結論としてほざく奴ｗｗ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 01:50:57.31 ID:oteIapmu
イライラぽん？
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 03:05:29.00 ID:gs5uDxZn
最近のドラネスはどのスレでもアホみたいな煽り返しばっかりだな
イラつき杉だろ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 03:45:51.35 ID:idZWWiCa
エレって昔からCT上げない奴が多いから弱い印象持たれる事多いな。紋章魔攻OPとか金の無駄
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 06:34:56.32 ID:XYINd+WI
50％とか適当なボーダーを勝手に作るな
いいからヘルファイアこみでも69％までできるかぎり近づけろカスども

ということです
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 07:08:59.95 ID:8NesoVHm
属性職はCTないとほんとゴミだよ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 07:23:20.25 ID:XYINd+WI
CT上げにくいから属性職はほんとゴミならわかるが
CT無いやつは属性職だろうと無属性職だろうと全部ゴミ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 09:59:02.22 ID:lHUXea/J
ヘルファイア込で69％いかない装備ってのが逆に思いつかんわ
紋章CTOP1枚もなくてもいけるだろ？
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 10:06:07.88 ID:nSh5UT8D
40kあればヘルファイアいれて13k増えて53k
まあバトハかオウルズあればカンストって感じだな
さすがに補助なしでカンストさせると、いろいろ犠牲にするものが大きすぎる
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 13:46:13.80 ID:gs5uDxZn
まぁセレはヘルファイアでなんとでもなるだろ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 13:50:22.80 ID:G2+VJtXz
=ガデネスト１０段階評価一覧７０キャップ確定版=
プリースト１０
テンペスト９
ダンサー９
レイヴン９
ウィンドウォーカー８
ボウマスター８
リッパー８
エレストラ７
スマッシャー６
フィジシャン６
グラディエーター５
ガーディアン４
ムーンロード４
セレアナ４
マジェスティー４
クルセイダー３
アデプト３
マーセナリー２
エンジニア２
スクリ一マー１
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 14:49:34.74 ID:7i6foDzO
最近YD行きだしたエレスなんですが、ワームの氷結回しはどんな感じでやってますﾊﾞﾊﾞ？すぐ起きちゃって氷結維持難しいﾊﾞﾊﾞ(>Д<)
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 14:55:39.93 ID:nSh5UT8D
開幕で倒しきるなら、インジェクウェーブ、頭ゲージが削り切れる直前でブリザ押す
そういうのじゃなくてただ尻尾殴って削るってんなら、インジェクウェーブFFEXでいいんじゃないの
それ以外にどんな選択肢があるよ
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 15:58:35.40 ID:0vtycuPu
ふんっババｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（≧ｗ≦）ｂｂｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 19:44:10.11 ID:IopnFguy
紋章拡張してチリングいれたら、exの追加部分がけっこう数字変わってびっくりした
今まではhit数が1回増えるだけくらいな印象だったのに体感1.5倍くらいになった
それでも弱いけどw
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 21:11:30.70 ID:+iJ7X+Aw
ＣＴが長すぎるんだよな半分くらいなら優秀だった
ＥＸ化してダメージは結構出るんだけども
使いたい時にクール中とかよくある
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 22:46:42.20 ID:DALatu0Z
本当にCTがなぁー
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 01:31:39.39 ID:hq51M40K
　　　　　　..人
　.　　　　（_＿_）
　　　　　（＿＿_）
　　　　 （-д-　）...zzZ
　 　 　 ノ 　　 U
　　　Ｏ＿　Ｏノ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 15:35:44.35 ID:F7OYw5L5
平和ﾊﾞﾊﾞ
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 16:17:39.12 ID:xaagq/rG
ネストやPTに需要はあるのに、他職からやっかまれないこの環境
素晴らしいババ
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 05:11:39.85 ID:FoYNblOT
写身を機会に今メインで使ってるセレババ転職させてエレスにするか
新規のソサをエレスに写身するか迷うババ
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 12:44:37.33 ID:V8x7oWbf
セレ・火エレ・ハイブリエレ・氷エレ
全部作れば良いババ
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 16:14:55.39 ID:CuMqWGMS
エレじゃなくてエレスな
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 16:44:07.40 ID:83KAtkKU
にわかがいるﾊﾞﾊﾞ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 23:39:31.54 ID:KwE10aim
ちょっと質問があるババ
セレの７０になってからの装備はYDU４箇所＋火影アチェル３箇所と
火影アチェル７箇所どっちがいいババ？
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 02:10:29.19 ID:SfziEd3/
火影3箇所まで揃ったなら
緋色３＋火影４の方がいいよ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 10:32:21.14 ID:jjIvR1mG
>>424
ありがとばば、今火影３だからこのセット目指すババ
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 03:03:23.97 ID:4kHaF1vg
ちんぽ
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 04:28:00.94 ID:VmjlT4uJ
なんでこんなに過疎ってるババ(´・ω・`)
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 08:15:33.46 ID:TItiPcGv
とくに真新しい話題もないし、需要は安定してるし言うことないババ
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 08:46:26.88 ID:y4A8isuW
不遇のセレアナにしたって他の不遇職にくらべりゃマシだし、今となってはどこ行くのも困らないしな。
もちろんエレスとの差異をもっとだせ、元祖火力職なんだからボウ並みの攻撃力よこせとは思ってしまうけどさ。
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 10:22:37.95 ID:W0uKKwg5
最近ガデネスでセレババさんと組んだんだけど酷いもんだったぞ
4人PTではセレババさんも凍結いれれる火力として好きだったんだが
ほんと凍結入れるの遅いわ全死するわでイメージダウンしてしまった

セレアナだとしてもPTとして求めているのはやっぱり凍結なんだし、最低限そこは頑張ってほしいと思った
という愚痴
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 11:14:30.21 ID:4t7bLbXV
それはこのスレじゃなくて本人に言うべきなのでは。
そんな奴のせいでセレのイメージ落とされたら真面目にやってるやつが可哀そう
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 11:28:52.33 ID:W0uKKwg5
すまん野良に立ち回りの指南できるほど勇気ない
でもそういう奴がいるからセレのイメージが悪いんだよなあ
エレスより凍結少ない分、使い所を見極めてるつもりだったのかな…
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 11:46:12.13 ID:y4A8isuW
ガデネストは敵の無敵化がやたら多いからＧＷは多少慎重にはなる。
ＧＳはまあクールごとに連発するとしてブリザは相当安全なときしかうてんわな。
というか全死の時点で基本チンカスなんで論ずるに値しない。
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 12:02:59.70 ID:TItiPcGv
そりゃ入れるPTがないっつーことは練習する機会も少ないわけで
当然練度は低くなるに決まっている
悪循環だな
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 12:07:27.14 ID:uEnrMi/b
本当に凍結意識してくれるセレアナは少ない、かろうじてブッパタイムにブリザしてくれる人はいるけど
エレスですらスキル回しめちゃくちゃなうえにアイシフしちゃう地雷もいるし
スキルを理解してしっかり仕事してくれるババちゃんてほんと少ないと思う、野良では
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 12:45:40.42 ID:z1ZOEnKQ
自分もあんまり凍結スキル回しがうまくいきません・・・
どうか適切な凍結スキル回し教えてください
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 20:04:25.85 ID:BmORJ14R
遠目からGS、FF→GSで凍ってたら火鳥挟んでスパイクしてウェーブして純白の刃をオーッホッホッホ
氷結奴隷になるときはまた別だけどこんなん
みんなチキって順番とか言わないからたたき台になってやろう
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 20:09:19.21 ID:BmORJ14R
なんで俺はインフェルノうってんだろ…最後のは箒の間違いでした
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 20:13:20.79 ID:NpV+yDEL
インフェで耐性下げて箒
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 20:17:58.59 ID:4kHaF1vg
GS→ブリンク→スピア→GW→箒
お手軽最強コンボ
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 00:41:43.79 ID:w3ihWaI5
二重意識を前提でクール毎に氷結スキルブッパするだけしかしてないわ

サブなんで詳しくないんだけどガデ本体のブリザポイントてある？
中央で使っても途中攻撃喰らうとキャンセルされてしまうし
色々試してみても見つからない
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 00:49:58.30 ID:vlROxt6/
中央は斜めに一応安置あるよ
前の範囲にも横の範囲にも当たらない場所ある
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 00:52:20.13 ID:ZlQ8ev+x
すみません　Lv７０のアサシン　最強装備　教えて下さい
宜しくお願いします
経済的なお得なやつで　お願いします
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 01:13:12.23 ID:W2kWACo6
坊やスレ間違えてるババ
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 11:42:31.14 ID:XTkbmwrH
437さん、440さん、ありがとうございます、
参考にして練習してみます！
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 12:24:08.45 ID:LXDM0/7n
>>436
間違ってたらごめんだけど
スパイクorスピア→GW→IJ→火スキル適当に→FF→GS→火スキル適当に→
みたいな感じで耐性下げてからの二重凍結を意識してます
ブリザを打つときはなるべく耐性下げてIJしてからブリザしてます
間違ってたらご指摘お願いします。
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 12:49:18.22 ID:MQ/1mVmA
どこの話か分からんがガデネスなら
PTメンバーの職とかスキルでヒットで割られるのを考慮するくらいでしょ

スナイパーのレインEXとか飛んでくるとGWが3秒で割られるからコワイな
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 17:51:05.88 ID:Z71a1T4g
スパイクは減少10%だから俺はスピアとは同列に扱わないかなあ
あとGSは所詮GSの氷だからGSFFの二重はあんまり考えてないかな
FF使う時は端当てGWインジェクかスピアFFで使ってる
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 17:59:54.43 ID:irl8fcaT
FFなんてたかが5sだぞ？GSで十分だと俺も思う
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 18:18:40.82 ID:HCME2oOv
FF16↑でも耐性減が氷耐性によるけど3～6秒しか効かないから
YD以降のネストはほとんど凍結目的で使うことになると思う

毎回律儀に端当てで使う人いるかもしれないが、エレのモーションはトロいから
出遅れ過ぎて他職の大技に2重凍結が間に合ってない場合がある
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 18:26:51.84 ID:epHA/U24
たかが5ｓされど5ｓ
端当てして凍らせたら20秒とかもつの？それなら俺もぜひ端あてするわ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 18:37:16.39 ID:irl8fcaT
>>446
IJブリザは勝手に凍結更新してるから、早く入れたい時は耐性下げなしでもいいと思う
他の職視点で言わせてもらうと、耐性下げる時間あったらさっさと2重入れてくれって場面は結構ある
具体的に言うと、残りG少ない時とか
攻撃時間少ないけどぶっぱ出来る時(ガデネストで言うと5R1,2,3Gの真ん中のあれの時)に凍結使う場合
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 18:57:50.20 ID:1EnUzUii
いい機会だからFFexについて質問
他職の耐性30%ダウンスキルが当たった敵にFFexの氷結を当てた場合って
・スキルレベルが同じorそれ以上の場合は耐性ダウンが無くなって凍る
・スキルレベルが低い場合は凍らない、ダメージだけ
で合ってる？
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 19:35:52.90 ID:3Mly4ddO
合ってる
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 21:06:42.59 ID:v2CbyU7a
一つなぞに思ってるんだけど、FUって2重凍結できるの？
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 21:10:19.34 ID:twY6x8pk
ＦＵが使える氷結スキルはGSのみ
よって二重氷結はできない
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 21:36:35.22 ID:GD17VSNc
>>454
サンクス
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 05:06:58.20 ID:HVT/mB6u
凍傷も氷結と同じように氷耐性で持続時間短くなるの？
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 07:43:35.20 ID:2KRMRmC2
もちろん短くなる
ただFF以外の耐性マイナスは多段だからそこまで気にする必要はない

GSは所詮確率だからFFは重要
FFEX端当てなんかするくらいならEX取得する必要ないと思う

常用出来る凍結スキルは4つしかないんだから1つ潰したらダメだよ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 08:01:58.04 ID:EJvjPp93
凍傷12秒で氷耐性0%ならキッチリ12秒
20%で約6秒、30%で約4秒、YD(45%？)で約3秒

耐性が上がるにつれ、緩やかになっているようだ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 09:22:56.89 ID:zwhTxbtj
メインの装備が落ち着いたのでサブエレス強化しようと思うのですが
YDLは敷居が高いので除いた場合目指す所装備はどんな感じがよいですか？
普通に70EかYDU一式でしょうか？
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 09:42:54.73 ID:QSpJK1JI
YDU知恵武器とかでもいいけど、今から揃えるならどっちでもいいんじゃないか
防具は次のドラゴンも来ること考えると70Eしかなくなるだろうし
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 10:14:45.85 ID:O9RdpWk8
エクセレ中GSで２重凍結余裕なんですが・・
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 10:33:53.50 ID:QSpJK1JI
どんだけにわかなんだよ
同じスキルで多重凍結するわけねえ
それで多重凍結するなら、インジェク単体やブリザ単体だけで楽々二重凍結維持かよｗ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 11:50:39.22 ID:+2GUjFjx
勉強になってよかったな
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 13:46:21.86 ID:3ZnYo0lb
釣りじゃないなら相当恥ずかしいなこれ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 14:09:35.08 ID:nRxH1prq
どうせFUスレの頭弱い奴やろｗ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 15:29:08.66 ID:BzYloZE2
>>463
なんか定期的に勘違いドヤ顔バカがわくねｗ
こんなばかにリアルで会いませんように・・
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 18:12:36.64 ID:NWQLt19f
この前新しく入ったギルドのエレスが、新人エレスをGDに連れて行って
「このバリバリ言ってるのが二重凍結ｗ」
ってインジェクだけ使って言ってた

一般人のエレスってこんな知識でやってるんだなぁとしみじみ思いつつ
ネストが終わった後にギルド脱退ボタンを押した
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 18:42:50.53 ID:5Rhgwlve
>>469
なに害悪エレ放置してんだこの無能
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 18:58:00.89 ID:NWQLt19f
>>470
あのな、俺もそのギルドじゃ新入りなんだぜ
しかもNYD野良行ってるレベルのギルメンがその場に他に6人居て、誰もそれを直さないときてる
俺が何か言ったところで否定されて終わりに決まってるだろ
関わらないのが無難だわ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 19:02:40.31 ID:IWNdKrfR
直すってどこかの方言なのか
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 23:17:46.40 ID:0Kg/OrWB
大阪だけど直すって言うよ
関係ないけど、ものをしまう時も直すって言う
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 02:09:43.80 ID:CWGxcDyU
いわねーよｗｗｗ
しまえとか片付けろとかだろ！！
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 02:10:35.60 ID:VhE17ysa
70キャップミストネストランキングリストvol.1

アクロバット10
プリースト9
ダンサー9
ボウマスター9
エレストラ9
チェイサー8
セレアナ7
フィジシャン6
スマッシャー5
ソードマスター5
エンジニア5
マジェスティー4
アデプト3
パラディン2
マーセナリー1
スクリーマー1
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 04:25:33.65 ID:4Lmqun87
>>474
ホントに大阪の人か？
それなおしといてや
って普通に使うやん
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 04:27:45.75 ID:VRuJdI4s
>>474
言うやろ普通にｗｗｗ
ちなみ兵庫
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 04:39:07.87 ID:HrW8S5fO
大阪民国に入国するにはパスポートが必要らしいな
ちなみに標準語は何語？
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 04:52:34.46 ID:QmJm8lVn
大阪ハシゲ国では土人のような生活をしていて、殆どの人が服すら着ていないと聞いたが本当？
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 04:54:00.39 ID:Y4g4G5kt
リアルでその手の冗談いったやつが1ヶ月後に相当落ち込んで会社辞めていったの思い出した
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 12:50:10.31 ID:+OkkXLuD
お前らが関西人か否かなんてどうでもいい。
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 13:45:33.78 ID:lNOXDEjw
直すって、行いを正す意味で標準語で用いられる至って一般的な表現だろ
新聞とか読まないのかな
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 13:49:31.58 ID:lNOXDEjw
あーくそ、文盲だったわな
読解力磨いてくる
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 08:28:43.77 ID:CgEhp5og
今日も平和ﾊﾞﾊﾞ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 09:47:47.93 ID:jPSKr0Bo
やること決まってるし
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 04:55:59.14 ID:OkRAeRSm
んだね
凍らしてばっかりになんか飽きて最近サブキャラばっかりしてるな
ってセレちゃんに転職すりゃいいのか
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 05:45:23.95 ID:uidxhXfF
久々にエレスやろうかと思ってるけど
結局未だに凍傷上書きの関係で火エレス安定？
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 09:22:33.68 ID:TVNLkcdQ
>>486
セレはセレでなかなかいいぞ。なんだかんだでバニハンのダメージ増のおかげでエレスよりは当然個人火力あるし
ＧＳＧＷブリザは使えるんだから全くＰＴがダメってわけでもないし。
まあセレはせめてインクよりは火力上にならんとなあ・・・
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 09:42:55.76 ID:FS93GyhV
>>487
YDは瞬殺だし
70ネストは耐性そんなに無い
氷エレスやりたいなら氷でも全然問題ない
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 10:26:50.90 ID:mMXrNjBK
セレはやってて楽しい
エレスにもバニハンの半分でいいから追加駄目みたいなのほしいな
壊れかｗ
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 10:48:30.25 ID:TVNLkcdQ
まあエレというか属性職の火力のなさはスキル倍率が原因だからな。
チェイサー基準で各職倍率調整すりゃあね、もしくは属性職Ｎｏ１火力インクさんみたいに耐性減重ねまくるか。
いろいろ達観したとはいえ、そりゃあ強くなって欲しいからなあ・・・
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 11:56:34.90 ID:FS93GyhV
セレアナとしては正直言って
火傷の仕様を昔の、与ダメ割合にしてくれればいいと思うよ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 13:31:39.19 ID:mMXrNjBK
それは大賛成
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 15:16:46.37 ID:V2ginwj9
あとボルテ戻してほしいなあ
GDのころは知恵バグあったとは言っても最後の火傷ものすごいダメージ出ててきもちよかった
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 15:36:01.55 ID:siMnPkfy
質問、やっぱり武器はオーブ安定ですか？
魔導書とかは売るときに難ありですか？
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 16:56:16.14 ID:3eCiB3i4
強化値にもよるんだろうけど、基本オーブ一択じゃないかな
いまだにGDL12の魔導書を大事そうに装備してる人いるけどそんな程度だと思うよ。

売るのもオーブに比べかなり安くないと売れないんじゃない？
てか逆に魔導書買う？
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 17:39:09.48 ID:siMnPkfy
武器アバをまだ貰う前なのですが
知恵装備が魔導書なので、70Eを購入するに当たって統一した方がいいのかなって･･･

やっぱり、大人しく新しいオーブをこさえようと思います
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 17:43:03.82 ID:HL94wC1k
次のドラゴンネストまで知恵は倉庫にしまっとけ
今は何も考えず70Eオーブでいい
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 17:51:09.10 ID:uidxhXfF
>>489
ありがと
仕様的には変わってないっぽいね
ギルドのYDHC用も兼ねるつもりだからやっぱ火エレスかなぁ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 19:37:26.17 ID:TVNLkcdQ
>>495
武器アバがオーブと本２つ持ってる私は本使ってるよ。
まあオーブに対して半額だから買ったってだけで普通オーブ選ぶだろうね。
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 20:05:58.00 ID:F9qXgWNR
CT足りないからなー
普通オーブだわな
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 20:59:37.15 ID:0zJJE1/D
狩り以外に対人も意識する奴は本も持つ
エレじゃないけどスイッチグラビティで本のページがバラバラバラってなるのがカッコイイ
座った時のモーションも自然だし
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 00:57:52.62 ID:AbSlFeLA
あの座りモーションにするなら本とオーブの補正入れ替えてほしいわ
右クリが強いから本弱くしたんだろうけどさ・・・
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 01:29:14.36 ID:E6Bk5t/2
座って無言でパペットを見つめるババちゃん怖い…ｗ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 08:03:40.75 ID:YPOuzLZ4
トーテムオーブだったか忘れたけど、座ったら目に刺さってたババ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 13:26:24.47 ID:lPLCLBWF
オーブ以外の性能がひくすぎるんだよな～
知恵職のソサに焼け石に水程度の最大MPとかMP回復とか糞の役にもたたんわな
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 17:37:41.47 ID:XWgi3JBE
最近始めてやっと70になったエレスだけど武器って70EとYDUどっち目指せばいいんですか？
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 18:29:22.91 ID:b4tCkMOn
次のドラゴン来るまで70E
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 19:08:09.24 ID:ZzJMktUj
YDUで知恵冠詞じゃないの？
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 19:17:03.56 ID:e8pZZPsx
エレスはサブで使う程度なんだが属性職はYDL>YDU>70Eて聞いたけど実際どうなん？
セット効果踏まえるとYDL3点とYDUか70Eの4点が良いらしいが
庶民にYDLは敷居が高いから自分は両武器YDU10含むYDU3点と70E4点目指してる
ベストな組み合わせとかオススメあれば教えて欲しい
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 19:29:39.05 ID:mzap37NC
属性職が自分1人だけなら70E＞YDU
2人以上ならメインYDUサブ60Eで両知恵3
オススメは持ち替えですわ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 19:50:57.30 ID:8WxM0x8x
>>511
チート乙
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 21:18:19.87 ID:b4tCkMOn
>>512
知恵Ⅱ知恵Ⅲで両知恵Ⅲと同じ
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 23:22:47.70 ID:KF4B8LPe
半年ぶりにエレ動かしたけどゴミみたいなダメージしかでないな
もう少しバランス調整をやってもらえないものか・・・
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 23:44:45.89 ID:8WxM0x8x
>>513
同じじゃなかったと思うけど仕様変わったの？
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 00:24:32.20 ID:rshS3C5n
え、じゃあ６０E杖知恵ⅢとYDUオーブ知恵Ⅱでもいい？
でもYDでもUE９↑＠氷みたいな募集見ると知恵いらんの・・・？と思ってしまう
というかエレスやっていない人からしたら知恵冠位とか知らんって感じなのかもしれんけどさ
前にあえて６０E知恵Ⅲ担いでPT入ったらめっちゃリダやその他のメンバーに囲まれてあわや追い出されるところだったし
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 00:26:46.14 ID:PVOQMiks
エンジョイ勢の知識なんてそんなもんってのは前から言われてるな
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 01:03:13.41 ID:AvqTYxLj
片冠位Ⅲで両知恵Ⅲにできるらしいことは知ってるけどさ
具体的にどれくらい効果が変わるかは知らんし
エレだけ募集を甘くすると無知なPTMにいちいち説明しなきゃならんし
両知恵じゃないエレが入ってくる危険性もあるし
火力職のゴミ装備持ちは弾かなきゃならんし
めんどくさいから高火力でゴリ押しするのが一番なんだわ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 02:38:06.24 ID:ovGBH29S
>>515
前から同じ
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 02:54:07.52 ID:1eXPkYrY
>>519
少なくとも2週間前までは同じじゃなかったぞ
10/23のメンテで告知なしに修正されたのか
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 03:11:48.30 ID:PVOQMiks
>>520
少なくとも2週間前には同じでした
ミスト実装前に検証したんで・・・
ミスト実装時に告知なしで修正されてたら知らない
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 03:29:59.79 ID:0fbwUymo
冠位なくすんならとっとと無くしてほしいね
PTのこと考えて使ってるのに嫌な顔されるとかまじめんどい
アサシンも属性だしなかなか70Eに変える踏ん切りつかん
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 03:59:22.16 ID:i6q3Tg20
取引所に出ないから自力でイエドラＵオーブつくったのにスキル竜珠きたら泣くババ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 04:31:59.32 ID:1eXPkYrY
>>521
YDU知恵Ⅱエピ知恵Ⅲの場合
知恵効果が出た20秒後～30秒後までは39%の確率で知恵効果が出て、
30秒以降は69%の確率で知恵効果が出る

両エピ知恵Ⅲの場合
知恵効果が出た20秒後以降は78%の確率で知恵効果が出る

俺の検証ではこうなってたんだが、試行回数が足りなかったのかもしれないな
自分用にやってただけだから残念ながら動画は撮ってない
そっちは同じだったっていう証拠の動画とか残してないか？
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 06:20:10.58 ID:oqlGXwYU
確率とか意味わかんねえけど
フレイムで発動確認して2発目でダメ27％UP確認
20秒後にフレイムで再発動、27秒時点のフレイムでマイナス27％が発動してるのはわかる
30秒時点からポイズンしても知恵発動しない

両知恵3効果があるという結論
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 07:28:00.83 ID:DfbK8zSt
>>524
動画撮って前検証したことあるけど知恵３２で同じ氷結時間だったよ
名前もろ出しだから動画はあげれないけど撮影日時は9月17日
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 07:30:21.53 ID:1w6Aomfk
エレのスキルなんてほぼ多段なんだから発動確率なんてどうでもいいんだよ
大事なのはクールなわけで…
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 12:29:58.66 ID:L5hFQwCF
結局スタッフを60E、オーブをYDUにすればいいのか？
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 15:05:31.49 ID:1eXPkYrY
>>525
>>526
いやいや、効果が出たあとの話なんてしてないでしょ
そこが違うなんて書いた覚え無いよ。レス番間違ってない？

>>527
「同じ」っていう言葉を使ってるからそれは違うと言っただけ
発動確率はとうでもいい=同じにはならないでしょ
メインYDUだとスピア→GWが1～2割で知恵がかからずに氷結しちゃうから切ないけどね

>>528
それでいいと思う
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 16:34:25.33 ID:L5hFQwCF
ありがとー　旧60E確保しなきゃ・・・・
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 17:32:22.77 ID:rshS3C5n
そんなあああ６０E杖売っちゃったよ；；
てか６０E杖とYDUメインじゃ火力さがるやん・・
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 17:50:01.86 ID:Y+gQd1S1
60知恵武器中古がまったく出回ってないんだよな
新しくはもう作れないから
旧アイテムを探すことからはじまる
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 17:58:36.10 ID:W3tbk6EQ
冠位だけ持っててもPT入れないと思うんだけど
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 18:43:22.05 ID:VlK3vKOB
冠位はスキル竜珠と同時に削除されそうなのが怖いね

ところで移し身で地雷エレス量産されるのが怖すぎる
今でさえめちゃくちゃな凍結回しのエレ多いのに
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 18:47:18.13 ID:fO8UqBsr
ドラゴンネストでの凍結目的ならスキル龍珠で1属性耐性低下来るから多分いけるよ
今知恵Ⅲスタッフ持ってない人は諦めて龍珠待てばいいんじゃない？
身内でケミとかチェイサーとか属性職とばかり組むって人はエレが知恵役できると良さそうだけど
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 18:59:40.34 ID:WYf5icHO
YDL1212でFD2300超えてても、レンタル装備のアサシンより火力が出ない現状、エレスの皆様いかがお過ごしでしょうか
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 19:56:56.19 ID:VBqRT9Bu
火力は追いかけてないババ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 20:03:59.57 ID:0+hJfXuJ
現状の地位でかなり満足火力はいらない
チリングのクールタイムが短くなればあとは何もいらない
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 20:13:52.32 ID:k939Ri7k
いやいやもう少し火力に対してプライド持てよ
ダメージが出なさすぎて萎える
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 20:17:02.86 ID:rshS3C5n
>>534
たったさっきガデネスで二重凍結全くしないエレスがいていらいらした・・・
全然ブッパじゃないとこでブリザしてるしほんと無知なエレス多すぎだよ・・
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 20:36:27.87 ID:QWgOau+9
エレスの基本スキル振り教えてババ
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 20:48:31.80 ID:Y+gQd1S1
ＰＴの役割考えれば出るダメージは高が知れてるしな
エレスは凍結回しの作業になる以上は火力度外視になるわけで
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 22:04:19.06 ID:JirQ9PJe
凍結できて火力も出たらそれこそバランスおかしくなるっての
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 22:05:21.77 ID:JirQ9PJe
って書いてて思ったけどもう今のどらねすにバランスもくそもなかったな…
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 22:07:31.60 ID:YOX66KvR
移し身で地雷エレスと地雷プリは、たくさん作られるだろうね
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 00:49:44.30 ID:XmsTH11S
装備の相談なんだけど、
両手60エピック+9知恵Ⅲと、
70R杖+11サブ+13はどっちがいいかな？
エレストラだから、知恵いったくなのかな？
それならスマッシャーに70レアは渡そうと思う。
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 01:10:21.54 ID:8M1FiPAs
せっかくIJブリザ入れても強いスキル打ってくれない火力職がいると悲しくなるばば
自分は他職でPT入ってエレスがいたら、凍結に合わせて強いスキル撃ったりブリザ出るまで４０スキルとかとっておくけどな・・・
意外と凍結って認知度低いのかもね・・・
3年以上ドラネスやってるフレなんていまだに凍結理解してくれないし・・・
「凍結入れてるんだからそん時強いスキル打ったほうがダメ出るよ」と言ったら
「何で合わせなきゃいけないの＾＾；」まあたしかにそうですけど・・・
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 01:13:59.78 ID:DJvBnNeQ
ガデとミストに関しては
・１Gごとにくるギミック
・ぶっぱ時間が短いボス
・ボスの耐性３０％
・PTMに凍結の知識ない人ってけっこう多いから60Eと60U混合だとよく思われない可能性

っての考えたら７０Eでいんじゃねって思う
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 01:28:18.25 ID:3MLuBIKf
私は火エレス()なんで火氷潜在のためにYDUメインサブ揃えました
アクセも火氷ほしいけどYDLアクセ高すぎて手が届かない…
ガデボスが無敵の時、凍結入ってるとダメ通るのはあまり知られてないのかな
せっかくの攻撃チャンスなのに･･･
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 02:20:14.03 ID:24VxH7wu
70EじゃないとまずPTの募集基準から外れることが多いと思う
一応両方持っては行くけど結局70E使ってる
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 03:00:52.62 ID:EWetplxI
ガデネスは70EでいいよどうせEU9で募集してる奴が多いし
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 04:05:20.14 ID:mb4Y+tU7
けど知恵の効果が大きく出るのは4人ネストなんだよな
8人だと耐久力の問題で割れてた氷結も4人だと割れないから
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 04:23:16.66 ID:y59DihGG
>>547
あんたの考え方めちゃくちゃだよｗ
基本攻撃できる時には2重にするんだから合わせる必要なんか全く無い
仮にあわせる必要があったとしてもあわせるのはエレス側
認知度低いとかイミフ、
他職からみたエレスの凍結の認識は常に2重、威力が2倍になる、それ以外の知識はｲﾗﾝ
エレス側もGSの運しだいだが、ギミック時間等でごまかしつつも2重にして当たり前
なにがブリザくるまでオレならまつ、だよｗ
ブリザだろうがGSだろうが1スキルの凍結は1重だろｗあほかｗ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 04:24:00.71 ID:oAMhRc0m
火力特化火エレス　70E+10+10
凍結特化氷エレス　60E+10+10　知恵Ⅲ
だったら後者の方が俺は喜ぶ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 04:40:25.02 ID:VTkOO/Il
ブリザ待たなきゃいけないのはPTに居るのがエレスじゃなくてセレアナのとき
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 05:17:43.13 ID:HWRHmMLo
凍結特化火エレス 60U+10 知恵II 60E+10 知恵III
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 05:22:39.11 ID:UI4IKpX/
エレスのスキル振りに凍結特化なんて概念はねえよw
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 06:02:57.06 ID:GkaRe2Kt
勘違いしないでほしいのが
属性火力職がPTにいないなら、別に両知恵である必要はないよ
知恵なしでもスピアGWで70ネストなら十分

属性火力職が居る場合は
その火力職の火力が100として
100→200（2重凍結）→254（2重凍結両知恵）になるから
滅茶苦茶伸びるんですよね
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 08:39:14.46 ID:AG4C0tax
ていうか知恵つけてる人はそこは勘違いしないでしょｗ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 08:39:28.12 ID:OKxTho3g
現状YDL武器とアクセ持ち以外は火エレスなんてやめて氷エレスにでもなってた方がいいんじゃないか
4人ネストなら属性FD込み火力100kも超えればそれなりに馬鹿に出来ない火力出すし、それだったら知恵なしで火力と言ってもいいレベル
8人ネストになったらデバフの恩恵受ける職業増えるし、また状況は変わるかもしれないがな
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 09:34:06.34 ID:AG4C0tax
火エレスはもう死滅したはず
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 09:57:40.28 ID:tGTI2+6a
＼ここにいるぞ！／
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 10:18:27.39 ID:OKxTho3g
でも正直なところ氷スキルのダメージってスパイク以外終わってるし、ヘルファイアなしでCTカンストさせるのも難しいよな
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 13:05:38.33 ID:bIe0bpIv
火エレスとかハンパな生き方するならセレやろうぜ。
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 13:47:11.79 ID:dgQwEEkd
セレアナだったけど全然強化こないので火エレスに転職します＾＾
装備もそのままにできるしいいよね☆
なお50時代からずっとセレアナでいたが限界が来た模様
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 14:40:00.26 ID:A6fJ6uYv
>>564
氷にふると他職の30%が15%で上書きされちゃうのがなぁ
プリみたいに重複すりゃかなり強いのにな
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 14:45:19.00 ID:LC5AykEC
>>565
おう、もう戻ってくんなよｗ
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 15:12:40.88 ID:bIe0bpIv
>>566
氷エレスの改善点はそこだと思う。セレ側も同じく火耐性減をインフェ以外にもあげて重なる仕様になれば
今のゴミスキル倍率でも全然話は変わってくる。
インクが属性職最強の火力を持ってるのはバフと耐性減の賜物だし。エレは回復職じゃないんだからそれくらい・・・っては思う。
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 15:14:34.02 ID:Kdc+uRxK
セレからエンジニア動かし始め早2ヶ月が経ち、武器アバまで買い揃えたが
ワンミスやギミックに耐えられ、
単体でもソコソコに好き勝手動けるセレが野良専の俺に合ってるわ
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 15:47:30.72 ID:9e/hVCF2
逆に感電の重複なくして凍傷火傷で耐性減重複可にしてくれれば職コンセプトに合いそうなのにな
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 15:55:50.21 ID:qrbGuPcV
火耐性減らすのやりすぎるとリッパーさんが発狂しちゃうな
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 15:57:03.27 ID:mb4Y+tU7
逆に考えるんだ
リッパーやアデプトと相性が良くなる
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 17:59:29.62 ID:oAMhRc0m
火エレスの奴ってGS下げてる奴多いよ
ばれないと思ってるんだろうけど余裕でわかる
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 18:01:44.30 ID:OKxTho3g
それ以外取るもんなかろうになんで下げるんだよ
ポイズンが欲しいFUとは違うんだしさ
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 18:19:33.00 ID:mb4Y+tU7
FUでもポイズンは取らないで欲しいけどな
必死に氷結してるのにポイズン撒かれるとやめろやと言いたくなる
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 18:21:27.84 ID:OKxTho3g
てかよくよく考えると、火エレだろうが氷エレだろうが一次職出とるスキル構成まったく同じじゃねえの
まさか火エレだからってフレイム上げる奴がいるのか
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 18:22:03.90 ID:VTkOO/Il
火エレスってFFいくつまで上げるもん？
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 18:26:58.26 ID:6qi4Lsv+
そもそも狩りで魅力的な１次スキルGSぐらいしか無いやん
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 18:34:34.52 ID:BuLEbgfF
野良じゃFUでGS1回も使わないような奴がいるレベルだけどな
火エレスでGS1なんて普通にいると思うぞ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 19:15:43.55 ID:AG4C0tax
>>579
さすがにＧＳ１なんているわけないだろ・・
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 19:32:05.64 ID:VW+YmZcH
装備火影４緋色３にしようと思ってたんだけど
FDそこまで積めない一般層は火影一式でもいいババ？
FDはどのくらい積んだら恩恵得られるババ？
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 19:41:46.15 ID:t60MPRKa
114514くらい
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 19:56:04.88 ID:OKxTho3g
>>581
ぶっちゃけた話すると、FD1500超えられないなら、そんなにFDにこだわる必要はない
自分の火力よりPTの火力って言うなら、知恵冠詞ついたYDUか60Eを持ってた方がいい
エレの火力出すために高額なFD装備や紋章を買い集めるくらいなら、他の火力ある職に投資した方がきっと楽しい

ってかずっとsageのチェック外れてたわー
今気づいたわー
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 01:30:05.37 ID:i83q6sMn
エレス初心者が色々なレスを見た結果
以下のスキル振りにしようかと思ったんですが何か問題はありますか先輩方＞＜
ｖE専で凍結に重きをおいています。
http://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbyaaabbafabaefgbfblaaaaalsgflclalgbhabbhbbbbb
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 01:37:35.95 ID:tVhdvnk9
どうしてこうなった
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 03:44:13.14 ID:DcUUgHPR
どうしてこう思ったか根拠も書いてくれ
それを聞いて悪いところを直さないとまた同じことをする
話はそれからだ
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 03:59:06.17 ID:mbtawzyu
>>584
この形を残しつつ改良するなら
エッジ11を6に削ってFB16にして、スピア7をもっと生かす形にしたほうがいいね
後フィールド18はほぼ無意味なのでなんとかしたいね
まぁ個人的にはFWとっといたほうがいいとかあるけど、悪くないよ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 04:45:33.03 ID:e30rhrSf
スパイクを6に抑えてるのにエッジとチリング11にしちゃったら意味ないぞ
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 07:24:43.46 ID:i83q6sMn
助言ありがとうございます。
チリングエッジに関して、ごもっともでした。
どちらも6まで落として、FB11→16　イグニ6→11に振ろうかと思います。
火系列のスキルの使い勝手がよくわからないもので、中途半端に振っても火力にならないかと
思いまして。
FF18にしていたのは特に振るものがなかったので・・・　
ペイバックマナにでも1振ることにします。
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 09:21:41.99 ID:KUx3t63T
自分も便乗して質問です！
火エレスなのですが、現在FF１６→１１にして、スパイク１→６にしようか迷っています。
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbyaaabbafaaaefgbfbqbbflbglgaaclallababdhbbbba
もしくはイグニを切ってスパイクを１１まで振るか・・・
耐性減を考えるとスパイクは１のままの方がいいのでしょうか？なかなか答えがみつかりません・・
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 09:26:24.78 ID:wH+AAmOi
>>590
園児のアイポンとかを考えるなら耐性減少スキルは6以上振らないほうがいいと思う
振るにしてもFFと同じにしちゃうとFF凍結が割れるから、スパイク11ならFFは12
火力出したいならFF11にした分ロードとイグニM振りしちゃえばどう？
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 09:35:34.61 ID:BSQStR4J
まーぶっちゃけ自分もこんな感じでイグニ11まで振ってるが、イグニの使用頻度は超低い
逆にスパイクの使用頻度は超高い
でもスパイク11まで上げるならFFも12にするのをお忘れなく
アイスポンプとかアイシングマスの氷耐性-30%を超阻害するのが悲しいところだけどね
明らかにクリパのダメージ下がったりするからな
自分が支援に徹するなら1で、火力に自信があるなら6以上振ってもいいんじゃないか
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 09:43:16.76 ID:KUx3t63T
お二方早々のアドバイスありがとうございます！
私はイグニ結構使うんですよね・・・なので迷っていて。
ギルメンの園児とよくPTを組むのでスパイクは１のまま様子を見ることにします。
ありがとうございました！
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 09:50:34.26 ID:BSQStR4J
あーあとスペルブロウ切るのは絶対ないぞ
必ず振っとけ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 09:54:41.09 ID:KUx3t63T
うっかりしていました；；
実際は取っているので大丈夫ですｂ
ありがとうございます！
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 00:21:04.19 ID:A2xAmb6G
ずっとセレアナやってて、移し身でエレス作って思った
セレアナごみだわ
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 02:02:49.88 ID:Mw4+jj2d
エレ使ってて込55k位なんだけど、70ネストのボスのHPがなかなか削れなくて、こんなモンなのかと思ってくる。

そもそも、55Kは足りないのかもだけど。
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 02:15:48.15 ID:PU/TBpac
大丈夫
100k超えても大して削れねえから！
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 02:24:32.28 ID:Oh4t6zmW
込み100kのハイブリエレだけど3Rだけは氷耐性低いから
凍結スパイクで800kくらいのダメがポンポン出てキモチぃババ


そこだけババ（；Д；）
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 03:17:45.10 ID:/Bz1XSmw
氷特化エレスはスパイクいくつまで振りますか？
上のレスに園児のアイポンやアデのクリパに影響が出るとあったので気になってます。
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 05:44:09.92 ID:A2xAmb6G
氷特化しちゃってるんならもうしょうがないから16振りだろ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 06:22:06.56 ID:68k2veAT
中途半端が嫌いな俺は全部氷装備で氷特化エレスだけど
スパイクエッジチリングFFも全部Mだわ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 06:25:02.91 ID:A2xAmb6G
エッジMにしたらFF割れるから使いづらそうだな
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 07:56:34.90 ID:CHUMGAws
氷特化はＰＴメンバーによってスキル回し考えないとマジで凍結できない
アイシフとか使ったらＰＴじゃゴミだしな
最近氷列がEXなって氷特化増えてるけど、他職の氷耐性-30％阻害してる認識持ったほうがいい
逆に火エレスは氷耐性上書きしないし、こっちが凍結特化だな

現し身エレスが増えて下手な氷特化＝凍結特化が増えないか心配
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 08:11:04.73 ID:/Bz1XSmw
やっぱ火エレスに戻ろうかな
火アバとっておいてよかった
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 08:16:55.14 ID:HBApEFaY
100kどころか150kになってもサブの配布武器のアサシンに黄金アビスのクリアタイム負けてるレベル
一体どういうことババ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 08:28:25.23 ID:/x52m7y8
エレスなのに氷列にポイント触れないのが悲しいな
ところで吐息いくとクールごとにアイシフうつエレスばっかでストレスマッハなんだが
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 08:45:17.76 ID:HBApEFaY
ハードの吐息PTならアイシフ刺されば死ぬだろうし、いいんじゃね？
アビスの吐息ってPTで行く必要ないよな、ドロップまずくなるし、敵も硬くなるし
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 09:17:42.45 ID:Fdg5Pwpk
>>607
まじでアイシフやめてほしいよね
あとボルテ打つエレスもいたんだけど；これはびっくりした
なんていうか、昼間とかINするとそういうエレスさん多い気がする・・・
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 09:36:10.81 ID:HX6snXRb
凍傷（氷耐性減）はレベルが高い方が上書きされて、
凍結は別枠で重複するという認識でよろしいですか？

あと、FFexを直当てに使わないというは耐性減の効果が長く
インジェク→ブリザと繋ぐなど耐性減スキルをかけ直す暇が無いときに有用なためですか？
でしたら、インジェクブリザがCTのときはスピア→GW→FFexで二重凍結を狙うのは
非効率的では無いということですか？　質問続きですみません><
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 10:12:42.33 ID:opCTsdGU
無知ババが増えてるようだな
嘆かわしい事で
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 10:24:26.56 ID:HBApEFaY
＞凍傷（氷耐性減）はレベルが高い方が上書きされて、
＞凍結は別枠で重複するという認識でよろしいですか？

不正解
単にスキルレベルの高いスキルの凍傷が優先される

＞あと、FFexを直当てに使わないというは耐性減の効果が長く
＞インジェク→ブリザと繋ぐなど耐性減スキルをかけ直す暇が無いときに有用なためですか？

そのパターンなら、ブリザのダメージを稼ぎたいときにやるだけ
基本的に全て中央で当てるスキルだと思っておくべき

＞でしたら、インジェクブリザがCTのときはスピア→GW→FFexで二重凍結を狙うのは
＞非効率的では無いということですか？　質問続きですみません><

そのあて方するとスピアで接近、GWで凍結、後ろに下がってFFEXってやる必要があるのでやりにくい
しかもFFEX撃つ頃にはスピアの耐性減時間が終わってる
スピアGWってので凍結時間伸びることは考慮しておくべきだが、それを狙って味方のスキルに二重凍結が間に合わなきゃ意味がない
GWって大体ヒット数で割れるから凍結時間伸ばしても、意味がない場面も多い
FFEXからそのまま近寄ってGWでいいこともある
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 11:51:37.62 ID:ogabjJI4
FFとGWで2重しようって発想が俺は好きじゃないかな
FFEXってたったの5sの凍結だよ？しかも離れてないといけない
近づくだけで数秒過ぎるのにそこにGWはもったいないと思う
俺はFFEXとGS、GWとGS、インジェクとGWorブリザっていう使い方しかしてない
順番は言わなくてもと思うけど、GS入ってるやつはGS先撃ち、インジェク入ってるやつはインジェク先撃ち
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 11:55:14.98 ID:HBApEFaY
まあその2つが出てただけだからそう書いたけど、実際FFEXと一番相性いいのはGSだわな
ってかGS24強すぎだわなまじで
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 14:23:37.15 ID:exrfaCBE
あっちで59Lv以下の潜在削除みたいだから
GDLリングを片方YDLに変えてみたんだが
中級知恵龍珠のレアとエピ、1つ分程度の差しかないのな
コスパっぱねぇ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 14:58:24.47 ID:HX6snXRb
返信ありがとうございます！
なるほど確かにFFEXとGSを連続して使うには不便でしたね。
FFEXは端当てが基本～と言った話を聞きましてどう使うのかと思ったのですが
凍結スキルとして中央当てするのが良いのですね。了解しました！
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 19:30:37.11 ID:dGYBxkdZ
FFEXはソロだと端当てよく使うな
PTだと凍結用にしか使ってないわ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 13:49:29.21 ID:+r7Hw4Q/
70ネスト、エレスでアサシンいるの確認して知恵Ⅲで入ったけど（YDUオーブと60Eスタッフ）
エレスさんすみません装備があれなので・・・って言われて抜けた
YDUサブもってないのがまずいのは重々承知してるけど、R12より確実にＰＴ早いと思うんだけどなぁ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 13:51:52.83 ID:+r7Hw4Q/
ごめん追記

強化値はオーブ9　60E10
ＰＴ募集は隠し×も強化値指定もなかった
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 14:07:39.56 ID:iOOmTMMJ
知恵冠詞の恩恵を理解してないんだろ
説教したれ
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 14:11:50.58 ID:l24jp3xM
他職がそこまで仕様を理解していると思うなよ
お前だって他職のすべてを知っているわけではないだろう
そこで説明すりゃいいのに、すごすご抜けてきたら意味ないじゃん
大体それ抜きにしたって、強化値の指定もないのに、なぜそんなこと言われなきゃいけないのかと

まあでもYDL1212と60E1010の知恵3あるんですけど、どっち装備しましょうかって聞いて、今のところ知恵装備選ばれたことがないが
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 15:25:23.13 ID:DkKzk5iQ
需要はあるがエレスは知恵、凍結の仕様と意外とめんどくさい。
そこでお勧めなのがセレ、凍結はスピア→ＧＷ→ＧＳ、あるいはブリザ。ＧＳ直打ちからの何かくらいと凍結の基礎を学ぶのに最適。
個人火力はエレスよりはるかに強力でソロアビスも得意。さあ君もまずセレをやってみよう！
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 15:29:50.85 ID:r5vq7NSN
このスレ見てる人は知恵装備の方が貢献出来るのは知ってるだろう
問題は見てない人たち。知恵装備で入りたいならコツコツとその良さを教えるのだ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 17:08:23.04 ID:9aD+6WuR
新規ですがPVE最強職ってこれで合ってます？
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 17:39:18.42 ID:/qO7nRrX
PVPならかなり上位です
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 17:55:40.74 ID:9aD+6WuR
そうなんですか・・・
PVEならどれが強職ですか？

すみませんここで聞くことではないですね
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 18:20:44.86 ID:CWY5njbN
http://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbyaabbbafbbaefgbfbaaaaaatsqfncllaaabaabhbbbbb

純氷エレスですが、残り４ポイントなにに振れば良いですか？
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 18:39:37.62 ID:x2Ku/xpA
>>626
すみませんって言っときゃ聞いていいと思ってんの？
はやくボウスレ行け
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 19:02:55.99 ID:wCbpyqgH
利便性考えてFBかアイシフを落として火鳥とイグニ振る
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 19:15:31.48 ID:l2SImxt7
アイシフ１１とか凍結割る気まんまんですね
PTには絶対来ないでくださいね
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 19:44:53.22 ID:CWY5njbN
アイシフ11はアレンデルアビスで、道中アイシフで殺せる雑魚に使うぐらい。
アイシフ使って氷割って倒せない敵には使わないよ。
それぐらい分かってるわ。
ファイアボールは氷しかあげてない俺には弱くていらんかった。
4を何に振るべきか…
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 19:47:19.92 ID:uWTPu87e
エッジを16に下げて、スピアを上げた方がいい
エッジでFF割っちゃうぞ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 19:56:21.99 ID:CWY5njbN
フリージングフィールドは技巧で19になってるんだけど、アイシクルエッジ19で割れてたっけな？
このままの状態でどっかに4使いたいんだけどな。
考えすぎて分からなくなったから、一ヶ月くらいずっと4余りなんだよな。
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 21:14:15.27 ID:wCbpyqgH
じゃあ余らせておけばいいんじゃね
FBは威力じゃなくて、台風の大砲やGDの1Rみたいに遠方の敵のヘイト拾えるってだけだ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 21:42:13.29 ID:LAdWs8hK
エッジはFFより下げておくことをおすすめする(16か17)
PVEのみならアイシフを攻撃として使うことなんてまずないからスピアの方がいい
PVPもやるならウォール1欲しい。
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 22:41:27.49 ID:0NFDC5Xo
70E装備でベリン生産で作れる火影と緋色のセット効果の説明で
両方共2セットCTorFDあがるけど、2セットで体力が上がる装備ってドロップ？
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 04:19:32.67 ID:rIptkjA7
>>636
新月だと思う。

sp４余りの者だけど、ちょっとこれはどうしょうもないから余らせとくわ。
コンボ練習場で試したらff19エッジで速攻割れてて失敗だこれ。
6止めの時のスキル振りのほうがマシだった。16にしときゃよかったわ。
あとカラハンはもうアイシフで落ちない？
何ヵ月か前は落ちたけど。
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 23:04:29.28 ID:f9rwqHLG
コイツは何がしたいんだ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 10:21:46.18 ID:s/bcXY9T
わからんが 同じエレとして
なんか恥ずかしい
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 11:47:50.92 ID:8UbAvpwK
YDHCでスキル回しめちゃくちゃでCT毎にアイシフ使うエレスがいてイライラした
IJ→アイシフには絶句
おかげで火力は申し分ないのに削りがいまいち遅かった
「アイシフやめて」って言えたらなぁ
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 12:18:33.28 ID:6aD3gAtH
「邪魔をしないことね」　
いや邪魔してんのお前だから…　
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 12:25:58.73 ID:uPwjymyn
チリングのお別れね(お前とな)と
アイシフの邪魔をしないことね(お前がな)はまあ様式美。
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 15:35:18.85 ID:Z7cFYpCp
>>640
いや、インジェク中ならアイシフ一発入れても常時凍結に変わりないから問題ないだろ
以外とアイシフも火力あるぞ

…二重凍結中のことで言ってるなら、すまん
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 16:03:51.07 ID:lnUmPaTa
ん～PTならGSで常に2重ねらうし
PTでアイシフ使うのは地雷以外なにものでもない
ソロでも雑魚にインジェクはそんな有効じゃないし
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 16:11:51.77 ID:9vsm2rB8
一番地雷なのは
２重凍結や凍結中に攻撃やめる奴
デイリーでたまにいる
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 19:00:32.09 ID:dit42oD1
アイシフ使っただけで地雷とかアホすぎる。
アイシフで敵が死ねば氷が割れるも糞もないんだが。
アホすぎて付き合いきれんわ。
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 19:43:18.70 ID:0rFCPgJY
>>646
お前のその自己中心的な考えが地雷なんだよ
ＹＤで雑魚がわくステージなんざ１Ｒしかないしどのステージでもアイシフしてるバカいるぞ
もしかしてお前なの？ｗ
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 19:46:29.57 ID:27POKp9Z
ネストにも行けないクソ装備なのはわかった
そのまま一生吐息しててね
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 20:14:13.12 ID:rOJfNZ93
>>646
まってコイツのアイシフがガチで強いかもしれない
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 20:48:55.86 ID:9vsm2rB8
アイシフで100万以上出せるなら雑魚掃除くらいにはいいだろ
ボスとかだとご勘弁願いたいが
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 00:21:26.41 ID:LTjJsh8t
アイシフ＝カラハン落とし専用だったなｗ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 04:47:16.81 ID:qRTKR8wY
前までは両知恵を上書きするから片知恵は地雷て言われてたわけだが、
凍結に主眼を置く場合、当分の間は片知恵＋高火力武器って感じでもいいのか？
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 07:05:22.13 ID:64275AH/
70ネストは属性職と組む場合　YDUオーブと60Eスタッフの知恵ⅡⅢ
そうじゃない場合は自分の火力が高い装備で好きにやればいい
8人ネストの凍結しか求められてないとこも知恵ⅡⅢが一番火力出る
ないなら両知恵Ⅲでいい
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 07:36:20.77 ID:rg5z0Cyl
GS撃っても知恵発動すれば凍結のびるんしょ
ならどこでも知恵ⅡⅢでいいんじゃねえの
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 07:58:21.20 ID:4jx0khIw
流石にデイリーアビスソロみたいな
多数のザコを倒すところは知恵より他持ってるほうが強いよ

武器を1セットしか用意できないなら
UオーブとEスタッフの知恵2・3がズバ抜けて高性能だけどｗ

自分1人だけ属性職で他無属性とか
PTの他の属性職の装備が超弱い場合はYDL持ったほうが強いけどね
普通にE10あたりのプリがいれば
UE知恵もったほうがYDL持つより強いですわ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 08:49:32.67 ID:uzQrpYMD
>>653
これを他職の方も理解してくれたらなあ・・・
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 09:27:34.41 ID:64275AH/
募集の文字数があるからEUL10とかで募集するだろうし
野良行くなら知恵ⅡⅢの凍結セットの他に70E持っといて使い分けるのがいいよ
回りの職と装備見て変えりゃいい
どうせ装備変えても武器アバつけてりゃ他の奴にゃわからん
いちいち説明するのもめんどい
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 16:18:05.97 ID:IejnfsK+
俺はU10E12でどこでも行って何か言われたら説明してるな
身内で消化することが多いからそこまで不自由は感じてないけど、野良のHCにサブエレスの覇者99知恵で行ったら蹴られたことあってなんだかなあって思った
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 18:37:55.38 ID:ijpwy4HY
エレスでYDLは無駄
他職で作った方がいい
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 21:14:02.99 ID:ebP31UxP
E10↑ばっかでエレスで入りづらいよな
たまに理解してる人が指定なしで氷募集立ててたりしてくれるけど
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 21:24:28.42 ID:joyJL/BT
だからＵ９とか立ててる人いるじゃん
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 22:34:51.35 ID:aGnChspj
というか火力募集だと入りづらいわ
火力or氷って募集してる人がたまにいるけど大変ありがたい
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 22:59:02.00 ID:Ep62oRAQ
いつも火力枠でpt入ってます。
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 23:28:56.39 ID:kyh/c5DU
セレで火力枠に全力で突っ込んでるぞ。
もちろんセレでできる凍結回しはちゃんとするし、ボウダンサーチェイサー級の火力職を求めてるっぽい構成のＰＴには入らないしな。
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 00:44:20.09 ID:ejjxXfVM
70用のアクセでYDアクセに変わるものってありますか？
指はアンティが挙がっているんですが、耳首をどうしようかと思って・・・
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 00:49:03.40 ID:wBjfBPg7
サブのエレスでサブYDL作ったんだけど早まったかな
この場合はメインYDU知恵で良いです？
防具は頭YDL他YDU
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 01:06:16.75 ID:duNClzI5
知恵冠位凍結求められるのになぜＹＤＬ作ったンゴ・・・
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 01:09:49.16 ID:1deGkZTN
分解して究極タリスマンにしてエレスはキャラデリだな
ムダだから
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 01:30:20.75 ID:alqCu6mr
エレスレでサブって書かれるとどっちのことだか分からなくなるな
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 03:23:26.10 ID:9R4wRfh1
昔は取引所で、メインが呪物でサブが杖表記の並び順も逆だったんだっけ
現状の表記と右手で戦闘可能な仕様を考慮すると杖がメインでしっくりくるが
昔からここ見てるとごっちゃになって分からんね
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 06:22:57.55 ID:9WYdOAaa
サブって言われたら杖って認識だな　俺は。
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 08:15:06.80 ID:fNQpyo8a
火力枠にエレスで入ったら蹴られたわなｗｗｗ火力は他にいたのになんなんすかねぇｗｗ
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 08:39:37.15 ID:rF6uZeMz
ガデネス実装数日後、マセインク踊が募集してたからスナでPT入り「氷予約いいですか」と聞いたら無言…
「無理ならいいです」と抜けたらマセから「みんなPTチャ見てなかったんすよｗ」と言い訳ｻｻが来るも「戻ってこい」とも言わず
「あ、別の火力きちゃったんでｗ」
これは本気で頭に来たからBLした
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 08:57:11.63 ID:0aYOdt17
そりゃお前
マセインクの時点で低下力PTなのに
そこに凍結足してどうしたかったんだよ
回復＋火力2のPTに入るなら解るけどな
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 09:05:20.70 ID:W7zCk+Sd
はっきり「純火力さん募集なのでごめんなさい」とか断らず
無言→言いわけされたのがむかついたんじゃないの
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 09:35:13.10 ID:z97yZQhn
そのマセがリーダーだったんなら、残り二人はリーダーの判断待ちだったんだろ
身内でもない限りリーダー差し置いて「どうぞ」とは言えない＝無言になるのはしょうがない
で、そのリーダーが「みんなチャット見てなかった」とか人のせいにして言い訳してるとしたら
リーダーBLは別に分からんでもない。マセがリーダーじゃないなら知らん
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 09:40:50.35 ID:rF6uZeMz
マセがリダで3人はおそらく身内、書き漏れたが「みんなギルチャしててPTチャ見てなかったんすよｗ」と言われたが、

スナで入った時は普通に挨拶されたのにその後ギルチャしか見なかったって言い訳が感じ悪いと思ったんです。
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 10:01:13.71 ID:qUP8kNFx
そんな構成のとこに氷で入ったんだから相談の時間くらいやれよ
でこの構成に氷なんかいらねーよって言わずに適当な言い訳探してくれたのに逆ギレとか
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 10:09:06.05 ID:1RwD55gj
YDL1212と60E1010知恵3装備で、構成がダンサーフィジレイヴンエレスとしてガデネストクリアは60知恵装備の方が早くなると思う？
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 10:16:17.75 ID:sHqW1SdL
レイブンの装備次第
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 10:29:15.09 ID:1RwD55gj
全員YDL1212としてで
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 10:30:23.16 ID:sHqW1SdL
知恵3
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 12:41:07.71 ID:0aYOdt17
そもそもYDL12持ってる奴の比較対象が両知恵3はねーだろ
UE知恵もってこいやカス
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 21:14:52.97 ID:hiASInLf
>>683
このPT構成でエレスがYDL12を持つか知恵Ⅲを持つのどっちが早いかって話でしょ
余裕で知恵Ⅲだけど
UEⅡⅢ＞UUⅡ＞＞YDL12
他のPTメンバーの火力次第でエレスの価値自体変わるけど。
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 21:20:08.91 ID:1RwD55gj
まあそう返ってくるとは思ってましたが、実際YDL12と知恵3で比較したことはあるんですかね
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 21:41:37.71 ID:sHqW1SdL
ダンサーフィジレイヴンエレスの構成で全員がYDL12の状態で比較したことはないな
そんなニッチな比較やってるわけないだろうと言いたい
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 21:45:09.34 ID:wBjfBPg7
ここ書き込んでるのは復帰したって言う全部アルト・ゼロの自演？もしくは信者さん？
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 21:48:26.82 ID:hiASInLf
細かい比較はしてないけど身内にYDL12エレスがいてよく4人で行ってるしな
その本人がUEとYDL12両方用意して使い分けてる優秀なエレス
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 22:29:46.83 ID:ntI/P9Dn
エレスの装備がベリン武器、YDL12、知恵3
この3パターンでどれくらい差がつくかは見てみたい気はする
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 00:35:48.22 ID:A++PwPcR
エレスの単体火力は本気で絶望的だからやめてやれよ
そもそもYDL12とUE知恵で2倍程度しかかわらねーから

エレスの火力の50％＞レイヴンとフィジの火力合計の27％
にならない限りYDLが早いなんて有り得ない

そしてそんなこと有り得ないのはエレス使ってれば誰でも分かること
比較する必要すらない
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 05:06:37.02 ID:noxrhujr
ギルメンが火力職を移し身で作ってそのキャラと一緒にネスト行ったとき
「○00万ダメでたｗｗｗ火力職パネエｗｗｗ」と興奮してたけど
それIJ＋GWで凍結してたからって言えなかったばば
縁の下の力持ちだけどあまりにも存在感なくて悲しいばば
692 ：728：2013/11/08(金) 05:33:35.60 ID:TtTgLLGc
エレスが70なったのでスキリセ使ってスキルを再振りしようと思ってるんですが
氷列のみとって1つ1つを16などにしていくのが良いのか
火列をフレイムロードを6他は前提1と合わせて取っていくのが
良いのかご教授お願いします。

またエレスのスキル紋章は何がおすすめでしょうか？
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 06:00:21.52 ID:4skKyaP2
何がしたいかによるんじゃないの
ソロメインで火力が欲しいなら凍結スキルのみレベルあげて、後は火に振る
PTメインだったら凍結スキル＋耐性減スキル重視、ただし手数が少ない

潜在撤廃のせいでレジェ以外は2属性伸ばせない感じだから、
用意できる装備が並～中堅レベルなら、素直に火か氷かに絞ったほうがいいと思われる
紋章は、おそらく殆どのエレが持っている盾使用時防御UPが必須で、
EX化して使い勝手が比較にならないレベルの変貌を遂げたFSダメージが鉄板かと
後はよく使うスキルや好みで決めていいよ

後は財布と相談

FW:SAが高い為、PVPやりたい場合はあると立ち回りに余裕ができる
スパーク：固定値が高いため、以下同文。スピアだと硬直長くて躊躇する場面でも使え、イグニに繋げられるしで狩りでも使い勝手はいい
チリング：クールの割に威力ががｇ　このスキルにこだわらないなら、火列メインでボルテ経由から覚えるといい
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 06:39:13.38 ID:1LhaP4AC
>>691
火力職が何百万でたーって言うのを見て楽しめないなら
エレス向いてないと思うぞ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 06:41:02.54 ID:H9WMCY3a
逆じゃね
ソロやるなら氷寄りの方が火力が出る。腐っても氷10%上昇パッシブ
PTやるなら氷に振りすぎると耐性上書きのせいで扱いづらいから火エレス
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 06:46:51.40 ID:CzTzur/q
だな
PTやるなら下手に氷スキル上げられない結局火エレスになる
ソロ専ならなんでも
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 07:42:58.37 ID:1LhaP4AC
PTやるならとかいっても
ケミが死の宣告食らってる状態だし
エンジと同じPTにならない限り上書きなんて起きないよ

俺はスパイクだけ16振ってあと火スキルとってるけどね
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 08:15:10.41 ID:KuwWke//
それ自分のFFEXで氷結できない一番ダメな奴じゃないの
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 08:57:01.89 ID:b0vBsVN1
最近火エレスって見ないよね
街にいるババアアバや武器アクセ氷潜在だし
エッジスパイクM振りの地雷とかうじゃうじゃいそうだな
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 09:05:15.86 ID:NVT9IkpG
70E10とかYDLもったやつ増えてる現状だと耐性15%差とかあんまり気にしなくてもいい気もするけどなあ

氷で火力出るのなんてクリパぐらいであとは火力職の足元にも及ばないようなｺﾞﾐスキルばっかりだし
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 09:17:37.02 ID:F+wZy7n5
スパイクはともかくエッジMにしたらFFEXの氷結割れるわな
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 09:20:01.10 ID:KuwWke//
スパイク16にしたならFFEX17以上にしてりゃいいんだけどね
FFEX1だとアイスポンプいるだけで氷結不能だしな
この辺がスキル振り制限してる一因だよな
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 09:20:11.36 ID:4HwBifTr
さすがにそんなやつおらんやろ？




・・・・・え？おるん？？？
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 09:35:08.86 ID:1LhaP4AC
スパイク16FF17でFBが16火鳥11イグニ1物体破壊用にFW1なんとなくロード1余ったPでペイバック1
ですわ
火エレスでもないし氷エレスでもないと思うが
特に困ってないのでスキリセもしていない状態
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 09:35:45.90 ID:H9WMCY3a
>>697
その園児のほぼ常時3割ダウンを上書きしてしまうのが一番の問題なんだが・・・

>>703
結構いる。エレスは仕様理解してない奴がかなり多い
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 10:14:28.05 ID:ng57BErO
園児のアイポンなんてFDバフ乗らないしｺﾞﾐだろ
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 11:02:18.19 ID:KuwWke//
>>705
キャンペーンで突然70エレスが量産されたからな
前にも増して、適当なスキル振りや、仕様を理解しないのがいっぱい

>>706
別にダメージなんかどうでもいいんだよ
30%下がってるのを10%で上書きするとダメージ下がるのが問題
YDのボスで考えてみれば

スパイクLv1は100%で、Lv16は170%とすると

YDで考えて、耐性50%が20%状態でヒットするLv1と耐性40%で当たるLv16のダメージ比較は
Lv1　　80%
Lv16　102%

1.7倍あったダメージ差は1.275倍まで落ち込むことになる
常時耐性-30%で当たるはずのその他の氷スキルのダメージも落ちるし、ダメージ総合で見れば損してるのは明らか
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 11:11:16.19 ID:wyC+Wuxs
つまりソロならどっちがいいんだってばよ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 11:35:28.97 ID:DDPBuE5U
やっぱ氷周りの仕様説明、テンプレに必要だろう
お前らいいの作ってくれ

>>708
ソロなら誰にも迷惑かからないんだから好きに降ればおｋ
でもPTには来るなよ
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 11:59:38.09 ID:1LhaP4AC
YDの氷耐性もう30％やろ？
余裕でプラス
凍結の時間延長については2重凍結後にスパイク打つから関係ないし
スパイクから続けて氷スキル打つようなことも無い

>>705
そのエンジがいるPTってのが最近ほとんどないし
上記の通り大して問題ではないよ
アホみたいに氷スキル上げてる氷エレス様はまずいだろうけどな
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 12:04:43.40 ID:YDJmbcTK
退勢減はダメージよりも氷結の時間への影響のがでかい。
まあでもYDに関しては属性緩和きたし、装備揃ってる層は完全に消化コンテンツだから
そんなに目くじらたてる程でもないと思うな
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 12:30:21.59 ID:KuwWke//
YD本体だけ下がっただけで、他のボスは50%のままじゃないの？
二重氷結後にスパイク撃ったら氷結時間伸びるのか？
なんかID:1LhaP4AC はすごくにわかエレスっぽいね
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 13:31:24.17 ID:wyC+Wuxs
>>709
二行目で切なくなったからPTならどうすればいいか教えて？(´･ω･`)
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 14:08:53.84 ID:DDPBuE5U
スパイクエッジよりFFのスキルLVが低いとFFの氷結を割ってしまう
凍傷はスキルLvの高いほうが優先される
園児のアイボン氷耐-30%を阻害しないためにはエッジスパイクチリング振っても6まで
スピアでの氷耐-30%を活用しそれを上書きしないためにはエッジスパイクチリングはスピアより下
スピア7他6以下推奨
まあ例えばこんな感じ@火エレス
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbybaabbafabaefgbfbqbbflbgqbaaclblbbhabbhbbbaa
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 14:09:45.30 ID:8494Tc5C
GS、GW、インジェクはM振りすること
FF>エッジ、FS、チリングになるようにすること(チリングを取る取らないは自由)
アイシフを取るならソロの時か、PTのデイリーや60ネストの雑魚一掃にだけ使うこと

上を守ればあとは個人の自由だと思ってる
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 14:11:22.51 ID:DDPBuE5U
ああマスタリ振り忘れてるわ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 14:58:37.49 ID:wyC+Wuxs
>>714、>>715
ややこしすぎワロタ
火エレはなんか扱い切れる気がしなかったから取り敢えず純氷で作ってソロで試してみる
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 15:09:16.80 ID:KuwWke//
純氷ソロはあまりに敵倒せなくて変な笑いが出てくる
マセより数段ひどい殲滅力
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 15:13:22.62 ID:wyC+Wuxs
>>718
(´･Д･)ｴｯ
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 15:14:54.54 ID:8494Tc5C
そんなこと言ったら火エレソロはどうなるんだよ……
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 15:18:39.78 ID:KuwWke//
火エレスの方が箒イグニバードとかあるし早くね？
スパイクだってあるぞ
純氷とか手数足りない範囲足りないでどうしようもない
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 15:21:52.24 ID:3dBpRWb2
アイポンでほぼ常時って書いてるが
FFEXの氷結使ってる時点で、半分くらいしか３０％減なってないぞ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 16:35:40.09 ID:PoWl1k9e
氷寄りのエレスが園児のクソアイポン気にしてスパイクを６以下とか無いから
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 16:39:53.80 ID:wyC+Wuxs
こうなったらもう純火セレに(錯乱)
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 16:59:22.13 ID:DDPBuE5U
エレス1人の火力なんてたかが知れてる
凍結時間延ばしてPT火力増幅するほうがはるかに重要
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 17:11:09.24 ID:KuwWke//
皆一人の火力なんてたかが知れてるんだよ
装備更新をサボっても良い口実にはならんぞ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 17:44:16.80 ID:MCEHYZvk
エレスの火力なんてマセ並みなんだから8人なら知恵３がベストでオーブがYDUでも60Eでもたいして変わらん

そして今の8人PTはよっぽど変な構成じゃなけりゃ瞬殺だから知恵持ってなくてもたいしてかわらん


よって武器なんてなんでもいいし
耐性が15%ぐらい違っても火力に大差はない
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 18:49:22.26 ID:alTGKCOI
他のPTメンツがちゃんと装備揃えたりしてる中
エレスだからって理由で適当にするんなら身内だけでやってね
同類と思われたくないわ
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 18:59:38.89 ID:1Y9XJ2FP
凍結奴隷のエレスに誰も火力期待してない
凍結下げた火寄りエレスなんて論外
常時凍結させとけばそれでいい
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 19:10:33.13 ID:FmTT/4yV
>>729
この凍結下げて火あげるってのがときどき出てきてよくわからんのだが、火氷エレスセレ関係なく凍結スキルはM前提でスキル考えるだろ？
まさかGW1とかのやつがいるのか？
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 19:31:16.09 ID:LMuEQJdQ
凍結をできるだけ長くしたいから火スキルを取るのであって
当然凍結スキルはMAXに決まってんだろ
あとは知恵持っとけばええねん
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 19:40:22.95 ID:6TgZQDmR
仕様わかってないだけだろ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 20:27:19.97 ID:gEskt2+x
>>729
ちょっとはエレのこと勉強して叩こうねー＾＾
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 20:35:04.42 ID:WsuYeQ6l
新しくスキル竜珠くるみたいだけど、今の知恵Ⅲとどっちが効果いいんだろう
もしＥ竜珠でも両知恵Ⅲに劣るんだったらずっとＹＤＵメインと６０Ｅ知恵のままなのかな…
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 21:32:14.14 ID:PoWl1k9e
エレスは他の職からくらべて難解な仕様が多すぎる
普通にゲームしてるだけじゃ100％理解不可能
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 21:33:24.90 ID:wyC+Wuxs
>>735
本当にそれ
ここで教えてもらった時に始めて凍結の仕様知ったレベル
まあ使うのが今回初めてなんだけども
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 21:35:58.13 ID:8494Tc5C
スキル龍珠は1個につく5%耐性減だから知恵のが優秀
エレスの火力考えたら次回のネストも知恵3で安定だな
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 22:08:41.21 ID:1XW2ZcbV
>>736
セレならちょっと覚えるだけで(セレができる範囲の)凍結マスターやで。
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 22:37:52.80 ID:alTGKCOI
前スレだっけ
メイン６０U知恵Ⅱ　サブ６０E知恵Ⅲで知恵Ⅲの効果になるってレスあったの
結局動画は名前消すのがしんどいってことであがってなかったと思うんだけど
個人的に、ほんまかいなって思うんだ
というわけで検証してくるからお勧めの検証方法ない？ｗ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 23:44:03.41 ID:wyC+Wuxs
>>738
セレに逃げました(ゲス顔)
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 12:41:53.55 ID:1ArPP7K7
>>739
ケルの最初の牛がおすすめ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 23:07:07.25 ID:UNhTqv+O
>>739
庭師でいいんでね
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 00:51:21.64 ID:0DUDoHCS
エレスの武器は何がいいか検証してきたよー＼(^o^)／

YDL12　込：135892　8:28
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22222001

知恵3　込：71022　7:58
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22222246

ベリン武器　込：34014　9:04
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22222495

わかってたけど、属性職がそこそこいるなら、4人ネストでも知恵持った方が強い
ベリン武器でもタイムそこまで変わらなくて涙目／(^o^)＼
皆知恵3武器は売ったりせずに取っておこう
スキル竜珠の知恵効果は全然強くないしね
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 01:24:48.37 ID:pzn8DiSg
これ見てそう思うの？ｗ
大して変わらないなら叩いちゃった人はYDLでいいって思った
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 01:32:15.54 ID:d04wuZx5
YDLとベリンの差が40秒ってやばいな
知恵3が強いというよりYDL叩いちゃった人ご愁傷様でしたって話だった
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 01:40:40.91 ID:Gfhxr2lZ
大丈夫、俺もL叩いたけど
最初から自己満と分かってたからダメージは少ない
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 01:46:54.72 ID:eoON9D3u
YDL作っちゃった奴は笑えないわな
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:04:47.39 ID:++EQv/ho
エレのYDLなんか見栄でしょ
作ってる人はわかってやってると思うけど
頭悪いやつはだいたい70E
人に言われたから～～とかね
なにも理解してない
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:09:13.04 ID:yHQxkN0r
逆に考えるんだ

ベリン武器は強かったと
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:13:25.53 ID:dNKrqN9V
YDL12以外はゴミとほざいてるヴィクシーさんの悪口はやめろ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:27:02.78 ID:xpfLn2Qz
YDLの動画だけ見たけど、１Rでブリザ潰されてその後テンパッてノヴァ撃ってまず疑問符１回目（ボスゲージは見ようぜ）
２R で開幕ボス無敵状態なのにスキル無駄撃ち過ぎで疑問符２回目。
残念ながらここで見るのやめた。

検証以前にまずはやるべきことをやろうぜ？
いつまでも札束で殴りあうゲーム思考はするもんじゃないよ。
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:38:57.35 ID:UuoRkVth
ヴィクソーって調子こきの変色デブおっさん？
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:41:12.18 ID:2MaIONRY
もうちょっと火力落としたPTだと結構差が出るかも？と思いました。
ボスも、二重凍結だけで同じくらいで倒せそうな火力だと思うので、知恵の検証としてはどうかなって
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:54:17.00 ID:Gfhxr2lZ
> 残念ながらここで見るのやめた。

寒気がしたわ
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:55:29.88 ID:ZrL4M/o4
>>743
動画撮影お疲れ様です。拝見した動画を検証したので報告します。
秒数はbossが出現してから倒されるまでの時間です。

知恵3

1R 23秒
2R 104秒
3R 49秒
4R 85秒
5R 83秒　備考：中央にいったときに1ターンキル

YDL
1R 21秒 備考：ブリザ潰され
2R 88秒　備考：開幕に凍結スキル外し
3R 41秒
4R 100秒　備考：知恵動画と比較してイグナシオに走って逃げられ過ぎ。ジエンド外し
5R 111秒　備考：知恵動画では中央に行くまでためていたインジェクを4ゲージで使い1ターンキルできず

知恵3＞YDLということでしたが、各Rのクリアタイムや動画の詳細を確認すると
YDLの方が強いように感じます。特に5Rは知恵ではインジェクのクールが溜まっていても
ためていたのに対し、YDLは無駄撃ちしてしかも走られて外していることが
クリアタイムの差になって現れているのではと思いました。
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:55:41.56 ID:TI5yTWfV
クリアタイム見せたいだけ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:58:24.41 ID:ZrL4M/o4
ただし、5Rはボスの無敵を凍結で解除できるため
5Rに関して言えば、知恵3＞YDLになる可能性が非常に大きいと思います。

蛇足ですが、スパイクは凍結が入ってないと倍率が半分になってしまうので、
凍結の後にスパイクを打つことを心がけたほうがいいと思いますよ。
凍結なしのスパイクが目立っていたので仕様を知らないのかなと心配です。
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:58:39.57 ID:d04wuZx5
>>755
もし良かったら同じ方法でベリンの比較も頼む
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 03:43:57.18 ID:ZrL4M/o4
ペリン武器

1R 21秒
2R 97秒
3R 85秒　補足:アーマー剥がしたあとに飛ばれたため1ターンキルできず
　　　　　　　　　比較対象として不適切
4R 78秒　補足:ペリン＞知恵3＞YDL
5R 119秒


結論
　エレスのスキル回ししか見てないけど、他職のスキル回しも関係してくるので
1発撮りで優劣を決めるのは難しいですね。
(動画主に再撮影してこいと要求しているわけではなく単なる感想です)

　YDLとペリンで40秒しか縮まってないという意見がありましたが、4人中の1人ということ、
ペリンでも凍結はできることを考えると40秒というのは妥当な数字だと思います。

　4Rでわかることは、走らせるタゲ持ちがいるとタイムが伸びるということですね。
これは5Rにも言えることですけどね。いかに壁に突っ込ませるかです。
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 03:45:30.81 ID:ZrL4M/o4
蛇足
　やはり撮影者のスキル回しが気になります。
　退避後の1発目のスキルがFSのことが多々ありますし、
　FSとGSのクールが溜まっていた場合、FSを優先させる傾向があります。
　またアイシングマスを期待してのことだと思いますが、スピアが非常に少ないです。
GWの素当て、GSの素当て、FFの素当てで散見されます。
　アイシングマスが入ってない時は、スピアを先に入れるようにしたほうが
装備を強化するよりもタイムが縮むのではないかと感じました。
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 03:47:34.17 ID:FeL1VPrE
最適化されてれば比較しやすく、信頼性も高くなるんだろうけど
かなり収録に難があるだろうしな
付き合ってくれたPTメン達に感謝、としておこうぜ
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 03:50:24.76 ID:ZrL4M/o4
ですね。
動画を撮影してくれた方には感謝です。
これから知恵とYDLの議論になった際にとても参考になると思います。
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 03:50:39.47 ID:FVR3OuD7
スキル回しが本当に気になる
実際に試してくれたことは感謝、お疲れ様でした
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 04:00:32.45 ID:d04wuZx5
>>759
サンクス、参考になった
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 04:08:53.98 ID:pzn8DiSg
まとめると、知恵やYDL、ベリン武器間の差＜＜＜＜＜＜2重凍結時の他職のスキルの使い方の差

ってことになって、武器なんてどうでもいいやってことだな
もちろん知恵のほうが凍結時間伸びて結果として安定感は出るだろうけど
それだけしても他職の行動で覆ることも多いので頑張るほどのものでもない

ってことだな　偏ってはいたけど動画撮影お疲れ様
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 04:13:06.76 ID:P1L7wQoI
実際エレスレでこんなこと書かれようが野良は変わらなく装備指定で両知恵の入れるところなんてないよ
だからといって、装備指定してないところに入ったらめっちゃ遅いし。
両知恵だった自分のエレスも装備指定満たすためにE１０作ったが、身内に大批判されたけどな・・・
「もったいない」ってめっちゃ言われた。
その通りだけど野良で消化できんようになるよりかはマシかなと。
身内で消化すれば困ることはないんだが、身内はエレス超過しすぎて回しきれんしな・・・
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 06:44:23.28 ID:GJRG5uUk
えらい酷評されてるから見てきたら
全部の動画でPTメンバーのスキル回しが全部違うってどういうことなのｗ
何の比較にもなってないよ

1Rの削り速度見れば知恵＞＞＞＞YDLなのは誰でも分かるだろうけどね
YDLの時は40ぱなしてるけど知恵の時は40うってないのに削り早い
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 06:50:01.87 ID:GJRG5uUk
あと8秒ほどで倒せるんだから
1RはインジェクGW→GW割れくらいにFFEXで十分な
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 07:00:21.32 ID:0DUDoHCS
撮影主ですー
連戦消化するときに装備変更させてもらっただけなので、全て1発撮りで多少のミスやグダリは存在します
クリア後のタイムのSSだけだと、道中のロスなんかが見えないと思い、動画にしてますんで脳内で30秒本来早かったなとか脳内で計算してください
FSはLv1なんでとりあえず撃っとく、アイシングマスしてくれなかった場合、10%でも下がってりゃいいかの優先度です
まあ私のスキル回しも平等に3つともヘボいので、条件同じということで勘弁して下さい
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 07:57:32.67 ID:GJRG5uUk
んん？
フィジなのにマスあげてるのか
PTメンバーのスキル振りもよくわかんねえな
そもそもPTメンバーの火力も全く書いてないからわかんねえけどｗ
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 08:19:34.06 ID:/s5znEsc
ガデよりも動きが少ないネストのが検証には向いてそうだよね
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 09:08:58.35 ID:FeL1VPrE
現状求められてるステージにおいての検証でないと意味ないから
ガデかミストで検証しないと大した意味ないと思うよ
そしてガデかミストの選択ならガデでいいと思う
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 09:09:24.68 ID:9MGzbN3D
けど現状火力ある属性職ってアサシンだけじゃない？
アサシンいなきゃ知恵装備するほどのことなのかな？
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 09:11:46.12 ID:ZLERtvkG
アサシンいなくても凍結時間が伸びるからな・・・
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 09:52:39.27 ID:a2zyBeXp
検証動画乙です。
これって単にエレスの攻撃力が低すぎて
ＰＴ全体でみたときに、ほとんど差がないってだけじゃないの？
マセがYDL、60E、ベリン持っても同じみたいな・・・・
俺も今日連戦で武器3本持って行って検証してきます。
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 12:40:55.77 ID:++EQv/ho
>>773
火力ある属性職がアサシンってだけで
属性職はくさるほどある
特にプリはほぼ絶対いるんだからその考えは間違いでしょう
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 12:47:44.20 ID:XBPZUUrs
まあエレスの装備はPTならYDUオーブ60Eスタッフ
ソロなら火力出る装備で好きにしろ
っていう今までの認識でいいって改めて確認しただけだな
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 13:41:25.92 ID:3h6qxkCf
なんか一部の連中が安上がりな装備で居場所作ろうと必死なだけに思えてきたわ
アルト・ゼロが絡んだ情報操作か？
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 14:07:44.89 ID:fut1KJTI
安上がりな装備でってｗ
効果が実証されてる上に旧武器限定なら逆に高くなると思うが
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 15:28:26.12 ID:9MGzbN3D
>>778
わざわざYDL12まで叩いてFDまで積んで、安上がりな装備の方が強かったですなんて
自分に不利益はあれども、得なんざ一切ない
検証した本人はエレ全体のこと考えて検証してくれてんだろ

まあ4人ネストですらこうなんだから、次実装の6人ネストやドラゴンネストでは、間違いなく知恵冠詞の方が強そうだな
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 15:49:24.04 ID:AR6zuhwk
YDUオーブ知恵Ⅱ用意しないとかにわかエレスだな
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 16:12:26.72 ID:ztxpZoUr
(武器アバのせいで本にしたなんて言えないﾊﾞﾊﾞｯ
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 17:15:09.99 ID:DFHQfNCQ
4人でも知恵武器持ってない人はお断りしてるよ
実際YDL持ってるような人ってエレスとしての意識が低くて凍結の回し方もタイミングも下手だったりするからね
両手とも60Eで正直+6でもいいから知恵武器は用意してきて欲しい
それじゃあ満足できないって人はソロ用にYDL揃えればいいと思うし
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 17:51:12.93 ID:yHQxkN0r
ごくまれに両Ｒ１２で７０ネストくるやつとかいる
まぁ仕方ない事だが
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 18:00:13.55 ID:P1L7wQoI
まずお前らがE9↑とかE１０↑とかで募集してるから悪い。
本当に氷欲しいのか欲しくないのかがわからん。
YDHCで氷募集してて、６０E×とかいたからな。
俺はそれ見てからそのPT主のところには氷でも他職のキャラでも行かなくなった。
職指定するならその職のことを知ってから指定するべきだと思うからね。
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 18:02:35.39 ID:zwj2kXb4
>>783
エレプラの生き残りは皆そんな感じだよ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 18:03:17.50 ID:kR17G3dv
60E×にしてるのは、クリアの速度なんてどうでもよくて
俺のPTはこんなに装備に金かけてるんだから
60Eみたいなクッソ安い装備のサブキャラでPTに入ってくるんじゃねーぞって事
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 18:07:26.26 ID:DCJB/8Zd
動画が1回ずつの検証で動きもかなり違う
そして知恵冠位の効果が最も高い状況　闇属性＋最強属性火力職レイブン＋他耐性低下無しって条件だからあんまり比較の意味がないと思うよ

耐性低下知恵のみ闇ダメブーストは40％近いけど
耐性低下の掛かりやすい雷や氷で全耐性低下スキル入りとかならブースト10～20％になる

まあアサシンの火力がエレスマセケミパラの5倍以上あるから、単純にこの条件じゃそうなるし
知恵持ち候補だってエレスに限らず低火力職全員に言えることにもなる
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 18:11:08.13 ID:GJRG5uUk
どうせ属性竜珠で全職に属性つくんだから知恵しかねーじゃん
先のこと考えればさらに知恵優遇だぞ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 18:12:49.20 ID:y+pJ/NgW
まーだ装備指定でグチグチ言ってるやつがいるのか
両知恵エレを入れるためにゴミ装備火力職まで一緒に入れちまったら意味ねえだろが
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 18:20:47.63 ID:DCJB/8Zd
属性龍珠なんて仕様不明確だし、行き過ぎたら修正早いのも今まで見てきた事だと思うけど
マセが属性龍珠で知恵持ち候補からややはずれるとしたら
スクリケミエレスパラが候補かな

雷は耐性常時下がりまくりだから8人ネストじゃ知恵メインサブで10％程度しかダメ上がらないけど
まあ6人くらいが10％上がれば、それだけでエレス1人分まるまるより高いし強いのは当たり前だね
けどまあ↑のどの職でも同じだよね
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 18:30:13.03 ID:GJRG5uUk
スクリケミなんて属性竜珠来た時点でキャラデリレベルに枠がない
ガデくらいだろ知恵もってくれそうなの

耐性27％下げて10％しかダメ上がらないとか常時マイナス170％状態っすかすげーっすね
現実的に常時入る雷マイナスは通常感電のみ
他のマイナスはぶっぱ時こそ重ねられるものの通常時は1/2以下の期待値
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 18:30:47.80 ID:DCJB/8Zd
4人ネストでエレスが知恵持ったほうが強いかどうかは
アサシン入ったら知恵確定
属性4人でも確定
アサ以外の属性2人(プリ＋エレスとか)ならYDLの方が強い
アサ以外の属性3人なら場合による
くらいだと思う
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 18:30:54.75 ID:FVR3OuD7
指定の為に70Eも持ってるけど
冠位っていつまで残ってるんだろうな
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 18:54:25.32 ID:DCJB/8Zd
>>792
属性龍珠とか仕様詳細不明なのにそんな熱く語られてもｗ

枠ないかはドラゴンじゃギミックとか行動との相性の方が大きいからどうかな
スクリアデの耐性-15も全員属性化したら、ギミック相性とあわされば枠の可能性もあるとおもうけどな

耐性はなんか本スレですごい宣伝してたからもっと高いかと思ってた
知恵呪いアネス込み最大-150％だけど
平均は50くらい？
知恵の発動は1/2時間で期待値半減でも2割くらい伸びるのかな

まあでも現時点の4人PTでは>>793で合ってると思うけどどう？
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 21:11:51.27 ID:glKmiHir
まあ中途半端に火力にこだわるなら素直に他職やれ。
エレが好きで火力に拘るっていうならエレスじゃなくてセレアナやれ、そういうことだ。
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 21:58:27.82 ID:xpfLn2Qz
今回は結果的にoroが検証という名の火力自慢をしたかったということなのか？
でも、oroが一石を投じたおかげでスレにも活気が出てよかったと言えるがどうかな？

改めて思ったが、新規が根付かなくてもoroみたいなのがいればドラネスも安泰だな。
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 22:01:14.85 ID:AR6zuhwk
悔しい以下？人脈が大事だな
そのエレスの代わりが誰にも勤まらない＾＾
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 22:35:06.84 ID:OY05ISkA
検証と言ったらベリン武器壊してケルの牛でダメ確認するものだと思ってたから
上の検証動画はレスにもあったように3回ともスキル回しバラバラであまり参考にならなかったと思います・・・
火力自慢とは思わないですが、何がしたかったんだろ・・・って思いました
まあ何はともあれ、検証動画お疲れ様でした。
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 00:45:39.12 ID:ECeh9h3G
セレが７０ネスト消化ＰＴ建ててたからサブの優遇職使って入ったまではよかったがあまりにひどい動きでさすがに閉口した。
芋ってラーバ、インフェ、ＧＳだけでＧＷ使わないってさすがにひどすぎる、の割りに装備私のセレよりいいし。
謝罪はいいからその武器今すぐよこせと心の中で叫んだわ。
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 01:22:30.68 ID:S2x+fJY0
ガデネスト10分切りってことは廃の集まりだからな
ベリン装備でも大して変わってないし、知恵はあることに越したことないがエレスの凍結だけでもPT火力は格段に上がってる
逆にこのエレスに替えて他の火力職入れたときのタイム知りたいな
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 02:22:26.71 ID:Fh1CZzCT
3人分の2倍だからなぁ
同レベル装備のボウならマシかもしれんが他の職は比較にならんやろな

フィジをボウにかえれば間違いなくもっと早くなるけどｗ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 08:07:08.31 ID:WAEAkmaZ
純氷カンスト成り立てのエレスなんですが
スキル回しはどうやってくのが基本なんでしょうか？
普段はエッジ→スパイク→インジェクって感じでやってるんですが
2充氷結とか意識してスキル回してくとしたらどんな感じで打ってけばいいですか？
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 12:32:30.44 ID:ltyjMO/1
基本はウェーブ、インジェク、フィールドで1重を維持しつつGSで2重をねらう、かな
ただCTの関係上3つうまく順番には回せないから
ギミック時間等でごまかす必要がある。スピブ等あると余裕できる
絶対2重にしたい場面はGS以外で2重にすること
インジェク＆ブリザでやると他職も安心する
まぁ文章みるかぎり色々言いたいことあるけど、がんばれ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 14:04:02.40 ID:pUURUnXQ
ソロと4人PTと8人PTでスキル回し変えてるな


ソロのときは氷結一枚をできるだけ維持固い敵には二枚になるようにする

四人PTの時は他のメンバーのスキル(ダンスとかクロウとかミラクル)に合わせてFFとブリザかインジェク→GWで二枚にしてる

8人の時はぶっぱに合わせてインジェクブリザできるようにクール調整する。ぶっぱタイム以外は氷結スキルとGSうって合間に火力スキル打つ感じ

GSはソロ以外はできるだけクールごとに打つといいよ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 14:31:15.70 ID:Cgy3UUXc
属性竜珠きて純職が氷持つようになったらFFでの氷結は使わない方がいいのかね
耐性減少の仕様を感電みたいに重複可にしてくれたらエレの火力ももう少しましになるのにな


なおセレアナ()
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 14:37:45.10 ID:da0UyRo3
属性きたらみんな雷もつから安心してFF使うといい
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 14:50:53.45 ID:IRWX9yRN
腐っても凍結1.5倍＞耐性減30%だから安心して使えると思うよ
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 15:54:12.96 ID:hx0fy4tq
FFで凍ってる間は他職の30%減が消えちゃうのがなんとも言えんなあ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 19:42:25.22 ID:+O/1DYFY
他職って言うのやめろよ、なんかたくさんいるみたいに聞こえるだろ
エンジのって言えよ
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 21:04:32.07 ID:da0UyRo3
ケミも忘れるなよ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 07:40:26.14 ID:Xbk2eHVC
>>811
属性竜珠確定してる時点で
ケミはもうPT考慮しなくていいでしょ
GD時代のボウ以上に悲惨な状態が確定してるケミスクリセレアナは考慮外
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 08:56:31.39 ID:eodzEKaq
なにが　確定　なんだかｗ
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 09:56:01.55 ID:8GNBK1sB
ぶっちゃけ現状で既にソロしか出来ないセレアナはそんな影響受けない
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 14:10:59.96 ID:IoNcDtP2
739を書き込んだものです。
ハイパー亀レスになってしまって申し訳ない
>>741 742　ﾚｽありがと

んで検証してきました
が、動画とるとメモリ不足で落ちてしまうので肝心の動画があげれないという・・・
一応、検証方法として

知恵ⅢのCT20秒　発動確率約40%
知恵ⅡのCT30秒　発動確率30%
なので20秒を1周期として
ペチる→知恵発動→知恵消えるの確認してポイズン
を庭師相手に30分

結果
ポイズンぶんなげても知恵が一切発動されてないので
ⅢとⅡの発動タイミング＆クールも同じとなりました

動画あげれないのでソースだせませんが、とりあえず疑ってごめんなさいいいいい　　　　　
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 14:42:58.21 ID:EW9jszpg
あの・・・もちろんダメアップがどれだけしてるかも確認しましたよね？
知恵冠詞が2冠詞分、かかってるか確認したか不安
知恵3のみ発動していた可能性も考えられますし
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 15:27:01.08 ID:IoNcDtP2
>>816
そう思って凍結スキル回そうかと思ったんだけど正直めんどくさかった☆
なので知恵Ⅲクールにあわせてのポイズン投げでした
これなら知恵発動→10秒まって効果消えてからポイズン
ポイズン投げてから知恵発動した場合、同じ発動タイミングじゃない時点で
ⅢとⅡを同時にもつ意味がなくなるとの考えからです。

ダメアップか・・・・
再度いってきます
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 15:49:01.56 ID:EW9jszpg
お手数おかけしてすいません　検証頑張ってください
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 16:15:25.75 ID:IoNcDtP2
同じ装備でやるのがいんでしょうが、当方お金ないのでいい検証の仕方ではないのですが
持っている装備を使い回しでやってきています。なので脳内補完といいますか
あくまで参考程度にお願いします

庭師にペチして知恵発動からのFF当

１
メイン　60E10知恵Ⅲ
サブ　　70E10
込火力　37547～45012

FF金クリで420ｋ～440ｋ

２
メイン　60E10知恵Ⅲ
サブ　　60U10杖知恵Ⅱ
込火力　35845～42216

FF金クリで465ｋ～490k

細かい計算の仕方が知らないのでアレなんですが
込み火力低いほうがFFのダメ出てるのでちゃんと２冠分出てると思います
ちなみに100発ぐらいうって１よりダメが出なかったケースは1回もありませんでした
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 16:16:51.72 ID:IoNcDtP2
100発はいいすぎました☆
50発↑ですｗ
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 16:17:40.38 ID:56o/Vebc
冠位役とダメージ役を分けた方がええで
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 18:57:20.96 ID:Xd4Nun8C
重複の仕様は過去さんざん検証されてるだろ
ID:IoNcDtP2はよくやってくれてるよ


これで当分の間エレの装備は60EUで決まりだわな
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 19:04:45.77 ID:tastEm6j
http://gyazo.com/bb4e893ff76eb82a41d761ca274f0e75.png

ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 19:29:01.42 ID:4njFDF75
ID:IoNcDtP2はよくやってくれた。

おい火力自慢のoro
こういう熱心な奴に強い装備をもたせるほうが有意義だと思わんか？
oroのエレスを解体して有望な奴らに金を配ったほうがエレスレ全体の繁栄だな
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 20:25:40.59 ID:UxYHUym7
エレスレ全体の繁栄とか気にする人間の言う発言じゃないわな
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 20:45:14.04 ID:tastEm6j
自分がYDL叩いていながら、お前ら知恵でいいぞって検証してくれたわけで、実に有益な話だと思うが
問題はそれをどうやって野良に浸透させるかだ
氷募集に60Eつけていくと理解してない募集主に蹴っ飛ばされる
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 20:47:27.52 ID:FNc0Za7T
俺はむしろUE９で募集してても氷結まわしの理解できてる知恵60Eエレスなら大歓迎だ
ただどうやって募集すればいいんだろうな
火力職UE9↑知恵氷　とか？
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 21:13:48.30 ID:goVa7pDk
一石を投じる最初の一歩の重大さを知らない恥知らずの大勢いるスレはここですか？

名前晒す覚悟がないとまず動画すら上げられないんだぞ。わかってんのか？
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 23:17:43.51 ID:U/7Kx0nx
エレスは知恵知恵もっとけでＦＡ。
火力向上や装備を変えたい？他職やれ。
エレで火力がしたい？セレが君を待ってるよ！！！
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 23:18:20.39 ID:ZYfaNFIY
他人のこととやかく言う前に、自分は何か貢献したのかと
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 23:23:47.01 ID:Xbk2eHVC
何の参考にもならん火力自慢動画だして一石を投じるとかワロタ
本人ですかね

お前以外皆知恵持つべきだと言ってるのに
エレスレイヴンブレダンフィジのL12持ちで試したことあるんですかね＾＾＾
とか
どうせLのほうが強いに決まってんだろって内心が透けて見える
プライド丸出しのレスしといて
一石を投じるとかマジ失笑もんなんだが
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 23:24:48.75 ID:2Mmr8y7T
絶対本人だなｗ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 23:39:24.27 ID:T1k4o9gw
人が多くそれなりに続いてるタイトル、仕様が変わった経緯もあるし、wiki含めデータが少ない
確証が得られないにしても、閲覧自由な動画という形で参考資料が増えただけなのに
なんで荒れるん？
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 23:39:32.92 ID:QUrfEmXd
こういう人達が居るから誰も検証したくなくなるんだよねぇ・・・
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 23:50:13.10 ID:4njFDF75
oroは庭師の時もそうだがとにかく火力自慢したがるのが乙
フロストノヴァ使ったのが良い証拠

これではまるでお隣の国の血を引くやつじゃねーか・・・あ（察し
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 00:04:49.83 ID:VmLIBBry
なんだかんだ言って動画は見る癖に叩くんだね
煽りたいがために。可哀想だわ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 00:06:45.99 ID:jn5ihVKX
火力自慢したいだけの人が、自分のご自慢のYDL武器が旧武器に劣るなんて動画を上げるかね
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 00:13:09.69 ID:d2R0aI5a
そもそも火力自慢したいなら氷やるよな
火エレスやってる時点で自分の火力が出ないのは分かり切ってるし
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 00:14:38.56 ID:6gVkNH0x
>>836
わざわざ2chに自分から動画貼ったんだぜ？
しかもyoutubeじゃなくニコニコにだ。
リアル行動も精神年齢も中学生だとは思わないか？
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 00:29:25.53 ID:d2R0aI5a
どうやらいつものおかしい人みたいだな。NG安定だ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 00:34:45.92 ID:ujKGLR8A
ノヴァは属性職じゃない俺のサブにも入れてる、自分は損してもPT貢献には繋がる銭投げスキルだぞ
つべとニコだと反応が違うから、俺も上げるのは後者からだ

見る角度変えてまで叩きたいなら、晒しスレで罪状込で頼むわ
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 00:58:20.08 ID:TwLragnt
こんなスレに動画投下するの馬鹿らしいな
たぶんどんな内容でも誰か噛み付いてくるぜ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 02:01:58.81 ID:9hTz5dI+
しかし知恵が浸透してくれて本当によかった
YD実装当初～討伐のエレはほとんどがGDLで知恵Ⅲ持ってた自分は
逆に肩身が狭かった
2Rの練習PTで後から被りで入ってきた廃セレアナが近づいてきて
無言の圧力をかけられたのを今でも忘れない…
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 02:08:46.32 ID:tqhCPTJ9
今時セレアナとかだっせーよな
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 02:30:02.85 ID:d2R0aI5a
そういえば、普段セレアナで写し身でエレス作ったけど
エレス作って初めて「エレは死にづらい」って言われてる意味が分かったわ
セレアナとエレスで立ち回り全然違うのな・・・
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 04:00:15.87 ID:iEoFIa8i
セレアナの場合凍結GSとGW回してあとは
自分もある程度火力ださないといけないから（出ないけど）
必死にラーバとかロードとかやるけど、どれも隙でか過ぎてどうしても被弾するからな

その分エレスは凍結で忙しいし補助要員だと割り切ってるから楽だな
スパイクもインジェクもそれほど隙ないしな
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 04:35:53.29 ID:ujKGLR8A
ラーバは小型が多くて、壁際じゃないとCT毎に撃たないから紋章切ったわ
GSをCT毎に意識するとスピアのブリンク消費がネックで、氷列で代用する場面が多々あるし
周りがドラゴンだとGSに祈り始めて、なんでセレやってんだろと思う事があるが
逆に全死者が出る毎にボルテの封印が解かれていくのが魅力
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 04:40:29.93 ID:ujKGLR8A
ボルテの件はネタだが、一人になってもリズムが崩れない点で楽しいのは確か
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 06:20:22.69 ID:tqhCPTJ9
火力職のソーサレスがこれほど不遇なのはドラネスくらいだと思うわ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 06:21:50.77 ID:xfgMOhX2
4人でも8人でも枠あるのに不遇てか？？？
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 10:09:00.43 ID:WX0TI7Mz
正しくはセレアナだな、エレスは充分枠がある
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 10:13:56.73 ID:LFTaq/Kh
バニハン強化が来た時に時に、セレアナは十分火力職足りえるとか力説してた連中はどこ行ったのやら
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 13:47:37.57 ID:d2R0aI5a
実際にソロ火力で言うなら中堅上位くらいはあるんじゃないかな・・・
バニハンのおかげで属性職ではアサシンに次ぐ高倍率、確定凍結持ち
問題はPTに入ろうとエレスと比較した時どうやっても劣化になるところと
ソロでも所詮中堅上位ってところ

これがソロでなら最強火力ってなったらそんなに文句も出ないんだろうけどねぇ
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 16:25:04.98 ID:iEoFIa8i
まぁアビスとかならそこそこ早いからな
だから何って感じだが
PT需要なんとかしてやれよ・・・
いやもうこの開発バニハンで強化したでしょ？とか本気で思ってそうだし無理だな
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 17:04:28.26 ID:Sz9WoCZI
属性職は全てチェイサーをベースにしてスキル倍率変えないと話にならない。(クレ除く)
もしくはセレなら火耐性減少をＥＸ全部につけて重複、エレスは氷耐性減少重複。
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 17:04:30.64 ID:WX0TI7Mz
>>854
思ってそう×
思ってる &#9898;&#65038;
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 17:52:37.90 ID:ZRyBkZXO
エレスって知恵Ⅲ持ってちゃんと凍結入れてりゃタンク装備でも許されますか？それなら作ろうと思うんですけど
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 18:01:23.86 ID:Sz9WoCZI
>>857
個人的には許されるが理解者の少ない現状はＰＴ拒否くらう諸刃の剣。
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 18:04:25.22 ID:Sz9WoCZI
てかエレのタンク装備って物理防御ＯＰガン積みとか鉄壁系アクセくらいで
あとはむしろ７０Ｅの普通装備になるんじゃないのか？
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 18:08:00.67 ID:9hTz5dI+
BDの装備どうするかね
知恵Ⅲ持つ時点で火力()だから防具は知恵生命で埋めて
スキル竜珠はシールド維持のために祝福、鉄壁を混ぜていく感じかな
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 18:23:20.43 ID:PQSsb8/0
ずっと前のスレで1度強化が止まると半年以上は強化こないって
あったけどマジでこないなセレアナ
支援中途半端　火力無い　CTに余裕なくスキル回らない　スキルは硬直多すぎ
利点はシールドのSAくらいか・・・・
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 19:15:30.82 ID:L4P778y0
SAでごり押したら溶けるんだけどな
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 19:39:20.43 ID:1Me3qDb4
多段して死んでるエレはよく見る
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 20:01:37.71 ID:L1NIZMwh
検証動画で噛み付くやつは頭沸いてるからスルー推奨
というかこういうのほっとくと仕様変更きたときとか、スキル竜きたとき
>>834も言ってるけど、検証したとしても報告しないようになるんじゃない
そうなると地雷エレが増えて、エレイラネってなるかもねー

というわけで検証動画は個人の感想は賛否両論あるのはわかるけど、誹謗中傷までしたら
このスレの意味なくなるからやめようぜ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 20:17:35.95 ID:38YV3EQP
ガデネス1Rのポインズンサークルでシールド張ってると
本体から離れない奴がいた場合、一瞬で溶ける
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 02:20:19.27 ID:jPOarnML
セレアナに足りないのはやっぱメテオだよ、うん
FUみたいなのじゃなくて鍛冶屋のメテオ
あれをずぼぼぼぼ～んて打てたらホンキだす
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 05:02:38.04 ID:SgxHACAW
私は火ダークエルフが使ってたジャンプしてドラゴンボールのエネルギー弾連射みたいなスキルが実装されないかずっと待ってら。
ソドマスのジャンプ中の斬撃を飛ばすみたく前例があるから作りやすいと思うんだけどな
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 05:12:13.11 ID:al/XZo9A
フレイムスパークEXに期待だな
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 06:36:36.41 ID:znqVvkgn
最近のエレスの遊びは
黄金ボスで凍結か凍傷入れて空中ドリルか中央ワープしたときにアイシフ入れる事
位置とか挙動バグって楽しすぎ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 09:04:37.74 ID:rOevIPmn
アイシフとかソロでしか使わんから切ったわ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 09:14:27.66 ID:U8lUH7al
あんなもん取ってるのは純氷くらいだろうて
普通、黄金のボスなんかアクション速度上昇かかって戦闘に入るから、氷結から箒が2倍ヒットでほとんど即死させれるし
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 09:39:37.91 ID:bMAXcx7/
へ～
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 11:36:48.04 ID:aIyee09i
>>871
火力どんぐらいあるの？
二重凍結からの箒でも即死とか全然届かないんだけど
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 11:38:14.22 ID:B0SijOTc
俺込み60kくらいだけど全然無理だわ
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 11:42:15.68 ID:WDJ3Yhfb
完全にエアーだろうなｗ
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 15:23:58.26 ID:FcLyaSMF
で、ハードなのマスターなのアビスなの
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 15:30:11.31 ID:al/XZo9A
込68k程度のセレババちゃんだと
ブリザ先置き→GW→インフェ即爆→ロード
この儀式で終わるからエレスだとYDLか

耐性減少バフの種類と持続時間が欲しいな
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 17:10:43.17 ID:aIyee09i
エレスのロードとセレアナのロードは2倍ぐらい差があるから
871はFD積みまくりの140kぐらいのエレスなのか
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 17:55:47.07 ID:oW77EorB
>>878
なんだ。自慢oroか
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 21:04:20.64 ID:u01RDKuB
http://gyazo.com/c06a6f700db7c1b79a346353ae530e91

火込み170kくらいあれば二重凍結+紋章入り13箒だけで轢き殺せる模様
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 21:10:08.82 ID:+a86hbRR
さすが俺の3倍だわ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 22:51:12.79 ID:nV7IX85w
ちょっとまだ凍結と凍傷のことわからないんだけど
例えばGS（Lv24）とGW（LV11）が入ってるとスピア（Lv7）の耐性減は入らないの？
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 23:20:16.71 ID:NA7YTjEC
凍傷と氷結は別な
FFEXだけ特殊で凍傷の代わりに凍る

氷結はスキル毎に別枠で凍る
凍傷はスキルレベル高いもの優先でかかる

だからFFEXのレベルが低いと他の凍傷に上書きされて氷結が割れる
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 23:23:07.66 ID:G5hhKFgE
あと、氷結は耐久ヒット数がスキルレベル依存だからレベル低いとすぐ割れる
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 23:59:22.68 ID:nV7IX85w
>>883
つまり
・FF17の凍結中にはスピアLv7は入らないけど、
その他の凍結のみのスキルで凍ってる時はスピアLv7は干渉しないで耐性減少（凍傷）する
・凍結はそれぞれ別枠でLv高いもの優先で最大2重にかかる
という認識でよろしい？
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 00:04:44.78 ID:aIyee09i
>>885
凍結の理解が少し違う。凍結は4重にも5重にもかかる。
ただし、凍結のダメージアップの効果があるのは2重までで、それ以上はダメージは上がらない
どの凍結が割れてどの凍結が残るかは、スキルを打ったタイミングに寄る
それぞれのスキルで持続時間を満了したもの、あるいは耐久値がになったものから割れていく
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 00:05:46.76 ID:aIyee09i
×　耐久値がになったものから割れていく
○　耐久値が０になったものから割れていく
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 00:22:45.45 ID:Frh3nF4C
一応言っとくと「凍結」なんて状態異常は無いからな
正しくは「凍傷」と「氷結」
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 00:26:47.49 ID:VXocsMv8
>>886
なるほど、凍結は別枠ならどんどん重複していくのね。
だいたい分かりました。丁寧にありがとうございます！
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 01:27:41.27 ID:ffnvLqw5
込み170kのセレアナとかだったら
正直他の中途半端装備の火力職なんかより圧倒的に強いだろうな
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 01:49:19.63 ID:sg+4tHPT
バニハのダメを最大限に引き出すために、素CTを上げる必要があるんだよな
ピンポン同様、単純に発動時のクリ判定をなぞってくれりゃ良いんだが
バニハ仕様変更の裏で、ヘルファイアの恩恵が薄くなってる
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 02:08:03.23 ID:RpV2vCr2
170kのセレアナよりも40kのチェイサーのほうが早くアビス回れるのは確実だと思う
手数が足りないわホント
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 02:25:16.15 ID:zbCTfE4b
さすがにデイリーなら170kセレのほうが早いでしょ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 04:35:14.97 ID:3qZzWgN5
結局二重で2倍なんだっけ、仕様変更でなんかあった気が
上限が2倍になって必要なのは三重凍結だって認識だったんだけど
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 05:19:51.13 ID:Frh3nF4C
>>894
・上限2倍まで
・倍率が1.5倍→1.3倍に
ってのが同時に来る予定だったんだけど
なぜか倍率が1.5倍のまま下げられず今に至る
韓国でもそうなのかは知らんが・・・
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 07:50:34.58 ID:nS9VpZWA
PvPが1.3倍制限になってた気がする
間違ってたらすまん
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 08:00:12.49 ID:t/GoOuTx
本来はvEも1.3倍になるはずがバグかなんかしらんが1.5倍のままになってる
(あんまり騒いで1.3倍パッチとかきたらそれこそセレアナ死亡なんでできるだけこの話は黙っとこう
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 11:11:21.94 ID:W8B5lTLx
今更来るわけねーだろ
スキル改変後からずっと1.5倍なんだから
良い日本独自仕様なんだろ
899 ：sage：2013/11/16(土) 19:41:45.50 ID:QXWAPlwV
セレアナでようやくLv70になったのですが、アクセは何がおすすめですか？
今は首60技巧バニハン、耳技巧ロード、指GDL×2です
先輩宜しくお願いします
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 19:57:54.30 ID:YHSNZSNL
>>899
エレストラに転職ばばっ！
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 20:19:15.23 ID:QXWAPlwV
>900
セレアナが好きなんです！
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 20:21:36.30 ID:yB0r8pPA
YDL
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 20:22:50.51 ID:Ek1U8Clo
指GDLなら耳首YDUでCT補うのが多分コスパいい
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 20:26:16.63 ID:zbCTfE4b
首バニハン他YDUがいいとおもう
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 20:27:26.40 ID:QXWAPlwV
>>902
>>903
ありがとうございます
取りあえず首耳YDU揃えて
YDL買えるように貯金がんばります！
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 20:41:15.21 ID:QXWAPlwV
>>904
ありがとうございます！
YDU3点に首バニハンもよさそうですね
資金的にYDLは遠いので一度YDUを目指してみます
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 21:19:12.58 ID:sg+4tHPT
セレはバニハン技巧首以外、選択の余地は無い
あれ削ったらエレメンタルロードとの差が縮まるだけ
今からYDUで散財もどうかな
技巧アクセとはいかずとも70アクセ実装間近でしょ
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 21:21:40.77 ID:sg+4tHPT
あぁ、リングは属性魔攻OP付く分60がいいのか
となると首だけ70技巧、他YD系が安定だな
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 23:14:09.31 ID:7dMxSUKZ
エレ、セレ両方使っているけどチリングが凍結して、バニハン追加ダメがCTする夢見たわ…
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 08:46:18.65 ID:/L28j1DU
もう氷結弱体してもいいから火力やらせてﾊﾞﾊﾞ・・・

全クラス最高の攻撃力どこいったﾊﾞﾊﾞ
マセ君にすら負けてガデ兄貴とツートップ(もちろん下から)ﾊﾞﾊﾞ・・・
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 08:56:28.74 ID:0GKJtwuf
さすがにガデセイントがツートップでそれにフィジマジェアデクルセって続いてやっとエレ二職だろ！
※スクリーマーはわからないので除外
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 09:04:43.54 ID:OkP1kiya
氷結抜きで考えてみろ
悲しくなるぞ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 20:09:40.98 ID:ILRmM9YL
そろそろ諦めて別ゲー逝けや
セレ強化とか言ってたのにこの様だぞ根本的にスキルバランスが迷走してるし本国で調整する気もないんだろ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 20:22:57.03 ID:d+HiPZNO
単純に倍率強化されても8人ネストの枠はないだろ
不満は解消されないとわかってるから放置してる気がするわ
以前から言われてることだがやけどかデバフを見直さないとどうにもならんよ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 22:05:01.56 ID:RyZ98RUE
復帰組で色々ググってたんだけど、潜在と冠位削除ってマジなん？
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/17(日) 22:05:43.31 ID:RyZ98RUE
誤爆すまん
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 03:06:52.36 ID:lYgVWiSL
>>911
それはないな、エレスはガデセイントの次の単独3位
セレはスマと大差ない、ソサ4職もってるオレがいうんだから間違いない
たぶん
4人ネストだけならプライドが沸かないくらいのいい感じの強さだけど
6人8人だとゴミなのは間違いないよね
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 03:18:59.95 ID:X7e2I2vl
エレスはスパイクの振り具合で火力変わるからなんとも言えん
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 03:51:19.53 ID:dKpVM6sa
氷結込みの氷寄りエレスなら>>911の通りだと思う
氷結込みの火エレスなら3位だと思う
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 04:20:34.65 ID:8a4TW7Oh
フィジマジェはわからんけどクルセには余裕で負けてる
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 04:30:42.84 ID:xxHgGCMF
それは何秒見て言ってるんだろうか
アバジャスして感電3ついれてぱなしたらそりゃ強いけど
その後80秒ほどどうすると思ってんだよ
クルセはアバジャス強いけど、アバジャスしてない時はマジ火力でないからな
平均すりゃ氷エレスと大差ないわ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 10:03:02.12 ID:aFgj8rW3
ネストの席争いならわかるけどこういう火力争いって何の意味あんの
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 17:17:40.47 ID:n7980g4J
自己満足
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 17:25:02.96 ID:6kaFyHt/
さすがに最低性能の防具に最低辺の火力じゃ文句のひとつも言いたくなるわな
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 17:32:24.33 ID:HUyyfbKl
FWEX後に自己バフで15秒間スピブ+70％ダメカット+ダメ30%UP
くらいほしいね
それぐらい改変しても8人ネストに枠はなさそうだけどねｗ
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 17:33:39.14 ID:6kaFyHt/
スキル倍率が全部2倍になってもリッパーより弱いだろうしなー
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 17:53:34.07 ID:Yp26uG1x
ラーバに20秒間物魔50%デバフが付いたらようやく土俵に立てる
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 18:03:12.95 ID:hfozYZtI
属性職は属性込あるぶんスキル倍率低←うん
物理職は属性ない分スキル倍率高←分かる




スキル倍率そのまま物理職に属性付けます←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！？！？！？！？
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 18:13:51.40 ID:UGXZQ4Sv
力を欲したセレアナがその後ドラゴンになる事をこの時の住民は知る由も無かった
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 18:14:41.29 ID:xxHgGCMF
属性込火力と物理火力で込数値が1.2～1.3倍程度しかかわらないのに
スキル倍率は3倍以上の差がある
この時点で意味がわからないのに
更に属性つけますだからなｗ

クレ以外の属性職のスキル倍率をすべて2倍にしたって
バランス崩れるどころか
まだまだ属性職は低下力なんだよなぁ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 21:31:14.49 ID:0fEA5pRz
まぁ他職からしたら氷結もできて枠もあってそれでさらに火力まであるとか図々しすぎんだろって思われるけどな
ちょうどいまのダンサみたいになるな

おれはサブでエレスを使ってるけどいまのドラネスは火力職とサポート職で完全に別れてるやん。
思えばMMOみたいに役割はっきりしてると思えばいくらか楽(DNはMMOじゃないけどさ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 21:47:19.56 ID:HUyyfbKl
レスの流れからセレアナに対しての嫌味なのか？
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 21:49:19.05 ID:z+/yBjnB
【エレメンタルロード】
ソーサレスからクラスチェンジ可能
全クラスのなかでもっとも高い攻撃力を持っており、周囲の敵を一斉に氷結できるスキルや炎の鳥を召喚し、前方に飛ばすスキルを習得します。
エレメンタルロードは炎や氷の範囲魔法を習得し、「火傷」や「氷結」といった状態異常を引き起こすことができるクラスです。



全クラスのなかでもっとも高い攻撃力()
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/18(月) 21:54:16.57 ID:E4fD8R4O
その部分削って読むと、誰もなりたいとは思わないクラスだよなｗ
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 06:48:31.87 ID:jQsnE728
火傷や氷結なのに
火傷がゴミカスで氷結が神なのが問題
火傷のDOTを以前と同じ、与えたダメージの20％にしてくれればいいのに
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 08:26:47.50 ID:qTczuFa4
敵のHPの何割とかでもいいな
ボルテに敵の最大HPの2割火傷ダメつけて「お前の命はあと五秒！」とかやりたい
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 10:12:20.49 ID:jQsnE728
>>936
頭大丈夫か
5億とかあるHPの1％だとしても500万だぞ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 10:25:06.14 ID:9i8XFW3D
まあ500万が4回あたってもでもブリザより弱いけどなー
3000万が4回当たるなら撃ってもいいかなってレベル
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 11:51:52.25 ID:r9P0tW9g
>>937
頭大丈夫か
5億中3000万とか8人ネストで全員セレアナにしたらボルテ2回でどんなボスでも倒せるぞ
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 11:52:23.19 ID:r9P0tW9g
>>938だったよ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 11:57:45.61 ID:9pCDxqRz
>>937
おまえは数学が苦手なのがよくわかったw
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 12:28:43.42 ID:dQfsnguq
>>939
もう全員セレアナでいいな！
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 14:31:30.59 ID:/UH3g67p
>>937
これがアスペですか？
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 15:25:49.28 ID:3hTw6+jC
>>937
お前はもう死んでいるﾊﾞﾊﾞｯ！
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 17:24:08.48 ID:KMBzUEQa
開発者のツブヤキで
「セレの強化するなら来年以降です」
「現段階で具体的な強化案はまだありません」
おいおいｗ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 17:50:07.56 ID:tD+TaF9k
マジでバニハンの仕様変更程度で強化したつもりだったのかｗ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 19:24:11.87 ID:jQsnE728
>>941,>>943-944
お前等、日本語大丈夫か？
敵のHPからの割合ダメージなんて頭がおかしいと言ってるんだが
読み取れてないし大丈夫じゃないんだろうけどさ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 19:58:30.22 ID:NcDcJvZ5
灰になりなさーーいっ！（お前の命は@3秒（ｷﾘｯ

1223534　RESIST
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 20:08:26.02 ID:KvgMlySG
>>947
言いたいことは分かるわ
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 20:53:26.49 ID:HY13DmoW
>>947
お前の言ってることは分かる
でも、元が5秒後に死ぬなんてネタレスなのにマジレスしちゃったお前も悪い
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 01:46:48.06 ID:8ghUv+RS
妄想にマジレスして空気読めよって話かと思ったら
よくみたら>>941が心配になってきた
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 02:07:27.44 ID:wW5RckkI
ＦＢｅｘ　爆発範囲拡大　チャージ時間短縮　着弾位置にダメ判定（ザフラのＦＢ）　
インフェｅｘ　爆発の範囲を７ｍ先まで
ＦＷｅｘ　範囲拡大　通常＋字、特殊×字に追加フレイム
箒ｅｘ　６ｈｉｔ後のダメ減少撤廃　追加爆発の範囲拡大
イグニ　火傷の重複数分ダメージ判定
ラーバ　爆発を通常クリックで行える　爆発後地面にダメ判定
フレイムマスタリー　火傷中火耐性減追加
これくらいやってほしい
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 02:42:58.68 ID:bH+uHDfo
EXを選択制にして欲しい

イグニEX：火傷デバフ数に応じて、威力が1.7倍に上がっていく。その後、20秒間ボンブレ等固定追加ダメの効果が2倍
アイシフEX：鈍足・凍結デバフ数に応じて、威力が1.2倍づつ上昇。使用後、更に10秒の凍結を追加
ペイバックEX：スキル使用時に一定確率でマナをHPに変換する(シールド放置で全回復)
グレイシャルスパイクEX：エフェクトが龍に変化する、盾やシールドスキル無効にしてスキルレベル秒間の凍結
フレイムEX：エフェクトが虎に変化する、盾やシールドスキルを無効にして、魔攻の50％の火傷ダメージをスキルレベル分回与える
スラップアタックEX：特殊攻撃時に殴る回数が2回になり、全ての台詞がカラハンと同じになる

こんな感じで、エレもセレ関係なしに好きなEXを選択する感じにしてだな
夢ひろがるな（虚ろな目
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 04:06:21.76 ID:Yf+wwxum
細かい所を調整するより
バーニングハンド　発動率100％　CT0 火属性スキルのダメージ１2000％追加
これでもまだ少ないかもしれん

これくらい強化して火力職と胸張って言えるレベル
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 13:25:24.35 ID:Q40Pkv1I
雷の仕様を火傷と凍傷につけるだけでも全然違うと思うんだけどなあ

火傷も毒も全く意味をなしてないんだよなあ
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 08:50:42.59 ID:mXSGogxS
火エレスやってる人スキル振り教えろくださいﾊﾞﾊﾞｯ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 09:06:41.57 ID:r79Dpq5f
http://dn4.nikeya.jp.net/?c~bbyaaabbafabaefgbfbrbqfnbaaaaaclalllbabdhbbbbb

これを奨めるﾊﾞﾊﾞｯ
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 11:26:59.16 ID:zeISE6Gd
それセレﾊﾞﾊﾞちゃんﾊﾞﾊﾞｯ・・・
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 18:26:16.60 ID:TjokseUg
偉そうに野良で無死余裕でした＾＾
って言っておいて一緒に行ったら全死して報酬持ってく地雷エレス君ここ見てるかな
BLしました
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 18:29:13.16 ID:yiBWvImI
気持ち悪いことかいてないで晒しスレへどうぞ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/21(木) 18:50:21.27 ID:pqZVWWbY
>>959
それどこの小清水や
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 05:20:18.28 ID:4fnOlVgL
あれはエレスの恥
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 12:11:10.51 ID:f8rObh+d
アレンデルコアが持続火力の生きる敵ばかりだから
チェイサー居なくても知恵Ⅲ一択だった
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 13:49:54.89 ID:wDV0VilT
知恵３で持続火力延びるのか？
ブッパするときの瞬間火力伸ばすようだと思ってた
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 14:08:33.40 ID:IA5A8cjQ
持続火力は伸びる、瞬間火力はすっごい伸びるよ！っていう話
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 15:46:38.28 ID:cXO30YT9
まあクールが短くなるから持続上がるとは言えるだろう
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/22(金) 17:20:46.04 ID:KGMYcRG3
クール毎のGSを耐性減少から毎回放ち、PTバフやデバフに合わせブリザを迷いなく撃ち
CTはカンスト、火力も込70kに日々操作の練習にも自信を持って磨いている
セレでもきちんと動けて、そこそこ凍結で補助も出来るっ、という淡い宣伝を兼ね
無死で最後まで「コアネス練習PT＠バランス」を戦い抜いたが
町戻って解散した直後、PT主が氷指定で募集してた時の気持ちったらもうね
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 03:31:53.78 ID:Ol0Yr4LH
単に「インジェクションもあれば、もっといいな」と思っただけしゃないの？
そういや、ハロウィンアバターの属性効果がハイブリエレに優秀だぞ！
腰が氷と火が10ずつ上がる！(驚愕
チリング11ロード11の俺歓喜。
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 03:32:52.26 ID:Ol0Yr4LH
腰じゃない脚だったわ。
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 10:53:15.30 ID:/Amoa25M
チリングと箒11ってなに下げてんだ？
チリング削ってイグニかFB上げたほうが強そうだが
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 12:33:55.88 ID:nFRcxMjD
>>968
うわあああああ
もっと早くに教えてくれよぉおお
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/23(土) 13:26:55.50 ID:Ol0Yr4LH
>>970
http://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbyaaabbafabaefgbfbbbbblalrqflclabbbbabbhbbbbb
俺のスキル振り。
確かに、チリング１１を１止めにして、イグニＦＢあげたほうがＤＰＳ的には
高そうだけど、ボイスとモーションが好きだし一応氷重視にしたいエレスだからチリング１１にしてる。
>>971
みんな知ってると思ってたわ。
クリスマスアバターも火氷両属性upだと思うから、それ買ったら良いよ。
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 05:21:28.22 ID:UalPPl30
羽あわせて5点取った上で脚だけ季節アバにするってことか？
防御のセット効果いらないならアリだな
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 12:15:52.29 ID:JXQJVZOf
今からアクセ揃えようとしたら首含むYDL3、70E上級珠がいいかな？
買って損したくないからみんな教えてくださいぃいい。
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 14:12:40.60 ID:DUkUWlgg
予算書いたほうがいいよ
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 16:12:26.45 ID:iSrDJ9aJ
エレスは必須技巧がないからな
YDL3＋耳技巧か、火影アチェル4ぐらいに落ち着くのかなってイメージ
FDなら劫火な
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 18:41:53.66 ID:JXQJVZOf
リング火と氷つくしYDLにしようと思います。その場合3SET狙いつつ少ないCTも確保できるCT特化のYDLネックがよさそうかなと思っております。
どうかなー、なやむー
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 19:21:30.28 ID:JsM9DF9/
火影アチェルって魔力型見たことないんですけど存在しないんでしょうか？？
技巧のいらないエレからしたら前キャップのトライバルアクセにあたるアクセはちょうどいいくらいの値段と強さで結構よかったのになあ
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 19:41:03.98 ID:qsUQkatY
わいはドラゴンに向けてグレイシャルスパイクの耳技巧作成してる
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 20:23:21.10 ID:s5xpiHz5
ドラゴンに向けて魔特化でアイスバリア技巧とかどうですかね？
シールドあるからかなりのダメ無効にできる気が
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/24(日) 22:56:31.83 ID:CI5EWr5m
耳首2SET火影でもよさそうですね。技巧もステつよいしな…
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 07:19:03.62 ID:4jgPgpai
>>978
物理しかないのはおかしいし、恐らく設定ミスだと思うよ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 12:50:39.40 ID:JXtLy8p4
開発「魔職死ねﾝｺﾞwww」
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/25(月) 22:36:04.08 ID:1pu73nzu
ババちゃん怒りのふんころがし
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 09:24:49.44 ID:GUWXLQpC
なおダメージ()
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 09:43:44.32 ID:wR7jLw7E
ババちゃん怒りの脱糞
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 10:15:54.05 ID:yEuiUdpG
>>985
ふんころがしだけはリッパー並に強いだろいい加減にしろ！
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/26(火) 15:58:33.07 ID:0HU1bnGG
平和すぎて和むババ
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/27(水) 10:04:41.52 ID:jWvwakcB
属性竜珠に他職が怯えるなか、知恵持ってりゃいいエレは気が楽ﾊﾞﾊﾞｯ
来ても来なくても関係ないﾊﾞﾊﾞｯ
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/27(水) 12:36:48.07 ID:/4ga4g0N
スレも終わりかけの中で申し訳ないのですが、質問させてくださいババ。
エレスのPTでの凍結スキル回しで気を付ける事とか、スキル撃つ順番ってありますか？
よく組む人を見てると、ぶっぱタイムはインジェク→ブリザなのかなって思うのだけど、他がよく分かりません。

後、GS→GWをして、その直後にFFをしたら上書きされた（GWとFFの）二重凍結になるのでしょうか。
PTMが少しでも気持ち良くぶっぱ出来たらと思うので、教えて下さる方がいたら嬉しいです。
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/27(水) 12:48:35.51 ID:JKYYybYT
>>885-886を読め
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/27(水) 17:01:08.37 ID:LqNT6izz
ふんころがしは立ち回り的にネストじゃ使えんだろう
豚やミストのゴーストが突進開始するタイミングで使ってみるけど
火力スキルは凍結挟んで入れる物だし、確定凍結のGW後は
インフェル、FB、ロード、イグニと使いたいスキルは他にある
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 00:30:49.86 ID:ghyX3ptI
次スレ立てといたﾊﾞﾊﾞｯ

【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part60
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1385566130/
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 08:42:29.87 ID:THTsZcQf
埋めとくﾊﾞﾊﾞｯ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 08:43:39.25 ID:THTsZcQf
ナイトメア行ってるときだけセレババちゃんに憧れるﾊﾞﾊﾞｯ
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 08:44:11.64 ID:THTsZcQf
ﾊﾞﾊﾞｯ
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 09:01:47.45 ID:tWftw16u
移し身でセレ作ったけど普通に火力たけえじゃん
バニハンが強すぎるわ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 09:20:48.12 ID:l8jm1ePX
アサシンやってからもう一回どうぞババ
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 13:25:19.62 ID:vxSU3iV9
アサシンと比べることは失礼
職全体でも低火力
CTカンストの70E10にしたがボスでの火力は最低クラス
ただSAと範囲攻撃はまあまあなので道中はあまりストレスを感じないが
必殺と呪ネームがでるとストレスマッハになる時が・・・・
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/28(木) 13:27:05.29 ID:cvDhkl40
1000踏んだからエレスキルの倍率3倍になるババ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。