【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part14

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「エンジニア」に関する話題のスレッドです。

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http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
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■前スレ
【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1371028807/

次スレは>>970が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てること
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 10:46:22.51 ID:8m/U9ohV
あ、part15だったわ
まあいいか
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 12:51:31.81 ID:mkXLONfb
立てるならテンプレくらいちゃんとしろやｋｓデミ
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 13:01:31.03 ID:tru8iEDp
園児で死にやすいって話しだったけど、モーション長い攻撃ってケミカルくらいじゃなかったっけ？
タワーやダック ピンポンとかモーション短いから敵の攻撃見てからドッジで避けられないかな
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 13:55:56.63 ID:eb28fawi
それすらできないから死にやすいとか言ってるんじゃないの
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 14:01:20.28 ID:65BxV7DR
デミが全職一死にやすいとか言っちゃう人がいるぐらいだし。
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 14:12:03.56 ID:tru8iEDp
死にやすい順番
パラ＞ボウ＞マセ＞カリ＞プリ＞アクロ＞ソド＞ソサ＞デミ

これでしょ？
俺の体感だとデミ アクロ ソサは死にづらいと思う
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 15:49:51.30 ID:AbF6zlaw
上の俺の体感は知らないけど
デミがしにやすいとか、恥ずかしい事二度と言わないでほしいわ
ひとくくりで一緒に見られるのとか迷惑すぎる
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 16:13:22.33 ID:paiWUy2I
PTの園児募集＝GMみたいな書き込みがありますが
SSでもPTには入れるのでしょうか？
間もなく転職クエでSSになろうと思っていたのですが迷ってます
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 16:14:04.88 ID:7ggtbpCc
なんでそんな必死に否定してるのかわからんけど
ワンコン即死がある職がデミで他の女職はないって話だろ？
それを被弾するかどうかはPS次第
死にやすいかどうかとは別問題だろ覚えげーなんだし
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 16:16:31.49 ID:7ggtbpCc
>>9
園児募集があるとすればGMのが需要に即してるとは思うけど
ぶっちゃけ園児募集なんてないからどっちでもいいよ
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 16:20:34.69 ID:paiWUy2I
レスあり
園児はPTに需要ないのか
ならSSになることにします
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 16:22:22.70 ID:4vlF8S53
デミより防御力なくてコンボされて死ななくても、単発攻撃を耐えれる耐えれないラインが違う職もある
むしろストンプ1発を耐え切れないとかそっちの方がよほど死にやすい気がするが
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 16:41:29.39 ID:4rC6z86O
それより、クローディ（青）の頭物攻OPか手足（青）を
取引所に流してくれないか・・・　ｂｙバル鯖
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 17:13:18.02 ID:kF/vYwwU
ストンプ1発で死ぬようならそもそもHP足りてないわな
一撃が重い攻撃はどの職も痛いし、他職ならアクティブで抜けられる攻撃も園児だと全部入って痛い≠死にやすいってだけだろ
すべての攻撃を避ける前提なら職なんて関係ないし、その状態で火力を出せるかどうかはまた別問題だろ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 18:18:07.24 ID:8m/U9ohV
プリ、デミ、エレスレではどの職が死にやすいランキングが頻繁に繰り広げられるな
自分がギミック理解すればいいだけなのにまじで不毛すぎる
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 18:27:18.02 ID:XYSpJ5NZ
んだな、危険度を公平に数値化なんて出来ない以上議論なんて無駄

ソサはストンプとかの1発でかいので即死しやすいから気をつけとけ
デミは多段攻撃をソサカリみたいに食らってから回避できないんだから注意しろ
クレは回避行動とジャンプの性能低いんだから退避ギミックはがんばれってだけの話
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 18:55:49.01 ID:tRYOVVeP
敵のモーションとか関係なくとにかく隙間なく攻撃するだけだとしたらエンジ食らいやすいね
SA高いスキルも無敵スキルも殆ど無いし
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 19:18:39.64 ID:u+NQTC1H
お前らの言う死にやすいってのは、回避が難しい職の事か？
HPが上がりにくい職の事か？防御が上がりにくい職の事か？
操作が難しい職の事か？
そんな事も決めずに、○○が1番死にやすいとかわかるわけねーだろ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 19:30:41.60 ID:dwgbK6oh
いちいち喧嘩するなよおまえらｗｗ
黙って練習すりゃいいだけの話
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 20:00:12.93 ID:7ggtbpCc
下手なやつは死にやすいでFA
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 21:04:53.92 ID:ZIl0xy+P
エンジで死にやすいとかお笑いｗｗｗ
ずっとお手軽職やってると感覚までおかしくなるんですかね
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 21:32:20.06 ID:8zcohD5b
ヘタクソがチキる前提なら園児がお手軽で間違いないんじゃない？
実際それなりに動かせるようになったらダンサーがお手軽になるけどな
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 21:41:44.53 ID:hN2hTPmX
園児の生存力は考え方が難しいよなぁ
全力でチキっていいならトップクラスだけど
真面目に攻撃しようとすると一気に被弾率が上がる不思議な職
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 21:43:36.92 ID:l9HthWqW
いくつも職やってるけど全力で全部タワー置くと他職より硬直は長いね
だからといって難しいかと言われるとようわからんが
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 21:59:17.02 ID:8wNPq26H
エイムする必要があまり無いのと、少し離れた所で戦えるってだけでも、
かなりやりやすい職だけどね。
ＹＤあまり慣れてない頃とか、いつも生き残るのはクレと園児だったし。
ソサは結構苦労してたよ。
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 13:09:22.48 ID:WLF6V8Xp
一番死にやすいのはスキルキャンセルない、モーション大きい職
園児なんてタワースキル押した瞬間、攻撃→被弾なんてよくある話
ダンサー、アティやってるが、YDでまず普通の攻撃食らう事が少ないわ
でも、防御固いで被弾しても死ぬことはないわ。結局、死ぬ＝一撃死攻撃＝PSのみ＝職関係なしだろ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 14:03:06.89 ID:5QuWAoFO
園児の場合食らってから・ダウンしてからの立て直しがつらい
そこが致命的
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 15:43:01.58 ID:2FBShMnO
エンジで死ぬやつは頑張りすぎ
チキってればまずしなない
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 15:47:19.91 ID:2FBShMnO
ザフラのメテオ、一人バカみたいに先行しててそいつのせいで全員被弾しました
みたいな状況エンジだと建て直しできなくてまず死ぬ
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:28:55.54 ID:ptoNwGFq
>>29
でも火力枠で入ってチキる奴はいらないんだよなあ・・・
プリやらFUやらエレスやらがチキるのは別に構わんのだけど
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 17:05:07.24 ID:1l8eSjXm
火力で基本逃げ腰でやられるとその分先頭が長引いてプリの仕事増えてハゲられそうだな
だからといって馬鹿みたいに突っ込めばいいもんじゃないけど
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 17:23:30.05 ID:2FBShMnO
よく死ぬやつは敵の動きを見ろ
ギミック覚えろ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 17:27:49.61 ID:FJ4CZowC
園児のタワーをモーション長いというやつがいるとは思わなかったわｗｗ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 17:29:01.17 ID:n7UfEEaL
信用出来る身内では全力で攻撃
野良では死なないようにチキる、でいいだろ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:25:49.44 ID:uH8DW8Bp
>>34
タワー設置のモーションは約1秒
キャノン、アイポン、チェンソー全部いっぺんに置こうとすると約3秒かかるから
その場合モーション長い部類になっちゃうんじゃないか？ｗ
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:01:18.67 ID:1l8eSjXm
タワー出してる間に被弾してる人ってボスの動き見れてないだけだと思う
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:09:57.61 ID:ptoNwGFq
動きを見るとかギミックを覚えるとか関係なく
すべて覚えた上でギリギリまで攻めるって話なんだけど
理解してない人多いのかなあ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:27:53.01 ID:VNtSqupW
>>563
かんたんにレア１２はつくれにゃい
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 08:09:32.15 ID:AXG/Dz0E
今現在のそれなり園児装備は７０Ｅ３ｓとＹＤＵ４ｓかな？
現時点で７０Ｅ４ｓ～５ｓは恩恵少ないしさすがに敏捷がガタ落ちになってかなり火力が低下するし。
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 16:48:40.59 ID:0EaZeq6q
中級疾風の竜珠を揃えれば、そんなに敏捷下がらないらしいけど、みんなどうしてんだろ？
70E防具の外側５点は作ったけど、中級疾風がひとつもない。
１個500～600G出して５個買うのは流石に厳しいんだが…
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 16:56:28.40 ID:CSHV5VPV
サブならともかくメインに3kぐらい出せるっしょ
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 16:58:37.40 ID:oDyke0uf
>>41
そのうち確定でNPC売りまで価格落ちるもんに、そこまで金払いたくないなって思う
あと中級疾風より生命の方がやばかった覚えがあるんだが
防具5個分揃えるのに全部中級で揃えたら8000G近くかかる
とりあえず下級でもつけとけばいいんじゃないですかね
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 17:03:07.51 ID:0EaZeq6q
>>42
あ、うん、買うためのお金はあるんだ。
何というか、ひとつも拾えないままで全部買うのはお金出す踏ん切りが付かなくて。
いつ拾えるかもわからないし、買うべきなんだろうけど…
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 17:04:48.06 ID:0EaZeq6q
>>43
生命は高すぎてあきらめたよー
そこは下級で我慢しようかと。
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 17:54:42.13 ID:AXG/Dz0E
胴脚をガイツからアチェルに換えて中級疾風×２と下級生命×２にしたけど
ＨＰは２万ほどあがった、敏捷は７００くらい下がった、３ｓ効果発動で攻撃力は８００くらいあがった。
２ｓ時点だと敏捷落ちたぶん攻撃力下がってたと思う。
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 18:07:09.67 ID:u3i3CtvO
防具は叩いて気迫でもつけとけよ
あとアチェルは手足がお得なんだよ
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 20:30:34.94 ID:gB8xfj+9
YDU7から70エピセットにしたら当たり前だけど敏捷ががっつり落ちたな
でも、今から買う人に過去装備のYDUは薦められないから70エピセットがいいんだろうな
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 08:22:34.23 ID:FsMOABSx
やっとレアバ買えるお金溜まったんだけど、靴はCTがいいんですか？
CTじゃなくても関すといけるならHPにしようかと考えてるんですが
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 09:07:30.98 ID:zKnRtyBh
>>49
ＹＤＵ３ｓ、７０Ｅ４ｓでＹＤＵアクセ３点、疾風アンティ、３ＯＰは無しできっちり揃えてＣＴ７０ｋほど。
ただ致命紋章使ってるから現時点だとＣＴ靴外したら８９％を割ると思う。
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 09:37:05.19 ID:FsMOABSx
なるほど
8人ネストならバフあるから気にしなくていいとして、ct靴外して普段どうなるかってとこですかね
もうちょっと悩んでみます
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 09:40:03.16 ID:kmWhYAxn
致命紋章いれるなら普通は足りるよ
>>50も外しても足りるしな
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 09:43:44.56 ID:kmWhYAxn
あ、すまん
70エピ装備をメインにしていくなら確実に足りないから必須
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 09:44:21.63 ID:zKnRtyBh
>>52
外そうと思ったがスク水だった。
んで致命外したら７０ｋ→５７ｋになった。まあエピ竜珠なり、７０紋章くればすぐカンストだからいらんっちゃあいらんか。
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 10:43:45.44 ID:kmWhYAxn
致命紋章はそりゃCT靴より上がるから当然だろ・・・
2386＋20％と17.5％を同じに考えるなｗ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 11:12:52.62 ID:XLB1/DTu
ソサ：基本回避が一番優秀で瞬間的に回避が出来るがスキルなどの無敵がなく防御も低い。(エレは硬いよ)
ジャンプも単発で物理ストンプや物理攻撃を被弾すると間違いなく一番死ぬ
ただしYDサソリの毒壁やザフラ台座前のイベポやメテオを食らってもエスケで確実に抜けれるゆとり仕様。

デミ：基本回避は普通(実は無敵発生が遅め)スキルなどの無敵はないが多少被弾しても死なない程度の硬さ。
ジャンプの滞空時間を長く出来るためストンプ系は当たれば即死級だがまず当たらないし基本死にづらい(スキルで出来る職は多い)
ただしYDの毒壁やザフラ台座前被弾などで抜ける手段がないためちょっとした油断やラグで即死もある

結局死にやすさなんて場所次第だけど装備で硬くしても解決されないのはデミの方だよね。
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 12:19:22.50 ID:0L9kgu/U
他にヲリとアクロやってるけど
ディレイ抵抗低い分だるく感じる部分があるのと
アクティブローリングがないので余計にそれを感じる
タワーで足止まるし個人的にはうまく回避するより硬くしてガンガン殴るほうが楽な職かなと思う
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 13:00:11.40 ID:V+AESbRv
園児のタワーで足止まる＝硬直長い職だよねって流れになったり
前スレから死にやすい云々の論議を講じてる辺り本当に下手な人多いんだろうな
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 13:50:57.23 ID:BHMloIxh
タワーとか硬直時間に入んないわｗ
下手な人は他職やって人の真似するかして立ち回り勉強するべきｗ
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 14:36:18.88 ID:7gOU1d8u
足止まるのが多い上にスキルをキャンセルできないのが硬直なんだろう
園児やプリはスキルに被せられたらどうしようもないよ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 14:39:59.27 ID:hw0PEEpH
そのタワーをどれだけの数出してるのかちょっとは考えてみたらどうだろうか
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 14:44:52.18 ID:ByCVCNMx
プリやソサの方が遥かに硬直長いぞ。
ほんと他職やってみろって。
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 14:59:12.72 ID:JDT7JAdf
エンジで硬直長いとか（）
マジェとかセレアナやってから言えよ
だいたい防具の性能も明らかに硬いのに自分が下手なのを事故とか言う奴しかいねーのか
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 15:11:28.87 ID:JMwj+7KK
ちょっと相談なんだが
ＧＭでチェーンソーを９→６にするか
ピンポン（ダメ２０％紋章あり）を１９→１６にするかならどっち選ぶ？
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 15:44:30.32 ID:/5Km7TkJ
どっちと言われてもどっちを削るのもなしだな
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 15:45:19.19 ID:JDT7JAdf
当然ピンポン16にする
だいたいチェーンソー落としてまでピンポン優先するならSSやれって話
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 16:10:09.43 ID:ClXHYh9U
両方MAXでしょ
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 16:34:45.30 ID:7gOU1d8u
>>62
プリもやってるけど確かにプリの方が難しいな
ただ園児もプリも結局被弾するときは同じでスキル硬直を刺される感じ
スキルを回避でキャンセルできる職が羨ましくなるよ
遠距離で戦える分、全然楽だと思うけどね
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 16:34:52.43 ID:JMwj+7KK
ありがとう

いろいろ考え直したら今度は
アイボン９→８か、メカボンバー１２→１１にするかで悩んでしまった
何度もすまん、意見聞かせて
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 16:40:28.26 ID:YK64QR2Y
自分だったらアイポン下げるなあ
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 17:25:00.25 ID:K4Crw2d0
どちらもそこまで上げる意味ないと思うが
少なくともチェンソピンポンより優先されることはないな
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 18:00:06.88 ID:x3CAklW7
マラソンでスキリセ来たから思案してるんだが
現状アルフは１しか降ってないためガデネストで
ガンガン死ぬ
Ｍまで降ったら、そこそこ生存するかな？
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 18:57:33.40 ID:KB4ZHRPM
Mでも即死するから無駄かと
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 19:45:17.81 ID:ShAluT9X
M振ってたけどガンガン死んでたからそういうものかと
HP440ｋのSSです
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 19:50:45.30 ID:kc8/ZC0B
カエルのストンプとか召喚物即死の技があるんだよ。
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 19:58:50.02 ID:r42R0peY
ガデ本体のストンプで即死だからなアルフ
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 20:02:45.85 ID:r42R0peY
上の方に蠍の毒壁とかあったけど
ロケジャンじゃダメなん？
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 20:59:25.31 ID:kGWF8R06
エスケとロケジャンの違いもわからんのか・・エア園児どころかエアドラネス
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 21:09:56.04 ID:wRnu7lxO
あすまん勘違いしてた
恥ずかしい
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 00:39:43.26 ID:Qt1LeuCM
>>69
ピンポン、チェーンソウはMアイポン8ボンバー12がオススメ
スキシュミ見れば分かるけどアイポン9はたいして意味ないし、ボンバー11と12じゃ大分変わる
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 07:23:02.72 ID:z0JE9fWr
アイポン8にも何の意味があるのかよくわからんのだが
7でよくねえか？
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 07:39:16.72 ID:Qt1LeuCM
ああすまん、今スキシュミ見てきたけとアイポンは8だね
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 15:15:27.72 ID:218L/ujx
エンジ含めてその辺も他も8職やってるけど
他職ってマセアクロ以外は大抵敵のスキルの硬直中を狙ってスキルを使っていく感じだけどエンジは若干違うんだよね。
短いCT毎に召喚は置いておかなきゃ行けないっていう謎の使命感があるんだよ
それで他職よりも硬直が長いと感じる場面は多いと思う。

CT溜まってても敵の攻撃がある時に箒とかブリザ使わないっしょ？
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 15:30:04.69 ID:ZaDAGnY+
そんな使命感持ってるのお前だけだよ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 15:31:34.85 ID:8QRx6LkP
キチガイの荒らしにしか見えない。
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 19:25:39.65 ID:+YKyfzak
他スキル挟みつつ設置するから多少CT勿体無い時もあるけど設置はあまり連続で出さないな
したがって硬直って概念は無い　被弾リスクある以上は硬直するような使い方するべきじゃない
と思う
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 11:51:16.22 ID:a7+scCMl
今YDL手靴他YDUなんですけどYDUを70Eに変えた方が火力上がりますかね？
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 12:13:24.83 ID:5KyEcPDB
上がりません
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 12:21:19.28 ID:AnzeOaH5
むしろ下がる
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 14:05:47.82 ID:+Dt6nSht
現状yd装備が1番火力がでる
ただしミストネストでエピック竜珠が実装されるから、今からなら70Eをオススメする
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 22:18:18.77 ID:SgaRAUfV
スキリセ貰えたのはいいんだが、SSのスキル悩むわ
ショックボンバー11とマイン16が両立できないのが非常につらい

実際マイン16って切らないほうがいいよね・・・？
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 22:51:13.76 ID:pTmfLbMb
それは自分で考えるべき
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 00:14:38.99 ID:AEOyMndU
マインは紋章が威力うｐだから上げてる。
ダックはメカボンバーしか上げてない。
ボス以外じゃ使いにくいから、迷う所ではあるね。
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 01:33:51.22 ID:6RjxSO8f
個人的にはだけど
マインEX主力だし16以下は無いと思う
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 02:01:43.64 ID:D9LPWOBf
Pvだと使いにくいから1止めだわ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 02:47:50.10 ID:OOOXOSJY
>>91
悩むところはボンバーとショックの割合じゃないか？
というか、ボンバー取った時点で火力的には若干諦めてるんだし
ショック1ボンバー11マイン16でいいでしょ
EXじゃないメカショック11にしてもポイント10に見合うとは思えないなぁ
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 05:29:53.15 ID:lzv4jSjW
>>91
その3つのスキルを全部取るなら、キャノン1にしないと無理だよ

ブレス・コンビク込みでダック3体が放電すれば、無印ショックでも、かなりの火力になる
（割りと近いDPSがスナのエアチェンEX16、あっちはクリブレなどが有るので期待値は向こうのが上だが・・・）
ただし、SSだとダック持続が45秒、GMだとダック持続60秒なので
SSでダック3体維持しようとすると、他にもする事有るので結構忙しくなる・・・

現実的な所でブレス込み無印ショック11をダック2体で放電した場合のDPSは
キャノン11のDPSに匹敵するので、

ショックは、ソロよりクレ系と組んだ時に真価発揮するスキルだから
ソロでの安定した火力を考慮するならショック1、キャノン11が良いかも
もしくはショック6、キャノン6って感じかなぁ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 06:29:06.39 ID:fDu5pYDs
あと属性耐性有る所だと、ケミカルで耐性下げたり
パラ・プリの各種感電スキルで耐性減少重複をしてもらわないと
ショック本来の火力を出し切れないのが痛いかな

ダックにはFAダンス乗るけど、タワーにはFAダンス乗らないから
ぶっぱタイムでは属性耐性込みで考えても、ダンサーが居れば
期待値は、無印ショック11（ブレス込み）*2体＞キャノン11になると思う
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 06:30:46.72 ID:QS3XvHtE
ガデネストなら圧倒的にダックがいらない
100 ：91：2013/09/13(金) 07:04:08.74 ID:tXHXNofO
起きたらレス付いてた・・・みんな意見ありがとう。

現状スキリセ待ちでマイン11ショック6ボンバー11でやってみてるんだけど、
もう一歩ほど火力が欲しいと、どっちを伸ばすかと悩んでたんだ。
言われてみればガデネストだと壁際でもない限り、ダックはタワー以上にお飾り･･･。

とりあえずショック1ボンバー11（12）マイン16でやってみることにするよ。
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 07:31:08.06 ID:LJAyVxki
EXじゃないボンバーにSP振る価値があるのだろうか
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 07:37:52.54 ID:VDYLdONB
ガデネスだとダックアルフすぐ死ぬからなぁ
カエルとボスは召喚設置物破壊が多すぎる
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 07:48:35.18 ID:MQHjHH7J
SSならダック切りもありだな
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 08:00:57.28 ID:5g14TGHi
定期的に出るよなダック切りもありとか言う奴

仮に切るとして他に上げるスキルってガトリングとケミカルかな？
ガトリングは短射程で役にたたないしケミカルはクール長すぎで使い勝手悪いで特に振るもの無いな。
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 09:47:55.59 ID:NUe5fn1Q
ガトリングが射程短いとは言え、普通に狙っていけるスキルだと思うわ
ガデみたいな走り回ってるやつには結局はタワーはオワコンなんだし

そこまで走り回らない敵になら、ガトリングが当たる距離で戦えばいいじゃん
どうせスプラッシュも密着して撃つんだし離れてる意味がない
スキル射程に文句よりも自分がスキル射程にあわせた位置取りすればいい
EXでないダック列取ってSP無駄にするくらいならガトリング上げたほうが強いと思うが
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 09:51:47.99 ID:NUe5fn1Q
結局クール回らないからショック1までは取ってるけどね
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 10:32:07.46 ID:dhubSBpg
ガトリングは使えない　で思考停止してる奴多いけど少なくともネストではSSのダックよりは使えると思う
動きまわるに続いて物体破壊属性がついた攻撃がYDから多いからね。
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 05:21:52.59 ID:LravHeG0
FDダンス乗らない時点でエンジ火力はお察し
加えて敵の対物破壊の増加
アサシンという優遇職追加
次のドラゴンネストに椅子はない
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 11:50:27.38 ID:tjUXGyTG
ガトリングとるとして何捨てるんだ？
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 12:50:06.44 ID:Rrg6Xfvc
自分の振りからガトを可能な限りあげたとしたら
マイン１、ショック１、メカボン１に落としてもまだＭにはできんかった。
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 14:27:27.05 ID:6ayvvWgm
>>108
アサシン作るからいいよ＾＾；
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 14:31:23.07 ID:9TvQSauK
ダック列を全部1にすればガト16とれるな
ガト16キャノン11アイポン7
ピンポン19マイン16ダメトラ5
あと全部1

>>110はグラグレMでもしてるん？ってレベルだけど
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 17:25:53.24 ID:rTyhDoyp
>>110
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?r~bbblfbhbbabaabbebgfbgqbbbbbfaabtpgbbbbbcggbbbbb
こんなのはどうよ
ケミカルはデバフ用と割り切れば１でも問題はない。
雑魚用にLvあげたいならガトリング16まで落とせばケミカル6はいけるが。
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 17:27:03.04 ID:fGNRAhqk
ピンポン6とか死ぬべき
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 17:27:28.71 ID:rTyhDoyp
あ、ピンポンあげてなかった。忘れてくれｗ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 03:53:45.33 ID:t+TYkgxn
昔はアイスポンプとか過剰評価されすぎだったな
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 04:09:32.83 ID:FQFjQ95Z
昔は知恵重複というものがあってだな

まぁ属性タワーもあったけど
キャノンやガトよりは強かったしな
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 05:34:02.15 ID:2QbWWtRL
えっ
火ガト最強だっただろ
当時のガト2000％くらいに属性300％くらいのって異常な強さだった
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 06:25:21.00 ID:79q5jHQx
たしかヒット数も違わなかったか？
キャノンがゴミでガト最強って感じだったな
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 09:51:57.36 ID:/quDeInx
表記250％くらいで１０ヒット表記
一回２０発発射×3~4回くらいの性能だった
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 17:03:09.07 ID:9pYaXU9M
シンプルってR12にすれば60E10の時よりかなり変わりますか？
冠位の鉄壁３とCT17.50がなくなるのでどうするべきか悩んでいます。
+12を買うほどのもんですか？
竜珠は中級を持っていないので下級を付ける事になると思います。
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 18:04:22.38 ID:qUzDaol7
60E10のメイン疾風3・サブ鉄壁3から両R12に変えたけど
物理攻撃力の上がり幅は参考程度に、両60E10（物理22k）→両70R12（物理27ｋ）
結構上がるから、CT減少で下がる火力分を補って余り有る攻撃力上昇量なので
70R12に変えたほうが良いと思うよ
一足飛びに70E10入手出来るなら、そっちの方が良いと思うけど・・・

あとメインキャラなら頑張って中級竜珠付けたほうがいいけどな
下級疾風と中級疾風だと1箇所だけで敏捷補正抜きで考えても単純にCT560くらい差が出る
123 ：121：2013/09/15(日) 18:09:52.07 ID:9pYaXU9M
>>122
ありがとうございます。
かなり変わりますね、これは交換考えないとダメかな。
中級疾風は高いですが、拾うに任せているといつになるか判りませんしねえ。
11買って叩くか、12買うか、何かしら考えてみたいと思います。
竜珠どうにかしないと…
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 18:11:48.19 ID:qUzDaol7
>下級疾風と中級疾風だと1箇所だけで敏捷補正抜きで考えても単純にCT560くらい差が出る

読み返したら、ちょっと分かり難かったかも・・・
下級・中級疾風竜珠の敏捷固定値だけでCT560ほどの差が出るって意味です。
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 18:57:30.04 ID:xtjiNl7y
R12入れるなら70中級敏捷はつけたほうがいいね。
CTほしいなら致命をいれとくといい。
PTのときはアチャがいればCTｶﾝｽﾄするから、中級破壊でも十分やけど。
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 19:14:57.10 ID:2QbWWtRL
>>123
>>122はメインサブ両方かえて5kしか上がってないんだぞ
メインR12サブE鉄壁で問題ないから換えるのはやめとけ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 22:04:57.86 ID:NyCb+s8j
６０Ｅ１０→７０Ｒ１２のメインのみで４ｋ近く上がった気がするんだが。
つまりサブは・・・
128 ：123：2013/09/15(日) 22:22:53.05 ID:9pYaXU9M
>>126
>>127
ついさっき70R11ができ上がりました　(^-^)ノ
サブはあんまり変わらないのですね。
11のまま試しに下級疾風嵌めて使ってみたんですが、CT下がりすぎて微妙でした。
サブは60E鉄壁のCT付きの方が使いやすいですね。
129 ：122：2013/09/16(月) 08:45:50.79 ID:V05o+Itw
>>128
ちょっと倉庫整理ついでに、60E10引っ張りだして詳細比較してみた

60NE10メイン疾風Ⅲ（物理・力・敏捷）/60E10サブ鉄壁Ⅲ（物理・力・敏捷）

70R12メイン（中級破壊・中級疾風）/70R12サブ（中級破壊・中級疾風）


・両60NE10
物攻19050～22137/CT47238（68％）

・メイン70R12/サブ60NE10
物攻21217～25182/CT47134（68％）

・両70R12
物攻22519～27152/CT46773（67％）

サブを70R12へ換装する事で物攻1302～1970上昇、CT値361低下
クロノス有り、あと全身Mアバの雑魚だから
全身Rアバなら>>127が言うようにメイン換装するだけで4ｋ弱伸びる計算になる
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 09:13:07.11 ID:/h726EVU
ちなみに70E1010にしたら35Kになったよ、レアアバとアルフありだけど
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 16:59:41.87 ID:l8t6Z9o7
過疎だなぁ
特に話すこともないしな・・・かわいいアバはよ
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 11:31:50.47 ID:XeFMhXT1
http://dn4.nikeya.jp.net/?s~bbbnfbgbbabaadbebgfbtbbbbbbfaabbbhaglblcjabbbbb
これから
1アイポン メカボン ビックメカボンMAX ちゃんと使えれば強い?
2アイポン メカボン グラビティMAX 適当に投げてそこそこ?
3マインMAX 普段はいまいち?
のどれがよさそうでしょうか、PvPはしてません

http://dn4.nikeya.jp.net/?s~bbbifbhbbabaadbeggfbtbicabbfababbjbgjfncjabbbbb
コレが現状＼(^o^)／
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 12:44:43.11 ID:G9Bsegcw
リンク先は見てないが、グラグレと無印マインに振るのはないな・・
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 14:11:40.21 ID:HsKZ4LjY
現状スキルが突っ込みどころたくさんｗ
選択肢だけで言ったら1
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 19:15:13.24 ID:hbhCGaO/
http://dn4.nikeya.jp.net/?s~bbbgfbhbbabaadbecgfbtbbabbbfaabblibglbmcjgbbbbb
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 20:03:16.57 ID:XeFMhXT1
ドラネス初めて1ヶ月ちょい、まだまだギアマス分かってなかったようだ
もう少し考えてみる
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 20:36:16.12 ID:Y3FC43oC
マインMはきついけど、11振り強いと思うけどなぁ
とくにGMは瞬間火力出すスキルが少ないし。
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 21:28:15.50 ID:X74A9Y/3
ＧＭだとマインに振る余裕がないな。
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 21:47:53.65 ID:5TvxbMNf
GMでマインMはない
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 23:21:22.54 ID:ijgWZTbq
グラグレは有りだと思うけどな
なしって思う人はなんでなの？
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 00:20:13.22 ID:ZiEcUp29
そんなもんに振るポイントが無い
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 02:00:27.96 ID:9ImW1a2h
その答えは金策のやり方聞いたらバイトして課金売りしろって言われたような不思議な気持ちになる答えだな

もし仮にポイントがあったとしても無しなのか有りなのかって話だろ
143 ： 【中部電 61.8 %】 ◆RitalinnSs ：2013/09/21(土) 03:16:24.72 ID:DzumtR7I
仮にポイントが有ったとしたら
全部のスキルをM振りにするよ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 04:27:25.04 ID:0Jm+6m+R
極論しか言えんヤツしかおらんわな
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 05:12:22.10 ID:Yo5f2Qz6
アホなこと言いだしたから
アホな返ししてやっただけだろ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 08:10:08.36 ID:8XFIXUZ2
そんなもんに振るポイントが無い=優先度低いってことぐらい分からんのかね
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 08:32:31.80 ID:QdivvDhC
スキル振りとか個人の自由だし好きにしたらいいよ
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 09:32:33.95 ID:RufUYFCD
http://dn4.nikeya.jp.net/?s~bbbcfbhbbabaadbeggfbtbbabbbfaabblgaglblcjgbbbbb
テンプレこんな感じ?、残り6Pでアイポン、ボンバー、ビックボンバーMAXにするか
デモリ+α、グラグレ6残り1Pあたりかね
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 11:26:25.91 ID:KHFV68sJ
ガデネストではﾀﾜｯはポコポコ置かなくていいから比較的楽だよな
カエル戦とかたまに暴発するし

ただタイミング見て置かなきゃいけないところが多々あるからちと大変
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 13:28:33.12 ID:9V1e2zwT
>>149
むしろすぐさま破壊されるか攻撃範囲外に移動されるんだし真ん中付近に設置しまくるべきだと思う
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 13:42:10.22 ID:yOwXY5V1
ドロップで拾った70Rシンブルが+7以降失敗なしでストレートに+12になったから、コレはイケると思って70Rキャノンも叩いてみた。
結果は最悪＞＜装備中だったものと予備で持ってた+10　3本計4本+6まで落としちまった。
まぁサブキャラだから70E買えるまで休止するわ。
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 13:42:43.01 ID:ixgElHof
エア園児出たにゃ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 05:05:13.86 ID:JfwB5lSo
タワー破壊されるｗｗｗｗ
タワーを壊せる攻撃なんて存在しないんだけど
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 10:40:28.89 ID:DOmivMIv
>>153
>>153
>>153
>>153
>>153
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 12:35:46.61 ID:y2BOcvyV
えっ、壊せる攻撃なんてあったっけ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 12:52:30.84 ID:XZ7uz/lc
俺も思いつかないけどなんかあるんだろ>>154答え下さい
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 12:54:11.68 ID:M0tIthwN
違う人だけどGDのことをさしてるんだと思う
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 13:03:25.38 ID:XZ7uz/lc
GDってタワーどこで壊れたっけ？最近行ってないから忘れてしまった
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 13:16:32.86 ID:M0tIthwN
本体の毒ブレスかな、多分
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 13:28:19.02 ID:q7l6Tbnd
上の人が言ってるのガデネストの話しだよね、ガデネストでタワー壊される攻撃ってどれの事？
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 14:07:11.77 ID:PpQsoUQQ
毒ブレスで壊れるの？
ザフラの熱砂に沈んでもけろっとしてるのに毒ブレスで死ぬとかおかしくね？
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 14:36:27.53 ID:Fkv8RQoc
カエルで壊れないっけ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 14:38:37.65 ID:Hpcjfzwd
カエルの分身は残ったと思う。
反射的に出してしまった後のやっちまった感がハンパなかったから。
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 14:41:31.45 ID:mdXr3dQl
分身で壊れないから逆に困る、初見では苦労したわ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 15:29:38.18 ID:FBH0YH7w
カエルで消えるのはアルフとダック
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 16:28:57.31 ID:ZuD/8+dl
タワーが分身攻撃しても当たる時と当たらない時がある謎
167 ：150：2013/09/22(日) 16:32:09.71 ID:GfUraNR0
カンストしてないけど適当に書きました　ごめんなさい
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 17:23:52.09 ID:Tvnx/5MF
タワーが壊される攻撃は1つもない
ギミックで召喚系が全部消える仕掛けでさえ残る
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 17:39:51.64 ID:3rSu4g9T
そういえばハリダンvE無敵無視削除前のテンペで魅了貰ってタワーにハリダンしても効かなかったわ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 18:45:16.63 ID:PpQsoUQQ
>>168
それが利点でもあり欠点でもあるな
といっても欠点といえるほどでもないけど
ゲージとかちゃんとみてればいいだけだし

レリックにも完全無敵くれたら楽なんだけどな
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 18:54:57.88 ID:nwYlqJMP
最後のやつの3連上下ストンプの下段で消えなかったっけ
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 19:00:26.09 ID:f6ZBtaJj
それも消えない
タワー以外は上段でも消えるけどな
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 22:06:00.66 ID:ubQnoEVa
上段でダックが消えるのが納得いかない
絶対当たってないだろあれ
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 23:10:39.97 ID:mspaIsce
モルゴンの全体毒消えなかったっけ？
あとクラケスの全体。
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 23:55:48.92 ID:DP1uTsga
ギガの毒部屋でもタワーが消えた記憶がある
面倒臭いから最近行ってないけどね
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 00:01:25.82 ID:xLYaehl5
毒でも消えない
>>174は召喚時間の都合上あんまタワー残ってないから確証とはいえんが
>>175は毒の中に放り込んでも問題なく残る
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 01:26:59.14 ID:76IGppwE
>>174
前はクラケスの全体できえたきがしたんだが最近は消えないね～
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 11:27:14.42 ID:4dtQZU7m
YDワームの全体咆哮くらいじゃないの
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 11:55:20.29 ID:qNVAS/Ni
YDでタワーが壊れる攻撃なんて一つも無いんだけど
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 12:28:20.62 ID:4dtQZU7m
じゃあガデネス3Rの強制終了攻撃くらいしか思いつかないな
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 12:39:15.29 ID:FfZzF7Cz
タワーはこわれません。以上
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 13:34:33.08 ID:imN64O1w
我がタワーは永遠に不滅です
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 15:47:22.79 ID:zHd8XeH8
タワッ
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 17:22:05.28 ID:QH5+QcpL
>>180
強制終了攻撃とか発動したら回避できないからな
強すぎるわ～
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 19:11:10.57 ID:YhKl4yXJ
GD時代は全体攻撃とかの無敵貫通系で壊れたから勘違いしてる人が多いね
突然何の告知もなく無敵貫通も効かなくなったんだよ
PVEでは全部召喚系はそうすればいいのにな
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 19:36:52.56 ID:nPolIrRe
そういえば、昔はクラケスのストンプでタワーのHP減ってた気がするな。
いまは何も効かなくなってるのか、なるほど。
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 22:09:05.52 ID:TnnIWR00
今現在の話だろ？
むかしとかどうでもいいわ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 06:06:22.74 ID:s7XtlPyf
あれ？エンジよりタワーが一人で戦った方が強いんじゃね
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 09:16:01.05 ID:v9itAgsB
SSの存在価値は・・・
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 09:28:41.28 ID:P18h3yeU
園児×大幅更新しましたよ
*★*優遇*★*
セイント9
インクイジター10
アクロバット9
ダンサー9
ボウマスター8
*★*普通*★*
エレストラ7
スマッシャー6
フィジシャン6
グラディエーター5
*★*不遇*★*
ガーディアン4
ムーンロード4
セレアナ4
マジェスティー4
シューティングスター4
ギアマスター3
クルセイダー3
アデプト3
*★*解散*★*
マーセナリー2
スクリ一マー1
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 11:46:44.22 ID:y4DkikuR
ようやくうちの園児ちゃんが込85k突破したと言うのに…ガデネストではいらない子とはなぁ…
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 12:15:49.32 ID:YDmvSdVB
ガーディアン「当たらなければどうと（ｒｙ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 13:49:42.42 ID:tGz06SuZ
(翻訳:どうだ？すごいだろ？あ？)
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 14:01:12.58 ID:jn/e2Wt4
SSならまだマシだろ
タワーとかダックに頼り切ってたGMはまぁダメだろうな
元々PSほぼ関係なくダメージ与えられてたわけだし
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 14:36:49.09 ID:Auu/8Hjp
>>193
85kごときそれほど凄くないだろ。
準廃層でそれくらいいってるでしょ。
廃層は100k超えてるんじゃないか？
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 15:52:40.97 ID:ieM6TUuF
ミストネストでは輝けるが8人ネストでは枠が無くなるだろうな
アサシン入れて他は園児より火力出せるボウダンサーで後はもう火力枠空いてない
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 16:25:16.43 ID:dankCXs/
枠が無いとかって言う未来人や予知能力者は次のドラゴンネストスレでも立ててそこで大いに語って下さい
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 17:20:35.37 ID:tGz06SuZ
オカ板に立ててね。
今だってスクリに比べたら優遇されすぎなくらいだわ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 01:11:32.00 ID:hDcklurH
質スレから誘導されたので
こちらでききます

今防具がYDUを4つ装備で残り60Eノーマルなんですが
これを70Eに変えていくとしたら
YDU3つで70Eを2つにしたらいいのか
それともYDUを2つで70Eを3つにしたらいいのか・・・
どっちがいいんでしょうか？

また部位はどれを優先させていけばいいでしょうか？
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 07:58:47.93 ID:t2hhuoUV
なんでこっちに誘導されるんだ？質問は質問スレだろ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 09:15:04.10 ID:aju/+JjD
武器によってかわるからなんとも言えないけど火力とるならYDUで防御とるなら70E
70Eは竜珠が全部位共通の数値だから腕靴が優秀


防御と火力で天秤にかけて好きなようにすりゃいんじゃないの
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 20:47:54.81 ID:bgvwW4S1
多分ＹＤＵ５点セットの防具が正解だと思う。
火力が落ちると凄くつまらなくなるよ。
ＹＤやガデでつまづいてるなら、
もう大した金額でもないから、７０Ｅセット揃えてみるとか。

０の状態から揃えるなら、７０Ｅが良いのかな。
自分は、エピ龍珠のあまりの出なさに絶望して、ＹＤＵのまま。
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 22:25:40.07 ID:oSkYKou+
現時点でＦＤをたいして積んでないならＹＤＵ４点と７０Ｅ３点の組み合わせが一番バランスがいい。
それぞれをどの部位にあてるかは予算や考え方次第(さすがにキャノンは７０Ｅがいいと思うけど)
７０Ｅの４ｓ効果がエンジにとっては産廃以外の何者でもないしな。
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 23:07:07.47 ID:GgP+r5Xv
YDU4点（足サブ胴腰）70E3点（メイン頭手）本来エピ竜珠のステUPを考えると足も70Eだが、YDUの移動速度UPを目的に取る形にしてるな俺は
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 23:31:36.94 ID:UANCtBKa
靴の速度アップは竜珠で対応できないならデフォでついててもいいと思うわ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 10:55:50.08 ID:j6yCTqYw
そもそもスキル竜珠の情報が全く入ってこないんだよね
予想じゃ11月当たり実装かと思ったけど、ミストネストから出ないの確定したし
いつになることやら
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 12:03:20.43 ID:5JOGRIb4
>>206
1月のドラゴンネスト実装までスケジュールでてるのに、その中にも書いてないからな
2月以降とか終わっとる
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 12:49:55.98 ID:L9sLWCU2
もう開発もやる気無いんだろ
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 16:04:08.98 ID:D3suPfM5
便乗だけど
メイン・サブ　70Ｒ
頭・手・足　ＹＤＵ
胴・腰　エアガイツ　なので

メイン・胴・腰を70Ｅに変えていこうと思います。
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 06:56:25.29 ID:XTNwG9NR
思うにスキル龍珠は今までの冠位2の位置付けなんだろう
ドラゴンきて少し後に実装して倒し易くしますアピールに使われると予想
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 07:30:29.55 ID:BFt0BWXC
園児は火力職だけど、それに加えて防御補助バフも優秀だと思うの
ダメトラ、メカボン、ワックス、(ケミカル、アイポン、オートマット)
他の火力職見ると、アチャは攻撃補助系が優れてて、ダンサーもダンス(攻撃補助)
だから、火力職で防御補助系のバフが優れてる園児も貴重だと思うの
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 08:46:37.20 ID:67FcbOXK
火力職なのに火力側に特化してないのはある意味致命的だと思うよ
他職からしたら火力に求めてるのはそういう方面の攻撃補助強化や数値（ダメージ）だし
実際ガデネスとかじゃ今までみたいなゴリ押しゲーではなく避けゲーすぎてダメトラに頼る機会自体少なすぎる

ここで比較してるアチャやダンサーの攻撃支援の差で言えばブルズオウルズがケミカル一つで勝てるとは到底思えないし
ダンサーのFDダンスとはもう比較するのも馬鹿らしくなる、どうせなら防御支援を捨てて攻撃支援が出来る職なら良かったと思う
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 10:57:46.84 ID:GFVqL3qh
タワーにダンスが乗れば火力職として文句無かった
基礎火力じゃダンサーやボウ超えてるしな
タワーにダンス乗らないのが致命的
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 12:37:38.94 ID:gxnizQos
べつにいいよキチガイ火力微妙火力くらいの認識になったのはがでネストあたりから受け入れてる
まったく問題にならない
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:22:59.67 ID:Mr4Ef3Bq
タワーにダンス乗らないどころか、アサシンのほうのFDバフものらないんだよな
火力として呼ばれることは、もうないと思うわ
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 13:28:27.46 ID:0hj5A09U
別にサブだから園児の立ち位置とかどうでもいいんだけど
本体がダンスバフもらって殴ってる間も+αでタワーも殴り続けてくれるって考え方はできないん？
ダンス入るってことはエクセレやらスピブも入るしピンポンなりビッグメカボンなりあるでしょ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 14:21:41.62 ID:67FcbOXK
そりゃあタワーがメインって部分が多いしな、特にギアマス辺りは
主力がもっとも最重要なダンスに乗れないんだからぶっちゃけきつい、ダンサーとアサシン入れた8人ネストなんてダンス祭りになりそうだし

本体だけじゃFDバフ乗った園児含めた火力職の、ボウダンサーアサシン辺りには及ばないだろうし
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 14:48:31.48 ID:gxnizQos
vEはもういいよ
スクリに比べたら優遇されすぎなくらいだし

vPどうにかしてくれ
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 15:16:27.98 ID:WVMCkDIH
まだ下にはグラ、ムンロ、アデ、セレ、サマナ、イーターがいる。
上にはブレダン、スピダン、スナ、アティ、リッパー、レイヴンがいる。
ちょうど真ん中ぐらいの火力で優秀な防御バフあるんだからいいだろ。
マセとかに比べたら4人ネストも入りやすいよ。
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 19:02:51.86 ID:iIFb678X
エンジの最大の利点は火力の上げやすさ
CTも考えない技巧もいらない属性もいらないでFDに集中出来る
一般レベルだと関係ないかもしれないが準廃レベルでも軽くFD1800行けるしやっぱり頭1つ抜けて強いんじゃないかね
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 20:33:24.08 ID:i1y0vcUL
エクセレ中のダンスなら本体も強いんだけどな
クール毎ピンポンとダックスタグレ即投げビッグボムで回るし
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:03:26.75 ID:8mlCi4oy
ソロ火力なら今でも最強だよ
アサシンが、どんなもんかまだ分からないけど
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:09:12.33 ID:iUmLbP2Z
アサシンのほうがソロ性能いい気がする
召還任せ見たいなことはできないけどタイムアタックしたらアサシンのほうが早いと思う
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 01:27:00.84 ID:JAZ1M9nZ
ソロ火力が最強なのは同意だけどぶっちゃけそれはPTプレイが主体のこのゲームじゃ強みとは言えないんだよなぁ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 04:15:39.00 ID:m5DULF+E
プリ パラ ヲリ 氷 ダンサー チェイサー アクロ
８人ネストならこのあたりが枠ありそうだから、残り１枠をヲリ、ボウ、園児、ケミ、スクリ、FUで争うことになるって考えたら園児は相当きつい

もし次のネストでボスが凍らないなら氷の枠が空いたり、ギミックが大したことなかったらアクロが抜かれたりはあると思うが…
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 07:46:35.52 ID:0912jbYS
現状の8人ネスト(YDHC)ならパラ、プリ、アクロ、ヲリ@バランス
この先の8人ネストなんて難易度もわからないし、PT構成決めれるわけない
現状4人ネスト(ガデ)ならプリ@バランスor火力が多いイメージ
この現状でキツいはないなｗ難関ネストが実装されてガチガチの職決められない限り、どんな職でもやっていけるよ
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 08:53:57.78 ID:w+UR/v3J
パッド使いだけどデミはソロ一番楽だわ。くるくる回りながら召喚置いてピンポン投げるだけの簡単なお仕事
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 09:39:34.07 ID:CssqiHu4
最初はダメトラある園児使えそうだけどなー
みんな慣れてきたらしらん
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 10:10:30.15 ID:fYZlmbOP
>>226
ソドマスさん必死なステマご苦労様www
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 13:07:46.37 ID:3gCU2LV9
ソロ火力最強とかいつまで夢みてんだ
とっくにスナイパーに抜かれてるわな
おそらくレイヴンにも負けてるし
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 13:30:39.39 ID:dStHZKDz
対単体とソロを勘違いしていそうな巻
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 13:52:25.55 ID:DFg63XVG
ソロ火力という意味じゃ、ガデネストソロで
GM54分、アティ35分だっけか。
まぁガデネストは比較的GMに不利だけども。
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 14:00:50.02 ID:KNXHr7kd
そのアティ倍率のせるバグ使ってなかった？
まあそれ抜きでもアティのがはやいだろうけど
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 14:06:01.99 ID:4Et3NcZt
ガデネスPTならともかくソロなら園児相性抜群でしょ
3Rは雑魚処理なんてトップクラスに楽だし、1R、2Rも特別ソロなら苦手な部類には入らない筈

ボスは壁際に追い込めばいいんだから3連ストンプ吸い込みとかも他職が攻撃出来ない間もタワーで火力発揮出来る
有利なのに勝てないのは火力差だと思うわ、火力最強とかもう古いのかもね
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 15:30:51.71 ID:wiClEL1O
エア園児さん工作ご苦労様っすｗｗｗｗ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 15:55:29.23 ID:Ltbt/ol9
エンジの弱点は火力職なのに火力に直結するデバフがほぼない事だしな
ケミカルがCT抵抗と属性抵抗ダウンで効果被ってるのがアデスクリだからまだマシかもしれないけど。
ネスト実装直後はダメトラがあるだけで枠はあるんだよね
プロテチャージミラクルと別枠で60％カットは安心出来る
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 20:22:35.92 ID:h+89fmXJ
様々な職使って分かった事は
やっぱり園児はソロ性能もそうだし火力もトップクラス
何より安定感が違う

問題は単純作業で飽きが早い
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 21:43:05.73 ID:t80ve9m+
一番の問題はアバターに金使いすぎてなかなか装備強化できないことだわ
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 00:44:55.69 ID:BPGKPmN8
もう園児より火力or火力補助が上の職もゴロゴロ居るんだからトップクラスとか夢見ないほうがいい
防御支援が優れてるけどそれなら園児より優れてるマセでも入れる、トップクラスの火力とやらもダンス持ちのアサシンorダンサー入れたほうがいい
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 02:38:29.22 ID:jlCT4/ux
エンジはアバター安い方だろ。
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 03:04:15.52 ID:ApsYY6k9
なんだか同じことばっかり主張している人がいるね
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 07:14:21.94 ID:SA/qkMGc
YDU10↑で死ななければ誰でもいいわ
必死に職否定してるやつは、ガチガチに職固定しないとガデやYDクリアできないやつなんだろうな
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 07:26:51.54 ID:1M0Z0DW0
GMでアイポンとチェーンソーだけ使用でチェーンソー時短入れてる人いる？どんな感じだろう
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 07:54:34.13 ID:Zd6s2Z32
>>243
火力として見るとアイポン弱いからキャノンメインで回してるけど（PTにソサ居たら別だが）
ほとんど動かない相手（YDザフラやYD本体とか）だと最初に3種類置くくらいで普通に回るね
猫とかガデネストみたいな敵が動き回るところだと状況見て3種類出す感じ

常に今でてるタワーの把握するようになって、操作難易度はまったく変わってないのに
やたら忙しくなった感があるからおすすめしないが・・・
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 08:00:33.23 ID:2avYU3HD
なるほど、タワー二種ってのもありなのか。クール毎に出せば常三つ出てるしダックの攻撃鬼強化できるし盲点だった
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 08:40:29.09 ID:e8rMQyVC
>>243
チェーンソー(Lv9)1基≒キャノン(Lv11)2.5基

チェーンソー時短込みクール13.2秒、持続20秒
キャノン　クール18秒、持続12秒

アイポンは火力比較だとキャノン以下（但しソサが（ｒｙ　）


移動が多い場合や、設置したタワーの射程外に敵が頻繁に動く場合は
キャノン、チェーンソー、アイポン　or　アイポン、キャノン、チェーンソーの順に出してる
チェーンソー＆キャノン or アイポンのタワー2種体制の場合でも、
最初のタワー設置だけは3種類出す

定点で上記設置パターンからキャノンが消えた段階で2つ目のチェーンソーを出す
先にキャノン出してるので、キャノンが消えるのとほぼ同時に、チェーンソーのクールが回復する
以降、チェーンソーをクールごとに出しつつ
キャノンかアイポンのどちらか片方をクールごとに出してる
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 09:41:40.45 ID:dsWHcjH9
CTと敵の動き考えながらタワー置くのも楽しいよね。
ダックがいつショック・ボンバー使ったかを見てから、新しいの出したりとか。
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 17:16:49.82 ID:Mc8JenAZ
ミストも来るしアイポン1にしてキャノンチェーンソー時短入れてみようかな。今はスキル振りでめちゃめちゃ火力変わるから楽しいな　
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 19:39:58.71 ID:dXmF2LNh
アイポン1はエレスと組んだ時の事考えてないだろ・・・
園児は攻撃に関与するデバフが他職と比較して地味に見られがちだけど
だからと言って捨てていいもんでもないだろうに・・・
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/02(水) 23:55:59.39 ID:o7QKS2wG
キャノン時短って意味あるのか？って思ったけど課金紋章枠使うならありだな
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 00:03:32.12 ID:mNF5mjpJ
ふぅーははは悩め悩め
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 03:58:38.75 ID:sD4SMfpj
ダンサーの職スレってどこでしょうか？
検索かけてもひっかからなかった
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 07:48:02.92 ID:KSzk60X4
キャラdel推奨
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 09:23:02.06 ID:Xw9t5cYI
GMだけどメカボンバー1からMにしてみた。めっちゃ気持ちいいなｗ

元気玉強化はよ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 10:47:33.58 ID:xfq+CXIO
何時ぞやのバグみたいに構えたまま動ければ良いんだがな。邪魔だけど。
256 ：150：2013/10/03(木) 12:15:30.33 ID:ET9/soUj
庭園からネスト入る入口でビックメカボン持ち上げて「ここは私が！みんな早く！長くは支えられない・・・行って！」っていうのが好き
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 12:33:05.89 ID:tiqwT7Xx
GMが集まると誰からともなくビックメカボンため始めるよね
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 18:58:31.87 ID:leo/9xg2
やっぱり、ギアマスのソロ性能は最高だな。
今日の朝方、PTなくて、暇だったから、ノーマルタイフーンネストソロに初めて行ったんだ。
タワー、ダックでヒット&アウェイで楽しくクリア出来たわ。
宝箱の次のローラーをかわすの失敗して一回死んだけど。
早くカンストさせて、強い武器持ってソロりたいわ。
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/03(木) 21:00:32.43 ID:2/SgaOQk
YDのマンティでビックメカボン途中で投げれない時あるけどすごい困る・・。
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/04(金) 20:50:15.07 ID:AKLlNFf0
もしかして：反転デバフ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/05(土) 21:46:55.96 ID:Ajlf6Ov1
60ネストまではソロ性能高かったんだわ、密集してて数が多かったからね
70キャップになると他職がEXスキルで火力を大幅アップしてるなかエンジは全EX取ってもミジンコ程度にしか強くなってないからね
いうて去年の大幅スキル改変のときからvEのスキル性能大差ねえんだわ
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 03:28:13.49 ID:U4Ri3nub
EXでスーパーパワーアップする職の方が少ないような…メカボンEXは強い
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 09:36:28.27 ID:FBclpVPb
ﾁｪｰﾝﾗｲﾄﾆﾝｯwwwwwww
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:36:46.53 ID:CNbry2Gm
SSのピンポンEXはぶっ壊れすぎる強化
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 12:49:04.36 ID:4hhhJ1jm
>>263>>264
その辺は元から強かったからスーパーパワーアップとは何か違う気がする。
元スキルが微妙でEX化で化けたのならクルセのホリクロとかエレストラのFFとかかね。
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:21:42.35 ID:Aj3pVRE8
本来なら大多数が振らないスキルを振るようになったって話なら
スナのレイン
インクのLB
もかな
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 13:22:18.91 ID:9H/rX4iR
>>265
いやピンポンExはぶっこわれ強化だぞ
無印と比較して基本ダメージ＋20％、追撃＋88％(基本ダメージの合計にかかる)だ
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:01:22.47 ID:W7KkU6oF
>>261
今でもソロ性能、火力最強なのに何言ってるんだ？
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:25:51.37 ID:WpGFb41g
ミストネストは最後のボス動かないし全般的にマップ狭めだから輝くんじゃない？
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:30:08.92 ID:oX8497BA
メイン70E10で紋章アクセバッチリのクルセだけどレア11のデミの方がアビスも60ネストも早い…やっぱ範囲火力と単体火力兼ね備えてるわ
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:31:24.45 ID:/DbOs1Oe
まあ、クルセは。。。
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:46:37.98 ID:s41SLgVX
さすがにクルセと比べてネストもアビスも早いってクルセが可哀想だし園児が強いって証明にもならない気がする
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 14:57:57.94 ID:3PSBtn04
レイヴンと比べるとどっちも超遅いから比較出来ないんだよ
非火力職と比較する時点で察してやれよ
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 15:37:41.82 ID:MvofcP3/
お前は巣に帰れ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 16:37:03.09 ID:X+ibHI/f
261だがピンポンEXはいいんだ、50キャップの時点で覚えていたスキルだから
そのあとだよ、軒並み産廃EXばっかで
今も主力のスキルはチェーンソウ、ピンポン、スプラッシュ、アルフビームあたりでなにも変わってないじゃん
45、50スキルが強いことは認めるけどスキル一発3000％超えが当たり前のインフレ状態にこの倍率じゃやっていけんわ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 16:38:57.59 ID:oIu+r4zD
そうなりね
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 16:49:35.74 ID:NyDRqL44
ピンポンexなんて火力スキルでも無いよwww
属性乗らない上3000%も無いんでしょw
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 18:47:46.35 ID:g+JbZB03
属性のらないと火力スキルじゃないのか
しらなかったわー(棒
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 18:49:55.52 ID:s41SLgVX
まだタワーはダンス２種どちらも乗らないから云々ってほうが説得力あるな
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 21:01:19.81 ID:oLsy/fTW
アサダンプリptに入ったら晒すわな
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/06(日) 22:59:35.56 ID:e4Ec4FBW
クール12秒でピンポンEX19以上のDPS出せるスキルは全職業見てもそれほど多くは無い
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 00:41:25.70 ID:ktPDUOu/
宝物庫って別の人がボス倒してもスローになるけど
そのスロー中にピンポンをゆっくり避けられるさまを
眺めてるときの絶望感は異常
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 06:55:04.50 ID:sfBY4xK4
投げる瞬間にスローになると手元狂うよね…w
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 11:49:35.37 ID:uPYVCNDa
まぁとりあえず火力募集に入ってこないでください。
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 12:28:36.81 ID:dnHpMBMI
そこまで嫌なら固定組めばいいじゃん
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 12:34:53.43 ID:AcY649O6
察してやれよ可哀想だろ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 13:21:30.51 ID:uPYVCNDa
固定組めばいいじゃんとかそういう話じゃなくて
火力枠にインクとかマセやらフィジが入って何も思わないのか
火力ないんだから防御系の補助+補助火力としてPT入れ
マセいるPTとかクレ2構成のPTに来ないでくれ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 13:37:03.88 ID:ii+fWeEU
わざわざ職スレまで出張ご苦労さん
余程悔しい思いしたんだね
こんなところでしか意見を言えないかわいそうな子ｗ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 13:42:46.70 ID:uPYVCNDa
悔しいってかガデフィジエレスのPTにエンジ入ってきて時間掛かっただけだが。
職スレまでってなんだ？こんなところでって何？
エンジの話だしここでするもんだと思うが違うのか。
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 13:43:30.57 ID:RFiU8FTz
毎日のように荒らしに来てるみたいだけど、
みんな反応薄いね。
以前だったら爆釣状態だったろうに。
みんな一段落してアサシンでもやってるのかな。
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 13:49:04.68 ID:dnHpMBMI
>>289
そいつに直接言え、もしくは断らない募集主、もしくはエンジが入ってきた時点で抜けなかったお前が悪い
それはエンジの話じゃなくてそのPTの問題の話だ、ここでするな
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 13:51:03.57 ID:XabPdXn7
園児ｘにすりゃいいだろ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 13:51:04.12 ID:uPYVCNDa
複数意見を勝手に1人にしてるけど、私は書き込んだのは初めてだ。
別にエンジが嫌いなわけじゃない。
職バランス見てくれってだけだよ。
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 13:55:59.39 ID:uPYVCNDa
>>291
PTリダにエンジは火力職じゃないので蹴ってもらえますか？って言うのか？
エンジは火力職じゃないと思うので抜けますって言うのか？
それは難易度が高いわ･･･言える奴のほうが少なくないか･･･
だから枠の認識改めてくれって思って書いたんだわ

>>292
枠の認識を考え直してほしいだけで×にしたいわけじゃないよ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:04:59.07 ID:wGi4tBmZ
優遇火力職はいくらでも選べるからわざわざ時間かかりそうなPTに入ってこないわけで
時間かかるのが嫌なら優遇職のみ指定でPTたてるしかないんじゃないの
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:05:00.40 ID:Ie0szrK3
>>289
それ入ってくれるだけいいじゃん
普通入りたがらない
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:09:04.95 ID:dnHpMBMI
>>294
君面白いね、直接言えないからわざわざ職スレに来て文句言うとか、第一声が>>284てそれでどういう反応貰うか予想つかなかったの？脳みそないのかな？
本スレにでも>>287と>>289を書き込んでくればいいじゃない
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:16:38.29 ID:uPYVCNDa
>>297
そういうつまらない煽りはいらんから
本スレじゃスレ違いじゃないのかな？

で、エンジは火力職だと思ってるの？
スキル倍率にCT、バフデバフ見ても、防御職寄りだと思うんだけど
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:26:09.01 ID:uPYVCNDa
>>296
構成はいいとは言えないのはわかってるよ
この構成ならフィジのデバフとエレスの氷生かすための火力がほしいから
＠火力　で募集してたわけよ。それにエンジが入ってきたから
おい違うだろって話だ。こっちからしたってエンジは呼んでない。
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:29:33.54 ID:5Z+L1fpm
毎日必死すぎだろこいつｗｗｗｗ
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:34:10.75 ID:Ie0szrK3
>>299
気持ちはわかるけどそりゃクリアできれば御の字構成だもの
やさしいボウダンサ期待とか虫がいい
SS砂持ちだけどそれで園児来て文句言うなら砂でも入らないね
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:39:31.88 ID:4AVWoS1Y
>>298
可哀想な人ですね じゃ各スレで火力職 補助職分けてきてよ 私分からないので
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:56:08.43 ID:8mj4n1Ul
んじゃ最初っからほしい職書けばいいのに頭悪いなおまえ
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 14:59:49.48 ID:1OuiFL8g
>>294
そうだよ。難易度高かろうが自分が間違ってないと思うなら言うべき。

言わないで察しろ！
察してくれなかったから悪！！
悪は晒す！！！
お前はすなわちこれ。
構成的に時間かかりそうなので申し訳ありませんが抜けます。とでも言っとけ。
効率厨と思われそうで嫌？
いやいやいやお前は間違う事無く効率厨だから安心しろ。
君は効率厨同士で超火力PT作った方がいい。
それがお互いの為。

考え方が悪いとは思わないけど言わないと分からないんだから最低限言ってから文句はいてよ。

ちなみに俺のなかでは
火力=回復以外
なのでアデとかも火力だと認識してる

職限定したいなら個別に指定するべきだし

君言ってることめちゃくちゃだぞ
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 15:00:39.38 ID:XabPdXn7
@火力て書いてあるならクレ以外の職のことだと思ってたけど違うのか
お前がPTLなら@弓踊アサシンE10L12↑とかで募集すりゃいいんじゃない？
リダじゃないならちょっと抜けますねて言って勝手に抜ければいいじゃんｗ
何をごちゃごちゃ言ってんだ
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 15:07:30.78 ID:Mr/B+ibX
＠火力はインク除くクレ以外の職だと俺も思ってるわ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 15:08:28.48 ID:uPYVCNDa
指定すりゃいいのはわかってるよ。
＠火力の認識の違いもあるからなんとも言えないよな

火力ないからさエンジちゃん認めてくれ。
ID変えちゃったみたいだし去るわ。汚してすまんな。
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 15:19:01.14 ID:Mr/B+ibX
職指定だとまずそのPTは集まりにくい（効率厨だと思われるから）からあんまり他人の目とか晒しが気になる人はやりたくないだろうけど、そこで文句出るなら指定募集はやはりしたほうがいいんじゃないかね
どうしても職指定が厳しいなら装備指定すりゃいいんじゃないかね

どんなに不遇職でも70E10↑持ってる人なら全員回復＆補助系のありえん構成とかじゃなきゃ40分コースとかにはならんだろうさ
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 16:25:02.82 ID:1OuiFL8g
最後までキチガイじみた事言って去っていったな…

関わり合いになりたくないし名前教えてほしいわ
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 16:41:24.82 ID:fOlTyYrT
まぁ言いたい事はわかるけどな
火力なんて対してないのに、火力あると勘違いしてる奴多いし
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:36:10.35 ID:gszutgWD
もしもしから自演したからsageはいってなかったのかな
どんまい
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:55:40.35 ID:5Z+L1fpm
クソワロタｗ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 17:56:09.07 ID:QlUuVQFO
ギアマスでいつもガデネスト２０分ぐらいだけど
セイントとか弓とか被害増加職がいるならいいかなって入っちゃうぞ
自分以外全員Ｒ１２↓の討伐目標プリフィジマセＧＭでも４４分だったし

火力は職構成＜装備＜立ち回りだと思うからあんま気にしなくてもいいんじゃね
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:06:09.85 ID:qLe41nEW
いまきたんだけどとりあえずID:uPYVCNDaはNGでおｋ？
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 18:35:35.69 ID:mVZZ1JLw
園児のみなさんガデネストで＠火力や＠火力職で入ってくるのやめてください
蹴ると空気が悪くなるしほんと迷惑なので自重してもらいたいです
＠だれでもか＠職みてで入ってくださいお願いします
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:15:06.25 ID:rrVRm5S5
園児に親をころされた君はまだ書き込んでたの？
2IDにしてまでご苦労様なこった
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:23:38.13 ID:mVZZ1JLw
色んなスレで園児邪魔って話が上がっていますが…。
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 19:38:05.44 ID:Ie0szrK3
アチャ踊アサで募集しとけばおｋ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:02:26.72 ID:ci3ezNPC
>>315
お前の居るPTには入らないようにしてやるから名前教えろ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 20:37:46.53 ID:yCAv0ozB
みんな元気で安心した。
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 22:13:32.22 ID:zxWl8U/1
>>319ひなぷぅって名前でやってます。自分あくろなんで、他の火力枠に園児はいりません。
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 01:47:34.51 ID:/io78XsF
マジかよひなぷぅ最低だな
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 04:08:57.45 ID:tUtnPLla
ガデネストでは微妙でも大丈夫さミストネストでは輝くんだから
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 05:31:45.80 ID:RoYLm/qN
エンジのいるミスト動画ってある？
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 07:51:49.73 ID:2oPovZ+t
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yw4Y1s0uS2A
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 09:12:05.62 ID:gKW61xwI
ミストネストで輝くいっても、タワー全ヒットしたところでボウダンサーアサシンにどう頑張っても勝てないし火力に直結するデバフなりバフなりがないのがつらいよ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 09:57:50.70 ID:cZEQXJk6
今日も朝からお疲れ様です
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 10:03:13.95 ID:ednJqZrt
ケミカルが一応あるけど、属性職しか喜ばないんだよな
自分は物理職なのにさ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 11:57:35.60 ID:UP5RBR+5
防御補助枠としてマセ様と枠を争えば良いと思うよ
マセ様は火力補助のバトハがあるけど

火力支援がケミカルしかない以上総合的な火力としての価値はどうしても低くなる
ダンサーが居ない頃は数少ない高火力職だったから需要も高かったが今はそうじゃないしな・・
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 13:04:39.50 ID:eCNJyEc8
アサァｗｗやボウの単体火力考えると園児はやっぱ並程度だな
瞬間的な爆発力が無い分大分見劣りする
持続ダメージなら園児もまぁまぁなんだが
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 13:07:34.38 ID:FynfH5FP
ケミカルはCT抵抗減少の効果も有る・・・一応ね
CT抵抗高い敵に使うと金クリ出やすくなるけど、地味過ぎてあまり認知されてない上に
CT抵抗低い敵だと恩恵が無いに等しいのがつらい所
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 13:19:30.42 ID:FynfH5FP
>>328
逆に考えるんだ、チェイサーの火力を伸ばしてあげられる・・・と

園児自身に恩恵が有るのは、ナパーム、グラグレ、アイポン、メカショックで
この中から火力スキルとして見れるのはショックくらいだな・・・
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 13:20:09.64 ID:7ZszpXHm
敵がバフ消しを多様してくるようになったし、YDのADストンプ的な攻撃には、ディバ1択になるし、
防御エキスパートのマセ様と争うのも難しいよなぁ･･･
昔は火力職で通用したが、ボウの強化とダンサーアサシンの新キャラ勢のインフレについていけない中途半端なキャラになってしまってる
まずタワーにもFD追加系バフの適用をはよ･･･
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 13:27:45.34 ID:NogKpIrh
ADストンプ解除後にダメトラ入れない人？
100%撃ってくるタイミングわかるんだから代わりはできるでしょ
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 13:30:57.72 ID:YrceYJSj
アルフレッドを5倍くらいの大きさに・・・
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 13:37:43.45 ID:7ZszpXHm
>>334
ADストンプ的な攻撃ってバフ消しからの大ダメージの例を上げただけだけど
バフ消しやら防御デバフを敵が使うことが増えてきたし次のドラゴンもそういう攻撃がありそうだしな
一つの例にいちいち噛み付かないでくれるか？
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 13:58:11.45 ID:NogKpIrh
バフ消しから確定するような大ダメージスキルなんか現状存在しないだろ
次のドラゴンではあるかもしれないとか、そんな馬鹿な話でネガキャンしてるのはどういうことだよ
ダメトラにはダメトラのいいところがあるわな
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 14:11:29.37 ID:C+W9tOXe
持続ダメージなら、リッパー＝レイブン＞GM＞SS＞ボウ＞ダンサー
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 14:15:03.41 ID:7ZszpXHm
>>337
確定するダメージなんかそりゃないわ
防御職は全てに対して保険だろ
それも劣化マセだから問題なんじゃないか
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 14:19:06.62 ID:VMYgmGr/
ダメトラでいい場面はデバハで代用できるがデバハじゃなきゃダメなことはあるもんなー
ダメトラもいいスキルだけど、火力欲しいなら園児いらないし
防御面での需要はマセで済んでしまうからな
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 14:27:06.65 ID:eCNJyEc8
まー園児は防御枠だわなメカボン１１とダメ虎の段階で
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 16:20:46.23 ID:H9zgqpo4
込６０ｋ程度のSSでいつも遊んでるけど、そんな悲観するほど火力ないとは思わないけどな～
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 16:32:52.17 ID:vKZRL4yL
うん。
ソロ火力はあると思うよ。
だからソロっててね。
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:40:20.21 ID:+bnCqdR0
ホントに火力なかったら毎日必死に工作しにきませんわｗｗｗ
エア園児でもなけりゃ火力あるかないかくらい分かるしな
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 18:52:53.14 ID:vrqFfBL8
どうでもいいよ
今アサシン作ってるし
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 19:01:09.31 ID:D0ccfE6c
ぶっちゃけ、強いと言われるより、
弱い職だと言われる方が良いけどな。
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 19:08:53.66 ID:3HOgHe1q
園児弱い強化しろ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 20:15:22.81 ID:VCRuJgK9
冠詞なくなるからCT抵抗減少はけっこう役立つと思ってるんだけど
そうでもないかな？
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 20:28:00.26 ID:Mcz2IgJz
hc実装時に天下を取って、今やオワコン職になった廃エンジ様方、ちーっす！
叩いちゃったYDL産廃っすね、アサシン転職お疲れ様でっす！
アサシンも同じくらいゆとり職なんで、ps終わってても大丈夫ですよ！
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 20:30:38.42 ID:aI84njHD
>>348
スキル竜珠の情報もう出てるから調べてくればケミカルが今後どうなるかわかる
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:48:14.62 ID:gual4LxT
園児のみなさんガデネストで＠火力や＠火力職で入ってくるのやめてください
蹴ると空気が悪くなるしほんと迷惑なのでドラゴンネスト辞めてください
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:52:47.66 ID:4QmOhkYB
>>351
お前の居るPTには入らないようにしてやるから名前教えろ
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 01:08:19.64 ID:uEhKk14/
>>338
70E10程度のレイブンいるけど
アクロやソド並だよ
園児やボウに勝てるわけないよ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 02:43:17.76 ID:kJ0sTdlG
70R12シンプルから火力を伸ばしたくて先週から取引所をチェックするも
70Eの強化品が並ばないので、手頃な価格のYDU10を買ったのですが
冠は破壊鉄壁疾風の内でおすすめありますか？
8人ネストは行けないです。
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 02:45:45.88 ID:JKPaC6e5
本体の火力だけだとチェイサー＞園児だなぁ
アクビのフジノス頭上なんかが顕著でデモリ切りGM23kとレイヴン15kで
チェイサーが0回～2回振り落とされるのに対し
GMだと3回ほど振り落とされるくらいの差は有る

園児、特にGMは召喚物を活かせるか否かが火力の生命線になるから
状況次第で火力評価が変わるのは仕方ない

まぁ、持続ダメージって話だと召喚物がフルに揃って活かせる状況なら
さすがにGM＞チェイサーだと思うよ
で、移動の多いデイリーみたいなのだと、チェイサーに分が有ると思う
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 03:49:38.58 ID:RSkXNYDr
>>354
疾風鉄壁か、両疾風がおすすめ。
使い終わったときに、売ることを考えると、サブは鉄壁がいいかも。
メインもサブも、破壊つけるより、デバフ冠位つけたほうがいい。
俺なら疾風鉄壁にする。
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 04:44:26.78 ID:kJ0sTdlG
>>356
取引所で買ったYDUメインも破壊が付いたままだったので
疾風鉄壁に貼り直す事にします。ありがとうございました。
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 05:58:47.76 ID:gual4LxT
次のドラゴンpt構成はパラプリテンペエレスグラダンサーレイヴンマセ
園児にイスは無いから
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 06:02:39.20 ID:/84cMFPx
園児のみなさんガデネストで＠火力や＠火力職で入ってくるのやめてください
蹴ると空気が悪くなるしほんと迷惑なので、身内だけで消化するようお願いします
まじで野良にはくんなよ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 06:03:41.04 ID:/84cMFPx
初期はプリ２だろうしますます園児のイスどころか机もないレベル
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 06:13:37.31 ID:6/+LEkWc
火力職は火力だけじゃ食っていけない時代になったしな
ボウダンサーチェイサーなんて固定ボスなら園児でも対抗出来るけど、火力支援補助の差で圧倒的な差が出てるし
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 06:30:08.51 ID:uEhKk14/
>>355
フジノス上とか限定的すぎるし園児のスキル
ほとんど当たらないのに何で、そんな無茶苦茶な比較してるの？
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 07:58:37.52 ID:JKPaC6e5
>>362
だから一行目で『本体（召喚物を除いた園児自身）の火力だけ』って前置きしてるじゃない
他にもマインやらケミカルも使えないけど
『状況次第で火力評価が変わる』と、まとめてるでしょ？
フジノス頭上は、その中でも一番極端な例ってだけだよ
それが全てじゃないのは362自身が分かってるんじゃないの？
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 08:39:36.14 ID:w5g22L4s
メインエンジからアサシンに乗り換えた奴多いんだろうな
アデからフィジに大移動があった時もそうだけどわかりやすすぎるわ…
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 08:58:52.07 ID:F+WctHL+
強職を渡り続けるのはドラネスなら間違ってない。
スクリとかセレアナとかPTに入ると空気変わるからな。
職差別が激しすぎるんだよ。
いまだスクリーマー使い続けてる人はほんとすごいと思うわ。
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 09:00:45.87 ID:3qYLaX42
>>364
ネルのFDガン積み園児してたヤツらがもう園児はいいや。園児はオワコンとか言ってて思わず失笑したわな
早くアサシンにYDLほしいってしきりに言ってたな。
メインキャラに変なこだわりがないなら金さえあればコロコロとキャラ変えられるもんなー
僻み・妬み乙なのかもしれんけどさ。
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 09:15:47.51 ID:70KC/kVG
必死に持続火力なら持続火力なら言うけど
PTゲーだから瞬間的に減らせたほうが有利だしな･･･
そのご自慢のタワーだって全ヒットしてやっとあの倍率だし
YDの時点でエンジ別にいらなくないか？って風潮もともとあったのに
それでもYDL作って今後悔してるバカ多すぎ。
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 09:19:47.72 ID:gw/xU6I8
>>367
作って、こんごくやしてる･･にゃ？
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 09:22:40.97 ID:MVbwA4oT
クレとかマセとかにYDL持たせたりFD積んだりしてる奴は愛着あるからだろうけど火力プライドでエンジに持たせて後悔してる奴ってどうしようもない
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 09:44:17.06 ID:gual4LxT
アサシンのクロウバフやダンサーのFDバフは園児に乗らないから相性最悪なのよ
加えて園児は攻撃バフ、有力なデパフを持ってないんだから
火力としてもPT支援としても機能してない
しかも変にソロポジションとってるから
今後改変きてもせいぜいケミカルミサイルExに防御力デパフがつくくらいという状態
今後はフィジにイスはできても園児にはイスは出来ないだろうね
蠍の硬直バグあれが園児の最後の見せ場だった
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 09:53:18.31 ID:gw/xU6I8
デパフパフにゃああ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 10:06:01.36 ID:GP5vgawd
なんかスレがお通夜状態や
書き込みの量も少なくて悲しいな
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 10:22:35.55 ID:JKPaC6e5
チェイサースレの流れの速さからして、
相当数のスレ住人がチェイサーに流れてるんだろうなぁ
実装して未だ1ヶ月経ってないのに、もうPart4
実装から半年～1年経過してるスクリ＆ダンサースレもPart4なのを見ると
職スレの中では、かなり勢い有ると思うよ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 10:44:07.99 ID:fg0dRTzV
スレの7割が対立煽りだけどなあそこ。
ああはなりたくないわ。
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 10:44:57.29 ID:FVRexsP8
>>370
あの強力なPTバフが設置物に乗らないのは相性最悪すぎだよな
設置物が無敵なのは利点でもあり欠点でもあるな
次のミストネストは設置物無敵が有利に働きそうだけど
クロウ・FDバフより有利かといわれるとそこまででもないだろうし
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 12:13:01.79 ID:RSkXNYDr
このまえ60ケルベロスネストソロしたが、エンジニアの真髄はソロ性能だな。
持続火力と、オートマットを含めた粘り強さで、楽しくクリアできたわ。
もっとソロで行ける、難しめのコンテンツがほしい。
メビウスに一人で行けるようになればいいわ。
アルフとダックがパラの代わりだ。
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 13:03:53.36 ID:OqvRKYcA
デバフの数自体は多いんだけどな園児
全部考慮したらそこそこ貢献してるかもね
さらにダメトラがある時点で十分
これ以上バフデバフ強化すれば間違いなく木ノ葉にて最強
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 13:14:10.70 ID:eRXjXM1g
ものすごく他人ごとで書くけど、今まで園児はプレイヤーの質が悪い人が多かった気がするんだよね。
園児プライド的な人がアサシンに流れたら、少し平和になるんじゃないか。
そのように期待している自分がいる。
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 13:15:54.77 ID:VKPzDAQO
ガデネスの敵が移動し過ぎなだけなんだからそう気にすることもない
ガデネス自体すぐ行く必要なくなるだろうしな
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 13:32:12.35 ID:fD/lrhZz
ミストネストは園児も活躍できるし
自分は元々園児サブで今もメインアサシンだけど
ケミカルと防御系だけでも一緒に組みたい職だと思ってるからすぐにネガキャンも止むでしょ
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 13:37:39.29 ID:kJ0sTdlG
＞元々園児サブで今もメインアサシン

さすが時をかける男
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 13:41:39.67 ID:6/+LEkWc
バフデバフの数で言えば貢献は全体でもかなり悪いほうだぞ？
大抵どの職でもあるような必須級のバフを１つも持ってない職だし、スクリとかも同様だけど

ダメトラという大きなメリットも防御支援面もマセという上位互換がいるし
火力支援はケミカルがあるがそれだけ、それもソドのリッジ又はダンスみたいにそれで枠が出来てしまうほど必須とは程遠い
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 13:53:20.70 ID:70KC/kVG
他職は色んなスキルにデバフついたりしてるのに
属性抵抗１５％下がったから何？って感じ

しかもそれが唯一と言っていい攻撃に絡むデバフだし
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 14:05:08.36 ID:fD/lrhZz
>>381
要するに園児をメインでやってたことないから
特に贔屓目でみてないけどって意味なんだけど
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 14:12:14.39 ID:OqvRKYcA
アサシン実装前にメインアサシンだったんだから時間移動してるがな
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 17:39:44.05 ID:8PhD2sjf
ケミカルを自分自身で最大限使うしか無いと悟った結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナパーム24
メカショック11
グラビ11
アイスポンプ9

つよい（白目）
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 18:54:04.42 ID:or0i0anO
そこそこの火力とそこそこの防御支援と、いいとこ取りな職じゃん！
そして、見た目も楽しめる
まさに天使
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 19:07:52.82 ID:y/ENL/E1
まあ今残ってるのはキャラ愛ある奴だけだろうな。アバのグラとか他職と比べて気合が違うよな
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 19:24:22.97 ID:nCtDb6GN
ソロ職として住み分けできていいんじゃね？
他の職と比べると圧倒的に楽だし。

あ、PTにはこないで下さいね。
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 19:54:45.13 ID:F88i2Zfw
ケミカルがCT３０秒になって被害増加２０％でもついてくれればいいんだけどな
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 19:57:05.30 ID:wwoxLJWd
大きめな靴が好きでずっとソサってたんだが、あちらはハイヒールタイプが多く
唯一靴に見える物をエルピス化してまで使ってた
その点で言えばデミアバは天国。もはや地面から3cmしか見えない
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 21:39:50.87 ID:w5g22L4s
>>378
それはエンジに限ったことじゃないというか絶対数が多いからそう感じるだけ。
割合で言えば間違いなく今ならアサシン、少し前ならボウマスやフィジの方が圧倒的
後はサブとして作られる事が多いのもエンジの野良での質の悪さが目立つ要因
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 22:59:44.96 ID:fg0dRTzV
>>388
デミのアバってどれも同じ様なのばかりやん
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 23:31:45.35 ID:Ecl2uBHp
デミに似合いそうな子供服って規制みたいの多いのかな？
幼稚園児の格好とか即効で削除されたよね。
なんか個性が無い。
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 00:16:26.95 ID:6AKcRURB
キャラ愛って何だ？ケミじゃあるまいし
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 09:05:53.63 ID:AWYxggpt
スクルジェニーレアアバで出してくれ
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 11:37:05.70 ID:4VY5f5O4
top火力ではないもののどこでもいけるし不満もないし話題がないね
変なのがいついてるし･･
この人が騒いだ結果召還にFDのる修正でもきたら笑えるんだけどね
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 12:35:00.14 ID:fYS7a0wZ
来ないってことはやっぱりクズ火力のままがお似合い
ダンサーチェイサーの相棒は園児ではない
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 12:46:44.33 ID:Q+StEnDN
喧嘩はやめるなり
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 12:57:24.32 ID:8d2z/S4Q
別にPSと装備あればなんでもいいわ
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 13:07:20.49 ID:yf2ep2xh
タワーにFD乗る修正がきてもエンジの火力が上がってるわけじゃないし･･･
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 13:10:46.68 ID:ekvkUG4E
Nガデじゃ今までプリ指定だったのが
棒踊悪氷忍まで指定される部屋が増えてきてるのに、
いつまでそんな強情な態度が取れるんですかね？
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 13:16:16.94 ID:gOq4oJHa
>>401
は？
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 13:20:08.99 ID:yf2ep2xh
>>403
なに？
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 13:45:20.08 ID:G2+VJtXz
=ガデネスト１０段階評価一覧７０キャップ確定版=
プリースト１０
テンペスト９
ダンサー９
レイヴン９
ウィンドウォーカー８
ボウマスター８
リッパー８
エレストラ７
スマッシャー６
フィジシャン６
グラディエーター５
ガーディアン４
ムーンロード４
セレアナ４
マジェスティー４
クルセイダー３
アデプト３
マーセナリー２
エンジニア２ ←NEWココ！
スクリ一マー１
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 15:04:41.50 ID:C3OdBePK
ID:G2+VJtXz
ソドスレかチェイサースレに帰れ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 15:55:59.20 ID:UsrYFbck
毎日同じやつが来てるなｗ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 18:26:41.58 ID:nv9H1W28
それ言うならNEWココじゃなくてNOWココじゃね…
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 18:27:06.28 ID:78mSERRt
CTたんねー装備不完全なのもあるけどここまでとは・・・
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 18:33:13.73 ID:8d2z/S4Q
今冠位で疾風つけたりなんなりしてCT靴つけてないんだけど
将来性を考えるとCT靴にするべきなのかね
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 19:12:13.70 ID:j+5cziDO
YDU60武器を冠位のためだけに疾風にしているのだが、やっぱり破壊のほうがいいのだろうか？
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 21:02:13.33 ID:JwQIR/S6
防具全部ＹＤＵの疾風&生命冠詞だとＣＴ90ｋあるんだけど
（ＣＴ靴なし、致命は３ＯＰのためあり）
７０ＥだとそんなにＣＴ足りなくなるのかね？
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 22:31:11.96 ID:lHUXea/J
お前それ潜在にCT何個か入ってるだろ
致命紋章だけで90kは敏捷2万近く必要だぞ
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 22:36:01.02 ID:nEqAL9B3
>>412
７０Ｅ３ｓとＹＤＵ４ｓ（頭手足サブ）で致命とＣｔ靴入りで７０ｋほど。
靴はスク水だからはずせんが致命だけ外すと６０ｋちょいになる。
７０Ｅが増えていくと現状では園児といえど靴も致命もなしだとＣＴカンストはできない。
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 23:22:06.60 ID:ekvkUG4E
火力で貢献するしかない職が他職に火力で負けたくないという気持ちを持つのは当然。
だが現実は見た方が良い。
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 01:29:56.50 ID:2hLKkxQv
>>415
毎日こんな感じの俺は分かってるんだみたいな文体でネガるやつって園児に親をころされた君だよね？
別の職スレにも出没して適当なこと言ってるけどいい加減にしたら？
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 01:59:11.16 ID:otpqFiuR
GMってアクビの本体に何で攻撃すればいいの？
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 02:05:38.08 ID:+F7QH3mx
>>416
園児が嫌いなやつは山ほどいるぞ。ガデネスじゃまじでクソみたいな活躍しかできないし、そもそも園児やってる中身の人間が本格的に腐ってるやつが多いから印象が悪い。
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 02:06:26.02 ID:IyqshvS5
デモリッションLV2
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 02:09:47.51 ID:a8SBTjVC
ID:ekvkUG4Eって
よく見たら、ケミスレにも沸いてるデパフ君じゃないですか

ネガキャンお疲れ様です
日本語難しいかと思いますが、お勉強も頑張ってくださいね＾＾
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 02:23:55.89 ID:sdrdvCy3
>>370デパフ君age
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 02:25:28.39 ID:otpqFiuR
>>419
ありがとう
試してみるわ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 03:05:50.60 ID:LlQvOOuj
あと倒すの間に合わなくて振り落とされるかな
ってときに上にいるうちにタワー出しとくと
もう1回上に登るまでの時間を短縮できたり
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 03:32:02.88 ID:lYRvwCz2
エンジはクソクソ、中身もクソって叩きに必死なのも他職の人間なんだよなー
それでエンジは中身も腐ってますってな
結局職とか関係なく人間次第っすわ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 03:54:50.99 ID:73xSJGkn
NGでおねがい
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 05:42:55.61 ID:+F7QH3mx
エンジニアNGだわ。
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 07:12:29.46 ID:EP1O8H5d
昨日のガデネスで常時ダメトラ+メカボンのおかげで何回か命救われたわ！
ダメトラついてるといつもチキンのギルメンがブッパしてくれたお陰で初の20分切り
下手なテンペと行くよりだいぶ早くなった。ありがとう園児
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 08:22:51.41 ID:9DtzbK62
まぁ正直テンペは過大評価されてるからな
居たら便利だしそこそこ火力もあるが
生粋の火力職にはまったく敵わない程度の火力しかない
園児が競う相手はテンペじゃなくてボウやチェイサーだわな
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 08:25:57.03 ID:0AV1q9MP
エンジやった事ない人は多分ダメトラの性能がどれだけぶっ壊れてるか知らないんだと思う
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 08:50:01.80 ID:+F7QH3mx
それでもガデネストでエンジニアだけはお断り。
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 08:54:04.45 ID:zyiR11fY
>>430
もはやヤケクソじゃないかwｗｗ
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 09:04:18.56 ID:+F7QH3mx
ヤケクソというか、実際クリアタイムが結構遅くなるからな。
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 09:18:52.01 ID:GQNB52C+
この人毎日頑張って荒らしに来てるね
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 10:03:35.34 ID:P9OKT1ri
IDで必死かけるとかなり痛いからなーこいつ
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 10:09:53.97 ID:s74EF4Uc
ttp://hissi.org/read.php/ogame2/20131011/K0Y3UUgzbXg.html

ちゃんとURLも貼ってやるべき
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 11:48:26.19 ID:sXwCpFeg
痛すぎワロタw
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 11:52:42.65 ID:klrZNUhO
もはや病気だな。
きもちわる
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 11:52:48.48 ID:+F7QH3mx
ガデネストの火力枠に園児で入ってくるなよな。
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 12:12:23.34 ID:+F7QH3mx
園児の人たちは現実を知らないのか？
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 12:26:19.84 ID:caB/xsxu
園×にしといてよ
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 12:36:27.46 ID:ny8tM7nA
>>439
言いたい事は良く分かったからPT建てる時は園児×でお願いします。
出来るだけ自分で誰でもPT建てるけど、間違ってあなたのPT入ったらお互い嫌な気持ちになるだろうからね
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 12:59:17.77 ID:klrZNUhO
一緒に行ってくれるフレもギルメンもいなくて､野良にしか居場所がないんだろう
エンジXにして晒されたら居場所無くなっちゃうもんね＞＜
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/11(金) 14:02:28.06 ID:OI4lahjO
園児を害児に置き換えると分かるね
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 00:02:11.65 ID:L5hZ4t7z
ババちゃんかダンサーいるなら火力枠で園児はない
それ以外ならなんでもいいんじゃね何してるかよくわからんけど
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 01:08:37.76 ID:+fbi41KK
ババちゃんと相性悪いならポンプ要らんな
まぁ分かるんだが、あちらが迷惑と思うなら要らんよな
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 01:22:15.48 ID:zOLVBNoF
差別用語まで使って何がしたいのか
人間性疑うレベル・・・あっ（察し
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 01:37:26.25 ID:MC3nIECt
荒らしに人間性云々言ってもｗｗ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 09:30:53.66 ID:4t4d4HEr
>>439
認めたくないんだよ
元々ソロ火力なら最強だからね
エルピス率、FDOP率、YDL保持数、全キャラで一番多いからね
プライドや基地外が多いのも無理はない
まあ、今後有効なバフ、デバフがない以上
4人ネストも8人ネストも枠なんてないよ
まだミストネストに期待してる奴いるが、いい加減諦めて欲しい
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 11:25:34.66 ID:jRasy2mW
ミストネストもプリエレスダンサーアサシン構成が早くて次点でボウだからな
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 11:48:19.91 ID:7+fDO97G
>>438
俺も同じ目にあった><
ガデネストに限っては報酬そんなに変わらないし、園児はシングルで消化してほしいよね。ボスに関してはスクリの方が全然役に立つし。
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 12:05:53.08 ID:bBAQnGnt
敏捷職なのにレイドがのらないのは嫌がらせとしから思えない。
不具合と言ってもいいレベル。
ダックやアルフには乗るけどさ、出した後に掛け直してくれれば…。
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 12:12:05.04 ID:lyHN72Wj
タワーの無敵があってよかったって思う場面がないんだが
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 12:13:49.30 ID:ty0vwrXs
黄金のラスボスでぴよーんて打ち上げられてる間に
倒してくれる
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 12:25:49.99 ID:jRasy2mW
ガデ4Rのジャッジ、ガデ5Rの3連ストンプ、ピザだと無敵で良かったと思える
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 13:14:14.91 ID:OQRkY+u7
ザフラの台座とかな
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 13:43:25.04 ID:9MJ+PmSh
台座の時にタワーで殺して皆殺しですね
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 13:57:16.89 ID:FxnCtprJ
なんでとどめでタワーまで出してるってシーンしか浮かばないの？想像力働かせろよ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 21:50:13.56 ID:OQRkY+u7
【朗報】リクYDLサブ１２ログを流す
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 22:52:00.49 ID:oJDDTs4X
だれ、鯖の晒しスレでやれよ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 04:10:17.10 ID:ReQ4pvp8
俺はリクを知ってるぞ！！
無駄なザフラ8分動画を公開してるレイヴンくんの園児じゃないか！
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 04:18:44.40 ID:ZdFC2hA+
今更エンジにYDL持たせてどうするよ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 05:32:49.83 ID:PTBT1LVd
>>454
ガデ4Rのジャッジって障害物みんな残ってないか？
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 06:48:12.32 ID:eU8eBkXv
園児にydlとかもったいね
どうせならアサシンに持たせろよ
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 07:46:47.29 ID:f6kr/0Vn
１０段階評価一覧７０キャップ最新版!
ダンサー１０(↑)
テンペスト９
プリースト９(↓)
レイヴン９
ウィンドウォーカー８
ボウマスター８
リッパー８
エレストラ７
スマッシャー６
フィジシャン５(↓)
グラディエーター５
ムーンロード４
セレアナ４
マジェスティー４
ガーディアン３(↓)
アデプト３
クルセイダー２(↓)
マーセナリー１(↓)
エンジニア１(↓)
スクリ一マー１
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 08:56:19.18 ID:bpbgSRAo
園児の恥さらしのリクさんのお話はやめてさしあげろ！！
罪状は確かSS付きで自分の装備を晒して自慢してたのがSSに自分の名前が載ってて自演ってのを即バレしたってやつだったな
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 09:42:07.13 ID:WXb1CxP6
エレスやケミやパラにYDL作ってる奴もかなりいるのにアサシンどうこうって…
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 15:45:17.17 ID:eU8eBkXv
次のドラゴンネストを想定して持たせるんだから
エレスやパラは別に問題ないだろ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 20:14:29.35 ID:i2JWsdjL
それ別に職関係無いしどうでもいい
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 08:05:24.17 ID:Bgw/Mwrr
>>465
ちげーよ、もっかいSS見てこいや
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 11:15:19.91 ID:aF9DXWgt
本人が降臨なさったぞ
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 11:42:38.61 ID:wRGoQFS2
人の装備覗いてリクさんすげー！
ての装ってリクさん自分のSS上げましたー、だっけ？ｗ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 12:21:27.96 ID:Bgw/Mwrr
俺は本人じゃないよ、いいからSS見れば言いたい事分かるから>>465はSS見ないで適当に言ってるだけ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 12:37:19.92 ID:jC6TT8+o
１０段階評価一覧７０キャップ最新版!
ダンサー１０(↑)
テンペスト９
プリースト９(↓)
レイヴン９
ウィンドウォーカー８
ボウマスター８
リッパー８
エレストラ７
スマッシャー６
フィジシャン５(↓)
グラディエーター５
ムーンロード４
セレアナ４
マジェスティー４
ガーディアン３(↓)
アデプト３
クルセイダー２(↓)
マーセナリー１(↓)
エンジニア１(↓)
スクリ一マー１
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 14:08:04.97 ID:W5va5pp5
「街で見かけたけどこんな装備だったよ」とSS上げる→どう見ても自分のステ画面
だったろ
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 15:32:46.55 ID:HtV8Qoxl
渾身のギャグだろ。たぶん。
今日バルナックで、pvp用ともちんがGコジキパーティー作ってたわ。
この前キンバク万のアイテムが、取引所にあった。
まだ、逮捕されてなかったんだな。
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 15:37:51.93 ID:7EjgeHHr
アルフレッドリコールを修正して
召喚物（アルフ、ダック、タワー）全部一箇所に呼び出すようにすれば
問題ない
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 15:39:32.36 ID:7EjgeHHr
アルフレッドリコールを修正して
召喚物（アルフ、ダック、タワー）全部一箇所に呼び出すようにすれば
問題ない
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 20:00:40.98 ID:QAw13TG5
てかエンジでガデネスそんな火力でてないか？
私はＳＳだがさすがに構成が悪いとめんどくさいけどＣＴ１２秒、遠距離隙なし、必中、２２００％のスキルを撃てるし
他のスキルも普通に機能するし。
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 20:10:20.66 ID:UqqIY0Uu
ラストだけで言うと、あっちこっち行って追いかけっこすると園児は辛いねタワーが機能しないから
入口付近で移動させないように立ちまわると結構火力出るんだけどね、草が邪魔でツタが見えにくいって言われるけど慣れたら全然こっちのほうが楽だし
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 20:20:21.21 ID:bdifAlng
SSとギアマスでだいぶ差があるよ
カエルでもチェーンソーまともに出せないし。
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 20:44:14.53 ID:QAw13TG5
>>479
異次元レベルのおいかけっこならＳＳはピンポンの分だけむしろ最上級レベルになるという・・・
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 21:03:42.24 ID:T83/3kcz
ギアマスでもピンポンＭの奴がほとんどだろうし差は・・・結構あるけど
SSはピンポンだけ
GMはチェンソーだけって考え方はおかしい
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 21:51:24.46 ID:OD/2EbRk
ピンポンの差よりスプラッシュがでかいんじゃ
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 22:10:26.11 ID:HP15W2EK
おいおいビッグメカボンバーさんを忘れてないか？
あれネタスキルとか思われてそうだけど結構強いぞ？
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 22:13:40.68 ID:2LQGQaN1
ＳＳはピンポンＥＸ　マインＥＸ　スプラッシュ、アルフビームなどでタワーに頼らない火力がＧＭよりは出せる
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 22:40:41.03 ID:T83/3kcz
我でネストではアルフすぐ消されてはチェンソーより火力にならない
スプラは近づかないと意味ないからどうなの？って話になる
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 22:45:17.64 ID:4EvDDGkK
正直スプラCT毎に当てれないPSでの話だと他職も相当弱い
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 22:50:28.24 ID:Iu2VmTvb
>>484
いやネタスキルでしょ(笑)
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 23:02:59.76 ID:80oQiQKb
>>486
ビームは再召喚で撃つもんなんだが
エア園児いい加減にしろよｗ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 23:14:16.11 ID:HP15W2EK
>>488
スキルシミュのコメ欄見てそう思ったんかな？
実際はGMスキルの中じゃ優先度高い方だしタワーとピンポンがクール中なら積極的に撃つぞ
クールタイム26秒で貯めれば1300％超え、貯めなくても900％弱とそこそこの威力
まあガデネストだと貯めて撃てるタイミングは限られてるけどね～
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 23:24:34.74 ID:St4aFgt+
そんなの打ってるGM見たことないw
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 23:28:59.50 ID:QAw13TG5
スプラまともに当てられんとか他職でいえばフィニとリッジあてられないグラとかそんなレベルだからな・・・
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 23:40:16.74 ID:+kzEC/B/
どっちでもいいよ
どっちも雑魚なんだからこれがほんとの目糞鼻糞ってやつだな

寄生枠以外では来ないでね
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 04:40:12.13 ID:36UwytNg
お前が寄生野郎だ二度とドラネスやんなカス
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 05:53:04.18 ID:0uEye3wU
+kzEC/B/
ttp://hissi.org/read.php/ogame2/20131014/K2t6RUMvQi8.html
MHF厨か
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 06:49:59.16 ID:7RUJjnq5
10段階評価70キャップ確定版
ダンサー10
テンペスト9
プリースト9
レイヴン9
ウィンドウォーカー8
ボウマスター8
リッパー8
エレストラ7
スマッシャー6
フィジシャン5
グラディエーター5
ムーンロード4
セレアナ4
マジェスティー4
ガーディアン3
アデプト3
クルセイダー2
マーセナリー1
エンジニア1
スクリ一マー1

エンジニアのみなさんは両YDL12を持ってもロンド装備のムーンロード並にしか活躍できていません！なので火力枠に入ってくるだなんてもってのほかだと言うことを自覚していただきたい！
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 06:56:04.11 ID:x8lNbwCc
>>492
スプラ使いづらいってことは常に芋ってるだけだろ・・・察してやれ
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 06:58:37.38 ID:EGXzFov4
スプラッシュ使いにくいなら元気玉と交換してやってもええで
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 07:50:29.83 ID:7RUJjnq5
10段階評価70キャップ確定版
ダンサー10
テンペスト9
プリースト9
レイヴン9
ウィンドウォーカー8
ボウマスター8
リッパー8
エレストラ7
スマッシャー6
フィジシャン5
グラディエーター5
ムーンロード4
セレアナ4
マジェスティー4
ガーディアン3
アデプト3
クルセイダー2
マーセナリー1
エンジニア1
スクリ一マー1

エンジニアのみなさんは両YDL12を持ってもロンド装備のムーンロード並にしか活躍できていません！なので火力枠に入ってくるだなんてもってのほかだと言うことを自覚していただきたい！
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 08:50:39.33 ID:7RUJjnq5
10段階評価70キャップ確定版
ダンサー10
テンペスト9
プリースト9
レイヴン9
ウィンドウォーカー8
ボウマスター8
リッパー8
エレストラ7
スマッシャー6
フィジシャン5
グラディエーター5
ムーンロード4
セレアナ4
マジェスティー4
ガーディアン3
アデプト3
クルセイダー2
マーセナリー1
エンジニア1
スクリ一マー1

エンジニアのみなさんがPTにくるとなんとガデネストが２時間コースに！PT加入はお控えください！
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 09:11:37.82 ID:lK9C5CDg
てか下手くそなptは本体追い回してるが上手いptは本体をひきつけて戦ってさっさと消化してる訳でね。
本体があっちこっち行って火力が出ないってのは自分らが下手くそをアピールしてると思うんですよー
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 09:15:05.85 ID:7RUJjnq5
10段階評価70キャップ確定版
ダンサー10
テンペスト9
プリースト9
レイヴン9
ウィンドウォーカー8
ボウマスター8
リッパー8
エレストラ7
スマッシャー6
フィジシャン5
グラディエーター5
ムーンロード4
セレアナ4
マジェスティー4
ガーディアン3
アデプト3
クルセイダー2
マーセナリー1
エンジニア1
スクリ一マー1

エンジニアのみなさんがPTにくるとなんとガデネストが２時間コースに！PT加入はお控えください！
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 09:20:05.16 ID:SKPtGHDH
いちいち待つより普通におっかけまわした方が速いわけだが
エンジがいるせいで待たないといけなくなる
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 10:21:05.81 ID:1z8tqtIW
そりゃ長距離走らせてるってことだから位置取りが悪いんだよ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 11:00:18.91 ID:UczxZlm0
前スレだかで話題になっていた純国産ゲーム、騙されたと思ってやってみたら普通に良かった(´・ω・｀)
神ゲーでもないけど今のところ無課金でも問題なく遊べてるし2Dドット絵とイトケン作曲BGMも良い感じ。

サービスが始まって７日と経ってないしレベルキャップあり＆未実装も多いから全然追いつける。
あと今はキャラクター作成時にコードを入力すると300円分の有料ポイントがもらえるキャンペーン中。
使用制限とかはないみたいです。
コード: 1365ee552

ブラウザMMORPG「アルフヘイムの魔物使い」
http://www.alfheim-monsters.com/
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 11:09:58.09 ID:75p1xa3Q
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21871867

結局攻撃って一気に全員がバフデバフいれて殴れる時間が重要なわけで
追いかけまわして散発的な攻撃を、近距離職遠距離職が各自バラバラに入れててもゲージ減るわけない
わかってるPTは4人全員いるところに誘い込んで一気に削ってるでしょ
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 12:41:20.36 ID:r5VnRZTj
元気玉じつはスプラよりダメージ出るらしいよ
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 12:42:03.95 ID:B2gpKyke
ルナシス戦は極力PT全体が
バトルフィールド中央に対して背を向けない事を意識すれば
ルナシスが長距離移動する事を避けられる
---------------------
○PT
●ルナシス

壁|
壁|●→　○　　中央
壁|
---------------------
↑の図だとルナシスが突進した場合、反対側の壁まで突っ走ってしまう
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 12:43:07.82 ID:B2gpKyke
○PT
●ルナシス

図A
　　　　　　　　,.　-─-　 、
　　　 　 　 ／　● 　　 　 ＼
　　　　　 /　 　 　 　○ 　 　｀、
.　　　 　 l　　　　　　　　 　 　 l
.　　　 　 l　　　　　　　　 　 　 l
.　　 　 　 ､　　　　　　　　 　 /
.　　　　 　 ＼　　　　　　　／
.　　　　　　　 ｀ ｰ- 　 -‐´

図B
　　　　　　　　,.　-─-　 、
　　　 　 　 ／　○ 　　 　 ＼
　　　　　 /　 ●　 　 　 　 　｀、
.　　　 　 l　　　　　　　　 　 　 l
.　　　 　 l　　　　　　　　 　 　 l
.　　 　 　 ､　　　　　　　　 　 /
.　　　　 　 ＼　　　　　　　／
.　　　　　　　 ｀ ｰ- 　 -‐´
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 12:45:07.63 ID:B2gpKyke
>>509の図Aは突進された場合長距離移動されてしまう
図Bは長距離移動は防げるが、槍を投げられた際の右回避で壁に阻まれる可能性が有る

図C
　　　　　　　　,.　-─-　 、
　　　 　 　 ／　● 　　 　 ＼
　　　　　 /　○ 　 　 　 　 　｀、
.　　　 　 l　　　　　　　　 　 　 l
.　　　 　 l　　　　　　　　 　 　 l
.　　 　 　 ､　　　　　　　　 　 /
.　　　　 　 ＼　　　　　　　／
.　　　　　　　 ｀ ｰ- 　 -‐´

図A・Bの欠点を踏まえた上での配置が図C
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 12:46:02.00 ID:B2gpKyke
但しルナシスが壁を向いた状態でピザをした場合
---------------------
○PT
●ルナシス

壁|
壁|←●　　　　中央
壁|　○
---------------------
安置が非常に狭くなってしまう可能性を孕んでるのが欠点と言えば欠点

GMは図Cの陣取りによる恩恵が他職に比べて大きい傾向に有るが
他職においても移動距離を短くさせるという点で有用だと思いますよ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/15(火) 13:02:14.88 ID:ysNtqPxv
まさしくボスを長距離突進させてしまってが下手な人ですが参考にさせていただきます。ありがとうです
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/16(水) 15:13:53.34 ID:B2IwgHBK
>Lv.70能力強化紋章プレートは「ミストネスト」と「ガーディアンネスト」で、入手可能となります。
なおシングルでは入手出来ない模様
Lv.70能力強化紋章プレート欲しさにNガデに入らないでね糞園児君
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/16(水) 21:21:55.99 ID:mt/+0di+
わざわざ職スレ出張ご苦労様です
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/16(水) 22:51:53.26 ID:AI6qszmy
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516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/16(水) 22:55:46.14 ID:OaRTXkDY
また湧いてるのか
NG入れておいてあげる
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/16(水) 23:42:02.35 ID:9/AEADmR
本当にひまだなあ。
職指定したら誰も入らねえよ。
募集する時は「2ch職ランク5以下お断り」とでも書いてくれ
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 00:15:02.49 ID:AlHEbTO2
http://hissi.org/read.php/ogame2/20131016/QjJJd2dIQks.html
こいつはひどいなー
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 09:20:21.70 ID:4J6XPaaF
どんだけネガキャンｗ
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 09:33:45.14 ID:UJuDd1Aw
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521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 11:37:26.31 ID:ujr1nBPS
>>520
今日もNG行き乙ですにゃ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 12:32:20.65 ID:pFBlWqFS
本スレでまた園児は糞ってことが証明されたな
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 12:45:43.91 ID:lZd3T42+
チェイサースレで恥ずかしい発言したアサシンさんは巣にお帰りください
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 12:56:59.24 ID:UJuDd1Aw
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525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 14:47:11.11 ID:pFBlWqFS
園児はアクロスレでも見て下積み苦労した経験が今のアクロの立ち位置を磐石にしてることに気づいて欲しいね
園児は初めから強職強職と騒がれ浮かれてるのを反省すべき
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 17:11:55.36 ID:NYcuh+hw
毎日飽きないんですかね・・・
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 21:10:59.72 ID:oBm+jRGV
グラフィジもちで現在アサシンに夢中、園児に親を殺されておりマセパラは必要なときだけ利用する道具扱い。
ＣＴ抵抗の仕様をろくに理解していない無知で他者を貶めることで自分を優位に保つ。
こんなキチガイなんだから飽きるわけないんだろうな、ある意味幸せな人間だと思うよ。
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/17(木) 21:37:06.00 ID:TnfJsAQc
触れるな
ID変えて一人で喋り出すぞ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 00:31:32.83 ID:q1+kNJAF
今日ギアマス70なったが、メカボンバーexいい感じだな！
3回爆発するし、範囲が広いから当たりやすくなってるわ。
ダックがちゃんと仕事してる感じだ。
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 08:14:54.01 ID:cobdfmSx
3匹同時のメカボン全段当たる時のゲージの減りは快感だよ！
ガデシングルの3Rはメカボン+bmb(タワーもいるよ)で一発KOで爽快感MAX
しかも、CTも短いし、ダック強化されるし、デバフで攻撃30％下げるってのはチート性能すぎｗ
でも、ダックがすぐ死ぬようなmapではあまり使えないのが痛いね…
正直GMだとタワーよりもダックの火力に依存してると思う。タワーも強いけどね！
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 08:22:21.43 ID:KT+Mgxde
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532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 08:23:50.74 ID:KT+Mgxde
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533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 08:25:12.78 ID:KT+Mgxde
10の中でもずばぬけてエンジニアがダントツです。
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 12:55:58.92 ID:BF06RWtE
すいません、ちょっと質問なんですが
ケミカルミサイルのＣＴ抵抗率30㌫ダウンについて
ＣＴが起こる確率は最高で89㌫ここはプレイヤーのＣＴに依存
ここから金クリ2倍、銀クリ1倍で計算される
例えばＣＴ抵抗50㌫の敵を30㌫さげるとすればＣＴ抵抗率が20㌫になり
全体の火力としては約2割ダメがupと考えてよろしいのですか？
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 13:28:39.62 ID:KT+Mgxde
>>534だめです
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 13:37:17.91 ID:BF06RWtE
>>535
間違ってましたか、できれば指摘お願いします。
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 13:46:00.21 ID:logQfjAe
答えになってないと思うけど、
それって、バフとかで1.2倍になったのを、CT込で考えたら1.5倍（適当）の火力だよね！
と言ってるのと大差なくない？
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 13:50:50.28 ID:SmFRApOH
CT抵抗率50%にケミカル使ったら35%になるんじゃないの？
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 14:28:52.70 ID:1tc95naN
その場合50×0.7で35%だよ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 14:36:09.08 ID:BF06RWtE
すいません、計算間違ってました。
①　1×0，89×0，3≒2．67　　＊ただし敵のCT抵抗率は30㌫以上とする
②　1×0，89×抵抗率×0，3
①or②になりますよね
もし②が正しければボスのCT抵抗率が低ければ低いほど
反比例してケミカルの効果が下がりますよね
①が正しいならケミカルの効果が発動してる間は
全体の火力が1，27倍になると思うのですが
どちらになるのでしょうか？
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 15:24:46.63 ID:jJdBWjca
ケミカルのPT利点は2つ
①CT抵抗の低下
50％相手なら30％ダウンさせるので
50％*（1-30％）＝35％に落とす事が出来る
全体効果は攻撃アップ10％程度

②耐性低下
こちらは減算になる
YD系で氷耐性40％なら25％へアイポンも出してれば更に30％減算し-5％まで落とせるのでエレスの凍結補助に加え
元が40％ならケミカルの耐性低下分は属性攻撃で25％アップとなる
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 15:42:26.73 ID:rxKYtcuc
ケミカルの30％ダウンは減算って聞いたけどどうなんだ
50-30の20％になるんじゃね？
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 16:27:04.36 ID:yousKDC7
CT抵抗30％以下の敵に打って銀クリでなければ減算だね
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 17:08:08.60 ID:enrGqGuZ
そんなこたあない
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 17:10:17.09 ID:u1/oECbs
闘技場で受けてみたらステータスに反映されんのかな
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 20:08:36.31 ID:KT+Mgxde
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547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 20:10:26.51 ID:cFSRKyXU
闘技場で検証してきたら、ステ反映されてるのを確認

CT抵抗54％のキャラにケミカルを当てると38％になったので
（小数点以下切り上げか四捨五入かは不明）
54％*0.7≒38％

結果、>>541の通りだった
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 20:45:51.79 ID:4JnwLQcM
>>547
検証ご苦労であった！
PvPもvEも両方30%だっけ？
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 21:55:44.43 ID:cFSRKyXU
>>548
はい、両方とも減少量は変わらず
ただしPvPではCT抵抗減少持続時間が属性抵抗減少より明らかに短かったです。
PvP補正を外すと両方共同じ持続時間になりました。

あとCT抵抗カンストから更にCT抵抗値が過剰に有る場合
CT抵抗89％（CT抵抗値約10万）→CT抵抗79％（CT抵抗値約7万）という具合に
余剰分の数値も計算に入っているようす。
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 22:21:13.79 ID:KOh9WTJa
>>549
検証乙
ということは、ケミカルはCT低効率じゃなくてCT抵抗の数値に掛かるってことか
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 23:56:15.76 ID:BCV2gucE
ケミカルって結局、全員がカンストしてるとしても
40秒間で20秒（紋章、SSならEX）PTの火力10％あげるだけか・・・
あれ？紋章いらなくね？
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 00:02:30.56 ID:qUOjEvsM
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553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 00:33:49.83 ID:aIQ90VdN
紋章だが、最初、
ピンポンﾀﾞﾒ
ダメトラ時短
ケミカル弱体
アイスポンプ弱体
↓
スカイラインﾀﾞﾒ
ビッグメカボンﾀﾞﾒ
ケミカル弱体
アイスポンプ時短
に変更した。
上の検証結果から、ケミカル弱体紋章はどうすればいいという結論になるの？
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 00:35:05.81 ID:aIQ90VdN
アイスポンプはどちらも時短、打ち間違えた。
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 00:40:42.02 ID:mPv3uMHT
>>553
CT抵抗ばかりに目が行きがちだけど、全属性耐性－１５％もあるからな。
その辺も踏まえて考えるといいと思う
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 01:55:23.66 ID:wCDT+hAi
アイポン設置から3秒後に氷塊発射、氷耐性30％減少デバフ発生
以降7秒毎に氷塊が発射され、3回目のアイポンデバフが切れるのは
アイポンLv6で設置から25秒後（Lv8が最大で27秒後になる）

アイポンのデバフ持続時間に合わせるのなら、ケミカル持続紋章は有ったほうが良いと思う

ケミカル+アイポンとエレスとの相性は非常に良いが
全属性耐性減少なので、チェイサーとの相性も決して悪くない
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 09:01:44.92 ID:qUOjEvsM
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558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 10:04:05.97 ID:aIQ90VdN
やっぱりケミカル弱体延長はつけといていいのか。
外さないでそのままにしとくよ。
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 11:53:48.81 ID:Iiy+8Cp9
どっからスカイライン出てきたよ？ｗｗｗｗ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 12:08:59.60 ID:qUOjEvsM
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561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 13:20:57.50 ID:e+knWG1N
今から園児のアクセ揃えようと思ってるんだけど
ＹＤＵ4点とエンセ4点どっちがいいだろ・・・・
アクセ抜きでＦＤは1000程度はある
ＹＤＵの方がバランス良さそうだけど
攻撃だけみるとエンセが良さそう
70Eアクセって情報きてるかな？エンセが70でも使えそうなら
エンセ買うんだけどな
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 13:26:54.13 ID:dy3KFC/+
>>556
ケミカルとアイポンって重複すんの？
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 13:39:20.72 ID:qUOjEvsM
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564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 14:27:25.02 ID:9H9ZE4Bg
>>562
>>541
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 18:42:54.01 ID:7zteM/Gu
スキルでの耐性減は上書き仕様だと思ってたわ
ケミカルは別枠なのか
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 19:36:13.95 ID:9H9ZE4Bg
エレ・ケミ・園児の氷耐性減少スキルはスキルLv優先型の上書き
スキルによって10％減少、30％減少と減少量が違う

クレ系の雷スキルは感電を条件に雷耐性15％減少（ヘブンズジャッジメントのみ33％減少）
4つ（5つ？）の系統に分類され、別系統同士が重複する
またコンセクは上記感電系とも別枠で、
感電せずとも陣の上に居るだけで雷耐性が10％減少する

火はセレアナのインフェルノEXのみ

全属性耐性減少はケミカルとアデのアネスのみ
この二つが重複するのかは知らない

あと、告知に出てる内容だけど
10/23のアプデ以降、スクリの呪いでも属性耐性が5％*3回重複で下がるようだ
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/20(日) 03:50:04.97 ID:guQDGzIr
軽く検証してきたが
一目でわかるくらいダメージ上がってたからケミカルと氷耐性減は重複する
武器冠位なんかの他の要素は一切なし
アイポン単体単発100k前後からケミカルで115k前後に上がってた。
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/20(日) 07:16:41.09 ID:Ep+t+lBD
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569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/20(日) 10:49:57.85 ID:XpNJ5g/A
ランキングの基準がネストの高速周回性能ならそう書いてくれ。
どうせ水曜にミスト来たら@ガデ様マセ様で募集するんだろ？
ガデマセメインでやってる人はこんだけ舐められてたら野良なんか死んでも入りたくないだろうけどな
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/20(日) 11:10:20.01 ID:lyTGkLXJ
スレ見るのは初めてかい?
荒しが勝手に決めたランクだからさわっちゃだめよ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/20(日) 15:37:36.17 ID:XpNJ5g/A
すまんかった( ´ ・ω・ ` )
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/20(日) 16:07:40.35 ID:Ep+t+lBD
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573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/20(日) 16:27:18.10 ID:Ep+t+lBD
このランキングは数名のトッププレイヤーで議論して作られ、なお改訂されています。
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/20(日) 16:32:12.03 ID:Y34rQs9l
>>573
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/20(日) 16:44:03.90 ID:KEGGpKMw
>>573
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 07:56:57.69 ID:YJyacdOV
>>567
検証thx
ケミカル持続紋章いれるのもありかもな
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 13:09:21.18 ID:q3QQ4GgD
何で入れてないの？
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 13:42:28.13 ID:YTo0tVXn
園児に親が殺されたリスト厨が、ニコ動にも湧いててワロタw

よっぽど以前にハブられたりして悔しかったんだなぁ
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 17:07:02.07 ID:J2oB6aAu
日本語になおせよ
園児ましてや自分の親をどうやってぶちころがすんだ？
親軟弱すぎわろた
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 18:09:01.83 ID:Qy7lQXEm
>園児ましてや自分の親をどうやってぶちころがすんだ？
>親をどうやってぶちころがすんだ？
>どうやってぶちころがすんだ？
>ぶちころがすんだ？
>ころがすんだ？
>ころがす
>ころがす
>ころがす

1 力を加えて転がるようにする。ころころと回転させて動かす。「丸太を―・す」「車を―・す（＝自動車ヲ運転スル）」
2 立っているものを倒す。ひっくり返す。横転させる。「テーブルの上のコップを―・す」「土俵の中央に―・す」
3 物を無造作にほうっておく。「習作の数々を仕事場の片隅に―・してある」
4 値段をつり上げるため、転売を繰り返す。「土地を―・す」

残念ながら日本語に『 親をころがす 』という言葉はありません
Google先生で検索しても一件もヒットしません
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 18:17:25.96 ID:GukjAdJl
というかそもそも比喩表現もしらねーのかよって話
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 18:54:26.46 ID:Qy7lQXEm
恐らく、この人、普通の小学校にも通ってないんじゃないかな

文科省が認可してない学校が各都道府県に、いくつも有って
そういう所を出てる人だから、ちゃんと日本語扱えないし理解も出来ないんだと思う
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 19:32:00.32 ID:PE/vCK+l
今までケミカルの検証がなされてなかったのに驚き
まぁレベルによって効果が上がらない仕様だから
そこまで興味を持たなかったのもあるが

さて、ミストネストで園児の復権はあるかどうか
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 20:51:29.13 ID:DkOrbxTK
アホがランキング貼りまくってるからケミカルに被害増加つくのも時間の問題だな
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 23:50:16.25 ID:nGVL8Q4C
あいつが大騒ぎしてくれたおかげで園児強化来るかもな
運営も園児不遇ってさすがに気付いただろ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/21(月) 23:56:49.60 ID:0MAbhixY
GDの4RみたいなCT抵抗が異常に高い奴を1体ずつ配置するだけでマシになると思うんだけどな
あの頃は4Rのためにエンジいないとってくらいだったし
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 00:00:58.27 ID:PePcFisf
バランス調整は中韓の様子見て行われてる気がする。
まず日本のプレイヤーの意見は通ってない感じ。
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 01:03:48.70 ID:IaxgVLqy
そりゃそうだろ
日本だけ不遇にしてる段階で嫌われてる
でも日本円のためにしぶしぶ提供してる感じ
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 01:18:47.91 ID:g1bu0JwQ
エンジが最強になるステージ考えた。

全バフデバフ無効で
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 01:50:25.89 ID:ZunxKlVR
６５パッシブの差ができちゃうから無理だな
SSとかが有利になる
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 01:51:45.05 ID:wFK9w19I
オートマットからフルーツバスケットと
効果30分持続で物魔2倍のブロックチーズしか出ない仕様にすればさいつよや！
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 02:08:40.71 ID:d0I/JN0P
オートマットから自動で動くダンサーが出てくれば最強。
クローン技術でできるはず。
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 07:40:46.28 ID:PKjtEPuP
アルフレッドがダンス踊れば解決！
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 16:01:05.26 ID:ki8MmHZ5
(´･ω･`)気は済んだかい？
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 16:33:58.45 ID:lyzujKrf
70キャップ職ランキングvol.10
ダンサー10
テンペスト9
プリースト9
スナイパー9
レイヴン9
ウィンドウォーカー8
アーティラリー8
リッパー8
エレストラ7
スマッシャー6
フィジシャン5
ソードマスター5
セレアナ4
マジェスティー4
アデプト3
パラディン2
マーセナリー1
エンジニア1
スクリ一マー1
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/22(火) 18:40:46.93 ID:egAkp11S
>>590
パッシブはバフデバフと別扱いじゃなかった
バフ消しくらっても消えなかったし
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 01:30:05.19 ID:Je/T5AkX
死んでも残るし復活したら死んだとこからカウントダウンされるしな
あのバフは何と呼べばいいんだ
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 13:41:39.72 ID:GD2Zonub
アプデでピンポン死亡
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 14:12:21.22 ID:eAtbtofu
あぁ、スプラッシュ強くなったかと思ったら
ピンポンが弱くなったのか
スプラッシュの相対的強化が来たんだな
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 14:29:52.98 ID:eAtbtofu
いや、ピンポンは従来のダメージ出てるな
非クリとかもありえるから気のせいか
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 15:54:24.06 ID:n8KWl+jc
追加ダメカスダメしかでなくね？
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 16:51:01.02 ID:eAtbtofu
ボスに金と銀クリそれぞれ2.3倍前後の追加ダメが毎回出てる
UD前後の体感しか分からん新米だが、追加ダメがこれ以上出るって言うなら鬼だな
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 17:28:18.63 ID:gLwsNdDr
園児×
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 18:02:21.91 ID:WcnDsIKF
追加ダメがカスダメと言ってるのは、以下のいずれかだろ
1.　ピンポンの追加ダメ計算式を知らない
2.　ピンポンの仕様を理解していない
3.　アンチエンジニア

あと、ダメージ表記が流れるのが早く
ピンポン本体のダメージと表記が被るせいも有って
プレイしながら正確な数字を把握するのは難しいのも有る
SS撮るか、動画撮ってからキャプチャ撮るなりして確認してみると
>>602が言う通りのダメージが確認出来る
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 18:31:03.14 ID:qxlcZBBm
。
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 18:32:12.18 ID:5tJPB3VV
ミストボス前の3匹のボスでエンジダメすぎるな
ピンポンが全部無敵のボスに飛んで行くから追加ダメ入らないし
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 18:38:52.00 ID:fRkjfC5t
どちらかと言うと５Rのほうがやばい
また苦手なタイプのランタゲとめっちゃ動くタイプのボスだし
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 02:11:50.70 ID:VhE17ysa
70キャップミストネストランキングリストvol.1

アクロバット10
プリースト9
ダンサー9
ボウマスター9
エレストラ9
チェイサー8
セレアナ7
フィジシャン6
スマッシャー5
ソードマスター5
エンジニア5
マジェスティー4
アデプト3
パラディン2
マーセナリー1
スクリーマー1
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 05:41:09.38 ID:dlZffxBy
>>606
道中クソだけど本体戦でギアマス居ないとクソだるい・・・
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 08:00:34.91 ID:Do0aT4ED
メインU10、サブE10のU2セットE5セット
アクセYDU良op3セット、両アルフで街表記38kしか火力ないけどこんなもん？
竜珠は全部中級のレア。タリスマンや紋章はそこそこの付けてる
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 09:17:41.83 ID:pnQRj7CR
３Ｒ火壁
ワックスで他のメンバーは早くたどり着けるけど、自分は武器しまう分遅れる
結果たいして変わらない
４Ｒ暴風
自分とプリさんで他のメンバーに追いつくためにワックス使う
結果たいして変わらない
ボス
召喚のダメは優秀だが、そもそもボスがやわらかい
結果たいして変わらない

ダメトラが神スキルだったけど思ったより輝けなかった
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 09:35:25.74 ID:v/CGMBR8
ケミカル当てると目に見えてクリの量が変わるぞ
火力的貢献もそれなりにできて、攻撃防御支援も出来る
今までで一番輝けるネストだと思う
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 09:47:43.53 ID:/5H3jL9p
ピンポンもそうだが、タワーも無敵のボスに向かって攻撃してるし･･･
全体通して考えると輝いてるの･･･か？って感じ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 09:48:40.60 ID:R/yVk790
>>610
参考にならんかもだけど
メイン、サブ70R+12 防具YDU5セット、アクセYDU3点、オトマ技巧・クロノス精霊なしで素物攻39kだよー
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 09:56:22.50 ID:Y+MLNWcI
>>614
サンキュー。なんでU,E10がR12に素火力負けるんだ…ｗ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 10:02:42.42 ID:R/yVk790
>>615
攻撃力だけならYDUのが伸びがいいよー。防御が紙になるけどｗ
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 10:03:29.01 ID:PNc966VF
SSとギアマスはパッシブの影響で街の表記攻撃力はSSの方が高くなるよ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 10:14:28.58 ID:Q7GgMpBU
3Rの火壁は無理にワックスするよりスピブに任せた方がいいんじゃないか？
持続時間的に途中で失速するのは目に見えてるし
急に速度が変わるとミスする人も居る

4Rは、ワックス使用で遅れたとしてもロケジャンで解決すると思うんだが・・・
ロケジャン使わないのは、アサシンでアクセスチェーン、アクロでチェンロ使わないようなものだよ

本体戦は、柔らかいと言っても各種ギミックのせいで
近接職が攻撃できる時間は少ないから、ギミック回避中でも攻撃してくれる、
タワー（レリックやミラーEXもかな？）のような無敵の召喚物は優秀だよ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 10:17:49.45 ID:Aduumq/s
理解してればワックスの持続時間だけで裏まで走れるよ
大体エンジとアクロが同時に存在してるPTのが希少じゃないか
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 10:21:18.15 ID:/5H3jL9p
あの程度のギミックにスピブも勿体ないしなぁ
武器しまえば移動速度バフなくても余裕だしなんでもいいな
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 10:39:32.15 ID:Lg6k1qwp
ワックス敷いて攻撃チャンスにスピブかなー
園児とアクロがいればの話だが
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 10:40:17.43 ID:R/yVk790
>>617
パッシブの存在を忘れてたｗ
ちな自分はssです。
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 11:02:21.63 ID:+WadvvMR
E1010のGMアクセはエンセで36kかな、龍珠はR中級
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 13:11:53.95 ID:RQg2eZsC
雷属性をあげたらダックのメカショックの威力上がりますか？
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 14:22:53.23 ID:xPpucDiV
ガデネストよりかは戦えるけどやっと普通になったって感じだなぁ
５Rもなんだかんだで活躍しにくいしボスもピンポンは変なとこ飛んでくしタワーも上手く位置調整出来ないとすぐ無敵のほう殴って意味がない

４Rのワックスで活躍出来てるなとは感じる
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 16:08:50.44 ID:DyIHsU8C
誰かミストネストで園児がやるべき仕事をまとめてくださいっスター☆
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 20:38:43.90 ID:yjsSL1q2
ワックスダメトラタワー祭り
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 22:47:05.26 ID:6nxtIxK4
バフもらってATK上がった時にアルフだして、
バフ切れるとアルフの攻撃力はどうなるのー？
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 22:51:41.50 ID:u49flhoN
召喚物は出したときのステータス反映だから
アルフの攻撃力はさがらないよ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 00:23:45.41 ID:Yz2Z5phI
ki
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 02:51:02.15 ID:yNRfpcNi
久々にログインしてみたら＠園児なんて募集文が見えて70Eメインサブ11揃えたのに萎え引退してたけどちょっとやる気出てきたヨ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 03:09:05.98 ID:vrbtu7HH
ミストネストは道中2、3と特に5Rが結構微妙な分4Rとボスで活躍出来るからガデネスと違って需要あるから安心するといい
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 03:27:33.36 ID:Vk+N7DuL
ちょっと待て、5Rが最高に活躍できる時だぞ
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 04:19:29.22 ID:5q6YQJL3
なんか本スレで見たけど５R感電ハメあるらしいね・・・GMのほうがやりやすいとか
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 04:57:01.45 ID:97cHXFjd
3Rはワックスが切れるギリギリでゴールできる園児優遇で5Rは感電祭りで永久ハメ。ショック振ってない園児は地雷ですわ
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 05:53:58.69 ID:jPSKr0Bo
感電修正されるんじゃね？
まぁ現状ＧＭ有利だわな
ＳＳじゃショック振ってるほうが稀だし
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 05:58:52.40 ID:c+JLgy7b
ついでに本体戦でもチェーンソー分GMが優遇されてるよな・・・
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 06:08:16.87 ID:n6os8L4m
アルフレッド先輩…バーサーカーMにしたらマシになるのだろうか
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 06:16:18.58 ID:+cwhHgAC
ガデネストは一括りにされてたけど別にSSは死んでなかった
ミストではギアマスが強いで別に何の問題もないと思うんだけどね
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 08:15:32.86 ID:05pZi4Fa
>>636
SSだろうがショック11振らないやつなんかおらんやろ・・・
チェーンソーとピンポンEXに次ぐくらいの高効率スキルだぞ
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 08:26:31.19 ID:CSg9pmhS
ダックが10万ボルト使うにゃ
つまりピカチュウにゃ

これであくろのでみちゃんポケモンマスターにゃししwwww
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 08:26:54.69 ID:vrbtu7HH
俺も5R感電知らなかったわ・・
これということは感電常時持続出来る職と組んだほうがいいね

園児にとってはプリが相性抜群なのか・・
インクとセイント持ってないから知らんけどどっちが感電接続出来るんだろ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 08:30:25.72 ID:KtQ9hCze
ライトニングボルトEXとマインドブレイカーEXの差でインク
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 08:35:27.62 ID:nnrgFvHz
今はSSでもメカボンに振ってる人のほうが多いんじゃね？
ショックは1だわ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 09:25:32.63 ID:05pZi4Fa
EXじゃないSSのメカボンなんて安定しないスキルに頼らなきゃならんほど、難しいネストないだろ
取るかどうか迷うときは、ドラゴンネストの攻略時だけだあんなスキル
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 09:55:27.73 ID:5sX6J6un
あれだけ園児叩いてた輩が黙ったな
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 10:00:25.72 ID:jMuRlLRE
70キャップミストネストランキングリストvol.3
(バルナックサーバーのドラゴンプレイヤー９名で議論した結果)
アクロバット10
プリースト9
ダンサー9
ボウマスター9
エレストラ9
チェイサー8
セレアナ7
フィジシャン6
スマッシャー5
ソードマスター5
マジェスティー4
エンジニア3
アデプト3
パラディン2
マーセナリー1
スクリーマー1
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 10:03:27.34 ID:CrQ6+iOm
ショックは表記倍率が低めだし（Lv11/287％+6146）
ダック単体でのDPCTは、大して高くはないけど（Lv11/35.8％+768.2）
最大3体のダックが個別に放電するので無印ショックでもDPCT107.4％+2304.6まで見込めて、
この数値はアルフレッド再召喚を駆使したアルフレッドビームのDPCTに匹敵する

ただ、SSだとダックの3体維持が非常に難しい
無印ダックだと持続時間45秒（GMの場合EXにより60秒持続）
最初にダック召喚した時点を0秒とし、以降メカダックのCT13秒毎に召喚
26秒後に3体出揃うが、猶予は19秒と短い
召喚が、ちょっとでも遅れれば、この19秒は縮んでいくので
4回目のダックを召喚する際、2回目～4回目までのダック召喚が合計で7秒遅れた場合
SSでのダック3体維持は困難となる。
SSの7秒に対し、GMだと21秒までなら召喚が遅れてもセーフ（22秒でアウト）
なので、かなり余裕が有る
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 10:04:00.37 ID:CrQ6+iOm
現実的な所でダック2体によるショックLv11のDPCTは71.6％+1536.4
SSの他のスキルのDPCTを例に挙げると・・・
ピンポンEX19　　　　 186.6％+3836.5
メカボンバー12（3体）101.4％+2877.7
キャノンLv11　　　　　89.7％+2321.3
スプラッシュLv9　　　 68.2％+2281.3
メカボンバー12（2体） 67.6％+1918.4
マインEX16　　　　　　42.6％+6732.9

ダック2体によるショックのDPCTでもスプラッシュに並ぶレベル

あと、ショックはPT時というかプリ・パラと組んだ時に真価発揮するスキル
ブレス24％、キュア21％（技巧24％）、コンビク30％が乗るので
最大で1.75倍の火力になり、加えてプリ・パラの雷スキルによる雷耐性減少で
さらにダメージが増加するため、伸びしろは大きいと言える。

まぁ、バフで常時期待できるのはブレスくらいで、
キュアやコンビクはかかっている事も有るくらいの気構えで
あまりアテにしすぎないように
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 10:04:50.10 ID:CrQ6+iOm
まぁ、長々とメカショックについて書いたけど
スキシミュの公開スキル振りだと、
メカボン振ってショック1って人が最近は多いようだ
メカボンの攻撃力減少のデバフも強敵相手だと助かったりするし
この辺は好みの問題だから何とも言えん・・・
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 10:07:59.01 ID:gjVnjohk
まさかダックに全然振らないプライドSSはおらんよな？
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 10:11:08.53 ID:cEkqAmBl
>>649
ブレスキュアコンビクで＋75％
この状態からダックを召喚すると雷75％
ダックにコンビクキュアかかって＋51％で126％
じゃねえの？
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 10:13:58.73 ID:05pZi4Fa
>>652
ショック1とかネタだよネタ
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 10:18:18.04 ID:xprkVP48
ショックは6のSSデミ！
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 10:19:27.41 ID:0s6sEDmU
>>651
ＳＳだがダックに振らないのはどう考えても無理。
そりゃホイール１１、マイン１６、ケミカル８とかしたら切れるだろうけど・・・
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 11:35:47.92 ID:kiEC1TOq
今ボンバー11振りのショック1振りだわ
ショック11振りのほうがいいのかね
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 11:46:32.18 ID:a2m6Tv8O
逆に聞きたいんだが、スキル振る時にスキシミュ使わないの？
あれ見れば全部書いてあるけど？
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 12:19:13.07 ID:DcwaEgiB
ショック取ってないとか降ってないとかかなりがっかりされるだろうな
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 12:30:33.09 ID:5EnPbp6K
SSはショック１振りの人が多いよ
んでボンバー11
スキルシミュ見ても閲覧も納得してるの人も多い
しかしボンバー11、ショック6にするとしてもSPが足りねえ
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 12:31:29.10 ID:ccPiiZIE
ギアマスだがショック6取ってる。
「感電時間が延びるから6はとった方がいい」って誰かが言ってたが、正解だったようだな。
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 12:38:10.94 ID:udJ57McB
ギアマスなら11安定じゃなかろうか
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 12:41:45.91 ID:05pZi4Fa
やばいなー
ボンバーのダメージ減少とか誰も求めてない時代に、なんでSSでボンバー11とかになっちゃってるの
まさか表記倍率でこれつええとか思って取ってるわけじゃないよな
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 12:55:16.89 ID:5EnPbp6K
>>662
ボンバーのダメージ減少のために11振ってる人がほとんどですが何か？
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 13:09:55.31 ID:jPSKr0Bo
ＳＳのメカショックをダメージソースとして誰も求めて無いから
現状のミストはＧＭが有利って結論出てるし
今回たまたまバグか知らんけど感電が役にっただけで
メカショックの感電が役に立ったことなんて今までのネストで一度もなかっただろ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 13:13:14.09 ID:3ahczyip
SSならボンバーに振るよりショックに振ってる人多いんじゃ？
ダメトラの発動楽になってからショックより下切ってる人も結構いるし
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 13:18:58.21 ID:aGDUB/iz
ボンバーに振らないとか園児やめた方がいいレベル。バフじゃなくて敵に対するデバフだから効果時間フルに適用だしミストは70Eのクレですらめちゃくちゃ痛いからな。
ショックとボンバーはSSとGM関係なく降るべき
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 13:19:12.16 ID:pp2RlElq
ＳＳでもボンバー振った方が良いと言う話は何度も出たけど、
ショック多めに降るかどうかは、滅多に話題になってないと思うけど。
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 13:24:24.93 ID:nnrgFvHz
SSはアルフビームの即射がほしいから
タワーダック列を全部とってる人がほとんどじゃない？
腕ぐるぐるがアルフビームより先に出ることが多い
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 13:27:56.30 ID:05pZi4Fa
効果時間も短く、特定行動見てから入れられないような不安定なものは誰も頼りにしてないから、ダメトラだけで十分だよ
1週間もすりゃ無死でクリアできて当たり前になるよ
そんなことよりさっさと倒せた方が嬉しいに決まってる
さっきも言ったけどSSノボンバーなんかは、どんな軽減手段でも縋りたい状態の、攻略段階のドラゴンネストだけで十分
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 13:33:55.50 ID:iqZsKdox
ソロでもしとくかアサシンでも作っとけよ火力プライド
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 13:35:21.76 ID:3ahczyip
>>669
これ
あんな安定のないダメカット誰もあてにしてない
36％減ったところでぶっぱ演出できるわけじゃない

もちろん36％ダメカットあったから助かった人が出る場面はあるとは思うが
それに救われてるうちはボロボロなんじゃないかね

ってことで振ってないなぁ
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 13:37:02.48 ID:iqZsKdox
>>669
こんなのがいるから園児の肩身が狭くなったんだよ…
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 13:46:00.05 ID:05pZi4Fa
というかだな
ミストネストの死亡なんかほとんどがギミックによるものじゃない？
ボス本体からのダメージで死ぬようなことあるか？
役に立ってないよ確実に
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 13:47:52.88 ID:JLQ9f4Ka
ミストネストしか行かないならそれでいいんじゃない
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 13:50:00.35 ID:6sVkH+P1
ショックもボンバーも振らなくてもいいが園児枠には絶対入るなよ。火力オナニースキル振りで入っていいのは誰でもＰＴだけだからな
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 14:26:27.07 ID:3tE0ljDI
SSはスキル振り大変そうだな
GMなんてダック列とタワーとピンポンに振っとけば全て解決だからな
まぁタワー2にするか、タワー3にするかは未だにどっちがいいか謎だが、バッシブ考えたらタワー3っぽいからな
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 14:44:24.57 ID:6sVkH+P1
タワー二基はマジで忙しすぎできついし三基維持できない時間できるからやめたほうがいい。時短入れてもどうにもならなかったからスキリセしたよ
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 14:57:53.49 ID:0s6sEDmU
>>676
ＳＳもそう大変でもない。
マイン、ショック、メカボン。これの比率が上下するくらい、もしくはガトに振るくらいか。
私はマイン６、ショック６、メカボン１１、ガト１ね。
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 17:47:49.26 ID:ElzA0gCg
メカボン１１はデバフはもちろんダメージもいい数値でるから
SSでも普通は１１とるでしょ
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 19:28:38.19 ID:9NF4bPLT
>>679
普通はとか言うと荒れるから言わない方がいいよ
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 19:50:26.28 ID:5C8DBcaU
ここの自治はしっかりしてるね。
俺もメカボン11のSSメインだけど、なかなかヒットが安定しないからショックもアリだと思うよ
そこんとこは塩梅なんじゃないの？
うちは中堅のギルメンがほとんどで、エンドコンテンツの攻略が難しいからボンバー不可避だよ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 21:17:29.98 ID:uqJosVxi
メカボン11取らないってアホ？
園児はもう火力職じゃ無いんだから補助スキル完備は必須事項だろ

プリのプロテ切りやレリヒ前提振り、アクロのオウルズ切り、マセのデバハ切り
これと同じ事してるんだぞ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 21:26:34.22 ID:9NF4bPLT
>>682
こう言う思考のやつの方がアホだと思うわ。

アイホン（iPhone）だけに。なんつって。
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 21:27:33.34 ID:XgSxB+OO
(´･ω･)(´･ω･`)(･ω･`)
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 21:29:44.05 ID:CEH908yz
>>682
俺も同じ事思ってたわ。まあソロ専なら必要ないと思う
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 22:03:23.71 ID:CrQ6+iOm
>>652
召喚時、キャラ本体に、かかってるバフがダックに反映されて
更にダック自体にも二重にバフが掛かるんだっけか
補足説明有難う


ボンバーについては不慣れな人が多いPTだと11ないし12有れば
>>671が言うようにボロボロかもしれんけど、万が一の時に生かせる可能性も有るから
その辺は、各人が置かれてる周囲の状況によると思うから
安易に否定するものでもないと思うんですよ・・・

もちろん操作に慣れてる人達なら
特に必要無いからスカイライン前提の1止めってのも、普通に有りだと思う

俺のSSは、こんな感じ
http://dn4.nikeya.jp.net/?r~bbbhfbhbbabaadbebgfbtqbbbbbfaabbbgbblblcjgbbbbb

異端なのは認める
可能な限りダック3体維持を目標にしたスキル振りで
キャノン1に下げた分を、ショック11とボンバー11で補う構想だけど
実際運用するにしても、ピーキー過ぎて、ちょっと扱いにくいかなーと思う事は有る
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 22:59:32.01 ID:a2m6Tv8O
>>683
こう言う思考のやつの方がアホだと思うわ。
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/25(金) 23:01:39.14 ID:ReEnqDa4
お前が一番アホだよ＾＾
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 00:50:58.18 ID:NQFaNQvY
そうだよアホだよ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 00:51:55.36 ID:Q3o8WxVq
それがどうしたアホだよ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 03:06:53.51 ID:6deYH3XH
学校へ行こうだっけか思い出した
懐かしいなw
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 08:20:14.26 ID:mMXrNjBK
ケミカリミサイルM振りしてないやつって例外なく頭おかしいと思う
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 08:23:00.99 ID:v/7oUc1a
と言ってる本人が間違いなく一番頭おかしい
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 09:05:51.05 ID:NQFaNQvY
>>692
自己紹介乙ｗｗ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 09:12:21.10 ID:9NtqL5v2
>>692
頭おかしいうえに恥ずかしいやつだな
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 09:41:26.44 ID:vp5q48Df
毎日お前ら飽きないな、スルーくらい出来るようになったらどうなんか
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 10:36:29.10 ID:EP3NnBFD
俺が一番頭おかしいんだよ！
黙ってろ！
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 11:01:19.55 ID:mMXrNjBK
こんな顔真っ赤なやつが園児動かしてるのかよ
園児かわいそー
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 11:13:45.90 ID:NQFaNQvY
>>698
かわいそうなのはお前の脳だよ・・
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 11:26:50.78 ID:YXlj1CUQ
まぁでも、SSだとケミカリミサイルに振りたいよな

実際M推奨な性能だと今度はダック列とかに振れなくなって
みんな似たり寄ったりのスキル振りになりそうだけどさ
701 ：692：2013/10/26(土) 11:27:15.95 ID:BHb9DyzX
釣りでしたすいませんでしたキャラデリします
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 12:00:46.61 ID:FvyXQoYD
ケミカリってなんだよケミカルだよ
ケミカルはSSだって前提以外ありえないだろ、ケミカルがSP上げる事によって持続時間なり効果が変わらない限りありえないから、ケミカルはデバフで火力スキルじゃないから
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 12:00:51.03 ID:sdjqYh76
>>700
せめてもっとダメの伸びがよければねぇ………
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 12:11:04.51 ID:7rUzDx+u
ケミカルEXはM振りで2000%くらいあってもいいよな
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 12:30:41.90 ID:LJbbdVKQ
倍率のわりにCTがな・・・
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 13:54:23.66 ID:NQFaNQvY
レベルあげても効果が変わらないとかケミカルくらいじゃね？
他の職業のデバフじゃありえない
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 19:29:25.44 ID:wwtnvLP+
70キャップミストネストランキングリストvol.1
(ネルウィンサーバーのトッププレイヤー100名で議論した結果)
アクロバット10
ダンサー9
エレストラ9
プリースト9
チェイサー8
エンジニア6
フィジシャン5
スマッシャー5
マジェスティー4
セレアナ4
ボウマスター3
ソードマスター3
アデプト2
パラディン1
マーセナリー1
スクリーマー1
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 22:43:04.36 ID:ymEGOC1E
悲しいけどこれが現実なのか
ならっちってスナイパーが
園児以外でガデネスト立ててたわ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/26(土) 22:54:54.27 ID:45N5ylUF
マセアデ入れてくれるとかいいリダじゃん
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 00:29:18.46 ID:igAJ4d7P
ガデは誰でもかシングルで消化して、ミストはPTで消化したら問題ないだろ
俺もメインは園児だけど、スクリやアデの不遇っぷり見てると切ない気持ちになるわ
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 01:35:42.32 ID:FTqUYlIm
風来坊に園児のスキル振り上がってたけど、あれ参考にして大丈夫だよね？
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 02:14:24.77 ID:zJ3ztGvM
コメントも参考にして降った方が良い
チェーンソーは9にしたほうがいいよ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 09:42:36.44 ID:izQ3XF26
あのスキル振り見て他の職も参考にするのをやめた
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 11:27:01.18 ID:FTqUYlIm
そうなの？どういう振り方がいい？うちの園児カンストしそうだから参考にしたいわ
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 11:38:08.72 ID:uEz48dDd
風来坊さんのコメントのスキル振りはいいと思うわ
ブログのってるのは修正されてるけどまだ微妙なとこあるし
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 12:50:35.25 ID:AhRFzvop
個人的にはエアブーム必須だと思うけどな
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 13:06:57.59 ID:ak4QQJNP
SSは結構違和感あるけどなー
スタグレ11って別に必須じゃないよね?
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 13:37:20.93 ID:jvNGKnTt
そういやなんでホイール切り推奨されてんだろ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 14:02:35.13 ID:T4OOnw0c
>>718
昔はダメトラ発動の妨げになるから、ついでに威力微妙。
今はダメトラ発動の妨げにはならんけどＳＳならアルフビームの邪魔になるからいらない。
ＧＭならあってもいいけど正直あんなんにＳＰ３以上使うなら他のに使う、以上。
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 14:13:43.11 ID:ak4QQJNP
ホイールはモーション長いから
全段ヒットしても、アルフが普通にぽかぽか殴ってた方がつよいらしいよ

終了
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 14:56:37.11 ID:UgAUgMRX
ビームはモーション2秒かからないくらい、対してホイールは4秒くらいブンブンしてる

ビームLv7　 　1061％+17965
ビームLv6　 　1035％+16532
ホイールLv11　657％+19470
ホイールLv6　　521％+8511
ホイールLv1　　384％+738

11まで振って、やっとビームの倍率の半分を超えるレベル
SP効率が悪すぎ

あとアルフ再召喚でCT（ビーム本来のCTは24秒）がリセットされるから
ビーム発射→再召喚→5秒後くらいまでに再度ビーム発射って事も出来るので
ホイールが先に出てしまう事が多いと、タイムロスが、かなり大きくなるので完全に邪魔者
またサモンアルフのCTが10秒って事もビームの回転率に大きく影響してる

逆にPvPだとサモンアルフのCTが45秒で
ビームが微妙に弱体、ホイールが微妙に強化の補正かかるから
SSでPvPやってる人だとホイール取ってる事も有る
というか拡張スキル使ってるんだと思うけど・・・
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 15:09:28.57 ID:TkQB9Tjt
SSは再召喚しまくりで忙しそうだな
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 15:24:00.58 ID:ak4QQJNP
ぶっちゃけチーズ食ってバフもらってATKビンビン状態のときに召喚しとけば
一発ずつが強いから再召喚せんでもあんまり変わらないけどね。
召喚もモーションも結構長いしな。
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 16:45:15.45 ID:Q49uuCm8
まぁアルフ再召喚は自分の主力スキルがクール中くらいしか使わんな
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 17:02:09.76 ID:X2Ug6Z9k
スタグレは紋章付けてまで使ってるんだけど、強くない？
ほとんどクール毎に投げてるから、ダメージ効率凄く良いと思うんだけど。
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 17:38:15.86 ID:kFpx8bgf
自分もスタグレつけてるよ。重宝してる。
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 17:38:52.50 ID:ak4QQJNP
>>725
1次スキルのなかでは強いけど、2次3次スキルを削ってまでとるほどでもない。
というのが個人的な意見。
600%くらいあったらMでとりたいけどね。

風来坊のスキル振りはワックス6止めのエアーブーム切りして11にしてるけど
エアーブームはかなりの良スキルだし、ワックスも貴重な補助スキルなので
これらをきっちり取ると11まで上げられない。
9→11でそこまで威力も変わらんし、俺は残りPの調整に使ってる。

いろんな取り方があっていいと思うけどそんな感じ。
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 18:28:31.54 ID:FTqUYlIm
なんか難しいんだな
逆に色々考え過ぎないほうがいいのかな
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 20:39:03.97 ID:CIy6nWxX
>>720
普通の殴りより弱い訳ない
駄目見てたら一目瞭然じゃん
GMなら普通にホイールは有りだわ
SSはビームあるから切りの方がいい
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 21:48:07.43 ID:6RUtjJ1t
ホイールは威力ないけど、殴ってる姿が可愛いから1取りだわ・・・
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 22:56:08.49 ID:ak4QQJNP
>>729
ごめん1振りの話な
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/27(日) 23:50:30.69 ID:CIy6nWxX
>>741
ごめん俺もlv14の705%＋24861のイメージで語ってたは
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 00:33:15.48 ID:z8WkQm7p
http://dn4.nikeya.jp.net/?s~bbblfbhbbabaabbebgfbtbbabbbfaabbliaglbmcjhbbbbb
これが一番安定してるとオレは思ってる
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 01:53:51.34 ID:O1gdGaBe
>>733
ロケジャン2にするくらいならアルフ上げろよ
結構アルフ3って大事だぜ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 02:07:22.31 ID:j2pI3/F0
みんなディレイ抵抗上げてる？
ピンポン潰されたりすると泣いちゃいそうになるんだけど。
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 02:17:44.49 ID:j2pI3/F0
>>734
ぜんぜん問題なくない？
ロケジャンも1になってるし。
アルフ3は特に必要と感じたことないな。沈んだらまた出せばいいわけだし。
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 02:23:32.69 ID:aQWuXvLL
自分でホイールスクロールしてロケジャン2にしてない？
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 02:44:19.63 ID:eyFlugy5
ディレイ抵抗はSAが上がるわけじゃない
スキルが潰されてのけぞってる時間が減るだけ
減らない攻撃もある。
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 05:05:21.29 ID:aUmXqwcj
キーが安くなったから、ガデソロ挑戦してカエル殴ってる時に
単体相手ならスタグレ落としても良いなと思った
通常攻撃が優秀なんだよね園児は
ちなみに3Rで3連続エラー落ちして諦めた
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 07:04:18.78 ID:KZ+678mO
SSで武器が両YDL12の人って素火力どのくらいなの？両70E10で44Kなんだけど
YDLだと60K近いのかな？
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/28(月) 08:19:45.45 ID:CrknKKBL
他要素もあるから数値はブレるだろうけど、自分は57k弱だよ。
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 00:47:41.99 ID:HjuytG7T
さごうよりつええ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 03:16:45.89 ID:oq2vHJmt
ディレイ抵抗より、スタン抵抗がないと、アビスで辛い気がする
どの職でも同じだろうけど
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 03:27:11.29 ID:OZMnkz6/
どの抵抗もいらないが
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 03:31:09.23 ID:/MQ70L6m
うまいっすねーｗｗｗｗ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 09:12:24.53 ID:Ml3qSirZ
>>740
70E10で44kってすごい！アクセはYDLですか？
参考にしたいので装備教えてください、自分は36kしかないです。
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 09:53:25.59 ID:bgBPqcyt
>>746
740じゃないがメイン７０Ｅ１０、サブＹＤＵ９で４４ｋあるよ。
７０Ｅ３ｓとＹＤＵ４ｓにＹＤＵアクセ３つに疾風アンティ、紋章は６０だけで３ＯＰなし、竜珠も60中級はあるがレア混じり。
ある程度きっちり詰めれば高価なものを使わなくても数字はでるよ。
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 10:31:32.13 ID:qPdrXXXW
十分高価な装備だけど、やっぱり大分麻痺してきたな。
それに加えてアバターと、詳しく書かれてない龍珠がまた凄い高いわけだし。
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 10:51:36.69 ID:bgBPqcyt
まあ麻痺してるわな。
ＹＤＬのことを思えばリーズナブルな装備で整えてるが昔の基準なら準廃に片足突っ込んだ最上級一般人だったのに
今じゃこれ並みかそれ以下の世界だもん。
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 12:33:07.24 ID:ZxcLxeUq
並以下は盛りすぎやろ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 12:46:22.85 ID:LCvsW89N
SSは街表記でも火力あがってるから職書いたほうが参考になると思うぞ
自分はGMでYDL12とYDU10で素51k強
YDU1010の時は素40kぐらいだったな
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 14:56:31.44 ID:rZnVlaf1
ki
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 16:29:03.55 ID:Ml3qSirZ
みんな強いな36kとかじゃやっぱり野良行きづらいですね
せめて素で40k超えたい
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 16:37:02.37 ID:vmoVBDtk
そろそろ６０キャップの時にあった火力表みたいなのが欲しいねえ
あれ目標になって良いんだよな
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 16:45:06.78 ID:WI0Y6tYo
E10,9で込41ｋしかない
ガイツアクセが原因とは思っているけどなかなか外せない
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 18:18:09.47 ID:Dn7kYcTe
ガイツアクセが原因だよ＾＾
だってGDL時代でガイツから変更で素4k上がったわ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 18:19:02.56 ID:Dn7kYcTe
あ、YDL物理リングにな
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 19:05:45.98 ID:XSYJQ8ZK
ちなみにイヤリングとネックレスは
火力重視だとなにがベスト？
あーエンセ？
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 19:23:13.20 ID:oqlGXwYU
新エンセ首耳と旧エンセ指2個
でも12月で70アクセ実装だから今からってどうなのかな
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 20:06:35.59 ID:XSYJQ8ZK
ありがとー
仮に1年間メインに使えるとしても
おいそれと買えるほど稼ぎはないので・・・
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/29(火) 23:37:19.05 ID:TVx4docO
先輩エンジニアのみなさん！ギアマスターのスキル振り教えてください！
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 00:29:45.22 ID:Md3c7t85
まずは自分で考えたの貼ってみたまえよ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 12:15:33.38 ID:cIPJd41R
そもそもエアガイツ4のどこが良いんだか分からんわゴミやんけ
指だけYDU無しなら選択肢だが
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 14:41:19.11 ID:nSGuqD+0
>>761
733にはってあるやつか

俺はフラグレほしいからこっちかな
http://dn4.nikeya.jp.net/?s~bbblfbfbbabaabbebgfbtbbabbbfaabblibglbmcjgbbbbb
ワックスMにしたいならスタグレ６にする
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/30(水) 15:55:53.01 ID:fT9yoZ05
>>764
ありがとうございます！
とりあえずそのテンプレで振ってみて、後は使いながらもらったスキリセ使って自分好みにしてみたいと思います！
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 07:59:43.83 ID:xneGOXKZ
最近はじめたものです。
YDとかのネストのPT募集に物理いくつあれば気兼ねなくはいれますか
ギミックなどはあるていど練習ずみとして。
30kだとまずい？
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 08:03:50.83 ID:ZuMQmSJ3
数値よりも募集相応の内容に入れば問題ない
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 08:07:34.70 ID:sSYM/F2W
30Kならかなりまともな装備だろうし全ネスト入っていいよ。ガデだけは相性上ちょっと嫌がられるけど
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 08:16:13.70 ID:u7AT55QN
火力より装備と強化値書いてくれ
GMで街素30kなら入っていいと思う
ただ周り巻き込むギミックでミスはするな
70ネストの全死はマジでダルくなるから自信ないなら練習PT
770 ：766：2013/10/31(木) 08:55:47.68 ID:yq6j8M1S
さんくす。みんな優しいな。

レアアバ良OPやらが揃って、貯金もたまってきたので、70ネストを見据えてメイン武器を新調しよかなと思っていたところです。
70E10を買おうかと思ってます。防具は70R10程度です。

合う募集があったら入ってみます。
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 10:10:38.71 ID:8W7L3FGD
正直防具はレア過剰である意味が全くないので
70E中級疾風竜珠を買う気がないのなら
YDU胴脚、頭腕靴メインサブ70エピおすすめ

クソ高い疾風竜珠を買う気があるのなら全部エピでいいけど
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 10:46:53.04 ID:jCOKMCJk
レア防具で30Kもあるのか、武器E9かな？とりあえず全身70E防具でもミストでは一発で瀕死になるから防具先に変えた方がいいな。
おすすめは>>771の組み合わせだけどYDUは防御低いから過剰してあるの買った方がいいよ
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 11:00:45.57 ID:pldWCSxj
物理攻撃力が３０Kかなと思ったけど、物理防御力なのか。
７０ネストに関しては防具はレアだと嫌な顔をされる。
野良の最低ライン防具がYDU、７０Eだと思ってる。
武器は７０R12　６０U９　７０E8は揃えたほうがいい
YDは防具よりも武器と理解力。YDPに入る分には装備はとやかく言われないので、
YDPに入って無死クリアを目指そう。
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 15:22:20.44 ID:2BTm7h9r
>>754
　　　&#12316;19999　 ガラクタ
20000&#12316;22999　メカダック
23000&#12316;23999　寄生
24000&#12316;26999　地雷
27000&#12316;29999　微妙
30000&#12316;32999　普通
33000&#12316;39999　優良
40000&#12316;45999　圧倒
46000&#12316;51999　怒涛
52000&#12316;57999　崇拝
58000&#12316;69999　さご卵
70000&#12316;79999　妖精
80000&#12316;99999　天使
100000&#12316;　　 　ドラゴン
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 15:25:06.59 ID:2BTm7h9r
バグッタ

　　 ～19999　 ガラクタ
20000～22999　メカダック
23000～23999　寄生
24000～26999　地雷
27000～29999　微妙
30000～32999　普通
33000～39999　優良
40000～45999　圧倒
46000～51999　怒涛
52000～57999　崇拝
58000～69999　さご卵
70000～79999　妖精
80000～99999　天使
100000～　　 ドラゴン
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 15:41:17.00 ID:IaTv5fZa
>>775
これってSSは65パッシブ分を足せばいいのかな？
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 17:16:49.91 ID:n38/kEQi
あの表は参考程度だし大体だから別にいいんじゃない
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 17:20:36.48 ID:2BTm7h9r
まあ、この表は俺が適当に考えただけで
普通ってのはレアアバ良OP　R12　紋章一式揃ってる感じ
優良がだいたい70E10できっちり揃えてる
圧倒ぐらいから70E10＋α
それ以上はYDLやFD
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 17:35:47.98 ID:9J9DWWzN
だいたい合ってる
85点
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 17:49:39.71 ID:Ku2n3CRj
さごたまごだった、妖精になりたい
70E10じゃキツイでみ
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 18:31:27.28 ID:IaTv5fZa
素56500 FD77%でギリギリドラゴンだったデミ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 19:15:25.99 ID:skGGutKB
70Nの練習や討目部屋に武器アパターマジックで来たら変な目で見られますでしょうか？
優良の部類です。プロトアルフ切れた時どうしようって思っている人です。
優しい方回答できればお願いします
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 19:15:57.99 ID:qhtmsWBV
2キャップ前のgdlでも圧倒行くとは
やはりL装備は強いですなぁ
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 19:29:44.27 ID:skGGutKB
782ですが、バル鯖で、CTカンストしてYDU7点武器サブ共に＋10です。レアアバは良OP水着と頭物理OPです。

お優しい方解答できればお願いできないでしょうか
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 19:30:39.98 ID:BSQStR4J
>>784
別になんとも思われないから行け
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 19:40:12.15 ID:skGGutKB
785さん
お答えいただきありがとうございます！
70Nはレア武器アパ必須っていう声を聞いて、不安だったので助かります。
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 19:41:52.95 ID:BSQStR4J
>>786
それただの2ch補正だからな・・・
練習行く前にとりあえずシングルでひと通りの動きとギミックは理解していくといい
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 19:50:51.63 ID:skGGutKB
787さん
言われた通りシングルで何度か練習したら行ってみようと思います。ご回答ありがとうございました
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 19:56:07.30 ID:ClkWdo3s
シングル練習するなら物理1万以下にして行った方がいいよ。その装備じゃ瞬殺で何の練習にもならないから
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 20:14:07.74 ID:skGGutKB
789さん
ペリン武器で練習してみようと思います！
何度も申し訳ないです
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 22:19:23.97 ID:nGoMceQz
真面目に話してるとこ悪いけど武器アパで吹いたわwwwwww
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/31(木) 22:20:24.42 ID:N1Zn86AZ
ペリン武器もな
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 00:11:45.55 ID:0KV+MuSn
日本語読めない人か
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 08:13:38.97 ID:Ul6jX3qa
つい最近ミストシングル練習始めたんだけど
あの黒いブヨブヨがうまく壊せない・・・
なので暴風の丘がどうしても1死してしまいます
自分はビッグメカボンしか一撃で壊せないんだけど
他に壊せるスキルありますか?
何かコツがあるんでしょうか・・・
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 08:49:21.49 ID:NIAY1iJU
GMで物攻街素30kとか簡単にはいかなかった。
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 08:55:58.19 ID:JHTNm5Wh
今YDUで全身固めてるんだけど今からYDL+緋色5にするのってどうかね？
1月のドラゴンに備えて金温存すべきなのかな
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 09:10:44.26 ID:TvDtPidx
>>796
60キャップのことを思えばＬ武器は今でも使えないことはないレベルなんだから８０キャップ序盤から中盤まで
ほぼ装備変更することがなくなるんじゃない？
上級竜珠の分も踏まえれば10万Ｇじゃきかないだろうけど。んで７０Ｅ指定ＰＴには入れないけどフルＹＤＵなら今でも上等な部類だし。
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 09:15:41.19 ID:JHTNm5Wh
>>797
ふーむ
L武器目指しつつ
お金に余裕があれば70Eもって感じでいいのかな
今現在中級疾風とか高いからなぁ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 10:00:11.69 ID:yC4hPm4I
2setでFD乗るしかなり長持ちするだろう
メインサブがキツイならメイン防具とかにしておくのもアリ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 12:34:38.31 ID:S+HNwQ8J
140k園児が存在するあたり、ドラゴンの中でも格差はあってもいいよなw
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 12:50:10.47 ID:rciUUgYc
マジレスすると園児の装備はそのままでもう1キャラダンサー辺りの装備を揃えた方が何かと捗る。
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 12:53:13.21 ID:PYSzN8hd
>>794
ダック直当てとスタグレが良いよ
ダックが上手く当たれば一発で壊れる事も多い
ただ、5Rの開幕でボスがダックに引っかかるのが面倒だけども・・・
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 12:53:19.29 ID:TMXPoGCC
いったいどうやったら140kとか行くんだろうか
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 13:04:02.88 ID:Ul6jX3qa
>>802
さきほど壁に隠れつつビックメカボン投げで
とても時間はかかりましたが無死で暴風の丘を
越すことはできました
が、とてもしんどいのでダック直当てとスタグレ練習してみます！
本当にありがとうございます
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 14:16:01.24 ID:BzQW1LBz
ドラゴンメインサブ１２　緋色５セット良竜珠　YDLアクセ指２セット　耳首新エンセ２セット良竜珠
紋章６０EFDOP１０点＋７０E究極　中級レアタリスマン　覚醒アバ
これで１４０ｋ届くんじゃないか　
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 14:22:01.36 ID:s+WY7gcg
YDL13じゃろう
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 15:33:44.54 ID:n5T2fQX8
園児ではやったことないけど
ワックス武器しまい直進→暴風エリアル抜け→ワックス武器しまい直進→暴風エリアル抜け
で最後のぶよぶよ以外無視で楽に頂上イケルと思う
ワックスないキャラで暴風3回くらうまでには到達出来たと思う
Nモードでもあれ無視して武器しまい直進でいいと思うけどね、プリが足並み揃えてくれたら回復もしてくれるし
ソドやアクロいたら残り60～70秒残して一人で壊してくれるけど
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 16:24:51.00 ID:n5T2fQX8
今防具が60Eのキャラでやってみたら暴風3回目でお亡くなりになったわ(´・ω・｀)
後頂上到達するまでに暴風3回、到達とほぼ同時に4回目が来るみたい。間違ってた
ワックスある園児なら暴風3回耐えられればゴリ押し出来るかも
1つ手前のを壊して安全に行ってもいいし
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 18:02:12.48 ID:89qT2zgb
あの風は割合ダメージじゃないのか
>>807のやりかたでシングルモードなら30秒でいける
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 18:06:38.23 ID:eQPMyEhY
割合じゃないよ。ソドが単騎突撃しても全然減ってないし物理攻撃かも
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 19:20:13.54 ID:68k2veAT
エンジで140kは本当ならYDL13に最低限の枚数でFDカンスト
他の部位は物理opの紋章とタリスマン
紋章の破壊疾風は当然エピでアクセはYDL+敏捷型首耳
覚醒武器アバで職はSSでやっと行ける数値かね
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 19:52:02.42 ID:+ZFddZSn
武器防具なんですが、今まではクエ品を+6に強化して使ってきたのですが
60から70までは時間がかかりそうなので新調しようと思ってます
所持金も500G程であまりお金をかけられないので女神の涙でもらえる60エピを強化して使おうと思っているのですが
他に選択肢はあるのでしょうか？（ドロップレアや今後のクエ品など）
お願いします。
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 19:57:34.21 ID:cvh67zr3
その予算なら武器だけ涙でレンタルかな。67からのメインクエで65レア＋10が全身揃うから絶対メインクエ進めとけよ！
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 20:18:28.85 ID:+ZFddZSn
>>813
なるほど！レンタル装備でつなぐという手があるんですね
65レア+10貰えるまでそうしてみます
67まで10日程でなれるかな?
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 20:29:56.84 ID:P9MWwC8M
5日間待ってやる
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 23:49:15.13 ID:s56pe5Ql
チャンネルボーナスが10倍だから、すぐ上がる
ハードソロなら最上級オニキスも貯まって金策にもなるぞ
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 18:38:27.40 ID:vEGpgxp8
ｋｚ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/03(日) 22:53:48.82 ID:yAxRUrkQ
武器二種類で涙2個消費
2日デイリーで涙2個獲得
毎日プレイ出来る人なら無限ループ出来るんだよな・・・
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 10:33:42.78 ID:5B0OCN87
60武器でデイリーとかアサシン以外でやったら発狂すんぞ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 12:10:56.27 ID:ffLIId3w
アビスは関係ないやろ
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 13:29:52.12 ID:aGj21y0q
アビスソロは配布でも楽勝…ではないけど発狂するほどでもない。
クッキー食って月食一周10分程度か？
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 14:48:42.82 ID:m0OqrE5v
たしか140k園児はYDL1313のFDカンストだったはず
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/04(月) 16:12:51.69 ID:cPOC5UZL
SDをピンポンで沈められる日は来るのだろうか(´・ω・｀)
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 12:18:34.07 ID:XiMIUJP1
オートマット技巧って特殊な場面では使うかもだけど、普段はYDLかYDUかエンセでいいよね？
2個ずつだとフード重なって目当てのやつ取りづらいし、なくてもがっかりってことはないよね？
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 14:12:04.47 ID:jbZG1jRc
>>824
必要なときに付け替えできなかったりするからつけてる
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 15:30:50.86 ID:XiMIUJP1
>825
ありがとう。
フェイドよりピースチーズの方が強いのに誰も食ってくれない( ´ ・ω・ ` )
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 16:16:12.72 ID:5aSgh4v5
全身ロンド装備+10で物攻1.8万、HP20万のギアマスターなんですが
この装備でどこまで（ネストや偽りの領域など）野良PTに参加しても問題ないでしょうか？
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 16:20:02.57 ID:BmB4SAKl
園児はオワコンとか聞いたんですけど終わってませんよね？
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 16:57:29.64 ID:1GiCX2bb
チーズやミルクだしたらどんどん火力職には食べてもらいたいけどね・・みんなスルーする
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 17:04:27.13 ID:6ywoax7M
ネストのPTプレイの基本行動って、

アルフレッド、ダメトラ維持
ダック3匹維持ボンバー
タワー3機維持
必要なときにワックス

以外は無理して攻撃しなくていいよね？モーションでかいからケミカルとか積極的に狙うと被弾してしまう
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 17:07:34.69 ID:5krT4xUI
火力がスナダンサーアクロだけとかならいいけど
チェイサー、エレス、インクらへんがいてケミカルうたなかったら地雷
832 ：sage：2013/11/05(火) 17:10:10.43 ID:UuyUMfaK
エンジで素50kでFD1200なのですが、
アクセがエアガイツセットです。
YDUやYDLアクセにすると、
いっきに強くなったりするのでしょうか？

値段も高く悩んでいるのですが、
どの程度上がるかがイマイチわかりません。
今後、FDはつめて500くらいです

皆さんはどうしてますか？
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 17:11:26.39 ID:YcfX6AdY
ケミカルのモーションがでかいはさすがに甘えすぎだろ
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 17:32:02.62 ID:PleIMrbT
デバフも使わないのが園児、やっぱりいらねーわって言いたい他職の嫌がらせなんだからスルーしとけって
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 17:34:54.62 ID:HRoGhD4Z
>>827
長期デイリー偽り一回
吐息だれでも
メビウス@誰でも
60N10連
YDP練習
GDサクッと
ガデネスト遠足＠だれでもお気軽に

こんなん
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 17:37:43.22 ID:HRoGhD4Z
ケミカルうつよりタワー3体維持しながら
被弾しないようにするほうがよっぽど難易度高いと思うな
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 17:45:57.65 ID:5krT4xUI
>>827
>>835の通りって感じかな
武器指定があるから武器から更新したくなるだろうけど
まずは防具を変えるのが一番コスパよくステあがると思うよ
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 18:06:17.86 ID:ToR9Lz9D
>>830
ケミカルは地面に表示される円形範囲に、
敵の当たり判定が一部でも引っかかっていれば当たるから
サイズの大きい敵だと当て易い

それと、他のメンバーの攻撃が続かない状況でケミカル使っても効果が薄いから
どこのネストを想定してるのか知らんけど、
まずは全体の流れと攻撃ターンのタイミングを把握した方が良いんじゃないかな？
理想は、一斉攻撃の最初の攻撃が当たる直前にケミカル
エレスと組んでるなら、エレスがブリザーやGW使う前にアイポンとケミカルを再優先に出す
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 18:38:54.72 ID:0pQeQ7zU
831みたいにケミカルの効果間違ってそうな人って結構居そう
GDの蜘蛛とかケミカルの有り無しで結構かわる敵を経験してたらそういうのないだろうけど
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 18:41:44.09 ID:5krT4xUI
>>839
で、そこまでいうならミストネストの一部以外でCT抵抗とてつもなく高い敵ってどれ？
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 18:48:56.48 ID:Ybk9jY3n
７０ネスト行ってれば銀クリ連発するボス大量にいるだろ
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 18:48:59.58 ID:5krT4xUI
ミストネストは抵抗率統一だったか
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 19:01:57.57 ID:ToR9Lz9D
ミストネストはCT抵抗一律50％って聞いたな

・おまけ
lv50敵CT抵抗率＆防御率
http://www.geocities.jp/kisaragirann/dora/ctteikobougyoritu.png

YDボス数値
http://www.geocities.jp/kisaragirann/dora/YDritu.png

あとケルも銀クリ多いって聞く
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 20:20:13.40 ID:XiMIUJP1
ケミカルEXに関しては仕様変更ありそうな気がするんだよなー
マインEXはまだしもケミカルEXはさすがにショボすぎる
被害増加20%か持続延長か毒の継続ダメージくらいは欲しいわな
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 21:24:47.75 ID:ebP31UxP
スクリのもそうだけどCT抵抗減は目立たないから仕方ない
実際はあれ結構火力上がってるんだけどね
基本誰とも被らないデバフだし
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 21:28:00.47 ID:kyh/c5DU
逆にインパクトでかいけどトータルで見るとすさまじく微妙なのがグラな。
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 21:32:00.63 ID:+c79Ly++
何今のギアマスって微妙火力なの？
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 21:54:44.83 ID:HRoGhD4Z
うん
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 22:05:02.27 ID:joyJL/BT
ほんとに極限られた状況だけど
ＰＴで行く時に吐息デイリーの月明かりの骸骨部屋の所でダック出すのやめてよね
ショックの感電でずっと骨が壊れ続ける状態になるから職によっては攻撃あたらんのよ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 22:16:39.36 ID:5s8sXqH6
ダメトラの仕様なのですが、
発動条件と効果範囲(ダメを肩代わりしてくれる効果がおよぶ範囲)に自分・PTMとアルフレッドの距離は関係あるのでしょうか？
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 22:38:13.75 ID:tvN3UgdC
ガデはやっぱ園児が入ると+5分～って感じだな
ガデネストには園児はこないでくれ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 22:47:42.69 ID:ToR9Lz9D
>>850
発動にアルフが必要、ダメトラのかかる範囲は広いが限界は有る
「ダメを肩代わりしてくれる効果がおよぶ範囲」なんてものは無い
一度かかったら、例えアルフが居なくなっても、持続時間中は被ダメが軽減される

>>851
園児XのPTを立てたらどうだね？
もしくは、おたくのキャラ名晒せばいいんじゃないかな
少なくとも、ここ見てる人達は気をつけてくれるだろうよ
ついでに、サブキャラの名前も公開しとけば完璧じゃね？
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 23:06:05.96 ID:BT5z4k+n
>>852
ありがとうございます。
ダメトラめちゃつよいですね。ちゃんと更新しないと恨まれますね
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 23:58:55.14 ID:FppJjbCc
<<849
その前に、骨に打ち上げ、ダウンの攻撃かまして崩すなよ
とか言うのは、32キャップより前からいいるやつだけだけどな

ケル60とか行くと、違いが分かる
俺も年食ったなぁ
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 01:24:51.87 ID:Uj/cVDoa
いいかげんデモリの倍率を8000%に戻してくれませんかねぇ…
ジエンドも3000%くらいに落ちればいいのに。
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 01:30:29.68 ID:duNClzI5
チェイサー40スキルの威力に対する愚痴とか流石おまえらだわ（ドン引き）
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 01:31:29.19 ID:oG6Vp3gd
エンジ以外の職色々もってるがチェイサー40スキルは壊れてる
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 03:20:25.78 ID:P5IONvf2
設置と召喚楽しいからGMにしようかと思ってるけどピンポン強化も魅力的で3次職どっちにするか迷う・・・
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 07:51:06.68 ID:dlKHXXxN
他職でやるときダメトラないガデネストはあんま入りたくないと思う俺は異端なのか。
別にタイムアタックしてるわけじゃないし、ミスが許されない状況はしんどい
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 08:22:08.01 ID:D/hdbFkX
少しぐらい死んでもいいから早く終わらせたいヤツは多いだろ
効率求めるならガデでは園児入れないほうが良い事は確か
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 08:52:29.00 ID:qrclttz4
4人ネストは回復1エレダンサーアチャが早い、他の職が入ると園児にかぎらず遅くなる
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 09:28:14.71 ID:IWfnnlP1
少しくらいしんでいいなら回復がいちばんいらないんじゃないの？
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 10:04:21.08 ID:oG6Vp3gd
俺を含めて大して上手くない身内でたまにやるがダメトラ・メカボン助かるって言われるとやっぱ嬉しい
消化って書いてるような効率重視の野良PTには行けないけどね
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 10:55:01.02 ID:bHclvdl1
わいわいできる身内がいるうちが、一番楽しいと思うよ。
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 19:56:30.12 ID:YdHq8Obr
消化は精神的にちょっときついわ。
プロKいったけど、5連終わるまで最初の挨拶のみで黙々と周回。
終わったらマクロで挨拶して1秒でみんな抜けて俺1人ポツン。

ワラタ…ワラタ……
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 20:04:54.69 ID:0aYOdt17
60Nなんて、身内でできなかったのを消化するだけのPTだしなぁ
しかし召喚物に属性はアツイな
雷チェーンソーとか雷メカボンバーとかどうなってしまうんだ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 20:06:27.72 ID:DPw8P9tH
GDの時は属性タワーかなり強かったな
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 21:32:45.18 ID:ogtTSpbs
ケミカルの需要があがるな
よかったなおまえら！
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 21:37:57.72 ID:0aYOdt17
全員属性がつくから15％UP＋CT抵抗－30％だもんなぁ
これはまた次のドラゴンネストも席が確定してしまったな
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 21:45:48.81 ID:hiASInLf
アデプトさんとスクリーマーさんがアップを始めました
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 21:57:24.49 ID:4tNHwP43
属性竜朱で無属性スキルも雷になるなら、アイポン以外のスキルがやばいことになるな。
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 23:24:09.12 ID:jOGgN8uR
ライトニングアルフ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 23:27:37.86 ID:DW3NdEwP
エレクトリックなチェーンソーに期待
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 23:38:35.02 ID:2cbAETXr
イマイチ状況把握できてないけど
氷で鈍足ありなら園児需要増えそうだな
凍結までついたらもうアレだけど
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 00:08:31.73 ID:HdvxhiuN
アイポンが氷属性のくせにチェーンソウが雷でないのは不自然なわけだが
どう見ても電気飛ばしてるのに無属性てｗ
はじめは不具合かと思ったわな
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 01:31:00.30 ID:L8TEdASt
チェーンソータワーだぞ
雷属性要素ないわな
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 01:51:47.35 ID:QjsJNV3j
電子ノコギリの電の字が電気の電と同じだから雷属性
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 02:05:05.72 ID:Bqk/f6yC
エレクトリックチェーンソータワーだっけか韓国実装の時
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 07:10:08.31 ID:Icciu2Eh
メインＬがおつってしまったが今はエンジの枠が昔より増える事を
喜ぶか
おかえりエンジ
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 07:15:05.31 ID:VpTSVyfQ
アルフレッドって3ふってますか？
ボス戦だと気づいたら割りと死んでるから、600%あるとだいぶ違うよね
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 07:48:31.51 ID:inskBR0S
属性付与龍珠来て死ぬのってケミとスクリだろ、ケミカルあるとはいえアチャとダンサーいる以上多少マシになる程度だろ
YDLメイン12にしてる人達がエピ10用意出来ないわけないしね
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 07:56:48.54 ID:kGF/SKEY
ケミは何度死ぬんだ…
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 08:06:49.47 ID:Icciu2Eh
チェイサーもしぬくね？
８人制とかだったらいろいろ合わせりゃ雷のったら３倍くらいいくし
さすがのチェイサーもエンジの３倍はないんじゃね？
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 08:18:16.08 ID:inskBR0S
エレオ込みで火力語ってたリッパーは死亡
パラはコンビクしか焚かなくなるだろうからね、レイブンは今は突出してるけど横並び位かな？
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 09:42:00.34 ID:Icciu2Eh
そうかな？パラプリと組むこと前提ならボウ＞エンジ＝あくろ＞レイブン
って感じじゃん？ダンスあるときはボウ＞アクロ＞エンジ＞レイブンじゃない？
てか知りたいんだけど雷化があったとして
エンジの出す召喚に雷が乗るのはわかるんだけど
召喚された後のダックに雷バフが入ったらダメージどうなんの？
エンジ自体が雷１００％でダックにコンビクとキュアで５０％くらいで
３倍くらいの威力でんのかな？耐性は考えない
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 11:02:28.24 ID:LXNRcafd
ケミカル撃てるエンジが一番恩恵デカイだろうなぁ
攻防のバランスが高次元でまとまってるし、高難易度ネストほど向いてる感あるわ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 11:36:54.13 ID:NlpJ8v8I
この前雷ギアマスにして、メカショックで遊んでたんだ。
弱いから物理雷のエピック竜珠捨てたわな。
いつもこうだ。
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 11:55:26.97 ID:XfifR+83
コンビクは本体とダックに2重に乗るよ
ただしタワーは完全無敵だから本体分しか乗らない
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 12:25:55.62 ID:LXNRcafd
>>885
ところで、いつからあくろチャンって火力職になったんだ？
どう考えても本人火力は下から数えたほうが早かったと思うんだが・・・
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 12:27:19.74 ID:rAOxGJmo
スレチだけどチェイサーEX取らなかったら2次スキル属性乗らんから普通に強いと思った
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 12:45:16.26 ID:beXWL6sx
ソロならアイポンとケミカル効果で氷でもよさそうね
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 13:29:14.85 ID:L+YCZ4h6
電気で動いて圧縮した空気のノコギリ刃を飛ばす
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 16:47:48.98 ID:QPheAM/T
なんの話かと思って調べてみたら6日に韓国のアップデートでそういう龍珠が出たのね
結局まだ半月ぐらいは先の話か
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 16:49:47.01 ID:iNgF4sK4
二重に乗るならメカボンバー結構すごいん
じゃない？
それとも二重になるのはダックのパッシブ
だけなのき？
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 17:17:42.09 ID:zVfVTIcG
>>893
属性付与竜珠入手経路は
セントヘイブン防衛戦→冒険者ギルド長の銀貨入手→グンターと銀貨交換
韓国での実装は昨日だけど、防衛戦がスタートするのは今日（7日）の21時からで
Lv70属性付与竜珠入手に必要な銀貨の数は144枚だから
1回の防衛戦で、一人あたりどのくらいの銀貨を拾えるかで
最短入手までの日数が変わってくる
「入手まで半月ぐらいかかる」かどうかっていうのも、とりあえず今日の21時からの情報待ち

防衛戦は月～金曜 21時～22時、土日14時～15時と21時～22時の時間指定コンテンツ
セントヘイブン防衛戦シーズン1は、来年の1月5日まで、2ヶ月間やるようだ
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 17:40:22.74 ID:fSwWr6SM
龍珠システムは本当に最悪だね。
良いことがまるでない。
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 18:52:38.24 ID:LXNRcafd
龍珠の良さは2本目を叩く時に分かる
運試しでエピ叩いて現状+1が出来た時にとても手軽
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 19:31:42.60 ID:QPheAM/T
>>895どうでもいい勘違いしてるようだが「半月ぐらい～」は、日本で手に入る用になるのは次のアップデートかなって話だが
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 19:45:47.08 ID:fSwWr6SM
この手のアップデートって必ず日本にも来るよね。
どうなっちゃうんだろう。
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 20:02:02.39 ID:Q780Tvj/
>>897
防具とか特にとりあえず+6に竜珠付けてもっておいて素材集まったら竜珠外して+6の方叩く
壊れたら素材で+6作りなおして竜珠はめなおせば元通り
付け替えが可能だから結構融通効く部分はいいよな
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 22:30:02.06 ID:aHIoCD2X
スクリは死なんだろ
むしろデバフ枠として必須になる
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 23:30:26.60 ID:koxHpRHO
ああああぶりぶりゅぶりゅうううううううううう
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 01:54:46.17 ID:5NRUqRtW
消えろ糞猫
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 06:59:17.33 ID:v2SmVGGH
>>888
アイポンにエレオが乗らないのでタワーには本体分すらコンビク乗らないと思う
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 07:11:23.68 ID:1LhaP4AC
あぁそういえば昔検証したときは
何故かバフの分の属性がタワーにのらなかったな
もし以前のままだったら、雷付与来てもタワーは割と弱いかもしれない
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 10:24:52.51 ID:iPvKsj7K
じゃあ大人しく氷でいいんじゃない？
アイポン-30%、ケミカル-15%で十分強い。
いまの仕様だったら雷はさすがにおかしいレベルになるので修正入ると思うけどな。
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 12:07:26.53 ID:pCY+kqQ2
例の画像がホイールウィンドの氷化だったのはそういうことか。
アイポンケミカルで氷化ありだな。
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 12:15:16.15 ID:A8G4WtGF
E9両手、他平均だと火力どのぐらいいくかな。
GMでも素で35kは届く？
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 12:16:48.14 ID:CFpz8+Yv
以前ここで武器についてのアドバイスを頂いた初心者ギアマスターです
おかげでメインクエでロンド+10装備を貰いLv70になりました
そこで質問なのですが、次はどの武器を目指せば良いのでしょうか？
所持金は4000G程です
よろしくお願いします！
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 12:24:09.95 ID:pCY+kqQ2
>>909
毎日偽りの領域やって、新月のキャノン貰って+9にする。
防具は春の石を集めて生産してもいいし、キャノンの後で集めた石で新月でもいい。
Gは温存。
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 12:55:05.29 ID:KOeSzsP3
>>908
それだと25kぐらいだと思う。
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 13:05:32.24 ID:gPD+pbd4
E9YDU9ガイツアクセクロノスで素32だな
ガイツをYDUサブをE9にしても3ｋ伸びるとは思えない
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 13:26:48.07 ID:gsgy8FCf
SSだけど参考になれば
メインE9サブYDU9でセット3と4効果出して、アクセYDU3疾風アンティ
良OPレアアバ・レアアクセ4セット、羽等レア3セット
クロノス精霊セット
紋章全部60EOP無し枠増加無し・メビウスもとりあえず適当4つ
これで45kくらい
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 13:27:00.56 ID:WUKx9Dcm
両E10アルフありで36kかな紋章に敏捷や物攻OPなし(60E)
アバは良OP龍珠は70中級の量産型でこれだから良9なら35k近く行くんじゃないかな
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 14:17:59.73 ID:4gr8dBMQ
もしFD増加目的でYDL防具２箇所付けるとしたら
70Eと防御力もそんな変わらない手と靴かな？
胴のステも見てみたんだけどなんかすごい防御低くて。
一般的にどうしたほうがいいとかなんかあったりする？
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 18:18:38.27 ID:iPvKsj7K
>>915
靴と手でいいと思うよ
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 18:38:30.38 ID:VFk/Emrf
>>916
手は竜珠のほうがメリット大きいから頭か脚と靴でいいんじゃないかな？
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 07:41:25.58 ID:fBrxzpwK
YDLサブと靴でいいよ
防具2か所は正直、どこでとっても上級竜珠きたらイマイチですわ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 13:33:46.78 ID:BTFOU5Kk
デミの力でのステの上がり幅ってどれくらい？
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 14:19:46.84 ID:ojhIAsaq
>>919
まずwikiで調べてから来るんだ
力1あたり物理0.25
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 14:21:57.33 ID:cOBleLjY
言われてみりゃそうだすまなかった
だがありがとう
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 17:52:13.67 ID:YDX/IAJY
70Eの靴に移動速度ついてないし他の部分は防御に影響しまくるから靴とあと一つどこかがおすすめかなあ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 20:04:26.81 ID:Vma/7FmN
冠詞みたいなのだとすると
部位によっても付けられる付けられないもあるかもしれないから
まだ保留でいいんじゃない？
他国の事情は知らないけど日本は独自仕様の場合もありえそうだから
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 23:52:23.80 ID:Nin1gbEh
７０レア中級疾風と６０エピ下級疾風だったらどっちがあがる？
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/09(土) 23:58:26.03 ID:RhTZ250k
エピ
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 00:38:34.99 ID:BN0SbR1I
マジレスすると70レア中級
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 01:08:18.59 ID:PbYx2OEq
70ネストがクリアできない
HP低すぎんのかな
30万くらいなんだけど
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 01:26:06.66 ID:h1jYUb/v
それは低すぎるんじゃないかな、防具もしかしてエアガイツ？
70Eにして70中級R龍珠さしたら50万前後は行くよ
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 01:48:54.85 ID:PbYx2OEq
70Eは揃えたけど龍珠は高いからレアさしてる
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 01:51:04.25 ID:PbYx2OEq
>>929
下級のレア
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:42:56.96 ID:PbYx2OEq
ちなみに70R下級を中級に変えたところで30万から50万にはならないと思う
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:44:05.76 ID:WUzVvSu3
testtesttest
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 02:53:16.05 ID:TI5yTWfV
全死するならシングルで練習どうぞ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 04:41:57.48 ID:yHQxkN0r
ガデだろうとミストだろうとHPなんて30万ありゃ余裕だろ
回復職がいないなら話は別だが
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 05:04:04.84 ID:6+0I3jex
胴70E9＆中級E生命（HP型）、頭ガイツ10、他ガイツ9
これでHP390ｋ有るんだけど・・・>>927は防具全部6止めなの？
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 06:37:02.37 ID:d04wuZx5
70E防具ALL+7　70R中級生命*3　70E下級生命*2
これで350kちょいだわ
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 08:12:06.40 ID:/s5znEsc
頭胴腰靴YDU7の手とメイン70Eで420kぐらい
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 10:05:05.71 ID:a2zyBeXp
>>936
そんな低いの？
70E上から９，１０，９、７、７で全部70Ｒの中級生命
これにアクセはガイツ４点
あとは普通にHPあげるものは特になくて500kあるよ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 12:20:16.76 ID:gvrt849E
頭から脚にかけての強化値高いな
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 13:07:26.56 ID:/OvTb1xL
>>938
そう言うの普通に書くからいくらでもネスト基準高くなるんだよな
運営の設定、募集条件然り
それだけの装備が普通に作れると思ってるの？
すごいとは思うけど目安にもならないって分からない頭なの？先に脳みそ強化したらどうかな？
典型的なプライドって感じで嫌な感じ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 13:09:48.17 ID:h1jYUb/v
作れないなら身の丈にあったPTに入ればいいんじゃない？
ムキになるほどの事じゃないだろw
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 13:12:03.34 ID:60KnJ6RI
折角だから言うけどE70胴10のHP教えて下さい
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 13:15:15.25 ID:PbYx2OEq
>>938
そこまでやらないと500kにならないんだったら
>>928の言い方は不適切にしか感じない
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 13:21:05.20 ID:NUEBclal
>>938
それじゃ500k無理だろ…ガイツでかなり上がってんのか？
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 13:29:01.26 ID:a2zyBeXp
>>940
そういうつもりは一切ないです。
ただ936の装備で350ｋは低すぎると思っただけです。
>>942
HP44185
>>944
70E上から９，１０，９、７、７で全部70Ｒの中級生命
武器はYDL12にアクセはエアガイツ耳首にHP体力
アバは手、足HPに他アクセ、羽なんかは全部レア、アルフ持ち
メビウスがHP7000ぐらいあがる奴に60E生命体力
これで530Kありますよ？
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 14:07:05.77 ID:aZLv/Jvr
龍珠はただ中級生命ってだけじゃなくて
体力が高い方にしないとHPの上がりは悪いね
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 17:07:22.98 ID:pjPBW322
>>945
おう、返信ありがとな
ガイツアクセ、靴アバHP、胴10でHPに気を使ってるのは分かった
だだしE70フルセット+8と技巧アクセで靴アバCTや移動、腕アバ氷とかだと350kは妥当な数字
ソースは俺のマセとダンサー※竜珠に生命無しで250k、防具3ヵ所に60R中級生命でようやく400k弱
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 17:27:05.00 ID:Rw2GEjrx
情弱な俺にオートマットから出てくる食べ物の効果を教えて下さい
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 17:27:27.09 ID:6+0I3jex
60E下級生命・HP型（250G）　　　　　 　　　　60E下級生命・体力型（300G）
体力63（1890）、HP3507、最大HP5％　　　　体力127（3810）、HP2805、最大HP5％

60E中級生命・HP型（650G）　　　　　　 　　　　60E中級生命・体力型（950G）
体力133（3990）、HP7364、最大HP5％　　　　体力266（7980）、HP5891、最大HP5％

70R下級生命・HP型（70G）　　　　　 　　　　　　70R下級生命・体力型（120G）
体力62（1860）、HP3445、最大HP2.5％　　　　体力124（3720）、HP2756、最大HP2.5％

70R中級生命・HP型（300G）　　　　　 　　　　　　70R中級生命・体力型（400G）
体力131（3930）、HP7234、最大HP2.5％　　　　体力262（7860）、HP5787、最大HP2.5％

70E下級生命・HP型（650G）　　　　　 　　　　　70E下級生命・体力型（700G）
体力129（3870）、HP7171、最大HP5％　　　　体力259（7770）、HP5737、最大HP5％

70E中級生命・HP型（2500G）　　　　　 　　　　　70E中級生命・体力型（3500G）
体力272（8160）、HP15060、最大HP5％　　　　体力545（16350）、HP12048、最大HP5％
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 17:28:37.65 ID:6+0I3jex
60E～70Eまでの生命竜珠をタイプごとに、それぞれデータまとめてみたけど
70R下級生命だと、安すぎというか・・・弱すぎというか
ID:PbYx2OEqの財政状況が分からんから何とも言えんのだけど
せめて60E下級生命・体力型か、70R中級生命・体力型に換えられないのかな？

俺は70E中級疾風と同時に生命竜珠購入したから
予算の都合で70E中級生命・HP型に妥協
ちなみに1週間ほど前でHP型1500、体力型4000だった
相場は結構変動するので、金額のデータは目安程度に
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/10(日) 18:38:48.07 ID:ZhHC7pav
体力型なら防御やスタン抵抗もあがるから・・・HP型でるとくやしいのぉ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 00:11:44.30 ID:yXwTkjgH
みんなオートマット技巧つけてる？
初見の引率とかじゃない限りYDLの方がいいよな？
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 00:32:55.27 ID:OsO6NDix
つけてる
YDL高いからもってないし
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 02:12:15.95 ID:QZHu0xP9
YDLは属性職じゃないなら鬼HP増えるぐらいしかメリットが…園児にはCT潜在も必要ないし
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 04:00:50.35 ID:VsipBPwL
>>950
別人だけどありがとう
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 12:38:53.80 ID:uyO1R1HK
HPで悩んでる奴いるみたいだけど
園児サブいるけど、死なないしいいかと思い
70E防具オール6に70レアの中級生命×5ヶ
アクセはYDU3点に疾風アンティ耳
あとは特にHPあがるものは装備してなく紋章60Eにレアアバ良OP
これで430kあるわけだが、350ｋとか低すぎね？
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 12:40:47.17 ID:T/NR57a1
>>954
技巧より素の物理420、力敏捷160、HP13k、CT17%伸びて16-18kくらいだから
費用対効果はあんまり悪くないとおもうんだけど、買うと帰属扱いだもんな…
自分で掘ればいいんだが。
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 13:38:35.25 ID:KPF1QGiN
>>956GMとSSのパッシブの差じゃない??
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 14:27:45.81 ID:BIRUjNgc
>>958
パッシブってHP変わらなくね
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 16:29:59.86 ID:Ai9pB2XD
変わるわけないじゃん、エア園児に騙されるなよ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 17:07:43.77 ID:q/4MTdj5
なんでもパッシブっていっときゃいいと思うなよw
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 17:19:13.18 ID:T/NR57a1
てかHP低いのはガイツアクセのせいなんだからYDUかYDLにすれば解決
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 17:23:56.53 ID:T/NR57a1
ごめん、アクセじゃなかったのね( ´ ・ω・ ` )
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 08:00:22.78 ID:YFKQQRM+
GMでこみ40kぐらいでソロ専だけど、気まぐれに野良で誰でもに入ったときに俺強すぎワロタ状態が満喫できた。
タワー先置きとワックス駆使すれば、ひけをとらない。はず。
あとはダックがコールできれば、いいんだけどな。
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 10:35:04.64 ID:ILningJD
スレ見た感じ結構メカショック使ってるんだね
前wiki見た時に地雷スキルって書いてあったから１振りだった
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 11:26:00.32 ID:55xwdca7
君が地雷でしたってことかｗ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 11:36:56.57 ID:ILningJD
大丈夫さ…昨日１年半振りに復帰したばっかだし野良行ってないｗ
キャンペ箱でスキリセ貰えて良かった
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 12:32:21.70 ID:phb7dOu7
メカショックが地雷だった事なんてあったかしら
昔のメカボンバーは使い勝手悪すぎたが。
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 12:44:01.52 ID:fMd/v0JS
昔はダックに振る余裕なかったからじゃね？
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 13:14:16.78 ID:Mb2fw6YG
>>965が言ってるのは、メカショックEXの事じゃないか？
以下、wikiのアカデミック育成指南に有るメカショックEXの説明文より抜粋

罠スキル。改変により罠と言うほどでも無くなった
パラディンのプロボークより優先的に敵を引き寄せるというバグは直ったものの、
グリーンドラゴン本体戦で目を付けられたまま腹の下に潜り込むなど致命的な行動を取る可能性は残ったまま。
（プロボ上書きが治ってる以上プロボが切れなければそういう心配もない。パラが居ない時のみ注意すればよい。）
PTでも変にタゲがうろうろする原因となるため、ダック召喚自体が使いづらくなる。

ちなみに、罠スキルと3行目には打ち消し線が付いてる
EXのタゲ剥がしが問題だったから、無印メカショックが地雷だった事は無い
今はプロボが優先されるからEXでも問題なし
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/12(火) 14:27:06.93 ID:Mb2fw6YG
970踏んでしまったけど立てられないorz　・・・ごめんなさい
テンプレだけ新しくしておきますので、申し訳ないですが>>972踏んだ方、お願いします

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職業「エンジニア」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1378518107/

次スレは>>970が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てること
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 09:07:33.57 ID:51Ktoq8u
>>956
下級竜玉ならそんなもんじゃね
あとアクセが技巧とかな
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 09:43:52.06 ID:/GP6n9cp
竜珠を　りゅうぎょく　と読んでいることは分かった
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 11:57:31.46 ID:krezXAXx
可哀想だからほっといてやれよ小学生かもしれないんだし
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 13:19:32.49 ID:b3H2+2Lv
70Hの鍵が欲しいからって70Nにくんなよ
園児はお荷物なんだから
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 13:22:36.35 ID:22r0RK+5
龍玉ってモンハンかなんかに有ったイメージ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 16:28:22.46 ID:iuKzU0pt
りゅうたま　かもしれんぞ
どっちもそれで変換できるし
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 16:52:21.21 ID:c2d1FKnX
実装前はりゅうたまだと思ってたからしっくりこない
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 21:06:05.84 ID:ZJUz5TLr
属性龍珠来たらみんなはどっちにすんの？氷？雷？
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 21:31:05.81 ID:2kqrM+VJ
ソロなら氷、クレ系と組むPTなら雷
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 22:24:40.95 ID:krezXAXx
ソロは確かに氷だよね、雷だけじゃなくて氷アバも用意しないとね
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/13(水) 22:38:47.20 ID:xH4BTk6g
YDLリングならアバ変えるだけでいいから楽そうだな
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 07:59:14.49 ID:5xfIKVYS
氷雷YDLリングと70Eメイン、氷雷YDLサブ、氷雷竜珠、氷雷アバあれば付け替えだけでいけるわな。
ていうか敵の属性に応じて付け替えできるわな。
パラ様必須になるか。
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 08:16:08.41 ID:gzKEka1I
ミストネストの3人の関門ボスのとこでタワーが関門ボスに向かないでラスボスに向いちゃうのってなんとかならないのかな？
あれって不具合だよね、ピンポンが吸われるのは直るっぽいけどタワーは放置なのかな？
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 09:06:39.55 ID:phRlK0nz
別に不具合ではないでしょ。
YD1Pだって無敵の本体にペット向かっていくし、ピンポンも吸い込まれるよ。
ガデの3Rも一緒。
無敵の猿とアルフがよくタイマンしてる。
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 09:49:46.72 ID:F7I0feqn
猿のアイアンみたいなのアルフにもついてかっこいいﾃﾞﾐ
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 10:00:38.67 ID:+1Ti6Gzf
敵が無敵になるだけで敵対解除とかになったらPvPでアサシンとかと当たったら大変そうだな(´・ω・｀)
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 10:21:26.95 ID:gzKEka1I
不具合じゃないのか、身内に園児はミストねって言われてたけどミストも誘われなくなるのか
最近サブプリでしかネスト行って無い気がする
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 10:41:44.22 ID:g7geAEtA
あそこは場所が悪いと最終ボスの方向くな
まぁそんだけで園児の枠なくなったら、棒なんてブヨブヨ破壊できないし
アチャだと5Rでダウンした後、当たらないスキル結構ある
園児で野良入らないのは自由だが、密着攻撃してくれる人と組むとタワーも活躍してるし、クリアタイムも早いそ
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 13:16:45.41 ID:+1Ti6Gzf
デミはお手軽強職だった故にPSの差が激しいよな(´・ω・｀)
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 13:44:14.41 ID:RyzsF71C
エンジはこの先ムンロやセレみたいな稀少種になっていくだろう
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 19:02:54.11 ID:Ih0v3EHj
属性龍珠は付けると属性-30パーになるらしいけど、そうなるとアイポンあるし氷の方が良さそうな気がするんだけどどうなんだろ？
PTだと雷安定だろうけど、悩むなぁ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 19:35:49.31 ID:rIMO2BbW
PTの雷とソロの氷以外選択肢ないでそ
ソロとか無属性のままのほうが強い可能性もあるけど
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/14(木) 20:01:42.26 ID:248+1yev
属性龍珠雷と氷持っておけば解決やろ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 01:50:30.95 ID:AtZg8zFq
各部位の属性潜在8％で
YDLリング（8％*2）+YDLサブ（8％）+脚アバ（15％）-属性付与（30％）
属性攻撃9％増加ってとこかな？

アイポン（氷30％）+ケミカル（全属性15％）で氷耐性45％下げられるから
属性攻撃-30％になっても、一般ダンジョンでのソロなら氷属性にするメリットは一応有るかな

氷耐性が大体10％以上残る状態では無属性の状態と、ほぼ同等（2％ほどダウン）
つまり、氷耐性55％以上の敵だと園児で氷属性付けるメリットは無い
氷耐性40％～50％はアイポン+ケミカルが同時にかかってる間は約14％～3％増
どちらか片方のデバフが切れると無属性より低くなる
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 01:51:19.70 ID:AtZg8zFq
雷はプリと組めば・・・
ブレス24％（持続180秒）、キュア21％（レリック持続18秒、バフ持続17秒）
ブレスとキュアで属性-30％が相殺される

耐性減少もカテゴリーが違えば重複可能で
プリ・パラの居るPT限定とはいえ最大88％まで下げられる
常時期待できるのは雷耐性減少15％～40％くらいだと思うが
（ケミカル込みなら55％か）
なんだかんだでメリットの方が多い
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 02:00:58.39 ID:IA80O/KI
ダックの感電ってプリの感電と重複するのかねぇ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 02:22:36.74 ID:1+BWm7ic
称号と５パーとタナトス８パーも入れたら２２パー上乗せて感じかな
ケミカルも今までは自分にあんまし恩恵なかったし属性龍珠は日本にも来てほしいな
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 02:54:37.62 ID:TzzyJmya
この時間しかイン出来なくてPT無いから７０までソロで行こうと思うんだけど、一番効率良さそうなのって黄金の草原ハード辺り？
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 03:19:06.36 ID:qNVq7IsZ
65までは草原だけ連戦
66からはデイリーまわったあとに草原連戦
これが一番伸びるよ

66からはデイリーが2個になってEXPも金もうまいから、面倒だけど回ると良い
1001 ：１００１：
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