1 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:
_人人人人人人_
> 真鬼神化 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y ̄
_人人人人人人_
> 突然の死 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y ̄
前スレ
>>987 スレチかもしれんがFrapsってfps60までしか録画できないはずだが…
てかMHF自体がfps30だから強制的にそれに合わせる形になる
4 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/09/06(金) 00:26:16.15 ID:lFNiYI2J
1000 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 00:18:41.13 ID:RkKBPrEv
>>998おつ
俺は組んでないけど
>>966の言ってる餓狼2一閃1剣術2はどうなんだろうか
現状大↑1↑龍風火事場2飢狼2一閃剣術組めないと思うんだがエロい人装備シミュってくれ
火事場しないのならGX防具でいいとおもうから個人的には没
>>3 frapsのver2〜の製品版使ってるけどフレームレートはいくらでも変えれる
ロックにチェックいれれば規定フレーム以上で撮影も可能
お試しは使ったことないし
>>987が製品版かはしらない
sage忘れてた
店売り劇薬黄でも実装されたの?
相手が一歩も動かない肉壁で尚且つ店売り実装なら
毎回使うし明らかに強いよね
宅
俺も火事場しないなら
GX3使った剛5一閃1が最適だわ
野良じゃ玄武だらけだがな
マジレスすると
過去にフレームとか計算した結果双剣のヒットストップだと特に剣術が強いって言われてるわけで
青龍のほうが強いというのなら「強い!」って言うだけじゃなくデータを出さないと信用できんやろ
G秘伝実装直後の青龍や餓狼についての話題を見直してくるといい
誰も餓狼してない現状をふまえた上で見ると中々笑える
誰も餓狼してないのは火力云々ではなく劇薬持ってない雑魚が多いからだろ?
そういうのはせめて劇薬3列程度の画像上げてから言おうぜ
劇薬持ってない=雑魚の式が成り立つ理由が真剣にわからんww
雑魚って、意味わかってるのか?
まぁ「雑魚」なんて言葉使いたがるのなんて10割中学生までだけど
特大一閃一匹餓狼を絶大一閃一匹餓狼に変えてやったぞ
MHSX2 装備クリップ 剣士(女)
武器スロットなし
玄武・双龍GFヘルム (秘) Lv7 257 ●●● ロウセス剣珠GX3, ロウセス剣珠GX3, ガルルガ剣珠GX1
青龍・双龍GFメイル (秘) Lv7 257 ●●● ガルルガ剣珠GX1, ガルルガ剣珠GX1, ガルルガ剣珠GX1
青龍・双龍GFアーム (秘) Lv7 257 ●●● ガルルガ剣珠GX1, 金色剣珠GX2, 金色剣珠GX2
青龍・双龍GFコイル (秘) Lv7 257 ●●● マグシア剣珠GX5, マグシア剣珠GX5, マグシア剣珠GX5
青龍・双龍GFフット (秘) Lv7 257 ●●● フルフル射珠GX5, フルフル射珠GX5, シャンテ剣珠GX4
プーギー服なし
防御値:1285 スロット:■0□0●15○0 火:10 水:10 雷:10 氷:10 龍:10
双剣技【双龍】,業物+2,龍風圧無効,剛撃+3,剣術+2
攻撃力UP【中】,餓狼+2,火事場力+2,一閃+1,一匹狼
一匹狼抜くとこんなもん
武器スロットなし
玄武・双龍GFヘルム (秘) Lv7 257 ●●● 金色剣珠GX2, 金色剣珠GX2, 金色剣珠GX2
青龍・双龍GFメイル (秘) Lv7 257 ●●● グレン剣珠GX1, グレン剣珠GX1, グレン剣珠GX1
青龍・双龍GFアーム (秘) Lv7 257 ●●● グレン剣珠GX1, グレン剣珠GX1, グレン剣珠GX1
青龍・双龍GFコイル (秘) Lv7 257 ●●● グレン剣珠GX1, フルフル射珠GX5, フルフル射珠GX5
青龍・双龍GFフット (秘) Lv7 257 ●●● マグシア剣珠GX5, マグシア剣珠GX5, マグシア剣珠GX5
プーギー服なし
防御値:1285 スロット:■0□0●15○0 火:10 水:10 雷:10 氷:10 龍:10
双剣技【双龍】,業物+2,見切り+3,剛撃+3,ブチギレ
剣術+2,攻撃力UP【中】,龍風圧無効,餓狼+2,一閃+1
前者は見切りどうやっても無理だから会心飲料飲めよ
>>13-14 現状組めない装備を並べられても困るんだよ
飢狼云々じゃなく剣術がお前らが言うほど強いスキルじゃないっていいたんじゃね??
俺もTAする時は全部青龍だし玄武使って無理に剣術つけた時より格段に速いから双龍には剣術つけてないわ
飢狼するなら無理して剣術つけるよりスタ急や食事のほうが使えるのが現状
現実的な範囲でどういう装備が組めて、それでどのくらいの火力が出るのかとか
餓狼が本当に強いならそういった具体的でわかりやすい説明をしてくれよ
どうせ餓狼なんて使わないくせによく言うよ(´・ω・`)
前ランススレに沸いてた奴と同じ臭いが…
シミュでグレンGX珠使ってて剛撃うんたら言ってたしな
とりあえず現状組める装備で比較しないと話にならんよ
結論から言うと、
例えば穴ハメとかで双3他1構成で玄武双3から青龍(餓狼発動)2玄武1になっても
タイムはよくて1秒変わるかどうか
今はミド双、ギア双が定番だけどこれにレビ双が入って安泰かな?
双はG武器になってから武器作りが大変ね(´・ω・`)
餓狼しなきゃ勝てない相手がいない
餓狼TA動画がないでもう答えでてるだろ
今のところ作って間違いないってのは
ミド双、ギア双、どんちゃん双、加えてレビ双
属性重視だったり特定の状況で輝く、余裕があったら作りたいのは
レイア双、ラー双、ドド双
って感じかね
それを言うなら剣術がないと勝てない相手がいない
でブーメランな気がするがw
ハメ殺しができない、ならいるんじゃね
それを言うと秘伝がないと、って無限ループするから餓狼ないと勝てない相手はいないで止めていいよ
剣術と餓狼どっちが「発動」させやすいって話だし
俺もソロじゃ蒼龍だな
豚体術あればそこまでスタミナは気にならなかった覇黒の場合は
俺もソロと身内PTでは青龍だな
野良は俺だけ餓狼してるのが馬鹿らしくなるから玄武着てます
自分は覇黒には玄武4朱雀1に早食いと龍風だな
龍風切って一閃のが良いんだろうがまだ風圧ごと回避が安定しないし
それにしても本当使ってて楽しい武器になったわ
30 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/09/06(金) 13:25:17.53 ID:YeaMkpmj
思考停止は玄武剣術だけどソロやTAは青龍って結論が多いな
>>21 友人の青龍厨があげられてるTA動画のタイム上げられる度青龍で悉く塗り替えてるぞ
青龍の動画あげてくれりゃいいのに
そもそもソロでやるメリットってなによ
おもしろい
>>21 双ソロTA動画の人は剣術餓狼だと思ったけど
>>31 PS向上の為に決まってる(ドヤッ
でも実際PSが上がるのはPTよりソロだよ
PTの動きとソロの動き違うからまぁどっちがどっちという話でもないと思うがモンスターに対して慎重になれる気がするソロは
>>30 剣術と餓狼両方付けようとすると青龍一徳だからちかたないね
玄武じゃどう頑張っても要らないスキルで圧迫されちゃうし
いやガチってると回復速度2が結構便利だったりするんだけどね
ガチ戦闘だと太刀の方が起用されがちだから双剣はソロや身内が多くなるよな
青龍厨いわく、回避切は剣術意味ないし縦1縦2で剣術当たらない場合があるから、
特大一閃で当てた時しっかりダメ上がる青龍の方がいいんだとよ
俺は剣術のHSがもっさりして使いにくいかなー
>>33 >>34 納得したわ
俺の唯一のフレがソロ専(俺と行く時以外)だけど
粉塵トバさなくてもまず乙らないわ
俺はPTに慣れちまって2人で行くのも最近つらいもん
今装備シミュしてみたけど青龍って特火事場飢狼一匹狼一閃+1つくんだな
ミド双なら見切り無しで100%だしこりゃ青龍ソロ強いし早いわけだ
ミドガロンソロ3ラスタって聞いた時はびっくりしたけど頷けるな
>>38 剣術が付いたら完璧だな
全部入りスキルの完成
剛撃5弱点特攻シミュったら業物つかねーんだがミドギアレビ双なら業物なしで許される?(´・ω・`)
50まで上げれば許すよ
麻痺券も要求されるんで業物無しはちょっと^^;
アメジは玄武に派生させたけどラズライトは青龍がいいのか
玄武4朱雀1とかシミュよく見るけど悩むな
GXくるまで放置しとくかな
ですよねー(´・ω・`)
麻痺剣とセット、さらに超火力で追求してスロなしだと業物がきつくてきつくて…
餓狼剣術ソロの動画なんてなくね
あとミド3ラスで終わるわけねーだろ
探してみたら玄武にシュンで5ラスの動画があった
ミルト担いでスキル全部盛りしたら3ラスいけないことはないんでないかね
画廊のだとドラとラヴィ壁殴りくらいしか見つかんね
あとミドは移動で1分かかるしいいとこ4ラスくらいじゃねと予想
48 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/09/07(土) 01:37:23.77 ID:MdWsjuIP
ラヴィで剣術は絶対にない
>>45 昔の太刀の火力でも普通に3ラスタ出てるのに双剣ででねえわけねえだろ
まあ派生が違う玄武と青龍だしどっちも作るが正解なんだろうね
罠ハメでも無きゃ俺は劇薬在庫関係なしに餓狼とか無理だけど
そうなると玄武安定になるが 俺クラスの地雷だと
双でHSとか気になった事ないし
@麻痺剣は早く別のG珠出しやがれです
麻痺剣いれると業2が覇効果でなんとかレベルになるし
双は麻痺剣免除の空気にならんかしら
秘伝だと困るんだよなぁ
斬れ味-8が
ミドガロンソロで3ラスの動画なんてないがどこにあるの
剛ガロンの間違いじゃね
>>52 GFにしたら困らんぞ、カフと珠2つで+3にするなら斬空G一つで補える
一部位朱雀で早食いも付けるなら毒剣G一個と気短一個で押し出しもないし
>>53 動画があるとは一言も書いてなくね
ID:YeaMkpmjこいつの言ってる事読み返せよ
じゃあ俺の友人の玄武厨もTA記録塗り替えてミドソロ3ラスタ出したわ動画はないけど
アホに変な張り合い方すんなよ…
たまには白いのとか赤いのとかも話に混ぜてください
>>58 悲しい事に最初に作ったのが俺はフル白虎だわ
ここで玄武青龍の剣術餓狼の言い合いに参加できん
まぁ白虎が一番「双龍だ!」って感じするよな
しかしながら
>>58 赤いのはまだ食事+5要員として需要はあるだろ!
使っても1部位かスタ急消すこと前提での2部位だけど
>>59 もう一式作ろう…なっ!
>>61 このスレみて青龍作り始めたけどGFにするまでが長いよな
アメジさえあればいい時代…
懐かしいね
玄武一式やっとつくった雑魚だけどスキルどうすりゃいいのよ
玄武一式やっとつくった雑魚だけどスキルどうすりゃいいのよ
俺は龍風用と麻痺剣用で使い分けてたわ
龍風までつけるなら普通にG防具使っちゃうなぁ
剛撃3見切り5一閃だかで大体期待値並ぶし
秘伝に無理やり龍風付けてたのはそれ以外まともな防具持ってなかったからだよ
っていうか皆秘伝より先にG防具作ってんのかな?
>>65 剣術を維持しつつ、麻痺剣とか一閃つけてみると良い
玄武GFにすれば、剣術のSPが+5になるから4部位でおkになるからお勧めは玄武4朱雀1だな
龍風ないとまともに立ち回れない敵がG級に今のとこいない気がする
風圧が厄介な敵が少ないのと、真鬼人で風圧への対処が容易になってるよな
どちらかというと龍風より耐震が欲しい
耐震は仙人G7個以上で見切り4セットで付けれるけど
ハメ用に剛力とかに詰め替えるのがめんどいな
ってわけでガチ用青龍ハメ用玄武と使い分けようかしら
なぜG防具の発想が出ないのか
【名前】el
【ID】8UKBTV
【猟団】ハンター&ハンター(団長)
フレ0、PS無しの野良で寄生する常時隠密の晒し基地外
暴言吐き、個チャ粘着、常習晒し、粘着リストや晒しテンプレ作成してマルチ晒し
数々の悪行を繰り返す本物のクズ
ラヴィで募集主をして支援寄生
そのさい放置枠に無断で入った者を数ヶ月に及び定期的に晒し続けた基地外
他にも出発を遅らせた者や気に入らない集団をメモして溜まったら無差別晒しをしたクズ
自分がなってないのにクエ後の1分間他人に指図しまくるカス
相手が「わかりました」とかチャット打つ毎にぶっ飛ばしてた性格地雷
これ以外にも様々な晒しに関わっていて被害者多数
求人部屋に居たら入らず、このスレに居場所を報告しましょう
関わると晒されます
>>73 え、なぜってG防具は既に組んで持ってるから
なんか青龍作るのに問題あったっけ?
いや青龍にケチつけたいわけじゃなくてですね
別にガチでG防具だけじゃなく秘伝着てみたい時もあるだろっつー話でですね
いや趣味趣向ならいいけど
火力負けしてる上に利点がスタミナ回復するだけだぞ
餓狼するならスマン
凄く長くなるけど
ちょくちょく話題になるG防具(というか剛激と一閃)と秘伝防具の比較まとめる
小部屋シミュ調べだから若干の誤差があるけど、多分問題ないはず
前提としてガチ(非火事場)を想定した比較です。
火事場なら秘伝一徳
理由はオディ腕足の覇効果維持の関係上、剣術+2の発動が火事場でほぼ不可能だから
つまりガチの時にどっちの方が強いか、という趣旨で見ていって欲しい
比較前提条件
武器:シュンLv50 倍率458(切り上げ)改心15%
SR武器倍率アップ:とりあえず50を設定
見切り:秘伝→3 G防具→4(覇防具効果)
一閃:一閃入りのシミュは全て一閃+1を想定
SR改心:20
ダメシミュ対象肉質:G級リオレウス頭部(火が通らない、適当)
モーション:ソイソイ→出し切り→旋風→旋風切り下げ
その他:G防具は3部位↑ 爪護符持込、双剣術【大】発動
食事効果や笛、種や喝やシジルはひとまず除外、解説は後記
まず倍率を比較する
計算式は小部屋記載の((基本武器倍率×武器術)+護符爪+攻撃系スキル+SR補正)×秘伝(+G3部位↑)を使用
小数点以下は最終倍率で切り捨て、ここら辺間違ってそうだけど誤差レベルなので無視
秘伝 攻撃【大】
((458*1.05)+15+20+50)*1.2=679
秘伝剛3
((458*1.05)+15+50+50)*1.2=715
G防具剛撃3
((458*1.05)+15+50+50)+30=626
G防具剛撃4
((458*1.05)+15+80+50)+30=655
G防具剛撃5
((458*1.05)+15+50+50)+30=725
まとめると大3秘伝と剛撃+4の数値が割合的に近く
剛撃3秘伝が下を突き放すが、剛撃+5が更にその上を行く
メインの与ダメ 小部屋ダメシミュを使用、シミュ条件は上のレス参照
分かりやすいように、大3秘伝を基準にした割合も表記
秘伝 攻撃【大】 → 1054(1.00)
秘伝 攻撃【大】一閃 → 1137(1.08)
秘伝 剛撃3 → 1106(1.05)
秘伝 剛撃3一閃 → 1193(1.13)
G防具 剛撃3一閃 → 1079(1.02)
G防具 剛撃4一閃 → 1130(1.07)
G防具 剛撃5一閃 → 1246(1.18)
まとめると
G剛撃5>秘伝剛3一閃>秘伝大3一閃>剛撃4一閃>秘伝剛撃3>秘伝大3
ちなみに、シュンのデフォ改心の補正で一閃の補正が大きいかも?と思ったが
ミルトで別のシミュをした所、一閃の補正は減るが、順位は不動のままだった
シュンを前提として剛撃+5一閃の数値に秘伝で追いつく場合、シジルや笛、喝効果が必要
合計184以上の補正を受ければ小数点で与ダメが逆転する
秘伝は剛撃+3一閃
ちなみに笛90+喝20+SR飯15+種10+GSR999補正で185の倍率上昇
やっぱガチだとG防具安定かね
GXの強化もある程度容易になった今防御力は雲泥の差なわけだし
連投引っかかってた
結論として非火事場運用なら、G防具は全体的に秘伝を上回る
は?オディ2部位?防御上げなきゃG防具の意味ねーじゃん!という意見もあるが
火力面で上回るのであれば意味がないって事もないのではないでしょうか
またガチ非火事場運用だと秘伝に一閃を付けると他の保護は一切付かない
ある程度スキルに融通が効く面でも優秀だと思える
刀神、ガンナー、笛、大剣あたりは秘伝一徳な現状
選択肢がある双剣は幸せだと思う
最後にシミュ
剛撃+5用の例
ヘッジGXキャップ (GX) Lv7 297 ●● グレン剣珠GF, グレン剣珠GF
ファルノGXメイル (GX) Lv7 371 ●● グレン剣珠GF, グレン剣珠GF
オディバFXアーム (覇) Lv7 149 ●●● グレン剣珠GF, ロウセス剣珠GX5, ロウセス剣珠GX5
ヘッジGXフォールド (GX) Lv7 387 ●● ロウセス剣珠GX1, ロウセス剣珠GX1
オディバFXグリーヴ (覇) Lv7 149 ●●● 斬空珠G, 気短珠G, 文鎮珠G
服Pスロット2 ★★ 風圧カフPB1
防御値:1353 スロット:■0□0●12○0 火:-2 水:2 雷:2 氷:9 龍:5
剛撃+5,見切り+3,高級耳栓,逆鱗,風圧【大】無効
業物+1,回避性能+1,一閃+1,剣術+1,斬れ味レベル+1
早食い
グレンGFをザザミGFにすると、逆鱗が消えるが再現可能
ロウセスGXは現状既に作れる 祭りに勝てればだが製作難易度はGXでは一番低い
保護スキルも揃っているので、麻痺剣が気にならなければ十分に運用出来るはず
ツーラーいるなら剣術で実際にDPSどれくらい上がってるのかいくつかサンプル用意して検証してみてほしいわ
1ヒット目と2ヒット目のヒット部位の違いまで考えるとせいぜい1.05倍とかなんだろうな
非火事場でも秘伝じゃないかな
特大剣術餓狼一閃で組めるし
>>85 剣術のHSが1番軽い双で1.05倍って事は無いだろ
双でその程度なら剣術付けるとDPSが下がる武器種が出てくると思うんだが
HSの重い剣術刀神でさえDPSは上がるのに
現実的に考えて毎回餓狼とかあり得ないだろ
サービス終了までに野良で出会えたらキャラデリしたるわ
そりゃネカフェで定期的に劇薬回収してない雑魚層には餓狼なんか高嶺の花だろうな
餓狼双龍の話とかよく出るけど
話が出るたびに煽る事しかしてないから居るわけ無いんじゃないかな
劇薬貧乏乙!
>>87 >双でその程度なら剣術付けるとDPSが下がる武器種が出てくると思うんだが
剣術HB「…」
1.05倍=武器術大だぞ
さすがに剣術の恩恵はもうちょいある
個々のモーション値は高くないから追加hitは切り捨ての影響受けやすいしなあ
マジレスすると剣術でDPS下がる武器は存在する
っというか結構な武器種がDPS減少するぞ
まず前提としてすべてのモーションが2hitするってわけじゃないんだよ
あとはHSが固定されるから肉質によっても剣術が負ける場合がある
双剣でいえばソイソイは6hitするけど出し切り部分の最後含め6hitする事がまずない
あとは切り下げ1と切り下げ2も全部あたらない場合もあるし回避切りは4hit絶対しない
これら含めて計算すると大体双剣の剣術は1.04〜1.06倍だよ
剣術は武器種の相性でかいっしょーHSも含めて、双剣は特に抜群って話で
槌には付けたくないし、大剣だと剣術分はわけわからんとこにHitしたりするし
↑でも言ってるけど常にベストな場所にHitするとは限らんのよね
将来的には怒が簡単につくようになりブチギレ火事場に痛撃まで付いて火事場してもG3覇2の方が強くなるんだから秘伝推しは常時餓狼のネカフェ住民以外諦めろって
双剣に剣術が相性よかったのは同じ部位に2ヒットほぼ確実のソイソイが主力だったからでしょ
今は縦12、ステップ斬り、乱舞改出し切り、旋風とヒット部位がバラけるどころか2ヒット自体怪しいのがメイン
確かめるために今簡易でフレーム数調べてみた
対象 : ショウグンギザミ 武器 : シュン紫ゲージ 場所 : 胴体 HS : 小
ソイソイ → 出し切り → 回転 → 出し切り → 回避 → 切り上げの頂点部分
上記のモーションでかかるフレーム数を剣術と剣術無で10回動画とって平均とってみた
剣術が2hitしたモーション 3連突き 出し切り部分の1、2hit 回転の1〜5hit
剣術無 フレーム数 168f ヒット数 11hit 合計モーション値 364 DPF 2.166666.....
剣術有 フレーム数 185f ヒット数 29hit 合計モーション値 393 DPF 2.124324.....
なんか下がったんだけど俺どこの計算間違えた??
それともHS小だと剣術双剣って乱舞に関してはDPS下がるのか??
ちょいと修正
剣術無 フレーム数 168f ヒット数 11hit 合計モーション値 364 DPF 2.166666.....
剣術有 フレーム数 185f ヒット数 21hit 合計モーション値 393 DPF 2.124324.....
もう1回どのモーションが2hitしてるのか動画とってくるわ
これうのみにしないで他の検証班もちょいと頼んだ
ちなみにDPF(ダメージパーフレーム)で計算してるから低く見える
>>101 ヒット数 17hit
ヒット数 27hit
なんどもすまんww
本当に剣術が1.05倍なのか検証出来るよね
・武器術大剣術無し
・武器術無し剣術あり
同じくらいの討伐タイムなら1.05倍だし剣術ありの方が早いなら1.05倍以上
武器術の有無とかそのくらいの差で本当にタイムが変わるとでも思ってるのか
今は武器術だけでも倍率30近く上昇するしタイムが変わらないのであれば
武器術と同じ1.05倍と仮定されてる剣術も有無によるタイム差が変わらない事になるがよろしいか?
いや…変わるといってもせいぜい数秒だろ?数分じゃないだろ?
そんな数秒なんか敵の動きでいくらでも変動しまくるんじゃね
そういうあやふやな検証の仕方は安定しないんじゃないか
HP2000あたりぴったりの全く動かない的になる敵がいれば別なんだろうけどさ
実際タイム差は大した指標にならない
ドスファンゴシビレにかけてやるくらいしかないか
対象 : ショウグンギザミ 武器 : シュン紫ゲージ 場所 : 胴体 HS : 小
基準とするフレーム
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4477076.png 3連突き → 出し切り → 大回転 → 前回避 → 切り上げ
剣術hit 3連突き 3hit 出し切り 1、2hit 大回転 6hit
剣術無 フレーム数 151f ヒット数 15hit 合計モーション値 274 DPF 1.814569...
剣術有 フレーム数 162f ヒット数 26hit 合計モーション値 309.4 DPF 1.909876...
剣術有DPF / 剣術無DPF = 1.052523... おおよそ1.05倍上昇
3連突き → 出し切り → 大回転 → 出し切り → 前回避 → 切り上げ
剣術hit 3連突き 3hit 出し切り 1、2hit目 大回転 6hit 出し切り1hit目
剣術無 フレーム数 174f ヒット数 17hit 合計モーション値 364 DPF 2.091954...
剣術有 フレーム数 186f ヒット数 29hit 合計モーション値 406.6 DPF 2.186021...
剣術有DPF / 剣術無DPF = 1.044966... おおよそ1.04倍上昇
今回20回程の平均でデータ算出したわ 前回避がたまにギザミの脚に持続あたって3hitしてる程度
何度も測定してよーく見たら大回転後の出し切り1hit目は2hitしてるわ
大から特が1.03倍上昇らしいからぶっちゃけ玄武と青龍の火力そんなに変わらないんだな
個人的意見は、ガチ戦闘になると一定の隙にどれだけ攻撃モーション与えれるかが重要だから
剣術はこの数値以上の期待値残してくれると思うが、壁殴りなら青龍も玄武もかわらんな
誰だよ1.1倍とか1.15倍上昇とか言ってた奴俺間違ってなかったじゃねえか
黒レやりたかったけど検証頑張ったよほめて('ω')
乙、剣術は優先するほどのスキルでもなくなったって事ね
G5で剣術2発動頑張ってた人は、G5部位で剣術抜きで柔軟なスキル考える道も出来そうだね
>>111 ハメだと会心100%なら1.07倍上昇見込める一閃+1の方が剣術より優先度高そうね
剣術のいいところってのは相手の行動によってある一定の隙が生まれて、
剣術有無にかかわらず1乱舞出し切りしか型きこめないっていう行動区分の枠組みで考えると剣術は強いから、
ガチ戦闘は剣術は相手によっては本当に1.1倍、1.2倍になりえる可能性があるスキルではあるんじゃないかな
だけど剣術でHSの関係上回避間に合わない場面とかでてくるから相手と自分のスタイルによるスキルだと思う
つまりガチでもハメでも必須スキルってわけではなく、ハメならあると火力が少しだけ伸びるスキルだが最優先ではない
ガチなら相手の行動と自分のスタイルに合わせてつけるスキル ってのが個人的意見
2ヒット目が頻繁にスカるor違う部位に当たるから机上でも1.2倍は無理だと思うよ
剣術のHSが原因で避けられないとかそんなあるか?
太刀とか大剣ならわかるが
>>113 ほんと剣術ものすごくスカるよね
私は元から青龍だったけどこれで認識変われば、
やっと玄武なくても大手振って野良いけるよ
検証おつおつ G入ってソイソイ弱体された時から言われてたけど実際に数値に出してみると予想より期待値低いな
G5で組むときはホントに剣術+2つけるのがネックだったから剛撃やら上げるの優先できるし豪放とかのロマンスキルも付けられるな
秘伝は好きにせいって感じか まぁ指定が変わらないことにはどうしようもないけど
でもグレンきたら剛撃5見切り3一閃1剣術2でドヤさするで!
>>114 結構あるよー 本当にソロで双剣つかってるかい??
フルフル転倒中とか剣術あると出し切れなかったりするよ
MHFの10F伸びるってことはおおよそ0.3秒も差が出るわけだからね
>>117 本当にってソロの話もPTの話もまずしてないわけだが…
ま、ハメなら付けとけってくらいか
玄武4青龍1の剣術餓狼一閃強すぎワロタwww
>>118 すまない私がずっとソロだったんだ
んでもソロやってるとモーションの間の隙とかPTでやるより把握しやすいよー
>>119 餓狼一閃するなら剣術つけるより青龍で特大にしたほうが実は強いよ
たかが倍率10でも青龍や餓狼一閃のおかげで会心の伸び代がどんどん上がっていくからね
剣術の方が火力高いのは変わらないから
限定的に回避できない動画を上げまくらない限り剣術なしは地雷
じゃあ地雷でいいや、でFAかww
いいシメだった
>>121 じゃあ特一閃のほうが火力高い事わかったので特一閃より剣術一閃選んでる人は全員地雷やね^^
一つ言えることは、剣術ナシは弾かれても文句言えないのがいまのMHF
DPSとか関係ない。みんなつけてるからつけてこい、これがMHF。
>>124 まさにこれ
検証乙 俺の認識は変わっても野良の認識はかわらない
>>123 せっかく結果だしてんのに変な煽りはよせよ……
お前自身も剣術にも実際にはまだ伸び代があるっていってんのにさぁ
ID:bGBgBqnc
ちょっとキチっぽく見えるからレスの仕方考えたほうがいいと思うぞ
>>126 変な煽りとか上で言ってる餓狼双龍のとなーんも変わらんよ
最適解以外が地雷ならグレン珠作れるようになったら
>>13-14以外地雷になるわけですし
火事場は秘伝 火非火事場はG防具
これだけでおkよ
すまんよ黒レつぶしてまで検証したのに、
認識かえてくれないってなると悲しくなったんだ
疲れたからROMる!! GHC素材集めるんだ…
机上の理論と実践値は違うしな
ハメとかで動かない敵に対しては剣術をつけない理由がない
ただヒットストップ大だと剣術なしで通常攻撃した時のHSが剣術2hitより長くなるんだよな
白44、紫42、空39からHS大だから該当部位は結構あるし
まあ剣術なし=ゴミみたいな認識してるやつと野良で何たでもかんでも玄武指定かけてるやつはアホの可能性があるってこった
まぁその辺にしとこうぜ
所詮野良レベルじゃ認識力に仕方ないとこもあるもんだ、昔から
玄武・双龍GFヘルム (秘) Lv7 257 ●●● グレン剣珠GX2, グレン剣珠GX2, グレン剣珠GX2
玄武・双龍GFメイル (秘) Lv7 257 ●●● グレン剣珠GX2, グレン剣珠GX2, グレン剣珠GX2
玄武・双龍GFアーム (秘) Lv7 257 ●●● グレン剣珠GX2, レウス剣珠GX1, レウス剣珠GX1
玄武・双龍GFコイル (秘) Lv7 257 ●●● ロウセス剣珠GX1, ロウセス剣珠GX1, レウス剣珠GX1
朱雀・双龍GFフット (秘) Lv7 257 ●●○ パリア射珠GF, パリア射珠GF
服Pスロット2 ☆☆
双剣技【双龍】,回避性能+2,業物+2,見切り+3,剛撃+3
ブチギレ,剣術+2,ダメージ回復速度+2,豪放+1,一閃+1
玄武指定ないところにALL白秘伝で入るテロが流行るな
所詮野良レベルじゃ、とかいちいち他人を貶めることは言いたくないけど指定は変わらないと思うよ
仮に認識は変わっても指定は変わらない感じ ハメなんかでも餓狼青龍じゃないとハメきれないヤツが出てきたときようやくって感じじゃないか
剣術ない方がエフェクト派手で視覚的に楽しいから剣術なし装備作るは
火事場ハメはコレに麻痺剣2で無難とこかな…
ただグレン珠…
サベージGXヘルム (GX) Lv7 355 ●●● グレン剣珠GX1, グレン剣珠GX1, グレン剣珠GX1
ヘッジGXメイル (GX) Lv7 400 ●●● グレン剣珠GX2, グレン剣珠GX3, ロウセス剣珠GF
オディバFXアーム (覇) Lv7 149 ●●● ロウセス剣珠GX1, ロウセス剣珠GX1, ロウセス剣珠GX5
ヘッジGXフォールド (GX) Lv7 388 ●● ロウセス剣珠GX5, ストレガ剣珠GX1
オディバFXグリーヴ (覇) Lv7 149 ●●○ 金色剣珠GX2, 気短珠G
服Pスロット2 ☆☆
防御値:1441
剛撃+5,見切り+3,高級耳栓,逆鱗,業物+1
剣術+1,回避性能+1,一閃+1,斬れ味レベル+1,早食い
サヘオヘオの偉大さがヤバイ 麻痺剣おor耐震 選択可能 グレンGFok
剣術なしでもOKな風潮にならないかなー
剣術込みの装備目指してはいるけどかなり限定されてつらい
サベージGXヘルム (GX) Lv7 355 ●●● グレン剣珠GX1, グレン剣珠GX1, グレン剣珠GX1
ヘッジGXメイル (GX) Lv7 400 ●●● グレン剣珠GX2, グレン剣珠GX3, ロウセス剣珠GF
オディバFXアーム (覇) Lv7 149 ●●● ロウセス剣珠GX4, 金色剣珠GX2, 気短珠G
ヘッジGXフォールド (GX) Lv7 388 ●● ロウセス剣珠GX4, 痺剣珠G
オディバFXグリーヴ (覇) Lv7 149 ●●● ストレガ剣珠GX1, ロウセス剣珠GX4, ロウセス剣珠GX1
剛撃+5,見切り+3,逆鱗,高級耳栓,麻痺剣+2
剣術+1,一閃+1,業物+1,斬れ味レベル+1,早食い
見切り2にして耐震選択可能 グレンGFok 鼓舞の人がいる場合はコレ
こういうシミュ見るたび思うけどあまりにも現実離れしすぎで意味がない
シャンの石10ッコちょっとでいいはずだが…
祭り無理ってんなら剛撃5は諦めるしかない…
今後見据えるのであればディスGFが恐らく刀匠+2 一閃+2 三界の護り+2だから、
作成何度にもよるがそれ使うのが主流になりそうな気がする
シャンの石10×11がエグいんだよ…
>>142 現実離れしてないんだよなぁ
もうこういう時代なのよ
剛5一閃1作っても募集は玄武双が多くて入れない現実
火事場なしなら玄武双↑にしてくれんかな
今はハメ以外で玄武はないわな
双龍大復活とは何だったのか
剣術切れば一閃2もG5で組めるね
作れるのいつになるかな
麻痺剣カフいれても麻痺剣+1が痛い所
ヘッジGXヘルム (GX) Lv7 323 ●● グレン剣珠GX2, グレン剣珠GX2
グレンGXメイル (未) Lv7 399 ●●● グレン剣珠GX2, グレン剣珠GX2, トルペド剣珠GX4
サベージGXアーム (GX) Lv7 375 ●●● ガルルガ剣珠GX5, ガルルガ剣珠GX5, ストレガ剣珠GX1
ヘッジGXフォールド (GX) Lv7 388 ●● グレン剣珠GX2, グレン剣珠GX2
ハーデスブーツ (G) Lv7 251 ●●● ストレガ剣珠GX1, ストレガ剣珠GX1, コンガ剣珠GX3
プーギー服なし
防御値:1736 スロット:■0□0●13○0 火:-8 水:6 雷:-1 氷:13 龍:6
剛撃+5,見切り+3,豪放+3,ブチギレ,一閃+2
業物+2,風圧【大】無効,反射+1,斬れ味レベル+1
一閃1と2ほとんど変わんなくね
現状は一閃1より4%ぐらいあがる
コスパが悪いだけでアップにはなるよ
鯖統合したら、おまえら大好きな求人部屋復活するから
そこでどや指定できるだろ
玄武育てた奴どんまい
すごい伸びてると思ったら
双剣革命と言ってもいいほどことが起きてたんだな…
認識変わったけど、確かに野良で剣術無しはまだ時間かかりそうやね
少なくとも1.2倍にならない、1.1倍も怪しいってのは結構前から言われてたがな
対抗馬もないんだからとりあえず強くなるなら付けろよってことで具体的に調べられることがなかっただけで
双ですら剣術が使えないとなると剣術スキルがゴミになるな
1チャンスの攻撃回数が同じなら最大1.2倍なんだからそれはねーわ
双ですらっていうかF5双と比べて相性がかなり悪くなっただけ
×悪くなっただけ
○悪くなったわけで
まぁ壁殴りしか出来ない連中なんだし剣術ありえないブヒーとでも言わせておけばいいんじゃない?
当たらないのなら当たるようにすら出来ないようだし
すげーな動かない壁ですら物理的に当たらないようなのを確実に当てられるなんて
ぶっちゃけつけて火力上がるなら全部付けるからわりとどうでもいい
あくまで一応とはいえ数値化できたことで切らなきゃいけないもしくは付けられないスキルが出てきた時ににどれを切ってどれを付けるかの指標が作れた感じがするな
武器スロットなし
青龍・双龍GFヘルム (秘) Lv7 257 ●●● ザザミ剣珠GF, ザザミ剣珠GF, 文鎮珠G
朱雀・双龍GFメイル (秘) Lv7 257 ●●● 障壁珠G, 仙人珠G, 仙人珠G
玄武・双龍GFアーム (秘) Lv7 257 ●●● パリア剣珠GF, パリア剣珠GF, 気短珠G
玄武・双龍GFコイル (秘) Lv7 257 ●●● ギザミ剣珠GF, ギザミ剣珠GF, ギザミ剣珠GF
玄武・双龍GFフット (秘) Lv7 257 ●●● レックス剣珠GF, レックス剣珠GF, レックス剣珠GF
服Pスロット2 ★★ 風圧カフPA1
防御値:1285 スロット:■0□0●15○0 火:10 水:10 雷:10 氷:10 龍:10
双剣技【双龍】,業物+2,回避性能+2,剣術+2,龍風圧無効
見切り+2,ダメージ回復速度+1,剛撃+1,一閃+1,早食い
手持ちで行けそうなので考えたんだけど、こんなんどうかね
と思ったけど火事場系もないし剛撃も低いしどうも器用貧乏な感じ…これでのりこねしたらお前らBL入れる?
なんだこのゴミ
龍風付いてるけど何に行くつもり?
秘伝なら今までも散々スレに上がっとるやん
過去スレ見るくらいしようぜ
G級に上がったばっかの自分のために★3くらいまで作れる双剣装備教えてくらはい
★3ぐらいなら覇5でいい
フルロウセスGXにザザミ剣GF10個
172 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/09/09(月) 03:32:16.57 ID:Vbijuggv
なんだろうこのモヤモヤ感。
上にでてる特餓狼の方が強いっての見てGからのオリジナルモンス回ってきたけど剣術の方が速いんですけど…
一番僅差だったのがポカラでそれ以降は分単位でタイム差あったぞ
剣術が誤差なら武器術も誤差だから要らないね^^
あくまで壁殴りの前提だから
実戦での手数が変わらなければ上記割合の通りにはならないだろう
2hit目も全く対象部位に入らないわけじゃないし
剣術は外せばスキルの幅広がるけど、
武器術外して何つけるんだ?
豚でギリギリ使えるレベルに立ち回りが制限されるからな
貼りつける敵はいいけど、大きく距離とってきたり隙がなく回避12離脱強いられるようなやつらは相性最悪
餓狼が強いってのはハメの話だろ
ガチだとそりゃあ立ち回り制限のせいでよほど相性よくない限り大して火力上がらないさ
慣れれば早いぞ餓狼は
というか剣術の時も書いてあったけどスキルにあった立ち回りしろよな
剣術切って自由度が上がるとなると属性強化とかも選択肢に入るかな
剛撃伸ばせと言われたらそれまでだけど
剛撃強すぎだよな…
剣術の有無だけど、剣術あってもマイナスにはならんし
+1覇効果なら割と発動させやすい部類だからまぁお好みって感じかな
どっちがダメって決め付けるのが一番よくない
G5部位(剣術発動させにくい組み合わせ)じゃないといけないような敵がくるまでは剣術有りで
個人的にいいと思うけど、あって困るものでもないし、HSだるいし
>>172 シミュったけど特餓狼のほうが剣術もしフルヒットしたとしてもダメージ↑じゃないか
結局はそれ餓狼の立ち回りができてなかっただけだよな
ようはそういうことだろ
剣術のがはやい人は剣術でいいんだよ
そりゃ餓狼すれば圧倒的に早いけど劇薬飲まないでしょ?
野良で見たことないし
餓狼は劇薬あってかつ安定して餓狼状態で火力落とさない立ち回りできる奴限定だな
結局野良のガチで餓狼なんてやろうものなら白い目で見られるのは変わらん
てか餓狼強いってのを聞きかじった低か並PSに餓狼で乗り込まれると困る
剣術はガチ・ハメ
餓狼はハメ
餓狼のが強いかもしれないけど、指定に入れないから自分で募集かけるしかないな
何か知らない間にすごい研究されてたんだなぁ…検証した人超乙!
縦1・2回避メインだと2hit目が当たりにくいて事だけど、ならソイソイ回避のがいいのかね?
あれならほぼHSないし2hit目も全部当たると思うんだが
>>187 解放した時の縦1縦2のモーション値をみてくるんだ
>>188 縦1の13・17がやっぱ目を張るな…逆に2は12・9と微妙
縦1→ソイソイ→回避→切り上げ→縦1→ソイソイ→(ryって感じがヒット数的にもいいのかね
ソイソイまでの段階で大ダウンor麻痺取れれば出し切り旋風って感じで
俺は双龍使うときはこれでやってるな〜
カフ: 食事カフUPA1 ●
武: ○ ○ ○
頭:玄武・双龍GFヘルム Lv5 243 ザザミ剣珠GF ザザミ剣珠GF ザザミ剣珠GF
胴:玄武・双龍GFメイル Lv6 251 ザザミ剣珠GF ザザミ射珠GF ザザミ射珠GF
腕:玄武・双龍GFアーム Lv6 251 ザザミ射珠GF ロウセス剣珠GF ロウセス剣珠GF
腰:玄武・双龍GFコイル Lv5 243 ギザミ剣珠GF ギザミ剣珠GF ギザミ剣珠GF
脚:朱雀・双龍GFフット Lv5 243 パリア射珠GF パリア射珠GF 研磨珠G
防御力:1232 火耐性:10 水耐性:10 雷耐性:10 氷耐性:10 龍耐性:10
発動スキル
回避性能+2,双剣技【双龍】,業物+2,見切り+3,ダメージ回復速度+2,剣術+2,剛撃+3,砥石使用高速化,早食い,一閃+1
麻痺剣無いし防御低いから身内でやるときだけしか使わないけど(´・ω・`)
俺クラスになると大3圧力早食いで寄生ゆゆう
そういえば玄武でルーツ7分、青龍で3分だったよな
同じ時期だったから武器の火力差関係なかったし青龍使いこなせばガチでも強いよな
>>192 あれは玄武側が下手くそなだけだろ
比較にならんわ 青龍の立ち回りが凄く独特だったよな
秘伝に砥石高速化を研磨G入れてまでつける意味がわからんのだけどなんで?
他につけるもんが無いからだろ
頭超絶XのセミGSで大3匠火事場2剣術2餓狼2一閃1超耳砥匠早食いが組めたよ!よ!
これでのりこねー(^q^)
>>192 流石にそれは火力差云々以上に中の人の差が酷いだろw
ってかそんな比較動画あるなら教えて欲しい
同じ人じゃ無いと全く無意味だよな
玄武はしゅんって奴、青龍は匿名の奴やな
しゅんはちらほら動画あげてるけど7ラスタはひどい
ってかリサイタルの頻度で時間変わるルーツのTAで比較するのは難しいんじゃなかろうか
それこそ睡眠大剣一撃動画みたいに手順が決まってるんならまだしも
>>199 サンクス探してみるわ
ここの人はそーゆーの見てるけど野良で縦ソイソイ回避なんかやってたら
出し切ってくださいとか言われそうだが
剣術は着けなくてもいいと明言して広まると剣術なしの課金装備に剛力詰めただけの奴とか明らかにそれで太刀担いでたんだろうなってのがその防具のまま太刀枠埋まってたから双枠に入りましたってのが稀によくある
無難でお手軽な指定が剣術双なんだよな
たぶんそれはこれからも変わらないと思う
ただこの流れを見た人が装備を組む時には剣術ってスキルの優先度を他の火力スキルと比較して自分で考えればいい
では解散
効果がある事は確かなんだから剣術付けること自体はいいんじゃね?
事実上ヒットの関係で餓狼のが強いってだけで
>>202 そこはモーション速度からの理論上の物理DPSを検証してるから実測値とはまた別
ってか属性値を考慮してないDPSって実用性あるのかしらん
207 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/09/09(月) 20:46:55.69 ID:LFhtqc55
玄武双は赤いイカのお供に
玄武と青龍の祖龍動画みたけど青龍側があぶない立ち回りだったわ
今まで見たことない人だったし3ラスタはまぐれだろ
210 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/09/09(月) 23:24:23.47 ID:iIqK4zGt
黒御オヘオでこのスキル組んでるんだけど
(見切り+4,剛撃+3,高級耳栓,耐震+1,逆鱗,業物+1,斬れ味レベル+1,回避性能+1,早食い,剣術+1,一閃+1)
剛撃上げたほうが言いの?
>>190 全く同じだなぁ〜
狩コとか入れてりゃ火事場抜きでもつええ
狩コいれてるなら火事場しろよ
双竜より覇剣術のほうがばいりつアップなしでもつよいとか言ってたのになにがあったん
>>214 剣術がスカらないソイソイのモーション値がさがったろ
>>88 2鯖ならザザミであえるといいね^^
序集めのクッキーザザミで毎回劇薬飲んでるの俺以外に一人しか見たこと無い
どうせ余ってるなら飲めよ、いま使わなきゃサービス終了まで使う機会ねーぞ
野良ちゃんはクエ関わらず双にまで麻痺剣要求してきますもん
玄武双なんて火力殺さず火事場だとフル強化でも+2までしか無理よ
その人のキャラ名って「み」で始まる6文字の男キャラの人かな?
剣術はスカるとかいうが
仮に全部スカったとしてもHS小効果でDPS的にはプラスなわけだが
というか乱舞改に関して言えば一番ダメの高い出し切り部分がスカる訳ないだろ 判定出しっぱなしで止めてんのに
いやいや出し切りの三段目なんかヤバいゾ
向いてる方向の右斜め後ろ辺りじゃん剣術ヒット部分
脚の間に挟まってると当たる時があるくらい
1、2段目は割と常時ヒットするけど
>>219 お前が双剣をあまり使ってないのはよくわかったし、
頭悪いってのもよくわかったからその口をとじて太刀でも振ってろ
なんで逆にあたったら1f伸びてその1fのモーション値の増加が
本来のモーション値に及ばなくなる可能性を考えないんだよ
>>219 これは流石に釣りだよな
俺も一応検証したけどあの検証とほぼ一緒の結果になったし納得できたよ
>>217 いや未強化でも火事場麻痺剣3業2は出きるだろ
一閃とか混ぜるなら厳しいけどグレンGX来なきゃ見切りついてない
防具は火事場=剛力珠なんだし
赤太刀とか青ヘビーは色々選べるからいいが双は玄武4朱雀1が無難
劇薬使って青龍でドヤ顔するのもいいが
出し切りの最後2hitとか壁相手にちょっと左向いて出しても当たってんのか怪しいレベル
>>223 剛力10痺剣2斬空だろ、そんなん未強化でも出来て当たり前なんだよ
俺は青4派だなー
耐震つけたいときは1部位白虎
剣術つけたいときは1部位玄武
それ以外は朱雀でやってるよ
ガチだと剛力抜いて仙人G7/パリア+ギザミ/5とりあえずぶっこんで
見切り4一閃デフォにしてるなー双で行く敵だいたい耐震あると便利なやつ多いし
まぁG防具もあるんだけど色々使いたいじゃん
もう御ロオロオで好きなスキル組んで行けばいいと思うよ
火事場と根性、いたわり系意外ならおおよそカバーできるし
>>225 彼の言う玄武で火力を落とさない火事場麻痺剣装備の組み合わせがわからない
GXは現状作れないのばっかだし火力落とさないって言ってるんだから剛撃3↑か一閃見切り4とか5で尚且つ火事場かブチキレ
どんな装備くんでるんだろ?
>>229 ふつーに大3火事場だろjk
秘伝で剛撃見切りブチ切れとかグ珠前提じゃん
双龍Gに剛力10、痺剣G2、斬空G3+麻痺剣カフP1で剛力3点に麻痺剣3業2できるぞ
GFだと切れ味のポイント上がるから斬空G1個にして毒剣Gと気短1+朱雀1部位で早食いもつけられる
一閃が欲しいなら麻痺剣きって5スロ使えばいいしな
>>230 せやねんけどな
>>225で剛力10での大3火事場は否定してんねん
無理にエセ関西弁使ったけどそんなのは未強化でも出来るって怒られた
そもそもスロも減らないし玄武に火力(剣術は抜きにして)になるスキルがないから
GFにしても業2を麻痺剣G2個入れた状態で斬G1個で済む以外に
メリットないんだよ
その上で麻痺剣2に落としてまでつける火力スキルってなんだろ?って話
素人で悪いんだが
剣術は必要かと、Gガルフ双はアリか教えてくれないか
20でダメシミュしてみたら属性通らない相手ならレイア、フルフル双より上みたいなんだが
団員はA「ミルト20↑じゃないと〜」B「青ゲじゃ使えないよ、レイアのほうがいい」って言ってるんだが
団員AはBがレイア20でも普通に一緒にクエやってるしよくわからん
>>231 斬空じゃなく属撃3レウスGF1でなら属攻付くけど斬空言ってるからな
まあ気にすんな
付ける余裕があるのなら剣術付ければいい
剛撃4.5クラスまで付けられるなら剣術付ける余裕はないといえるかな
あと属性マイナスでも無い限りは大体シュンの物理がどの双剣よりも上回る以上
ガルフ双は使い勝手がいいとはお世辞にもいえない
匠業物2を一切必要としないそれや蒼雷響とは運用方法も違うし一緒くたに語るのも無理なんだがな
剣術は付けるしどっちか作ろうとするならシュンミルトだわ
AがBに何も言わないのはG武器のメンドくささ知ってるから言いにくいのかなんかだろ
剣術は基本的につける。Gガルフ双は絶対に作ってはいけない
G級モンスは総じて属性がかなり通りやすくなってるから、F5までの物理偏重の考えは捨てなきゃいけない
G双はこれ一つあれば大丈夫って武器はなくて、いかに属性の種類揃えるかが重要
麻痺剣募集する時に双は麻痺剣じゃなくてもいいよ、って短く表すにはどうすればいい?
>>232 エスピの頭でシミュってみたけどスキルで差がつけられるなら悪くはないね
シュン30剛撃3見切り3一閃1≦ティタ30剛撃5見切り3一閃1
匠業物切った火力特化装備で属性効かない相手なら有効
他の双剣担ぐこと考えるなら匠業物必須だしほとんどのモンスが属性効くし
汎用武器とは言い難いと思う
>>236 絶対に作ってはいけないて何様だよww
G武器なんて強化が糞マゾいんだから初期から倍率そこそこなガルフ武器は優秀だろ
まぁもちろん相手にあった属性のをしっかり強化できるってならそっちを強く勧めるがな
>>238 双1「よろ^^」
双2「よろ^^」
双3「よろしグー」
だよな、氷通る相手になんでシュンなんだよ
双は属性重視何だから、それに合わせた武器持たなきゃ
でもシミュ結果にゲージ長を加味すると大体シュン安定だよね
氷弱点とか雑魚ばっかだし
ミルトとシュンゲージ同じだろ
倍率と会心違いますしG級氷弱点少なくて火弱点だらけですし
ちょっと何言ってるのかわかんない
じゃあシュンミルト安定に直すわ
>>240 ガルフ双はそれほどの産廃ってことだよ
ヒュジキキあたりだとレイア双やシュンのLv1とガルフ双20がいい勝負するレベルだぞ
属性通らないこと前提のガルフ双だろ
何のモンス想定だかは知らんが
ハメれることや属性が大して効かない事を考えるとポカラくらいしか浮かばない
属性効かなくてガルフ双が有利になるモンスターって何よ
サソリさん「わい」
>>252 ティ餓狼青龍「ワイの力を見せてやろう」
しかし属性効く効くいってもどれだけの奴が属性合わせてその属性が効く部位攻撃してるかと言うと。
>>232の団員Aは間違いなく気に入らない相手の装備は難癖付けて叩くタイプで
団員Bはどんな条件でもレイア双のほうが強い言い張りそうだな
ぶっちゃけ俺はある程度のダメ出せるならいいと思うけどその線引きが微妙なんだよな
>>231 麻痺剣2に落としてまでつける火力スキル=一閃
中3火事場麻痺剣2一閃な
剣術一閃双or玄武双@1ココ蔓延の中充分なスキルだろ
ティガ双って水色くらいあってもいいと思うわ
紫ゲージあるG双に勝てない
充分かどうかは主が決める事で中途半端に麻痺剣つけるなら
ゲージの無駄遣いだと思うよ
大3火事場麻痺剣3が中3火事場麻痺剣2一閃で飛躍的に火力アップしてるから
麻痺剣2でも充分だろ?とか思ってるんならそれは勘違い
>>256 Lv50比較なら物理に関しては餓狼最強双龍だぞ
餓狼しないってんならしらん
言ってる事は間違ってないけど野良の要望に合わせないとってのは判ってるよ
ところで中途半端に麻痺剣つけてゲージの無駄遣いってなんだ?
>>259 業物2のときの切れ味ゲージの消費量は
通常攻撃0.5
剣晶装着時1
ってことじゃない?
俺の団なんて今までタイフェン握ってて
ガルフ双30に変えたらそんなゴミ使うな文句言われるんだぜ
そりゃあ属性が普通程度に通る相手ならガルフ双30より覇武器のが全然強いですし…
団員に感謝なさい
大剣のシャンlv1片秘伝>重何断大秘伝に近い何かを感じる
>>262 属性普通に通るってどれぐらいからだ?
片秘伝で斬40氷30ぐらいのとこ攻撃して同じぐらいだぞ
ガチでやるのに攻撃する事が多い足でどれだけ氷30通る奴がいるんだ?
ナスの頭とか狙うときはタイフェン握るけど
触らない方がいい人だったのかな
ごめんね
ミルトないんですか^^;
>>260 違うくね?
通常攻撃も剣晶も「1 or 0」だろ業物2なら
今は100%成功するんだからLv30までならすぐ出来るよね
俺はシュンとミルト30にしてから他に手出してるなー
ミドギアラーしか作ってないけどそれ以外必要性感じない
ドド双とかあったら便利そうと思いながら結局つくってない
効率気にする気にしない関係なく最適解以外死ね
これがFやで
最適解より少し下なだけでもゴミや
それはやや古い考え
最近は最適解よりいかに思考停止できるかが求められてる
必要なのは思考停止するための最低限の火力
それ最適解の言い方を最低限に変えただけだろ
シュン36、ミルト30までは強化してるけど碧武玉で止まってるわ
他の武器種も強化してるから玉が足りんよ…
それ真鬼人の回復無効に引っかかるんじゃないだろうか
回復してもしなくても簡単につけれないか他スキルがゴミで産廃の予感
>>276 グレンGX2詰めときゃそれなりには使い物になるだろきっと
超緩和来たから各属性で持ってないと駄目になるな
問題は30以降の玉石がどうなるか…
ホントに玉のせいで趣味武器強化出来ませんよね
ミルトシュンラーは最大強化しましたがドド双に玉を使うのはちょっと躊躇いましたね
使うとしてもシャンくらいかな?双好きだから全部集めたかったんですけどね
剣術に吸血の効果が乗るのならワンチャンあるで!
別に効果乗ってもいいと思うがなぁ
グレン来たらもうブチキレ時代でHP50までは思考停止で真鬼人出来るし
G3になったら攻撃マイナスのデメリットすら無くなる
一方吸血がHP回復だと火事場が出来なくなる
さすがに火事場目的の装備にわざわざ吸血入れたりしないさ
モンスターの血吸うのか…
蠍の黄色い体液とかゲロ吐きそう
弁当で虫とか食ってるんだぜハンターさん
調理前生食と調理後は違うと思うの
イナゴの佃煮は食えてもその辺のバッタそのままもぐもぐは無理だろ
まぁ自分はイナゴの佃煮食った事ないけどな
真鬼人中は吸血無効だろ
根性発動で攻撃力低下のデメリットなくなったら防御力の意味なくなって
秘伝が息を吹き返すね
双龍は特殊効果がどうにかならない限り死んだままなんじゃないかねえ…
現状唯一のメリットと言える火力も★7開放あたりでそろそろ危ないし
超高級耳栓に攻撃力1.2倍の複合スキルだよ
超効率じゃねーか
スレ読みなおそっか
一閃3とかも普通に組めるし秘伝はオワコン
火事場するなら別だが
秘伝だと餓狼2一閃3が組めるけどな
G防具はもっと色々組み込めると思うぞ…
まだ性能確定したわけじゃないがグレンGFディスGFがやばいと思うわ
がろーいっせん組めるんだへー
どうせ実行しないだろ?
お前の玄武ヘヘオヘオ以下だぞ^^
グレンGF作るためにグレン行くのに双でいけるかわからん
>>293 流石にヘヘオ以下はないわw
御ロオロオならまだしも
穴に落ちて死ぬ奴はさすがにおらんと願いたい
双スレで言うことでもないが今までのHC→G実装モンスターから見ても
グレンはただの的だろうし緩和ラッシュの中尻尾のみの素材を大量要求はないだろうし遠距離安定じゃね?
ただいえるのはどう考えても双でいくのはナシって事だな
双?近接の間違いだろあの欠陥糞モンス
しかしながら尻尾素材必須
まーヌヌには関係のない話だなw
そうだね
双だけに
Fコつっよwwww 祖龍1ラスタwwwwwwwwwwwwww
未だに火事場すれば秘伝有利を盲信してるやつなんとかしろよwww
盛大な釣りだな
火事場でG防具が秘伝に勝てるとでも?
今はまだ秘伝かもわからんが、剛撃5ブチギレが発動できるようになればそれまでなんだな
剛撃は非秘伝の最後の砦だから(震え声
未だにってまだ実装されていないグレン珠前提の剛撃5火事場の場合でしょ?
剛撃5ブチギレレベルまで行くと秘伝に勝ち目は全く無いね
まぁ、"今はまだ秘伝が優勢"ってだけで、そのうち塗り替わるね
でもそんときには剛撃3ブチキレ一閃玄武なり青龍があって僅かに秘伝のが上っぽいんだけど
てかどんな装備で剛撃5組むの?ティンコさんが一番楽っぽいけど攻撃upの特典ないしな…御ロオロオとかだと火事場したら剣術つかないしな
そもそも剛撃3匠業2を珠なしで発動させる必要あるから敷居高いんだよな
ていうかもう火力インフレしてものっそい事になってるし
ある程度の火力出せたらもう好きなの使えばええんちゃうかと思うがな
火力追い求めるならそれでいいけど周り巻き込んでどんどんガッチガチになってくのはもう勘弁
>>309 >>80-81辺りで言ってるけど剛5一閃1ならG防具有利みたいだし
このスレ的には剣術は無駄スキル()らしいから要らねぇんじゃね?
まぁ、剛5一閃1が剛3一閃1秘伝を多少上回る程度なら秘伝でいいやってなるのも事実だろうけどな
火力アップがある事は確かなんだから別に剣術切る理由はないんだけどな
秘伝珠にしたとしてもどれだけ珠にすれば双龍発動するかも判らないんだしまだ様子見でいいだろ
グ珠は10個作る羽目になりそうだけどな!
カフ: 食事カフSB1 ●
武: ○ ○ ○
頭:ブランゴGXヘルム Lv5 332 ストレガ剣珠GF ザザミ剣珠GF
胴:御神楽GX【胴当て】 Lv6 394 ザザミ剣珠GF ザザミ剣珠GF ザザミ剣珠GF
腕:オディバFXアーム Lv7 149 ザザミ剣珠GF ザザミ剣珠GF ザザミ剣珠GF
腰:ヘッジGXフォールド Lv5 368 ザザミ剣珠GF ロウセス剣珠GF
脚:オディバFXグリーヴ Lv7 149 ロウセス剣珠GF ロウセス剣珠GF ロウセス剣珠GF
防御力:1393 火耐性:0 水耐性:3 雷耐性:-3 氷耐性:6 龍耐性:3
発動スキル
剛撃+5,見切り+4,ガード性能+1,高級耳栓,業物+1,斬れ味レベル+1,回避性能+1,早食い,剣術+1,一閃+1
これのザザミ珠をグレン珠にすりゃそれだけでできるんでないの
適当に組み合わせただけだし今後もっといいのもいくらでも組めそう
あ、でも火事場の話なら覇2は無理かごめんね
珠入れ替えめんどいのでハメ用秘伝
ガチ用G防具で組みます
>>80-81 ってさ火事場してないよね?そこに火事場すると秘伝剛撃3とG3部位剛撃5が同じ倍率になりそうなんだけど
そこに効果はほぼないってスレ的にいってても多少はある剣術ありなら秘伝のほうが↑じゃない?
火事場しないガチ用なら防御面でもティンク1択になりそうだけど買ってないからG防具でいいの探すかな〜
これから今よりももっと高倍率の武器が出てくるだろうから将来的には秘伝の火事場には勝てなそうだけど
烈種防具とかまだ未知数のもあるのに現状の基準で将来の基準計るのもおかしい話だわな
そもそもこの比較非火事場前提でしょ
火事場で仮にほんの少しG防具が上回ったとしても募集の問題もあるし秘伝でいいよ
ガチならG防具でおk
秘伝の攻撃力1.2倍は武器倍率依存で武器倍率が上がれば上がる程攻撃力が上がるからなー
だからして非秘伝は剛撃6以降が実装されてそれが組めない上では火事場の火力で秘伝に勝つのは相当辛いよ
それは一閃3に切り替えればいいだけなのでは
一閃3とかグレンでやっと剛擊5が見えてきた程度なのにまだ見えてないに等しいスキルじゃん
一閃見切りの珠が出てからでしょ 会心上がんないと意味ないスキルだし
ディス剣珠とか使えばそろそろ現実的なスキルかもわからんぞ
あれ5つ詰めるだけで匠一閃1豪放1だし
ブチキレと見切り欲しい→グレン珠10個
一閃3を着けたい→ディス5個
ディス防具のスロット数次第か
一閃着きの防具のスロットが軒並み2ばっかなのが困る
G3で秘伝珠化だっけ?
どのみちG防具じゃないの?
秘伝珠のスキルがどうなるのか分からんが
G防具に秘伝スキル付けるためにスロ取られまくったら意味ないんだけどな
秘伝技+3だろうなGX珠で
G級優先きても+3とかマゾ過ぎるわな
+6が理想だが可能性で考えると糞運営なら+2とかやりかねん
その辺は猪呑ちゃんオンラインで鍛えられてますから!
秘伝珠の性能の話がG級優先依頼の紙の枚数の話にいれかわってねーか?
緩和だらけでGX秘伝がエンドコンテンツになりつつあるしな
GX秘伝もさっさと緩和しろクソハンチング
緩和もいいけどいい加減双龍の効果見なおせよ
双龍に赤ゲージ分は回復する簡易吸血効果をつけろってメールした思い出
運営は弱い秘伝じゃなくて概ね弱い武器種の秘伝にテコ入れしたからな
そうじゃねえよと
ミルトを21にしようとしたら難易度上がってて草不可避
シュンのゲージが好評だったからって使い回しが酷いな
双はミルトシュン鳴神ドンドンの4本でよさそうだな
グヌヌは微妙だな、無属性としてなら高会心だし良いと思うんだがしかしながらそれなら切れ味的にシュンでいいからな…
ってかシュンゲージが優秀すぎるわ
空色+紫長めのが来ない限り
>>338のでマジでいいと思うわ
ラーヌヌはあってもいいしなくてもいい
実際に野良で使うのってどのぐらいのダメ出せればいいんだ
他の武器も握りたいけどLv関係なく、強いって言われてる武器以外は劣るからゴミみたいな扱いが気になる
>>340 ぶっちゃけLv30あれば属性はあんまり気にされないと思うわ
勿論火力ギリギリのハメとかはダメだけど
こんだけ緩和されたら各属性用意しろってすぐなると思うけどね
ガルフ30「のりこね^^」
必須 シュン ミルト 鳴神 ドンドン
余裕があれば ラー双 ドド双
使えなくもない レイア双 デュラ双 祭武器 アウィス
こんな感じか
デュラ双使えなくもないどころか必須にぶち込んでもいいレベルだろ
リーチ長で白ゲ糞長いしミルトと属性差いくらあると思ってんだ
祭の光属性は最適解になりそうなモンスターいると思うんだけど
使えなくもないが相応しいのかな
>>345 言われてシミュってみたけど火事場の旋風で比較してようやく同じくらいだったわ
これは確かにミルトよりデュラ双のがいいかもわからんね…
>>346 ヴォーラは切れ味が若干残念な上に、火か雷どちらかがある程度以上通ると単属性に勝てない気がして
だからまあ使えなくもないかなレベルじゃないかね
レベル要素を考慮して比較したいね
>>348 超緩和で紙か玉くらいしかストッパーないし50前提でもいいような気はする
一般レベルで指定の上限からするなら30かな?
しっかしまさかのデュラ双がミルト越えかあ…
エテルノさん大出世
しかしながら作らない
俺は作らないだろう
必須 シュン デュラ 鳴神 ドン
余裕があれば ガルルガ ミルト ラー双 レイア双
俺なら作る ドド双 ガルルガ双
青龍必須 ティガ双
レイア双はLv50で化ける
レイア双って紫出るのか・・・ 今知ったよ
よし倉庫に眠ってるヴェックさん強化しちゃうぞー^p^
剛撃5弱点特ブチキレハメ用シミュってるけど体力減少による覇種防具との相性の悪さが酷い
もうシュルミルトレビ50にして業物も研匠も無くしていこうかな?(´・ω・`)
ハメで斬れ味が落ちる前に終わるなら無くてもいいんじゃね
こうしてシミュると大3一閃玄武の完成度の高さがよく分かる
グレン珠あるから革命起きるかと思ったが一閃と見切が両立出来なくて結局弱くなっちまう
てことは結局G3で剛撃5が安定か
部位とか武器にもよるんだけど剣術2が1.05倍だと仮定すると一閃玄武と剛撃5見切り3一閃1(剣術は無し)でほぼ似たようなダメが出る
G防具はさらに弱点特攻or見切り4になるから剛撃5の勝利と言っていい
ただシミュが39?止まりで50がシミュれないんだよね
武器倍率上がるから秘伝がもっと伸びるはずなんだが…
他にも剣術の数値がもっと高かったら逆転するし
なんにせよ一閃玄武あれば焦る必要ないかな?
統合前イベで青龍試したけど、餓狼一閃火事場は持っておくべきだよ
狩コと合わさって、圧倒的強さだった
なぜここでグレンGXをつかった朱雀の話題が全くないのか…
剛撃+3 見切り+4 ブチギレ 一閃+1 食事 回避+2 スタ急 が組めるのは朱雀さんだけやで
>>359 火事場餓狼一閃一匹狼は本当に強い
GX珠運用できる人は少ないからねー
そんなどや顔で何故といわれても
素直に「朱雀使ったらこんな装備できたよ!」でいいんじゃ
>>360 GXじゃなくてGFでも出来そうに見える
シミュ貼ってみてよ、麻痺剣と業物についても表記ないのもなぁ
朱雀かぁ
しかしながら吸血の性能しだいでダイソーが再び()になる悪寒
ダイソーの効果がリファインされて吸血になるはず
ならなければ双龍は二度死ぬ
え、赤ゲ消費にならない双剣とかリファインされても困るんだけど
はいはい
しゃきーん高速化でいいよもう
一番現実的なのはリファイン自体こないこと
1hitごとに赤ゲージが伸びるって仕様なら大喜びなんだけどな
まぁでも現状双龍効果でも俺は青龍で餓狼してるからかなりありがたいけどね
鳴神さん35でゲージマックスとかイケメンやな
赤ゲージうんぬん言ってるのはハメしかしない雑魚さんか
削りにビビって手数落としまくりの雑魚さんかの二択やな
秘伝はハメ用って割り切ってるんじゃないの
秘伝珠もあまり期待はできなそうだしなあ…
火事場指定で待ち時間とかもないのに真鬼神でトロトロ火事場する奴増えすぎんご
火事場募集なのに体力40飯貼らない奴増えすぎんご
早食いついてないで待ち時間もないなら同じようなもんだと思うけど
何にでも麻痺剣募集の昨今受身が邪魔で脚オディバか1部位朱雀を用意
しなきゃいけんし 火事場だから秘伝で玄武4朱雀1をGFまで上げないと
いけないから方薬飲まないのぐらい許してあげなよ
野良でそのぐらいでイライラしてたら禿げるよ?
お前の改行の方が禿げるわ
体力40飯っていうほど主流だったか?
爆撃猪で出しきり3回入れてドヤ顔納刀する奴思い出したわ
一人だけ方薬飲まずに討伐時間伸ばすのやめような
初めに怯み入れなきゃいけないギザミとか意外ならどっちでもいいだろ
討伐時間なんて変わんないよ
どうでもいいわ
飲まない奴は手抜きしてるだけでそんな奴は上手くならないだけだろ
指摘したところで言い訳するから無駄な議論ですわ
キモい
40飯ならありがたく頂戴して50飯なら薬飲むだけだろ
ガッツポーズしないんだから早食いなくてもゆゆうだし、使っても一個だけなんだからいつもポーチに忍ばせとけよ
>>376が方薬に早食いいると思ってるのはわかった
G50前提ならシュンミルトはインテルネヴァに劣るって聞いたんだが数値見ただけだとよくわからん
属性がガッツリ効く前提なんだろうか?
>>385 途中で切れた
インテラルとネヴェのこと言ってるならそれで正解
双剣は属性武器だから相手によって使い分けるのが普通
インテラルは若干微妙だがネヴェに関しては属性差300あって倍率差がそこまでない
まぁゲージが白vs紫ってのもあるがリーチによって差別化できる
ミド双は会心もあるから5〜10通る程度じゃ斬肉質30程度だと負けるが、
ネヴェに関してはシミュってないからわからんが10程度氷聞けば上回ると思う
あくまで属性武器だからな 双剣は
無属性ならガルルガ双剣でいいわけですしお寿司
参考になった
鳴神インテラルネヴェの3本でいくわ
>>388 そこにティガ双を追加して青龍飢狼で物理最強ダメージ叩きだそうぜ
俺は特1餓狼一閃+1でティガ双剣でも会心100%になるようにシジル組んでる
物理だけに限定するにしてももうティガ双よりガルクロスのが強いんでないかね
>>387 ある程度の使い分けという前提条件でシミュしてみたが
単純火力に関してはミルト一強だな、属性差はそうだけど物理差までは埋まりきらん
ただし、匠が全く不要な分ネヴェはスキルを拡張出来る、リーチもその一つだが
どちらか作るのならネヴェに一票かね
>>391 あら、そーなのね いうて300あると属大つけること前提なら逆転しそうな気がするがなぁ
ソイソイは属性補正80%だけど切り上げ縦1とかなら逆転しそうな気がしないでもない
氷双使う筆頭のミドだとやっぱネヴェだな
>>393 あれは頭50も氷通るからな
ガルルガ双の振る音好きで作って強化したけど、
用途が少ないからひたすら蠍切ってるわ
氷が斬の1/3でも通ればネヴェ使っときゃいいってシミュって結論でたが
大して変わらない場合が多いからどっちでもいい
嫌なら指定しろ
じゃあ武器術も剛撃3と4も大してかわんないね(´・ω・`)
氷双使う敵、ミド以外にいたっけ?
好きなの作れよw
99%の奴らが似たような双しか担いでないし
ちょっと前なんか角鷹しかいないときたもんだ
好みだとは思うけどネヴェはリーチもあるし威力も出しやすいからネヴェ作っときゃいいと思うけどな
氷3割も通らんような肉質ならそもそもそいつ氷より通る属性あんだろ
結局話したって自分が強いって思ってる、周りが握ってる事が多いものを握るってだけで
実際の数値、条件把握してる奴なんてごく一部だしな
>>402 これものすごくあるねー
Gアクラ実装時に私貼り主で尻尾無視討伐PTにて青龍ティタ双つかってたらPTメンバーにボロクソ言われたわ
デフォ青ゲだからHS無の状態で切れるからティタ双剣つかってるのに、
玄武で剣術つけてこいだのシュン担げだの、なんでわざわざHS小にもどさにゃあかんねん
HSの話も餓狼の話しても、ゲージがー会心がーふじこふじこ言われて話にならんかったわ
とりあえずティタとシュンの壁殴りDPSくらいは貼ってくれないかな
>>404 HS無で切り上げから乱舞出し切って回避いれて次の切り上げまで155f程度
対する剣術でHS小の状態で同じモーションフレーム測定すると200f程度
モーションフレーム比はこんな感じよ あとはダメシミュしてお察しだろ
シュンは?
完全に壁殴りになったと仮定して餓狼ティタと剣術シュンではほとんど変わらんようだが
>>406 ん?どゆことや?剣術は肉質ゲージ関わらずHS小やで
唯一G級から弾かれる場合のみHS無になる謎使用だけどな
剣術無の状態ってことかい?? 180f程度だぜ
>>407 HSが無になる肉質の場合のみ圧倒的に餓狼ティタのほうが上やで
ゲージの関係上青ゲでHS無くなる肉質相手は剣術つけると1hitにつき2Fも差が出る計算だからな
剣術なしシュンの話なんだが
LV50で計算してたわ
30だと餓狼ティタが8%くらい強いな、毎回劇薬じゃあるまいし餓狼するまでの時間でどうなるか知らんけど
餓狼ティタVS餓狼シュンだとマジで変わんねー
ふじこふじこ
あれ、全く伝わってない感じかこれ
凄く簡単に説明すると、剣術側が10回乱舞してる間に非剣術でHS無だと、
約13回乱舞できる時点で剣術全部もし当たってたとしても回収できないダメ差なの
この時点でまずHS無の肉質相手には剣術は絶対に勝てない事がわかるっしょ
次にティタとミドのダメ差比較すると、大双 特 3 餓狼 SR会心+20 SR倍率up100 ティタ青ゲ ミド紫ゲ
1ループ ティタ:706 ミド:879.8 ミド剣術10ループで8798dmg ティタ9178dmg 大体4%位差が出るよ
そしてHS小においては剣術つけると1.04倍の期待値になる剣術+2が負けてる時点で非剣術ミド双もまける
長くなったけどこんな感じ
あ、勘違いしてほしくないのがティタ双が純粋に強いってわけじゃないぞ
もし、ティタ双の青ゲでHSが無になるならHSの数値上ゲージ補正を上回れるだけで、
HS無 vs HS無 や HS小 vs HS小 、 HS小 vs HS大 だと余裕で負けるからな
ティタ双とか見た目だけで作ってGアクラ戦以外ずっと倉庫だけどな
Gアクラ行ってないからよくわかんないんだけど
GアクラってDPSで語れるくらい一方的に攻撃し続けられるもんなのか
この検証勢何者だよ
ハンマースレにも欲しい
ちょっと待って。まず前提の武器LVと何で会心100なのにシュンのダメージに小数が出るのか説明して
どうやって餓狼してたのかも
>>417 小数点は剣術の0.2倍を切り捨て補正無で計算した 切り捨てていいならさらに下がるぜ
餓狼なんて初回行動で結晶ビーム引かなかったら劇薬ごっくんでいいじゃない
武器レベルは両方一応Lv50でやったよ 当時Lv50両方ともいかなかったけど
>>416 槌は剣術付けたらJS当たらない仕様とか
HSが問題になる乱打はまずしないとか
そもそもPT来るならいたわれやとか
天翔槌が強過ぎて対抗馬が数字出さない群馬当番しか居ないとかどうにもならん
>>418 それだと剣術と餓狼両方付いてることになるんだけどもしかしてスキル書いた一文ティタにしかかかってないの?
(´・ω・`)Gアクラ程度の耐久で1.04倍のためにビーム餓狼とかタイムロスのがでかい気がするんだが
>>420 ミドには特大と剣術と餓狼両方つけたよ どうせ全部つけても負けるからな
ティタには餓狼のみ ティタは合計dmg小数点になってないはずだが??
>>421 特大剣術餓狼相手想定で差が1.04倍やで
餓狼補正が1.07倍、特大で計算してるから玄武だとさらに攻撃力落ちるで
普通の玄武一式だと1.1倍程度差が開くんじゃないかな??
ほう
壁殴りでビーム餓狼にかかる時間考慮しなけりゃ強いんだな
言ってることはよく分かったが関西弁がキモいので黙って
うわ・・・
全く伝わらなかったようだ
おk じゃあこういい直そう
HS無 vs HS小 だとゲージ差位埋まる
餓狼してなくてもティタ双のほうが↑なんですよ…
428 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/09/29(日) 15:54:37.24 ID:bkS/zWtT
で実際TAしたらどうなるわけよ
両方餓狼で負けてんだから両方から餓狼とっても逆転しないよな
そんな簡単な事なのにわからない奴いるのか
普通狙う部位が斬35までで属性の通りが微妙なら非剣術ティタ最強ってことですね
>>430 おいおいこれ以上簡単な日本語どうすりゃいいかわからねーよ
両方同じHSだったらゲージ差でまけるんだよ
HSに差があるからDPSに差がでるんだよ
もういいこれでわからないんならもう無理ROMる
>>429 一応、餓狼したときシュンの方は素の会心がまったくのムダになってるんだけどな
そもそも
>>424の餓狼のくだりは餓狼の是非を問うてるんだけど
>>431 いや斬35までだったらティタはHS無だろ
斬21(白23)以上って条件は書き忘れてたが主な攻撃部位が斬20以下とかそうそういないし
434 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/09/29(日) 16:15:52.08 ID:hF73xKoZ
条件満たすのマジでアクラぐらいだろこれ
>>432 ごめん俺が武器知らなくてあほだったわ
dpsが高くてもハメだと柔らかい所殴るしなー
使える場面少な過ぎて
>>414の言うようにいらないな
>>428 実際やるとそもそもアクラ募集がないとか
尾切るんで双剣さん少し静かにしてて下さいとか
実はチャイタンですとか
G50じゃないんですとかになるよ(´・ω・`)
>>435 と言っても15%だから関係ひっくり返るようなものではないがな
>>433 うんうんそういうことやでbb 伝わってた('ω')
しかもDPSが上昇するってだけでハメで肉質35以下なんて滅多に切らないし、
少しでも属性が通っちゃうと負けちゃうのさ 使う所アクラくらいや…
だからこれ見て作ろうと思うなよ 絶対に後悔する
これで読み取れる流れは
「ティタは青ゲだから絶対弱い!ちょっとでも使える言うやつはおかしい!」って層が多く存在するってこ
ちょっとでも他に越えるものがあればそれみたことかと大ごとのように騒ぎ立てて自分が認めない武器をゴミと落とそうとする
ついでにシミュったんだけどワイのティガ双
餓狼してもゲージ差でガルルガ双にまけとるやん
…チーン
いやティタは絶対弱いとか言った覚えねえんだけど……(´・ω・`)
よく狙う部位が21〜35で属性微妙なやつに剛ドラがいるわ
検証勢の方々是非他スレにもきて下さいお願いします
>>439 当たり前だろ
このスレ読んで下手にティタは使えるなんて思って適切でない相手に担がれたらかなわん
普通の相手に対してはゴミなんだから
もうめんどくせーし剣術エフェクト嫌いだしG3になったらGX5で剣術切るわ
そこまでシミュレーションしなくてもG30↑ならおkでしょ
>>445 現実はこれね(´・ω・`)
今もディスで水大すげーとか騒いでても実際はグレンヘビー50どころかゼーゲ50すら集まらないよ(´・ω・`)
なんかすげーーーーこといってるみたいだが結論はティタ(青げはしね)
ってことだ
ティタ担いで募集する集まるのに10分かかる
シュン担いで募集する あら不思議5分で集まった
ってことでシュンの勝ち
卓上論お疲れ様でした!
ま、ここでアクラでティタ双担がれたとして
それが最適解かつ揺るぎのない事実だとする
それを勘違いしたナンニデモ=ティタが出る事が一番怖いんだっつーの
ティタそこまでゴミか?
50までやってりゃもう大概な火力出せるだろ
片秘伝の奴が握るのにはいいと思うが
お前らアクラにシュンミルトが来たらなにこのゴミティタもってこいよって思うのか?
>>449 双剣は属性武器だから属性きく相手には属性武器担ぐのが基本
そりゃそうだが実際野良見りゃ効かない属性握ってる奴も多いだろう
全身属性バリバリ通ります!って奴が相手でもなければものっそい差が出るわけでもないだろうし
批判したいだけに都合のいい文句持ってきてるだけのように聞こえるが
>>451 じゃあなんでワイのティタ双はアクラ以外倉庫なんや…
DPSなんてのはどっちかというと結果論だからな
言ってみればG1のミドハメもタイフェンなんかより恋吹雪のが火力出てるぞ?
何で恋吹雪なのかと言えば作りやすくてスキルも組みやすくて他で使うのも使いやすいからだよ
ある一定の火力さえ出てれば武器なんてどうでもいいってこと
3行目
何でタイフェンなのか で修正で
ミドハメは最初恋吹雪主流だったけどゲージだかなんだかでそのうちタイフェン主流になってたな
会心の砥石もあったしあれは基本タイフェンのが総合的に火力あったと思うが
絶5一閃属大までくめるから普通にタイフェンのが上じゃなかったっけ
>>455 スキルも組みやすいし、当時で言えば圧力も必要だったからな
だけど会心を一度外しただけで恋吹雪には大きく火力負けする
外さない前提なのもネ実補正なら、一度でも外すのもネ実補正
だからどっちが強いなんて一概にも言えないし、あえて言うならどっちも強い
上のティタとシュンの争いなんてこんなもんだと思うが
ギリギリのハメや旧ラヴィみたいなことがない限り
最低限の火力あれば俺はいいよ
会心の理解が甘い様子
>>451 G級では属性があまり通らない相手の方が珍しいわけでな
適当な相手でシミュって見るといいよ。ティタのボロ負けっぷりたるやそれはもう凄いもんだぞ
いい加減物理偏重の考えは捨てなきゃいけない
>>460 そりゃ属性通る部位ピックアップして比較すりゃそうなるが
そう全身バリバリ通る奴ばかりってわけでもないし
シュンミルトの火氷以外の属性まで合わせて握ってる奴ばかりでもないだろう
なんでそんなにティタ推しなの…?
全身くまなく属性が通らない上にどこ切ってもHS無とかアクラ以外にいるの?
復帰勢でとりあえずシュン30作ったから次何作ろうかなって感じだったんだけど
流れ的にドンドンとかデュラ、鳴神らへん作ればよさそうなんかな?
推しってか一部の強武器以外はゴミっていう空気、意識がFを悪くしてるんだよ
実際にどの程度なのかは把握せずに、聞いただけだったりただの推測だったりでもそれはゴミだと
ティタはわかりやすいパターンだよ、片秘伝タイフェン気にしない奴もティタは兎角青ゲだから〜で相手モンスがなんでも武器レベいくつでも下に見るからな
あと身内でG武器作れるならタイフェン、ドドンガってそこまで優先度高くないよね?
ちなみに防具は覇種G防具なくて玄武青龍を強化していってる
G武器なんかはそこまで本数作れるもんでもないし強武器以外はゴミ扱いされるのはしょうがないのでは…
そういう意味ではティタさんは凡庸性に優れているのかもしれませんね
いや超絶緩和されたんだし29までは各属性揃えてこいよ
属性効きまくるんだからさ
んで1つや2つくらいは50に出来ると思うから
モンスごとにその50のと弱点属性29どっち上かダメシミュする
こんくらい基本だろ
正直今なら50楽勝なんだし全部50前提で決めてこうぜ
金が足らんのよね
ネカフェ3倍はよ
インテラルとシュンをダ50でメシミュしてるけどたまに逆転するくらいで基本的にシュン優勢の結果がでるなぁ
剛撃5双前提だからかな?
ドドアノル黒デュラあたりでやってる
それ聞くと複合属性のレビ双とか微妙そうに思えてきた
ぶっちゃけなんにでもミルト30でもティタより下はありえないw
ガルフ双とか50にしても青ゲだろ?
どうあがいてもタイフェン以下だから
なおGラージャン程度氷が通ると本当にLv50でも覇5タイフェンに負ける模様
>>472-473 1発のダメージしか見えない人は帰って、どうぞ
DPSにおいてのHSの説明散々してるのに伝わってないとか頭腐ってんのか
472 473
仕組み理解してないksは黙ってろ
プロハンは弱点部位に旋風全部当てるの余裕だから
つっても弱点切ってHS無しで属性かけらも効かない相手っておるんか?
アクラはさんざん言われてるからわかってるのよ
それ以外に使えないなら強い強い言うほどじゃなくねって思うんだけど
G級なんて属性通る相手多いしこれからアクラみたいな肉質がほいほい実装されるとも思えんし
>>480 まぁアクラ以外倉庫だって言ってたんだしつまりそう言うことだろ
誰も強い強い言ってないんだがな
そうだよ、お前以外はガルフ双はゴミって結論出てるよ
黒デュラに相性いいしシュン50で専用装備組もうかな
形態変化の度にユクゾッ!
元から全身0だったアクラはともかくグレンとかは肉質大きく変えてるからなー
ラー双辺り持ってくれば低打点でも戦うのは出来るんだが…
弱点特攻ってのが脚や尻尾に効くんだから、ティタ作るより
たとえヴァシムでも、特攻防具組み合わせてシュン担いだ方が強いだろ
弱点特攻組むと肉質30が目立ってしょうがない
弱点特攻は槌とか槍向けだよな
双は打点低くて肉質30止まりだったり乱舞の過程で違うとこへすっ飛んで行ったりで相性悪い
剣術切ってもいいってなったのはいいけど結局他に付けるスキルがいまいちないんだよなあ
剛撃一閃が伸ばしやすくなるかといえばそうでもないし
オディ2から脱却すれば剛撃一閃伸ばしやすくなるんじゃね
剛撃5見切り3一閃+2とか組めばいいんじゃないかな
オディ使わなくて済むのならGX5部位で組みやすいし
ガルフ50でも無属性部分ですらシュン30に負けるだろ
G武器最弱で青ゲ()なのに使えるとおもってるバカはなんなの?w
>>493 だからHSが変わるんだって説明してただろ??
はやく学校か病院行けよ
弱点特攻抜けは剛撃5見切り5一閃1剣術2(スキルアップ後)は可能だからなぁ
剣術抜くなら一閃上げる以外選択肢なくね?
あ、餓狼さんはネカフェ行ってて下さいね(´・ω・`)
MHSX2 装備クリップ 剣士(女)
武器スロットなし
グレンGXヘルム (GX) Lv7 358 ●●● トルペド剣珠GF, ロウセス剣珠GF, ロウセス剣珠GF
グレンGXメイル (GX) Lv7 396 ●●● ロウセス剣珠GF, ロウセス剣珠GF, グレン剣珠GF
アクラGXアーム※ (GX) Lv7 391 ●●● グレン剣珠GF, ディス剣珠GF, ディス剣珠GF
グレンGXフォールド (GX) Lv7 385 ●●● ディス剣珠GF, ディス剣珠GF, ディス剣珠GF
トルペドGXグリーヴ (GX) Lv7 412 ●● 気短珠G, 気短珠G
服Pスロット2 ★★ 回避カフPC1, 達人カフUPC3
防御値:1942 スロット:■0□0●14○0 火:0 水:21 雷:3 氷:12 龍:9
剛撃+5,豪放+3,業物+2,見切り+3,逆鱗
移動速度UP+1,回避性能+1,一閃+1,真打+1,早食い
受け身
今ってこんなものぐさ装備できるのね(*´ω`*)
一閃はなぜ10.20.30なんだろうか
しかも+2が微妙だからスキル値30要求で他火力スキルはズタボロだ
これじゃあ+1固定扱いされても仕方ない
すみません復帰勢ですが装備何もなくて
紙集めしたいんですがおすすめの簡単な装備と武器おしえてください!
Gきゅうにはなってないんです
まずアニバーサリー2013プレミアムパッケージを買います
課金なしー^ ^
>>498 MHSX2 装備クリップ 剣士(女)
武器スロットなし
ウィンドFXアンク (覇) Lv7 114 ●●● 怪力珠, 怪力珠, 怪力珠
アルゴルFXメイル (覇) Lv7 157 ●●● 怪力珠, 剛力珠, 剛力珠
オディバFXアーム (覇) Lv7 149 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ワダツミFX【丸帯】 (覇) Lv7 155 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
オディバFXグリーヴ (覇) Lv7 149 ●●● 気短珠G, 痺剣珠G, 防音珠
服Pスロット2 ★★ 麻痺剣カフPA1
防御値:724 スロット:■0□0●15○0 火:12 水:13 雷:-2 氷:9 龍:-3
攻撃力UP【特大】,見切り+3,高級耳栓,火事場力+2,麻痺剣+2
斬れ味レベル+1,業物+1,剣術+1,回避性能+1,早食い
武器はタイフェンと角鷹とドドンガ・リッパー
しかしながら正直言うと双剣の紙集めはデイリで十分
G級で火事場ハメやりたくなったら用意すればいいレベルだしなくても問題ない
>>501 やはり覇種防具必須ですか^ ^
サブでもデイリーやるならどうゆうのが簡単に送れてつくりやすいかな?
レイアにボコボコにされたんだが
秘伝ってハメ用でしか必要ない?
ってことは防具緩和待った方がいい?
ティンクでも買って待機してればいいんじゃないかな
買うしかないのか^ ^
キャラデリ
サブにいっぱいの防具持って行きたいけど覇種とかむりですし^ ^
課金防具はかいたくないでござる
属性通る相手には 玄武>青龍じゃねーの?
そうだと言ってよバーニィ
>>508 青龍に剣術のHS関係なく1.2倍の属大つく
デフォ特大に餓狼つき、一閃までついてくる
あとはわかるな??
餓狼が青龍のキモだから劇薬在庫ないんなら普通に玄武>青龍だわな
特大餓狼一閃属性強化餓狼と剛撃3見切り3一閃剣術で使うスロ数はほぼ変わらんわけだし
剛撃5 見切り5 一閃+2 より特大青龍一閃餓狼の方が火力でてるな
秘伝が生き残るには餓狼一閃するしかないのかね
>>510 剣術のHsと必ず2hitするわけじゃないから属性に関しても剣術が強いわけじゃない
だからたとえ剣術あろうが属性値は必ず1.2倍されるわけじゃないよ
あと剣術側が何回振る間に非剣術側が何回ってのも変わってくるからなんともいえん
まぁ剣術で属性部分も1.2なんて到底期待できないだろうけど餓狼しなきゃ総合的に玄武に劣るよね
餓狼せずに青龍着るとかそんなことせんけども
>>512 まず非秘伝に圧倒的に火力負けする中どうして秘伝にこだわるんだ??
秘伝でしかできない事をやるならこの先青龍しか生き残らないだろう
総合的に非秘伝に劣ってる玄武を引き合いに出す理由がわからん
非秘伝なら弱点特攻なしでも負けてるからな
秘伝=火事場ハメな訳で餓狼加えられるなら加えるしかないよな
G1のヒジキミドに来る刀神はまともなやつは餓狼してたな
最近は火力インフレですっかり見かけないが
っと最初の人と今聞いてる人違うのか 悪い悪い
玄武と餓狼しない青龍だけで比べると、
「ハメにおいては」玄武のほうが上だといえる
剣術は立ち回り依存のスキルだから属性も1.2倍とか考慮しても、
単純に優劣決められないと思うが、剛撃3見切り3を玄武で組むなら玄武だろうな
朱雀で剛撃3見切り4一閃+1早食いが組めるから俺はそっちの方がいいかな
ただ剛撃5が来るとG防具5部位の剛撃5一閃+2↑が強すぎて、
防御力的にもスキル枠的にも秘伝着る機会は今後めっきり減ると思う
>>514 まともっていうか餓狼しないと火力微妙に足らん時があったからな
最後に吠えるか吠えないかとかその程度ではあったが
>>515 朱雀じゃそのスキル組めないだろ
剣術は立ち回り云々とはいうが餓狼も立ち回り制限されるスキルだしそういう意味であんまり差はないと思うが
火力で追いつかれかけてる以上秘伝着るなら青龍ってのはわかるが
>>517 組めるぜ運営さんがカフで達人+7配ったからな
一応玄武も見切り+4にはできるぜ
剣術のソイソイ回避と、非剣術の切り上げ縦1がほぼ同じフレームやで
剣術の有無による立ち回りの差ってのはこういう事よ
アニバパッケで達人カフとかあったのねすまんこ
>>516 必要になれば使うが不要なら節約するのがまとも
必要でも使わないのがニワカで
不要でも使うのが基地外
まだ配布されて無くね?
やたら50はゲージ長い割に色は変わらないから匠切りは勿論、匠の代わりに業物でもいいな
匠だと高速砥石で全快しないからどっちかつけるなら業物だなぁ
防御+100外しても1900なもんで最近は砥石全回復と会心にしてる
結構便利
>>525 カフ: 食事カフUPA1 ●
武: ○ ○ ○
頭:ヘッジGXヘルム Lv7 323 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
胴:ファルノGXメイル Lv7 371 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
腕:レビGXクロウ Lv7 385 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
腰:ファルノGXフォールド Lv7 382 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX5 ディス射珠GX5
脚:ファルノGXグリーヴ Lv7 371 御神楽剣珠GX2 御神楽剣珠GX2 気短珠G
防御力:1833 火耐性:-6 水耐性:-12 雷耐性:19 氷耐性:-3 龍耐性:3
発動スキル
剛撃+5,見切り+3,豪放+3,ブチギレ,生命力+2,斬れ味レベル+1,一匹狼,一閃+1,回避性能+1,早食い
いつも装備組む時見た目から入るんだけどなかなか可愛くなったよ
生命力2爪護符込で1918と結構硬い
後俺はソロしかしないから一匹狼つけた
グレンGXが残像拳つかってるよー
業物無いと結構つらくないか?
>>528 黒デュラでシュン紫ゲ無くなる頃に討伐くらいまでは持つよ
そのための砥石全回復
>>529 まじで?シュンL40じゃ全然もたなかったわ
てか一匹狼での話だよね?
>>531 よく見ろ、紫持つって言ってる奴と
一匹狼の話をしてるのは別人だ
あはw テオ回しながらだから確認してなかったわw
火事場でさえG防具一択なの?
紙集めはじめてたんだけどやめたほうがいいの?
GXの性能次第だがやることなれけば紙集めしとけばって感じだな
正直現状だと労力と性能が釣り合ってないと思う
珠目的なら数値判明してからでもいいと思うけどな
>>534 火事場なら秘伝と大して差ないし作り易いから秘伝にしときな
今から秘伝作るのは正直賢い選択じゃないべ
どうしてもG防具の装備自分で考えられない、考えるのが嫌なら秘伝作るといい
秘伝珠化する予定がないなら作成強化はやらなくていいな
一閃2↑じゃなかったら剛撃4見切り4双龍とかの方が上だろ
それに体力の減っていく双剣で防御ってそんな関係なくない?
そもそもアプデ前に武具作ること自体がオススメできない
>>542 一閃は1と2でほとんど変わらないし
体力減るっていってもある程度防御あればそうそう即死はしないし
なんか言ってること滅茶苦茶よ
>>544 ほとんど変わらない言うても見切り4を5にするより、一閃2にしたほうが強いくらいの影響力はあるぞ
ダメシミュ見ながら語ろうぞ
この程度で相手に言ってる事めちゃくちゃとか言っちゃうのがF民
もう効率厨だって自覚してやってるヤツ以外下手に効率気取るのやめればいいんじゃないですかね
一閃1→2で会心+5あるし見切り4→5で会心率+5%と一閃1→2で会心補正1.35→1.40がつり合わないってのはサルでも想像ぐらいできるぞ
スキルアップ無効で珠も+2止まりの一閃20Pにするのと見切り50Pにするのが同難度と思ってんのかね
>>544 じゃ一閃以外で伸ばせる攻撃スキルってどこよ?w
剛撃5一閃1非秘伝じゃ双龍の方が上なんだが 一閃2にすると保護スキルがお粗末になるし
何でこんなに非秘伝押しなのか教えて
剛撃4見切り4って一閃は入らないのか
鳴神50で非秘伝剛撃5見切り5一閃1と双龍剛撃4見切り4じゃ非秘伝の方が上っぽいが
剛撃5見切り5一閃1でも保護スキルお粗末になるだろ
最高火力云々いうなら青龍だしな
麻痺剣入れて火事場する前提で語れよ
速攻で殺し切る前提じゃないなら装備が〜とか火力が〜とか語ってても失笑ものでしかないわ
豪放3の他の保護スキルって必要か?
一応回避早食いくらいなら入ってるが
>>553 お前のシミュった装備貼ってくれよ
双龍↑の保護スキルで双龍↑の火力の装備出てこないんだが
ハメは秘伝でガチは高防御GX
使い分けでいいんだよ
カフ: 食事カフSB1 ●
武: ○ ○ ○
頭:サベージGXヘルム Lv7 355 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
胴:ヘッジGXメイル Lv7 400 ストレガ剣珠GX1 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
腕:オディバFXアーム Lv7 149 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
腰:ヘッジGXフォールド Lv7 388 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
脚:オディバFXグリーヴ Lv7 149 ロウセス剣珠GX5 ロウセス剣珠GX5 ロウセス剣珠GF
防御力:1442 火耐性:-4 水耐性:4 雷耐性:-4 氷耐性:14 龍耐性:2
発動スキル
剛撃+5,見切り+4,ブチギレ,豪放+3,耳栓,回避性能+1,業物+1,斬れ味レベル+1,早食い,剣術+1,一閃+1
こんなんじゃダメなんか
逆に剛撃5一閃1非秘伝だと双龍の方が上っていうダメシミュの方を貼ってほしいな
最高火力は餓狼青龍以外ならありえないがそれ以外なら概ね非秘伝優勢だと思うが
もうちょっと防御ほしい
爪護符G補正SR100で1700くらいか
覇種混じるとやっぱ脆いな、秘伝よりは硬くなるが
もう剣術とか付けなくていいから(良心)
剣術のせいで覇防具使わなくちゃならんのだったら絶対切るべきっしょ
☆7ならまぁまだ覇混じりでも余裕はあるけどこの先考えるとな
烈種が覇に取って代わるのかもしれないが
>>559 G防具装着部位で倍率も上がるし無理につける必要ないよな
>>561 今は3部位+30が限度だけどG3からは変わるんか
珠化よりも双龍スキル見直しに期待して秘伝強化してる俺みたいなヤツもいるぞ
>>556 G防具の倍率うp忘れてた、すまんね 非秘伝の方が強かったわ
必死に防具考えてて、ふと気づいた。
吸血が真鬼人化にも適用されて
かつ有用なスキルだったら、今防具組む意味ねぇなって
秘伝珠にも言える事だ
環境の変化が激しいな
さすがに火力の二割あがる剣術を切るのはあれなんじゃね
問題はそっちじゃなくて
剣術付けるために防御性能を大幅に落とすことの方が問題だってことだよ
まぁ体力50切らなければその辺逆鱗ブチギレで無関係とも言えるが
防御力うんぬんの前に剣術で1.2倍てところにつっこむべき
情弱の相手をする必要はない
会話に加えるな
未だに剣術2割言う奴は当番扱いでええな
あの件以降露骨に剣術に対してネガティブな意見が増えたな
いかに自分で計算せず周りの意見に流されっぱなしのヤツが多かったか分かってしまう
結論から言うとありかなしどっちなのよ
相手の肉質次第ってのはわかるけども
>>573 無くてもいい
って感じであってると思う
・剣術は必須スキル
・剣術は1.1〜1.2倍
とかの誤った認識を捨てさえすれば問題ないかと
あとは、剣術つけてる人をけなすってのを
しないようにすればいいんじゃないかな
ないよりあった方が強いがランスみたいにキッチリ当たって1.2倍ではないので他火力スキルとの競り合いになる
わかるならざっくり結論出せないこともわかるはずだが
いうてもオディ2部位で容易に発動できる剣術捨てて何つけるのって話ではあるが
腕足G防具で一閃が2なり3なりに上がれば別だけど業物の発動とかを考えると正直覇防具は外したくないし
>>574 剣術はどちらかと言うとつけてるほうだからけなすってのはないけど
やっぱりゲージとモンスターによるHSとの兼ね合いってことかね
まぁ汎用装備にはつけてて問題なんじゃないか
どうせ紫ゲージだし肉質25もあればHS小になるしの
火力的には餓狼双龍>G覇混合>玄武>G5だからな
剣術抜くってやつはほぼG5
>>580 G5と玄武は流石に逆やな
剛撃5一閃2↑のダメージ差がでかすぎる
剛撃5一閃2でまともな双装備なんて組めるの?
グGX2はG3になったら作るつもりだけど
ガロウ前提の火力は火力は机上の空論だからな〜
青龍の攻撃がGXになって剛撃に変わったらガロウなしでも青龍一択だろうけど
もしくは方薬黄が出ればな〜
まあ玄武4朱雀1GF7にしたから青龍作りまたやるとかゲロ吐きそうだが
他の武器も作りたいし
例の剣術スレの影響で双スレまで剣術に否定的あるいは懐疑的になってきているな
双は斬撃が良く通る部位及びそこそこ通る部位を「攻撃しまくる」武器だから
DPSで見れば剣術なしだと1ヒットの重さが悪さする場面でも、常にHS小で攻められるのはデカいんだぞ
現段階ではガロウ、一閃、剛5 など火力面で優先すべきスキルの多さと剣術スキル値の重さなどの理由で
「付けられないなら剣術切ってもしょうがない」っていうだけで、双において剣術は要らないスキルということではない
将来的に上記の火力スキルと剣術との両立が可能になれば、発動させない手はない
未だに劇薬難民がいるとか草不可避
あぁ…ごめんなさい
劇薬話しちゃったら沸いちゃった
1人だけガロウしても仕方ないし全員ガロウしないとハメ切れないクエもないしハメじゃない場合はガロウは無理だし
体術豚の話はすんなよ?絶対だぞ!?
餓狼しないとハメきれないクエはないし
劇薬が無い奴って必ずと言っていいほどこれを言うな
それ言うなら一閃が無くても匠がなくても剣術が無くても
ハメきれないクエはないというブーメランになってる事もわからずに
キリリッ
ID:Otq8ewy8
で、お前は何が言いたいわけ
まぁたいていのクエはなくても既に問題ないな
これから餓狼必須のクエが出てきても大衆には広がらないから必ずデチューンされるし
HS小の部位中心に狙うモンスは結構いるし剣術はHS増加に加えてヒット部位分散って問題もあるし
ガチで1ターンに攻撃できる回数が変われば簡単にひっくり返るような差なのに
「剣術は必要なスキル! 付くなら発動させない手はない!」って断言しちゃってるのがおかしくてね
その他火力スキルと両立可能ならって書いてあるやん
なんでもいいから叩きたいってのはわかったがもうちょっと文章読もうぜ
そもそも大抵のモンスターはHS小狙いなんだよなぁ…
HS無と間違えてませんかね
>>594 他のスキルとの兼ね合いの話なんてしてないんだけどな
残り10個ないし11個のスキルがまったく同じで剣術の有無の違いしかなくても一概に剣術あり>剣術なしとは言えないって話で
勿論1ターンに殴れる回数が全く同じだったら壁殴り以上に剣術との差は開くわけだけど
>>595 >DPSで見れば剣術なしだと1ヒットの重さが悪さする場面でも、常にHS小で攻められるのはデカいんだぞ
これね
なぁ一つ聞いていいか?
それって常識で全力で気にしなきゃならないレベルの大きな差?
それともあくまで趣味の一つとして探究してるレベルの小さな差?
双剣を今後も使っていくなら考えるべきだろうな
剣術実装当時は超連続攻撃でヤベェwwwってなったが
最近はG5部位だと発動させづらいし離脱やら回避が遅くなるわで正直切りたい
剣術でちょっと火力あがってオディ腕足で防御1400代なら
GX5剛撃5見切り3一閃1防御1900代を選ぶよ俺は
狩りコなんて毎日入れれるもんじゃないしね
防御云々の話になるとこれでよくね?
カフ: G生命カフSB1 ●
武: ○ ○ ○
頭:ゲリョスGXキャップ Lv7 314 グラビド剣珠GX2 グラビド剣珠GX2
胴:ティンクGSメイル Lv7 175 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
腕:ティンクGSアーム Lv7 175 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
腰:ティンクGSフォールド Lv7 175 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
脚:ティンクGSグリーヴ Lv7 175 グレン剣珠GX2 グラビド剣珠GX2 ファルノ剣珠GF
防御力:1015 火耐性:1 水耐性:3 雷耐性:10 氷耐性:3 龍耐性:4
発動スキル
剛撃+5,見切り+4,生命力+2,業物+2,龍風圧無効,豪放+3,ブチギレ,斬れ味レベル+1,回避性能+1,一閃+1
GPなら1510の爪護符40SR補正100生命力90で1740のダメージ27%カット
あ GP効果の80もあるから1820か
そうだな
俺なら頭もティンクにして生命切って早食いつけるかな
生命力2だから+45だった
↑そうだねw実際はそっちのがいいねw
>>599 オディ腕足入れても1400って脆すぎねえか?
腕足にG補正、SR100爪護符でFXでも550は確保出来るし残り3部位GXレベル1とかじゃないと到達しないような
将来秘伝珠突っ込んで剛撃4見切り4一閃1双龍になればGX5剛撃5見切り4一閃2どころか餓狼双龍も超える
じゃなかったら最近紙集めたおれドンマイ
剛撃4見切り4一閃1だと剛撃5見切り4一閃2といい勝負にしかならんのでは…
餓狼に至っては現状可能な剛撃3見切り3一閃1に負けるし
>>604 上に出てた二つのシミュ
>>526 >>556で勝手に頭の中だけで例えてて完全に書き忘れてた
結局ブチギレついてるから防御いらんだろって話になりそうけど
実際装備してみると脚の削りだとか結構変わってくるんだよなぁ
真鬼神だと特に
狩コは知らん
>>606 ごめん餓狼だけただの特3にしてたわ・・・
GX5に秘伝珠で剛撃4見切り4一閃1双龍ね
火力特化
カフ: 断食カフPA1 ●
武: ○ ○ ○
頭:サベージGXヘルム Lv7 355 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
胴:御神楽GX【胴当て】 Lv7 402 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
腕:フルフルGXアーム Lv7 402 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
腰:ヘッジGXフォールド Lv7 388 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
脚:ファルノGXグリーヴ Lv7 371 グレン剣珠GX2 フルフル射珠GX5 断食珠G
防御力:1919 火耐性:-8 水耐性:-5 雷耐性:9 氷耐性:2 龍耐性:6
発動スキル
剛撃+5,見切り+4,ブチギレ,豪放+3,餓狼+2,斬れ味レベル+1,回避性能+1,一閃+1
と思ったけど火事場穴ハメでも業なしでゲージ持つかな?
鳴神シュン辺りの50ゲージならいけるか?
39RqRXuNはなんだかいいやつ感があるw
>>613 鳴神50、SR攻撃100、アクラで計算すると剛撃3見切り3一閃青龍とぴったりダメージ一緒になるのかな
>>614 なるほど、ありがとう
これに早食いあれば作りたいな…
最近アクラばっかりだな
ダメシミュで上の方にあるし属性効かないからこういう比較の時は毎回アクラですまない・・・
まぁシミュするだけなら属性dmgを外せばいいから痛撃の計算も出来るけどな
アクラの話するとティタ当番が来るぞ
言ってることはともかくあれだけ気持ち悪い文章書けるのは才能といえる
もう刀神以外で近接秘伝は終わってんよ
いくら最高火力()っつても攻撃力で微々たる差だろ
防御力 スキルの自由度 見た目の自由度 作る労力(G3以降)
どれをとっても負けてますがな(´・ω・`)
まーあと生き残る道は珠化して使えるんなら緩和待ち一徳ですわ
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ /__| |
\ /___ /
概ね同意だが作る労力に関しては今までに作り終えてる人が大多数だろうしなぁ
刀神は1.1倍とデフォスキルの優秀さから中々G防具に殺されないな・・・
剣聖「」
ティタは50でも秘伝覇武器以下のゴミって結論でただろ!w
626 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/10/07(月) 16:06:23.27 ID:nZVf8Div
グレンGXヘルム トルペド剣珠GX4, トルペド剣珠GX4, ストレガ剣珠GX2
金色ノ羽織・GX グレン剣珠GX2, グレン剣珠GX2, グレン剣珠GX2
ファルノGXアーム レックス剣珠GX4, グレン剣珠GX2
トルペドGXフォールド ロウセス剣珠GX5, ロウセス剣珠GX5, ロウセス剣珠GX5
ファルノGXグリーヴ ストレガ剣珠GX2, 金色剣珠GX2, 金色剣珠GX2
服Pスロット2 ★★ 剣術カフUPA3
なんでも緩和待ち一徳どやぁもええけど流石にG秘伝まで緩和とかないでしょ
作るもん無くなるやん でも今の運営はやりかねんか・・・
絶望的にださい
やり直し
629 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/10/07(月) 16:09:21.76 ID:nZVf8Div
>>626続き
防御値:1906 スロット:■0□0●14○0 火:2 水:5 雷:15 氷:0 龍:14
剛撃+5,業物+2,ブチギレ,豪放+3,剣術+2見切り+3,
生命力+2,一閃+1,斬れ味レベル+1,移動速度UP+1,回避性能+2
見た目はお察し
GX15個なんて俺には無理だ
631 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/10/07(月) 16:20:53.21 ID:nZVf8Div
>>628 絶望的にださいけど、双で組める最高の装備だと思うから緩和きたらつくるよ
すでに5割完成してるし・・・
双龍に珠化きてもスキルしょぼいしスロが足りなくなって、双龍に未来は来ない
G秘伝緩和しないとか
また秘伝で延命ですか^^;
GX珠もレベ1から精錬できないと延命だな
絶望的にださいってなら黒バケツも(ry
真鬼神化した俺は腹が減るから
GX珠少なめだとこんなのどうかな
カフ: 剣術カフUPA3 ●
武: ○ ○ ○
頭:グレンGXヘルム Lv7 358 レックス剣珠GF ディス剣珠GF ディス剣珠GF
胴:金色ノ羽織・GX Lv7 408 ディス剣珠GF ディス剣珠GF ディス剣珠GF
腕:レビGXクロウ Lv7 385 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
腰:ポカラGXフォールド Lv7 374 グレン剣珠GX2 ロウセス剣珠GF
脚:レックスGXグリーヴ Lv7 367 ロウセス剣珠GF ロウセス剣珠GF
防御力:1893 火耐性:10 水耐性:11 雷耐性:7 氷耐性:11 龍耐性:5
発動スキル
剛撃+5,豪放+3,見切り+3,剣術+2,逆鱗,生命力+1,真打+1,激励+1,一閃+1
皆早食い無しなのね
忘れてるかハメ用なんだろう。流石にガチで早食いなしはありえん
精錬珠に食事持ってるのがないから地味に発動が手間なんだよな…
双2〆薬仙人@2ココ!
ハメ用なら麻痺剣いるだろ
薬仙人は真鬼人状態でも回復可能とかあればよかったのになあ
正直粉塵でいいよね
剣術、弱点特攻抜くとかなり自由に組めるからなぁ
ハメ用ならブチギレまで必要じゃろ
>>636 わしは早食い有のフル朱雀使ってるよ
優秀っすなぁ
フル朱雀は決して優秀ではないな・・・
>>644 剛撃+3 豪放+3 見切り+3 一閃 食事 回避+2 スタ大 やで
ものすごく優秀やん
現状で豪放3発動させてるなら言うこと無いわごめんね
なんとも中途半端な感じだな
業物+1がなんとも
カフ: 剣術カフUPA3 ●
武: ○ ○ ○
頭:ティンクGSヘルム Lv7 150 ディス剣珠GF ディス剣珠GF ディス剣珠GF
胴:金色ノ羽織・GX Lv7 408 ディス剣珠GF ディス剣珠GF グレン剣珠GX2
腕:レックスGXアーム Lv7 367 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
腰:グレンGXフォールド Lv7 385 ロウセス剣珠GX5 ロウセス剣珠GX5 ロウセス剣珠GF
脚:ファルノGXグリーヴ Lv7 371 金色剣珠GX2 金色剣珠GX2 気短珠G
防御力:1682 火耐性:12 水耐性:10 雷耐性:11 氷耐性:8 龍耐性:10
発動スキル
剛撃+5,剣術+2,豪放+3,見切り+3,逆鱗,移動速度UP+1,業物+1,回避性能+1,早食い,真打+1,一閃+1,(耐震+1)
あげられてる装備見る限りやっぱまだ剛撃5は少し現実的じゃないんだなと思った
剛撃5装備なら最低限剛撃5一閃1見切り3逆鱗見切り3匠業物回避早食いあたりはほしい
現実的じゃないのは、剛撃5より豪放3逆鱗真打でしょ
素材ほもちろん、金だけでも200万必要
GX詰め込んだ装備はうんざりだわ
G3緩和後金額も大幅に下がり
GX珠をしこしこ作る
>>650の姿があった・・
逆鱗はグレンGFで実現可能だからそれほどでもないだろう
豪放までと思うとかなりつらいが
剣術抜きとか双剣としては落第だろ
基準が凄い曖昧だからな、剣術
SP20を別に回せるなら切ってもいいと言う割に切ったところで大層なもの付くわけ無いし
G5でつけようとするなら20P必要だけどオディ使えば10Pでいい上に超カンタンにつくからねぇ
剣術がそこまで強力無比ってわけでもないとわかった今、ガチなら覇1構成もありなんじゃなかろうか
剣術業物あたりは少し切れても問題なさそう
覇1で剣術つけるなら素直に覇2でつけたほうがいいし覇1にするくらいなら素直にG5で弱点特攻とか一閃2とか盛ったほうがよくね
剣術ついてるG防具でどれだけまともなものがあるんだっていう
え?200万ないの?
前はG防具だけで剣術組むと不屈が高確率で引っ掛かったからな
レックスとか怒が付いててもおかしくないと思うんだが
>>644 G3から早食いの上位スキルが来るから朱雀さん一発あるで
まあ丸薬系のガッツポーズ無しだろうけどね(・∀・)ニヤニヤ
G3から双龍に鬼神バンザイがなくなる可能性も
バンザイ→食らって回復→バンザイとかそれだけでメチャタイムロスだからな・・・
ずっと攻撃し続けられるならともかく実践だと下手くそは他の武器使って方がダメージ貢献できるんじゃねーのって
だから太刀が流行るのですね
>>661の安価は何を意味してるのかわかんね
早食い上位スキルが来るのは確かだろ?
あれー、なんかなかったっけ?
本スレだったかで早食い?の上位相当スキルで経口アイテムのガッツポーズがなくなるって情報があったような
まぁそのうちわかるだろ
>>667 それ釣りのやつだろカス
あほじゃねーの
いちいちエラソーですね、プロハン様は
嘘を嘘と見抜けないのは云々
ソースなし2ちゃんねるネ実板の書き込みを真に受けてさも確定情報かの如くレスしちゃうのはどうかと思うわ
スタ急が吸血になればワンチャンかあるかなとも思うけど新スキルがいきなり秘伝につくことってあったっけ?
扇射やら溜め威力やら移動速度やらは新スキルじゃなかったか
結構あるぞ
赤ゲ消費にならないスキルは糞だとあれほど
糞だと思うならつけなきゃいいだけでしてね
>>675 秘伝になるとついちゃわね??
俺朱雀フルでつかってんだけどかなり困る
>>674 でも赤ゲ状態で立ち回るのってぶっちゃけハメくらいなんだよなぁ
いやココの住人ならある程度までならいけると思うんだが、
未だにソイソイループしてたりお前絶対MMやってないだろな野良フンターとなるとな
ってか秘伝は赤体力が減らなくなりますでいいだろ何時まで放置してるんだよ
G3からは吸血麻痺剣双4の時代
せいぜい赤ゲージ回復するくらいだろうから、被弾が多い人にはいらないだろうね
(´・ω・`)上がってる見切り5剛撃5一閃逆鱗装備がゴミしか無かったから使えそうなのを置いとくわ
(´・ω・`) 保護スキルも揃ってるしオススメよ
ヘッジGXヘルム (GX) Lv7 323 ●● ストレガ剣珠GX1, ロウセス剣珠GX1
ブランゴGXメイル (GX) Lv7 402 ●●● ロウセス剣珠GX3, ロウセス射珠GX3, ロウセス射珠GX3
オディバFXアーム (覇) Lv7 149 ●●● ロウセス射珠GX3, グレン剣珠GF, グレン剣珠GF
トルペドGXフォールド (GX) Lv7 387 ●●● グレン剣珠GF, グレン剣珠GF, グレン剣珠GF
オディバFXグリーヴ (覇) Lv7 149 ●●● グレン剣珠GF, グレン剣珠GF, グレン剣珠GF
服Pスロット2 ★★ 食事カフUPA1
剛撃+5,見切り+4,風圧【大】無効,逆鱗,高級耳栓
業物+1,斬れ味レベル+1,一閃+1,剣術+1,回避性能+1
早食い
秘伝のほうが強くね?
ゴミを必死に強い強い言うあたりティタ当番かな?w
(´・ω・`)秘伝の方が強いwwwwwwwwwwwwwwww
MHSX2 装備クリップ 剣士(男)
武器スロットなし
玄武・双龍GFヘルム (秘) Lv7 257 ●●● ロウセス剣珠GX3, ロウセス剣珠GX3, ロウセス剣珠GX3
玄武・双龍GFメイル (秘) Lv7 257 ●●● ロウセス剣珠GX3, ロウセス剣珠GX4, ロウセス剣珠GX4
玄武・双龍GFアーム (秘) Lv7 257 ●●● ロウセス剣珠GX4, ロウセス剣珠GX4, ロウセス剣珠GX4
玄武・双龍GFコイル (秘) Lv7 257 ●●● ロウセス剣珠GX4, ロウセス剣珠GX4, ロウセス剣珠GX4
青龍・双龍GFフット (秘) Lv7 257 ●●● ロウセス剣珠GX4, ロウセス剣珠GX4, 気短珠G
服Sスロット2 ◆◆ 食事カフSB1
防御値:1285 スロット:■0□0●15○0 火:10 水:10 雷:10 氷:10 龍:10
業物+2,剛撃+5,双剣技【双龍】,耐震+2,回避性能+2
生命力+2,剣術+2,ダメージ回復速度+2,風圧【大】無効,早食い
よし、火事場できねーけどロウセス詰め放題でガチンコプロハンには使えるぞw
会心率というシステムがあってですね
普通にグ珠詰め込んだほうがいいな
プロハンてこんなゴミ着るの
双スレってダメシミュできない奴ばっかだなw
結構G防具のシミュも出てきたけどお前らはどれ作るの?
ロウセスも熱気要求数減るのかな?
じゃないととても作れん
G級サブキャラ作っとけよ
>>680 グレンGX使わずに済むのがいいけどその他は今まで上がってたゴミと何も変わらんな
カフ: 剣術カフUPA3 ●
武: ○ ○ ○
頭:ギザミGFヘルム Lv7 223 ディス剣珠GF ディス剣珠GF ディス剣珠GF
胴:グレンGXメイル Lv7 396 ディス剣珠GF ディス剣珠GF 金色剣珠GX2
腕:フレイムFXアーム Lv7 204 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 トルペド剣珠GX4
腰:ヘッジGXフォールド Lv7 388 トルペド剣珠GX4 ストレガ剣珠GF
脚:ヘッジGXグリーヴ Lv7 388 ストレガ剣珠GX2 グラビド剣珠GX2 グラビド剣珠GX2
防御力:1740 火耐性:-1 水耐性:3 雷耐性:-3 氷耐性:7 龍耐性:5
発動スキル
一閃+3,豪放+3,見切り+3,剛撃+3,逆鱗,業物+1,回避性能+1,生命力+1,早食い,剣術+1,真打+1
剛撃5でどうにも満足いくのができなかったから一閃でやってみた
覇1構成でこんなのが組めたけどちょっと防御力低いかなあ諸々の補正でどうにかなるかなあ
いっそのこと攻撃力低下が消える真根性で開き直るか
覇1なら剣術は外せって
剛撃3↑一閃3餓狼2装備はよ
覇1とかGクエなら足踏みで解除されるぞ
覇使うなら3部位
>>696 流石にエアプレイヤー乙としか
釣りなのか知らんが
体力の減る真鬼人化で覇1のスキルアップはあってないようなもの
覇防具は双なら2部位それ以外なら1で充分
保護スキルをスキルアップに頼るなら覇1は不安だな
剣術業物くらいなら切れてもそこまで影響ないかなあと
じゃあ最初からGX5で剛撃5見切り3一閃1以上確保でええやないか
現状それで実用的なのが組めないから悩んどるんやで
じゃあ覇2でええやないか
カフ: 匠カフPA1 ●
武: ○ ○ ○
頭:超絶のピアス] Lv7 127 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
胴:御神楽GX【胴当て】 Lv7 402 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
腕:アクラGXアーム Lv7 391 グレン剣珠GX2 ロウセス剣珠GF ロウセス剣珠GF
腰:トルペドGXフォールド Lv7 387 ロウセス剣珠GF ロウセス剣珠GF ロウセス剣珠GF
脚:ロウセスGXグリーヴ Lv7 410 ストレガ剣珠GF ストレガ剣珠GF
防御力:1718 火耐性:4 水耐性:6 雷耐性:3 氷耐性:2 龍耐性:10
発動スキル
剛撃+5,業物+2,超高級耳栓,見切り+3,餓狼+2,豪放+3,回避性能+1,斬れ味レベル+1,一閃+1,はらへり倍加【大】
早食い無しのゴミ
火事場なし剣術なしとか色々あれだがなんとか組めたよ!
しかしながら
結局〜火力求めたら〜青龍さんが最強な訳よ!
>>707 ゴミじゃない剛撃5餓狼2一閃1早食い装備教えてくださいよwww
ゴミって言いたいだけだろそれ
そもそも何用かもよくわからんし
ハミ通フラゲで烈種防具1部位で常時スキルうpスタミナも関係なしとな…
かなり融通ききそうだ
カフ: 断食カフPA1 ●
武: ○ ○ ○
頭:ヘッジGXキャップ Lv7 319 フルフル剣珠GX3 ファルノ剣珠GX3
胴:御神楽GX【胴当て】 Lv7 402 ファルノ剣珠GX3 ファルノ剣珠GX3 グレン剣珠GF
腕:コンガGXアーム Lv7 369 グレン剣珠GF グレン剣珠GF ゲリョス剣珠GX3
腰:グレンGXフォールド Lv7 385 グレン剣珠GF グレン剣珠GF ロウセス剣珠GF
脚:フルフルGXグリーヴ Lv7 402 ゲリョス剣珠GX3 ゲリョス剣珠GX3 ゲリョス剣珠GX3
防御力:1878 火耐性:-7 水耐性:4 雷耐性:6 氷耐性:1 龍耐性:8
発動スキル
剛撃+5,砥匠,弱点特効,餓狼+2,ブチギレ,見切り+2,一閃+1,斬れ味レベル+1
さいきょーそうび(ハメ)
つええええええ
>>711 今装備考えたところでG3で環境激変しそうやなあ
劇薬飲む火事場ハメだと青龍さんの一閃3の方が強かったと思うよ
火事場ハメの9割は麻痺剣いるからな 麻痺剣もないのにハメ用とかいってるゴミ装備上げんな
双龍、短い天下だったな(´・ω・`)
安らかに珠になるが良い(*´ω`*)
烈種防具1部位で常時スキルうpするらしいからどっちにしろ組むのはG3になってからだな
正直烈種2+GX3or烈種1+GX4になる未来しか見えん
既存のG覇種は烈種になるんかのぉ
烈種防具の防御力に期待
今なにつくってもゴミになるだけ
クソ運営のことだからどうせ列種防具ないんですか^^;になる調節しかしないし
いつまで銭の瓦オンラインなんだろうなkmtsn
3ヶ月着れれば充分だろ
半年とか1年同じ防具とか何のためにプレイしてんだよ
防具作ってナンボのゲームだろ
1ヶ月もたないじゃんw
それどころか2週間もつかも謎だしw
ほんとにゲームやってるんですかね…
烈種はホント楽しみだな
6からやってるけど、F5が正直一番楽しかった
まだ秘伝GXでワンちゃんあるんじゃね?
無いならG3以降募集文は剛5一閃刀or双になるな
725 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/10/11(金) 09:25:48.87 ID:txDuD4Kw
おほお
火事場餓狼という強味が烈種1部位で常時スキルアップに潰されてしまったからなぁ
GXで1.2倍が1.3倍にとかスキルにG級攻撃スキルに変更とかないと…
秘伝に剛撃がつけば再逆転するんだがなあ
>>727 青龍に剛撃付いたらそれこそこの世の終わり
青龍双x2↑麻痺剣太刀笛ですべて片付くレベル
いつからG3モンスが全てハメれると錯覚していた
烈種とか要はG級覇種みたいなもんだろうしなあ
それだと便利性で朱雀が上手になるだけだな
根性優先が烈種でもあるのなら青龍は死ぬだけ
>>730 朱雀に剛撃つけばいいんだけど今の所剛撃付く可能性が高いのは青龍じゃね??
まさかの白虎さん剛撃クルー?
>>731 可能性云々の前に実装するかすら定かで無いような
>>660みたいなこと言ってる奴もいるが
烈種武具で勢力図が簡単に逆転するかもしれないのにそういう話は意味は無いと思うがな
733 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/10/11(金) 13:36:18.14 ID:ReXMVe3c
早食い早食い言うやつ多いけど、今の双使いがそんな被弾するか?
ミスっても回避補正であんま食らわんし、瀕死なっても1クエ秘薬数回ですむだろ・・・
そんな為に無理に早食い入れるなんてあほらしいと思うが・・・
ハメしかしないか、真鬼人化つかわない人なのかな^^;
プロハン様仕様にはシミュられてないので^^;
逆に双剣以上に早食いが必要なのは粉塵笛くらいなもん
KATATE「」
KATATEMANは両手に盾持って反射3でBC待機しててください
PTにKATATEなんて来るわけ無いんだから間違ってない
被弾しないって奴は最初から火事場で募集しろよ
下手すりゃ真鬼人してても周りが粉塵飲むし
早食いというか体力をある程度キープするのはPTへの配慮
>>741 ごめんちょっと何が言いたいかわからない
そういや烈種はG覇種から強化ってあるけど既存のやつにも烈種派生くるんかね?
そしたら結局オディの呪縛から逃れられんが
いろんなスレで非SA様がうるさいから
合法的に殴れるように喝つけたった
喝つけてると人を蹴り飛ばして「ありがとうございます」と言われることも
何かこう、こみ上げてくるものがあるよね
蹴り飛ばされたい側はどうしたらいいですか
秘伝GX化は来春のG4に延期らしいが流石にその時期だとデフォで剛撃やら一閃やらくるー?
新スキル「吸血」が双の真鬼人でも発動するか聞いた人いる?
発動するかしないかで今後の双剣の立場が大きく変わるかもしれないからな
ちょっと減りが早いんでないの?ってG級では思ってしまうしなぁ
何を日和ってやがる!!真鬼神で吸血は当たり前!!双龍の効果で吸血と同等にしろと主張すべきだよ
というかそもそも真鬼人そのものに吸血効果あるべきだろ
体力減らすリスクまでして攻撃してんだから当てた分回復するのは当たり前
まぁ糞運営は狩不便にして狩らせない作らせないが第一だからしねーだろーが
なんだこいつら(´・ω・`)
体力管理すればいいだけなのに何を言ってるんだろう
こういう人らはGになるまでスタミナ管理できずに被弾してた人?
じゃあ真鬼人しないで鬼人でいいがなアホ
ダイソーは火事場で生きられるのに、吸血効果なんて付いたら
秘伝飯乞食になるぞ
秘伝に吸血云々言う前に足踏みの位置とか把握して来いよ・・・・
どうせ軸あわせで踏まれて死んでるんだろ
人減ってる現状では、そういう廃基準な思考は不必要なんですよ(笑)
いや、俺は吸血で火事場切れるのいやだから質問したんだが…
ガチだと覇1部位運用でスキルうp効果無くなったら回復とかでも
中途半端な赤イカより火力出るぞ?
拘束前提火事場ダイソーならそれこそ吸血効果邪魔になるだけだしね
体力維持で死なないようにって考えしてる時点で被弾しまくって死んでる人たちなんでしょうねぇ^^
体力管理(笑)とか火事場(笑)とかして悦に入るのは自由ですけど
普通に遊びたい人達がどんどん居なくなってるんですよww
普通に遊びたいって何?
「俺たちは異端な遊び方してるぜカッケー」してるってこと?
普通の基準が人それぞれなら週一で遊ぶのも普通だろ?
自分の基準を人に押し付けるな
普通って何ですかねー^^
私は私で「普通」にやってるつもりなんですけどねー^^
____
.ni 7 /ノ ヽ\ ID:llMZP+wd壁に向かって喋ってろゴミ
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
わからないなら無理にレスしなくて良いんですよww
一般的ともライトユーザーとも幾らでも捉えられるでしょう、普通の人なら
無被弾でせいぜい悦に入っててください(笑)
ID:llMZP+wd
/\
/ \
 ̄| | ̄
___| |__
/ ⌒ ⌒ ::: \ |\
| (●), 、(●)、  ̄ ̄ \
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, 左を見ろ> こっちは右だバカ!
| `トェェェェイ' .:::::__ ./
\ `ニニ´ .:::/ |/
l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 + + +
| ! !_!|i::::::::::`´ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ + +
.! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\ +
!、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::/::| \:::ヽ、_
',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l ヽ' ヽ
ここは双を極めた人たちが集まってると思ったけどそうでもないのな
双を極めるとかやめてくれよそんな携帯機みたいな
双龍剣【天地】
真鬼人に結局吸血効果って乗るのかしら?
乗るならグGF作り終わったら吸血珠作り行こうかなと思ってるんだが
これマジ?
773 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン sage 2013/10/16(水) 21:18:31.16 ID:c9S3JJJe
【悲報】吸血、真鬼人中には効果なし
>>774 マジ
+1でやってみたが回復しなかった
思わせぶりなスキル実装しやがって
マジかよ・・・
双剣の必須スキルになると思ってたのに
糞運営がユーザーに有利になる事するわけねーじゃんwww
はぁまじ嫌がらせかよkmtsn
双剣の調整は過去のこともあるし慎重になるんだろうね
下手なことするとすぐにバランスブレイカー()になるし
慎重になるってか単に真鬼人の対応とか考えずに実装しただけじゃないの
例外設定するのめんどかったんだろ
782 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/10/17(木) 12:48:01.16 ID:0yPdaXwA
やっぱ吸血はなしか…
新鬼神化中はなにやっても回復できないようになってるんじゃね
回復弾もダメだよな?回復て言えるか謎だけど演奏の体力upと根性札Gくらいかね
単純に回復効果が全て無効になるだけ
解毒薬とか体力回復に関係ないものは有効
単に狩快適にさせたくない為の嫌がらせじゃん
これで何人引退擦るんだろうな
10斬りで1メモリ回復でいいのにな
派手に回復しなくても効果があるなら戦略の幅が広がるのに
吸血吸血と騒いでいるが、今なら高防御、逆鱗込みのフルスキル装備作れるから吸血なんていらないだろ。
体力50以下になるまで張り付いてそれ以下になったら秘薬飲めばOK
赤ゲージだけでいいから回復させてくれよ
体力減少に文句ある人は何がしたいのか分からん
ランナー付けて鬼人化じゃだめなのか?
GX防具まで緩和ありがたいがシミュが大変すぎて小部屋待ち…
PTでは出番ないけど鬼人化+吸血+ダメ回復速度2と真鬼人の切り替えとか楽しそう
鬼神化とか今使い者になるの?
1枠潰してランナーつけるほどの価値が?
>>789 無いと思うよ
ただ真鬼人化で離脱も簡単になってるのに体力減ってるのに
被弾して乙するから吸血がーとか騒いでるの見て何を言ってるんだと思って
スタミナ消費だけのリスクで全部武器種のなかでも最高のDPSなのに
そこから更に火力上がるのにノーリスクなわけないだろと…
離脱→回復→シャキーン
あれ?モンスは遠くへ
これが嫌なんだろ
普通に吸血効果ないの残念だなーって言ってるだけだろ
どんだけ人見下すの好きなの
乙するから吸血がーってちゃんと話見てるのか?
真鬼人化中に吸血が有効かどうかの話だろこれ
それこそ結論出てるだろ
吸血+2試した奴居る?
+2なら!やつならやってくれる!
だめだった
そんなぁ〜('A`)
なんか流れでワラタwすまぬ、双スレ的には一筋の光明だったろうに
いやあ、大多数のの人は適用されたら儲けもんくらいだろ
現状もう慣れてしまってそこまで不便感じないしそもそも逆鱗ゲーで体力あまり気にならんし
吸血+2で真鬼人回復しないの?マジで?
作ろうとおもったのになぁ
吸血+2効果がたいしたことなくて
ほっと安堵したダイソーがいた・・・
やること減った感はあるw
結局剣術はつけなくていい?
剛撃5見切り3一閃1なら組めたんだけど
>>802 いまだにダイソー使ってる時点でやること満載だろう・・・
GX珠とかやってられんのだが
G防具シミュはよ見た目キモすぎんのは却下な
そんな貴方に大双龍、装備考える必要性もないですよ^^
弱点特攻いれてみたけど剣術と大差ねえな
もう秘伝死んだみたいになってるけど業物麻痺剣入れるなら秘伝のほうが強いな
G防具で業物麻痺剣ブチキレ入れたら剛4すらきびしい
烈種来たらまた変わるかもしれんが
いうてやっぱ秘伝強いからな
受け売りで秘伝プギャーしてるやつもけっこういそう
まぁ防御力てきに間違ってはないか
まぁ烈種くるまで余命を堪能するよ
麻痺剣いれても剛撃5業物普通にいけますやん・・・
秘伝は死んでますよ・・・
死んだり生き返ったり大変だなダイソーちゃんも(´・ω・`)
使い分けでええやん(´・ω・`)
>>813 (´・ω・`)しんだアメジストが黒くなって復活
(´・ω・`)なんだか黒ノ命脈みたいだね
ダイソーなら吸血ついてまた生き返る(予定
816 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/10/19(土) 11:49:34.21 ID:VVyE6P9Q
>>815 双龍スキルに吸血効果が内包されるって意味よね
俺も勝手にそう期待してる
GR上限開放されたからフル秘伝でも結構硬くはなるぞ
逆になぜそこまで秘伝に拘るのか
なんやかんや秘伝好きな人多いんかね
>>816 双龍に吸血が内包されても真鬼人化中は回復しなくて
普通の鬼人化中だけ回復するようになると思う…
>>819 回復量によっては鬼人と真鬼人を組み合わせるのもアリになるかもな
究極のプロハンになってしまうと吸血2+剣術の効果使って
真鬼人と鬼人で火事場体力調整しつつモンスにずっと張り付いて
回復薬すら飲まずに攻撃し続けてる・・・そういう夢を見た。
>>820 でも鬼人から真鬼人は鬼人解除→真鬼人のモーションで隙少ないけど
真鬼人から鬼人は新規のモーションないから使いにくそうじゃない?
素直に回復飲めば?(´・ω・`)
>>823 まぁそれが真理だがどっかのだれかが
ココは最強や最高効率を目指すスレとか言ってたから
ガロウ劇薬黄()とか使わずに誰でもPSで最高効率が出せる可能性があるのならば
机上の空論から抜け出せるかもしれないと思っただけさ。
武器しまう時間=真鬼人解除モーション時間 なのがいけないわな
真鬼人解除モーション出してから吸血スキルで回復するくらいなら、武器しまって回復飲めよって話になる
実装されるかも分からない話なんだから好きに話せばいいし、回復飲みたい人は飲めばいいけど
真鬼人から鬼人へ移行するモーションがあったら今以上に楽しくなるだろなって俺は思う
828 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/10/19(土) 16:57:13.33 ID:VVyE6P9Q
>>812 見切りは?一閃は?
見切り4以上保護スキルあるなら教えてほしい
いやこれ煽りとかじゃなくてねなかなかいいのが組めないんだよ
鬼人化中の攻撃で赤ゲージ回復するぐらいじゃないとどうしようもねーわ鬼人化
ダメだ上手くシミュれねー
武器スロットなし
ヘッジGXキャップ (GX) Lv7 319 ●● グレン剣珠GF, グレン剣珠GF
ハーデスメイル (G) Lv7 291 ●●● グレン剣珠GF, グレン剣珠GF, グレン剣珠GF
オディバGアーム (覇) Lv7 187 ●●● ファルノ剣珠GX3, レウス剣珠GX5, レウス剣珠GX5
ヘッジGXフォールド (GX) Lv7 388 ●● ロウセス剣珠GX1, ロウセス剣珠GX1
オディバGグリーヴ (覇) Lv7 187 ●●● ロウセス剣珠GX1, 気短珠G, 痺剣珠G
服Pスロット2 ★★ 麻痺剣カフPA1
防御値:1372 スロット:■0□0●13○0 火:-1 水:6 雷:-3 氷:11 龍:4
剛撃+5,高級耳栓,ブチギレ,見切り+3,業物+1
一閃+1,剣術+1,斬れ味レベル+1,回避性能+1,早食い
麻痺剣+2
広域発動させたら粉塵で回復とか気の利いたことはできんのかね
ドスラン爪双とドスイー爪双
素材無駄にするのこわくて作れねぇw
ゼルレウス防具で間違いなく革命起こるからdat出るまでは全く調べる気にならん
狩人珠見てたら奮起の攻めってあったけどこれは使えるのか(´・ω・`)
まあいけそうな曲調だな
そもそも藍井エイルがカラオケシンガーだから誰でもいけそうだ
誤爆
>>831 ダメシミュしてみたら見切り3でも来月の烈種2部位で空ゲと属性値アップ手に入れたら剛2一閃汎用秘伝より若干だけど上行くね
ただこの先武器倍率が上がれば上がるほど秘伝有利なんだよな・・・
吸血+1の感想。
・吸血発動率は状態異常よりも高い感じはする
・効果エフェクトは血を吸う様なエフェクトではない
・真鬼人中はもちろん吸血発動しない
・吸血による回復効果は+2〜3ぐらいか、発動はしてるが伸びない印象
・剣珠GFだと吸血+3、一閃+2、はらへりー2
空ゲ?属性アップ?烈種武器使うの??
ゼルヌヌは優秀そうだったぞ
烈種武器の数値によるよなぁ
50段階強化より強いですwとかあり得るんだろうか
>>838 倍率が上がれば上がるほどってGに入ってからずっと言われてたけど
結局G防具もスキルがどんどん充実していって現在に至るという…
もうGSR999にした武器種は◯◯技常時発動でいいよ
シジルのゲネポレシピ双剣技って誰か試した人いる?
とりあえず量産してみようとドスゲネ回してるんだけど情報あったらほしい
>>834 適応撃がどれくらい強いかが気になるところだね
一応、G3烈2で剛5見4ブチギレ一閃1剣術2適応撃1は楽々組めた
烈種武器で切れ味レベルアップと補正でどれくらいかが気になる
>>845 少ししか回してないけど斬り払いと縦回転斬りしか出てないな
まあアレだな…使えるのかw
モーション強化シジルは普段使わないモーションの強化ってコンセプトだろうからなあ
主力モーション強化されてもそれはただの攻撃力UPだし大して面白くもない
まあいいんじゃない?
たまにはクルリンパも使いたいじゃん?
どうせなら昔話題になった、くるりんに回避性能乗って欲しいなあんまり使えないとは思うけど
片手に来たんだから双剣にも(チラッ
ソイソイシジルは?
ソイソイ復活しろよ
大剣は試していないが
技強化シジルはドリルアローが使えると思うぐらいかなぁ。
オーラアローがLv3貫通オーラアローになるんで、
火事場無し逆襲HCレウスとか火事場あり逆襲HCグラビを
正面お座りで怯みっぱなしずっとオレのターンができる。
>>851 来てくれればうれしいが元の木阿弥だろw
地乱舞の属性を強化してくれれば使い分けきく
麻痺剣はオマケ程度だけど
これオディバが烈種防具化すればハメでもなんでもいけそう
カフ: 麻痺剣カフPA1 ●
武: ○ ○ ○
頭:ヘッジGXヘルム Lv7 323 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
胴:金色ノ羽織・GX Lv7 408 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
腕:ファルノGXアーム Lv7 382 グレン剣珠GX2 グレン剣珠GX2
腰:トルペドGXフォールド Lv7 387 グレン剣珠GX2 気短珠G ディス剣珠GF
脚:オディバGグリーヴ Lv7 187 ロウセス剣珠GF ロウセス剣珠GF ロウセス剣珠GF
防御力:1688 火耐性:2 水耐性:5 雷耐性:7 氷耐性:4 龍耐性:12
発動スキル
剛撃+5,見切り+3,ブチギレ,豪放+3,斬れ味レベル+1,業物+1,回避性能+1,早食い,麻痺剣+1,剣術+1,一閃+1
双剣は鳴神・ドンドン以外最終強化すれば匠or業物どっちかは切れるな
シュン以外会心100難しいから見切り5にあげたいな
つってもシュンミルトレビ双以外はゴミみたいなもんだし考える必要もないけどなw
ミルト^^;
ミルトさん勝手に混じらないでもらえますか
ミルトは死んだんだ
呼んでももう帰ってこないんだ
劣種の情報出るまで非秘伝のシミュ凍結してるわ
おいマジかよ今さっきミルト50にしたばっかだぞ
ミルトは30止めにしてデュラ双を強化していってるわ
ドスランポスの属性値シジルつければ属性値1000越えるで!
物事には適材適所っていうのがあってな
ナンニデモと付くのであればミルトの方が強いだろうな
だけど適材適所なら大半がミルトの方が負けるんだよ
ミルトがネヴェ超えるときはそのミルトよりいい武器がなんかあるだろ
バカヤローリーチ長いネヴェは他の近接火力様を無駄にこかすだろーが
は?
デュラ双とドン双無いにわかばっかだもんな
双はシュン鳴神ネヴェどんがあれば充分です
ヴェックも50にしたい
ミルトの属性値900超えてるんだけど担いじゃだめですか(´・ω・`)
ミルトを担いでみると
僅かな期待を持ってランポ双50にしたけど産廃だった
画像張れなくて申し訳無いが
秘伝書なしで595防御70鳴神ゲージ
>>872 ガルフとかでいつもは使ってるんだけど・・・
>>874 ガルフならネヴェでいいだろう
机上の瞬間火力ならミルトのが上だが実践ではそうはいかない
ガルフでのリーチ中は攻撃をちまちまスカすからだ
そして2匹同時ガチでのラグを考慮するとリーチ長が有効だろう
PTに麻痺役が居る場合などはミルトでいいだろう
シュンでいいじゃん
ミルトに親を殺された
>>875 なるほどね〜 どっちも作って使い分けてみるよ(´・ω・`)
でもリーチ長ってあんまり好きじゃないんだよね・・・
リーチ長も弱点をピンポイントで狙いにくいとか
飛竜の足斬ってたりつもりが翼斬ってたりと良し悪しだけど。
まぁでも剣術+2入ってれば
リーチ長の方が2回目が当たりやすそうな感じや
足ふみダメの外側から攻撃できたりと色々できると思うよ。
とりあえず効率極めたい人以外はどっちも強いで納得していいよな
リーチシジルの今後の展開によって
ナンニデモ勢力図が大きく変わっちゃうかもな。
とりあえず真根性ほしいんだけど鬼のようにグレンにいけばいいかな?
あと黒デュラ腕が現実的なラインになったんでつくろうと思うんだがどうだろうか
耳栓付いてなかったか?
これから豪放の時代だしたいして使えんと思うが
スロも1だよな
めちゃくちゃ人減ってるけど
∩___∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち?
(/ "つ`..,: (●) (●) 丶 ねぇ、どんな気持ち?
:/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
:i ─::!,, ハッ ミ 、 |∪| 、彡____
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. ハッ 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i ゚。  ̄ \ 丶
:|::| ::::| :::|: \ 丶
:`.| ::::| :::|_: ←信者 /⌒_)
:.,' ::( :::}: } ヘ /
:i `.-‐" J´ ((
巣に帰って、どうぞ
シャンにシュン鳴神以外でくる双アホすぎ
ゴミ武器ドヤ顔でもってくんな
まだランスのほうがマシだわ
俺が使えば双は火力だけどゴミが使ってもゴミになるだけだわ
ネヴェってアカンのか?
ミルト、ネヴェ、鳴神じゃないのか?シュンは正気の沙汰じゃないw
シュンは会心100が楽ってだけがメリット
会心15%vs属性値500↑ってどっちがダメージ上かは言わなくても
ネヴェに属性つけて会心100%にしたらいいってことか
ナンニデモシュンがゴミなのは確実
甘いぞ瞬!
シャンはミルトだろ
ネビュラチェーン!
ダメシミュすると火弱点の敵でもシュンの方が上なんですがそれは?
?
変なのわきすぎだろwwww
わかった
ここはシャンとシュンの間をとってシェンってことでよしとしようじゃないか
シェー
火弱点の敵だから火属性のシュンが強いです
クーラーどりんこが消えた
>>897の理論だとナンニデモ=シュンが正解なんですがそれは…
ネヴェとミルトの使い分けって愚弟的にはどうされてます?
908 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/10/25(金) 00:26:18.70 ID:skx4l1UX
玄武4朱雀1で頭と腕どっちを朱雀にするか悩んでます
最近ずっとです・・・
どちらが良いですか?
>>907 よほど氷が通らない限り鳴神シュン
たくさん氷が通るならネヴェ
ここの住人って画面見えてるか??
鳴神とミルトって倍率一緒なんだけど
____
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/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
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\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
今んとこネヴェが最適というほどの場面がまったく思いつかん
リーチ中がいいし見た目てきにも断然ミルトだわ
>>911 倍率一緒だからこそ
氷20 龍20 雷20
のモンスには鳴神だろ
これが氷40ならネヴェ担ぐっての
>>914 うん画面見ようぜ
そろそろマジでこのスレやばいって
は
ネヴェアングルLv50 攻621 氷820 睡30
雷極斬【鳴神】Lv50 攻658 雷極580
倍率一緒…?こっちのことか?
ネヴェアングルLv46 攻593 氷800 睡30
雷極斬【鳴神】Lv30 攻593 雷極470
画面見てなかったのは俺だった\(^o^)/
煽るだけ煽るやつは役にたたねーな
このスレ最近やばくない?
雷極:雷70%龍70% しかも双属性は通る片方しか優先されない
シャンの前足は鳴神だが後脚や胴体は同条件だとミルトのほうがダメージ高い
ここ最近このスレ本当におかしいぞ ダメシミュして画面見てくれよ
>>923 通る片方って言い方おかしいな
両方通ればそっちが通るが片方しか通らない場合は通る方しか優先されない
>>886の鳴神ってとこに引っかかってたのか
シュン≧ミルト≧鳴神だからシュン以外ゴミが正解でしたね
誰か和訳してくれ
優先されないって言い方がちょっとおかしいんじゃないか
必死すぎて日本語やばいな
頭冷やすため寝るわ
氷20 vs 龍20雷0
この条件なら鳴神よりミルトのが強いって事じゃね
ミルト有利な条件でミルト強いとか
↓これと同一人物かな
897 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :sage :2013/10/24(木) 09:22:41.64 ID:Bpj0V4Gz
ダメシミュすると火弱点の敵でもシュンの方が上なんですがそれは?
そもそも双属性の仕組みって確定してるの?
スレチになるけど雷極って80%80%で両方通っている気がする
70%有利な方だけだと表示ツールとダメシミュが合わない
双属性はより良く通っている方のエフェクトが表示されるだけで
実際は全部加算されてダメージが算出されるだろ
なんなのこのスレ?
武器スレなのにアホしかいないの?
というかそうじゃないと複合属性である意味がないし
双属性って言い方もおかしいからな
両方のダメージが算出されてるも何もそもそも公式で複数属性同時に効果あるって明言されとるわな
ほんと色々とやばいぞこのスレ
ヤバイのはこのスレじゃなくF民そのもの
今正しい事言って見下してる奴も、今正しい側にいるだけで別のことでは間違ってる可能性も高い
とにかく他人見下したいクズそれがF民
ていうかさ、バージョン変わってウサギさんやルームさんの情報が合ってるかどうかわからんのに
誰も検証してないんだろ?ホントにそれらは正しいのか?運営は伝達なんてしないで数字いじくってこれるだぞ
ルームさんより前にバルの肉質とか誰か答えてみろよ
うっせえしね
他人が知らない事を全力で煽るのが生き甲斐だからな
もはや双も複属性もなんも関係ない話になってんな
いま提示されてる複属性の条件でダメ計するってだけの話なのに小部屋かどうとかわけわからんこと言うやつもいるし
>>941 ジャクジョウだからけむに巻くしかないんだよ、図星差されて顔真っ赤なんだろ察してやれよw
剛5一閃見切り3鼓舞1豪3ブチギレ移動速度2属性攻撃強化 早食いor麻痺剣3 gx5部位で防御2000 これで双剣をF5で紡いで以来使ってなかったがやろうと思うがよろしいか? これはいるだろってスキルある?
業物と匠or真打
みすったw真打もついてるw
匠と業物2どっちもつけるのきついな〜 業物は勘弁してくださいな
やっと空ゲのG双来たな
今日めちゃめちゃ上手い双剣見たわ
天ガロンやってて、太刀3人でカムを追いかけ回してる間に、
双剣一人でノノ倒してんの
後で別人の双剣が二人がかりでグダッてるのみたから、あれはやっぱりプレイヤーの腕前なんだろな
腕もだろうけどホストはどうなんってたん?
>>949 カムだったら神だったけどノノなら余裕だろ
その程度そこらへんにごろごろいるレベル
でたでた
ガロンとかホスト持ってるだけで全然違うしな
今の双なら手数出しやすい上に回避もしやすいからな
HCガロンなら常に自分にタゲらせるのも比較的簡単かと
素直におおそれはうまい人やなくらいは言ってもいいレベルなのに
とりあえず否定から入るあたりあれやな
ネット関西人は出荷
せやせや
ランポスBで属性20シジル完成してワロタ
新属性はエフェクトも新しいのだったら片属性しか通ってないと思わず
両属性キチンと通って新属性って分かりやすかったのに
エフェクト使い回しでどっちかのエフェクトしか表示されなくて片属性しか通ってないように思ってしまうから
今後のアプデでも新エフェクトきちんと作ってほしいな
小部屋が無かったら、双属性で殴ってエフェクト出た方がよく通りそうみたいな
そういう用途もあったんだけどな
主笛でシャン双剣で募集したいんだけど麻痺剣3逆鱗でいいスキル組める?組めるならオレ今700ぐらいだからやってみようかな
良いの基準がわかんねぇけど、自分である程度の基準がない限り
何が良くて何が悪いかなんてわかったもんじゃないんだが?
上へのリーチが無いから良くも悪くも笛の責任大きいぞ
新モーションも操作難しいね
鬼神回避→縦1→縦2→刃打ち の、ループ練習してるけど全然うまく行かないわ
格ゲー得意な人向けっぽい操作方法だわ
jtk使って刃撃ちの3ボタン連打を左スティック押し込みあたりに設定するとすげー楽だぞ
縦2での刃打ちやり損ねや最速1.2倍チャージのミスがまず無くなる
俺はR2にしてるな
969 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/10/27(日) 22:07:01.01 ID:5a6QB46e
R2は乱舞でL2が刃打ちだなー
携帯機()
971 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/10/27(日) 22:13:55.93 ID:5a6QB46e
>>971 ああいや俺が携帯機操作()ってことだ・・・
え!?携帯気操作ってだめなの!?(P2出身)
携帯機操作()とかっていうのは全く面白くもない化石みたいなネタで各々やりやすい設定でいいから
さすがに操作方法でまで人を見下すのはいないだろ、いくらネ実でも
一部本気にしてそうなのも見てきたけど100%ネタだから安心しろ
携帯機と違って即座に文字打ちたい時あるし△でチャット開けるから人に薦めるときはアナログ
携帯機も即座に文字打ち込めるしチャットもワンプッシュで行けるのよ
そうだったのか…
じゃあなおさら好きなほうでいいよな
携帯機()だけど中指L1でカメラリセットしつつ人差し指の第一関節で十字キーカメラ回して指の腹でセレクト押して刃打ちしてるわ
キーコンフィグとかなかった
好きな方でいいのはわかるが、携帯機はクラシックに比べると不便な点が少々あるからな
ボタンの位置の関係上弓の曲射なんか特にそう
>>979 逆にクラシックって同時押し設定できない分携帯のほうが便利だろ
C♯やってりゃいくらでも貪れるしな
>>980 一長一短だな、まぁ同時押し設定まで必要とは思ったことがないから利点とはあまり思わないが
片手で言えばガード+アイテムで武器出しアイテムなのをクラシックはアイテムボタン押すだけで使ってくれたりするし
昔はこれにガードモーションを挟まないとそもそもアイテム使えなかったくらいだ、随分改善されてるとは思うよ
>>981 あー、あの謎のガードフレームな 当時ものすごく頭悩まされたなぁ
双剣の乱舞を1ボタンで出したり刃打ち1ボタンにしてたらボタン足りなくなったんだよな
乱舞や刃打ちをRやLに設定してる人やっぱ多いんだな
剣術なしデビューしたけど剛撃は5ないとだめかな?基本ソロか身内のみだけど4あって野良行くとしたら弾かれる?剣術はゼルレウス待ちです。ちなみにココトコプです。
剛5見切り3は必須、剛5はもはや1〜4と別スキルになるぞ
つかココトコプとか言われてもいみふ、ヘヘオヘオの親戚かよ
はいはいネ実補正ネ実補正、剛撃5の指定とか見たことないわ
ああごめん、野良PTに入る場合か
大体人のスキル覗いたら剛3止め多いから4あれば充分じゃない?
指定は見たこと無いけど剛5は優先的に欲しいスキルではあるよ
GXで青龍の攻撃と玄武の回復速度を剛撃にしよう(提案)
野良PTに入る場合かってそれ以外に何があるんだよw
身内なら身内に聞けばいいしソロなら勝手にすればいいのわかるだろ
剛4見切り4一閃1が現状できる自分の防具セットの限界なのでそれを目指してソロしますね。
豪放2〜3も入れる予定なので課金カフまわします。
コピアイ頭胴腰腕トルペド足プランダです。
見た目重視です。有難う御座いました。
今夜は天クシャで紙集めするぞー。
しかしながら武器は天嵐のダオラ双しか
めぼしい武器持ってない(´・ω・`)
>>990 SRフンターか?ベルヌヌ作っとけよ捗るぞ
>>991 dです
お察しの通りSRフンターです。
おすすめ双頑張って作ります。
回復速度は生命力でしょ 太刀白虎の例から見ても
でも運営は回復速度が良いスキルだと思ってるしな
おう次スレあくしろよ
初めてたてて見ようと思ったらLvがどーたら
…無理ですた
ぼつ
うめて…からの…???
1000 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/10/29(火) 03:10:26.53 ID:fZJBb4wY
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。