【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part58

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 16:40:53.74 ID:i32uQ3oB

職業『エレメンタルロード』『セレアナ』『エレストラ』に関する話題のスレッド

※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンク
他職のエレ叩きが頻発していますが、煽りに乗らないように

■エレメンタルロードの特徴
・範囲火力は全職最高クラスだが単体火力には乏しいため自意識過剰にならないように
・回避スキルがブリンクしかないため氷W、ショックW、スパイクなどの自衛スキルを活用しよう

■前スレ
【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part57
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1365746561/

■スキルシミュレーター(要Silverlightインストール)
http://dn4.nikeya.jp.net/

次スレは>>950が立てましょう出来なかったら安価指定
>>950以降はスレが立つまで減速推奨

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 06:43:28.34 ID:YFfCDHBS

セレバカ削除まで後2日

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 00:13:43.30 ID:ePS+wabg

ファイアシールドの火傷ダメージってスキルレベルあげると変わりますか？
１レベルだと５１固定ダメージだったのですが、レベルMAXの方いらっしゃいます？

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 18:56:44.40 ID:Joa22myR

そんなの知ってどうするん

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 21:48:18.76 ID:Joa22myR

本スレからコピペ

明日の韓国アプデ。スキル調整のみ詳細
ttp://dn.happyoz.com/news/notice/read.asp?0pb3A1k0AHX0uctWC0r770R1MkLtE0hrWk714i4Wy13dmTd3

YDの属性抵抗修正

1．セレアナ[バーニングハンド]
スキル発動時の攻撃力が従来比2倍に増加されます(PVE)

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 22:19:53.48 ID:tOfTWXOP

それでも弱いわw
運営無能すぎだろw

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 22:50:59.27 ID:Joa22myR

紋章なしだと日本の現状とほぼ同じに戻る感じなのかな

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 23:05:19.21 ID:UPbknnri

スキル倍率に対しての2倍なら火力職確定だけど
ダメにならまだまだ厳しいね
紋章技巧有りでダメに対して100%up発動率80%程度なら
ちょうどいい強化だと思うけどな

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 00:04:52.95 ID:CcQHPJyo

>>8
どこから発動率80％でてきたの？
紋章いれて50％なんだが
これで紋章込み26％とかだったら笑えるなw

ホント・・・笑える・・・・・・

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 00:07:12.30 ID:eG7/JDmN

スキル倍率2倍で発動率26％だったら全然構わんのだけどな・・・

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 06:42:45.37 ID:KbEFN+J6

細かいアプデ内容は気にしない方が良い
この追加修正でも駄目な場合、さらに発動率UPとかの感じなるだろうね
どんなソフトにも仕様設計があり、エレは仕様バグの状態だった
「全クラスの中でもっとも高い攻撃力を持つ」と基本設計がある中、
明らかに逸脱していた
だから段階的にこの状態に近づけるようになっていくよ
ユーザーがテスターなんて酷いけどね

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 06:49:30.13 ID:zlzEnX7h

ておもーじゃん？だったらセレアナが半年以上このks火力で放置されてねーわな。

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 06:58:04.65 ID:Jqi+00lc

凍結がこのままなら単純な火力強化だけではセレの地位は向上しない
火力だけで改善するためにはエレス入れて増える分の火力をセレ1人で出さなきゃならない
他7人分に匹敵するほどの火力がいる
だがこれは非現実的まずありえない

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 07:26:26.18 ID:bdq/AnPS

半年どころかもう1年近くになるんじゃないかな・・・

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 08:34:52.33 ID:eG7/JDmN

まぁ、凍結の数同じにするか無くすかしなきゃ何やっても無駄だわな
セレアナだけじゃなくエレストラも結局凍結でPT入れてるようなもんだし
全クラスの中でもっとも高い攻撃力（）とはなんだったのか

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 08:51:48.53 ID:JwVKsS6D

ゴーレム相手にブリザ1発が300万とか出るから、わりかしいい火力なんじゃないかと思えてくる

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 09:14:00.17 ID:eG7/JDmN

そういえば、今セレアナの紋章が　FB　箒　ラーバ　盾　なんだけど
バニハン紋章入れるなら何外すのがいいかねぇ
まぁ、バニハンが物凄く強ければ課金紋章枠でもいいんだが・・・

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 10:03:11.25 ID:zlzEnX7h

FBだろ現状でも16まで振れるのにキャップ開放で21まで振れない時点でお察し

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 12:09:40.64 ID:ISWb2Dop

ちゃっかりスパイク修正されてそうな気がする

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 13:07:15.68 ID:BZRYH+gU

今日の韓国のパッチでバニハンがスキル倍率に1hitにつき100%
乗ってるぽいけど、紋章つけて50%の発動率のはずだけど
あんまり発動しない。乗算の計算で26%なのかな
ダメの紋章はわからないけど乗算なら紋章いらんね

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 14:42:50.64 ID:zlzEnX7h

やっぱりバグのままこっち実装でバニハン発動しないのな

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 00:28:56.92 ID:hOvXbTPF

>>13
凍結が50キャップの頃の凍結弱体前だったらそうかもね
最初の頃のYDはエレス無し構成で火力のあるメンバーだけで回る固定PTが多かった
理由は凍結そこまでいらなかったから
セレも火力高い人は最初入ってたんだけど、他職に変えて行ったよね
凍結は残念だけど、耐性減少しても効果時間は伸びない
その前にHIT数で割れちゃう
２重凍結時間はほぼ無いに等しいし、１重の時間も８人だとほとんどない
だからYDの最初は火力メンバー構成主体だったんだよね

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 01:02:18.29 ID:hOvXbTPF

個人的にエレは火力職として動く方が楽しいよ
５０キャップからドラネス始めた人は多分エレスになった人が多かったと
思うけど、４０キャップまでは火エレ一択で皆火力職の経験がある
から同じ思いの人は結構いると思う
ソサ系は支援がFUで、エレは火力だったのにね

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 01:36:43.42 ID:ryE7hlGp

>>20
紋章効果変わってない・・・

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 05:53:14.82 ID:vPuAGAaZ

>>22
初期のYDでエレをあまり見かけなかったのは
凍結が要らないんじゃなくて活かせなかったからだよ

攻略が確立された最近じゃブッパタイミングに2重凍結合わせることが
容易になってしまったから残念だけどセレとエレスの差は広がるばかりだよ・・

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 19:15:24.12 ID:znuGpxl0

そういうこと
最初は生存優先でやるから攻撃なんてのは二の次
まずは回避タイミング、当たらない位置等を探り、攻撃は確実に安全に。そんな中凍結なんて入ったところで活かせない

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 00:46:39.10 ID:Dv0csCAn

そもそも、耐性減少しても効果時間延びないとか
ヒット数で割れるから二重凍結時間は無いに等しいとか言ってる辺り
YD行った事がない奴の妄想レスか、地雷エレス確定、そりゃ耐性下げなかったら凍結時間なんて無いに等しいし役立たずになるね

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 06:34:17.41 ID:E7e2wTnV

次レッドドラゴンとかならセレアナとアデプトお葬式な気がする

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 06:40:30.07 ID:JU7Y1ZCa

今でもお葬式なので何も変わらないだけ

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 09:17:20.04 ID:F+kn8UWZ

>>29
セレアナは2度死ぬ

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 10:23:44.25 ID:vAE0mmqK

40以降一度も生きてた事なんか無いだろ！いい加減にしろ！

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 13:20:53.05 ID:dOiU9mcm

>>31
火傷無双できてた時まではまだ生きてた。
火傷修正＋敵の属性耐性祭り＋純職強化の3コンボで完全に死んだ

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 13:21:36.30 ID:dOiU9mcm

>>31
火傷無双できてた時まではまだ生きてた。
火傷修正＋敵の属性耐性祭り＋純職強化の3コンボで完全に死んだ

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 14:14:55.10 ID:9ZR8LX2P

FUスレでも同じ事2回言ってるけど、楽しいの？

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 16:01:52.68 ID:Pv9EXe9T

火傷無双の時も結局火エレスの方が強かったから
セレアナは死んでたよね

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 16:11:20.40 ID:WHL/Euej

凍結が入らないSDHCのDN-1ではセレアナが最速PTにいたな

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 16:30:20.15 ID:mGsLom/K

結局フンコロとインジェクの差なんだよな。
それまでは上手く共存してた。

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 17:21:13.12 ID:Dv0csCAn

スキル改変でエレメンタルロード職の立ち位置が変わったのが原因だよ
GD以前のエレは支援も出来て火力も出せる職、今は火力出すより支援してろと言われる職
そうなるとセレが不利になるのはどうしようもない

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 17:31:18.32 ID:F+kn8UWZ

>>37
フンコロとインジェクの前はそもそも３次職がないじゃないですかー！

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 17:33:09.36 ID:Dv0csCAn

まあでもレベリング中の今は、純氷エレスよりセレの方がマシかもな
65レベルなってパッシブも取ったが、それでもアチャマセが居ないと火力低下を感じる、火列が欲しい

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 20:59:22.67 ID:oaU36p8c

現時点ではバニハン発動しないからセレは・・・
まあラーバでそれなりには殲滅できるけどさ・・・

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 21:30:46.67 ID:Pv9EXe9T

発動してるぞ？
クールタイム無くなったからアイコン出ないだけで
ダメージ見てればわかると思うが

そんなことよりバニハン紋章の効果変更は来月なんだろうか

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 21:47:49.24 ID:Dv0csCAn

レスを漏らさず読めば分かるだろうが、指摘してるのはヘルファイアの事な
仮にバニハン発動し無くても、ヘルファイア無しの純氷より強いと思うな
何を言ってるか分からない奴は、レベリングして65越えるとこの意味が分かるようになるよ

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 22:33:38.21 ID:VMMtWZSM

>>27
凍結は耐性減少で凍結時間が伸びる
なので極力耐性は減らすべし
しかし、氷は限度ヒット数（硬度）でも割れる
例えば耐性減少を入れて１０秒間凍結時間があったとしても、
仮に１秒で氷の限度HITS数（硬度）を超えちゃう場合だとすると
ヒット数が優先なので、凍結有効時間が来る前、この例の場合だと
１秒で氷は割れてしまうって話だと思う

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 22:36:04.70 ID:VMMtWZSM

この辺の話って古くて２ｃｈじゃ載ってないんだよね・・・
確かしたらばで誰か検証結果載せていたよね
硬度って耐性減少でも増えたっけ？
どのみち氷は凍結時間いっぱいまで凍ってるってことはない
HITS数で割れるって意味は合ってると思う

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 00:19:02.68 ID:fcY65yuf

>>38
何か変なこと言ってるな
GD以前のエレは火力職のみ
支援なんて言葉は無かった
あと火力は火エレス＞セレって誰か言ってたけど
実際はセレ＞火エレス
海外データ（DPS）で結果出ている
体感や装備差や戦い方で変わる討伐時間で比べても仕方がない

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 00:27:58.11 ID:Xpc/8R9L

無駄に8行も掛けて連投して、ヒット数オーバーで1秒で氷が割れるとか言い張る辺り、地雷エレス>>22の本人弁護か

君以外のエレスは、ぶっぱタイムに二重をきっちり維持してるからDN1であの攻略タイムが出せてるんだよ、氷を1秒しか維持できないエレスの席は無い
まあ君は耐性下げる重要度が全く分かってないようだから、耐性も下げず、アイポンも無駄に上書きして、知恵も温存せず
結果的にすぐ割れて二重どころか一重も維持できず、役立たずの地雷エレス扱いされる事になってるんだろうけど
その言い訳をする為に、ヒット数で割れたと言い張って責任逃れしようとしても、君が変わらない限り地雷エレスは地雷エレスのままだから無駄じゃないかな、以上

厳しい言い方をしたけど、これで理解出来ないなら無駄な説得だから諦めるよ、他人のためにこれ以上尽くす義理はないしね^^

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 00:50:44.17 ID:PZ8aIsR5

なんのこっちゃw

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 02:24:52.11 ID:oSmoWPYx

これは！○○○ゼロ！
生きていたのか！？

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 04:00:13.79 ID:cq+iWsTr

47見たいな勘違い系増えてるよなｗｗ
昔散々この話題出ているけど、耐性落とすと凍結時間伸びるけど
大型ネストでは先に凍結の耐久度が無くなって氷が割れる事の方が多い

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 06:19:57.84 ID:TrrZpcNN

耐性ダウン凍結が5秒前後
凍結の耐久削り切るのが3～5秒
1秒で割るのはモーション時間的に無理っすね

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 06:54:42.81 ID:p3pHIVL7

全員でタイミング合わせても１秒は多分無理かな
耐性はどんだけ減少させても凍結の耐久値は変わらないから
凍結時間がどんだけ伸びたとしても耐久削った段階で氷は割れる
某晒されたプライドブロガーはこの事も理解してなく、さらにクルセに喧嘩売った

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 07:39:38.76 ID:TrrZpcNN

仮に凍結耐久を1秒や2秒で削り切れる”時”があるとして
二重凍結の度に、毎回そのパフォーマンスを出すのは不可能に近い
さらに、二重凍結の仕組み上、どうしても先に使うスキルの方が凍結時間的に不利
二重凍結の時間を増やすことはそれだけPTメンバーが殴る時間に余裕があるってことだし
それはつまりPT火力の上昇に繋がるな

あとたまに勘違いしてる人がいてさ
インジェクでバリバリ音鳴ってるの見て「ヒット数で凍結割れてる！」って言う人が居るんだよね
基本的な仕様も理解してない人が相手だと議論にすらならないんだよな・・・

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 08:34:03.16 ID:mLFgpezm

自分の妄想と戦ってる人がいまつね

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 08:50:28.59 ID:p3pHIVL7

流石にバリバリ音で凍結割れてるって思う人はいないと思うわ

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 09:32:08.76 ID:z4SSlGsc

「バリバリ割れてる」みたいな表現
今まで結構見た気がするわ

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 14:14:14.72 ID:t+oOp2GP

二重凍結したあとすぐアイシフするババアなんなん

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 16:12:19.61 ID:tn6/aLYe

（私がＴＵＥＥＥしたいから）「邪魔をしないことね♪」

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 16:57:42.48 ID:b/9DI9nP

流石にＹＤでアイシフは見たこと無い。

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 00:16:10.39 ID:MEiK/zp1

はあああ
エレ火力なさすぎ
クール長い癖にこの表記っていじめかよ
70になってもスパイクが16振れる程度で後は何も変わらないじゃねえか
がいｐを＠ｇんｊわりお＠ｐぐぁｇ

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 00:20:06.05 ID:hy75We2w

新デイリーでも居場所がない

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 00:30:41.17 ID:Q6wwYXJS

YD消化してたりHC行ってれば「耐性下げても氷結時間が変わらない」と言う主張や
「ヒット数で1秒で割れるから耐性下げる意味がない」と言う主張が、只の釣りと判る筈だし
仮に釣りでなかったとしたら、耐性も何も考えずにスキル上書きして「自分で自分の氷結を1秒で割ってる大馬鹿者エレス」だから、放置した方がいいよ

ってか他の職スレで「全く同じ主張をしてスレを荒らしていた自演嵐」を見たことがあるんだけど…
真偽は分からないけど「ネル鯖のフラウレティかmugenkai」と言われて特定されてたので、その主張をする人には今後触らない方がいいよ

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 00:34:27.96 ID:hy75We2w

ということにしたい認定君の自作自演

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 00:41:45.16 ID:FdYQA29i

今日Ｎ台風5連に入ってきたエレス、CT毎にアイシフ打ちやがってマジでイライラした
スパイクのあとにアイシフならまだ許せるが凍結入れたあとでもお構いなしで

偏見かもしれんが、ガーリーヘア？みたいな名前の初期ヘアの氷エレスは地雷率が高い気がする
YDでも野良でくるやつはたまにアイシフ使うバカいるぞ
さすがにブラリする

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 00:51:45.51 ID:frx6JMhQ

晒せ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 00:53:08.69 ID:Q6wwYXJS

>>63
常に板に常駐してスレを巡回している人じゃないと不可能な反応の早さで煽り返してるし
突然出てくる「認定君」の言葉に、脈略が分からない自作自演の言葉と、自分が言われたことをそっくり返すオウム返しの特徴…
余りにも分かり易過ぎてもう証明するまでも無いと思うし、スレ住人も「氷結がすぐ割れると言い張る人は、触ってはいけない嵐だ」とはっきり理解したと思う、墓穴を掘ってくれてありがとう

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 00:57:51.11 ID:npGIz9pd

>>62
その二人ってどっちも氷寄りのエレスじゃないっけ？
さすがに氷メインで使っててそんな勘違いする奴・・・おらんよな？

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 01:25:37.57 ID:ar2sP+LD

最近サブでエレス始めたんだけど耐性についてROMってるけどイマイチ分からなです
凍結前にスパイクやフィールドで下げて凍結させ
凍結後は特に気にしなくて良いて事ですか？
凍結中もウェイブやインジェク以上のレベルの氷スキルを打つと凍結時間が短くなるって事ですか？
その辺深く理解しないとサブとは言えエレスは地雷が多いなんて思われるとメインで使ってる人へのイメージも落ちてしまうし気を付けたいので
是非アドバイスお願いします

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 02:18:59.81 ID:l3jEu/GE

基本は耐性さげて凍結。ただしＦＦＥＸの凍結だけは耐性上書きの関係上
ＦＦＥＸよりスキルレベルが上のスキルを撃つとペリン。
まあ私はセレだからスパイクあたりで耐性さげてＧＷ撃つだけだけどな！！！

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 02:32:09.68 ID:d1uy+NIO

×スパイク　○スピア
×凍結　○氷結

4行目の質問がいまいちわかんないんだが、FF以外の氷結は他のスキルの影響では割れないはず
どっかで聞きかじった情報だと氷結は3重までとか無限にかかるとかみたけどそんなに氷結回せるほどCT余裕ないからきにすんな！

FFEXの氷結はFFEXのスキルレベルと同じかそれ以上の氷耐性減少スキルを打たれると割れる
例を挙げるとFF6→アイポン6とかFF6→アイシクルエッジ6とかそんな感じ
だから60の時はアイポン7振りエンジとアイシクルエッジ6考慮してFF8振りが多かったけど
70レベになってからは正直わからん、エンジのスキルシミュみたらアイポン9振りもいるから
FF11まで振っとけば安全なんじゃね！

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 03:07:10.20 ID:FWvfnl+3

カンスト記念にEX11まで振ってみたけど所詮チリングだった・・・
十分堪能できたし、おれはそっとスキリセをするのであった

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 05:27:35.34 ID:wzJK53xZ

>>68
氷耐性の減少量は
エッジとスパイクとチリングは10%、フィールド（EXは外周部のみ）とスピアは30%
耐性減少量が多ければ氷結持続時間も伸びる

スピアのデバフ持続が3秒なのでウェーブで即氷結させないと・・・スピアのデバフが切れる
ブリザーやインジェクは50%ないし40%の氷結確率で多段ヒットし氷結を更新するから
事前のスピアは不要、FFEXとスピアは射程の相性が悪い

PTに園児が居れば、氷30%減少デバフは、ほとんどアイポンに任せればOK
アイポン発動後3秒、10秒、17秒時点で氷塊発射、CT28秒、Lv6でデバフ持続8秒なので、
ほぼ常時デバフがかかる
エレスはアイポンのスキルLv以上のエッジ、スパイク、チリングを使わないよう心がければ大丈夫

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 07:10:47.72 ID:9TMOrQmA

>>66
一番無知なのは君だとスレ住人は理解してる
まだドラネス経験１年位なんじゃないの？　過去スレ嫁
エレスレを過去からずっと見てれば氷の耐久性についての話を知らない人はいないよ

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 07:35:25.07 ID:FdYQA29i

>>69
セレアナでそこまでしてる人ってあまり見かけないよ、えらいな
うちのプライドばっか高くて話聞かないクソセレアナも見習ってほしいわ
セレアナもスピア、ＧＳ、ＧＷからの火スキル撃った方が火力出るよ言うても鬼スルー
だからセレアナの印象悪いまま

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 08:15:17.33 ID:hy75We2w

カルシウム足りなさ過ぎじゃね

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 09:09:14.38 ID:Q6wwYXJS

>>73
スレ住人全員が君の主張は嵐の主張だと理解してますよ
それでもまだ粘着して荒らしたいなら、もう動画でも撮って
「ヒット数で氷結が1秒で割れることと、すぐ割れるからYDで耐性下げる意味がないことと、上書きして自分で割ってないこと」を証明して下さい、話はそれからです^^

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 09:12:29.08 ID:d1uy+NIO

>>76
お前も煽ったらどうレベルなんだからやめとけ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 09:22:58.82 ID:Q6wwYXJS

>>77
嵐に対して無駄に好戦的になってしまって、大変失礼しました
忠告感謝します

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 10:19:09.40 ID:ar2sP+LD

皆さん親切に回答ありがとう！
とりあえずFF以外の氷結は出来れば二重を意識しつつ前提の耐性減だけ気にして回していきます

あと上にあるインジェクのバリバリ音は何を意味してるのでしょう？
自分も氷結が割れてるかと思って1.5か2倍の効果があった時だと思ってたけど違うのです？

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 10:39:28.62 ID:WQiDMdsd

氷結中に同じスキルで氷結がかかった場合、前の氷結が割れて新しい氷結がかかり直す
インジェクはたくさん弾を撒き散らすので、氷結がどんどん上書きされてるとバリンバリン言うわけ
グレイシャルスパイクとかでも確率ながら同じ現象が確認できるし、ウェーブでもエクセレありなら同じ現象が起こせる

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 16:56:50.67 ID:HIaqwexT

>>71
EXの追加モーションの30%てチリング1hit分の30%だったババ？

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 17:42:09.69 ID:FWvfnl+3

>>81
それだと弱いってレベルじゃないぞww
普通に表記の30%、11振りなら180%だね

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 18:27:44.31 ID:hy75We2w

それでも180％か・・・

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 18:30:15.02 ID:WQiDMdsd

レインEXは威力が2.5倍で4000％オーバーとか盛り上がってる中、同じようなクールで同レベルまで振ったのチリングEXは180%アップ
これが格差か

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 18:41:14.34 ID:wzJK53xZ

前スレでチリングEXのダメージ計算してる奴が居たけど
そいつの計算が正しいかどうかは分からんが
マスタリとチリングの耐性減少込みでEX追加224%+7383で
チリング11EXフルヒット961%+30142だった

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 19:20:58.59 ID:VMmNSM79

vP用と割り切ればいいよ
ちなみに追加攻撃は打ち上げでオッケーなの？

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 20:53:12.26 ID:2l3ZYHZX

何かババ引いた・・・何故ｗｗｗ
氷の強度に関してはYDどころかGDの頃からの周知の話で初めて出た話じゃない
GDでも耐性減少入れて氷結時間延ばしてもヒット数の関係で氷はその前に割れていたろ
自分も1秒は無理だと思うけど、8人PTだと耐性減少してもその前に強度限界来て氷は割れるよ
ゆえに耐性減少あり無関係なく氷結時間は変わらない

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 20:58:03.59 ID:2l3ZYHZX

ID変わってるけど73ね
念のため情報置いておく
過去にも何回か載ってたと思うけど、直近(2012/11)だと下記スレで話出てる
氷結強度に関してはこれらスレ内で「強度」でワード検索すればOKだ

ソース
・【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part52,part53,part54

part52の274辺りから始まってるかな
具体的なＨＩＴ数も出ているけど今はどうかわからない

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 20:59:32.51 ID:2l3ZYHZX

過去スレ簡単に整理して見た

・氷結時間 - スキル Lv上昇か氷耐性を減少することで増える
・氷結強度 - スキル Lv上昇で増える。氷耐性減少では増えない

<氷の割れる条件>
次のどちらかの条件を満たした段階で割れる（上書きは論外なので省略）

・氷結時間を超えた場合
・氷結強度を超える攻撃（ヒット数）を与えた場合

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 21:49:11.61 ID:hy75We2w

嵐にマジレスとか餌やるようなもの

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 21:58:44.76 ID:2l3ZYHZX

>>90
そうなんだけど新規が間違った知識覚えたら困ると思ったんだよね
もっと昔の話かと思ったら結構最近だったね
直近１１月だったよｗ

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 22:03:46.16 ID:npGIz9pd

GDと違ってYDは元が短すぎるんだよな
インジェクやブリザみたいにしばらく上書き続けてくれるスキルならいいんだけど
GWのM振りとか確か耐性下げ無しだと3～4秒くらいで割れるよな？
インジェク→GWが毎回出来るわけじゃないし
ブリザで二重したい時は先にGW入れるパターンもあるし（もちろんインジェクがベストだが）
そういうのも考えると耐性ダウンは必要だけど
まぁ、大抵は園児（居ればケミも）が下げてくれるから割りとどうでもいいってのはあるな

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 22:29:36.40 ID:2l3ZYHZX

インジェクみたいな持続系はいいよね
確かにその場合は耐性減少あった方が良いね。余裕でるし。

ＧＷ系とかは結局耐性減少して凍結時間伸ばしたとしても、
ＨＩＴ数の強度で割れる仕様があるから、優秀ＰＴほど耐性減少効果が
現れる前、つまり素の氷結時間よりもかなり前に割れちゃう
ＧＷＭ振り＋凍結減少（１０秒位？）
ＧＷM振り技巧（7.5秒）　
だけど、８人だと結局５秒程度で割れちゃう

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 22:33:57.02 ID:2l3ZYHZX

あ～固定だともっと早いな
確かに３、４秒かも

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 23:00:32.09 ID:npGIz9pd

>>93
んん？

YDの敵は耐性50%があるせいで
耐性下げ無しのGWのM振りだと、何もしなくても時間で3～4秒くらいで割れる
耐性30%下げても元の7秒にも満たない（耐性50%あるんだから当たり前だけどね）
それを踏まえて、GWから二重凍結を狙っていく場合、耐性下げがあった方がずっと火力貢献できる

が、結局園児がアイポンを置いたり、ケミが居ればアイマス等で耐性下げてくれるんで
別にエレスがそこまで気にする必要はないかなぁって話だったんだけど

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 23:22:05.56 ID:FWvfnl+3

ブリザ使うときは必ずインジェク合わせよう

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 23:29:33.55 ID:npGIz9pd

>>96
まぁそれが出来るなら一番いいのは間違いないが
インジェクのCTが数秒足りないけど
ぶっぱタイムだから二重しなきゃって時はちょくちょくあるんだよね

その時にインジェク待ってGW＋GSで凌ぐか
GW＋ブリザで二重するかだったら俺は後者を選ぶってだけで

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 23:53:32.85 ID:2l3ZYHZX

＞９５
日本のＹＤって独自仕様じゃなかったけ？
属性０％にする代わりにステが本国の１．５倍って仕様みたいな

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 23:56:47.07 ID:MEiK/zp1

は？
何言ってるんすか＾＾；

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 00:08:50.12 ID:2l3ZYHZX

誤り：属性０％
正：属性耐性０％

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 00:13:23.93 ID:hTUlf7vR

なにこのエアYD

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 00:16:23.22 ID:fVh8ZlZ9

こういう奴が自信満々に議論してるのを見ると
インジェクのバリバリ音で凍結割れてると思ってる奴が居ても不思議じゃない気がしてきた

メモリアでGW撃ってくるだけで分かることなのに

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 00:18:44.35 ID:IH/yVTNf

なぬ？
間違ってる？

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 00:23:17.49 ID:IH/yVTNf

そこは別の話だけど氷の強度に関しては既出情報だから関係ないよ

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 00:35:10.35 ID:fVh8ZlZ9

>>104
もう黙っとけよ
お前が言ってるのは氷結が長くかかるGDでの話だ
YDじゃ二重氷結を5秒維持するのに耐性ダウンは必須だ
例外はインジェクブリザだけ

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 00:47:48.07 ID:1wcDWV+4

何気に本体戦だとGSが超優秀だよな
置き技だし耐性が諸々下がってれば強度の高さが生きてくる

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 01:03:59.40 ID:IH/yVTNf

>>106
GSは氷結確率は低いけど強度高いよね
だから耐性下げるのは有効って感じ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 02:38:29.57 ID:nwBZX7tX

>>102 >>105
フォススレの者だけど、そこのID真っ赤にして連投してるエア荒らし君は（ID:2l3ZYHZX　ID:hy75We2w　ID:IH/yVTNf）
フォススレを猫杖ネタで荒らしていた、嘘八百並べる狼少年荒らしに瓜二つだぞｗ
ヤバい奴だから気をつけた方がいい

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 06:43:43.20 ID:hXVNn+oy

いや誰も認定君の話になんて興味ないんで＾＾；

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 08:01:22.69 ID:KHCI1ppd

レベル７０になって箒ＥＸかチリングＥＸ使った人いる？
どんな感じか使用感知りたい

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 09:47:44.17 ID:nwBZX7tX

また適当ふかして認定君とか言って誤魔化してるが、間違いなく狼少年荒らし本人だよなｗ
こいつ荒らし方の特徴は、>>87←2chで見た適当な知識をつなげて、嘘八百並べた主張を断言して釣る
>>90-91←典型的なマッチポンプ演出で自分が嵐ではないと演出する
>>103-104 >>107←嘘がバレると言い訳必死になり主張も恣意的に変えて、自分の正当化をしながら話題を続けようとする

大抵がこのパターンだから覚えとくといいぞ

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 11:48:15.57 ID:FLDaB8b/

まーたキチガイが沸いたのか

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 00:35:12.65 ID:zc3HiNZ4

まーたキチガイのお陰で過疎スレかよ

だいたい自分で30％耐性下げれて、氷結時間を自分で簡単に検証出来るエレのスレで
耐久あるから凍結は1秒で割れる！耐性下げても凍結時間は変わらない！
とか言い出す時点でキチガイ嵐確定なんだから放置しろよ

おまけにYDは日本独自仕様で属性耐性0％になってるよ！
とかネタにもならん、お前はガセネタ吹聴する、ホラ吹きひなぷぅかよ

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 07:22:35.90 ID:OGAaQ9bs

ｗｗｗｗｗｗ
キチガイっておまえのことだよｗｗｗｗｗ

上に某晒されたプライドブロガーっての見てピンと来たね
某晒しで有名なブロガーが、エレプライドのブログ見て
「偉そうに所々勘違いっていう笑YD内じゃ氷耐性下げたところでヒット数的な問題で凍結時間変わらんし」
って自分のブログ上で突っ込み入れて晒直ししたのねｗｗ
職スレでも突っ込み入れられたのが悔しいんじゃないのｗｗｗｗ

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 07:42:34.38 ID:B39eq8YA

113と114が同一人物に思える・・・w

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 09:13:21.51 ID:/kZIJ+sj

草の量で一目であいつだと分かるのは便利だな

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 10:36:24.63 ID:zc3HiNZ4

>>115
そりゃわざと似せて鸚鵡返しして煽っているんだから似るだろうな

ガセネタ吹聴してID真っ赤にして騒いだ挙げ句、草大量で態とらしい鸚鵡返しの煽り返しだから
キチガイ荒らし確定って事で放置しろよ、114の返しが何よりの証拠だ
この線だと、ひなぷぅって予想も外れてないかもな

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 10:41:30.10 ID:zc3HiNZ4

あとそのブロガーの所で、キチガイと全く同じ主張で煽りコメントした奴が気になるな
投稿ホストは記録されてる筈だから、ブロガーはもしここを見てたら
そいつの投稿ホストをここか、ツイートで晒してくれ、そいつがキチガイ荒らしだ

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 21:45:56.04 ID:B39eq8YA

と言って本人を釣る作戦でつね

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/01(木) 05:16:57.52 ID:1ZH75QZO

アプデで70EXとか火氷の恩恵差がどうなったのか見に来たが
FUスクリプリYDだけかと思ってたがここにも4行って沸くんだな

ログ軽く読むとチリングはやっぱｖEロマンｖP強スキルのままって認識変わらずか

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/01(木) 05:24:21.82 ID:8+J8n7Kp

>>120
ボウスレにもいるね

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 01:51:52.14 ID:YAlOr3OW

耐久有るから氷結は1秒で割れる(ｷﾘｯ) → どんなに頑張っても上書きしない限り1秒では割れません
耐久有るからYDでは耐性下げても下げなくても5秒で割れる(ｷﾘｯ) → ブリザインジェク以外は耐性下げないと5秒も持ちません
日本のYDは独自仕様で属性耐性0％じゃなかったけ → 頭は大丈夫ですかキチガイ荒らし君、ソースは2chですか
YDで氷耐性下げても氷結時間変わらないとブログで言われて職スレでも突っ込まれて悔しがってるブロガーかよｗｗｗ → スレ住人からボロボロに突っ込まれてるのは貴方です
これは4行の仕業に違いない → ひなぷぅは自分の立場が悪くなると、最後はいつも自演マッチポンプで責任逃れですね(←今ここ)

フラウレティと言う氷よりのエレスを持ってるのに、氷結の仕様すら知らずに無知を晒して騒いで荒らし
スレ住人多数から否定されて叩かれまくっても反省一つせず、いつまでもスレに常駐して見苦しく荒らし続ける地雷エレスのひなぷぅ君、いい加減迷惑だから黙ろうね
朝の5時に書き込みして4行4行と騒ぐ人間が、滅多に2chを見ない人の振りをして前置きした所で、下手な小細工しかしない嘘つきアスペルガーにしか見えませんよ

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 03:36:18.85 ID:DI2ynvrp

質問
スキル紋章についてなんですが、FFとFSを16まで振る予定です。
どちらにダメUP紋章入れるべきでしょうか？詳しい方の意見お願いします。

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 04:08:43.90 ID:FML70cSN

まずFS16ならFFは17まで振ろう
紋章は断然FSでFFのダメ紋章はPvP向け
それとスパイクEXの3Hit目からは表記の30%なんだけど、これが
一重氷結中で2.6倍、二重氷結中で4.3倍とおかしなダメになるから積極的に狙うといいかも

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 10:20:55.40 ID:n2SU0bV/

今週もメビウス消化すっかと思って消化したら異様に与ダメあがってスピードアップした。
バニハン、ラーバのスキルレベルうｐ、マスタリー取得あたりが先週からの変化だが体感２倍近い削りだった。
・・・まあＹＤの席はないけどな！！！

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 12:06:49.65 ID:3+sN6oqE

野良YDＰＴ見ると結構セレアナ入ってるよ

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 12:46:33.15 ID:Wh7bQFpT

上記に加えセレアナはCTの上げやすさと龍珠の知力でのステの伸びでひっそり評価されそう。やがて来るYDの耐性低下も氷や雷よりいいしね。
まだ野良YDHCは席ないけど身内なら行けるくらいの能力にはなりそう。

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 13:37:55.11 ID:mIf21AVl

CT上げやすいか？

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 13:39:44.38 ID:YQ4GYOJc

ヘルファイアあってCT上げやすいか？なんて言ってたら
他職がキレてくるレベル

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 13:40:41.03 ID:r25SHJ/V

CT上げやすいというか主力の火スキルをヘルファイアで上げられるってことじゃないかな
EX分もあるし、65パッシブで火属性も上がるから火エレスよりは火スキル火力出ると思うし

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 14:47:15.71 ID:wdcXeDWI

>>125
セレアナで枠がないって言ったら残念な方の平野さんが激怒する
HCは確かにまだ厳し目だが…

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 16:34:05.89 ID:EF/rOwEb

YDの耐性20％減ってどういう計算になるのかな
攻撃1万の50％減で5000だったのが30％減の7000になるんだったら
与ダメ1.4倍で生き返るんだが

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 18:17:12.59 ID:0jYx8Gk5

そういう意味だよ

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 18:20:46.21 ID:5s3WCc3c

生き返らんだろ
倍になっても席あるとはおもえん

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 18:27:58.87 ID:n2SU0bV/

セレは単独でボウエンジ並みの火力をだせて初めて枠ができる。
それだけ凍結の差ってのは大きい。

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 19:13:25.48 ID:qZFwFQQ0

バニハに関しては結局、旧仕様のままレベルが上がっていかなかったのが悔やまれる
現仕様では多段系のインフェとボルテが死亡してスキル振り直しだわ
今後は逆に強化されるらしいけど、イグニもバニハ発動対象に入れてくれんかな

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 11:38:31.21 ID:R9hZd0fp

バニハがあるから他職よりCT上げやすいってマジで言ってるの？
元々上げにくいからキャップ解放後って最底辺になるんだが
他の職やってみろ
まず属CTは無いが物魔CTが存在するんだから当たり前だろ

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 12:49:08.47 ID:sslg0eMP

60紋章OPを究極以外はCTで揃えてたから
首だけ敏捷技巧に変えてCT45k、ステ表示65%で気にはならない
クリ率維持出来ても元が弱いから、毎回耐性低下→GS→火力技のパターンで
攻撃に時間がかかってソロでもひどい目に会った

でも紋章の2種に用意されてた様な、ロードEXのエフェクトは良いね

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 18:06:16.46 ID:p7w6ntQR

荒らしに便乗で悪いんだけど氷結耐性ってどういう計算になってるの？
メモリア実装初日に一人で蠍に検証しに行った結果だとGW3秒、スピアGW6秒、W知恵スピアGW9秒だったんだよね
これって計算式的にはどうなってるの？

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 19:06:39.06 ID:JG0f50id

初歩的すぎる
嵐以外の住人は、皆耐性下げる事の重要性を、耐性低下スキルを上書きしない事の重要性を語ってただろ
その計測結果が答えだよ、耐性50％の敵に持続半分で済むなら、わざわざ攻撃控えて知恵温存したりはしない

逆に言えば耐性低下も何も考えずに、ぶっぱして氷らせてるだけのエレは
それこそ一瞬で氷結が割れて二重にもならず、完全に役立たずの地雷エレになるって事だ
これが、嵐が地雷エレと言われてた理由な

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 20:06:15.14 ID:OvUeQem2

ということは…えーと…
GSで凍らせた敵がフリージングシールドの氷結で一瞬にして解除されてしまうのは
…つまりそういうこと…なんですよね？

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 23:51:26.16 ID:p7w6ntQR

GSじゃ氷結2秒だからどう頑張ってもすぐ割れるでしょ

俺の実測じゃGSも2秒じゃなくて1秒だったしGWも実測と理論値に1秒程度差があったから計算式が変なんじゃなく
てエフェクトと効果時間のズレが1秒程度あるって事なんですかね

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 01:41:29.00 ID:4v1kl1eO

>>139
スキル氷結持続時間×（耐性-耐性減少）＝実際の氷結持続時間

計算式はこうじゃなかったかな
んで計測時はLv60キャップ時でGW技巧＆持続紋章込みでいいよね？

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 01:50:24.03 ID:rtIEAw3u

あそういやGW紋章の持続時間増加ってYDで効果あるん？

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 03:43:06.87 ID:oxtnlIT1

何で効果ないと思うん？

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 08:04:01.71 ID:Op0gbl9C

>>144
4行君がいるから過去スレの情報から独自判断した方が良い
ちなみに4行君はバル晒しスレでキャラの一部が特定されてる模様

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 08:08:25.73 ID:hMXsRpzD

まじで？先日ネル晒しで暴れてたからネル民だと思ってた

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 09:31:49.36 ID:4Qrm6ieE

4行君って一口に言っても3パターン居るから、たぶんそれぞれ別人だよ
判別ポイントは草と馬鹿と反論クレクレ厨、共通点は上から目線でスレ張り付き

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 13:10:31.81 ID:pLY4a/21

それってつまり叩かれたひな(ry)が、叩いてきた奴を全部纏めて4行って言ってるだけなんじゃ…
つーか今回の件に限らず、おかしな事を言って住人から総叩きになってるのはひな(ry)なんじゃ…
凍結耐性あるから耐性下げなくて良いとか、いみふな事言い出して暴れなきゃ誰もひな(ry)を叩かないと思うよ

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 13:49:09.77 ID:vnpDZAiU

4行君降臨したな

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 14:21:05.41 ID:bUhJ7oYf

夏だな

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 15:25:44.38 ID:pLY4a/21

だいたいその4行君ってのは、いわゆるひな(ry)を叩いた人を、嵐扱いして叩くための蔑称と思うんだけど
そういう蔑称をつけるに値するような悪質なスレ嵐ってのは、たとえば今回の場合だと
「凍結強度があるから凍結はヒット数で1秒で割れる！」
「凍結強度があるから、YDで敵の耐性下げても凍結時間は変わらない！」
「日本のYDは独自仕様で耐性0％になってるんじゃなかったっけ」
「新規が『間違った知識』を覚えたら困ると思ってマジレスしてるんだけど」
等々の妄言迷言煽り文を連投して、IDも真っ赤にして暴れた悪質な嵐こそが、蔑称を付けられる対象なんだよね

ところが何故か知らないけど、少し時間が経っただけでその妄言嵐の発言は忘れ去られて
妄言嵐ではなく、嵐に対して事実や正論で指摘して嵐を諫めた側の住人が
嵐の蔑称で有る筈の4行君と言われて叩かれてるんだよね、この辺からもいろいろ察するよ

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 15:50:12.47 ID:vnpDZAiU

>>152
政治板荒らしとは仲直りした？

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 16:22:50.98 ID:pLY4a/21

？また妄言か

ぶっちゃけひな(ry)が叩かれるのは自業自得だよね、妄言迷言煽りレスにしか見えない
訳が分からない持論に固執して、自分からスレを荒らしてるのに、それを誰かに突っ込まれたらと言って
被害者気取りで妄想特定しようとして、4行4行4行って言い張って暴れても、周りは白けるだけと思うよ

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 21:06:01.63 ID:Op0gbl9C

>>148
加えて自演、周りが同じ考えって勝手に思い込むところかね
複数なのか。逆に一人の人間であって欲しかったな。変なのがゴロゴロいると思うともうね

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 21:17:55.90 ID:a8S73UDl

同一人物でも別人でもどーでもいいわ

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 22:35:17.42 ID:pLY4a/21

>>156
だね、何故って過去ログ見るまでもなく、このスレの少し上を遡るだけで
>>149 >>152 >>154の指摘が正論と分かるし、どんなにひな(ry)が妄言で工作しても、もう言い逃れ出来ない指摘だからね
散々スレを荒らした嵐が、今更何を工作しても遅いよ

仮に「凍結強度があるから耐性下げても凍結時間は変わらない！」等の妄言を言い続けて
スレを荒らした悪質な嵐が4行君と言うのなら、別になんの問題もなかったし自分も黙ってたけどね…
嵐を注意した住人を4行呼ばわりで蔑称つけて叩いて、妄言嵐を養護しちゃたら、もう終わりだよ

言うべき言葉は、4行が…なんて言う、苦し紛れに出した言い逃れの為の言葉じゃなく
耐性下げても凍結時間変わらないなんて言う嘘を流布して済みませんでした、という正直な謝罪の言葉だよ
それが出来ないから、ひな(ry)はどこのスレでも嫌われ者で、叩かれてるんだと思うよ

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 00:12:55.85 ID:+cNMX8sr

ID:pLY4a/21
ID変えるの忘れてるぞ

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 00:58:04.14 ID:Vp/4s6DW

バニハ改変で爆発が消えたんだっけか
フル装備戦のインフェで近接が平然と突っ込んでくるわ
SA破壊力あるあの爆破があるから後出しで打ち勝つ事もあったのに
セレは闘技場でも終わってんな

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 01:19:44.41 ID:rn4yQJmx

>>159
アベで試したけど変わってない感じがしましたよ

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 09:36:27.42 ID:yevpWcTk

>>158
？また意味不明な、日本語にすらなってない妄言工作だよね

嘘をついて言い逃れしたり、妄言工作しか出来ないひな(ry)と違って
崩しようが無い正論の指摘しか行ってないんだから、自演する必要も無いし
ひな(ry)みたいにID変えて無意味な妄言工作する必要もないんだよ

そもそも日本語読めてないよね？>>157の指摘をされて出てくる言葉が、また言い逃れの妄言工作？
そんな態度だから、ひな(ry)は絶対謝罪が出来ない、嘘の小細工しか出来ない、悪質な嵐として扱われてるんだよ
あれだけ嘘ついて荒らしまくったのに反省する気ゼロだよね、ひな(ry)が嫌われて叩かれるのは自業自得だよ

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 11:41:51.20 ID:kZFDm0Bp

エレスレにも常駐してる基地外だってバレてて、同じ主張してるのに4行じゃないって言い張れるのがすごいところ

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 11:51:10.41 ID:BreTD6c2

いいかげん触るのやめようや

チリングEXの追加攻撃範囲狭いし弱いしで残念EX。
ロードEXはどうだった？

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 13:34:24.10 ID:yevpWcTk

>>162
もはや支離滅裂すぎて全く会話にならないね
書いてある文章の意味も理解できないのに、言われた内容を鸚鵡返ししようとしてるから
日本語としてすら怪しくなっているよ、ある種の気違いにしか出来ない発言だよね

上に書いたように、散々荒らし回ったひな(ry)がどれだけ4行と言って妄言工作しても
今までのひな(ry)の発言は消えないので、その気違いというレッテルも嵐という呼称も
全て君に与えられるものだよね、「凍結強度があるから耐性下げても凍結時間は変わらない！」
無知を騒ぎ立てて馬鹿を晒し、更なる馬鹿を晒し続けるエレスレの常駐嵐ひな(ry)君
無駄な言い逃れ工作を続ければ続けるほど、君の評判が下がると思うよ

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 14:01:40.03 ID:Vp/4s6DW

>>163
アベレージでは最後まで飛べれば強い
vEでは火柱に時間差があるけど
凍結中にあれこれ打ち込むならこれ一つで済むレベルにはなってる

個人的にはインフェ爆破と相性が良い火鳥11が嬉しい

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 22:03:04.54 ID:JukIwY1K

バニハン紋章の効果変更きてるね
確かに発動率は高い・・・が・・・うーん

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 22:35:47.68 ID:JukIwY1K

なんだか加算ってほど発動してる気もしないので、乗算なのかも
もしくはボウマスのクリブレみたいに効果変更だけで発動してないのかも

キャップ解放後にあんまりセレアナ触ってなくて
バニハン仕様変更後の使用感をいまいち把握してないので
発動率が上がってる気がするのは気のせいかもしれない

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 22:43:34.27 ID:BreTD6c2

ボウスレによると紋章仕様変更は表記だけで実際はまだ変わってないらしい
ところでE紋章技巧込みで
70%ダメ発動率20%or50%ダメ発動率40%で合ってるよね？

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 22:55:43.65 ID:JukIwY1K

>>168
紋章が加算だったら発動率50%（素20%　紋章30%）

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 00:31:24.14 ID:zNA2ElHw

7/24の韓国のアプデであったバニハン発動時攻撃力２倍ってのは何だ？
与ダメージ５０％が１００％になるってこと？

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 08:14:34.60 ID:PNlkCTV6

紋章表記だけの変更だったのか・・・

バニハン紋章こう変わったけど

・発動追加ダメージ２０％Ｕｐ　最安値２６００Ｇ(ネル）
・発動確率３０％上昇　　　　　最安値４９０Ｇ　(ネル）

どっちがのいいんでしょうか？

・発動追加ダメージ５０％　発動率５０％
・発動追加ダメージ７０％　発動率２０％

普通に考えれば発動５０追加５０ですけど、状況によっては発動２０追加７０の方がダメージ高くなる

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 08:17:29.11 ID:lqDgwHEc

・発動追加ダメージ５０％　発動率２６％
・発動追加ダメージ６０％　発動率２０％

紋章の効果が乗算で、こうなる可能性も。

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 10:00:52.58 ID:HNxj0Lgm

将来的に2倍になるんだから、発動追加ダメージ120%　発動率20%か
仮に発動率が加算で50%でダメージ50発動率50になるとすれば
期待値的にはほぼ一緒、確率紋章が乗算で26%だとすればダメージ紋章の圧勝
どうしても今すぐ欲しいってんならダメージの方がハズレはないんじゃないか

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 11:55:19.07 ID:+HOxzPjw

転売厨はステマ頑張ってるのな
ボウスレの頑張りはまだ分かるし、砂は強いから買う奴もいるだろうけど
不遇職セレアナの紋章に2.6Kとか誰が買うんだよｗエレプラは全員エレスに転職済みだぞ

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 12:34:06.05 ID:1PE/zw3z

バニハ紋章2種あるから今夜あたり火スキルのみで庭師殴ってみるか
しっかし、ラーバが使いづらくなったな

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 12:50:43.61 ID:/yl/EZBM

エレプラが補助職でつづけれるわけないだろ
サブするかソサつづけるにしてもスマだわ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 12:51:02.17 ID:+HOxzPjw

文章が変更されただけで実際の変更はまだだぞ、ボウスレで検証されてる

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 12:53:05.52 ID:+HOxzPjw

>>176
有名所のFD積んでる元セレアナの廃人エレプラは、皆エレスになってるぞ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 13:51:16.76 ID:1PE/zw3z

CT70%で紋章無し、発動率、ダメうｐ
ロードexを2回1セットで3回づつ、ってSS撮ってたんだが
最後の　ダメうｐ　3回目でロード中にエラーフリーズ
その時、画面に表示されてたダメ表示みて辞めた

金99k、赤49k

それぞれの紋章の有無でゲージの減りが変わったかと言われれば
「そうでも無い」が感想

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 07:54:11.32 ID:1BfYS/Qc

>>179
168が言ってるけど、まだ表記が変わっただけで紋章の効果は未実装っぽい
だから現時点では紋章つけても変化なしみたいね

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 12:32:42.91 ID:RPFch+iX

>>176
エレだって、ちゃんとFDカンストするぐらい金かければ
問題なく火力でやれるよ
問題は固定でもYDLが手に入らない事なんだよな・・・

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 12:40:42.60 ID:zSfrBdF6

両YDL武器2個にFD2200くらいになれば70ネストでも火力出せるんかなー
目指せ込150kだな

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 14:05:41.22 ID:8oDCSekk

ロードEXの倍率ってわかる人いますか？

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 09:41:56.24 ID:ux+0bqHU

凍結についての質問なのでが園児の40EXとかダンサーのストームとか効果の長いスキル中に凍結したら
スキル途中から凍結効果が現れるのでしょうか？
それとも最初から凍結していないと効果はないのでしょうか？
ゲージ見て確認しようとしてるのですがイマイチ分かりません

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 10:23:44.63 ID:Bhm/K+A/

自分が他職の時攻撃中に凍結はいると表示ダメが上がったので、途中からでも反映されているかと

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 12:14:58.31 ID:QpGZuT5r

チリングEX糞過ぎてびびった
横幅は微増だが射程は伸びてないなコレ
追加攻撃も目の前にしかトゲでない（エッジの最後以外を横に並べた感じ）ので
相手を押し出す＆後ろに下がるチリングの特徴のせいで異様に使いづらい
唯一の救いは派生が出せるタイミングが早いので全体のモーションにかかる時間は同じくらい
のため純粋に威力30%増加といえなくもない点

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 14:55:45.97 ID:ux+0bqHU

>>185
回答ありがとう
やっぱり凍結した瞬間から倍率かかるんですね

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 09:33:00.63 ID:Qc246juk

セレやってて最近メビウスでほぼタゲがくる。
カリデミ系は元の職ヘイトの違いから当然としてインク、アクロ、アティからもタゲを奪える。
ヘイト計算が変わったのかバニハンなり火傷なりが影響してるのかねえ。

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 09:39:30.95 ID:tYSogOIr

火力も出ない上にタゲも引くとかかんべｎ・・・
いやむしろ火力出る職がフリーになるんだからいいのかな(´･ω･｀)・・・

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 17:25:11.30 ID:BhNUSmnE

たぶんデバフのヘイトが高いね
ソドやっててもリッジすると相方のがはるかに
攻撃力高いのにずっとこっち向くし
やけどはわからんが氷結のヘイト高いのは間違いない

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 17:30:36.02 ID:NNIXiDWW

やっぱそうだったか
プロkのスカラベとかインジェクすれば問答無用でこっち向くよね

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 22:43:15.73 ID:5spax6mx

ロードEXよんええ。当たり範囲狭いんだよ。インフェルノもvPでダメージ何故か60%ぐらいカットされてるし。
まったく光が見えん

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 23:56:34.92 ID:gGZrT8Gr

真上に爆発してるが横に広がってる気がしないんだよなw

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 00:53:48.80 ID:qiYhl3Hz

あれでも70EXの中では上方に強化されたようだがな
バニハでイーブンかマイナスやろ
もうやめてぇええ（いろんな意味で

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 01:39:47.20 ID:9F5bE8Z9

箒に関しちゃもともと倍率以上出るスキルだからバニハン効果上がってんじゃないの？しらんけど

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 02:39:40.18 ID:BDMKwLsy

ロードEXは爆発5回、当たり判定はハンマーストライク並み、爆発1回のダメージは箒1HIT分の威力。
しょぼすぎわろえない

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 03:04:49.70 ID:qiYhl3Hz

バニハンの恩恵があったのは単発のバードとFBex、残りのスキル軒並み弱体ってところか
CT短縮系の恩恵が消えてソロ仕様になったとも言えるが
以前がバグで、現仕様が想定された仕様だと思うと、昔を思い出したくないほどの恐怖やで

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 09:19:08.28 ID:gTOiU3Ef

>>196
それだと5％アップってこと？
30％じゃなかったの・・・

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 11:38:16.34 ID:6dWPL02r

箒11で540%+19466で全ヒット時2160%+77864だろ？
まさか全ヒット時の3割増が当たるとは思ってないよな
540%の30%、つまり魔攻の162%ダメージがあたるだけだ

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 11:45:58.26 ID:aqrQBOlq

普通にロードEXゴミじゃん

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 12:07:52.26 ID:tC+FK6un

スキシミュのフレイムロード詳細に有るコメント
「6hit以降、表記ダメージの50％（全hit時、表記の約4倍の合計ダメージ）」
このコメントを元に式を出すと・・・

(魔攻90%+3244.3)*6hit+(魔攻45%+1622.2)*6hit*6セット≒2160%+77864

こうなんじゃないの？

上記の式と>>196,199のコメントを加味してEX爆発部分の倍率を推測すると

魔攻162％+81％*6

なんじゃないかと、一応全部hitすれば30％増になる・・・全部hitすれば・・・

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 12:41:35.88 ID:BDMKwLsy

計算は知らんけど現実ダメージは1HIT分なんだからどーしようもないな。

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 12:43:16.89 ID:gTOiU3Ef

他職のExはだいたい総ダメージが3割アップだと思うんだけど・・・

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 12:58:07.37 ID:3ffGwE+c

他職もだいたい表記の3割アップだ
ロードは表記外ダメージがでかいだけだ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 13:20:20.39 ID:KHqjtB59

結局何も変わらないセレのボジション

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 15:06:15.32 ID:1rQhgVQI

忘却が大量にあって、せっかくの新EX使いたいので
氷エレスやってみようと思うのですが、チリング取りの人はどのようなスキル取りしてる物なのでしょうか？

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 15:09:55.31 ID:+UR2IMs0

バードイグニとってあとは氷全振り

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 16:45:29.60 ID:3ffGwE+c

http://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbyaaabbafbbaefgbfbaaaaaarsqfnclaaallaadhbbbab

こんな感じでどうかな
バードとスパークの選択は好みの範囲だと思う
個人的にはアビスで使いやすいスパークを推したい
FFを一番高くしてあるから、2重凍結を確保できるときは
FFのはしっこ当てで長時間30%耐性減少を維持したらいいと思う

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 20:13:34.90 ID:1rQhgVQI

有難うです、参考にしてみます
スピアってMにするほど有用なのでしょうか？

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 21:10:03.21 ID:NWmYDcqs

>>208
これってまじめに振ってないですよね。。？
>>209
スピアは11になると耐性減少5秒になるから有りだね
ただし有効に使うためにはエッジ、Fスパイクは6に抑える必要あり
11にする場合はスピアは技巧つけて12にしないとうまく機能しない
その辺の兼ね合いが悩ましいかと

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 00:27:24.49 ID:Q8QHvbdk

スピアって結局氷スキルで戦おうと思ったら、どんどん上書きされて無意味って事？

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 07:34:54.22 ID:LM3V+Khg

え！？スピアって１１で耐性減少5秒になるんですか？
鈍足時間も５秒になってたりしますか？

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 15:29:31.91 ID:jxf6e5EZ

70生産エピ、ソサだけ専用のセット効果なんだけど
韓国でもそうなんですかねぇ・・・

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 15:38:27.25 ID:gliDAQb6

もちろんそうだよ
ソサだけ優遇されてていいことだ

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 16:14:58.34 ID:9FHucBQA

見てみたけど全然優遇じゃないじゃんｗｗ
体力200無くす代わりにFDorCT微増、ほんと超微増
1セットごとの上昇値も損してるし
エレ的には体力のがいいしマジ意味不明

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 16:22:57.05 ID:yGNOKSbG

FD38orCT317と体力211どっちをとるか
聞くまでもないわな

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 00:21:09.09 ID:cYMW0u+B

>>216
どっちとるの？

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 06:39:59.00 ID:mHM3HpLY

どっち取るのっ？って普通の人は一択だろ？

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 07:14:27.17 ID:KbOx1AfY

まあ考えるまでもなく・・・こっちだろうな。

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 11:07:44.05 ID:SJ+IdQuB

フレイムロードEXゴミとか言ってますが、結論的にどうなんでしょうか？
本当に1HITの30%でしょうか？セレアナがまだ61レベなので検証できません^_^;

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 11:27:20.90 ID:kc4rJxWf

未だに61ってやる気なし他力本願だな

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 16:10:50.99 ID:SJ+IdQuB

セレアナサブなのです。やる気なくてすいません(ｏﾟｪﾟｏ)

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 16:28:24.07 ID:I+DkoJYZ

1HITの30%じゃねーよ。30%分のダメージが１HITと同じダメージ量ってことだよ。

EXはゴミだったわ。

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 18:04:11.17 ID:lLaFMiR1

庭師で試してきたら爆発ダメージ1発が
最初の1発と同じ程度だったわ
爆発がフルヒットすれば総ダメージの3割アップで十分強いと思うんだが

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 00:28:40.81 ID:P9HQ69dx

いいね！次のアプデのバニハンもダメージ底上げになるし

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 00:41:07.64 ID:3WW+fym7

風評被害か現実なのかは分からんが
ガデ1でもコンビクどやってる風潮だし
せめてエレオ張ってくれる程度に変わるといいな

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 00:54:36.81 ID:CpEctRRH

久しぶりにセレ動かしたら楽しすぎたんだが何かおかしいと思って
コンボ練習場でバニハンダメみてたら糞弱体くらってんじゃねーかよ・・・
与えたダメの30%ってなんやねん、ゴソッリゲージ削る快感を返してくれ・・・

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 01:14:18.62 ID:pu2OmYQr

別に元からゴッソリと削れたりはしなかったが

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 02:37:53.03 ID:ICWUNGZd

全部HITって5回しか爆発しないんだぞ？

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 06:38:38.56 ID:ZUMVytrA

>>227
少しレベル上げれば技巧込で５０％になるから
今のバニハンでもそんなに弱くないけどね
来週のアプデは期待だね

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 08:32:48.99 ID:H7pOrAoN

ロードはだいたい22Hitぐらい？
6Hit以降はダメ半分だから（22-5）/2+5＝13.5で
最初のダメージの13.5倍が総ダメ

Exの爆発分が5Hitだから13.5+5＝18.5
18.5/13.5で約1.37倍？

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 22:49:38.30 ID:hvyD5gWN

計算出来ない奴が騒いでるだけでちゃんと総ダメージの1.3倍でるじゃん

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 23:04:57.77 ID:3WW+fym7

前情報では爆発1発毎に総ダメージのって話だったから
強すぎとか言われてたけど、あの火柱全部当てて3割なんだ
すげーぜ、セレアナ

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 00:12:23.90 ID:wAccrKz6

途中でキャンセルできればYDでも使えたんだけどな

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 01:52:42.40 ID:GgGE2aJe

結局韓国ではバニハンスキル倍率になったのかな？

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 18:24:11.30 ID:bkh/2CRf

70のエレの物理防御率が16%なのですが、エレ盾紋章有り(30%軽減)の場合
①そのまま足して46%カット
②16%カットしたダメージをさらに30%カット
のどちらでしょうか？

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 18:35:44.79 ID:l3hWTMXv

前者のほうだよ
あと紋章って15%じゃね？

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 18:47:40.58 ID:BSBt7u/Y

嘘教えるな
②が正解だぞ

計算順は
敵攻撃力*敵スキル倍率＝ダメージ(デヴァ等によって敵攻撃力減少可)
ダメージ*(1-防御率)=ダメージ2
ダメージ2*(1-バフによる軽減)=最終ダメージ

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 19:14:07.57 ID:a9AWqqwa

そのまま足すのは他のバフと合わさった場合だな。プロテとか

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 19:28:48.01 ID:bkh/2CRf

>>238
詳しい計算式の解説ありがとうございます

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 13:17:41.46 ID:/yQOXB65

復帰組なんですが、もう火エレスとか絶滅危惧種ですか？
チリングマスタリー？もあるし、純氷の方がいいのでしょうか？

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 13:33:14.73 ID:dwWkOFY0

まだ火エレスの方が強いと思うけど
PTなら凍らせられれば何でも良いかもしれない

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 13:56:32.36 ID:f0C1dioQ

一応言っておくと闘技以外で純氷にするメリットは一切ない
70ネストの第3、5関門が氷に強く火に弱いのでそのまま火エレスでもいいと思う

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 14:59:14.82 ID:78+DGs0h

純氷だとアイポンとの相性が非常に悪い
アイポンがCT28秒でデバフ持続8秒～10秒、7秒おきに3回攻撃、実質持続22秒～24秒
FFはCT25秒、Lv16で持続12秒
エッジ、FS、チリングで上書きされてしまうのも、よろしくない

園児のいない固定PTだって？
好きにしろ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 15:13:40.37 ID:5aORiSAz

FFを入れたらアイポンのデバフが消えてダメージが下がるってのをどっかで見たんだけど
園児がいるときはFFは使わないほうがいいのかな？

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 15:27:06.12 ID:lDfAlQf3

そんなわきゃないだろ

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 15:47:51.37 ID:5aORiSAz

そんなわけないというのはダメージは下がらないということですか
それとも気にしないでFFを打って良いということですか

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 16:06:13.22 ID:brrtMLvC

気にしないでFF撃てってことだよ

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 16:07:43.76 ID:78+DGs0h

FFもアイポンも氷耐性減少は同じ30％

EXだと中心部は氷結のみで耐性減少なし
外周部は氷耐性30％減少

氷耐性減少で重要なのは氷スキルの与ダメ増加より氷結持続時間の増加

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 16:08:42.44 ID:5aORiSAz

>>248
わかりました
回答ありがとうございました

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 23:09:42.29 ID:/yQOXB65

お答えくださった方々、有難うございました
火エレスのままでスキル振りを考えてみます

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 23:16:13.45 ID:aehRUeZh

>>244
エッジFSとかで上書きされるのはスキルレベルがFFより高い場合だよね？
同じレベルの場合は他の条件あったような気もするけど

253 ：244：2013/08/20(火) 03:14:00.08 ID:+h13cNSf

>>252
>>244の、前置きで
>純氷だとアイポンとの相性が非常に悪い
と、書いてるんだが・・・

純氷だと氷スキルに11・16まで振ってるからアイポン側から上書き出来ないでしょ？
あと、スキルレベルをエッジ・FS＞FFにするような初心者前提では考えていない

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 09:15:43.93 ID:dYjTCC5s

8人ネストはGS以外耐久度で割られるし
4人ネストはエンジ居ないことも多々あるし
別にどうでもいいんじゃないかと思うけど・・・
GSの耐久まで気にするほど火力追い求める固定PTなんざまずねえし

エンジがいる固定PTだけだろ、火エレス推奨

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 09:22:18.47 ID:CIVFlRGK

ギルドやフレにエンジいない事前提？一緒に8人ネスト行くんなら火エレスのが明らかにいいだろ
もちろん70ネストも最初は火力足りないだろうから少しでも火力出せるように火エレス安定

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 09:31:57.45 ID:sDtzuvXK

純氷なんてスキルの回らない火力の出ない趣味職で、YDとか恥ずかしげもなく入れるのか理解できないわ
属性耐性下がるんだからバカなスキル振りで野良には入るなよ

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 10:31:48.35 ID:dYjTCC5s

んん？
なんか認識がおかしいんだな
火エレスより氷エレスのほうが火力出るよ
70になってしばらくしてからスキリセで氷ふったから間違いない

火エレスはアイポンを上書きしないように
氷スキルを下げて凍結時間を延ばす、8人ネスト（エンジ入り）に特化した型だね

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 11:12:48.44 ID:jxnxbRLp

そもそも火エレス氷エレスの認識がずれてるんじゃね

更にいえば比較対照は氷エレスじゃなく純氷だろ、70になったところで純氷の火力はエレ職最低だわな
おまけにアイポンの相性が悪く、自分のスキルで自分の氷結割ったりするので、PSも必要だな
vPは純氷が最強だが、vPしかねえわな

ついでに突っ込むと火属性上げハイブリスキル振りの火エレスと
氷属性上げのハイブリスキル振りの氷エレスは、70だと似たようなダメージだよ
氷が上ではない

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 11:45:02.67 ID:pJtl7ZEs

ギルドにエレスが居なくてYDとかネスト用にサブでエレス作ったんですが
凍結意識したスキル回しはFF→インジェク→GWで凍結割れたと思ったら他氷スキル打って間に鳥とかで大丈夫でしょうか？
ブッパタイムはインジェク→ブリザしてます
スキル振りは某ブロガーさんのテンプレです
回避や無敵がないからエレス難しいですね
改めて上手いエレス使い凄いと感じました

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 11:51:42.85 ID:WxBY2mCa

そういやGD全盛期の頃はやたらエレスがいたのにほんと減ったよな

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 11:56:31.40 ID:CIVFlRGK

チリングがカス過ぎて氷エレスが強いとは思えないのだが、EXで化けたのか？

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 12:13:33.86 ID:+h13cNSf

>>261
スキシミュのチリングEXのコメから（原文まま）

vPでは強いんじゃないかと思ったけども、そこまで範囲広がらない上に
チリングの押し出しで追加攻撃が当たらない事がしばしば。
他職と比較してみると残念な部類のexでした

以上、真偽の程は分からんが、肝心の追撃部分が当たらないと
無印チリングと変わりないんだよな・・・

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 12:14:38.35 ID:+h13cNSf

話変わって、明日のメンテでのシステム改修だが
イエロードラゴンの属性防御が下記の通り変更されます。
火、闇：属性防御力が既存対比20％減少
雷、氷：属性防御力が既存対比10％減少
メモリア、プラクティスモード、ハードコアにも適用

これは、本体だと
火、闇：属性耐性40%
雷、氷：属性耐性45%
って事か

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 12:25:27.38 ID:vru3NW3g

>>257
俺も大量にスキリセ余ってたから
純氷と火エレス比べてみたが、俺も純氷が上だと思う

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 12:40:58.20 ID:ZwRXCkcP

ソロの話か

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 12:48:40.64 ID:CIVFlRGK

俺も純氷した事あるけどスキル回らなくないか？あれで火エレスより火力出てるとは思えないんだが

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 13:06:50.59 ID:PKYhFaLz

チリングは弱いなぁ追加モーションももっさりしてるし

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 15:32:18.07 ID:jxnxbRLp

>>266
自演だろ、純氷はエレ最低のDPS職の上に、そもそも純氷が弱いと叩かれていたのに
何故か氷エレスは強いと言い出す日本語読めない奴>>257が出てきて
更にその氷エレスが強いと言ってる>>257に、何故か純氷が上とか言い出す、これまた日本語が読めない擁護>>264だからな
スルーしとけ

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 16:11:16.76 ID:Qqez/eND

氷エレスが強いんじゃなくてFSが強いだけだろ

Lv6　1重氷結　546%+3919
Lv6　2重氷結　648%+4655

Lv11　1重氷結　646%+22387
Lv11　2重氷結　768%+24564

Lv16　1重氷結　747%+38180
Lv16　2重氷結　887%+41893

Lv16に耐性減少とチリングマスタリーが加わればフレイムロードより強くなるからな
だけど、Lv16にするとアイポンの30%減少を消してしまう
つまり火エレにしてFSをLv6まで振りつつフレイムロードも取るのが最強なんだよ

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 16:14:15.74 ID:sDtzuvXK

アイポン6止めが多いのにFS6まで振ったら結局上書きしてるがな
FSも1が基本だろ
どっかにも書いてたがYDに於いては
アイポンの耐性減30%が入ったFS1＞アイポン上書きしてるFS11

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 17:03:15.81 ID:ZwRXCkcP

アイポン6止めの園児なんて居たらそっちのが地雷だからね
その理屈で行ったらFF8まで上げてるエレスが殆どなのがアホみたいじゃん

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 17:11:55.21 ID:sDtzuvXK

いや6で止めてるのもいるだろ
別にMAXにしたって11まで上がるわけじゃないんだしさ
今の仕様に合わせるなら、安全策でFFは11まで振る
もちろんアイポン6なのもいるかもしれないし9なのもいるかもしれないから、両対応しておくのがいいに決まってる
FSだって同じこと
火力で言えば向こうの方が強いんだから、こっちが無理してFS振り込んでレベル合わなかったら、エンジも損するし、エレスも損する
FS1で大安定

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 17:39:06.89 ID:pXfaP9ba

>>270
>YDに於いては
横から突っ込むが、YDだけじゃなく
全てのIDで園児と一緒になった場合に言える事じゃね？
属性耐性0％の敵に抵抗-30%のデバフかけたら、ダメ30％増加だしな

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 17:46:35.94 ID:To0R3tkE

YDは50→20だから6割増し
まあ今日までだけど

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 18:02:41.92 ID:gNPwcb8a

ガーディアンネストのこと考えて
込み61k両知恵Ⅱと込み55k両知恵Ⅲだったらどっちがいいかな
やっぱ後者だよね？
あと知恵冠位の効果ってそのまま敵の属性耐性をマイナスで合ってる？
鉄壁加護みたいに乗算じゃなくて

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 18:09:25.81 ID:sDtzuvXK

その程度の変化なら知恵3のがいいな
属性耐性はそのままマイナス
現状YDL武器でもつけてないなら知恵3がいいと思うね

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 19:32:46.63 ID:Qqez/eND

61k両知恵Ⅱのほうが強いんじゃないか
エレなんて多段ヒットのスキルばっかりなんだから9%とか誤差じゃないの
しかも火力が高いってことは精錬値が高くて
冠位効果自体は知恵Ⅱのほうが上なんじゃないのと思うけど

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 19:40:04.51 ID:pXfaP9ba

>>275
減算で合ってる
装備はPT次第で決めたら良いんじゃないか
他に属性職が居るなら知恵3の方が良いと思うぞ

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 20:52:52.06 ID:Op3u/9BF

>>277
発動したあとのクールタイムが違うだろバカ

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 23:01:43.48 ID:IrAXryf/

チリングＥＸはもっと美しければな・・・
ほんとセンスない

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 23:04:44.63 ID:uW4rftwb

つまり、知恵が自分しか居なければ55ｋ両知恵Ⅲ
他に知恵持ちが居れば61ｋ両知恵Ⅱ
まあ片方処分したいんだろうけど

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/21(水) 00:28:06.66 ID:Jie0xRd5

同じ知恵Ⅱ同士ならいいと思うけど
知恵Ⅱで知恵Ⅲ上書き出来ないから・・・
同様の理由で疾風Ⅱで疾風Ⅲなども上書きできない

YDU冠位は、物理職・破壊、魔法職・魔力ってのを、どっかで見た

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/21(水) 01:06:05.04 ID:isHxlysL

バニハン紋章の発動確立UPの方って加算なんだっけ？
乗算だとは思いたくないけど

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/21(水) 01:19:42.84 ID:NJ0eeFR2

つまり知恵3が2人いた場合それぞれをA、Bとして
Aが対象に知恵を10秒発動させる、その間Bは攻撃せずに知恵温存
Aの知恵効果が切れたと同時にBが対象に知恵を発動させる
以降は常に攻撃し続ければ、互いの知恵が切れた瞬間とクールが回復した瞬間が
噛み合うからほぼ常時知恵状態にできるってことか？
実用的かどうかは別として

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/21(水) 06:46:01.81 ID:V7hjGsgF

知恵3同士でも強化値が更に関わってくるんじゃなかったか

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/21(水) 15:33:46.36 ID:DOiPNlIQ

ttp://uploda.cc/img/img52145d5b0020f.jpg

武器冠無し、それぞれの紋章付けて
火盾発動着火→インフェexこれを3回3セットづつ

試行回数が少なく、爆破での発動が響いた感があるが
個人的な判断材料にはなったので投下
イグニでバニハ発動するようになってて嬉しい、が、、まだまだ弱いわな

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 08:56:54.42 ID:4nCBLJT6

CT足りないんだけど、皆どうやってCT確保してんの？
紋章はとある事情からCT3枚くらいしか入れれないんだけど
あとメビウスは全部CT付きにしてる

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 09:39:40.87 ID:PigKTyUa

だから火エレスにしとけとあれほど言ったのに

氷列で確保するには、70エピ紋と70E武器かフルYDUセット&YDUアクセセットCTOPが要る
あとはアチャとマセのフレに頼るしかねえな

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 10:18:38.49 ID:4nCBLJT6

いやもちろん火エレスだが、それにしたってどっか1箇所属性捨てるくらいしか方法ないよなあ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 12:31:38.21 ID:YWfpHmaS

上で火エレスと氷エレス比較してるけど、火エレスの強みはヘルファイアによるCT上昇だからな

GDの時流行ってたのはCT気にせずお手軽装備で火力出せたから

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 12:58:37.82 ID:hDSt1Enl

CTOP3枚とメビウス4枚入ってるならCT48kの確保は容易いはずだが
いったいどんな武器使ったら足りないんだ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 13:16:37.84 ID:M9DtUjeP

チリング氷のトゲだもんなぁ・・・

ガデネストの狼とかカラハンの扇型スパイクみたいの出ればまだ良かったのに

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 13:49:21.01 ID:PigKTyUa

>>289
火エレスならヘルファイア計算に入れろよ

氷列のCTも上げたいってなら、俺の言ったやり方するしかないが
火列だけならヘルファイアで何とかなるだろ

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 15:10:00.36 ID:4nCBLJT6

今CTが街で40kだなあ
ヘルファイア計算に入れても53000か？
あと8000くらい素を稼がないとヘルファイア込みでもカンストしないんだが
YDL首とかを考慮にいれるべきか？

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 15:49:53.42 ID:aY40ZkzB

>>294
CTは高いに越した事は無いけど、なんでソロで無理してカンストしようとするのか分からん
53000くらいならM技巧のバトハかレイジ込でカンストするんじゃないの？

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 15:59:17.97 ID:KBkZ4H2q

PTしかしないなら他人頼りでいいけど、ソロするから自分でカンストさせたい人もいるだろうさ
理想はPT時とソロ時で装備変えてｃｔ変えられることだな

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 16:05:12.01 ID:PigKTyUa

>>294
8000ならYDUでいいんじゃね、耳も敏捷が高いのに変えれば行くだろ

>>296
装備というか、アクセ変更だけで達成できるのが理想だな

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 16:13:34.62 ID:4nCBLJT6

マセにも劣るとか、火力最底辺とか言われて久しいので、ちょっと庭師TAで他職を見返してやりたくなったので、ソロでもできるだけCT稼いでおきたい
頑張れば20秒くらいで倒せないかな
FF隅当て→インジェク→ウェーブ→フロストノヴァ→箒→バードくらいで倒せないかな

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 16:58:45.37 ID:waGyjEub

追加されたイグニを含め、全火スキルが凍結中にバニったらいけるかもな

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 20:47:46.47 ID:KzgXTaAH

要するにエレスでは無理セレ最強ってことだな。

・・・

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 01:59:46.88 ID:oaopzU1U

バニハ改変で3次職は火力と補助の色分けが強くなりましたし
元が低いからPT火力との釣り合い取るのは難しいと思うけど

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 11:47:06.38 ID:j0AluNI6

スパイク16強いな、氷エレス弱いとか言ってる奴って試した事あるの？
チリングもMまで振ればダメかなり出るぞ、これで氷エレス弱いとか意味分からない。
1番のいいとこは格好よさかもだけどね

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 11:51:38.85 ID:oxyDpVMT

まあソロやってるんならいいんじゃないっすかね
氷スキルの一番の問題は、せっかくかかってる30%の耐性下げを、10%で上書きすることにあるわけだが

まあそれ抜きにしても、火スキルの方がダメージ出るでしょ？

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 12:18:00.08 ID:w3yTu4tu

氷で強いのスパイクだけだしね
チリングがDPS終わってるのが痛い

このチリングが強いって言ってるのは
アーティラリーでシーズM振りして強いって言ってるタイプだわ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 12:49:55.72 ID:k/c7gqWz

70で悩みすぎて3回ほどスキリセ試したけど
スパイクはそれ中心にスキル回してもいいくらい強いと思う
2重氷結中は3800%くらい？だっけ？チリングは氷寄りでも1でいい
あとは久しぶりに火エレに戻したけど箒が弱くてビックリしたくらいか

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 12:55:27.34 ID:gE/GvXew

純氷はエレでもＤＰＳが一番低いよ
火エレスより強いとか馬鹿な事言ってるのは同じ奴だろ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 13:27:28.57 ID:fSv6BxvO

>>304
いやその例えはおかしい、何故ならシーズはアティが使っても、本当に強くて使える強スキルだからだ
チリングM振りを例えるなら、園児がホイールをM振りするようなもの、vP目的以外にあげる奴は殆ど居ないわな

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 13:37:57.73 ID:w3yTu4tu

>>307
シーズはDPS下位、しかもシーズを振るには
メインで使うスキルのレベルを下げにゃならん
やばい奴だとシーズの為にスピエクまで切ってる
これでシーズM振りしてつえーって言ってるのは
チリングつえーって言ってるのと同等のレベルだよ

どの職のスレにも居るけど、目先のダメージだけ見て
DPSを考えられない奴は考え方を改めた方がいいよ

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 13:44:13.15 ID:fSv6BxvO

顔真っ赤にして、エレスレで必死になって長文書いて騒いでいるアティプラ嵐君には悪いが
ここはエレスレで、DPSなんてものは飾りに過ぎないのは全員理解してる事
俺らが氷結してる間に如何に強ダメージを叩き込めるかが最優先事項だよ、そう言う意味でシーズは普通に強い

つかDPSとDPCの区別も付いてないんだろ、チリングですらDPSなら悪くないスキルだぞ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 13:58:36.78 ID:w3yTu4tu

>>309
シーズ撃ち切るまでに何秒かかると思ってんの？
その間に別のスキルをいくつ叩き込めると思ってんの？
ここまで凍結と相性の悪いスキルないんだが
本当に目先のダメージしか見えてないんだね・・・
やっぱアティのシーズ振りは地雷しかいないのがよく分かったわ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 14:22:00.65 ID:oxyDpVMT

火エレスってLv60から70になっても増えるスキルが氷関係しかなくて寂しいよな
まあそれでも火の方が強いってのが、すでにこの職業の終わってるところなんだが
アイスマスターは取ったけど、氷ダメージに重きを置いてないし、チリングEXなんか取ってもいない
新スキル実装はよ

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 14:22:08.52 ID:fSv6BxvO

エレスレで空気も読めずに暴れまくる、計算が全く出来ない上に会話すら出来ない
アティプラ荒らしの地雷君には何を言っても無駄か

つかボウスレに引っ込んでろよ荒らし君、だいたいここを見た奴は
シーズ振りは地雷と言い出す奴が荒らしで核地雷なのは理解するだろうな

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 14:39:23.14 ID:w3yTu4tu

なんだ4行君だったのか。道理で話が通じないと思った・・・

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 14:47:18.77 ID:fSv6BxvO

反論できなくなったら相手を○○くんと妄想してマッチポンプで煽り始めるのは
ドラネススレ常駐荒らしのひなぷぅの特徴だよな、やっぱりアティプラ荒らしはひなぷぅだったのか
通りで空気が全く読めず「エレスレで」必死になってボウの話題を長文で語って煽るなどと言う、痛々しい所業が出来るわけだ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 14:55:35.05 ID:rZijRRBV

オワコンドラネスでそこまで夢中になれるのはある意味羨ましいわ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 15:31:05.24 ID:rGo7qAVe

DPCTで比較すると

GS24＞エッジEX6＞チリングEX11
この3つは数値が比較的近く、それぞれ1％ほどの差

上記3つの氷スキルを基準として火スキルを比較すると
ファイアボール16、火鳥11の3羽ヒット、イグニ11などは
約1.2倍～1.6倍のDPCT（火鳥1羽だと約0.44倍）

ロード11フルヒットとFSEX16フルヒットは上記スキルとは一線を画し
GSやチリングの2倍強のDPCTになる
ちなみにFSEX16の方が高い火力を出せる

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 15:46:55.78 ID:rGo7qAVe

ザックリと書いたけど
実際は、氷結やらヘルファイア（CT）やらでクリアタイムなどに影響が出ると思う
個人的には、チリングEX取るくらいならファイアボール取った方が火力上がるんじゃないかなと・・・

まぁ、チリング取得エレス（Pv用）、氷寄り火玉取りエレス（TA・ソロ用）、火エレス（PT志向）
って感じで使い分けたら良いんじゃないですかね？

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 16:44:35.09 ID:j0AluNI6

氷エレスはPT向きじゃないってのはおかしくないかな？
氷結はおなじように出来るしアイポンが常にPTにあるとは限らないのだし
エンジがいたらスパイク自重すればいいだけでしょ
ロードも火力はあるかもだけど使い所少ないし、純氷じゃなくて氷寄りエレスは優秀だと思うけど

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 17:08:20.36 ID:oxyDpVMT

火鳥11　イグニ11　FB16　ロード11
この辺にダメージで勝てるのは氷スキルじゃスパイクだけでしょ
別に無理して氷寄りにするようなメリットあるか？

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 17:16:06.05 ID:zL+XE9bq

4行君はどこにでも湧いてくるな
しかも見破られるといつもの台詞を吐き出すという

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 22:09:18.20 ID:8yfN0Sxs

FWって隙多いけどボス戦で使ってる？

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 00:23:47.20 ID:hXpQXwZ0

突然4行君とか言い出して暴れる奴＝常駐メンヘラ荒らしひなぷぅ
このスレに限らず、本当にどこのスレにでも即レスで沸くので注意

日本語読めない、空気読まない、長文、とにかく相手をバカにしたがる、粘着、自演、鸚鵡返し、叩かれたら相手を4行と妄想
この辺の特徴に当て嵌まる奴がいたら要注意な

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 00:57:43.87 ID:sesKohWm

そんなことどーでもいい
他所でやってくれ

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 09:19:27.92 ID:LZyChsnt

今回のガデネストでシールド貼って戦ってるとクレより硬い気がする

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 13:37:54.42 ID:yb5MkxwQ

シールドもそうだけど、ガーディアン自体が魔攻撃多かったはず

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 23:55:55.37 ID:Nr37moUZ

チリングＥＸ・・・
これってただ続けて行動してるだけじゃ・・・

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 00:08:17.59 ID:ydMdBG2N

FWEXよりましやろ
エレスでもFWのあとにフレイム打てばFWEXなるぞｗ

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 02:42:35.21 ID:fJCudu7W

氷結や知恵冠位の細かい仕様って2ch外じゃあんまり浸透してないのかね
YDU武器で片知恵エレをけっこう見かける

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 02:47:54.87 ID:Dsr9Z2KE

>>328
一般人は細かい仕様とか気にしないからね
二重凍結できない（しない）エレスとか、自分でアイシフで凍結割るエレスとか
そんなんが溢れかえってる

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 04:47:50.30 ID:xW74+saH

トークン貯まったから、GDL12からYDU+10知恵2の杖にしようかと比べたら
セット崩れのHP低下に加えて片知恵晒し、それに杖はあんまステ変わらないのな
メイン買う金が溜まる頃には70Eの本領発揮が近そうだし
セレの次ステップが遠いわ

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 11:09:44.16 ID:s/+byMai

誰かオーブYDL12にした人いませんか？
いたら強化値教えてください。

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 11:13:06.03 ID:VVUC37mN

ネルで二人くらい流してたな

まあそれは置いておいて、YDL12の数値はGDL12の能力値全部2.05倍すればいいよ

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 13:51:35.11 ID:/SRbGGmJ

バルの有名人（痛い意味で）がログ流して暫く取り巻きと永遠とゾーンチャットしてたわ
挙げ句自慢しだしてエレスの印象更に悪くしてたわ

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 13:58:06.82 ID:KdWfqT3T

いや妬んでるのお前だけだから＾＾；

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 15:15:47.63 ID:iTLVxsNJ

http://gyazo.com/146f44bb42289f35598e9be1d9a739b1.png

これでいいかね

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 23:24:02.72 ID:eMnKNsz/

>>333
×永遠と
○延々と

ヴィクシーは詐欺られたとかで何日もクソ鳩飛ばしまくってたり
自分等は雑談鳩しまくりなのに
他人の雑談鳩にうるさいとか言い出す知的障碍者だから、相手にしないほうがいい

9割以上のバル鯖民はBLが鳩に適用されたらいいのになと思ってるわ

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 17:17:07.85 ID:o6EqI8r6

武器メインサブGDL12持ちのこれからの装備はエピ珠考えて70E？それとも両知恵YDU？困ってますなう

338 ：ｖP特化セレ：2013/08/27(火) 03:23:07.92 ID:QniiN8DI

フレイムスパーックって、ｖPでは固定値が高いから優秀って聞きますが
本当でしょうか？１１振りできるようになったので、もし本当に強いなら降ってみようかと
思ってるんですが

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 04:44:38.32 ID:3zc5mVR/

スパークの表示は直撃と爆発の2ヒット合計だったような
セレでも、スパークよりスピアの為にブリンク使う状況が多いからなぁ
ラッシュ時に使いこなせれば確かに強そうではあるね

340 ：vP特化エレメ：2013/08/27(火) 06:47:16.56 ID:XLurstfS

スパーク11の威力はバカにならない程度には高いよ
ただ、1戦でスパークを何回当てるかは人によって違うしなんとも言えない
動画をとってみて1戦につき何回ぐらいスパークを当ててるか確認してみたら？
1、2回しか当ててないなら上げる必要ないし、4、5回あててるなら11に振ったらいいんじゃない

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 08:22:06.21 ID:cUnrlvV6

そこそこのSA破壊もあるから積極的に使っていくといいよ。ダメ紋章と技巧入れてるけどかなり強い。バニハンがどちらかのHITに乗れば相手の職によっちゃ10k普通に超える

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 22:19:09.65 ID:E/2CXHzr

セレまた強化来るらしいって某ブログで書いてあったんだが誰か詳しい情報頼む

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 23:45:53.98 ID:cmrIFYfq

バニハンの仕様変更して強化されたからセレの火力がやっとまともになった！
嬉しすぎ

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 00:30:09.81 ID:wCcaYeBT

まともですか…

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 00:41:30.77 ID:bKKbHXTQ

運営の工作だろ

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 00:49:22.02 ID:EcfGKGlY

何気に竜珠の仕様ってソサ有利じゃないかね
今までだと知力補正高い分、冠位の上昇値が他職より抑えられてて
結局意味ねーじゃんて思ってたけど竜珠は関係ないし
エピ知恵だと知力935だっけか
まーCTや耐久面も考えて知力諦める箇所も出てくると思うけど

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 01:25:32.90 ID:nEAX3EQY

残りSPをインフェルノかブリンク派生のどちらかに振ろうと思うんですが
どれに振ればいいでしょうか。
残りSPは１０です。

インフェルノを１１にするか
スパークを１１にするか
スピアを１１にするかで迷ってます。

職はセレアナです。

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 01:28:39.18 ID:nEAX3EQY

↑追記
ｖEもｖPもどちらもします。
どちらかに特化した感じにする予定でもありません。

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 01:34:12.31 ID:81CvxP4T

PvPが上手いならスパーク
下手ならインフェ

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 01:34:26.29 ID:wnjz+x/8

インフェに１票
理由はPVPの当てやすさと強さ

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 01:40:01.12 ID:hWgZV7qh

PTだと、CT毎に打ち込むGSとセットでスピアを多用するだろうから
無駄にブリンク出来ないガデネスも考慮すると
雑魚殲滅も出来るインフェに一票

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 03:10:10.75 ID:5MnZOv9K

Pvセレだが
インフェ6でスピアも6にしろ。インフェは威力下がりまくったからディレイとクール稼ぎぐらいにしか使えん。
スパークも11なら結構火力あるが狩りじゃ微妙すぎる。スピアなら鈍足と耐性ダウン時間が1秒延びるしどっちにも使える

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 04:56:35.88 ID:OoD2YOlO

インフェの倍率見たらわかるけど1から6にしても全然威力あがらんよ。他に回した方が良い

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 10:32:03.52 ID:UwsGjBFm

pvpだとやっぱインフェ前提でいいんかなぁ
射程鬼だし当てやすいんだけどダメージ下がりすぎなんだよな・・・
あとスピアって11振りできるけど鈍足時間もpvpで伸びるの？

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 10:58:35.38 ID:zInRserY

今年の3月から諸事情によりドラネスできず、最近復帰した火エレスなのですが
YDで普通に氷募集があって驚いています。自分がしていたころは氷募集なんてなかったので。
YD関連動画をいくつかみたのですが、エレス視点の動画が無かったのでイマイチブリザの使いところがわかりません。
YDスレでは「氷と踊がいればワーム開幕で終了」みたいな書き込みがありましたが、いきなりブリザしちゃっていいのでしょうか？
YDP行きたいけど消化PTしかないしギルメン誰もINしないので聞ける人もおらず・・
もしよければアドバイス頂けるとありがたいです。

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 11:04:53.44 ID:zInRserY

何度もすいません；；
メインサブGDLなのですが、知恵冠位じゃないと蹴られるのでしょうか？
もうじきカンストできるので、７０Eを揃えようと思っているのですが
冠位がないのでだめですかね・・・？

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 11:13:07.63 ID:QN6PAlr0

PTによるけど蹴られるところはそうそうない
とりあえずカンストしとけばok

ブリザについては
花…ピザ時。ガデがいるなら3連リング時のガデフォを期待してストンプ後にブリザ
マンテ…飛ぶのと竜巻と地面バーン以外の好きなときに打てばいい
蠍…手ぶんぶん尻尾攻撃の時と毒壁後
ワーム…開幕はインジェクとGWだけ。もしヘッド削りきっちゃったらブリザもok
　　　　　　削りきらないでボンバー2段あていけるならヘッド削った後にブリザ
岩…石像ラストか呪いか竜巻の時でいいんでない
本体…ブレス、隔離、監獄で早いタイミングで集まった時、誘導時、メリゴ後

こんな感じだと思う

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 11:34:01.19 ID:zInRserY

>>357
ご丁寧にありがとうございます！！
とてもわかりやすくて大変参考になりますｍｍ
まだ未討伐ですのでできればYDPで練習をして、それからYD討伐目標PTがあれば
入ってみたいと思います。
本当にありがとうございました！

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 12:06:44.63 ID:peAfhWl7

セレアナ強化がこれ以上くるとは思えないが

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 12:18:42.88 ID:PkPdpeeW

>>359
闇の炎に抱かれて消えろ！！

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 12:23:25.89 ID:D92dRulW

インフェって倍率下げられたの？どれくらい下げられた？

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 12:37:32.53 ID:5MnZOv9K

>>359
ドラネスで一番有名な風来坊のブログで強化くるって書いてあったぞ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 12:39:05.26 ID:CCsoLhkY

前は良かったけど最近風来坊はあんま役立つ情報出ないよな

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 12:45:52.11 ID:UwsGjBFm

>>362
それ日本に来たバニハン強化のことじゃねーの？
開発はこの程度でセレアナ強化終了するつもりとかだったら笑うな

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 16:02:01.53 ID:peAfhWl7

ブログ見てきたけど、更新日18日じゃねーか
どう考えても先週のバニハン強化

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 17:34:17.64 ID:BWqtLSet

不遇職の強化の時ってほぼ複数のスキルを調整してくるけど
セレだけなんでバニハンだけの調整だけなのかな？しかも微妙だし！
ボルテを前の火傷仕様にしてくれないかね。あれソロとかで重宝してたのに！

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 18:00:26.15 ID:81CvxP4T

バニハンの仕様が前のままで今のCT・発動率・倍率にしてくれればちょうど良かった
アサシンともバランス取れるし

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 18:42:22.43 ID:g7LMXGUR

そりゃエレスを強化せずにセレアナだけ強化しようと思ったら、EXと三次スキルしか調整できないからな
ボルテ強くすると火エレスも恩恵受けてしまう

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 19:00:23.28 ID:PkPdpeeW

>>367
> バニハンの仕様が前のままで今のCT・発動率・倍率にしてくれればちょうど良かった

それ前の仕様の面影ないじゃん

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 19:08:00.17 ID:BWqtLSet

まあ今日の韓国のアップデートでセレの強化ないってことは
流れ的に強化終了だろうね
今後はスクリーマーに強化移るんじゃね

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 19:35:53.82 ID:Wwu2M/9S

話と違うじゃないですか！

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 19:37:43.58 ID:bKKbHXTQ

だから運営はセレガ強くなったように思わせたかったわけか

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 19:44:11.40 ID:UwsGjBFm

運営が悪いっていうより開発がゴミすぎるだろ
アサシンとか開発してる時間があるなら既存の職のバランスどうにかしろよ

セレアナの強化とかただ紋章枠消費させて少し火力上げただけじゃねーか
昔からエレスと比較してのPT需要について不遇って言われてたのにまったく理解してない

もう転職か解体安定なのかな

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 20:01:28.88 ID:81CvxP4T

>>369
なんで？今の仕様はダメージに対して倍率がかかる
前の仕様はスキル倍率に対して倍率がかかる

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 20:06:39.85 ID:hWgZV7qh

火列のEX弄るとか色々出来るだろうに
バニハを修正の名目で下げ、そこからCT無しと紋章追加で上げたが
結果的に大して強化されてないっていう

ムンロの強化が色々あって羨ましいわ

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 20:17:54.78 ID:IGhVaSpF

とりあえずFWの倍率を1000%にしろ

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 20:27:28.31 ID:QjWAQEWE

バニハン発動したら半径数mにクールタイム短縮とか付けりゃいいんだよ

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 21:11:26.87 ID:PkPdpeeW

>>374
いやいや自分のレス読み返してみなよ
矛盾ありすぎじゃん

前の仕様でっていってるのに倍率を新仕様？？
ﾊｧ！？ってなるわな

しかも
> 前の仕様はスキル倍率に対して倍率がかかる
ここなんて日本語でok
倍率に対して倍率がかかる
・・・・腹痛が痛い的な？ｗｗｗｗ

それに旧仕様より新仕様の方がダメージ高いのが現実なのに、
前の方が良い、はないわ
旧仕様のダメージは完全に終わってた
装備強化してもバニハンの火力は上がらず、
スキルレベルさえ上げてればベリン装備でも同じダメージ
つまり恩恵を受けてたのはベリン装備等の寄生キャラや、
ステータス補正を受けてたダークレア等の一部ダンジョンステージのみ
とてもじゃないが納得のいく仕様では無かった
新仕様になって装備を揃えれば揃える程大きなダメージが出るようになり、
紋章で発動率が30%アップすれば、今までのバニハンより3倍以上火力が出るようになった（火スキルの火力はエレスの2倍

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 21:23:40.90 ID:DMD1anaE

>>361
今回のアプデでインフェは何も変わっていません
インフェが下がったのはEXスキルがない頃の大分昔の話です

>>348
PVPで１：１するならスピアは最低６必須で最優先ですね

>>354
スピア１１は本国の７０レベルスキルシュミで鈍足時間５秒になってますが、
PVEだけの表記でPVPの情報は不明です

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 21:34:17.72 ID:/oxmVlWS

スピア、PVPでも鈍足5秒だよ

耐性減少も5秒だから割りと強い

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 21:48:23.22 ID:DMD1anaE

>>380
いいですね！
しかしSP＋５分をどう割り振るかが結構きついですね
削るところが見当たらない・・・

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 21:51:20.29 ID:81CvxP4T

>>378
本気で分かってないのか、意味が分かって恥ずかしくなったのか・・・
一応本気で分かってないのかもしれないから解説しておくと

＞バニハンの仕様が前のままで今のCT・発動率・倍率
これはバニハンの仕様のCT（2秒→0秒）・発動率（20%→紋章込み50%）・倍率（20%→50%→100%）の話な

＞前の仕様はスキル倍率に対して倍率がかかる
これは例えばラーバを打ったら、ラーバの倍率に対してバニハン倍率がかかるって話な
今はラーバのダメージ一発一発に対してバニハンの倍率がかかる

これで分かるか？

＞スキルレベルさえ上げてればベリン装備でも同じダメージ
これ見る限り旧仕様バニハンを全く理解してないにわかor恥ずかしくてアホなこと言ってるだけみたいだけどな
前から発動したスキル倍率の20%のダメージ、つまり込み火力依存だよ

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 21:58:54.85 ID:hWgZV7qh

>装備強化してもバニハンの火力は上がらず

元には戻らないから不毛なんだが
俺はメインでセレ2人しか動かしてきてない経験から、この上記の部分は怪しい
改変の時点で多段系が死亡したのは、あっちのボルテの検証記事で残ってるが
スレであまり話題に上がらなかったのは、セレ人口が元々少ないのと、大規模規制だな

紋章の発動率アップでマシになったが、
ソロでもブリザとGWの二重凍結長くして使う方が有効な程
ボルテのセルフミラクルって位置付けはなんとかしてほしいな

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 23:51:20.37 ID:BWqtLSet

>>378の言ってることは全然違うね
旧仕様のレベル６０と新仕様のレベル７０のバニハンと比べてる感じだし
強化すれば旧仕様もバニハンの火力は比例して上がる

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 01:09:06.85 ID:z/5UQyug

ペイバックマナってPVPだと発動しないの？
コンボ練習場だと盾張ってるだけでMP回復の青文字出て発動してるのに
MR部屋やフル戦ではMP回復の青文字出なかった
回復の青文字が出ないだけで実際は回復しているのかもしれないけど
バグなのかな

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 01:19:03.74 ID:anr6BRwn

今は知らんが60の時は間違いなく発動してた

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 08:12:11.62 ID:yiwAAlyM

>>361
キチ系荒らしが長文で煽りあいして騒いでるから、スルーしようかと思ったが、嘘を教えてる奴もいるので一応訂正すると

インフェの仕様は変わらないが、バニハンの仕様が変わって爆発&SA破壊大ダメージを与えなくなったので
多段系で素のダメージが低いインフェは以前ほど強くなくなった、今のバニハン仕様は弱いスキルはダメージ微増するだけなので、強いスキルとの差が広がった

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 08:29:48.11 ID:tgBlfhBL

いやインフェ自体が下げられたんだが
倍率以上出てたのが倍率通りになったね、結構前だから新参エレは知らないだろうけど

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 08:43:46.56 ID:SIrz+37T

あんときからインフェはゴミになったよな。威力的に1/3ぐらいになったな

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 08:45:44.76 ID:0JIj+bp0

つまりPvPならインフェ1でFWMAXの方がいいってことかな

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 09:00:27.39 ID:r5VyivGS

俺は普通に新しいバニハンの方が強いと思う

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 09:06:23.51 ID:tgBlfhBL

発動率も加味するなら今のほうが強いね
同じ発動率なら旧バニハンの方が強いけど

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 09:14:53.18 ID:r5VyivGS

いや発動率同じでも新の方が強いと思うよ
旧仕様でダメージ50k以上すら絶対出ないし
バニハン技巧つけててもほんと微妙だった
新バニハンは装備強い人は100kクラスがバンバン出てる

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 09:17:59.80 ID:8HKnxElm

昔はスキル全体のダメージの20%とかを与えてたから強かったのに
今は発動した時のダメージを50%増やすのに変わったのが問題なんじゃないの
ローリングラーバとか顕著で、旧仕様なら多段スキルだから2回くらいはクール込みでも2回くらいは発動して、1000%を1400%に押し上げてたけど
今の仕様じゃ、最後の1発に対して発動しなきゃゴミダメージじゃない？

あと昔はエクセレもらえれば発動回数が5倍になって相当の超威力出してたのに、それもなくなっちゃったよね

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 09:20:57.58 ID:0JIj+bp0

まぁ正直強化って名目でバニハンは来たのに
前より強いか弱いかで論議される時点で微妙な強化だったと言わざるを得ないな

だいたい紋章枠も消費してるんだからもっと明確に強くするべきだろ
まぁこの開発じゃ無理だろうけど…

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 09:28:43.62 ID:F6QH9APR

>>388
それって50キャップの時の改変の事？

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 09:32:50.17 ID:AsAusabf

微火力うｐしたところでセレの地位は向上しない
いらない子のまま

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 09:36:51.80 ID:yiwAAlyM

>>388
それはスキル改変前の話だから今話す意味ないよ、こっちが言ってるのはごく最近のバニハン改変の話
インフェってのは多段系で持続も長く、旧バニハンにとても合っていたスキルと言うよりは、旧バニハンが発動しないと弱いスキルだったんだよ

>>391
バニハンも二度目の改訂が来て紋章も来てかなり良くなったよ、ただ新バニハンは多段系で素ダメが弱いインフェには合わないってだけの話なんだよ
糞転がしや箒や火鳥となら新バニハンも合うけど、インフェはダメだ、だからインフェは弱体化したと言っても良い

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 09:42:48.91 ID:tgBlfhBL

>>393
妄想話になるからあんま続けたくないんだけどｗ
例えばラーバだったら、旧仕様は一回で1333%の20%（＝266.6%）の追加ダメージ
今は50%の100%だから単純に常時50%上昇と考えて1333*1.5=1999.5%
ラーバの発動で考えると、4回発動した段階で旧仕様が上回る（CT加味すると5回）
これは単純な倍率計算だから、実際には>>394の言うとおり最後ので発動するかどうかになってくる
インフェや箒、ウォールみたいな多段スキルだと余計に旧仕様が強い
バードやFBだと新仕様のほうが強いけどね

>>396
50キャップかは忘れたけど、確かそのくらいのだね
>>361へのレスでインフェに関するレスが>>379しか見当たらなかったから
嘘呼ばわりされるのも何だから一応ね

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 09:46:34.19 ID:tgBlfhBL

>>398
んん？インフェに関するレスが

>>352　インフェは威力下がりまくった（バニハンについては言及してないしvPバニハンだと拘束力の話になるから威力は関係ない）
>>354　ダメージ下がりすぎ（これもダメージに関する話）
>>379　今回のアプデに関する話と以前のインフェ弱体の話

の3種類だよね？どこに>>387の言う「嘘を教えてる奴」がいるの？

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 09:59:04.48 ID:yiwAAlyM

>>400
俺のレス読んでないだろ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 10:24:48.84 ID:tgBlfhBL

>>401
いや、そっちが論点ズラしてるだけだろｗ

またズラされるのも嫌だからまとめておく
・もともとバニハン弱体によるインフェ云々については私は言及してない
・こちらの勘違いかと思って過去レスを振り返ってみたが、
　バニハン込みでインフェについて話してる人も貴方以外に居ない
・こちらで確認した限りではインフェに関して嘘を教えてる人は居ない

嘘呼ばわりがただの勘違いだったのなら謝って欲しいのだが

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 10:30:43.86 ID:yiwAAlyM

つか>379しか見あたらなかったから、嘘呼ばわりされるのもって
>379=>400かよ、どんだけ長文必死なんだよ、『他人の話を全く読まずに都合のいい語句だけ拾って詭弁で揚げ足を取るような、キチ系の荒らし』とは会話が成立しないな、話ズラしまくってるのもお前だろ
キチ系荒らし確定みたいなんでNGしとくな^^

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 10:33:53.10 ID:tgBlfhBL

>>403
そりゃ正しいことしか言ってないのに嘘呼ばわりされたら反論するでしょｗ
で、どうなの？勘違いだったの？謝罪は？

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 10:41:06.75 ID:+4JtST7L

嘘つき呼ばわりしたyiwAAlyMが悪いんだから謝っとけよ
自分が間違ってたことを認めないでキチ扱いとか相当酷いぞ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 10:51:24.78 ID:yiwAAlyM

NGしたら自演でID変えて煽るとかどんだけ見苦しいんだ、完全にキチ系荒らし確定だな
話の流れからバニハンの事を言ってるのは馬鹿でも分かるのに、わざとそれを無視して肝心なことを言わなかったり
わざと50レベルのスキル改変時の事を持ち出して煽ったり、都合のいい脚色までするとか、詭弁詐称の性質が悪い大嘘つきだろ

しかしまあ、このキチ系荒らし、ずっとスレに常駐してるよな→『他人の話を全く読まずに都合のいい語句だけ拾って詭弁で揚げ足を取るような、キチ系の荒らし』
他にも上のレスから見て『池沼を彷彿させるような重度の理解力不足、詐欺師まがいの嘘つき、批判されると批判した奴に粘着して連投長文、とにかく上から目線、詭弁で無意味な論破をしようとする、単芝煽り、IDを変えて自演』こんな特徴持ってるよな

この特徴に当てはまる奴が居たらキチ系荒らし確定なんでNG推奨な^^

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 10:55:29.97 ID:zF86N+Sg

>>404
変なのに絡まれて災難だったなおつかれ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 10:56:59.20 ID:tgBlfhBL

ありゃ、違うと思ってたら4行君だったのかｗこりゃ失礼

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:02:37.89 ID:+4JtST7L

NGって言い出した時点で気がつくべきだったな
この話はこれで終わりだな

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:02:58.83 ID:yiwAAlyM

このキチ系荒らし自演しかしねえな、ID変えまくって気持ち悪すぎる
変なのに絡まれてるのはどう見ても俺なんだが

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:06:51.14 ID:8HKnxElm

頭の悪いやつには関わらないのが一番だ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:13:37.03 ID:gYYw2qCB

迷惑だから両方消えて

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:16:41.74 ID:sWkmW+1b

901 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 11:05:15.77 ID:sFHcj0x1 [1/2]
相変わらずひなぷぅは、職スレで荒らしてるんだなｗ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1374219653/
ID:tgBlfhBL　ID:zF86N+Sg　ID:+4JtST7L

批判された途端に４行とか言い出してるし
この気持ち悪い上から目線と、理解力ゼロで絡むところは確定だよな

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:17:19.06 ID:EFm+tIbr

またコイツらか
オマエ引退したんじゃなかったのか？

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:17:38.40 ID:sWkmW+1b

903 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 11:08:18.11 ID:sFHcj0x1 [2/2]
そのスレの奴に、ひなぷぅの性格全部言い当てられてるじゃねーかｗ

>しかしまあ、このキチ系荒らし、ずっとスレに常駐してるよな
>→『他人の話を全く読まずに都合のいい語句だけ拾って詭弁で揚げ足を取るような、キチ系の荒らし』
>他にも上のレスから見て
>『池沼を彷彿させるような重度の理解力不足、詐欺師まがいの嘘つき、
>批判されると批判した奴に粘着して連投長文、とにかく上から目線、詭弁で無意味な論破をしようとする、単芝煽り、IDを変えて自演』こんな特徴持ってるよな
>この特徴に当てはまる奴が居たらキチ系荒らし確定なんでNG推奨な^^

906 自分：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 11:14:05.89 ID:G+iToFq2 [7/7]
4行君は何と戦ってるんだろうな・・・＾ｑ＾；；；

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:23:13.66 ID:yiwAAlyM

>>413 >>415
言い当てるも何もキチ系荒らしが書いたレスの特徴書いただけだしな

と言うかただのキチ系荒らしじゃなく有名荒らしだったのか
その名前でWikiでググったら色々出て来たよ、どおりで狂犬病に掛かったみたいに煽って絡んでくるわけだ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:26:24.08 ID:eWQhY9PO

>>416
マジで災難だったな。

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:48:21.73 ID:r5VyivGS

喧嘩するほど仲が良い

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 12:11:46.31 ID:sWkmW+1b

4行が自演でなんとかプライド保とうとするのってひなぷぅが携帯自演するのと同じですね＾ｑ＾

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 12:13:26.27 ID:sWkmW+1b

909 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 11:21:24.65 ID:3WEJ8dHW
読んできたけど
4行君らしき奴が勝手に人を嘘つき呼ばわりして自爆してるだけじゃねえか

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 12:16:34.38 ID:/pvoYtni

また4行君か

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 21:31:08.40 ID:/NmBVYv/

ちなみにインフェルノEXのダメージ検証については >>286が実施済み
紋章なくてもアップデート後の方が強くなっているのが分かる

画像が期限切れで、ブラウザのサムネイルキャッシュでしか見れないんだけど
発動率Upの紋章でアプデ前より１．３倍～１．５倍のダメージ位になってる

今のバニハンは紋章込で↓だから合ってるんじゃない？
・ダメージ１００％発動率５０％ CT無
・ダメージ１２０％発動率２０％ CT無

>>286
もう一回この検証結果Upして欲しい

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 21:45:41.36 ID:GeiqHwL7

バニハン改変後のしか検証画像ないのに
アップデート後の方が強いとか意味不明
運営の工作？

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 21:52:55.72 ID:C11bGsS/

エレ作ろうと思ってるんですけどアイシフって切っても問題ないですか？

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 22:13:56.42 ID:/NmBVYv/

>>423
>>286の画像をよく見てみて
一番上がアップデート前の検証結果になってる「UP前」って書いてある

庭師でアップデート前に試しておいた検証結果と
アップデート後の紋章無し、アップデート後紋章２種の
系４種類の比較をした結果になっている
それぞれ体力満タン状態からインフェEXを打って比較してるね
３回づつ試してるけど、顕著に減ってるときは恐らく爆発時にバニハン乗ったときだろうね

>>286
もう一度Up頼む
とても良い検証結果だと思う

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 23:18:47.79 ID:tgBlfhBL

>>425
1）旧仕様
2）新仕様1（50%、紋章なし）
3）新仕様2（100%、紋章あり）
>>286のは（2）と（3）の比較

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 23:32:48.45 ID:/NmBVYv/

>>426
理解した

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 00:36:57.10 ID:bFxTPKI/

サブセレ動かしてて、バニハは4レベル
金90kと赤90k←分かる
金40kと赤20k←ヘルファイア乗らなくて、未クリ？
金80kと赤20k←？？

どういう計算なんだこれは、、オーバーキル分はダメージ入らないとかかね

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 00:46:46.43 ID:bFxTPKI/

自己解決したわ
2番は金+銀、3番目が金+非クリだな

バニハ活かす為にもヘルファイア抜きでのCT確保が必要になってるわ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 07:00:02.37 ID:v8pfRpat

バニハンは知らないけど
他のスキルの追加ダメージはオーバーキルしないから
オーバーキル分だと思うけどねー

そもそもメインダメージからの割合ダメージである追加ダメージに
金とか銀とかクリとかいう概念が存在しないはずなんだけど

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 10:18:32.03 ID:UEBhWnRc

>>428
バニハンそんなつええのか
火エレスメインだけどセレ作りたくなったわ

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 11:38:52.73 ID:crWeczqT

単体なら全然火エレスの方が火力でるぞｗ
集団戦ならセレのほうが火力出る
ただ旧バニハンは火傷してない敵にも発動したけど
今は発動しない。遠距離からのFBとか残念改変！

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 13:55:44.21 ID:bFxTPKI/

何時からかFBが2HIじゃなくなってるけど
火攻撃に対してが条件のバニハだから、火傷にする必要はないで
出したダメージを単純に追加して欲しかった点は残念改変だが
一点だけ良い点が分かった

アクビの上に乗らなくても、バニハダメだけは土台に通る

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 16:29:46.01 ID:zjt4ulRt

ダンサーのスクリューや、その他の同時多段ヒット系スキルが改変された時からだよ

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 21:09:21.93 ID:EzEec+LN

今のバニハン発動時ってHIT数はカウントされてなくない？
インフェEXをコンボ練習場で試したら、バニハンかなり発動してるのに
常に１６HIT表示で固定HIT数だった
昔ってバニハン発動したらHIT数にカウントされていたような気がするけど
どうだったっけ？

>>432
コンボ練習場で火傷無し状態でFB時にバニハン発動すること確認した
１HITだったけど、バニハンのダメージとFBのダメージの二つが出ていた

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 21:37:03.70 ID:dKRKPovJ

初歩的な質問なんですが、
氷耐性の低下って氷結時間を延ばすだけでしょうか？
それとも氷属性攻撃のダメ増やす効果とかありますか？
たとえばFFやスピアで耐性下げてからスパイクやエッジ打つと、
素で打つよりダメうｐするでしょうか

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 23:04:55.86 ID:20UZAmvo

>>436
ダメージ上がるよ
ただ耐性減は重複しない上にスキルレベルが高いものに
上書きされるっていう糞仕様だから気をつけて

例を挙げるとスピアLv1で30%減させた後にエッジLv16を打つと
エッジの1hit目だけは30%減のダメージが出るけどそこでエッジの10%減に
上書きされちゃうから2hit目以降は10%減のダメージしか出ない
だから30%減を維持するならFFのレベルを他の氷スキルより高くして端当てするしかないね

ちなみにこれはエンジのアイポンやケミのアイシングマスの耐性減とも共通

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 23:09:57.12 ID:RLpc4Fuf

フレイムロードってPvPでも強いですか？
セレなので１１振りEXありですが。
積極的に狙ったほうがいいのでしょうか？

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 23:12:44.33 ID:bFxTPKI/

フル装備戦ではポイズンハメ時の必殺技
集団戦でも最後まで出せれば強い
でもSA弱いんだよな、ロード

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 23:44:57.60 ID:tjijqFOA

同じ32スキルのチリングに比べて高ダメージを叩き出しにくいな箒は

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 00:10:46.11 ID:zrKR1jK7

荒れてた話題が嘘のように良スレになったな
良い事だ＾ｑ＾

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 07:30:37.18 ID:DQvD2XkT

>>437
詳しい説明ありがとうございます！
FFは必ずスパイクとエッジよりレベル上げてるんですが、
スピアのLvは1なので気を付けたよさそうですね・・・
スピアは氷結用だけにしときます。

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 10:18:47.27 ID:zxLlqNUh

>>432
単体でも普通にセレの方が出るだろ・・・ｗ
火エレスは火力は純氷よりあるってだけで、
火スキルの威力はセレに遠く及ばない

60キャップまでは火エレスでも納得出来たけど、
キャップ開放してバニハン改変やパッシブスキル等で、
それぞれの特長を伸ばした方が強くなった
バニハンもパッシブの恩恵も一切ないエレスでは、
器用貧乏といわざるを得ない
裏を返せば、純氷は以前より強くなった
手数の問題はあるが、スパイクやエッジはクール短いし、
GSのダメもそこそこあるので、
中途半端なハイブリするくらいならこっちの方が常々活躍出来る

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 10:56:42.73 ID:lCVgDRb/

ろくに二重凍結できないセレアナがエレスより火力出るか？

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 11:07:12.87 ID:3ipx0d2a

>>444
>>432は氷結こみで火エレスが火力が出るといってる
>>443は「火スキルの威力は」とずれた内容をレスしてる

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 11:19:43.26 ID:Totu8m3q

火スキルがエレス＞セレアナだったらセレアナ絶望しかないね
まあ現状でも絶望的だけどね
このまま改変ないままならセレアナは趣味でしか生きていけないよ

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 11:26:55.49 ID:Nz3SmwPV

セレってFSEXの強さ知ってるのか

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 11:36:43.73 ID:6lYJOSXP

もしソロの話だったら
凍結の効果って一枚に付き50%アップなんだけど
バニハンの効果って常時50%アップなんだけど
しかも65パッシブで常時属性10%アップなんだけど

まずステで10%差がついて、ソロでは凍結の上位互換のバニハンがあって
そこにさらに自力凍結もできるセレアナが、ソロ単体火力で火エレスに負けるわけないだろ？
PTの話だったら凍結効果がPTMにもかかるのでまったく敵いません( ^ω^ )

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 12:28:08.85 ID:00p3K9Jg

今はソロの話だろ？
ならセレアナが勝つに決まってじゃん
エレスが火力もあるとかどっかの氷極振りブログの方？

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 12:48:32.85 ID:rw397p5b

そもそも凍結にこんなダメージ増加があるのがいけない
一重氷結で１.２５倍二重凍結で１.５倍でいいんじゃないかな
まあその分討伐に時間がかかることになるんだけどね

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 13:44:22.05 ID:oN+V65GQ

もし凍結倍率下がったら、グラボウクラスまで火力上げないと居場所なくなるだろ…。
と、書いてて思ったが、その方が嬉しいね。
いまのスキル倍率は低すぎ。

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 13:49:58.58 ID:Nz3SmwPV

まあ属性職は無属性より上げやすいからな
倍率低いのは納得出来るよ
でもYDの50%耐性は許さない

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 14:47:58.73 ID:6lYJOSXP

最初から倍率同等で耐性でバランスとればよかったのに
何故か倍率下げた上で耐性までつけてきたからイミフなことに

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 17:24:29.94 ID:6JCMitQq

>>451
ボウはわかるがグラはない
よく倍率見てこいｗフィニアタ以外ゴミだからｗ
あれと同じレベルになっても悲惨なだけ

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 17:33:03.26 ID:UKNVSN4R

最近グラの事を勘違いしてる奴がかなり増えてる。
終盤目立つだけで基本弱い。

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 17:42:45.13 ID:00p3K9Jg

序盤から終盤まで弱いよりマシだろ
まじで開発はバランス調整もまともにできないのか
セレアナが不遇と言われ始めて、どれほど期間が過ぎたと思ってんだ
まぁセレアナに限らず属性職の火力調整が必須だと思うけどな
もちろんエレスも含めて。

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 17:44:05.17 ID:kB5At2vP

YDのせいで純職ってだけで火力あるイメージが付いちゃってるね
スマもそれに該当する

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 18:52:32.54 ID:zxLlqNUh

一方、常にDPS上位に居続けるGMやSSが羨ましいのであった

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 19:13:14.46 ID:AiVF+JmA

へ？スマ火力ないと思ってるの？
ミラーやセレーザーどんだけ強いかしらねーの？

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 19:13:47.49 ID:KuMI743e

今後のネストも敵がブンブン動き回れば良いと思うのであった

ガデネスト、なんか敵の動きがソサに合わせて作られたような印象を受ける

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 23:18:46.17 ID:t0Dciw9H

あの衛星砲は確かに強いばば
敵のHPバーがごりごり減るばばね

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 23:53:05.69 ID:la3pHHvE

YD関係なくキャップ開放直後のこの時期はCTと属性がトレードオフな以上
属性職の火力が下がるのは当たり前
マセ様アチャ様に頼り切りになるわ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 08:53:20.61 ID:f2kSrAYB

>>298で庭師20秒くらいで倒せないかなって言ってたんだけど、どうやっても無理だったわ…
運よくフロストノヴァが2ヒットともクリティカルして、ブリザのダメージ紋章(売ってなかった)入れればちょっと縮まる気はするけど、
それでも25秒はかかるなあ
昔80kの時に1分28秒で、20kのアティとほぼ同タイム
今158kで40kアティとほぼ同タイムだから、60キャップ時代の火力4倍差は縮まってないな
大してキャップ開放の恩恵受けてない中、引き離されなかっただけマシと考えるべきか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21734398

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 09:58:48.31 ID:6N80OXE1

FS16使えばいけるんじゃね？
DPM的にはロードもブリザも相当低いよね

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 10:15:37.40 ID:RBG9QHU6

俺の40kくらいのエレは3分近く掛かるからそれに比べりゃマシ
しかし158kで40kアティと同等って
40kの俺に火力負けてる奴らはどんなクソ装備しとんのや・・・

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 10:27:30.16 ID:YuRmlPBX

>>465
アティはスキル振りやスキル回しも火力に直結するから
そこらへんもあるかもな

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 10:40:35.34 ID:OJ5QTW6g

セレアナ強化されたみたいなので今頃だけど旧バニハンの動画
ソロとアクロペアの庭師を撮ってたので検証してみました
長文になるけど気になるならスルーしてください

旧バニハン　レベル60　紋章　ロード　ラーバ　FB　シールド　
新バニハン　レベル60　紋章　ロード　ラーバ　FB　バニハン３０％
ステはどちらも一緒でアクロも全く変わりなし

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 10:47:09.50 ID:OJ5QTW6g

感想　ソロ
FB　バード　イグニ→新バニハン＞旧バニハン
インフェ　FW　ロード→新バニハン≧旧バニハン
ラーバ　ボルテ→新バニハン＜旧バニハン

確かに火力は新バニハンの方がある感じだけど紋章１つ消費してるし
微妙な強化って感じでした、特にラーバの新仕様が残念すぎて全体的にプチ強化　

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 10:55:01.79 ID:OJ5QTW6g

感想　アクロペア
スピブとロードの組み合わせで恐ろしく差が出たので何度も検証したけど
結果　新バニハン＜＜旧バニハン

威力が2倍近く違います。自分なりに考えてみたら6HIT以降にダメ下がるけど
新バニハン仕様だとダメ下がるとそのまま下がる
旧バニハン仕様だと6HIT以降もロードの倍率のままダメでるので差がでる

スピブとエクセレ時には旧バニハンの方がかなり強いのではないでしょうか
まあ凍結メインになるので火力出しにくいけど、ロードスピブの快楽が＞＜
新バニハンになって強いって人いると思いますが、65スキルとレベルアップで
勘違いしてるだけかと思いました。

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 11:00:29.24 ID:GPpupmcC

スピブ中とか普段より凍結が割れるのが早いんだから凍結に専念すべきだろ
そんなときにロードするとか地雷以外の何物でもない
そもそも1hitあたりのダメージが低いロードで凍結を割るなといいたい

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 11:03:35.78 ID:GPpupmcC

すまん、バニハンの話してるんだからセレアナの場合だったな
凍結スキル少ないし暇になってロードしてしまうのは仕方ないわ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 20:25:21.67 ID:00QDWldu

バニハン紋章めっちゃつええｗｗ
全然違うｗｗｗ

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 21:37:35.53 ID:YNOBFtBB

じゃあ旧バニハンでいこうか
検証どうも＾＾

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 23:15:08.83 ID:c/rKQ5D3

今からソサにYDU武器揃えるのってあり？
冠位効果は結構貴重になりそうな予感なんだけど

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 23:41:52.23 ID:SKjhLIZk

>>474
自分もそれですごい悩んでる
火エレスだから火氷潜在と知恵冠位はかなり重要だし
でも今金なさ過ぎてメインサブ揃える余裕ないんだよ
エピ竜珠は属性8.05％つくみたいだからアチェル装備にしたら最悪氷エレスに戻ればいいんだけどさ

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 23:59:24.89 ID:i4/O9C0r

ソサのYDU武器、特にメイン武器はYDが属性耐性ネストだったからかあまり出回ってないのかね
物理職のはアチェル乗り換えもあって投げ売りされてる感じだが・・

単属性のアチェルより素魔攻は落ちるけど2.8%と火氷潜在で肩並べられると思うよ
更に知恵冠位付きなわけだから今から揃えるのもありだと思う
スキル竜珠で知恵冠位に代わる物が出たとしても火エレスならYDUのが強いんじゃないかね

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 00:08:01.77 ID:ZpO2aJT9

冠位効果が貴重になると思うならエピで知恵Ⅲにしたほうがいいんじゃない？

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 00:09:39.15 ID:LIT0HBGF

メイン武器作りますって鳩よく飛び交ってるけどなネルは

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 00:18:48.99 ID:aOuOJyLN

知恵も欲しいけどちょっとは火力もあった方が・・・
そんなの微妙すぎー

知恵が欲しけりゃエピ知恵3
>>463にこのキャップの上限火力の動画あったろ
苦労して火力稼いでも無駄無駄

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 00:56:29.98 ID:WkrwFp7F

まとめると
廃火力求めるならYDL
普通火力求めるならアチェル
普通火力＋知恵Ⅲ求めるならYDUオーブ+知恵Ⅲスタッフ
で良さそうね

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 01:48:19.75 ID:R82oFUiI

え、片知恵は意味なくない？

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 02:19:00.61 ID:/mGYy8z8

意味無くはないけど、知恵冠詞役するなら両60Eの知恵冠詞Ⅲでやってほしいと思ったりはする

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 02:24:03.60 ID:WkrwFp7F

>>481-482
書き忘れたけどもちろんYDUオーブも知恵ね

そうじゃなくてメインサブ両方冠位Ⅲにしなくていいの？って意味のレスだったら
両知恵の効果は昔からメインサブ同時発動する仕様だから
メインサブのどちらかⅢならもう片方は知恵Ⅰでも知恵Ⅱでもクール20秒で発動するよ

この仕様ってあまり知られてないのかな？

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 02:38:46.37 ID:gRkAXGxH

GDL持ち多いから知恵の基本的なことすら知らない人いるくらいだし
その仕様が知られてないのも無理はないと思う
次のドラゴン、場合によって俺はYDU11パレリナ杖12でいくことになるやもしれん…

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 03:00:28.27 ID:/mGYy8z8

>>483
ごめん、その仕様全然知らなかった
自分で試してないからまだちょっと半信半疑だけど、事実なら是非広めて欲しい

ていうか俺みたいに脳筋に両60E知恵Ⅲにしてるやつ結構多いと思う
CT20秒なんだからPT貢献的には新しくYDUは作らなくていいか～ってね
そういう部分も含めて広めて欲しい
片方だけ知恵Ⅲであれば片方が知恵Ⅱでいいとか完全に盲点だった

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 03:10:39.03 ID:671UjNYv

広めて欲しいって大体の人知ってるんじゃないの？

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 03:17:39.21 ID:V/C21p8b

スレで平気で嘘書いて荒らす奴がいるせいで
自分で検証しないと信用出来ない俺がいる・・・

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 03:18:14.44 ID:1ohKtTYL

うおおおおマジか
そんな仕様だったとは
金はあるが60E冠詞がどうしても捨てれなかったオレ
にとってこんなうれしいことはない

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 03:24:16.71 ID:OHVzqSe7

メイン武器のギミックに最近気づいたんだが
ブリザ中のパペットとオーブはどんな動きするの？

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 06:36:12.05 ID:x40xD1o6

>>487
60レア知恵1と60エピ知恵3もてば簡単に検証出来るからやってみ

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 08:04:49.63 ID:WkrwFp7F

意外と知られてなかったのか

信じられないなら>>490の言う通りレア武器でも何でもいいから作って是非検証してみて欲しい

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 19:11:43.08 ID:x40xD1o6

一応今でも仕様かわってないか試してきたけど
片エピ3ならもう片方は1～2でもCT20で発動するわ

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 19:54:35.05 ID:/mGYy8z8

>>491
>>492
お前らいいやつだな
スキル竜珠は気になるけど、のんびりトークン集めるとかして次期ドラゴンまでにYDUメイン作るのは全然ありだ
安くなってきてるから買ってもいいし

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 22:03:20.83 ID:8eL5usrx

冠詞のクール初めて知った

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 00:57:29.42 ID:OqatzS2/

>>492 CTを再確認するんじゃなくて凍結時間で頼むわ
①知恵Ⅱ+Ⅱの凍結時間
②知恵Ⅲ+Ⅱの凍結時間　これが同じか検証頼む

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 01:15:27.73 ID:4RDPAeka

>>495
同じだよ
知恵Ⅲ+Ⅱでも20秒ごとに知恵2つ分の約26%の耐性減少効果が出る

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 02:57:24.57 ID:xY7Oy0Wc

で、↑に出てるレスを鵜呑みしてるやつがレスしてるだけかもしれないんで動画検証よろね～＾＾＾

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 03:45:10.56 ID:OqatzS2/

>>495
今までの知識じゃなくて再確認の意味でも検証がほしいんだ。

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 10:35:35.45 ID:NH9mxPTs

>>491
いや、エレスレ見てれば誰もが一度は目にしたことのある情報

>>498
仕様系って過去スレに検証結果も載ってたと思うけど、
再確認って意味はありかもね

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 10:40:48.49 ID:4FZx1Qfc

他力本願

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 11:15:26.43 ID:pIo1+r2F

ググるとGD時代の冠仕様情報が出てくる
片知恵や上書きについては個人のブログに載ってたから覚えておいたけど
3と2の組み合わせって、YDUが出回り始めて実用レベルになったんだよね？

今まで参考に町中見回っても、隠してたり支援用と火力装備とで使い分けてるのか
3と2を装備してる人は見たことないから知らなかったわ

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 11:22:17.11 ID:Jz+F8IdF

>>499
まじで？エレスレ57,56のログを「冠」で抽出して読んだだけだから見逃したかもしれんけどそんな話なんにも出てなかったわ
ログ持ってたら教えて欲しい

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 11:23:43.26 ID:dAVWk3Ux

エレスレずっと見てるけど、そんな情報は見たことないなあ
誰しもが見てるっていうなら、半分くらいは知ってるよなさすがに

誰か知らんかー？

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 12:27:08.88 ID:me3OtLD+

バニハンつええな

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 23:31:58.52 ID:SlLqcuYb

バニハン改変のおかげでセレは強化されてるけど、
その強化がPT需要に結びついてないからかわいそう

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 00:21:00.41 ID:ir9+Qo+W

バニハン強化強化って騒いでるやつはマジで言ってるのか？

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 00:28:11.69 ID:i1p653DF

どう考えても強化されてるのは間違いないが
未だに強化されてない・弱体してると思ってるのか
火スキル常時50%上昇相当の効果って普通の火力職ならぶっ壊れ性能
元が弱すぎて誰も注目してないけどな！

ちなみに改変前（スキル倍率にバニハン効果が出てた時代）は1スキル1回がいいところで20%、
運良く2回発動したとしても火スキル40%上昇、今のほうが強いね、やったね！

・・・強くなったのはいいけどもっと何か欲しいなぁ(´･ω･｀)

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 00:53:21.44 ID:3BA7kOTX

セレババだけどぶっちゃけ弓とかのほうが強いばば
元のスキル倍率とかで素火力が違いすぎるばば
あーでた、FBバニハン300万　→　となりで弓が100万*8 ばばばっ！
むなしいばば

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 01:29:30.77 ID:pD5FkoN6

発動率だけが上がる旧仕様では、その内に頭打ちな感が出ただろうから路線変更は仕方なかったんだが
問題は強化と期待された新仕様が、SA破壊力のある爆発削除や
ラーバの使い勝手の悪さ、旧仕様でもCT短縮バフの有無問わず
3回以上の発動が期待出来た一部のスキルへの不満に繋がった事
これらは80キャップが開放されても変わらないわけで
それらを犠牲にして満足出来る程の強化じゃなかったのがまずい

スキル改変するしかねぇわな

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 03:23:49.28 ID:i1p653DF

スキル倍率をアサシン級にしてもらえれば文句ないっすね！

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 08:41:26.69 ID:u+0j91Tf

一次スキル
ファンオブエッジLv21(6個手裏剣投げる)
物理無属性単発467%+29361(全ヒット2802%+17166)
クール12秒

火系列二次スキル
シフトブロウEXLv16
物理火属性1053%+40979　CT10秒

カモフラージュEXLv21
物理火属性944%+31938　CT12秒

ブレードランナーEXLv16
物理火属性904%+29478　CT18秒

モータルブローLv11　CT18秒
物理火属性861%+24862　チャージすると2583%+74586

イズナドロップEXLv11　CT24秒
物理火属性2339％+59218

40スキル　CT125秒
物理無属性8130%+169020(スピブで1.5倍に上昇)

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 08:53:39.39 ID:u+0j91Tf

三次スキル
アートフルチェイサー
物理火属性2665%+68632　CT30秒

この他にも20秒クールで自分の攻撃力5秒間35%あげるスキル
クール40秒で24秒間、火属性攻撃30%上昇するスキル
パッシブで火属性攻撃力を10%上昇させるスキル
クール240秒死んだ時にHP10%で3秒無敵付与で自動復活するパッシブ
PTのクリティカル時の攻撃ダメージをクール10秒で300秒10%上昇させるスキル
クール90秒持続15秒でPTにダンサーのエルフダンスの逆で体力の多い敵にダメージ増加させるスキル
クール45秒で自分のHPを25%回復するスキル
クール24秒で15秒間敵の物防魔防を減少させるスキル

バフデバフもてんこ盛りのくせに、攻撃力はセレアナの何倍あるのだろうか
ぶっちゃけ一次スキルのファンオブエッジLv21を回し続けているだけで、セレアナが全スキル回してるよりYDでは火力が出る疑惑すらある

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 09:44:13.15 ID:asiPaLe/

セレアナがＰＴ需要として復権するにはスキル改変で
ローリングラーバ　大火傷　デバフ被害増加+30％～50％

これ以外無い

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 10:46:56.73 ID:gLEbqS4d

知恵Ⅲと知恵Ⅱのクールってどうなったんだ・・・
この時期だとYDU武器売りたいステマにしか見えないな
めんどくさいけど試してみるかぁ

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 13:49:19.27 ID:9zAa3D+k

>>513
それいいなｗ
それくらいのデバフほしい
火の専門家なんだから大火傷とか追加してほしいね

あとアサシン強すぎ
なにこれ

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 16:46:29.53 ID:RrWig6Ee

>>514
お前は60レアの冠位1を作るのがそんな面倒なのか
動画上げるの面倒だから証拠は出せないけど
3＋1はCT20で両知恵効果あるよ

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 17:26:07.60 ID:Mh8+Yoez

>>503 >>514
ずっとこのスレを見てるなら、平気で嘘を書いて荒らす本スレのメンヘラ嵐が
定期的に嘘ネタ書いて荒らしてるのも知ってる筈だし
｢面倒｣だから動画を上げないと言い張るような奴に、一々反応するのもどうかと思うわけで

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 17:32:28.81 ID:ZVJPDevA

うわ・・・4行君いるし・・・・
あくりこれ以上ぽんわか邪魔されたくないし疲れてるからNGするね、バイバイ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 17:59:57.14 ID:hleWKSoV

>>516
お前は60レア冠位1を作るのがそんなに簡単なのか
ちょっと入手場所を踏まえて手順を説明してくれんかね？

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 18:26:28.42 ID:mVpqOR2g

売ってなきゃどうしようもないものな

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 18:27:37.44 ID:UuzF5Zd4

>>519
516じゃないけど今ならまだ取引所に出品あるぞ＠ネル
ちなみに60武器じゃなくても知恵さえついてりゃ何でも構わない
レア知恵武器が500Gくらいで出てるけどその金が惜しいなら
吐息集めて解除コードに交換して自分の知恵Ⅲ武器を知恵Ⅰに戻して検証してみればいい

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 19:05:11.16 ID:hleWKSoV

>>521
残念ながらバルだから買えないわ
4行目が簡単だとお前が言うならもう何も言うことはないわ

それに上げてくれたのは検証結果を得る方法であって、
60レア知恵を作る方法ではないと思うんだがどうだろうか
検証結果を得る方法だけならお前がそれ買って動画とってくれるのが一番簡単っていうね

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 19:55:25.04 ID:Eygp80o+

他力本願とくだらない揚げ足取りは氏ね

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 20:25:55.73 ID:gLEbqS4d

60E知恵Ⅲスタッフと60E知恵Ⅰオーブで試して来たけど
ちゃんと20秒で2個分の冠詞発動してたわ

動画はどっかの誰かと同じで面倒くさいから証拠はないけど

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 20:32:54.89 ID:UuzF5Zd4

>>522
てっきり検証するための知恵武器が欲しいのかと思ってたよごめん

60レア知恵武器の入手方法を書くと
冠位が付けられる旧60レア武器とファルタスはもうドロップしないから
取引所で完成品を買うか誰かか旧60レア武器とファルタスを出品してくれるのを待って
それを買って素材と合わせて鍛冶屋で冠位生産すると作れるよ

これでいい？

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 20:52:39.43 ID:RrWig6Ee

SSは1分でできるけど動画は面倒すぎだからな
普段から動画うｐしてる奴ならともかく
そういう環境ない状態からだと時間単位でもっていかれる

>>525
顔真っ赤にしてレスしてくるからやめてさしあげろｗｗ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 21:04:32.66 ID:4K4CLvK5

できないなら言わなきゃ良いのでは？

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 01:03:56.54 ID:FUTWOgq6

聞かれてないけど、うちの現役セレアナちゃんで
バニハンが今どんなのか教えてあげるババ

バニハンLv3＋首バニハン+紋章発動30%なんだけど
金クリ100万与えたら80万ってところババね、100%追加攻撃は金クリ銀クリはないみたいババ
前より強くなった、ような気がするぐらいの差で強くなったババ！

…発動率50%だけど、FBには相変わらず出てくれないことが多い気がするババ

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 01:33:59.42 ID:hvK+6Jse

>>528
技工ないからSLｖ3だけど、10万出したら8万出るけどなあ・・・

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 01:53:31.58 ID:uaoOWeyq

バニハンが80%ってことはまだカンストしてないな？
レベル70になって技巧込みLV4になったらバニハン＋100%になるよ
火スキル全て鬼火力になるっぜい！

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 02:30:43.59 ID:5IObz6hk

バニハの追加攻撃は元の攻撃関係なく、別で非銀金の判定あるよ
初めは庭師でやってたから100%って誤認したけど
70の敵じゃないとアテにならない

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 03:06:01.24 ID:7wCygO5U

恐らくクリティカル発生計算式が違う
70アビスの敵だと全くといっていいほど
バニハンで出ないわ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 03:12:18.84 ID:7wCygO5U

もしかするとヘルファイア分が補正に入ってないのかも

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 10:32:57.85 ID:TgBEGiG/

スレ見るたびにセレアナの不遇さに目から汁が……

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 10:35:54.92 ID:5osxxaO0

>>528
多段系でバニハンは５０％発動してる気がするけど
FBはあまり発動しないよな
火傷させないで初撃によくFB打つからなのかな～
でも火傷してない相手もバニハン発動するよね
FBの発動は体感２０％程度な気がする

ソロで込50kのCT50kまで上げたけどやっぱり弱いな～同じような
装備のアクロの火力にも到底及ばない

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 10:47:30.64 ID:5IObz6hk

まぁ、火スキルが直接1.5倍に強化された訳でもないし
期待通りのダメージにはならない仕様変更されただけで、まだ強化されてないからな

そうだよな、、、！？

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 12:01:06.50 ID:YSvERHIJ

もう諦めろよ
セレアナは失敗作だったんだ

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 12:30:59.41 ID:LNnGDQq/

不遇職だけ日本独自仕様で強くしてくれんかな。。。

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 13:01:49.41 ID:4+dvISWT

Pvだとしっかり50%で発動してると思う

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 16:42:45.25 ID:EcBL+cAm

最近、吐息でのセレアナが凍結しなさすぎる

ウェーブ使ってるのほとんどみない。ボスにはボルテ。
バニハン強化で強くなったとでも？
たしかに強くはなってるけど、ボスにボルテはないだろ

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 16:56:34.26 ID:4+dvISWT

ブリザとか持ってませんわ

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 17:50:57.71 ID:5IObz6hk

主力スキルを16振りしていくとボルテ、ブリザとGSの振りにジレンマが生じる
ボルテはPTアビスの序盤に他スキルCT稼ぎのドヤ顔雑魚殲滅
ガデネストの3Rでボスタゲ持ってる人の周りの雑魚に撃つ程度
ブリザはソロでも二重凍結に使った方が単体へのダメ効率が上がるし
ガデネストのボスに打てる場面があるから、デバフとして1は欲しい

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 17:59:28.14 ID:HYDu/zAo

身内のアクロはブリザのタイミングを察してスピブホークアイ入れてくれるから助かる

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 18:15:33.26 ID:G5tkqoX4

>>540
ごめんセレじゃなくて火エレスだけどブリザとボルテ隣にあるから時々押し間違うんだ
1回だけとかだったら見逃してくださいお願いします(´Д⊂

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 18:23:01.87 ID:YqP1TIlZ

プリがジャッジ打ち間違たら非難すごいから外しちゃうけど
セレアナは怠慢が多いのな

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 18:24:13.73 ID:YSvERHIJ

GS24振ってない奴は100%地雷

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 18:45:56.66 ID:VwiM8iHn

セレあなの地雷率高いよな。GSも24振ってる奴あんまいなさそうｗ
ギルチャでもこれだからセレアナは。。。って声がたまによくでるし

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 18:49:32.59 ID:5IObz6hk

GSについては悩んだけど、ソロ率高いから泣く泣く21止めだわ
試しにスキルシミュってみてくれ
対物破壊のスパイク切ることも出来なかった

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 18:59:08.70 ID:G5tkqoX4

24振りしないと24振りしたFUのGSの氷結時間更新できなくて無駄打ちになるとか

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 19:01:42.11 ID:cWH5492p

セレでもブリザ切リはないわPTするなら必須

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 19:13:38.97 ID:0ZvARNfp

セレだけど肩身狭くて辛い

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 19:22:20.03 ID:uaoOWeyq

セレだけど普通にGSは24振れるっしょ
ポイズン１あればあとはFWや箒やラーバで破壊楽勝だし
エッジ列なんて火力も出ないし全部切りでおｋ

SPが足りないっていってるのはいつも火エレスだよ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 19:26:50.95 ID:hvK+6Jse

セレアナが悪いんじゃなくて情弱が火のイメージだけでセレアナを選ぶので
まともにやってる人が被害を被ってる状況
初期のヲリみたいな・・・

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 19:43:26.03 ID:IQn6KAfl

廃エレはみんな火エレだけど、もしFS16振りしたらどれくらいダメだすんだろう
氷64Kで耐性下げて二重凍結のクリ換算で6.4Mだったから
廃は150kぐらいだとして倍の12M以上かな？

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 19:55:14.56 ID:YSvERHIJ

>>552
別に一次スキルの構成なんか火エレでも氷エレでもハイブリでも変わらんだろ？
何のレッテル貼りだよ

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 20:10:27.18 ID:5IObz6hk

SA破壊と対人のSW1、対物のエッジとスパイク
スピアブリンクCT中の耐性減少FF
どれも使える場面があるし、箒使ってまで対物破壊は出来ないわ
かといって、火力落としてGS24とるかと言われればエレスやるっていう
本当に悩んだが、地雷で良いわ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 20:11:18.42 ID:uaoOWeyq

>>555
論点ズレすぎ
１次スキルの構成なんて一言も言ってねえし・・・
他人に対して否定のレスばかりを繰り返す奴って
現実の社会的立場が低いってえらい人が言ってたけど、やはりか

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 20:14:19.99 ID:uaoOWeyq

>>556
何か文句言ってる割には一番自分が中途半端なステ振りになってるね
スキルシミュに上げたらかなり叩かれそう

まぁ本人が地雷でいい、って言ってるから別にいいけど

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 20:17:51.30 ID:0BBoo3a6

吐息ボスくらいならすぐ終わるしブリザなんてしないわ
ボルテの方が気持ちいいし
まーネストはちゃんと凍結意識してますがね

つーかセレアナに何期待してんだよ。凍結してほしかったらエレスでも入れてろ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 20:18:38.98 ID:5IObz6hk

既に上げてるけど
いいねと微妙が１つづつでコメントは付いてないんだわ
アプデ後に評価付いてるの他に無いし、暇なら叩いてきていいよ

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 20:41:08.33 ID:o79MGovh

2重凍結のケースって具体的にどういうスキル回しなんだろ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 21:09:45.85 ID:e0EPcSa+

PT入りにくいからソロ用スキル構成になってしまう負の連鎖

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 02:20:00.23 ID:YOf3PTRr

ID:5IObz6hk
この人誰も相手してないのに語り口調なのは病気だから？

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 02:47:18.05 ID:+LF9eNWu

エレの武器はYDUと70エピどちらがいいんだろう？

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 02:58:36.57 ID:ZIl0xy+P

セレアナだけど吐息とかソロで余裕だろ？
PTで吐息行くようなセレアナに何期待してるの
というより文句言う前にソロでもいけよ

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 07:02:15.02 ID:XYSpJ5NZ

>>563
そいつが気になっちゃうのはお前がID:uaoOWeyqだから

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 08:03:13.35 ID:TeGa6iW7

またあいつが湧いたのか
本スレに帰れ

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 08:08:26.66 ID:Nck1GdrD

何でエレスレとかボウスレとかダンサースレとかエンジスレ荒らすんだろうな
あくろあくろ言ってるんだからアクロスレ行けよ

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 10:18:59.73 ID:iB6zxTVu

60キャップになった頃位からだよね
そいつがセレアナを何かと叩くようになったせいでエレスレの雰囲気が悪くなった

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 13:52:56.89 ID:T+Q11wyK

　4行君　とひなぽうは違うぞ
職スレ荒らしてるのは4行君の●自演のほう
元々つよしょく叩くのが好きな奴だったから嫌いなセレでもできたんじゃない？
ちょっと前まではエレス叩いてた

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 14:44:31.68 ID:5gScVbKY

>>565
吐息は廃装備でもソロよりPTが多いのにその論点はおかしいわ

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 14:49:01.04 ID:9oxzou15

FB紋章外してバニハン紋章つけちゃった
強すぎるから後悔はしていない

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 14:52:22.53 ID:4vlF8S53

アビスソロとか火力100k超えててもだるいんだが
なおダンサーは50kでそこそこ快適な模様

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 16:25:12.16 ID:8KSQrHLu

セレは割と楽だよ
今ソロ行ってきたけど一箇所7分半くらいで行けた

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 16:32:48.23 ID:QtraqIUM

マジレスしちゃダメでしょ！100kもあるわけないし
あってもダルいわけない。(どういう意味でダルいのか知らんが)
80kでイグニやアイシフルで雑魚は蒸発するはｗ
ちょっと火力あればアビスソロは範囲攻撃の方が重要

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 18:48:09.97 ID:+lSeWoUF

どんな装備か知らんけど1ヶ所7分半てのがセレの不遇具合を物語ってる

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 19:00:44.47 ID:8KSQrHLu

込み32kくらいのざこ装備です

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 19:27:09.71 ID:0j0WvA8Z

素20k氷50％の配布エレでも7分半もかからんぞ

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 19:44:37.91 ID:tj7yWZiz

アビスソロやったことなかったけど、黄金の草原やってみたら3分38秒だったわー

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 20:23:01.87 ID:8KSQrHLu

草原は早かったよ
それに別にTAしてたわけじゃないから
適当ーにやって7分半

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 21:08:33.74 ID:ZIl0xy+P

セレアナだけどソロで1周3分～4分　時間かかって5分30ぐらいなんだけど・・・
廃装備でもソロよりPTが多い。とか意味不明なんだが
普通に廃はソロいってるだろ　そっちの方が早いし報酬も一人占めだしな
エレスは知らね

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 21:14:21.74 ID:SueWaGAH

俺火エレス50kくらいだけど速いMAPで4分遅いMAPで7分くらいだな
待ち時間も疲労度もクリアタイムも全部ソロのが勝ってるから
PTはだるくて70なった最初の日の吐息くらいしか行ってない

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 21:29:38.27 ID:QtraqIUM

メインYDLの氷エレス(火スキル有)だけど草原で２分前後
遅くって３分前後だね
アビスソロで職の火力はそんなに関係ないよ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 21:33:14.48 ID:alwcYTXN

報酬や時間効率度外視でPT組む事は不思議でもない
シールドでストレス無く進めるエレはソロアビスに向いてるけどな
金策効率を求めるならソロになるが、それだけでこのゲーム続けられる人はそうはいまい

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 21:37:50.06 ID:C9SDOJsa

は～火氷半々のアバが欲しいよ～(>_<)

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 23:10:06.97 ID:5gScVbKY

>>581
PTよりソロが早い。それはさすがにないわ。
そもそもお前アビス報酬で何が欲しいんだ？
PTのが早いし気が楽だからPT行くに決まってんだろ。あ、一緒に言ってくれるお友達がいない方でしたか

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 23:17:50.43 ID:bts+WNud

野良でやると5分台ならいい方だからな
ひどいと8分10分
ソロでやっとくんだったと後悔する

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 23:33:54.00 ID:4xrkxWBF

まさかとは思うけど
ソロだと補正が入って敵が弱くなるの知らない人いないよね？

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 23:38:58.90 ID:8KSQrHLu

アビスはソロの方が早いよ
今行ったら5分40秒だった
7分半は一番時間かかった月明かりのなんちゃらってところだった

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 23:58:19.50 ID:umC+bwNx

>>588
それまじ？

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 00:03:04.46 ID:1kfB/KYd

>>590
アレンデルアビスはそういう仕様
ていうかそういう説明がアレンデルアビスで選んだ時に書いてないか？

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 00:14:33.24 ID:T20gh7re

マスターも弱くならねーかな～
配布装備だとソロ辛いわ

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 01:31:29.46 ID:UhIFyH+K

>>586
それはお前がよっぽどカスみたいな装備してるからだろ
もう黙ってろよ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 02:20:54.01 ID:uH8DW8Bp

アレンデルのアビス4人PTは、PT全体の火力次第だけど
60E+10とか配布60Eが多い面子だと8分以上になったりするな

同様に60E+10でソロをしても4人PTと同じくらいのタイムか、場所によっては早くクリア出来る
ソロよりPTの方が早いのはガデとかでないかな
聞いた話じゃソロ1周15分～18分とか・・・

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 04:12:44.83 ID:47FgUk/R

>>589
どう考えてもエレは月明かりのなんちゃらが一番早くなると思いますが。

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 04:49:49.49 ID:OOvMdpV1

>>595
いやいや・・・
あそこは左右の部屋とボスで時間くいまくるじゃん

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 05:45:59.98 ID:UhIFyH+K

>>596
え・・・月明かりとか3分40秒で終わるけど…
宝箱で落ちれないと5分ぐらいだけどそれでもあそこが一番楽だわ

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 05:47:33.61 ID:/kB2bKkt

月明かりは地面が崩れない場合を除けば鍵集めのクリア周回は楽
ガード等の特殊能力もった敵が少なく、ボスも開幕突進以外ほとんど移動しないから
火力があれば毎回決まったスキルパターンで周回作業出来る
セレブゴブリンの発見が早く邪魔が入りにくいのも利点

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 06:05:11.15 ID:lCNubDdx

しかし>>583はPS高いな
試しにソロでノーマルいってみたけど草原1分54秒だった

2分前後ってことは、これより早い場合も勿論あるわけだろ
マジすげーと思うわ

そもそもYDL12もったくらいでノーマルと同じ感じに倒せるんだろうか

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 07:39:04.03 ID:Mnzlt5rU

>>599
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21775014
この話題で両YDL12の人が草原アビスやってるけど、2分前後ってムリじゃね？
ノーマルほど一瞬で敵死なないぞ

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 07:45:47.01 ID:xk3rlbv9

氷エレスは基地外多いから

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 07:49:27.31 ID:4+UMJgaT

SS無いんだから察してあげないと

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 10:10:06.85 ID:qdSbo+0X

SSとかいう前にアビスならドーピングしまくれるから
自分で確認簡単にできると思うよ
CT足りないなら込１２万くらいすればいいんじゃね
セレでドーピングしまくったけどノーマルと感覚だね

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 10:52:26.18 ID:R14jSKSC

デマばら撒く奴が住み着いてるから話半分で聞いときゃいいさ
別に他人が何分で吐息消化しようと自分には全く関係ないわけだし

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 11:30:30.51 ID:s2Xii1Mx

ファイアボールLv16　　　　600%+32364 15sec -->> 782%+39620 13sec
インフェルノLv16　　　　　　508%+29613 21sec -->> 77%+8800 20sec ←1HIT表記
ファイアウォールLv16　　　444%+46125 29sec -->> 526%+55210 26sec
フレイムロード11Lv　　　　 540%+19466 40sec -->> 589%+226600 36sec
フレイムボルテックス　　　やけど50894dmg　 -->> 最終dmgの100%
アイシクルエッジLv16　　　310%+7670　13sec -->> 524%+12340 13sec
チリングミストLv11　　　　 617%+19466 40sec -->> 982%+33460 36sec
ファイアボールEX　　　　　 dmg20%up -->> dmg30%up
インフェルノEX 　　　　　　火耐性減少5sec -->> 10sec
ファイアウォールEX 　　　 dmg60%up -->> 100%up

中華の解析から
次回アプデのスキル改変内容の一部

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 11:33:13.73 ID:s2Xii1Mx

ちなみに改変があるのはエレ,FU,スクリーマーのみ
順に改変されてく模様？

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 11:51:41.92 ID:Mnzlt5rU

この程度の威力アップじゃ>>511-512の半分もならないんじゃね？

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 12:03:55.39 ID:2D3mg59C

なんにせよ強くなるならそれでいいさ、新職様と張り合おうというのが間違いだ。

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 12:09:38.54 ID:R14jSKSC

エレスはこの程度じゃCTの問題が全く解決されないな
火氷潜在潰して火・氷マスタリー作って片属性特化にさせたいのかとおもいきやスキル回らない問題は放置か
セレは割りとましになったのか？耐性減少時間もっと伸ばしていい気がするけど

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 12:24:34.78 ID:5QuWAoFO

凍結の差をなんとかしないことにはセレは火力倍になっても席ない

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 12:30:11.01 ID:qdSbo+0X

この改変がほんとに来たらセレは４人ネストなら需要でてきそうだけど
８人ネストはまだ嫌われ役になるだろうな
インフェEXが結構いい強化ぽいね
バニハン考慮して2600%程度でるのか

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 12:34:01.03 ID:OPhivDVE

おい今例の荒らし交じってるから気を付けろよ
変な嫌味しか岩内奴がそれだ

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 12:44:29.05 ID:Ma8QVXDs

>>６０５
これでチリングEX強くなるのかな
箒と比べてまだ弱そうなんだが・・・

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 12:46:38.02 ID:OPhivDVE

PvP向けなんじゃない？
固定値上がると以上に強くなる

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 13:51:16.37 ID:lCNubDdx

FBex密着右クリで1500％か
やべえ
この改変くれば4人ネストなら普通に歓迎されそう

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 15:06:02.37 ID:dR6fnMNW

クールが短くなるのが嬉しいね。特にPvだと

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 15:12:24.79 ID:OPhivDVE

愛し来るエッジ火力増加に期待してる
PvPだとあれが一番使うねん

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 15:22:00.41 ID:Mnzlt5rU

PVEダメージの話でPVPの改変なんかないよ

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 15:49:21.61 ID:OOvMdpV1

> ファイアボールLv16　　　　600%+32364 15sec -->> 782%+39620 13sec
クール短縮が鬼
> インフェルノLv16　　　　　　508%+29613 21sec -->> 77%+8800 20sec ←1HIT表記
地味に凄まじい威力　全HITだと現在の2.5倍超の威力に
> ファイアウォールLv16　　　444%+46125 29sec -->> 526%+55210 26sec
微強化。言う程の上昇じゃない
> フレイムロード11Lv　　　　 540%+19466 40sec -->> 589%+226600 36sec
今回一番の上方　固定値バグってるのかレベル
> フレイムボルテックス　　　やけど50894dmg　 -->> 最終dmgの100%
神改変。昔の仕様の半分だが
> アイシクルエッジLv16　　　310%+7670　13sec -->> 524%+12340 13sec
ぶっ壊れDPS
> チリングミストLv11　　　　 617%+19466 40sec -->> 982%+33460 36sec
エレスやばすやっと主力と呼べるスキルに
> ファイアボールEX　　　　　 dmg20%up -->> dmg30%up
鬼修正
> インフェルノEX 　　　　　　火耐性減少5sec -->> 10sec
これはアサシンがエレ様募集しそうなふいんきｗ

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 15:52:25.09 ID:OOvMdpV1

エレスにとってはエッジとチリング上方はかなり恩恵でかいはず

それ以上にセレやばいなコレ
箒とインフェEXの火力完全にキチガイレベルになるじゃん
クールも軒並み短縮だから、
完全に火特化してここにさらにバニハンのダメも80~100＆追加でしょ
やべえｗ

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 15:52:38.80 ID:OPhivDVE

PvEだけならごみやね

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 15:56:35.06 ID:D09epdRe

ラーバはどうなるのか

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 15:57:56.38 ID:qdSbo+0X

全然やばくない
スキルの硬直時間を考慮してないでしょ
でも火力には貢献できるとは思う(職火力で上から数えたほうが早い)

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:00:50.23 ID:1l8eSjXm

こんなに強化されてもボウダンサーはおろかアサシンには到底火力ではかなわないんだよな・・

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:04:53.88 ID:OPhivDVE

FD増加スキルない以上今のダンサースナ方面には追い付かないにゃ
あのFD増加スキルって通常のFD限界超えて増加するから・・・
FDなし状態だとかなりの差異になるくせに、FD限界状態同士でも火力職として比較にならねーにゃ

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:10:16.43 ID:e1ExUoZh

よく見たらロードの固定値ワロタ

眠ってたセレアナカンストさせるか・・・

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:11:14.53 ID:OOvMdpV1

流石に箒の固定値おかしいだろｗｗ

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:12:18.71 ID:OPhivDVE

表記HIT数が違うんじゃない？
さすがにおかしい

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:12:48.61 ID:im9a39oM

ロードやべえwww
これでやばくなかったらおかしい
22660の間違いだよな？
じゃないとセレアナ最強伝説始まる

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:13:01.74 ID:Mnzlt5rU

http://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbyaaabbafabaefgbfbqbbblcglbflclalabbabbhbbbbb

やっと火エレスってタイプから火寄りのハイブリエレスくらいになれそうだなー
エッジも強いけど、相変わらずアイポンあれば6のが強そうだし6でいいや

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:14:48.72 ID:im9a39oM

いやむしろハイブリ殺しに来てる修正だろ
せっかくエレスもエッジチリング上方来るんだから氷極めりゃいいのに

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:18:48.30 ID:Ma8QVXDs

でも冷静に考えて
これだけ変更されてようやくスタートラインに立ったかどうか
実際来るまでまったくわからんしね

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:21:43.29 ID:Mnzlt5rU

>>631
炎系列が強くなってんのにそっち切ってどうすんのよ
現状でも手数足りない状態なのにスキルの個数減らすとかありえねえ

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:22:42.55 ID:D09epdRe

EX系はもっと極端に強化してもいいな
インフェEXの耐性減10秒化は助かる

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:25:06.84 ID:e1ExUoZh

いくらチリング強化といっても元火エレがいきなり11振りしても
正直ガッカリすると思うよ
氷の優先度は相変わらずFS、エッジ、ミストの順じゃないかな

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:25:07.61 ID:im9a39oM

エレス微妙ー
火やるなら完全にセレアナだな

サブ育成するかあ

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:26:21.48 ID:OOvMdpV1

633 名前：あぼ～ん[NGID:Mnzlt5rU] 投稿日：あぼ～ん

面倒くさい奴はNGするに限るね
抽出したら自分語りと批判だけしかしてないし

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:30:09.85 ID:T20gh7re

エレスレ荒らしてるの認定君やったんか

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:36:46.63 ID:Mnzlt5rU

>>635
いやでもイグニ切っただけだぜ
イグニなんか何も強化されてないし、モーションも大きいし正直微妙なスキルだよこれ
今後70E装備するなら火氷両方の竜珠つけれないし、ハイブリは段々苦しくなっていくだろうな

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:41:01.92 ID:fy+Hzvmd

インフェは倍ぐらいのダメージになるみたいババね
元が1ヒット2万～3万だから、これでやっとそこそこまともなダメージなりそうババ
ラーバの少し弱い版みたいな位置になりそうばば

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 16:42:38.93 ID:im9a39oM

めんどくさいなコイツ
コイツ自分のスキル振り前提で話してるし

誰も興味ないし、そもそも自己矛盾してる
ハイブリ微妙って分かってる癖に633の発言そして639
建設的な論理構築出来ないならでしゃばるなよ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 17:22:38.38 ID:9uRUu8+C

>4行君　とひなぽうは違うぞ

唐突に4行君とか言い出すのは、ひなぷぅ本人
ひなぷぅをひなぽうとか言い出すのも、ひなぷぅ本人
自演しまくって嘘と詭弁とイメージ工作しかしないのも、ひなぷぅ本人
認定君というキャラを作って、自演して荒らしまわってるのも、ひなぷぅ本人
どんだけ荒らしたら気が済むんだ統合失調者の重病人

相変わらず各職スレに粘着して荒らしまわってるんだな、精神障害児ひなぷぅ君
早く死ねよ人間の屑

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 17:24:45.84 ID:9uRUu8+C

>>638
本スレで認定君＝ひなぷぅは証明されてるからな

起きてる時は常時2chに常駐して、イメージ工作で嘘つきまくって
別人で荒らしているということにしたいんだろうが
そんな事をするキチガイ自演荒らしは、結局ひなぷぅしか居ないわな

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 17:40:57.01 ID:OPhivDVE

　4行君　が降臨したぞー！
●自演で空気つくりしてるから注意な！

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 17:43:54.57 ID:0O3tJuD2

認定君ｖｓ4行君がマジで始まった
勘弁してください

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 17:45:56.70 ID:T20gh7re

自作自演っしょ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 17:49:13.00 ID:OPhivDVE

4行君NGID

ID:T20gh7re [3/3]
ID:9uRUu8+C [2/2]

今のところこんな感じかにゃ？＾ｑ＾
今後●自演で増やす可能性大

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 17:52:26.41 ID:OAhrQk09

贅沢言うようだがインフェＥｘだけじゃなく他のＥｘにも火耐性減をつけて欲しい・・・

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:01:59.10 ID:9uRUu8+C

17:40:57.01 ID:OPhivDVE
17:43:54.57 ID:0O3tJuD2
17:45:56.70 ID:T20gh7re

今日のひなぷぅか、レスに気づいた途端に怒涛の連投だな
ID:OPhivDVE [7/8]　特にこれ、職スレで『1日に8レス』もする病人
ひなぷぅしか居ないわな

何が認定君だ、臭い芝居はいい加減やめろキチガイ統合失調者

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:05:19.46 ID:OPhivDVE

別人あっぴるでたにゃ＾ｑ＾
●自演なのににゃ

ここからテンプレみたいな批判暴言ばかりになるのは目に見えてるにゃ
特に反論とかできないのが　4行君　の特徴
サブキャラで作った程度のサブエレの癖に偉そうに話すところも見逃せないにゃ＾ｑ＾

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:05:34.34 ID:9uRUu8+C

>●自演

これもひなぷぅ＝認定君の事じゃないか
2chログまで流出してるのに、よくそれだけ嘘をつけるなキチガイ
統合失調者か何か知らんが、幼稚園児みたいな嘘はいい加減やめろ、屑人間ひなぷぅ

生きてるだけで、ネットでもリアルでも周りに迷惑しかかけない屑は早く死ね

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:14:24.45 ID:OPhivDVE

2chログにM新の書き込み流出してたにゃね＾ｑ＾
　M新　＝　4行君　だから必死に煽り込してたんにゃろ？
ちなみにあくろは●課金とかアホな事に金は使わねーにゃｗWw

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:20:15.74 ID:9uRUu8+C

自分を叩いた人間は全員同一視か
その妄想で何か変わると思ってるのか？

キャラ特定までされて、鯖内でも鳩で叩かれ
詐欺師より嫌われ、WIKIまで作られて
投票でひなぷぅ死ねと多数の住人から叩かれた、人間の屑、ひなぷぅ君よ

妄想で現実逃避出来ると本当に考えてるのか？

一日中ゲーム、2ｃｈ、ゲーム、２ｃｈ、ゲーム、２ｃｈしかしない屑ニートが
何を偉そうに2chで騒いでるんだ？

2chで自演すれば王様気分で他人を叩けるからひたすら2ch常駐してるのか？
リアルのお前は屑の中の屑で、誰からも馬鹿にされる存在だから2chで荒らしてるのか？

早く死ねよ屑、親もお前が生きていたら迷惑だろ

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:24:32.65 ID:OPhivDVE

>自分を叩いた人間は全員同一視か
>その妄想で何か変わると思ってるのか？

>これもひなぷぅ＝認定君の事じゃないか

レッツブーメラン＾ｑ＾

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:28:16.59 ID:IzhdqkUo

>>649
>>653
ﾜﾗﾀ

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:29:20.59 ID:dR6fnMNW

流石にPvEだけテコ入れってこともないだろ…と信じたい

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:29:43.77 ID:9uRUu8+C

>ちなみにあくろは●課金とかアホな事に金は使わねーにゃｗWw

息を吐くように嘘を吐く
一瞬でバレる嘘を平気でしたり、幼稚園児以下の見苦しい言い訳するような
みっともない真似はひなぷぅにしか出来んな

毎回毎回見苦しすぎて、ヘドが出る
しばらく見ないうちに、性格の腐り具合が進展してるんじゃないか？
前以上に重病人の臭いがするぞ

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:31:05.21 ID:9uRUu8+C

>>654
ブーメランはお前だろ、何も考えずに、自分の姿は一切見えず
鸚鵡返しすれば何とかなると考える重病人よ

お前が鸚鵡返しするたびに、周りのやつはお前の事を心底から馬鹿にして笑ってるぞ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:31:26.31 ID:eMhGbOs1

文体や荒らし方やファビョり方をみる限り、耐性下げても凍結時間変わらないとか言ってエレスレを荒らしてたのは、ひなぷぅだよね
他にもずっとエレスレに常駐してデマや適当でいい加減なウソばかり言ってるよね
フラウレティと言う氷エレスまで持ってるのに無知晒して暴れて、恥ずかしくないのかな…

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:34:51.03 ID:ptoNwGFq

別に自信満々で間違ったこと言ってても「恥ずかしい奴だな」で笑い話で済むけど
批判があると全部自演扱いで連投発狂する4行のがスレ的に迷惑だわ

このレスでぼくもひなぷう扱いだ！

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:35:42.99 ID:9uRUu8+C

>>659
ひなぷぅはPS皆無の上に、適当な意見でも考えるより前に口に出して主張する
更にその意見を否定されると、何故かムキになって
ひなぷぅ自身が否定されたかのように必死になり
否定した相手を言い負かすためなら、虚偽でも詭弁でも何でも言い張り
論破出来なくなると、自作自演で相手を叩く事で、自分を持ち上げようとする

これが、統合失調症の屑荒らし、ひなぷぅの特徴だから覚えとくと良い

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:37:33.39 ID:9uRUu8+C

>>660
そうやって他人を叩けば、自分が散々荒らした行為が無かった事になると思ってるのか？
散々荒らしまわって嘘をついてる奴が、何を偉そうに意見してるんだキチガイ

お前の自演がバレバレなのものそこだよ、全く何も考えてないんだなひなぷぅ
自分の姿だけは完全に見えてないお前にしか、そんな下手糞な自演はできないぞ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:39:50.42 ID:9uRUu8+C

だいたい俺は基本的に仕事人間だから
休日にしかドラネススレに来ないし、そもそも最近はドラネスなんてやってない

それにも関わらず、4行4行4行といって妄想して
ひなぷぅが叩かれた途端に、全部4行扱いして暴れてるのはお前だろ、ひなぷぅ

ガチの精神障害者だけは救いようがないな

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:41:46.20 ID:/kB2bKkt

誰でも構わないけど、以前の本スレの様な今の流れは嫌や

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:43:05.19 ID:9uRUu8+C

>>664
俺のIDを中心に連鎖あぼーんでNGすりゃ解決する
今の俺に必死に絡んでくる奴は、ひなぷぅかそれに類するキチガイしかいねえ

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:49:42.34 ID:eMhGbOs1

>>660
無知晒して暴れて、恥ずかしい奴だなと指摘されたらさらに暴れてスレに居座って
何週間もスレに粘着して「初心者が間違うと困るから」とかまで前置きして言って「耐性下げても凍結時間は変わらない」って言う「デマ」を吹聴してたのは
…ひなぷぅだよね、迷惑なので消えてくれないかな

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:52:33.93 ID:jMnC3CGJ

4行君は自演してもすぐ分かるのね
こう書くとひなぷぅ扱いされてコメントされそうｗ

話戻すけど、インフェルノEXって１６HITだったよね？
最後の爆発の大ダメージを考慮するとかなり良いね！
耐性減少も10秒であれば、箒もいけるね
FBEXも素のFBのダメが上がってさらに３０％上昇への変更
クール下がるし凄いアプデだ！！
やっと本来のエレの姿で遊ぶことが出来そう

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:03:54.35 ID:OPhivDVE

　4行君　発狂しすぎにゃ＾ｑ＾
サブ配布エレのくせに　ひなぷぅ　に勝てる訳もないにゃｗWw
これだから無課金のリアル雑魚はプライドだけで困るにゃあ＾ｐ＾

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:15:31.94 ID:9uRUu8+C

18:52:33.93 ID:jMnC3CGJ
19:03:54.35 ID:OPhivDVE

もう支離滅裂だな、ひなぷぅよ
統合失調症だから気づかないのかもしれないが
本気で住人全体から失笑されてるぞ

お前の下手糞な上に、病的な主張をする自演に
気付かない奴がいると思ってるのか？

統合失調症なのは知ってたが、知能障害も患ってるとは知らなかったぞ

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:19:51.78 ID:9uRUu8+C

だいたいひなぷぅは、わざわざID変えてもやってる事が一緒じゃないか
ひなぷぅは本気で自演する意味が無いな、狂人だから自演してるのか？
それとも別人と言い張れば、その下らない主張が突っ込まれないと思ってるのか？
荒らすために自演すれば良いと考えてる時点で、性格が屑過ぎるが
どれだけ自演してもお前見たいな性格が歪みまくってる奴だと、本気で意味ないだろ

そんな糞演技に騙される奴が居ると思ってるのか？
屑ひなぷぅ君

性格の歪み具合が、ますます酷くなってるよなひなぷぅ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:23:34.25 ID:o6z9YmPS

なんで他職のスレ荒らすんすか・・・
アクロアクロ言ってんだからアクロスレでもいけばいいじゃないですか

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:32:16.90 ID:dGQDD92p

あ、アイシフ強化まだババ・・・？

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:39:12.55 ID:RmNiJeFN

追加4行NGID

ID:o6z9YmPS
ID:9uRUu8+C
ID:eMhGbOs1

●自演で自分の精神保ってるんだろうなこれ＾ｐ＾
自殺歴のある人間って怖いわ～ｗ

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:40:22.35 ID:jMnC3CGJ

アップデート情報見て喜ぶと病的な主張になるのか・・・

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:41:26.02 ID:RmNiJeFN

それが4行なんだろ
あいつはリアル精神病だから徹底的に虐めてやるかNGして無視しないと永遠と暴れ続けるぞ・・・

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:43:55.52 ID:o6z9YmPS

4行でもなんでもいいから早く帰ってくれ・・・

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:44:51.92 ID:ptoNwGFq

4行はFUスレのミラー君時代から変わらんね
病院行ってないのかな

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:48:22.45 ID:jMnC3CGJ

味方が大勢いると勝手に思い込むのも病気のせいだったのか・・・
そんな状態でよく仕事就いてるよね

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:48:26.65 ID:fy+Hzvmd

どっちもこのスレから出て行け！
ここは「エレメンタルロード」スレだ

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:54:45.96 ID:i3LsIKUN

>>606ＦＵ強化来るの?!?!？？！？！？やったあああああああああわああああいいい

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:55:12.57 ID:9uRUu8+C

>>671
他職というか、ひなぷぅは全職育ててるだろ
ゲームと2chしかすることがない、現実世界の廃人だからな

質問スレですら荒らしてるから
全ドラネス関連のスレを、専ブラで巡回設定に入れてる筈

まあ、ネトゲ板の本スレで今までのひなぷぅの常駐振りと
1日100レスを超す、大量の糞レスを見てれば分かるだろうが
こういうタイプの奴↓↓↓が、スレを荒らさない訳がない

●どんなネタにも絡む、良く知らないネタでも絡む
●無知で質問してる立場の筈なのに、何故か上から目線で煽る
●理解力が無いのに、理解出来るまで説明を求める
●自分の主張を誰かに否定された途端にムキになる
●意見を否定されただけで、存在自身を否定されたかの如く必死になる
●否定した人間にいつまでも粘着して言い負かそうとする
●自分を良く見せる為なら、虚偽でも詭弁でも何でも言い張り平然と嘘を吐く
●立場が悪くなると自作自演で工作し、相手を叩く事で自分を持ち上げようとする
●どうしようもなくなると、知能障害を起こして寝ていた等言い張って逃げようとする

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:57:01.62 ID:9uRUu8+C

>>677
それも4行にしたいんだろうが、俺は一度もFUスレに書いたことはないし
そもそも俺はエレスレしか見てない

まあその言動で、お前は全ての荒れたスレに
そのFUスレにも関わっていたのが分かるがな

相変わらずの墓穴だなひなぷぅ

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:59:34.89 ID:D09epdRe

さようならエレスレ

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:01:30.23 ID:9uRUu8+C

>>681に書いたひなぷぅの特徴を見れば見るほど、屑っぷりが分かるな
まさに人間の屑、誰からも嫌われる嫌悪の対象
性格そのものが典型的な荒らし、現実世界のトラブルメーカーで
人間性が腐りきっているからもうどうしようもない、当然ネットでも荒らす事しか出来ない

早く死ねよひなぷぅ、お前が死ねば爆笑して喜んでやるよ
ついでに墓を教えてくれたら、小便しにいってやるよ
それでお前の家族に、屑が死んで本当に良かったなと、同情の言葉をかけてやるよ

ゲームと2chで荒らすことしかしない屑のひなぷぅは、マジで生きてる意味無いだろ
早く死んで家族を楽にさせろよ

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:04:07.54 ID:RmNiJeFN

あぁ昔っからいるFUスレのキチガイとか言われてるのって4行の事だったのか
本人なんか否定してるけどこの長文荒らし方見れば誰でも納得しちゃうわな＾ｑ＾；；；

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:19:55.72 ID:T20gh7re

ID何回変えるんだよこのクズは

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:26:25.04 ID:RmNiJeFN

647 自分：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 17:49:13.00 ID:OPhivDVE [8/12]
4行君NGID

ID:T20gh7re [3/3]
ID:9uRUu8+C [2/2]

追加4行NGID

ID:o6z9YmPS
ID:9uRUu8+C
ID:eMhGbOs1

●自演でID変えてるのに口調がおなじになっちゃうってアホだよね

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:29:59.84 ID:IzhdqkUo

＞642 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2013/09/08(日) 17:22:38.38 ID:9uRUu8+C [1/16]
＞>4行君　とひなぽうは違うぞ

　1レス目のときは君付けしたりして別人の振りするつもりだったんだろうな

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:31:21.20 ID:Lzqq6JM2

4行はID変えないからNGで済むが認定はID変えまくって自演もするからNGしても意味ねーし余計うぜえんだよ
さっさと消えろ

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:37:02.40 ID:RmNiJeFN

4行君NGID

ID:T20gh7re [3/3]
ID:9uRUu8+C [2/2]
ID:o6z9YmPS
ID:9uRUu8+C
ID:eMhGbOs1
ID:Lzqq6JM2

暴言吐いてるのは4行でFA＾ｑ＾
ID変えられると勝てないので変えないでくださいお願いしますっていう懇願にゃね＾ｐ＾

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:37:35.97 ID:RmNiJeFN

ID:IzhdqkUo [2/2]
これもだわｗWw

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:41:03.09 ID:9uRUu8+C

>>689
そんな君に連鎖あぼーん、俺のIDもきっちり指定して
後はひなぷぅ特有のワードを幾つかNGすれば平和になる筈

まあそもそも認定なんてキャラは居ない
ひなぷぅが、スレを荒らしても自分のキャラが叩かれなくても済むように
別人を演じて荒らしているだけだ、今までのレスを見ていれば分かるだろうがな

こんな統合失調者の自演キチガイが、2人も同じゲームのスレに居るわけが無いだろ
最近のひなぷぅは、認定君のキャラ作りも適当だからバレバレとは思うが
ドラネス関連スレ常駐の自演荒らしは、ひなぷぅしかいない

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:45:15.99 ID:o6z9YmPS

>>687
人の事自演扱いしながら盛大に自爆するのやめてもらえませんかねえ・・・

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:46:54.19 ID:9uRUu8+C

まあこれだけID変えまくってもやってる事が同じというのが
呆れてものが言えない

自演したら虚言のイメージ工作がしやすいから自演してるのか？
それとも単なる連投規制対策か？　2chで多数派工作とか滑稽なだけだぞ

ひなぷぅは知能障害だから、自分を叩いた奴を全員4行ということにして叩けば
なんとかなると思い込んでいるのだろうが、失笑モノだよな

IDを変えても、やってる行動が一緒、主張が歪みまくってる
嘘しかつかない、粘着する対象も一緒、病的な連投とコピペと鸚鵡返しで荒らす

だからひなぷぅのレスはバレバレなんだよ、精神障害者は死ねよ、屑の中の屑
お前が必死になって書き込むたびに、笑いが込み上げてくるよ
そんなに俺に馬鹿にされたいのか、ひなぷぅ君

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:49:07.21 ID:/emyINkx

認定君がコロコロID変えるのだけは理解出来んな
それよりもここはエレスレだから、本スレに帰ってくれババ・・・

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:49:30.71 ID:0O3tJuD2

飯食い終わったらまだやってたのか
4行はいつも2IDだろ
普段は草生やし君だが、今回はID:eMhGbOs1 [1/2]が臭いな

認定君は隠す気が0だがID替えるな
認定君は普段エレスレに居ない気がするが4行君(だと認定君が思い込んだ書き込み)を見つけて発生したんだろうか
どっちも煩わしい事はかわらん

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:51:19.43 ID:RmNiJeFN

585 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 20:38:37.52 ID:2Y+puFmk
おいエレスレの4行君とひなぷぅ引き取れ
こいつらが居ると認定君が何人も湧いてきてスレが死ぬ

認定君は概念だったのさ＾ｑ＾

　4行君　NGID

ID:T20gh7re [3/3]
ID:9uRUu8+C [2/2]
ID:o6z9YmPS
ID:9uRUu8+C
ID:eMhGbOs1
ID:Lzqq6JM2
ID:IzhdqkUo [2/2]
ID:/emyINkx
ID:0O3tJuD2 [2/2]

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:56:21.50 ID:eMhGbOs1

ひなぷぅは2chでデマばっかり流して、突っ込まれたら発狂して荒らしてるけど
フラウレティって言う、ゲーム内のエレのキャラ名もバレてるのに良くやるね…
これだけ有名になったら、2chなんて見ないネル鯖住人でも、ひなぷぅがPTに来たら蹴る人が増えると思う

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:57:01.65 ID:RmNiJeFN

でもゾーンで攻撃したらネル鯖住民に擁護されたんにゃろ？＾ｑ＾

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:58:54.68 ID:ptoNwGFq

っていうかね、ID変えた人がID戻すわけないでしょ
それも複数。ちょっと考えれば分かるよね
4行はもう各スレで名物化してるから「ああこれが4行か」って誰でもなるんだよね
それを毎回口に出す人は出すし、出さない人は出さない
口に出す人達（僕含む）がスレ住民からは認定君扱いされて、4行からはひなぷう扱いされる
ただそれの繰り返し

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:59:51.19 ID:dR6fnMNW

普通に見てる側からしたらこんな流れ誰も望んでないからやめてくれない？キチガイもそれに食って掛かる馬鹿も同類だよ

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:01:33.54 ID:9uRUu8+C

>>699-700
機種を切り替えて、戻すわけが無いとか言われてもな
ひなぷぅは、本当にそんな幼稚園児以下の嘘で
誰かが騙されると思い込んでいるのか？

ひなぷぅを養護？　詐欺師を擁護した方がまだ良いな
ゲーム内でも2chでも自演工作のイメージ操作

人間性が腐ってる上にくだらんな、ひなぷぅ君

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:04:26.89 ID:0O3tJuD2

認定君は本スレに戻ってくれ
あっちのが暴れがいがあるだろ
もしくは晒スレにでも4行を誘導してそこでやってくれ

4行はFUスレを見てないとかアホな事書くなよ
誰が見てもわかんだろ

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:04:29.38 ID:9uRUu8+C

>>701
だからNG指定しろと、断言するが今の俺に絡むのはひなぷぅしか居ないわな
それにひなぷぅに絡んでるのも俺に似た荒らししか居ないわな

俺が何のためにこういうスタイルで荒らしてると思ってるんだ
早く連鎖あぼーんしろと、嘘のイメージ工作しかしない
自演荒らしを相手するにはこれがやりやすい

まあひなぷぅの場合は、自演すらろくに出来ない知能障害者だから
こういう手法を取らなくても、バレバレなんだがな

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:04:48.06 ID:RmNiJeFN

機種を切り替えてｗWw
ひなぷぅって携帯二個持ってるにゃ？＾ｑ＾
最近の収益具合とか見ても明らかに課金してるよね
一方サブエレが配布というリアル雑魚の　4行君　＾ｐ＾；；；
犯行の動機は妬みにゃね

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:06:11.93 ID:9uRUu8+C

>>703
だから自演が下手だと言ってるんだひなぷぅ君
その工作に何が意味があるのか？
くだらん工作しかしないな、ひなぷぅ君

荒らしてるのは認定君という嘘を突き通したいのか？
もうそんな嘘を信じる奴は居ないぞ

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:07:04.65 ID:o6z9YmPS

早く帰って＞＜

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:07:38.61 ID:9uRUu8+C

>>705
昔から3機種使って荒らしていた奴が今更何を言ってるんだ
だいたい、自分で擁護し始める所が、バレバレだよな屑
嘘がバレそうになると必ず自分で擁護を始めるよなひなぷぅ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:09:55.98 ID:RmNiJeFN

　ニート　なのに3機種も持ってるにゃ＾ｑ＾？
　4行君　がいう　ひなぷぅ　って　ニート　じゃないんじゃ？

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:12:44.31 ID:9uRUu8+C

>>709
>>708

知能障害起こしてるのか？ひなぷぅ君
失笑だよな屑
自演もろくに出来ない程に低能なのか

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:18:36.38 ID:dR6fnMNW

お前らこんなことしてて楽しいか？

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:19:21.27 ID:kQQkD9lS

エレスレだけいつもの伸びがはえーよなｗ
きもちわりい

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:20:57.00 ID:RmNiJeFN

バーニング時間になったら　4行君　が消えるのが最近のパターン＾ｑ＾
つまり負け宣言にゃふｗWw

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:21:45.83 ID:eMhGbOs1

>>699
ひなぷぅを叩く鳩は数十回見たけど擁護してる鳩は一度も見てないね
ひなぷぅがサブで青鳩使って反論したのかは知らないけど、擁護は一度も見てない
YDPTで蹴られていたひなぷぅは3回くらい見たけど、ここでずっと荒らしてたら他のPTでも蹴られると思うよ

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:25:05.61 ID:RmNiJeFN

どうやって蹴られたって他者から分かるにゃ？＾ｑ＾
擁護鳩はあくろも見た事はないにゃ。叩く鳩もにゃ
ただ　4行君　が本スレで言ってたから信じてるにゃ
特に自分（4行君）に不利な事は証明力が高いにゃ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:28:32.33 ID:9uRUu8+C

バーニング()哀れだなひなぷぅ
こんな時でもゲームしか頭に無いのか
哀れを通り越して、汚物的な何かになってるな

もう言い訳出来ないくらいに荒らしてるのなひなぷぅ
結局職スレに常駐して荒らしまくってるのも、ひなぷぅだった訳だ
嘘しかつかない

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:31:06.02 ID:RmNiJeFN

こんな時ってどんな時だろう＾ｑ＾
普通の日曜日にしか思えないけど＾ｐ＾

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:32:19.97 ID:9uRUu8+C

昔は職スレ荒らしてると突っ込まれたら、すかさず別IDで出てきて
何も知らない素振りで、別人主張して誤魔化していたが
今はそれすらしないんだな、ひなぷぅ

俺が今はドラネスしてないってのを、嘘か何かと思ってたのか？
とうの昔にドラネスなんてやめてるぞ病人君

俺はひなぷぅと違って嘘は一切言わないからな
FUスレも当然荒らしてない、事実しか言わないのが俺だ
ドラネスもやってないから、バーニングとかどうでもいいわな
お前みたいに嘘つきまくって、自爆する病人荒らしには分からんか？

ひなぷぅは自分が自演しまくって嘘しかつかないから
他人も嘘ついて自演してると思い込めるんだよ、笑いものだな

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:34:11.23 ID:9uRUu8+C

と言うか、ひなぷぅが短いレスしか書かなくなったのはバーニング中だからか
ゲームと2chしか頭にない重病人だな、統合失調症の廃人ひなぷぅ君
俺に馬鹿にされるために、わざわざレスを書き込んでるんだろ？

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:35:18.78 ID:RmNiJeFN

と言うか、ひなぷぅが短いレスしか書かなくなったのはバーニング中だからか
と言うか、ひなぷぅが短いレスしか書かなくなったのはバーニング中だからか
と言うか、ひなぷぅが短いレスしか書かなくなったのはバーニング中だからか

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:35:26.48 ID:urAwOyle

サブでエレス作ったものですが、７０になったので装備揃えようと思ってます。
コスパ的にYDUアクセが一番無難だと思ったのですが他に選択肢があれば教えていただきたいです！
それと、現状火よりのエレなのですが、純氷にシフトしていくべきなのでしょうか？

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:37:35.36 ID:9uRUu8+C

>>720
火病かひなぷぅ、図星差されて火病か、笑いものだな
年がら年中仕事も一切せず、ゲームと2chに夢中なのか
人間の屑のひなぷぅ君

それで30代の中年男性なんだろ？
考え方もそうだが、とても信じられんな、屑過ぎて笑える

723 ：^q^：2013/09/08(日) 21:40:55.13 ID:RmNiJeFN

9月8日(日) 19:00 ～ 20:00 : 経験値3倍&アイテムドロップ率2倍
http://dragonnest.hangame.co.jp/community/noticebbs.nhn?m=read&view=&bbsid=1357&bbstype=notice&page=1&docid=4891153

8月26日(月)～9月8日(日) 22:00～23:00
http://dragonnest.hangame.co.jp/community/noticebbs.nhn?m=read&view=&bbsid=1357&bbstype=notice&page=1&docid=4809303

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:45:19.50 ID:ptoNwGFq

>>723
わざとバーニングやってない時間にバーニングって言って
ドラネスやってませんよアピールに必死なのに釣られてどうするの

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:46:06.39 ID:9uRUu8+C

>>723
で？
バーニング云々は、お前が言い出した事だよな、ひなぷぅ
何の突っ込みのつもりだ？　精神障害者はこれだから困るな会話にならん
まさか何か突っ込んでるつもりなのか？

お前と違ってゲーム内のことには興味なんて無いぞ
また知能障害起こしたのか？ひなぷぅ君

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:47:29.18 ID:9uRUu8+C

>>724
また自演のイメージ工作か懲りないな
そんな発想するのが異常者の証拠だよ、ひなぷぅ君

妄想が病的過ぎてついていけないな

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:50:53.57 ID:RmNiJeFN

>>724
分かってたけど　4行君　が恥ずかしいと思う事を公然と指摘してあげましたにゃ＾ｑ＾
　4行君　は毎回バーニング時間に●自演とともに消えるからバーニング消化してるのは明らかですにゃ

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:53:32.31 ID:9uRUu8+C

それで、2chとゲームに夢中の30代中年男性ひなぷぅ君は
そのバーニングとやらの時間になったら、ゲームに必死になるのかね？

ひなぷぅは俺に馬鹿にされる為に、レスをつけてるんだな
物笑いのネタだよな、滑稽過ぎて思わずモニターの前で笑った
次はどんなお笑いのネタを見せてくれるんだ？道化師ひなぷぅ君

ひなぷぅは、俺やスレ住人やドラネスやってる人間から
馬鹿にされて見下される為に、掲示板荒らしに励んでいるんだろ？
子供でもつかない見苦しい嘘と、別人主張ばかりしてるのも、馬鹿にされたいからだろ？

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:55:09.43 ID:RmNiJeFN

全員が味方で敵対者は一人しかいない状況を想定してるにゃ＾ｑ＾
自殺経験者だけあって、可哀想な妄想にゃね＾ｐ＾

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:55:31.09 ID:9uRUu8+C

>>727
ああもしかしてそうやって前置きして冷静な素振りを取り繕ったら
住人から馬鹿にされずに住むと思って、そういう自演パフォーマンスをしてるのか？

そんな無駄な行為で、釘を差さないと安心出来ないほど病気なのか？
精神病患者はこれだから困るな、笑いすぎてお腹が痛くなる

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:57:48.70 ID:9uRUu8+C

>>729
自分の姿が見えないんだなひなぷぅ、可哀想に
お前を叩いたID全てを貼り付けて、俺の自演だと言って叫んだのも忘れたのか？
嘘で嘘を塗り固めても、それで誤魔化される人間なんていないが？

哀れだの病人君、ひなぷぅは本気でそれを言ってるのか？
馬鹿にされたいんだよな？

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:58:46.09 ID:RmNiJeFN

自殺経験って精神病によってだったよにゃ？＾ｑ＾

>精神病患者はこれだから困るな、笑いすぎてお腹が痛くなる
これたぶん笑うどころか真顔で怒り狂いながら書き込んでるんだろうにゃあ・・・＾ｑ＾；；；

733 ：その言葉を待ってました：2013/09/08(日) 22:00:25.41 ID:RmNiJeFN

へぇ・・・
で？　因果関係不在　と　不在因果　の違いについて分かったにゃ＾ｑ＾？
当然自分で使ってきた　不在因果　の意味くらいは分かるにゃよね＾ｐ＾？
>説明になってねえだろ、やっぱり　ひなぷぅ　は自分のレスが見れない病なんだな
こんな事言っちゃった人がいたけど、ここにも自分のレスの説明しない人がいますよね＾ｑ＾

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:00:48.20 ID:AziHzMdR

とりあえず、2人でチャットでも借りてやってきてくれ

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:01:14.11 ID:9uRUu8+C

>>732
怒っていると思い込みたいのか、失笑だな
そうやって妄想して精神の安定を図ってるのか

そのレスひとつをとっても
ひなぷぅが精神病患者というのが良く分かるレスだよな
他の住人も納得してるだろうよ、何でここまで病的なレスしか書けないんだ？

笑えるよ本気で、何なら現実世界で会ってみようか？
お前の面前で笑って笑って爆笑してやるよ病人

736 ：その言葉を待ってました：2013/09/08(日) 22:01:23.14 ID:RmNiJeFN

思い出したので　4行君　の負け記録追加にゃ
・未だに　ひなぷぅ　を引退させられない
・　ひなぷぅ　が先に精霊を手に入れ、発狂
・運営に公式バンされる
・　ひなぷぅ　が先にYDHCクリアし、発狂
・味方だった　でっどら　、　Ｍ審　、　ひなぷぅwiki管理人　を　ひなぷぅ　に引退に追い込まれる
・鳩爆撃したらネル民に　ひなぷぅ　擁護された
・鳩爆撃したキャラ晒し返された（　メリタン　等
・公式で　ひなぷぅ　擁護者が複数いることが周知されてしまった
・2ｃｈで　ひなぷぅ　でも認定君でもないのを攻撃して　4行君　ネームが嫌われ始めた
・自身の自殺歴を自分で暴露してしまい、　ひなぷぅ　より本物であると周知された
・低学歴のくせに　不在因果　とか調子に乗ってレスしたら意味を理解してなくて赤っ恥をかいた
・FUスレでキチガイ扱いされていたのも　4行君　だった

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:02:40.90 ID:RmNiJeFN

>お前の面前で笑って笑って爆笑してやるよ病人
声は無理笑いしながら、顔がまるで笑ってない状態ですかにゃ？＾ｑ＾；；；；
最高に哀れにゃね
泣き出しそうにゃ？

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:03:41.41 ID:9uRUu8+C

>>736
今とても面白い事に気付いた
真面目にその条項を見ていたが、それに当て嵌まっている項目が何一つない
何一つだ、お前本気で4行な何か分ってないんだろ？
被害妄想過ぎて笑える

ついでにそれを書いたということは、その条項全てに
お前が関わっているということだよな、また自爆か？精神障害者のひなぷぅ君

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:05:09.24 ID:9uRUu8+C

>>737
うんだから会おうじゃないかひなぷぅ君
何ならバットでも何でも持ってきてくれて構わんよ
どうせ1日中モニターの前に座ってゲームと2chしかしない病人なんだろ？
好きに武装していいから会わないか？面白いことになると思うぞ

740 ：シリアスなところで噛む馬鹿っていたにゃね＾ｐ＾：2013/09/08(日) 22:10:05.97 ID:RmNiJeFN

>>739
時間と場所を指定してにゃ＾ｑ＾

>>738
何一つだ、お前本気で4行　　　な　　　　何か分ってないんだろ？
何一つだ、お前本気で4行　　　な　　　　何か分ってないんだろ？
何一つだ、お前本気で4行　　　な　　　　何か分ってないんだろ？

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:11:08.68 ID:9uRUu8+C

だいたい、2chのネトゲ板本スレで、ひなぷぅと煽りあいして
100レス以上つけてスレを荒らした等なら、俺の事に合ってたんだがな
何でここまで当て嵌まらない条項を並べるんだ？
流石は精神病患者、病人度合いが尋常じゃないな

それひとつとっても、ひなぷぅを叩いた奴を全員4行ということにして
敵は一人だけと妄想して、精神の安定を図っているのが分かるよな

>>740
ああその誤字しか突っ込めないのか
誤字ひとつで、それだけ鬼の首を取ったかのように騒げるのか
誤字でしか突っ込めないのか

哀れだなひなぷぅ君

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:12:33.95 ID:RmNiJeFN

何一つだ、お前本気で4行　　　な　　　　何か分ってないんだろ？
何一つだ、お前本気で4行　　　な　　　　何か分ってないんだろ？
何一つだ、お前本気で4行　　　な　　　　何か分ってないんだろ？
何一つだ、お前本気で4行　　　な　　　　何か分ってないんだろ？
何一つだ、お前本気で4行　　　な　　　　何か分ってないんだろ？
何一つだ、お前本気で4行　　　な　　　　何か分ってないんだろ？

で？早く場所と時間を指定しろにゃリアル雑魚さん＾ｑ＾

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:14:27.28 ID:9uRUu8+C

>>740
そうだな時間と待合場所を決めようか
2chのスレ住人も、ひなぷぅの間抜けな中年面を見たい奴は多いだろし
公衆の面前で馬鹿にされた方が、お前も満足するだろうから
日にちは次の日曜辺りにしようか

ああ来なかったら来なかったっで、その場に来た全員で
お前のことを大笑いにしてやるから、別に逃げたいならいつでも逃げて良いぞひなぷぅ君

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:15:26.44 ID:RmNiJeFN

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:19:33.25 ID:eMhGbOs1

リアルで待ち合わせするのはやめた方が…
多分良くても喧嘩になるし、本当にひなぷぅが来たら
その場にいる全員で足腰立たなくなるくらいにはリンチにするか殺してしまうだろうし、警察沙汰になるよ

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:21:44.27 ID:RmNiJeFN

逃げるにゃ？＾ｑ＾

ところで今の状態でも　脅迫罪　に該当してるにゃね＾ｐ＾；
客観的に畏怖すること（リンチ等）言ってる時点で構成要件に該当しちゃうにゃ

で？逃げるにゃ？＾ｐ＾

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:26:10.64 ID:dR6fnMNW

スレチだからしたらばででもやってくれマジで。NGにしても不愉快だわいつまで続けてんだよ

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:26:45.44 ID:RmNiJeFN

どっちかが潰れるまでにゃ＾ｑ＾
　4行君　場所指定はよ！はよー！

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:26:58.81 ID:eMhGbOs1

ひなぷぅはリンチと言う言葉が脅迫罪だと言って、訴えて捕まえるぞと言って、自分を脅迫してるのかな
これも脅迫罪だね、まあ訴えたかったら訴えたらいいよ、どうせひなぷぅはネットでしか騒げないだろうし
もし訴えてきたら、裁判で顔を合わせることになるし、動画とってその様子や裁判をサイトで公開するよ、早く訴えて、脅迫者さん

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:32:08.49 ID:dR6fnMNW

やめろっつってだよ

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:32:38.40 ID:RmNiJeFN

その場合は脅迫罪になりませんにゃ
1責任が薄すぎるのと2違法性が疑問ってのが理由ですにゃね
昔それで争われたことあるけど、実際の裁判では存在しないですにゃ

あと裁判所で動画や写真撮ると人格権（13条人権の一種）を侵害したとして訴追されちゃいますにゃ＾ｑ＾
そもそも裁判所には必要品以外は何も持って入れないように検査されますにゃ

で、場所指定どこですかにゃ？＾ｑ＾

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:32:48.89 ID:SqTQY31c

>>747

>>701が後半良いこと言ってるからよく読んどいて

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:33:43.90 ID:9uRUu8+C

>>744
それしか突っ込めないのか、知的障害児のひなぷぅ君
昔知的障害児学級の人間を見たことがあるが、ひなぷぅの行動そっくりだな
連投するのが楽しいと思ってるんだろ？それで馬鹿に出来たと思ってるんだろ？
発想自体が病的過ぎて、ついていけないな

場所指定も待てと言ってるだろ、どれだけ堪え性が無い病人なんだ
ついでにこちらは普通のスレ住人のオフ会をするだけなんで
お前の言う脅迫には一切当たらないな、そもそも武装が必要なのはお前だろ？

俺はお前みたいに敵を作りまくってないから
相手はお前だけでいいし、お前みたいに一日中閉じ籠もって
パソコンしてる奴じゃないから武装も要らんがな、普通に会おうじゃないか精神病人君

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:35:22.65 ID:ayE9f6Xu

今日中に次スレ必要になるくらい書き込んだら特別に褒めてやる

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:37:57.77 ID:RmNiJeFN

●自演で辞めてほしいって空気作る方向にｗ逃ｗげｗ始ｗめｗたｗｗｗｗｗｗ
リアル雑魚の称号は伊達じゃない＾ｑ＾
殺害するとか暴行の可能性示唆しといて逮捕されるのが怖かったにゃ？＾ｐ＾
びびりさんにゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか書いてたら・・・
>俺はお前みたいに敵を作りまくってないから
この口である＾ｑ＾

場所決める気があるのならさっさとどの辺りかだけでも提示しろにゃ
こっちが可能かどうか返答できないにゃ！
どの店にするとかは最後に決めれば良い事にゃふｗ
あとスレ住人のオフ会じゃなくて4行君と自称ひなぷぅのオフ会にゃよ＾ｑ＾

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:38:27.26 ID:eMhGbOs1

>>751
訴えて捕まえるぞと言って脅してるんだよね？とても怖くて外も歩けない
訴えるような口振りで脅すのも、脅迫罪になるんだよ、無知の脅迫者さん
早く訴えたら？口で脅迫して訴えない場合は脅迫罪になるからね

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:40:02.41 ID:RmNiJeFN

ど素人判断でそれが可能だと思うのなら訴えてみると良いにゃ＾ｑ＾
警察の時点で門前払いされるにゃしっしｗ

あと●自演情報が2ｃｈに保存されてるのが前回の事件で分かったので、
犯罪捜査でならいくらでもクレジット情報から身元割り出せるにゃよ＾ｐ＾

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:40:18.07 ID:9uRUu8+C

>>755
だから何で辞める必要があるんだ？
発送が笑える、本当に精神病患者は臆病なんだな、ひなぷぅ君
小ネズミみたいにガタガタ震えてるのか？

オフ会するだけなのに何が怖いんだ？
何ならお前の電話番号書いてくれよ、今すぐ電話してやるよ＾＾

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:41:45.23 ID:RmNiJeFN

なんであくろの個人情報暴露しなきゃならないにゃ？＾ｑ＾
早くオフ会場所指定してくれれば良いだけにゃよｗWw
場所指定はよ！はよー！

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:46:37.15 ID:9uRUu8+C

臆病者のひなぷぅ君、また逃げるのか？
オフ会でもどうせ逃げるんだろ？
それとも『別人』の演技でもしてくるか？＾＾
どっちにしろ公衆の面前で笑いものにしてやるから必ず来いよ

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:46:56.85 ID:eMhGbOs1

>>757
えっ？脅迫罪だから訴えてやると脅してるのはひなぷぅさんですよね
それともリンチにされるのが怖いから、必死になってるだけですか？
実際にオフ会なんかになったら無事で済むわけ無いのは分かってますよね、リンチですよリンチ、包丁を持って行く人も居ると思いますよ
これだけ怨まれてるんだから自業自得ですよねひなぷぅさん
早く訴えて？

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:48:12.76 ID:N2rEnjei

包丁持ってくるにゃか＾ｑ＾ｺﾜｲﾆｬ
2ｃｈでの殺人予告はやばいって知ってるかにゃ？

で？、オフ会場所指定はよにゃｗｗｗｗはよー！＾ｑ＾

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:50:45.60 ID:eMhGbOs1

だからヤバいから訴えるぞと言って脅迫してるんですよね？
実際に訴えるならともかく訴えないなら、それは脅迫になりますね
早く訴えて？ネットで騒ぐだけで実際は何も行動できないひなぷぅさん

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:51:00.82 ID:ptoNwGFq

バーニング中でもふたりとも元気だな

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:52:56.43 ID:9uRUu8+C

バーニングしながら2chにも書き込みしてるのか
滑稽すぎて笑える、どんだけ廃人なんだ
精神病患者ひなぷぅ君は、馬鹿にされる為に書き込みを続けてるんだろ？

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:53:34.29 ID:N2rEnjei

訴えたら脅迫じゃなくて、訴えなかったら脅迫になるとかどんな論理にゃ＾ｑ＾
ど素人はすごい考え方しますにゃね

>>764
先にあくろがバーニング中に逃げるのを公示してやったからプライド様は逃げられなくなったにゃ＾ｐ＾
オフ会場所指定も同じで楽しいにゃ＾ｑ＾

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:55:09.78 ID:9uRUu8+C

時間前ですらバーニングバーニングと騒ぐくらい
ゲームに夢中なのに、そのバーニング中でも2chが気になり
ゲームにログインしながら、2chに必死に反応し続けるひなぷぅ君

これで中年の30代かよ、人間の屑だなひなぷぅ
他人から馬鹿にされる為に生きてるのか？

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:56:32.87 ID:N2rEnjei

で？オフ会の場所指定まだにゃ？＾ｑ＾
リアルで弱い癖に会おうとか言って脅迫するからそういう目に合うにゃ！
ざまぁにゃっしししｗWw

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 22:59:39.39 ID:SqTQY31c

レスが飛んでてちょっとよくわかんないんだけど
エレスレってほんと元気だよな

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:00:06.03 ID:eMhGbOs1

>>766
無知は怖いですね、法律の事を何も知らないんですねひなぷぅさん
結局、訴える事もできずに2chで脅すだけですか？
まあひなぷぅさんは、居場所がバレたら確実にリンチにされて、コンクリート詰めにされて海の底に沈められるでしょうし
オフ会なんて絶対行けませんよね、ひなぷぅを殺したいと思っている人は沢山居るでしょうし逃げるしかないですよね

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:01:33.89 ID:4Tr7dMnp

4行NGID

ID:eMhGbOs1 [10/10]
ID:9uRUu8+C [42/42](42!?)

これだけで静かになった
どうせオフ会なんてできないキモフォタが暴れてるだけだからな
本来の元気じゃない

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:03:05.31 ID:9uRUu8+C

>>768
そのレスからも、ひなぷぅが日本語が一切読めない
精神性の言語障害なのが良く分かるな、何回言わせるんだ病人

まあその様子じゃオフ会開いても来そうにないな
まあ来なかったら来なかったで、笑いものにしてやるから別に良いぞ

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:04:04.76 ID:N2rEnjei

法律論で言えば実際に合わないと脅迫罪も糞もないぞ
実行可能だから脅迫におびえるのであって、実行しなきゃ犯罪じゃない
でも4行は場所指定して実際に会いに行くって言ってるんだよな？
まさか逃げないにゃ・・・＾ｐ＾

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:05:18.95 ID:9uRUu8+C

>>771
またID変えたのか、どんだけID変えたら気が済むんだひなぷぅ
逃げる事しか出来ないのな

ひなぷぅがこれだけ暴れてるのに、ひなぷぅの糞レスを完全スルーで
ひなぷぅを相手にしている俺や他の奴だけNGにしても、スッキリなんてしないぞ
そういう行動をする時点で、お前の自演はバレバレなんだよ屑ひなぷぅ

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:05:41.15 ID:1l8eSjXm

そのキモいやりとりはゲーム内でやれよ、わざわざここでやんな

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:06:19.19 ID:N2rEnjei

敵対レスしたら全員ひなぷぅ
そしてオフ会したいって言い出しっぺなのに場所指定できない雑魚＾ｑ＾

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:08:22.59 ID:9uRUu8+C

ひなぷぅID、PC、ID切り替えたらそのまま
ひなぷぅ自演ID、IPhone、時間で勝手にIDが変わる
後もう一個のは携帯だな

相変わらず、バレバレの下手糞な自演しかしないよな
オフ会が怖くて逃げる算段でもしてるのだろうが
そういう態度をする辺りで、爆笑ものなんだよ

他人から見下される為に生きてるのか？ひなぷぅ君

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:11:20.18 ID:9uRUu8+C

>敵対レスしたら全員ひなぷぅ

敵対レスしたら全員4行扱いして必死になってたのはお前だろひなぷぅ＾＾
毎回自分の事は見えないよな

しかも俺がひなぷぅ認定してるのは、敵対レスだからじゃないぞ
お前のレス以上に分かりやすいレスは無いんだが
精神障害者で自分の事だけは見えないひなぷぅには、分からないんだろうな

まあ住人全員、お前の糞自演には呆れてると思うぞ
そもそも味方がいると思ってるのか？お前や俺に
可哀想な奴だなひなぷぅ、馬鹿にされても気付かないのか

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:11:27.90 ID:N2rEnjei

つーかひなぷぅも●買ってたから携帯っていうよりそっちじゃ？＾ｑ＾

で、他人を見下す　4行君　は自分で言ったこと守れるにゃよね？＾ｐ＾
オフ会の場所指定もできないびびりニートはひなぷぅ以下にゃｗWw

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:11:49.36 ID:jMnC3CGJ

>>605のアプデ情報の話したいんだけど・・・

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:13:35.52 ID:Mnzlt5rU

>>780
諦めろ
ここはもうじき腐海に沈む

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:13:48.37 ID:eMhGbOs1

脅迫者のひなぷぅさん、いつ訴えるんですか？
やっぱりネットでしか強がれないんですか？
嘘で脅迫したんですね

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:14:21.50 ID:N2rEnjei

>>780-781
これが一般スレ民の意見

>まあ住人全員、お前の糞自演には呆れてると思うぞ
妄想乙でしたにゃ＾ｑ＾

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:15:20.60 ID:9uRUu8+C

>>779
ひなぷぅは認知症なのか？
ここまで知能障害を起こされると会話にならんな
他人が言ったことを一切覚えてないんだな、統合失調症のひなぷぅ君

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:16:48.23 ID:N2rEnjei

>>782
オフ会場所指定したら要件揃うから訴えてあげるにゃ＾ｑ＾
で、4行君は場所指定まだ出せないにゃ？
たかだか場所指定するのにどんだけ時間かかるんですかにゃ～＾ｑ＾
それともこんなに指定しないレスと罵倒を並べている事から「逃げてる」と判断して良いのですかにゃ＾ｑ＾
妥当性が強そうですにゃ！

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:16:48.92 ID:jMnC3CGJ

>>781
そうかもしれない・・・
少し・・・肺に入ったようだ・・・

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:17:09.76 ID:9uRUu8+C

>>783
呆れてるからスルーしてるんだよ、それも気付かんか
お前のレスにお前以外の誰が同調したんだ
自演で擁護しまくっても、お前以外の誰一人相手にすらしてないだろ
お前の相手をしてるのも俺や、一部の例外的な奴だけだろ

狂い過ぎて状況判断が一切出来ないのな、ひなぷぅ君

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:18:33.78 ID:9uRUu8+C

>>785
日本語を一切読まない、認知症のひなぷぅ君が必死だからもっとじらすか
場所指定してもどうせ逃げまくって、来ないだろうしな＾＾
全員で笑いものにしてやるよ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:19:55.01 ID:bbR/esyQ

4行があきれられているって発想がないのに驚いた
場所指定しないびびりだしｗ

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:21:46.23 ID:AziHzMdR

両方呆れられてるからさっさと2人の世界を作ってそっちでやってくれ…

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:22:24.37 ID:9uRUu8+C

>4行があきれられているって発想がないのに驚いた

お前本当に、日　本　語　が　読　め　な　い　ん　だ　な
言語障害で認知症のひなぷぅ君
ここまで会話にならん奴はお前だけだよ

場所指定についても、こちらが言った言葉を何一つ覚えていないよな
知能障害過ぎて、まるで猿を相手にしてるようだな
これが精神病患者か、笑える

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:22:57.54 ID:wK8Hbxym

そうだぞ消えろよ4行！
アプデの話がしたいんだよ！！

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:23:32.00 ID:9uRUu8+C

>>790
既に隔離されているのに
未だに連鎖あぼーんしてない奴の方がおかしい

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:24:09.74 ID:9uRUu8+C

>>792
やかましいひなぷぅ
お前が消えるまで俺が消えるわけが無いだろ

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:24:30.53 ID:Rjjzsyxm

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1378467676/633
状況説明が旨すぎてﾜﾛﾀｗ

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:24:51.74 ID:ptoNwGFq

全員で4行消えろって言っても全員ひなぷうにされるからね

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:26:06.87 ID:Rjjzsyxm

4行きえろ！

これでひなぷぅ認定されるにゃ？

あと＾ｑ＾もかにゃ？

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:27:59.71 ID:8W25IqOV

4行消えろ!!

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:28:18.61 ID:9uRUu8+C

>>795-796
いや本気で頭大丈夫か？ひなぷぅ
まさかそんなAA一つ書いて、必死に嘘で工作したら
それで状況が何か改善すると思ってるのか？

知能障害のお前は気付かんだろうが
俺にもお前にも味方なんて一切いないぞ、当たり前だろ
周りが見えてないのはお前しかいないぞ

まさかとは思うが、ひなぷぅに味方がいて
可哀想なひなぷぅを叩いた人間を、その妄想の味方が
ボコボコにしてくれるとでも思ってるのか？

そんな妄想にすがらないといけないとか、哀れだなひなぷぅ

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:28:53.57 ID:sMcg2e/b

アプデの話がしたいだけばば…

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:29:46.57 ID:yOvS2iv3

>>800
もう寝た方が賢いババになれるババ・・

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:29:57.13 ID:SqTQY31c

す、すげえ
久しぶりに全部表示したらまじでキモかった

NGワードは「ひな」「4行」これだけですごく捗るぞおまえらよくきけ

関係者全員NGにしてんだがレス番700~790で10個しかレスが無いことから考えて、
エレスレはちょっと構い過ぎな傾向があるぞ

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:30:02.40 ID:9uRUu8+C

>>796-798
うんだからID変える意味ないだろ、頭大丈夫か？ひなぷぅ君
まさかそんな糞工作がしたいから、必死になってID変えてるのか？

俺や住人に馬鹿にされるために、レスつけてるのか？

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:31:58.00 ID:9uRUu8+C

>>802
そもそも4行とか唐突に言い出す奴は、ひなぷぅしか居ないわな
俺が居ない時でも必死に妄想してるのが笑える

ひなぷぅは、1年以上前から叩かれまくってるがな

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:32:06.00 ID:jMnC3CGJ

>>796
そうなんだよね・・・
4行消えろって言うとひなぷうにされて、
何も言わないと勝手に4行の味方の住人ってことになるらしいんだ・・・

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:33:14.10 ID:dR6fnMNW

無視してアプデの話すりゃいいだけだろ

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:33:27.18 ID:Rjjzsyxm

4行キエロ！！＾ｑ＾

ﾔｯﾀｰ！これで俺も認定されるぜ！！

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:36:33.73 ID:wK8Hbxym

おめでとう！

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:37:38.90 ID:eMhGbOs1

脅迫者のひなぷぅさんは、結局ネットで大口叩くだけなのか…
警察がいつくるかと思ってｗｋｔｋ…、あいや脅迫されて恐怖で震えていたのに
通報一つできないとかビビりにも程が… リアルの顔知られるのがそんなに怖いの？

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:38:19.70 ID:ptoNwGFq

>>803
自分で分かってるんじゃないｗ
IDなんて変える意味ないんだよ？
これが何よりの貴方を批判してる人が複数居るという事実

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:38:28.19 ID:T20gh7re

そもそもそのアプデの内容自体が嘘じゃないかっていう

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:40:04.95 ID:vj4UnCwg

蔵覗いた情報だから改変される可能性が高いっていうか過去にそういう改変されてる
よって可能性の議論でしかないよ
まぁ情報修正自体はあるんじゃない？

>>809
もういいなら消えなよ4行君
そんなにリアルで会いたいのなら場所指定したら俺があって脅迫罪で豚箱入れてあげるから

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:40:34.23 ID:9uRUu8+C

>>806
だから何でお前は無視しないんだと
ひなぷぅの、下手糞な自演や嘘工作イメージに何で騙されるんだ
他の奴も言ってるが、構い過ぎじゃないか？

真面目に4行とか云々言ってる奴が、第三者に見えるのか？
キチガイ2人が居座っていて、両方消えろというのが当たり前なのに
一方だけを消えろとか言い出す奴が、まともな第三者に見えるのか？

常識で考えてくれよ、お前みたいな奴がスルー出来ないと
俺がこうやって騒いでる意味ないじゃないか、何のための連鎖あぼーんだ

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:42:08.97 ID:vj4UnCwg

あ～あ
普通の住人にも触り始めたぞ・・・

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:45:45.66 ID:FG7qD9WJ

>真面目に4行とか云々言ってる奴が、第三者に見えるのか？
>キチガイ2人が居座っていて、両方消えろというのが当たり前なのに
>一方だけを消えろとか言い出す奴が、まともな第三者に見えるのか？
嫌われてるのを自覚すらできないとは恐れ入った・・・
この理論で行くと真面目にひなぷぅとか云々言ってる奴も第三者に見えんから自演肯定になるんだが
こいつ馬鹿なん？それともマジもの？

>俺がこうやって騒いでる意味ないじゃないか、何のための連鎖あぼーんだ
これも「俺は正義のためにやってやってるんだぜー！」っていう甘えた勘違いの押し付け？

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:47:12.56 ID:eMhGbOs1

>>812
ひなぷぅさんを叩いたから4行にされちゃったね、場所指定も言い出したのは自分じゃないし関係ないし
通報なんて今すぐ電話で出きるよね、ひなぷぅさん、通報まだですか？口だけなのかな？
あっそうそう、ひなぷぅとリアルで会えたら住所とかも晒して上げますよ
このスレで貴方と必死に煽り愛している人なら、それだけでも貴方を殺しに行きそうなくらい恨んでそうですよね

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:47:16.67 ID:FG7qD9WJ

すまんFUスレのあの人だったか
俺もしばらく書き込み自重しとくわ
落ち着いたらまたよろしく

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:48:31.13 ID:9uRUu8+C

>>814
これで俺を触るのは、普通以外の住人
精神病患者のひなぷぅしか居なくなったよな＾＾
分かりやすくて助かるよ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:50:52.53 ID:vj4UnCwg

つまり普通の住民も触ったから普通以外の住民になったのであって
すべて精神病患者のひなぷぅという概念に内包されるのであって俺は間違ってない、っと言う理論か

すっげー！

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:51:38.25 ID:9uRUu8+C

>>817
また別人工作か、何がすまんだ
そんな下手な前置きで騙される奴がいると思ってるのか？
そもそもFUスレを荒らしていたのもお前なんだろひなぷぅ君

俺は一切FUスレなんて書き込んでないから話題にもしてないだろ？
FUスレFUスレと毎回言ってるのはお前だけだよな
それはつまりひなぷぅがFUスレも荒らしているということだ

まあ今のここの書き込み等を見たり、嘘ネタで荒らし回っているという辺りを見ても
ピンと来ている奴は多いと思うが、FUスレの荒らしているキチガイも
予想通りひなぷぅだったと言うわけだ、どんだけ荒らしたら気が済むんだ？

全てのスレを荒らしているよなひなぷぅ君

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:53:13.30 ID:vj4UnCwg

だめだこりゃ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:53:24.63 ID:9uRUu8+C

>>819
>つまり普通の住民も
ID:vj4UnCwg ←ど　こ　が　普　通　な　ん　だ　？

ひなぷぅ君は自分の姿だけは見えないんだな

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:54:31.85 ID:ptoNwGFq

>>820
ねぇねぇ、>>810スルーなのはなんで？核心つかれたから？

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:56:02.39 ID:9uRUu8+C

ID変えて自演しまくっても、やってる事が一緒だなひなぷぅ
ID変える意味も無ければ、機種を使い分ける必要性もないな

小学生でもここまで下手糞な自演はしないだろ
知能障害で自分の姿が見えないお前だから
そんな糞自演を平気でして、下手な嘘を平気で吐いて
それで誰かが騙されると思い込めるんだよ

失笑の対象だよな、大笑いだよひなぷぅ

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:58:21.24 ID:cQBWFTuZ

妄想で精神の安定保ってるタイプはひな●●なんかより邪魔だな・・・

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 23:59:18.67 ID:9uRUu8+C

>>823
いや本気で頭大丈夫か？
精神障害者の考えは理解不能だな、どこに核心があるんだ
まさかとは思うが、IDを切り替えたら多数派を演出出来たと思い込んでるのか？

まさかとは思うが、810の屁理屈にすらならない糞詭弁の言葉が
誰かを動かすとでも考えているのか？　異常者にも程があるぞ
本格的に重病人なんだな、ひなぷぅ君

それとも俺に核心突かれてと言われたから、また鸚鵡返ししてるだけか？
言葉の使い方も知らずに鸚鵡返ししてるだけか？知的障害児君

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:00:24.76 ID:cQBWFTuZ

ここまでオフ会場所指定なし

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:01:11.63 ID:9uRUu8+C

>>825
その妄想で精神の安定を保ってる奴がひなぷぅだぞ
また言われた内容の鸚鵡返しか？
行動と言葉の内容が伴ってないだろ、言葉の使い方も知らんのかひなぷぅ

だから自演がバレバレなんだよな

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:02:38.30 ID:9uRUu8+C

>>827
そしてその言葉か
ID:cQBWFTuZ

究極的に馬鹿だなひなぷぅ君
自演してるつもりの第一声が全部台無しだよな

やっぱり馬鹿にされたいからレスつけてるんだろ？

830 ：ヒナプーマー：2013/09/09(月) 00:03:16.14 ID:TrSs8XKc

出番ときいて(´･ω･｀)

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:03:58.19 ID:vj4UnCwg

敵対レスしたら全員ひなぷぅ
すばらしい理論んっっ！

832 ：ヒナプーマー：2013/09/09(月) 00:04:49.38 ID:zJQLH5O1

ひなぷぅほんとむり

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:05:24.03 ID:btr19bCq

ひなぷぅ　4行　認定
全部ほんとむり

834 ：ヒナプーマー：2013/09/09(月) 00:06:26.15 ID:zJQLH5O1

ひなぷぅほんとむり

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:06:39.49 ID:MSKotTWx

>>831
>>697
敵対レスしたら全員4行、本格的にひなぷぅはこれだよな
ブーメラン発言しかしない

そんな糞発言する奴がひなぷぅと言うのは当然の理論だよな
それすら分からない奴は、ひなぷぅしかいない

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:10:13.97 ID:me+XZVvP

4行は返信しなきゃそのうち消えるよ
認定君もいなくなったみたいだからみんなスルーよろ！
荒らしにムカついたのならしばらくした後でランダムでぼそっと書き込めば良いよ

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:12:40.96 ID:CSHV5VPV

で、アプデ情報のソースまだ？

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:13:20.48 ID:tVnRj9dY

ひなぷぅ無理、ひなぷぅWikiの罪状の数々を、自分でも見たらいいのに
これだけ嫌われまくってる人は、普通居ないよ
M審ですら気持ち悪がって、ひなぷぅの相手をしなくなったじゃん

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:14:48.57 ID:MSKotTWx

>>836
また逃げるのか？
そして結局ひなぷぅは、常時スレに常駐して
そしらぬ振りで荒らし続けるんだね

何が認定君が居なくなっただ、白々しい

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:15:43.08 ID:CSHV5VPV

まだ続けるの・・・
周りが迷惑してるってなんで分からんのさ

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:16:34.92 ID:me+XZVvP

自殺歴のある重度精神病だからさ

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:17:12.31 ID:MSKotTWx

NGしろ、それが出来んなら知るか
そもそもひなぷぅはキチガイの重病人の常駐荒らしだが
俺もそのキチガイ荒らしに構う荒らしだぞ
荒らし2匹の戦いに、何で入ってくるんだ

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:17:49.87 ID:1gdnNejp

個人的にクール短縮はFBより火鳥がきて欲しかったなぁ

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:18:01.59 ID:MSKotTWx

>>841
それ言ってるのもひなぷぅだけだよな
俺がいつどこで自殺したんだ？
頭が弱いのか、妄想しかしない重病人ひなぷぅ君

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:23:33.33 ID:k3duEqty

>>842
このスレはキチガイ決定戦会場じゃないんで他所でやってもらえませんかね

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:32:05.92 ID:me+XZVvP

キチガイ決定戦会場って表現に笑ってしまった
その通りだな

エレスの俺としては火力上げるより凍結デバフをもうちょっとどうにかしてほしかった
特にPvEで
YDで速攻解除されるイメージしかない

847 ：ヒナプーマー：2013/09/09(月) 00:35:31.93 ID:zJQLH5O1

ひなぷぅには｢荒らし｣としか認識できないからいくら言ってもむり

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:44:03.73 ID:MSKotTWx

>>845
>>842
ひなぷぅが消えれば、ひなぷぅに構ってる俺も消えるわな
大体NGという便利なシステムが有るのに、それを使わないで騒ぐなよ
俺は今まで日付変更以外で、只の一度もID変えてないだろ？
IDを変えずに、連鎖あぼーんで俺とひなぷぅのレスをNGし易くしてるのに、何でしないんだ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 00:47:49.39 ID:k3duEqty

>>848
見えなきゃ良いって問題じゃなく、スレが埋まるんでさっさと他所に行ってもらえませんかね
NGしたらスレが埋まらなくなるならNGして終わりだけど、次スレも立てない状態でキチガイ大戦争されて埋められても困るんで

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:00:19.94 ID:HNTy6+Ej

2ch自体が犯罪してるし、削除人は横柄だし前科持ってるしでこういうキチガイ対策してくれないんだよね
公式掲示板に職スレも作ってほしいくらいだわ

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:02:42.41 ID:AXG/Dz0E

>>846
セレアナとしてはとにかく強化されればありがたい。
ただボルテ大幅強化(以前の半分だが）しても４人ＰＴですらまだブリザに負けるよな？
凍結ラストＣＴボルテのダメどれくらいでてたっけかな

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:08:13.55 ID:vILsYuHa

ログ流れすぎたからもう一度春よ

ファイアボールLv16　　　　600%+32364 15sec -->> 782%+39620 13sec
インフェルノLv16　　　　　　508%+29613 21sec -->> 77%+8800 20sec ←1HIT表記
ファイアウォールLv16　　　444%+46125 29sec -->> 526%+55210 26sec
フレイムロード11Lv　　　　 540%+19466 40sec -->> 589%+226600 36sec
フレイムボルテックス　　　やけど50894dmg　 -->> 最終dmgの100%
アイシクルエッジLv16　　　310%+7670　13sec -->> 524%+12340 13sec
チリングミストLv11　　　　 617%+19466 40sec -->> 982%+33460 36sec
ファイアボールEX　　　　　 dmg20%up -->> dmg30%up
インフェルノEX 　　　　　　火耐性減少5sec -->> 10sec
ファイアウォールEX 　　　 dmg60%up -->> 100%up

中華の解析から（風来坊レベルの信頼度ってこと）
次回アプデのスキル改変内容の一部

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:08:57.54 ID:MSKotTWx

>>849
何だ、要は会話が通じないタイプか
そんな奴の意見を聞く必要性も感じないが
何でそんな自己中意見を俺が聞くと思ったんだ？

埋められて困るなら、ブログやしたらばでやれよ
キチガイ戦争が嫌ならひなぷぅをまず叩いて追い出せや
それが出来ないなら偉そうな口を叩くな

そもそも俺が居なくても、ひなぷぅは居座り続けて
スレは荒れているだろ、原因は全てひなぷぅにあるんだが？

>>850
常駐で精神病のキチガイ自演荒らしのひなぷぅが
未だに居座って、各スレを荒らしてる時点で察しろよ

キチガイ荒らしを何とかしようとすると、俺みたいな方法しか取れないぞ
それはつまり自分も嵐になるということだ
普通の一般住人は、普通に嵐なんかスルーしてるだろ
構うというのは俺側に位置するということだ

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:10:29.97 ID:vILsYuHa

関係ない人にまで絡むのやめてくれませんかね？
君の言うNGをすると全員消えて迷惑でしかないのですがね？

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:12:17.15 ID:MSKotTWx

ああ、次の手法はこれか
関係ない一般住人のふりをして、必死になって俺を叩くことか
必死になってキチガイ嵐ひなぷぅに絡んでる嵐、つまり俺に絡んでるのがお前なんだが？

嵐に絡む奴が、一般人の振りをするとか有り得んな

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:13:42.74 ID:MSKotTWx

01:08:57.54
01:10:29.97
しかも僅か2分足らずで反応してくる常駐振り
臭すぎだろ

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:17:14.06 ID:MSKotTWx

>君の言うNGをすると全員消えて迷惑でしかないのですがね？
何故全員消えるんだ？その時点で十分以上におかしいだろ

消えるのはキチガイ自演嵐、ひなぷぅに絡みまくってる俺と
その俺に粘着して絡みまくってるキチガイ自演嵐、ひなぷぅだけだが？
その言い訳自体が有り得ないレベルだな

日にちを跨いで、ゲームの話がしたくなったから逃亡してそれか？

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:17:22.67 ID:vILsYuHa

>埋められて困るなら、ブログやしたらばでやれよ
>キチガイ戦争が嫌ならひなぷぅをまず叩いて追い出せや
>それが出来ないなら偉そうな口を叩くな
そして、この甘えたジャアニズムである

>ああ、次の手法はこれか
>関係ない一般住人のふりをして、必死になって俺を叩くことか
猜疑心の強さ

俺に絡むのが悪い＝俺に構わないでくれ（不作為による主張）＝他人に自己の思うように動いてもらいたい＝甘え
ひなぷぅと同レベル過ぎて笑えないから出てってくれ

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:19:26.59 ID:MSKotTWx

>>858
案外正体をあらわすのが早かったな、キチガイ君
ひなぷぅと同レベルどころか、お前がひなぷぅだろ重病人

何処の世界に、そんなレスをつけてくる一般人がいるんだ？
キチガイひなぷぅは自分のレスが一切見えないんだな

臭い臭いと思ったらこれだから笑えない
よくそれで自演する気になったな、知的障害児君

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:23:36.96 ID:HNTy6+Ej

もう全員ひなぷぅでいいからレスするなってのが総意

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:23:49.51 ID:MSKotTWx

ID:vILsYuHa

関係ない人と言いながら、すこし突付かれただけでボロを出し
前言とは全く異なる、異常なまでのキチガイレスで煽り返してくる

ここまで病的な反応をするキチガイはお前しかいないよ、ひなぷぅ君
>>854のレスだけで止めておけば、自演がバレる事もなかったのにな
馬鹿すぎて笑いが出て来る、どんだけ知性が低いんだ？
幼稚園児並みの知性と、顔真っ赤の反応だよな、そのレスのどこが関係ない人なんだ？

まさに嘘しかつきやがらねえ、完全に狂ってるなひなぷぅ

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:26:11.99 ID:MSKotTWx

>>860
煩い、関係ないなら黙れ池沼
スレの総意は、キチガイ2人とそれに絡む奴は全員出ていけだ
全員ひなぷぅ？全員4行と妄想して暴れたのはひなぷぅだろ？
そんな妄想する奴は、ひなぷぅしかいないわな

今回もそうだ、すこし突かれただけでボロボロじゃねえか
よくそれで別人とか、関係ないとか言えたなキチガイ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:28:16.39 ID:HNTy6+Ej

>スレの総意は、キチガイ2人とそれに絡む奴は全員出ていけだ
これじゃあ甘えってたしかに言われるわな
総意ってのはお前が決める事でもお前のなって欲しい事でもないんだよ

わざわざログ張ってくれた>>852に謝ったほうがいいぞ

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:31:01.34 ID:MSKotTWx

ID:vILsYuHa

それにしても笑った
関係ない、どこが関係ないんだ統合失調者のひなぷぅ君
お前にしか>>858のような異常な煽り返しレスは書けねえよ

別人気取っても、突っ込まれた数分で忘れてそれかよ
どんだけ顔真っ赤なんだひなぷぅ君
そりゃ馬鹿にされるだろうな、ここまで低能ならな

無関係な別人気取りで説教した奴が
顔真っ赤で上から目線で煽り返してたら、世話ないな
完全に黒だろ

これがひなぷぅの異常な性格だよ
あれだけ荒らしておきながら、日にちが変わったら
別人気取りで相手を叩き始める、異常者ひなぷぅにしか出来ない所業だな

俺に笑われて馬鹿にされる為に、自演してたのか？低能ひなぷぅ君

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:32:56.87 ID:MSKotTWx

>>862
それも自演にしか見えんがな＾＾

まさかとは思うが>>858のレスを見てなお
ID:vILsYuHa が無実で無関係の一般人だと
信じる奴がいるとでも思ってるのか？

統合失調者は、小学生でも付かないような
下手糞な嘘で言い訳するらしいが、まさにそれだよな

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:33:16.50 ID:HFtWavAG

レス100回目指しちゃう奴はスレの進行の邪魔だからオフ会でやってくれ
オフ会もできないのなら惨めに泣いていれば良い

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:35:04.13 ID:HFtWavAG

oioiついに発狂しすぎて自分にレスし始めたぞ・・・・

865 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2013/09/09(月) 01:32:56.87 ID:MSKotTWx
>>862
それも自演にしか見えんがな＾＾

862 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2013/09/09(月) 01:26:11.99 ID:MSKotTWx

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:36:17.41 ID:MSKotTWx

>>866
レス100回毎回書いてたのもお前だよなひなぷぅ君
本スレ過去ログ見ても、ほぼ連日100レス以上つけて荒らしてるよな

俺が書いた日本語も読めずにオフ会の話にも必死になり
逃げ出そうとしたのもお前だよなひなぷぅ
現実世界で会うのが怖いのか？ひなぷぅよ
泣くとか笑えるんだが＾＾　ガチ精神障害者のひなぷぅ君は泣いてるのか？

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:40:19.47 ID:tVnRj9dY

ひなぷぅが居なくなった？と言うレスはやっぱり嘘でした
結局ずっと居るじゃないか、ひなぷぅ無理

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:42:14.61 ID:HNTy6+Ej

じゃあひなぷぅと同類ってことで仲良くオフ会でもなんでも良いから消えてくれよってのが総意

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:49:30.68 ID:tVnRj9dY

ひなぷぅ無理、ずっと居るじゃないですか
スレ住人の総意はひなぷぅ無理

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 01:56:09.99 ID:YUuHYfL+

とりあえずさっさとNGIDいれとけばば
切りが無いばば

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:06:45.50 ID:HNTy6+Ej

NG入れても無駄にスレを消費するから無意味
異常に協調性のない人間が一人でもいると終わらないゲーム＾ｑ＾；

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:09:29.54 ID:AXG/Dz0E

今ＧＤＬ３とトラ４で装備とまったまんまのセレだけど装備どう更新していこうかな。
サブの園児は属性ＣＴ全く気にする必要ないから７０ＥとＹＤＵ混ぜて使ってるけど。

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:11:04.10 ID:ukHLxQd9

本日の成果＾ｐ＾

・煽るためにオフ会誘ったくせに特定されるの怖くて場所指定できない
・エレスレ住民にも嫌われた
・FUスレのキチガイである過去が暴露され、証明された
・バーニングの恩恵を受けられないようにし、ひなぷぅとの格差を増大させた

にゃ！＾ｑ＾

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:12:22.91 ID:ukHLxQd9

別に70Eでいいんじゃない？
CTやら疾風の龍珠入れるかどうかの問題かと＾ｑ＾

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:18:43.52 ID:QkSJj7+P

まだやってたのか・・・
もう認定君もいなくなってるのに発狂ゲージ入ってんのか？

スクリスレでも敵対者が消えたら周りに絡みだしてたなこいつは
YDスレでも晒スレでも本スレでも別人SS出ても根拠も言わず何を言われても捏造の一点張り
マジで精神病院行かないとリアルで周りの人間にひなぷぅとか言い出すだろこれ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:19:47.84 ID:QkSJj7+P

あ、居たわ
めんどくせえ・・・

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:26:55.95 ID:MSKotTWx

>>867
おいおい>>866だけでもあれなのに、今度はそのレスかよ
ID変えまくってもやってる事が本気で一緒だよな、ひなぷぅ

ID:vILsYuHa
関係ない人と言いながら>>854
すこし突付かれただけでボロを出し>>858
前言とは全く異なる、異常なまでのキチガイレスで煽り返してくる

ID:HFtWavAG
これも一緒、他の自演の時も一緒
レス数が増えれば増える程、異常なキチガイレスの煽りが出て来る
今までの他人の素振りをしていた説教は、一体何だったんだと言わんばかりの
キチガイ染みた病的な長文レスや鸚鵡返しレスや揚げ足取りで煽ってくる

他の奴にも指摘されてるが、ずっとひなぷぅが居座って荒らしてるのがバレバレだな
居なくなった素振りで逃げようとしたのに残念だったよな＾＾

ひなぷぅは本当に言語障害の精神病なんだな
日本語の読め無さ具合と、自分の姿の見えて無さ過ぎ具合に笑えてくる

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:30:18.06 ID:MSKotTWx

>>877
ひなぷぅはスクリスレも荒らしているのか
マジで精神病院行けよキチガイ、そんな振りをするだけ無駄だぞ
お前の病的なレスはもう1年以上に渡って2chログに残っているからな

お前がしでかした事を4行の所為にしたり
認定君という架空のキャラを作って、そいつが荒らした事にしても
今までの1年以上のお前の所業を見てきた奴は誰も信じないわな

ひなぷぅのような精神病患者は、ドラネススレにも1人しか居ない

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:30:24.07 ID:HNTy6+Ej

へぇ・・・
で？　因果関係不在　と　不在因果　の違いについて分かったにゃ＾ｑ＾？
当然自分で使ってきた　不在因果　の意味くらいは分かるにゃよね＾ｐ＾？

>説明になってねえだろ、やっぱり　ひなぷぅ　は自分のレスが見れない病なんだな
こんな事言っちゃった人がいたけど、ここにも自分のレスの説明しない人がいますよね＾ｑ＾

思い出したので　4行君　の負け記録追加にゃ
他にもまだあるにゃ？

・未だに　ひなぷぅ　を引退させられない
・　ひなぷぅ　が先に精霊を手に入れ、発狂
・運営に公式バンされる
・　ひなぷぅ　が先にYDHCクリアし、発狂
・味方だった　でっどら　、　Ｍ審　、　ひなぷぅwiki管理人　を　ひなぷぅ　に引退に追い込まれる
・鳩爆撃したらネル民に　ひなぷぅ　擁護された
・鳩爆撃したキャラ晒し返された（　メリタン　等
・公式で　ひなぷぅ　擁護者が複数いることが周知されてしまった
・2ｃｈで　ひなぷぅ　でも認定君でもないのを攻撃して　4行君　ネームが嫌われ始めた

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:31:06.21 ID:HNTy6+Ej

・自身の自殺歴を自分で暴露してしまい、　ひなぷぅ　より本物であると周知された
・低学歴のくせに　不在因果　とか調子に乗ってレスしたら意味を理解してなくて赤っ恥をかいた
・煽るためにオフ会誘ったくせに特定されるの怖くて場所指定できない
・エレスレ住民にも嫌われた
・FUスレのキチガイである過去が暴露され、証明された
・9/9バーニングの恩恵を受けられないように煽り、ひなぷぅとの格差を増大させた

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:32:56.41 ID:HNTy6+Ej

こうやって認定君みたいにテンプレ返ししとけば良いな

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:33:45.90 ID:MSKotTWx

嘘と自演でイメージ工作して、その工作がバレたら発狂してコピペ連投
ひなぷぅの異常者振りは変わらないな＾＾

消えたと言いはって、逃げようとしたり
第三者を気取って俺を叩こうとしたのも無駄だったな
本気で脳に障害があるんだな病人、爆笑だな

もっと踊れよ、ピエロのひなぷぅ君

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:37:00.27 ID:MSKotTWx

>こうやって認定君みたいに

何かのネタか？精神病患者のひなぷぅ君
お前のそんな下らない印象操作レスなんか、誰も気に留めもしないぞ
空回りし過ぎて笑える

頭の中が空回りしているひなぷぅ君
次はどんな演技をしているつもりなんだ？病気レス全開だよな

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:42:07.99 ID:WNMzd854

お前も同じことやってるやんって突っ込むとひなぷぅ認定してもらえるかな？

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:45:58.80 ID:MSKotTWx

>>886
だから何のネタだ？
叩かれたら全員4行認定してファビョっていたのもひなぷぅだよな
自分の姿が見えずに暴れまわっていたのもひなぷぅだよな

無関係な別人と第一声で言ってたのに、突っ込まれた途端に
いつものひなぷぅ節を吹かせて、長文のキチガイレスで煽り返してきたのも
全てひなぷぅだよな、この期に及んでそんなネタをする自体異常だろ

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:46:36.90 ID:tVnRj9dY

このスレはキチガイ２人に占領されました
ひなぷぅ消えたとか言ってたのに、ずっと居るじゃないですか
スレ住人の総意はひなぷぅ無理！総意ですよ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:46:52.63 ID:WNMzd854

やったー！これで俺もひなぷぅだぜひゃっほーｗｗｗｗ

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:47:39.00 ID:MSKotTWx

バレバレ過ぎて、何が楽しいのかさっぱり分からん
これが知的障害児ひなぷぅか、会話が通じないな

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:49:43.93 ID:HNTy6+Ej

>>889
やったね！おめでとう！

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:53:35.32 ID:vILsYuHa

>>889
認定おめ！
でもセレ強化の話しようぜ

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 02:59:01.07 ID:MSKotTWx

ID:vILsYuHa　ID:HNTy6+Ej　ID:WNMzd854
無関係と嘘の演技で言い張り
俺に突っ込まれた直後に、長文キチガイレスを書いた
自演ID2つで自演擁護かよ

それで自演工作出来てると思いこむとか
本気で狂ってるのな、ひなぷぅ

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 03:00:12.01 ID:HNTy6+Ej

中国蔵情報って前に風来坊がスナ強化情報とかで出してたソースのところのやつじゃない？
だとするとあれ妄想入ってるところだから注意が必要だねぇ
ツイッター民の蔵情報輸入は正確なんだけど・・・

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 03:01:49.91 ID:MSKotTWx

自演キチガイのひなぷぅが一度に使えるIDは
相変わらず3つなんだな

妄想と、嘘のデマカセネタでしか言わないひなぷぅが
ソースとか片腹痛い、適当な情報しか言わんよな

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 03:02:13.49 ID:YUuHYfL+

偽情報でもいいばば
希望があるぐらいの方がちょうどいいばば

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 03:04:31.74 ID:MSKotTWx

ひなぷぅのタチが悪いのは、実際の情報と偽情報を混ぜて
しかも自分の適当な主観による主張を混ぜて語り
それを否定された途端に、暴れだすところだからな

そもそも荒らす為にレスしてるんだろうし、希望も糞もないわな

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 03:07:25.51 ID:A2lnjYSG

>>894
倍率やCTまで出てるからちゃんとした解析情報なんじゃない？
しかも割りと現実的（リッパーより弱い）だし

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 03:12:37.68 ID:AXG/Dz0E

素直に７０Ｅかね、やっぱり。
属性と魔攻撃潜在兼ねるからスタッフはＹＤＵでもいいかなとは思ってるんだけど。
まあ希望が持てないとモチベあがらんもんね、強化情報。

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 03:14:01.53 ID:MSKotTWx

>>898
ヒント、ひなぷぅは風来坊に含みが有る
過去に何かやらかせて、ブログでIPBANされてる筈だ

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 03:18:29.54 ID:me+XZVvP

>>889
うらやましいよｗ

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 03:23:01.12 ID:k3v64dbD

>>898
そう思ってスナ強化情報が出た時にはまったく別の形で強化されたよ
それとは別に開発はどうやら未発表情報を入れてる時には微妙に変えてアプデ出す習慣があるんだってさ
たぶん公表前に知った人だけが利益独占しないための措置だと思うけど、セレ強化の方針は前から開発が発言してるから変わらないはず

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 03:28:22.00 ID:me+XZVvP

前科があるからってあんまりその情報主を悪く言うなって
ただ信用できない情報筋なのは覚悟しといた方が良いってだけっしょ？
たまには悲しい時代が去ったと妄想させてくれ

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 03:33:37.69 ID:HNTy6+Ej

ごみが会話に入ろうと必死だｗ

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 03:48:24.31 ID:me+XZVvP

返信ペースが極端に落ちたな？
これが完全敗北というやつか

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 04:09:29.61 ID:SCb2XSID

やれやれやっと静かになったか
以下通常運転で頼む

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 04:37:52.58 ID:iNtbffi4

一方が常駐してるっぽいししばらく諦めた方がいいかもな

908 ：時間的に最後っ屁らしい：2013/09/09(月) 05:19:56.32 ID:mjmK2MGx

907 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 04:37:52.58 ID:iNtbffi4
一方が常駐してるっぽいししばらく諦めた方がいいかもな

以下本スレより

712 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 04:33:40.06 ID:4tYrMKNn
片方の基地外が消えたと思ったら今度は認定キチの方が自演劇場かよ
もうまじでいい加減コテつけろよ

713 自分：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 04:35:04.60 ID:QTtrXh88
起きてるけど争うのは辞めた模様
>>712

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 05:43:34.50 ID:iNtbffi4

ほらな。NGされるのが嫌でまたID変えてるし。これはどうにもならんわｗ

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 05:49:57.67 ID:mjmK2MGx

はいはい分かったので荒らさないでくださいね

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 05:57:07.59 ID:iNtbffi4

池沼相手は話が通じないのはわかってるから黙ってコテハンつければ？
むしろなんでつけないの？もう片方の方はID代わってないからNGで済むけどお前は目障りなんだよ死ね

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 05:59:30.17 ID:mjmK2MGx

4行君の特徴は人の話聞かないで、盲目的に自分の言いたい事だけ言う点
今回は認定君に負けたんだからさっさと退場して反省してきたら？
もはや負け犬の遠吠えにしか聞こえないんですけどー

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 06:03:42.36 ID:5lEueACt

コテつけないのは構って欲しいからって答え出てるじゃん(前々からそれを指摘されるとスルーする)
こういう連中は基本そうだろｗ
何を言っても決めつけてくるから認定って呼ばれてるんだし触っても何の意味もない

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 06:32:53.39 ID:N00ql81v

4行君起床ときいて

>>907
これなんか別人のふりして荒らそうって魂胆だよね
性格わるっ！
コテつけろ煽りもひなぷぅみたいな弱い人じゃないし人数多いから無理やね

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 06:44:26.50 ID:MtgGv+31

また始まりそうだからスルーしとけよ

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 06:45:19.07 ID:N00ql81v

とか言ってるのも4行君だろうけどね
派遣がんばってね！

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 06:50:20.58 ID:llN+lZ9b

エレスレは大変そうなり
そもそも職スレでやる意味がわからないなり
NGできないように頻繁にIDかえたりしてるし自己顕示欲が強いからなり？本スレで我慢しろなり

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 06:52:55.78 ID:vILsYuHa

気に入らないレスしたらみんな同じ人同じ中身って判断するのは4行だな
4行！今日のお仕事がんばれよ！
みんな応援してるからｗｗｗ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 07:04:56.87 ID:oYdXHYxw

朝起きたらまだやってて吹いた
糞ぷぅか4行かしらんけどお前ら寝てないのかよ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 09:11:39.60 ID:2SYTofIh

何で職スレでこんな流れになるのか・・・
他にスレ立ててやってくれよこういう荒らしって規制できないの？

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 09:18:31.05 ID:IElLABZR

もーほんまいらんって　相手してる奴もひなぷぅと一緒やん

で、中華のセレ強化のアプデはいつくるんかな？

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 10:00:14.34 ID:RxVo+/ll

いつかわからないけど、箒の固定値226600は
0を1個つけすぎたーとかじゃないんだよね…？
さすがに疑うレベルばば…

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 10:43:58.35 ID:CSHV5VPV

そもそもソースもない情報を信じてる時点で火アバ転売おいしーれす＾＾v

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 10:45:03.79 ID:oDyke0uf

>>923
あーあ、ばらしちゃった
昨日からかなり儲かったのに

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 10:48:55.31 ID:TqVyiFPi

そんな情報ですぐ火アバが値上がるわけねーだろ
在庫見てればすぐわかるわ

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 10:56:27.33 ID:jI69IxBC

インフェの強化ってどんなもんだろうな？昔のインフェは強かった記憶があるんだが

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 12:18:53.28 ID:EB3GgNas

今のバランスなら、昔のインフェが戻ったところで微妙じゃないか・・？

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 13:08:56.42 ID:6pAgA65k

やっぱりセレアナのEXに新しいデバフでもつけて欲しいところだ

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 13:13:36.55 ID:vmWStHoF

結局この改変は火エレス歓喜で相対的に見ても大してセレアナの地位は上がらないんだよな

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 13:26:27.66 ID:IElLABZR

>929　ﾊｯ！そうか・・火エレスの存在を忘れていた・・
あはは・・あはははは・・・・はぁ・・；

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 13:50:56.22 ID:+lzyy09j

いどうみてもセレアナの強化だろww
エレスのEXは手付かずだしwww

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 14:09:20.39 ID:TqVyiFPi

だからEXやラーバを被害増とか凍結みたいな仕様にしろって何度も・・・
ちょっと運営に問い合わせするか
お前らも不満あるならやっとけよ　ネトゲ運営とか言わないとキムチパーティーずっとしてるからな
本当は開発に直接送りたいが送り方わからんしな

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 14:11:57.34 ID:oDyke0uf

>>932
被害増加ならまああるかもしれないが、結局凍結って被害増加と別枠でダメージ増えることが重要なわけで…
火傷を凍結仕様にするのは、どう考えてもありえん話
セレアナだって凍結使えるわけだしな

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 14:25:36.15 ID:o+EM1APl

個と凍結とで、火力とデバフのバランスが取れてないのが問題
氷列の凍結1種に対する火列のスキルが弱すぎる
特にラーバ

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 14:35:24.77 ID:3F6jBUkq

普通に共通デバフとしてGWの凍結時間を長くして
インジェクとFFEXの凍結率と時間を減らせばいいだけじゃん
凍結時間の差が大きいのが問題なんだから

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 14:51:44.59 ID:xagKOFy1

弱体化調整は誰も得をしない

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 14:51:47.91 ID:oDyke0uf

凍結スキル弱体化してバランス取るとエレスとセレアナ両方共倒れするだけだぞ

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 15:06:12.03 ID:AXG/Dz0E

ＶＰは弱体化でバランス、ＶＥは強化でバランス、これ基本ね。

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 15:44:49.42 ID:CM2VWejW

セレアナ全員に職リセ配布する
これで解決

（スクリにもね）

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 16:23:51.76 ID:yeWeI35D

アデプトにも上げていいと思うアデ・・・ババ

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 17:14:08.92 ID:KGSu9apc

まぁスキルの改変するならスキリセは配るべきだと思う

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 18:04:26.79 ID:A2lnjYSG

>>933
もしもそこ改変するなら凍傷に同じ効果を持たせればいいだけ
お互い常時2倍なら同等だしね
エレスの方が雑魚を固めやすいってアドバンテージは残るけど

>>941
スキルツリー変更でのスキリセ配布は過去にもあるけど
スキル仕様変更でのスキリセ配布はないんだよなあ・・・

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 19:16:46.58 ID:zKWDXv4S

やけどに1.3倍くらい被害増加つけたらいいな
んで凍結とやけどは重複せず上書きする
ってやるとなかなか面白そうだ

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 19:19:23.86 ID:g+qbSWIM

火エレの需要が増えるだけだな

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 21:05:11.88 ID:KGSu9apc

バニハン、ふんころがしの時だけで被害増加がいいと思う

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 21:16:57.77 ID:mHqK1P6P

職リセ配布と属性装備も同等の配布しろ
それが無理ならさっさとセレアナ削除しちまえ

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 21:19:08.86 ID:hvnvYpBE

セレアナの火力上がってきたし、このまま他の火力職と張り合えるくらいまで上げて、
被害増加１つでもくっつけたらエレスと枠争わなくとも火力枠に入れそうだけどな
エレスとセレアナ共存とかアツイ

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 21:25:46.86 ID:lMcZmdj6

いい加減ソース出してくれないと憤死するばば

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 21:26:37.93 ID:A2lnjYSG

>>947
熱くないと思う
レジェンドが二次職別な以上職被りは避けられる傾向がある
つまりエレスかセレアナの二択問題に行き当たって、セレアナの代わりは他でも出来るが
エレスの代わりは他に出来ないって状況になる
レジェンド報酬が三次職別になればそれもアリなんだけどねえ

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 21:59:54.81 ID:v+fmdYEQ

討伐したら各自に1個ずつ装備でるようにすればおｋ

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 17:51:40.96 ID:5pYoh4/d

さっきセレアナのガデネスト行ってきたんだけど、
結構上方修正されてるのね
削り結構あって快適だった
４人ネストだと凍結も維持出来て結構いいね

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 18:56:52.29 ID:KB4ZHRPM

いつ上方修正なんてされたんよ・・・

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 19:34:45.73 ID:48zOFQ/m

ガデネストは全体的に攻守のタイミングが分かれてて
凍結と火スキルのタイミングを合わせやすい
が、ダメージは相変わらず
シールドのお陰で攻めが維持できるから手数だけは多い

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 23:21:12.93 ID:1rFIcsIH

YDU4点セットとYDL4点セットじゃ大差ないね

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 00:24:42.37 ID:hc+cVIao

セレつよなったなあ

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 00:46:01.94 ID:XUekH0Ey

乗り遅れでYD関連しかやってないんだけどガーディアンはステどれ位あれば行ける？

普通に太郎持ちなら大丈夫？

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 01:27:37.24 ID:pJF3Jk29

アポネストとか実装された頃に比べりゃ満足ってもんよ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 02:46:43.73 ID:DyzFaitY

セレアナが凍結維持できる？それはすごいですね…
エレスですら常時凍結維持は難しいというのに

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 07:18:08.44 ID:Qt1LeuCM

>>951
いつの間にセレアナ強化されたんだ？で、どこが強化されたんだ？

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 12:23:26.48 ID:NBV8GnwF

バニハンのダメが4倍くらいになってる
100万ダメのとき80万くらいオマケででる
しかも紋章つけてるから確率もめえっちゃたけえ

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 14:26:35.77 ID:Qg1ZBYyl

バニハンで火力上がったとはいえ。ボウマスやエンジに比べたらまだまだ到底火力では追いついてないけどな

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 14:33:12.91 ID:xaQnFsjn

せいぜいムンロと互角程度やろ

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 16:18:48.52 ID:FpNyPWmx

ソドとは勝負できるくらいはあるよなぁ

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 16:30:50.80 ID:QsMVZogp

グラとは無理だろ
YDHCでフィニアタ3800万出たとかはしゃいでるの見て絶望したわ

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 17:00:18.46 ID:WbrARQmZ

物理被害、属性耐性、終盤グラ有利の三拍子が揃ったYDで比べるのはどうなんだろ

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 17:00:30.46 ID:FpNyPWmx

なんでそんな耐性高い場所で勝負しようと思うのかわからんが
インフェ＋両知恵＋ケミカル状態でFBEXクリ800万＋800万くらい出るやろ

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 17:01:25.80 ID:FpNyPWmx

あとフィニアタって最後の方だと5倍↑出てるから
最初の方のゲージ超弱いぞ

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 17:33:02.44 ID:21has0o/

そんなの条件揃えばムンロでも
ムンブレ1200万、クレセン1000万、ハフムン500万
ぐらい出してるしYD戦で比較していいものか

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 18:30:40.49 ID:5u6kzg+8

不満ってほどでもないけど、FBって撃ってしばらくはブリンク出来ないよね
方向キー入れてると体と首が変な方向に曲がるようで毎回吹く

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 20:26:34.64 ID:lxEj9CLY

グレイシャルスパイクもそうだな
他ゲーで言うスキル後硬直のようなものだと思ってるが

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 20:54:11.00 ID:lWRoyCW9

ワックスで多少緩和される気がしなくもない

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 21:07:06.30 ID:5L+df0h4

で、結局強化のソースは出てないわけですね

(´・ω・`)

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 22:38:44.02 ID:8xZrqr6y

蔵解析がソースらしいね
前回の蔵解析結果はFWEX、スパイクEXの実装情報で当たりだった

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 22:40:45.61 ID:Q62e3TwF

強化の更新止まったら来年ぐらいまでもうこないと思うぞ
上にでてた中華解析はデマ
解析サイト見てみたけどそんなの乗ってない
あるならサイトを貼ってくれ

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 00:24:04.36 ID:Xp8k7Eo3

中国の公式から掲示板翻訳で見て回ったが
バニハ改変の前情報とその後とで、一喜一憂
こっちと同じ流れでワロタ

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 00:38:41.17 ID:WRbRgGmE

公式で解析あるわけないじゃんｗ
出てるのは百度っていうサイトだよ
www.baidu.com
↑ここ

龍之谷
で検索してけば出てくる

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 00:43:08.62 ID:+TuR/se/

そこ風来坊が妄想記事引用したところだわ
注意して見たほうがいいね

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 00:46:14.74 ID:WRbRgGmE

あと記事が知らない間に削除とかされてるから探すの結構大変
キーワード見つけるのがうまい人はいいけど
ガセもあればガチの解析もあったり裏ツールあったりで何でもあり

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 00:53:37.70 ID:+TuR/se/

2chみたいなところだね

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 00:57:02.31 ID:WXA0BbLb

百度は日本で言う2chだ

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 01:03:24.44 ID:AtBtMrz1

お前ら詳しすぎだろ

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 01:47:10.51 ID:nDBAVSYt

スクリの話だけど、確か蔵覗いた情報まんまきたよな
とはいえ全面的に信じてるわけじゃないが

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 02:43:34.51 ID:4Nj5gt6p

>>969
FBは発射後に通常ペチで硬直上書きすればすぐブリンク出るよ

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 08:44:53.88 ID:CekbYONm

ガデネスでセレアナを見かけるようになったんだけど
あいつらはなんでFBを密着右クリでうたないんだ？
主力スキルの使い方すらわかってない変なのしかセレには残ってないってこと？

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 09:00:21.35 ID:WRbRgGmE

狙ってるんだけど、あれ３HITさせようとすると本当に密着してないといけないんだよね・・
溜めてる間に動いちゃってその場合は左クリにしてるよ

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 11:16:07.71 ID:+QntXhwI

ガデネストなんてすぐ動く敵ばっかりで右クリ打てる機会なんて少ないよ

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 11:28:36.06 ID:QzK/XJMb

>>949
亀だけど、今回のYDHC見たいな仕様だと職かぶりでもあまり問題ないきがする。
どうせドロップ分解するわけだしな……

ただ、ボウダンサーの代わりにセレいれるかと言うと強化来ても微妙だな

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 12:24:48.50 ID:CekbYONm

>>986
本気で言ってる？
すぐ動くのなんて本体だけだし
本体も密着打つ機会はたくさんあるんだけど

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 12:32:15.63 ID:5KyEcPDB

1Rのやつもよく動くというか振りかぶったりするモーションだけで軸ずれて全ヒットしないこともある
2Rのカエルは的が小さくてホント密着しなきゃいけないけど、ワープしたり攻撃後、後ろに下がったりする
3Rは当てれるけど、正直ウェーブブリザしたあとにGSとロードバードしてたらバリア発動
4Rも走り回るのと突然やってくるクールなしのディバコン食らうとめちゃくちゃ痛いから超近接してFB撃ちたくない
5Rは言わずもがな

まあたまに撃てることもあるけど、FBよりも回すスキルが多いんで、そんなに重視してない
距離離れてるのに、距離詰めてまで撃ちに行くほどでもない

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 12:43:29.99 ID:OO5UJHwN

5Rなんてパターンだから硬直タイミングに決め打ちできる
いつ無敵でいつ無敵じゃないかいつ足が止まるか分かってないと、よく動くから～とかいう発想になる
ブタの次に当てやすい

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 13:36:48.83 ID:izEke8MN

セレアナ使いの人って某垢売り引退した純氷のアルトゼロ同様変なプライド持った人が多い？
あまり人の意見聞かない奴が多い印象なんだよな
全員ではないけど

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 13:50:29.91 ID:YfnHU24N

エレプライドってのがあってね
心の中に純然と輝く高貴さの宝石

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 15:21:25.79 ID:Xp8k7Eo3

>>989
俺もFBは同じ使用感
ブリンクで距離詰めた後、スピアGSとGWを優先してるから
距離詰めて溜める隙がない
５Rは体当たりで遠くに走った時に毎度ポイっと投げてる

>>983
硬直をペチキャンセルは知らなかった。ありがとう

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 15:54:26.85 ID:WRbRgGmE

セレアナは人の意見聞く方だとおもうよ
エレプライドの人達はエレスになっちゃってるから
セレは不遇だからって文句言ったり愚痴いったりしてない
現状に満足はしてないけど、
それでもマイペースにドラネス楽しんでるよ

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 15:58:57.87 ID:nDBAVSYt

使ったことある人ならわかるけど、EX右クリの左右に飛ぶ弾の角度が広いから
4Rの豚相手でも完全密着しないと全部当たり辛いんだよな　もう少し角度狭めて欲しい

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 16:40:16.93 ID:5KyEcPDB

>>994
物は言いようだが、しっかりスキルの使用を理解する廃人や、PSの高いプレイヤーはエレスになっていて
現状セレアナに残ってるのは、強さを追求しない趣味の人と、右も左もわからず職を選択した初心者

ってことも考えられる

エレスに喧嘩売ってもろくな事にならないから、もう少しスルー力を養いましょう

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 16:44:25.20 ID:mwnVHhKX

ギルドにいるセレアナメインのおばさんはすごいセレアナプライドで
凍結なんかしてくれないよ・・・
こいつのおかげでセレアナがほんとニガテになった

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 16:45:44.20 ID:WRbRgGmE

>>997
そういう人はどの職やってもろくに人の話聞かないよ
セレアナだからどうこうじゃなくて中の人が酷いだけ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 16:49:35.13 ID:Xp8k7Eo3

ソロでもダメージ稼ごうと思うと
自然と凍結から入るスキル回しになるからね

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 16:53:57.56 ID:WXA0BbLb

>>994
笑わせてくれる
このスレだけでも不遇だ、もっと火力よこせ、バニハンの仕様変更は全然足りてない
火属性攻撃にデバフ寄越せと叫んでるだろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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