【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part14

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「エンジニア」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1364340448/

次スレは>>970が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てること
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 18:20:57.15 ID:Ms8FhSI9
よくある質問

Q. メインクエ[遭遇＞＞＞黒衣の騎士II]で、黒き山裾にベルスカードが居ない
A. セントヘイブンから出てすぐ左手に洞窟が追加されているので入ってみましょう

　　　　　　　　 　1次職　　　　　　 　2次職　　　　　　　　　　3次職
物理ルート　アカデミック　→　　エンジニア　　.→　シューティングスター　（アルフレッドと本体の強化）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 →　　 　ギアマスター　（ダックの強化＋チェンソータワー追加）
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 18:21:23.07 ID:Ms8FhSI9
倍率乗せは現在修正されてできない
・ケミカル→（別スキル）で、別スキルの倍率がケミカルに乗る　デモリの倍率乗せがいい感じ
※倍率が低いマインスロアーとかだと逆に弱くなるので注意

・マインスロアー→（別スキル）で別スキルの倍率がマインスロアーに乗る
※ケミカルより入力までの猶予がシビア　デモリは乗せ難いのでピンポンとかがやりやすくてオススメ

・スキル→通常攻撃→デモリで通常攻撃にデモリの倍率が乗る　通常後すぐデモリを構えるのがポイント

・打ち上げ系スキル（アポのイベポとか）でデモリが打ち上げられると地面に落ちるまでデモリの倍率が他スキルに乗る
※打ち上げられてからエリアル→通常→エアーブームの流れでやるとおいしいと思う

・ダメトラはスキルレベルが違うと重複する　Lv5技巧＋Lv5で100%カットも可能
しかし現在は修正されて重複されない。
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 18:21:59.68 ID:Ms8FhSI9
　Q.Lv.50なったけど、装備どうすればいい？
・GDU買ってアクビHギガH行って装備整えて、GDU行ってコード・アクセ売って60に備えましょう。
・60まで50E＋6か55レア＋10↑でアクビHギガH行って紋章狙い。デイリーの難易度はできるだけマスターに。
　60なったら武器だけ60E＋8↑買って、後は60レア＋10↑やらでGDUやらデイリーアビスへ

　Q.GMとSSどっちが強い？オススメ？
強さ、PT重要は一緒。動画でも見て自分に合ってる、面白そうな方に決めましょう
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 18:24:49.73 ID:4xGG5h61
スレ立ておつデミ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 18:26:12.06 ID:Ms8FhSI9
前スレ>>980はメカダック未満デミ
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 19:09:44.60 ID:CUh5FUGX
そういえばギヤマスの65スキルはCTの記載がないのが気になる
CTなしだとタワー出すたびに常時維持できそうな気はするな…
あわよくば効果が重複してくれるということないんだが（笑）
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 19:18:35.86 ID:YqcU9vtb
そろそろ倍率乗せはテンプレから消せよ
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 21:45:08.04 ID:pptWbbKN
65のパッシブは来てみてからしかわからんからどうでもいいでしょ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 08:59:50.40 ID:mgX1LtVC
SSのパッシブ、マスタリーと同じで常時確定か
アルフが生存している必要すらなかった
Exが微妙だしこんなもんかな？
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 09:18:55.01 ID:NZA6A1O5
パッシブで常時攻撃力10％アップの職もあるのに
なんで○○したら何秒間攻撃力10％アップとかにするんだろうね
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 09:25:14.09 ID:bA+c1aB2
チェーンソー強いからでしょ
10秒間なら2回に1回しかのせれない
スピブとかあれば別だが
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 09:27:00.27 ID:4hZdsui2
ダメトラを優先発動してくれるなら、バサカとかホイール上げるのもアリになってくるのかな？
ある程度ダックに振ってたんだけど、アルフさんが輝く日がやってきたのかもしれぬ。
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 10:30:13.16 ID:xImJCbXo
SS→ビームの邪魔だからいらん
GM→メカボンバーに振るからいらん
って前にも話題になったな
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 12:42:35.51 ID:e4dkPYox
SSならバサカはありだろ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 12:45:05.26 ID:ppwLYT+U
ホイールＭＡＸで紋章ダメうｐとかやってみたいけど、
空振りしすぎなんだよな。
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 17:38:13.66 ID:94Izq38Z
>>15
お前みたいなバーサーカーの効果知らないバカ前スレにも湧いてたな
自分の目で効果見なおしてから書き込めよ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 18:34:03.79 ID:t778ibHY
バーサーカーはポイントあまったらふればいい
繰り上がりが起きない他のスキルを上げるよりはマシ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 11:23:51.97 ID:/Dn2Mxzp
>>17
お前みたいな押し付けと決め付けしかできないリアル幼稚園児前スレにも湧いてたな
はいはいボクちんのスキル振りが全世界でサイキョーでちゅからねーｗわかってまちゅよーｗ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 15:59:07.07 ID:ORbMy4yy
召喚→バーサーカー→ビームで10秒以内なんだけど何を煽ってるんだろ
>>15=>>19で自分のスキル振り否定されたのよっぽど悔しかったのかな
PvPならあげるのも有りかもしれないがそういう場合はPvPって書くよね…？
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 16:03:49.60 ID:f62T1sVF
別に常に再召喚続けるわけでもなし、上げといて役に立つ場面はそこそこあると思うけどな
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 16:08:47.94 ID:K6vC6v4W
ブロックチーズくった後に召喚して
バサカ状態のアルフ最高や！
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 16:12:35.41 ID:ORbMy4yy
上げたおかげでアルフが死ななくて隔離が成功したとか？
今までアルフの耐久足りなくて隔離失敗なんて状況であったことないけどあるのか

攻撃力移動速度行動速度が上がる効果はタワーを1レベル上げたのと方向性的には変わらないし
繰り上がりが起きないタワーあげるのと同レベルだよ、両方持続火力が上がるってだけ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 17:02:53.81 ID:/Dn2Mxzp
>>17＝ID:ORbMy4yyの方がわかりやすいがな
スキル振り以前に人にすぐバカだのなんだの言うそのアホっぷりをおこちゃまって言ってるんだけど、わかりまちぇんかね？
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 17:07:20.17 ID:gVAbGwMJ
五十歩百歩って言葉がぴったりだ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 17:15:10.53 ID:ORbMy4yy
論点のすり替えかな
結局バーサーカー上げて役に立つ場面は言えないわけだしこれで終わりでいいね
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 17:41:38.61 ID:J39N9eLE
>>24がブーメランすぎる

高Lvホイール取ってたりするならバーサーカー振ってもいいんじゃね
SSだろうとビーム用にホイール切ってるなら上げる必要なさそうだし
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 20:39:10.70 ID:jk/4Dx0A
アルフを何度も再召還させてビーム使わせてる人がいるようだけど、そんなに強いか？
込み２７kだけどそんなにダメでてると思わん。
召還時間考えたら他の事してる方がいいんじゃないかとも思ってる。
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 20:44:59.74 ID:M+GAZ6JC
再度召喚２秒もかからないと思うけど
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 20:58:58.87 ID:XbVfAQBr
他の動作しながら消す癖つけておけば、召喚自体はタワーと時間ほとんど変わらん
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 21:04:22.90 ID:j7GTS0tH
ギアマスのパッシブはほぼ常時火力あがるとして
ＳＳは常時アルフ火力10％とＨＰ100％だけか・・ホイールあげてみようかなぁ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 21:54:46.95 ID:XbVfAQBr
上がるのはアルフじゃなくて本体なｗ
SSのパッシブがギアマスの上位互換
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 22:04:15.89 ID:cOmbykqH
サモンアルフレッドが攻撃スキルだと思うようになればいい
攻撃チャンスに火力を集中できるから当たりもしないタワー放ってるよりは強いと思うんだがな
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 22:23:42.41 ID:Q3cJWF7k
>>28
アルフビームが、そんなダメでてるとは思わんとかｗ
実際、数値みるなり他スキルと比較してみろよ
再召喚の時間、考えたら他のことしてる方がいいとか
お前絶対ＳＳ持ってないだろ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 22:50:03.54 ID:RPKNsYJh
初心者なのですがシューティングスターのおすすめのスキル振り教えてください
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 23:09:17.73 ID:2VEmDiTs
ピンポン・スプラ・ダメトラ・アイポン・キャノンあたり上げとけばほかはお好み
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 23:09:42.61 ID:2VEmDiTs
ミスったすまん
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 06:49:54.69 ID:v+zgQ/6h
>>29
召還3秒
ﾊﾞｻｶ2秒
ビームまで1秒
こんなもんかね

>>33冠詞発動してから行動移しても間に合わないこともあるし、実際時間計ってみりゃわかるけど時間かかるわりに弱い
強いって人はいくらダメでてるんよ？
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 07:30:07.90 ID:cAmrVXwh
個人で火力違うのにお前はいくらダメ出てるか聞いてどうすんの？
体感の強い弱いよりも、ビーム1本890%+10802でクール10秒のスキルをうちますか？うちませんか？大型なら2本ヒットも余裕ですけどどうしますか？
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 07:53:21.10 ID:v+zgQ/6h
火力いくらで、どのくらいのダメがでるかで今後使っていくかを検討したかっただけ
まぁ自分でタイムアタックでもして考えるわ
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 07:59:33.34 ID:LxLS1Fj5
この書き方だとアルフがバーサーカーとビームを使ってる間、横で見てるだけみたいだ
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 08:16:04.52 ID:QEKFF1eZ
ワイGM
アルフレッド切った模様
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 08:20:05.29 ID:v+zgQ/6h
そうなっちゃいます？
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 08:39:32.97 ID:XsP3PuLf
アルフ切ってどうするよ、ダメトラ使えんじゃん
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 09:25:38.38 ID:G4W1Ms3T
SA破壊が結構強くて広範囲に攻撃してくるボスだと
アルフは割と役に立たないから
相手によって使うか考えないとダメだね

アルフはただパンチしてるだけでも結構火力出てるから
そこまで言うほど強くはないけど
再召喚ビームより強い行動は無いかなぁ・・・
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 10:36:17.36 ID:eu6hZUGC
q
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 10:52:33.33 ID:9kFNkzaw
>>42
ダメトラと前提だけ取っとけ、これを取らないGMは地雷扱いされる
PT行かないなら好きにすれば良い
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 12:47:02.52 ID:4SHGCo8l
メカダックの無敵返してくれないかなぁ・・
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 14:43:06.10 ID:hn7gavvo
逆にCT10秒で890%+10802超えるスキルSSで何個あるか教えてくれ。
撃たない理由がないんじゃないか？個人的に、だけどね
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 18:08:24.35 ID:gQtce0bd
完全に釣りだろ
アルフビームの数値見れば取らないとか絶対にありえない
自分で実際に使ってみて、いらないとか、もっとありえない
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 21:28:10.58 ID:QEKFF1eZ
>>44>>47
ダメトラなんていらんじゃん？？？？
発動させづらいからあの異常効果って認識だったのに、押下即発動とかバランスブレイカーじゃん？？？？

ダメトラなくて問題ない目的地の野良と、身内でしかYDやらも行かないよ
ダックとタワーだけに絞ってるっていう自己満足型だけど30kいってりゃ文句ねえっしょって堂々としてる

EXでようやくメカボンM技巧が陽の目みるよ楽しみ
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 21:34:44.27 ID:G+BUtm5k
YDでダメトラ無い状態でもクリアできてるならそれでいいんじゃね？

バランスブレイカーって言ってるけどダメトラ程度の壊れスキルなんて他の職でも持ってるだろ。
スピブとかエクセレとかデヴァハミラクルとかそれこそ挙げだしたらキリがないな。
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 21:45:14.38 ID:QEKFF1eZ
スピブはえれぇ進化したがその他の3つは(元)マスタースキルやないかい！

アルフが死んだらダメトラ消えるべきだよな
せっかくSSの新パッシブでアルフのHPが伸びるってんなら
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 21:50:25.19 ID:roJZDAmr
キャップ開放したら技巧なんて無くても11振れるんですがそれは……
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 11:35:04.84 ID:XskKSn3e
いらないって自分で言ってるのにバランスブレイカーとはこれいかに…
スキル振りなんか人それぞれなのにな
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 12:36:38.77 ID:2wcBA/J/
バーサーカーとかいうバカしか上げないスキルもあるけどな
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 15:39:23.45 ID:vcFH4Z6S
http://att.bbs.duowan.com/forum/201306/16/232927ibey0yx8ij8be0y0.jpg
事前情報と違ってギアマスの65パッシブはCT無しっぽい

http://bbs.duowan.com/thread-32609053-1-1.html
各スキルの70キャップM振り性能とか色々
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 16:13:08.63 ID:wtYtGac1
65パッシブ、GMは召喚して10秒火力10％upなのに
SSは常に火力10％upなの？
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 17:36:12.98 ID:4XoHkpHF
>>56
アスペ？
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 19:18:12.56 ID:+JDZqVAD
俺バーサーカーとビーム両方MAXでバーサーカーは技巧指まで付けてるんやけど・・・
ビームつええしたくて納得して振ったのにバカって言われると少しへこむ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 19:30:15.54 ID:cdmvcjW/
いつの世も天才はバカだ、変人だと言われるものさ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 19:47:31.10 ID:Ft35mfmq
ダメトラて発動して即アルフ死んでも効果続くんですか？
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 19:53:46.65 ID:LIOWiWBx
>>60
スキル振りは個人の自由だと思うけど、バーサーカーのLv上げて伸びるのって持続時間とアルフの耐久だけだし
ビームつええしたいだけなら1でも十分ってことじゃない？
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 19:54:16.53 ID:1yD/Lore
>>62
wikiみれ
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 22:08:51.15 ID:NGyDDmEv
>>58
丁度いいぐらいじゃね？
ＹＤ本体とか動かない大型ボスだとＧＭ＞＞＞ＳＳぐらい火力に差あるし
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 00:31:21.89 ID:lIV4NFod
バーサーカーM技巧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わらわせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 00:35:15.85 ID:CbA2gpoW
なんで君はいつもそうやって人を攻撃することしかできないのかねぇ
そんな風に見下すことにどれほどの意味があるってんだ？
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 00:38:57.40 ID:DII6UDnf
その煽りにも意味は無いように見えるな
バーサーカーM技巧と同じくらい意味が無い
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 00:53:11.09 ID:ZccpVnCp
どう考えてもバランスが崩壊するレベルの壊れ火力が出てるのに
それをバグじゃなくて仕様だと言い張るのは基地外としか言い様がないな

こういう奴は同じような仕様（）が他職にあったら、顔真っ赤で批判するんだろ
ちなみに園児にも倍率乗せっていうバグがあったが、今は修正されてなくなってるからな
せいぜい今だけ俺TUEEEEして楽しめ
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 00:54:37.10 ID:ZccpVnCp
盛大に誤爆
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 12:37:59.99 ID:gGI/PsBO
何かと思えばまた頭の弱いバサカアンチかよ
いい加減しつこいってかキモい
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 12:50:29.84 ID:ZDfrbne8
この謎の攻撃性
つい最近他の職スレでもみたわ
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 13:36:04.63 ID:fiv6yKW1
誰に迷惑かける訳でもないしバーサーカーM技巧だっていいじゃない
スレでバーサーカーはMAX振り以外ありえない！とか言い出したら迷惑だけどさ
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 13:40:53.23 ID:fs8kPF9r
>>72
バサカアンチって無駄に攻撃性あるよなｗ
スキルなんて好きなの振ればいいし周りに迷惑かけないでほしいわ・・・
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 18:35:59.42 ID:TjkZC7PM
バサカアンチなんて言葉まで創りだしておいて他人に攻撃性云々解くのは随分と滑稽だな
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 19:01:50.54 ID:fGAL7tUz
バーサーカーＭ技巧
ダメトラはバランスブレイクだから取らない
アレフビームより他の行動した方がいい

ここ数日で、ありえない書き込みが連発
完全に釣り。
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 19:05:13.04 ID:kkMdOpdn
本当にバサカアンチ増えてきてわらたｗ
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 19:10:10.57 ID:05u2wR/4
アンチという言葉を知らない人がいると聞いて
そしてなぜ攻撃性云々とくのが滑稽なのか説明できない件
仮にアンチという言葉知らなくても全く関係ことだよね

言い負かされて批判しかしない人って怖いわ…し
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 19:18:10.53 ID:TjkZC7PM
>>78
バサカアンチアンチ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 19:33:39.15 ID:lIV4NFod
バーサーカーMとかpvpでしか意味ねえのにどこで使うよｗｗｗｗｗ
SSでアルフたん出しっぱってことｗｗｗｗ？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 19:55:40.31 ID:CbA2gpoW
pvpで使うんだよ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 20:48:07.52 ID:WeqJ/EqJ
よくわからん荒れ方するのは最近のはやりか？
スクリーマースレを見ているようだ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 21:44:05.52 ID:+9M/dVGI
俺バーサーカーM技巧のレスしたけど下2つは知らんよ
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 23:42:14.89 ID:vNV4zQE9
明らかに変なのはスルーしよう
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 02:19:55.75 ID:7UDRrLXg
spかつかつなのにバサカに降ると
必須スキルやm振りスキルを削らないといけないから
1振り安定
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 07:10:10.71 ID:mR2EB61U
どういうスキル振りを想定してるのかわからんけど
何を削らないとダメなんだ？
ガトが少し減るくらいじゃね？
スピブあればアルフ消す必要ないしバーサーカーでもいいだろ
俺は絶対上げないけどね
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 08:16:43.63 ID:9XSJ1o5E
「バーサーカーはM振り確定！M振り以外あり得ない！」←バカ
「バーサーカーとか上げる奴はバカ」←バカ

これが全てだろ
押し付ける奴がバカなだけ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 08:20:17.21 ID:5minHTmB
アルフなんて出し直してなんぼのところがあるからバサカはあんまり振りたくないな
好きにしていいと思うけどそれ降るならメカボンMとかかな
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 11:22:02.97 ID:ETxV0hLm
>>87
「バーサーカーはM振り確定！M振り以外あり得ない！」
こんなこと言ってる奴いないんだけど・・・

そういうこというと
「バーサーカーとか上げる奴はバカ」って言ってる奴だけバカになるんですが、それは・・・
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 12:22:17.43 ID:z8+1LREb
>>86
ガトリングってSSでも前提が基本じゃないの？
あれに振るならダック列に振った方が火力でないか？
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 12:37:38.85 ID:9XSJ1o5E
>>89
なんで例え話に喰いついたのかはわからんが…まぁわかりやすくM振りが強いダメトラで例えると

A「ダメトラはM振り確定！M振り以外あり得ない！」
B「いや、俺はダメトラは1止めで他のスキルのM振りを増やすスタイルで…」
A「は？ｗ1止めとかありえねーよバカかｗｗ」←バカ

つまりスキルの強弱は関係なくて自分の考えを押し付ける奴がバカなだけってこと
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 13:42:17.18 ID:R+TqNuDW
もうその話はやめて他の話しよう
つってもYD更新の話くらいしかなさそうだけどキャップ開放までは耐久装備安定だろうしなあ
火力装備でYD行ってる人安定する？
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:18:00.81 ID:7UDRrLXg
耐久装備が役立った試しがない。火力装備でぶっぱしたほうが安定する。火力装備で死ぬならメモリアで耐久装備で練習しろ
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:21:58.78 ID:nSxR0kkx
攻撃ほとんど避けれるなら火力装備
できないなら耐久装備
自分のPSと相談だな
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:40:43.41 ID:GQAKs29k
自分Nは今エンセ5で行ってるけどNなら次の攻撃考えて動けるくらいに慣れてる人なら問題なくやれると思う。
HCでもやるとしたらエッジも常に警戒しとこうとか、尻尾や叩きつけの安置退避間に合わないときもドッジでかわせるようにしようとかは当たり前のようにこなせないとたぶん余裕で死ぬ。
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 17:12:48.62 ID:DUCK/Nyk
よしよし、ホイール中にダメトラでちゃんと中断するようになったな
GMでホイール切りする必要はなくなった
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 17:21:21.80 ID:tVxYQxW4
ダメトラは良いけど、メカボンバーは相変わらずのんびりだなぁ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 18:37:34.11 ID:HMUFZ7Aq
>>91
押し付けるやつがバカなのは同意だが
>>87の例えはいらないだろうと
はじめから誤解ないようにそう言っとけ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 19:05:07.13 ID:hHx5vJ6/!
自分の読解力の無さを棚に上げてこの言い分ってすげえな
あと毎回ageんな
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 19:42:03.39 ID:U7fojuP+
バーサーカーで盛り上がってる所悪いけども、vPでロケジャンの後の通常ダウン取りが安定しなくなってるんだが・・・
これもしかして俺だけかな？
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 21:48:39.79 ID:7UDRrLXg
物理クロノスがバブルガンなんだが...
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 22:01:58.93 ID:tVxYQxW4
猫がキャノンになってるな。
多分猫＝キャノンが正解なんじゃね。
公式の絵が逆になってて、ゲーム内も逆になってて意味不明になってるが。
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 23:44:19.62 ID:qKtHDmW1
>>101
交換した？

誰か試した人いないんかな？せっかくバウチャーあるのに交換できないorz
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 00:34:47.81 ID:5oWxI1w0
マジックの武器アバみたいにメインの種類揃えなくても装備出来るだけじゃね
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 06:28:43.49 ID:xXoHAoAz
猫キャノンだったら良かったのにな。
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 09:12:12.08 ID:YDDKMzkz
性能と見た目がチグハグなんだわ

早く対応してくれないと交換できないじゃないか！

どういうことですかー！
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 10:17:55.57 ID:wXElPC+V
自分の言語力を棚にあげて言い返されたらキチガイみたいな言い分
真性かよｗ
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 10:18:02.82 ID:/RRc5jSB
もう交換しちまった・・・ｗ
言われてみりゃ、あれキャノンじゃなくてバブルガンっぽいなｗｗ
完全にセット効果の部分だけで交換先走っちまったわ。
堪え性無しな俺のばかぁー！
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 12:26:10.46 ID:oDnUoAhD
変なアンチといいこのスレ定期的にマジキチ湧くNE！
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 12:35:55.14 ID:DwPLGanB
まぁ>>87の例えが悪かったな
誤解されるようなこと言ってすまなかった
冷静に考えると指摘されてる通りだな
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 12:42:26.31 ID:YDDKMzkz
>>108
セット効果は反映されてる？

ならなんら問題ない気が、、

名前の修正されるくらいだろうし
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 15:02:57.51 ID:5oWxI1w0
クロノスが物魔でミーツェが属性
なんら問題なくね？
外見が変わることなんか無いと思うが
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 15:42:15.73 ID:xXoHAoAz
外見がバブルの物魔クロノスキャノンと、外見がキャノンの属性ミーツェバブル。
2種用意されてるから、間違いなのは確かだけど、
動作には影響無いから、このまま仕様で通すんだろね。
交換する時に気持ち悪いけど。
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 18:35:07.62 ID:oDnUoAhD
>>110
>>87のレスしたの俺なんだよなぁ…
成りすまし謝罪して何がしたいのかは知らんけど
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 18:53:11.11 ID:/RRc5jSB
>>111
セット効果はちゃんと反映されてるから無問題
ただ見た目がね・・・ｗ個人的にゴッツいのって言うか、もっとメカメカしいのがいいな～って思ったのよ。
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 21:38:39.99 ID:xXoHAoAz
武器アバの猫は可愛いけど、クロノスは地味だね。
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 00:44:27.90 ID:HWyYVUMA
まぁでもPT需要を考えると最低でもMにしとけっていうのは有ると思うけどな
ダメトラとか。
プリに対してストライキンないんですか？っていって無いって言われたら
お前らそんな寛大にならないだろ？糞プリって絶対思うはずだ。
技巧つけてないだけでも文句言うやつ多いしな
今の時代マセがハウル０振りでもクソマセって絶対思うと思うぞ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 01:42:10.92 ID:KouAjuy0
>>117
そりゃ一般的な強スキルに振らないで野良で苦労する人はいるだろうさ
同じく微妙スキルを伸ばして首傾げられる人もね
でもそれも人の考えなんだからやどうこう指図する権利も必要も無いってこと
PTで迷惑かけられた時に初めて『その相手だけ』に文句言えばいい
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 01:55:08.87 ID:FSd6l30g
一人粘着が居て怖い
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 02:55:49.11 ID:J8ueqMhd
テンプレのアップローダー使えないのな
今度から本スレのアップローダーをテンプレに入れたらまずいかな？
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 03:38:44.75 ID:J8ueqMhd
http://dl6.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/906/DN+2013-06-21+03-33-11+Fri.png
http://dl1.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/902/DN+2013-06-21+02-34-00+Fri.png
http://dl1.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/903/DN+2013-06-21+02-36-07+Fri.png
http://dl1.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/904/DN+2013-06-21+02-36-12+Fri.png
デミちゃんデミちゃんデミちゃんふとももぺろぺろしたいよおお
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 11:30:21.11 ID:zxlSscl7
最後の画像で吹いた
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 18:32:37.66 ID:H5l9txSM
どーゆことですかっ
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 10:23:03.67 ID:0qDfe0iT
GMでそろそろリリカ技巧揃えていこうと思うんだけど
各部位には何のスキル+1がお勧め？
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 17:03:17.47 ID:0ogsMQU0
ダメトラ ピンポン マット ボンバー
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 22:16:57.30 ID:vRUoyY2Z
正直ピンポンはそこまで優先でもないからユニ疾風とかでいいと思う。
あとはまあそのあたりになるだろうね。
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 01:40:26.21 ID:qnXuxL2/
ボンバーもキャップ開放後は要らなくなる
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 02:16:51.90 ID:rZCgiUng
まあキャップ開放は7/24だから無理して金使う必要はないね
エピ龍玉とかの関係でもしかしたら10月のアプデまで今の装備のままのが強いかもしれん
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 14:08:10.38 ID:Fc2tlkxg
以前あった装備調えていく過程のやつ
誰かおね
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 12:16:13.13 ID:sFTAelE6
YDサソリの全体毒の花のときってアルフダックタワーって出さない、しまうべきなの？
勝手に消えるとか花にはタゲ行かないとかって情報はみたことあるんだけど真偽がはっきりしない感じでいまいち信憑性にかけると言うか…
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 12:27:05.15 ID:kzBLGiYv
アルフとダックは毒で消えるからどんどん出せばいい
タワーは花を狙わないが、潜った蠍(毒終わった後に飛び出てくる位置)を狙おうとする
タワーとその位置の直線上に花が出現すると割ることがある
だからタワーは潜る直前に出さない方がいい
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 12:54:14.89 ID:PkQPjiim
高火力のPTだとHP1/4でタワー出すと花破壊まで残ってて焦る事があるデミ
以降1/3で出さんようになったデミ
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 07:27:38.02 ID:U0tWyEJU
高火力のPTだと最初に出したチェーンソーとか残るからどうしようもない
諦めてるわ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 07:29:26.38 ID:8Cn7bi1N
>>133
そこまでのPTでやったことないけど
それって事故らんの？
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 07:58:47.15 ID:nm16TbuF
花がでたあとにだしたタワーじゃない限りあたっても事故にはならない
アイポンが降り注いでも大丈夫だったこわかったけど
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 09:55:59.17 ID:GSCjpktj
む、やはり真偽がはっきりしないな
結局ギリギリまでタワーも出しまくりでオッケーてことなのかな
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 10:02:18.72 ID:B0Kp1aKL
何がはっきりしないんだよ
完璧な回答出てるじゃん
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 10:23:59.97 ID:QOGU5lDE
ボンバー技巧って１０振りで７０解放くるまで有効なのです？
それとも７０解放きてもボンバーはM＋技巧がいいですか？
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 10:26:42.28 ID:QOGU5lDE
あ、すみません
>>127に書いてありましたね
見落としてました
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 11:25:46.18 ID:a6ZodtOu
花は1個誤破壊してもタイミングよく壊せば間に合うから事故らん
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 11:50:46.72 ID:B0Kp1aKL
回避できるリスクを負うような真似をする必要がない
2個壊れないとも限らないしな
DN-1やってるんじゃなきゃ安全策で行くべき
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 12:16:52.60 ID:GSCjpktj
だからそもそもそのリスクって実際はないんじゃね？ってはなし
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 12:26:45.10 ID:B0Kp1aKL
>>142
じゃあ好きに出せよ
壊して全滅したあと白い目で見られるのはお前だし・・・
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 13:05:23.30 ID:GSCjpktj
>>137
な？こういうこと
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 13:08:21.81 ID:LVcecqY/
まずリスクとやらがタワーで花を粉微塵にする可能性を指すのか
花が欠けた時の対応を指すのかが気になる

どちらのつもりにせよ避けた方がいいと思うがな
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 13:12:54.49 ID:GSCjpktj
花が出てくる前に出したタワーの攻撃は花に対してヒット判定がない

これがほんとならリスクなんて無いだろ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 13:18:30.07 ID:GSCjpktj
>>135を見るとアイポンが降り注いでも平気だったそうだ

タワーは花にタゲがいかないという情報と矛盾している気もするが
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 15:22:54.07 ID:a6ZodtOu
ちな花のときのサソリが潜ってる位置は固定な、覚えておけばタワー暴発絶対しない
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 16:42:52.93 ID:4n86eJO4
野良だと壊れた時に召喚系があると真っ先にエンジが疑われるから
俺はなるべく出さないようにしてる。
何も出してないのに「園児さん花壊さないようにしてください」って
言われたときはかなしかったでみぃ…
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 16:56:48.81 ID:B0Kp1aKL
どう見てもライトニングチャージャーが粉砕してるのに疑われるからな
まあ一回体験するといいんじゃないの
普通の人なら召喚の弾があたるんじゃないかと思って気が気じゃないから、当たらなくても注意してくると思うわ
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 23:58:52.31 ID:x96yFR+G
GMでワームのサンドホールのボンバーってどうやって削ってる？
なんかうまく削れなくてメモリアとかで一人で削る時ひやひやする…
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 00:08:46.44 ID:a6ZodtOu
飛んでくるとこにビックメカボン構えて投げた後ピンポン入れるとちょうどいいぐらい
火力足りてないならスカイライン使えばいいよ
その程度のPTならたぶんCT回るから
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 08:11:03.34 ID:9PU6xZ5e
残念ながら花が出る前に出したタワーも残り5秒以下のところで花殴ればアウト
ただサソリの潜る位置は固定だから、サソリが潜る位置の範囲外ならいくら出しても問題ないね
その位置を把握してればタワーが攻撃することもないからゲージ気にせず終始全力で出せるよ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 11:29:11.22 ID:UFLW4Ykt
エピック防具アクセの潜在厳選するなら敏捷体力HPと力敏捷HPどっちのがいいかな？
YDHC行こうと思ってます
現在、ほとんどが力敏捷HPで気迫紋章付けてるとそれなりに火力上がってるのですごい悩んでる
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 11:48:20.03 ID:M65xYzxj
そのまま力でいいと思うよ
当然回避できること前提だけど、結構エンジの火力って重要なポジションだから、少しでも上げておきたいところ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 14:34:51.27 ID:rIpFSgi2
タワーについて質問ですが
タワー4種の内3つを固定したいと思うのですが
アイスとチェーンソーとあと1つを
ガトリングとキャノンで迷ってるんですが
どっちのがＰｖＥやネスト等で役立ちますか？

一撃が強く回数少ないキャノンか一撃弱くても範囲・高低に
強いガトリングか・・・
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 15:32:37.65 ID:qLKxdvkE
ガトリングは範囲も高低も強くないやろ
ギアマスならキャノンアイポンチェーンでおｋ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 20:53:23.25 ID:UXlS9YmY
というかガトリングさんは忘却の彼方に置いてきていいのよ・・・
正直ＳＳでも置けるから置く程度なのに。
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 03:38:38.93 ID:Dx6wd8MB
エンジで蠍を止めるのってダックを潜り込ませればいいだけですか？
サイレン取ってるとダメなんでしょうか
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 06:28:03.60 ID:FrHRital
サイレンとっててダメならギアマスは絶対とめれねーじゃんｗ
ソロでメモリア3いってダック投げて来いよ
まずは自分で試してから質問してくださいね
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 08:03:39.85 ID:/SrU3s2N
>サイレン取ってるとダメなんでしょうか
自分で試してみて出来なかったから原因を聞いてるって考えるほうが自然じゃね
教えてやればいいじゃん
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 08:06:27.11 ID:Dx6wd8MB
自分で試したけど詳細についてはハッキリしなかったんだよね
一度止まってもまた動き出す原因とか詳しいと思ったんだけど別にそうでもなかったかー
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 08:06:57.57 ID:ojGBdDDm
>>161の訳
自分は何も分からないけど取り敢えず煽ります^^
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 08:08:10.88 ID:ojGBdDDm
>>161じゃなくて>>160だった^^
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 08:29:55.97 ID:VadqWAPm
>>164
ばーか＾＾
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 08:57:29.57 ID:xUpnJC8h
YDのメリゴと目クリ時ダメトラって解除されるんですか？

発動したのに、メリゴ中武器をだしたりしなかったんてすが。
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 09:00:37.39 ID:FrHRital
動き出す原因は不明だが、動き出さない方法はある
ただソロでは不可能だな

>>159の書き方ではとてもじゃないが試したとは思えん
一度止まった後動き出すんですが、止め続ける方法ありますか？
なら、分かるんだけどな

DN-1の間は修正されないだろうから
バラしてくれる人もいるかもしれんな
ネル最速タイム出してるところは使ってるし
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 09:13:30.29 ID:ucbVV3Sq
確定で動かなくする方法
動かない状態を確実に維持する方法
SSとGMでのやり方の違い

手法は確立されてるけど、こんなとこで自慢げに語ったらあっという間に対策来るに決まってるし、知りたきゃ頑張って探ってくれ
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 09:35:07.04 ID:Dx6wd8MB
動きを止めた後にダックを出したりアルフでストンプしたりすると確率で解除されるような気もする
固定するのはパラがプロボいれるんだっけ？
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 10:34:40.14 ID:OYas8N5b
何こいつ少し上のレスも読めないのか
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 10:58:48.23 ID:Jid/R7Z2
バグをバグとして認識した上で使い続けるために情報をシャットダウンするってのはどうなんだろうな
自分達以外にやり方を漏らしたくないならだれにも言うべきじゃない
方法があるってのを匂わす書き込みもするべきじゃない

つっても例え固定だとしても人間が8人も集まってんだから情報の漏洩は時間の問題だわな
全員が自慢したいという欲求に勝てるとは思えない
まず身内に、はなし聞いたやつが友達に、そいつが野良でドヤ顔しながらって感じで広まっていく

蠍に関しては狙わなくてもなるしね
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 15:11:07.84 ID:OGXF2l5h
今全身エアガイツ防具なんですが
これをYDL・YDUに変えるには
どの部位から変えてくのがお勧めですか？

倉庫にGDU頭と足があるからトークン集めて
これをYDUに変えるべきなのか
同じトークン集めるならいっそYDLの
胴体と腰にすべきなのか・・・
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 17:22:00.22 ID:+my053R8
トークンで貰えるのはYDU武器を作成するための逆鱗
YDL生産用の逆鱗とは別のもの

YDU防具に変えていく過程は変化量の大きい胴脚から揃えるか
値段の安い頭腕靴から揃えるか好みだわな
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 22:47:25.93 ID:7ZPyfoNP
YD本体戦の時、ダックって出してもいいのでしょうか？
前に本体があらぬ方向に向くって噂があって真偽が知りたいです
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 23:02:15.56 ID:XR2I0is1
本体戦の動画探してこいよ、エンジが撮ってるやつとかあるだろ普通に
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 13:41:31.70 ID:PKEBEgUP
答えになってない
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 14:09:31.28 ID:yC/7NKsT
ストンプの直後YDはタゲ方向に向くからダックとかが尻尾の方にいると真逆向くことがあって大変なことになる
プロボいれてても火力側向いてる事あるからおそらくストンプ後の向きはランタゲ
よってダックは出さないほうがいい・・・はず
178 ：sage：2013/07/01(月) 01:06:49.20 ID:Byiba9Nt
カンストしたばかりのギアマスです。
今、カムバックキャンペーンの５０装備なんですがGが１５kあるので全身エアガイツに
した方がいいのでしょうか？
それとも７０まで待った方がいいでしょうか？
どなたかご教授お願いします
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 03:31:02.78 ID:zIUpEki4
パラがいる時はおかしなことにならないし
パラがいない時は明らかに向きがめちゃくちゃになるから
プロボがあれば基本ダックは出していい
でもどうしてもプロボが切れちゃう時間はあるだろうから可能性は0じゃないね
ただその小さい確率のためにダックを縛るってのはちょっとないかな
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 04:04:42.10 ID:F9qJ3mw5
>>178
70キャップ開放は7月だが、70装備が実装されるのは、
さらに1～2ヶ月先の話

とりあえずカオスとか農場とか
ソロで消化出来るコンテンツやるだけなら50装備でもOKだけど
50配布で吐息行くのは地雷すぎるので、吐息行くなら何とかした方がイイ

優先順位は武器＞防具で、武器の強化値は+9or+10が望ましい
吐息や60ネストまでなら、武器だけNE+10でも十分通用する（防具はガイツ）
防具は60ネストまでか、YDも行くのかで強化値（MHP）の話が変わってくる
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 08:24:55.54 ID:Byiba9Nt
<<180
とても丁寧に教えてくださってありがとうございます

ガイツ装備を買ってみようと思います。
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 13:11:27.76 ID:H4fT3P8d
１しか振ってないから恩恵感じないけど
１１だとメカボンの攻撃力減少効果ってすごい実感ある？

70だと技巧無しでいけるしSSだけどどうしようか迷う
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 16:33:55.48 ID:lHwlc8k9
1の3％が実感できたらやばいな
11の33％12秒は明らかにダメ下がってるから分かるよ
プロテ貰うより減るから
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 20:40:06.62 ID:NRe3cpKY
11×ダック３匹は99％カットだから目に見えてわかるよ
きっちり当てればプロテのみで１万食らう攻撃が１００になる
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 21:18:51.04 ID:H8y7rlWF
え？
重複すんの？
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 21:19:28.32 ID:pugb5+eh
3匹当てたからって1匹分の効果しか無いだろ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 21:23:00.62 ID:pugb5+eh
3匹あたったら99％カット？（）
そんなバカな事あるわけねえだろ
しかも12秒も99％カットCT21秒とかｗｗ
ほぼ無敵時間12秒とかミラクル置く必要無いしマセもいらなくなる
ありえないから
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 21:25:46.45 ID:Qql+QEf1
ワロタｗ
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 21:35:08.25 ID:SESqhjfo
エアーな上に頭悪すぎﾜﾛﾀ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 23:16:53.52 ID:Ix91M2Bj
重複してたらもっと話題になっとるわバカ
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 01:43:32.88 ID:NqeV9N+f
>>184
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 09:23:56.60 ID:DV36+Y4Q
天才ｷﾀｰ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 10:55:30.15 ID:8QhkfiZa
園児スレも以前の賑わいをましてきました
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 13:22:54.28 ID:NqeV9N+f
スキル振りでダック全部切るのってあり？
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 13:29:09.26 ID:DKhazREN
ダメージ99%カットくんと同じくらい恥ずかしい質問だな
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 14:26:21.19 ID:GPw62YaH
>>194
ダック列をきって他のスキルをありとあらゆる振り方してもダック列を取ってる園児に火力は負ける。
つまりダック列を切るのは低脳、振り方に特色はでるとしても切るのはありえない。こんなことが想像できない質問をしてるのが低脳。
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 15:58:38.57 ID:8rEj5NvS
>>196
ダック列をきって他のスキルをありとあらゆる振り方してもダック列を取ってる園児に火力は負ける。


これ根拠ねーじゃん
もし仮にだれかが検証しててデータとしてあるとしても、俺はそんな話聞いたことも見たこともないわ

当たり前だろ馬鹿がといったかんじだが何を根拠にしてんの？
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 15:59:48.33 ID:NqeV9N+f
ありがとうございました
フレのトップクラスの廃人に切っても大して変わらないって聞いたのでスキル振り直して見ることにします
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 16:13:19.34 ID:DKhazREN
ダックを出すたびにダックスキルのクール(ショックとサイレン)が出ているダックもリセットされるので、出し続けておくだけでかなりのスキル回しを勝手にやってくれる
ショック6はクール8秒で238%+2029という高効率ダメージスキル
雷耐性自体がプリパラの感電スキルなどで下がりやすく、雷属性ダメージはレリックキュアやブレスオブライト、コンビクオーラでブーストされる

エンジのスキルの中でも五指に入るくらいの高DPSを叩きだすダックを、列ごと切り飛ばすなんて、タワー列切っていいか聞いてるのとそう変わらない
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 16:16:19.31 ID:bQdpxcU9
ダック列切ると強制でホイル取ることになるからおすすめできない
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 16:38:45.43 ID:APbKSV8K
デミスレからまだエンジスレに変わる前のごくごく初めの頃に話題になったよな
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 17:08:08.73 ID:qrNeoxiq
SSならメカショックまで取ればいいと思うよ
ホイール取ったって特にもう問題ないし。
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 17:13:17.08 ID:DKhazREN
アルフ再召喚してビーム撃たせるのに邪魔じゃん
GMなら取ってもいいけど
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 18:01:29.40 ID:3t0w2qwj
ていうか今の時代はメカボンバーが重要なわけでな。>>184みたいなネタじゃなくて、大まじめに
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 19:30:49.87 ID:7cb5KThc
>>197,198
ダック切って何のスキル取るんだか分からんが
SSにしろGMにしろ必須スキル取ってもダックスキル各Lv1取れるくらいのSP有るわけで
ダック切るって事は、テンプレで切っている、もしくはLv1止めスキルに振ると想定して
それぞれ5ｎ+1の限界LvでのDPCTを割り出してみた

ガトリングLv16　94.2％+2228.4
ストンプLv6　　　27.9％+835.6
ホイールLv11　　21.9％+649
グラグレLv6　　　17.5％+295
ケミカルLv6　　　10.7％+482.1

次いでダックスキルのDPCT
ダックは3体まで召喚可能でパッシブ・アクティブ共に3体同時発動したりするので
最大期待値を右に記載

ショックLv1　　23.7％+4.3　　 　71.1％+12.9
ボンバーLv1　20.1％+37.4　　　60.3％+112.2
ダックLv1　　　15.3％+0.5　　 　45.9％+1.5
サイレンLv1　　10.1％+4.8　　　30.3％+14.4

オマケ：ショックLv6　29.7％+253.6～89.1％+760.8
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 19:45:38.44 ID:7cb5KThc
まとめると・・・
ストンプ、グラグレ、ケミカルはダック切ってまで振る価値は無いと思う

ガトリングLv16にしたくてダック切るなら、止めはしないけど
汎用性と安定性では各種ダックスキルの方が上というのを
理解した上でやるといいんじゃないかな

ホイールはPvPで強いから一概にDPCTだけで判断は出来ないけど
それでもダック切ってまで上げるスキルではないと思う
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 19:46:56.77 ID:spZobqOR
あーもうわけわかんねぇなこれ
ボンバーが重要って言ってもSSでショック6までふったらあげれないじゃん
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 20:10:09.62 ID:7cb5KThc
>>207
キャップ解放前でSSがボンバーLv6とショックLv6の両立図るのは無理じゃないか？
どっちか片方Lv6なら可能だろうけど、両立だと火力スキルのSP削る事になる

キャップ解放後でもマインLv16、キャノンLv15、ビームLv6、ワックスLv7、フィジマスLv6にするだろうし
65パッシブでSP1、70EXでSP2使うらしいから・・・

マナリフLv3にすればボンバーLv11にする事は可能だけど
ボンバーLv11とショックLv6以上の両立は不可能に近い

キャップ解放後ならSSでのボンバーLv6とショックLv6の両立は可能
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 20:21:28.64 ID:7cb5KThc
>>205
以下を訂正
誤：ダックLv1　　　15.3％+0.5　　 　45.9％+1.5

正：ダックLv1　　　15.3％+0.5
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 21:38:36.72 ID:8rEj5NvS
ショックはその数値あてにならんやろ
SAくそ低いからちょっとさわられただけでビクビク震えてるし
固まった蠍みたいな相手ならまだしもなぁ
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 03:44:36.17 ID:S1pp+2/X
>>210
他のスキルにしても欠点を折込済みで
ある程度の指標としてDPCTを見るもんだと思うけどな

それと数値自体を否定するなら、
ショック発動回数に対して、SA破壊によるスキルキャンセルされる回数を
動画撮影しカウントして、それ相応のデータを出してから反論してくれないか？
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 05:17:15.18 ID:ZNYVmzhy
あてにならんっつーならガトなんて動かない相手にしか当たらんぞ
射程が異常に短くて高低差も対応しない
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 09:11:25.55 ID:zQIaaC0+
ガト当てられないのはただのPS不足
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 09:20:21.09 ID:CBymbXl3
無茶言うなよ動かれたら終わりだろｗ
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 11:36:35.63 ID:1QON/2rt
ガトはともかく
グラグレ
アルフホイール
ナパーム辺りがダック列犠牲にしてとりたいスキルかなぁ
完全に捨てるのはもったいないけど、ボンバー切り
サイレン1みたいなのは十分あり得る選択だと思うぞ

フル装備まで意識するとほしいスキルもっと増えるしな
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 11:56:40.45 ID:zQIaaC0+
YDで考えると動く敵のほうが少ないし
サソリマンティだって突進以外ろくに動かないじゃないか
動かないタイミングも多々あるしな

ってことでショック1まで取ってガトリング11まで振ってるわ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 12:13:17.56 ID:CBymbXl3
>>207-208
http://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbblfbgbbabaacbebfebqbbbbbbeaabbmgbbgbkcgebbb

こんな感じで両立とか余裕じゃね？
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 17:14:38.98 ID:A0YYr4T7
さすがにマインあげたほうがよくない？
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 17:18:28.47 ID:CBymbXl3
マインってポイント振り込むほど強くなるか？
11まで上げたとしても、これ撃つくらいならアルフ再召喚してた方がマシじゃない？
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 17:35:02.83 ID:6Potrf1U
ちゃんとスキル回ししてたらアルフ再召喚だけじゃスキル足りない
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 17:54:17.09 ID:A0YYr4T7
アルフのビームすぐ打ってくれればいいんだけどなぁ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 20:14:05.26 ID:S1pp+2/X
>>217
>こんな感じで両立とか余裕じゃね？
余裕という言葉には賛同しかねるが、
現状SSがボンバーM振りするならマイン下げる以外の選択は無いだろうね

ピンポンEXLv16　 1977％+32850　 12秒

スプラッシュLv6　1840％+51680　 29秒

マインEXLv11　　　936％+89492　 25秒
マインEXLv16　 　1066％+168324

ビームLv4　　　 　890％+10802　 ～24秒
ビームLv6　　　　1035％+16532

高LvマインEXの倍率は決して低くないし、固定値は高い方だけど
攻撃範囲にクセが有るから、使いこなせない人はLv1でもいいかもしれないですね
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 21:04:42.33 ID:LGPHouWt
いやキャノンタワー下げろよ
FDのダンスバフ乗らないし8人ネストだと鉄くずだぞ
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 18:37:04.54 ID:30oQH/u4
タワーにFDバフ乗らないの？初耳なんだけど…
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 19:01:06.90 ID:VuUr3NkB
タワーは無敵なのでバフにかからない
たとえばストラ、ジンの攻撃アップも事前にかけておかないと乗らない
vPなら無敵じゃないからちゃんとFDバフも乗るよ
vEならケルプラあたり行って来ればわかるが、FDダンス分の増加ダメージはでない
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 19:10:30.72 ID:30oQH/u4
ダンスバフは本体にかかっててもタワーに乗らないってこと？
予め出てたタワーだけ乗らないって意味ならまだわかるんだけど
前者ならエンジやばくね？
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 19:16:04.59 ID:VuUr3NkB
>>226
どっちのパターンでもNG
理由は攻撃力防御力HP以外を引き継がないから
そもそもダンスバフ自体効果時間1秒しかないから分かりづらいけど

1秒のバフを定期的にアップデートするグラッジ型のバフだからね
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 19:26:50.44 ID:9Um0f5p2
初めて知った、サンクス
YDは正直ギアマス>>SSだと思ってたけどダンサーFU居るならSSちょっと盛り返せそうだね。
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 19:35:18.19 ID:VuUr3NkB
ちなみに無敵なのがネックなだけだから、アルフやダックにはちゃんとFDバフ乗る
意外とみんな知らなかったんだな…
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 20:06:23.33 ID:K67/cs1D
確認してきた。

タワー設置→ダンス発動: FDのダメージ増加無し
ダンス発動→タワー設置: FDのダメージ増加無し
アルフ召喚→ダンス発動: FDのダメージ増加有り

なのでタワーにはダンス効果無しですね
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 21:19:58.74 ID:iiuCoqLL
これGMには致命傷だなー。
ADデバフ中は攻撃力半減、ぶっぱタイムも一人だけダンスバフなくてダメージ半分状態。
ボウ踊どころか下手したらアクロにも負けかねない。
とりあえず不具合報告しておくか。
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 21:29:03.89 ID:Wor/R36R
またしれっと荒れるような事を・・・
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 21:42:16.26 ID:Bup0VOxw
わざとだろ、スルーしとけ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 21:50:45.46 ID:/DgCxGQF
でも結局
> タワー設置→ダンス発動: FDのダメージ増加無し
> ダンス発動→タワー設置: FDのダメージ増加無し
こういうことだったら火力は　SS>GM　ってなるわけだよなかなりの差つけて
GM修正されないとやばいんじゃね
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 21:56:11.66 ID:sOA1/gdd
今のYDHCの仕様なら園児がそもそもダンサーより優先度高い必須職だし、タワーにダンス入らないくらいじゃあの持続火力お化けは痛くも痒くもないわ。
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 22:06:54.04 ID:/DgCxGQF
でもSSかGMどっち選ぶ？
>>234これ踏まえてって聞かれたらSS選ぶだろ
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 22:36:28.50 ID:sOA1/gdd
上でも書いたけどYD固定にダンサーFUが居るならSSの方がいいかも、くらいでしょ。それ以外の条件なら大体の構成でGMの方が優秀だと思うよ。
エクセレ無しダンス中のスプラッシュとピンポン(EX分)とアルフビーム(一応)くらいじゃ全体を通したチェーンソーの削りを圧倒出来るわけもなく。
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 00:31:22.47 ID:d0W8JJvr
試したら本当だった。
FDダンスがタワーに乗らないってだけじゃSS＜GMはひっくり返らないレベルの差があるけど
ダンサーにFUまで居たらSS＝GMくらいにはなりそう
地味だけど持続ダメ↑のGMと1発で派手に減らせるSSで差別化出来てるのにGMやる意味が…
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 01:16:13.00 ID:mDYsoP7y
ところでFDダンスってなに？
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 02:42:38.34 ID:6WwjDUsc
無敵ってことはタワーにADデバフはつかないってこと？
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 02:53:24.68 ID:G3WNe8Ek
SSは敏捷あげるかんじでいいですかね？
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 04:22:08.23 ID:WriLrxiS
>>240
本体が攻撃力下がってる状態でタワー出したら弱いままだよ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 06:37:06.14 ID:pg4ZTyru
ダンスあっても余裕でギアマスのほうが強いから安心しろ
つーかFUいたらチェーンソー3台にダック3匹だから差は開いてるな

キューブ産職リセで最近SSからGMになった俺が保証してやる
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 06:48:40.62 ID:dOqbYStq
FDという数値を引き継がないだけで、攻撃力は出した時点での攻撃力を引き継ぐ
>>236
これを踏まえてSS＝GM、結局園児は最強火力職でどちらでも強い
揉める心配も萎える心配も無く差別も無い、SSでもGMでも好きに選べばいい
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 07:35:59.69 ID:hGjXDmnW
>>244
ところで、ステータスのFDとダンスのダメージ増加を混同はしてないよな？
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 08:12:02.03 ID:dOqbYStq
愚問過ぎる、する訳が無い
説明が足りず、混乱させたのなら失礼した
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 12:05:28.76 ID:Mh99VlP3
「タワー系にダンス効果が反映されない。」ならば、「ダンス効果の入ってる園児本体のスキルをエクセレでガンガン回せる」という条件下では恐らくSSの方が火力出そうだから、
ダンスの恩恵が最もあり尚且つダックが出せないYD本体戦での、GMが出すチェーンソーによる大きな持続ダメージの差にSSがそこそこ詰められるかもしれないね。って話だよな？逆に差が広がるってのは考えにくい。
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 12:20:21.63 ID:pg4ZTyru
>>247
ダック出せないとか本気で言ってるのか
普通に出すわな・・・
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 12:59:07.95 ID:WriLrxiS
元はSSでマイン下げるならキャノン下げろって話だったのに無駄に荒れてるなw
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 14:02:25.34 ID:goWPrRKJ
同じ奴がずっと粘着して煽ってるな。
いちいち構うからこうなる。
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 14:39:15.65 ID:LU+w/xUu
>>249
この流れの始まりは、>>182,183からだな
>>208で、キャップ解放前の現状で、SSがボンバーM振りにするのは難しいというのに対し
>>223の、タワーはFDダンスバフ乗らないから、キャノンのLv下げればいい
という返しで、知らなかった園児達に衝撃が！！・・・
要約すると、こんな感じだね

で、、FD追加じゃなくて、フィニッシュアタックに似た追加ダメージ方式だから
FAダンスというのが通称として合ってるように思う

なにはともあれ
>>223並びにID:VuUr3NkBと、検証してくれた幼女達、乙ですわ
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 14:40:14.29 ID:LU+w/xUu
まぁ、タワーにFAダンスバフ乗っちゃうとGMとSSの格差が広がるだけになるから、
GMには、このくらいのハンデが有って丁度良いと思う

しかし、そうなると、ID:NqeV9N+fが言うようなダックスキルを列ごと削るとか
>>206が、消去法で「振るとしたらガトリングがマシ」と出した考えも
尚の事、有り得ない選択になりそうだね
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 14:56:51.11 ID:LU+w/xUu
>>247,248
YD本体でダック出す出さないは、>>179でFAじゃないか？
小さな確率すらも見逃せないなら、ダック出さないでいいけど
まぁパラのプロボ次第なんだろうねー・・・
プロボM技巧紋章だと24秒持続、CT10秒だけど、
M振りだけだと14秒持続、CT11秒になってしまう

M技巧紋章でもプロボが切れてしまった場合は仕方ないとしても
プロボ更新するチャンスを窺ってれば14秒の猶予の間に入れられるはずだから
初見や不慣れな人とか、プロボ紋章付けてない地雷パラでもない限り
プロボ切れは滅多に有るもんでもないと思うんだけどね・・・
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 15:33:54.73 ID:/hHaklsE
小さな確率もクソもねえよ、ダックとかYDの顔前で即死してるわ
後ろにいるとか見たこと無い
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 16:26:31.19 ID:l2dBD0xn
たまーに後ろエッジ誘発させている時あるぞ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 17:30:32.26 ID:VNz8SIRT
園児のＹＤＵサブってやっぱ疾風か鉄壁がいいのかな？
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 18:41:07.17 ID:yXm7hD9k
６０になったばかりのギアマスですけどスキル強化紋章は
ピンポンダメ増加、ダメトラ時間延長、アイポン時短、メカボンダメ増加あたりでいいでしょうか？
YDはとても無理そうで、それ以外の場所は回れるようになりたいとは考えています。
これはやめとけとか他のおすすめあったら教えてください。
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 19:38:05.96 ID:LU+w/xUu
>>257
一部間違いが有る
・ダメトラ時間延長→ダメトラ時短 / メカボンダメ増加→メカボン時短
もう一つは、両方共MP減少ね

筆頭候補に挙がるメジャーなスキル紋章は
ダメトラ時短、ピンポンダメ増加、ケミカル持続増加、チェーンソー時短
ギアマスだと上記4点ではなかろうか？

もちろんアイポン時短もダメではない、短縮される時間はタワーの中で一番多く
たまにつけてる人を見かけたりする
メカボンは実用的な仕様に変わってから日が浅いから、紋章もスレ内で特に評価されてないけど
ボンバーLv11での攻撃力33％減少デバフ、持続12秒が目的となれば
CT21秒から18.48秒への時短は悪くないと思う

他はビックメカボンバー、スカイライン、ワックス時短なども有るけど
優先順位的には、上に挙げたものより低いと思う・・・
まぁ、どれをチョイスするかはお好みで
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 20:00:59.16 ID:LU+w/xUu
>>256
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1364677876/965-969/
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 21:23:42.00 ID:eb9urp6X
ケミカルは個人判断
正直要らない
261 ：257：2013/07/07(日) 21:44:20.16 ID:yXm7hD9k
>>258,260
ありがとうございます

チェーソーとケミカル忘れてました
まだ６０の中では装備貧弱で自分の火力より貢献で選んだほうが良さそうですし
チェーンソーは安いみたいなので
ピンポン、ダメトラ、ケミカル、チェーンソーでいってみようと思います
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 22:04:13.76 ID:d0W8JJvr
YD実装後の前半はダックを出すとサソリに潜り込むように本体の↓に潜り込んだんだよ
そしてしょっちゅう後ろ判定になってストンプで後ろ向きになったりしてた。
今は自分からダックが潜っていくことはないからパラがいれば大丈夫
フライングメテオ中に真ん中に行くことがある程度(メテオ突進でほぼ死ぬ)

横で出せばひっかきで即死もないから無駄ではないし、ダック直当てのダメも馬鹿に出来ん。
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 02:56:05.94 ID:gHslFEki
公式の用語辞典。

ケミカル スキル：ケミカルショット スキル/エンジニア

いや、ケミカルミサイルだろ、、。
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 03:05:34.83 ID:vsHJcTou
ケミカルはエレスいると大きいし銀クリが金クリに変わるっていのも大きいからおすすめしとく
効果に関しては地味だけど結構大きいと思う
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 17:17:49.36 ID:qT4h0nr7
パラのオーラはアイポンに無関係のようだけど
ダックには２重でのるんか？
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 07:49:47.93 ID:x5Z/lazM
>>265
バフのかからない召喚物はタワーだけだと思う
RoLにもかかってるはずだしダックにもかかってるんじゃないの
ストラブレスキュアオーラ2回のせてるっぽいダックとか
メカショックで40万くらいバリバリ出してるしな
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 19:34:02.74 ID:dTCb60rm
スライムダメだったと思うが
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 19:41:34.35 ID:dT5FToCX
ダックはハイドレかかるし、バフかかってるよ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 05:59:37.40 ID:dggIrAxc
暫く休止中でメカボンが実用的になったってのが
よく判ってない浦島なんだけど
具体的にどう仕様が変わったんですか？
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 08:09:39.40 ID:0SfL60XQ
ダメトラ発動中の武器出す動作なくなってるな！
これは良修正だわ
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 11:04:34.21 ID:8/ev9xUA
>>269
http://dragonnest.hangame.co.jp/community/noticebbs.nhn?m=read&view=&bbsid=1357&bbstype=notice&page=1&docid=4532287#2

6月19日(水)アップデート内容
（中略）
アカデミック召喚スキル改善
対象スキル使用時、それまでの行動を全て中断し即座に命令スキルを使用するように改善されました。
対象スキル：ダメージトランジション、サクリファイス、メカボンバー

あと、いつぐらいから休止してたのか分からんけど
5月くらいからダメトラ発動の際、敵が居なくても発動するようになってる
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 19:20:30.78 ID:j5SwaMDV
とりあえずお手軽だからサブ装備整えたけど
YDも適当に召還出して遠目からスキル回してれば良いだけだからやっててつまんねーな
メインで使ってる人てモチベどうやって上げてんの？
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 19:53:13.28 ID:O1gYATBe
聞かないとわからないようなモチベならむいてないんじゃね？
俺も2行目にすげえ同感で、装備整えたはいいけど全然向上心なくなったくち

最近は全身エルピスするためにお金貯めようっていうのがモチベになってる
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 20:25:30.05 ID:8/ev9xUA
デミ子の声が好きでメイン園児やってるような人だと
単調な作業とか、そんなのお構いなしだったりする
あと、なんとなく可愛いからとか、そんな感じ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 20:44:06.87 ID:/II5jQP5
＞＞とりあえずお手軽だからサブ装備整えたけど
これが意味わからん。
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 21:13:27.62 ID:g7DNN648
YDHC行く装備くらいないとモチベなんてどの職ももたないよ
NYDとか死ななきゃいいだけだしつまらなくて当然
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 21:24:15.71 ID:m59I3g0X
エイム不要、自動攻撃、物魔ともにそこそこ高い防御性能、高い移動性能、強力なPTバフ、耐性下げるデバフ、CTをそれほど気にしなくてもいい敏捷職、高いジャンプ力、最長滞空時間
アクション苦手な初心者用がローコストでPTで活躍できるに作られた救済キャラみたいなもんだから、他のキャラでガンガンスキル回してるのに慣れちゃうと、物足りなく感じてしまうかもな
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 21:34:22.08 ID:V3CzEZJ2
対人に熱くなれよ
アベだと縛りきつすぎてもはや弱職だし
フルでも2200以降は非常に難しいぞ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 21:50:05.18 ID:i9Guoua3
ショトカに入れてる全スキルがＣＴなるぐらい攻撃しようと思うとかなり難しいんだけどサボってるだけじゃねーの？
ほかの職ほどアクティブに動けないからこそｷﾞﾘｷﾞﾘまで攻めるのが楽しいじゃんねーか
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 00:00:43.76 ID:wAq1y63N
荒らしたいだけでキャラすら持ってなさそうな奴に反応すんなよ
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 02:27:54.39 ID:qoMK96dv
>>275
他職ほどPSいらない割に需要、ソロ性能共に高めだからでは？
金やGかけたらそれに見合う働きをする職と言えると思う
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 03:20:55.17 ID:MlTqFLWT
PSいらないとか言う奴に限ってクソみたいな操作してっからなぁ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 06:55:34.75 ID:XcIsyHmu
エンジは攻撃にアクション的なPSは必要ないけど別に他職より楽な事ってそんなになくね…
まず他職で操作が特別難しいと感じる事がないんだが
むしろYDで複数職に完全に慣れたらエンジのザフラ戦だけが未だに怖い
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 09:30:32.83 ID:MlTqFLWT
ザフラは密着密着密着でおｋ
回避も後ろにはせずにザフラ方向に行う
FB出させる奴はマジやめて
アルフ消さない奴もまじやめて
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 09:51:38.38 ID:egmpZ2JF
http://gyazo.com/f0f225bb55db474df997beda969b7593.png

SS70のスキル振り
残り6ポイントをどうするか悩ましい

選択1
技巧入れる前提でキャノン15とピンポン18

選択2
何かを5削ってボンバー11とビーム7
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 10:24:27.19 ID:a5reJ57E
>>285
http://dn4.nikeya.jp.net/?r~bbblfbhbbabaadbebfdbqqbbbbbfaabbggbblblcggbbbbb

こういうのはどう？
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 10:36:29.88 ID:HrBbz/Ze
>>283
複数職に慣れたら？例えば何？
誰もが口を揃えて言うが園児は>>729みたいな初心者に最適なゆとり職なのは間違いないだろ
その辺自覚しないと叩かれる元だぞ
只でさえ幼女好きなキモオタが多いと思われてんだから
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 10:37:18.19 ID:egmpZ2JF
>>286
おお、昨日対応したんだね
ありがとう

キャノン下げちゃってもいいかな
6と11で全弾命中で200%+25000くらいの差か
マイン下げた方が倍率的には損がないけど、マインの固定値の大きさも魅力的だな・・・
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 11:26:42.84 ID:YFmDDA40
ザフラはやっぱりアルフ出さない方がいいよな。FBが真ん中落ちることが増えてイベポきたら困るしな
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 12:07:39.79 ID:fHX9Pfke
そうだな
やらなくても俺のアバジャスで簡単に補えるからな
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 13:00:39.30 ID:bbxt97wP
>>287
俺もエンジの他にアクロとプリ持ってるけど、エンジだけ初心者救済って程じゃないと思うが？
アクロは無敵多いしプリは硬いし
まさか初心者救済ってタワー出して逃げてるだけって事？
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 13:51:30.72 ID:KhQRm578
いやもうどうでもいいよ
そんなことよりフル装備でFUがキツいんだけど職対策はないだろうか
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 13:56:15.69 ID:wpvZiqGL
園児以上の初心者救済職は無いだろｗ
リア女のアクション苦手なフレに、ソサやらせる→死にまくって涙目状態
アクロやダンサーやらせる→無敵が上手く使えずアクロやダンサーなのに結構死ぬ
園児やらせる→普通に死なずにクリア
こんな感じだぞｗ

プリも生存率高いが、下手糞女にプリやらせると周りが死ぬｗｗ
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 14:09:56.69 ID:YFmDDA40
園児は確かに楽だが、園児はいつでも回避できるスキルがないから、下手な奴はエンジ使っても死ぬ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 14:12:19.76 ID:wpvZiqGL
下手糞の意味分かってないんじゃね？
奴等は回避スキルや無敵スキルを上手く使えないから死ぬんだぜ？ｗ
ソサ使わせりゃ一発で分かる、上手い奴と下手な奴は被弾率が段違いだｗ回避スキルの差じゃねーんだなｗ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 14:21:03.43 ID:t7M1lhgi
園児は食らってからの立て直しがきつい
アチャソサのほうが楽だわ
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 14:22:11.15 ID:dV+7Ydha
>園児はいつでも回避できるスキルがないから
？？
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 14:24:39.93 ID:wpvZiqGL
アクロなんかはもっと差が分かるな、フル戦で常に2000↑取れるアクロと
フル戦で1500～1600辺りを彷徨ってるアクロは動きが別モンだぜ？ｗ
しかも案外下手糞なアクロの方が人数分布的には多いｗｗｗ

無敵回避スキルは中の人が動けないとあんま意味ねーよｗ　アチャやソサで死にまくる奴見て悟ったｗ
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 14:30:53.94 ID:YFmDDA40
回避しようとした時に、スキル使用中に瞬発的に回避できる職と回避できない園児
被弾で考えると園児のが悪い

そもそも回避できないを前提ならクレ職安定

芋って攻撃しかできないなら園児安定だな
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 14:33:30.97 ID:wpvZiqGL
だから何でお前は回避スキルで
初心者や下手糞が、100％敵の攻撃を回避できる事前提なんだよｗｗｗ

正真正銘の阿呆だろｗｗ
それにクレやらせたら周りが死ぬと言ってるだろｗ人の話くらい聞けよｗｗ
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 14:35:12.17 ID:wpvZiqGL
敵のモーション覚えて、モーションに合わせて
回避スキル使って100％回避出来るような奴は、初心者でも何でもねーよｗ
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 14:44:38.26 ID:dV+7Ydha
少なくとも職によって回避の無敵時間違うんだから100％とは言わず
回避しやすい、回避しにくい職があるのは確か
ソサのブリンクの超性能といったら
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 14:48:46.52 ID:egmpZ2JF
攻撃のタイミングもわからない、どういう攻撃なのかもわからないデミ！
こんな時はとりあえずロケジャンで攻撃範囲から離脱
これでほとんどタイミング合わせることなく回避できたりする

ストンプで降ってくることはわかるけどタイミングは大まかにしかわからないデミ！
とりあえずなんとなくジャンプして通常攻撃エアーブームってやってれば回避できることが多い
滞空時間伸ばすスキルがないキャラに比べて+1秒くらいは回避できる時間が長い
ソサなんかでピョンピョンしてても回避できることはほぼない

もーなにもわからないけど、とりあえずダメトラ出しとけば食らってもあんまり痛くないデミィ！

こういうのが初心者向けなとこ
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 14:58:13.74 ID:YFmDDA40
誰が100％回避できる前提で話してんだよw
理解力に乏しすぎだろw

そもそも回避できないなら固くて回復のあるプリ安定

ロケジャン、エアブーム、ヘタクソが使えるとは限らない
>>301の言う回避できないを前提ならプリ1択しかない

異論は認める
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:00:37.23 ID:wpvZiqGL
お前の方が理解力乏しすぎだろｗｗｗｗチョン並みの糞理解力だよなｗｗｗ
下手糞ド素人にプリやらせてどうするんだと聞いてるんだが？ｗｗｗ

その下手糞以外に、もう一人プリ用意するのか？ｗｗｗ
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:04:09.64 ID:wpvZiqGL
>>303
そのソサで死にまくる中身女のアクション下手糞初心者の奴に
デミやらせたら全く死ななくなったんだがｗｗ

後分かってないようだが、ソサもボウもアクロもダンサーも近接職だからな？
特にソサとかFUもエレスも近接してなんぼの職だろｗ　遠距離職は園児だけだぞ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:12:07.79 ID:II5F7J6n
初心者って攻撃に夢中で回避できなくて死ぬこと多いからね
回避スキルが豊富なキャラでも使いこなせないと意味がない

園児は回避に集中してても設置物が勝手に攻撃してくれて強いから
初心者向きって言われる理由のひとつだとおもう
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:18:52.23 ID:d5TTtFMX
4人ネストだとゆとり職だなーと思い、ドラゴンだとアクティブローリングとかスキルキャンセル欲しいなあと思います。
そんな私はデミちゃん大好きです。
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:30:39.66 ID:YFmDDA40
>>305
ってかなんでおまえ俺に反発してくるんｗ

安価もミスってるし熱くなりすぎｗｗ

そろそろ消えろよ草生やし
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:37:31.20 ID:wpvZiqGL
>>309
散々日本語も読めずに絡んで来てその言い草は凄いなｗｗｗ
だいたい絡んで来てるのはお前だろｗｗｗ
お前が消えろよチョン並みの糞理解力しかない単芝糞野郎ｗｗｗｗ
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:38:31.60 ID:wpvZiqGL
>そろそろ消えろよ草生やし
草生やしながら、消えろ草生やしとかワラタｗｗｗｗｗ
これがメンヘラってものだなｗｗ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:41:23.11 ID:wpvZiqGL
>294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 14:09:56.69 ID:YFmDDA40
>園児は確かに楽だが、園児はいつでも回避できるスキルがないから
だいたいこいつ言ってる内容が最初から間違いだらけで糞なんだよなｗｗｗ

もしかして園児で死にまくってる超絶下手糞な奴なのか？ｗ
自分が死んでるから、園児は難しいとか言っちゃってるのか？ｗｗ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:45:05.19 ID:YFmDDA40
>>310

>>300から抽出
だから何でお前は回避スキルで
初心者や下手糞が、100％敵の攻撃を回避できる事前提なんだよｗｗｗ

100％回避できる前提って俺が言ったか？
逃げずに説明しろよｗ
だいたい俺は回避できないならクレの方が良いと言ってるからなｗ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:46:26.67 ID:jIWG1AZ2
園児は初心者救済職でもあるし、社会人救済職でもある。

アクロとか装備あってもPSないと火力全然上がらないが、
園児は装備があれば簡単に火力が上がる。

オレは園児でいいわ。スキル磨いて自己満足は大学生ぐらいまでだろ。
仕事で平日は時間あんまり取れないし、資金力さえあれば追いつける園児は自分に適してると思う。
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:47:06.33 ID:wpvZiqGL
ほら始まったｗｗｗｗｗｗ
どこが絡んで来るなだ真性メンヘラ？ｗｗｗ
お前が絡みまくってるだろメンヘラｗｗｗ

草も生やしまくりだよなｗｗｗｗ
日本語も読めない、草生やしまくり、言ってる内容も間違いだらけｗｗｗ
病気だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:48:08.45 ID:wpvZiqGL
ID:YFmDDA40
レス抽出するたびにこいつのメンヘラ振りが分かるなｗｗｗ
完全にキチガイの領域ｗｗｗ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:50:06.54 ID:YFmDDA40
絡んでくるなとか言ってませんがｗｗｗ

低能乙ｗｗｗ
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:58:53.43 ID:wki72yHz
ID:YFmDDA40とID:wpvZiqGLってエレスレ含めて毎日どこかのスレで煽り合いしてるように見えるけど、荒らしの自演なのかな
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:01:14.61 ID:KhQRm578
どっちでもいいです
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:02:22.41 ID:05z+DbO5
まぁYDHCをソサで出来る人がエンジ使っても死なないだろうしアクロ使っても何使っても死なないだろうが
エンジでクリアできるからってソサで生存できるかっていうと出来ない人が急激に増えるだろうな
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:03:03.28 ID:YFmDDA40
エレスレは見てないから知らんなぁ

まぁ逃げたみたいだし、以降スルーするわ

スレ汚し失礼しました
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:06:46.68 ID:wpvZiqGL
ID:YFmDDA40
>ってかなんでおまえ俺に反発してくるんｗ
>安価もミスってるし熱くなりすぎｗｗ
>そろそろ消えろよ草生やし

↑この発言をした奴が
↓これだ

>絡んでくるなとか言ってませんがｗｗｗ
>低能乙ｗｗｗ
>まぁ逃げたみたいだし、以降スルーするわ
>スレ汚し失礼しました

キチガイのメンヘラ荒らし乙ｗｗｗ
草生やしまくりで、お前のほうから絡んで煽りまくりだよな？ｗｗｗ
それだけ草生やして散々絡んで来てる奴が
何で反発してくるん？とか消えろ草生やしとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メンヘラ過ぎるだろｗｗｗｗ　完全に頭が逝ってるのか？病院逝けよキチガイｗｗｗｗ
スレ汚し失礼しましたと言えば、お前のやった行為が許されるとでも思ってるのか？ｗｗｗｗ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:08:24.15 ID:IBP6z4Rq
ソロや4人ネストならエンジはダントツでぬるいよ
YDに限って言えば正直キツイ方だと思う

プリ以外の職持ってる俺の個人的意見
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:09:41.74 ID:wpvZiqGL
これだけスレを荒らしたキチガイが、スレ汚し失礼しましたｗｗｗｗ

どんだけ自己正当化するのが好きなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
散々絡んで草生やして煽りまくった奴が、どの面下げてその台詞抜かしてるんだ？ｗｗｗ
そうやって取り繕えば、荒らした責任を俺になすりつけれると思い込んでいるのか？ｗｗｗ

メンヘル過ぎるｗｗｗｗｗ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:12:52.57 ID:wpvZiqGL
ID:YFmDDA40は、負けが濃厚になったから
逃げてID変えて煽る準備してるのかよｗｗｗ

キチガイ振りを散々指摘されたから
もう言い逃れ出来ないよな？ｗｗｗｗ
痛い所を指摘されたら、言い返せずに逃げていってワラタ
もう戻ってこなくて良いぞ負け犬メンヘラｗｗｗ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:14:08.59 ID:fHX9Pfke
FUスレの認定キチガイか
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:19:04.71 ID:wpvZiqGL
認定キチガイってID:YFmDDA40はFUスレも荒らしてたのかよｗｗｗ
筋金入りのキチガイだったんだなｗｗｗ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:25:23.45 ID:wki72yHz
FUプラで荒れた時もエレプラで荒れた時もボウプラで荒れた時もアクロプラで荒れた時も、基本一緒の流れだから
ID:YFmDDA40とID:wpvZiqGLがスレを変えながら荒らし続けているようにしか見えない
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:30:36.88 ID:YFmDDA40
おいおい
こんなやついつまでも相手してるわけないだろう・・・
勘弁してくれ
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:33:09.87 ID:wpvZiqGL
そしてまた出て来るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メンヘラ証明乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:03:03.28 ID:YFmDDA40
>エレスレは見てないから知らんなぁ
>まぁ逃げたみたいだし、以降スルーするわ
>スレ汚し失礼しました

お前のスルーは30分持たないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演がバレそうになって出て来たのか？キチガイ君ｗｗｗｗｗｗｗｗ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:35:09.32 ID:wpvZiqGL
弁解したいならこれについて弁解してみろよメンヘラ

ID:YFmDDA40
>ってかなんでおまえ俺に反発してくるんｗ
>安価もミスってるし熱くなりすぎｗｗ
>そろそろ消えろよ草生やし

↑この発言をした奴が
↓これだ

>絡んでくるなとか言ってませんがｗｗｗ
>低能乙ｗｗｗ
>まぁ逃げたみたいだし、以降スルーするわ
>スレ汚し失礼しました

ワロスなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
散々荒らしてる奴が、自分の言動はスルーして、責任は全部相手持ちってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがメンヘラの手口だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 17:01:40.78 ID:J83IL/ez
ID:wpvZiqGL
君も十分キモチワルイです
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 17:13:56.05 ID:wpvZiqGL
はいはい単発単発ｗｗｗ
途中からいきなり煽ってどうしたんだ？ｗｗｗ
それで俺を言い負かせると思ってるのか？ｗｗ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 17:49:46.49 ID:KhQRm578
PvPの話しようぜ
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 17:58:04.78 ID:a5reJ57E
>>293からID:wpvZiqGLを読み返すと
人格攻撃してる時点で、単に憂さ晴らししたいだけのように見える
本人は否定するかもしれんが、まともに議論する気は無いんじゃないかな
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:01:57.19 ID:TkTPvQaX
いきなり
つらいニュースすぎる
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:14:46.13 ID:wpvZiqGL
ID:a5reJ57E
ワロス
ID:YFmDDA40
>ってかなんでおまえ俺に反発してくるんｗ
>安価もミスってるし熱くなりすぎｗｗ
>そろそろ消えろよ草生やし

↑この発言をした奴が
↓これだ

>絡んでくるなとか言ってませんがｗｗｗ
>低能乙ｗｗｗ
>まぁ逃げたみたいだし、以降スルーするわ
>スレ汚し失礼しました

人格攻撃しまくりだよなキチガイｗｗｗｗ
自分のレスは読めんか？ｗｗｗｗｗｗ

まともに議論する気なんて全く無いだろお前ｗｗｗ
散々荒らしといて、他人ごとで語るとかワロスなんだがｗｗｗｗｗ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:17:02.70 ID:wpvZiqGL
上の発言みても分かるよな、散々絡んで来て
草生やして人格攻撃して荒らしてる張本人が
自分のレスはスルーして、荒れた責任を俺だけに押し付けようとして
正当化工作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それがメンヘルのやり方かよｗｗｗｗワロスなんだが
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:17:12.71 ID:a5reJ57E
他人ごとっていうか、他人なんだけどな
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:19:08.90 ID:II5F7J6n
触るなって
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:20:01.56 ID:wpvZiqGL
他人()
ワロスなんだがｗｗｗｗｗ
ID変えて他人と言えば、誰かが信じるとでも思ってるのか？ｗｗｗｗｗ
さすがはメンヘルｗｗｗｗｗ

即レスだよなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:22:08.01 ID:YFmDDA40
ケミカルEXってあげる必要あるかね
クール長いし迷うわ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:24:47.15 ID:egmpZ2JF
ダメージ期待するスキルじゃないから上げなくてもいいだろう
時間差で2回爆発するからデバフ時間がちょっと増えるな、くらいの認識でいいと思う
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:29:04.40 ID:wpvZiqGL
>>339
本当に他人なら
他人の書いた文章も読めず、人格攻撃しまくった上に
まともに議論する気がさらさらないID:YFmDDA40 をスルーして
俺にだけ意見するとか絶対有り得んだろｗｗ自己正当化工作しかしないよなお前ｗｗｗｗｗ

>>342
そんで自演って言われた途端にわざとらしく、また元のIDで出て来るよなｗｗｗ
ひたすら2chに常駐して正当化工作しまくってんのなｗｗｗｗ
わざとらしく出て来て、さんざん荒らした奴が、全く関係ない振りして違う話題降るなよキチガイｗｗｗ

毎回3IDくらい使い分けて自演してるよなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
散々荒らした言い訳はまだか？ｗｗｗ言い訳出来なくなって逃走するのか？ｗｗｗｗｗｗ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:35:01.19 ID:YFmDDA40
>>343
やっぱそう考えるか
一応SP残して様子見するけど、今のところ振らない方向で考えるするわ thx！
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:38:32.91 ID:wpvZiqGL
わざとらしすぎるｗｗｗｗ
メンヘルID:YFmDDA40の発言がこれな

ID:YFmDDA40
>ってかなんでおまえ俺に反発してくるんｗ
>安価もミスってるし熱くなりすぎｗｗ
>そろそろ消えろよ草生やし

↑この発言をした奴が
↓これだ

>絡んでくるなとか言ってませんがｗｗｗ
>低能乙ｗｗｗ
>まぁ逃げたみたいだし、以降スルーするわ
>スレ汚し失礼しました

スレ汚し失礼しましたとか言っておきながら
全然反省してないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒らしたIDで別の話題振るとか、病気かよｗｗｗｗ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:41:38.22 ID:a5reJ57E
>>342
ケミカルLv1EX：401%+1550　　CT40秒
ケミカルLv6EX：560%+25073

これならキャノンのLvを5上げた方が火力上がる
キャノンについては>>288参照
DPCTで見たら、メカショックのLvを5上げた方が火力上がるし
メカボンバーも取りたいってなったら、ケミカルに振るSPは残らないと思う
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:47:26.19 ID:wpvZiqGL
ID:a5reJ57E
ID:YFmDDA40
自演して楽しいか？ｗ
まともに議論する気ないだろｗ
憂さ晴らし出来て楽しいか？ｗｗ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:56:25.56 ID:wpvZiqGL
ID:a5reJ57E ID:YFmDDA40
初心者向けの園児使っても死ぬメンヘラなんだろ？ｗｗｗｗ
園児使って生存難しいとかワロスなんだがｗｗｗｗｗｗ

俺だけじゃなく大半の奴に叩かれて、ファビョって暴れた挙句逃走して
今度は自演隠しの為に、スルーした振りで自己正当化工作かよｗｗｗｗｗ

どこまで性格が腐ってるんだメンヘラｗｗｗｗ
荒らしたことを反省してるなら、もうスレに出て来る訳が無いよなｗｗｗ
草生やして粘着して煽りまくってる奴が、草生やすな消えろとか言う訳ないよなｗｗ

メンヘラ乙過ぎるｗｗｗｗｗ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:59:22.55 ID:II5F7J6n
スキルシミュが70対応してくれたけど70のスキル振りってかなり迷うな
GM作ってるけどギアセカンドの性能を考慮してタワー系をあげるか
各EXを活かすためにメカダック系をあげるか、ピンポンは外せないし・・・
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 19:09:18.92 ID:wpvZiqGL
ID:YFmDDA40 　ID:a5reJ57E
最初から見なおしても、こいつの糞具合が良く分かるな
全く他人の話を聞きやがらないｗｗｗ

下手糞や初心者にプリやらせて、プリの仕事はどうするんだと聞いてるのに
わざとスルーして、プリなら園児より生存率高いと言い張るんだからなｗｗｗ完全に病気ｗｗｗ
初心者や素人にプリやらせても、もう一人プリが必要になるだけだと言ってるだろｗｗ

他人の話を全く聞かない上に、ひたすら粘着して個人中傷までしてくる糞だから
議論する気なんてさらさらないよな？ｗｗｗ

散々絡んで煽ってきた奴が、草生やしながら「消えろ草生やし」には笑ったｗｗｗｗｗｗ
お前が消えろやキチガイ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 19:13:36.80 ID:a5reJ57E
>>350
http://dn4.nikeya.jp.net/?s~bbblfbhbbabaadbebgfbqbbabbbfaabblgbglglcggbbbbb

キャノン15技巧にするなら、メカショック6かメカサイレンを1まで下げて
キャノン15にして、余った1はアイポン7とか好きなとこに振れば良いんじゃないかな？
（アイポン7ならエレスがエッジを使えるようになる）
チェーンソーは11にならないから、6止めでOKかと
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 19:16:11.36 ID:bmez4tQF
うわぁ ・・・ FUスレの4行くんいるし・・・
あくり もう疲れたし、これ以上ぽんわかモード邪魔されたくないからNGするねバイバイ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 19:18:57.54 ID:wpvZiqGL
ID:YFmDDA40 　ID:a5reJ57E 　ID:bmez4tQF
はいはいスルースルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるくらい自演が下手だなキチガイ君ｗｗｗｗｗｗｗ
全力で煽りながらスルーとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 19:25:24.98 ID:wpvZiqGL
ID:YFmDDA40 ID:a5reJ57E ID:bmez4tQF
>ってかなんでおまえ俺に反発してくるんｗ
>安価もミスってるし熱くなりすぎｗｗ
>そろそろ消えろよ草生やし

↑この発言をした奴が
↓これだ

>絡んでくるなとか言ってませんがｗｗｗ
>低能乙ｗｗｗ
>まぁ逃げたみたいだし、以降スルーするわ
>スレ汚し失礼しました

こいつら全員に共通した荒らし手口だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全力で煽りながらスルー発言、全力で草生やしながら草生やすな発言
自演バレバレなんだよキチガイメンヘラｗｗｗｗｗ
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 19:48:11.90 ID:wpvZiqGL
この別IDでの発言も傑作だよなｗｗ

>335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 17:58:04.78 ID:a5reJ57E
>人格攻撃してる時点で、単に憂さ晴らししたいだけのように見える
>本人は否定するかもしれんが、まともに議論する気は無いんじゃないかな

ID:YFmDDA40の発言
>ってかなんでおまえ俺に反発してくるんｗ
>安価もミスってるし熱くなりすぎｗｗ
>そろそろ消えろよ草生やし
>絡んでくるなとか言ってませんがｗｗｗ
>低能乙ｗｗｗ

この発言からみても、人格攻撃した上に他人の話も聞けず
まともに議論する気がないのはこいつだよなｗｗお得意の嘘工作か？ｗｗｗｗ
しかも自演を突っ込まれたら即レス↓で言い訳ｗｗｗ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:17:02.70 ID:wpvZiqGL
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:17:12.71 ID:a5reJ57E

その後のID:YFmDDA40との会話も臭い臭いｗｗｗ
そんだけわざとらしいタイミングで出て来て
散々荒らした奴と一緒になってわざとらしい会話ｗｗバレないと思ってるのか？ｗｗｗ
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 21:40:02.05 ID:dF89IScK
自演っていうと　違うっていう
違うっていうと　本人っていう

精神不安定でしょうか？

いいえ、性格病
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 21:45:01.26 ID:a5reJ57E
>>356
一つ言わせてもらうと・・・>>339は>>337へのレスなんですよ
アンカー無くても分かると思ったんだけど、分かり難かったみたいですね
気遣い足りなくて、申し訳ないです
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 21:56:50.51 ID:wpvZiqGL
キチガイまた正当化工作の言い訳しに出て来たのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言い訳にすらなってないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メンヘラ過ぎるだろ、これが性格病かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 22:00:14.08 ID:wpvZiqGL
もう臭いなんてものじゃないな、ヘドの臭いがするぜｗｗｗｗｗ
わざわざ出て来て、言い訳する言葉がそれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強烈だよなｗｗｗｗメンヘラｗｗｗｗｗ
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 22:03:57.99 ID:6wg1OvWp
夏だね～ｗ
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 22:05:32.34 ID:wpvZiqGL
お前の頭が夏だよなｗｗｗｗ
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 22:51:57.31 ID:B9FD8NMo
スレに貼り付き過ぎ死ね
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 23:05:52.60 ID:wpvZiqGL
お前が死ねやキチガイｗｗｗ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 05:52:22.38 ID:Efme+zv4
お、マジキチ真正アスペ脳障害君が沸いてるじゃん
久しぶりの流れにちょっと楽しくなってきた
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 11:09:14.07 ID:D/MV71FD
くっせｗｗうわこのすれくっせｗｗｗ
ワロスなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 11:17:07.15 ID:jP4N5evK
くっさい奴しか寄り付かないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 11:20:44.55 ID:O0qmRdiB
そんなことより、デミちゃんに似合う羽の話しようぜ

自分はラムジェット銀が一番だと思うデミ！
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 11:22:58.83 ID:8+WNLh9Z
くっさい奴は一人だけだけどな
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 11:50:12.90 ID:9BPLdY7e
それはない、最低2人いるわ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 11:52:56.40 ID:jP4N5evK
>>370
正解だぞｗｗｗｗｗ
そのくっさい一人は>>369なｗｗｗｗ自演擁護しまくりｗｗｗｗｗ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 12:34:22.31 ID:4yr9hhk7
>>368
俺はサフェントラの白を推したい。
あの羽根はよく動くから見てて可愛らしい。
ラムジェットが頻繁に動いてくれたら一押しなのは同意。
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 12:41:29.85 ID:U9snp9xB
強引な話題そらしもきもちわるい
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 13:51:04.49 ID:yeD05mDG
羽はスパルナ！
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 14:30:32.94 ID:ZeEG7i7X
>>368
空気読めよ
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 14:40:49.55 ID:LTFNhWRP
デミは武器を背中にしょうから、羽が似合わないんだよな。
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 16:31:06.91 ID:PodTj7+/
初心者用簡単操作のゆとり職だとアバ着飾るしか楽しみないんだろうけど
中身良い年したオッサンとか気持ち悪いよな
やっぱ園児使いてアニオタとかロリコンニートがおおいの？
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 16:47:29.72 ID:vxKv1Qsn
そもそもドラネス自体がどの職でも基本スキルぶっぱするだけのゆとりゲーな訳で
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 19:19:53.83 ID:kAR/zviF
ちがうちがう、そのゆとりゲーの中でも上下あるだろ？園児は文字通り園児向け
大きなお友だちがこぞってブヒブヒプレイしてるんだから笑っちゃうぜ
俺も重度のロリコンだけど
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 23:09:44.11 ID:KtnbrUuN
エンジは必須職だし使ってるだけ、見た目は舐められないためにかわいくしてるだけ
ブヒブヒはアニメだけで十分だわ
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 23:26:49.28 ID:pnzuKTmu
強くてブヒれるとか最強すぎだな
かわいくなくて雑魚い職とか生きてて恥ずかしくねーのか
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 23:37:21.93 ID:ZeEG7i7X
何時からこんなきもいスレになったんだ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 00:24:44.22 ID:3wSULwXc
ムンロ君バカにすんなよ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 01:35:09.38 ID:Ciz+0gWV
雑魚職の嫉妬は醜いだけ
PTに呼ばれもしないオナニーキャラ使うよりはマシだわな
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 03:34:35.03 ID:Y1/9ROxM
YDのサソリをダックで止める方法なんですが
成功率が50％くらいなんです
コツとか気をつけたほうがいいこととかあったら教えていただきたいです！
ちなみにSSですー。
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 06:02:16.38 ID:tZGnm93q
エンジスレもガキが多くなってきたな。元からか。
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 10:34:06.53 ID:XJGnN+Rh
>>385
ＳＳはしんどいが、スピブ　ハイドレ　その他バフをかけてもらって、
ハイドレ切れるかダックが消えるまで次のダックを出さないようにしたら成功率あがるかも

あともちろんダックは直当てするな
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 12:21:22.64 ID:O0QiOR0i
チャージとスピブ入ったらまず失敗しないわ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 04:50:53.00 ID:HgCH5Z6O
>>387
なるほど！次から他職さんにもバフお願いしてみます！
ありがとうございました
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 19:25:16.08 ID:KUOKRHpi
ＹＤユニークの手に冠位を生命より意志に
している人を多く見かけるようになったんですが
生命より意志のほうが色々捗りますか？
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 20:16:51.77 ID:etWfQWPF
意志発動するとサンドエッジフルヒットもらうから最近は意志減ったと思うんだが
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 20:47:33.11 ID:Wq40tMFR
でも意志発動するとザフラのイベボやマンティの尻尾で吹っ飛ばないのも利点
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 22:34:58.26 ID:xhzZ+Riq
エッジはその前の行動によってはくらう、イベポはわざとくらう時はGFある時だし尻尾には当たらない　よって生命
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 08:15:37.76 ID:PlCxJrWs
エッジ食らうって顔の前にミラーでも立ててんのか？
安置に障害物がある以外で
どんな行動のあとでもエッジ食らうことは無いと思うんだが

後ろ脚密着とかでも普通にミラー起動するからね？
どっかの動画で顔の前しか反応しないとかどや顔で嘘書いてあったけどさ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 16:07:15.39 ID:onglUsU6
意思はシールド張ってストンプ系くらうのと同じ現象が起こる場合があるから基本NG
自分だけじゃなくて他人も巻き込む
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 17:23:13.12 ID:lgmP3Q+/
>>395
意志はシールドじゃなくアイアンスキン級のSAじゃなかった？
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 17:32:20.70 ID:PGwz+eY5
正解。
スキンはイベポで吹っ飛ぶからスキン以上のSAだね。
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 18:00:13.48 ID:rJlV/yZg
ちなみにサソリの毒壁に当たっても発動すれば体制崩さない。
シールドと違ってヒットストップもない。
スキル潰される可能性が減るので慣れるまでは便利だと思うよ。
生命は恩恵が少ないので、敏捷欲しいなら鉄壁も有り。
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 21:21:03.27 ID:onglUsU6
>>396
そのSAでヒットストップがかかって他人も巻き添えで多段する場合があるんだよ
アイアンやチャージでも崩れるSAが崩れないわけだからな。
特に危険なのがYDの叩きつけ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 07:00:52.14 ID:GXBj+vBB
YDの叩き付けって何を指してるのかわからんが
普通に右手と左手の叩き付けだとすると
チャージ＋ちょっとSAのあるスキルで崩れないけどな
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 07:20:09.66 ID:yM3w/bWM
風のうわさでＹＤゴーレムにダメトラが有効ってきいたけどマジ？
だとしたら今まで地雷プレイしてたわorz
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 08:19:07.19 ID:PSGQAwre
>>399
意志で発動するのはシールドじゃなくてSA付与のようですが･･･
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 09:15:52.08 ID:PxVMysnB
ゴーレムで死ぬ奴とかいんの
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 16:59:34.53 ID:PodpPkF/
言い方が悪かった。
SA、シールドとは別に"意思冠位の効果"で多段する現象がある
滅多にないが生命の目の4つ目で集合した時に叩きつけが来て
1人の意思が発動したら他は通常回避しても多段して当たる。
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 17:01:17.27 ID:IFQjnI0W
その状況に出会ったことないから動画をたのむ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 17:33:09.29 ID:3NfCVhXJ
ていうかそもそもエンジが腕を石にする利点ってあるわけ？
フル装備くらいだろ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 18:14:26.18 ID:oyRy5l64
ザフラのイベポやサソリの毒壁で運良く発動すれば死なないことがある。
断片みたいなもんだよ。

そもそも当たるなってのは保険の意味がなくなるから無しで。
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 16:42:41.68 ID:7CZbK8UW
他職はステ上昇の関係で意志多いけど
エンジやソサなんかは生命が一番伸びるし売るときも他の官位より有利
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 04:57:54.83 ID:d6GCB3ap
ギアマスですが７０キャップきたらキャノンＭ＋技巧もありなのかなって思ったんですけど
どうでしょう？
まだ始めて２カ月ほどでいまいちタワーの特性や威力など理解できてません。
キャノン上げるのはＳＳのほうがありだとは思いますが、ダック列の何かを上げるかマインを上げるかなど有効なポイントの使い方がわからないので
意見を聞かせていただけるとありがたいです
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 05:09:18.22 ID:a3cc6mEB
タワーは1日でスキル確認できるくらい低レベルで覚えるけどどんだけ覚えわるいねん
知恵遅れ
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 06:28:18.21 ID:dlWi9gIM
>>409
ほぼエンジ使わないから怪しいけどタワーはアイポンとチェーンソーでまわらない？ピンポン便利だし強いよ！あと、メカボンバーがEX来るし、その辺りはいかが？
SSだとマイン強いけど
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 10:35:49.19 ID:TPcwfePk
両方短縮紋章つけても回らないよ
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 10:41:58.32 ID:A/ANyvg8
チェーンソー時短つければあいぽんと2種類で回るよ
最初だけタワー３つ置けないけど
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 11:41:06.05 ID:sb3oe+sT
GMにすればよかった
SSだとスキルポイントなににふるか迷うしGMのほうが強そうだし：・・・
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 14:47:41.38 ID:Brjib5Qc
>>409
>>352

タワーは種類を問わず3つまで同時に設置出来る、
タワーが3つ出てる場合、4つ目を置いた時、一番最初に置いたタワーが消える
無敵なので設置すれば勝手に仕事してくれるという点で優秀だが
無敵故にダンサーのエクステティックダンスPart2（FAダンス）の効果が乗らないという欠点も有る

火力は>>352のURL（スキルシミュレーター）の各種スキルアイコンを左クリックすると
表記火力と、タワーなら全弾命中時の火力などが記載されてるので確認されたし
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 21:45:20.90 ID:T/0e+9N3
>>414
GMの方が強いんだろうけど、ピンポンEXとスプラッシュが好きだからSSやってる
そもそも園児自体が優遇職すぎるしスキルが好きな方やればいいわな
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 22:42:11.00 ID:AS7GJJZV
SSやってた頃はGMのチェーンソーに憧れ
GMやってるとSSのスプラッシュとピンポンEXに戻りたくなる
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 22:53:43.76 ID:1anZsgbC
ダックＥＸ無敵があった頃は、はっきりＧＭの方が強いと思ってたけど、
今は強さは互角で、操作が簡単なのがＧＭと言う感じかな。
簡単といわれる園児でも、ＳＳはわりと腕の差がでるかもね。
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 23:20:28.33 ID:NE4WbePX
楽しさだったらSSのが圧倒的だけどDPSは流石にGMかな
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 01:42:32.17 ID:jiynTnJM
エンジの時点で超優遇お手軽職なのは事実なんだから好きなほうを選べ、これで決まり。
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 01:58:27.59 ID:dKvs/nz6
70キャップのスキシミュ眺めてて思ったんだが
スタグレ削って1次投資SPを45ギリギリまで落とし、タワーやダックに振ればいいんじゃないかと

SS
http://dn4.nikeya.jp.net/?r~bbbhfbhbbabaadbebgfbqqbbbbbfaabbghbblblcggbbbbb

GM
http://dn4.nikeya.jp.net/?s~bbbhfbhbbabaadbebgfbqbbabbbfaabbpgbglglcggbbbbb

スタグレのスタン率落ちるのが欠点だけど、個人的には問題無いんじゃないかなと思ったり・・・
みんなは、どう思います？

あとLv70で、またスキリセ使うのが悩ましいくらいか・・・
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 03:09:36.96 ID:ltPdnS4G
上のシュミ見て思ったがＹＤとＹＤＨＣきたが結局ＳＳにメカボンバー10+技巧は要求されなかったのは予想外だったな、発動安定
しないのはわかるが効果はかなりでかいから事故率減らすためにも必須なると思ってビクビクしてた、結局ＹＤ行ってないから
なんの問題も無かったけどｗ70ネスト来たらどうしよう、メカボン11を強要されんよねぶるぶｒ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 10:41:19.74 ID:e498X+60
>>421
マナリフレーションとワックス落とせばいいんじゃね？
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 14:23:27.85 ID:w2Su6qNF
メカボン強要とかしてなくね、サソリ止める時に使うだけじゃん
それをやり方知らないでどっからか出てきた「メカボンM+技巧ほしい」の発言と混同してる
俺はGMだがキャノン置かないし10振ってるがデバフ目的とは一度も思ったことはない
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 14:27:41.23 ID:e498X+60
ん？
だから強要されてないって言ってるんじゃ？
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 14:58:39.39 ID:w2Su6qNF
ほんとだ、要求されなかったのは予想外って書いてあるね
でもまあメカボンは強いしSP対火力効率の上昇量は高いよ
敵の行動のCTとか数えながらやれば適材適所使う場面は多い
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 17:16:24.48 ID:gQmFAQQZ
昨夜サブの園児でYD野良消化PT入ったら晒しスレに書かれてた地雷エレスに「適当に召還してれば良いだけとか楽だよねw」みたいなイヤミ言われたわ
自分はサブだし同感だから気にしないが一応火力貢献してるのに言い過ぎだよな
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 18:20:32.71 ID:g/ahB0Bc
メカボンバーＭ＋技巧とかゲーム内で一度も見たことがないし
話題になったこともない、いつもの釣りだよ釣り
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 18:53:08.24 ID:n4pEOyLY
金のかからん職一二を争うエレスに言われたくないとか返しとけよ
お前の装備がひどかっただけなんじゃないのか
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 19:02:47.47 ID:jSWQXXgX
メカボンバーEXは11振りで(696%+18562)*1.3=904.8%+24131
威力の内訳は
1回目の爆発が全体の15.3%(非EXの20%)
2回目の爆発が全体の30.8%(非EXの40%)
3回目の爆発が全体の53.8%(非EXの70%)
って感じで後半の爆発ほど威力と範囲がアップで全部当てると表記通り非EXの1.3倍
HIT毎に攻撃減少デバフが上書きされるらしく速効性と持続性の両方が増す模様
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 19:16:05.80 ID:BRtXISSf
ボンバーはCT毎に使ってるけどいまいちあたってるのかどうかわからん
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 19:39:32.44 ID:ocDFI6U0
先行体験のブログ回ってるけどエンジの情報全くないな…
ギアマスのパッシブとかSSのパッシブとか結構謎が残ってるのになぜだ
ギアマスは召喚おいたら10秒間物理10％増加
SSはマスタリーみたいに常時ステ10％増加＋アルフの耐久100％増加って認識でいいのかね
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 11:06:16.42 ID:BP21+rQp
ボンバーは７０キャップでは技巧を使わなくても３３％減が１２秒もあるから
相当実用的になった感がある
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 11:33:39.71 ID:txqzLngt
>>428
メカボンM技巧にスキリセしたGMだけど、
8秒と12秒はなんとなく使い方かわってくるで

今まで要所で使えばいいじゃん適当でおｋ～とか思ってたのが
じゃんじゃんデバフしたろCT早く回れや！ってかなり頻繁に使うようになった
おすすめ
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 17:21:50.32 ID:R019GNay
エアセンスが常時+10%いけるみたいだから、
GMも常時+10%いけそうだね。
ショータイム使って同じスキル出すとまた、10秒に戻る仕様みたい。
一番最初に出すタワーだけ弱いのにしておいて、
あとは10秒以内にタワー回す感じかな？
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 17:40:45.34 ID:wZEGJnTJ
10秒ごとにタワー回すってことは10秒間1つしか置けない＝持続火力さがるんじゃね
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 17:44:33.09 ID:4hxJ5h/3
おまえはなにをいってるんだ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 17:46:15.05 ID:un8h2ibu
今までならぽんぽんぽんとタワー置いてたのが、10%持続を意識するとそうは行かないって話じゃないの？
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 18:34:32.23 ID:EXtnx4td
生存優先メシウマだわ
特に難しい動きも要求されず敵の側にタワー置くだけだから本体で2～3人自滅してくれると美味しい職だわ
いつのまにかサブの園児がメインより先に逆鱗揃いそうw
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 19:16:20.67 ID:bsSoKHfQ
チェーンソーから置き始めて、３体常にタワー出していけば、
大体１０％の恩恵受けられるかな。
まあ、あまり置き方を意識しなくて良さそうだな。
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 19:54:06.99 ID:un8h2ibu
>>440
タワーってのは出した時の攻撃力を参照するわけで、その後いくら攻撃力が上がっても置いたタワーには反映されない
果たして1本目においたチェーンソーに10%アップはかかるのだろうか？
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 19:58:57.80 ID:a6aclqD3
ガトから出せばいいんじゃないか
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 20:22:39.50 ID:YNnKyZLv
起点となるタワーに10%が乗る→チェーンソーから出す
起点となるタワーに10%が乗らない→一番最初だけガトを出す
冠の効果とかは起点となる攻撃に乗るから、最初のタワーも効果があるかも？
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 21:39:42.72 ID:TzzlvQi5
まあその程度の検証なら実装してからやればいいんじゃね？
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 05:32:56.10 ID:gVjbDRwZ
>>443
スナの花はFD50％乗るからタワーも多分のる
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 05:46:16.90 ID:Ugxm21mN
10％のってものらなくてもガトよりキャノンのほうが強そうな気がするがｗ
みんな普段チェンソから出すの？
最初から３体維持するためにキャノンから出してるんだけど
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 07:21:16.05 ID:WyXk+3In
アイポン→チェンソ→キャノンで出してもチェンソ2個目出す前にキャノンが消える
スピブとか考慮するならキャノン最初に出すけどね

エレが居る場合はアイポン最初のがいいし
居ない場合＆敵が単体＆動きが遅いって状況の時は
アイポンよりキャノンのが圧倒的にダメージソースになるから
最初にアイポン置いてその後はチェンソとキャノンだけで回す
敵が動きまわる場合は状況見てアイポン挟むけど
基本的にアイポンは対多数or耐性下げ以外じゃ微妙だから使いドコロは選ぶ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 17:04:59.07 ID:BTHK8fjO
初心者です

PVEしかしないけどワックスって移動以外で使う要素ある？敵を転ばせる必要がある場面とかあるのかなって

ないなら１でもいいよね？
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 17:59:43.14 ID:pP3g6Jn8
PvEでも、敵を転ばせて時間稼ぐ必要が有る局面は有る
初心者なら黙ってワックスM振りしておきなさい
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 19:02:21.10 ID:2JbGg1Kp
一次にワックス切って振るようなのないだろ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 21:18:35.81 ID:WyXk+3In
>>448
デミが複数いる時に同じスキルレベル同士じゃないと
ワックス効果の上書きが出来ないのと（高レベル優先）
強くなればなるほど使う機会が増えるのでCTの問題も出てくるし
M振りした方がいいと思うよ

>>450
スタグレ・ナパームでも振る気なんじゃね
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 22:03:56.92 ID:spaVO2u2
うーむ、アバター更新だがどうだろう
どっちにしろ全身エルピスしてるから変えないがわりとありだと思うわ
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 22:13:12.90 ID:WyXk+3In
ちょっと狙いすぎてて、無いと思いますね
ああいうのはマジアバで出してほしいところ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 22:22:21.68 ID:2JbGg1Kp
レアアバにあれはひどいわ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 09:00:21.44 ID:37VN9HO9
あれだろ、たくさんシュパンを開けてエルピスゲットしろって事なんだろ。
かわいいマジアバとかと合成するために一杯課金してちょうだいってな感じで。
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 16:00:45.39 ID:BtdV1l4V
70なったらワックスＭはＳＰきついと思うわ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 16:16:37.81 ID:rKYkZ2PP
スタグレでも上げるのか？
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 16:23:52.09 ID:BtdV1l4V
直接の手数が少ないＧＭやってる身としては11までは上げたいところだな
バブルもとってるが
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 19:34:40.46 ID:P/0bMlrl
60でもスタグレ11余裕じゃない
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 11:07:01.76 ID:m4QH4/ID
余裕じゃないね
ワックスかマナさげないとMふれないし
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 13:26:01.27 ID:HvHoB+RC
マナリフは４あれば余裕
３でも大丈夫だった気がした

ワックスは５
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 13:40:31.50 ID:ZwbOEBF8
アルフ２ワックス５マナリフ４でやってたな
アルフ２でも困る場面はなかった
ｖＰはやってない
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 14:11:47.17 ID:9ZR8LX2P
マナリフ1で問題もないのになんで3とか4まで上げるのか疑問なんだが？
フル装備用なら祝福装備作った方が良くないか？
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 14:28:03.68 ID:ZwbOEBF8
マナリフ１で問題ないのは装備が整ったキャラだけじゃないか？
しょぼいサブや新規だと１じゃきつい
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 17:42:21.69 ID:clvqwqzt
正直アルフは1でいい
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 00:44:01.91 ID:ttUD80xC
新アバがデミちゃんだけスカートじゃなくてくやしいです
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 03:29:33.73 ID:3i3AhSfz
ピンポン17に振ったら敵すり抜けるようになったんだけど・・・
早く修正してくれないとPT入れないじゃん
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 04:01:43.05 ID:UG5K0JRp
クライアント再起動でなおるよ。

ダメトラが、5で上限になってるね。
技巧不要か。
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 22:52:07.43 ID:u4uRRWs4
上位ネストにはGMもSSも関係なく入れるでしょうか？
チェンソ前提みたいな書き込みが多いのでSSよりもGMになる方がいいのか迷ってます
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 23:01:43.85 ID:ZHBNmVMl
よくSSとGMどっちがいいですかって質問あるけど園児は大して変わらんよ、EXやその他のスキルでどっちが好きかでやったほうが愛着わくよ
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 23:12:35.03 ID:u4uRRWs4
レスありです
ピンポンEXとアルフビームが使いたくて始めたので予定通りSSに転職します
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 00:37:54.20 ID:vgR3edd7
65パッシブどうなの？
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 01:05:57.61 ID:T5DcC8bo
GMはタワー出した瞬間から表記火力10％UP
チェーンソウの時短紋章入れてればクール13秒で10秒間火力10％UPだよ
SSは俺も知りたいな
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 01:23:37.84 ID:CSNK+aI6
SSは常時10％うPとアルフHP100％うP（ﾄﾞﾔｯ
ちなみにパッシブを覚えた時点でステータスが10％上がる
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 01:41:37.02 ID:U5QwhNV2
ギアマスは物理が10％でSSはステが10％？？？？
SSちゃんまた大敗北してしまうの
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 02:00:48.53 ID:hHnRzYs4
何を言ってるのかわからんが、ステータス画面で物理攻撃力が＋１０％だよ。
GMの上位互換。
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 02:23:28.51 ID:vgR3edd7
SSのが使い勝手はよさそうだな
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 02:29:37.68 ID:hHnRzYs4
ちなみにどっちもストラと同じ枠な。
これは他の職の６５パッシブも一緒。
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 02:31:42.91 ID:hHnRzYs4
と、中途半端なこというとまた曲解する人が出てくるので。
たとえばストラが21％なら、

素の物理攻撃力＋（パッシブ10％＋ストラ21％）で、131％となる。
素の攻撃力＊パッシブ10％＊ストラ21％ではないということ。
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 09:05:53.79 ID:7gN8U7nJ
65パッシブはどっちも常時10％と思って問題ない
ギアマスでタワーまわしてれば切れることはないからな

ただ正直、分ける意味が分からないし
開発の無能っぷりがひどいよな
クルセのみたいに20％UP10秒CT20とかなら分かるんだけど
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 10:02:00.20 ID:wm6f4FtI
いや切れるでしょ。
特にYDとかでアイポンとチェーンソーの二種回しすると必ず切れる時間がある。
チェーンソー2台を諦めて三種回しすれば常時いけるけどね。
アイポンCT長すぎて使いたくないレベル。
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 10:27:36.48 ID:7gN8U7nJ
ちょっと意味がわからないんだけど
2種でまわすってことはスピブやらエクセレやらシェイカーあるわけだろ
チェーンソー1台だけで切れないわ

0.1秒でも切れれば、切れてるって言いたいだけなら切れてるでいいですけどｗ

無駄な発言だけでもあれなので、情報ひとつ
バフ無しから出したタワーにも10％UPのるのでチェーンソーからで問題ない
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 10:39:49.37 ID:wm6f4FtI
実用上問題はないけど、切れるってことですね。
行間が読めなくてすみません。
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 10:48:46.73 ID:QXyStF+3
タワーには絶対乗るわけだし問題なかろ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 12:46:59.98 ID:iYXEbDUq
切れたその一瞬に何があるっていうよ
ギアマスの火力なんて半分くらいチェーンソウで担ってるんだからそれだけ上がれば十分やわ

どうでもいいけど俺はチェーンソウが仕事してくれないとイライラしてきちゃうからいい加減にSSに乗り換えたわ
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 14:17:33.66 ID:52U9z3O4
首技巧
耳、指、指をYDL来るか？
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 14:23:22.57 ID:52U9z3O4
ごばく
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 15:44:37.61 ID:CSNK+aI6
ギアマスやってないからわからんが、ギアマスの攻撃開始はまずタワーを出すと思うけど、SSはピンポンスプラ→タワーだと思うんだ
上記の順が基本なら共に10％キープできると思うが
タワー出さないで攻撃する時もあるから多少の差が生まれる
これは、チェンソの強さで差がついたのを調整するためだと思うデミ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 20:39:01.88 ID:rxiYcTb6
どっちも実質常時10％アップだけど町での表記火力が上がるSSが羨ましい
すでにソド系やSSは65スキル込みの火力で○kになった！ってドヤ顔してるしモヤモヤするわ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 21:39:56.95 ID:CSNK+aI6
火力聞かれた時、SSだと素火力10％うPの数値を言っても問題ないけど、ギアマスだけ言いにくそうでみ
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 00:21:23.39 ID:TB5dM9ie
アルフレッドエクスチェンジでpvpアルフもHP100％あがるのかと思ったら10％だけだった
そんなうまい話はないか
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 00:37:15.17 ID:7xFPTtTb
SSは表記で増えるから潜り込みやすい～みたいな論調は逆だと思う
ただでさえ張り付きDPSだとGMに微負けだったのが、SSだけ表記1割水増しによって同表記で比べるとさらにGMと差が付いちゃう
「SSさん、GMさんに比べてちょっと＾＾；」みたいな扱いになってしまう気がする

GMも込み表記で統一してもらったほうが、今の微妙な職優劣論関係を崩さずに済むような気がする
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 00:49:51.48 ID:TahAUYMw
SSは込で
GMは素だけでお願いします＾＾
ってかSSのピンポン1億出る日近いだろこれ
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 01:06:48.44 ID:suirK1Hh
アプデで本体HP10%上昇して、全職攻撃力20%下がったからアルフエクス取れば結構変わるんじゃないかな
ダメトラしたら即蒸発だろうけども
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 02:11:52.49 ID:+R75pw+7
もしどうしても「SSが表記火力高くてずるいニダ！ギアマスのほうが弱く見えるニダ！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ」ってなってんなら
ネクストギア込み○○kって書けよ
これもこれで素30k*ネクストギア10％で33kだよね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟみたいな問題起きそうだけどなー
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 03:13:59.74 ID:XMlxGcA9
>>495
SSはパッシブ覚えたらもう表記減らすわけにもいかんから、GM側に合わせてもらうしかないと思う

今までは職差については荒れないように「エンジならどっちも一緒」であいまいに済ますのが落とし所だったけど、
SS込み、GM素がもし定着しちゃうと、同表記においてはGM>SSの関係が顕著になってしまう
職＆火力指定PTでスマ×とかあったりする現状、火力職のエンジなんてさらに過激に排斥されかねんよ

今までのSS≒GMの関係で居るにはGM側に合わせてもらうしかないと思う
まあ他職なんて元から過激に2次転職同士で罵り合ってるし、
エンジスレもその道に進むほうがある意味自然なのかもしれんけども
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 03:45:25.91 ID:+R75pw+7
10％補正かかってるのとかかってないのくらべて同表記攻撃力でGM>SSなんて当たり前じゃないか
実際はギアマスもSSも戦闘中は10％の補正がかかってて今までとなんら変わりないんだから何の問題があるんだ

火力指定PTなんて久しく見てないしスマ×なんて見たこと1度もないがネルでは定番なの？
わざわざスキルを込にするとかスピエクキチの再来かな？
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 04:35:28.87 ID:8Tq04Bdz
>>497
自分で言ってて気づかんか？
「攻撃指定募集するとＳＳはＧＭより確実に弱い、だからどうせならＧＭに来て欲しい」
になって、野良での肩身が狭くなるのはＳＳだって話なんだが
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 05:03:03.23 ID:NNrn7kFP
強化値指定募集がデフォなんだから肩身狭くなんかなりようがないわな。そもそも10%差とか他職からしたら結構どうでもいいし、身内の火力自慢大会でややこしくなるくらいだわ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 08:01:45.28 ID:HvFV3DFK
>>499
その身内での席取り合戦の話だと思うんだけど

外部に敵がいなくなったら次の敵は身内だわなｗ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 09:36:27.91 ID:eJc/OuCE
まさか表記あがったＳＳのほうが心配してるなんてな
ＧＭは今まで通りで何も問題なさそうだな
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 11:32:03.52 ID:mBC7eB4C
中身ロリキモ地雷が多いキャラだから
ぶっちゃけ言動が痛くなければどっちが来ても良いよ
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 11:57:03.63 ID:eZL0bpwS
ピンポンが敵をすりぬけるのは直らないのかな？
主力スキルが当たらないとかどうしたらいいんだ
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 12:19:13.81 ID:THPIKLpn
今チェンソーレア時短紋章付けてるんですが
これをエピ時短にすると何秒くらい短縮するんでしょうか？

あとエピ体力紋章をエピ気迫紋章にするのって有りかな？
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 12:20:22.42 ID:/8LlOfum
パッシブ論争にマジレスすると
パッシブはパッシブ枠で
YDマンティで下がった後なおらないのでギアマスのが上位互換です

>>503
街でスキルふってください
1回キャラセレ画面にもどってください
とりあえず外で振るとバグる
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 12:23:38.34 ID:eZL0bpwS
>>505
ありがとう、レベル上がったら街でSP振ってみます
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 13:48:24.08 ID:ZccAtPRE
同じ火力数値なのに片方はE9でもう片方はE10なんてことになるわけだしな
表記上がるからって胡座かいてるSSより同数値のGMの方が喜ばれるわな

まぁ数値指定自体最近見ないけど。
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 13:58:32.59 ID:l2qWhlF0
>>504
チェーンソーCTデフォ15秒、レア時短13.8秒、エピ時短13.2秒

個人的には体力紋章外す選択は無いと言いたいところだが
今通ってるダンジョンで死ぬ要素が全く無いなら体力紋章外してもいいんじゃないか？
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 14:09:26.20 ID:LD8huPB2
ピンポンはバグじゃないんだろうけど最近は機能しない場所増えすぎ
透明のモンスター扱いの設置物がそこらにあってそこに全部吸い込まれていく
特に酷いのはプロKとYDの誘導時だけど新デイリーの毒のマップもかなり酷い
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 14:24:49.36 ID:6zvd3FmZ
「70キャップ解放されたから忘却の契約を配布」ってならないかな？
ケミカル６でメカボンバー１なんだけど、メカボンバーEXつくみたいだから、
振りなおしたほうがいいのか疑問
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 15:19:36.92 ID:TB5dM9ie
http://dragonnest.hangame.co.jp/event/130730_avatar/
運営はプレイヤーに何を期待しているのか
ランドセルならスクエアエンジェルバッグがあると何度言えば
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/01(木) 18:25:45.70 ID:is4hmX0k
メカボンバーEXは1回目の爆発までが2秒
3回爆発するのに1秒くらい
威力は表記通りだと思う
SAがかなり高くなってるみたいでプロK1Rの影の地面叩きでは崩れません

CT62500で89％　60700で87％表記
CT靴、致命紋章、CT潜在、どれか1つは必要っぽい
YDL防具あればいらないかも
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/01(木) 18:37:46.82 ID:eX0iLSM9
CTは大体70kで100%(上限が89%だから実際には100%にはならないけど)設定みたいだね
つまりカンスト予想値は62300
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 12:27:40.07 ID:HNjbymRq
メインYDL12装備したら込みで100k越えた
サブも12付けたら、これいくらになるんだ
やべえ、やっぱうちのデミ子がさいつよで一番かわいいわ
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 12:35:44.34 ID:AxB8YdZT
お手軽強キャラだからな
馬鹿でも離れて適度に設置してりゃ良いだけなのにYD2Rで死ぬ奴て何なの？
ただでさえ中身ロリキモばかりなのにスクミズアバ着てる奴いたら
それだけで晒し対象だよな
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 14:36:24.53 ID:GvjYSQPg
100k越えとかわろた
防具YDULにアクセYDUセットにFDエピ紋章6枚以上は必要か？
うちのエンセ5にガイツエンジじゃFDカンストさせてYDL12で計算しても80kがいいとこだったわ
SSだったらしらん
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 16:15:51.61 ID:WyX3ML9m
火力は負けても可愛さはうちのでみ子が一番だわ！
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 19:12:39.77 ID:+ncE2wJ4
GMでピンポン１９ってありかな？シミュみると単体火力伸びるみたいだから振ろうかと思ってて
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 19:21:56.02 ID:mvL5AnA9
２次の制限がカツカツで多分振れないと思う。
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 19:32:42.14 ID:wnm+2ebW
振れるだろ
アイポンなんてもうエレスはFS16FF17とかしてて意味ないから6で十分だしな
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 23:42:31.26 ID:+ncE2wJ4
http://dn4.nikeya.jp.net/?s~bbbgfbhbbbbaadbebgfbtbbabbbfaabblgbglblcjhbbbbb
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 23:44:18.76 ID:+ncE2wJ4
すいません　途中送信してしまいました
アイポン６ピンポン１９でこれ問題なさそうですかね？
どこか下げてメカダックとスタグレ６→11のほうがいいのかな・・
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 01:11:13.79 ID:AV3H7OiS
やっとレベル65になって
パッシブで+10%増はチョット感動した
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 02:42:53.73 ID:H2RtMi+W
dn4.nikeya.jp.net/?s~bbbgfbhbbbbaadbebgfbqbbabbbfaabblgbglgncggbbbbb
俺はこんな感じに振ろうと思ってる
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 04:12:48.54 ID:OllQrOn9
>>514
参考までに防具とアクセを教えて欲しい
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 04:35:05.70 ID:iISD7NjC
今、ピンポンダメUP・ケミカル弱体時間UP・ダメトラ時短・チェンソー時短の
スキル紋章つけてるGMなんですがメカボンバーにどれかを変えるとしたら
どれが一番いいんでしょうか？それともメカボンバーに変えるのなんか論外？
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 08:17:30.66 ID:2TmZyWCF
課金枠あけないなら要らないと思うぞ
防御余裕ならダメトラ紋章削っていいと思うけど。
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 02:54:46.53 ID:xZYZmEeL
前々から結構議論になってるけど
ケミカル弱体時間上昇いらなくね
今は属性ゲーでもないしCTデバフとか誰も気にしないレベルだわ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 04:02:14.40 ID:UWD0z7gu
直接ダメージが上がるわけじゃないから目立たないけどCTデバフはかなり強い
YDだとサソリと生命の目辺りだと効果がわかりやすい。
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 16:08:28.35 ID:BVCYwZkk
エンの火力って全職で何番目くらいに出るものなんですか？
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 17:49:18.45 ID:dwN+eaan
CTデバフの効果はともかく紋章で延びる時間の効果とか誤差レベルじゃね
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 21:51:14.88 ID:xZYZmEeL
>>530
HC固定の席が外されそうであまり言いたくないが
1番は頭飛び抜けてダンサー、早く弱体してほしい
次点でアクロとその下にスナエンジくらい
正直いってろくなバフもデバフもない上そこまで大した火力ないからいらないといえば要らない

数値上、理論上は強いとかいうのはなしな、全タワーをCT毎に出し続けることも全弾当て続けることもありえん
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 22:10:06.76 ID:UWD0z7gu
ギアマスの火力自体はダンサーも抜いてトップだよ
ただ火力に直結するデバフがほぼないからフィジを入れたほうが早いとも言われ始めてる
GD時代の闇ボウみたいな位置づけ＋防御面強化な職だね
ちなみにGD時代の闇ボウは自身の火力はトップクラスだったけどデバフが0でハブられてた
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 01:02:06.67 ID:rrD7IT68
70前提で
バフデバフ考慮なしならスナアティ＞園児ダンサー＞テンペくらい
バフデバフ考慮ありでダンサー＞スナ＞園児＝テンペ＝アティ（PTによってはもっと上）
テンペはちょっと過大評価されすぎ、スナは強くなりすぎ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 05:45:45.30 ID:hXOc4q3+
バフデバフなしならエンジ＞＞その他だわ
アティはそこそこだがスナなんて比較にもならん
ブルズいれても勝てんわな

ダンサーはバフがキチガイじみてるだけで本体火力はそんなに無い
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 06:13:04.64 ID:23//OrRr
ずっと優遇職だったからな
同じだけの不遇期間は覚悟した方がいい
つってもまだ全然不遇じゃねーけど
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 08:43:59.40 ID:gofnL8so
釣り耐性無いな～
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 15:38:43.43 ID:jAcFDbb5
召還してれば終わってたカオスがなくなったのが痛いなー
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 17:32:26.84 ID:jcxqChKK
デミのボイスパッチで何かいいのない？
今みたいに露骨にあざといのじゃなくて真面目な感じの。
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 18:32:44.15 ID:Jpa8NWXZ
そろそろみんな70なり始めた頃だけど
スキル何に振ってる？
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 19:59:17.23 ID:ZGv+Gwqz
http://dn4.nikeya.jp.net/?r~bbblfbgbbabaadbebgcbtqbbabbfaabblgbbgblcjhbbbbb

SSだけど、こう振ろうと思ってる
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 21:05:17.58 ID:sxvnKSlN
SPオーバーしとるやがなｗ
未来人か
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 21:54:03.86 ID:pOh7JPDY
未来人じゃないエンジちゃんがいたら教えてください
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 21:57:14.10 ID:7mw7zItA
上手い事言ったな。
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 21:59:27.23 ID:NXGv9jX2
評価するわ
おもろかった
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 22:39:46.97 ID:23//OrRr
ネタにマジレス
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 20:02:04.60 ID:En4v7apd
スク水パウチャーワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が悲しくてスク水欲しさにシュパン回さなきゃならんのだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 13:22:38.57 ID:9IMvd8sd
ギアマスでもホイールウィンドは振らないものなの？
それとも他に振ったほうが強いってだけ？
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 14:00:40.70 ID:tBJinzsd
ホイールは％の伸びはいいけど振ってもそもそもあんまり強くないから1止めかな

スク水の[でみ]って書いてあるとこがどうも[ごみ]にしか見えない
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 14:44:05.52 ID:caUi8e/4
>>549
おまえもか
確かにデミコのスク水は微妙だからごみであってるけど
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 15:10:45.79 ID:V9QrJTq5
シュパンとか運営マジワロス
まあスク水着てる奴は無差別に変質者認定で晒されるみたいだから
容易に入手出来なくて良かったかもな
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 17:18:13.55 ID:65yptOf7
今レベル60で70に向かって頑張ってるとこだけど
武器が冠位ⅡのNE＋9なんだよね

最近連れが冠位Ⅱのガイツ＋9にして竜珠付けて火力あがったって喜んでて羨ましい
でも自分の考えだと、どうせ70の武器もあるし、今ガイツ作って＋9にするのは金とかゼリーとかアルテウムの無駄だと思うんだよね
ここの皆さん的にはどう思う？
今からガイツ作るのはもったいない？
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 17:21:41.30 ID:+xotaoLL
もったいない
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 17:42:17.77 ID:Sfscj1Kt
ホイールは雑魚戦だと
ちゃんと誘導してやらないと効果の薄い方向へ向かって回転してる事が多く
今ひとつイメージは良くないな

ただPVPだと超うぜえのは間違いない
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 17:46:16.18 ID:7Jh0uxzX
>>552
まず作ってゼリーまで使用するのは金の無駄すぎるから絶対にありえない
選択肢としては投げ売りの完成品を買う
もしくは70まで、そのまま上げて70レアを買うか作成する
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 20:48:34.27 ID:1D/w0j1+
>>552
冠位2に竜珠付けての意味が分からんが
今更60E＋9作るならクエストでもらえるロンド武器のが強いし
ゴールドもゼリーも何もかももったいないと思う
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 22:11:04.64 ID:ANTr9Dde
>>552
何も作らず買わずに70にするべき
で、カンストしたら70レア+12装備すりゃいい
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 00:22:15.67 ID:NZT4BsMj
70レア+12ってどのくらい強いんだろうな
GDL+11くらいか？
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 06:48:52.82 ID:lqDgwHEc
YDL>>>>YDU>>70R>GDL>60E
割とこんな感じだと思う
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 07:50:15.55 ID:I4dsFtYa
YDスレに書いてあったぞ
YDU9＞70レア13＞GDL12≧70レア12＞＞60エピ12
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 09:24:22.03 ID:lqJvaqG8
レア１３のがどう考えても強いだろ　１３なんかなかなかできないけど
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 09:38:32.93 ID:wj9WGlOj
数値だけで見れば70レア12がGDL12よりちょっと低いくらいだったな
メインは70レア12でいいと思う。サブは冠位の代用品が未実装ってのがネックだな。
予定では来月実装だったっけ？
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 09:41:54.66 ID:wlXKM+ko
じゃあコスパ最強装備は？
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 09:53:02.53 ID:wj9WGlOj
コスパで言ったらメインクエでもらえる装備一式。紋章は70レア。
つまり金使いたくないやつはさっさと70までレベル上げろってこった
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 09:54:06.04 ID:cxjxZOVJ
クエで貰えるレア６６を１２に出来ればコスパ最強
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 10:03:58.03 ID:wlXKM+ko
自分で叩くのはナシで
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 11:04:14.89 ID:Hq/ohEnV
覇者1010がメインだけ70レアにしたら数値の上では火力が3000ほど上がったとのこと
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 14:49:29.33 ID:wj9WGlOj
>>566
自分でたたかなくても元からクエ装備は+10が貰える
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 17:45:53.21 ID:XqLcIf3w
私はＮＥ１０からメインをクエ装備１２にしただけで３ｋ上がったな。
コスパ考えるならクエ装備そのまんま使うのが最強だろう。
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 18:31:53.64 ID:tWwfuxt2
>>567
３ｋ上がるとか計算が合わないだろｗ
あとクエ装備ってＣＴが０じゃなかったっけ。
良コードが付いてること前提だけど、
竜珠が弱すぎるから、あまり攻撃力上がらないよ。
少なくとも覇者１０揃えてる人は、いらないと思うわ。
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 19:22:40.95 ID:I4dsFtYa
3kしか上がらないのが計算があわないって意味ならあってる
3kも上がるのはおかしいとか思ってるなら数値比較してこい
物理補正％はちゃんと考慮しろよ

竜珠は60エピと比べれば70中級つければ十分強いし上がる
覇者10なんてゴミは70になったら有り得ないわ
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 19:47:41.83 ID:HNxj0Lgm
YD行く場合は覇者でFD上げるのと70Rでステ上げるのはどっちがいいんだ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 19:59:10.68 ID:NZT4BsMj
なるほどね
70レアってかなり優秀なんだね
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 20:26:34.17 ID:hzamgsIZ
そういえばＦＤの効果下げるとかいってなかったっけ？
まだ今まで通りに使えるの？
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 08:38:48.48 ID:fdWLQuj7
12なんてたとえレアでも狙って作れるもんじゃないしあんまり流通もしてないからなぁ
仮にくろうして作っても２ヶ月後にはYDUと共にゴミ確定
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 09:56:50.15 ID:Yu8fySiw
まあ６６クエレア武器を１２にできればしばらくはそれで乗り切れるよ。
７０レアと比較すると強化値が同じで攻撃力が２００、ＣＴが２０００ほど低い。
６０エピ１０と比較すれば２ｋから３ｋ攻撃力高いしね。ただ見栄えはすごく悪い・・・
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 10:20:52.08 ID:fdWLQuj7
それ作るのに何本折ればいいんだか
さすがにゼリーはないだろ

後忘れちゃいかんのが冠位と潜在の存在な
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 11:19:19.32 ID:dMwh1INq
メインクエで貰える66R+10って性能的にどんなもんなの？
流石にYD行くには厳しい感じって認識で合ってる？
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 11:41:51.69 ID:gPuzLEvE
詳しい数値は覚えてないけどＮＥ９と大差なかったよ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 12:18:28.32 ID:25J2Tw0e
レアは帰属じゃないからゴミにはならないのと
最近配ってたゼリーを無駄に持ってる農場専キャラとかのを消化できる
レア以外じゃ叩いても農場キャラに朱印ないしここしか使いどころがない
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 13:57:22.78 ID:m+KUmGNi
やっと70なれたGMだけどスキル振りに迷ってる
65と70パッシブ取ってメカボンバーを11にしてはみたけど
後はどれを上げるべきなのかな？素直にピンポン？
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 14:34:02.93 ID:dMwh1INq
>>581
何だかんだで汎用性高いしピンポンじゃないかね
まだカンスト前だけど、自分はこんな感じを考えてる
http://dn4.nikeya.jp.net/?s~bbbhfbhbbabaadbebgfbsbbbbbbfbbbbggbglblcjgbbbbb
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 15:24:20.28 ID:lmEY980g
まあメインクエでもらえるやつは帰属だけどな
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 16:55:14.99 ID:GmulbUa8
中途半端なスキル振りだなｗ
キャノンは11欲しいし、ピンポンも16なのか19なのかどっちつかずだし、スタグレも7って・・。
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 17:36:20.89 ID:dMwh1INq
>>584
ピンポンを16留め、スタグレも6留めにした状態が基本になってて、
そこから余ったSPを何に振るかってので端数をそこに投げ込んだ感じなんだ

8人ネストだとアイポンとチェンソで回るだろうからキャノンは1でもいいくらいの考えだったんだけど、
4人コンテンツだとわりと移動多くて3本建てる機会多いかなと6振りにって感じ

ホイールとデモリは趣味だけど、これらを切ってまで5点以上追加で振る価値あるスキルが思いつかなかった
マインも人気みたいだけど、大型専用な感じだし使いにくいかなーと
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 17:59:55.59 ID:dMwh1INq
>>584
あとで見直したら取ってないフェイクにチェックが入ってたわｗ
SP3点浮いたから、ピンポン16留めしてキャノン11にしようかと思う
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 18:41:45.23 ID:1rugrIKy
>>585
8人ネストでもエレスが居なきゃ出来るだけキャノンで回すし
キャノン6とか1はちょっとオススメできないな
キャノンもなんだかんだ言って馬鹿にならん火力出てる
特にYDでの耐性も考えると、キャノン11はアイポン6の1.5倍程度は出る
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 19:58:59.09 ID:/4W+FtJS
エレスが居なければセレアナが居るよ
エレが居なくてもFUが居るし、ソサとケミ両方居ないケースは
まず無いので、8人ネストだと結局氷結役の為にアイポンを出す事になるよ

1重氷結でも全員の火力が1.5倍になるから、キャノンアイポンのダメ差なんて…
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 20:47:43.01 ID:o43pUAbG
確かに8人ネストにソサ系いない事ってないよね、4人ネスト考えなければキャノン1のアイポンMはありかもな
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 20:56:59.25 ID:1rugrIKy
普通にソサ無しNYDとか良くあるんだが・・・
野良だとプリ パラ マセ アクロ（このへんまでどこも固定）
に加えてよく見るのがボウ　園児 ダンサー
残り1枠に残りの職のうちどれかが入るパターンが多い
HC野良だとさすがに氷募集はほとんど確定だからソサ無しは滅多にないけど

あと、ケミは自分で落とせる（っつーかアイポン置いてようがなんだろうが勝手に落とす）から考えてない
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 21:13:02.24 ID:Y8AOzGXj
どっちでもいいって事だわな
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 21:16:33.16 ID:/4W+FtJS
野良NYDでもソサ無しはレアケースだよ
10回行けば9回くらいは見る、園児も10回行けば10回、園児が居ないPTなんてまず無い
ダンサーはHCだとほぼ確定だけどNは居ない事も多い、ボウもソドと似た立ち位置で居ない事も結構ある
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 21:33:19.24 ID:IEu1MZbJ
貼った本人も11にするって言ってるじゃない
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 21:33:20.40 ID:1rugrIKy
>>592
なんか俺のやってる野良YDと随分違うな
別キャラで行くとき、園児なしも度々見るわ
つっても10回行って1～3回くらいだが
ソサが居るPTは数えたわけじゃないが半々くらいだと思う

鯖の違いか？時間帯の違いか？
ちなみにネルで1時～2時くらいに出発のPTに入ることが多い
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 22:19:31.08 ID:udxZONlQ
ソサは不遇に萎えてメイン変えた人が多いからマトモな装備と使い手が圧倒的に少ないんだろな

昨夜一時間近くHC氷で募集したのに誰も来なくて内容変えたし園児に比べて操作難しいのもあって見付けるの大変だわ

Nでも早めに死ぬ人居るし強いソサに知り合い欲しい
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 23:39:59.79 ID:3szT9zfu
強くて上手いソサは固定入ってるから野良に出てこないね
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 23:43:56.05 ID:+G4BCEYq
一生懸命レベル上げても、ダックが３回爆発するだけってのもせつないな。
吐息はもう少し楽で良いと思うんだがな。
ＳＳのはどんなもんだろうか。
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 00:55:33.05 ID:1xWfpKO1
>>596
そうなんだよな
2ヶ月位前かに固定組む時そんなに氷重視しなくて良いと当時のリーダーが言い張ってたから今更募集しても居ないんだよね

結局そのリーダー引退しちゃって固定半壊→野良かフレ補充で今は消化してんだが兎に角氷が居ない

公式やら街で募集しても一通もメール来ないし完全に負け組固定になっちまったわ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 02:13:16.69 ID:Vq84/037
込３３ｋのSSで庭師２分かかった

園児こんなよわかったっけ
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 03:45:03.65 ID:WzkCgioH
>>599
お前がヘタクソっていう結論には至らなかったのか？
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 03:49:48.84 ID:0+zR1ykS
>>599
いくらなんでも時間かかり過ぎ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 03:54:35.21 ID:Vq84/037
>>600 じゃあうまいやつは１分以内におわんの？
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 04:06:10.54 ID:OZfr+anR
あんま関係ない話するが前いたギルドに32kのSSと33kのSSいたけど両方とメビウス行ってみた結果32kのSSと行った方が遥かに早かったことあったわ
やっぱPSじゃないの
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 04:10:19.64 ID:6NvYk6Lg
PSもあるし火力のあげかたにもよる
素低くてFDで稼いで32kならそっちのが火力出るし
まあそもそも33kくらいだとそこまで早くもならんだろ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 04:28:25.38 ID:I6URJsjy
単純にCT不足じゃね？
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 04:54:17.66 ID:0+zR1ykS
敏捷職でCT不足とかどんな装備だよ、30Kエンジでも何回か練習したら2分は切るぞ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 05:06:43.21 ID:I6URJsjy
70時点だと必要CT6万以上じゃなかったっけ
そんなわりと楽勝な数字だったっけ？
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 09:02:39.08 ID:ixj6eptv
６７レベルのときアバ系きっちり３ＯＰ紋章なし、ＣＴ潜在ＯＰなしで４６ｋほどだった。（武器はＮＥ破壊Ⅱ）
この時点でＣＴが８９％をきっていたので致命紋章投入でＣＴ６００００。
まあ７０時点だと致命紋章とかＣＴ靴の助けがないと６万は少しだけきついとは思う。
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 09:07:10.73 ID:ixj6eptv
ただ昔検証でＣＴは自レベルに依存って結果がでたけど、それにしちゃ私のエレ６８レベルでＣＴ率５０パーセント
黄金ハードとかで通常連打してたらたしかに体感５０パーセントくらいなんだけど
マンテＨとかの無限突撃雑魚に通常振ってたら普通に金クリばっかなんだよなあ。
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 11:16:34.11 ID:S2YcBAlO
あれ、そもそもCTって相手のレベルで必要な数値決まってくるんじゃなかったっけ。
６０レベの敵相手なら３３万あれば８９％じゃないの？
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 12:37:25.51 ID:6NvYk6Lg
いや自レベ依存
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 14:38:38.24 ID:ixj6eptv
>>610
３３万あれば９０キャップくらいでも平気そうだな・・・
防御もＣＴと同じ説明文だけどあれは明らかに敵レベル依存だよね？
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 18:08:02.38 ID:S2YcBAlO
なかなかに恥ずかしいけど、ＣＴは自レベ依存だったんですか。分かってよかったです。
ありがとうございます。
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 20:39:10.72 ID:kOwkFc08
つっても現状、70Eも冠位も龍珠も紋章もないから
70レベル性能は引き出せないから仕方ない。

実装されればCTなんて余裕になるさ！

・・・・・・きっと・・・・・・たぶん。
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:12:53.23 ID:AeXwNgmc
>>608
NEに3OPなしで46k？装備教えてくれないか
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:22:11.99 ID:1MF3m8cA
CTの値だぞ
別におかしくないだろ
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 00:35:49.00 ID:v2EK6oxm
致命もＣＴ靴も無しでの値みたいだから、ちょっと装備が気になるな。
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 00:43:11.65 ID:tvYGIgQz
>>617
武器は破壊と鉄壁のＮＥⅡ、防具はガイツ３ｓとＹＤＵ２ｓ。アクセはダメトラ、疾風アンティ、ＹＤＵリング２種。
あと当時致命紋章はつけてなかったがＣＴ靴はついてた。
今はメインがロンド１２。６０キャップ末期攻撃力２５ｋ→現在３４ｋまであがりました。
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 01:53:32.45 ID:8yJmAWUl
レア12つええなｗ
俺は変えないけど勧めるのはアリだとおもうわ
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 02:41:45.47 ID:tvYGIgQz
ＧＤＬ１２とかＹＤＵもってるならもちろんそのままでいい。
覇者１０ならクエor７０レア１２の圧勝。覇者１２とクエレア１２でも潜在と基礎の補正で覇者がわずかに上回る程度。
現在覇者１０とか生産１０の人はクエレアをとりあえず叩くのをお勧めする。
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 02:43:17.07 ID:tvYGIgQz
７０レア系お勧めしてるけど
さすがにゼリー使ったり１２の完成品に高い金だすのは正直どうかと思うってのは付け加えておく。
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 03:02:01.97 ID:ZwiFArD0
ダンサーでの結果だから園児だとどうなるかわからないけど
NE破壊鉄壁から両70レア破壊気迫竜珠に替えたら
CT５ｋ程減った
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 03:04:10.38 ID:3/H7LA3h
そりゃ武器+冠位についてたCTが消えるし
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 10:48:02.33 ID:3jsepi2k
そもそも攻撃力の数値に関してCTはカンストしてることが当然大前提なわけで
100%と0%だと二倍違うんだろ？
まあ100%はあり得ないけど、攻撃力の数字だけ上がってもCT下がってたらCT込みで計算すると結局大した差がないってことにならんか？
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 10:51:44.97 ID:riIYz7II
ＣＴ足りないって、よっぽどカス装備だろ
ＣＴなんて特に付けてるつもりないが
すでに81kある
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 12:02:25.58 ID:aBfLQ7Z2
よし、>>625さんの装備見せてもらってそれを参考にさせてもらおうぜー
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 12:09:33.11 ID:usFevnN2
GDLに両方CT潜在ついて3OP目的の致命つけてりゃ81kとは言わんがだいぶ超過するだろ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 12:40:39.26 ID:aMVIHX+g
防具ガイツに武器両レアだとちょっと足りないな
３ＯＰなし、致命装備の場合
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 12:43:14.66 ID:3jsepi2k
60キャップの時はCTなんて勝手にカンストしてたわけで、武器のCT潜在なんてバスレも良いとこだったし
そんなの使ってる人いるの？
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 12:59:00.91 ID:Qc246juk
ＧＤＬの物理５．７５型ならほぼＣＴ潜在つくっしょ。
クエレア勧めてたがＣＴに関しては全くの０だからかなりきつくなるな。
私はＹＤＵアクセとＹＤＵ３ｓくらいでなんとか６３ｋのカンストは達成できそうだ。
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 14:05:05.23 ID:MNumPmNz
70のネストがないから今CTとかFD意識しても大して意味ないけどな
どうせ装備変えるし
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 14:19:44.35 ID:EVkp6/hr
うーん、SSのスキルがきつすぎて悩む。
ボンバー11欲しいけど何を削ればいいのだコレは？

スプラビームを6で止めれば他が取れるが、SSの長所が潰れてる様な･･･。
GMだとさっくり取れたが･･･ボンバー切り悩む･･･。
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 14:21:32.81 ID:CSnykJl3
hcでデミって駄目なの？
昨日hc消化 覇10以上 職みてptに入ったら、PTLにお断りされたんだが
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 14:40:44.77 ID:oKrrSi1r
装備みられたあとなのか純粋に職でなのかで話が違う
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 14:44:54.31 ID:pYPIg4z7
７０キャップのＣＴカンストは６１５００付近みたいだねえ
７１ｋあったから装備外してみてたらその辺だった
６３０００って聞いてたんだけどなあ・・
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 14:53:01.11 ID:CSnykJl3
覇者10で装備条件は満たしていたし被りでもなかったんだが
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 14:56:10.14 ID:oKrrSi1r
覇者1010って言っても防具YDUとかだったら火力でないし
あとは紋章とか武器アバじゃない
70になってHC楽になったとは言え火力のメインソースなわけだし
心配性なリーダーなら最低限装備で蹴られてもおかしい話じゃない
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 15:25:33.43 ID:rkONvn1z
63000は100%になる数値で実際は89%でカンストだからそれより低くなると聞いた
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 15:38:24.87 ID:MNumPmNz
HCの場合エンジかフィジでトレードオフだからフィジがいたら入っちゃダメ
そうでないならPTLが頭おかしい、ワックスなしは事故の元だからとりあえずどっちかはほしい
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 15:46:16.88 ID:3jsepi2k
覇1010って書いてあるのは建前で本音は違うんだろ
迷惑な話だよな
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 15:51:19.01 ID:CSnykJl3
防具はエンセ５にアクセはフルエンセ
アバターはアルフ２にレアアバ良OPスピル　新レア羽にレア尻尾
アクセは新レアアクセ4点、紋章は究極Eの物理攻３OP、称号は冥王
７０キャップ開放前のFD装備で７０まで上げたんだけど、これでもきついの？
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 16:00:19.49 ID:1OYVn1Q4
全然キツくないなｗ
丁重に断られたならギリ我慢だが、生意気な口調で蹴られたのなら
そのPTLを晒しスレに晒してくれ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 16:01:08.26 ID:oKrrSi1r
60kくらいかな？
それで蹴られるのはPTLがおかしかったと思って諦めるしかない
普通の野良なら死ななきゃ歓迎されるよ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 16:04:56.97 ID:3jsepi2k
嫌われてたんじゃね？
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 16:07:37.73 ID:U9gvjXh2
マセがすでにいたとかは？
あとは他に必須職の枠がもうなくなってたとかじゃない
職構成書いてくれないとなんともいえないけど

装備的には蹴られるはずないしね
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 16:23:00.94 ID:wqVydVNg
というか、だんだん話がうそ臭くなって来てるしｗ
話の発端からしてうそ臭いが。
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 16:36:53.89 ID:mDO6WXPO
たまにいるんだよ
指定条件満たしてるのに蹴る輩が
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 17:59:56.78 ID:3jsepi2k
スクリーマで凸ると体験できるぞ☆
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 18:18:10.98 ID:aBfLQ7Z2
お前らよく発端を見るんだ
「hcでデミってダメなの？」と言っている

つまり、>>641はそんな凄い装備をしてても一次職のアカデミックだったんだよ！
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 18:37:01.47 ID:D2Olf+BM
とんでもなく下手でしにまくりの地雷として有名人なんだろうな
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 20:35:37.88 ID:HwmgD7lc
>>641
作り話乙
その装備で覇者10、10ってありえなくね？
そこまで廃装備ならYDU10、10ぐらい装備してるよ

作り話じゃないなら
その装備で蹴られるはずがないからBLしか考えられない
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 20:39:30.19 ID:Ft8vNAmw
指摘がおかしくね
FD紋章積んでるとは買いてないし
エンセ5なんて安かったから覇者のやつがつけててもおかしくないが
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 20:48:01.17 ID:10QXmnVC
アクセもフルエンセだからな
まぁ金の掛け方がおかしい奴って割りと見るから
マジな話なんじゃないかな
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 00:34:04.23 ID:PYI/OIQo
ケミカルEXって2P使う価値ある？
威力うｐしても1振りのデバフスキルだし、CT長いしいらない気がするんだが
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 01:44:14.83 ID:9F5bE8Z9
ケミカルLV1で92%+357上がるんだからSP対効果としては上々ではないか
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 01:51:05.52 ID:iFbrEjfW
追加攻撃にデバフ効果ってあるのか？
あるんだとしたら少しとは言えデバフ伸びるしEXとる意味あるんじゃないか？
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 08:10:23.05 ID:+lS7TLTJ
>>656
ある
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 12:15:33.59 ID:5cO3vPih
>632
GMのスキル振りどういう風に振った？
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 19:53:52.74 ID:viy0GusS
>>658
http://dn4.nikeya.jp.net/?s~bbblfbhbbabaacbebgcbtbbbbbbfaabbpjbggblcjbbbbbb
リセ前提の個人的理想。

自分のGMは旧世代の遺産スキルなのでリセ使わざるを得なかった。
ちなみに遺産はホイール1ナパーム20グラグレ6ボンバー0マナリフ4と絶対無理。
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 09:05:12.74 ID:njs4dtGi
マナリフ２は枯渇しないか？
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 10:08:33.99 ID:gCvB6X2x
マナリフ２で余裕だよ、次のドラゴンは知らん
ＳＳだけどボンバー11取ると
ピンポン、スプラ、アルフレーザー、マイン全部Ｍにすると
1P足りない、どれを削るべきか
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 11:47:31.09 ID:gAlh9GBq
>>661
アルフレーザー６止めが一番いいかなと思った
マインがM１６じゃなかったら、マイン削るんだが
むしろその状態からショックとボンバーどっち11にするか迷う
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 11:52:05.52 ID:Jo63+XTa
GMのシミュ見てるとダックよりショック上げてる人多いけどショック上げたほうが強いのだろうか？
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 12:27:00.43 ID:9e3TZzbC
そうだよ
ダックあげて強くなるのは発射時のダメだけだったと思う
通常攻撃は本体の火力と同じだし
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 12:36:57.21 ID:Jo63+XTa
そうだったんですか、ありがとうございます
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 14:02:07.64 ID:/gJVGWzS
>>663
メカダックLv6がEXの前提じゃなかったら、とっくにLv1にしてる

DPCTで見ると
無印メカショックLv6≒メカダックEXLv6
メカショックEXLv6＞メカダックEXLv6

加えて、ショックは雷攻撃なので、
PTならプリのブレス（雷攻撃24％増加）や、
パラのコンビク（雷攻撃30％増加）で火力がさらに上がる
ブレスとコンビクの重複は加算で54％ね
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 14:03:37.98 ID:gliDAQb6
雷耐性もプリパラの感電でガンガン下がるしね
ショックは相当強い
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 14:10:18.03 ID:gCvB6X2x
118 ：名も無き冒険者：2013/08/14(水) 10:13:05.42 ID:OebQrYpe
おっしゃあああああああ
うちのデミ子が両YDLになったあああああ
強すぎてやべえ

155 ：名も無き冒険者：2013/08/14(水) 12:28:37.67 ID:OebQrYpe
うちのデミ子が
物攻が70104でFD2364
庭師TAしてきたらスカイライン、ピンポン、スプラッシュで死んでた
普通のプレイヤーの4倍ぐらいありそうだな
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 14:11:37.63 ID:gCvB6X2x
169 ：名も無き冒険者：2013/08/14(水) 12:39:52.18 ID:OebQrYpe
>>159
YDL12×2　頭手足エンセ、胴脚YDU　エンセアクセ4セット
アルフ、精霊、アクセエピ3セット×２　FDOP129×6　FDOP45×3
破壊にFDOPが付いてないのと課金紋章3ヶ所がレアなので
この辺を70FDOPにして70エピ防具のセットFD、70究極紋章ぐらいで
70LVもカンストいけそう

本スレに、こんなのあったな
こういうの見るとマジで萎える、いくらがんばっても
ドラゴンの１／３ぐらいしか火力がない・・・・
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 14:27:02.12 ID:gliDAQb6
両YDL武器揃えたエンジっていたっけ？
両方揃ったのはダンサーしか知らなかったわ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 14:34:47.35 ID:jxf6e5EZ
>>670
いたっけ？も何も、つい4時間前の書き込みで揃ったって書いてあるんだから
まだ身内くらいしか知らないのでは
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 14:55:37.29 ID:gliDAQb6
ただの飛ばし何じゃないかと思っただけ
4時間前は接続してないからわかんないな
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 15:34:18.17 ID:gCvB6X2x
本スレにいて誰も、突っ込み、SS要求もなかったから真偽は不明
だが実際に揃えれば物攻7万に届きそう
今後ドラプラは込み14万とかになるのか・・・・・
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 15:44:55.32 ID:gAlh9GBq
むしろそこまで離れると埋めようって気にすらならないしのんびりやれるな
ちょっと課金したくらいじゃ無課金と変わらないし惰性でやるわ
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 15:47:13.95 ID:/A6aC7mF
70Eのセット装備はFD特化の奴になるんかね、やっぱり。
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 15:49:01.86 ID:gliDAQb6
>>675
多分エンセスターみたいにほぼ手に入らない扱いじゃないかと予想
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 16:19:40.37 ID:OcxQMbDA
普通に一般人に手に入るエピセット装備と、
エンセスターっぽいのがあるみたいね。
韓国ではボロボロ落ちてたけど、日本じゃどうかな。
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 18:28:25.75 ID:/A6aC7mF
>>677
情報ありです。
すると、セット効果はエアガイツから劇的に変わるわけじゃなさそう…
うーん、ＣTカンストは致命紋章なしにはキツいのか。
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 18:45:18.22 ID:o5FkivRT
70エピ武器の強化値って分かる？
俺も込み14万のドラゴンとかでてきたら萎える
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 02:21:18.45 ID:UZZ7GGs9
防具全身祝福なのにフル装備だとMPが足りなくなる
マナリフ振ってないんだけど3くらい振ったらMP枯渇しないだろうか…
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 02:58:54.33 ID:7AkHuZRX
６０ユニ飛ばして、７０エピ狙うか悩むわー
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 11:09:22.24 ID:CQ89ij07
>>681
叩きやすさだと70Eなんだろうけどねえ、石ころだけで清水とかいらないし。

俺は、CTカンストするのに気迫と加護のどっち外すかを悩むわ。
やっぱ加護かなあ？？
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 11:57:54.97 ID:Ho9WssAT
質問スレで聞いちゃうのもあれだからここで質問なんですけど
メインクエのストーリーって全職共通なの？
今ロータスマーシュでアカデミステーションでごにょごにょやってるけど
これ他職だと関係ないよね
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 12:25:49.49 ID:mHM3HpLY
>>682
潜在に力付けてるんなら加護、付けてないなら気迫
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 14:06:43.98 ID:KbOx1AfY
>>683
デミ系はロータス途中まで完全に別物のメインクエ(既存職の裏側みたいな感じのストーリー)
なんでファーストキャラのチョイスには向いてないのと途中から既存キャラとおんなじストーリーになるから
違和感と一部クエは矛盾とか半端ない。
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 16:11:21.70 ID:1y0PfHpK
デミルートだと各チャプターの最初で盛大なネタバレ食らわされるしなｗ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 18:30:06.36 ID:Ho9WssAT
やっぱそうだったか
クエ内容よまずにすっ飛ばしてたけど前アクロでやってて
こんなストーリーだったっけって思ったわ

ペニスカードさんとマブダチみたいになってるし
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 06:42:57.04 ID:AKQKm/Cj
しかしEX強いな、思わず時短紋章いれてしまった
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 14:26:05.24 ID:H7pOrAoN
あんまり話題になってないけど
ボンバーExはおかしすぎる
CT21秒で2000％超って・・・
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 14:28:56.53 ID:tAX/nK0r
ギアマスの中では火力並クラスなんじゃないの？
よくわからないけど

敵攻撃力を30%以上落としてかつ、2000%以上のスキルって意味なら異常性能だけど
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 14:33:51.82 ID:9x2gH+Mf
ただでさえ火力は高かったギアマスに2700％のスキルが追加されたのは大きい
今でも必中じゃないにせよスキルスロットにさえ入れてなかったレベルだったスキルがね。
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 14:49:44.56 ID:+UgX80c8
メカボンバー入れてなかったとかさすがに地雷だろ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 14:58:32.74 ID:2tJBu05m
初心者用のお手軽強職キャラだったのに今じゃアニヲタロリキモ用キャラになりつつあるよな
これ中身男がアバ着飾ったりエモ連発してたり想像するだけで気持ち悪くない？
そう言う奴に限ってチャットがナゼか女言葉混ざってたりネカマ入ってんのは何で？変態だから？
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 15:17:21.78 ID:2GKL6HQC
男が女のアバター着飾ったら気持ち悪いの？そこから感覚違うよね
ネカマやってるのは童貞の中学生くらいなもんだからほっとけよ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 15:28:28.56 ID:IdinVReR
そもそもドラネスやってるやつのほとんどがキモオタだろｗ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 16:14:02.23 ID:9x2gH+Mf
>>691
無印メカボンとかどこで使ってたの？
むしろそのSPを火力スキルに回したほうが良かった
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 16:14:28.02 ID:9x2gH+Mf
>>692だった
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 16:22:23.38 ID:H7pOrAoN
メカボンより強い火力スキルってなんだよ・・・w
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 16:41:40.51 ID:IfnyzxHb
>>692
今年の春以前のメカボンは、行動中のスキルをキャンセルして出せず
使い勝手悪かったから『取ってない奴は地雷』っていうほどでもなかった

YD最速クリア、ギアマス視点の動画見るとメカボンは一切使ってない
（確かYD最速クリアが2月くらいだと記憶してる）
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 16:42:48.96 ID:IfnyzxHb
>>696
今年の春以降（確か4月か5月のアプデ以降）からは
アルフやダックの行動中のスキルキャンセルが可能になり、
70キャップ解放以前から、無印メカボンの使用報告も、ちらほらと出ているよ
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 17:10:09.45 ID:+UgX80c8
>>699
いや当時ですらダック発射後すぐに発動すれば9割以上の確立てちゃんと使えてた
ちなみにYD初期で使われてなかったのはダックが尻尾誘発するかどうかが曖昧だったから
動画見たらメカボンじゃなくてダック自体使ってないでしょ？
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 17:12:16.26 ID:7/bQF+BN
確率を確立を書く奴は信用できない
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 17:14:51.22 ID:+UgX80c8
スマホならともかくPCだと
ざっと打って推敲せずにすぐ書込みしちゃうから勘弁してくれ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 17:19:05.11 ID:7/bQF+BN
言い訳にならない
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 17:46:12.27 ID:H7pOrAoN
内容に反論できないからってレッテル貼って
何か言ってやった気になっちゃう男って。。。
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 17:48:09.84 ID:7/bQF+BN
>>705
俺は「確率を確立を書く奴は信用できない」と言っただけで
内容には一切触れていない
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 17:59:58.99 ID:ZyE3JD8n
煽るだけの子触っても何の意味もないぞ
今は夏休みだ、馬鹿と虫は際限なく湧くぞ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 18:16:37.41 ID:HOlj19rL
>>701
ダック自体がYDでは微妙だったんだから使うわけ無い
発動も90％とか有り得ない、もっと不安定だった
ダック自体の行動もすぐ阻害される

スキシミュとか見てたら分かるが、発動が不安定過ぎて切るのが安定
取っても1取り、M振りとかしてる奴は例外中の例外的な人だけ
知り合いの園児にこれを取ってる奴は一人も居なかった

要は使えないゴミスキル代表だったんだよ
アルフとダックの改変が来ても、70キャップ開放されるまでは
取るやつなんて居なかったからな、必要なかったんだよ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:06:09.08 ID:r+0KT0RF
今動画確認してみてきたら初討伐の動画で開幕からメカダックの姿映ってたわ
更にメカボンもクール毎に入れてるし、何の動画見てきたん？こいつら
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:09:22.41 ID:r+0KT0RF
更に言えばキャップ開放前でメカボンLv１１のために技巧付けてる人もいたし、
ホイール切るためにスカイラインからデモリ取るって人が殆どだったのに
取ってないとかありえんわ。>>708は園児やったことあるんか？
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:09:50.06 ID:wh0x8L7x
適当に言ってる奴、多いな
ＹＤ最速ＰＴの某デミは技巧ボンバーで11振りだよ
ついでにスプラッシュのリセット紋章付けてる
これはＨＣ実装前からだからね
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:20:36.92 ID:HOlj19rL
>ホイール切るためにスカイラインからデモリ取るって人が殆どだったのに
>取ってないとかありえんわ。>>708は園児やったことあるんか？

他人の文章を全部読まずに、都合の良い一部分だけ取って
揚げ足取るのがお好きなようで

言い返すのも馬鹿らしくなったが、切りか1取りとハッキリ書いてあるのに
その文章を無視してその発言は、意味不明過ぎる

>更に言えばキャップ開放前でメカボンLv１１のために技巧付けてる人もいたし
これも同上、滅多に居なかったと書いてあるのに
居たしと反論する辺り病気としか思えんよ

精神病んでる奴とは会話にならんね
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:29:02.85 ID:MKisPmqm
俺もキャップ前10+技巧だったんだけど少数派だとは知らなかったな

むしろメイン火力だったわ
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:30:14.04 ID:wwqtwmV9
反論するともれなくひなぷぅ認定されるパターンだからな
ダメトラ用意しとけ
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:34:01.69 ID:HOlj19rL
他人の文章を全部読まずに、書いてある事の大半を無視した挙句
その中身の一部分の言葉だけ抜き取って、揚げ足取って煽るような奴は
ひなぷぅと同レベル以下の精神病んでるキチガイだよ、確実にな

指摘されるのが嫌なら、そういうキチガイじみた行動取るなよ
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:34:37.55 ID:pu2OmYQr
だってキャップ開放前でもピンポンEX級の威力だったもの
ダメージディーラーとして取らないって選択肢はないわ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:39:17.43 ID:HOlj19rL
発動もまともにしない上に、ダックが行動阻害されて不発だらけのピンポンだな
そんなゴミスキル使い物になる訳がないわな、寝ぼけてるのか

YD本体戦でまともに使えるようになったのはEXが来てからだぞ
妄想と過去有ったこともゴチャになってるのかよ、というかYD行ってないだろ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:40:57.28 ID:+UgX80c8
エア園児かつゴミPSというのはわかった
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:44:50.75 ID:r+0KT0RF
>>712
悪いなおもいっきり見てなかった

メカボンがゴミスキルとは随分な物言いだが、SSはともかくGMは他に振る物無くてメカボンに振ってる人も大勢いたぞ？
使えないと言ってもYD本体の話なら、当時潜りこんで攻撃してたからむしろ安定して攻撃出来てたろうし
火力的に見ても申し分ないんだが、それでもゴミスキルだったのかい？
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:48:56.09 ID:HOlj19rL
大勢居たというなら、全員の名前上げてくれ
今からささして、確認取ってきてやるよ

断言するがそんな奴は居なかった
極稀にM振りとかネットで騒ぐ奴は居たが
同じパーティでそんな園児に会ったことは無い、只の一度もない
火力的にとか関係ない、数値だけ強くてもまともに使えなければゴミだよ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:49:49.49 ID:vsFsFQSi
>>714
突然ひなぷぅとか言って釘を差したからなんだと思ったら、ひなぷぅじゃねえかｗｗ
相変わらずの墓穴っぷり、どこのスレでも荒らしてるのな、屑ぷぅ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:53:16.09 ID:HOlj19rL
ちなみに当時のメカボンは、ホイール以下のダメスキルという評価だった
やむなく取っていても、スロットから外す奴は多かった筈
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:54:09.65 ID:wwqtwmV9
はいはい俺がひなぷぅひなぷぅ
4行の2IDが揃ったから俺の仕事は終わり
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:55:39.07 ID:vsFsFQSi
ひなぷぅを特定したら必ず4行にされる法則だな
ひなぷぅの墓穴っぷりにはヘドが出る
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:57:41.29 ID:vsFsFQSi
つか2IDって言ってる辺りが更に墓穴だよなｗｗ
俺だけにしとけば、メカボンネタで騒いでる奴がひなぷぅとバレなかったのになｗｗ
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:03:15.60 ID:1XR0JhPm
スプラッシュのリセット紋章ワロタｗｗｗｗ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:03:40.03 ID:HOlj19rL
>>723
>4行の2IDが揃ったから俺の仕事は終わり
>反論するともれなくひなぷぅ認定されるパターンだからな

→>>715

もうそのレス見てると、ID:r+0KT0RFの言い訳自体がもう怪しくなってくるな

>悪いなおもいっきり見てなかった

見てないのに、文章の一部分だけ取り上げて
揚げ足取って煽りを入れるのか？
どうみてもひなぷぅと同レベルのキチガイじゃないか

お前は一体どれだけ病んでるんだ
自分の主張を少しでも否定されたらその対応か
そりゃスレも荒れるわな
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:03:53.77 ID:r+0KT0RF
>>726
今気づいたｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:05:51.82 ID:IfnyzxHb
まぁ、現仕様に影響しない過去の仕様上での話をしてもね・・・
過去にメカボン1だろうが11にしてようが、今、メカボン11有ればいいんですよ
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:09:26.18 ID:wh0x8L7x
>>726、728
YDで攻撃できる時間を考慮した場合
本人曰くダメージupよりリセットの方がいいんだとよ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:11:21.15 ID:HOlj19rL
>>729
いやいや何を言ってる、発端は>>691-692なんだが？
過去のことを知りもしないのに、現仕様の話を持ちだして
地雷だろと言い張って煽った奴が原因だろ

知らないなら煽るなよ、何で知りもしないのに煽りを入れれるんだよ？
上の話でもそうじゃないか、何で文章よく読みもせず
一部分の言葉にだけ反応して煽りを入れるんだ？
病みすぎだろ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:17:35.95 ID:1XR0JhPm
>>730　YD最速エンジはギアマスだけど大丈夫か？
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:24:23.62 ID:CKN6tMKI
メカボンバーの技巧つけてる人は、流石に稀だったな。
ＹＤＮ最速討伐のＧＭも、エンセスターだったしね。
使い勝手が良くなった後も、まだまだ問題点は多くて、
必須と言うようなスキルでは無かった。
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:35:24.22 ID:HOlj19rL
最速動画でメカボン技巧使ってたと言い張ってる人達が
いったい何の動画を見ていたのか一瞬気になったが

まあなんだ、自分の主張を通して相手を煽る為に
嘘の話を捏造したっていう線だろうね、やり方がセコすぎる
それじゃキチガイ扱いされても仕方ないだろ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:36:49.61 ID:wh0x8L7x
>>732
ピンポンのリセットだった逝ってくる
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:51:32.17 ID:vsFsFQSi
ひなぷぅお得意のウソにウソを重ねて言い訳するって奴だなｗｗｗ
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:53:33.08 ID:IfnyzxHb
>>731
発端は>>691-692だけど、この際、誰が言い出しっぺとかは置いといて・・・

ID:HOlj19rLが、何度もレス返すほど実の有る話題とも思えないのよ
この件で徹底的に話し合った所で、結局は過去の仕様で
今のプレイには大して影響が無いわけだからね・・・

>>知らないなら煽るなよ
煽りはもちろん、文盲、白痴に一々対応してたらキリがないので
適度にスルーした方が身のためですよ。
あと誰しも間違いは有るので、時には目をつむる事も必要じゃないかな？
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 21:00:54.11 ID:HOlj19rL
普通に間違いなら目を瞑るよ

でも、意図的に文章を読まずに揚げ足を取ったり
何も知らないのに首を突っ込んできて、煽っておきながら
それを突っ込み返されたら粘着して煽り返してきたり
間違いですまそうとするのは、ちょっと人間として卑怯過ぎるんじゃないか？

そんな行動する奴には、正論も正義も無いだろうし
俺が煽りに反応し過ぎと言うのは分かるが
白黒はっきりさせずに誤魔化して、間違いで済ませようとすんなよ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 21:16:25.60 ID:KQyjPj6e
ID:HOlj19rL
いい加減静かに
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 21:23:15.03 ID:vsFsFQSi
>>735のひなぷぅのウソに誰も触れない優しさｗｗｗ
メンヘラの行動はどのスレでも一緒だな
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 21:28:57.55 ID:H7pOrAoN
なんで自作自演してるんだよ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 21:37:28.86 ID:vsFsFQSi
ひなぷぅはウソと自作自演しかしやがらねえｗｗ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 03:01:06.80 ID:HGCKrr0/
M＋技巧が少数派だったとは
しかしここ見るとフレやギルドによって装備大分かわるってのが分かるわ
俺がいるギルドやフレはキャップ解放前からM＋技巧の奴ばっかだったけどフレやギルドによっては前提か切りなんだな
自分の周りがそんな奴ばっかだったから少数派とは気づかなかったよ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 03:04:40.11 ID:JcMOhG+q
いや誰も相手にしてなかっただけじゃない
俺の周りも廃多いけど6かM技巧だったよ
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 03:25:50.50 ID:QURuARC2
743=744
また自作自演の嘘捏造工作が始まったのか…
こんな時間に自演するとか、どんだけ荒らし足りないんだよ
もう皆悟ってきて完全にスルーされてるが、ピンポンにリセット紋章なんて無い、嘘も程々にな
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 03:49:27.95 ID:5NSPVu1x
ｔ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 04:04:00.53 ID:5NSPVu1x
きた！規制解除きた！

>>633
遅レスだけど、多分単に直前で身内予約か何か入って断る口実作ろうとしたんじゃね
あとはリダが熱狂的ケミ愛好者か

なんかボンバー話題になってるけど、EX来る前はデバフも実威力も表記に対して信頼性は低いって扱いだったと思うぞ
2chでもYDでM+技巧必須になるかと思ったら、意外とそんなでもなくM技巧も少数派で拍子抜け～みたいな書き込み見た記憶がある

ところで、現状でもボンバーってちゃんと3匹発射してない事ない？
ボンバー指示しても何匹かビリビリ継続してたりするのを見るんだが
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 04:10:40.48 ID:2kmBVsgU
EX前にM技巧とったけどクソすぎて全然つかってなかったわな
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 09:14:47.10 ID:eIlSCLXu
60キャップの時に4回スキリセして、技巧M振り(技巧込みでメカボンバー11Lv)も60の時に試した事があるけど
最終的には1振りするのもSPが勿体無い、信用性が全く無いスキルって事に気付いて
まあホイールも同じく要らなかったから一応1だけは取ったけど、スロットからは外してたよ
EX化でやっと使えるスキルになった印象、SSはこれとるくらいならメカショック11取った方が強いと思うよ、うん
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 18:39:02.17 ID:uzPCwfCl
70なってチェンソー・アイポンを9　メカショック・メカボンバーを11
フィジとマナリフ上げて残り4ポイント残ってるGMなんだけど
ピンポンを19に上げて1ポイント残すか
アルフレッドウインド覚えてピンポンを17に上げてポイント使いきるか
悩んでます・・

ピンポン17なんて中途半端で地雷すぎ？
操作下手なのでピンポンはボスみたいなデカい奴以外だと
結構スカしてしまうんだよねー
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 18:43:05.03 ID:JcMOhG+q
ピンポンは追加ダメあがるから端数分でもあげる価値あると思うよ
苦手だと思うなら17でもいいと思う
そうはいっても大型当てられるだけでも19にしてもいいと思うけど
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 19:05:47.76 ID:cLHxIcXx
正直いってPTメンツはお前らのスキルなんて見てないから装備が良けりゃ自分が戦いやすいようにスキルふれば誰も文句は言わん
プリでレリヒ1だけど込み70kあるから許してって言ってるクソ野郎居たけどエンジはワックスダメトラくらいしかPTバフないからどうでもいい
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 19:19:40.93 ID:FFztz0+v
>>750
アイポンを9まで上げれるなら8止めにして、メカボン12にした方がお得だと思う
もう振っちゃってるなら仕方ないけど・・・

アイポン9と8の氷耐性30％減少の持続時間は同じ10秒で、
攻撃力の差が全弾hit時で33％の差
メカボン11で攻撃力減少33％、12以降は36％で頭打ち
754 ：750：2013/08/17(土) 19:44:42.51 ID:uzPCwfCl
アドバイス色々ありがとう

メカボン12の36％は見逃してた。

とりあえず70なってスキリセ配布されるから
それまではピンポン16　メカショック11　メカボンバー12
アルフウインド1　アイポン9　チェンソー9　にしてみて様子見てみます
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 19:57:05.84 ID:VyMnhDOx
こんなのにしようかとおもってるんだけどどうかな
http://dn4.nikeya.jp.net/?s~bbblfbhbbaaaadbebgcbqbbabbbfaaabliaglgmcjgbbbbb

残り4ポイント振るならどれがいいかな
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 20:53:40.95 ID:tmUWNfgn
>>755
グラグレとマナリフかな
個人的にはメカサイレンとサモン前提にして
フラグレグラグレエアブームとってマナリフをMにする
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 22:50:31.28 ID:6a7j88uF
70のCTカンストは61000辺りのようですね。
60700だと88％で61200だと89％でした。
装備色々取り替えたけど、これ以上はうまく調べれませんでした、済みません　orz
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 07:39:17.81 ID:tiMbRv/Y
ちょうど今私のＣＴが６１０２１で８８％だった。
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 16:12:39.76 ID:WnhiKMVx
フル装備ダンサーほんと無理
なんなの？
キャップ前強かったエンジの人もいま1700台だしものすごい弱体化されたみたいだな
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 17:41:41.86 ID:o+tIyw9S
70になってダメトラを5まで上げた人が居たら質問なんだけど
素でダメトラを5に上げたら技巧付けたら6に出来るのかな？
出来るとしたら効果はどれくらい？

またボンバーEXが来てピンポン威力UP紋章やケミカル弱体延長紋章を
外してボンバー時短紋章付ける価値あり？
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 17:47:49.53 ID:hERgVXQi
ダメトラは５でカンスト
それ以上は実装されてないから技巧はいらないよ

メカボンバーはめっちゃ使いやすくなったけど、その２つと比べたら時短するまでの価値はない
ピンポン、ケミカル、ダメトラの＠１でいれるなら個人の趣味でいいかもね
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 18:06:44.36 ID:6dqoXM/x
>>759
ダンサーが強いのはどうしようもないとして
フル装備で園児ってもともとそんな強職じゃないような
特にGMはほぼ最下層の位置にいる
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 18:14:18.57 ID:Gpurx0Kg
ケミカル弱体って、もう不要な気がするが。
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 18:21:59.97 ID:WnhiKMVx
>>762
エンジが下層？
そんなこと思ってる奴居ねえ気がする
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 18:29:59.36 ID:6dqoXM/x
SSはともかく、GMは下の方にいる気がするけどなー
何キャラか動かしてる時の勝率と、敵に回した時のうざさの主観で適当に言っただけだから忘れて
荒れるようなこといってごめん
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 18:30:28.75 ID:7C+PRKGf
おいおい
お手軽強職キャラ使ってて何言ってんの？ゆとりって最初から苦労もなく優位に立たないと直ぐごねるんだなぁ
だから園児使いは例外なく嫌われるんだよw
ロリコンのアニオタは氏ね
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 18:32:59.88 ID:WnhiKMVx
な？こういうイメージなんだわ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 18:41:17.76 ID:a9AWqqwa
>>764
いつからかによる
タワー・アルフ・ワックス弱体後なら確実に最下層だろう
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 18:49:15.86 ID:WW8Hr/2Y
ディレイはレアアクセのみ
武器防具の冠詞は疾風のみの俺のギアマスでも
2000超えてたんだが（キャップ開放前
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 18:49:47.50 ID:tNN/ZheQ
スタグレとフラグレも弱体化前はくっそ強かった
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 18:54:43.85 ID:WnhiKMVx
>>769
俺もそんな感じ
でも今は全く伸びないディレイ積んでも意味ない気がするしなぁ
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 19:53:11.24 ID:gXNjxYMR
ギアマスが最下層と感じない奴は最下層のPSしてるからな
ギアマスが有利つく職なんて存在するか怪しいレベル
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 20:59:09.54 ID:a9AWqqwa
60キャップ終盤くらいにはまともな相手だったら冠位ワンチャンしかなかったからなぁ
60キャップの高レートのほとんどは弱体前にポイント稼いでただけだったし
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 21:05:08.32 ID:WnhiKMVx
それでも60キャップの頃は2000～2200台は行けたろ
今そのころ2500だった上位層が2000くらいだからエンジでも1900くらい行けそうなもんなのに
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 21:15:45.52 ID:a9AWqqwa
>>774
弱体後に2000～2200に園児なんてほとんど居なかったよ
弱体前に2000～2200まで上げてた人たちは2：2やってたし
一部のぼっちな人が1:1で10回消化程度にやってるのは見たことあるけど
毎週ポイント落としてたしね
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 21:18:26.58 ID:NebfLYZ/
うそつくなよｗｗｗｗ
60キャップならGDL1212のサブ園児でも2000あったぞ
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 21:19:04.37 ID:WnhiKMVx
いや俺がいけてたんだからなんでキャップ開放でいきなり弱くなったのかって話夜
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 21:21:27.95 ID:WnhiKMVx
ディレイ抵抗とかかなり積んでたかんだけど
いまどんだけ積んでもディレイが軽減される感じがしないし
防御も低くなった気がするむしろキャップ前よりも武器防具叩いて強くしたんだけど...
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 21:40:07.24 ID:NebfLYZ/
そりゃキャップ開放されればディレイは据え置きもしくは上昇するのに
一方でディレイ抵抗は補正かかった数値に対するカンスト値はあがるんだから何やっても無駄じゃない？
スキル倍率だって比例上昇してるだけでなんもバランス調整ないだろうし
正式に70景品置くときにPvPのほうはなんらかの調整入ると思うよ
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 21:41:15.11 ID:NebfLYZ/
あとMP消費も他職に比べてタワーで無駄遣いが生じちゃうから
ガン逃げされたらそりゃ枯れるわ
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 21:47:19.62 ID:NebfLYZ/
よく考えたらディレイ抵抗のカンストとかなかったわな
でも力職も持ってるけど以前よりディレイ値は2倍近く高くなってるから
やっぱり緩和させんのはしんどいかもね
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 23:18:27.02 ID:WnhiKMVx
どうにかしてくれー
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 23:35:54.11 ID:6dqoXM/x
まずダンサーを70にします
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 00:20:12.84 ID:DpH+kkHb
フル装備で強そうと勝手に思われてて、
実はそうでも無いのは、ボウと園児だな。
一時期タワー置いて逃げるだけで勝ててたけど。
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 00:23:57.09 ID:fdh7u+Fu
上でも言ってる人いるけど
今は力職のディレイがすごい高いからナチュラルチート
魔法防御もどれだけ上げても意味なし状態なので魔職の火力もちょっとおかしい
敏捷職が不利と思いきやアクロは無限コンボあるからエンジは捕まったら死ぬしかない
現状、唯一ボウ相手ならまともに戦える
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 00:25:07.40 ID:+xXIalwI
対戦する方の身にもなれよ
適当に召還撒いて逃げ回るチキン職と当たった時のつまらなさは異常
YDも何も考えなくても召還置いて離れてれば良いだけだもんな
貢献度も低いし今じゃ地雷職筆頭だろ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 00:35:55.11 ID:fdh7u+Fu
YDとかどうでもいいんすよ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 00:37:14.67 ID:JRvOTfnK
アサシンきたらエンジは危ないだろうね
ダメトラしかないし、火力だって今や頭ひとつ抜けてる印象はまるでない
メインエンジで今からサブの装備整えるのだるいしもうどうしようもないけどな
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 01:13:11.08 ID:/QqJ1bvW
アサシン実装の後に大きなスキルバランシング来るだろうし好きな職やればいいんだよ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 05:11:58.67 ID:brrtMLvC
>>784
本来ボウが弱いのは複数戦なだけで個人戦は強いんだけど
今の仕様じゃMP切れて勝てないだろうな

>>786
やっぱ弱い園児としかやったことない奴が文句言ってるんだな・・・
そんなことしてたの60キャップでも1700～1800前後の園児だけだろうがｗ
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 07:57:30.96 ID:+xXIalwI
>>790
やはりお手軽チキン職使いは自覚ない勘違いが多いのか？
雑魚は大部屋から出ない方が良いよ
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 16:31:29.31 ID:P37OspD/
これって対人ゲーでしたっけ？（わらい
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 17:18:54.32 ID:R0IFaRjF
>>792
別に対人ではないが、対人要素もあるな。
話題自体はスレチだとは思うが、お前さんみたいに低レベルな煽りをするのもどうかと思うぞ。
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 18:13:53.16 ID:fdh7u+Fu
エンジの場合狩りがイージーモードだから退陣に楽しさを求めてしまう
かといって今のバランスだとくそ過ぎて面白くないわな
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 12:30:47.84 ID:vru3NW3g
個人的にはアクロとダンサーは無理ゲーだったけど
他の職は余裕で勝ち越してたな
弱体後もワックスとエアブームで逃げながら
冠詞からワンチャンで勝ててた、ボウだけはガン攻めだったけど
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 12:58:37.49 ID:xMN3s8nU
いまの話をしろよ
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 16:34:14.92 ID:UNV+h/q5
もうすぐ７０なるから　ネルで１２キャノン　シンブル　おいといてくれよまじで
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 21:28:09.04 ID:pVOkYdO2
１２キャノンは常時一個は置いてある気がするシンブルは知らん
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/21(水) 04:09:34.47 ID:A5EKIq6E
今の話
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 00:26:35.96 ID:dGeOKbAx
初心者エンジニアですが先輩方に三次職について質問です。
ギアマスとSSだとどちらかPT向きなんでしょうか？
また操作性の簡単な方はどちらでしょう？
ご教示宜しくお願いします。
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 00:30:47.45 ID:Z0UsoJWh
>>800
>>4
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 00:35:38.92 ID:dGeOKbAx
>>801
有難うございます。
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 02:53:27.63 ID:05C2Ckjk
操作性の簡単な方は、ギアマスだな
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 07:21:51.36 ID:l7c2BzNN
園児自体お手軽強職だからどっちも簡単
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 14:32:05.86 ID:xIHi8iPD
まともにやったことない他職の意見は置いといて、実際簡単なのはギアマスだけど
ギアマスもSSも「離れて召喚置くだけ」では火力は下がる。

ギアマスのチェーンソーは敵に重ねて置くと火力が20％アップ
SSのスプラッシュは敵に密着して撃たないとヒットしない

火力は場所によりけりだけどほぼ同等で
当てなきゃ行けないスキルの数はギアマスが少ないし
ソロネストやアビスでも召喚任せに出来る分ギアマスが簡単
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 14:47:33.76 ID:payHpxJO
SSはスプラッシュとマインEXがチグハグ過ぎて使いづらいわ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 14:49:09.19 ID:RozsHnTN
SSはチンパン
GMはセンスがない
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 19:22:05.10 ID:hDSt1Enl
70ネストではギアマスオワコンレベルだから
今だとSSがオススメかなぁ
ボスが超移動するし頻繁に無敵になるから削れる要素がない
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 19:43:46.44 ID:payHpxJO
70の4人ネストはまだ通過ラインだからなぁ
これから2つ目の70ネストがきて、年末にはドラゴン
そこでどっちが活躍できるかって言うと・・・な
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 03:08:01.36 ID:4bOCXZXn
今回からボスの攻撃中無敵が増えたってことはつまりそういうこと
GMとか70ネストきたら晒すわな
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 04:00:35.22 ID:w3yTu4tu
勝手に晒して逆晒しされてろ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 09:44:33.67 ID:kXh7SRFZ
アクションゲーとしてアクション色を濃くされるとダメ出せなくなってくるエンジ
ゲーム性と合ってなくてどっちもオワコンだから解体すればいいよ
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 11:28:32.89 ID:EzY8IplT
ああ、今武器がYDUかGDLじゃない人は解体オススメだわ
PT需要あんまないくせ溢れすぎててメインエンジにはつらい
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 16:28:12.13 ID:jJgp5qad
これアクションゲーだったっけ
ただの初見殺しのゲーでしょ
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 16:34:18.50 ID:hwsCKk5v
今回のネストはソロ消化推奨なので
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 16:37:41.53 ID:j0AluNI6
ソロで消化とかエンジでもキツくない？PT安定だと思うけど、報酬も秋さへ拾えれば美味しいし
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 16:38:17.64 ID:LsuF3JUU
シングルモードというものがある
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 17:50:51.61 ID:EzY8IplT
初見遠足PTとか入るくらいならシングルモードだわな
俺だけ復活3残して5R全滅とかよくありすぎて萎えたからシングルで全消化してきた
5周で秋1春5出たよ
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 19:01:14.36 ID:EIl7fbpX
シングルでも秋出るのか～
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 19:37:00.71 ID:j0AluNI6
シングルとか完全に忘れてた、ソロとかどんなドラゴンだよって思ってたわ
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 19:21:15.66 ID:TU2UkMzZ
ガデネストの敵が動きすぎてイラ壁MAXなんだが、どうにかならんのかあれ。
4Rはダックもタワーもレリック攻撃してるし、5Rは広すぎだろ。
1～3Rはあんま変わらないけども。
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 20:07:38.05 ID:lcHZjzEH
走りまくっても、ぶっぱタイムがあれば良いんだけど、
それが特に無いんだよね。
園児じゃなくても嫌だよあんなの。
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 20:15:43.48 ID:uITuwDSb
SSなら　ケミカルピンポンスプラマインらで　火力だせるけどギアマスは本当なにもないからなあ

これからもよく動く敵がでてくるだろうし　ギアマスもオワコンになってきたな
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 20:34:45.76 ID:UsTNqb4u
ここは園児使ったことないやつか自分が下手だから園児要らないとか言ってるやつらの集まりか
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 21:08:36.22 ID:RA87n0fY
むしろエンジ使えば使うほどおわこんなのに気付くだろ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 21:10:37.91 ID:MpxJlNsR
9月25日にアサシンくるからとっととエンジは解体して手裏剣投げててくれ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 23:06:06.96 ID:sMZnHdC6
オワコンだと思う奴はPTにいれなきゃいいよ
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 23:23:59.94 ID:HmD8Tsvj
スナやってない園児いるけどそれでも消えてない園児プライドはどう説明するの？
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 00:23:56.33 ID:vTzrZsgt
スクリのケミも、半糖動画では鬼畜の強さだったんだよな。
唯一前評判が物凄く悪かったのがエンジニアという・・・
あれは運営が悪かったが。
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 02:57:36.75 ID:hcduOAYO
園児が強いのは50ネストキャップで分かってたことだろ
何ていったって素物理の補正が属性職並みだったこと
今でも庭師20秒以内で片付く動画があったはず
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 12:30:13.57 ID:spILZzlj
庭師20秒以内はYDL武器もてば大体どの職でも出来るよ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 12:47:03.23 ID:NqMoHHqc
初心者向けお手軽強職キャラ使いてどんだけ有利じゃないと嫌なの？
ゆとり職使いのロリコンは我が儘すぎだろ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 15:18:13.86 ID:OmgqDIFR
庭師とかジンダンスからのインファイアでしゅんころだったが
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 15:24:08.77 ID:0F/j2+y4
園児が募集されることがあるとすればダメージ目的じゃないと思うの
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 20:54:49.16 ID:qESXJmtb
火力インフレで、もう庭師TAのクリアタイムで火力比較とか、
そういう時代は終わってしまったように思う
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 03:52:54.73 ID:Wwu2M/9S
そんな事よりフル装備しようぜ。
なお1ヶ月後にはまた園児殺しの職が追加される模様
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 05:08:24.85 ID:wqad546W
俺はもう解体してアサシン用にお金準備してるけど、同じような人たくさんいるんだろうな
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 08:20:44.44 ID:AesE2reE
アサシンは野郎だから興味なし
もっとデミちゃんのスカート＆パンツ衣装増えてくれ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 13:56:27.16 ID:+uYDvKm8
TAするなら通しでやらないと意味ねーわな
今なら70シングルTAとかどうだろう？
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 14:10:20.67 ID:g7LMXGUR
シングルとか庭師と大して変わんねー
というより通してやると、移動速度上がる職業が超有利だわな
アクビの時のエンジはNPCの速度まで上げれたから、圧倒的に有利だったろ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 15:48:55.25 ID:+uYDvKm8
最初の敵だけとかは、ただの40スキル強さ競争じゃねぇか
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 16:00:42.30 ID:g7LMXGUR
それ言い出したら70ネストシングルとか瞬間火力大会じゃねーか
毒床1回でも出させたら超不利、3Rのバリア回数増えたら超不利、殴れるタイミング少ない最終Rも瞬間火力
花とかダンスでアホみたいにFD乗って瞬発力出るダンサーとスナイパーの独壇場だろうよ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 17:28:51.65 ID:OS3QODL+
散々優遇されてた簡単強職キモロリ使いて共通して直ぐネガるのなw
お手軽なんだから少しは我慢しろよ
今でも十分なのに自分有利じゃないと何も出来ないのか？アニオタキモロリて発達障害なのか良い年してホント気持ち悪いな
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 17:56:59.78 ID:ffWYh9ig
闘技場で、累計与ダメが表示されれば火力比較も容易なんじゃないかと思うが・・・
どうなんだろう？
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:14:27.98 ID:gSmK0Smi
ガデネストの豚レリックをタワーが勝手に壊すんだが
ボスも高速移動で狙いにくいし、タワー列全切りもありか？
運営は絶対エンジ嫌いだろ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:22:22.45 ID:0WPrZO1x
それはもしかしてシングルの話なんですかねぇ・・・
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:22:42.32 ID:XOFa/xeH
豚レリックは体力依存だから1ゲージ切った辺りからレリック辺りにタワーぶっぱすると冗談抜きで壊れる
そして全滅ってのは笑えないな
後分身カエルも基本的に危険、1ゲージが削れた頃から自重しないとタワーで偽物攻撃したらプリの仕事が増えてハゲるだろうな
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:32:58.05 ID:8HKnxElm
レリック壊すのはチェーンソーだけだろ
GM×
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:34:24.85 ID:87dsmzts
タワー切りは無いにしてもYD→70ネストとSSはダックを切ってもいい気がしてくる
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 11:39:17.04 ID:8HKnxElm
切って何に振るんだよ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 12:36:35.11 ID:4cxKiy1/
召喚もランタゲの対象になるし切る必要がない
邪魔になりそうな所だけ出さなければいい話
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 12:55:41.89 ID:C11bGsS/
きって振りたいスキルなんていっぱいあるだろ
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 13:40:22.07 ID:0WPrZO1x
ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 13:48:00.43 ID:txrVs7gW
あるよね
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 13:56:03.27 ID:C11bGsS/
タワーいらねってなったら振る場所なんていくらでもあるじゃん
イラネになるかどうかは知ったこっちゃないけど
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 13:57:02.27 ID:TAFUDo4O
具体的に何に振りたいか言えばいいんじゃないかな。
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 14:02:41.70 ID:8HKnxElm
どうせグラグレに振るとか言い出すに決まってるわな
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 14:10:36.85 ID:zF86N+Sg
振る箇所はある、振る箇所はあるが振った結果強くなるとは誰も言っていない
ってやつだ、まともに相手するだけ無駄さ

タワーもダックも切る理由なんてない数は力だよ兄貴
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 15:00:32.34 ID:A2f2FK68
まじで定石以外を提案するならDPS計算してほしいわ
結局召喚と心中する職なんだから
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 15:58:35.28 ID:8HKnxElm
>>859
まったくその通り
DPS度外視していいのは手数足りてて常にやることある場合くらいだ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 17:08:15.23 ID:WyyfEks1
エア園児に何言っても無駄よ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 17:32:07.97 ID:MKRJ8okv
ネストは毎回毎回パターンゲーなんだから、運営が
赤上げて　って言ったら黙って赤あげるチンパンになれよ

赤あげれなかったら即死なｗｗｗｗ　ってクソゲー
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 18:17:52.85 ID:C11bGsS/
止まってる相手に対してのDPSなら調べりゃ出せるけど
動きまわる相手に対してのDPSは出せって言われてもなぁ

ガデネストはエンジ不遇だけどこの先どうなるかわからんし
ガデネストは別にシングルでもいいかなって感じだしな
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 18:28:12.32 ID:eWQhY9PO
韓国より先にシングル実装で良かったな。
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 21:25:53.20 ID:zrwgJQi4
エンジって一括りにしてるけど短モーションで強攻撃が出来るSSは全体で見てもガデネストでは強いと思うよ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 22:00:05.00 ID:27uYkF/+
スプラピンポンは強いけどマインスはモーション長くて微妙だしそうでもなくね
メインSSだけどガデネストでは割りと肩身狭い感じがするわ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 22:28:07.26 ID:C11bGsS/
ギアマスよりマシってだけでガデネストにおいてはおみそだろ
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 23:59:09.50 ID:VSmIYzWg
マインでモーション長いとか他の職に謝って欲しい
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 00:07:56.24 ID:lyYs+cSP
謝罪と賠償を要求するばば！
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 03:32:39.43 ID:Zlk+wnSN
YDでは今回暴れてる職たちだけどまじでグラとかスナとかやってみ？
ガデネストでSSがどんだけ楽にダメージ稼げるのかはっきりわかるわ
そしてどっちでもド安定のアティ様
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 04:21:55.74 ID:LdsG207c
日本語で
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 07:32:13.23 ID:+oXWn6Ss
ワロタｗ
引き篭もってネトゲばっかやってると、まともな日本語が使えなくなるんだなｗ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 08:06:31.02 ID:RW6QW6OG
中学生かな？
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 08:16:51.38 ID:fiM16SMM
将来有望過ぎるだろｗ
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 12:43:52.94 ID:Qvi7z85v
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 12:53:54.39 ID:QW7/rzoo
YDでは今回暴れてる職たち（ＹＤで有利な職）だけどまじで（７０ネストで）グラとかスナとかやってみ？
ガデネストで（グラとかスナより）SSがどんだけ楽にダメージ稼げるのかはっきりわかるわ
そしてどっちでも（ＹＤでも７０ネストでも）ド安定（に強い）のアティ様
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 12:57:11.87 ID:fiM16SMM
>>876
お前のこと今日からカッコマンって呼んでやるよ
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 12:59:33.95 ID:1k+gOxEC
いや、通訳様やろ
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 13:11:46.68 ID:Kr8ygEuf
多分、日本語でって言われて頑張ったんじゃないか。
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 15:09:53.27 ID:fiM16SMM
やめてよ･･･マジレスとかやめて･･･
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 00:59:10.37 ID:LufRqqSJ
メインサブＮＥ６０冠位Ⅲ良潜在
防具エアガイツ一式冠位Ⅲ良潜在

これって７０レア買って叩く場合どの部位から買ったほうがいいの？
ある程度ざっと計算したけど、防御だけはあがるけどその他の能力が下がって買う意味あるのかなと
課金してないので現実的に叩ける強化数値は１０～１１までなんだけど、そんなんだったら６０Ｅのままでもいいのかな
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 01:08:56.27 ID:IFUFYb82
レア10なら70E6と同等
つまり需要ないよ気を付けて
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 01:16:59.12 ID:lI80VR43
マジレスするとメインからかな。
下級でいいから破壊と疾風の70竜珠つける。
それだけで攻撃力はだいぶ上がる。
ただ、CTが下がるから、そこは注意だ。

７点エアガイツ(武器10防具8)からメイン+12に変えるだけでも、体感で判るくらい変わったよ。
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 01:42:22.54 ID:zeA6vpfD
12に出来ないなら叩く意味ないから無理して装備変えなくていいんじゃないかな
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 09:34:26.76 ID:3md7lEei
70レア+12ならGDL+11以上だからそれなりに強いな
強化運に自信ないなら自分で叩くより買ったほうが安くなると思うぞｗ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 11:34:08.93 ID:5aRrhZ03
実際3000Gで売ってるが
武器自体が20G以下
数さえこなせば3000Gで高確率でほぼ確実に作れる
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 11:39:18.25 ID:5GHpKFiP
>>886
少なくとも、そんな甘い確率じゃない事だけは断言出来る。
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 11:46:30.10 ID:gik98IXF
まあ出来るんじゃない？ぐらいだな
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 11:49:38.20 ID:nJRaGpzG
石代、1回あたりの強化代とか考えると何回挑戦できる計算になってって考えると結構シビアな気がするけどね
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 12:23:15.79 ID:zeA6vpfD
>>342
買った方が安いんじゃない？
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 14:52:31.28 ID:C3FH9lXD
>>885->>890
こういうのってゼリーは使わない前提で話してるんですよね？
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 14:54:13.91 ID:E2tjv4IU
レア叩いた事ないからわからないけどレアにゼリー使う人っているの？
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 14:59:47.79 ID:UKNVSN4R
自キャラ用にゼリー使ったわ。
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 14:59:50.00 ID:aEjkSrGi
農場キャラとかでイベントでもらったゼリーを使うんだよ
レアなら朱印なしで渡せるから、複数キャラ使って叩ける
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 15:29:08.51 ID:zeA6vpfD
確かにそれはありだな
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 15:32:04.21 ID:jQjxZnCr
ゼリー売れたらなあ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 17:15:07.40 ID:4nJm6GYg
ゼリー使って本気で強化したことないんだけどゼリー使うと壊れなくなるだけじゃなくて強化値下がるのもなくなるの？
ものが消えなくなるだけなら単発20G程度のもんにゼリーはどうかと思うんだけど
変化なし、成功、破壊に加えてマイナスっのがあるからこのゲームの装備強化は無限ループ感が半端なくて嫌になる
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 17:16:34.43 ID:MI2VU7wB
なくなる
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 17:29:14.30 ID:eciKEjoN
普通にさがるしゼリー使っても壊れる事がレアである
オススメはヤフオフとかでゴールド買って完成品取引の方が簡単確実だよ(^_^)
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 19:11:43.97 ID:k4SVLAQ4
RMTスレじゃないんで＾＾
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 23:02:57.23 ID:mV6XvHan
頭悪いの多すぎｗｗｗｗｗ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/01(日) 02:11:59.77 ID:32fOrG3c
R11なら1kGかからずに２個作れた。運が良い人はもっとかからないだろうな。
新規でもこれで吐息ソロ・ガデシングル回れるし、エンジは楽だ。
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/01(日) 02:48:22.96 ID:qg2FYEet
今ギアマスの元気玉ってどのくらいダメ出るの？自慢してくれ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/01(日) 03:19:46.12 ID:qZGdcSdt
53万
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/01(日) 03:39:23.52 ID:9QoRviYq
フリーザ様弱すぎです…
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/01(日) 06:45:30.11 ID:h9TuxOhL
6振ってダメ紋章いれたら200万弱でたかなぁ
1で紋章なしだと100万ちょいしかでないんだけど
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/01(日) 08:28:10.49 ID:YAxVx/ZV
70Eの防具を装備した数値を聞いてみたんだが、防御力はすごいけど攻撃力とCTがえらい下がってるんだが…
HPも結局減ってるみたいだし、みんなどうしてんの？
金もゼリーもないからYDUなんか買えないし、叩けないんだけど。
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/01(日) 08:28:48.31 ID:U5Tkn9Sr
元気玉はインパクト抜群だったな
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/01(日) 10:10:11.53 ID:VQDc4uO+
技巧つけてマットのレベル上げると
L1で5つレーション落ちるのが10コになるの？

ハーブとかお肉とか出やすいですか？
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/01(日) 10:18:10.14 ID:8gZXusjn
10個になるだけだから期待値は2倍になるだけだわな、マット技巧いらん
現状オートマットを回復だよりにするようなネストはないしGD時代のMP補給にマット技巧が優秀だったというなごりがまだ残ってるだけ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/01(日) 12:54:05.35 ID:obpF04J4
絶対に必要ってわけじゃないが、あると便利ってとこだろ
誰しもが全ネストを簡単にクリアできるわけでもないし、俺はメビウスをクレ無しで安定させたいから作った
実際ペアなんかではタゲ来ないデミとしては相方の負担を少なくしたいし、乳製品食えばバフとして優秀だし

そんで旧アクセの敏捷技巧ならOPもあわせて今後しばらくつけといてよし
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/01(日) 15:29:26.19 ID:jzz3ry6M
元気玉はモーション短縮紋章があればよかったのだが！
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 00:51:24.23 ID:Nj93S05x
俺はもう一段階でかくなる紋章がいいな
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 03:30:33.98 ID:dHoFDZol
俺は腰辺りに構えて打つモーションになる紋章がいいな
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 03:59:42.52 ID:X5P6QQrs
俺はPTメンバーから火力分けてもらえる紋章がいいな
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 05:03:41.37 ID:t0rB2kNe
俺は持ち上げてる時に腰を左右に振る事ができる紋章がいいな
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 07:00:09.69 ID:2uALwMBO
さ、サザエさん・・・？
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 01:29:17.48 ID:ITiAaXHo
俺はこんな感じを所望する
http://i.imgur.com/KzKfOkn.png
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 02:31:47.85 ID:tLkdnFI6
そのまま爆発したら黒ひげ危機一発みたいになるぞｗ
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 08:49:11.51 ID:D8oLpJKF
>>918
シュール過ぎわろたｗｗｗ
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 13:40:48.77 ID:VDLKJ4hE
元気玉を10秒貯めると吸収して赤く輝くスーパーアカデミックになりたい
3分間素の攻撃力10倍でいいや
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 16:17:29.72 ID:1FF1pZMK
そしてその間だけ成長してジャスミン化するんですね、わかります…
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 17:30:28.41 ID:44luENhR
ビッグメカボンバーは、微妙に強くないのが良いんだろうな。
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 18:47:02.41 ID:McdhzGq0
かわいいデミちゃんも成長するとジャスミンBBAになるのが確定してるとか
夢のない話よ
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 19:19:42.80 ID:ggq7zXsW
それもまたよし
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 19:36:01.65 ID:36O3NopT
ロリコンは死んでどうぞ
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 19:47:14.09 ID:DwirI4d/
社会的にもロリコンやアニオタは汚物でしかないのに自覚ないのかコイツら？
少しは現実見ろよ現実社会で生きてんだから
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 21:18:50.73 ID:ru2TMleo
前々から思っていたが
ゲームで、特にネトゲでその中でもドラネスみたいに職が性別キャラ固定なネトゲで
キャラの性別や特徴に拘る人って一体･･･
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 21:23:35.94 ID:cH+I3d5l
幼少時に恋愛できなかったやつはロリコンになりやすいらしい
わたしです
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 23:19:36.79 ID:cGvXp40h
ロリコンテスト

１　ク○ニするなら、毛だらけよりもツルツルしてるほうがいい(1点)
２　キスするなら、黄色い歯より白い歯のほうがいい(1点)
３　撫でるなら、デキモノやかさつきのないたまご肌のほうがいい(1点)
４　嗅ぐなら、香水や脂っぽい頭皮の匂いより、シャンプーや爽やかな頭皮の匂いのほうがいい(1点)
５　騎乗位や駅弁するなら、重いより軽いほうがいい(1点)
６　男の精液や唾液にまみれたがしっかり洗った緩い中古オナホと、独特な匂いがありキツい新品オナホのほうがいい(5点)


0点　　 …　頭の病気
1点～　…　ロリコン
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 00:08:33.49 ID:FEQZoaCP
満点のロリコンだった。
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 00:31:19.75 ID:i7FDTyvD
こんなコピペを探してきて貼る奴も頭の病気なのは間違いない
自作ならもっとひどい
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 01:16:32.70 ID:bMbcAy1P
強化の相談なのですが
今エアガイツ７点で予算が２万Ｇほどあります。
防具を70エピ一式、武器を70レア12ぐらいにしようと考えてます。
Ｒアバ、60エピ紋章、アクセはガイツセットと揃ってますが、どうでしょう
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 02:38:19.76 ID:91FDFLTo
70Eの防具は10月のアプデまで作らないほうがいいよ、龍珠ないからHP増えるけどめちゃ弱くなる
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 03:02:02.94 ID:EPw0L6NW
ほんとに作ったことない人がレスするもんじゃない
防具はガイツからなら火力大してかわらずＨＰ伸びて防御のびるよ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 04:22:58.94 ID:zT5dSnTi
メインサブ６０ＮＥ９良潜在冠位Ⅲから７０レア１１程度に変えたら結構強くなる？
冠位効果やＣＴ下がるの考えたらプラスマイナス０くらいなんじゃないかと思ってるんだけど
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 04:27:59.60 ID:o8Ajntek
>>936
めちゃめちゃ上がるよ
具体的にはメインだけで素物攻は3000ほど上がる
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 05:12:58.03 ID:Emki3d3N
まあCTはガタ落ちだけどな、、、、
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 07:23:44.22 ID:CWnNwxAj
敏捷職がCTのことを云々言ってたら他職の奴切れそうだな
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 09:31:39.51 ID:6/bmsi5r
>>939
だけど、マジで下がるぜ、CT。
胴体作ってみたけど、笑っちゃうくらい下がったもん。
カンスト前提の火力職だと思ってたから、流石にこれ着て野良は微妙だと思た。
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 11:26:45.96 ID:7+L+gZjz
胴だけなら下がるに決まってるだろ
竜珠の強みは全身のOPが一律なところにあるんだから
一方でYDUは胴脚に敏捷が偏るけど他が低い
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 12:22:16.59 ID:OgMxUKlP
イッキに装備更新するぶんにはマイナスなしなの？
防御以外はマイナスしかないもんだと思ってたが
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 12:24:23.12 ID:7+L+gZjz
いやレア龍珠ではマイナスだよ
ただCTガタ落ちってほど下がりはしないってこと
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 15:34:50.47 ID:j1FbBVQj
>>933 は今から揃えるんだから70Eセット防具と70レア過剰武器でいいんじゃね？
今からYDU揃えるのだけは絶対に辞めたほうがいい　後悔するよ
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 15:48:59.36 ID:op/SeUJ1
次のセット効果が今のより上だったら
今のエピこそがゴミになるんだけど
そのへんわかって言ってんの？

そもそも次々いってたら永久に次の装備が上だから果てがないぞ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 16:07:07.71 ID:j1FbBVQj
>>次のセット効果が今のより上だったら
>>今のエピこそがゴミになるんだけど

お前、その考え方だと永遠に装備揃えられないぞｗ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 16:18:33.34 ID:op/SeUJ1
俺はYDU防具初期からつくったし武器E10だからいらないよ

今は防具更新する時期じゃないってだけの話
武器R12の防具60エピで消化問題ないんだから要らないでしょ

中級レア竜珠高すぎでYDU防具より遥かに金かかるしな70エピ防具
しかもエピ竜珠でたらゴミ確定だし
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 17:17:38.60 ID:p9RTVTuy
なんか中級疾風龍珠だけ550G↑とかいってて高すぎるわ（バル）
武器はGDLから70Eに乗り換えたが防具はYDL2（胴腰）のエンセ3だし防具の70Eとかまだいらん
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 17:23:29.37 ID:2Yhlr+uZ
エピ龍珠が実装されれば全員乗り換えるから
それまでに買っておいた方がいいじゃないのかな
まさかエピ龍珠来てもYDUに劣るなんてないよね・・・・
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 17:36:52.10 ID:r5juDWZH
70Ｒ防具って現状よほど酷い60装備じゃない限り買い替える必要ない？
エアガイツ、トライバル（他職の場合）、60E、70Rだと
エア、トラ5SET＞70R＞60Eみたいな位置付けなんかな？
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 18:29:47.32 ID:dfpkhxrU
現状火力下げてまで防御上げる意味が無いのが辛いな。
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 00:21:59.72 ID:vi5yh5aD
ｑ
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 11:07:08.75 ID:boISFHO4
仮に70R防具にすべきってシーンはフル装備戦か、
ガデネストをシングルで慣らすためぐらいしか思い浮かばん。
敏捷とCT的には70中級敏捷ガチガチにすればそこまで下がらないとは思うけど。
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 13:25:14.69 ID:STNrX9Qw
エピ竜珠に何を期待してるんだ…
レアの固定値がちょっと増えるだぞ…
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 13:36:48.56 ID:nvkazpYu
上級竜珠だと固定値1000くらいのの4%だったかな
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 13:55:34.80 ID:oT/735lV
レア70中級で敏捷330ぐらい＋2％がエピ70中級で敏捷700ちょい＋4％になるわけだけど･･これがちょっとの差なんだろうか
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 14:34:29.42 ID:8Z65ZMNE
倍くらいになってるから全然違うよなあ…
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 15:04:51.93 ID:Yq85bGNp
厭世的になり過ぎてまず悲観する癖付いてんだろうな。
可哀想に。
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 15:20:59.64 ID:uiLMVyGZ
多分、計算が出来ない小学生なんだろ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 15:35:07.09 ID:0MCjdP/R
多分、エピックの龍珠の性能が知りたかっただけかと。
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 11:35:57.28 ID:DTR6P2wJ
8月に復帰して70になったばかりなんだけど
現状GDL12×2　防具なし　アクセなし　
アルフあり　レアアバあり　60紋章あり
売れる物は売って休止してたんだけど
今から防具とアクセ何、揃えればいいんだろう
武器はGDL12使ってる人が結構多いのと、YDUや70Eにしても
そこまで上がりそうじゃないので迷ってます。
お金は5万Gはありますが、できれば残しておきたいです。
YDとガデネスト行ったことがないので、これから挑戦するつもりです。
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 11:40:27.46 ID:64KMtbJl
武器そのまんま
防具は60E
アクセは旧エアガイツ×4かYDU
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 11:59:08.62 ID:YSvERHIJ
なんで今から集める相手に60E防具とかゴミ薦めてんだよｗ
今からYDとかガーディアンネスト行くなら、能力値は今のところ低いかもしれないけど70E防具
70E防具装備してればガデネストはともかく、YDなんかのダメージは激減するから非常に有利
ま、ガデネストはなれるまでシングル消化でもいいんで、あんまり気にしなくていい

そのうち70エピはエピ龍珠実装されればちゃんとした性能になるから、これから廃れる装備に金かけるのは馬鹿馬鹿しい
次のドラゴンネストが消化段階に入ってユニークが出まわる時期までは使えるから、半年以上は安泰だ
武器はエピ龍珠出てくるまではGDLでいいよ

アクセはエアガイツとかで稼ぐFD値が、キャップ開放されて誤差レベルになってるし、性能も低いからYDUがいいよ
でもYDU値段上がってるし、金掛けたくないというならエアガイツでもいいけどな
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 12:18:32.55 ID:MCpNetl0
夏の水晶石と冬の水晶石がクライアントに入ってるわけで
今のネストセット装備はトーテム同様ゴミになる率が非常に高い
半年以上安泰とか有り得ない

安く済ませるならガイツ、強さならYDU、将来性（）なら70エピ
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 12:47:47.12 ID:YSvERHIJ
どっちも70エピなんだからゴミになるわけねーだろ
セット効果が違うだけだわな
大体トーテムとギガは共存してただろ、3セット4セットで組み合わせて使えてた
別に気にする程でもないわ
YD行ったことない状態からはじめるのに、60E防具で行けとか練習効率悪すぎるだろ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 12:49:00.12 ID:ANThapPs
運営も言ってたろ？
エピ龍珠実装したら、YDL>70E>YDU 将来性()ってのはどうかと思うわ。
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 12:50:46.55 ID:Wfe7oETr
トーテムとギガはFDという差があったけど、今はエンセ枠があるから状況が違うわな。
バリエーションの幅が広くなってもゴミ化の断言は早すぎると思うわ。
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 12:59:01.51 ID:co6uhzBg
防具はエピ龍珠来るから最新装備の70E防具がいい
安いから60防具とか100%無い　YDU防具は強いけど今から買うのは微妙
このスレにちょこちょこ>>964みたいなアホが登場するなｗ
夏の水晶石と冬の水晶石が来るから～　とか言ってたら永遠に装備揃えられねーよｗ
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 13:27:58.76 ID:kwGd6IBK
これからは全体的に装備の価値が長続きするようにするって開発が言ってるから
ミストネストの装備がアチェルの完全上位互換っていう風にはならないと思う
日本独自の価値保存(ドロップ絞り)とは違う意味の価値保存な
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 15:19:54.97 ID:VwiM8iHn
仮にアチェルのほうが弱くてもどうやって次のネストにいくの？
って話もあるわけで
金ケチって装備変えない奴は延々弱いまま、プレイヤーの経験値も増えない
金も増えない、知り合いも増えないってのがこのゲームでよくある話
YDHCなんてそれの最たるもの
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 15:56:08.96 ID:qa38Ppj7
今から繋ぎで揃えるなら胴脚YDUの残り70Eがいいんじゃないかな
FDなんて1000あっても10%くらいしか増えないし、それなら攻撃力のセット効果狙いがコスパいいと思う
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 17:18:21.64 ID:64KMtbJl
あ、ごめん
>>962は防具は70Eね
ぼーっとしてた
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 19:56:37.75 ID:2U5nrMeQ
マジレスすると夏と冬の水晶石は生産簡略化で削除されたアイテム。
他に削除された物で季節の水晶石のかけらというマジック等級アイテムもある。
60素材で例えると脚腕靴を作るために必要なサラマンダーのベルトに当たる物が夏の水晶石であり、サブ武器を作るために必要なサラマンダーのシールドに当たる物が冬の水晶石。
そしてウンディーネの涙に当たる物が季節の水晶石のかけら
これが簡略化されたせいで防具は全て春の水晶石、武器は秋の水晶石という中途半端なことになっている。
よって新装備は来ない。

>>970
そんなことより次スレよろ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 19:58:02.70 ID:YSvERHIJ
>>973
まだ生産アイテム実装されてないだけで、今すぐ次のネストに新装備がないって決めつけるのはさすがに早計だろ
でも同じエピ等級でそんな乗換え必須なほど差が生まれないだろうとは思う
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 20:14:15.42 ID:YqP1TIlZ
ではなぜ秋と春の名前を変えなかったのかという疑問が残るな
新月と満月ではいけなかったのか？
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 20:41:15.37 ID:G5tkqoX4
そんなん言い始めたら1と2でいいわ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 21:55:19.06 ID:YqP1TIlZ
もっと頭使え
1とか0の数字はドラネスらしくないわ
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 22:34:07.35 ID:e0EPcSa+
矛の水晶石、盾の水晶石
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 22:44:30.34 ID:CMLLfpQx
翻訳の段階で春だったから、秋だったからってだけでしょ
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 23:44:49.51 ID:G5tkqoX4
お前の脳内だけに存在するドラネスらしさとか持ちだされましても…
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 00:34:30.79 ID:Ddnw81en
さすがに韓国に追従してるだけだしなんとも思わないな
アイテムのグラフィックで判断しろ
理由があって削除されるならドラネスアプリで日本語名の未実装アイテムは入らないわ
蔵にあるってことは今後可能性はある
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 00:49:18.19 ID:ZmJiqcNM
ドラネスアプリのアイテム名はむちゃくちゃなんですが
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 02:32:32.71 ID:u+NQTC1H
今の70E買うか次のネスト開放で新70E出るっぽいからそれ待つかどっちがいいかな
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 04:39:23.30 ID:7ggtbpCc
次の70E取りにいく装備が今の70Eになる気がしないでもない
その頃には70Eに比べ低火力になって防御も低いYDUとかでいくわけにいかんだろ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 05:28:00.38 ID:tru8iEDp
別に死なないなら装備はなんでもいいよ、ただ死にづらい園児で全死したら気まずいぞ
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 05:29:24.39 ID:tru8iEDp
↑身内で行く場合ね、野良なら募集条件見てその時に指定PTしかないなら装備揃えればいいんじゃない
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 06:19:30.13 ID:bts+WNud
園児死にやすいだろ
アチャソサの方がやってて死なない
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 07:11:53.30 ID:Di2ORQXo
GD時代の死にづらさが異常だったから＋お手軽職で召喚を置くだけっていうイメージ
だから未だに死ににくい職ってされてるけどもうそんなことないね
確かに女職の中では硬い部類だけどエスケもないし最近のネスト(YD含む)
だと初段当たったら抜けられなくて死ぬとかも多くなったね
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 08:30:28.75 ID:4vlF8S53
フラグレ使えば初段食らっても、残り全部受けて死ぬなんてことはないはずだが？
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 08:41:34.35 ID:7ggtbpCc
エア園児おつ
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 09:20:07.00 ID:tru8iEDp
園児で他職より死にやすいてかあるかな～？
色んな意味でクレの次に死ににくいと思うけど
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 09:44:06.78 ID:fmUx915y
>>991
煽るつもりは一切ないけど
ガデネストだとＦＵのが楽だと思う。
突進とかの多段HITが多いじゃん
エスケープ系がない園児は結構つらい
他の場所は圧倒的に園児が楽
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 09:55:20.11 ID:4vlF8S53
突進とかなんかモーション長いスキル撃ってて、遅れて回避したけど距離足りずに引っ掛かるみたいな食らい方がほとんどじゃない？
エンジはロケジャンあるからその手の食らい方は他職より少ない
棒立ちで真正面から突進受けるほどモーション長い技がないし
突進真正面から受けて、フラグレしたけどそのまま引きずられてまたくらいはじめるような食らい方するか？
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 10:27:10.98 ID:ttSCzVTm
>>992 比べるとかじゃ無いけど、園児はロケジャンあるし、相当被弾少ない職だと思うよ
別に召喚ポイポイで芋るとかじゃなくて、通常回避で全て回避可能な立ち位置あるし
それ理解してるかしてないかじゃないかな。
ただ、野良行ってるとスキルブッパで回避できる攻撃さえも回避できない方を多くみる場面は
よくある。
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 10:42:59.34 ID:8m/U9ohV
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1378518107/
ごちゃごちゃ言ってないで立てろよな
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 10:47:34.72 ID:e35b/qwM
そもそもガデネスト自体、攻撃が痛すぎるのとランタゲの多さのせいでクレでさえワンコン即死もあるのに攻撃を避けやすい避けにくいで語ろうとすること自体がナンセンスだわ

さらに元々が多段や連続攻撃の攻撃食らうと抜けれ無いって話なのに、立ち回りとか全くと言っていいほど関係が無い

スタグレは無敵時間に比べてモーションが長すぎるせいで連続攻撃の間に出しても抜けれないんだよ
更に言えば、ボスの突進食らうと吹き飛ばされるからスタグレ自体出せない わな

>>995おつ
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 10:53:24.90 ID:4vlF8S53
いやー清々しいほど自分の低PSを職のせいにするのが湧いてくるな
具体的にどの攻撃をどの職だったら助かるのに、エンジだったら死ぬって言ってるんだ？
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 11:19:00.94 ID:XYSpJ5NZ
>>1000じゃなかったら馬鹿共が次スレでも同じ話題を続ける
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 12:19:01.55 ID:0j0WvA8Z
俺の体感では
パラ＞ボウ＞マセ＞カリ＞プリ＞アクロ＞ソド＞ソサ＞デミ
アクティブ無しで仰け反り最長は最も面倒くさい
勿論回避重視すれば全回避出来るけど
少しのリスクをとって攻撃しただけで大打撃を食らいやすいわな
パラは盾切ってなければ余裕
ボウマスはロリキャントライがチートレベル、これで回避出来ない奴は引退はよ
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 12:23:43.87 ID:8wNPq26H
1000ならエンジニア削除
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。