【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part10

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
ドラゴンネストフル装備戦に関する総合スレです

■前スレ
【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1361804974/
■関連スレ
【ドラゴンネスト】PvPアベレージ Part36
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1362681132/
【ドラゴンネスト】PvPコンボ議論スレpart1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1338548844/


・質問、立ち回り、対策等書き込む際には『１行目に自職を明記』すること。
・自職を明記しない愚痴、煽り等は無視しましょう。荒れる原因です。

※次のスレは>>950が宣言して建てること
※反応がない場合は９７０が宣言して建てること
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 16:46:28.53 ID:365IaDS+
いらね
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 00:46:03.46 ID:HYEWj+/V
冠廃止になるのって70Ｌｖのフルからなんかな・・・
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 02:16:58.19 ID:3GIMlzZx
さっき初めてダンサーの１：１やったけど
弱体したとは思えないぐらいのハイスペックでワロタ
他職やってる時たまに勝てる自分を褒めたいわ
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 11:10:18.50 ID:0TJbxzrX
近寄ってスキル順番に押してるだけで全く反撃せず勝手に死んでいくよな
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 05:45:17.71 ID:RpchmPN/
2200以降のセイントに勝てない
魔法陣、ホールド、ホリシ、ミラクル、アイリーン
どれかを複数回潰すしかない？
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 12:30:45.08 ID:I1OcHXMJ
勝てないだけ書かれても知らんわ
俺は勝てるし
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 14:39:40.62 ID:Kdhfl7K6
潰すというか、きっちり復帰狩りを続けてれば勝てない事はないだろう
職相性もあるから一概にはなんとも言えんが、対プリなんて基本的に完封しないとジリ貧で負けるのが基本じゃね？
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 15:53:13.98 ID:I1OcHXMJ
装備全部+15にすれば余裕
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 17:19:37.96 ID:wL5iWIyt
スナなんだがインクに全然勝てない・・・
攻めきろうにも攻め切れないで終わることが多いんだよな
なんかアプデ以降全然だめんなっちまった
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 17:28:46.75 ID:ndAqsxdq
俺もスナなんだけど、プリは超絶苦手だわ。
コンボでハメ続けるってのが出来ないのがつらいね。
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 19:22:15.57 ID:Kdhfl7K6
スナは一旦転ばせた後の拘束力は高いから、コンボらしいコンボにはならずとも相手の動きを完封する事は十分可能よ
そういう意味では、対プリは初動で勝敗が決する所はあるなと思う
上手く運べばほとんど起き上がらせないまま倒しきれるけど、レリホやミラクルで仕切り直されると大分辛くなるっていうね
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 19:37:23.24 ID:I1OcHXMJ
今のインクは相性によってはチートだから諦めろ
BBSを使って精神攻撃をすることをおすすめする
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 19:55:27.21 ID:OxFL9RbN
>>12
さすがに話盛りすぎやろ。スナでほとんど起き上がらせずに倒しきれるってどんな動きよ？
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 20:40:48.70 ID:YgE/oVTM
起きないは盛ってても、動かさない、はある
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 23:47:53.48 ID:wL5iWIyt
初動どうすればいいんだろ、あと感電しまくり辛い
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 00:04:24.88 ID:kWcaPtiy
感電は定期的なんだから、タイミングはかれば、それほど苦痛じゃないかと
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 01:35:42.59 ID:kcA9dFM/
定期的だから相手がそのタイミングで攻めてくるんだろ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 01:58:24.68 ID:ialBvnoU
スナ対インクはPtsどのくらいの話？
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 08:37:02.51 ID:CSWHZ7px
今のプリ系はエレダンサーアクロFU以外は倒せないないんじゃないか？
それ以外の職はホールドかミラクルおかれた時点で勝つのは無理だと思う
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 12:27:30.70 ID:AqwiHhLi
ADマクロ入れてる奴っているんだな
1秒どころか0.2秒ぐらいで解除されたぞ
同じpts代の奴でそいつだけ3倍以上早いわ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 12:36:38.05 ID:JEa///ey
それマクロじゃなくね・・・
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 12:37:38.94 ID:kvePma3W
時止0.2秒はマクロじゃなくてチートの領域だね
凍結なら耐性次第でありえなくはないからなんとも
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 13:39:15.31 ID:nNjHfIX9
パッドのスティックだとAD6回程度の入力しか受け付けない
わざわざキーボに手をもっていくのが面倒くさいから、解除せず見てるが
強いFUはチンパンみたいな動きじゃないし、負けても良いと思える
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 13:44:46.55 ID:hoI2af0a
FUなんてひたすらガン逃げインタとエクセレ待ちでメテオスウォームの範囲の広さに任せてぶっぱしてる奴しかいねーじゃん
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 13:55:58.74 ID:nNjHfIX9
逃げる奴は攻守のタイミングが分かるから良いんだが
フェイント入れながら終始ブンブン視界から消えるマジェは強い
弱体前は最多被共にスマとか訳わからんことになってたが、もう残ってないし
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 13:58:42.19 ID:kvePma3W
ワープ＞パカーン＞時止＞ポイズン＞敵は死ぬ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 14:32:21.31 ID:1zYigbIA
今は開眼配布で調子こいてる奴ら多いだけ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 18:53:11.06 ID:ialBvnoU
今でしょ！
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 20:47:06.22 ID:kcA9dFM/
マジェは攻めてくるやついるが
スマはミラーＥＸの後ろでエクセレたまるまでガン待ちしてるやつしかみない
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 00:57:36.08 ID:HVZ6CLdw
>>19
１８００らへんをうろちょろしてるんだ・・・
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 01:19:10.98 ID:cdmvcjW/
>>31
クレ系相手だと祝福装備ほぼ必須
ボウみたいなぶっぱ職なら尚更
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 02:20:50.10 ID:HVZ6CLdw
>>32
やっぱか・・・狩り装備でやってるんだが、vp装備にしたらだいぶ違う？
あと騎士捕縛と防具は祝福だけでいいんかな？
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 02:27:26.02 ID:RKwXnYF2
自分はボウマスは持ってないが、
他の職は祝福つけたらだいぶ安定するようになったよ

今は冠詞の材料集めやすくなったしおすすめ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 02:29:40.50 ID:1EC0SDCm
MPもうちょい増やしてほしいよな
すぐ切れるわ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 11:29:27.94 ID:tDaDi+xp
個人的にはボウなら祝福は二カ所もあれば十分だと感じた
足頭祝福・腕意志・胴腰生命あたりが無難な構成なんじゃないかしら
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 16:17:19.69 ID:hHx5vJ6/!
正直、今の補正じゃMP･MP回復の補正キツすぎ、最大MP少なすぎで
発動回数が多くなる祝福防具ぐらいしかまともMP対策がないという・・・
一応、他もガチ積みすればそれなりになるけどトレードオフするもののほうが大きいし

あと、職によって回すスキル・量が違うのにスキルlvで消費一律でMP消費も違いすぎるのがなぁ
70フルはこの辺り考慮された補正だといいな
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 16:46:53.87 ID:EB+mXoCy
70は確か冠詞が無くなっちゃうもんな
騎士捕縛が消えるのはいい事だけど、MP対策まで出来なくなったらプリ相手が死ぬほどめんどくさくなるぞ…
MPなんて余るくらいで丁度良いってのにな
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 17:24:29.98 ID:KH2CUHPE
>>38
それはプリも同じ、知恵冠詞なしのMPで確実にヒットさせて削り切れるかと言われると正直無理な気がする。
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 20:20:36.78 ID:EB+mXoCy
>>39
だからだよ
双方MP切れで時間切れドローが頻発、とか超絶めんどくさいだろ？
仮にそうなったとしても、プリが回復を自重する未来なんて全く見えんし
聖同士の対戦でさえ回復回すアホがザラにいるのが現状だからな
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 23:42:39.88 ID:72B0fSYA
防具冠位だけ残せばいいんじゃね？
現状文句あるの武器冠位だし
MP切れ対策としての祝福はありでしょ
ｖPでしかほぼ使わないし

話ぶった切るけど、エレスよりセレが固いのはシールドスキルの違いなのかね
エレスよりセレの方が圧倒的に戦いにくい
スキルSA系も高すぎて割れやしない
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 06:15:48.80 ID:8TLLzf/t
そもそもかかって数分の対人戦でＭＰが切れるっていうほうが異常なんだけどな
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 06:24:28.79 ID:ftgZYv5d
裏設定が無ければシールド力の違いは無い
ただ、セレはバニハ発動でSA破壊力が増すから
スキル発動のタイミングの優劣は確定しない

マセとアクロにぶっ潰されまくるけど、実際に作ってみれば弱点は見えてくるよね
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 15:38:53.70 ID:O7o8BIYF
冠詞なくなるとボウ園児あたりが上位に割り込んできそうだなｗ
ウォリにいたっては今でも弱いのにもっと弱くなりそうだがｗ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 16:41:53.21 ID:LRUXoV6w
聖で回復縛ってるけどMP足りない
火力上がったから多少は楽になったけど
牽制にスキル使いすぎるんだろうな
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 18:17:33.30 ID:2vuJds1S
1対1フル装備戦で殴り殺されるまで棒立ちで待つ行為ってNGだったりする？
相手に失礼かな？

サクッと10戦消化したいから適当に殴り殺してほしいんだけども
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 18:29:45.97 ID:pZNReCb6
ポイント考えないなら棒立ちでもESCで抜けてもなんら問題はない
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 18:37:53.96 ID:DstNO2o7
低ｐｔだとそういう人たくさんいるからもーまんたい
ただ、棒立ちするなら抜ければいいのに　とは思う
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 19:14:19.14 ID:CvElmfhb
抜けるとかならずポイントが下がるから、
1100や1200台になるとフル装備が当たりにくくなってしまうっていうのが難点かな

棒立ちで殺されるだけだと、だいたい1300代で下がるのが止まるから
逆に1600～1700の人と当たると負けてもポイント上がる時もあるし
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 01:20:21.63 ID:OODenfaA
単純な話こっちが1400未満で相手が1400以上だったらptsほとんど減らない
もしくは増える2：2の場合は2倍すればいい
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 13:37:16.36 ID:5pFTX9NH
過疎ってんなー、ここらで話題出しとくか。
昨日1800のプリでやってたら2300ダンサーと4回も当たって初っぱなからなす術なくなぶり殺されたから腹立ってうちの間2回即抜けしたったわな。
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 17:15:51.86 ID:P9PaOEmw
それって相手のダンサーはポイントうめーしてたんじゃ？
腹たったなら出来る限り回復してイライラさせればよかったんじゃなかろうか
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 20:08:14.20 ID:dxp7tjFb
勝っても抜けられてもポイントは1か0しか増えんわな。
ちなみにポイントが高くなると何故か数百格下としかマッチングしなくなるバグがあるから
恨むなら開発と運営だな。

500も下の奴なんか勝ってもポイント貰えんし
事故ったらガッツリ持ってかれるしでリスクしかねぇ。
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 21:07:56.75 ID:5pFTX9NH
>>52
>>53
いやそのダンサーに腹立った訳じゃなくて、一度触れるだけでクレじゃ脱出不可能になるスキル性能然り、数段格上と連続マッチさせる運営に腹が立ったのだよ。
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 01:49:41.84 ID:035ZWsMF
ダンサーはたしかに存在が卑怯だとは思うが
インクじゃなくプリでも2300~2400の人みたことあるからそのくらいの領域まではやりようはあるんだと思う。
どんな装備スキル構成なのか気になるけど
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 07:57:41.77 ID:4GLm0rJo
>>55
ID変わってるけど>>54です。
PS無いのは認めるしVP寄りの狩振りだから勝てないのも仕方ないと思う。でもたまに当たるダンサー以外の格上の方々には負けても「まぁ俺なりに頑張ったな」って思える感触があるけどダンサーはなぶり殺しにされるだけで何も出来ずに終わる。
エリアルのタイミング見計らってたらもうHPごっそり持ってかれてるし、かといって早い段階で抜け出すと簡単にまたワッショイされて二度と動けない。頑張った感とか皆無。
ホーリーウェーブも同じ。クールタイムも向こうのほうが早いから先手も打てない。もうね、このPSの無さも相まって職性能にイライラMAX。
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 10:05:02.05 ID:9L8Nv6mt
ディレイ抵抗盛らないときついな。
盛ってればスキル中の2ヒット目みたいなタイミングで
ごり押し反撃撃てたりするから少し楽になる。

手軽なところで集中アンティイヤリング、頭アバタ、
気迫不屈紋章くらい積んでみるといい。
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 14:16:21.23 ID:035ZWsMF
気迫とディレイって関係あるの？
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 14:41:32.97 ID:oz/9BiM1
>>56
1800程度でなにいってんだよ
それはもうダンサーのスキルの性能がわかってないだけ、自分でダンサー作ってPｖPやれよ
今のダンサーでは性能だけじゃ勝てないってわかるから
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 15:12:44.72 ID:035ZWsMF
プリデミ辺りには追い付いてから適当にスキル当てるだけで勝てるやろ

これは性能だと思うけど
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 15:23:03.47 ID:oz/9BiM1
>>60
2100超えてるようなプリにあたってもそれ言えるのか？
お前ダンサー持ってないだろ
デミは鴨
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 17:17:00.50 ID:LmNeD3lL
ポイント高いプリはうまい通り越してうざいだからな
デミは鴨
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 18:30:37.45 ID:035ZWsMF
>>61
すいません
ダンサー持ってないです
あと鴨です
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 19:29:18.82 ID:tUCJz7sK
ダンサーとか近寄って来たらﾚﾘｯｸ直挿してLB、ﾁｪｰﾝﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ、ﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰして
ﾋｶﾘﾉｼﾝﾊﾟﾝｵｳｹﾙｶﾞｲｨｰて言えば勝てるだろ
上記+ﾚﾘﾎ、ﾐﾗｸﾙ、ﾚﾘﾋとチート満載なのに職性能ｶﾞｰとか無いわ

私ダンサーだけど今のダンサーはSAもSA破壊もホントに弱いよ、>>59が正解
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 19:34:51.24 ID:VF7a2Fkt
>>64をご覧下さい
これがダンサー共の思考回路です

いやマジな話、ダンサーは職性能だけでも相当勝てる職だからね？
まともなPSあったら極一部の達人級にでも当たらん限り、対プリで負けるとか有り得んわな
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 20:04:03.64 ID:035ZWsMF
やっぱそうだよな
騙されるとこだったわ
ダンサーズルいわ
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 22:57:23.36 ID:4GLm0rJo
>>64
ダンサーの接近はレリック直刺しの範囲外からレリックのモーションより早く突っ込んでくる。もし当たる節があるならたぶん自分から突っ込んでると思う。
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 00:03:18.01 ID:KphlKoUF
あとダンサーが突っ込んでくる頃にはプリはまだライトニングチャージしかCT溜まってない。
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 00:14:15.13 ID:RQwJsJ0T
コンボで使うスキルのCT貯まるまでなんとかするっていうのがPvPだろ
なんで開幕から全力でぶつかる考えしか無いんだよｗ
ダンサーは職性能で言うと上位
だが上の方で言われてるような何もさせてもらえないっていうのはそいつの実力不足だから練習したらいい
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 01:33:33.49 ID:Qw8hpxUb
>>68
チャージャーとレリックのクールタイムは同じなんですがそれは
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 03:00:46.62 ID:dl3+xYRY
とりあえず揚げ足
チャージとチャージャーは別物
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 03:10:48.54 ID:V4/J9wFv
今週のレート2200↑のダンサーだけど
防具冠詞上から祝福生命生命意志祝福Ⅲ
武器冠詞を騎士捕縛のⅢ

武器冠詞を破壊鉄壁に変えると5連敗10連敗で2000台下降は当たり前
防具を全身気迫に変えてもMP切れ等で負け続き

ｖEもｖPも所詮はどれだけ対策に時間を掛けたかで決まる。
と判断する
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 07:29:52.29 ID:Tw9jZ39+
ネトゲ板ってほんとガキが多いよな
顔真っ赤で長文投下してバカじゃねーのw
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 07:30:41.16 ID:Tw9jZ39+
gb
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 08:22:43.16 ID:KphlKoUF
>>74
グッボーイ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 09:19:53.95 ID:JcymWS5T
2000までは割りとなんとでもなる
壁は2100以降だわ
2200台になるには職対策必要だと思う
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 09:53:00.24 ID:KphlKoUF
>>69
どうよんだら全力でぶつかる話になってるの？
プリは開幕からダンサーが特攻してくるまでにはレリックかライトニングチャージくらいしかCT溜まってない。レリックはほぼ当たらない。
スライドでなんとか避けても次の一手で打ち上げられるてなぶられる。次にCT溜まるのはライトニングウェーブ。SAそこそこあるが弱体されたダンサーのスキルでも簡単に潰されて発動は絶望的。
うまくエリアルやホーリーウェーブでコンボから抜けてライトニングウェーブ出せたとしてもディレイがあるわけじゃないからまた簡単に打ち上げられてコンボが始まる。エリアルやホーリーウェーブ片方はさっきつかったから無い。
どちらかを使ってまた抜け出す。この時点で防御弱体されたクレリックは既にHPごっそりもっていかれてる。エリアルやホーリーウェーブ使うタイミング見計らってる余裕はない。使う。スライド使う前にスキルの繋ぎ目なくローリングや剣舞始まる。もう抜け出す手段はない。
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 10:55:06.76 ID:JcymWS5T
捕縛とか意思とかで仕切り直すしかないんじゃね？
仕切り直せてもきついだろうけどダンサー相手に開幕運任せなのはクレだけじゃないし
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 16:47:37.25 ID:RQwJsJ0T
>>77
いつまで泣き事いってんだよｋｓ
特攻から全部打ち上げられるとか下手過ぎなだけ、そんな理想的に進むわけねーだろ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 18:03:15.48 ID:TgChf1Ch
ネガりたいのも分るけど努力で補うのがプリじゃないんですかね？

プリの武器冠詞は衝撃捕縛推奨だとおもうんだ。
開幕はプロテだけかけて壁レリック刺しておけば少しは時間稼げるし
ブレダン相手にも勝率45％は維持出来てるよ。
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 18:16:41.73 ID:JcymWS5T
セイントが泣き言いってるならまだ許すけど
インクだったら許されないわ
インクはダンサー並みのくそキャラ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 19:27:33.17 ID:V4/J9wFv
ヒールレリヒあって勝てない騒いでるのって雑魚だろ結局
強いやつはダンサーにもプリで勝ってるわ。
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 03:34:44.18 ID:qUjSEinr
ダンサーは弱くても勝つがな
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 12:06:31.24 ID:SXaaYAen
ダンサーはお手軽に強いが、最強クラス同士が戦っても
職性能で圧倒できるかと言うとそうでもない感じがするな。

最強クラスの中の人がいないだけかもしれないが。
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 12:12:40.10 ID:fvcAIKe/
50スキルは使いやすいというかチートクラスだがそれ以外は劣化アクロ
マセ、パラ、エレとあまり相性がよくない
それ以外の職は大抵食える

ダンサーはこんなイメージ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 12:25:01.38 ID:DfR0xsBq
ヒールやレリヒあって助かるのは２：２や３：３の時。
片プリでどちらかが上手いとかなりてこずる。

１：１の時は、相手の回復を潰せるかが肝だな。
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 13:54:26.27 ID:6t9RFiRX
エレマセパラアクロ視点だと同Ptsのダンサーは鴨だし
プリは２：２しかやってないけどダンサーをチート級と思ったことはない
カーリー系って知識ないやつが強すぎるって騒いでるイメージ

自分なりの対処法書いとくととにかく起点のダスクとスクリューは上手くかわすかカウンター取ることかな
２：２プリだととにかく感電入れておけば主力スキルのモーションが長いダンサーは火力半減する
イノファイアは上手くかわせた場合は最後発動した位置に戻るからそこを狙う

ダンサーは浮かせば弱いから死に物狂いで浮かしてみれば勝てたりするよ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 14:33:28.43 ID:EHPCsSyJ
エレダンサーってどういう理由でエレ有利なの？自分エレだけど、ダンサーキツイので教えてほしい。
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 16:05:27.87 ID:8rEj5NvS
エレなんてシールドはって凍らせてスキル順番に押せばなんにでも勝てる最強職だろ？


もちろんエレは持ってないがね
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 18:31:56.28 ID:pWWcHAVU
インファイア外した後スコールでキャンセルするとよく発動した所で台風してるマセが居て滑稽ナリ
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 18:36:36.66 ID:0vqCmuE8
ダンサー作って研究してみるか。
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 20:27:59.48 ID:lqkTEVeu
あくまで自分の考えで書いてます。スピPts2300↑セレ2400↑あります。
ダンサはエレはやりやすい相手。
エレは対ダンサ時は確実に初手のスクリューはよけること。
あとは盾を過信して攻めすぎない。引けって意味じゃないよ。
SAで無理に耐えようとするんじゃなくてよける。
例としてはトゥインクル使ってきたら範囲外に出るなどなど。
そして一番重要だと思うのがウォールをどのダンサースキルに合わせて使うか。
最後に、ダンサとエレで言うならダンサの方が有利だと思う。
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 20:29:35.08 ID:lqkTEVeu
連投失礼。
>>72
フル対策一切なしでアボとかのCT弱体後で一回Pts2400乗れたよ。
具体的には武器冠位破壊鉄壁防具意志気迫4
それだけダンサは強職だよ。勝てないのは下手なだけとちょっと上から目線で言っとく。
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 01:08:12.48 ID:StqigXWS
さすが汚いダンサー汚い
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 04:17:56.01 ID:MW8LqFwt
pts2400で武器冠位破壊鉄壁の奴なんて見たこと無い
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 04:34:07.91 ID:wfScGCVK
>>95
こればっかりは実際に遭遇しないと証明できないからなんとも。
実は持ってるだろ！とか言われてもどうしようもない。
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 08:25:37.69 ID:LWzNuZej
まぁ実際破壊鉄壁で2200~300をうろうろしてるダンサーここにいるし←
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 08:47:51.62 ID:TmpJpK17
2200と2400は結構違うけどな
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 19:00:34.00 ID:bjYiN7UQ
1800ウロウロしてるブレダンです
強い人の装備教えてほしいです
冠位とか紋章とか技巧アクセ何つけてますか？
あとスキル振りとか・・・
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 19:31:51.45 ID:vrIicNXp
>>99
スピで40スキル以外完全に特化しちゃってるからスキルのアドバイスはできないや。
装備に関してはフルでは祝福4の意志1が鉄板かな。
武器は騎士捕縛かなやっぱり。でも騎士捕縛なくても操作慣れてくれば勝てるとおもう。
紋章もブレならスクリューエレガンスガストプリーズのダメなり時短紋章が無難かな？
技巧はプリーズとエレガンスの2つは必須他は好みだとおもう。
でも一番重要なのは他職のスキルと自分のスキルのSAを把握することだよ、あとコンボ。
こんな感じかな。
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 01:08:35.62 ID:+gQln1X0
>>100
レスありがとうございます
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 19:07:10.90 ID:KJBh1xmP
防具全身をエアガイツ気迫Ⅱ+10からYDU気迫Ⅰ+10に買えたら
HP1万MP4000物攻170物防3%魔防1%増えたよ
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/07(日) 23:53:47.51 ID:vJ5ZwVao
ほうほう
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 11:56:39.73 ID:xnsLqiOb
>>93
弱体後って言ってもこないだのFDバグ修正前と今じゃ全然違うし狩り装備っつってもYDUかもしれんし
１人狩り装備でPts2400乗ったことあった過去があるだけで今の今ダンサーがお手軽職ってことにはならんだろ

ダンサーのこと知らない人が多いおかげで上位食い込める部分もあるわけだが
1900以下だとまじで最初のダスクでいきなり吹き飛ぶ奴多い
ネストでもなんでもそうだけど初見で避けれなくて無理ゲー認定するやつとそうでないやつで
出だしの攻略の差が出るよなー
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 12:26:21.46 ID:LgB9XWkt
いまだに誰がつかっても強いお手軽強職だよ
まずそこを認めるべき
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 21:28:46.81 ID:nTVJULO5
>>105
たぶんそれは皆理解してるだろ
ダンサーが弱い弱いって吐かしてるのはただの下手くそ
他の大多数はダンサー使ってること自体が卑怯とか思われてることに反発してるんだよ

あと、同じ次元で話さないと話が食い違うのは当たり前だから
発言する毎に職とpts書いとけばいい
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 21:47:17.52 ID:nTVJULO5
ちなみに俺はダンサー2300↑だが
2200↓ならダンサー、スクリーマー
2200↑ならアクロとスクリーマー次いでダンサー、セレアナが優秀な感じだな

あくまで使用感なんで反論あるならどぞ
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 08:49:46.69 ID:V3CzEZJ2
2000~2200をうろついてるケミ

ダンサーは使ってるだけで卑怯だと思う
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 11:02:43.56 ID:eo0rreBV
ダンサーにとって園児はカモですし。
卑怯とは違うと思います。職の相性です。
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 11:04:34.41 ID:GMJvGwsm
ケミと園児は別物だろ
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 11:09:08.96 ID:eo0rreBV
悪いどっちも相手が何かする前に殺してるから違いが分からなかったわ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 11:30:33.92 ID:kC3kHzaO
どっちもPVPする価値ないくらい弱いからな
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 11:35:36.53 ID:hGQnTqEz
>>108
すまんが、ケミでダンサー卑怯というのは職の理解力が足りてないと言わざるを得ないわ
ダンサーの速攻を潰す手段もあるしCTが溜まってくれば色んなスキルで対応できるようになる
例を上げていくと身を滅ぼすからいわねーけどな
上手いケミ見つけて観戦するといい

ちなみにダンサーが優位前提で話してるからそこ間違えないように
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 12:29:05.76 ID:V3CzEZJ2
>>113
ミスってくれれば勝てるけど・・・ってレベルでほぼ負けるわ
一回捕まったらHP２割くらいしか残ってないしな
相手の初動にカウンター合わせても前ならいざ知れず今は相手止まってくれるかは運次第だし
スキルの被せあいなら明らかにダンサー有利
距離とったら気持ち悪い動きで追いかけてくるしドツキ合いしようもんなら相手の適当に出しただけみたいなスキルで動けなくなって終わり
ケミでこれなんだからエンジはもっときついだろうしダンサーの卑怯さは世界戦争が起こるレベルと思う
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 12:29:55.00 ID:eo0rreBV
結局強いやつが使えばどんな職でも強いんだよ
職別ランキングみても1位は2400超えてるだろ？そういうことだよネガってるのは雑魚
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 12:32:31.35 ID:TRufJD3K
そういう話じゃないことが理解できないなんて
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 12:44:23.82 ID:V3CzEZJ2
その職が強い時期にポイントかせいだやつがランキング上位にいるだけで
それがイコール強者では断じてないと思うが

たしかにマジで強いやつも中にはいるのはわかってるけどさぁ
いまだに現役で高ptsって職の片寄りすごいじゃん
いまも見る名前で2200以上を職別に集計してみたまえよ
なぜ2200という中途半端な数字なのかというと2500とかだと単純にマジでうまいやつの職別分布図になってしまうと懸念したからである


ちなみにダンサーなら職性能だけで2200は到達できるラインだと考える
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 12:52:35.01 ID:eo0rreBV
ガイツからYDUに乗り換えただけでHP1万のMP5千の物魔防御3%ほど伸びたから
単純な職性能以外でも有利になる要素はある。
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 12:57:04.03 ID:eo0rreBV
MP500だった
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 14:25:27.96 ID:WzgIb5G7
>>117
なんか頑張って演説してるけどさ、とりあえず集計は自分でしようね
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 14:54:47.60 ID:V3CzEZJ2
めんどい
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 16:14:13.25 ID:VkE8vJz0
ダンサー強いけどアクロの方がもっと強いでしょ
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 16:37:03.72 ID:V3CzEZJ2
どっちもどっちだけどダンサーのほうがたち悪い気がする
ダンサーのほうが簡単だし
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 03:21:45.66 ID:H4pSvkC0
自分2200～2100ダンサーだけど
名前は出さないけど1位付近のアクロさんとよく当たるのよ

感想としては
向こうの攻撃は当たらない
こっちの攻撃も当たらない

そのうちミスって打ち上げられて
スパイラルキックだけで10万飛ばされて負ける。

だからアクロはチート性能
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 08:48:15.34 ID:KhQRm578
それはお前がそいつより弱いだけだろ
ダンサー使いが卑怯ってのは確定なんだからいじけて気が狂ったこと言わないように
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 12:14:02.83 ID:T1/GQxM/
>>124
じゃあアクロやればいいんじゃない？たぶん2000ptsもいけないと思う。
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 13:10:13.61 ID:3HfyUmZi
あのさー
職性能云々ってのは最低でもpts2300↑になってから語ってくれない？
他職のことも理解できてないのにさどの職が強いとか弱いとか・・・
お前らのレス見てるとホント受けるんだよねー
ま、全員が全員じゃないけどね

てか、>>123
たち悪いのはどう観てもアクロだとお
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 13:29:06.39 ID:Q3I+15Qq
クソたち悪い　ＷＷ＞ブレダン＞スピダン＞テンペ　たち悪い
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:20:07.38 ID:DUOieb93
WWがたち悪いの同意だわ。ショータイムが攻守に渡って万能すぎる。
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 16:41:10.69 ID:vgBVJcqV
ライジングストーム（）でエスケor反撃系ないと3万軽く飛ぶしなｗ
イーグルEXライストエッジだけうってあとはスピブショータイムまわしで
有利になるまで逃げてるだけでよっぽどPS差なければ勝てるからな

テンペのハリダン５０％弱体にイベイドが２％になったんだし
ライストも５０％弱体とショータイムも持続５ｓとか持続そのままでパッシブのMP消費量3倍とかにして欲しいわ
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 17:52:32.29 ID:DqDgQqqc
もう結果出てるじゃん
アクロだよアクロが卑怯
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:40:40.36 ID:L1DLVIaz
たまにショタ使わないカモWW見かけるけどな
カモって程じゃねーか、うざいのかわんねーし
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:43:50.74 ID:VTfYPdel
ショタ、前シーズンでは持続7秒だったのにな
なんで増やしたし
ＷＷはこれとライストが極端に狂ってる
ダンサーは万遍なく狂ってる
個人的にはショタさえ凌げばどにうかなるWWのがまだマシだと思うね
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 22:51:14.38 ID:JxeOEhr4
時期にアクロとかダンサーとかどうでも良くなるよ
チート性能のアサシン実装されりゃな
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 00:46:42.38 ID:2zbEC9li
せやな
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 09:43:10.31 ID:DOAXpqnJ
棒立ちで消化しに来るならせめて装備全部外すくらいして欲しいんだが
アビスとかの消化では装備制限設けたりして時間短縮が基本なのに
Pvでは何度も硬いかかしの相手させられるとか時間の無駄すぎる
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 15:21:05.78 ID:MHePDb8v
棒立ち相手に硬いとか武器の強化が足りてないんじゃない？
どんなに固くしても補正で物防は大幅に下がるし
過剰強化すれば火力はあがるし。
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 19:19:02.20 ID:6JMiGwtf
そういう問題じゃない
まず放置は邪魔だから来んなよってのが大前提
とはいっても消化だけししたい人の気持ちも尊重する。
だから0.1秒でも早く終わらせたいってことだろ

放置は2000台くらいから会わなくなるから嫌なら頑張ってレートあげれ
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 05:19:32.40 ID:cI5puFzL
vE用のキャラだとそうも行かんだろうから難しい所だな
それこそ放置で消化しちまえばいいような気もするがｗ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 12:45:19.07 ID:m4kpZMzq
メインスピダン2000前後なんだけどサブの50Eブレダンは1500前後だわ
フル装備戦っていうだけあって装備が大事
2000のせたきゃまずYDU装備にすればいいんじゃね

>>137
シールド持って放置するガデとか相手にすれば分かる
放置するんならせめてシールドはずせよと。
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 13:36:32.63 ID:ykULHBoX
動かないから放置かよと思いながら無防備に近付いた所を
いきなり攻撃してくる奴とかも腹立つんだよな
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 13:49:10.84 ID:DFaRjoQ0
無防備に近づくのは素人
殺す気で行け
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 15:45:46.14 ID:jOTSJXuE
50Eでも1500前後ってなかなかいかないぞ・・・
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 22:03:10.21 ID:89Eg0d4L
狩り装備でもアクロ、ダンサーは1900くらいまでは十分圏内
50Eでも構わないと思うけど、装備の基本性能よりは冠位が大事
武器の騎士捕縛、生命と祝福乗せて1900越えられないのは動きか、PC性能が悪い
描画がカクカクなPCでPvしてるとか、正直開幕からデバフってる感じしかない
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 23:35:18.77 ID:iNruguRG
ボウは垂直同期切ってる人多いの？
ワープするボウがやたら多いような・・・
捕らえにくいけど自分もやり難くないのかな？
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 23:51:26.89 ID:89Eg0d4L
相手からはバグってみえてても、自分側は大丈夫とかよくある
それから、その場での見た目位置バグなら、範囲系、追尾系ある職は攻撃しやすいよね
完全にどこかに浮き上がるor飛ばされる系のはどうしようもない
一番困るのはそこからタイムアップまで帰ってこない相手
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 00:48:14.87 ID:88RpzHQm
自分側が大丈夫なら切ったほうが有利だな・・・
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 10:45:52.18 ID:mzFuM5WY
>>144
スピダンは2000前後なんだっつの
キャラ２つ３つしか持ってない人が多いだろうけど
フル用装備≧狩り装備＞＞レベリング装備　だよ
ちなみにスピダンは破壊鉄壁、気迫４、生命１のALL+9
ブレダンはALL配布エピ+10の冠位なし

配布でやってて思うのは削り切る前にMP枯れる&相手の主力スキル3発程度で死ぬ
PSよりもキャラ性能よりもまず装備揃えるのが大事だと思うよ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 10:49:52.39 ID:mzFuM5WY
↑3行目補足
下手なPv装備よりYDHC行ける装備のほうが絶対強い
だから狩り装備でも～ってのは無意味な基準
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 14:46:43.76 ID:3NfCVhXJ
ダンサーだからだろ...
ゆとり職を例として出されてもなぁ
アクロにしてもそのままで強い職だし
ブッパだけで勝てるダンサーアクロなら狩り装備で2000程度は別段驚かんわ

ゆとり職なのに50配布で勝てないのは実際に装備が弱いのもあるけど
戦い方が駆け引き度外視のスキル順番に押してるだけだから単純に押し負けてるだけだろ
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 14:48:56.95 ID:3NfCVhXJ
さすがに50Eで2000↑狙うのは難しいと思うけど
1500ってのはコンボできてない攻撃避けられてない
いつも適当にスキル押してるだけってのがありありと浮かぶ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 01:15:27.26 ID:9WANAaWK
ダンサーってだけでPts+200くらいは確実に補正あるからな
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 02:49:52.08 ID:5pk0SRpD
>>150
ゆとり職のダンサーとアクロは装備差が出てソドやマセは出にくいの？
>>151が言うように適当にスキル押してるだけで装備が弱いと1500台の雑魚が
狩り装備揃えてりゃ2000行くってのは装備が大事ってことにはならないのかね

ちゃんと読んでないから勘違いしてるんだろうけど狩り装備でも2000余裕っすわｗｗって話じゃないぞ
むしろその逆で狩り装備でもしっかりしてりゃPts高いのは当たり前なんだから自慢にならねーぞって事で
>>136が放置と当たりたくないなら狩り装備そろえれば1700↑乗りますから放置見なくなりますよって話
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 03:21:21.22 ID:6NaJy7R4
ダンサーだから
だれが使っても勝てるから

↑に共通することは雑魚プレイヤー
そのゆとり職に努力で勝ってるプレイヤーも居ることお忘れなく。
努力しないで文句言うだけの雑魚は成長しない
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 03:34:47.37 ID:9WANAaWK
ダンサー「2300以上ありますねん自分。
強いっしょ俺？キミら雑魚なんちゃいますか？
あーコツ？コツとかないっしょｗｗｗｗ
装備揃えればあ？」

こんな感じがしてむかつく
ダンサーって時点でもう無理
生理的に無理
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 04:04:17.61 ID:amjmKR24
そもそも放置する側が少しは気を使えって話では・・・
1800台でも時間帯が悪いのか放置とも結構当たるぞ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 10:12:20.71 ID:IbjwBgHl
バルとネルでフル装備の平均ポイント違うのは気にしないでいいのか
人口増えるとポイントの仕様上平均が上がっていくんだよなぁ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 11:42:45.70 ID:mQuQp65i
>>155
お前みたいなやつが職差言い訳にして何も対策取らないかと思うと・・・
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 12:31:06.87 ID:5pk0SRpD
>>154
俺はダンサーに勝つためにダンサーを育てたぞ
努力してないゆとりってのは>>155みたいなのを言うんじゃないのか

あとスレ内でもゲーム内でも、
～使ってれば誰でも勝てるって発言は小物臭がするぞと注意しとく
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 13:15:27.31 ID:3THgMcXX
強いダンサーはたしかに無理なんだけど強いアクロやら強いエレスも無理だ
何をどう頑張っても勝てん


エンジ
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 18:41:18.75 ID:6NaJy7R4
レリックのHP１０分の１にしろ

エンジ
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 18:54:15.10 ID:bZ2eTcm3
あちゃの攻撃力はどこまで下がるんだ？

エンジ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 15:21:35.85 ID:CTkycd09
アチャというかアクロの運営からの嫌われっぷりがひどい
現時点でも祝福ないとMP即枯れるのにまさかの火力低下とは
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 17:32:57.07 ID:Ic0ZgSCL
祝福あれば復帰、無敵、浮かせ技で無双できるからしゃーない
下手すればエリアル潰されたら次エリアル使う前には死んでるからなこれくらいでちょうどいい
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 18:43:02.82 ID:t7uwCbtL
ほんとだよな
アクロが嫌われてるとか、ダンサーが弱職って言ってるやつと大して変わんないと思うけど
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 18:58:34.21 ID:xwLdbpiZ
今までの、強化項目と弱体項目を並べてみると、少し嫌われてそうな気もしてくる
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 19:02:55.54 ID:DRMcBR3T
運営にっていうかみんなに嫌われてんだよ
お前の席ねーから
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 23:09:23.56 ID:2M7ibyWv
全体的な職相性とかも考えた上で、最下層職なのはマジェかと思ってるんだがどうだろうか？
グラ、ムンロもいまいちなのはわかるけど、マジェがそこまで有利つく職がいまいち見えない
スマなら戦えるけど・・・
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 23:36:14.78 ID:d5V6Ai8l
アクティブローリング系無し＆空中復帰エリアルだけの職には普通に有利つくが
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 00:06:25.26 ID:98ZPhwnr
最下層はないわ
むしろ上位だよ
ポイズンと時止めあるだけで最強じゃねえか
もちろん相性はあると思けど
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 05:57:27.96 ID:NBn1cE7V
ウォリ、パラ系には有利かと思うけど、他が苦手かと思うとダメなのかと思っていたよ
やっぱりソド列が底辺なのはゆるぎないのね
何か見つけられるよう対策がんばるわ
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 10:30:35.72 ID:TPcwfePk
デミも鴨だろ
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:12:13.93 ID:r4pHEqHh
lv70になるまでフル装備できないのは寂しい・・・
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:14:51.12 ID:tcWMS4fA
>>173
よぉエレス
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 19:30:36.67 ID:QJz4DY1j
レベル70になってもフル装備戦は始まらないぞ？
ある程度カンストしてるユーザーが揃って、景品とか揃えないといけないし

フル装備で簡単に紋章揃えられないようにキャップ解放後のフル装備は長い間お預け
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 19:36:36.50 ID:K+VcB7gO
今の最下層はクルセだと思ったりしなくもない
ホリクロ１６エピ紋章コンビクありで最高で1万でるかでないか
んで魔防高い職には1万以下しかでない
エレなんざシールドはってたら5～6ｋ
おまけにコンビクはってたらガデの倍以上の速さで祝福つけててもあっとういうまにＭＰ枯れる
そのくせ逆に今のパラの防御の低さだと女職の１６ｌｖＭ振りで１～2万けずられる
ホリボルかスマイトまで回避1個のこしとけば通常なんていくらくらっても1スキルで逆転できるレベル
これが次ぎのＵＰで魔攻30％ダウンとか最弱候補まっしぐら
スマイトＥＸはＬＷぽいのあたんなきゃ実質威力あがんないんだろうしキャラには多段するわけない・・
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 21:14:09.14 ID:wmD53uMc
エレ盾がMP持つのにコンピクは枯れるのか
祝福つけててもって全身5箇所つけててってことだよな
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 22:27:55.14 ID:K+VcB7gO
>>177
意志はつけてるから4箇所
エレももってて意志祝福だけどエレのがクルセよりＭＰ困らないね
両方同じ祝福装備つけたガデと比較するとＭＰの持ち具合　ガデオーラあり＞＞＞クルセオーラ無し
おそらくスキルうったときのＭＰの使用量が多過ぎる
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 23:03:59.73 ID:wmD53uMc
あと考えられるのはMP増える装備をしてなくて最大MPが低いとかか
エレ盾張るとある程度SAで耐えるようになるから祝福が発動しやすいってのもあるかもな
エスケで回避する度に祝福の発動チャンスになるし
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 02:41:31.37 ID:s2rq6zSK
クルセは装備よければアバジャスでかなり火力上がるからソサならワンチャン
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 08:17:45.86 ID:0//K7c68
最下層の定義が曖昧だよ
どのくらいのtps帯の話？2000~2300くらいなら現役のクルセ結構いるぜ？
ダンサーの多さには敵わんけど

2300↑の話だったら無理なのクルセだけじゃなくない？
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 14:48:35.38 ID:NqDMviYO
最下層は勝手にギアマスだと思ってたけど
相性いい職とかあるの？
使ったことないから全くわからぬ
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 20:08:12.19 ID:0//K7c68
今のギアマスは確かによわいけど最下層ってほどじゃないだろ
ダンサーとか絶対無理な相手がワラワラ出てくる1900辺りまではかなり楽に勝てると思うけどな
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 20:51:03.51 ID:c3R/K/sa
じゃあ最下層は？って聞かれると困るけどな
つまり、意外とバランスいいんだよ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 08:08:25.87 ID:QJnHhY+z
ｽﾅ・ｱﾃｨとやるのは嫌いではないが、ｶﾞｲﾃﾞ打ってきた瞬間萎える
ﾌﾟﾘは勝っても負けても面白くない
その他の職とは勝っても負けても面白い
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 13:26:21.49 ID:AnAzieRI
ボウ使いって何が楽しくてPVPやるんだろうな。
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 13:57:57.55 ID:PCSORo/X
そんなこと言うもんじゃない
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 14:54:06.59 ID:HlvRTdVg
ガイデに文句言う奴は大体素人だよな。
潰されないことを読み切られてないと撃てないスキルなのに。

撃たれた後から避けることしか考えられない様では2200くらいで限度だろうな。
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 16:02:16.24 ID:8EAy3j+W
今のガイデはSA強いからぶっぱでも普通に当たるけどね
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 16:43:25.65 ID:PCSORo/X
ガイデ潰せる職なんて限られてるわ
ガイデの強さなめんな

最後のかけでぶっぱできるスキルが発生保証どころか確定で当たるスキルなんて唯一無二だわ
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 16:52:55.96 ID:YsBoo8z8
ガイデのSAはエレならフレイムスパーク耐えれるようになったし
ツイン２発あてても耐えれる
召還以外で見てから潰せる職なんてそんなにいないとおもうけどな
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 16:59:45.02 ID:YX4PrMmx
ガイデが潰れないとか言ってるやつはボウ持ってなさそう
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 17:16:01.94 ID:YsBoo8z8
召還とソドアクロカーリあたり以外で潰してるor潰されてる動画みてみたいな
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 17:35:20.41 ID:QJnHhY+z
ガイデ使わなくてもある程度強い人がガイデを使う理由は、
早く勝ちたい、早く終わらせたい、ガイデを潰せる強者以外は面白くない
って感じなのかな。
EXもくるし、できればガイデ自動追尾なくなってほしいなー
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 21:04:01.16 ID:PfUGJzUU
ガイデがFBみたいに溜めて打つようにして
フルに溜めて今ぐらいの性能になればええんや
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 23:16:31.21 ID:sehVFYMq
スナやってるけど、ガイデは相手がガン逃げするとか盾張るとかしない限り使わないなあ
縛ってるとかじゃなく、それ以外に敢えて撃つべき場面があんまりない
実際、半端な間合いで使っても潰されやすいからね
そこで自分から逃げ回ってガイデ撃つより、正面から崩してエリチェンフルヒット狙った方が早いかなっていう
アティだとガイデも火力の一つだから、また話は違ってくるんだろうけど
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 23:26:51.88 ID:+9bl1FKv
ガイデは別にいいからエリアルチェーンとフェイクのクールタイムあと5秒長くしろや
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 12:27:41.08 ID:FdOLkA8y
フル装備解禁いつだろうなー
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 02:31:37.39 ID:s8MQJenQ
装備回りのシステム変わって祝福冠位がなくなるってことは明らかにMP足りなくなるよなぁ
全体的に攻撃力下がるわけだから尚更だろうし

どうなってまうんやろ
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 03:47:04.75 ID:4K5hWgd8
また逃げ回るだけのちゃちぃ戦いが始まるんだろ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 05:34:26.68 ID:oyxP9J4C
フル装備仕様また変わるんじゃねーの。前はMP枯れることあんまなかったのに枯れるようになっただろ。
全体的に攻撃力下がるといってもその分スキルレベルは上がって火力上がってるから気にならないだろう
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 11:25:07.19 ID:X7bjF+Fr
とりあえず、アチャ40％の火力ダウンとか、カーリーの間違えだと思いたいわ
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 15:36:49.54 ID:0NukA3Ad
アチャは40%でも足りんわ。50%カットでもええ。
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 16:34:32.86 ID:Jl4s3U9l
アーチャーで下げるんじゃなくて、ライジングストームとかのダメージ高すぎる
スキルだけ下げて欲しかったわ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 11:58:39.39 ID:Wtl8c/Tv
しばらくは旧60装備の祝福も使っていく感じになるだろうな
竜珠がごみすぎる
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 14:43:16.34 ID:OvUeQem2
キルデス数そんな増えてないのに急激に闘技ポイント増えてる奴はなんなんだろうか
キルデス３桁台でいつの間にかダイヤ１からダイヤ３つなってたりとか
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 00:54:49.53 ID:Vp/4s6DW
ソサのポイズン使用感変わってないかね
狩りキャラ60装備に加えラグくて繋がらないっていうのもあるが
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 10:45:45.62 ID:hE2eBO8Z
ガデが強くてちょっとどうにもならない感じなんだけど、なんか癖のあるEXかなんか増えた？
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 12:25:46.61 ID:fxYasgTB
攻撃力が落ちたのはでかいんじゃ？
あとは、パニか
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 21:10:44.80 ID:SkLhPULM
エレも火力は勿論凍結や鈍足の時間伸びててかなり理不尽になってるぞ
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 21:14:15.40 ID:Y8AOzGXj
YDUでフル装備用の装備作ったろうかな
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 10:20:49.13 ID:38+0uslG
>>210
火エレスは残念な事になってるけどな…
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 22:44:13.45 ID:5spax6mx
インクのデトネEXダメージおかしいだろ5万もってかれたぞ
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 22:54:35.71 ID:U9gvjXh2
vpはわからんけどveではEXの雷一発５％だし雷あたんなきゃ無印と威力同じじゃなかったっけ
雷多段でもしたん？
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 23:04:44.03 ID:3jsepi2k
インク相手に雷食らわないようにってどうやるんだ
ワンコンボで殺れる職しか無理だろ
現状だとダンサ、サマナ、アクロ、スマ、エレス以外無理やね
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 01:03:41.30 ID:qHs0gBn/
>>215
今のアクロにワンコンで落とせる火力はない
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 18:47:17.44 ID:W9EeGuCj
>>215
214に対していってるならデトネEXの雷ね
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 11:08:33.15 ID:OOD1vfW2
レベル70のフル装備やってみればわかるけど火力20%ダウン関係なく
どの職も火力インフレしてる
この前スマに当たったけど、レインEX一発1万越えが多段HITしたわ
タイムからレーザーレインEXだけで瀕死状態
インクも当たったけど火力おかしい
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 13:40:55.83 ID:PrbZJbJB
スマとかリストからしか始まらないんだから下から数えたほうが早い弱職だわな
リスト読めない奴が喚いてるだけの話

インクはさっさとトランジにCT付けろ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 15:49:39.50 ID:SyOt/CWX
エンジはたいして変わらん
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 18:13:31.11 ID:75oJauUA
スマがリスト起点とか、マジェと間違えてるのか？
ミラー、ナインテール、フォトンをメインに据えた、牽制がメインだろ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 18:20:54.65 ID:QLDvmaS9
>>219
リストからしか起点作れないん？
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 22:12:48.22 ID:9FHucBQA
>>219
スマ弱職工作ばればれじゃんｗ
スマつかFUは現状最強に一番近い、マジ穴がない
強いが穴が多いエレス、攻撃力不足のアクロは脱落だ
時点でクレ系が有力か
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 23:59:36.44 ID:ucWLZAdL
スマは今最強ポジ
EXの性能や威力で苦手だったアチャ系にも渡り合える性能だからな
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 07:48:06.16 ID:tOMYChza
弱工作じゃなくて70達してなくて60までの知識でしゃべってるとみた
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 08:14:12.20 ID:i35EUS7S
>>221は60までの知識で書いた
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 09:20:07.71 ID:tOMYChza
よく考えたら60キャップでもリスト起点ってどうかと思う
起点はよろけスキルでリストはコンボのだめ押しに使う程度だったな
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 13:21:04.96 ID:LSFvhzaC
リストからしかコンボできないくらいの相手と戦ってるんだろ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 13:50:20.46 ID:UZZ7GGs9
いま最弱はマセかエンジかムンロだわ
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 16:32:47.69 ID:I+DkoJYZ
スマとボウカンストさせてけるどボウの方が強いよ。Pvなら65スキルのせいでスマよりマジェの方がつえーし。
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 19:12:04.27 ID:TYXnhKDm
>>230
バランスクラッシャーかと思われたレイズEXだが
一回こっきり技なのでそこまで影響ないなぁ
ミラーEXの邪魔さ加減、レインEXのキチガイ性能のほうが上かと
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 22:21:51.40 ID:tOMYChza
vEもvPもうんこ性能でネタキャラ以下の扱いだったころが懐かしい
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 01:57:38.63 ID:W0CloFrU
現段階だとあんま参考にならん気もするけど、暇だから集計してみた
バルで1606ptが100位(8/15日現在)なので、各職の1606pt以上を集計

エレス 13
ＷＷ 11
スマ 10
テンペ 8
セイント、インク 7
マジェ 5
ブレダン、ＳＳ、スナ、アティ 4
ガデ、クルセ、ババ、フィジ 3
グラ、アデ、ダーク、スピダン 2
ムン、セレ、ＧＭ 1
ソウル、デスト 0
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 02:35:02.49 ID:ICWUNGZd
>>231
EXはエクセレでどうにでもなるが、それより65のスキルでスイッチのダメージが1.5倍になるの知ってっか？
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 03:13:45.83 ID:otNTZM/Z
重力の影響受けない敵に対してっておもいっきり書いてあるんだけど違うの？
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 04:00:59.31 ID:ICWUNGZd
1.5倍のダメージになってるよ。PvPをろくにしてないのがよく分かる発言だわな

そもそも重力をプレイヤーが受けない云々を同じ条件とするなら2倍から1.5倍にPvP補正かけるわけないだろ
プレイヤー以外に何に攻撃するんですか？って話だわ
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 04:24:12.59 ID:e/AOKcvE
楽しそうなことになってるね
冠位とか、MP切れとかどうなってるの？
まだ70じゃないからわからないし、教えてエロい人
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:18:03.70 ID:otNTZM/Z
召喚物だとかSA貼ったマセだとか意志冠位だとか色々考えられるモノはあるでしょうよ・・・
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:57:32.44 ID:bVvYJBx2
>>237
キャラが70でも装備が60キャップ時と変わらないために、
・スキルlvが上がってMP消費量増 更に祝福が手放せなくなる
・HPも変わらずなため戦闘がスピーディーに やったね！

少なくとも防具に関しては70Eでこの2点が改善されない限りこのままじゃないかな！
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:59:44.00 ID:qgZmtl+v
マジェの65スキルはダンサーのFDエルフダンス有りで殴った時みたくダメージ2個が重なって出る。発動してるの気がつかなかったけどもっかい見てみるか。
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 08:15:15.16 ID:eG4lfalr
全職火力低下で両者MP切れしてグダグダな展開が増えてる
あとEX化して連続攻撃になったスキルが増えたから回避しきれなくなった
基本回避で避けられない攻撃は増やさないで欲しい
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 15:32:21.41 ID:Vj/9266w
>>222 >>224
基本的に中距離でナイン・フォトンで牽制
マジェと違ってグラビがEXでないから接近戦でダウンを取りにくい
インタラとリストを起点に「確定」のコンボが始まるから、読めない相手には圧倒できる
ちなレインEXは直打ちなら復帰・反撃・高SA残せば大したことない


職性能上パラには以前と変わらず有利が付くが
アチャ4職には相変わらず不利のまま
弱職工作でも何でもなく素で弱いよ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 15:43:35.38 ID:whgOm1JP
どう読んだらインタラを回避できるか教えて欲しい
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 15:52:07.01 ID:7ifTUnUn
インタラの読み方俺も知りたい
よろめいてこかされてポイズン
時止＞大地を焼きつくす光よ＞レインEX＞逃げられないわよ
で死亡確定

1コンボ職が弱いとか冗談だろ
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 16:10:24.66 ID:fArNbKGM
基本性能しか見れないのはアホ
冠位があるフル装備でワンチャン性能が高いってのはかなりのアドバンテージ
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 16:19:51.86 ID:kls8BvPw
牽制のダメージがデカすぎてビビるわ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 17:46:26.41 ID:hoa/0dwG
牽制になるスキルがそのまま火力スキルだからな
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 18:45:31.66 ID:7ifTUnUn
アクロ火力無いって言ってる人いるけど
火力すごいと思うんだけどどういうこと？
俺のキャラだけ防御下がってる気がするわ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 18:54:12.54 ID:hoa/0dwG
火力がないんじゃなく他が高すぎて低く見えるだけ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 19:01:15.35 ID:xU/d7r6b
>>244
早いやつは大地を焼き尽くす光よって言い終わる前にリストの解除終わってる。
ましてやインタラ（M振り）なんてリスト唱える前に解除終わってそのまま回避されてるわ。
まーもっともマクロ使ってるかもしれんがな。
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 19:24:17.41 ID:7ifTUnUn
インタラをコンボの起点に使うつもりならさすがに甘えすぎだろ
インタラ＞リストとか
インタラ＞よろけ＞こかし＞ポイズンとか
そういう使い方するもんだと思うんだけど
インタラがリストみたいに確定コンボに起点に使えないから
FUは弱いとか言ってんならちょっとおかしい
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 19:30:20.74 ID:7ifTUnUn
ごめん、なんか何言ってるかよくわからんな
俺もリストは大地を焼きつくす光よって言い終わるくらいに解除できるけど
さすがに避けるまでは無理だしそれ食らったら確定でレイン入るっしょ？
カーリーとかアクロは抜けるスキル多いから行けるのかもしれないけどそれを基準にされても
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 20:44:54.00 ID:ti8ZzyIU
>>244
インタラはディレイかよろめきからしか出来んからあえてちょこちょこ近づいて範囲入ったらブリンクかな
最初から入ってたら即使ってくる

でも狙ってインタラいれるやつなんてFUで上位３％ぐらいしかおらんと思う
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 23:03:31.71 ID:fGAMhJYG
1900↑の人数
ソド0
マセ0
ボウ1
アクロ1
エレ5
fu3
パラ1
プリ3
エンジ0
ケミ0
スクリ0
ダンサ0

エレ、FU、プリの三強
ボウ、アクロ、パラは雑魚がり職
0の職は養分
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 23:33:03.63 ID:fArNbKGM
スクリもダンサも養分なんて言える性能じゃないけどな
デミソドクルセあたりが弱職
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 00:49:46.29 ID:HD41CO3C
各職1～10位平均Pts
ソド 1657.2
マセ 1615.4
ボウ 1732.3
アクロ 1756.5
エレ 1884.3
FU 1786.6
パラ 1696.9
プリ 1812.8
エンジ 1735.3
ケミ 1737.2
スクリ 1477.3
ダンサ 1639.1
こう見るとエレFUプリはやっぱり間違いなく強職
ランキング見るとスクリーマー、ダンサーはフル装備やってる奴が少ない印象
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 01:57:59.61 ID:Fpm2n5/2
スクリはPTだとほとんどいらない職だし、火力面でvpもｖEも最低クラスだから育成する人がそもそも少ない気がする
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 02:00:05.35 ID:7+9F8e0f
vPだとどう見ても強クラスだろ
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 04:07:20.07 ID:fEoHDpHo
てか>>256の情報ってどこ鯖のだよ。
鯖によって今の段階じゃカンストキャラの人数だって違うだろ。
>>257の言うとおりスクリなんて強職なのに平均レート低いのはカンスト人数が少ないからだろ

平均レート計るならその職にフル装備が何人いるかまで調べろや。人数多ければそれだけレートだって高くなるのは当たり前
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 04:41:31.36 ID:w9RLRATl
オレもスクリは強職だと思ってていざ作ってみたら
つまんなかったので途中でどうでもよくなった
エレなんかはエッジくらってツエ～っと思って
作っってみたら楽しくてｖEもできるしつづけれるんだよね
まぁなにが言いたいかっていうと声優は大事だ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 05:07:12.75 ID:a6ezZaxT
相手の動きが読めるようになってくるとスクリの強さがわかるよな
70キャップなってから触ってないけど

スクリってどうしても後回しになる
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 14:03:27.31 ID:E6DjLiMm
PVPだけのためにレベルあげてる人は少ないだろうから
YDでの優遇職が自然と多くなってくるだろうね
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 14:05:37.55 ID:Fim2/a6f
フル装備MP枯れすぎて笑えるわ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 03:30:07.74 ID:I6W+PIWa
決して>>257も弱いとは言ってないしな
ぶっぱしてくるスクリは火力低いから弱いってレベルじゃないが
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 01:31:34.02 ID:bfdAg5f4
５０キャップの時にフル装備お邪魔してた者なんだが、
今現在でガデに有利なキャラって何がいる？
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 03:38:27.89 ID:g7xEPbIs
ババア４職は辛いと思う

エレス
盾剥げるし、転んだら終わり　エレオできのこるか相手がゴミPSなのを祈るばかり

セレアナ
やけど+クリ率とバニハンが升　実はエレスより厄介だと思う　

スマ
芋ると死ぬ　ミラー辛い　レイン辛い　アバター先に打つとエクセレされて死ぬ

マジェ
まだなんとかなる方だが　大体読み勝っても、たった１回復帰潰されると詰む
レイズEXにはまるとエクセレから調教タイムがはじまる
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/20(火) 21:53:13.53 ID:Flxdha04
ガデに対しての話なら明らかFU相手のが辛いでしょ
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/21(水) 01:02:48.01 ID:3kAmfy3z
グラとムンロって、どっちの方がフル装備向きなんだろ？
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/21(水) 03:39:29.18 ID:UOLURtnY
ソドはフル装備弱すぎるからな。アベで縛ってもらってどっこいどっこいの職なんだ。諦めろ
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/21(水) 05:03:56.37 ID:DOiPNlIQ
セレだとガデは以前からやりづらい
バニハンの爆破が消されてから、更に接近戦が弱くなってる
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 01:18:45.01 ID:zGARNAoI
>>268
完全にグラのが強い。
グラはイベスラとスラスタex、トライexと優秀なスキルが多い。

ムンロは復帰させたら負け確定なのに
コンボが続かない
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 07:48:23.86 ID:hDSt1Enl
グラは打ち上げ3つと空中復帰3つ持ちで
スラスタの超火力あるから弱すぎるってことはない
イベスラが異常に高性能だしな
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 05:03:54.19 ID:78ORivJt
俺がガデやってて辛いと思った順は
マジェ＞スマ≧エレス＞セレアナだな
勝率もこの通りだった
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 11:19:31.35 ID:hwsCKk5v
職性能と実力を勘違いしてるソサインクが多すぎてマジ不愉快だわ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 11:55:50.16 ID:hwsCKk5v
あとネガってるマセグラはしんだほうがいい
どっちも超強化されてる
最弱は間違いなくムンロ
異論は認めない
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 12:37:21.11 ID:C0moug28
わかりました、ムンロ育てます
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 19:18:08.74 ID:78ORivJt
>>274
書き方が悪かったか
ガデ使ってて当たった時に辛いと思った順で
勝率は右の方が高いって意味な
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 21:51:00.41 ID:l1r6iJQH
強化されてるのはムンロだけでマセソドは弱体してるよ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 02:41:40.05 ID:fBfLnc5F
>>278
どう考えてもマセは今強化されてるだろ・・・
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 02:50:18.00 ID:qu+LFzSo
マセはEXの威力がちょっと高すぎるよなぁ
台風→EXで9割くらい

あと最弱はエンジだと思うわ
かわいそうなくらい弱くなってる
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 01:00:40.20 ID:W/W4mIPS
ぷり弱体しねーかな
毎回ＨＰ劣勢で負けるのがうざいわ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 01:42:53.02 ID:xgwYEnTq
というかインクはまだ痛いだけだからいいけど、セイントが本気で調整するべきレベルでしょ
ホリシの回復量が高すぎる上にレリック挿したらアクロ以上の移動速度、火力はインクほどではないにせよトップクラス
MP切れが圧倒的に多い現状回復適当に回してたら相手が先にMP切れて終わるわな
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 02:23:17.32 ID:WaI92tbf
浮かせれば復帰一つしか無いんだから近距離職はコンボで倒しきれば良い話だわな
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 04:04:54.95 ID:MEfHwMIK
近接やったことないだろ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 06:21:19.94 ID:/8gVnZ/k
むちゃくちゃ言いますね
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 19:28:28.68 ID:79W+uE2p
馬鹿か？引きムンは十分強職
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 20:11:18.15 ID:wNigvzDJ
おい
結論どっちですか
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 20:55:26.83 ID:MEfHwMIK
中身によって違うわな
自分が使って判断してる人は少数
今は相手が使ってて自分より強けりゃ強職扱いって人が多い
もう少し時間が経たないと情報の取捨選択も難しいで
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 21:21:54.54 ID:W/W4mIPS
どの職から見てもぷりは優遇されすぎてる気がするわ
ガデでセイント相手するとホリシとレリヒ置かれると大抵引き分けなって残りHPの量で負ける

セイントはとりあえずホールドEX置いて回復しつつ相手に殴らせておけば相手MP切れて楽に勝てるわ
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/26(月) 22:04:00.00 ID:K1dS3+VS
ホールドEXはひどい性能だと思う、弱体来るのを待つしかない。
ただ、序盤にこっちの意志冠詞発動したのに気づかず攻撃続行 → チェーンくらう人とか、
明らかにホールド・感電の周期を知らない知ろうとしない人とか、
素出しミラクルを見てから潰せるスキル持ってるのにどうでもいいところで使う人とか
そういったことが出来てない人が出来てる人に負けて職性能の差が云々ネガってるのは許せないわ。

てかいつの間にフル引き分けで勝敗付くようになってたのか。
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 08:19:06.98 ID:spILZzlj
ホールドっていうかレリック全般は
PvPで耐久度をチェーンソータワーくらいに下げるべき
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 09:17:48.68 ID:mWTnqRZZ
MP切れるなら武器に祝福冠詞でも付けろよ
騎士捕縛に頼ってるからそういう事になる
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/27(火) 21:58:52.42 ID:vN7W2MLb
>>278
攻撃力も防御力もSAも片っ端から剥がされて
どこが強化だｗｗｗ
フラスイ先生かえせや
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 00:56:57.39 ID:0mwGIzMi
ネル　　　　　　バル
1ｲﾝｸ2178　1ｲﾝｸ2078
2ｾｲﾝﾄ2163　2ｾｲﾝﾄ2003
3ｴﾚ2145　　3ｾﾚ1993
4WW2131　　　4ｲﾝｸ1958
5ｴﾚ2120　　5ｴﾚ1940
6ｴﾚ2091　　6ﾏｼﾞｪ1925
7ﾏｼﾞｪ2041　7ｴﾚ1917
8ｱﾃｨ2031　8ﾊﾞﾊﾞ1907
9ｲﾝｸ2030　9ｱﾃﾞ1898
10ｴﾚ2012　10ｴﾚ1890
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 20:02:13.70 ID:BsEU2wtO
>>292
多分、70になった今でも
両祝福の回復量＜騎士捕縛の1チャンか火力補助冠位の方がいいんじゃね

それにしても60の頃から
最大MP･MP回復ともに補正キツすぎで祝福防具ぐらいしかまともなMP対策ない補正ってなんだよ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/28(水) 21:09:03.16 ID:wlgwoA5N
片祝福+防具祝福は有り
っていうかそのくらいしてもパラプリ相手だとMP枯れるわ
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 03:59:06.03 ID:D1pASm/s
ドラネスって不具合多すぎるうえに、闘技場のテストプレイ一切してないだろ
ひたすら課金させる事を第一に優先してるから当分調整なんてされないな
先行体験会で、当選したやつは闘技場の質問してこいよ
フル装備戦での調整は完璧だと思ってらっしゃるのでしょうか？とな。
完璧って答えたりしたら、その場でフル装備をやれやｋｓって言ってやれｗ
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 08:30:23.79 ID:bx0/TQhc
フル装備の調整は、DWCの存在がある時点で、完璧と思ってないってことは分かるけど

話は変わって、現状のMP問題は、キャップ開放直後の常だから、あまり問題視してない・・・
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 14:45:03.30 ID:bZWQENMi
今のMP問題は、キャップ開放直後のステ不足ではないと思うけどなぁ
50フル初期～中期の最大MPやMP回復伸ばせば、その分MP持ちに反映していた頃が懐かしい

あと、装備揃っている層はもう70フルの補正頭打ちまで行っている気もする
60E装備だけど、特化してみてもあんまりステ変動しないし
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 15:21:56.74 ID:8pDMukiy
職ごとの有利不利はあるんだが、70同士での火力がおかしすぎる
インクにスマにエレにいつぞやのジャスクラスマイトゲーレベルの
火力っぷりでこれじゃあPSも何も合ったもんじゃない

どんなに上手くても一回ミスっただけで超火力相手には一発逆転即死ゲー
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 17:42:54.44 ID:C11bGsS/
防御10％上がってんのほんとに？
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/29(木) 19:02:21.69 ID:YHEA4fha
元々、補正大きいくせに、スキルの固定値だけやたらとデカいままなんだよな
レベルが上がって鬼火力になるのはそのせい
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 12:25:14.29 ID:wD+BLK0O
そろそろまともにPvで使えるスキルやEX欲しいわ　byガデ
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 12:40:40.65 ID:P6czq+GB
何言ってんだコイツ
引き分け勝ちシステムになったんだから、ずっと盾回してろよ
時間切れ前にアバターヒールな
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 13:06:32.64 ID:wD+BLK0O
>>304
今のヒール回復量しらんのか？
1スキル当たればその2倍3倍以上のダメなんて簡単に出せる
後秒数的にも盾は回し続けられるものではないしな
60時代の火力でヒールも前仕様だったら引き分けも作戦の一つだったけどな
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 15:06:31.18 ID:LdsG207c
今の仕様のフル装備においてパラなら相手のMP切れも視野に入れて立ち回れるし
アバターまでして捕まえられないならそれは君が下手なだけ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 15:15:23.82 ID:IBUmD7dL
MP切れた相手倒す途中でMP切れて殴り合いになったりマジ泥沼
もう先にMP切れた方が退出して終わらせるようにしないか
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 16:21:32.53 ID:wD+BLK0O
>>306
いやなんで他職みたいに使えるEX欲しいって願っただけで下手くそ言われなきゃ
ならんねん
パラに恨みでもあるんか？

>>304
後いい忘れてたけど、現Pvにおいて相当昔のアプデでアバターはHP増加しなくなったから
アバターしてヒールする意味が全くない、むしろアバター持続時間の無駄遣い
パラ職に対して無知な状態でドヤ顔で発言するのは頂けない
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/30(金) 20:15:48.94 ID:QZnwN+jb
職業/全体/1500↑/1700↑/2000↑＠ネルウィン

ソド　169　68　7　0
マセ　129　64　9　0
ボウ　203　90　19　1
アク　228　121　33　1
エレ　183　119　38　5
フォ　125　81　26　3
パラ　181　75　9　1
プリ　252　123　25　4
エン　200　58　11　0
ケミ　92　58　11　0
スク　26　10　3　0
ダン　122　52　10　0
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 00:29:10.22 ID:4xxOXKT2
久々にダンサーやってみたが弱すぎワロタ。
デミ系とソドにしか勝てる気がしなかった。
ダメージソースがエレガンスexのみ。
イノファイヤとか1hit300っていつのサイクロンスラッシュだよ。。
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 02:20:17.72 ID:nJRaGpzG
ソサ、プリがキチガイになっただけでダンサーもまだまだ恵まれてると思うけどな
エンジなんて弱体されすぎてなかなかフルで見かけないレベル
今のフル装備ソサアクロプリとしか当たらんクソゲーだよな
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 02:48:57.12 ID:ZU4KHFdZ
人口が少ないせいかあまり話題にならないけど
アティの火力もキチガイレベル
ガイデ2回目前に倒せないと確実に負けますわ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 03:13:05.15 ID:1lg9uBvV
どの職も３２EXでキチガイレベルになってるよ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 09:54:20.84 ID:JIsAxLPm
32EXで3、4万削られるとかザラだよな
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 11:19:00.73 ID:ZU4KHFdZ
もちろん32EXはどの職もキチガイだけど
ガイデに関しては他職と比べてクールが短すぎる
必中で高威力でクールが短いは無理ゲー
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 11:29:47.83 ID:nJRaGpzG
追尾はいいけど必中はおかしいよな
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 20:03:22.59 ID:8aR9xMwZ
ゴミアチャを見かけるたびに気分が悪くなる
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/31(土) 23:31:30.69 ID:I+QXXkai
え、MPほんときついなこれ・・・
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 01:11:41.32 ID:kSttugEM
自分のパラ60キャップの時はオーラあっても長期戦にならない限りMP切れずだったのに今はオーラ無しでもMP切れる
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 01:48:54.42 ID:1/nH7vtf
ガイデのクール短いって30秒だけどそんな短いか？
他職の32スキルから考えても妥当な気がするが
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 03:00:32.94 ID:tmkuc5KD
>>320
カウンターの心配もなく確実に当てられるスキルで更に痛い
ボウマスと対戦する時は最初からHP50000はハンディあると思って戦ってるわ
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 04:39:49.61 ID:qCRDTKGt
MPきつくなったのってダッシュガン逃げヲリのせいだろ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 05:05:41.51 ID:6N80OXE1
ガイデのCTは24だったと記憶してるんだが
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 13:06:09.03 ID:+5uHXviA
ガクキャンできなくなって移動が不便すぎるから修正してくれないかな
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 16:04:14.60 ID:FmR66PbL
無くていいわ。
あんなバグ放置してたのがおかしいレベル。
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 17:54:39.54 ID:GMFigcoB
ガクキャン使ったソーマ飲みモーション消しも消えたからいいじゃない
開幕のは相変わらずだが
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 18:37:18.61 ID:VsFbzQiQ
ガイデのCTは24秒だろ。エレの32EXのクールなんて52秒なんだぞ。2回使えるわ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 18:42:56.90 ID:1/nH7vtf
チリングとかガイデを越える鬼性能だろ
1発当てたらほぼ瀕死とか舐めてるわ
ポイズンでお手軽コンボ出来る職とコンボがない職のスキルを比較する時点で間違い
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 20:18:14.09 ID:EH/b0K1+
>>328
今現状すげえ恵まれてるエレがゴチャゴチャ言うなってのは分かるが
チリングはガイデを超えてはいないと思う
ガイデはほんとひどい

冷静になって考えてみ？
やっぱガイデ酷いだろ
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 20:34:20.20 ID:2iLRFbsV
アチャウォリクレカーリーならジャンプで食らってエリアルでほとんど避けれるし
コンボ職でもないボウならエリアルは大抵残ってるだろ
ソサはエスケがあるから論外として使われて対処出来ない職って何？
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 21:05:08.10 ID:NWfLyTM4
正直、今の対ボウ職によってはガイデ用に復帰残すのって厳しくない？

まぁ全職復帰使わないと対処し難いスキルと火力過剰気味で、対ボウ以外にも当てはまるが
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 21:10:42.10 ID:H8T6RaLA
どうやったらエスケでガイデを避けれるんだ
被弾中にエスケしたら、エスケした先で続きを喰らうんだが
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 21:25:04.83 ID:2iLRFbsV
ガイデ本体を避けるんじゃなくてその後のアンクルとかエクステを避ける用だろ
アティのガイデはSA低いんだから潰すのが基本だけどな

エリアル残すのが厳しいとか続きを食らうとか根本的にそれPS負けしてるだけだろ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 21:43:51.07 ID:uaHl6eQM
間違いない　こいつはラリ
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 22:22:38.81 ID:H8T6RaLA
>>333
ガイデを潰せるエレのスキルってなんかあったっけ？
たまたま近くにいたときにショックウェーブで吹っ飛ばすぐらいしか思いつかないんだけど
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/02(月) 22:53:34.14 ID:zpWwn8v9
ガイデは、中距離以上離れてたら、潰すのかなり厳しいだろ
声聞く、対応する、当たり判定が届く、なんて出来るのは、デミ、アチャくらいだろ
読めとか無しな
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 01:03:07.23 ID:ggq7zXsW
デミじゃ無理だろ
全体的に発生遅いから読まないと無理
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 01:05:04.53 ID:1Ve6DdfF
つーか、パペットみたいに弓打つ瞬間に無敵だったら不発にしてほしいわ>ガイデ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 01:18:54.60 ID:hfERpoRr
>>335
EXならスピアでもスパークでも潰せる

毎回潰せるからガイデは弱いなんて言ってないし
実際潰せないことも多いけど撃たれた後の対処も含め
対策してたら32EXの中でガイデだけ突き抜けて強いってことはない
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 02:12:26.00 ID:uZuyiELc
24秒ごとに避けたり、固くなったりの対応出来るのは、アクロくらいしかいねぇよ
32EXは、ガイデ、サイクロン、ホイール、ホールド辺りが特に腐ってる
WWだけど、浮かさなくてもサイクロン当たるから、脳筋になりすぎてダメだわ
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 03:25:10.35 ID:1ohKtTYL
>>340
レイズ、レインもいれな
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 08:36:07.31 ID:kFEvBGtD
>>341
強いけど、腐ってるって程でもないかと
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 09:59:21.04 ID:FWP2EmHy
アティ、FUの弱い弱い詐欺は勘弁してほしいよな
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 10:33:12.95 ID:ZpO2aJT9
>>339
潰すのが基本とか言っといて潰せないことも多いってどういうことだよ
撃たれた後の対処とか言ってるけど、
ガイデが必中で打たれたら確定で２－３万もっていかれるから強いって話だろ

そもそも>>330でアチャウォリカーリーはエリアルで避けれて
ソサはエスケがあるから論外とかいってたくせに、
なんで>>333になるとソサはガイデを食らうことの前提の話にしてるんだよ
その時点で２-３万もってかれてるならガイデはくそ強いだろ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 11:04:49.88 ID:hfERpoRr
ソサは魔防高いし他職が2～3万くらうならもう少し低いけどな
撃たせないように動くのが当たり前だけどそれが出来ない人用に撃たれた後の対処も書いただけ
ガイデは必中威力も高い、ってスキルだけで見るんじゃなくて職としてのバランスを見るべきだろ
コンボ職が全職中唯一ないボウならあんなもんで妥当
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 11:07:32.77 ID:36O3NopT
アティくっさｗ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 11:19:08.23 ID:ebzwzG2z
ぶっぱ職だから強くていいとか驚きだわ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 11:23:31.33 ID:ZpO2aJT9
＞ガイデは必中威力も高い、ってスキルだけで見るんじゃなくて職としてのバランスを見るべきだろ
お前自身ガイデは強いって思ってんじゃねーか
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 12:31:24.83 ID:nhFHGy6t
アンクル当てるだけでほぼすべての職に発生保証（当てなくてもぶっぱは余裕）
Ｍ技巧紋章で打つだけでお手軽３万ダメージで割と短クール
ホークと相性よくてデバフの有無やクリの出次第でマジキチダメージ

うん、これでいいね(｀･ω･´)ｂ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 14:23:26.98 ID:wfLX+pFk
でも強いウボはいないよ
よって文句言ってるやつは雑魚でおｋ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 14:42:29.20 ID:Ezr6CunD
仮にガイデの威力が低くてダメ1000でも同じこと書かれるんじゃないかな
今は強化が入ってるから威力もヤバイんだけど、
一番重要なのは必中して、リカバリーかけたい場合は復帰1個消費するって理由でしょ
ガイデ単発ならまだしも、そっからの追撃が確定になるからな

プリならレリックで防げる、マセはSAで押しきれる、カリならそもそも出させない
デミなら身代わりたくさん、エレもFW＋シールドなら多分耐える、ケミは(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

分が悪いのは、ミラーの出が遅いFUとダメカットや吸わせるスキルが無いエレ位か
エレはガイデだけ何とかすれば、攻め方次第で完封できるから、不利ではないが
俺個人としては、低クールで連発できる＋時間が長いブルズの方が困る
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 16:04:59.68 ID:FWP2EmHy
>>351
威力低いならアベで縛れって言うだけでどうでもいいだろ
前の威力だったらまだ我慢できたんだけどEX化してほんと酷くなったわ
ボウはコンボないって意味わからんのだけど無限コンボないけどあるだろふつうに
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 17:11:22.81 ID:p/r3s3Zx
アティの人達はあんだけ超火力で職性能が高くてもうまい人なんていないから
ここで文句が出るのも仕方ないね
アベでもこいつ上手いなって人最近全くいないし、フルの順位が物語ってるよね
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 17:48:09.62 ID:8/MoMhsh
アティのアベはフルでの火力が高くなってる要因の
マジブリとオウルズにガイデEXが使えないんだしフルで強いのとは全く別もんでしょ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 18:22:50.27 ID:ggq7zXsW
ガイデブッパした瞬間
あーはいはいッて思っちゃうからうまいと思えるわけがない
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 19:03:53.34 ID:fvF90nWG
>>351
威力下がってから、話題に上がらなくなってたよ？
もちろん、よろけ持続も困るわけだけど
ブルズ連発に意味あるの？
MP無駄に減るだけじゃない？
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 21:29:32.23 ID:pFZ6lOZx
ガイデも相当だけど
ブレダンのガストもひどすぎるだろ
あれだけで勝負決まってるって言っても言いすぎじゃない
358 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：3) ：2013/09/03(火) 21:39:02.82 ID:mjkLmx/0
ts
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 22:47:14.57 ID:HTTuRsyJ
ts
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/03(火) 22:50:17.28 ID:oNcybGAy
ts
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 01:09:46.48 ID:QU4fZP6+
ここに書かれている通りｸｿｳﾎﾞは全員に嫌われているので死滅してください
ここに工作に来てるｸｿｱﾃｨさんは首をつって死んでください
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 01:18:35.23 ID:Z1aP3CfR
アベレージの縛りスキル一覧表ください！
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 01:31:28.64 ID:18uKQ7Pu
あたらしくつくれ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 01:53:22.03 ID:Z1aP3CfR
◇全職共通：４０スキル
　　■ウォリ共通：ハイドレイク
　　　ソド：パリィ（サブ武器外しで不発動）/ブレイブ
　　　　グラ：フィニアタ
　　　　マセ：アイアン/チャージ/バトハ/ディバハ
　　　　デス：メイル
　　■パラ：シールド/スタンス/アイアン/ヒール/
　　　 プリ：ヒール系全般
　　■アチャ：オウルズレイジ
　　　　ボウ：ガイデ/シルフ
　　　　アクロ：スピブ
　　　　　テンペ：ハリケーンダンス/イベイド（サブ武器外しで不発動）
　　　　　ウィンド：ライジングストーム/ショータイム
　　　　　アティ：マジブリ
　　■FU：エクセレ/ミラー
　　　　スマ：アルケイン
　　■エレ：シールド
　　　　エレス：アイスバリア
　　■エンジ：召喚全般
　　■ケミ：召喚全般/シェイカー/ヒール/
　　■スク：召喚全般/グラッジ/インク/サディズム

データ落ちした2月くらいの奴のからちょこっと更新してみました
おかしいとこあったら修正してください
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 02:21:08.56 ID:raxrjIPA
フィニアタ縛りとかねえよ
あるとしたらスラスタだろ
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 02:38:04.58 ID:8QmW7iWl
フル装備スレでおかしいところも何も・・・
存在自体かな
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 02:44:33.66 ID:+0d6gw3a
>>365
まあ修正してくれたんだし、これから直すってことで
喧嘩腰にならなくてもいいじゃない

フィニアタは意見別れるだろうけど
個人的には縛らなくてもいい気がする
後付け足すとしたら
ソド：スラスタ
ムンロ：フラスタ
パラ：パニ
クルセのジャッジスは修正された？
されてなかったらジャッジスも
かな
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 02:46:48.75 ID:+0d6gw3a
>>366
存在自体はおかしいが>>362が質問したからじゃない？
というかアベスレいつの間にか消えたよね
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 02:53:20.39 ID:xY7Oy0Wc
フルで縛りはないんだけど？
無能な奴がアベレージからテンプレ引っ張ってきてるけど、フル専は勝てば都ですからね！！！？？？？
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 03:24:25.16 ID:s0GlslRk
ホント>>364
みてるだけでイライラすんなｗ
縛りの話とかよそでやってくれ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 04:12:52.77 ID:Z1aP3CfR
フルでもアベの縛りで戦う人って結構いるから、誰かにまとめてほしいなっておもったんだけど
いいだしっぺの法則があるから自分で引っ張ってきて、詳しい人に指摘してほしいなと
自分は縛るスキルが無い・使わないから、相手が縛ってるってわかったら40ださないようにしたいと思って
>>370はみてるだけでイライラするって栄養とか睡眠ちゃんと取ってますか？
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 04:27:18.22 ID:pI0UD8bF
スレチだからアベスレ立ててやれよアホかお前

>>369
それを言うなら勝てば官軍、負ければ賊軍です
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 05:33:31.74 ID:uMQMc36+
フルは勝てば都
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 07:24:48.18 ID:hbPTJEy/
勝てば都ってなんだ
勝てば官軍じゃないのか
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 10:17:33.62 ID:OgMxUKlP
>>371
調整とかEXとか着てんのにまったく修正なし

明らかにフェアじゃないし胡散臭い事この上ない
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 21:06:58.25 ID:oD68Mtia
縛りで文句言われたらこれからは勝てば都って返せばいいね
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 21:32:05.38 ID:5WIyMVz9
縛りは公平な要素ではないので、ただの自己満ですよ
ずいぶん前のスキル改変から、スキルレベルの固定値アップが重要になってます
縛りを前提にした極端なスキル振りも、課金アイテムで通常プレイに支障をきたさずに出来ますし

縛りなら、ガイデ切って、マジアロに振ったほうが強いですし
フルでも、「あのガデ盾系もヒールも使わないし、カッコいいなぁ！」って思っても、実は攻撃スキルがM振りばっかりだったり

だから、縛りとか自己満で完結させてください
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 21:51:23.85 ID:fd5MkEeI
騎士捕縛持ちしか当たらんぞ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 21:54:56.81 ID:lKLInBZd
俺は勇者衝撃にしてるが鯖が違うのか
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/04(水) 22:19:55.93 ID:5WIyMVz9
同じく持ってないけど、よっぽどお強いんだろう、きっと
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 03:21:26.70 ID:T1DFUsZn
ある一定ライン超えると一気に騎士捕縛増えるよ
更に上のラインを超えると騎士捕縛＋徹底した引き待ち戦術、
アイリーンとか相手にとにかく嫌われる様な戦い方になってくるよ
その更に上のラインを超えると職ゲーになるよ
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 09:16:11.27 ID:FZQIz4Vi
１９００↑プリの９割はアイリーンヒール地獄だからな
引き分けに持ち込めなくなったからあいつらが勝つしどうにかしてくれよ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 12:15:26.09 ID:PYaM/QYh
ガイデは接近してれば普通に潰せる。
他職が浮かせるなり転かすなりしてから高火力スキルの撃つのと同じで、
ボウは離れてからガイデ撃つ必要がある。

ボウの好きな距離を維持されてる時点で雑魚ってことに気づけよ。
実際上位にはほとんどボウなんか居ないんだから弱職である事は間違いないしな。
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 12:34:58.63 ID:jrKftLE3
雑魚いﾎﾞｳﾏｽは離れる前にｶﾞｲﾃﾞ打っちゃったりしてるね
雑魚いﾎﾞｳﾏｽそっからはめられて終了
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 12:37:59.86 ID:F9qaRv/F
ボウ持ってないから分からんけど
確定でガイデ入れれるスキルって結構あるんじゃないの？
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 13:01:54.74 ID:Pmdz4jhm
アクティブローリングからのフェイク→ガイデの流れを止める方法がわからん
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 13:45:35.94 ID:5h/cD7Qr
潰しかたがわからんとかそういう話は誰もしてねぇ
本気で逃げるﾎﾞｳに追い付ける職なんて数えるほどしかおらんわ
かといってまったく対策のしようがないスキルってわけじゃないけど
無限自動追尾+超高威力スキルなのにもかかわらず自職弱いアピールがうざい。あと威力は調整で下げろ。まあガイデだけの話じゃないけど
そもそもブッパ職だからコンボがないなんて言うけどヒット保証のガイデ後に繋げられるスキルなんていくらでもあるじゃん。コンボがないってなにとくらべてんだ？
アクロか？
まあたしかにアクロは糞だなそれは認める
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 16:11:02.00 ID:MYveRlNf
>>383
上位にボウが少ないから弱いってあんた。。
ボウは強い、だが使い手に雑魚が多い、よくいえばPSがいる職
昔はトライアングルにジャンプ合わせても落としてくるボウとか
よくみたけど今はそこまでできるやつ全然見ないもんなぁ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 16:15:59.01 ID:mKKwLvLV
アティ使って弱職とかいうならvPやめるかエレスでも使ってろ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 16:42:50.52 ID:eQGZpFGI
フル装備スレでPS語るのか…
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 17:16:14.56 ID:T1DFUsZn
フルだろうと職や装備はもちろんだがPSがなきゃ上には登れないわな
アティが弱職と思ってる>>383はアティ使いか闘技場やったことないレベルの人間
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 17:53:41.78 ID:Pmdz4jhm
>>390
アベ民はアベスレに帰れ
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 19:20:52.58 ID:eyb8LAYh
プリ2職、WW、セレを除いたソサ3職、サマナー
以上の職は当たったら溜息ついちゃう
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 19:52:56.05 ID:Pmdz4jhm
ダンサーが入ってないところを見るとマセ、次点でソドと見た
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 20:02:35.38 ID:sm9TgPp7
攻撃力下がってから、前に比べればマシじゃない？
俺は園児以外なら楽しめるかな
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 20:42:37.17 ID:NTsRMew/
ソドマせならセレが弱いなんて口が裂けても言えないから違うよ
ヲリならソサ系全部詰んでるけど中でもマジェセレはもっときつい
つーかフルでセレはエレスより強いと思う
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 23:03:34.97 ID:HaPKZx/w
何これ今のフル装備10割PvP冠位持ちなんだけど
俺も冠位作っていいのかな
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 23:12:27.69 ID:5h/cD7Qr
むしろなんで作らないの？
縛り？
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 23:20:21.25 ID:5/pFdz03
フル装備なのに装備を整えないのは甘え
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 23:20:47.46 ID:5/pFdz03
やべえ上げてた
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 23:29:29.82 ID:HaPKZx/w
>>398
元々アベ好きだからある程度縛っててもやっていけるかなと思ってた
それでフル装備がんばろうと思ったらこの様だよ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/05(木) 23:58:43.68 ID:MOlCQPwq
アクロつえーつえー言ってるけど弱くね？
秒でMPきれるし
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 00:01:38.95 ID:MOlCQPwq
アクロつえーつえー言ってるけど弱くね？
秒でMPきれるし
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 00:07:45.02 ID:urXu4vPe
今日グラデに通常攻撃で拾われ続けたんだけど、通常攻撃だけで3回も4回も続けられるもんなの？
50のムンロは持ってるからやってみたけど絶対無理だろこれ、わけわからん
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 00:10:46.30 ID:dPRfrh1a
通常攻撃１→Wちょい押しで前進→２，３，４，５W押して硬直キャンセルしてまた同じこと繰り返せば通常攻撃だけで繋がる
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 00:14:13.24 ID:urXu4vPe
>>405
ありがとう
スキル全然使わないで拾えるのなんてメイス持ってるパラだけだと思って
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 02:16:55.00 ID:+PyYZNSx
今のフル装備はお互いMP切れるから通常攻撃が強い職が最強だと思うんだ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 02:18:14.73 ID:v9/70Wsv
俺も質問なんだけど、ソドのスキルってSA超高い？それか無敵ついてんのかな？
一方的に潰されまくるんだけど
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 02:20:13.03 ID:3MajiC22
>>407
そういう状況になるのはクレだけじゃないの？
クレ相手だとよく切れる

>>408
超高い　糞
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 03:54:06.41 ID:kDRVyRlD
>>408
ソドのSAが高いスキルなんてハフムーンとフィニアタ次いでリッジ、ラインくらいなもん
地味にSA高いのがエリアルスラッシュとトライ
無敵スキルはディープ、イベスラ、エリアルコンボ、（スラスタ）

ソドはとにかくSA破壊に関しては全職トップを争うが、SAがあるとは言えんな
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 03:59:59.56 ID:lo3u6sNO
イクリプス
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 05:04:35.84 ID:SrTT5uQd
ボウがPSうんちの雑魚しかいないのは昔からだろ。PvPでうまい奴が多いのはマセパラアクロこの三職だけ
他は最強でないと気がすまない雑魚の愚痴だらけ
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 05:50:40.96 ID:YqP1TIlZ
リッジがSA高いとかまじでいってるの？アクロのサークルで簡単につぶされるはｗｗｗ
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 06:42:32.15 ID:0BBoo3a6
ソサなんかサークルでつぶれないスキルなんてないが。サークルは強SA破壊スキルだろうが
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 06:50:32.86 ID:cMEunZYH
>>414
いや結構あるだろ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 12:12:30.32 ID:zwSItbUg
>>415
何なら耐えれるか教えてくれ
結構ってことは2-3個はあるんだよな
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 12:23:18.50 ID:FBaOVRF9
ソサスキルならそうかもな
SAの弱さ語るのに、サークルはねぇわ
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 12:41:10.38 ID:TUos4uUb
エンジもないが？
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 12:48:31.08 ID:wD4yAj8t
サークルとか全体の9割のスキル潰せるじゃん
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 14:54:23.04 ID:krZnvblQ
ウォールとロードは耐えられる
チリングは知らない
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 15:26:54.99 ID:575mw3eC
盾ありならもっとインフェとかも耐えれるんじゃないのか
イクリを耐えれるスキルも
ショックウェーブを耐えれるスキルも大して多くないから比べても無駄
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 16:45:06.14 ID:hog2LGdo
サークルで耐えれるスキルぐらい覚えておかないと対アクロ戦大変だろ
どんだけへたくそ多いんだよ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 16:59:09.96 ID:TkM8YhbW
サークルで…耐える…？
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 16:59:40.40 ID:9GdpaQb5
揚げ足取りになってしまうけど
今のショックWはSAバフなければ一部40以外耐えられないから比較には向かない

あとは…フォトンEXはサークル耐えれるっけ？
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 18:41:16.60 ID:VwiM8iHn
なんかめちゃくちゃだなｗ
やっぱ実践の中ではなく、ちゃんと検証しないとだめだね
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 18:45:09.10 ID:LiwWrFjJ
サークル耐えてどうするんだよ…サークルは避けるもんだろアホか
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 19:49:26.85 ID:ByMwcboj
耐えれるスキルがあると避けるだけではなく耐えるという選択肢ができますん
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 20:10:14.94 ID:0BBoo3a6
ロードは耐えられねーよks
ウォールぐらいしかねーわ
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 20:23:31.20 ID:1XAIzr49
ロードは耐えれるだろエアエレかよ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 20:28:06.24 ID:0BBoo3a6
シールドありなら耐えられるがシールド無しなら耐えられない。にわかなのはお前だろ。
これでもフル装備でエレ1位だったんだが？嘘だと思うなら検証してみろよ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 20:58:44.69 ID:gtfZeft5
今、シールド張らないエレとかおるんん
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/06(金) 21:11:23.41 ID:575mw3eC
ロードは盾なしでもサークルシュート耐えられますけど･･･
1位なのに検証すらしてないの？イーグルEXと勘違いしてない？
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 01:30:14.87 ID:tRYOVVeP
1位だったってなんだよ
俺だって昔は印税もらって生活してたよ！
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 03:50:26.27 ID:4gg24/96
70になったのでフル装備始めようかなーと思うんだけど、やっぱり装備は70エピとか６０Ｕとかじゃないときついかな？
クエでもらったレアじゃ無謀かな・・・・？
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 09:52:19.45 ID:nrxk4ugq
今、報酬に良い物ないけど全く勝てなくてもｐｔは入る
ストレス感じないなら毎週10戦だけやってみるといい
ストレス感じるなら、本読みながら放置で10戦消化するといい

ちなみに頑張って頑張って、それでも負けたら
抜ける前に普通に笑いエモとかするやつはいる　未だに
それでもよければどうぞ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 11:13:34.26 ID:ESH+bVhB
>>434
補正かかるからまぁそこそこ戦える
別にガチでやるんじゃないならレアでもいいよ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 11:18:57.58 ID:ZyodT9h3
レアに限らず、新装備は冠位がないからだいぶ厳しいと思うけど
MP回復付いてるエピに、闘魂竜珠で妥協するとか、50Uで冠位つけるとかかな
防具はそれなりに固さが反映されるけど、火力は補正が強いのと、重要なのはスキルの固定値の方だから、50Uでも問題ない
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 11:45:31.99 ID:Z3Qf1yzV
プリ主力のチェーンライトニングのPv補正が1/10とか糞高くて悪意を感じるんですけど
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 11:59:16.00 ID:72es+P4k
ちぇーんらいてぃんっ！って、感電させるための物だろ？
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 12:33:40.64 ID:ESH+bVhB
チェーンは以前VEでもそれほど強くなかったろ
VEで強化されすぎたのに慣れただけや
ほぼ必中の追尾スキルなのに高火力だったらバランス悪いやん
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 12:35:51.59 ID:b0XAhQvi
ほぼ必中の追尾スキルなのに高火力な弓のスキルがあるらしい
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 12:36:00.19 ID:8pl9vP7j
ガイデの悪口はそこまでだ
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 12:38:31.40 ID:b0XAhQvi
さらにSA破壊もそこそこ高いらしい
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 13:25:22.59 ID:yOhGgJOu
ほぼ必中の上に感電を与え、
その後クイアラタメヨーと叫ぶと大ダメージを与える事ができるようになる技があるらしい
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 19:18:08.93 ID:l9HthWqW
なんか試合開始のカウントダウン直前になんかアイテム使ってるヤツいるんだけどあれドーピング？
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 19:18:54.13 ID:/3ur7Vv5
ドーピング
使って負けるようなゴミは煽られても仕方ないレベル
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 19:26:55.51 ID:8pl9vP7j
そうは言うが、闘技場以外のどこでディレイソーマとか使ったらいいんだ
闘技場のためにシュパンあけてソーマ出してるなら必至だなと思うが
そんな奴がいるとは思えないな
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 20:53:47.64 ID:tRYOVVeP
別に好きに使えよ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 21:03:00.47 ID:ONt51p64
スナなんだが前はフル用装備なくてもそこそこ勝ててたけど全然勝てなくなった・・・
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 22:00:51.00 ID:jzxaJra/
普通に装備揃ってるキャラを順に70にするからじゃね？
後１ヶ月もしたら勝てるようになるよ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 22:01:25.28 ID:l9HthWqW
なんか上のドーピングの書き込みの後だからか今日はドーピングするヤツとばかり当たるわ。

なんだかな、頼らないと勝てないのって情けないよな。
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 22:51:40.84 ID:ESH+bVhB
そんなかわらんやろ
てかフル装備はなんでもありやろ
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 23:04:58.22 ID:5gScVbKY
ドーピングなんて使っても大して変わらん
むしろ強いヤツはドーピングなんて意味ないの知ってるから使うことより速攻攻めること優先するわ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 23:15:14.85 ID:yOhGgJOu
フル装備に情けないは禁句だろ…
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/07(土) 23:39:14.28 ID:Ddnw81en
じゃぁ俺は全身生命と回復薬飲むわ
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 01:39:40.16 ID:jufnfaSY
全身YDU生命Ⅱの超引きプリがいたらと考えると･･･
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 01:53:26.62 ID:kK5MTANu
良くも悪くもプリは強化されたせいで
プリ本人よりもプリを相手にしてるやつのほうが引きばっかりだわ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 02:03:18.36 ID:uoNqlN+2
プリは元々面で戦うタイプだから、それに合わせてやるだけだろ
引きとかじゃなく
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 17:07:02.60 ID:tvSv/YQA
ドーピングガー
冠位ガー

純粋なPS勝負がしたいならアベいけ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 17:16:49.50 ID:FOF6D/FU
必死だな、って思いながら勝つのが楽しいんじゃないか
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 18:25:43.36 ID:H3EkXkuS
時間切れで勝敗付く仕様になったからクレvsクレで
さっさと終わらせたい以外で回復系縛る理由が無くなったな。

3次・EXに回復系ある職は今までその分不利になってたけど、
解放したら逆転現象が起きるわけか。
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 19:34:44.97 ID:tvSv/YQA
クレ同士でヒール解禁・・・？
変な事言い出すのはやめてくれ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 20:38:25.68 ID:wXmFs+Bl
そういやヒール解禁しても問題ないな。そもそも引き分けになるから縛ってたわけだし、前でもクレ同士で使う奴もいたしな。
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/08(日) 21:22:10.46 ID:kQQkD9lS
>>459
アベはアベで今度は縛りスキルとかあって色々面倒なんだよ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 18:16:49.31 ID:9KpaWpqq
引き分け時にHP判定にしたのなら、消費マッハなMPをいい加減どうにかしてくれって思う
補正変更のたびに回復ある職も無い職も、守り引き有利が加速していく…
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 20:54:22.89 ID:1yWpJQKB
敵より○○メートル離れてたらＤｏｔダメージを食らうとかにすればいい
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 21:10:07.67 ID:Y+EhhRG/
遠距離職はどうすんだ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/09(月) 22:22:18.10 ID:8CsHgmNq
カーリーさん、６０のときよりさらに脆い気がする。
騎士捕縛発動からフルボッコに入ったら即溶けた。
抜けるの失敗して拾われ続けるとこっちが溶けるけどな。
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 00:44:47.30 ID:tl17h+j0
カーリーはお手玉あるしあれ位でいいわな、それ以上にマジェスマが相当うざい
EXも強いしインタラ時間伸びすぎだ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 02:09:28.04 ID:u8zgyRMq
>>464
なんでもありの闘技場がしたいならフル
アベは単純にPvを楽しみたい人が行く場所
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 02:36:48.61 ID:2orp6i6E
そういうのは単純じゃなくて純粋な
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 02:55:32.30 ID:xFp7ei0P
ニュアンスが伝わればどっちでもええがな　細かいやつやな
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 07:06:40.51 ID:0FHCtWHi
カーリーは火力がってずいぶん落ち着いたけどな
マジェとスマは全く別だろ、勝率で60%は離れてるわ

間違えた言葉を見て、間違えて覚える奴がいるんだよ
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 10:24:16.94 ID:mxOCC0GO
アベは単純なPvでいいんじゃないか
スキルが多くて冠位もあるフルは複雑なPv
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 12:11:56.79 ID:mE8VA0Z0
スト2とスト4みたいなもんだわな
懐古厨的な
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 12:22:19.62 ID:cuFCPY00
>>351
今のSAじゃ押しきれねえよks
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 16:15:27.88 ID:mxOCC0GO
ブロッキングや超必はゲームバランスがおかしくなるからゴミって言ってるようなもんだからな
あとは昇竜拳やサマーソルトは対空強すぎるから縛りにしてる感じか
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 17:02:08.29 ID:2orp6i6E
ガードの概念がある２Ｄ格闘で語るなよ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 17:09:18.63 ID:ZKekxsjP
つべのアサシンPVP動画色々挙がってるけど
・SA・SA破壊力・火力はそこまで高くない
・平面の機動力&復帰スキル・無敵スキルの数はアクロ以上

またデミ殺しか・・・（絶望
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 19:17:34.24 ID:szXzm8Ny
>>478
比喩だから、別にレースゲームでも、野球でもRPGでも
ドリフトはダメだ、フォークはダメだ、二刀流白魔導師とかありえない！
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 21:01:52.47 ID:o8fFS6/+
長文かいてたら文字数オーバー連打されて
削った後に投稿したら反映されなかったから手短に

アティでガイデ60キャップ時代ある程度相手が考えた行動、装備だった場合はしばってた
騎士捕縛持ちには使う、お前も揃えろ言われましても、めんどいし。
こっちもってないから楽でいいでしょ

現状MPかれまくりんぐだから最初から使わなきゃ削りきれないから最初から使う
削りきれないのは俺が下手なのも、騎士捕縛とか祝福冠詞もってないからのもあると思う
ぶっちゃけガイデ修正されてもMP消費どうにかしてくれたらなんとかなるんで
ガイデ修正してMP消費元に戻せカス
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 21:04:07.53 ID:o8fFS6/+
その頃2100台だから平均ちょい↑くらいだと思うんだけれど、低いと参考ならんか・・・。
騎士捕縛祝福揃えたうちの盾エレスすべて開放ちゃんは2400くらいだったから。
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 21:10:50.24 ID:hzrZlJ9e
俺も以前は2200あったけどいま1800ギリギリくらいだわ
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/10(火) 21:40:59.22 ID:mE8VA0Z0
フルのポイントは解放から時間が経てば経つほど、バラけてくるんだよ
今の時期をキャップ寸前と比べたら、下がるやつが大半
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 17:15:06.18 ID:FpNyPWmx
バラけるとかそういうんじゃなくて
参加者数が増えれば増えるほど平均が高くなるんだよ
1300と1800があたれば下が＋30近くで上が－8とかだろ
60キャップ末期でネルはバルより平均150くらい高かった

MPに関しては防具に中級レア祝福竜珠つめば劇的に変わるからつければ？
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 17:15:14.80 ID:v5KKB1xZ
60フルの終盤で１８００ぐらいのやつは１６００前後にいる雰囲気だなぁ。
70R防具揃えて戦ってみた感想だけど。
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 17:23:58.63 ID:AHkeGNp7
良OPマジアバでやってるんですが、駄OPレアアバに変えたとしても
ステに大した影響はないですよね？
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 17:26:51.55 ID:QsMVZogp
影響あるよ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 17:31:00.12 ID:AHkeGNp7
そうなんですか・・・おとなしく良OPレアアバ揃えることにします
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 17:39:45.10 ID:d0FDS06/
>>485
そんなに変わるの？旧祝福冠位よりいい？
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 18:17:13.82 ID:Ojo4e1Vb
現状竜玉装備使っているなら、祝福竜玉に変えればそれなりに変わるかもしれないが
旧冠位装備使っているなら変わらん
なにせ最大MPとMP回復にかかる補正大きいですから…

つーか、竜玉装備に変えて上がるのは耐久力ぐらいじゃね
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 21:59:38.18 ID:FpNyPWmx
>>490
そもそもコンボ中にMP切れるのが問題だから旧祝福で楽になるイメージが全くないわ
使ったことあるけどあれは持久戦前提だろ
祝福中級つければ中でのMPのもち全然違うよ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 22:43:01.83 ID:ThDytrT5
PVP部屋（１：１部屋　多人数部屋、フル装備の１：１）ってなにか決まり事のようなことってありますか？
例えばバフ禁止だとか、４０スキル禁止だとか、特定のスキル禁止だとか
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 22:53:52.24 ID:6clzVF8L
>>493
フル装備はなんでもあり
クレ同士の場合のみヒールを縛る事が多い
（強制ではないローカルルール）

アベはアベスレ見たら1番上に禁止スキルとか書いてあるよ、でも他にも縛りあるみたいやし、自分の職を書いて聞いてみたらいい
部屋に入ってから直接聞いてみても、教えてくれたりするよ
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 22:56:11.26 ID:uDxBmW4N
1:1部屋は縛らなきゃいけないスキルがいろいろある、基本的に召還物と追尾系とバフと40は×
フル装備はなんでもあり、だけどたまに1:1部屋のルールで縛って戦う人いる
多人数部屋もなんでもありだけどアイリーンだけはすごく嫌われる。
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 23:00:17.55 ID:4Mg2LKK5
アベスレ消えてる
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/11(水) 23:20:17.31 ID:6clzVF8L
まじでw
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 00:17:42.57 ID:pTmfLbMb
>>495
アベ1：1でバフしばってるプリ見たことないけどな
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 01:57:54.37 ID:NZmM4zwH
まじアイリーン使うやつ死ねよｗ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 02:45:53.03 ID:4Nj5gt6p
バルのクルセ１位1745しかないんですがそれは
ガデは2000こえてんのにどういうことだよ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 05:52:01.14 ID:3L9kvNP+
アバジャス弱体したからね仕方ないね
ジャスクラの威力がエッジ並みの倍率＋固定値つきだからな
当たらなければどうということはない…がな…
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 13:26:20.99 ID:5ze3DO5P
ジャスクラ強いけどまあ避けようはいくらでもあるしね
もっと避けるの無理過ぎでも火力おかしいのいくらでもあるし
ハリダン弱くしたんだからライジングも弱くするべき
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 20:07:40.76 ID:LcQ7tquR
ジャスクラも強いのは間違いないけど基礎回避でよけれるしSAかなり低いからまだ許せるレベル
ライジングとかダンサーの50両方、ボンブレの追加ダメ効果だけを弱体してほしいなあ
あとはインジェクの凍る回数に制限つけるとか凍って解除してから0.5秒とかでもいいから凍らない時間つけてほしいな
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/12(木) 22:19:04.33 ID:5ze3DO5P
インジェクも意味わからないほどSAあるからな
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 06:13:32.47 ID:OOOXOSJY
ガストディメンシアはカスSAになったはずだが
実際簡単につぶせるし
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 08:47:16.04 ID:ueJbPzHU
亀だしスレチだから嫌な奴はNGで
>>364
ダンサーのダンス全般とスコールを追加して、カーリー共通にジンって感じかな
ミラーはEXでなければ縛る必要がない
あと、プリのバフはそろそろ縛るべき
実際は昔の縛りに従って縛ってない人が多数だけど

>>367
その4つは追加でいいと思う
忘れられてるけどアチャのホークアイも追加かな
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 11:15:22.46 ID:RduPQMEF
縛るのは別にいいけど無駄になるSP考えると縛り少ない職が有利すぎじゃね
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 13:14:36.66 ID:oE39d6I5
アベの話とか他所でしろよ。
職によって性質が違うんだからどんだけ縛りを考慮しても相性ある。
公平がどうのっていうならNPC販売武具つけてアバ脱いで、
同じ職同士で殴り合ってればいいじゃねぇかよ。
アベに必死なやつって、格ゲーで強キャラ自分だけ使って負けてチート（縛り）を主張する厨房にしか思えん。
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 13:33:28.75 ID:JAQAHO1i
60時代2100ぐらいうろちょろしてたフル装備用装備無しのスナですが、
現在1500に辿りつけない有り様。いやはや、きつい。
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 14:20:06.92 ID:bP4lMLkr
ちょくちょく出てくるけど、フル装備用装備なしをアッピルするやつってなんなの？
中学生のテスト勉強してない宣言みたいなもん？
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 15:05:32.20 ID:JAQAHO1i
以前は装備なくてもどうとでもなったけど、周りの状況はどんなもんなのかな？
っていう反応探りたかっただけ。
普通に狩り装備でどうとでもなる人多いなら、動き見直すきっかけにするし。
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 15:15:25.84 ID:DTxPzUIk
スナの天敵ってどの職？
個人的にはフィジとでかパイに逃げエンジがきつかったけど
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 15:51:54.61 ID:RfDXdHpZ
ソドアクロかなぁ･･･
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 16:11:03.21 ID:dyQYwmQ0
>>509
明らかに腕の劣化
1500とか初心者レベルばっかだろ
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 21:40:32.60 ID:PgNAyeP9
相変わらずMPの減り激しいのかな
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 22:33:33.12 ID:sirtKs79
誰とはいわないけど、空中受身を潰してるはずなのに通常回避で出てくるブレダンを最近よく見る。
よく見るってのは、その人が長時間いるってだけで一人な。
他の人との試合を見ても同じ抜け方をしょっちゅうしてる。
なんか今そういうバグでもあんの？
それともそいつが絞ってるのか

ちなみにネル鯖
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 22:45:38.36 ID:RjhaYgjr
異常な位置でもして抜けてるんじゃね
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 23:12:23.21 ID:sirtKs79
異常な位置から脱出で体勢立て直せるのね
本当になんでもありなんだな
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 23:15:25.31 ID:iHiPCK3o
異常な位置使うならわざわざエリアル消費せんやろ。意志冠位じゃねーの？
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 23:17:16.96 ID:sirtKs79
いや　7.8回くらい見たけど、冠詞の発動みたいなのは見えなかったな
大半が試合の途中での出来事だし、CTも溜まらないでしょ
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 23:50:28.22 ID:XIB2M3a4
ソサだけどたまに空中で通常回避発動するな。SA壊されずに打ち上がった時とか
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/13(金) 23:57:47.10 ID:RfDXdHpZ
異常な位置脱出にもクールがあるしね
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 00:46:45.88 ID:W3Z48Wj2
エリアル使った後に異常な位置使えばそうゆうふうにできるんじゃない
毎回すぐエリアル後拾われてたら間に合わないだろうけど５分くらいの戦いなら異常な位置のクール？も戻るんじゃない
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 03:23:04.11 ID:VryZlO4w
上の人は通常回避って書いてるけど、通常回避に見えたという事実は変わらないとして、異常な位置の移動って通常回避に見えるのか？
空中で通常回避出せてるって方が自然じゃない？
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 03:52:31.53 ID:lxL8axbt
>>524
ついさっき身内といろいろ試してきた
異常な位置から脱出を押すとゲージが出てきて、溜まりきると発動
おそらく空中にいる状態からでも立ち状態でその場に出る
その状態から安定して抜けるのは通常回避が安定だからそれを使っているのかと
CTは20～25秒くらい

全キャラにCT20秒くらいの万能受身追加されたらコンボ職は勝てないわな
1900くらいから半分くらいの人が使ってくるわ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 03:59:35.48 ID:OTQUHNSp
アクロとか致命的じゃないの？
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 04:12:54.27 ID:RQl6pPTc
アクロに使われたら致命的だな
空中復帰2つにアクティブに異常な位置で回避し放題だ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 06:33:53.35 ID:cbYj/YsS
ソサって、各種シールドの効果で変なSAついて、空中で動作できちゃってただけだろ他職でもたまにあるじゃん
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 09:53:24.61 ID:LH+ner8K
プリだけどたまに立ちモーションのまま打ち上げられて空中でスライドできる事あるよ
バグか何かだろうけどこのゲームならそういう事もあるかと思って気にしてなかったわ
エリアルは消費しないし意思冠詞の装備は持ってないから発動してない
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 10:17:01.02 ID:sQGQDZmR
>>529
俺もプリで空中スライドあるわ
狙って出来るものでもないし、ラグとかで起きてるかと勝手に思ってた
1試合に1回出ない方が普通だし、あんまり気にしてない
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 10:31:10.30 ID:Vdmg+1FK
職に限らずラグかなんかでSA壊されないまま空中に打ち上げれる事は稀によくある。
話題の元は空中復帰潰してるのに抜けてくるって事だからこれとは違うだろうけど
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 17:52:12.93 ID:/Rfs01b/
起き上がり攻撃をスキルで耐えられるってなんなん
何のための起き上がりスキルなん
起き上がり攻撃と見せかけて転がって逃げろってこと？
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 19:52:00.28 ID:OrdRcOFZ
明らかに他とは違うおかしい復帰を良くする奴もチラホラいるが
今の闘技場は、ハメられ中に移動キーやスキル連打していると謎体制立て直しが発生することもあるしなぁ
これは完全に決まったレイズグラビティEXやハリダンからも普通に抜けれたりするし
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 19:56:13.41 ID:9TvQSauK
食らって吹っ飛ぶ瞬間にスキル打てば普通に出るバグ
ずっとあるやろ
吹っ飛ばされながらロックブレイクやスマイトで反撃できる
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 20:15:27.48 ID:Vdmg+1FK
あと、スタンした時に見た目だけ相手が移動してるように見えるバグもなんとかしてほしいわ…
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 20:23:07.74 ID:/Rfs01b/
チビに多いなその現象
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/14(土) 20:25:41.58 ID:lxL8axbt
そういう崩し始めに出るバグじゃなくて、コンボの途中で唐突に抜けるんだよね。

コンボ繋ぐためにスパイラルスピンで打ち上げようとしたら、唐突に地上のけぞりに変わってインタラ撃ってくるとかいうのもあった。
受身潰しきったはずだし、受身独特の波動(？)エフェクトみたいなのも出てないから異常な位置かと。

<<527
現状の強職の大半が　一撃が重い、もしくは受身関係なしのコンボ(時止・氷)持ってるから、
元々受身が豊富のアクロに一つ増えた程度じゃｳｫﾘ・パラがちょっと楽になるくらいじゃないかな？
だからといって使うつもりも毛頭ないが。
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 06:59:09.15 ID:h8XQCzHb
現状ってか今までもスキルの強さは威力がウェイトしめてるな
クルセしかりアクロしかり
スマなんかだと仮にレインの威力しょぼければ
時止めも弱く感じるんだよね。キャップ前みたいな感じで
スキル自体の性能は意外とバランスいいんだよ
とっとと魔法系の威力減らせってんだ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 07:27:33.41 ID:xtjiNl7y
ソサから火力とったら存在意義がどこかいくので、それはいいとしても・・・。
各種スキルの追加効果やＰｖでの拘束性に調整はほしいな。
何かとつけて多段ヒットして動けないわ、
抜けても凍結や鈍足で追撃くるわで何もできない感がなぁ。
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 07:50:36.41 ID:D1j0uBPO
アイリーンがksすぎる。
あれモーション早すぎて潰すのほぼ100%無理だしな
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 10:11:17.59 ID:3nARFeT5
アイリーンはデバフ抜きでも発動時無敵じゃないか？
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/15(日) 12:16:23.93 ID:+i/2FtSp
紋章スキルと同じように発動時にタメを作ればまだいいのにな。それなら潰せるし
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 11:07:30.74 ID:nNpav0oj
半年ぶりぐらいに復帰してLv70にして対人してみたが
アクロのスキルCT長くなってるし、サイクロンとかK＆Sの無敵が発動してない
バグ多すぎてやっとれんわ
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 11:25:28.08 ID:peCevQG4
無敵は発動してないバグじゃなくて、対人で無敵がなくなるアプデがあったきがする
なんかあれや、世界統一基準のなんたらかんたらの時期ぐらいにあったと思う
他職のスキルなんで記憶違いだったらすまん
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 11:31:15.65 ID:peCevQG4
職毎のバランスとる為やった希ガス
園児の召喚物とかかなり柔らかくなってる
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 12:06:26.84 ID:Wh1vWtFj
>>543
半年前には既に無敵無くなってるんじゃ？
バグは多いけど、それはちげぇ
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 12:07:47.48 ID:JuAe92DI
>>545
MPの都合上、そんなに弱体してない気がするけどな
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 12:22:49.23 ID:KEi1P9Jh
K&Sの無敵削除は今考えるとテンペのかなりの弱体化だったなぁ
かなり戦い方変えないといけなかったし苦労したわ
引きアクロ増えたのその辺からだったし
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 12:52:52.09 ID:LYnLQ712
あんな高火力低クールのスキルに無敵がついてた方が間違ってたわ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 17:06:48.59 ID:peCevQG4
>>547
気のせいや
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 17:08:37.86 ID:I4Mk/psK
今のエンジが強いと感じるならセンス無いからやめた方がいい
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 17:14:18.04 ID:cDilncQ3
下手なのは認める
ただ俺の中では、特にGMはセレエレスマに並ぶ強さ
他はそこまで大敗はしないけど、奴らはダメだ
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 17:20:42.54 ID:peCevQG4
>>552
職の相性もあるからしゃーないかも、ただ俺はやり易くなった
とくにアルフ壊せるのがデカイ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 17:24:26.93 ID:I4Mk/psK
>>552
ランキング上の方のエンジはそんな楽に行かないけど大抵のエンジなんて
何も考えないで突っ込んでスキル押してるだけで勝手に死ぬじゃん
相手のクール待って距離とってちんたらやってるだろ？
そんなもんチビにとっては一番の鴨だぞ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 17:29:28.94 ID:aUDJbMe9
相性いい、強職とされるアクロだから困ってる
アルフより、アヒルとチェーンソーが
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 17:31:31.69 ID:bvuRGHts
>>554
なるほど、そうかもしれない
インクはガンガン行けるけど、園児は突っ込むの苦手なんだよ
ウホじゃない
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 17:49:47.59 ID:8EdMbMIj
園児は開始直後にどんだけ攻めれるかだなぁ。園児動かしてて一番嫌なのがソレ。
うまいやつに当たるとほとんど反撃できないままお手玉だぞ。
アクロでアルフ呼ばれたりする程度に相手が自由なのは、
ワックスに飛び込んだりとかそういう致命的なことやってるんじゃないか？
それか拾うのがあまりにうまくいかなくて、CTもMPも浪費してるとかな。
SA弱いスキルが多いから、ちょっと小突くだけでタワー以外は潰せると思うが。
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 18:16:57.90 ID:I4Mk/psK
アクロやっててエンジがきついってのはどうせスピブ溜まるまでガン引きしてるとかだろ？
コンボ練習中にこもれ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 18:18:49.21 ID:I4Mk/psK
てか観戦しとけ
エンジ鴨ってるアクロなんてそれこそ腐るほど居る
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 18:31:37.27 ID:yS7Qgyvt
>>557
開幕、そうですよね、だいたい始めから騎士捕縛喰らってるからダメなんですよね
攻撃当て始めたらお手玉ですけど、確かにワックスは突っ込んでます

>>559
観戦しないから成長しないんでしょうね・・・
なんか恥ずかしくてどうも、観られるのはいいんですが・・・
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 21:39:41.86 ID:YEPJU1f1
園児は俺も苦手
召喚弱体後は鴨ってたが70キャップ外れて、弱体食らったのもありキツくなった
グラボム、メカショック、アルフホイールから抜けるディレイ抵抗無いのも致命的
狩りキャラだわな
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 23:07:53.16 ID:v96KE2h7
技縛って俺強いみたいな顔してる人ってなんなの？
誰が評価してくれるの？？？？
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 23:08:33.25 ID:i3D1WAKp
園児は基本的には鴨なんだけど、たまにワックスで運ゲーされるのがむかつく。
ワックス踏まない立ち回りが出来てないのが原因だから自分が悪いんだけど
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/16(月) 23:18:22.88 ID:bvuRGHts
負けた時の言い訳、ストレス回避のため
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 07:01:20.03 ID:Kyuo8PVy
レインEXってセレーザーの数倍強くないか？
威力おかしいし避けるのも止めるのも辛い
性能と威力と見た目で比べたら全スキル中最強な気がする
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 07:19:58.66 ID:1+ZZxo/l
スマのスキルはex化で殆どマジキチ性能になってるよ
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 08:34:31.34 ID:V1iGgrRe
全スキル中最強はライジングストームだと思うけどな
レインEXは見てからの回避ができるだけマシ
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 09:05:56.01 ID:4OF1Odsm
スマの時止避けれなかったら5割確定で飛ぶからな
運悪いと10割即死
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 09:44:18.05 ID:YyDI7xf5
マクロで即解除されるからそんな当たんねーよですねわかります
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 09:58:55.06 ID:3Vox2pdB
インクにぜんぜん勝てねぇ・・・
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 10:16:03.93 ID:XT8qUB9X
>>567
いや職によっちゃできねえから
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 17:54:12.17 ID:z3yemd+G
何で今のアクロの性能でネガってるの？
一時期ちやほやされすぎて頭沸いちゃったの？病気？
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 18:03:36.86 ID:qis42o6j
正直アクロ弱体化されても少し慣れれば弱体化前並みに戻れるしまだまだ強職だぞ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 19:03:49.76 ID:9gM5th7Q
MPがーって欠点もあるが
一部の痛すぎるスキル持ち以外全職当てはまるしな
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/17(火) 22:06:41.66 ID:TkUkp22/
頼むから機動力はもどしてほしいにゃ

vEとの差が大きすぎて全然慣れないにゃ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 00:16:45.63 ID:BiI9fNuj
誰だよここにクレ同士でヒール有りとか書いた馬鹿は
無駄に5分かかるし試合もつまらんし何も良いことないやんけ
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 00:20:09.13 ID:ROO2jU0r
盾はともかくヒールはどうせみんなMだろうし、sp差が発生しない以上解禁するメリットはないわな
長引くだけ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 01:49:27.23 ID:9x4wewyu
まあ馬鹿を見るのはフル装備で縛ってる側なんですが
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 05:51:42.10 ID:BiI9fNuj
>>578
縛りって一括りにしか考えられない低脳はレスすんな
だまってろアホ
なんで、なんでも有りのフル装備でヒールのみ縛るようになったかその足りない頭で考えろや
そら相手が解放したらこっちもするわ
→ヒール合戦→HP満タン→終わらない→終わりぎわに攻撃当て合うだけの運ゲー
そんなのがやりたい為に5分潰したいならどうぞ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 06:04:21.92 ID:BiI9fNuj
ヒール合戦したいやつはどんどんやれよ
リスト化して晒し板で更新していってやるから
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 06:42:07.58 ID:HXt5k/Tr
フル装備で相手がスキルを縛らないので晒します(笑)
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 07:23:48.00 ID:y+msAQLa
60キャップ時の仕様ですら盾ヒール縛ってくれてたのは同レベルのレートの人だけだよ。
高レートだったけど格下（2000付近以下）で縛ってた奴はほぼ皆無、引き分けでも勝ちと同じくらいもらえるんだからそりゃ縛らないわな。
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 08:23:50.93 ID:lT9zGl/I
プリでうまいへたってあるの？
GMの回復スキルもったバージョンみたいなかんじにおもってた。
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 08:28:55.95 ID:mAm4xxef
ヒールで差が発生しないとか言う奴が糞だわな
使うタイミングとかで使用する回数変わるだろ
MP対策具合で、攻撃に割けるMPも変わってくるしな
他職には潰せとか言うくせに、ヒール潰す気ないの？
しかも、クレ様に言わせれば、今の回復量なんて微々たるものなんだろ？
削れないのはPS（）のせいじゃね？
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 10:40:53.03 ID:nRtzAg5T
残りＨＰの差で勝負がつくようにしろ糞運営
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 10:45:37.49 ID:o/5vBj1W
それじゃプリ有利過ぎね。
与えた総ダメージでいいよ。
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 11:13:34.39 ID:xNege9qL
プリは相手の倍くらい攻撃当てないと倒せないのに手数少なすぎてきつい
まともに相手と殴りあって倒そうとしたら一番PS必要な職だと思うわ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 11:32:56.56 ID:nRtzAg5T
>>586
火力無いんだから回復の分でチャラと考えられないか？
インクの火力を下げる前提で
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 12:18:02.22 ID:9x4wewyu
>>580
口だけではなんとも・・
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 12:22:04.21 ID:ixSoLmgv
>>585-586
今は時間切れになれば残りHP量で勝敗付く、お互い全快なら与ダメージ量で勝敗付く。
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 12:26:46.50 ID:o/5vBj1W
>>588
回復分でイーブンだとしてもその分MPをこっちはかなり消費してるからな
火力ないって言ってもうまいプリは時間内に殺してくるし。
まぁMP調整してくれるのが1番なんだがな
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 12:52:39.55 ID:aHsgHClY
ヒールは別にいいけどホリシとレリックはあかん
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 12:55:54.31 ID:wD81gZmT
ホリシもミラクルも、MPに余裕があれば突っ込むのにな
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 12:55:58.49 ID:i0K3AHyb
>>586
モンスターファームみたいやな。
あれは他にもHIT率とか色々な勝敗判定要素あったけど。
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 19:11:40.72 ID:tfc3ln/F
>>571
無敵でよけきれない＝対応できないって思ってるの？
このゲームの対戦はいかに相手のSAを突き破るか？
ですよ
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 19:13:14.83 ID:y+msAQLa
60キャップ時の仕様ですら盾ヒール縛ってくれてたのは同レベルのレートの人だけだよ。
高レートだったけど格下（2000付近以下）で縛ってた奴はほぼ皆無、引き分けでも勝ちと同じくらいもらえるんだからそりゃ縛らないわな。
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 19:17:24.89 ID:y+msAQLa
60キャップ時の仕様ですら盾ヒール縛ってくれてたのは同レベルのレートの人だけだよ。
高レートだったけど格下（2000付近以下）で縛ってた奴はほぼ皆無、引き分けでも勝ちと同じくらいもらえるんだからそりゃ縛らないわな。
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 19:18:22.65 ID:y+msAQLa
ミス
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 20:06:15.64 ID:4RUBPAjB
アベなら多少のローカルルールあるけどこんなポイント奪い合いのフル装備で縛れとか馬鹿じゃねえの
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 20:36:26.12 ID:BiI9fNuj
>>599
よおチョン
さすがの思考だな
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 20:50:30.36 ID:4RUBPAjB
>>600
じゃあ部屋立てるから1:1やろうよ
こっちは回復系全部縛るけどそっちは縛らなくていいから
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 21:01:46.87 ID:BiI9fNuj
私は縛る派なんで謹んでお断りします
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 21:50:14.44 ID:x8V4lhvK
なんで"じゃあ"1：1やろうぜなのか意味わからんわ
きも
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/18(水) 22:11:34.33 ID:kUVmmz5z
>>584に反論はよ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 00:48:06.07 ID:X2C/qrfo
このスレでわざわざ縛り強要する奴なんて雑魚が喚いてるだけだしほっとけよ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 11:27:11.10 ID:ePyHabP5
フル装備でのグラがごみ過ぎて辛い弱すぎる
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 11:49:25.51 ID:g8qvaIbx
グラは頭で考えるな、感性で戦え
足を止めたらお前の負けだ
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 13:52:52.11 ID:fKu8cjrt
フル装備は縛る必要はないが、しかし
縛る必要ないってのを脳筋でむしろそれが絶対だと思ってる頭が硬い人間で、
ヒールみたいな例外を例外として柔軟に受け入れられないのはどうかと思うけどな
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 14:33:17.09 ID:2Mml02kH
>>608
なんで例外で除外なのか、説明できてないから聞いてるんだと思うけど
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 15:05:58.51 ID:fKu8cjrt
>>609
上でも散々言われてるじゃん
お互いヒールしたって時間とMPの無駄だ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 15:43:27.98 ID:77mi5rzG
>>584に反論はよ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 16:15:04.48 ID:mnzQDcDT
相手が開眼使ってヒール切ってる場合縛ると自分だけが不利になるけどそれはいいの？
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 17:15:09.05 ID:ONUAwIKA
>>612
なにいってんだこいつ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 18:23:15.77 ID:2Mml02kH
>>613
わからないお前がやばい
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 18:44:54.28 ID:jQ2MTh3p
>>611
ヒールで差が発生しないとか言う奴が糞だわな
使うタイミングとかで使用する回数変わるだろ
→これはそもそも>>577が読めてない

MP対策具合で、攻撃に割けるMPも変わってくるしな
→MP対策は全職に言える事だからヒール議論と関係無い、そもそも低火力高耐久のクレは長引くのが当たり前体操なのに、対策してないとか論外

他職には潰せとか言うくせに、ヒール潰す気ないの？
→見てから潰せるのはレリヒくらいだろ、それもホールドとかミラクル時に使われたら無理
そもそも俺ならヒール系は潰されるような時に使わないし、潰す為にスキル温存なんてしてたら低火力のプリには死活問題
自分もプリ使ってプリ相手にしてみろや


しかも、クレ様に言わせれば、今の回復量なんて微々たるものなんだろ？
→初耳、十分回復しますし

削れないのはPS（）のせいじゃね？
→それについては以前2000ちょいくらいの低レートなので俺は反論しようがない、同pts程度のパラ相手ならヒール使われても削った、プリで使われたら無理ゲー

異論は認める
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 18:50:48.62 ID:jQ2MTh3p
>>614
いや、やばいのはお前だろ
他職も相手にするのにヒール切ってるやつなんていないだろ、もしいたら相手が悪かったと思うしかないわな
まぁ切ったところでそんなに火力も上がらんが
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 20:55:06.03 ID:HSW/xyha
>>615
→これはそもそも>>577が読めてない
SP差の話ではないんだが

→MP対策は全職に言える～
だからプリにも言えるだろ
そこも差になるんだから、ヒールで差が生まれる

→見てから潰せるのはレリヒ～
それでも他職には潰せるっていうのがクレのいつもの言い訳

→初耳、十分回復しますし
このスレ内なら>>305

→それについては以前2000ちょい～
皮肉だったんだが、つまり回復量が常に上回るわけではないってことだろ

>>616
縛り前提で押し付けるやつなら、当然縛ってるよなって話
>>377ってこと
だいぶ変わるぞ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 21:54:46.65 ID:+qyuHTMn
めんどくさいから使えばいいじゃん
別にヒールくらい使えばいいじゃん
ホリシとアバターは待つしかないからやめて欲しいけど
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 22:03:57.18 ID:jQ2MTh3p
>>617
上二つについて、ヒールで差が発生しようがどうしようが、使い出したら面倒くさいってのが大半の意見だと思うんだ。
だからクレ同士で縛る人が多い。
それをこのスレ見て使う風潮になるのが嫌だから意見を言ってる。
それでも使う奴は一定数いるだろう、それについては諦める。

ヒール潰し
→俺は他職にヒール潰せばいいとか言った事ないし毎回潰すなんて無理やろ、むしろ潰さないで下さいお願いします。

回復量と皮肉について
→それは他職の火力前提ではなくて？
まぁインクさんは結構ゴリゴリ削るからヒール合戦してても削り殺されるが、ずっと攻撃され続けるわけじゃないしガデクルセイセイントの火力で殺された事なんて一度もない。
そして俺が特にダメだと思ってるのがセイントでヒール合戦するやつだよ、タヒね。
俺もセイントだけど

スキルシミュしてみたけど火力は結構変わりそうだな、でも>>612みたいな極端な例は極稀だろうし諦めるよ、全部が上手くいって平等になるなんて思ってないから。
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 23:49:13.22 ID:MgobBANg
いいかげん起き上がり攻撃でないバグ直せや
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 01:08:03.43 ID:wdv4KBHk
グラしんどいけど楽しい
ダンサーとかケミとかスクリとかアクロとかパラプリとかマセとかソサとかにフルボッコにされるけど楽しい
ただレリックオブホールドEXとガイデッドシュートEXはないわ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 03:16:40.60 ID:pLaGXrlO
プリのクソなところは、プリ同士の場合だけヒール使うと長引くと思ってるところだ
特にホリシなんて攻撃したら数万回復、しなかったらヒールとレリヒでやっぱり回復
しかも支援かけ直した上にチェーンのクールが回復するから空打ちさせるまで突っ込めない
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 04:40:33.92 ID:5kHJi7Qu
プリは基本的にクール長いスキル多いし火力ないしそもそもスキル数も少ないから
相手の攻撃を耐えて長期戦にするのが基本戦術でそのために回復するのも当たり前
他職は回復された分もボコボコにしてやるくらいの気概を見せて欲しいもんだな
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 04:53:50.09 ID:wdv4KBHk
インク相手だとコンセクからのチェーンデトネホリクロでゴリゴリ削れます
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 05:49:44.59 ID:zcgZqxX3
>>622
ヒール使うと、
×クレ同士で長引く
○クレ同士だと終わらない
だから面倒
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 07:13:06.71 ID:g1ttPqJS
プリ火力なく無いだろw
自動追尾からのお手軽コンボで5-6万与える
ダンサーエレに次ぐ火力職
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 11:48:04.38 ID:BwHkoqmv
チェーンが追尾だと思ってるやつは本当に頭が悪いな
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 12:08:43.40 ID:elgFiSUn
範囲内に居たらAIM合わせてなくても当たるんだから似たようなもんだろ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 12:34:33.02 ID:7ftNhKYv
それ、範囲攻撃全部そうなんだが
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 12:58:16.07 ID:BwHkoqmv
エフェクトに騙されすぎだな
チェーンはただの範囲攻撃で、範囲外に出れば回避できる
ホーリークロスバーストと一緒
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 13:27:54.25 ID:NLx66d/f
デバフはDotダメに統一するべき、特に感電
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 13:55:31.51 ID:uVpn0znB
WW、アティ、スマ何あのチート職達
先制も取りやすいし冠詞発動されて俺終わったガデ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 16:20:58.01 ID:DY6lcnDL
どれも不利な相手だな
おまけに冠位発動されたらお手上げ
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 19:01:18.56 ID:0z4rWvqS
ようやくインク相手にホリシ、レリヒEX縛ってやらなくて済むと思ったら
今度は長引くから縛れとか言ってるのかよ・・・
長引くってのが理由なら当然ホールドも縛りに入れるんだよな？
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 19:25:12.73 ID:zWTGJYbn
長引くのが原因で縛れって言ってる奴らはプロテ縛れって言わないのはなんでなの？
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 20:28:20.07 ID:ijgWZTbq
セイントが回復縛らないとイカンなら
インクも攻撃スキル縛らないとフェアじゃない
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 20:41:24.05 ID:r30hi8e7
そして通常攻撃だけの世界になりましたとさ
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 21:11:07.66 ID:ZyqHA4iO
>>635
ほんとプリ同士なら縛ればいいのになｗ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 21:46:37.54 ID:AJUDgYiu
プリさん同士は好きにしてくれれば良いと思ってるガデ
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 21:47:44.22 ID:zcgZqxX3
プロテ縛りか、言われてみて初めてそうだなとも思った
でもプリにとってバフかけは癖みたいなもんだし、今さらやめられない気がする
それに武器見てわかればいいけど、パラかプリか判別する時間が惜しいな
相手がパラでその間に間合い詰められたら辛い
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 21:51:49.63 ID:Gjp51v/P
開始時にQ押して相手の職見ないん？
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 22:05:35.62 ID:zcgZqxX3
見ないな
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 22:18:43.02 ID:nD7EQxIH
60キャップでヒール縛ってた理由がフル装備ポイントを貰える10戦に引き分けがカウントされないからってことを忘れていらっしゃる方が多いようで
全試合判定でもよほどの奇跡が起きない限り10戦で終了するんだから勝ちに行くなら今縛る必要なんてないだろ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 22:28:46.06 ID:wdv4KBHk
放置プリ倒すのにMP4分の3も使うんだけど
相手動いたらほぼ勝ち目ないグラ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 22:50:19.10 ID:DY6lcnDL
祝福装備作れって
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 23:26:57.39 ID:pLaGXrlO
放置プリ相手に祝福装備作っても意味ないだろ
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 23:28:24.99 ID:zcgZqxX3
祝福武器なら攻撃当てれば回復するだろ
50キャップの時ちょっと使ってたけど、60装備ではなくなったの？
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 23:30:53.47 ID:zWTGJYbn
つーか、ソド系は浮かせたら相手がエリアル使わない限り通常攻撃で一生コンボできるんじゃないの？
それともフル装備ってスキル攻撃しか出来ないの？

放置倒すなら祝福作っても意味ないだろって、放置倒すにはMP足りてるんだから動く相手に対してのアドバイスってわかるだろ。
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 23:31:40.97 ID:ijgWZTbq
そういうことが言いたいんじゃないと思うんだけどな
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/20(金) 23:54:25.96 ID:+ufENkoc
よく分かりませんが、60の時から祝福武器です
泥試合には強いです
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 00:10:50.55 ID:9jH2K1+s
インク・セイント両方もってる俺は、インクでセイントに当たったらコンセク縛ってる
セイントやってる時にコンセク敷かれたら、その時だけホリシ使ってる
他のヒール系は全縛り
上で縛れって言ってるのも分かるし、>>643の意見も分かる
もうどうしたらいいか分からんくなってきたから、相手に合わせてやってく事にするわ！
652 ：645：2013/09/21(土) 00:50:44.00 ID:Ihsoe994
>>648
そういう事
まぁ普通にわかるだろ・・・
誤解してるやつらはゲーム脳による若年性痴呆症の疑いあり
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 09:31:06.05 ID:5w0opjCH
>>651
コンセクと同等なのはレリックショックでしょ
インクは1vs1ならトランズ常に縛ってるようなもんだしホリシ使うとかありえん
60キャップだろうがホリシ使ったことなかったし、70キャップならホールドの性能と
ショックが使いやすくなったことでインクもセイントも性能差なんてない
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 10:44:54.00 ID:MUYm/FaJ
トランジって相手の召喚物（聖ならレリック）に反応しないっけ
あとMBのEX分でインクの方がいくらか有利だとは思うな
縛る決まりなんてないんだから好きに戦えばいいけどね
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 12:39:16.03 ID:8bHzH8mS
>>653
マイブレ、ホールド組み合わせて6万削っていけるスキルと、
上手く3本当てても3万しか削れないスキルが同等とか冗談きついっすよ。

ショック修正前、ホールド・キュアEXが無かった時代に縛ってなかったインクが、
今は性能差ないから縛らないとか言ってるのは笑ってしまう。
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 16:24:16.36 ID:9ImW1a2h
クレクレとかどうでもいいよクレスレでやれ
あとプリの弱職ですアピールがいい加減うざい
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 16:41:22.89 ID:ex2FpJr2
ｽｷﾙｼﾊﾞﾘｶﾞｰ言うやつのほとんどが闘技場冠位にしてるよな
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 17:47:50.93 ID:9ImW1a2h
冠位闘技場使用にするのは当たり前のことであって今更議論する余地はないと思うが？
例えるなら馬鹿みたいに暴飲暴食して痩せない痩せない言ってるバカと同じレベル
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 18:47:46.51 ID:IDRqFQyu
フルでスキル縛りなんて必要ないのは当たり前のことであって今更議論する必要はないと思うが？
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 20:15:19.24 ID:4+3zdhpW
ゴミども言い訳ばっかりだな
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 21:50:41.15 ID:Ihsoe994
お前は煽るだけだな能無し
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/21(土) 22:21:06.15 ID:D+N6fTA+
652 名前：645[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 00:50:44.00 ID:Ihsoe994 [1/2]
>>648
そういう事
まぁ普通にわかるだろ・・・
誤解してるやつらはゲーム脳による若年性痴呆症の疑いあり

661 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 21:50:41.15 ID:Ihsoe994 [2/2]
お前は煽るだけだな能無し
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 00:06:31.47 ID:CIopYo8Y
西城秀樹「歌います」

ブーメラン！ブーメラン！
ブーメラン！ブーメラン！
ブーメラン！ブーメラン！
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 03:29:38.94 ID:BQ2hboTh
ttp://www.youtube.com/watch?v=BIgQkleUxQg

この酔いそうな動きが理解できないんだけど、ぐるぐるぐるぐる何してんのこれ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 03:49:07.80 ID:5mXJ+y2I
ソド視点から言わせてもらうと普通だが
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 12:01:55.73 ID:BQ2hboTh
言い方が悪かった
何のためにそれをやってるの？
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 14:59:46.06 ID:3rSu4g9T
結構しっかりとしたやり方だけど
それがわからんならまだ下手糞ってことだろ
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 15:20:50.63 ID:CIopYo8Y
>>667
分かってんなら1～2行程度でもいいから簡単に教えてやればいいやん
俺はソド使う気ないからどうでもいいけど
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 15:37:02.55 ID:jhG7R0oR
動画見てないし、ソドでもないけど、目が回るってことは、やたらと走ってウロウロしてるとか？
だとしたら牽制スキル無駄撃ちさせたり、急襲したりじゃねーの？
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 16:16:00.47 ID:AbicwGkM
見てないのにコメント残そうと思う神経がわからんｗ
しかしうまいね、めっちゃ酔うけど
今こんだけうごけるやつ日本、外国問わず残ってんのかな
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 16:23:48.67 ID:aW/M383Q
視点変更に無敵時間は存在しない
やたらと支店変更するとダッシュからの派生攻撃が空振りする可能性がある
フル装備戦で当たる相手によってけん制しなければならないときに判定が広いスキルをもらってしまう危険性
ソサのエスケープ派生の攻撃とかな
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 16:25:58.51 ID:aW/M383Q
もしかしたらイーグルディセンドとかもらっちゃうかもな
ダッシュからのローリングは無理
やるには足を止め、ローリングしなければならない　このテンポが遅いと被弾してしまいます！！
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 23:05:18.15 ID:C5qX9kVm
エレ盾ってなんでダメカットあんなに超入ってるの？運営って修正する気ないのかね
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 23:19:24.65 ID:Rg8S6/gH
>>666
アンガー避ける時、マセ側に避けるとタイミング
ずらされたりするから外側にローリングする必要があるとかある。
半分以上この人は癖だと思うけどね
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/22(日) 23:57:44.93 ID:wCDG13Da
ダメカットくらいいいんじゃね？
SAがクソ性能だけどな、依然
ただ、久しぶりに盾使わないエレに当たったけど、申し訳なくなるレベルだった
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 06:18:58.09 ID:pqC8+2TB
どっちもダッシュで走って行ったら橋のしたで戦うことになるだろ？だから場所調整のためにそどが視点変えまくって戦う場所調整してんだよ、お前らそんなことも分からないのか…
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 09:53:55.73 ID:qsTytCQ5
でも氷盾はマジでクソ
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 10:13:50.06 ID:g0ZGwlyz
今崩せないのって火系の高SAスキルくらいじゃね？
あと、火盾と氷盾に差があるなんて知らなんだw
まじっすか！？
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 11:30:41.61 ID:PfxloUDB
そりゃ氷結効果があるのに同じだったらやばいだろ
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 12:57:52.76 ID:7euatxRA
雪原に慣れたせいもあるかもしれんが、一々位置調整しないと橋が邪魔で見づらい
神殿はやっぱり理解できんな
しかも神殿横幅狭いし、一定職有利になるから場所的にはどうかと思う

後動画のソドは上手いけど、別に要所要所で視点変更すれば動画程
視点変更する必要もないよ
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 14:02:51.82 ID:g0ZGwlyz
SAとかに差があるかと期待して損した
火盾のままでいいわ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 14:39:39.78 ID:PfxloUDB
視点変更はどこに設定すりゃいいのよ
押しやすいキーに余裕はないぞ・・・
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 14:48:20.82 ID:Tr5xYlhU
俺はC
使いこなせないから押してないけど
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 16:50:55.42 ID:DKTlSpXO
少し話し変わるが
自動視点変更は自動である程度の速さで視点を振ってくれる機能だから
大体正確に180度振れる、手動じゃ視点振れないスキルも振れるっていうメリットあるが
マウス一定感度以上の手動振りより遅い、視点振る方向固定とかのデメリットも有る
>>682
俺はVに入れてるかな
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/23(月) 17:04:36.22 ID:PfxloUDB
VかCか入れられるとしたらそのどちらかになるだろうね
しかし俺の場合、親指の筋が硬いのか瞬時に押すとなると指がきつくてタイプミスが多いですわ

このゲームに向いてないかもしれん
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 06:47:19.31 ID:vezap82Z
あくろは右スティック押し込みにゃ！！！
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 13:46:29.10 ID:8P85IRSc
グラだけどアティってかボウを捕まえられなくて心が折れた
フェイクがマジ無理
トライがマジ無理
せめてスウィフトを読んで避けられるようにならないとダメなのか…。
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 13:59:31.41 ID:6ECAO/m0
ダッシュにディープEX　イベスラがあるんだしグラとか捕まえるのはかなり楽な部類じゃね
スウィフトにイベスラあわせるといいらしいよ
あとはエアチェンをディープの追加切り上げで落とせるかな
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 14:24:55.15 ID:jGMWbVfh
自分は視点変更よく使うからQに入れてる
アクロのサークルとかソサのショックウェーブとかは
吹き飛ばされた後、マウスじゃ変えられない視点変更できるから
すごい便利
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 22:09:02.08 ID:axTN8K++
アサシンの対戦動画を見て、やっぱこのゲームはよく出来てると感心した
このゲームやってみてぇーって思って、今自分がやってるフル装備と同じゲームだということに驚いた
フル装備は好きなんだが、イマイチなところが分かったわ、冠位とステージと数値調整がダメなんだ

生命も祝福も騎士も捕縛も勇者も破壊もクソだ、クソ
長引かせる・牽制をしにくくさせるだけの回復系、ウリとしてる操作性を損なう行動規制系、運要素が強くなるダメージ系、どれもクソだ

ステージは固定かつ狭いのがクソだ、クソ
せっかくのアクションなんだから、高低差や広さのステージを使うべきだ
もちろんステージの得意不得意が職によって出るだろうが、今のステージじゃ中遠距離を避けるのは大変でクソが出る
昔は不満のレスをよく見たのに、最近は見なくなったのは何でか、騎士捕縛のクソのお陰かな

最後に数値調整が雑すぎてクソだ、クソ
MP不足にワンコンボKO、ずっと盾を貼って、ずっと早くて、ずっとSAで、ずっと回復して、クソ過ぎる
少なくともMP消費量、回復量とスキルダメージの固定値見直しは急務だろう、クソが
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 22:09:50.08 ID:axTN8K++
すみません、テンション上がってました
改善依頼要望出してきます
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 22:12:01.80 ID:SVM9H7HD
アベレージいけば？
その幾つかは無くなると思うぞ
アベはアベで楽しいぞ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 22:17:21.67 ID:axTN8K++
1)アベは縛りのイメージがあって抵抗がある
もちろん、自分で部屋を立てて無制限でやればいいんだろうけど

2)部屋を建てるのも入るのも恥ずかしい
下手の横好きなのに、挑むなんて恥ずかしい
下手なのに部屋立ててるとかﾌﾟｰｸｽされたらもっと恥ずかしい

3)移動速度アップ系が適用されないから少しもっさりしてる
好みの問題なのは分かっています

ただ正直、フル装備のマッチング形式で、アベがあったらそっちをしてると思う
ずっと前から心の中では実装を願ってるんですが、いい加減依頼を出すべきですね、出してきます
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 22:20:36.59 ID:kj3RgG4A
縛りの文化があるのは確かだがうまいヘタは問わずアベ民増えるのは喜ばしい
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/24(火) 23:09:30.86 ID:viv1XiT/
アベのランダムマッチは賛成だなぁ
ローカルルールでやる人は今までどおり部屋立ててやればいいし
なにより気軽に参加できるのはでかいと思う
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 02:50:28.90 ID:wos48pix
ホリシまじ調整しろや
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 02:50:52.87 ID:/eqDj5bH
ギルド戦のマップをギルドスキル無しでやりたい
門の攻防とかドラネスでやりたいわ。。。
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 07:48:05.01 ID:Yr4DhKdB
ギルドスキルいらんよな
城門なんて飾りだもん
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/25(水) 15:09:01.57 ID:GKKmXLZD
そいや、普通に殴るとクソ硬くなっていて実質破壊不可だったあの城門は柔らかくなった？
最近GvGやった人いないかな
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 00:40:04.07 ID:Y9yVuDuW
みんなアサシンやってるせいで、フル装備に人がいなかったぉ(´；ω；｀)
暇潰しに自分も作ったぉ(´；ω；｀)
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 01:01:59.04 ID:u+NdNmSm
わかって欲しい
フル装備をするために、アサシンを作っているのだと
アサシンをカンストさせれば、さらにもう一人カンストできる
そう、全てはフル装備の為なんだ
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 02:28:56.88 ID:DQiex9Yx
アサシンひっどいねこれ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 03:52:56.05 ID:L7u26236
どっちも本当の火力職には及ばないんだからわざわざいがみ合わなくてもと思うのに

なんか最近やたらムンロにくってかかるグラプライドっぽいのがいてうぜーわ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 03:55:33.43 ID:L7u26236
誤爆
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 10:07:04.31 ID:IFZPSpga
アサシンはWWの上いきそうなぐらい強いな
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 11:03:00.25 ID:cYGM3RnZ
>>705
新職は園児もスクリーマーもダンサーもフルランキングではアクロ抜きました
ケミはお察し
新職つえええ→バランス崩壊し過ぎ→弱体
この流れまで込でどこに落ち着くかが問題
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 11:19:09.27 ID:IFZPSpga
威力じゃなくて、機動性とか回避性能とか打ち上げとかの性能で上に行きそう
あとはスキルを２－３発分ためといて、クールなしで２発目、３発目を打てるのも強いわ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 11:27:35.40 ID:AeVudZem
つまり引きアサシン最強？
汚いなさすが忍者汚い
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 12:23:37.06 ID:LISLCABt
少なくともお互いMP切れた泥沼試合にも強そう
通常や1次の1lvパッシブの性能がかなりいい

あと、闘技場内の方が威力高いスキル結構あるのな
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 13:23:15.27 ID:x7bucMGa
祝福防具って、60E冠位Ⅲと60U冠位Ⅱのどっちの方がいいんだろうか？
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 13:36:53.76 ID:DY/1OsbP
硬さの関係でユニ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/26(木) 13:41:12.21 ID:LISLCABt
確か闘技場内じゃ一部除いて、冠位3は冠位2の性能に下げられているはず
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 13:48:01.45 ID:YALOlIRW
フル装備のバランス悪いってネガってる人は闘技場をよくわかってない人。
各職の上位はどうやって勝っているのか研究しろ。
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 17:17:14.24 ID:tGz06SuZ
上位だけ抽出しても格差あるわけで、バランスいいとは到底言えないだろ
ソサ系の2000以上の人数の多さとか視認で明らかにおかしいの判るじゃないか
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 22:19:46.48 ID:tb39AwS5
バランスはめちゃくちゃ悪いわな
職ネガに対して勝ち方研究しろと思うことはあるけど、それにしてもどこを見てバランスが取れてるなんて思ったのか
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 22:45:57.87 ID:3RThutOk
FUはどう考えてもおかしいわな
ツールで時止め即解除するやつはともかく、インタラ発動で勝ちってのはおかしい。
時間長すぎる
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/27(金) 22:54:16.23 ID:Kk8NqLqb
PVで利益がガンガン出るんなら運営も力入れるんだろうけど、金にならないし集客力もないコンテンツなんだからしょうがないだろ
あ、僕は楽しませてもらってるんで閉鎖だけはしないで下さい
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 01:52:26.59 ID:Khmac32q
>>716
インタラ発動で勝ちは手動でもないと思うけど
FUはおかしいと思うわ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 03:42:02.74 ID:IiKcds6/
FUのおかしいところはスキルの性能がすごくいいのに、スキルのグラフィックもめちゃくちゃかっこいいところ
スマもマジェもおかしい
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 03:48:51.01 ID:OQ+RSJPO
「…よ……よこしなさい」


フル装備の職人口は手軽さに依存するからな、比較しようがない
職研究したいなら止めないし、そうやって勝てるようになるのもわかるが、
俺(もしくは上位陣)は他職に勝ててるから職バランスがいいってのはさすがに無いと思うぜ
復帰や回避、無敵やSAにバラつきある時点で、
CTのや威力の上げ下げでは簡単には調整できんよ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 06:01:03.45 ID:IiKcds6/
70まで育てるのが面倒くさい…
色んな職でフル装備やりたい
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 06:02:37.26 ID:BBiJznKz
自分が勝てないからバランスが悪いって言うのもなあ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 12:51:49.31 ID:W68EWtcT
だれもそんなこと言ってなくね？
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 13:40:47.43 ID:/lcozgUr
FUはあれだけの性能がありながらうまい人がいないからな
ボウもそうだが、完全に人離れしてる職

後これからはネスト行かなくなるからエピ紋章も覇者装備も出さないって運営言ってたな
つまり報酬ないしバランス崩壊ゲーでも強職が自己満足だけで行く場所になるわけだけど
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 14:48:47.94 ID:HJ5osb37
どこでの発言かしらんけど、俺の金策なくなるやん(´；ω；｀)
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 18:28:37.55 ID:AgXmfB/l
覇者もエピ紋章も出さないならフル装備やる価値無いわな
コンテンツ自ら潰してやること無くしといて接続数必死に稼いでる姿は失笑もの
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/28(土) 18:54:12.86 ID:IwcCRSCD
まじでイン減るわ
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 00:29:31.43 ID:Xi3mT5nu
新装備全身祝福龍珠にしても祝福冠位ⅢよりMPきつい
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 01:34:25.05 ID:IDpDOKuW
今までの流れなら60ユニーク装備とっくに出てるけど出してないのもそういうこと
闘技場人数増やすために始めたフル装備なのに本末転倒もいいとこだね
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 01:38:40.78 ID:vkv7vxlx
フル装備の為に拡張スキルと紋章3枠増やす奴買ってたけど、もう買うの辞めるわ
金策にならんのならもうやらない
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 01:52:36.54 ID:i4CNu7c9
その運営の発言ソースはよ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 02:32:21.37 ID:IDpDOKuW
>>731
アサシンの先行会だかもっと前だったかも何かイベントの時に言ってたというのを
行った人から聞いただけだからソースも何もないし、別に信じないなら信じないでいいさ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 08:55:07.03 ID:roALKmH3
まぁ紋章はネストで出なさすぎていかなくなるからいらないと思うな
そもそもネストの報酬が不味すぎる


ただ覇者装備は関係ないだろ、ネストと無関係やん
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 11:40:09.06 ID:1xiqZXKh
覇者でるのかでないのかはっきりしてほしいな
アチェル強化するのちゅうちょするわ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 12:58:53.10 ID:IDpDOKuW
>>733
ネストも行かずにレジャンド除きで考えて最終段階装備が揃うのは運営的に
おかしいと思うから廃止だとさ
まあぶちゃけ組み合わせ次第で覇者がネスト装備より強いってのもどうかとは思うけどね

流石に紋章や装備に代わる何か実装を考えてはいるだろうけど、それが価値あるものかどうか
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 13:21:50.02 ID:y/1VE/kR
そもそもネスト行かないのは確実性が低いからだろうに　10回消化してやっとでた紋章が捕縛？　やってられるかｗ
ドロップを初期設定の半分や1/4以下に設定し、回数制限までつけて作りにくくしてるわけで、
仮に性能が同じでもフル装備ポイント使って作るほうが早いし確実っていう

運営が頭含め色々足りてないのは前からだけど、
課金アプデの頻度からしても拝金主義のくせに、金のためになら誰でも媚びへつらうってわけでもなく、
日本人プレイヤーに対してだけ、ただ嫌がらせ感情で動いる感じがしてすげー嫌だわ
まぁ、ニンゲンじゃないし仕方ないのかもしれないが
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 13:38:46.53 ID:KqeIK0Is
ネストが苦手でフル装備が好きだから、紋章アクセはそこで揃えてたのに・・・
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 14:06:39.43 ID:ztj5yRUg
>>736
リツイート
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 15:35:18.43 ID:Xi3mT5nu
>>736
それでも奴隷のごとくついてくる人間がいるからやめられない
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 15:39:24.96 ID:Xi3mT5nu
しかし今みんなアサシン作ってるからかしらんけどフル装備人いなさすぎだなぁ
今後もっと過疎りそうだし対人好き勢は別ゲーに移住したほうがいいかもね
なんかいいのない？
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 16:07:27.81 ID:rvt4sxZG
みんバト
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 16:45:43.67 ID:p6LE5+m+
覇者はもう出てるだろ!!!!
何言ってんだよ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 16:59:33.64 ID:vkv7vxlx
ファッ！？
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 18:19:20.00 ID:jFdY0UVw
勝利者から使ってた身としては、覇者って言われることに違和感を感じる
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 20:29:17.24 ID:ulezIIJh
バル鯖一日中人いないわ
完全におわこん
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 20:51:47.28 ID:InUwdWiW
>>745
今晩行きますから、行きますから！
少しやったらまたアサシン育成に戻りますが
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/29(日) 23:13:26.56 ID:S81j1iZB
各コンテンツに意味を持たせようとすると、普通の思考ではコンテンツごとに作成できる装備の箇所を分散させたりしそうなのにな


異常にばらまいたり完全ｵﾜｺﾝ化させたりもう訳がわからん

さすがバ開発むの運営
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/30(月) 21:32:20.18 ID:Ex028r+O
頑張ったけどもう無理だな
ソドでパッドじゃ限界があったわ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/01(火) 12:23:32.46 ID:+NFk02u8
パットはあれだがソドはまだいける
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 22:21:01.99 ID:/9ihVijo
イン→闘技場→フル装備チラ見→誰もいない→とりあえずレディ→5分経過→PCシャットダウン
(´；ω；｀)
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 22:25:29.64 ID:cAzadNH7
>>750
最近過疎ですよね、アサシン効果でしょうか？
同じ人と戦うだけで、連勝も連敗も悲しくなる
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 22:32:08.00 ID:/9ihVijo
今ポイント交換するのも特にないし、3000P貯まった人はあんまり来ないみたいです(´；ω；｀)
ギルメンはそう言ってました(´；ω；｀)
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 22:37:53.37 ID:XUlTgne2
今のフルは旨味も無ければ面白味もないからなぁ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 22:38:36.98 ID:a8XMnw1i
交換だけが目的じゃない人も結構いたと思うんですけどねー
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 22:44:41.36 ID:/9ihVijo
>>754
呼んだ？
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/07(月) 22:54:53.34 ID:wpVPCFjo
>>755
お仲間ですね
下手の横好きなので、レベルは違うでしょうけど
24以降に期待してます(´；ω；｀)
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 02:43:05.51 ID:eO94umse
６０紋章でもopつけばそこそこで売れるからそれ狙いだな
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 03:36:19.64 ID:VL7DX5br
いやぁマジ70キャップおもしろくないわ
60キャップ末期あたりでダンサー筆頭に
PVP性能色々調整してたのに全部水の泡だよなｗ
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 03:48:15.30 ID:rDZ6ICnB
アサのスキルは、固定値低くされてるけど、どんな感じなんだろ？
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 08:29:50.88 ID:3nzzwAXZ
イズナブッパで七割
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 08:32:45.63 ID:BGs8Oxgj
>>757
残念ながら60紋章袋はアサシンガチャからザクザク出る
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 09:08:53.75 ID:3nzzwAXZ
技巧を作れ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 09:11:43.29 ID:EIiCEw3i
>>760
固定値下げたのいいと思ったんですが、そんな結果になるなんて
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 13:37:06.47 ID:ea8Zm7OF
アサシンクール回りすぎ
その分MPもあっという間に尽きる
持久戦に持ち込めればなんとか…
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/08(火) 17:35:25.21 ID:m5TzLoAT
つかまったら終わりだよなぁ
まあダンサーよりはまだましだと思う
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 00:21:50.98 ID:pVpa+ht2
今の段階だと火力も防御も異常だから修正来るまでは初期ダンサーぐらいの無双は続くだろうなぁ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/09(水) 06:27:35.92 ID:+SiMHL5a
>>765
そりゃまだうまいアサシン少ないからだろ
ダンサーはエリアル潰せば終わりだけど
アサシンのあのスキル性能でこれだけ強いとやってられんわ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 02:53:41.89 ID:pQG6PYKE
レイン連打食らったらそれだけで死んだ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/10(木) 10:07:08.94 ID:N4iJN7mZ
フル装備エンドコンテンツとして目指して色々考えても新キャラの糞性能だけですべて台無しだもんなぁ
ほんとモチベが保てん
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 01:07:39.77 ID:RGOqwWT8
フルとか早く潰れてほしいわ
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 01:38:48.99 ID:fUtSv2ju
アサシンは上手い上手くないじゃなくて、冠位がないからまだ可愛い
これが騎士捕縛だったら辛いかな
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/12(土) 09:44:16.58 ID:re6h94QJ
それと、他職もそうだがアサシンは特に
もう少しMPに余裕ができてスキルを回しやすくなっていくと厄介な予感
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 06:32:38.35 ID:2qEjRiu0
>>770
今潰れてね？
報酬ゴミだしPvPとしてはアベ以下だし趣味でやってる人しかおらん
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 08:50:02.60 ID:ctg8FSbN
俺はフルに人来なくなったからほぼインしてない
それとは関係のないギルドメンバーもイン率が1/4程度に減った
つまりVEもオワコンまっしぐら
5万Gポッチしか持ってない貧乏人なので、ギルド倉庫に資産ぶっこんでドラゴンエンドするは
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/13(日) 09:41:32.46 ID:KW8ubfYx
引退するなら俺にくれよ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 03:42:06.23 ID:4OSWfCoJ
リッパーのアートフルチェイサーのSAをまずどうにかしてほしい
一部の職の起き上がり攻撃耐えられたらさすがにどうしようもない
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 03:43:57.08 ID:T83/3kcz
マジで面白くねえなクソアサシン多すぎて
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 14:39:17.66 ID:8oERh5yK
アートフルチェイサーもそうだけどデッドフォールとかもSAやたら高いよな
見えにくいしいつの間にか撃たれてるし
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 14:53:16.34 ID:jMBWKbBW
デッドフォールってSA高いんじゃなくて無敵が長いんじゃないか
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 15:50:20.40 ID:8oERh5yK
あれ無敵だったのか
なおさらタチ悪いな
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/14(月) 18:16:30.17 ID:jMBWKbBW
発動時ジャンプしてから1回転して着地するまでは無敵なはず
チェイサーは無敵スキルかなり多めなのがなぁ・・・
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/16(水) 00:54:17.58 ID:D9oNZRtu
２：２のインクセイントがクソすぎるんだが
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/16(水) 02:02:14.25 ID:2/Kbe0FK
プリ混じりは開始10秒勝負だね
あいさつなんかしちゃだめ
まぁそういうキャラもいてもいいんじゃね
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/16(水) 02:13:53.64 ID:D9oNZRtu
意思でチェーン打たれてホールド貯まるまで逃げられたわ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/18(金) 23:22:46.48 ID:F7Zexlal
70LV　iyoKan　スピリットダンサー

フル装備にて笑いエモする屑。野良PTにも出没するのでBL＆蹴り推奨
gyazo.com/a8c71ed14ee0c8e637c5e93653a80173
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 07:43:17.07 ID:UzHZ+jZg
だから晒しは晒しスレでやれとあれほど
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 11:10:48.84 ID:JyMzIS95
晒しスレとっくの昔に潰れてるんだけど
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/19(土) 12:36:15.21 ID:88zI5XHo
潰れたなら立て直せばいいじゃないか
スレ違いが許容される理由にはならん
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/20(日) 15:20:07.46 ID:bqWSvolr
どこの鯖か知らんが
鯖の晒しスレはどっちも生きてるんだから
そっちでやれ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 20:27:08.86 ID:ye/X5Ahc
ラブウイルス再販きたな…
買いそびれた俺もこれで
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 20:46:35.09 ID:rJ1d6w9a
※PVPでは効果を発動できません
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 20:57:12.60 ID:Eq8dkDNw
もう手に入らないのか・・・
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/23(水) 23:55:01.98 ID:RRmBfDk2
むしろラブウイルスを使用不可に変更しろよ
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/10/24(木) 23:37:26.12 ID:xbFJx56H
アイリーンがPv始まって以来の最強のチートスキルであることは満場一致だろう
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/01(金) 23:08:02.65 ID:Xc1jyHPG
使用不可になるまで喜んで使わせてもらうわ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 02:16:49.08 ID:XscMl0Bf
アイリーンよりラブウイルスのほうがチートだと思う
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 04:08:18.39 ID:oOxI72sN
フィジのアイデンティティだったものを劣化とはいえ誰でも使えるようにしたのが問題だと思うけどな
しかも本家より避けにくいし。
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/02(土) 07:04:04.94 ID:uWTPu87e
ラブウイルスは範囲狭いしモーションでかいしで避けやすいからな
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/05(火) 03:35:28.20 ID:UIII6FUG
>>797
貧乏無課金にはゆとりの見た目だけアバが如何に敷居が高いことか
アイリーンの為だけに季節アバ買うくらいならケミ育てるわwってのが多くの無課金者の脳内
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/06(水) 13:32:23.50 ID:I7V3DSUC
アイリーンのが可愛いからアバ買ったわ
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 13:41:00.98 ID:Og8YKOaP
インセン

大部屋で戦う気もなくかたまっている集団へしつこく攻撃、煽りエモ連発
やられてた子達が阿鼻叫喚でかわいそうだった
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 19:23:34.21 ID:vhCBXCjO
ﾊﾊｯ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 19:52:36.96 ID:s+IudNnD
インセンさんGJにゃもっとやってやれにゃｗ
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 20:51:15.26 ID:i1a8FXYA
大部屋はチャットルームじゃねーよアホ
インセンの旦那カッケーっす
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 21:01:24.72 ID:q7bhbMH4
色んな所にマルチしてるけど誰も賛同してくれてなくてヤバい
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/07(木) 21:42:51.70 ID:17dAFs/E
戦う気もなく固まっている集団ワロタ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 01:54:44.01 ID:gu9ZcHJ1
ぼーっと固まってるのはカモにされてもしゃーないやろ
ただ煽りエモする奴は大部屋だろうがフル装備戦だろうが遮断入り安定だわな

つか個人大部屋は変なやつ多い印象があるんだが･･･
この前入ったらアバ無しとか階級低い人をしつこく追っかけまわしては殺して
範囲チャットで俺つえーアピしてる奴見かけたぞ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 03:40:31.32 ID:1LhaP4AC
戦う気もないのに大部屋占拠してるクズ集団の晒し上げマダー？
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/08(金) 04:54:16.95 ID:ng57BErO
楽しそうだな、俺も個人戦部屋でペレストロイカを起こそう
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 05:49:02.15 ID:gepj99Uy
復帰しようと思うんだけど、今Pvって誰げー？
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 07:29:59.66 ID:Fh1CZzCT
アサシンゲー
実装当時のダンサーよりひどいレベル
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 11:12:24.13 ID:gepj99Uy
まじかー...アサシンげーになりそうだからやめたのにまだアサシンか...調整きてからにしよ

さんきゅー
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 11:47:47.06 ID:uSHL+XfJ
フル装備は誰もいないゲーだろ
マジみんな戻ってこいよ
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/11(月) 12:42:46.09 ID:BHleiH+I
今のフルは報酬ないしやる人居ないからな
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 17:33:21.82 ID:0zsvu5In
マジでアサシン強すぎるんだけど、誰か対策書いてくれんかね
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 18:21:23.15 ID:gA0ec/wA
職と君のPTS帯は？
アサシンどうにもならないけど下手なやつにはなんとか勝てる

そういうレベル
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 18:51:18.43 ID:QUroLo8L
バルじゃレイヴントップだな＾＾
アクロがカスｗｗ2400ptから2000pt以下にDOWNお疲れ様です
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 19:28:34.82 ID:QRW8ka3y
>>815
弱体までやらない
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/15(金) 19:58:52.45 ID:efDlJsGv
アクロは元々SA苦手だからな、その上はめにくいチェイサは苦手かと
自分周囲攻撃も数あるから、裏から攻めたりとかもしにくい
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 00:50:18.78 ID:hKyVP771
最近復帰したんですがフル装備のＭＰさらに減った？
同じ装備で速攻尽きてしまうのですがorz
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/16(土) 20:57:54.82 ID:DRF4uenH
むしろアクロはガチガチに引きこもられたセイントがきつい
浮かせ続ければとか言われるけど意志冠詞からレリックの森されてジリ貧
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 10:38:14.76 ID:fT2Q5xow
HPの差でも勝負付くようになったからセイントは強いよな
無理して攻めなくても完全待ちスタイルで戦えるし
レベル上がって回復量も増えたし
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 20:39:23.63 ID:znM7h+Xs
セイント殺せないのは低ptsの人だけ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 20:44:36.39 ID:MrQupqOz
そりゃ高tpsのアサシンさんみたいな職であれば火力ゴリ押しで倒せますが・・・
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/19(火) 20:45:45.45 ID:MrQupqOz
今上位に居るのエレ、FU、アサシンが多いわけで
まあそういうことだよね
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 08:04:40.77 ID:uor+ENqO
全職にアクティブローリングあっても問題ないと思う。
ウォリにアクティブあれば闘技場賑わうと思う。
クレにHP優勢勝ちをされたとしてもどうでもいい。
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 08:26:14.31 ID:0DgQcH2B
全職にアクティブを足すんじゃなくて、弓のアクティブをなくして欲しい
あいつだけ他よりも復帰スキルが優秀過ぎ
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/11/20(水) 08:49:44.06 ID:GuVutfCr
弓というよりアクロだな
元々コンボ職で隙が少ないのに回避優秀過ぎる
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/06(金) 02:34:59.01 ID:tNitL3i6
人いないな
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/19(木) 17:30:25.75 ID:4snJD5oJ
だれもいない
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/21(土) 15:22:15.88 ID:cKt8qAQQ
昨日の夜消化の鳩飛ばしても誰も来てくれなかったよ。1:1も2:2も。ｵﾜｺﾝ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/23(月) 14:54:54.53 ID:bz50ZgNJ
トレジャーやサンタ他にも消化に追われる中で、無報酬のフル裝備
をやる人はまずいない
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/23(月) 21:59:15.39 ID:MGDVHytr
大部屋にこいよ
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/24(火) 18:58:25.42 ID:QxhavlkG
消化終わってそよ凧いなかったら遊んでるな
いたら別ゲーしてるわｗ
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 12:27:03.88 ID:C7n1Y7TC
闘技場が好きな人以外は無報酬では遊ばないしな
フル装備出た当初はスレ別れるくらい賑わってた（罵倒しあってた）のに
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/25(水) 20:37:34.36 ID:9XUfXszr
フル装備は好きだけど、大部屋もアベタイマンも嫌いだった
フル装備が過疎って、ドラネス難民になったから、休止した
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 01:04:47.48 ID:KLLlU2ef
フル装備１：１好きな人でなぜアベレージのタイマンは嫌いなんだろう
やっぱスキル縛って戦うのがイヤなのかね
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 01:25:22.14 ID:3lHVLI4Q
一部の職だけに有利な縛りルールがあって、スキル改編があってもそのローカルルールは変わることなく
ルールも明確でなく判りにくく、なおかつルールについて議論されている場所もない為どうしてもフェアじゃない気がする
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 02:00:49.18 ID:HImOASR7
EX追加でおかしいだろってスキルはいくらでも増えたしな～
前のまま適用って考えるとちょっとって気はする

完全に個人な意見でに闘技場見て縛ってるのをよく見かけるので言えば
ソド:ブレイブ、スラスタ、パリ、（それぞれ60スキルは縛ってる人もいる）
マセ：それぞれの60スキル
パラ：盾（ファラ以外）、回復
プリ：盾、回復、（人によってはバフ縛りも見かける）
ボウ：ガイデ、チャーム
アクロ：それぞれ60スキル、イベイド
FU：ミラー、（レインEXかレイズEXor60縛り、32EX縛りの方がよく見る）
エレ：ラーバ、インジェク
と当然40スキルとプリバフとボウのマジブリ、パラオーラ以外の自己バフかなとは思う
（）内は人によるとしか
個人的な意見だし、最近闘技場見たらって話だけどね
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 08:20:25.59 ID:jvPAZP0D
闘技場はもはや弱職はワンチャンすらないぐらいバランス悪くなったからな。強職の奴しかやらんわな
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 08:33:04.25 ID:1rhP45Ew
全ぶっぱが最もフェアだと思うわ。

毎試合前に全ルール確認されることもなく、
公式のルールブックもないような、
どこぞで誰かが勝手に決めたローカルルールとか守れる訳がない。
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 10:41:42.92 ID:HImOASR7
全スキルぶっぱのフル裝備でどの職もランキングに綺麗に入ってて、最もフェアだ
なんて思う奴がどれ程いるだろう？今までのフル装備全シーズン通してもそんなこと思う奴はいないと思う
要は俺は全スキルぶっぱがフェアだとは思わない
開発が無能だからこっちがその分調整するしかないってことさ

>>839に書いた例はあくまでそれが多いってだけで、理解してる人は
戦う職によって縛りを変える人もいるし
縛りたくないなら強制の話ではないと前々から言われてるし
1:1部屋に全スキルぶっぱで入っていけばいいじゃない

もう一度言うけど俺はそれが楽しいから縛るが、強制ではないってこと
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 12:32:52.68 ID:3lHVLI4Q
縛るのはいいけどスキル改編に合わせて見直しは絶対に必要だと思うし、アベレージのスレも今はないからルールが分かりにくいし確認のしようがない。
こんな現状じゃ対人好きでも新規は躊躇うに決まってる。これがアベ人口が増えない理由。
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 12:50:58.41 ID:h46HGs6E
アベの縛りはバランスやら楽しむためやら言う人がいるけど、エンジの縛りについてどう思ってるのって言うといつもスルーされるんで、アベスレ民って自分が勝ちたいだけなんだなって思ってしまう。
召喚全縛りとかギアマス可哀想すぎるだろ。
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:03:47.39 ID:3lHVLI4Q
実装当時のエンジは壊れてたみたいだからその名残だろうね。
てか公式掲示板でも同じようなスレ立ってるし、PvPがに興味あるやつは割りといるんじゃないかな？
フル装備は結構人口いたし。アベのルールの分かりにくさ、公平感のなさをなんとかできたら人口増えると思うよ。
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:29:20.56 ID:HImOASR7
>>844
実装当時は全召喚縛りでも強職だったのもあるし
何より召喚縛りにして欲しい理由の第１位は召喚して要塞作って後はガン逃げしてる
ってスタイルが当時多かったからだよ
バランス含め楽しむためにやってるのに、Pvで追いかけっこして楽しいやつなんているの？ってことだよ
召喚してワックススタグレで余裕でしたじゃ何が面白いのって話
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:47:40.55 ID:3lHVLI4Q
>>837
いまは？
ふらぐれだって今弱体されてるぞ？
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 13:58:25.57 ID:1rhP45Ew
開発運営が糞なのをローカルルールで補おうというのが無理があるわな。
オフゲーで友達同士並んでやってるんじゃあるまいし統制出来る訳がない。

召喚出してガン逃げが嫌だとか、
ソドが接近してくるのが嫌と言ってるのと変わらん。
一部の人間の好みを世界の共通認識と錯覚すんなw

ゲームとして用意されてる以上、それがルールだし、
納得できないなら辞めるしかない。
そしてこんなクソゲーには結局誰もいなくなったってことだわな。
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 14:04:33.56 ID:3lHVLI4Q
縛りなし容認したところで逃げ×とか引き×部屋ふえるだけじゃねえ？
ローカルルールでいいけど分かりにくい、どこで確認したらいいのか判らない。誰が決めてるのかも判らない。これが一番の問題
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 16:04:46.00 ID:Wk1V+xAs
全シーズンやってきて、俺は全ブッパがいいと思う
楽しみ方の違いで、「フェアじゃなきゃ」とか、「腕が全てじゃなきゃ」じゃなく、
俺には「思うように動かせる」とか、「爽快感」とかが重要
勝ち負けより、動かしてることそのものを楽しみたいな

格ゲーの例えで言えば、いくらバランス取れてるゲームでも、相性は存在する
相性が悪いからって、自分のキャラを変えるのは楽しくないと思うんだ
対戦は、バランスも相性もあわせて楽しみたいな
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 16:11:56.42 ID:3lHVLI4Q
全プッパでも全縛りでもそれが普通の認識になって守る風潮が出来上がってくれればどっちでもいいけど、もっと賑わってほしい。部屋立てても待ち時間の方が長いって何がしたいのかわからなくなる
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 17:07:20.07 ID:h46HGs6E
>>846
楽しむためっていうなら、召喚全部縛り強要されたギアマスは楽しめると思うの？って事
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 17:53:03.74 ID:0dDmxRJE
マップが広いから逃げて仕切り直されるのもな
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 19:23:41.74 ID:HImOASR7
こう言う話になると毎回湧いてくるのが
ローカルルールを勝手に決めて押し付けるなって奴なんだよ
これがいつも騒ぐだけ騒いで話を聞かないからスレが荒れた訳


俺の考えとしては縛りってのは共通認識でも強制でもなんでもない
ただそういう楽しみ方をしたい奴はそうしようって話
縛りたくない奴は縛らなければいいし、部屋を自分で建てればいい
1:1部屋入ってもガン逃げスタイルでスキルぶっぱすればいい
だから召喚全ぶっぱしても40スキルぶっぱもそうしたければすればいい

もちろんそれが楽しくないと思う人はその人の部屋に来ないし
その人が自分の部屋に来たら強制退出させるかもしれない

でもそれは住み分けできてるからいいじゃん
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 19:37:08.02 ID:3lHVLI4Q
人が多い頃ならそれでよかった
今はもう…
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/26(木) 19:55:59.89 ID:1rhP45Ew
じゃあ是非全ての縛りスキルを明記した部屋でも立ててくれよw
キッチリ守るわw

全部ありは誰でも分かるが、ローカルルールは一部しか知らないんだから、
どっちが明記必要か理解できるだろ。
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 02:15:38.21 ID:bpfKyJ5B
>>841>>848>>856
いやまさにこう言う話題になった途端に毎回の如く
こんな人の話も聞かないタイプが顔真っ赤で出てくるから会話が進まないってことよね

「ルールーなんてねーよ、共通認識じゃないんだから部屋に明記しろよ、強制すんな」と

誰一人として共通認識にしようとも強制させようとも言ってないのにね
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 08:06:16.75 ID:nh1M5oCk
>誰一人として共通認識にしようとも強制させようとも言ってないのにね

誰一人ｗｗｗ
部屋で文句言ってくる馬鹿を取り締まってから言えよw

話が進まないのは主張が破綻してるからだろ。
賛同者がいなければ議論が進む訳がない。
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 08:11:48.19 ID:KaqUHHaQ
部屋たてるときに、「全ブッパ」とか「なんでもあり」とか、「ローカル」とか
かけばいいじゃん。
全スキルぶっぱなんでもありがで定着してるフル装備に人がいないのは、
報酬目的をのぞいて、全スキルぶっぱなんでもありスタイルを好むPVPプレイヤーが
いない、ということになるのでは？とも思える。
俺はなにされても気にならないほうだから、マッチング楽なフル装備が活発になれば
いいなーと思うんだけどなー
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 08:54:15.26 ID:umF/lYSm
バルだけど昨日の夜は珍しくフル装備に10人くらいいたよ。
今って人がいないから待機しないっていう悪循環なだけで、フル装備やりたい人は確実にいるんじゃない？
何人待機してるってのがわかればいいんだけどな。対戦してる人がいないとどうせ自分しかいないと思って待機押さないからな。
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 09:35:58.43 ID:bpfKyJ5B
>>858
一言いい忘れていたとすれば、常識人であるならばと言っておこう

1rhP45Ewこいつみたいに縛らない派にも話聞かなくて自分の意見一方的な
キチガイがいるように、当然縛りたい派にも押し付けるキチガイはいるもんだよ

部屋で文句言われたらそのキチガイ晒すなり、それ以降関わらないようにするなり
なぜ自分で判断できないのかね？
一部のキチガイを取り上げてそれが闘技場の全体だと言いはるのはおかしい
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 09:41:03.82 ID:R2WKF4bq
レイブンが弱体化されてからそれなりに人戻ったのかな。
でもレイブンの強さ、スマのレインexの強さ、ガイデex、プリの強さ、MP枯れ、
Lv70フル装備戦商店の報酬なしってのでもう行きたくないなぁ
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 12:22:06.16 ID:YUddLGF7
フル装備はランキングがあって自己顕示欲の強い奴が自身のPSを自慢できるから一定数の需要はある
だが、一定数だとマッチングで5分10分になるしそもそも戦えないから皆やめてしまう
某アビューズスタイルさんは、自己顕示欲満たすために運営からペナルティー食らったがｗ
勝ち負けなんてどうでもいいよ、60みたく儲けたり自キャラ強化をはかりたいって大多数の奴は報酬がないからやらない
今まで30分放置してれば場合によっては1000G↑の報酬を期待できてたものが、
放置したくとも15分待機*10回、加えてFDかCTOP引けなければ生産費用で赤字になるゴミレベル
そりゃこれだけ格差があれば誰もやらんわな

60時代も2000↑目指さなければ1500～1750圏内は誤差レベルで誰でも到達できる手軽さだったし
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 12:41:01.97 ID:umF/lYSm
まぁ大半のプレイヤーからしたら報酬が全てだわなぁ
韓国とか中国だと70の商品あるの？
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 12:49:10.34 ID:R2WKF4bq
50キャップ時代→超頑張って2200くらい
60キャップ時代→それなりに頑張って2000くらい
70キャップ時代→やる気なし1700くらい

自職以外が強くなって勝てなくなってるってのもあるけどもうね・・・
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 20:34:42.44 ID:bpfKyJ5B
フル装備の歴史
50キャップ→園児最強時代、上位ランクは園児ばかり、次点でアクロ
確かここでサマナー登場？60キャップだったかな？→一気に最強の座に上り詰める
今でこそ打たれ弱いものの、アベでの性能は未だに最強職の部類

60キャップ→アクロ、エレの2トップ最強時代、エレ盾が修正来る前は完全無双状態
ダンサー登場→エレ盾弱体と共に一気にトップの座を塗り替える

70キャップ→HPの差でも勝敗決まるようになった、プリ最強時代、次点でアクロ、アサシン

全体通して言えるのはいつの時代もアクロは最強だった、いつの時代もソドは最弱だった
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 20:57:05.24 ID:bpfKyJ5B
縛りの歴史
40キャップより前盾や回復、アーマー等お互いに使い始めたら時間がかかる→お互い引き合いになるから
やめよう→縛り
40キャップ時代、大部屋が流行る（縛り有りの今のラウンド形式）
闇ボウ時代、ガイデ最強大部屋で一回撃てば1人は確実に死ぬレベル
→攻撃スキルであっても強過ぎるのは縛るべきじゃない？と思われ始める
アベレージ実装→今まで裝備揃えられないでいた人も気軽に参加できるようになる
ここで縛りがより広く浸透し始めた
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/27(金) 20:59:17.90 ID:bpfKyJ5B
50キャップ→メイルやライジング、ハリダンとアクション無視の強スキル登場
→ここで明確にこれらの強すぎるスキルは縛ろうという流れになる
フル装備実装→実装と共に園児という最強職が登場したことにより、一気に初心者増える
元からアベで遊んでた人は縛らせたい、新しく始めた人は縛りたくない
ここで派閥が生まれスレが別れる
初心者がいきなりスレに大量に押し寄せ収集つかなくなり園児以降の縛りの
話し合いは基本有耶無耶なまま

今では縛りを押し付ける人はごく一部の人間で、強制ではないという流れ
長らくやってる人からすればどれが縛りか自分で判断出来るため
最近では縛りについての議論もほとんどない

大体こんな感じ
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 15:29:32.86 ID:oxy2ZOcX
今日の夜フル装備しようって言ったら人集まりますかね？
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/28(土) 19:39:49.09 ID:ZwbvahIq
そろそろ欲しがってんだろ？みんなやろうぜ！

フル装備は緊張感がたまらない
喋りながらできるのがアベタイマン
喋る余裕ないのがフル装備
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 03:18:47.68 ID:iK0QklZS
久しぶりにフル装備やったらめちゃめちゃ面白かったわ
なんとかして活気戻してくれんかね
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 03:21:57.55 ID:0gWHe+6W
バルで今日深夜帯に5組くらいで30分くらい続いたわ
楽しいね、フル装備。緊張感がたまらない。
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 04:19:32.20 ID:n40fsNVl
運営が超ど級のバカだから難しいね
ログイン増やしたいくせにPVP勢は淘汰するという
このゲームってPVP前面に押し出してもいいくらいおもろいのにね
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 09:17:58.74 ID:o7zggnQE
でもフル装備戦って笑いエモとか煽りするのが上位に居るからなぁ・・・
せっかくマッチングしても萎える。慣れ合いじゃないからそこは楽しめないわ。
バルだと上位のマジェとかバーバリアンとか露骨に煽ってくるし嫌だわ
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 13:48:03.90 ID:n40fsNVl
それはゲームの質じゃなくプレイヤーの質が悪いなｗ
まぁフル装備くらいエモ仕様不可に得意の日本独自仕様にできそうなもんだけど
超ど級バカだから期待はできない
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 16:45:40.10 ID:8dthd8To
ＰｖＰでエモができないようにすりゃいいのに
簡単だろ糞運営
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/12/30(月) 20:29:02.56 ID:0gWHe+6W
大部屋個人戦ではエモ使うこと多いし難しい所

ダンスみたいに全部使えなくするのが解決への道
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/02(木) 21:53:38.53 ID:ECQklccF
いいからお前ら１：１来いよ
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/02(木) 22:41:44.53 ID:YYS5r+S+
アサシンがpvpを殺した
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/03(金) 15:02:04.20 ID:ijAMCRqm
園児実装まではよかった
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/03(金) 18:51:27.10 ID:mc5tjUZO
ここを見た人今日22時にフル装備に集合ってことでどうかな？
フル装備が動いてるのがわかれば人も集まってくると思うんだ。
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/03(金) 19:15:28.49 ID:jaoiPlwC
バル鯖はバーバリアンのwWwWwが煽ってくるからなぁ…こいつどうにかできんか？
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/03(金) 19:49:47.59 ID:lhhITNGY
倒して煽ればいいよ
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/03(金) 20:02:34.01 ID:jaoiPlwC
倒せればいいけどさぁ俺強くないんだよ。
対人好きでやってるだけだから別にうまいって訳じゃなくてさ。
こいつのようなキチガイみたいな稚拙な煽りが大っ嫌いなんだよなぁ。
今バル鯖荒らしてるそよ凧みたいな感じでの煽り方がさ。
話の通じないキチガイっぷりっていうのかな。
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 10:48:12.33 ID:bXWyaiay
逆毛さんとか最近フル装備で見た事ないから気にしなくていいよ。つか、ランキング上位の人らもうフル装備やってない。
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/04(土) 14:16:17.55 ID:o1SoalXV
そのアイリン使う屑ババとかそよ凧とかさ
ホントになんとかしたいと思ってるなら
そいつらいたらみんな抜けりゃいいんだよ
ネトゲは人をバカにするのが醍醐味っていう一面もあるから
逆に仕返すことで楽しみゃいい
こんなキチガイどもにあまり真剣に悩まなくていいよｗもったいないｗ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 07:11:29.27 ID:aSRSBHu2
しっかし何でこんなにフル装過疎っちゃったんだろうね。
アサシン実装くらいからだっけ？
その頃からMPマッハで枯れる様になって、
ダメダコリャってなってやらなくなっちゃったよ。
自分の場合は報酬とかどうでもいいんだけどな。
他ゲーと比較してドラネスの対人は出来すごく良くて、
だから賑わってたと思うんだけど勿体ないね。
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 07:42:08.93 ID:2RbxhD+m
報酬だろうな
アサが居ても報酬あれば消化はしてたわ
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 09:41:27.20 ID:bRA2hSLG
70キャップ、報酬実装の遅れが原因かと
対人に興味ない、もしくは興味が薄い層を中心として、総人口が減少した
それによって対戦が成立しにくくなり、対人好きも減少した
そして俺はスレオンになった
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 11:54:26.21 ID:Ui8uPBpg
無報酬が一番の原因だろうな
フル自体はMPマッハ過ぎて駆け引きでスキル使うことすらできないし、
相手倒す前にお互いMP枯れて近距離職は遠方からただただ殴られて死ぬだけみたいな
アベレージと比べて職優はっきりしてる糞仕様だから対人好き勢でフル好んでやる人は強職厨だけ
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 15:47:50.18 ID:Idx+cASC
とりあえずパラはハンマリングでなぐり続けてる間MP減るようにして下さい。
１HITMP３くらいで。
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 16:16:30.33 ID:xDpPnmPP
さっさとソサ下方修正しろよ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 20:22:20.12 ID:Idx+cASC
こんだけ人が居るんだから報酬さえあれば元の活気になるはず。
報酬さえあれば。運営はゴミクズ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/06(月) 21:15:37.69 ID:7v67mnZs
ソサよりプリ系の弱体化とスクリーマー強化してやれと思う。スクリーマーと戦ってたら可愛そうになる。
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 00:00:42.80 ID:Im1cG8w3
スクリ強化は不要
ソサの火力弱体と、プリのレリック弱体、アサの全体弱体でおｋ
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 01:51:27.52 ID:kkGJYuLf
デミちゃんの召喚系と同じくらいレリック弱くすればOK
スクリはｖｐでの呪いを弱体して火力を上げるくらいかな
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 02:01:21.01 ID:2yyoQ4wt
スクリは職性能自体がPvバランスも糞もない職だから強化必要なし
ほぼすべてのスキル性能がPv用に作られたと言っても過言ではない
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 02:18:43.00 ID:lh7wo7tV
グラ：イベスラクール60秒、ダッシュクール30秒、グライムクール30秒、リリーブは状態異常時のみに変更
ムンロ：ダッシュクール30秒、グライムクール30秒、ブレダンクール60秒、リリーブは状態異常時のみに変更
デスト：メイルの吸い込み削除、ダッシュクール30秒、アイアンクール60秒、リリーブは状態異常時のみに変更
ババ：ボンブレの追加ダメ弱体、他同上、リリーブは状態異常時のみに変更
エレス：凍結削除、代わりに盾SA復活
セレ：同上、インフェEXの範囲とSA破壊修正
マジェ：スティールマジックをクール10秒、効果は適用されたスキルの最大値に変更。時止系をAD連打可、ミラー弱体
スマ：同上、セレーザー・レインEXの威力見直し
アティ：ガイデの飛距離調節。追尾はするが一定距離離れると消える仕様に。フェイクシュート、エリアルチェーンのCTを45秒に
スナ：同上。花を破壊可能な召喚物に変更
SS：召喚数上限を設定、アルフ含み3つまでに変更。チェーンソーの威力を1/5に修正。ピンポンのダメージ修正、ワックスの転倒効果削除
GM：同上
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 02:19:39.43 ID:lh7wo7tV
アデ：ポイズンブレイク威力半減、全ての攻撃のSA破壊力を1/4に変更。ワックスの転倒削除
フィジ：同上
ソウルイーター：ソウルゲートを破壊可能に変更し、追尾攻撃の撤廃。呪いデバフの効果時間を半分に。ダミーゴーストのクールを45秒に
サマナー；同上
ブレダン：ダミーゴーストのクールを45秒に。ダンスの回復削除。SA破壊能力を半分に修正
スピダン：同上
クルセ：ファランクス系の効果発動時に、SAは壊れないがダメージを1/2受ける仕様に変更。
ガデ：同上、ガデフォの発動時のダメージ削除及び耐久値を1スキルに固定、エリアルからのジャスクラ付加
インク：チェーンの通電回数をスキルレベル依存に変更、レリック各種の耐久1/3
セイント：同上、ホリシの効果時間を10秒間に変更
リッパー：各種無敵削除、モータルブロー等の別の1スキル挟まない連続使用不可、レシーブエッジ等復帰スキルのクールを30秒に変更
レイヴン：同上
アクロ：無敵削除、HPを3Kに固定。武器防具なし、全スキルクール5分に変更

これでまぁるい世界だろｗｗｗ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 02:52:33.91 ID:BzcxJp0Q
ツッコむのも馬鹿らしい
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 02:57:18.24 ID:kkGJYuLf
なんともつまらない平坦な世界になりそうだな。
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 12:37:38.51 ID:2yyoQ4wt
>>898
時止系をAD連打可、チェーンの通電回数をスキルレベル依存に変更

少し抜き出して見ても明らかだけども、闘技場、下手すればドラネスすらやったことあるのか
怪しいレベルの人が脳内妄想で書き上げた願望
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 16:35:38.55 ID:OPOFxkvj
スクリの強化必要ないとか言ってる人もほんとにやってんの？って感じだけどね
スクリでフル装備のポイントいくらあんの？最低でも2000超えての発言だよね？
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 17:46:33.59 ID:2yyoQ4wt
>>903
出た当初があまりにもスクリゲーだったのは知ってるだろうけど
こんだけ弱体来てもアベじゃまだまだ現役で強職なんだから強化の必要なし
てかスクリ強化するくらいならソドとか他に強化するべき職がある

打たれ弱くなったのとダメージ量が違うから弱いだけで職性能だけ見ればアサシンより上
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 18:43:30.36 ID:kkGJYuLf
アベとフル装備いっしょにするなよ
MP切れがすぐ起こる現状ダメージ量が少ないと勝つ要素が無い。
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 20:02:17.96 ID:kkGJYuLf
バル鯖フル装備してます、どうぞ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 20:11:50.14 ID:2yyoQ4wt
アベとフル一緒にしたわけではないが、少なくともスクリなんか強化するより
もっと強化すべき職がある
ダメージ量少なくても↑に頑張ってのし上がってる職考えても強化なんかいらん
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 21:34:42.56 ID:VdOsRkR4
>>970
君どっちの鯖なの？スクリでフル装備きてよ
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 21:38:08.00 ID:VdOsRkR4
>>907だったわ。失礼
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 21:50:50.60 ID:d4+u4z9F
＞アクロ：無敵削除、HPを3Kに固定。武器防具なし、全スキルクール5分に変更

なんかアクロに恨みでもあんのかとｗ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/07(火) 23:33:13.02 ID:WaKLKSEx
個人的にはセレアナを弱体化希望
エレスはどうとでもなるけど、セレは相打ち上等のダメージ勝ちみたいなのが多い
というか、盾と相まってＳＡ強すぎと感じる

あと、フルでのスクリは弱いと思う
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 00:28:25.75 ID:jbBj2x8S
>>910
ごめん、面倒臭くなった時にアクロ書いてねーわと思って適当に書いた

>>902
半時止はADなかったはずだが、勘違いだったか？
チェーンの通電回数スキル依存は今と変わらないけど、
俺が言いたかったのはさらにその半分か1/3くらいに通電回数落とすってことよ。
色々書き足りてないが
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 01:56:20.24 ID:LrEjgryE
>>908
フルでスクリが弱い部類なのは当然知ってる
自分の使ってる職が弱くなったら強化強化叫ぶだけで結局バランスも何も
考えられないのに騒ぐなってこと


取り敢えず今度来るスキル改変まで待ってろって話
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 07:54:52.10 ID:9/f8KtAF
フル装備で有効なスキル竜珠はなんですかね？使用感とかおしえてほしいな。
あと、アベではやはりスキル竜珠は効果でないんでしょうか。SA系とか。
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 12:42:06.10 ID:mBBmLXAV
ネルは知らんけどバル鯖だとスクリのフル装備ランク1位が1800届いてないんだぞ。これより優先して強化するべき職ってどれよ？
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 18:53:03.28 ID:LrEjgryE
今まともにスクリーマーやってる奴何人いるよ？
1800とか相当昔の数字だろ、ましてや属性耐性下げれたり重複可のスキル改変が
ちゃんと来てるんだし
まあ完全にフル装備廃れた後で修正来たから誰も数字あげようとは思わないんだろうけど
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 18:55:42.60 ID:4zPezNmg
>>915
クルセ
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 19:12:21.72 ID:zAz645m8
vPの属性低下がいくらだと思ってるんですかね・・・
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 21:54:11.33 ID:LrEjgryE
どんな強化来ようが、強職にならない限り文句言い続けるのが毎回のことだから
どうでもいいけど

もう一度言うけど今度スキル改変来るからそれまで待ってろ
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 23:21:45.11 ID:H/FOKcjP
だから四の五の言わずにスクリでフル装備やってみろって
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 23:23:22.45 ID:HzGStgtY
アクロはサークルシュートの無敵を削除するだけでいいよ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/08(水) 23:28:45.51 ID:LrEjgryE
わかったわかった言うことなくなったら闘技場来いよ！ってパターンは飽きたから

今度スクリの強化来るんだから良かったね
取り敢えずそれまで文句言わずに黙ってろ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 11:02:09.18 ID:RI4s3YH2
やらずに想像だけで言ってるやつが超偉そうでﾜﾛﾀ
つーか人口いないスクリなんてどうでもいい。それよりアイリーン使用禁止にしろや。
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 15:48:03.94 ID:sXGPv7A6
調整次第で時代ごとに強職が変わってくフル装備に何を期待してるんだか
賢い人はその時々での強職を使って稼ぐだけの作業だよ
今の報酬０の糞仕様フル調整とかどうでもいいからアベ用にPvP調整しろって思う
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 18:56:03.46 ID:ynZlnkAs
ネルのスクリ１位は２０００近いな
もうフルしてるの全く見ないけど前に装備見た時紋章全部ディレイOP
装備はMP回復がかなり付いてた気がする
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 20:22:53.33 ID:tc1LdwkF
マジレスすると
元4職ソドアチャソサクレはいつの時代に上位層の名前見ても大体同じ人達で固定されてて
4職はアベでも人気あるから人数も多く、時間に比例してPSを磨いてきた人が多い
だからどんなに弱職不遇時代であっても上位層は2000越えはしてた

それに比べて園児以降の職は最強職の時代に上位で見た人達の名前はもうほぼ見る影もなく
誰こいつ？ってのしか今はその職の上位にいない

元4職でうまい人のサブや強職厨が園児→スクリ→ダンサー→アサシンと
上位層の人達で動いてるから、最強職時代においても職性能を自分が強いと勘違いして
た性能頼りのPSなし層が今のランキングの残りカスってこと
頼りの性能もない今PSもないからPtsが低いのは当たり前

ちなみにバル1位のスクリは1754
このPtsが流石に職性能以前の問題と気づいていないとこも恥さらし
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/09(木) 20:36:48.38 ID:wKmDHz//
なんやスクリいけるやん。ネルって今でもフル装備人いるの？
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 01:37:29.12 ID:Q4CflIFO
アクロとエレスって職性能高いのか潜在能力高いのかどっちなんだ？
勝てる気がしない
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 02:40:25.21 ID:lAsttFBS
糞スクリはトップレベルにPS高い奴が集まってるのにあの現状のクルセに謝れよ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/10(金) 23:42:31.18 ID:6rQZTNfd
バルのフル装備はだんだん活気づいてきたな。いま5組ある。
ネルはどんなかんじ？
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 08:27:45.27 ID:wEcjNcoR
活気づいてくれるのは歓迎なんやけどMPがなあ…
全身祝福竜珠試するとどんなもん？
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 15:28:41.19 ID:Au+8p0dP
全身祝福竜珠は試してないが全身祝福冠詞はMPが全く枯れないよ
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 18:38:32.73 ID:ekEju/1/
７０フル装備で６０装備とかカモじゃん
たまに騎士捕縛の奴と当たるけど、冠詞発動してもうざいってだけで
被ダメージとか弱いのな

大目に見ても現役で通せるのは意志くらいだと判断する。
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 18:46:01.91 ID:JxbULIuR
あくろはYDUに騎士捕縛つけてるにゃｗｗｗ
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/11(土) 22:34:52.38 ID:0d5EwMwt
火力はかなり補正かかるから、メインサブが７０でも６０でも殆ど大差ないよ
上位層はみんな捕縛つけてて騎士はあったりなかったり

職自体が火力低かっただけ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 00:55:26.61 ID:f0lfbhcw
>>931
MPが12万で補正8000、40万で9000か10000くらいだったと思う。
ほとんど変わらん。祝福竜珠終わっとるよ。
あと武器のスキル冠位発動60秒で効果も3%くらいだから体感なし。
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 00:57:59.35 ID:f0lfbhcw
>>933
物理1万で補正入って100くらいしか違わなかったっけ？と思って見てきた。
結果、27000→2250　60000→2600。やっぱ1万で100くらい。
これなら騎士捕縛あったほうが強いと思う
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 01:30:56.82 ID:NQJYRDlf
>>933が言いたいのは火力じゃなくて防御の方でしょ
火力は確かに対して変わらないけど、60防具と70防具は歴然の差があったはず
MP対策に60裝備の祝福冠詞つけるといいよって話で60防具は打たれ弱いから不可ってことじゃん
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 02:40:34.31 ID:InuGbLcz
火力面でも気になったけど>>937の差も結構でかくないか？
スキル固定値あるとはいえ15%～20%ぐらいの差は出てるぞ
それを補えるぐらい騎士捕縛が強力ならまあいいが・・・
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 09:18:00.72 ID:6V/Qf8o5
モンスターと戦うのはもう飽きちゃってデイリーも回らなくなった。
アベの部屋は立ててもネットみたりなんかしてるあいだに落ちちゃってだるい。
フルがむかしのようにもりあがってくれればドラネス最高！
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 15:55:36.31 ID:f0lfbhcw
>>938
>冠詞発動してもうざいってだけで被ダメージとか弱いのな
こう書いてるから騎士捕縛のダメージは弱いって言ってるじゃん。つまり攻撃のことだよ。

しかし防御は気になるからまた相手が見つかれば見てくるわ。
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/12(日) 16:28:46.28 ID:I4MQ/khz
捕縛の強いとこは多段技で発動したら抜けられなくなるとこじゃね？
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 13:19:51.71 ID:8cUuVpTs
アサシンとアクロはどっちが強いと思いますか？
中身が２０００ポイントくらいまでの人が使用した場合に。
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/13(月) 19:54:25.68 ID:5qOI5c/4
全部持ってますが3次職でずいぶんと差があるので…
主観ではレイヴン＞WW＞＞＞リッパー＞＞テンペ だよ。
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 02:40:05.63 ID:dZVQNdwV
いまのフル装備の仕様で2000のアクロならレイブンと同格だと思う。
基本回避でどうにでもなりますし
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 14:43:21.94 ID:u3JM3Bug
ネルのフル装備復活させてくれ・・・
縛りとか分からない俺からしたらアベ部屋行きにくいんだ・・・
気楽に出来るフル装備復活はよ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 15:28:58.26 ID:/wLfOjg9
バルは最近深夜に鳩で募集する人がいるからか多少人いるね。ネルでも鳩飛ばしてみたら？
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 16:20:05.25 ID:EeGF2GuS
>>946
最初観戦からでもアベ部屋行けばいんじゃないかな
自分も昔は縛りとか全然わからなかったけど今では普通に遊んでるし
フルはテコ入れがない限り昔の活気は戻らないだろうしね
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 23:13:36.50 ID:FsZ5yxW/
>>946
職名書いてくれたらその職のアベの縛りをここに書くよ～
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 23:20:19.78 ID:H1VTKt02
>>945
WWとテンペで大分差があるのにアクロで一括りするなんて、
ほんとにアクロ分かってるのか？
そりゃ使い手によってはテンペも強いが、エレスとセレみたいなもんだろ。
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/14(火) 23:44:31.54 ID:pG2K2lsz
>>949
相手の事もあるから全部書いて欲しい
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/15(水) 12:30:52.22 ID:KO1KFVnM
※主にアベレージ1:1のもの。2:2~大部屋・ミッションルームでは異なってきます。
◇全職共通：４０スキル
　
　　■ウォリ共通：ハイドレイク
　　 ・ソド：パリィ（サブ武器外しで不発動）/ブレイブ
　　 ・マセ：アイアン/チャージ/バトハ/ディバハ
　　　　 デス：メイル
　　■クレ共通：ヒール系統
　　 ・パラ：シールド/スタンス/アイアン
　　■アチャ共通：オウルズレイジ
　　 ・ボウ：ガイデ/シルフ
　　 ・アクロ：スピブ
　　　　　テンペ：ハリケーンダンス/イベイド（サブ武器外しで不発動）
　　　　　ウィンド：ライジングストーム/ショータイム
　　■FU：エクセレ
　　　　スマ：アルケイン
　　■エレ：シールド
　　　　エレス：アイスバリア
　　■デミ共通：ワックス/オトマ
　　 ・エンジ：召喚全般
　　 ・ケミ：召喚全般/シェイカー/ヒール
　　■カリ共通：ファントム
　　 ・スク：パペット/ゲート/グラッジ/インク
　　　　 サマナー：サディズム
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/15(水) 12:36:40.86 ID:7hY3u5mF
スクリのリジェントエリアは縛らなくていいん？
俺は毎回縛ってるんだが
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/15(水) 12:46:24.80 ID:KO1KFVnM
これが旧アベスレに書いてあったやつでとりあえずこれ縛っとけばいいんじゃない

今アベしてる人で↑のに追加で縛ってるのが多いスキル
ソド：スラスタ
グラ：フィニアタ
ババ：ボンブレ
パラ：パニ
プリ：極稀に全レリック、コンセク
スナ：花　シーズを使ってない人たまにいるけど縛ってるのかは不明
アティ：マジブリ
スマ：ミラーEX
エレス：インジェク

マジェのレイズEXも縛りでいいとは思うけど人それぞれ
ダンサー忍者は人いないから個人的な解釈で参考までに書くなら
ダンサー：チェイサー、50スキル、ダンス（P1,2,3）
忍者：フェイント（出たら負けでやる）、シャドー、クロウ、レイド、フェイド、45、50スキル

くらいかな、思いつくままに書いたから抜けあるかも知れないから指摘してくれ～
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/15(水) 12:49:30.29 ID:KO1KFVnM
>>953
性能的には縛りでよさそうだし、使ってる人見たことないから暗黙の了解で縛りかも
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/15(水) 13:13:18.60 ID:s0gnj6TI
リッパーがWWより弱い職なら、リッパーでフル装備ガンガンいっても抵抗なくていいかも。
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/15(水) 19:48:41.67 ID:7hY3u5mF
職にもよるがリッパーの方がWWより辛い気がする
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/15(水) 20:57:56.93 ID:PRA1sBae
リッパーは火力とSAとSA破壊が無駄に高いだけで、スキル性能自体は範囲狭いし
そうでもないんだよな
レイブン列もEXならないと対して強くならないし
機敏性やスキル性能からしてWWのが強いと思う
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/15(水) 23:03:40.49 ID:rpxqhD/P
スクリで久しぶりにアベ行ったが誰もローカルルールって守らないのな
同じ職とやってるときさえ相手が自分が縛ってるスキル使ってきてローカル守るのがバカらしくなってきたわw
まあローカル守らない方が面白くないだろうけどね
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 04:44:38.78 ID:7BDmPdyP
バフと誘導と設置（プリのぞく）でおｋなんじゃないの
50スキルは個人的にデスとWW以外はありでいいと思うんだけど
そうなると不公平感でるから全員なしが一番よさそうな気もする
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 05:15:24.63 ID:Vh7HvPjC
ババもテンペもクソ強いわな
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 06:48:13.94 ID:DKqLjQvk
>>954みてマジで疑問なのは
スラスタとフィニアタ縛ったグラってどうやって戦うんだ？
勝てる構図が全く見えねえｗｗｗ
フィニアタ程度で縛られたら他の職のスキル半分くらい縛りじゃねえの
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 10:07:50.67 ID:9qZX29Db
>>962
それは闘技場知らないから疑問に思うんだろうけど
その2スキル縛ってもうまい人は普通に勝つからね
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 11:20:05.93 ID:X7Wubsb4
フィニアタは威力はともかくロックブレイクの類似品
スラスタはムンスプ・ハーフムーンの強化系

この二つがなきゃ勝てないって言うなら、グラではなくソドで練習した方がいいレベル
ってかスラスタはムンロスキルに変更するべきだろ、あれ
ブレイブとイベスラがうざい
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 13:20:54.42 ID:aQFC1i1i
ケミ使ってるんだがワックスは縛りなのかな？
曖昧でとりあえず縛ってるんだが
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 13:56:37.78 ID:HTHvjtcP
アベの話はアベスレでどうぞ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 15:58:03.64 ID:60l4q8gw
>>962
ディープEXが使いこなせる人にとってはマジキチ性能だから十分戦えるよ
一発でけずれるってスキルはないけど基本性能が段違いだからね
スラスタEXは技巧で１６に紋章つけてリッジしてから女職に打ってみればこれはつまらんわって分かると思うよ

フィニアタはディープ、トライ、イクリでSAもSA破壊もさらには無敵スキルもあってロリキャンイベスラもできるのに
あんな強SAあったらバランス悪いだろーって思う人が多いんじゃない
ダッシュやディープEXで簡単に距離つめれるのに、攻撃をちゃんと避けたとしてもフィニアタのSA壊せるスキル（ほとんどない）なかったら次ぎ確定だもんな

まあフィニアタはアベローカルルールには書いてないし、グラの基本性能が低いと思うなら使えばいいんじゃない
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 16:05:13.52 ID:60l4q8gw
>>965
縛ったほうが良いと思うよ
PS、SA関係なく運で強制ダウンだし、空中にいてもある程度の高さがないとこけたはず
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 17:14:26.46 ID:kUW56hiw
グラというかソドってアベだと恵まれてる方なのに何言ってんの？
ギアマスに謝った方がいいよ。
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 18:04:53.66 ID:9qZX29Db
そもそも謝る程ギアマスは1:1にはいない
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 19:14:33.72 ID:EtteV+3j
今ムンロは下から数えた方が早いんだけど　
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 19:28:50.72 ID:i6P+Wp5l
２：２↑の少人数戦でのムンロはすごく優秀
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 22:56:55.12 ID:Auxzz+se
ワックスは撒いた直後の1発目の判定が１００％でダウンだから酷いわな
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/16(木) 23:16:33.31 ID:vuzM/SNX
>>950
踏み逃げ？
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/17(金) 00:49:24.95 ID:ancBi/E4
しゃーないから次スレ建ててくるか
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/17(金) 00:53:23.73 ID:ancBi/E4
次スレ【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1389887529/l50
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/17(金) 16:18:51.95 ID:+RP1+FwO
>>971
でたｗｗｗ
少し練習したほうがいいぞｗ
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/17(金) 16:32:03.82 ID:W3Gqm0Ct
>>971
ムンロ強いとかｗｗｗ
少し練習したほうがいいぞｗ

とまぁ理由を説明せずに煽るだけではこんな風にブーメランになるわけだが
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/17(金) 17:26:21.37 ID:ancBi/E4
理由説明したとこで自分の価値基準が絶対だと思ってる相手は話を聞かないし
長いうざいでこっちがキチガイ認定されるのが落ちなわけだが
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/01/17(金) 19:46:18.88 ID:W3Gqm0Ct
ブーメランよりはマシ
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
レイクdisんなかす