【MHF】ガンナーズシティ-81番街-【ボウガン】

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
ここはモンスターハンターフロンティアにおいて、ボウガンをこよなく愛する者たちのスレです
ライト、へビィに差はなし！好きなガンでハッスルしろ！
最大の敵はランゴスタだ！華麗にあしらえ！ けど小蟹にも要注意だぞ！
今日も明日もガンを背負って森だ雪山だ塔だ火山だ樹海だ！

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前スレ
【MHF】ガンナーズシティ-80番街-【ボウガン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1359730693/

次スレは>>970が宣言してから立てて下さい
踏み逃げの場合>>980が立てる事。規制の場合はその旨伝えてください。
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 21:13:05.46 ID:NSbmFUzK
>>1おつん
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 21:18:54.19 ID:ObrwDRb7
>>1乙これは乙じゃなくて暴れ撃ちの弾道
未だに最強のヘビイが貰い物のマゾ強化アウィスっていう
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 00:28:30.79 ID:PcYRRofz
排熱撃てるG武器ないのかよ！
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 00:29:03.99 ID:EOMGnw0q
クソみたいな反動設定なんとかしろよ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 12:04:50.09 ID:d+kJSdsy
前スレ1000
ほんとに体感()で申し訳ないけど遅いよ
暴れ付けるとクリ距離でも多少ブレがわかる位
ガロンに担いでるけどロングバレルつけるか迷ってる
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 12:50:03.86 ID:v0BjK1Cm
小部屋の情報だと祭りヘビィのヴォーラキャノンがＬＶ２０で攻撃力６２４の会心２５
で、アウィスがＬＶ２０で５９４の会心１５だから貫通弾装填４発だけどヴォーラ
の方が強い感じかな？

麻痺撃ちたかったらアウィスだろうけど
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 13:02:23.45 ID:gGHWVKGo
１１キャラGで紫とかなら別だがヴォーラ一個完成するころにはG終わるよ
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 13:11:22.29 ID:v0BjK1Cm
>>8
そんなにかかるのか、祭り負け組みだったから分からなかったよ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 13:16:33.37 ID:Cebueo/W
壁殴りDPSはアウィス＞ヴォーラ
通常の戦闘では相手によるだろうけど装填数UP込で５発は想像以上に使いづらいからアウィス安定
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 13:27:20.66 ID:v0BjK1Cm
>>10
たしかにヴォルサインもちょっと使いにくかった気がしてました
根気よくアウィス作ってみることとします
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 13:29:14.75 ID:EOMGnw0q
は？
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 16:24:04.79 ID:gGHWVKGo
アップを始めた大銃仙
ブチギレが火事場２と真･根性の複合ならばやることはひとつ

武器スロットなし
ペリドットFXキャップ　　 (秘)　　Lv7　 104　 ●●● 眠瓶珠Ｇ, 弾穴珠Ｇ, レウス剣珠ＧＦ
ペリドットFXレジスト　　　(秘)　 Lv7　 104　　●●● レウス射珠ＧＦ, 狙撃珠Ｇ, 狙撃珠Ｇ
ペリドットFXガード　　　　(秘)　 Lv7　 104　　●●● レウス射珠ＧＦ, レウス射珠ＧＦ, レウス射珠ＧＦ
ペリドットFXコート　　　　 (秘)　 Lv7　 104　 ●●● レウス射珠ＧＦ, レウス射珠ＧＦ, 弾穴珠Ｇ
ペリドットFXレギンス　　 (秘)　 Lv7　 104　　 ●●● レウス剣珠ＧＦ, レウス剣珠ＧＦ, レウス剣珠ＧＦ
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　 火攻撃カフＳＣ５, 装填数カフＰＣ１

防御値:520 ｽﾛｯﾄ:■0□0●15○0 火:10 水:10 雷:10 氷:10 龍:10

重銃技【銃仙】,属性攻撃強化,攻撃力UP【大】,回避性能+2,狙い撃ち
装填速度+3,貫通弾・貫通矢威力UP,隠密,装填数ＵＰ，ブチギレ
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 16:25:46.03 ID:WQZ4tItR
うわーいつ作り終わるんだろうか
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 16:51:41.29 ID:qku7wSZv
ブチギレた大銃仙か…
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 17:02:45.44 ID:gGHWVKGo
ただどうしても反動やその他火力がつかない
これからのGF珠やG大銃仙に期待するしかない
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 17:10:59.74 ID:Cebueo/W
真根性付けたいだけなら覇３秘伝２とか覇２G３とかでスキルアップ使ったほうが手っ取り早いんだよねえ
覇３の弱点として覇種武器使わないと弱いってのはあるけど現状アウィス以外のG武器が微妙だからそれほどデメリットにもならないし
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 22:54:02.02 ID:VaYf5n1k
近接がF5に比べて1.5倍とか強くなってること考えるとライトはマジ死んでると思うんだが
超速射と比較してどうこう言ってる人いるけどF5と変わってないってことだからな
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 01:46:10.47 ID:rYtlq/9Q
速射速射にＪＳ異常弾
ライトが死んだとかいったら、ハメに参加できない武器種はみんな死んでるわ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 01:51:39.87 ID:qU0boqVt
おいブチギレ大銃仙ってどういうことだよ
かっこいいけどブチギレは根性と火事場だろ
真根性は体力50で火事場は40以下だぞ同時に使えないから逆鱗でいいだろ
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 02:04:35.90 ID:aIzUqS1H
そもそも真根性だけなら見切り諦めれば付けられるがな
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 20:12:41.35 ID:RTs1bEGJ
覇防具で真根性ってどんなスキルになるの
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 21:34:30.51 ID:9sP4mXbe
MHSX2 装備クリップ ガンナー(男)

武器スロット１　　　　　　　 Lv1　 　　　 ● 怪力珠
オカミFX【烏帽子】　(覇)　Lv7　 　95　 ●●● ピエトラ射珠ＧＦ, ピエトラ射珠ＧＦ, ピエトラ射珠ＧＦ
ブリッツFXケープ　 (覇)　 Lv7　 109　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, バサル剣珠ＧＦ
リルスFXガード　　　 (覇) Lv7　 　97　 ●●● ギザミ剣珠ＧＦ, ギザミ剣珠ＧＦ, ギザミ剣珠ＧＦ
トルマリンFXコート (秘)　 Lv7　 104　 ●●● ギザミ射珠ＧＦ, ギザミ射珠ＧＦ, ホープ射珠ＧＦ
ペリドットFXレギンス (秘) Lv7　 104　 ●●● 狙撃珠Ｇ, 根性珠Ｇ, 根性珠Ｇ
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★ 根性カフＰＡ１

防御値:509 ｽﾛｯﾄ:■0□0●16○0 火:7 水:7 雷:8 氷:4 龍:6

攻撃力UP【大】,高級耳栓,ド根性,見切り+3,ぶれ幅DOWN
重銃技【達人】,貫通弾・貫通矢威力UP,回避性能+1,装填数ＵＰ,一閃+1

見た目は化け物になるけど火力的には攻撃見切り完備の大秘伝並み
属性主体で真根性付けたい時は秘伝にレウスGF×８の方がいいね
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 21:43:36.18 ID:aIzUqS1H
保険としてはまだしも真根性には頼りたくないよな
確か倍率960から80ずつ減ったわ
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 00:15:03.23 ID:84i+kV9r
ライト死んだって言うけど
現状貫通2フルヒットするような大型ってわかってるので
グラとギアくらいじゃない？
貫通1だけ撃つなら速射ライト十分ありだと思うよ
G防具でスキル組めるのも大きいし
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 01:05:50.09 ID:7zgOcXFZ
マストクエだらけだしどっちも大差ねえが
どっちか担げ言われたら麻痺と罠に貢献しやすいライトかな・・・
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 02:02:39.53 ID:84i+kV9r
>>26
ミドも多分ギアもダメ蓄積で破壊だからガンでもダメージ出せるなら貢献できるんじゃない？
実際ガンナーでミド行くと他がﾇﾇ×3とかにならない限り尻尾背中単独で破壊できるし
あと>>23って普通のスキルに一閃付いただけだけどほんとに大秘伝なみに火力出るの？
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 03:23:21.73 ID:itlEhZ9V
ガンナーのＧ級防具の効果は１．３とか．２５でもいいから乗算にしてほしかったなあ
武器倍率に剛撃なんかで倍率鰻上りだから
大秘伝１．４倍ってキチガイ補正がどんどん強くなってくる
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 08:58:26.13 ID:7zgOcXFZ
G武具の上方修正くるしG2に期待だな
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 08:58:37.88 ID:yS6OzLEr
>>27
SR９９９会心ボーナス１５％護符爪狙い弾強化暴れ玄鷹を前提に
特３大銃仙と上記の真根性覇種で怒りミドガロンに貫通２を撃ったときのダメージを比較すると

銃仙：頭40.7　背中37　尻尾32.2
覇種：頭40.9　背中37　尻尾33.1

もちろんクリ距離を外れれば銃仙の方が２～３ほど多くダメージ出るけど
基本的にクリ距離キープしてなんぼのヘビィとしてはそこまで致命的な差にはならないはず
高性能なG武器が出てくれば見切りを落とした逆鱗銃仙でも真根性覇種を上回るようになるかもしれないけど
現状はアウィスランチャーLv20でも見切りを落とすと覇種に火力で劣る
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 09:51:09.29 ID:/pjme03t
動き回るやつを回避距離うpなしでやりたくないな・・・
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 09:55:53.55 ID:ySU1F86n
>>30
ヘビィはまだG武器に手を出す時期じゃないってわかったわ
サンクス
逆にライトはフルGFでも速射さえあればいいから使い勝手は上だな
ヒジキライトで攻撃900超えたから変なヘビィ担ぐより強いんじゃね
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 10:01:18.30 ID:yS6OzLEr
>>31
秘伝２部位使ってるから回避距離あるぞ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 10:07:56.58 ID:/pjme03t
>>33
色々見落としてたすまん
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 09:54:11.39 ID:UU//hnU3
大銃仙は剛撃3+G武器とかで火力を狙わないとな
真根性に頼りたいなら↑で出てる装備はすごくいいと思う
G武器がクソマゾアウィスと作れないに等しいヴォーラ除くとガンジャロかフルフル砲しかないけど
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 14:12:51.61 ID:OH7guHbN
ヘヴィMM完走記念パピコ
ソロガロンとか弾足りね
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 23:50:55.95 ID:82f7i9lE
通常弾1は？
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 10:46:19.60 ID:5CsC4VdN
全MM170じゃないのかよ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 00:21:17.66 ID:lp2oaqEC
MM可視化にして欲しいよな
ヘベーであげてない奴糞地雷とか絶対居るだろ
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 03:51:08.68 ID:WVqenCMW
火事場するなら絶対にあげろヘ(^o^)ヘ
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 10:07:22.36 ID:EyUnVmIj
圧縮リロで弾速上がって弾抜けするって言われるけどほぼ変わってなくね？
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 10:42:04.06 ID:VA25abio
通常と圧縮で弾速同じってどこかに書いてあったな
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 10:46:58.20 ID:L2Axoemi
それはさすがに嘘
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 11:08:38.55 ID:Q8qKMfVH
アウィス２０までにきょうげきりん２０個使った
マジで覚悟がいるぞ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 12:14:31.26 ID:VA25abio
>>43
今サボテンで調べてきたけど弾速同じだったよ
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 13:24:14.92 ID:L2Axoemi
>>45
計測方法と条件詳しく
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 13:39:02.56 ID:EyUnVmIj
まず弾速上がってるっていう根拠を出せよ
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 14:01:26.66 ID:L2Axoemi
まあ体感ですでに違うんだけどわかりやすいのは壁に向かってクリ距離エフェクトが
半分ぐらい埋まる距離で撃った時に通常よりも圧縮のほうが埋まり具合が大きい
あとは爆発エフェクトで少々わかりづらいけど潮島のBCの岩とか撃つとヒット数が変わる
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 14:18:49.70 ID:VA25abio
>>46
ああ、見なおしたら貫通は速くなってるっぽい
峡谷1にエリアインしたところから動かずに北側のサボテンに撃った
それをアマレココ60fpsで録画してみた
武器は進化で反動2をつけて通常3と貫通3試したけど
通常3は非圧縮と圧縮どちらも発射から着弾まで0.5秒
貫通3は非圧縮が0.67秒で圧縮が0.63秒だった
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 18:07:24.44 ID:r8UyoS8C
F4で貫通のクリ距離に修正が入った時同じ方法でクリティカル範囲のフレーム測ったけど
弾速速いと弾速やや遅いボウガンでやや遅いほうが貫通１～３で1フレームほど範囲が広かった
まだ小部屋が弾速のっける前だったから大雑把に速いボウガンと遅いボウガンで比べたから
速いとやや遅いってのはあとから分かったことだったんだけど
ちなみに貫通がギリギリ届く距離は２つともほぼ一緒でその分弾速が遅いほうが飛行時間が長い
そのことから飛行時間の割合からクリティカルの範囲が決定されるんじゃないかなって推測してるんだけどどうなんかな

飛行時間35F弾速速い
貫通１＝8F～16F
貫通２＝8F～18F
貫通３＝8F～21F

飛行時間40F弾速やや遅い
貫通１＝10F～19F
貫通２＝10F～21F
貫通３＝10F～24F

あくまでF4時点での結果
各弾速の範囲を測る情熱は今は無いですごめんなさい
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 19:42:33.03 ID:zoKpMjE6
クリ距離つか時間だから弾速関係なくね？
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 20:20:45.83 ID:r8UyoS8C
時間に直すとこう

弾速速い
飛行時間1.167秒
貫通１＝0.267秒～0.533秒
貫通２＝0.267秒～0.6秒
貫通３＝0.267秒～0.7秒

弾速やや遅い
飛行時間1.333秒
貫通１＝0.333秒～0.633秒
貫通２＝0.333秒～0.7秒
貫通３＝0.333秒～0.8秒

貫通は3F＝0.1秒に1ヒットまでしかしないという性質を持つから
弾速やや遅いボウガンでも貫通3はクリティカル最大5ヒットまで
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 04:11:42.47 ID:okvznkuy
クリティカルは時間依存のはずなのに弾速で時間が変わるという不可解な現象が前から報告されてる
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 09:45:00.81 ID:UJUatiIi
小部屋のこの文のことか

下のグラフは、時間経過に伴う威力の変化を表したものです。ボウガンや加工レベル等によって
弾の速度には違いがあるので、下のグラフは弾の速度によって補正がかけられます。
弾の速度が早いほどグラフが横方向に圧縮され、遅いほど伸張されるといった要領です。
ちなみに、ヘビィボウガンはライトボウガンより弾の速度が早いものが多いです。

補正によって、時間的に見た場合は、弾の速度が早いほど高威力を発揮する時間帯が短くなりますが、
距離的に見た場合は、どのボウガンやどの加工レベルでも、高威力を発揮する距離はほぼ等しくなります。
したがって、その距離さえ把握しておけば、どのボウガンでも同じ距離で高威力を発揮させることができます。
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 16:01:40.35 ID:+C3BD0oY
弾が遅いほど弾抜けしにくく微妙なズレでもクリティカルになりやすいわけね
Gヘビィは数値以上に強いってことか
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 11:42:54.05 ID:2EDF0i5W
G入ってからずっと思ってたけどスコープの動きが悪い
何だか動きがカクカクしてて微調整が効きづらい
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 15:52:56.37 ID:2JwulIYd
武器スロットなし
トパーズFXキャップ　　　 (秘)　 Lv7　 104　 ●●● ザザミ剣珠ＧＦ, ザザミ剣珠ＧＦ, ザザミ剣珠ＧＦ
トパーズFXレジスト　　　 (秘)　 Lv7　 104　　●●● ザザミ剣珠ＧＦ, ザザミ剣珠ＧＦ, ザザミ剣珠ＧＦ
トパーズFXガード　　　　 (秘)　 Lv7　 104　　●●● ザザミ剣珠ＧＦ, ザザミ剣珠ＧＦ, 狙撃珠Ｇ
シトリンFXコート　　　　　 (秘)　 Lv7　 104　 ●●● 狙撃珠Ｇ, ヘッジ射珠ＧＦ, ヘッジ射珠ＧＦ
シトリンFXレギンス　　　 (秘)　 Lv7　 104　　●●● ヘッジ射珠ＧＦ, ヘッジ射珠ＧＦ, ヘッジ射珠ＧＦ
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　 貫弾強カフＰＣ１, 達人カフⅡＰＣ３

防御値:520 ｽﾛｯﾄ:■0□0●15○0 火:10 水:10 雷:10 氷:10 龍:10

見切り+4,軽銃技【銃傑】,装填速度+3,狙い撃ち,剛撃+2
ガード性能+1,速射,状態異常攻撃強化,最大数弾生産,貫通弾・貫通矢威力UP

銃傑速射で考えてみたけど、これかそれとも剛撃諦めて剛力詰めて火事場付けたほうがいいものか悩むわ・・・
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 19:40:22.74 ID:zYDqkw/5
剛激を無理につけるなら素直に剛力でいいきがするが…
59 ：57：2013/06/04(火) 21:41:14.71 ID:9K50IpSq
結局、前スレのフルトパで組んでみた。
嵐の型速射楽だわｗ
珠一個とカフで通常と貫通に対応するのもいいね

ただ、速射だと超速射ほど使ってて爽快感無い(´・ω・｀)
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 01:52:56.07 ID:knbyuzrr
トパな時点でＧでは一撃も耐えられんから火事場必須よ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 09:28:00.40 ID:8RHjmcCa
てかなんでこのスレのタイトルmhfgにしないの？
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 09:30:52.08 ID:6vI0gHAv
Gにボウガンなんてなかったから
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 17:45:26.85 ID:Qvv74ylW
ガンジャロで覇黒討伐した人の体感では進化との差が誤差程度ってあるな
装填数込みで5発はやりにくそうだが
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 17:15:12.00 ID:X9ylrL2+
まじボウガンの居場所ないな
終わってる
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 23:17:56.78 ID:tAT9b3ZC
麻痺弾超速射が来たら生き返るんだけどなぁ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 11:29:55.48 ID:/E1tNwyx
せめて麻痺弾LV2の装填数4欲しいな
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 09:02:47.75 ID:dv5/fLR7
速射でゆるす
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 10:33:49.10 ID:mq/wkgfW
貫通圧縮の弾速云々で揉めてたみたいだからいろいろ検証してみたら面白いことがわかった
弾速に関しては貫通１で峡谷サボテン検証してみた結果>>49と同様に圧縮と非圧縮で到達までに１Fの差があった

それで今回新たに分かったのは圧縮のヒット間隔が非圧縮と異なるってこと
非圧縮だと貫通弾のヒット間隔は均等に３Fずつなんだけど圧縮すると１ヒット目と２ヒット目の間隔だけ４Fになった
弾速の上昇とこのヒット間隔が相まって貫通圧縮は弾が抜けやすく感じるんだと思われる
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 10:40:01.80 ID:NY6Ogxd/
爆発の処理に1Fとられてんじゃねーの
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 12:19:05.90 ID:ZgsKrHTt
>>69
ありそう・・・・
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 13:29:34.95 ID:Vxm5Uf8Y
通常弾圧縮の補正もう少しだけ緩くしてほしいなあ・・・
Gゲリョスとかこの前のフルフル韋駄天みたいな極端な肉質の相手でないと今のままでは使いようがない
まあそれでも出番ほぼ０だった以前よりはマシなんだろうけど
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 04:33:29.04 ID:SYaq84Yb
オススメ排熱装備教えてください
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 09:21:59.13 ID:k2Y/FCTB
トルマリン
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 16:40:45.55 ID:3JjGPZJd
トルマリン
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 19:31:03.06 ID:Dkf3Dy5w
トルマリン
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 12:29:51.98 ID:kOlLFoqh
キュアマリン
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 12:52:45.27 ID:jfxpgWA7
アオノコ
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 19:43:56.17 ID:bG97PNEF
トルマリンゴ
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 20:58:49.71 ID:iHWHIjjx
どんな流れだよ(´・ω・｀)
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 13:37:23.14 ID:ygIECcVP
本スレでライトは超速射より進化でジャストショットしろってあったんだけど
大充血前提として、ﾈｲﾝｼﾝ超速射、燦然ジャストショット、ヒジキ速射どれが強いんです？
できれば順番もおねがいします＞＜
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 14:46:02.52 ID:MoPTfsKI
よーしパパ、ペリドットとトルマリンをまたつくっちゃうぞー！！
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 23:25:04.34 ID:eyCIU+Ev
蒼秘伝と黒秘伝がでたな

マリンとペリ各2着ずつ作ったかいがあったは
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 08:34:33.24 ID:M5wJ47H+
自分がやって殻破壊の早さは
ジャスト> ヒジキ速射>嵐超速
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 14:18:59.04 ID:tTBbb/Aj
【弾丸節約術】

節約達人
ボウガン、弓の攻撃時に、一定の確率で使用しているビン、弾の消費数が０になる。(「節約名人」よりも消費数が０になる確率が高い)。この効果は、ジャストリロードや圧縮リロードで装填した弾にも適用される。※超速射には適応されない。
節約名人
ボウガン、弓の攻撃時に、一定の確率で使用しているビン、弾の消費数が０になる。この効果は、ジャストリロードや圧縮リロードで装填した弾にも適用される。※超速射には適応されない。


【回避距離】

回避距離UP
回避やステップの移動距離がのびる。※重銃技のスキル効果とは重複しない。
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 14:20:03.48 ID:5i4U3g5x
>>83
まじか、ありがとうございます！
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 17:23:02.14 ID:XhXxXLZR
へべーも覇5いっとくか
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 18:23:04.27 ID:tTBbb/Aj
銃仙に回避距離UPをつけたらヤバイよ
1ステップで超距離とれるよ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 09:58:00.55 ID:ak6VcXOX
>>87
※重銃技のスキル効果とは重複しない。
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 11:49:31.56 ID:kZb+4/Xt
節約達人で貫通2を垂れ流ししやすくなるかねぇ
つけやすいかどうかが全てか
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 14:43:24.19 ID:5JD87wue
>>89
新秘伝のどれかに入れられても嫌だろうけどな
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 10:37:07.23 ID:hV9eMdB9
新秘伝に弾節約＋回避距離効果デフォでまた銃仙大勝利じゃないだろうな・・
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 10:57:36.90 ID:/URqOAsw
ヘッジGF3部位と珠で速射やってたけど、火事場両立したいから全部精錬しようかな
悩むなぁ
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 12:12:16.13 ID:CgHnOUX+
とりあえずG2、少なくともGF→GXへの仕様が確定してからにしときなさい
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 16:01:11.57 ID:ZZCDh3+i
溜め威力も弾調合とか新スキルが非課金の秘伝についてるわけねえだろ
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 18:32:52.93 ID:w80AqwSA
4gamerによるとジジルで超速射対応とかできるらしいぞ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 18:49:28.68 ID:0Cp2HVE8
G秘伝は圧縮とジャストリロード推しか
ガンナーはリズムゲーだな
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 19:11:21.91 ID:gpWyot2R
G武器の超威力と超速射シジルが合わさって最強に見える
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 19:47:11.06 ID:A1gOfLQw
ヘビィにそのシジル焼きたい
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 19:51:43.77 ID:w80AqwSA
なんだかんだで超速はもうないと駄目だと思う
双から乱舞を取り上げたとかそういうレベルだ
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 20:51:18.23 ID:0Cp2HVE8
ただ速射も便利なんだよなー
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 22:10:33.66 ID:S+wTtUR7
いや超速射よりジャストのほうがやばいから
ラヴィみたいな大型モンスは今後G級大銃傑パーフェクトショット以外は地雷だな
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 22:19:14.88 ID:w80AqwSA
貫通の場合はそうなの?
まあ通常とかはどうあがいても超速射が上でしょ
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 23:03:04.97 ID:gpWyot2R
でもパーフェクトショットってジャストショットより狭い範囲で押さないとダメらしいからな…
ジャストショットでさえミスることよくあるから俺には厳しそう(´・ω・｀)
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 23:11:48.32 ID:w80AqwSA
game watchに来てたのか
パーフェクト圧縮和露他
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 23:21:27.54 ID:sHr+bzi+
>>104
でも通常弾3圧縮嵐結構楽しいから個人的に嬉しい
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 23:40:24.56 ID:A1gOfLQw
全弾圧縮はまだかね
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 08:33:39.08 ID:/3Cqc2Vo
通常99圧縮とかボウガン吹っ飛ぶんじゃないの
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 11:30:52.73 ID:F0fAAJnS
圧縮弾が普通に売られるようになってそれを更に圧縮することに…
廃熱ゲージの逆でゲージMAXになるとしばらくヘビィが撃てなくなるとかにしとけばおｋ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 12:36:58.99 ID:7OBHGhgF
排熱を複数ストックできるって夢をみた
排熱速射でモンスターは骨になる
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 08:57:11.12 ID:sEtkfUXB
ﾊﾝﾀｰｷｬﾘｱみたらG級での使用履歴ライトヘビー０だった
そういやシクレ以外で使った記憶が
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 14:54:21.94 ID:ZuIo2pZI
ヘビィの青秘伝についてくるスキルよく見たら節約達人じゃなくて名人なんだなあ
スキルポイント一部位あたり+２なのか
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 15:05:54.82 ID:2SDb/UBl
秘伝なのに1つ前のスキルとかひどすぎる…
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 20:41:36.45 ID:Q+2e3Kde
GFだからじゃないの？
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 16:22:59.34 ID:ikm5QyrR
P圧縮きつすぎだお…
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 16:31:04.34 ID:94fYeUHM
マジか
跡でためしてみるか…
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 16:39:52.66 ID:KgvuW1Jz
今から試してみるわー
パーフェクトショットも試せる人いたら感想頼み申す
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 16:49:17.51 ID:KgvuW1Jz
あーすっごーいすっごーいシビア
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 16:58:02.79 ID:94fYeUHM
シビアだなこれ…
でもタイミング覚えたらわりといける
問題が闘いながらそんな事気にする余裕が有るかどうか…
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 17:09:22.71 ID:2moQZTMy
jtkがいいらしい
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 17:47:08.67 ID:ikm5QyrR
ガンにG級覇種武器ねーなと思ったらG級武器生産にあるのね
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 19:09:08.39 ID:7DyN4nzc
パーフェクトショットきっついな
青ゲもう少し伸びてくれないと狙うのはしんどそう
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 19:41:36.65 ID:bk2ye8FO
ゴウガルフライトあれば他いらなくなった？
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 20:00:42.46 ID:5I6RhZe+
秘伝はどうなったんだ？
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 20:45:58.09 ID:n4GLysm1
使えそうなヘビーきたか？
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 20:57:50.18 ID:xGr5tC3v
グラヘビィ反動デフォ小　貫通１，２装填数６確認
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 01:24:28.41 ID:x89guAyB
通常Lv2と貫通Lv1の超速射ジジルは確認した
シャンティライトに付けたら貫通Lv1を7発超速射できたよ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 02:45:00.84 ID:C8UCa2cE
イケメン青龍さんつくるわ(´・ω・｀)
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 10:05:15.86 ID:QLOya9dw
ヘビィさんG秘伝で復権？
なに作りゃええの？
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 10:24:13.67 ID:Vs/H6IJR
これから先実装される装飾品の情報待ち
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 13:51:02.38 ID:D+LvWUL7
G武器と超速シジルと装填数でライトが最強に見える
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 20:29:33.18 ID:cayxJSE6
赤ライトが調合師になったのに
白ヘヴィが調合師にならないのはバグですか！？
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 20:43:26.90 ID:D+LvWUL7
>>130
GFまで強化すれば調合士になるよ
ちなみに青もGFまで強化すれば節約達人になる
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 21:21:17.48 ID:OAnJ1NEs
超速射のシジル出すなら廃熱のシジルも出してくれよ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 21:34:35.33 ID:6CdvKTLS
ライトはこれどの秘伝作るのがいいのかな？
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 21:46:54.03 ID:Q+S/XqNY
ネタバレ速報見てきたけど
バサルGX珠に速射4とかあるぞ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 21:58:46.56 ID:ZaTOhqmo
Ｇ級のグラビヘビィ期待したら弾速遅くて随分と扱いづらい代物だな
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 22:17:39.41 ID:Vs/H6IJR
弾速遅いのは願ったり叶ったりだろ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 22:42:48.49 ID:ylpf0BmP
モンス「スローすぎてあくびがでるぜ」
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 22:45:26.83 ID:ZaTOhqmo
シジルで弾速調整とかできればいいと思った
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 22:47:57.83 ID:ZaTOhqmo
覇ヘビィに慣れた身としては遅すぎると距離感が狂ってしまうのが
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 00:47:16.75 ID:P84mS9lG
Gティガ砲ってあるの？
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 00:48:36.15 ID:f8efe8hN
ティガライト
672 会心-40 貫通1追加で6発装填　やや早い　やや小

シャンライト
624 6発装填　普通　反動大

やや小だと反動少なくなるのかな?
超速ジジルがでればこの2つが強そうだ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 01:09:20.03 ID:Xiu/J9ro
カナリアあたりの時も言われたけど変わらないよ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 09:13:59.02 ID:vS+VuE/q
ここぞってトコでパーフェクト圧縮した弾丸が外れた時の絶望感が
はんぱない。
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 10:26:09.41 ID:2RvL8R0H
圧縮死のスキルがでてくるなｗ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 10:33:06.31 ID:vP4I+GiS
>>133
インタビューに排熱を付与するシジルもあるって出てたぞ
何時作れるのかは知らん
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 11:31:49.82 ID:oHX2SeQp
Ｇ銃仙ってどうゆう組み合わせで使ってる？
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 13:09:36.55 ID:iI9xzymK
新しいグラビのヘビィが反動小のリロ遅いだから青龍に強化するのを渋っている
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 13:23:57.72 ID:Xc4Cnvgo
ガルルガ・フルフルあたりの装着付きの装飾品が優秀っぽいから青龍安定
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 21:15:04.73 ID:f8efe8hN
perfect shotは1.25倍ダメージっぽい
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 21:55:54.76 ID:dKpixDsG
perfect　reloadは１.５倍らしい
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 22:03:20.42 ID:f8efe8hN
通常撃ちを1としたダメージね
ジャストショットは1.1倍
パーフェクトショットは1.25倍
です
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 22:21:10.04 ID:dKpixDsG
弾節約術は圧縮弾を1発としてじゃないから連続で撃てる訳じゃないんだな
通常撃ちの場合は運がよければ延々と弾を撃てるので装填数スキルより有効かも
後は爆撃弾を連続撃ちできるか達人になったら試してみるかな
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 22:25:06.52 ID:f8efe8hN
あーそうか節約術ってDPSにも影響する強スキルなんだな
みんなまだ重要性に気付いてないっぽいけど
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 22:29:29.10 ID:f8efe8hN
節約達人で仮に50％で消費なしとかなら実質装填数が2倍になるってことだよね
貫通、通常、散弾撃ち
状態異常弾撃ち
排熱で溜める速度もup
実はかなり重要なスキルなんだな
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 23:06:29.58 ID:Xc4Cnvgo
名人だと発動率は体感２０％ぐらいかな
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 23:12:50.87 ID:f8efe8hN
達人で試してみたけど99発持ち込んで大体150回撃ててるね
大体装填数の1.5倍ぐらい撃てるみたいだ
確率は1/3かな
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 23:16:48.76 ID:1j3TTsiB
ヘビィは青一徳かねこれは
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 23:19:51.41 ID:qSGPaJNm
ライトはどうなんですか！
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 23:26:34.15 ID:f8efe8hN
秒間発射数
7/{(62+26*7)/30}=0.86
10.5/{(62+26*10.5)/30}=0.94

0.94/0.86=約1.1

発動確率1/3なら7発装填の貫通弾を撃った場合dps1.1倍
合ってるかな
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 23:46:46.99 ID:GP+lPO8J
麻痺2のクイックショットムズすぎ
変更のお知らせあった？
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 00:03:05.27 ID:zpDeTjCT
>>161
fpsでもやってるんですか
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 03:57:44.95 ID:HlpC36B5
爆撃弾が節約術に対応してた
最高5連続でスキルが発動してヒット数がやばかった
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 05:07:47.92 ID:1DDRiGfG
PR受付短いなぁ
修正してくれ
ヘビィ青龍はペリと同じような構成いけるが現状はブチギレ安定かなぁ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 06:21:47.05 ID:nyFbS16k
☆５はガンナー楽でいいな
征伐はブチギレかよいかもね！
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 07:02:11.51 ID:7gKQK8vL
排熱も節約節約
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 07:17:11.26 ID:pw/gM1qM
やっとティガライトできたけど
会心－75とかすさまじいな餓狼か
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 08:27:16.14 ID:LPGAvoQm
アウィスって強化素材変わった？
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 08:54:52.33 ID:1DDRiGfG
変わったな
ザザミやらクックのカス素材２０個が入ったがマジキチのままだ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 09:27:03.62 ID:LPGAvoQm
(´・ω・｀)
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 09:48:43.31 ID:pw/gM1qM
凶逆鱗の要求数が４から１になったよ！
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 11:47:41.28 ID:zfdOF1XO
ライトで速射スキルっていらねーよな
超速射来るし貫通2、3でジャストとかパーフェクトショットで撃ったほうが普通に強い
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 13:12:06.69 ID:z/aHiNOT
Gパリアヘビィがまさかのメタルフレーム系グラ
性能的には水冷専用
しかしながら反動大
反動大って史上初か？
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 14:00:54.64 ID:z/aHiNOT
>>173のメタルアシッド生産してみた
水冷なら反動1あれば大丈夫だった
状態異常弾LV2撃つなら反動2まで必要(最速装填には装填1も必要)
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 14:05:21.71 ID:w+EEXIfQ
みんな知ってるからね
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 14:39:10.22 ID:5a+fq+2O
すんげー初歩的なことをドヤ顔で報告とかいらないです
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 15:18:59.37 ID:pw/gM1qM
ティガライト　貫通1速射対応ってあるけど対応してない
変わりに散弾1が速射対応だった
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 15:20:03.50 ID:zfdOF1XO
グレンの亜種みたいなやつのへヴィが強いな
貫通デフォ3/6/6でやや早い　やや小
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 16:04:38.41 ID:w+EEXIfQ
フィット感と同じネタ臭がするんだけど
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 16:07:10.60 ID:1DDRiGfG
グは武具全部強いな
クソの予感しかしないが
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 16:09:46.02 ID:gP7nmzU6
>>178
どこ情報っすか！？
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 20:03:20.12 ID:W2ui3+iG
Ｇ秘伝はみんな青龍作の？他は死んだのか？
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 20:06:47.50 ID:HlpC36B5
気のせいかもわからないがヘビィ嵐の型の発射間隔安定するようになってないかな？
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 20:21:55.53 ID:rZpnVWOD
先行入力が効く感じ？
そういえばGになってから撃ち切ってから空打ちが増えた気がする
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 20:57:54.11 ID:olnP0xNE
青龍で大４火事場狙い撃ち火事場装填数弾強化節約装填速度って可能？
アウィスに速度必要だから反動きって速度つけたいけど青じゃ無理なのか
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 21:09:29.81 ID:gP7nmzU6
>>185
剛力×５、怪力×３、装填G×２、コンガ射珠GF×２、眠瓶G×２、弾穴、底力カフPB
装填速度+２欲しければ中４で妥協しなさい
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 21:39:02.19 ID:zfdOF1XO
最早攻撃大なんていらないのではなかろうか
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 21:41:36.72 ID:gP7nmzU6
>>187
攻撃は火事場のおまけだな
ガルルガ珠来たら火事場+一閃が基本になるからそれまでのつなぎ
ところでアノルヘビィのソースください
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 21:43:18.00 ID:zfdOF1XO
理論dps計算機みたいのがほしいね
武器とスキルとか指定してリロ速度やら装填数も考慮して数値を算出する
付けれるスキルが色々あり過ぎてどれが強いのかわからないという
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 22:10:23.71 ID:olnP0xNE
>>186
ありがとう、あんた神や！！
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 23:13:49.57 ID:rZpnVWOD
なんか秘伝効果の説明に属性1.2倍効果がさらっと消されてる気がするんだけど
なくなったの？
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 23:16:50.32 ID:rZpnVWOD
すまんのってたわ
ほんとすまん
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 23:34:57.54 ID:nyFbS16k
どんとまいんどよ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 01:03:06.99 ID:0yg2WC1G
久しぶりにやったけどライトが結構強くて安心した
チートで遊んだけど超速射貫通7発はかなり気持ちいいｗ
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 01:18:08.46 ID:AolRknV3
今の感じだと手数のライトと一撃の火力のヘビィって感じになるのかな

武器種、運用コンセプト毎にスキル構成がかなり多様化してるから
一概に完成した装備というものがが存在しない感じだな
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 03:07:47.30 ID:dKdWJv7n
今はライトもヘビィも使いやすくていいよな
どっちもいいとこある
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 04:20:09.32 ID:NEao5zrX
GR５はほぼガンオンラインだわ
やってられん
グラビは真根性大銃仙一択だわ
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 04:28:34.36 ID:M8W+uWa/
グラビ程度で根性がまず必要か？
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 05:16:03.11 ID:Xjhy3kYs
グラビより周りの小型モンスが怖いです
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 06:17:49.47 ID:IsdC0iaG
雑魚の攻撃痛すぎだもんなぁ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 06:38:44.46 ID:NEao5zrX
死因の9割はコンガだろう
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 08:08:24.82 ID:fAqdh3QF
コンガで死ぬ体力じゃ新根性発動するかも怪しい
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 11:51:48.06 ID:Z3jCu2qK
うちの銃傑さん
青2、朱1、黒1
ヘッジ射GF3
剛力7
怪力1
狙撃G3
専心G1
食事カフⅡPA1
大銃傑、大3火事場2、反動2、狙い撃ち、速射、早食い、回避1、貫通強化
通常弾で組み替えると早食い消えるが
ねんがんの回避性能と早食いを手に入れた
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 12:07:20.62 ID:9XAWphn/
玄武４　青龍１
剛力９
ヘッジＧＦ４
俊避Ｇ１
弾幕Ｇ１
回避ⅡＰＡ３

これで回避２と射手だろ
なんでわざわざ微妙な装備にした
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 12:08:03.83 ID:7sek7h7T
弾薬節約って装填されたまま残るんだな
弾数だけ減らない仕様だと思ってたからうれしいわ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 12:22:01.43 ID:O2zg7eKH
大銃傑とヒジキ素材大量にあるけど速射、PS、ヘビーと選択肢が多過ぎて動けなくなってるわ
PSと速射で差が大きくないなら適当に速射やったほうが気楽そうだな
ヘッジガンナー、ヘッジライト最大強化でいいかい？
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 12:23:38.87 ID:N3Wg4TFV
節約名人って発動率結構高いよね
これでさらに上位スキルがあるなんてすげーわ
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 12:34:15.45 ID:Z3jCu2qK
>>204
自分なりに考えたんだが、そっちのほうが良さそうね＞＜
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 17:11:10.04 ID:0yg2WC1G
弾丸節約術の重要性は近接でいう剣術とかそういう感じだね
達人なら実質的に装填数1.5倍、総弾数1.5倍は神
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 17:16:53.37 ID:3/2XHIuw
しかしながらパーフェクト圧縮ゲーですので……
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 17:24:03.98 ID:0yg2WC1G
ttp://4312941.blog94.fc2.com/blog-entry-456.html

1分間DPS

圧縮リロード貫通弾Lv1 反動小
20発（通常撃ち換算70発）

圧縮リロード貫通弾Lv1 反動中
15発（通常撃ち換算52.5発）

圧縮リロード貫通弾Lv1 反動大
10発+1リロード余り（通常撃ち換算35発）

通常撃ち50発
----------------------------------------
これを見る限り反動小なら圧縮リロードは通常撃ちDPSの1.3倍以上はあるってことかな
パーフェクト圧縮だと約2倍のDPSだと…
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 17:45:16.51 ID:NEao5zrX
圧縮でも弾節約発動するからな
余った分撃てていいぞ
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 17:58:23.36 ID:I4zLYCy5
銃傑の黒４蒼１にしてる人って蒼はどの部位にしてます？

蒼が浮きすぎててどの部位にするか悩む・・・
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 19:34:31.04 ID:3/2XHIuw
>>212
7発圧縮したとして発動したらその7発消費されないの？
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 19:45:56.78 ID:AolRknV3
節約術は7発圧縮した弾を一発じゃなくて個別に処理するのはいいんだけど
何度か圧縮弾の弾にフルで節約術発動してリロードしようとしてもできない現象が起きた
圧縮状態は解除されるから一回別の弾薬に切り替えてから戻さないと最再リロードできない
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 20:08:33.39 ID:cCNR2IgH
>>214
される。おまけで普通の弾薬1発が残ってる
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 20:16:29.89 ID:NEao5zrX
貫通３を７発圧縮して３発残ることもあるぞ
その３発がまた光って５発撃てたりする
実際に青龍でやってみればわかる
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 20:45:34.35 ID:AolRknV3
超速射や排熱(バレル)のシジルがでるなら
反動やら装填速度を変更するするシジルでないかな
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 20:57:29.17 ID:0yg2WC1G
ライトは超速ジジルでたら速射ついてる秘伝とかゴミになると思うけど
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 21:30:54.46 ID:ZF5uKm0q
圧縮撃ちだと現状通常３メインだろうけど武器どれがいいの？
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 21:39:06.74 ID:IsdC0iaG
ゲリョスに圧縮散弾募集をよく見かけるようになった？
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 21:44:40.27 ID:8PxK9fnP
さすがに超速シジルで威力落ちるだろうから速射でよさそうだがなあ
動きやすいのはやっぱり便利よ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 22:09:03.07 ID:0yg2WC1G
一応貼っとく

節約名人:1/5の確率で弾丸消費0
節約達人:1/3の確率で弾丸消費0
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 22:24:12.34 ID:HyMWPO44
節約した弾もさらに抽選対象だから
弾・ビンの利用数期待値が1.5倍以上だな
イイネ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 22:27:44.09 ID:0yg2WC1G
補足

節約名人:1/5の確率で弾丸消費0
※平均して弾4発で5回撃てるということだから平均して1.25倍多く撃てる
節約達人:1/3の確率で弾丸消費0
※平均して弾2発で3回撃てるということだから平均して1.5倍多く撃てる
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 22:48:52.83 ID:ZF5uKm0q
銃仙は清流４玄部１でよさげだなあ
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 22:59:05.13 ID:dKdWJv7n
おまけで玄武も作ったけど属性組むの楽でええな
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/14(日) 23:40:43.74 ID:3/2XHIuw
正直いらんスキルが枠を潰しさえしなければGX珠でどうにでもなりそう
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 00:15:49.23 ID:Thdwomhg
青龍GFにしても弾丸節約術＋４にならないのか・・・
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 00:21:51.78 ID:4MrrKWZW
パフェ圧縮強いな
成功率６割程度だったけど
GHCババがソロ＋ラスタで火炎弾７０発で沈んだ
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 00:56:28.80 ID:ChrxQnxa
基本的には弾さえ持つなら圧縮したほうがいいって認識で間違いないんだよな恐らく
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 01:22:43.75 ID:mVFDo+0N
DPSは上がって弾効率は悪くなるって感じか
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 01:58:15.00 ID:ChrxQnxa
嵐通常Lv3睡眠溜め3がワンちゃんあるんじゃないかと思ってるｗ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 02:02:57.80 ID:7+1LWEZl
睡眠耐性という現実を見ようぜ
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 02:06:23.00 ID:ChrxQnxa
シミュしてみたけど肉質による軽減前のダメージだけみたら嵐大剣並にいくんだな
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 02:45:20.81 ID:eWVGGDVz
圧縮撃ち用の装備で必須スキルとかあったら良いスキルなんだろ？
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 04:27:40.19 ID:FRwwvVv3
圧縮用なら必須なのが装填数だろ、あとは反動か

っていうか圧縮は有効な場合とが少なすぎて用途があるにしても限定的過ぎるわ
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 06:13:47.35 ID:lCcQpsTq
てかこの音ゲーシステムなんも面白くないな
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 07:53:45.72 ID:yoZHTHKu
GX珠優秀なの多いからいろいろシミュってるんだけどスキル枠足りねーな
取捨選択悩むわ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 08:28:40.59 ID:1HRUOxHX
>>238
そこに気づくとは
発射の方が嵐がデフォでエイミング技術があんまり要らなくなっちゃったから
その分リロードの方に技術的な要素を持たせようとしたんだろうけど
ただのストレス要素にしかなってないっていうね
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 09:46:06.53 ID:iOgAjCxW
貫通する弾を圧縮した時の抜けもあるしな・・・
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 09:50:18.56 ID:o+V7RphQ
弾撃ったのに弾消費なしってどんな謎技術だよ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 09:54:24.97 ID:MbVl4QWM
ユクモ村から無限バンダナの技術が歪んで伝わったんだ
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 10:03:40.30 ID:hnGppBu8
じゃあ無限に撃てる弓はどう説明つくんだって話だがな
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 10:18:30.52 ID:o+V7RphQ
確かにそうだな
近接の戦い方は原始的に見えるから錯覚しちまった
工房の親父超すげぇわ
伝説ｼﾞｼﾞｲも見習うべき
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 11:36:12.91 ID:ppaKu43z
ライト速射ってみんな嵐の型でやってる？
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 14:53:40.23 ID:iOgAjCxW
相手とPTによる
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 15:29:40.11 ID:S0eQ5NbQ
速射ライト使ってる人ってもうみんなG秘伝なの？
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 16:10:42.26 ID:rxglM/0f
青秘伝使った装備をペタリ
青G４部位・ペリドット１部位
装飾品：剛力×８・眠瓶G×２・俊避珠Ｇ×１・フルフル射GF×３
カフ：装着２の付くカフ×２
スキル・攻撃大・見切り４・火事場２・銃仙・反動２・狙い撃ち・貫通強化・回避性能１
　　　　装着１・節約名人
リロードが普通以上のヘビィ用に
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 16:48:43.32 ID:hnGppBu8
節約名人あれば最悪装填うp切っちゃっても大丈夫なの？
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 16:54:12.69 ID:ChrxQnxa
名人なら6発装填が7.5発装填になる計算
それだったら装填数付けたほうがコスパ的にいいですね
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 16:59:35.83 ID:rxglM/0f
装填数にすると装填速度が付けられないから装着１が生きてくる
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 17:06:51.13 ID:ChrxQnxa
基本的に節約達人は付けるべきだと思うけどね
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 17:09:45.90 ID:ppaKu43z
節約達人で超速射したらどうなるんだろう
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 17:11:38.14 ID:7+1LWEZl
非対応って書いてあるでしょ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 17:13:23.15 ID:ppaKu43z
あ、書いてありました失礼orz
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 19:09:01.75 ID:WYvAIZFS
フルフル射GFとかザムザ鋭槍で詰んだわ
ソロでも蒼なる前に死んでまう
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 20:36:52.34 ID:MbVl4QWM
すごく地雷な報告なんだが
片秘伝すらも揃えていないのにG級覇種ライト完成してしまった

ソロで全部の素材を集めたから誰にも迷惑はかけていないが、
G級HCで改めてガンナーの素晴らしさを実感できたよ
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 21:18:26.19 ID:S0eQ5NbQ
速射ヒジキライトからガンナー始めたのもいるんだぞ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 21:20:31.84 ID:ChrxQnxa
速射なんてゴミ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 21:23:02.88 ID:ppaKu43z
パーショ＞速射？
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 21:32:33.69 ID:FRwwvVv3
武器にもよるがジャストの時点で速射を上回るパターンも既にあった
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 22:17:39.42 ID:jXKGQQ7M
>>258
☆5を近接でいくのは罰ゲームだもんなぁ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 17:22:31.47 ID:T0WQRR4r
連射パット使ってるからパフェショやりにくいんよ
速射で許してちょ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 17:27:11.70 ID:gIPON1GT
速射の方が楽しいので側車使います
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 17:40:02.51 ID:Coa+fAKq
青龍GF頭と足は弾丸節約術＋３なのね。ちなみに腰は＋４
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 20:43:05.46 ID:dMjJ4aay
P圧縮撃ち楽しいわー、Ｐジャストショットとかめっちゃストレスたまりそうだな
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 20:57:39.31 ID:BRXy0tR/
青竜4玄武1の銃傑ええな
にわかだけどこれ作るわ
明日までに間に合わせるぜ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 21:05:37.62 ID:nFSmDa+l
久々復帰の者です
Ｇガルフヘヴィで通常３圧縮撃ち強いですかね？
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 22:13:18.13 ID:BGM3eDEG
そもそもGヘビィってどれがつよいんだ？
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 23:01:14.71 ID:PcwSWW+I
ネタバレでヘビィ来てるよ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 23:09:41.60 ID:LwpuLqbd
ラージャンヘビィの説明どういうことなの･･･
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 00:00:30.52 ID:FFwYYDnG
ライトでジャストショットやるならどの武器がいい感じかな？
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 00:36:24.56 ID:Xkc1kNSj
G2ヘビィ説明から弾種まで全部適当じゃないか
開発サボってるのか
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 00:41:09.92 ID:V9dGCW3d
いろいろ噛み合ってないよな
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 00:46:12.32 ID:Lp5SJFrG
通常特化を謳っているはずなのに通常3を撃てないヘビィがあるらしい・・・
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 00:56:16.35 ID:zKXFRY/e
しかも装填数ごく普通で反動スキルなしでは通常2さえまともに運用できないらしい
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 07:03:31.41 ID:Xkc1kNSj
射撃時の衝撃は考慮されてない
と言いつつ反動小だったりな
ダメダメじゃん
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 12:39:28.94 ID:2Iy7u0Gl
P圧縮水冷でグラの動画上げてる奴出てきたし・・・
強過ぎるの分かってるから修正されやすいように動画あげなくて結構です
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 12:41:48.92 ID:DIoa84yC
馬鹿じゃねーの
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 18:20:45.03 ID:3cE0ZNl3
>>266
これまじ？
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 18:58:59.13 ID:y9fupcAv
>>281
強化先見ると＋３になってたんだよ・・・
＋４ならないなら防御下がるから強化したくないんだよね・・・
誰か腕強化してる人いたらどうなってるか教えて欲しい
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 20:04:12.53 ID:3cE0ZNl3
>>282
そうなんだ
情報ありがとう
そうなるとどの部位を派生させるか悩むなあ
全部作る人はいいんだろうけど
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 21:41:38.37 ID:mDK55Kih
青龍確認したが全部+3だったぞ
どうせシミュでGFと見間違えたんじゃないのか？
GとGFの位置ころころ入れ替わるし
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 22:06:42.86 ID:y9fupcAv
>>284
いやシミュじゃなくてさ
GLV７で止めてるけど、強化先のGFが頭と脚は弾丸節約術＋３になってるよ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 22:12:12.33 ID:mDK55Kih
>>285
！？
青龍Gで腰が+4なんじゃなくて
青龍GFで頭と脚が+3のままなのか
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 22:18:08.64 ID:y9fupcAv
>>286
うん・・・
強化はしてないから表示だけ＋３の可能性もあるけど、怖くて強化はできないわ
青龍GF頭・脚が＋３、腰が＋４
不具合報告は出しておいたよ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 22:25:54.16 ID:mDK55Kih
もうそこまで強化進んでる人がいるとかまったく頭になかった
勝手に勘違いして疑ってすまんかった
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 22:33:25.46 ID:y9fupcAv
>>28
ドドンマイ！
まさか秘伝で部位によってスキル値違うとは思わないよね・・・
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 01:12:23.31 ID:A+dDAAWo
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ど
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 こ
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ろ
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /　　　　　　か
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/　　　　　　　悪化している…
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 09:48:32.05 ID:sD+bD2Dj
小部屋きたね
とりあえず青龍GFは頭、腕、足が弾丸節約術＋３
胴、腰が＋４
他の３色は部位による差無し
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 16:37:56.91 ID:W+SeQfdj
属性弾って弱体化したん？
呑Gヘビー作ろうかと思うんだけど、どーよ？
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 16:55:06.46 ID:/ujca5HG
最近ライトの秘伝を取ったんですけど、やっぱ天や嵐の型にするべき？
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 18:00:12.64 ID:7eSO4YeH
>>292
なってないよ
G級は変種と違って属性弾効く奴結構いるから結構便利よ
PT戦ならP圧縮弾でもいけるし
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 18:33:57.74 ID:unnEEigG
天翔銃かっこよすぎ…貫通装填数多いしパーフェクトショット用か
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 20:58:16.01 ID:O8lmkOpM
超速射用です
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 20:58:41.14 ID:unnEEigG
oh
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 23:47:11.79 ID:CQQARPzC
ネタバレ見たけどGヘビィ酷いね
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 23:49:54.90 ID:Es38Lmnn
さすがにちゃんとデータ入れてないだけだと信じたい
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 23:55:33.16 ID:CQQARPzC
ヴァジリーゼ：耐久性の強い素材は様々な弾を射出可能にする
　→まともに撃てるのは通常弾と麻痺弾だけ

ガルヴァリスト：その剛弾は毒を帯びているという
　→毒弾はレベル１しか撃てない

雷昂重弩：＊＊＊性能の説明＊＊＊

何のギャグだこれ
ネタバレとゲーム内でメタルアシッドの説明文が変わってるから↑のも実装時にはきちんとなっててほしいけど
それ抜きにしても性能がぶっ飛びすぎててもうね
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 00:04:31.06 ID:O8lmkOpM
排熱が死に気味なのが痛いね
攻撃インフレで肉質無視攻撃がオワコンになってる
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 01:30:08.78 ID:JasoVy/X
爆撃オーラや圧縮排熱弱体化する必要は全くなかった
ついでに言うと毒麻痺肉質無視も
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 01:44:34.38 ID:PXkGNTsE
爆撃は修正する必要合っただろ馬鹿かよ氏ね
毒麻痺肉質無視はあっても良いと思うけど
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 01:58:36.87 ID:iO6a6syY
爆撃弱体いらなかったとかマジで言ってんのかよ
毒麻痺肉質無視でもいいってのは狙い撃ちなんかがある今の環境での話で当時はぶっ壊れ
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 02:01:19.80 ID:PXkGNTsE
弱体される時点では既に剛クシャとかぐらいでしか使われてなかったよ
毒麻痺はＤＰS的には全然対したことないからね
んで結局爆撃が2シーズンぐらい跋扈してその後さらにインフレしまくってる現状毒麻痺なんて結局そのままでもよかったとということ
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 02:07:48.70 ID:iO6a6syY
ああ修正される時の話ね
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 02:10:04.74 ID:iO6a6syY
それでもどこでも狙える1ヒットの肉質無視で高所糞肉質だろうが破壊余裕で距離が近くても遠くても同じダメージ
さらに1発ごとに毒or麻痺の蓄積あり
DPSしか見なかったら知らんが十分おかしい代物だったと思うがな、狙い撃ちで感覚麻痺してるんじゃね
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 02:15:39.20 ID:PXkGNTsE
毒麻痺とかいうけど実質的には強いのは麻痺のみだよね
貫通大銃仙ゲーだったこと考えれば今は肉質無視でも全然問題ないよな
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 02:18:33.53 ID:iO6a6syY
だから今はね
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 02:19:13.05 ID:PXkGNTsE
もっというと近接の麻痺剣とかも充分というか毒麻痺なんかより遥かにぶっ壊れなわけで
現にG1のときなんてほとんどの敵がハメ殺されてたんだし
まあ結局運営がどういう風に遊んでほしいかということなんだろうけど
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 02:20:12.76 ID:iO6a6syY
なんで麻痺剣が出てくるのか　コレガワカラナイ
「もっというと」ってもう完全に脱線してんじゃん
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 02:25:45.20 ID:PXkGNTsE
脱線してねーだろ
毒麻痺を遥かに超えるDPSで同じぐらいの蓄積値が稼げる
剣晶に限りあるとはいえPTなら切れる前にハメ殺せる敵の方が多いし
毒麻痺がゲームバランス的におかしいとか言うならこっちの方がおかしいだろ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 02:27:34.92 ID:iO6a6syY
毒麻痺限定、それも昔の環境下での話をしてるのにいきなり麻痺剣の話を出すことがズレてるって何でわかんねーの？
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 02:29:42.67 ID:PXkGNTsE
なんで毒麻痺限定にするのか訳わかめ
ゲームバランスて他との兼ね合いなんだから比較しないと意味ないだろうに
ある武器とか攻撃方法が強いか否かなんて他との比較でしかないんだから
俺が言いたいのは結局は運営のさじ加減次第だということ
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 02:44:58.26 ID:iO6a6syY
>>302を発端に過去の爆撃・毒麻痺修正の是非について話してるのに
なぜか一人だけ現在のバランスについてグダグダ語り始めそれで会話が成立してると思ってるやつがいるらしい

現環境における話をするなら仮に修正前の性能の爆撃が復活したところで騒ぐ程の代物でもないな　HR～SR中盤は知らん
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 03:00:04.32 ID:JasoVy/X
302だけど
現代のインフレ火力なら肉質無視攻撃全般を弱体調整する必要ないよねってつもりで話してた

弱体したシーズンの話なら
毒麻痺は超速射の対抗馬としてあったが剣士が不遇だと不満が会った
弱体化後風評被害でヘビィ自体が火力がないクソ武器扱いされた

爆撃オーラは根性爆撃コックが攻撃スキル満載の剣士より手軽で効率がよかったから
その後運営が修正すると言いながら爆撃推奨のような流れで小銭稼ぎしていた印象

排熱圧縮は排熱ゲーになるという懸念がされていたがいうほど高いDPSではなかった
弱体化後は普通に撃ったほうがマシという極端な残念修正

現代のインフレ火力ならこれらの修正内容撤廃しても問題ないと思う
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 03:05:15.94 ID:FopdHRyo
あ
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 03:06:00.32 ID:+YYcUJbG
>>314
スレタイ声だして100回読め
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 03:07:39.44 ID:kTiAdVUS
弓の話は弓スレでどうぞ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 03:17:09.32 ID:ljdLoihm
排熱はなぁ･･･。
防御率無視とまではいかないけど、防御率２倍計算（１以上切り捨て）とかしてくれないと厳しいね
周りの攻撃力インフレしすぎて糞肉質でも関係ないからな
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 03:18:46.51 ID:JasoVy/X
弓使いにとっては爆撃オーラは弓じゃないらしいのでおk

ボウガン(というかヘビィの)肉質無視攻撃の威力についての話なんだからスレの主旨からは逸脱してないだろう
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 03:45:54.15 ID:PMupxk8z
伸びてると思ったら案の定でした
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 04:48:01.54 ID:Pm9sUAKN
んでG赤秘伝の組み合わせの最適解はよ
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 06:26:31.33 ID:AAPZ6xLJ
そりゃ膝付いて弓を射つ弓使いなんて普通居ないだろうに
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 07:19:57.82 ID:94Wd3ISS
割膝っていうのがあるらしいね
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 07:35:16.68 ID:9AqGaa51
>>299
G１のガンも適当にデータ入れてたんじゃないかと疑っている
後で差し替えるつもりで忘却したのか、近接のゲージのように
レベルアップしていけば性能向上させる仕様が頓挫したのか
じゃなきゃ反動３とかの実装もないのに反動最大とかありえないだろ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 08:47:27.48 ID:4q0CgFCq
武器スレはもう荒れでもしないと伸びなくなったってのは悲しいね
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 08:53:27.57 ID:82oWZWNO
ネタバレ画像見てうおおおおってのすらもう無いからね(´・ω・｀)
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 09:06:40.69 ID:+YYcUJbG
なんでP圧縮流行らないの？
反動装填が関係する？
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 11:08:48.96 ID:Oei+KFN5
反動小じゃないとつらいしな
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 11:24:07.35 ID:46SkabCJ
一発がでかいから非ホスとかで別の場所に当たったりすると激減だしなー
後、P成功せずに撃つ詐欺とかいるかもしらん
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 11:33:29.53 ID:iO6a6syY
モンスが動いてる時とか1発ずつ撃ったところで全部ちびちびスカったりするしラグ問題はそんなに変わらんだろ
PTでパーフェクト圧縮やり直しするぐらいならさっさと撃て
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 12:16:53.31 ID:c1SIao4e
別に擁護するわけじゃないけど爆撃オ－ラは固定で２５０ダメ－ジはいってたなステルス減算あるけど

毒麻痺は復活するとやばい気が当時ヘビィ－笛火事場２で攻撃表示カンスト９８０だったかなそれでダメ－ジ肉質虫１００だったから今復活するとすごいんじゃないかｗ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 12:26:38.21 ID:c1SIao4e
ガンナ－スレ住民はことごとく弱体化されて沸点低い住民ということでいいな

ＤＰＳ厨はＰＴプレイやモンスの動きが広範囲になって適正距離とれない等考慮してくれよ 圧縮リロＰＴの方がはやいやり方あるが
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 12:37:39.73 ID:4q0CgFCq
ハイフンﾜﾛﾀ
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 12:47:57.10 ID:fOX2xYkD
肉質無視攻撃はバランス調整が難しいから簡単に復活させたり強化したりってのは難しいと思う
かといって排熱が死んだままってのはやっぱりつまらないから、排熱を強化するGスキルとか欲しいね
最初から排熱ゲージが最大になるとか、蓄積値が半分になる変わりにダメージ1.5倍とかそんな感じで上手く調整してほしいところ

P圧縮は強いけどまともに運用できるのはソロかホストの時だけだから、何にでもP圧縮ってなるほどでもないと思う
一回一回のモーションが大きくて弱点がはっきりしてるシャンなんかは狙いやすくて面白いね
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 12:53:54.09 ID:46SkabCJ
強いけど、狩猟方法がそれ一択ってならないような良調整にはなってると思うよ
現時点で☆5がガンゲーになってるか云々はおいといて
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 12:59:58.30 ID:iO6a6syY
ちゃんと成功させられるならとりあえず圧縮しとけばいいくらいにはなってるぞ
特に属性弾
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:05:29.10 ID:5DLpvAiA
非ホスでも貫通弾圧縮安定じゃないですかやだー
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:08:05.61 ID:FopdHRyo
圧縮するとヒット感覚がのびちゃってヒット数下がるとか大丈夫なの？
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:09:06.07 ID:iO6a6syY
普通に当たる
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:12:43.36 ID:FopdHRyo
>>341
まじかサンクス
Gパリアヘヴィ水冷強いから反動水冷装備つくろうかとおもったら反動大なのかよ・・・
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:21:28.16 ID:fOX2xYkD
まぁP圧縮が万能かどうかはともかく少なくとも使い分けができるだけ排熱よかマシよね

個人的にはそれよりも大銃仙一択なヘビィの現状をどうにかしてほしいワ
G防具、G覇種、G秘伝で使い分けが出来る(ｷﾘｯ　とか言っちゃう運営には間違いなくガンナーいないよね
防御1300↑の剣士ですら即死するバランスで、1000越えるのがやっとなガンナーに何が耐えられるというのか
食らわないのが前提なら火力一辺倒になるのは当然だし、現状じゃ作るメリットがない
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:21:34.96 ID:iO6a6syY
>>342
開き直って反動切るか+1にして圧縮専用としてスキル組めばいいんじゃないの
専心G詰め込めば火事場ついでに集中ついてくるぞ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:22:13.01 ID:46SkabCJ
通常13発圧縮と貫通7発圧縮どっちが強いのかいまいちわからんなー
圧縮してる人は大体貫通撃ってるけどシミュったり頭弱点の敵で検証したら
大体通常３圧縮撃ちのが強いんだけど
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:29:19.52 ID:iO6a6syY
モンス次第
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:30:34.64 ID:c6V3pkV6
>>345
素材のための連戦や作製Gzの関係でソロでもPTでも担げる貫通弾優秀のグラヘビィ作ったな。金、素材あったらガルフヘビィでソロスナイピングも面白そうだな。
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:36:45.10 ID:46SkabCJ
そう、ガルフヘヴィがまだLv9までしか素材的に強化出来ないんだけど強いんだよ
野良でよく見るのはグラヘヴィだね
本領発揮するのはGヘヴィにまともな反動性能の属性弾撃ち可なのが出てきてからか
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:36:49.31 ID:5DLpvAiA
>>340
弾抜けはするよ
でもパーフェクトの1.5倍が強すぎて圧縮安定
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:40:00.82 ID:5DLpvAiA
通常Lv３はデフォ１２発装填かつ反動小の実用レベルのヘビィが現状燦然しか無いのがなあ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:46:15.43 ID:iO6a6syY
どうせ圧縮は1発ずつリロード必要だし反動小も中も実戦においてはそこまで変わらんことが多い気はする

パーフェクト圧縮は実装するなら非秘伝でも可能で秘伝はタイミング緩和とかがよかった
なんでこんな頭おかしい補正をただでさえ強い秘伝にだけ与えたのか
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 14:11:10.18 ID:YkIgcgr8
アウィスヘビィ欲しいわ
なんでアウィス太刀作っちまったんだorz
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 14:19:28.63 ID:XROkcOqN
配布はアウィスランチャー以外に作るものがなかっただろ
なぜゴミを生産するのか
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 17:23:09.07 ID:yS6E72NV
通常圧縮のティガヘビィイケメンだわ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 18:13:15.17 ID:JasoVy/X
反動有りの場合圧縮撃たないほうがましなレベル
P圧縮ならまた変わるけど下手にG武器使うより進化武器の方がましな場合もある
戦術や運用法次第だけど反動ある場合、P圧縮安定できない場合は圧縮弾は控えたほうがいいよ
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 19:39:44.30 ID:yS6E72NV
P圧縮安定って何をさすの？
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 19:52:14.21 ID:scQZoRqq
ペ5を強化せずにガルフヘビィ運用してええどすか
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 00:24:27.46 ID:XC38dnmy
圧縮は燃費悪いから地味に節約名人が役立つよ
ペリから青龍に変えただけで結構体感出来た
弾切れ起こした後結構調合必要になるからなぁ…最大数生産あればまた変わるんだろうか
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 12:08:06.73 ID:FmqhbTAN
シャン相手だとグラビヘビィ圧縮連打じゃ弾が足りなすぎるな
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 13:03:05.48 ID:TPF6J5Zq
G秘伝は今のところ青龍一色が安定？
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 13:16:19.65 ID:vYa+jSUH
なんたって速射だしなぁ、他は既存の珠で簡単に付けられるしね
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 13:33:43.96 ID:n6ZxsSx7
節約達人なんていらんだろ
弾丸1発くらい残ってても
銃仙ならがんがん1.5倍のP圧縮を繰り返した方がいいんでない？
で、そうなると青龍なんて出番ないよ
スキル枠キツキツだから、現状の白赤で完成されてて余計なの入らない
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 13:34:17.67 ID:UmqhhziX
（何言ってんだこいつ……）
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 13:44:49.74 ID:6+aqLFwZ
（圧縮が２，３セット増えたりするんだけど）
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 13:51:55.59 ID:XC38dnmy
まぁどこにも節約と圧縮の相性なんて書いてないからな…
>>362が知らんのも無理ない
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 14:49:26.54 ID:P4K6yYbZ
調合の手間も減るしな
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 18:36:19.60 ID:4PS7t101
最大生産をただの弾切れ防止だと思ってる奴もいるぐらいだしな
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 18:52:53.48 ID:r1DxwLsR
装填数UP　装填によるDPS低減を抑える
最大生産　調合スピードUPによりDPS低減をry
節約術　　　弾切れを遅らし装填数を実質UPでDSP低減をry
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 18:54:58.98 ID:n6ZxsSx7
前提が違うんだよ
現状でガンナーが呼ばれるのって、パリアとティガとグラでしょ
調合する前に終わるのに弾切れなんかしない
ガンナーに不向きな敵や未来の敵、青龍GXでの話でもしてんの？
もう一度言うが紅白銃仙で現状はスキル完成してる
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 19:16:06.41 ID:nME2xYme
仮に調合の必要がない状況であっても紅２青３で大４火事場まで組めるから紅白の必要性は皆無なんだよなあ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 19:49:42.66 ID:UmqhhziX
持ち込み通常3でパリア、電撃でティガ弾切れしなかったっけ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 19:55:41.30 ID:LUwlKwJV
いや、持ち込みっていうか持ち込みで終わらない場合は普通調合込みで考えるだろ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 20:00:36.39 ID:UmqhhziX
持ち込みだけで足りるの？　って話なのに一体こいつは何を言っているのか
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 20:21:40.96 ID:MsMZDM3C
弾節約超便利なんや＾～
癖になるんや＾～たまらんのぅ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 20:37:13.54 ID:nME2xYme
紅白銃仙でスキル完成してる（ｷﾘｯ
こういう奴がペペペペトは地雷とか言い出すんだろうな
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/21(日) 20:46:20.96 ID:XC38dnmy
話題のすり替えが凄かったな
>銃仙ならがんがん1.5倍のP圧縮を繰り返した方がいいんでない？
とか言ってるのに
まぁもう出てこないだろうけど
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 02:02:57.78 ID:opo2N3wi
天翔銃PS強すぎワロチン∩(＞ω＜)∩
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 03:51:13.22 ID:XwkIWziD
大抵の新スキルは使わないと効果がわからないもの多いから

とりあえず使ってみれば、使う人の気持は分かるんじゃないかな？
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 04:05:05.29 ID:zaLK+EV4
ティラーもティタも装填速度欲しい武器だけど皆どんなスキル組んでるの？
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 08:08:45.76 ID:6ifbYjZ/
紅と青を組み合わせることで
・銃仙　大４火事場　装填+２　反動+２　弾強化　装填数　狙い撃ち　節約名人
・銃仙　大４火事場　装填+２　反動+２　弾強化　装填数　狙い撃ち　回避性能
・銃仙　見切り３火事場　装填+２　反動+２　弾強化　装填数　狙い撃ち　節約名人　回避性能
・銃仙　見切り４火事場　装填+２　反動+２　弾強化　狙い撃ち　節約名人　回避性能　集中+２
等々のスキルが組める

装填速度はグラヘビィで貫通圧縮を想定してるから
ティタで通常圧縮なら+１に落として見切りをひとつあげたり出来そう
将来的には装着で装填速度と装填数をひとまとめにできるようになるが・・・いつになるやら
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 09:18:13.17 ID:UoEpfDKR
コンガ射Ｇが１つ必要になるけど紅１青４で
・銃仙　大４火事場　反動+２　弾強化　装填数　狙い撃ち　回避性能２　節約名人　
組んで進化ヘビィ担ぐのも楽しい
貫通のP圧縮を無反動で撃てるのは気持ちいい
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 13:17:05.55 ID:xuAJ0uur
おまえら圧力がついてないぞw 青黒で銃仙大4火弾狙反動2数UP早食圧力 世の中お金だ 名人ほしけりゃつくしいずれ珠かカフもでるだろ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 14:13:22.58 ID:9XJ95SMl
早食いいらねえ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 14:32:12.76 ID:mfULcUmG
さすがにもう大は外す覚悟持ったほうがいいぞ…今みたいな状況じゃあってもなくても変わらん
大削って見切り上げれるならそのほうがいい
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 14:32:19.02 ID:xuAJ0uur
早食い圧力は属性大や回避に変えれる カフも空いてるからお好きなのどうぞ
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 14:41:11.43 ID:CmnUMlRP
赤1青4でフルフル射ＧＦつっこんで装着+1つけたよ
グラビヘビィがもてない…
おとなしく装填+2つけとくべき？
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 15:15:50.52 ID:x7RX/NOx
>>380の３つ目これかな？
ｶﾌ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　 装填数カフＰＡ１ ●
武：　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○ ○ ○
頭：青龍・銃仙Ｇマスク　　　　Lv7　167　専心珠Ｇ 専心珠Ｇ 専心珠Ｇ
胴：青龍・銃仙Ｇスーツ　　　　Lv7　167　専心珠Ｇ 専心珠Ｇ 専心珠Ｇ
腕：ペリドットFXガード　　　Lv7　104　専心珠Ｇ 専心珠Ｇ 加散珠Ｇ
腰：青龍・銃仙Ｇコート　　　　Lv7　167　装填珠Ｇ 眠瓶珠Ｇ 眠瓶珠Ｇ
脚：青龍・銃仙Ｇブーツ　　　　Lv7　167　加貫珠Ｇ レイア射珠Ｇ コンガ射珠Ｇ

防御力：773 火耐性：10 水耐性：10 雷耐性：10 氷耐性：10 龍耐性：10

発動スキル
重銃技【銃仙】,回避性能+2,見切り+3,狙い撃ち,反動軽減+2,
火事場力+2,装填速度+2,節約名人,貫通弾・貫通矢威力UP,装填数UP,(集中+2)
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 15:59:53.34 ID:MxFBHVdN
なんでHCGグラ火事場貫通募集ばっかなの
雑魚は徹底的に倒してくださいってコンガに殺されて貼り主切れるし
だったら非火事場水冷でよくない？ね？ねぇ？
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 16:08:10.69 ID:ZU+2XEwO
自分で貼れ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 16:09:33.59 ID:9XJ95SMl
貫通でも水冷でも非火事場でいいわなあ
数十秒短くするのに変なリスクしょってもしゃあない
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 17:02:36.45 ID:MxFBHVdN
貼っても人が来ないとかなんとか
それよりHCGって文字見てるとムラムラしてくる
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 20:50:28.35 ID:VDVHDdcl
銃傑の人たちってどういう組み合わせにしてんの？
魂ストックないから未派生赤３白２で火事場反動２装填２でシャンPSやってます
装填２なのは調合めんどくて貫通３撃ってる奴です
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 22:47:31.49 ID:zaLK+EV4
貫通3＾＾；
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 09:53:07.04 ID:XyKPDwZy
貫通１でクリ距離追うのめんどうじゃん
貫通２調合は素材がめんどいし調合無しで終わるなら貫通３撃つよ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 16:20:59.83 ID:QjH0gbKU
クリ距離追うの面倒ってどんだけ遠くから撃つおつもりで
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 16:31:09.67 ID:k/uF/XXY
シャンが飛んでったりとかするとクリ距離外によくなるな
ていうかシャンはガンナーのが明らかに早いんだが槍募集ばっかりなのがry
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 16:40:10.12 ID:K0PKZFIv
頭毎回壊せてる？
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 17:21:45.94 ID:k/uF/XXY
全員ガンナーだと無視が普通じゃないかな
斬1人いりゃ行ってもらうか麻痺ちょろっと撃って援護で壊れるって感じ
俺は頭破壊そのものはやってないが壊れてる
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 19:20:30.86 ID:vdVe5o36
でもランス募集しかねぇ
感化されて募集の大半がライリスだ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 19:30:31.50 ID:wOPRKlDZ
ガンナーシャンティのスキル知りたい特に銃傑の
音爆あるし相性かなりいいはずなんだよな
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 22:57:01.23 ID:YJeMsLoz
真根性、速射、弾調合、狙い撃ち、剛弾でやってるけどスキルが限界すぎる
GX量産できれば話は変わるんだがこのままだとサービス終了まで無理だな
超速射シジルってもう実装されてるのかな

船上の位置取り注意しとけば火山はイージーモードだし相性いいぞ
遠距離PTならやることは笛と変わらん
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 00:24:33.12 ID:mqgg3VWx
頭は通常P圧縮で普通に壊れるぞ
装備自由でも全部位破壊普通に行ける
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 00:29:28.87 ID:mqgg3VWx
タイムは7～8ラスタ程度だから効率好きPTには敬遠されるだろうけど
ヘビィ好きだから装備自由で参加して通常圧縮撃ってます
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 09:23:23.47 ID:DRDj14dk
7-8ラスタがシャンのレベルによっては超早いになるんだぜ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 09:55:07.65 ID:osptfVAc
大剣一人入れて睡眠溜め4とかしたら面白そう
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 11:19:44.03 ID:8PeKmHXU
>>401
参考になるわ
色はどうなってる？
青4黒1とか
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 12:26:37.09 ID:0OMiyf16
ライト青黒で速射あるからって装填数きってるカス多すぎ
ヘヴィと違うんだから麻痺2撃てよ 昔麻痺撃って拘束してたイケメンはいまじゃヘヴィ担いでるか
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 12:56:32.87 ID:/8/4/fVw
そんなイケメンはガンナーですら無いか居なくなってるかどっちかだよ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 14:32:29.40 ID:8PeKmHXU
>>407
定番スキルに回避と早食いつけるとスキル数11になっちまうからなぁ
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 14:50:03.78 ID:UlfB45/L
いまだに早食い信者いるけど
Ｇ級でガンナーが早食い体感するほど何を食べるんだよ
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 18:31:14.02 ID:KEqemcOf
>>410
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 19:48:53.67 ID:mqgg3VWx
>>410
タクサンタベルトゲンキナコウメル
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 20:12:54.43 ID:Cb2ufheb
>>410
R「ご飯を食べられないとお腹がすくじゃないか お腹がすくと怒りっぽくなるじゃないか 怒ると胃に悪いんだ 胃が悪いとご飯が食べ
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/24(水) 23:20:01.54 ID:VgCLHeTc
1位　真冥雷獄重砲【玄鷹】　25.5%
2位　弩岩獄重弩【狙熱射】　18.2%
3位　ティラーフェルゼン　4.2%

まだ2強の覇ヘビィには敵わないか(´･ω･｀)
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 01:34:17.85 ID:tmaQGOid
ティラーでギアが楽しすぎてヤバイ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 02:01:34.62 ID:S0G5acwj
アウィスランキングにもいないんか
他の武器に換えた人が多いのか
キチ強化素材も今は純刃４さえ乗り越えれば他のとそう変わらんのになあ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 08:51:57.78 ID:4ZiUzNwd
Gヘビィで貫通撃ちたいならティラー一択だしわざわざ純刃×４とか使ってアウィス作る理由がないのよね
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 09:27:19.24 ID:fq+L2OKn
貫通3撃ちでティラーが上回る要素ないってか装填出来ないし
アウィス作る理由が薄いのはわかるが
それに非秘伝ならアウィスはまだ最高峰だろ
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 10:48:07.13 ID:4ZiUzNwd
現状が完全に圧縮押しだからなあ
貫通３はどうあがいても無反動で圧縮撃ち出来ないし貫通１，２を無反動で撃てるティラーのほうが良かろう
あとG級に入って秘伝もなしにアウィスランチャーを作る奇特な人は殆どいないと思う
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 11:44:34.33 ID:iCfb0SN6
GR150超えたんだけどホルクがG級対応にならないみたいなんだが
何か間違えてるだろうか
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 12:26:31.69 ID:AiC4xtsq
スレチだけど、Ｇ級は３つ書物装備と新しい書物落とすだけだぞ
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 12:32:56.37 ID:fq+L2OKn
圧縮押しってそれは秘伝の話だろ
真根性バシバシ発動させるような層なら非秘伝のが強い可能性出る
逆にそうでなきゃティラー以外の選択はほぼ無いが
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 12:46:51.14 ID:4ZiUzNwd
真根性何度も発動するような相手っていなくね？
シャンだと運が悪けりゃ２，３回発動することもあったけど
それでも非秘伝以下の火力に落ちることはないし
もしそれ以外の相手に真根性なんども発動するほど被弾するなら
非秘伝で防御力高めて真根性外したとしてもろくな火力にならない
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 13:04:48.59 ID:2WoiDGLZ
まあそんなに貫通を圧縮する機会がないしなあ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 13:33:03.29 ID:tUSAAmLj
通常圧縮するならガルフヘヴィ安定ですか？
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 14:57:34.72 ID:Up2Wef4Y
気まぐれでG覇ライト作ったら40万Gz吹っ飛んだ
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 15:09:27.32 ID:83Fq7FGr
ヘビィに超速射シジル付けたら最強になるな
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 15:28:26.66 ID:fq+L2OKn
>>423
まったくその通りなんだがシャンのレポート見る限り世間的には違うのかもしれないと思った
逆に言うとそういう前提か弾切れ以外ではティラーでいいよな
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 16:47:10.56 ID:iCfb0SN6
>>421
ありがとう
でもなぜか書物3つ装備できないから首かしげてる状態だったんだ
他のスレで聞いてみるよ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/25(木) 20:30:38.28 ID:+/nJuZg2
ランク上がったままクエ行ってないとか・・・
外見もクエ1回行かなきゃ対応しなかったからそういうのがないかな？
もしくはステMAXじゃないと対応しないとか・・・・よくわかんね
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 10:40:53.08 ID:Qn/xFadd
銃仙でグラヘビィ担ぐならどういう組み合わせなの？
青４ペリ１なの？
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 11:58:35.37 ID:iE+wU9jQ
>>431
圧縮撃ちならそれでおｋ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 14:12:04.02 ID:dXfa8h6j
パーフェクト圧縮の打ち方がよくわからない
白ゲージ内の青いところで止めるってことはわかるんだけど
止めても、動画とかで見る排熱？っぽい感じにならない
普通に発射される

言ってることわからないかもだけど
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 14:15:43.72 ID:PCb0Y1aM
嵐の型で溜めてるだけ
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 14:15:47.59 ID:uR6Dgho1
それ天の型なだけだな
圧縮は嵐の型で溜め撃ちな
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 14:16:26.19 ID:3RKWuit/
嵐の型の溜め打ちをしてるんじゃないかな
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 14:34:54.91 ID:dXfa8h6j
そういうことか・・・

ってか、天より嵐の方のほうがいいの？
パーフェクト圧縮の場合
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 16:12:19.32 ID:/dnxzf2a
こんなこともわからない奴が秘伝着てる時代なんだな
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 16:24:57.85 ID:7tXLbsMT
いまさらｗ
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 16:29:39.83 ID:j4nQEmUy
秘伝はバケツ並の一般着
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 18:57:56.21 ID:Wp9MHLBV
最近使ってるヘビィ

進化ヘビィ：世代的には0.5～1世代程遅れているものの基本性能の高さから圧縮弾を運用する前提であれば未だに最高クラスの火力を誇る
　　　　　　　早くG武器化しろ！

ティラーフェルゼン：G武器、生産強化が比較的しやすく性能も優秀な良心設計、火炎弾、貫通弾の圧縮撃ちにも最適である

アウィスランチャー：G武器、基本性能は高い、しかし無反動で圧縮弾を撃てる弾が通常弾位であるため今後は影が薄くなりそう・・・

メタルアシッド：G武器、水冷ヘビィとしてはそこそこ使える、反動軽減スキル必須

セラス式多属性砲：親方武器、火力は剛武器に毛が生えた程度でありやや型遅れ感があるが属性弾を全弾種撃てることから特定のクエで重宝する
　　　　　　　　　　　　黒秘伝と合わせたデザイン、色合いが好み
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 19:21:12.07 ID:aaCJG3l9
アウィスランチャーはガンってカンジがしてカッコイイから使っていきたい(´・ω・｀)
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 20:01:22.78 ID:BxPhlVkH
会心あるし逃げ切り余裕でっしょ
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 20:04:03.66 ID:Ybc8mLQP
覇種迎撃戦とかやってたころは忙しくてinできなかった人もいるんですよ！
(´；ω；｀)
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 21:25:28.24 ID:FFR2FWpc
メタルアシッドは反動切って圧縮するのが基本じゃないかな
反動+２付けても反動最大のままだし
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/26(金) 22:09:38.48 ID:S2XEs/mY
メタルギアアシッドはクソゲー
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 00:02:38.96 ID:Ibsq6ZMM
ティラーと圧縮が強いのは分かる。
だが、アウィスの方が見た目がカッコいいから
私は今日もアウィスを担ぐのであった
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 01:27:59.87 ID:MfJE+doT
ティラーやっとLV40なったけど思ったほど強くならないな
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 01:53:48.11 ID:gnWv2BRo
レベル上げたら他の低Ｇｒ武器も
火力とんとんになるようになってくるから好きなの使おう！なはずなのに
ガンは低ＧＲの武器の反動装填が酷すぎてつかえないってのは悲しいよ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 18:44:14.23 ID:ZRu3K6tX
近接は切れ味ゲージが節目で上がってるし、
ガンももしかしたらワンチャンがあるかも？

要望しよね
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 19:29:02.02 ID:ZRu3K6tX
(´･ω･`)フルヘッジににおう武器種を教えてください！
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 19:30:04.16 ID:ZRu3K6tX
(´･ω･`)誤爆した死にたい
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/27(土) 21:33:49.28 ID:8DHzJ8i9
何が匂うんだよ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 01:04:01.55 ID:DJ1kQzrE
しかし進化ヘビィもそろそろG武器化と属性対応機種出して欲しい
運営忘れてそうだけど(それかキャラバン無かった事にしたいか)
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 01:11:00.93 ID:DJ1kQzrE
今はG武器ばかり(ヘビィは基本性能抑えられてるけど)最上位にしすぎて
イベントとか他の武器が見る影なくなってしまった
イベント武器は以前はHC化や親方武器化して延命、バランス調整されてたけど今後はそんなことできるんだろうか…
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 18:41:54.85 ID:LXGLOb2r
青龍銃仙　散弾強化　どや
ｶﾌ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　 装填数カフＰＡ１ ●
武：　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○ ○ ○
頭：青龍・銃仙Ｇマスク　　　　Lv7　167　剛力珠 剛力珠 剛力珠
胴：青龍・銃仙Ｇスーツ　　　　Lv7　167　剛力珠 剛力珠 剛力珠
腕：青龍・銃仙Ｇガード　　　　Lv7　167　剛力珠 剛力珠 剛力珠
腰：青龍・銃仙Ｇコート　　　　Lv7　167　乱射珠Ｇ 気短珠Ｇ 気短珠Ｇ
脚：青龍・銃仙Ｇブーツ　　　　Lv7　167　○ 痺瓶珠Ｇ 痺瓶珠Ｇ

防御力：836 火耐性：10 水耐性：10 雷耐性：10 氷耐性：10 龍耐性：10

発動スキル
見切り+4,重銃技【銃仙】,攻撃力UP【大】,反動軽減+2,狙い撃ち,
火事場力+2,節約名人,散弾・拡散矢威力UP,装填数UP,早食い,
(受け身,麻痺ビン追加)
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 18:42:26.19 ID:LXGLOb2r
ｶﾌ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　 装填数カフＰＡ１ ●
武：　　　　　　　　　　　　　　　　　　 剛力珠 ○ ○
頭：青龍・銃仙Ｇマスク　　　　Lv7　167　剛力珠 剛力珠 剛力珠
胴：青龍・銃仙Ｇスーツ　　　　Lv7　167　剛力珠 剛力珠 剛力珠
腕：青龍・銃仙Ｇガード　　　　Lv7　167　剛力珠 剛力珠 剛力珠
腰：青龍・銃仙Ｇコート　　　　Lv7　167　乱射珠Ｇ 気短珠Ｇ 気短珠Ｇ
脚：青龍・銃仙Ｇブーツ　　　　Lv7　167　仙人珠Ｇ 痺瓶珠Ｇ 痺瓶珠Ｇ

防御力：836 火耐性：10 水耐性：10 雷耐性：10 氷耐性：10 龍耐性：10

発動スキル
見切り+5,重銃技【銃仙】,攻撃力UP【大】,反動軽減+2,火事場力+2,
狙い撃ち,節約名人,散弾・拡散矢威力UP,装填数UP,早食い,
(受け身,麻痺ビン追加)
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/28(日) 23:28:51.56 ID:g9PzwmHE
シジル生産してたら電撃速射シジル引いたんだがガンナー的にはどうなのこれ
ボウガン担がないからよー分からんがシャン銃にでも挿せばよい？
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 01:35:32.24 ID:vTKTW0UE
しかし青銃仙のスキル値にバラつきあるのはどう見ても不具合だろうと思うんだが仕様なのか？
一応不具合報告してるんだけど他にスキル値にバラつきがある秘伝ってあるの？
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 01:38:52.99 ID:2u1g5urw
溜め威力が付いてる近接秘伝全般がばらついてるっぽい
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 01:51:55.94 ID:vTKTW0UE
そうなのか
今まで秘伝防具のスキル値にバラつきなんてないから不具合だと思った
対応して欲しいと要望送ったし赤・銃仙みたいに修正入って欲しいな
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 01:53:31.07 ID:14L43CLj
GXで調整するつもりだろうから多分通らないよ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 06:29:19.21 ID:anmUfTtO
>>462
逆に言うとGXも実装された新スキルが２段階目まで行くだけだから
期待できないってことだよな
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/29(月) 06:49:33.66 ID:4vu5NzP7
圧縮する場合でも嵐の集中つきで溜め3を2発うってる間に天でそのままうったら3発以上うてるから
弾が足りる状況なら天のほうがいいんだよね？
集中なしだともっと差がつくだろうし結局天か嵐どっちがいいの？
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 01:09:24.93 ID:6fb7lM3E
まずはネ実ＭＨＦウィキの天の型と嵐の型の項目を読んで来たらどうだい
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 02:28:25.77 ID:ejil9oob
調合の必要がないパーティ戦では天のほうがいいよ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 03:09:36.85 ID:CY2u+sx2
Ｇ秘伝で火炎弾圧縮撃つ時はどんなスキルがいいんだろう？
よくばると火事場がつかない・・・
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 03:15:55.29 ID:Fo0x2JDz
微妙な照準やら入射角合わせるのに嵐の型が便利

拘束状態で弾足りるなら天の型で吐き出し
動き回る、弱点、怯み蓄積やタイミング調整なら嵐が便利

最近は集中付けて嵐をよく扱ってる
集中付き圧縮溜め3は1発で圧縮溜め無しと比較して単純DPSで2割程度効率が落ちる
ただ弾数節約にやよる断戦力やら怯み蓄積やタイミング調整等、単純なDPSに出ない特性があるから
どちらが優秀とかではなく圧縮弾なら溜め撃ちも視野に入れるべき

余談だがP圧縮通常弾は貫通弾通常撃ち以上の火力あるから弱点狙いで運用した場合結構凶悪な威力になる
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 03:46:15.06 ID:Fo0x2JDz
>>467
装填速度欲しいなら黒銃仙をGFに強化しないといけないけど要らないなら
黒4(装着で装填速度も付く)白or青1(青はGFまで強化必要)の構成でフルスキルになると思うよ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 11:33:48.63 ID:6Uge3fO0
圧縮って爆発と通常ダメどっちが先にはいるんだろか
ギア氷尾にP圧縮火炎で即死・・しないのかね
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 11:44:21.26 ID:OXvcS+dJ
おそらく爆弾と同じで爆発の方のダメが入るな
ザザミとかゲリョとかラスタと言ってるとたまに寝るけどその時に圧縮火炎ぶち込んでも弾数が変わらん
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 11:44:45.82 ID:OXvcS+dJ
爆発×
音爆弾◯
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 12:09:15.13 ID:syK332tX
ｆ５まではさんざんゴミといわれた嵐の型に使い道が出来たのはいいね
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 13:26:06.59 ID:1dKSGlQ3
嵐最速撃ちも簡単になったしなあ
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 16:43:33.85 ID:Qh+MCuXM
圧縮しか撃たないなら装填速度は切っていいの？
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 16:46:04.77 ID:Tdzs6OuS
>>475
何担ぐんだよ？
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 16:50:43.30 ID:Qh+MCuXM
グラビのやつ
まあ、作成して検証してみますわ
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 16:58:19.66 ID:Qh+MCuXM
+1いるやん、さよならー圧力
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 21:40:39.63 ID:Fo0x2JDz
>>470
変種ドスファンゴに火事場、大３狙い弾強化、通常弾Lv3「流星群」で
睡眠P圧縮溜め3試してみたけど3発で倒せるから爆発で睡眠3倍のキャンセルはないはず
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 21:46:15.36 ID:WEGvO88b
ギアは即死しなかったんだよなー
音的な判定あるの？圧縮
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 22:36:58.03 ID:Fo0x2JDz
>>480
ドドブラにP圧縮火炎弾で頭を一撃で壊せる場合と壊せない場合あったから何かしら条件が変化してるかもしれない

ギアって火事場W属性銃仙P圧縮溜め3なら理論値だと氷尾に睡眠で2発、無しだと５発程度だよね？
結局何発で倒せたの？
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 22:44:30.73 ID:WEGvO88b
>>481
いや一匹狼とフレに旋律お願いして１発で計算上は一発だったんだよ
何回かやって結局死ななかったし倒してないよ(´・ω・｀)
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 22:45:15.00 ID:WEGvO88b
あれ変な日本語になった(´・ω・｀)
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 22:51:20.55 ID:OXvcS+dJ
ドドは単純に部位判定の問題じゃないのか
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 23:04:15.86 ID:Fo0x2JDz
>>482
防御率も計算してだよね
ただ火事場して撃ち込んだだけだと一撃15000ダメ程度だとおもう
SR飯、丸薬、本気飲料、狩人コースとかまで駆使すれば19200台突破も不可能じゃないけど
一撃6400ダメをオーバーするにはアイテムとか狩人コースとか駆使しないと難しいと思う

武器(武器レベル)スキル、使用したアイテム、狩人コースの有無とか詳細わかる？
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 23:13:16.51 ID:Fo0x2JDz
↑
訂正、怒り状態で計算してた
確かに通常状態の睡眠なら計算上ギリギリだが1?で死ぬ計算になるな
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 23:16:50.34 ID:DJCfrlLx
あのさぁ・・・
睡眠３倍ダメは物理部分のみで属性部分は変わらない
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 23:23:38.31 ID:WEGvO88b
長年の謎が解けました
ありがとうございました
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/30(火) 23:25:24.33 ID:Fo0x2JDz
487
ああ、かなり初歩の初歩の事忘れてた
大変な醜態を晒してしまいお恥ずかしいorz

結局ギアには氷尾に4～5発必要で
氷尾装着まで待つなら火事場PTで部位破壊込みで1～2ラスタで回した方がいいってことか・・・
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 03:44:12.57 ID:NDEC5fSv
デスポートブームってどうなんだろう。
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 11:11:18.56 ID:BemOfmX0
通常圧縮で普通に上位武器だろな
アウィスと比べても通常3の12発が光るし
ただレベル上げないと会心率が最悪
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 12:58:47.55 ID:4e2xTzvQ
ライトって会心差でヒュージがいいのかな
他の武器に速射シジル付けること考えても
レベル上がってくと倍率差がほとんどなくなるし
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 14:28:02.43 ID:A6kCix+j
散弾も撃てるから飛んでる奴を殺すクエでも便利やねﾆｯｺﾘ
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 15:54:55.25 ID:NDEC5fSv
ヒジキライトは状態異常も撃てるしな&#3900;&#8226;&#771;&#865; &#631;&#8226;&#771;&#865;&#3901;
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 15:56:19.72 ID:85O4pMZp
最近文字化け流行ってるのか
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 17:36:05.23 ID:a2Jsl2St
圧縮するなら青にしたほうがいいの？
回避なしとか俺には無理なんだけど
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 19:07:05.34 ID:rkaGMBrf
専心G(タメ短縮+3、回避性能+3、底力+2)
火事場の為にこれをガンガン詰めてくのよ
そうすると回避+1でも2でもいけるから
個人的には回避邪魔なんだが
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/31(水) 23:56:24.31 ID:/z4MWD/5
あんな遠くから石投げてるようなもんなのに被弾要素あるの
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/01(木) 02:06:16.58 ID:RX2j+KOn
バサグラみたいなウスノロの攻撃くらう奴らはGくんな
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/01(木) 04:17:41.40 ID:l/p3Oifc
黒4青1でヒュージが安定かな？
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/01(木) 15:47:33.45 ID:k4u/S24Q
ヘビィグラビ40パリア40かぁ作ってる人は作ってるんだな
ロウセス射珠GX2も作成てやる気に満ち溢れすぎだろ
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/01(木) 22:29:46.55 ID:X27dgcsv
P圧縮めちゃくちゃ強いんだけどチートっぽくてつまらないんだよなぁ
やってることは修正前の爆撃オーラレベルなんだけど、P圧縮ばっかの人って楽しいのかな？

まぁ銃仙が強ければ銃仙作って、刀神が強ければ刀神作るような連中ばっかだから
ポリシーなんてない人がほとんどなんだろうけど

そもそもMHFGが楽しくない？それは失礼しました(´・ω・｀)
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/01(木) 22:56:16.45 ID:uwOG6/fg
ギアーズオブウォーのアクティブリロードだなと思いながらやってる
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/01(木) 23:29:26.43 ID:oCt7s14u
楽しくないよ
楽しくないのに強すぎるから使わざるをえないよ
ヘビィ一筋でやってきたけど面白くなさすぎて最近引退を考え始めたよ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/01(木) 23:41:13.61 ID:MIywj/3c
別に無理して圧縮せんでもええんやで
なんか強迫観念に駆られてる人多くね？
日本人の性なんかも知れんが
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/01(木) 23:58:15.09 ID:NOduRDAy
速射弱いな…。テオクーゲルより100攻撃力も上なのに弱いとか目指すべきラインまで強化かよ
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 01:23:14.84 ID:4NH7z0Rc
ポリシーってなんだよ
嫌なら無理してメジャーな装備使わずに裸でハンターナイフかチタンフレーム担いで戦ってりゃいいじゃん
それで動画でも上げてクリアすりゃ普通に評価されるだろ

まあいわゆる自称プロハン様も黙るようなプレイできるのは3万前後のプレイヤーでも片手で数える程しかいないだろうけど
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 01:41:13.17 ID:ztRf6bMo
強い何かが出た時に
おれはこんなの欲しくなかったわーつまらんわー
って奴が出てくるのは風物詩でしょｗ
ちょっと前の貫通垂れ流しだったり、ゲージ溜めて排熱ぱなしてたのと比べて何がきにいらないのやら
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 02:01:25.89 ID:RfdTfz5q
もう飽きてしまってるのに他にやることもないからって惰性で続けてるからこうなる
口で糞垂れる前に黙って消えてくれたほうが周りのモチベーションも下げんというのに
老害アンド老害
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 02:41:08.32 ID:mZUNOOVe
圧縮は新鮮でいいぞw
怯み計算とまではいかないが、立ち上がりに合わせて狙ったり、着地を狙って溜めたりで、センス問われるね
ちゅまんないとかほざいてるのは下の下、お話にもならない
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 03:48:04.70 ID:xFuQPsl7
え、何、圧縮撃ち否定派とかいんの？G1で担ぐ機会なかったからティガとかパリア、グラにぶっ放して、すごい楽しいんだけど。圧縮嫌なら普通にリロードするなり他武器担げばいいじゃん。間違っても弱体化要望送らないでよ？
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 07:12:52.99 ID:ZWX6AIsX
双龍刀神じゃ防御面で厳しくなったからヘヴィに流れてきたのが多いのは事実だけどな
この先どんどん増えるよ
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 07:50:35.04 ID:q9+3vItf
圧縮しないとかただの縛りプレイでしか無いぐらいに圧縮が強すぎるんだよ
タメ撃ちが基本だからエイミングのスピードとかもいらなくなっちゃったし
リロードの目押しとかただのストレス要素でしか無いし

F４あたりからヘビィは誰が使っても火力出せて強いお手軽武器的な感じはあったけど
それでもプロハンが使うのと並ハンが使うのでははっきりとした差があった
でも今の圧縮ゲーは目押しさえ出来ればプロも並もほとんど変わらん
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 08:06:39.16 ID:ztRf6bMo
手数が少なくなる分わけわからんところに撃ったら火力がた落ちだし
エイミングのスピード？ｗ
Ｆ４からの話なら貫通弾が主力だったから、とりあえずクリ距離保って通してればいいが大半だったが
火力に直結するのにただのストレス要素？
批判したいが結論にあるから意味不明の羅列ですな
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 08:06:45.01 ID:sZo58dQ6
とは言うけどみんなP成功率どんくらいなの
俺は打率3割切るレベルや
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 08:24:32.77 ID:q9+3vItf
タメ撃ちで微調整余裕なのにわけわからんところに撃っちゃうようなやつはさすがに引き合いに出されても困る
クリ距離保って貫通通すのにもエイミングは必要だろ？まさか当たればどこでもいいやと撃ってたわけでもあるまい
あと火力に直結することとストレス要素であることは矛盾しないと思うんだが
そちらこそ「相手は批判がしたいだけ」という思い込みでまともな反論ができなくなってないかい
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 09:25:12.60 ID:N5JeUDOM
>>513
プロと並がほとんど変わらん？朝だが寝ぼけてるのか？
F4てHC剛パリに強いって意味かね？それなら燦然で強かった
覇種あたりでも近接で詰まった連中が流れた根性銃仙が流行ってただけで
火力なんて出てなかったです
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 09:33:59.14 ID:TXTgAoVL
地平線の彼方から通常撃ってるのとかいたしな
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 10:05:30.60 ID:Z493fmLk
銃仙より速射銃傑の方が信頼はできる
圧縮しても適してない弾撃ってズザーしてるニワカよりサポート＆火力の銃傑さん 最高です
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 11:35:39.11 ID:h37Z4HZy
プロと並が殆ど変わらんのは爆撃オーラくらいしか無いな
毒麻痺撃ちは少なくとも火事場や低防御のリスクあったからプロと並の違いはあった
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 12:20:43.35 ID:N5JeUDOM
銃仙は9割くらい地雷でいいと思う
銃傑は好きな人しか使ってないから平均して上手
ババに玄鷹で貫通撃つ馬鹿しかいないのが銃仙
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 14:25:02.65 ID:bol+2mvB
>>506
まぁリロなくなって回避付くだけでも強化ですし
ヒュージいくつでシミュったのよ？
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 14:35:00.95 ID:xX8rILAF
フログラの位置なんであんなとこにいるんだよ
P圧縮連発すると尻尾切れる前に死んじゃうっての
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 14:51:46.07 ID:znpqhENZ
>>523
大剣でいけばゆゆう
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 15:11:22.13 ID:/oVdHtJD
麻痺させよう（提案
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 16:46:12.26 ID:31KC0uXn
火事場ガン３人でグラ１歩も動けんがな
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 16:46:27.04 ID:ZWX6AIsX
次のシャンティエンも真根性圧縮祭りになるかな
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 17:27:18.79 ID:h37Z4HZy
圧縮強いって言うけどそれって一部の属性弾や通常弾のことだろ？
玄鷹や狙熱射で貫通圧縮して強いって言ってるなら頭の中お花畑なんだな
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 17:35:11.62 ID:znpqhENZ
>>528
ティラーフェルゼン知らないんですか＾＾；
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 17:37:35.03 ID:31KC0uXn
確かに玄鷹あたりなら垂れ流しと大して変わらないかもな
節約術あればさらにね
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 18:04:13.15 ID:fdSs1MnQ
P圧縮苦手な奴はjtk入れとけとあれほど…
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 18:26:05.71 ID:ztRf6bMo
そりゃ普通の圧縮なら大して変わらなかったけど
Ｐ圧縮というものがでてきてですな・・・
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 18:58:03.53 ID:OBqkl/V+
>>527
弾足りるの？調合含めて笛にも持たせるのか
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 20:07:41.73 ID:USX5mhZ+
jtk使っても体感7割くらいしか成功しないけど
設定が悪いのかな?
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 21:01:58.69 ID:4lKnpEJf
jtkが何かわからない・・・(´・ω・｀)
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 21:39:33.67 ID:rDQotjxR
ジョイだよジョイ
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/02(金) 22:42:52.01 ID:n45rIuQf
ティラーじゃ足りないって高レベルシャンやってる銃仙のブログにはあったな
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 00:44:01.09 ID:wazlmSnh
ヘビィでへんてこなLv30やかつぐより
イルミ狙熱紅桜セラスで十分だよね？
よく貫通玄鷹圧縮よくみるけど
おれのシミュ方法がまちがってるのかな？？？
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 02:24:41.38 ID:mjHHsF5q
わけわからんこと言ってないで
ティタ、ティラー、アシッド作りましょう
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 03:22:29.33 ID:sp3Yo8Yi
弾速遅いと気持ちいいな
今までの高性能ヘビィは全部速かったから
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 07:22:14.88 ID:mrbIxHWL
G武器ってクリ距離も近くなってるよな？
なんか狙い入ってるのにクリ距離より遠くで撃ってる人ばっかなんだけど
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 08:01:10.16 ID:xMPp5ALI
G武器関係ない。弾の速さ
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 09:15:00.06 ID:mrbIxHWL
いや、それはわかってるんだけど
それともそんなに変わらないんかね
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 09:58:36.31 ID:mrd9Fz7/
>>541
近くなってないだろ距離は同じ
だが遠距離から撃つ銃仙だらけは合ってる
弾が遅くてもクリ距離は同じで抜けるスピードが遅いから有用
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 11:37:35.02 ID:mrbIxHWL
>>544
なるほどアリガトン
しかし青龍増えたな
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 12:16:23.88 ID:HZbxhO+I
クリ距離っていうか時間だから変わるんじゃねーの
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 13:01:09.50 ID:mrd9Fz7/
そう思うなら撃ってきてみろ
あれだけの弾速の差ならクリ距離が変化するなら劇的に短いほうへシフトするはずだろ？
やってきてみりゃわかるよ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 13:02:24.36 ID:UJ+ki6Sw
クリ距離クリ距離言ってるが正確にはクリティカル＝距離ではないからな？
>>546が言うようにクリティカル＝発射されてからの時間
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 13:15:43.60 ID:HZbxhO+I
とりあえずサボテン相手にメタルアシッドと玄鷹で
通常2を撃ってみた感じだと距離に違いは感じられなかったな
SSも撮ってきたが大差無いんだな
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 13:18:14.37 ID:TDIVsqPM
>>548
サボテン撃ちかフレに頼んで撃ち合いでもしてみればわかるがそれ明らかに間違ってるよ
小部屋にも弾速によってグラフが圧縮されるとか書いてあったと思うけど
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 14:39:52.61 ID:2KcK8Qta
以前の検証で弾速によってクリティカル判定の時間が異なる（弾速遅いほど時間長い）から
結局どの弾速でも距離に直すとだいたい一緒という結果が出てた
だからクリティカルに関しては距離で判断して問題ない
そして貫通弾に関しては当然弾速遅いほうがクリティカル距離内で全ヒットを狙いやすい
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 14:59:58.90 ID:U6ITmYkd
クリ弾速派は、貫通の1hit目と2hit目の判定も
時間で計測？距離で計測？
クリ距離派は貫通の1hit目と2hit目の判定も
距離で計測？時間で計測？
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 15:17:38.05 ID:i6S/XsJe
>>541が思ってるよりクリ距離（時間）が長かったってだけだろう
エフェクト見ればわかるんだから
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 15:47:20.82 ID:mrd9Fz7/
551が詳細書いてくれてるだろ
549がすぐ試してきた通りほぼまったく同じクリティカル距離
メタルアシッドと玄鷹の弾速度の差がわからん奴はいないと思うが
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 16:07:43.07 ID:2KcK8Qta
>>552
弾速派とか距離派とかのくくりはよく分からんが貫通のヒット間隔は基本３F、つまり時間で計測
ただし圧縮した場合だと４Fになるという検証結果もある
さらに言えば１ヒット目と２ヒット目の間だけ４F説と全ヒット間隔４F説がある
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 16:10:33.67 ID:JC2f5Qbz
>>552
何言ってんだこいつ？
HIT間隔は関係ないだろ　ついでに2F固定な
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 16:56:53.21 ID:U6ITmYkd
時間できまるなら
弾速早いガンは貫通2撃っても貫通1分しかクリhitしないでぬけるってことだよね
弾速遅いガンは貫通 2全てがクリhitすることもある
hit間隔が距離なら、弾速は関係ないよね

ていうか論点はなんだっけ？
圧縮で弾速早くするとクリhit数減るぞだっけ？
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 17:10:37.01 ID:h34i9IxO
お前ら馬鹿か
時間も距離も同じことなんだよ小部屋の馬鹿に振り回されんな
内部的に同計算してるかの問題だから正直どっちでもかまわないの
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 17:27:26.31 ID:h34i9IxO
>>551にもあるように
内部的に時間経過で判定してるにせよクリティカル時間は弾速が変動してもクリティカル距離がほぼ一定になるように設定されている
つまり時間で決まってるとみても距離で決まってるとみても矛盾しないということ
プログラムの処理自体がどうなってるのかなんて話は基本的に無意味
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 17:56:36.87 ID:zm0BSRZG
お前ら馬鹿か（ｷﾘｯ　と言ってる本人が馬鹿丸出しでワロタ
論点は距離補正がクリティカルになるまでの時間と、距離補正がクリティカルになってる時間が変動するかどうかだろ

クリティカル判定の開始・終了タイミングが弾速によって変動、
その結果として弾速に差異があってもクリティカルになる距離がほぼ一定になるなら
クリティカルは距離を基準に判定されていると言って差支えないことになる
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 18:35:54.04 ID:h34i9IxO
お前の方が馬鹿だわ
時間経過によってクリティカル判定がなされてるならそれは時間によって決まってるといっても矛盾はしないでしょってこと
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 18:40:04.18 ID:h34i9IxO
・クリティカルは距離を基準に判定されている
・クリティカルは弾速度に対して距離が一定になるように算出された時間で判定されている

両方矛盾はしてないよねということ
これが何がおかしいの?
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 18:46:55.74 ID:2KcK8Qta
貫通弾って敵に当たると多少減速するのよ
そうすると何にも当たらずに飛んでいった場合と比べてクリ距離の終点が近くなる
だからクリティカルは距離依存じゃなくて時間依存ってことがわかる
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 18:52:53.35 ID:h34i9IxO
それはヒットしたことによって残りのクリティカル距離が減ったってだけだろ
その論法はおかしいぞ
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 18:59:25.74 ID:2KcK8Qta
・・・んん？ヒットしたことによって残りのクリティカル距離が減る・・・？
そういう仕様はちょっと聞いたことがないんでよくわからないんだけど
少なくとも敵にあたって減速してもクリティカル判定の時間は変化しないよ？
だからクリティカル判定は時間に対して固定的であって
距離はその結果として基本的に一定になってるという話なんだけど
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 19:05:24.82 ID:h34i9IxO
いやだからその時間が元々は距離を元に算出されてるんだって言うｗ
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 19:09:47.43 ID:2KcK8Qta
距離を元に算出された時間によってクリティカル距離は設定されている
実際の判定は時間によってのみ行われているので距離は単なる結果
だから>>562のクリティカルは距離を基準に「判定」されているっていうのは間違い
もはや国語の問題だけど俺が言いたいのはそういうこと
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 19:17:49.38 ID:h34i9IxO
重箱の隅をつつくような指摘だねそれは
判定処理自体が時間でなされてるなんてのは周知の事実
認識としては時間と見ても距離と見ても差し支えないでしょ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 19:24:02.52 ID:kdSMC6qV
厳密には時間依存なのは分かりきってることだろ
便宜上の表現に対して途中で1ヒットしたらズレるからどうとかしょうもない揚げ足とって話の腰を折るな

>>561
そもそもの論点を理解してない馬鹿はもう黙ってろ
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 19:27:53.90 ID:h34i9IxO
途中からきたんですいませんね^^
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 19:34:43.58 ID:U6ITmYkd
ガン種類によって弾速は変わる
弾速変わるとクリ開始終了距離が変わる

だから同じ位置から撃てば
圧縮撃ちも通常撃ちも同じクリhit数になるでいいのかな？
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 19:35:02.18 ID:HZbxhO+I
弓の貫通矢で言うなら時間だとはっきり言えるんだが
弾速落ちてるかもよくわからん貫通弾はなぁ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 21:21:22.70 ID:2KcK8Qta
>>569
「クリティカル距離が時間で決まるのなら弾速によってクリティカル距離は変わるんじゃないの？」
というところから話が始まったわけでそれについてはもうとっくに結論が出てる
そのあと「内部的にはどうあれ距離を基準に判定されているとも言える」という主張が出てきたから
距離を基準にして判定されると考えたら矛盾する例を>>563で挙げた
どこに話の腰を折る要素がある？
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 21:30:56.88 ID:h34i9IxO
元々のクリティカル時間自体は距離を基準に算出されてるでしょ
100％厳密な君の定義が聞きたいね
時間経過で判定されるという当たり前の結論を除いてね
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 21:52:08.73 ID:2KcK8Qta
>>574
クリティカル時間が距離を基準に算出・設定されているのはおそらく間違いない
ただ実際にゲーム内でクリティカルかどうかの判定が行われる際には距離は要素として一切関係ない
であるならば距離を基準に判定しているとはいえない
要は距離を基準に算出するのと距離を基準に判定するのは全く別のことだということ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 21:57:24.50 ID:h34i9IxO
弾丸発射時点で距離を基準に算出された時間で判定される
こう言えば良いのね
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 22:07:51.96 ID:i6S/XsJe
明日に持ち越すなよ～
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 22:18:40.23 ID:h34i9IxO
厳密に言うなら
"距離"ってのを弾丸発射後の移動距離って言うなら君の言うとおりだと思うんですよ
"距離"ってのを元々のクリティカル範囲としてみるならそれを基準にして判定してるともいえると思う

要するに時間とも距離ともいえるんじゃないという俺の主張は解釈によっては間違ってない
もちろん君の主張も解釈によっては間違ってない
つまり解釈の問題だね
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 22:39:31.76 ID:NC+o6kiE
つまり、弾速遅い方がいいのか変わらないのかどっちだってばよ！？
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 23:00:30.73 ID:m6XGVi7A
弾速速い方が使いやすいわ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/03(土) 23:20:30.78 ID:2KcK8Qta
貫通は弾速遅い方が強い
通常は弾速速い方が便利
クリティカル距離は弾速に関わらずほぼ一定

細かいこと知らなくてもこの三点抑えておけばとりあえず問題ない
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 00:43:53.25 ID:urvpanIn
弾速遅い「A」　☆---☆---☆---☆
弾速遅い「B」　☆------☆------☆------☆

弾速早い ☆ーーー☆ーーー☆ーーー☆

☆：時間
-ー：距離(フレーム？)

弾速遅い「A」の場合
システム的に「時間」でクリティカルの距離を計算しているなら弾速が遅いとクリティカル距離は弾速早いより短い距離から開始されて終了の距離も短い事になり
射程距離は短いが貫通弾のヒット間隔は短い(小型モンスターにも全ヒットを狙いやすい)ことになる

弾速遅い「B」の場合
システム的に「距離で」クリティカル距離を計算しているならクリティカル開始距離は弾速に関係ない事になり
射程距離も同じな上にクリティカル距離間に貫通弾を収めやすい、通常弾も頭狙いで首に抜ける等の不具合がないいいことずくめだということになる

内容を理解しきれてないので拙い文章だと思うけどこんな感じなんだろうか？
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 01:01:09.05 ID:osVW8Qt9
>>582
システム的には時間で計算しているということで結論でてる
ただし弾速が遅いほうがクリティカルの開始時間が遅く、そしてクリティカル全体の時間は長く設定されてるので
結果的にクリティカル距離としてみた場合には弾速に関係なく一定の距離になる

まあ実際にはBの理解の仕方でも問題ないんだけど
クリティカル距離が時間で計算されているというのは間違いだった！
っていうような誤解を生みかねないのが少々困るところ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 01:02:43.83 ID:0AUxVYCC
時間とも距離ともいえるって結論だろうがアホか
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 01:05:06.75 ID:0AUxVYCC
時間か距離かみたいに抽象的な議論になると卵がにわとりが先かの議論になるから無意味
>>582みたいのは説明とか以前に馬鹿なので無視してよし
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 01:08:23.39 ID:osVW8Qt9
解釈の仕方として時間でも距離でもどっちでもいいやってことは言ってたけど
システム的に時間で計算されているという大前提まで否定するのか・・・
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 01:11:45.77 ID:0AUxVYCC
いやそもそもシステム的には時間で計算されてるみたいななもの言いが>>582みたいなのを生んでるのよ
基本的にシステム的にどうこうなんてのは細かい検証とかでもしない限り考えなくて良い
書いてる俺だって何がなんだか良く分からなくなってるしｗ
>>581みたいなのを読んで理解しておけばおｋ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 02:12:20.61 ID:K/SNprIJ
オナニーのみせっこでどんだけスレ消費するつもりだったんだか
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 02:58:53.56 ID:urvpanIn
弾速遅い「B」の場合基本的に弾速遅いの方がいいことずくめなことになるな
クリティカル距離変わらないのにヒット処理の回数が増えることになるから貫通Lv3も全クリティカル狙えることになるし
通常弾も正面から撃って頭抜けて首にヒットすることもなくなるだろうし
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 03:11:42.04 ID:HeNPhxx1
システム的に時間で計算されているが故に弾速が違っても同じ位置でクリティカルか否か判断される
でいいじゃん
シンプル大事とても
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 03:22:07.99 ID:urvpanIn
>>583
レスし忘れたけど>>583の説明が一番理解しやすかった
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 09:48:50.93 ID:0AUxVYCC
だから違うってそれ
アホには理解できないか
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 09:57:19.18 ID:0AUxVYCC
クリ距離範囲:α～β
弾速:v(1f毎の移動距離)

弾丸発射時点でクリティカル時間は
クリティカル時間(始点):α/v
クリティカル時間(終点):β/v

時間×速度=距離なんだから
クリティカル距離(始点):α
クリティカル距離(終点):β

とどのボウガンでもほぼ一定になるって話でしょ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 10:02:13.30 ID:0AUxVYCC
システム的に時間で計算されてるからじゃなくて
その時間は弾丸発射時点の弾速で距離がほぼ一定になるように算出されてるからなの
情弱がシステムどうこう言うなマジで
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 10:05:07.67 ID:76cCR4Gz
クリ距離で撃てるなら何でもいいよ(´・ω・｀)
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 10:27:26.20 ID:osVW8Qt9
>>594
・クリティカル時間はどの弾速でもクリ距離が一定になるように設定されている・・・距離が設定基準
・実際にクリティカルの判定を内部的（≒システム的）に行う際に参照されるのは時間であり、
　その判定において距離が参照されることはない・・・時間が判定基準

以上のことからクリティカルはシステム的に時間で計算されていると言える
おそらく計算という言葉に引っかかりを覚えたんだろうからこの場合は判定と言い換えたほうがいいかな
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 10:34:58.88 ID:0AUxVYCC
時間経過ごとに判定してるだけだろ
時間とか距離とかいう言葉が独り歩きしてるだけ
判定自体は時間とか距離ではなくただの数値
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 10:55:03.91 ID:tXyEM6fd
何を議論してんだよクリ距離で撃てや
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 11:10:47.80 ID:YaLI7XJp
反動出まくりで圧縮撃つヤツ（特に玄鷹）
嵐ノ型で垂れ流すヤツ
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 11:16:35.94 ID:sEp5HONO
玄鷹でも圧縮は実用レベルだし嵐タメ0が地雷ってまーだ言ってんのかよ
最速撃ち繋がりやすくなったし節約術で実質の装填数が増えてるからDPS的には前より有利になってんだぞ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 11:24:04.44 ID:ycBLn44x
サブパリはなんの弾撃つのが正解なん？
理論値だと尻尾にひたすら通常圧縮撃ちが強そうだけど
火炎弾指定あるし、剛パリの時は頭から貫通3をやってたと思うんだが
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 11:27:59.15 ID:K/SNprIJ
矛の納め時もわからんのか
日をまたいで話すことでもないのに頭でっかちで偏屈過ぎだ
時間だろうが距離だろうがプレイしていればわかることにいつまで無駄にスレッド消費してんだよ
自演じゃないなら求人区に部屋立てるなり音声チャット使うなり対面で議論（）しあってこい
どのみち結論が出てそれを書きこんだとしても失笑もんだろうが
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 12:12:03.45 ID:rBMIuA52
尻尾に圧縮火炎
見切りいらねーからティラーのほうが強い
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 12:45:10.45 ID:urvpanIn
だから時間を調整することでクリティカルの距離が一定になるようにしているのは理解したから
いつまでも時間と距離がとかのずれた話にしないでよく聞いて

弾速遅くても時間を調整してクリ距離の開始と終点がが同じであれば
弾速遅い方が弾速早いに比べてクリティカルの時間が延長されていることになり下記の図のように

遅い場合○--------●--------●--------○
早い場合○ーーーー●ーーーー●ーーーー○

弾速遅い方がヒット間隔が短い利点以外にも貫通弾のクリティカルを狙いやすい事になるという意味
シタイ撃ちで試したがも貫通弾Lv3全6ヒット中
「弾速早い」は4～5ヒットクリティカルエフェクトが発生し
「弾速遅い」は全6ヒット安定してクリティカルエフェクトが発生した
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 12:52:18.10 ID:utrRChRu
貫通も火炎もアウィスで代用おｋ？
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 12:55:26.22 ID:osVW8Qt9
そのことに関してはすでに>>551で結論が出てて
そのあとは「じゃあ結局クリ距離って時間と距離どっちで決まるの？」っていう議論をしてただけなのよね
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 13:12:16.51 ID:qAxoEkwz
結局弾速は遅い方が貫通のヒット回数は上がるの？
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 13:20:39.97 ID:2VrIMleL
貫通1で例えるなら弾速早いと2ヒットの所､弾速遅なら3ヒットできる
って事
どっちがいいかはモンスによる
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 13:31:39.07 ID:WclzJV7Z
距離補正は弾が発射されてからの経過時間によって決定される
弾速が遅いほど補正がクリティカルになるのが遅くなり、クリティカル開始から終了までの時間が長くなる
（その結果として、弾速に関わらずクリティカルになる距離はほぼ同じになるが、仕様を理解できてない内はこのことは考えるな）
貫通弾は弾速、発射されてからの経過時間、進んだ距離などに関係なく、3フレーム（0.1秒）毎にヒットする

時間的なヒット間隔が一定（3F毎にhit）なので、クリティカルの持続時間が長くなればクリティカル回数が多くなりやすいのは当たり前
弾速が遅いということは1Fの間に進む距離が短くなるということなので、距離あたりのヒット数が多くなる

これでわからん奴は黙るか決戦場池
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 13:36:14.40 ID:WclzJV7Z
>>605
駄目　反動見ろ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 13:36:57.64 ID:urvpanIn
>>606
クリティカル距離を時間によって調整しているので弾速によるクリティカル距離は一定という事なら
「クリ距離は弾速に関係なく距離で決まる」　の認識でいいのではないかなと思います
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 13:59:09.49 ID:osVW8Qt9
>>611
「クリ距離は弾速に関係なく一定」というのが正解
よく内容が飲み込めないという人にはこれだけを教えた方が誤解が生まれにくいのも間違いない
ただ「クリ距離が距離で決まる」といってしまうとクリティカルの判定が距離を参照して行われていると誤解されかねない
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 14:04:18.52 ID:utrRChRu
>>610
ありがとうございます
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 14:13:15.04 ID:0AUxVYCC
距離を参照して行われてるともいえると思うけどね
言葉のあやですよ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 14:58:47.80 ID:tXyEM6fd
>>605
無反動にはならないが代用としてはいけるよ
アウィスが2番手なのは間違いない
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 15:37:28.61 ID:TZwbgRtP
パリアは貫通のほうが早かったけどなあ
今は火炎が主流なの？
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 15:51:34.13 ID:ycBLn44x
狩りコがちらほらPTにいたりいなかったりで
実際のタイムが測定しづらいんだよね
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 15:59:33.23 ID:TZwbgRtP
フレとペアでやってる感じでは明らかに貫通のほうがはやいな
尾を確実に壊すために火炎とかならわかるけど
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 16:08:24.21 ID:76cCR4Gz
野良だとクリ距離で撃てない人も多いから
募集するなら無難な火炎弾てことじゃないの？
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 16:18:02.02 ID:CoFCf/dR
PTなら距離も位置取りも楽な火炎で良いんじゃね
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 18:18:12.20 ID:tXyEM6fd
貫通で尾壊れないったら撃ち方に問題あるだろうな
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 18:45:37.19 ID:ycBLn44x
パリに圧縮嵐ため撃ちはどうなんだろ
位置取り悪いせいか尻尾頭以外が爆発させてるんだが…
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/04(日) 19:00:30.69 ID:M0LnSThw
まあ何回もやってりゃどれが最適かわかるでしょ
自分の答えとしては別に適当でいい
４人いりゃ軸合わせでケツ向いてりゃ尻尾撃つ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 01:44:05.12 ID:ZqoM9J0D
火炎は翼と足のダメージがカスだし胴と尻尾はそんなに通るわけでもないし貫通でいい
ティラー通常3はちゃんと当たるならいいが
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 02:22:14.09 ID:9l9wzvyW
なんのモンスターのことかな
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 09:10:22.32 ID:zIpi83W+
ゴウガルフはどうだ？俺は青に直行して火炎弾圧縮で尻尾粘着
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 09:14:56.44 ID:NeR1Xhqy
パリに雷はあかんの？
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 09:35:39.11 ID:zIpi83W+
雷はあかんし何より撃てるガンに強いのが追加されてない
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 09:37:19.36 ID:DTmM7+Ko
>>622
貫通ばら撃ちのほうが早かった
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 12:21:18.81 ID:hiyPsBuJ
単純な話だけどPT戦は常にホストの問題があるからなぁ
単発で威力が高く特定部位を狙うにことが求められる圧縮は槌や大剣に近い、ホストは必須だろう
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 12:40:21.70 ID:vXFQTpjn
だいたいガン担ぐときは全員がガンです
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 15:29:02.56 ID:0RDHuLXR
貫通垂れ流すのが一番でしょ
尻尾も募集の時にでも尻尾破壊とでもかいて注意むかせとけばいい
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 17:38:55.70 ID:Tba1R8b6
進化ヘビィの通常123貫通12の無反動P圧縮は中毒性ヤバい
射⇒ﾘﾛ⇒射⇒ﾘﾛ　のテンポが気持ち良過ぎる
ただ思考停止で即ﾘﾛしてしまうからモンスの攻撃を喰らってしまう地雷野郎になってるわorz
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 18:46:55.86 ID:KDH0JYed
秘伝あるけど、目押し苦手だから、圧縮あまりしないんだけど
ガンナーPTだと、モンスターに自分ばかり狙って来る気がする…
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 21:16:59.07 ID:zz15XwgA
>>634
速射ライト使うともっと狙われるぞ
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 22:26:35.69 ID:FMyf5Hq/
進化ヘビィは無反動で撃てる
ただそれだけ
倍率が死んでる
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/05(月) 23:00:38.70 ID:0RDHuLXR
圧縮運用なら装填切れるから普通に進化大有りだろ
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 00:17:30.55 ID:2+enlicf
そういや進化の特殊弾も圧縮撃ち出来るん？
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 00:19:41.52 ID:yTqUT3ty
装填数1の弾はできないよ　なんせ圧縮なもんですから
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 00:29:56.34 ID:yTqUT3ty
もう挙がってるかもしれないけど

武器スロットなし
青龍・銃仙Ｇマスク　　　 (秘)　 Lv7　 167　　 ●●● 専心珠Ｇ, 専心珠Ｇ, 専心珠Ｇ
青龍・銃仙Ｇスーツ　　　 (秘)　 Lv7　 167　　●●● 専心珠Ｇ, 専心珠Ｇ, 専心珠Ｇ
玄武・銃仙GFガード　　 (秘)　　Lv7　 201　 ●●● 専心珠Ｇ, 専心珠Ｇ, 狙撃珠Ｇ
青龍・銃仙GFコート　　　(秘)　 Lv7　 201　　 ●●● 狙撃珠Ｇ, 狙撃珠Ｇ, フルフル射珠GF
白虎・銃仙GFブーツ　　 (秘)　 Lv7　 201　　 ●●● フルフル射珠GF, フルフル射珠GF, フルフル射珠GF
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　 Ｇ装着カフＳＣ１, Ｇ装着カフＳＣ１

防御値:937 ｽﾛｯﾄ:■0□0●15○0 火:10 水:10 雷:10 氷:10 龍:10

重銃技【銃仙】,反動軽減+2,狙い撃ち,回避性能+2,集中+2
装着+2,火事場力+2,見切り+2,貫通弾・貫通矢威力UP,節約名人

ここまで組めた
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 02:53:31.24 ID:FjlIxkKu
ヘビィさんががすごい面白そうだからやりたくなりました
今からヘビィ始めると覇種防具→秘伝って流れでいいのかな？
シーズン8.5のドラヘビィで遊んで以来触れてなかったの
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 04:09:42.53 ID:Mqntyv7J
ヘビィで見切り２か
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 04:49:16.45 ID:hbb/HWQU
Gグレンくればどの武器も世界が変わるんだろうな
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 13:09:50.47 ID:OX8OT8Rp
>>641
Ｇ級ヘビィを使いこなすためには大秘伝が必要不可欠やね
通常リロードするとして覇種防具の攻撃力強化が発動する剛種、覇種、G級クエスト時においてダメージシミュレーター上では
大秘伝Ｇ級ヘビィ ＞ 覇5覇種ヘビィ ＞ 片方秘伝Ｇ級ヘビィ ＞ 覇3覇種ヘビィ、G3部位Gヘビィ
通常のＳＲクエストだったら G3部位Gヘビィ ＞ 覇5覇種ヘビィ

覇5覇種ヘビィ→大秘伝の流れでいいよ
天嵐への導きとうんこ襲撃をプレイ出来てたなら覇5作るのも大して苦じゃないだろう
作業着みたいなもんだから強化もFXLv1で十分よ
後はMMを進めるのを忘れずにね
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 13:20:19.49 ID:OX8OT8Rp
ただ面白そうってのがＰリロードだったら…まあＰリロードなんだろうけど、
ゾデックあたりの課金装備着込んで片方秘伝集めて
そこから秘伝に着替えて大秘伝目指しても貼り主だったらまあ問題ないよな～
ってのはネ実民には内緒やで
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 13:29:50.18 ID:qXIq6Otr
昨日のパリアに何の弾有効って話蒸し返すけど
貫通派だったけど、やっぱ火炎弾だわ
装備とPSある人集まったら呑ちゃん怯みっぱじゃないか
P圧縮属性弾ヤバすぎるな
P圧縮改悪か属性弾弱体化するとかしないと、他の武器種に申し訳ないんじゃないかな
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 13:42:55.85 ID:S+YWRRvD
「PSある奴が集まったら～」ってのはどんな状況でも言えるからあんまり宛てにはならんぞ
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 15:22:09.43 ID:8XpZVz02
自分がストレス貯まらずに連戦できる範囲なら何でもいい
ヘイト役の笛でもおk
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 15:24:27.77 ID:FjlIxkKu
>>644
わかりやすくありがとう
覇種効果のない通常クエようにティラーフェルゼンあたりも作っとくと良さげなのね
覇5と玄鷹作って紙集めとMMやってきます
あと>>23みたいなFX2部位の達人も組み込むと立ち回りもしやすいのかな？

>>645
それもなくはないけど
休止中にやってた2ndGで貫通ﾊﾞｼﾊﾞｼ撃ってるのが楽しくてね
リロードして撃つこと自体をまたやりたくなって
大秘伝になるまでは張り主でやってます
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 15:31:35.90 ID:PBeoaUPP
ダメージは貫通のほうが上だよね
尾にしかあてないという前提なら通常3のほうがいいしパリアに火炎はそこまで有効でもないよなあ
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 15:33:02.10 ID:E2eP1tIi
パリア火炎で怯みってんなら通常でも取れるし上手い奴は貫通でも怯ませまくりだよ
斜めから貫通撃ちまくるとかしてないだろうな
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 15:34:00.35 ID:iFPqM99A
Ｐリロ達人があつまったら
貫通でも普通に怯み祭りになりそうだが
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 20:28:53.67 ID:jkjSKsiw
PリロとかPショットとか全然できないんですけどー(´；ω；｀)
小さい頃からリズム感ない人なのよね・・・
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/06(火) 20:31:49.18 ID:ckbUxZtN
Pリロじゃないと圧縮とはいえないね
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 02:25:36.58 ID:0lJ6PYJU
できても面白くないのが問題
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 03:14:19.93 ID:QBz7QfoH
そう思うんなら今までどうり貫通垂れ流しをどうぞ
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 13:19:39.73 ID:OtPGhV+/
リロードを開始してからＰ圧縮リロードまでの時間（ms）はわかりますか？（小声）
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 13:43:51.65 ID:OosrVC7/
無理に変な()つけんなよ気持ちわりい
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 14:16:25.39 ID:/p/qVbW1
ティラー40に古龍特効46猛暑10とか準備してる奴いるんだな
シャン相手にどの程度圧縮連打で弾数消費するんだろね
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 14:24:50.35 ID:h7ZCE7sX
弾切れしなけりゃいいな
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 16:23:01.12 ID:rYYMDlEp
弾切れるわ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 17:04:40.04 ID:mWuTG76S
おいスコープ覗いてる時リロードすると視点が変わるぞ 改悪しね
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 22:29:58.64 ID:/gCCZlSO
おいGHCゴウガルフに圧縮リロで入ってくるなよ
小さい・素早い・ラグラグで火力になってねえよ
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/07(水) 22:46:25.36 ID:jDHuJaKb
なんにでも圧縮の時代か それ以前にゴウガルフにヘヴィはねえわww
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 01:12:55.94 ID:Df2nNrt8
ええ、火事場圧縮通常撃ちで青4ラスタで倒せるのに火力になってないのか？
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 01:16:47.38 ID:Df2nNrt8
>>665
青というか片方ね
ソロだと14～17ラスタ位掛かるし２頭相手が位置取りが難しいし錬金術無いと弾が足りないからPT入ってた
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 02:08:04.32 ID:072wju6Z
近接混合とかだと視界ちょっとレイプにならないか？
ホスト取れないとｶｯｽになりそうだし
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 06:41:15.99 ID:T48tbeCC
案外あたってないからねー
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 08:17:00.09 ID:sb8V90ko
時間かけて狙ったあげく外してるからねw 近接一得
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 08:22:52.70 ID:M7apR+OO
弓より数段ホスト重要ね
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 09:18:51.01 ID:dIp84Nmp
火事場入れなくても火炎弾圧縮で青3-4ラスで倒せるぞ
火事場でホスト取って青行くのは大有りだろ
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 12:54:12.23 ID:tfIRtE3B
非ホスト圧縮は弓以下の地雷か
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 13:38:27.27 ID:dIp84Nmp
一足早く振り向きにぶち込んだり対処法はあるけど
ガルフの尾狙いみたいなのだとホストとれなきゃ墳死だわな
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 14:59:00.09 ID:AtjnxVkz
閃光一つも投げない圧縮()ヘビィさんがホストっすか
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 15:08:58.39 ID:dIp84Nmp
閃光ゲーしたいなら笛が投げるしヘビィで行くならそりゃホストもらうよ
674は大銃傑さんだろうからそっちのが良いのは間違いないよ
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 15:21:41.60 ID:Z3zuIguS
昨日のアプデからjoytokeyがアクション部分に反応しなくなってるな。
あきらかにマクロP圧縮対策
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 15:35:23.70 ID:dIp84Nmp
元々100％出せる事を前提にしてない威力設定だろうしな
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 15:50:57.79 ID:SE/pDuvV
見た目が変わってたらぎすぎすしそうだったが
変わらんから、まあよかった
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 18:20:31.72 ID:Af2OFF9f
>>676
まんまミーヤもしくは、サイドワインダーＸ４
自作でPICマイコン仕込んだパッド
コマンド反復式のコントローラ
この辺を使えば行けるんだけども…

まんまミーヤは再現度があんまし良くないのでＰリロに向かない
＆操作性の問題があり
サイドワインダーは規約的に怖い＋同じく操作性
ＰＩＣは一番現実的だけどちょっとした工作スキル
＋ＰＩＣライター等が無いと駄目
反復式コントローラはアナログスティック的な意味で不便が多い

どれも障害が多いのでやっぱり体で覚えるのが一番なんじゃね？と思う。
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/08(木) 20:02:32.61 ID:sQlQzIFk
マクロモス事件からなにも学んで無いのな
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 06:06:44.84 ID:PtYaI7OO
GXがレベル１でスロ全開ということでこんなの組んでみたんだが、これで紙集めしてもいい？??
ガンナーに興味持ったんだけど、今の装備はS１０でとまってる&武器が北斗でとまってるから、今ある素材で作れるものでシミュったんだが

カフ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｇ速射カフＳＡ３ ●??
武：　　　　　　　　　　　　　　　　　　 剛力珠 剛力珠 剛力珠??
頭：ヘッジGXキャップ　　　　Lv1　141　剛力珠??
胴：ヘッジGXレジスト　　　　Lv1　170　剛力珠 剛力珠??
腕：リルスFXガード　　　　　Lv1　135　剛力珠 剛力珠 剛力珠??
腰：クックGXコート　　　　　Lv1　138　狙撃珠Ｇ 針穴珠Ｇ??
脚：リルスFXレギンス　　　　Lv1　135　護身珠Ｇ 音無珠Ｇ 針穴珠Ｇ??

防御力：760 火耐性：-1 水耐性：0 雷耐性：-1 氷耐性：7 龍耐性：8??

発動スキル??
攻撃力UP【特大】,見切り+4,装填速度+3,狙い撃ち,超高級耳栓,火事場力+2,速射,貫通弾・貫通矢威力UP,一閃+1,最大数弾生産,反動軽減+2??
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 08:43:12.67 ID:OycdXJpj
2013年8月7日（水）定期メンテナンス以降において、ボウガンのスコープモード時にリロードを行なった際、カメラがリロードの挙動に併せて動いてしまう不具合を確認しております。
（2013/8/8）
7日以前にもありましたからー　
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 09:08:55.24 ID:3lcBd+Sz
>>682 装備はいいけど武器はなんだろ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 09:49:03.67 ID:PtYaI7OO
>>683
素材とGzはそこそこ有るからヒュージスティングを使うつもりです
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 10:34:54.55 ID:3lcBd+Sz
いいじゃないですか いまのライトは片身狭いから麻痺拘束で 問題は優先天だなー 装備自由PTでいくしかない
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 11:07:23.71 ID:cqbkiEU3
散弾を圧縮撃ちでスタン取れるんだな
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 11:25:23.50 ID:uSeDTXV0
>>685
普通に拡散祭でよくね？
F5当時から集まり難かったけど
キリン睡眠ガンも定番
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 11:29:51.92 ID:3lcBd+Sz
>>687 優先自体集り難いのに拡散祭は無理
キリンもタメ募集皆無 大剣もって募集してもこない現状
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 14:35:29.90 ID:Yb/z8GFR
蒼4ペリ1、装着+1でティラー使ってるけど貫通2 運用に難ありすぎぃ(*´ω｀*)ガルルガ珠きたら蒼5,装着+2運用できるんだがなぁ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 15:05:47.17 ID:EJFNccrG
ライトの優先天はグレンで遠距離募集で行ける
薙ぎ払いビーム避けれないとちょっとキツイけど
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 15:22:32.94 ID:0rwPydVc
募集主でいいのなら身の丈にあった募集をしている限り人は集まる
単純にキリンで武器魂集めをしようと思う人間が少ないだけ
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 15:54:31.96 ID:WgPKryhv
麻痺撃つつもりなら装填数いるしヒュージは装填遅くて苛々するぞ
今のSR区どうなってるのか知らんけど特に指定しなければ近接入ってくるほうが多いだろうし麻痺撃たなくてもいいと思うがな
火力インフレで1麻痺でほとんど終わるし麻痺剣近接に任せとけばいい　肩身は狭いけどな
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 18:23:55.54 ID:3lcBd+Sz
>>692 最近紙集めしてる？装備自由で麻痺剣がくるとでも？ ライトは火力になってないと思われてる現状麻痺剣がいても麻痺は打つべき
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 18:50:24.52 ID:3lcBd+Sz
ドヤ顔で青龍速射で来る奴も装填数きって貫通バカばっか 貫通撃つだけならヘヴィでこいや
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 18:56:37.77 ID:Cro+UrEB
G級ライトで麻痺撃ち用だと、アウィス位しか良さそうなのが無いってのがな・・・
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 20:02:50.88 ID:3lcBd+Sz
なんでそう最速にこだわるん？ ヒュジシャンゴウガライトで撃てばいいだろ 麻痺2うって差別化してくだざいという運営の優しさ
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 21:17:28.43 ID:74z6p0g1
ガルフヘヴィって、アウィス無い人にとってはG級のなかではかなりイイほうだと思うんだけどどうなん？
あんまり見ないから強化しようか迷う
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 21:26:49.12 ID:3lcBd+Sz
普通に強いでしょ
みないのは
○通常弾ヘヴィ強化に使う金がない
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 21:50:13.64 ID:uIAPa0oe
圧縮はホストじゃないと云々言うけど
当たりやすいタイミングで撃てる実質の弾数が増えるから一概に非圧縮よりホストが重要とも言い切れないんだけどな
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 23:28:12.30 ID:HDg9Xj3b
>>699
言ってることがよくわからん
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 23:35:48.42 ID:uIAPa0oe
>>700
モンスが止まってればホスト関係なく当たるだろ
そういうチャンスに撃てる実質の弾数（圧縮は圧縮した弾数×諸々の補正）は圧縮の方が多い
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 23:38:57.20 ID:uIAPa0oe
からそういうホスト非ホストの差が生じにくい短時間のチャンスでダメージを稼ぎやすい圧縮は
非ホストだと非圧縮より不利とは言い切れない

モンスが動いてたとしてそもそも非圧縮だって思いっきり外れてるからな？　方向調整しながら撃ってもカスりもしてない時だってある
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/09(金) 23:53:47.79 ID:0rwPydVc
また水掛け論になって無駄にスレッドが消費されちゃう
言いたいことはわかるがここまでにしとこう
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 00:08:37.72 ID:lxWavT31
そして非ホスト圧縮はゴミ！　という理論が大声で主張され続けるのであった
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 00:17:09.34 ID:kDZD29Mc
モンスターや状況によってケースバイケースなのに全てにおいて適合するように言うからいかんだけよ
レッテル張りして共感を得たいってのと状況に応じて思考することが面倒臭いってのが根底にある
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 00:45:44.70 ID:kltsXXim
圧縮押しするのはいいがＰ圧縮下方修正はいるのは困るな・・・ふれが銃仙下方修正しろってうるさい・・
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 00:49:33.74 ID:lp9MQvHK
圧縮って現状何でも圧縮した方がええんか？
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 00:54:04.00 ID:lxWavT31
P圧縮は頭おかしいから成功前提ならよっぽどのことがない限りしたほうがいい
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 01:08:54.38 ID:lp9MQvHK
P圧縮水冷溜め3で逆グラやってるんだけど普通に撃つより遅いんだよな、撃ち方が悪いのかね
振動回数が少ないからすり抜けちゃってるのかね
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 01:13:11.61 ID:lxWavT31
溜め3に拘るのやめろ
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 01:17:00.87 ID:CBWMu9jA
火力を上げる行為とDPSを上げる行為は別なんよ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 01:19:43.67 ID:lp9MQvHK
ああ、溜めない方が良いのか有難う
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 02:23:22.49 ID:kkLH2SEU
Ｐ圧縮してるのに遅くなるって溜め以前に一体全体どんな撃ち方してるんだよ
翼に全部当たってたとかいう意味不明な前提付けても、遅くはならなそうだが
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 02:28:08.15 ID:Az9QgYd0
ズサ撃ちとかそんな愉快なことしてないよな？
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 02:45:19.02 ID:lxWavT31
メタルなら強制ズサーだけど非圧縮より明らかに早いっすわ
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 03:49:39.30 ID:lp9MQvHK
今やったら溜めようが溜めまいが圧縮した方が普通に速かったわ…撃ち方おかしかったな多分
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 04:10:36.65 ID:vmet3Snq
P圧縮の話題があるのにPジャストの話題はないね銃傑的にはどうなの？
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 04:32:23.19 ID:kkLH2SEU
ジャスト最大限に生かせる天翔銃がまだレベル１どまりなのが残念
Ｐ圧縮よりは狙ってがしがし撃てると思うよ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 05:14:09.80 ID:JPCNxnNp
がしがし撃てるは同意するけどP圧縮より狙えるというのは否定する
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 09:55:06.85 ID:l62R9smX
P圧縮はせいぜい１．２～１．３倍ぐらいの威力にして代わりにメモリをもう一つ分伸ばしてくれればよかった
３０分の１秒の目押しとか格ゲーの世界だけにしてください
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 16:35:51.90 ID:B/0qM99b
シャンで真根性ガンナー募集しても全然人来ないですね
慣れれば当たるのメテオか遠距離にいた時の水・雷ブレスくらいなのに
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 17:03:47.23 ID:kUSKfIYu
高レベルでハズレPT引いた時なんかアウィスで節約名人つけてても通常1までポチポチ撃つ羽目になるからね
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 17:15:04.31 ID:lxWavT31
アウィスですか……＾＾；
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 17:30:45.59 ID:qSq+kRxO
あ、ういーっす
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 18:26:20.51 ID:B/0qM99b
アウィスかトレームが適してるかな
ティラーも性能自体は良いのだが装填速度に難有りだから節約付けるとなると
装着１でカバーできない
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 18:33:21.63 ID:lxWavT31
装填速度我慢すればよくね
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 19:04:32.98 ID:l62R9smX
将来的には装着２でフルスキルにしたいけど今のところは無理だから妥協してスキル削るしか無いね
個人的に装填速度外すとP圧縮の感覚が狂うから外すなら他のスキルにする
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 19:13:58.74 ID:lxWavT31
っていうかどんな装備にしてるの
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 20:19:19.18 ID:B/0qM99b
青龍４部位ペリ１部位で
根性Ｇ×１０　眠瓶Ｇ×２　フルフル射ＧＦ×３　装着２カフ×２
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 20:26:18.52 ID:g9Q3QRbm
>>729同じワロタ。火事場する時は剛力8 個、俊避gいれれば、攻撃大、見切り4、火事場2,回避1ってなるわね。ガルルガきたら蒼5で火事場、装着2、一閃とかできるゆ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 20:52:38.16 ID:kUSKfIYu
青2青GF1黒GF1白GF1に根性G8＋カフ、狙撃G3、仙人G1、フルフル射1だけど付くスキルは>>729と一緒だな
シャンにティラーは無いよどう考えても　アウィスと比べてLV40時には倍率差が1しかなく会心差は15%ある、P圧縮なんかするワケないしおまけの貫通3も撃てないし
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:04:14.45 ID:lxWavT31
貫通3とかないわ
弾速差あるしせっかく反動つくのにP圧縮しないの？
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:18:35.07 ID:4ioEyudI
開幕は貫通3たれながしてたな
圧縮オンリーでいくと弾がきつくなってく
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:19:22.76 ID:kUSKfIYu
そりゃP圧縮撃ってるだけで終わるならするけど
終わらないからな？火事場でもすんのか？あと貫通３いるよ？
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:22:18.97 ID:lxWavT31
具体的にどれくらいのレベルなのかも明記しないでこれか
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:29:27.35 ID:kUSKfIYu
俺は今は600代だけど
逆にどこまでのLVならティラーP圧縮だけで終わるのかな？
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:31:31.17 ID:dg3SI5ug
どうみてもティラーいったくですわ
P圧縮で終わるよ強化不足か横から撃ってるかどっちか
最大数無しは知らん
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:33:54.40 ID:lxWavT31
>>736
P圧縮「だけ」なんて言ってるのはお前だけだよね
ずーっと背中撃ってたり思いっきり貫通ヒットスカしてるやつがいるんじゃないのー？
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:37:17.59 ID:l62R9smX
最大数生産つけてP圧縮すればいいと思いましたまる
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:41:46.85 ID:kUSKfIYu
ホントに？いくつかのPTで試してだめだったから言ってるんだけど　最大生産も試したし肉質だって把握してる
ホントだったら俺が悪かったのか……
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:42:54.83 ID:oJanz0wi
天嵐ベルに大住専４で氷圧縮撃ってたら怯みっぱなしで死んでワロタ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:46:42.09 ID:dg3SI5ug
500以降強くならなねぇし500でもP圧縮でいける
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:52:10.95 ID:dg3SI5ug
>>736
武器は40ティラーだろ？スキルも教えてくれ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 21:52:26.21 ID:4ioEyudI
え、今週のシャンって500で頭打ちなのかよ！？
初回のシャンとか200辺りで弾きつかったが
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 22:29:33.66 ID:JPCNxnNp
課金武器G武器化できると聞いたからヒャッホーと強化したらレベル強化できないじゃないか
性能も剛武器レベルだし意味ねーぞ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/10(土) 22:43:03.39 ID:g9Q3QRbm
反動+3実装してくんないかなー。装着を蒼につけようとすると反動スキル値がえろいことになる。
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 18:21:17.88 ID:EfcBXOhK
正直Ｐ圧縮とＰジャストは倍率逆にミス入力しちゃってるとしか思えんよな
いつでも出来て持ち運び自由でその上やり直し可の圧縮が２発目以降限定で速射超速不可で足止める必要があるジャストより倍率上とかおかしいだろ
まぁ個人的にはＰジャスト１択になるよりも速射超速ジャストで横並びのが相手によって使い分けれて嬉しいんだがな
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 18:33:02.22 ID:+BasY5TX
量産型は銃仙しか持ってないからしゃーない
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 18:52:24.36 ID:7KDiLWSB
パーフェクトショット1.5倍だったらそれもキチガイだけどな
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 19:32:52.72 ID:EfcBXOhK
そうか？ライトは速射ってＤＰＳ上げるシステムがあるのにそれ捨てて単発撃ちにするんだぞ？
それに圧縮と違って１発ずつゲージ合わせるって作業があるしそこばかり見てりゃ被弾に繋がるし･･･
１回ソロで使ってみたら泣きたくなるぞ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 19:41:07.16 ID:7KDiLWSB
ただの速射は5連射タイプ以外DPSはほぼ上がんねーよ
ゲージ合わせる回数が違うだけで圧縮だって1発ごとにゲージ合わせるし被弾がどうとかPショット以前の問題
ジャスト系は回やリロードにも適用されるし

そもそも元のジャストショット自体が連射力も1発の威力も弾持ちも良くなる通常撃ちの完全上位互換なのに
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 20:16:52.15 ID:EfcBXOhK
速射はスキルもあるからな
攻撃避けるとそこでジャストショット切れるし
まぁそもそもは前提のヘビィが秘伝ってだけでＰ圧縮1.5倍なのにそれに対してって話なんだがな
しっかしライトはスキルシステムスタイルがことごとくちぐはぐだな
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 20:26:15.99 ID:7KDiLWSB
P圧縮もPショットも削除でいいよ
圧縮は貫通する弾は爆発しないようにしろ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 21:42:04.66 ID:xyexYAHF
Ｐ圧縮自体ははそんなに壊れてないよ
壊れてるのは誰もがノーミス前提のネ実補正
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 21:48:26.85 ID:7KDiLWSB
半分だけでも成功したら1.25倍なんだけど
圧縮の中にP圧縮が追加されただけでリスクが増えたわけでもないし十分おかしいわ

ちょっと使ってりゃ7～8割は成功するようになるけどそもそもリロードで音ゲーやりたいわけじゃないんだよ
もう一つ問題なのは他人が成功してるかどうかわかりにくいことな
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 22:59:27.10 ID:KxFObcii
Pジャストは現状でもかなり火力高いのに１．５倍とかにしたらぶっ壊れですわ
ジャストショットに集中してて回避できなくなるってのは練習してくださいとしか・・・

あとP圧縮は本当に面白く無い
でも今の調整みるにヘビィに圧縮以外の撃ち方させる気無いんだろうなあ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 23:30:43.39 ID:+lWeHLoN
どんなに強くしても、ボウガンは人気武器最下位争いだから
とことんぶっ壊れ性能にして様子見してほしいな
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 23:31:00.05 ID:EfcBXOhK
Ｐ圧縮1.5倍に対してＰジャストが1.2倍ってのはバランスおかしくね？ってのが言いたいんだがなぁ
ジャストショットって足止めて撃ち続けなきゃいけないってのは超速と変わらんのよな
細かく動く相手にはそれこそ恩恵がほぼ０だし圧倒的に圧縮のが使いやすいのに倍率も上ってのがな
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 23:39:07.20 ID:7KDiLWSB
補正値しか見てない時点で
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/11(日) 23:48:59.15 ID:EfcBXOhK
>>757
それＦ５でやったろｗ結果銃仙大量発生
ライトの方は超速１択時代が後を引いてるんかね
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 00:02:15.68 ID:4WA1zscD
面白いのに何で削除せにゃならんのん
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 00:15:03.08 ID:7WtmpF7F
ジャストショットは足止めて撃ち続けなきゃいけないっていう認識がそもそもおかしい
そりゃ全弾撃ち尽くしたほうがDPSは高いだろうけど途中で止めても超速射ほどDPSガタ落ちするわけじゃないし
超速射みたいに一度撃ち始めたらなかなか止まれないってわけでもない
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 00:33:14.70 ID:1yEk6xnU
例えば７発装填の弾を３回に分けて撃ったらどうよ？Ｐ圧縮だったら全弾に乗るぞ
ジャストショットが弱いって言いたいんじゃなくて圧縮に対してどうよって話でな
まぁこの運営にバランスうんぬん言っても今更なんだがな
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 00:45:05.19 ID:SEkMYUX1
速射ライトは単純火力なら、そう高くないわな
その代わり硬直少ないし、細かい立ち回りに適してる。
撃ちながら閃光投げたりサポしたいなら速射。回避も楽だし
拘束相手の的撃ちなら超速射ってとこじゃないか
ただ、貫通撃てるG級覇種ライト無いから、クーゲルか超速射シジルしか無いというね・・・
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 01:14:39.67 ID:YILyjsAc
リベラ…
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 01:20:33.46 ID:SEkMYUX1
忘れてたわすまね＞＜
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 01:22:42.54 ID:uIO67Ct3
リベラ弾速遅いし結構使えるんじゃね
装填1ないと最速リロできないけど
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 01:27:53.65 ID:7WtmpF7F
>>763
P圧縮は失敗することを前提にした威力調整だから単純な比較は難しいだろ
あと普通の圧縮自体はそこまで強力ではなかったからこそP圧縮はこんなぶっ飛んだ倍率になったわけで
もともと高性能だったジャストショットはPジャストで強化し過ぎるとバランスが崩壊する

とはいったもののP圧縮はやり過ぎ感があるし下方修正されてもしょうがないとは思う
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 01:37:32.03 ID:uIO67Ct3
だからそういうのいらねーんだよねほんとに
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 08:43:59.35 ID:mWU3VsaG
とういうか何故秘伝限定なのか
大秘伝１．４といいガンナーには秘伝を脱がせたくないのか
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 08:49:33.23 ID:QYxMOCEc
秘伝とゾデックしか持っていないというお客様もおられますので…
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 11:39:58.87 ID:y7RekkIk
>>771
非秘伝が強くなれば秘伝で素材集めをして作るだけだろ
G防具なんてハーデスとストレガ以外は新規生産なんだから
ゾデックだろうと何だろうと今持っている防具の有無は関係ない
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 11:46:17.37 ID:7WtmpF7F
秘伝を防御面で一時的に蹴り落とすのが運営の構想だったんだろうけど
ガンナーに関しては非秘伝も防御面でついていけてなかったというお粗末な調整だったからな

今度モンスターの火力を下げるらしいからそうなれば非秘伝なら一撃耐えることもあるのかもしれんが
結局火力的に高防御非秘伝＜真根性秘伝なせいで秘伝一択の状況は揺るがないだろうな
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 12:56:55.17 ID:YqeV/UNb
感覚のフワっとした話で申し訳ないんだが
ライト大秘伝ヒュジキレベル5、大3で
Gクックいくと、PTだからハッキリわからないんだが
全然怯まない気がする
この装備だとそんな弱いの？
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 13:16:05.65 ID:uIO67Ct3
Gモンスの怯み耐性のせい
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 14:00:03.58 ID:A/FOj6b8
>>774
まず速射スキルつけた大銃傑かどうか、それにスティングLv5じゃなぁ。Lv20時点で速射スキル込でクーゲル抜くレベルなのさね。
怯みに関してはG級のタフさもあるけど、狙う箇所結構シビアなんで適当じゃ余計怯まんよ。
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 14:05:15.76 ID:uIO67Ct3
翼がシビア？
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 14:06:40.35 ID:brwkGfGd
クック先生小さいし顔の判定とかも狭いし
非ホストで部位狙うの難しい気がする(´・ω・｀)
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 14:18:05.81 ID:mWU3VsaG
部位狙いはめんどうだけど正面だろうが翼だろうが柔らかいしなあ
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 15:34:41.45 ID:Ytr0oJyO
銃傑は結局サポート役だからなぁ
速射しながら閃光投げてヘビー3人はじっくり圧縮でクックやってるわ
シャンティに銃傑で音爆投げてる人とか居ないの？
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 17:25:17.10 ID:mWU3VsaG
サポート攻撃両立できるようになったのがほんとに素晴らしい
火力だそうとするとただの固定砲台になってた超速はほんと癌だったわ
もっと早くジャストも速射も実装してほしかった・・・
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 18:23:36.85 ID:cOI0irFm
毒麻痺が肉質無視だった頃しか知らないロートルなんだけど
その後の修正が一覧で見れるようなサイトないでしょうか

だいたい把握できてると思っていたのですが
Lv3通常弾の威力が12になってるの見て心が折れました
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 18:38:31.21 ID:A6wzvDXl
・カンスト実質撤廃
・へヴィボウガンの属性弾、貫通弾大幅強化
・ライトは超速射の頃とそう変わっていない(超速射ジジルもくるし)
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 18:49:52.33 ID:cOI0irFm
>>783

㌧クス
小部屋見てたら攻撃力624とかびびったわ・・・武器倍率の壁とは何だったのか
弾速ってパラもあるしわけわからん
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 18:50:56.90 ID:YqeV/UNb
>>776
それ、青龍で速射つけてる
表示みると、そんな大差なく感じるけど
レベル5じゃ弱いのか…
シャンライト速射シジルのがいいかな？
シジルろくなの引けないけど…
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 18:58:35.91 ID:9xVOoRlW
388会心10％と492会心25％のどこが大差ないって言うんだ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 19:05:51.45 ID:YqeV/UNb
>>786
テオクーゲルでしょ？
324の10パーセントじゃないの？
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 19:06:05.22 ID:m66ZGk9C
常時火事場でもしてるんじゃね？
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 19:06:43.65 ID:YILyjsAc
ライトは強化できるならアウィスがいいよ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 20:19:38.72 ID:F9EnD8CO
激甚にねじれた角x1,雌火竜の兇逆鱗x4,鎌蟹の純刃x4
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 20:34:34.15 ID:q6KFZIPV
シャンライトLV1ジャストかPでいいかと…
速射って弾の威力変わるからどうしても使いたいなら
グラビ銃で良くない？強化もしやすいし
何より高台撃ちも出来るから火事場でソロも可能
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 20:45:20.86 ID:ZQNldjN8
今ある装備で出来るから大銃傑シャンPSやってるけど
非秘伝速射と銃傑速射でどれくらい差が出るの
壁殴りでいいから誰かシミュってや
GX珠は抜いて今あるもんで出来る感じで頼むわ
圧倒的に速射なら今すぐ３０にして青派生させる
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 22:37:58.58 ID:YILyjsAc
> 非秘伝速射と銃傑速射でどれくらい差が出るの
1.4倍ちゃうの？
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/12(月) 22:44:19.81 ID:BlZ2LpJP
非秘伝だと大3以上+一閃とかもいけるから銃傑速射と同じ程度には火力でる
大銃傑にはとどかないけど
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 06:18:44.99 ID:/C9oRQh5
ライトなんて何につかうの
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 07:19:03.60 ID:nMrlPD4z
好きだから使うんだよ。俺はヘビィもライトも好きだぉ(*´ω` *)
それにスティング30↑の銃傑あつまるとシャンはやくね？
真根性の発動数とか影響してるんだろうけどLv800台で7、8ラスタも安定してたんだが。シャンに限っては横からでもヒット数の安定する貫通1速射銃傑はありだと思うわ。
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 08:52:48.25 ID:/0nk75Z/
>>795
脳筋の君にはわからんよ

>>796
頭を諦めるのなら普通に速いが槍ですらバタバタ死んでいく中では流行らんだろうな
笛抜きで立ちまわれる奴が集まるだけでも大分違う
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 08:56:31.12 ID:BzIG/qVb
ライトなら麻痺2･3回とれそうだし頭余裕じゃない？やったことないけど
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 09:53:49.68 ID:nMrlPD4z
>>797
スティングでもいいけど、アウィスが一人いると1～3麻痺はかなり簡単なんだ。1麻痺で十分だけど。
ちなみに麻痺中に全員が頭速射すると簡単にこわせるんだけど、適度に頭ねらってあえて麻痺中は破壊しないのがｵﾇﾇﾒ。麻痺とけて空中に上がったあと頭壊すことでそのまま落ちてくるから、空中麻痺と同じように攻撃時間を増やせるぜ(*´ω` *)
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 09:55:33.41 ID:/aCpYo05
みんな使いこなせてて楽しそうだな(´・ω・｀)
P圧縮もPショットもどうしてもタイミングが安定しない
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 12:29:30.41 ID:eL7fdDkW
>>798 しかしながら装填数きってる情弱ばかりかのです
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 13:34:22.15 ID:pRYheCYY
すぐ顔真っ赤にしちゃう子
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 13:36:12.04 ID:uEedj+qM
余裕って大事よね
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 13:51:39.09 ID:C0DmUmcE
いくら圧縮が強かろうが、モンスに当たらないと意味ないよね
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 18:45:41.01 ID:a4dveYDW
やっぱシャンガンナーPTのがいいよなぁ
近接と違って真根性で倍率下がるってことが滅多にないからだと思うけど速い
でも大秘伝遠距離G30↑@hereしても集まらんから結局装備自由で募集する
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 19:45:55.60 ID:Eg7F0tLh
大多数がライリスって現状だと辛いですな・・・
明日から☆６解禁だから次のシャンはヘビィならゼーゲかアウィス指定かけたいな
問題はゼーゲのＬＶどこまで強化出来るかだが｡
ＬＶ２０まで強化出来ない可能性もあるし(それでも既存のヘビィより↑だろうけど)
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 19:52:13.03 ID:gmCvb/VB
PTに入ってきた銃仙様の火力に惚れてティラーで圧縮打ちをしたいんですが、スキル構成ってこんな感じですかね？
攻撃力UP【特大】,重銃技【銃仙】,狙い撃ち,見切り+3,回避性能+2
火事場力+2,装填速度+2,反動軽減+2,貫通弾・貫通矢威力UP,装填数ＵＰ
特大より節約名人入れるのがセオリーですか？
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 20:02:19.73 ID:l5UZvX31
槌ライト槍2とか良さげなのにな
頭が届かない時の槌と銃傑が笛の管理に近いことして2麻痺安定からのスタンとか
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 20:05:55.14 ID:cAGKiHoq
超速ジジルまだか
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 20:08:08.93 ID:l5UZvX31
アウィスは麻痺装填がデフォ2発なのかレイア逆鱗、使い道ないのにやたら引いて余ってる作るかなー
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 20:40:03.71 ID:eL7fdDkW
>>807 根性は？
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 22:33:03.76 ID:LZbyVwN6
えっ、ガンナーで根性がどこで必要なの？
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 23:17:31.85 ID:pRYheCYY
ヒュープロハン
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/13(火) 23:42:09.74 ID:yFqgKuJ9
超速シジルがヘビィにも装着できる不具合の未来が予想つく
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 08:01:00.47 ID:Lnoehoft
ラーヘビィの＊＊＊がどうなってるかだけ気になるな
様々な弾を射出可能だkが通常弾だけはお預けかな？
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 08:31:33.13 ID:N+wJgJYP
なんて卑猥な言葉なんだ
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 08:49:17.66 ID:mYKd0FXs
始めはアウェスが良いと思っていたけど
あれ麻痺以外の装填数がなあ…
始めから最後まで麻痺だけ打ってるだけならいいが…
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 10:03:40.76 ID:mQymjKbd
メタルアシッド反動なしでＰ圧縮していいですか？
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 13:06:48.86 ID:C2FiA81a
いいよ！
銃仙なら勝手についてくるけど
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 14:53:29.09 ID:AQkHC+NU
>>817
アウィスで麻痺弾の装填数ってことはライトの方のアウィスだよね？(´･ω･`)速射つけないの？
速射つけたら主力弾の貫通1の装填数は一切関係ないし問題ないと思うのだけど。Pショットするなら天翔銃以外の選択肢が現状ないけどLv1ストップで事実上今だと速射以下だし。
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 15:23:39.89 ID:3ZdT368M
貫通1の速射シジルでねえ…
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 16:04:39.22 ID:5R920DoQ
星６レシピに排熱予想でてるね
やや劣るってるけど威力が落ちるってことなんだろうか
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 16:17:54.23 ID:sOLRjQNs
待ちに待ったアノルヘビィ・・・・貫通２が撃てない
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 16:31:07.50 ID:XsAQro3+
アノルヘビィの装填数変わっちゃったんか
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 17:28:28.23 ID:vHrQ6Y+W
ほんとかどうかわからんが本スレにあがってたレビのヘヴィゴミすぎじゃね？
通常１・２、９発つづと電撃弾3発のみって・・・
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 17:42:26.94 ID:XsAQro3+
レビは説明通りの威力もなさげだったしきっと変わるだろな
電撃6発か貫通がテネブラと同じような感じになるんじゃないかね

あとヘビィな
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/14(水) 18:42:59.01 ID:k5jEWAHN
え、ラーヘビィ・・・何このゴミ
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 05:01:15.80 ID:QfNMxuZz
G6ヘビィ産廃ばっかじゃねえか
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 10:14:58.04 ID:o/N3mPvU
結局ティラー安定だな『反動は考慮されていない』とかの説明文で反動小だったりもうGヘビィはわけわかめ。
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 10:44:40.79 ID:YAJ5tiLo
>>829
こ、考慮してなかったけど偶然反動小になっちゃったんだよきっと・・・
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 15:39:19.18 ID:uNh9S8pS
アノルヘビィ貫通２も打てたら氷嵐みたいな需要だったのに…主にｱｶﾑ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 18:07:16.41 ID:fbjxAi+I
エスピのライトいいなあ…
ヒュジキキのとかぶってるけど
こっち強化したいのう…
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 20:01:37.11 ID:jo5/2GCU
排熱シジル焼き付けるとそれだけで排熱撃てるようになった
バレルと共存させられるなんでロマンありすぎるw
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 20:15:25.74 ID:cCyrTDrl
ティラー一本でいいな
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 21:07:29.68 ID:YAJ5tiLo
排熱自体の威力が低いから微妙・・・と思ったけどシャンでの弾不足解消に一役買ったりするかもな
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 23:01:20.19 ID:Hc5VyLh8
排熱シジルは攻撃力補正マイナスとセットって公式で出てなかったかい
結局はバレルつけようが弾の散り具合以外前と変わらんことになるじゃないかな
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/15(木) 23:52:51.20 ID:5qyJMcYV
廃熱しか効果付いてないシジル出たけどそういうことじゃなくて？
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 00:08:45.75 ID:23X57kWa
どのくらいの確率で出るのか気になるけど、出たのか！
実際に出るなら俺が間違いやね
そういうことのつもりで言ったんよ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 00:29:34.81 ID:h64sOdjz
攻撃マイナスが付いてない排熱シジル出たよ
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 00:36:22.38 ID:359qRo1U
というか速射と違ってマイナスが出ないね
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 00:57:20.73 ID:netOUaJD
劣ってるって記述があるから威力は落ちてそうだけど
デメリットはないわね
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 03:26:45.42 ID:WLt5g1bS
武器自体の攻撃力ならともかく排熱自体の威力だからな
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 09:56:58.67 ID:2pqzo/Ce
広場見てるとＧヘビィにバレル付けてない人結構いるな
かといってシールド付けてる感じでもない
Ｇヘビィも普通の武器強化欄でバレル付けたり出来る事に気付いてない人が多いんだろか・・・
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 12:50:15.04 ID:x01gp0eT
>>843
気づいてないんじゃね？俺も最初わからなかったし
というかわかりずらくね？Ｇ武器ならＧ武器強化のとこでバレル付けれるようにした方がわかりやすいと思うんだが
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 14:17:54.39 ID:359qRo1U
う～ん野良で排熱撃ってたら「排熱ですか？＾＾；」とか煽られたんだが
別に剛と違って普段の射撃に影響ないし問題ないと思うんだが邪魔になってるんだろうか？
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 14:32:04.12 ID:kXX0zJFl
Pバレルついてますよ＾＾
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 15:29:14.16 ID:qFqcwSUM
>>845
青なら砲術付いてないだろうし排熱自体も劣化してるから撃たんほうがいいんじゃねーの
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 15:47:34.72 ID:359qRo1U
威力がどれぐらい劣化してるかわからないけどプラスアルファの純粋なおまけだし
撃てるなら撃った方がいいと思ったんだがなぁ
無論味方を巻き込んだり、轢かれて乙ったりしてないよ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 15:56:07.71 ID:FF5Ju1rX
火力インフレしてるから排熱うつ間に他の弾うったほうが火力でそうだけどね
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 16:12:40.80 ID:gpgCkZOf
威力劣化で固定ダメ20とした場合砲術スキル無しでゲージ100から撃ったらフルヒット固定1440+火1220
火力は確保できるだろうけど普通に圧縮してたほうがDPSは上だろうね
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 16:14:30.83 ID:gpgCkZOf
火は720か
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 16:15:13.55 ID:KOTzdubL
廃熱を圧縮したい
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 16:45:21.88 ID:359qRo1U
まだ大型の敵が居ないから味方避けるとカスあたりになりがちだしね
でもそんな煽られるほどとは思えなかっただけなんだ
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 17:19:06.27 ID:qFqcwSUM
試してみたがスキル無しでシビレで固定した体力1200、防御率0.95のファンゴに1000程度
ヒット数ぶれるから詳しくはわからん
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 17:37:17.15 ID:FF5Ju1rX
近接ふっとんでないなら別にいいだろって感じだよねw
ティラーでグラビームとかロマンの塊だから…
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 17:38:56.88 ID:gpgCkZOf
ヴォル砲がまともな性能ならヴォルの顔から廃熱発射できたのに
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:15:01.66 ID:qFqcwSUM
>>854の条件で剛種武器の排熱は1650ダメ
クエスト終わりに遊ぶぐらいしか使用方法が無いな
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:18:30.33 ID:3u+afT2w
通常射撃の方がDPS上がりすぎて廃熱はもうオワコンだろ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:29:58.85 ID:AyWf+9jj
太刀の解放切りみたくこれでトドメさせたらかっこいいな～くらいの位置に収まりそう
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 19:45:14.55 ID:9FRxYdKq
ファンゴサイズじゃちゃんとあたんねえだろ育成ベルに撃てよ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:23:36.24 ID:tJQGMfN7
廃熱や速射追加があるならＧ３のシジルで弾追加や速度調整出れば良いね
カスタマイズの幅が広がる
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:35:41.33 ID:359qRo1U
反動軽減シジルを心から望む
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 20:46:27.37 ID:4uKAAPQ1
廃熱追加　攻撃＋１　でたよ　　レベル１０のティラにそっとつけた
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/16(金) 23:33:01.36 ID:k/tDe5/h
報酬上手＋２×３個付けてるは貧乏性なもんで
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 02:58:31.42 ID:iUvknNG2
溜まり次第撃たないといけないもんじゃないんだしチャンスがあれば撃つぐらいの気持ちでいいんじゃね
排熱シジルはそれ自体がデメリットを生まないことが最大のメリットだと思うよ

まぁシジルそのものが出ないんですけどね
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 03:45:44.11 ID:0OtELduF
どこが基準になるかってことだと思うけど
排熱シジルで枠が一つつぶれるしリロード遅いし反動でかい
肝心のダメージも純正より下がってるしでロマン以外に使う理由は見当たらないと思うけどね
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 03:54:08.05 ID:wLLk3NtR
反動軽減とか装填速度とかスキルじゃなくて
反動値-1とか装填値+1みたいな細かいシジル欲しいな
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 06:32:15.30 ID:NvpVlEx3
>>867
欲しいけどただそんなのあったら何にでもおＫになっちゃうからどうなんだろうね
スキルには劣るけどそこそこ便利ぐらいの立ち位置でいんじゃないかな
スロットあけて珠つけさせてくれれば俺は満足なんだけどな
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 09:00:20.02 ID:4QLkB8+2
>>866
でもでたら着けるんだろ？
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 10:10:50.73 ID:4QLkB8+2
シジルきたしこれでどや
白4青1
大銃仙,攻撃大,見切り3,火事場2,反動2,狙い撃ち
,貫通強化,装着1,調合師2,砲術神
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 11:12:23.90 ID:UCBCVwFh
>>870
火事場いれたいのはすごいわかるんだが、排熱型でいれるなら集中2あったほうがいいな。
現状最速のゲージチャージがP圧縮のため火炎弾なんで、狙い弾強化が火大+属性強化でいいかもしれん。
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 11:24:48.76 ID:4QLkB8+2
まあ両方いけるよって感じ はい熱は撃てれば撃つ的な考え
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 11:31:04.50 ID:hHRHG1Pp
ラーにヘビィならガルフヘビィでOK?
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 11:37:36.86 ID:4QLkB8+2
俺はガルだな 角欲しいから麻痺破壊狙えるし
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 11:47:39.89 ID:ziqakw/F
ラーにガルは良いですね
防御上がれば生存率も上がる

ちなみにＨＣＧの怒り時のローリングは１０２５あれば耐えました(ＭＭ最大前提で)
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 12:25:06.41 ID:UCBCVwFh
>>872
個人的に排熱撃つ人より火事場で排熱撃つのが問題なのかなぁって思うタイプなんだ。排熱は動けないし反動ある上にヘイトものすごいからそれで良く死ぬ人いるじゃん？(´･ω･`)ただでさえシジル排熱のやつはひるまないし
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 12:36:25.23 ID:UCBCVwFh
>>874-875
俺はティラーだわ。ティラーなら反動もないし通常弾弾数も良い。個人的には貫通強化型より愛用してるよ。
長すぎるっていわれてはりつけられなかた(´･ω･`)青3赤2で専心G*4、加弾G*3、レイアGF*2、乱射G*2、毒瓶G、仙人G、剛力に底力PB1な

重銃技【銃仙】,見切り+3,回避性能+2,狙い撃ち,装填速度+2,反動軽減+2,通常弾全レベル追加,火事場力+2,通常弾・連射矢威力UP,装填数ＵＰ(集中+1)
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 13:04:51.38 ID:ziqakw/F
トレームバルＬＶ３９で熾凍龍の氷鱗要求
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 14:01:24.26 ID:4QLkB8+2
>>876 火事場でうつわけないだろw
貫通でやりつつ麻痺や罠でチャンスあるときのみはい熱
ちなみに神つけても怯まない？
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 14:52:25.77 ID:UCBCVwFh
>>879
だから>>871で火事場つけるくらいなら集中いれたほうがって言ったんだよ。器用貧乏になりかねないじゃね、と。
神つけても確実にはひるまんよ、むしろ怯んだのはそれまでの味方ふくめたダメージのおかげ。ひるみやすくはなるけれど最初の1発は最速で撃てる分弾消費抑えられる程度だと思ったほうがいい。
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 14:54:50.24 ID:s+kTgIBx
うるせえ！（★2うんこでティラー担いで排熱シジルつけて）行こう！
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 15:49:25.87 ID:4QLkB8+2
>>880 器用貧乏でいいんじゃね？ 貫通だけでもいけるスキルだし
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 16:08:34.08 ID:UCBCVwFh
>>882
それぞれかなぁ。俺は1枠もったいないからまさに今排熱と属性と貫通と通常それぞれ全部装備わけてるよ。悪いとは思わない。
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 20:38:20.94 ID:iUvknNG2
シジルで撃つ排熱の話をしてるのに排熱専用装備の話が出てくるのはちょっとおかしくないか

そりゃ排熱をメインにしたいなら最初から排熱用の装備組んで覇種ヘビィ使ったほうがいいに決まってるべ
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/17(土) 20:49:52.32 ID:1exFzuLU
排熱で盛り上がってるところ悪いんだけどナスライト良いなこれ
装填速度やや速いだし麻痺撃てるし貫通１速射だしで当分これでいいんじゃねーかな
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 00:01:56.99 ID:HtfRJMRb
ナスライトは通常2速射じゃないと違和感があるな
でも使いやすいと思うよ
俺もヒジキの次はそれ作りたいと思ってたんだ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 04:51:55.53 ID:8Tnlo5d7
ナスは通常と貫通速射よ剛弾スキルが活きるよ
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 07:31:42.47 ID:kUFYTdU0
俺もナスライトちゃんいいなと思ってたんだ…
ヒュジキのライトとの差はなにかな？
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 09:57:34.31 ID:fKMAUMWb
>>888
麻痺Lv2が最速装填できるかどうか(Max装填速度3、リロードが普通以上)。
ただ、装填速度を満たす上に麻痺Lv2が標準2発装填で会心もあって、Gになって需要の増えた火炎弾速射がおまけで撃てるアウィスライトがあってね……
アウィスはヘビィを選んだ人ならナスのライトはいいと思う。
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 10:08:50.68 ID:yX0OYZ1j
速射追加シジル「＾＾」
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 10:28:08.93 ID:fKMAUMWb
>>890
小部屋でGライト、条件を"麻痺弾Lv2/装填速度普通"でしぼってみ。速射シジル(貫通)の出番が現状ないことが分かるよ。
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 10:32:05.45 ID:yX0OYZ1j
火炎速射のつもりだったんだがそもそも火炎撃てるのは速射がついてた(´・ω・｀)
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/18(日) 23:38:48.74 ID:pCqwafrN
廃熱シジルでなさすぎワロタ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 02:16:36.32 ID:ANc0lBOU
排熱シジル狙って回してたら非速射化シジルばっか出るんだが、何に使えばいいんだこれ
貫通の装填数が６発かつ速射対応のライト限定か？
そんなもんあるのか？ｗ

それとも属性弾速射は速射外してジャストショットしたほうがいいなんてこともあるのかね
ライトは門外漢だからさっぱりわからんわ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 02:56:44.54 ID:hLNFbbTH
Pジャストの1.2倍より速射スキルの発射弾+1のが上だしリロードがなくなる事によるメリットはでかい
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 05:27:40.70 ID:ioQztmZv
シュトルムキャノンやばいですねぇ生産で６００ですかぁ
しかしアウィスも将来性があるようなのでこれを大事にしてあげてもいいかなぁなんて
全貫通６発会心１５％ありますしねぇ
MMやっててよかったなぁよ思いますよぅ最低１０４段↑はやっときましょうねぇ
持った瞬間カンストしてる＾＾；なんて当たり前になりますからねえ
そしてGヘビイの貫通関連は嫌がらせですねえそれでこそアウィスいつまでも生き残れて助かるんですけどぉ
シュトルムが全種６発なら死んでいましたねぇ危ない危ない
しかしいいですねぇ黒光りするフレームに引き締まったバレル…グラは使い回し？貴方に試し撃ちしますよぉ？
Gで必要なのは暴れ・MM・真根性に頼らないPS
これだけですねぇ
弾強化とか装填数とかそんなのは常識ですよぉ
弾節約は癖になりますねぇ青龍いいですよぉこれならデフォ4発もワンチャンありそうですしねぇ
まぁ許されるかどうかを決めるのはユーザー次第ですけどぉ
私はいいと思いますよぉしかし名人と達人は逆だと思いますねぇ
長文失礼しましたぁ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 06:14:34.43 ID:fl2hjXJk
なんかのコピペ改変？
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 07:13:13.45 ID:ioQztmZv
違うよぉ
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 10:52:57.43 ID:NCRqrT9B
コピペだと気持ち悪いコピペでなくても気持ち悪い

でもMMに関してはほんと可視化してほしいところだなぁ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 13:57:30.86 ID:ANc0lBOU
倍率がカンストしたら左上の武器アイコンの所に専用のアイコンが表示されるようにしよう(提案
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 14:20:58.80 ID:h2JEDxav
どこ縦読みするのこれ。解析班はよ。
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 17:09:47.92 ID:I4JiBNUU
我々は新たなコピペ誕生の瞬間に立ち会ったのだめっちゃらっきーと思うしかないのではにのだろうか
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 18:01:59.63 ID:4zVpRiBw
いいですよぉ(おっさん)
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 18:07:59.86 ID:e2h1Jgki
廃熱は固定17に火8らしいね
こりゃよっぽどの時の弾節約にしか使えませんね
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 18:16:21.82 ID:PKH+oK1X
>>904
それどこ情報？
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 18:28:51.08 ID:Zgu9w5PM
小文字の母音を多用…
小さいボイン…

はっ！？ わかったぞ！ つまり貧乳最高ってことか！！
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 18:48:44.02 ID:ANc0lBOU
小さいボインならロリ巨乳じゃないのか

ラオ砲を擬人化したらおっとりドジっ子巨乳キャラだよなとかフレと妄想してた頃が懐かしい
もうあの頃のようなおおらかな空気は二度と戻ってこないだろうな
老山龍砲マジヤバイとかヘビィソロ一戦の準備に火山５往復とか今わかるやついるのかね
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 19:07:00.24 ID:PKH+oK1X
（キモ）
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 19:37:14.91 ID:pXucgLiK
>>907
最近MMカンスト地雷のクソスレでその改変コピペあったぞ
なお誰一人元ネタを知らんかった模様
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 19:40:01.18 ID:4zVpRiBw
通常3店売りなし調合のみだっけ？
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/19(月) 20:40:23.64 ID:lKfuaj06
これね
ttp://wikiwiki.jp/nenaiko/?%C9%F0%B4%EF%2F%CF%B7%BB%B3%CE%B6%CB%A4
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/21(水) 12:58:13.25 ID:G3bKNYUN
はい熱ってライトに着けたらライトでもビームうてるん？
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/21(水) 21:58:28.09 ID:7VPm6uMp
Ｇ級って捕獲報酬くれてる？
サブヒジキを捕獲で連戦してるけど明らかに報酬少ないんだけど
討伐時と全然変わらん
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/21(水) 21:58:48.92 ID:7VPm6uMp
本スレと誤爆した・・・
申し訳ない
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/22(木) 13:29:07.96 ID:Pfn2/7se
ラオ砲コピペ懐かしいなー
○○弾追加なんてスキルもまだなかったし
咆哮食らい調合とか毒維持とか
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 10:44:38.79 ID:0tUKc3BS
銃傑のスキル構成になやむぅ
まだ大秘伝分の紙がないからもう少し集めなくてはなんだけど
速射使いたいからって青龍に派生させたら詰むかしら？
やっぱGF珠ぶっこむべき？
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 11:54:00.78 ID:Zi3p38pL
銃仙も白虎秘伝推しの記事見たし結構幅あるっちゃあるな
銃傑は選べるもの多すぎてやばいなｗ
速射は4とか3つく珠があるからGF,GX珠でなんとかって気もする
属性強化回避生かせるなら青でもいいんじゃない
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 12:59:52.97 ID:cjlempgV
>>916 速射は珠と混合がいいな 装填数きって麻痺撃たずに速射垂れ流すカスにはなるなよ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 17:12:20.33 ID:ycto5VJF
大銃仙と大銃傑の話なんですがＤＰＳが高いのはどっちですか？

両方とも燦然 弾種が貫通３で装填数７　スタイル　地
大銃仙は圧縮なしでそのまま打ってる
大銃傑がＪＳ(ＰＳ安定しないんで)すると火力的に優位になるのはどっちですか？
それと天翔ＬＶ１でＪＳと同等の火力だすのにヘビィだとどれくらいの攻撃力が必要になりますか？
全力でも聞いてみたけど返答あんでこちらで
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 17:56:16.63 ID:HtR0Lmeh
めんどいから全クリ距離ね
ライト１リロ5.5秒 倍率350 クリ距離1.5 ジャスト1.1orパフェ1.2(最初の１発は乗らないので1.08or1.17)
350*1.5*1.17=111.681
ヘビィ１リロ9.3秒 倍率490 クリ距離1.7
490*1.7/9.3=89.569
同じくらいにするには
111.681*9.3/1.7=610くらいの倍率
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 17:58:37.32 ID:HtR0Lmeh
一個目の計算式に/5.5入れ忘れたけど計算結果はあってるからスルーで
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 18:54:50.17 ID:ycto5VJF
>>920
ありがとうございます
計算式まで教えてもらえて…これからは自分でも計算できるようにメモっておきますｗ

よし！Ｇ３にラヴィくることを祈って大銃傑作成にとりかかろう
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 19:15:31.24 ID:NHUDKg0t
ティラーフェンゼンｌｖ30に大銃仙で火事場するとしたらＭＭどこまで行けばカンストしないの？
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 19:54:28.81 ID:jpfT6KG7
１７０まで
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/23(金) 21:33:16.46 ID:0tUKc3BS
>>918
了解だ胆に命じる
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 00:18:26.92 ID:7EOITNZx
銃傑で麻痺って撃ったほうがいいんかね
麻痺剣なしＰＴだったら絶対撃つけど、大体の近接が麻痺剣装備してるから撃ってても微妙な気がするんだよなぁ
1麻痺目が終わってから撃つようにすりゃいいんかね
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 02:21:09.45 ID:ejNc/KUG
どんな状況でも撃たないな。
閃光投げとけばいいだろう
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 03:59:54.00 ID:4aN6tTld
持ち込みで2麻痺目取れそうなら撃ってる
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 07:24:49.75 ID:M0b2KmSn
>>926
麻痺剣いようがいまいが打った方が印象はいい 打たないならヘヴィ担げ
モンス暴れてもうちょいで麻痺きそうなときに遠くで貫通打ってる残念なライト多いよね
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 09:02:11.57 ID:79SvfNcR
周り見えずにひたすら速射スキルで速射してるやつｗｗｗ
超速射厨乱舞厨スッピーと何も変わらん
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 10:51:13.76 ID:ejNc/KUG
火事場とクリ距離維持する自信ないなら撃てば？
麻痺弾撃ってる奴いたら、麻痺なんかいいから攻撃しろって思うがな
HCGとか持ち込み分撃ち切っても麻痺しないのとかいるのにな時間の無駄
結局はケースバイケースだが基本撃たん
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 11:27:38.44 ID:brPtTsFM
>>931
ライトなのにサポートしないんですか？；
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 11:28:41.72 ID:brPtTsFM
>>931
ライトなのにサポートしないんですか？；
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 11:35:35.85 ID:vWsnWzLx
>>933
持ち込み全部売っても蓄積値剣術双と対して変わらんしな
閃光投げるだけでいいやろ
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 11:42:09.47 ID:AH5TbXkm
麻痺足りない時なら撃つけど撃つ前提では考えないわ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 12:03:17.86 ID:FTxnrzW5
双剣と太刀の混成麻痺剣になったとき、2度目の麻痺に届かなかったら撃てばいいくらいだろう
条件なんていくらでも変わるんだからケースバイケースで判断しなさい
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 12:18:44.41 ID:M0b2KmSn
>>934 変わる変わらんじゃねーんだよw
装備自由でもライトがPTにいるだけで邪魔な現状なんだから仕事してる振りしろってこと
閃光だけなら片手担げ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 12:22:48.67 ID:KB2da22D
調合分も持ち込んでください＾＾
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 12:59:07.04 ID:ejNc/KUG
麻痺弾撃てとか言う奴はライト使ってないんだろうな
使ってる奴は麻痺弾撃つなんて事にはならないからな
それとも麻痺取ってあげないとろくに攻撃も出来ないのかな？＾＾
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 13:54:13.22 ID:M0b2KmSn
>>939 どうせ早食いでもつけて装填数きってるマヌケだろ？
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 13:59:19.92 ID:m8ljgXng
>>940
え！？銃傑に早食いつけないんですか！？！？！？
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 14:05:04.33 ID:M0b2KmSn
例を挙げただけな…
装填数>早食い
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 14:10:25.72 ID:m8ljgXng
へ、へえ～＾＾；そうなんだ＾＾；
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 14:15:30.94 ID:M0b2KmSn
つれた～ 装填数きってる速射奴～w 早食いと装填数つければいいんじゃよ～
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 14:17:50.88 ID:ejNc/KUG
>>940やっぱ麻痺取ってあげないと攻撃できないんですね＾＾；
じゃあクエ出発前に麻痺お願いしますって土下座でもしろやｗ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 14:23:07.89 ID:HWh9iEg8
もう休めよ
痛々しくて見てられない
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 14:25:09.08 ID:scDluaJu
ていうか速射してる時点でお前ら全員地雷な件
JS知らないんですか＾＾；；；；；；；
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 14:25:14.00 ID:lseZa8K3
役に立ってるように見えるから麻痺撃てとか言ってる奴なんてほっときゃええやん
そもそもグラビ以外で近接遠距離混じることないし
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 14:37:10.59 ID:vWsnWzLx
グラビとナスくらいかな、銃傑出番あるのは
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 14:40:50.84 ID:4aN6tTld
PJS1.2倍、速射スキル発射弾+1
どっちが強いかなんて計算しなくてもわかるだろ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 14:44:01.55 ID:UQFiNJlL
弱情で悪いが
JSってなんだ？
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 14:48:31.47 ID:YUXj7liA
ジャンプスタンプ
ハンマーの技だよ
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 14:48:44.68 ID:xMKcNlRB
速射は自動装填効果もあるんですがそれは
毎回Pショットとか現実とかけ離れすぎだろマクロ前提かよ、速射と比べると弾消費も激しいし
武器の都合だってあるんだからどっちが強いとか一概に言えるもんじゃない
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 14:52:54.36 ID:UQFiNJlL
ありがとう
調べてみるとその通りだけど
なんでこのレスに出てくると思った
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 15:00:36.87 ID:4aN6tTld
だからね、貫通ダメ10*3として
PJS10+12+12
速射スキル10+10+10+10
って言いたかったんだけど…
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 15:00:58.85 ID:O0N0KWKh
PJSはパーフェクトジャンプスタンプか
強そうね
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 15:02:02.03 ID:YUXj7liA
後の瞬撃である
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 15:03:31.42 ID:4aN6tTld
ゴメン計算ちょっと間違ってたでも言いたいことわかると思う
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 15:05:35.25 ID:lseZa8K3
速射は*0.3なんだからぱっとどっちが強いかなんてきっちり計算しねーとわかんねーだろ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 15:33:28.43 ID:cBeUMhoz
そもそも1射あたりの所要時間からして違うのにダメージだけ見てたりちょっと頭悪すぎ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 16:10:36.61 ID:79SvfNcR
シャンのライトに貫通速射と火炎速射つけた(*´ω｀*)
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 16:57:27.67 ID:WGJ8R1GO
てか、基本装備自由であってもヘビーと玄武双以外でパーティー入ってこられると迷惑
はじくし、順次ブラックリストにいれてる
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 17:01:03.29 ID:lseZa8K3
龍風モンスだとまともにスキル組めない上非秘伝に負ける玄武双さん馬鹿にすんなよ
大銃仙とヘビィは別武器だぞ
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 17:26:02.89 ID:KB2da22D
え？玄武双は非秘伝にまけんの？
参考にどんな装備と比べてるか教えてくれ
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 17:38:30.19 ID:O0N0KWKh
剛撃5とかにして業物切った装備とくらべても…
って思ってけど全然そんなことなかった
非秘伝は剛3見切り3一閃1で大3秘伝とだいたい同じ
非秘伝を剛撃4に上げると大3一閃秘伝で秘伝が少し上になる
火事場したら秘伝が上だね
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 18:07:45.72 ID:HWh9iEg8
>>965
へー
意外と作りやすい感じのスキルでも同じぐらいになるのね
玄武双に並ぶにはもっと大変かと思ってた

さんくす
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 20:41:31.20 ID:Jd78xeYB
速射とジャストショットだと同倍率でのDPSはジャストショットの圧勝
ただ弾持ちとか立ち回りを考えるとどちらがいいかは状況次第
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/24(土) 21:52:28.92 ID:ZmidhsM2
速射はJS対象外なのん？
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 04:13:26.05 ID:RpTp9WZF
大銃傑でやってるけどグラビティガバサルクック辺りは閃光漬けで終わるし
パリアはそもそも麻痺らない
ザザミギザミにガンナーとか行かない

結局、麻痺が有意義なのってゲリョ、シャンティくらいじゃね？？
シャンティではまだ試してないけど
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 05:13:15.43 ID:idmppKEl
そもそも麻痺打つ必要あるモンスは銃傑でいかないかなー
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 07:09:50.03 ID:nZa89BEs
撃つ撃たないにしろ装填数きってるカスは多い
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 07:19:07.60 ID:2/1KntJp
一時期の銃仙のようね(´・ω・｀)＞装填数切り
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 08:00:53.76 ID:bASVxc5S
撃たないの分かってるならただの死にスキルだろ何言ってんだこいつ……＾＾；
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 08:19:57.22 ID:2/1KntJp
ところで970が踏み逃げのようね
980じゃないけど今なら手が空いてるから次スレ立ててくる
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 08:21:45.07 ID:2/1KntJp
テンプレはそのまま
タイトルだけMHF→MHFGに変更しておいたわよー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1377386465/
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 09:14:19.72 ID:nZa89BEs
装填数で論議になるとは…いまライト使ってる奴はお察しってことかw アババ野郎が速射野郎になっただけか
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 09:28:28.51 ID:Po19y6jt
理由を説明しない装填数当番
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 09:54:24.56 ID:M0hnBgAD
麻痺とか撃たないなら装填数いらないでしょ
ローゼン作ったけど、装填系のスキルないから
貫通しかうってないわ、プントにすればよかったカッコいいし
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 10:44:46.88 ID:nZa89BEs
麻痺うたないならヘヴィでええやん
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 10:53:57.07 ID:CRnsYo7Z
リロードがいらないことと弾持ちがいいことと
納銃が遅いヘビィに対して武器出し状態でアイテム使えるというかなりの長所があるんですがそれは
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 11:00:22.57 ID:E9rGtxaz
ライトでスレが荒れている
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 11:11:17.17 ID:sZdew4i8
>>975乙
速射するだけなら装填数はいらんな
ただジャストショットのほうが強い場合多いんで思考停止で速射してるのはお察し
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 12:27:40.88 ID:u+ALeXwR
パーフェクトショットもパーフェクト圧縮も非マクロで安定してない奴は出荷
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 13:47:35.27 ID:49/fPk+I
超速シジル来るんだから天翔にそれつけるのが最適でFA
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 14:02:54.53 ID:sZdew4i8
排熱シジルの前例をみるに普通の超速より性能落としてきそう
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 16:20:19.48 ID:4ICVhSBS
>>985
小部屋に一応性能でてんぞ
超速射追加　果発現表示の弾を超速射化します。（先天的性能の90%の威力）※ライトボウガンのみ有効
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 17:39:20.96 ID:RVIUrhwY
このDPS議論も天翔超速最強で形がつくのかと思うとなんだかやりがいがないな
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 19:29:14.97 ID:3xX909ru
麻痺撃たないならヘビィでいいって言うけど、閃光を投げて安全性を確保するだけでも十分サポートじゃないか？
ＨＣＧの状態異常のクソ耐性＋アホ火力だと尚更閃光のが有用だと思うんだけど
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 19:45:27.31 ID:sKVpYF0v
90%程度なら圧倒的に7発超速だしな
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 20:08:31.41 ID:/kYX8BBq
>>988 麻痺もうてばもっと有効じゃね？ 誰も麻痺とるまで撃てとはいってないが
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 20:34:16.13 ID:/kYX8BBq
意地になって撃たないとかいってる奴は青黒で装填数つけれないカスだろ
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 20:46:15.76 ID:Aak/7Cgy
>>991
なんもわかってないんだからロムってろって
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 22:14:40.18 ID:GRC66P00
tee
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 22:19:13.15 ID:GRC66P00
>>991は非秘伝で麻痺撃ってるんだろ、こっちは大秘伝で話してるんだからかみ合わないよなｗ
VFで麻痺でも撃ってろな、な？
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 22:21:02.74 ID:I7bQ1bfk
なんか脳死刀神と同じ匂いがする
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 22:29:35.34 ID:/kYX8BBq
ただでさえライト()なのに速射野郎はソロでもやっとけw 武器出しアイテムもしない奴多い
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 22:34:27.40 ID:ghr3vHSg
閃光ライトする状況は重３軽１しかないんだから麻痺なんて撃つ必要ないだろ
状況も考えずに麻痺撃てだの撃たないだの無駄
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 22:41:06.58 ID:hET9RtgH
ライトで麻痺専しろって言ってるわけじゃないのにな
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 22:43:00.83 ID:87PtIcFo
G級の耐性見て未だに麻痺麻痺言ってるやつのほうがよっぽど脳死してると思うがな
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/08/25(日) 22:48:30.77 ID:I7bQ1bfk
どうしてどいつもこいつも麻痺役がライトしかいないことを前提に話してんだ？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。