【ドラゴンネスト】プリースト総合スレッド Part47

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 15:35:59.85 ID:ihcwts3l

職業「プリースト」に関する話題のスレッドです。

スキル振りの押しつけ決めつけは荒れる元。
セイントとインクイジターの優劣の決めつけや煽りも荒れる元。
荒らしは華麗にスライド。

>>950が次スレ立てる。
反応無かったら>>960 >>970 >>980 >>990が立てる。

【前スレ】
【ドラゴンネスト】プリースト総合スレッド Part46
http://127.0.0.1:8823/thread/http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1363021618/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 15:36:22.88 ID:ihcwts3l

■関連スレ
【DN】ドラゴンネストDragon Nest質問スレPart34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1359986715/
■関連サイト
-スキルシミュレータ
http://dn4.nikeya.jp.net/
-スキル紹介動画
ttp://dragonnest.nexon.com/gameinfo/page/nx.aspx?url=home/index&n4GameInfoIndex=12
■データベース
-DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/
■プリースト用　スキルダメージシミュレータ
ttp://www.onsheet.net/user/blastgate/pr_dmg_sim

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 15:36:45.07 ID:ihcwts3l

Ｑ　脚アバターの魔法攻撃力と雷属性はどっちが強い？
Ａ　ほとんどの状況で雷属性が上回る。だが、魔功でレリヒ回復に一役足すのも有

Ｑ　靴アバターは何がオススメ？
Ａ　CTがおススメ。ただしDLでは効果薄

Ｑ　テンプレなスキル振りはないの？
Ａ　3次のEX取る取らない等で多種多様な為これと言ってない
　
Ｑ　エリアルイベイジョンってあったほうがいい？
Ａ　あった方がいいけど人それぞれ。プレイスタイルやSPと相談

Ｑ　ファストエイドってどう？
Ａ　検証による確率5％。PvEならあってない様なもの

Ｑ　シールドしながらHWは使える？
Ａ　不可

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 15:37:12.54 ID:ihcwts3l

Ｑ　M振り推奨スキルは？
Ａ　支援型ならバフ・ヒール系など。またはLW、LBやCLでダメ・感電率UPも見込める。

Ｑ　手数増えたのは嬉しい！でもＭＰねーよ！
Ａ　マナリフの取得をオススメ。

Ｑ　ダークレアでレリヒの回復がおかしい！！４００台とかなんですが・・・
Ａ　ダークレアの仕様です。でも、ないよりマシです。

Ｑ　コードのオプションって、魔法攻撃がいいの？雷がいいの？
Ａ　基本は雷攻撃！ただレリヒ（ｒｙ
　　また、魔法攻撃が5.8%以下（無アバ・他OPなし）なら魔法攻撃の方が強くなり
　　魔法攻撃が12.5%以上の場合は雷攻撃を上げたほうが強くなる

Q　ケルベロスにレリック当ててたら怒られました。どうして？？
A　ネストボスのような大型敵にレリックを直接当てると位置ずれを起こします。
　　PTプレイの時には直接当てないように気をつけましょう。（少しだけ離して置けばOK）

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 15:44:05.41 ID:ihcwts3l

Q　ストライキングの計算ってどうなってるの？魔攻に換算していいの？
A　ステータス画面の物理・魔法攻撃力部分に乗算される。
　　だが基本的にPT募集にある火力指定にはストライキングは換算してはいけない。
　　なお、レリックオブライトニングとレリックオブミラクルは出現した聖遺物に直接ストライキングを掛けるとさらに
　　ダメージが増える
　　レリックオブヒールもストライキングを掛けると回復量が増える

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 16:01:56.41 ID:1HkpUkFr

スレ立て乙です

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 19:07:25.57 ID:dVRa1z0p

本日のNGID:hfnnkb8G

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 23:39:39.07 ID:akAt3sCA

969 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/05/12(日) 17:56:19.36 ID:4Xzjoi+4

＞全部ブロ使ってるやつは地雷みたいに思われるが、4人だとインクより火力のある職がほぼいないから用意しておくのは間違いではない

インクが最強火力って　まじすか？

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 00:18:17.55 ID:LnP5ditk

インク４で最速なわけだな

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 00:25:45.35 ID:Tr+G0k5M

>>8
インクは最強職じゃないが
ドラゴンインクはそこらの火力職より火力あるのは事実

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 02:37:04.81 ID:Jvh3PW3f

インクが強いのは範囲だけ
単体じゃぁ同等装備ならまず勝てない

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 06:46:25.73 ID:2rZpR0RP

ほぼって書いてるのになんで最強になってるのか知らんが、実際単体においてもダンサーボウエンジアクロ以外だったら勝つよ

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 17:26:48.72 ID:KKzebwum

インク最強で間違いないよ
ストラの仕様変更が来るぞーーーー

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 19:13:15.19 ID:SQMLGcyS

kwsk

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 19:53:12.39 ID:Nsre/lV1

>>12
じゃあ真ん中あたりやんけ・・おとなしくストラつけときなよレリヒだってあがんだからさ
ドラゴン以外な

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 21:08:25.23 ID:2rZpR0RP

ネストの敵は全部単体なのか
トランジが発動するのか
PTの構成はどうなのか

ストラ一択ではい終わりは確かに楽でいいが、別に大差も無い中でそいつがどれだけオナニーしようが勝手でしょ
4人でレリヒを上げてなんの意味があるのかも分からんし

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 21:40:07.14 ID:9oz+xJvQ

仕様変更ってバフ効果が自分以外効果が50%カットってやつだろ。
ＰＶＰ限定かと思ったらＰＶＥにも適用されるっていう。

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 23:45:06.27 ID:Nsre/lV1

そういうやつに限ってブルズバトハリッジスピブ技巧とかはずしてセットアクセ付けてたら嫌がるんだけどな
まぁ結局はオナニーってことだな

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 23:57:22.59 ID:MGTh3lIX

41のプリで、久々に復帰しようとしたらスキルリセットされてるし参った。
取敢えずセイント目指す予定でこんな予定で生きたいと思ってるんだが、こんな感じはどうだろうか？

LV41用
http://dn4.nikeya.jp.net/?nPbdbnagbfbbabaaaddccbbbbdbihgccbdbacdbbaaaaaa

LV60用
http://dn4.nikeya.jp.net/?n8bdbtakbfbbabaaaddccbbbgfbinmeebfcaefbbacbbbb

ライトニングウェイブとかは弱体化されたんかな？
あとショックオブレリックの上昇率が悪い気がする

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 23:59:39.69 ID:MGTh3lIX

タフネスとかマナマス、マナリフのバランスも忘れてしまった。
このへん余りいらないのであれば、チェーンライトニングあたりに回したいなー

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 00:14:15.76 ID:HKlWDTnK

YD1Rのトカゲ召還潰してるプリいたんだけど、あれはプリ単体では不可能？
吹き飛ばし後エリアル即デトネしてみたけど、ラミア動き出してトカゲも普通に来た

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 00:16:59.09 ID:OrGTVSlF

エリアルなんぞしてたら間に合わん
中央に行ったと同時に入れろ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 00:17:56.71 ID:AIUSe9ww

ちなみにインクならこんな感じでいこうかなと考えてる
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8bdbtaibfbbabaaadafbbbgbfbokmeebfbbbfbbacebbb

今のクレリックって何が必須項目なんだ？

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 00:19:29.23 ID:HKlWDTnK

>>22
なるほどサンクス
早速次回試してみるわ

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 00:33:49.48 ID:2YGv+pQj

>>19
タフネスよりフィジマスの方が強い
マナマスはほぼどの職でも前提で回復量が足りなければマナリフを上げる
エリアルは唯一の空中復帰スキルだからM必須
デトネは１１でいいんじゃないかな
ライトニングウェーブは十分現役１６以上推奨
ショックオブレリックはかなり弱い子だから１でいい

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 00:50:53.77 ID:AIUSe9ww

>>25
なるほｔｈｘ，昔のスキル振り参考にしようとしてたら全部初期化されてて
何降ってたのか全然覚えてなかったわ取敢えずマナリフ１で様子見にする

シールドって今でも使えるスキルなのかな？
取敢えず昔は３～４あたりをとってたからこのへん位まで欲しくて
インク振りは取敢えず調整したけど…

インク側いってもやっぱミラクル欲しいんだよな～

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 01:15:46.38 ID:sPUAk7l9

みんなこれ以上インクつよ職言うのやめようぜ
下方修正来るだろうがああ
PT需要はセイントの方があるし、生き残ったつよインクらはみんなL12でCTカンストさせてるからだよ
L12でCTカンストならどの職でもそこそこ強い

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 01:21:22.07 ID:TQi7NSQc

なむるインクは90kあるらしいからな
そりゃつえーわな

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 01:21:56.93 ID:2YGv+pQj

>>26
シールドはプリなら１か切りかな
ヒール、レリヒはエンドコンテンツ行きたいならインクでもMにするべき
レリホは１にするくらいなら切っていいんじゃね

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 01:29:25.75 ID:AIUSe9ww

>>29
さんきゅー、何かセイントいこうかなって思ってたんだがショックオブレリックがなー…

ってことでインクベースでアドバイス入れてこんな感じに修正した
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8bbbsakbfbbaaaaaeafbbbqbfblngeebfbbafbbacebbb

このシミュレータのコメントとか見てるとあまりMAX降ってる人が多くなさそうなのと
デトネの印象が悪いので差げて、他を調整してみた。

ライトニングボルトの評価が高かったから１６にしてみたんだが、そんなに優秀なの？
GX１１も評価高いようで悩む
HXBは雑魚殲滅に役立った記憶があるから１は欲しい。HBはポイント的に足りなくて無理だった

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 01:35:16.63 ID:hJ7lWZrM

>>21
デトネ単体では不可能
もや～として消えて中央に現れたら即デトネ
その後全員ダウン復帰使ったら壊れるんじゃないかね

パラがガデでGFあるならスマイトとかいれれば余裕だけど

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 01:38:56.73 ID:JzyVW+IV

>>30
LBEXは使いやすいし強い
GX１１は確かにいいダメージでるが使いにくい
俺だったらトランジを１にしてカウンターブロー取るかな

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 01:39:19.82 ID:AIUSe9ww

ライトニングボルトが１１でいいならLoHを3にした
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8bbbsakbfbbaaaaaeafbbblbfblngeebfbbdfbbacebbb

こっちのほうがバランスよさそうだからこれで確定って感じかな

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 01:40:16.74 ID:2YGv+pQj

今は６０になったらスキリセ貰えるしそこまでまとまったなら育てながら考えるのがいいと思う
カウンターブローは切っちゃダメだな

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 01:40:52.17 ID:HKlWDTnK

>>31
今YD行ってきたらできたわ
中央現れたら即デトネしたらトカゲこなかった
他のスキルの助けあったのか分からんけど

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 01:40:52.71 ID:AIUSe9ww

>>32
更新されてなかった。なるほ、トランジよくみたら範囲伸びるだけなのか
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8bbbsakbfbbabaaaeafbbblbfblngeebfbbdfbbabebbb
LoH版で調整してみた。ｻﾝｷｭｰ

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 10:36:42.28 ID:NQH/hRsA

http://dn4.nikeya.jp.net/?m8bbblbkbfbbabaaaeffbbblbfblnbeebfbcgfbbabebbb
狩り（YD）+闘技場振りとしてどうでしょうか？直したほうがいい所あったらアドバイスお願いします。

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 11:51:07.54 ID:n/9DIvIj

>>13
>>17
ストラ仕様変更きたらなぜインク強くなる？
あくまで他の職が弱くなるから相対的にってこと？
他の職が仕様変更でダメ出なくなるだけで所詮10％ほどでしょ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 12:13:04.21 ID:/qwTJ4kP

10％が所詮とか言われるならマスタリーとかいらんわな

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 17:13:01.69 ID:v69UAR1W

プリースト/インクイジター/セイントの魔法攻撃力が約40％上昇します。

また勝利してしまったか・・・

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 17:55:37.62 ID:hJ7lWZrM

PvPだけだったと思うけどそれ
まあ今よりPvP強くなるけどね

てかレリヒとか下げても魔攻あげたら意味ないじゃん・・・

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 20:25:41.29 ID:AIUSe9ww

おい・・・HC残ってたから課金ペットかったら期間制って買いてないのに期間制なんだけど(´・ω・｀)

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 20:29:08.41 ID:n0c8/enK

>>42
それはエサの残量で、ペットのエサを買えばｏｋだ。
取引所でトレード出来るから普通に売ってるし、金掛けたくないなら涙10個で7日間のエサとも交換できる。

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 20:33:44.86 ID:AIUSe9ww

>>43
そうなのか、農場未経験だから全くわかんなかった有難う。
今ならマンティコアでも死ねそうだ。即晒し食らうわこれ

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 21:02:38.08 ID:cbJtmUzH

農場はまったく関係ないぞｗ
取引所にエサが売ってあるってこと

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 22:54:33.05 ID:AIUSe9ww

そういうことか、取引所あとでみてみるわー500ゴールドしかないけど…
旧アバっでもうって金作るか・・・
ていうかミラクルさんからHP回復効果消えてて使えない個になってて涙目なんだけど

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 23:06:05.23 ID:VsJ3MAXa

ぺっとふーど500gってぼっただかは自分で鳩飛ばせ

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 23:31:23.86 ID:AIUSe9ww

>>47
ちがうちがう、俺の残金が500Gしかない

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 00:11:01.34 ID:fL+UoSkA

>>46
むしろ今のミラクルさんのほうが使える子だと思うが

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 03:31:24.67 ID:IIZRrVt/

毒壁デトネで事故起こすやつやっぱりまだいるなデトネで毒消えるバグ認知されてきてるとは思うんだが

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 10:10:34.38 ID:pxggeOuQ

バフやっぱりPVPだけじゃねーか
まーた踊らされたのか

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 11:08:56.79 ID:XzZ/M1oD

ホリボル切ってLW16→Mにしようと思ってるんだがどっちのがDPS的にいいのだろうか？

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 12:05:24.36 ID:0UOMl5yX

>>51
特設サイト情報が微妙に違うのは糞運営によくある事だろ？
韓国じゃPVEにも適用されてるから諦めとけ

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 12:23:36.36 ID:pxggeOuQ

マジかよ
意味不明な仕様だなｗ

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 16:49:44.16 ID:d/3CNLej

インクがそれなりに強いのは集団相手だけだろ。主に作業げーと化したエリアでしか活躍できないのに
DNじゃハブられるし火力も支援も中途半端で器用貧乏が半端ねーよ。

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 18:35:25.46 ID:pxggeOuQ

印象の問題は解決のしようが無いからな
実際はインクだろうがセイントだろうがかわらん
知り合いの固定は最後までインク1で行って、3月中に倒してたし
がしかし、そんな実際どうかなんて関係ないわなあ

初期はインクソｗｗｗ呼ばわり
中期はどうでもいい、できればセイント
後期はインク強すぎだろ

Hモードも笑えるほど同じ流れ

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 18:47:22.37 ID:geuDbMgr

レアアバの話なんすけど焔膝甲（金）とタミネ白胴って合いますかね？初めてレアアバにて出すんでGに余裕もないし合わなかった時のこと考えると手がでないのでどなたか試したことある方とかいらっしゃったら教えて下さい

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:03:10.35 ID:E47UzqXv

タミネの肩にある部分と小手のグラフィックが干渉してた気がする

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:08:20.04 ID:U2Rmv5+R

リア友とペアでやってるのですが
自分はインク、相手はアーティラリです。

お互いに課金もしないしガチではないので、込火力が12kくらいです
前にメビウスに行ってみよう！と言って二人で言ったのですが
相手は硬いし攻撃は痛いしで心折れて帰ってきました。

PSによって多少変わるのだと思いますが、大体どれくらいの火力があれば攻略可能なのでしょうか

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:19:24.84 ID:fL+UoSkA

>>59
一般的募集ラインのE９あればそのペアならクリアできると思うよ
一回慣れちゃえば昔はなんでクリアできなかったんだろーって感じになるから
何回も行って慣れるといいよ
装備強いに越したことはないけどね

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:30:16.99 ID:d/3CNLej

前期中期は聖
中期後期はプリだよｗインク募集なんて俺は１度も見たことない。
あと固定と野良は全然違うからなあ。結局今のNGDみたいに作業ゲー化しても
結局他職からしたらプリ募集になるんだよな
それなのに強すぎるせこいと言われるインクさん

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:34:41.11 ID:XMjsiISg

インク募集は台風8分切りとメビウスドラゴン3分のPTで見かけたなー

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:37:33.70 ID:geuDbMgr

>>58焔膝甲って脚アバなんですがタミネの肩の部分と干渉するんですか？情報ありです

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:39:41.96 ID:l6n2+WcH

いくら火力あってもPT枠なかったら意味ないわな
あっ、ぼっちの方は知らないです。

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:46:49.02 ID:E47UzqXv

>>63
腕アバと間違えたごめん

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:47:54.64 ID:geuDbMgr

>>65さん　ついでに脚アバの焔膝甲とタミネ白胴の相性知ってたら教えて下さいお願いします！

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:49:15.97 ID:d/3CNLej

あぁ、TAにはやっぱ聖よりインクが募集されるのか。

疑問なんだがスレじゃインクはアクロと同じかそれ以上の火力があるとかたまに見るんだが
これネタだよな？ｗ

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:49:36.88 ID:E47UzqXv

脚は持ってないから知らないんだ

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:53:09.30 ID:XRf9Sn1Z

>>67
ttp://www.youtube.com/watch?v=P4t4ujQh2ys
これとか見るとあながちネタでもない気がしてくる。
ただ、本気で極めるには色々と辛い職でも有ると思うけど。

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:55:58.71 ID:YtG20tIl

>>67
同程度の装備で属性耐性が無ければアクロなら同等以上の火力が出せる
セイントしか動かしたことないのか？
火力だけはかなり差がある
メビウスのザベルとか相手にインクとアクロで一匹ずつ相手すると分かるだろうよ

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 20:02:31.81 ID:l6n2+WcH

TAならプリすらいらないわ

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 20:06:25.71 ID:d/3CNLej

いやインク、クルセ、ボウ、ダンサーはもっててとりあえずクレとボウダンサーじゃ
子供と大人レベルというか比べるのもアレなんだけどアクロはもってないからさ
ちょっとその動画みてくる

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 20:08:57.96 ID:M9qMETpH

YDの場合は属性耐性が高すぎるっていう問題もあるからな
その点も考慮するとYDの場合アクロのが火力になる

元々雷抵抗ダウンが付いてるスキルは多いし、その中でクレの中でも火力が高いインクが属性耐性低いやつ相手にするとなると・・・ね

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 20:19:24.01 ID:d/3CNLej

めっちゃ強いけどこれソロじゃないかｗ
しかもFDカンストにYDU装備完備で込み８７ｋドラゴンすぎだろｗこのレベルの装備のアクロだと
余裕で負けるんじゃねーの？

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 20:29:10.60 ID:pxggeOuQ

>>61
インクの募集はあるにはあるぞ
既にセイントがいるPTに限られるから、募集といって良いのか怪しいレベルではあるが
野良の平均が2Rいくつかクリアできる、通し練習程度の時はこういうPTはあった
プリは2欲しいけど被りではいらないってことだろう

まあ次のドラゴンも同じ流れでインクは煽られるだろうなｗ
セイント必須の仕様なんて100％ありえないが、それでも間違いなくそうなると言い切れる
煽りと便乗とアホが入り乱れる

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 20:38:12.26 ID:d/3CNLej

結局ザベルとかは集団相手だから集団相手なら強いってことだよな
それは分かってるんだが集団相手となると吐息みたいなノーマルエリアとか場所限られてくるしそれで
アクロより火力あるというのはどうなんだろうか。
PTプレイじゃ結局バフはみんなにかかるんだし、なによりもまず火力職とじゃ手数が違いすぎる。

ちなみに俺はインクが大好きなんだが別にPTとかその他含めても
特別優遇されてるわけでもないのにプリのくせに強すぎるとか言われて弱体の方向に行くのが
我慢ならんのよ

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 20:42:28.32 ID:YtG20tIl

俺もインクの何でもできそうな万能感が好きだから今更下方修正されても困る
チェーンライトニングの急な火力修正からおかしくなった

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 20:50:59.25 ID:d/3CNLej

だよな！たぶんせこいとか強すぎるとか文句言ってるのは他職だとは思うんだが
器用貧乏だし他職から求められてるのはプリの支援だから高難易度ではPTはいりずらいし
手数だって少ないんだから単体には火力も別に出せるわけじゃないしデメリットも結構あるのにな。
別に支援力犠牲にしてるんだから多少火力あってもいいじゃねーか！雷魔法職なんだよインクは！
インク弱体してくださいとか要望送ってる奴がいっぱいいると思うと泣きたくなるよ

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 20:52:51.41 ID:d/3CNLej

すまん熱くなってしまった。

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 21:37:54.04 ID:iadvUNdL

ｲﾝｸ一筋でやってきた自分からすると、需要があろうがなかろうが転職する気はないし、ﾎﾞﾙﾄEXがある限り続けるわ
ごんぶとビーム最高

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 21:43:52.01 ID:sIjwMkYd

>>63
好みしだいだろうけど悪くないと思う。金貯めてアルバがいいとは思うがな

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 22:33:16.36 ID:geuDbMgr

>>81 情報ありです！焔膝甲の雷１５％が６０００Gで出てたので持ってるタミネと合うかなーって思ってたんですがもう売れてなくなってましたｗまた組み合わせいろいろ考えてみます

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 00:07:34.43 ID:RfHtG32r

焔シリーズは羽織は着てる人割とよく見るけど基本的にダセーからなぁ
まぁ雷脚6000Ｇは安いからﾜｲｽﾞﾏﾝ脚あたりのｴﾙﾋﾟｽの餌食になったかもな

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 00:56:26.95 ID:0Q85zvDq

ハーブよこせが使ってるから目にいいアバだわ

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 01:17:07.01 ID:Uy8vgi9f

ところで紋章スキルって何がオススメ？
今マンティコアの旋風どす

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 04:02:06.23 ID:uBuxHyBF

>>86
GDL武器アクセで氷属性もあるならフロストノヴァ
でも素魔28k氷30％のインクで使ったけどそこまで火力でない
やはりアティのマジブリかエレスじゃないとダメ出ないかと

>>76 >>78
その通りだ！よく言った
インク弱体来たらインクやめるわ
全体的にプリ減ってプリ不足→ドラネス更に過疎化

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 05:50:01.80 ID:fRggjB8s

弱体来て文句言うのは転職組のにわかインク。
初期インクは文句なんぞ言わん。

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 11:54:07.80 ID:KX4aA5Iq

>>76 >>78 >>86
プライド乙
実際固くて回復あって、一部の女性職と同じぐらい、もしくは上回る攻撃力がある。
コレで優遇されていないとかありえないわ。

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 16:15:49.28 ID:y1VwmDzy

もしインクに弱体がくるならもちろんセイントも一緒だけどな
優遇されてるなんて微塵も思わないが君の言うように優遇されてるとするならば
プリ全体の話になるな。
あと使ってみれば分かるが女性職と比べてっていうならクレは主要な攻撃スキルが極めて少ない分手数も全然違うし
ジャンプ力を含めた機動力も圧倒的に低い。さらにインクに関して言えばPTでの需要の問題もあるし公式上の設定でも３辞職で
支援を犠牲にして火力を上げるという雷系列の広範囲攻撃に特化するコンセプトになってるんだから何もおかしくない。
確か３次転職のときの説明では状況に応じてサブダメージディーラー的なポジションにもなれるみたいなことも書いてたはずだしな。

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 17:01:58.85 ID:f2kdvGzx

インクはvPで強いしむかつくのにまた強化されるからもう許せない

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 17:04:10.29 ID:EdwgrLFr

実際の器用貧乏はフィジだけどね
フィジも持ってる俺からすればインクは相当優秀

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 17:22:44.71 ID:KX4aA5Iq

もちろんインクもセイントも他女性職も１０キャラ程度カンストして、ある程度の使い勝手を知ってて言ってるさ。
プリーストが弱体しても別に自分は構わないけどな。
スキルのバフが２割減したとしても、まだ強いし需要あると思うよ？
対抗馬であるはずのフィジと比べて、それでもまだ強い。
ジャンプ力って圧倒的に低いか？　移動速度もガクキャンあるからそれほどの差を感じないな
転職時の説明書きは嘘の塊。マセとエレぇ……。

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 17:25:05.90 ID:hjFexs5A

>>89
手数手数っていうがそのスキル一個でアホみたいなダメージでるのがインクなわけなんだけど
CL LW LBEX
どれもクール短くて優秀なスキルの上にトランジ・コンセクが追加
攻撃スキルは確かに少ないけど手数を補うクールの速さ
バフも回復も出来ちゃいますよー！
自分硬いし死なない
これを他職はどうみてるか。
優遇の一言で終わるよね
vPは強すぎるしセイントと非じゃないわ。回復量ばっか下げて問題はそこじゃないのに
インクはvPもかなり優秀

ちなみにプリ全体と受け取り方はおかしいと思うぞ。
セイントの倍以上でるんだが

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 17:35:29.56 ID:UauQ3Gco

>>93 レリヒ倍以上範囲あるんですがそれは

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 17:49:21.10 ID:rBLvnLMb

>>93
LW関係あるです？

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:00:35.93 ID:7O6X7q8K

最初期のインクソ時代からのインクだけど、今のインクは単なる性能だけなら間違いなく勇者だし最強だよ
何も弱体を食らってないばかりか、チェーンは強化されてるんだから必然でしょ
プリとしての仕事はプリスキルで完結してるしな
ただ一つ言いたいのは、需要で圧倒的に勝っているセイントがグチグチ言うのはおかしい
いくら性能は高くて優遇されてても、枠は現実に別問題でしょ
このゲームのエンドコンテンツは吐息デイリーじゃねーよ
大半のインクは蹴られたりお断りされた経験があるものだよ
これが消化コンテンツの王者と化したインクの実態
だから消化コンテンツになると鬼のような性能で妬まれる

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:03:12.78 ID:f2kdvGzx

対人でただでさえ強いのにまだ強化が控えていて許せるだろうか？
いや、許せない

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:04:44.69 ID:7O6X7q8K

>>92
ジャンプは実際に差があるぞ
GD4Rは引っ掛かりやすいし、ADも同じタイミングで飛んだソサはヒットせず、自分はヒットしたりする
当たっても死なないだろは当たらなきゃ死なないと水掛け論になるからやめてくれよ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:06:04.87 ID:7O6X7q8K

ADって書いたけどストンプは全部そうだな

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:08:58.72 ID:MbQF7e5q

インク優秀なんて言ってるのはにわかか他職の基地外だろ
PTのときは支援優先してるからクール毎にブッパできるわけじゃないからね
まあそもそもPTに需要がないから優秀もクソもねえだろ
ソロでオナニーくらいさせてくれよ？な？
火力と回復持ち合わせてることに文句があんなら某ダンサーさんとかどうなるわけよ
長文失礼～

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:11:24.99 ID:7O6X7q8K

両取り可能になるまでプリ時代からジャッジしか使わなかった俺はにわかだったのか…

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:17:15.54 ID:KX4aA5Iq

差があるのはわかってるんだけど、圧倒的という言葉がね。
デミやカリと比べて滞空時間が短いというならその通りだと思うけど、それ以外は僅差でしかないし。
その僅差を声でかくデメリットだと言うほどのものではないな、と思うだけさ。
昔のジャッジがゴミだったとき、あのグリコの格好がしたいがためにスキルをとった時代は自分にもあるｗ

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:24:56.50 ID:7O6X7q8K

修正ができないソサとの比較なら確かに僅差でしかないな

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:27:41.25 ID:y1VwmDzy

なんでプリとフィジを同じ土俵にあげてんの。
まず手数少なすぎて空き時間がかなりできるだろクレの場合は。
確かにCL　LBは強いとおもうけど他職はCL　LBやそれ以上のスキルをもっといっぱい持ってるからね。
LWは敵によってムラがありすぎるしな。
セイントと差が出るのは対複数戦だけ。単体には差ほどかわんねーよ。
でもセイには優秀すぎる支援スキルあるだろ。それを棚に上げるのはダメだと思うぞ。
インク弱体＝劣化セイントになるだろ。仮に弱体するとすればプリ全体だって。

vpはやらないから知らんが強すぎるなら今まで通り対人のみ各職調整すればいい話でしょ。
vpで強すぎる職はみんな調整されてきたんだし。でもveで弱体受ける言われはねーわ。

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:32:52.12 ID:y1VwmDzy

だよなー。ジャンプも低いし毒壁抜けもスライドしかないプリが一番きついからね。
移動スキルも皆無だしな。
ほんと消化ゲーと化した吐息とかの低難易度コンテンツとかソロみたいな誰の邪魔もしない誰に見られるわけでもないオナニープレイで
ちょっと強いくらいはいいだろとｗ

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:55:34.66 ID:EdwgrLFr

似たような器用貧乏さでフィジを挙げただけだよ手数が違うとか言われたらそれでおしまいだけど
フィジの手数の多さは強い点だね
別に弱体しろとは言わないけどハンゲに言って弱体案が通るとも思えないｗ
あっちの国のアプデ持ってきてるだけでしょ？

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 19:19:57.17 ID:7O6X7q8K

一般以下レベルのやつはYDなんか行かないからインクの強さが際立つんだよ
ただそれだけ
エンドコンテンツじゃ上手くて装備も良い奴以外はゴミだしな
だからといってインクの性能を過小評価してもなんにもならんでしょ
強いのは間違いないわ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 19:44:37.52 ID:pa7UGxjg

フィジが手数多いとな

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 20:22:26.61 ID:y1VwmDzy

手数はフィジだけのことじゃないよｗ火力職全般の話ね
インクは強いとおもうけどせこい、強すぎる弱体しろは絶対違うとおもうだけですわ
それだけ他の面で犠牲にしてることも多いということだよ。

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 22:39:57.70 ID:7O6X7q8K

その最たるものが需要だな
YD実装直前から攻略安定まではこんな話一つも無かったしな
安定してから言うのはおかしいわな

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 02:24:43.71 ID:xOCz/cqb

言いたい事はわかるが、セイントにやたらこだわってるのはID:7O6X7q8Kだけだぞ？

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 03:01:32.65 ID:VsFdbP3X

7O6X7q8Kは全くセイントにこだわってなくね？

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 06:10:45.38 ID:ZnIvP/xE

セイントにこだわるってどういうこっちゃ

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 17:07:41.73 ID:WCK2z/Ty

わたし別職のものなんですが
ロピデイリーPTで一切バフかけなずに攻撃しかしないセイントさんがいたんですが
ロピデイリーPTごときでバフなんかいらないとプリさんの中での常識なのでしょうか？

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 17:13:18.27 ID:G7PHMV2B

その場で聞けよコミュ障か？

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 17:29:59.97 ID:WCK2z/Ty

コミュ障なのでこの匿名掲示板に聞きに来たのですが･･･
気に障るようなことを聞いたのならばすいませんでした

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 17:34:49.79 ID:VsFdbP3X

あなたの常識の無さに驚きです。自職スレにお帰りください

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 17:48:13.90 ID:p5jsrRDF

インク弱体されるならセイントもろとも。これは間違いない。
VPが弱体されるならホリシも一緒に。

ジャッジプリやってた人からしたら今回のようなつまらん改変では一喜一憂しないだろう。だって改変したからといってエンドコンテンツの枠に初期から入れるようになった訳ではないからな。「あっ、そう」程度。

でも枠に入れるような大掛かりな改変きたらそれはそれで申し訳なくなるかもしれん。

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 19:17:17.02 ID:wZHrU7Rx

>>116
普通はかけるよ
デイリーなんてちょっとでも早く終わらせたいもんね

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 21:52:10.08 ID:2apApRcG

プロテはいいが、攻撃バフかかってなかったら言うわ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 00:13:28.06 ID:HV3EqGeh

支援しないプリとかゴミカスだからブラリ突っ込んどけ

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 03:35:48.16 ID:kG3WYz3Z

プロテとストキンはかけるけどブレスを打たないってプリは時々見る

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 05:49:12.95 ID:nXCszSOt

>>114
デイリーくらいならプロテ必須じゃないんで、ストラだけかけてくれれば問題ない
デイリーでも死にそうなやついればプロテもかけとく
PTメンバーにパラフィジいればブレスもかけるが、いなけりゃデイリーのクリア宝箱開ける時に自分だけにブレスかけとく
逆にデイリーごときでポータル毎に３種バフかけてPTメンバーの足を止めるような行為は場合によっては迷惑
ちなみにアドリアーノ宝物庫ごときでポータル前でいちいちバフかけるプリは消えて欲しいくらい
宝物庫でかけてもいいバフは時短スキルのスピブとシェイカーくらい

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 07:43:24.14 ID:hdp0tmf4

園児にもブレスよろしくね

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 13:11:30.34 ID:m007/bTJ

首と耳の付け替えパターンを試してみたんだ
これら全ての潜在に敏捷4.5%と知力3.5%が付いてる

GDL首（CT3256）
チェーン技巧首（敏135 知733）
知恵アンティ耳（敏288 知778）
レリヒ技巧耳（敏111 知599）
キュア技巧耳（敏666 知99）

下地が人によって違うと思う
けど参考にはなると思い
実際ステがどうなったか書きだしてみる

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 13:12:08.87 ID:m007/bTJ

---GDL首装備時---
・レリヒ耳　CT34254 魔攻24517
・キュア耳　CT39325 魔攻23879（キュア時雷+3%）
・知アン耳　CT35869 魔攻24750

---チェーン首装備時---
・レリヒ耳　CT28702 魔攻24996
・キュア耳　CT33773 魔攻24358（キュア時雷+3%）
・知アン耳　CT30317 魔攻25231

紋章CTopが3つ・CT潜在が2つあるせいでCT過剰になってて
紋章CTopを1つ減らせば2000弱ほど落ちる様子

と、ここまで調べてからふと取引所でYDUアクセ調べてたら
全部過去にされた…
YDU首耳指＋ストラ技巧を持ちだして比較したら
軽くひねられるような結果が待ってた
しかも3点で12000G程度だし

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 13:45:08.86 ID:YPNhTmYW

園児に雷攻撃なんてあったっけ？

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 14:17:21.26 ID:TDVcJjIX

ﾒｶｼｮｵｵｵｵｵｯｸ!!

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 15:10:32.65 ID:hdp0tmf4

ＧＭだと主力スキルですな

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 16:16:33.76 ID:6vat8N+3

あーマジインク糞だわ
マジ糞
対人くんなよ
せいんとはまあ許す

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 17:10:00.78 ID:7VoUOzgN

勝てないからって怒らないでください＞＜

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 17:22:02.11 ID:MN5CqN6b

僕はミラクルホリシレリヒヒールキュアEX駆使してガチ引きこもりしてくるセイントさんのほうが嫌です（半ギレ）

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 17:54:10.52 ID:OE8nT+TE

ログインイベントスキリセが届くので再調整しようと思っているのですが、不味いところとか会ったら指摘お願いします。
HXB７を6にしてミラクルを２にする予定だけは決まっています。

http://dn4.nikeya.jp.net/?n8bdbtakbfbbaaaaabafbebbqfbonaeehfbaefbaacabbb

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 18:02:53.00 ID:anscd3n5

必須：エリアルM、カウンターブロー習得
推奨：デトネ習得
足りないｓｐはマナリフ、シールド、LW、ROL、レリホあたりから捻出してくれ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 18:05:00.78 ID:MN5CqN6b

>>133 シールドは特殊な使い道しかないから１か２でいい、カウンターブローはとれ貴重な無敵スキルだ、ミラクルは２いらないぞダメ目的のスキルじゃない
デトネはとれカラハンだったり蠍だったりバグかもしれんが重要な使い道がある、君が超絶PSの持ち主じゃない限りエリアルはM振れ、ホールドはvp用の４振りか？
そうでないなら削れ　以上

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 18:08:13.33 ID:tiMNi+Ik

次のスキルのためにもショックはとったほうがいいと思うけどね。
マナリフは４までなくても、基本減らない。
レリホは次のEXだから、４あってもいいとおもう。

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 18:10:20.74 ID:MN5CqN6b

>>136そうか次のEXだったな、忘れてたわ　期待を込めての４振りならわからんでもない

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 18:27:02.15 ID:hdp0tmf4

ＳＰ1振るだけで火力があがるミラクル2は悪くないと思う
ストラ二重で1500％近く出るしね
ホールド？6振ってショックのソースにしてる。フル装備で相手のイライラが快感

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 18:32:48.77 ID:gdi6IFhD

何をメインにするかによって違う
YDを攻略したいのか、たまに遊ぶ程度なのか、フルも全力でこなしたいのかとか

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 21:45:42.47 ID:nLQA6wqF

ホールド4は誘導の時のマンティに必須だしいいだろ

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 07:06:10.33 ID:O9wbYPSV

>>118
亀レスだが
ホリシ弱体はいるからな
インク系列は弱体入らないからな
本当にドラネスやってんの？情報みてんの？

別件だけどインクが蹴られてた理由ってのは支援有無じゃないんじゃね？
火力オナニーばっかでバフの更新、回復の下手さ。
オナニーしすぎで支援もろくにできねー糞インクばっかだから野良や周りがインクは支援しないってみてるんだよ
50時代の差なんてホリシしかない。
そのホリシも今みたいに使い勝手よくなかったし。
それでもプリ募集でセイントが来てくれと願ってたよ
明らかインクのがPSゴミばかりだったから。

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 09:10:21.83 ID:5+WEVKm/

>>141
お前頭大丈夫か？落ち着けよ。
次のアプデのホリシの弱体のこと言ってんの？回復量増えるのに？
それともお前VPで10回もホリシ使えるほど引きプレイするチキンなの？

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 13:15:18.47 ID:7zT5jPsP

何言ってんだこいつ

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 13:18:19.78 ID:+8t56psy

アホがいるな

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 15:45:46.04 ID:uw3mtPH1

ＧＤ時代に多かったインクのイメージ
2Ｒ竜巻から降りてすぐコンセク置きにいく→そのままバフ忘れるor全員にかからない
5Ｒデトネで全体潰す→コンセク→バフしない
　　火鳥のあとバフ消えた人にかけ直さない
6Ｒ柱の全体時バフ忘れ多発

現在　野良募プリのほとんどがこれ（インクも聖も

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 16:20:09.27 ID:vRRe3rIs

2Rの光のあとのバフ忘れは今ですらたまーに見るから驚く

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 16:28:32.92 ID:VOqJAPxc

インクにも地雷はいるしセイントにも地雷はいるだろ。
ほんとくだらん話するなよな

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 16:45:12.59 ID:dXJqao4u

どっちにも地雷はいる
確かにそうだがその地雷をみたときの印象が違うだろう？
セイントだとおいおい下手くそだなこいつ頼むぜおいってかんじだけど
インクだと回復枠でてめぇいれてんのに何やってんだおいくそ？今すぐ死ねややめちまえ
あーこいつBL決定だわ
/G 糞インク引いちゃたよ～～(m´Д｀)m
BL推奨だわ

くらい差がある

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 16:56:10.30 ID:VOqJAPxc

あの時代ホリシが弱かったからインクが多かっただろ。
インクの方が地雷多かったってそれちゃんと測ったんか？セイントのプレイヤー数とインクのプレイヤー数とか
その他もろもろ考慮して計測したのかよ。
全くくだらなすぎるぜ

>>148単体に対しての印象はどうでもいいんだよｗ今は数の話をしてるんじゃないかなｗ

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 18:25:18.31 ID:dXJqao4u

印象悪いほうがいつまでも心に残るわけで結果的にインクの地雷のほうが心証も悪いしたちが悪いんだよ。当然数も多く感じるわな
支援したいけど下手でごめんなさいで済むセイントとは罪の重さが段違い

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 18:44:19.31 ID:fwWS3SzH

インクつーか、雷プリのイメージが悪い方向で固まったのって
多分ダークレア～SDだと思うけどね

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 20:01:02.92 ID:i6AsZb86

俺その頃もジャッジだったけど、ダークレアはミラクル必須ってほどではなかったろ
SDはそもそもが蹴られるから入りようが無いし

普通に印象の問題でしょ
セイントのほうが支援力高いんだから、誤魔化しが効くのは間違いないよ
例えばヒール潰されたけどホリシでもっただとか
そういうのが重なって、元々のコンセプトも相まってインクは～となるよね
当たり前だわな

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 20:20:29.95 ID:nW639Xfn

最初のミラクルはHP90%回復の効果あったはず
エクセレにMP回復効果があったように

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 20:33:13.65 ID:i6AsZb86

なんやガチ初期の話か
そのへんだと確かに一択だったな

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 20:35:29.87 ID:DeuX1IGp

そこまで遡るとまだ二次職なかったところまで遡るぞ
40キャップSDの時点で既にミラクルのHP回復効果なかったからな

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 22:39:29.15 ID:O9wbYPSV

>>150 >>148
それだ言いたかったのは。
こっちはあくまで聖募集してんのに、攻撃ばっかして
バフ忘れたりとまぁそれが多かった印象がインクなんだよ。
だいたいあの時代そこまでインク多くなかった気がするが。
他職もってくるがクレ職でクルセ＜ガデ　インク＜セイントの割合だと体感思っていたが
まぁ俺は数の話なんて出してないが

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 23:40:29.70 ID:CwdijQYp

>>155
３次職はなかったが、２次職はあるぞｗｗ　ミラクル自体が２次職スキルじゃないか。
４０キャップでマンティ、アポカリが実装したあたりは回復があった。
SD実装時はいなかったから知らない。

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 00:19:15.42 ID:evgU3uwQ

その頃はもう無かった

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 00:50:04.33 ID:bNvus8Jq

二次転職、または三次職が合ってるのか
言いたかったことはセイント、インクはまだなかった頃じゃね？ってこと

アポH実装あたりから始めたけど、その時既にHP回復なかったよ

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 02:08:53.02 ID:ELG/K6Xh

ホリシがｋｓだったからインクのが多かったでしょ
インクのが強かったし。今は支援強化されて聖がかなり強くなったけど

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 11:01:00.86 ID:lztKiSZP

バフ効果減少されたらプリ2人いる時上書きすると先出しした方は弱くなるのかな

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 13:19:12.12 ID:Tf8iTG3J

気になるとこではあるな
かといって他プリを上書きできないとかされてもめんどくさそうだが

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 15:25:25.79 ID:IvWhSdLe

プリ100%、他職50%って感じの職別設定されてなかったら開発アホすぎるで…

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 16:14:20.33 ID:Po7oRHJq

〉〉161
日本語で

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 16:33:31.13 ID:Tf8iTG3J

>>164
公式読んで出直してこい

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 17:17:15.67 ID:rWUH388O

率直な質問なんですが、キュアレリックはM振りすべきでしょうか
あれば当然便利で必要だと思うのですが、どれぐらい振るか決められません

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 17:21:34.94 ID:MzKIl6Mz

>>164
国語の勉強を小学校からやり直した方がいい

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 17:25:31.71 ID:bNvus8Jq

>>166
逆にキュア下げてまで上げるスキルってあるっけ？
特殊な状況(YDの本体戦など一撃で壊される状況etc)以外では紋章突っ込めば常時出してプリスキル全部の火力上がるし
紋章なくても間が5秒で雷属性UPの持続時間が18秒だからバフは常時可能

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 17:33:51.57 ID:rWUH388O

>>168
返答ありです。ログイベやアイリーンのスキリセがあるので、
ちょっと見直したり遊んでみようと思い、他の人の意見を参考に聞いてみました

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 18:06:32.04 ID:AA1d8g4j

レリックスキルの説明に「一定のHPを持つ」とありますが、これはキャラのステータスに関係なく一定なんですか？

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 18:53:45.28 ID:AaYaxFwI

>>164
ついでだから安価の付け方も勉強してくるといい

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 19:26:27.16 ID:evgU3uwQ

キュアは対人専用でもない限りM振りしたほうがいいぞ
バフと同じで、削って火力に割いたって全体で見れば下がるぜ

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 21:06:21.07 ID:Tf8iTG3J

うろ覚えで申し訳ないが使用者のＨＰの何％とかだったはず

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 21:48:16.26 ID:bd8xkKMZ

私事で申し訳ない
パラスレにも書かせてもらったんだけど
クレNアバ　ビエントアーマー、シューズ【黒】
胴1000G 靴1500Gぐらいで考えてます
売ってもいいよって方いらっしゃいましたら出品お願いします＞＜＠バル

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 08:21:13.57 ID:n8AJKNlK

バフ半減とかPvPの話じゃないか
大部屋とか片プリなったら圧勝だったのが緩和されていいじゃない
まあ対人厨おつーｗ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 09:21:21.77 ID:1syjvyrC

初心者の質問なんですが
レリックオブヒールの回復量はスキルレベルに依存するんですか？
Lv1もLv13も同じですか？

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 09:26:31.77 ID:5sDJqgGH

そりゃ上げりゃ上がるよ

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 09:30:55.81 ID:1syjvyrC

レリックオブキュアはどうなんですか？
雷攻撃UP以外に上げるメリットってありますか？

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 09:35:28.19 ID:S38jQ20a

スキルシミュレータ
http://dn4.nikeya.jp.net/
ここ行ってスキルの詳細とコメント見ればだいたい書いてある

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 09:35:31.20 ID:AFN0+K9U

お前はクレクレ君か　クレ職だけに

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 09:35:33.30 ID:5sDJqgGH

無い

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 09:39:32.30 ID:1syjvyrC

ありがとうございました

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 09:58:03.91 ID:1syjvyrC

インクの場合レリックオブホールドは最大まで振った方がいいんですか？

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 10:02:05.21 ID:5sDJqgGH

テンプレ読めカス

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 10:05:24.49 ID:CaZrSZaQ

最近の知恵遅れはすごいな。PC起動して質問しまくる程までに進化していたとは知らなかったよ

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 10:40:37.31 ID:K97UM3yf

差別的な言い方は人間性うたがうな。やめとけ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 14:04:16.62 ID:LOyOC4ab

ショックオブレリックモーション超短くなっててかなり使いやすくなってるな
LWと同じくらいの速度

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 16:52:49.56 ID:hZ2er0zl

vPが「プリが多い方が勝つ」ゲームになってんだけど。
なんで魔攻40％も上げたんだ…不要だろ…

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 17:52:57.68 ID:5sDJqgGH

前から多い方が勝つだろ

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 18:16:08.09 ID:B1NX/PS/

2 8 4 6 2 2 2 3 2 2 11 1 3 2 8 2 3 1 3 2
試行数は少ないけど
ケルネストプラクティスでファストエイドLv1の発動具合を測ってきた
何発目で発動したかを数えてある
もちろんクール中の被弾数は除外
ノーダメージののけぞりも除外
やたらと回数かかってる時はお手玉されてるけど
浮いてるときでも発動するときはする…

30％になったというのがPvPだけって書かれてるみたいだけど
PvEにおいても発動率5%なんてことはなさそう…
普通に強力なパッシブスキルになってるね

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 18:22:18.02 ID:mVbP1uAC

ファストエイドの時代到来か
SP1余ってるから取っとこうかな

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 18:22:22.81 ID:LOyOC4ab

かなり強化されたのはわかるが、プリの硬さでファストエイドのお世話になるっていうのはさすがにファストエイドに期待するよか立ち回り見なおした方が良いと思うんだよなあ

SP1余った・・・どうしよう・・・ってならまあとっとくか程度じゃないかね

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 19:58:45.67 ID:7SYi+K2t

新しいレアリング、グリーンじゃなくてブルーなら全力でゲットしに行ってたよね！

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 20:10:41.83 ID:bVnza4/j

ショックオブレリックの発動速度が上がったけどなんかがっかり
確かに実用性は上がったけどズドンと一発ぶちかましてる感が無くなっちまった

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 21:50:20.27 ID:KXkodj1R

キュアとキュアEXの重複なくなるじゃんよ・・

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 21:55:41.14 ID:7SYi+K2t

重複しなくなったのか
まぁ今やＹＤでもプリ２なんて無いしし別にいいか

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 22:59:11.92 ID:ip7EyZ7y

以前から重複しないように修正されてなかったっけ？

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 23:35:51.12 ID:SaVEsjk9

韓国でそれは修正対象になってる
なら日本でも同じことがあったっておかしくないよ

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 01:25:55.29 ID:iw9iSPH8

ファストエイドがそれなりに発動するなら10％ダメージ減少もついたし
タフネス取ってる人は2次スキルのSP調整できれば切り替えてもいいかもね

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 05:55:49.23 ID:4GDRiM47

インクだけどファストエイドが使えるんならジャッジ切ろうかな
ホールドもMに出来るから闘技場だけじゃなくてYDでも便利だし
ボルト下げるかジャッジ切るかマジ悩むわ

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 07:44:07.90 ID:74BOC8s7

ジャッジ切ったらコンセクもトランジも取れなくなるじゃん
アホなん？

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 08:47:17.92 ID:MlazyJ5a

変更されたショックの雷落ちるタイミングセンスなさすぎ・・・
いかずちよぉの「よぉ」で雷落とさないと・・・
聖やめちゃうぞ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 08:49:08.56 ID:bE5is0ws

>>200
ジャッジ列取らないんならなんの為にインクやってるのか
劣化セイントどころか劣化プリーストじゃねーか

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 09:13:39.58 ID:DFwbZBns

ショックは50スキルの大技らしく威力アップで良かったろうにな
対戦で使い物にならないから速度アップになったんやろな

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 12:02:43.84 ID:md8/umTf

レリホで捕らえてからレリック直挿しやスタンを駆使して当てるのが好きだったのに

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 12:26:46.37 ID:Ho0YGxk4

インクでジャッジ切るってエアインクか？
アホだろ

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 13:23:58.00 ID:Ry+GVmHe

1にするって言いたかったんやろ(適当)

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 15:44:01.47 ID:uv8sPu0v

>>202
それな
使い勝手はよくなったかもしれんが攻撃してふ感じがしなくなったというか

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 16:20:32.29 ID:5XsL7uWl

インクでホールドっているかな？
1振りで考えてるけど最大まで振るべき？

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 16:43:12.60 ID:Ry+GVmHe

闘技場をやるかどうかが全て
誘導に使うくらいなら1でいいし無くてもいいレベル

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 07:59:08.57 ID:/g2jc9FS

チェーンライトニングのスライドキャンセル、PVEでも使えるようになったのね
これは結構な上方修正でつね

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 11:00:04.83 ID:3a7Gyc3x

感電してる相手に攻撃すると雷属性の追加ダメージって、またトランジが一段とヤバくなるな。
まだクラ情報だからそのまま来るかは分からないが。

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 21:11:17.11 ID:f40eWRPO

>>211
それマジかよ神すぎる

>>212
雷冠位がパッシブスキルになるようなもんだろ
神すぎる

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 21:33:25.64 ID:0XerwHOh

http://dn4.nikeya.jp.net/?m8babqakbfbbabaaaeaeeebqbfbonbeebfbcafbadcebbb
インクのスキル振りこんな感じで考えてるけどどう？
って言うかチェーンライトニングEXって必須かな？

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 21:41:31.79 ID:0XerwHOh

http://dn4.nikeya.jp.net/?m8babqakbfbbabaaaeadeebqbfbonbeebfbcafbbbcebbb
ごめんこっちだった

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 21:49:32.76 ID:vB2rZsXR

ショートケーキのイチゴ食べないならチェーンEXもいらないな

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 23:01:22.25 ID:RL+5B3oR

SP使わずに強くなるんだから必須っちゃ必須だろう

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 01:08:44.61 ID:PVA0AjxI

ファストエイド、ホーリーウェーブってLv1でも十分なん？

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 01:29:36.23 ID:LTCsTtXI

どっちも１で十分
エイドはSPあまらなかったらいらないと思う
HWはあると結構便利

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 13:52:22.10 ID:/xcpBEuT

この流れなら聞ける
インクのデトネってM振るべき？

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 15:39:07.00 ID:6CBrWYnX

今なら1かEX期待のmaxか
ってとこじゃない？
ちなみに俺は安定の1振り

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 15:40:04.10 ID:IFJ0aZ8A

EXでも1でいけよ
何でもかんでもMにするんじゃねえよ

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 15:45:04.32 ID:Zk2WWBQ1

Mまでけっこうポイントいるがこれクール毎に使うことはないだろうし

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 21:08:34.58 ID:OFH3oNZh

野良のYD3Pで、プリが開幕即死した人に「キュア；」って言われてたんだけど
3Pはキュア置かなきゃならない状況とか、置いちゃいけない状況とかあるん？

自分のサブプリもそろそろ2Pの眼超えそうなんだけど、本体戦でキュアやミラクル
ここ！とかここはダメ！とかあったら教えてほしい

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 22:28:38.37 ID:JZrVRIz9

デトネは闘技用ならM
vEじゃSA破壊、ジャッジ使うときくらいしか使わない

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 02:32:20.03 ID:MdHnG1U+

ファストエイドの確率上がったしで、振りなおしてみた
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8bebqakbfbbabaaaebbbbbqbfblnbeebfbbdfbbbcebbb
２次スキルPがやっぱかつかつできつい

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 04:00:28.78 ID:+ObtfogE

3Pって誘導だっけ？
誘導のアドゥラは2Rの蠍と同じくダメージ3万前後の毒使ってくるからキュアは置いておいた方がいい
ミラクルはマセが竜巻タゲ時のみ使う、それ以外なら温存
ちなみに毒は即死するような威力じゃないから即死したならたぶんマンティの引っ掻きか衝撃波だと思う

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 04:01:14.86 ID:+ObtfogE

4P入ったら9.25から始まるADの直前にミラクル出せるとイケメン※ただし毎回はCTが間に合わない
4Pでキュアが必要な場面は隔離イベポで火傷食らった時だけ
火傷食らったからって即出すと引っ掻きとかでデバフ解除する前に消される可能性があるから注意して立ててね
キュアEXだとADデバフが入ると出せなくなるから隔離イベポは当たらないようにするしかない

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 04:25:05.44 ID:VIW86zbO

>>228
通常キュアだと設置できるのか…
本体戦ではインク有利かもね(荒れるネタ

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 07:25:19.69 ID:ClHG2pHZ

実際少しでもダメを稼げるインクのほうがいいけどな
慣れないうちはセイントの支援力を持ってしても補助しきれるものじゃないし
プリの職よりヒールの数のほうが最初は重要になってくる

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 07:47:22.48 ID:Lj1OCFLb

スキルシミュのヒールのPvPんとこ
回復量Lv9で最大HP15%+581なのにLv10で8,3%+681

どういうことだってばよ

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 08:18:58.88 ID:CtpQvcHA

ぶっちゃけADなんてほとんど当たる人いないからセイントの場合はADにミラクルしない方がいい
セイントなら隔離イベポ、監獄対策に取っておくべき

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 08:21:39.36 ID:v3ajxXTu

一理ある
デヴァも大概入ってるしな
つまり、セイントでやれることはほぼ無い

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 09:00:31.32 ID:VIW86zbO

プリで監獄破壊はミラクル直刺しで9割りいける
あとはディバインコンボ+シールドブローで5割り
グラビティない時は申し訳ないけどバフかける用意してるわな

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 21:09:35.78 ID:Lj1OCFLb

http://dn4.nikeya.jp.net/?m8babqakbfbbabaaaeaabebqbfbonbeebfccafbbbcebbb
今このスキル振りなんだけどどうかな？
後タフネスかフィジカルマスタリーどっちかM振りしようと思うんだけどどっちがいいかな?

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 21:57:12.32 ID:cDg/Z/V/

俺だったらﾁｪｰﾝ１１、トランジミラクルジャッジ全部１にして
両方Mにする
プリなら慣れればどっちも必要性は薄くなるけどね

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 22:01:21.52 ID:uqcJzaEr

>>231
Pvの回復関連スキルが修正された
当然のようにスキリセ配布は無い
つまりスキルレベルは下げられない
とりあえずLv10だけでも更新してやるかという善意
を蔑ろにした発言をするお前

更新者に対するお詫びとしてスキリセするか新しくプリ作って全部書き直すべき

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 22:20:25.83 ID:CtpQvcHA

>>235
どちらがいいかと言われるとフィジカルマスタリー
理由としてはフィジマスは最終HPに乗算されるから、物理攻撃に対してもタフネスより強くなる上に魔法攻撃に対しても強くなる

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 23:36:59.38 ID:Lj1OCFLb

>>236 >>238
ありがとう

>>239
相手するの面倒だからヒールの回復量だけ書いとく
左がPvE 右がPvP
Lv1 3.0%+456 1.5%+3
Lv2 4.5%+972 2.3%+7
Lv3 6.0%+1632 3.0%+12
Lv4 7.5%+2484 3.8%+35
Lv5 9.0%+2844 4.5%+40
Lv6 10.5%+6980 5.3%+144
Lv7 12.0%+10536 6.0%+352
Lv8 13.5%+14420 6.8%+482
Lv9 15.0%+17388 7.5%+581
違ってても知らん

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 23:51:04.78 ID:Lj1OCFLb

>>237の間違いだった

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 00:30:01.94 ID:Hf6b1+KJ

> 違ってても知らん

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 02:20:12.39 ID:uHyGd+uO

>>237
箇条書きに殴り書きして何を怒ってんだ？

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 02:36:02.57 ID:Hf6b1+KJ

スキル調整するなら運営側も変更点を全部提示するべきだよな
やっぱks運営だわw

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 14:48:24.14 ID:6OCH3iFh

>>239
>>231のレスするなら最初からシミュ直してやれよｗそりゃ変な事言えば変なやつに絡まれるわ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 11:21:52.78 ID:xVnDgOfe

http://www.youtube.com/watch?v=wrMlgFTq9BA
早すぎクソワロタ

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 11:28:40.97 ID:FHaQP9OY

こ・・・込火力91880・・・
さすがにここまでくると別次元だな

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 16:57:15.24 ID:nHsBAQql

こいつはサブにまで課金売りでFD紋章を買うような奴だぞ
張り合うだとか参考にするだとかそういう次元に居ない

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 17:06:26.99 ID:rXFF2T0e

>>245
まさに別のゲームだわ、これ。
早すぎてﾜﾛﾀ

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 17:42:16.79 ID:1aIZIs1J

SP無いんだけどホールドって取らなくても問題無い？
チェーンライトニング下げて1振った方がいい？

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 17:59:03.53 ID:+dYYJtUi

>>245
早すぎる・・・
これ名前見えないけど誰か分かる人いる？

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 18:27:39.85 ID:YwEvqp6e

わかるけどここに名前書くのはどーかと思う
まぁ動画に名前書いてあるがｗ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 18:27:56.04 ID:uwxWwXqt

早いけどジャッジの低火力が顕著だな

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 18:35:19.03 ID:7jmrXpkl

ちょー有名な人じゃないっすか

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 19:39:02.36 ID:RzbPzia5

GDL13YDU12ブローデイアクセ、FDカンスト
ついでに外でバフしてるから技巧ストラいれてから装備かえてるんだろうな

庭師TAは中バフが基本だったはずだが
どうでもいいけど

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 21:19:49.74 ID:tAgdI+Oe

デトネしてからジャッジしたほうが感電の抵抗下がると思う

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 12:10:09.78 ID:YsMwSHYk

感電リセットせずにジャッジ使うなら
ミラクル置いたほうが全然良いわな

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 16:11:27.88 ID:9n5xfv2s

今まで特に気にせずにジャッジ使ってたんだが…
デトネしてからジャッジした方がいい理由を
無知な俺に教えてくれないだろうか

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 16:15:14.97 ID:63k8PEZi

雷耐性減少というものがあってだな

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 17:18:35.56 ID:9d3zb5Ro

廃装備のインクですらアレなんだから
テンプレに入れたほうがいいんじゃないか？

469 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 投稿日： 2013/04/03(水) 16:21:43.19 ID:cy8Fiih4
○雷耐性減少効果の重複可否について
---感電系1---
ライトニングウェーブ(↓15%)
ライトニングボルト(↓15%)
チェーンライトニング(↓15%)
マインドブレイカーEX(↓15%)
ヘブンスジャッジメント（↓33%）
---感電系2---
ライトニングスマイト(↓15%)
---感電系3---
ライトニングチャージャー(↓15%)
---感電系4---
レリックオブライトニング(↓15%)
---非感電系(デトネフラグ無関係)---
コンセクレイション(↓10%)

これらの雷耐性減少効果は「系統さえ違えば重複する」
同系統なら先に掛けたものが優先され、上書きはできない

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 17:21:40.89 ID:RbxRtKCY

>>257
ジャッジ、LW、LB、CL、インクのMBEXの5スキルは雷耐性減少重複しない
ジャッジは33％減、他4スキルは15％減
よって、他4スキルの雷耐性減少効果を消して（デトネ）、ジャッジした方が33％減らせて効果的
レリックの15％減とコンセクの10％減は上記に重複するので、レリックコンセクジャッジ後だと雷耐性58％減
間違ってたら訂正頼む

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 18:02:28.87 ID:9n5xfv2s

なるほど、そうだったのか
理解したわ
みんな、親切に教えてくれてありがとう
今度からは意識してやってみるわ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 23:42:57.79 ID:UiJYtOvF

>>259ならいつのアプデかしらんけど、ジャッジでそのまま上書きできるようになったぞ？

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 00:42:24.66 ID:mwBk37l3

じゃあやっぱりゴミなんだな

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 13:10:16.60 ID:lb2Q59fY

半年ぶりちょっとやってみようと思うんだけど
セイントのスキル
http://dn4.nikeya.jp.net/?n8babqakbfbbabaaaeafbcbbqfbnnbeegfbaefbaacbbbb

ここから2次スキルを1だけ減らすとしたらどうします？
ホールドが・・・次のEXは考えないほうがいいのかなー

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 14:55:26.51 ID:lVXK7Rzx

>>262
いましがたSS撮ってきたんだよ
対象はプラ庭師、エキストラのいかついダンサーがいるのでヒット数が…
極力ブレが出ないように武器耐久0にしたうえでクリティカルソーマ飲んでる

まだ感電していないジャッジのダメージ
ttp://gyazo.com/e0cfa56234105d6fd9ad86551cd762ad

ジャッジ感電成立、その直後のジャッジのダメージ
ttp://gyazo.com/31c80ba8795953c25d7a1de0fe216e93

CL直後にジャッジ、そのジャッジの終わり際付近のダメージ
（つまりジャッジの16-20HITめあたり）
ttp://gyazo.com/a22f15f7807189325394b2566c064081

ジャッジで上書きできない証拠になってるかな？
ジャッジ感電が15HITさせてもかからないなんてまず無いと思う

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 15:00:01.01 ID:lVXK7Rzx

蛇足だけど、ジャッジ感電を後からのCLで上書きできないという結果もちゃんと出せた
ジャッジ使うならデトネ絡めようぜ
でないとホント勿体無い

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 19:07:37.62 ID:l3DKXiv2

>>264
ﾁｪｰﾝを１２か１１まで下げる
それかHXBを１まで下げる

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 19:18:46.99 ID:9PL2wLTI

>>264
LoR

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 20:34:28.55 ID:SFpcuX6b

ネタかもしれんがROLな

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 23:40:36.56 ID:x3BGzRoB

>>265
グッジョブ

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 00:51:14.49 ID:/s0kisi0

トランジの単体発動するとかなんとかの時も思ったけど、
確かな情報も持たず適当な事言う人は一体なんなのかな

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 02:36:02.08 ID:n0bQdhBv

体感（）

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 03:00:19.38 ID:Ra5hn3ZP

トランジを持ってるインクにしか起こらない多段バグというかそういうのは実在するけどな
LWの初撃が8ヒットしたり、チェーンやLBが二倍ヒットしたり
これはトランジが発動しなくても起こる
ちなみにチャージャーでも同じようなバグが存在し、帯電、放出にかけて8ヒットすることがある

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 07:41:26.53 ID:2wx5sCrK

インクしかしたことないのかよ

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 08:38:51.01 ID:Ra5hn3ZP

したことないとして、それが当たり前だと思うけど
セイントやパラじゃなったことねーわ

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 09:38:25.17 ID:uqTiGWsK

したことあるんじゃん

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 10:23:17.95 ID:Ra5hn3ZP

だからならないよって言ってるんだろｗ

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 11:02:23.47 ID:tVuF0up7

デトネジャッジって耐性下げの考察のとおり有効なつなぎではある
けど落とし穴もあるんだよな

SA耐性低めの敵には
デトネでスキ作って、そのままジャッジでひたすら怯ませるって流れになるけど
SA耐性高めの敵に対してはリスクを増やす可能性がある
例えば
YDザフラのラスト１ゲージにおける最大の攻撃チャンスであるピザ。
…ここでデトネ→ジャッジを決め打ちすると放電しながら溶岩に飲まれるプリを見ることになりうる

もともとジャッジって自分自身の拘束時間が長いために敵の大きなスキを見つけてぶつけるべきスキル。
デトネ使うと、せっかくのそのチャンスを潰すことにもなりうるんだよね

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 11:25:33.44 ID:Dj2HD4Ix

ミラクルでいいじゃん

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 12:20:11.91 ID:GodesFrQ

プライドが許さないんだろ

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 12:30:27.86 ID:ILR81flA

ザフラのSA超弱体はもう消えてて元のSAに戻ってるはずだよ
だからピザでデトネしようが潰せないはず
ちなみにラミアもSA元に戻ってる
デトネポイブレとかぶちこんでも崩れん

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 13:35:56.16 ID:aouiGiGR

ジャッジの方が多少なりとも削れるし、ザフラはミラクル邪魔なだけだしな

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 13:53:52.39 ID:JcPAYv9a

ミラクルは障害物判定ないから邪魔にはならんだろ。
前にエクセレが入ってレリックの森を立てるプリにあったが、
あれは本気で邪魔だった。

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 13:59:41.87 ID:aouiGiGR

いや、自分の視界遮って邪魔にならないか？

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 16:18:57.40 ID:EYf3BG+L

ザフラでジャッジって何のたしにもならんわ

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 16:42:43.57 ID:VOcfnCwz

ジャッジって言うほど強くなくね
硬直長いし
LW CL LBのほうが削れてるイメージ
クール中なら使っていいと思うけど

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 17:27:50.27 ID:OvFpIxhM

もうこのスレで使用例とか例え話とかしないほうがいいな
本質部分だけを端的に書いとくべきだ
枝葉を加えるとその部分に噛み付かれるからな

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 18:49:31.98 ID:Ra5hn3ZP

ミラクルもなんの足しにもならないんだよなあ
LWチェーンなんて使ってからの話でしょうよ

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 19:06:24.11 ID:2wx5sCrK

ザフラでミラクルは緊急用のキュアだろ
ジャッジでそのＣＴ潰すとか頭おかしいんじゃないかと

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 19:11:09.47 ID:Ra5hn3ZP

そんな調整もできない奴がジャッジ使うわけないだろと

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 19:17:31.62 ID:VOcfnCwz

>>288
いや動画とか見てるとCT溜まってんのに使ってる奴多いからさ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 19:24:11.57 ID:Ra5hn3ZP

普通に耐性下げてるんじゃねーの

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 20:11:22.20 ID:cn6eDxFF

スカでしゃべりながらやってるとスキル回し適当になることあるよなｗ
動画上げてる人って大体身内でしゃべりながらやってるだろーし
話に夢中になってんじゃね

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 09:19:29.91 ID:txTtG6O1

プリでのydの監獄破壊についてですがグラビない場合、レリック直刺し
が有効に思えるのですがどうでしょうか？
他に有用なスキルあれば教えて下さい。

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 10:09:18.46 ID:AwT0Sfco

シールドブローかーらーのーダイレクトキック

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 00:24:47.28 ID:XHXI2I7S

ホリシ調整はいってからフルで使ってみたけど
一回8000も回復するんだな

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 07:36:26.91 ID:AAOfvH0H

マンティコアが実装されたくらいにプリーストをやっててソロで俺強えええしてたんですけどそこでやめてしまって最近また復帰しようと考えているのですが
PT需要があるのはセイントなのでしょうか？
またスレを読んでるとインクも結構人気みたいですが俺tueeeができる職なのでしょうか？

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 07:44:40.04 ID:AvQve8u0

マンティで、って事は４０ストップかな。
野良需要はセイント、俺TUEEEはインクであってる。
ただこれはあくまでクレ系の話
Ｌｖ上げも今は苦じゃないし俺様TUEEEしたいならエンジやダンサー、ボウのがいいと思う。

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 07:45:29.16 ID:9dS+u3ak

悪いけど俺tueeeしたいならパラの方が向いてる

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 07:50:38.58 ID:Ft7FaAr4

インクはソロもできてプリなだけにPT需要もあって俺TUEEEEはできる
セイントはPTの生命線になってる意味では俺TUEEEEだけどソロはできないし火力もないから微妙

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 08:21:36.50 ID:ymmQsJ4v

プリ前提ならインクのほうがいいよ
需要もどこ行くかによる
今あんまり金が無いんならよりインクをすすめる
ドラゴンを攻略する時だけ圧倒的にセイントの需要が高まるが、そんな装備、自信を用意できないなら、インクのほうが楽しいだろうな

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 08:37:52.50 ID:0HK6NvC3

まぁ今なら新キャラ作った方が絶対いいけどな
レベルアップ報酬だけでも一から育てる価値がある
プリで俺Tueeeなんて夢見ないで>>298が言うようにダンサーとかボウやるべき

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 09:18:41.82 ID:ymmQsJ4v

それは違うだろｗ
あくまでプリでつえーしたいのかどうかだろ

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 09:27:50.65 ID:nLIkNRKh

>>297の言うTUEEEは別に火力じゃなくてソロでもクリアできる性能だろ
固定探す気はなくエンドコンテンツにも参加したいならセイント安定
インクでも不可能でもないし、俺自身インクも持ってるからわかるがインク最高

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 10:59:03.85 ID:AAOfvH0H

たくさんのレスありがとうございます
PT需要はセイントということでセイントを育てたいと思います！
俺TUEEをするには他のキャラがオススメなんですね。

あとセイントの鉄板のスキルツリーがあれば教えていただきたいです。

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 12:50:13.07 ID:Ur1niv/K

インクでホールドって必須？
SP足りないんだけどライボルとかチェーン削ってまで取る価値ある？

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 12:55:12.81 ID:Ur1niv/K

因みに今のスキル振り
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8babqakbfbbabaaaefabebqbfbonbeebfccafbbbcebbb
デトネ切ってホールド取るって手もあるけどどうするか・・・

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 14:07:40.67 ID:Pcn3k8x1

>>307
ホーリーウェーブやファーストエイド切れば取れるよ
今役立っていないようだったら試しに取ってみて
でどちらが役立つか決めるといい
用途としてはコンピクの前にホールド置くと潰されにくいかな

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 14:44:51.80 ID:Ur1niv/K

ファストエイドはともかくホーリーウェーブは結構役立ってる
けどファストエイドの消費SP1だから何とも・・・

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 14:58:48.01 ID:0L4CcqWT

まずはタフネスのポイントを全部フィジマスに移す
多分マナリフは４もいらないから１だけ振って使いながら足りないと思ったら増やす
ミラクルを１にしたりファストエイド切るのもあり
CLも技巧じゃないなら１３でいいよ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 15:01:03.87 ID:Ur1niv/K

>>310
ありがとう
マナリフとファストエイド切ってみるよ

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 15:03:19.49 ID:Ur1niv/K

と思ったら2次SP最大値超えた・・・
チェーン切るしかないか

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 15:22:51.80 ID:2XdBLi9a

日記帳くんは少しは自分で考えてやれよ
今までやってきて何が必要で何を切るべきかわからないならシミュの使いやすそうなスキル振りそのままにしろ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 15:40:32.10 ID:33TotfZy

ライボル16なのがいけねーんだろ気づけよks
その分CL11→14にでもしとけ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 15:44:17.34 ID:Ur1niv/K

>>313
すみませんね＾＾；

>>314
何言ってんだ？
2次SPが107でこれ以上振れないって言ってんだけど？

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 15:44:58.08 ID:Ur1niv/K

あーライボルか
ウェーブと見間違えてたわごめん

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 15:45:01.92 ID:33TotfZy

LB削る考えに至る頭はないの？

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 16:04:54.01 ID:Ix04faJu

PvPしないならホールドもHWもいらないと思うんだが
HXBでもあげたほうが良いだろ

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 16:21:41.09 ID:eFZceXBA

自分ではろくに考える事も出来ず
他人に請うにも上からとか

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 16:38:37.10 ID:33TotfZy

クレ硬いけどPvPもやりたいからファストエイド取ったんだろ
なのにデトネは切ろうとしてるしレリックオブホールド取ってないし
方向性がわかんないです

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 16:58:44.90 ID:Ft7FaAr4

シュパンで腐るほど出たスキリセがあるからファストエイド取ったけどvEでも普通に便利だな
ちょっと被弾して恥ずかしい時にちょっとした攻撃を食らえば全回復して何事もなかったようにできる

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 17:22:29.01 ID:Ix04faJu

取ったけど発動率クソすぎてそんなこと出来ないんだけど
俺のドラネスだけ違うの？

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 17:40:39.09 ID:L3NmIpIZ

違います

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 17:58:37.38 ID:PMkVXweu

装備やマナリフLVにもよるが、地味にMPの減りが早いぜ
ファストエイドは

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 18:02:43.50 ID:Ur1niv/K

最後に聞きたいんだけどホールドは1振りでも十分？
M振った方がいい？

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 18:13:38.57 ID:Ix04faJu

>>323
体感で何％発動する？
俺は5％から変わってないんだけど

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 20:16:36.05 ID:L6D200sY

>>325
YDのみなら0
通常ネストとアビスいくなら1
PvPするならM
プレイスタイルによる

>>326
チェーンライトニングキャンセルできるようになったパッチから発動率20%-30%になったから
これでも低いっちゃ低いが5%はない

回復は目に見えるけどダメージカットは体感じゃちょっとわからんな

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 20:34:53.02 ID:Dv8sqsOL

被弾５回以内には発動してるかなぁ
ダメージのないふっ飛ばしとかでも発動するし便利

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 09:19:57.90 ID:jUHaylHn

クールタイム中に何回もくらってるから発動率低く感じるんじゃないの

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 09:28:50.15 ID:spMVC2Vm

42で放置されてたプリで取得してみたけど
どう見ても20～30％なんて発動しないわ
60のセイントでは20％以上体感で発動してるし
レベルにでも発動率依存してんのかね

331 ：265：2013/06/04(火) 11:41:39.25 ID:q1ryPrbL

こんどはファストエイドってことで。
アクビプラ１Rのトゲ先生にスキンシップをとってきました
ちなみにファストエイドLv1、自分のレベルは60

きっちり休んでから(CT消化して)歩いて100回タッチ　32/100
同条件で50回ジャンピングタッチ　17/50
仰向けに寝たまま背中の鍼治療50回　16/50

最後のやつはクール中のヒットを除外して集計

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 12:51:39.72 ID:BqqiCFSq

>>331
ばかやろう・・・無茶しやがって・・・！
だが良い検証お疲れ様だ！

やっぱり発動率30%で確定かね～
キャラLvが低いと発動率が低いって報告が多いからキャラLvと発動率の関係が気になるところだが・・・
無理に取る必要はないけどSP1余るなら是非取っておきたいスキルになったな

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 19:32:53.01 ID:9A0NN/OV

>>331
これはいい検証
自分にヒール欲しくなる事がなくなって良さそうだね
プリのHPが減りまくってると火力側からしても不安だもんね
まぁプリの人は自分にヒール欲しくても我慢するだろうけどｗ

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 01:19:42.40 ID:eF7N34No

やっべ被弾してゲージちょっと減っちゃった
恥ずかしいけどヒール使えないしな
うわまた被弾した　あ　回復した

こういう時に便利です

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 12:56:12.27 ID:coJtSfBu

>>321
YDでプリは食らってもいいから他の状況を注視する役割だから恥ずかしくない
回復デバフくらったやつの体から病院アイコンがこぼれなくなるまでそっち中心で監視する

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 13:11:48.81 ID:aogFZG2u

回復デバフ貰ったのが一人二人ならバフの残り時間で判断するかな

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 13:22:00.24 ID:rpmKzjyU

VCで回復可能か判断>被撃時のバフ秒数（ただしバフ消し攻撃があるので注意>リッジエフェクトで判断

野良だと事前にAD以外の回復不可バフもらった際は、回復可能になったらF1押してもらったりしてるが、なかなか大変だね

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 13:42:42.85 ID:PBWIs/vB

ADストンプモーション来たの見てパラと２人でヒールぶっぱしてれば大抵足りるよ
それで足りないような奴殺しておいていいかな
って思ってるわｗ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 13:55:41.75 ID:32Vqu1fr

回復不可デバフつく攻撃なんて決まってるんだから、
回復不可デバフの攻撃中にHP減ったらバフ時間覚えておくだけだわな。

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 17:12:41.41 ID:coJtSfBu

っそれを完璧にできるならな

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 18:27:23.77 ID:32Vqu1fr

バフ管理なんてプリの基礎中の基礎だろ…。
記憶力に自信ないならHP減ったらバフ1個かけなおすだけでタイマーになるよ。
ADは共通で全員バフ掛け直しになるからいいとして、
トゲ、旋回メテオ、尻尾の3つだから足りるわな。

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 18:35:26.38 ID:coJtSfBu

っだからそれを完璧にできるならな

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 18:44:01.30 ID:CcCSsii+

余裕でできますが…。
地雷プリさん？

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 19:01:53.48 ID:HlxnMHrD

さすがにＨＰ減ったのに気づかないことあるのはプリとしてまずいわな。
他の職と違って慣れないといけないが、左上のＨＰバーぐらい確実に見れるようにした方がいいよ。
慣れたらバフ漏れた人がいないかもみれた方がいい。

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 19:38:46.36 ID:coJtSfBu

その状況だけを捉えて言ってるなら地雷と言われてもおかしくない
あとはわかるな

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 19:50:50.88 ID:1ftdeM7V

お前らは本当の野良の恐ろしさを分かってないようだな

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 20:11:29.92 ID:pWI/YObv

野良プリなんてサブキャラ消化でHPやバフ見えてないのが大量にいるな
ザフラで多重火傷で死にかけてる人いるのにのんきにレリヒ置いて見殺しにしてるのとかよく見る
バフも消えたまま放置されることも多い

さすがに討伐レベルだと少ないけどねｗ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 20:18:34.15 ID:ANUVWRB4

まぁ多重火傷おって死に掛ける奴もそれ以上に地雷だなｗ

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 20:37:02.52 ID:x+cUvsaN

ザフラいるのに火傷で死ぬとかギミック中以外ないだろ

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 21:27:50.02 ID:T98vF1jy

どーゆー意味だ
ザフラって名前のぷりきゅんか

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 21:44:53.78 ID:tA9o1CZh

水ザフラの事だろ

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 10:31:51.96 ID:B5/ktmYT

前月中旬から始めてセイントになったけど
フレと２人だけでやってるから
少しでも火力あるインクにしとけばよかったかなと後悔･･･
今まで転職自由のネトゲしかやってなかったから
キャラ作り直しになるのが地味～にキツイな

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 10:50:45.71 ID:k02SSWvR

セイントにはセイントの
インクにはインクの良さがある

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 11:07:31.84 ID:gYsrZ5um

>>352
むしろ回復がしやすくなるセイントの方がペアだと良いと思うが
インクは火力あるって言ってもしょせんはプリだぞ単発火力に限って言えばセイントそこまで変わらんし

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 11:14:18.02 ID:8GH1Ksu2

相棒がパラとかならともかくそうじゃないならセイントの方が安定だわな

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 12:18:31.89 ID:MDr7wou8

装備とどこ行くかによる
アビスまわすくらいならセイントの利点は消え去る
微妙な装備でペアでネストも行くんならある程度の装備じゃないとインクは火力出ないからセイントのほうがいい

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 13:06:12.62 ID:BTOVFai8

いやいやペアなら少しでも火力の足しにしたいからインクだろう相方がどんだけドラゴンなのかは知らんが
ペアでいける所にセイントが欲しくなるわけ無いじゃん
ペアならレリヒEXがほしいってことはなりにくいしYDに行くわけでもなかろうだし

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 13:32:27.57 ID:4lwK+SgX

ペアならどう見てもインクの方がいいだろ。
相方がトンデモ火力だったり、中の人がすげえ操作上手いとかじゃなければ。

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 13:34:28.60 ID:ne3h94ns

>>356
地味にアビス回るぐらいならインクだと回復削らないと無理なHXBを10+技巧取れるセイントの方が楽だったりする
後半は完全同意だけど
まあどうしてもインクにしたいなら転職許可証の再販でも待つしかないんじゃない

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 13:40:04.01 ID:PIG3m/WW

HXB１１如きでインクのLBEXトランジコンセク上回ると思ってるのか

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 14:17:37.07 ID:/gy9RcF+

>>359
インク使ってその意見が出るはずないんだけど
なぜセイントのほうが楽だと断言できるんだ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 14:37:10.90 ID:H8BeG9XC

インクとセイントの火力差は思ってるより遥かに高いからな。
おれも最初セイントで、いんく？RoL16あるし誤差だろ、とか思ってたわ。
LB1発で3桁ヒット叩き出すインクの快感を知ってしまったらもう戻れないw

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 14:42:24.86 ID:8GH1Ksu2

アビスでPTって限定ならライトニングEXなんてオーバーキルなのは確か範囲でいったらHXBの方が圧倒的だからな
インクも決して悪くないけど気が向いて野良行こうと思ったりしたらセイントの方がPT入りやすいのが最大の欠点だわ

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 14:56:39.23 ID:yl4k6TCY

ん？範囲でいったらコンセクのあるインクじゃないの？
アビスPT程度でどっちがいい悪いは無いと思うが、他職からすれば所詮プリだし
難関ネストとかでレリヒEXが～とかの話でないなら大差は無い気もする

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 15:01:03.31 ID:BTOVFai8

ｐｔならそれこそどっちでもいいレベルだろペアだけって言ってるしインクの入りにくさは散々話された
それにインクでもライボル11にすりゃHXB10取れるだろ回復削らなくても

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 15:11:46.76 ID:8GH1Ksu2

あぁ言葉が足りてなくて悪かったわ
PT云々は野良ネストとかの話野良アビスPTで入りにくいとかはないない

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 15:26:09.88 ID:B5/ktmYT

相方はグラディエーターです。
クレリック系が天職なのでセイント育てつつ、バーニングあるうちにインク育成も初めてみる事にするよ。

闘技場行くとクルセイダーとグラディエーターが格ゲーの如く
華麗に密接しあいながら戦ってたりするけど
近接戦上手い人凄く格好いいな。
近づかれたら最後、ボコられてチーンな自分どうにかしたいわ

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 15:29:26.96 ID:MDr7wou8

>>357
普通の装備が用意できればそりゃインクのほうがいいよ
こういう質問するくらいだからセイントの補助が無いと怪しいレベルなんじゃないかと思ってな

あと俺インクだけど、HXBをインクで10取るとかほとんど不可能に近いから
補助削らないと無理だし、LBのCTからして削るメリットがほとんど無い

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 16:23:28.42 ID:/gy9RcF+

HXB極振りがセイントの優位点といえるほどメリットがあるというのなら
インクのLBEXを多少削ってでもHXBに割く価値があるはずだろう？
だからおかしいって言ってるんだけど
それともインクにはセイントに遅れを取るとわかっていても、その優秀なHXB10を妥協しなきゃいけない理由があるの？

結論はひとつだろう。そもそもHXBに幻想抱きすぎだ、と

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 16:50:04.79 ID:30wTax+w

>>368
セイント限定の補助ってナニ？
レリヒExとホリシくらいしか思いつかないんだが
そんなんで戦況変わるくらいならインクの攻撃力でも十分代わりそうだが。

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 17:25:20.35 ID:FxPWzToR

セイントやってるとインクの火力が欲しくなって
インクやってるとセイントの回復能力が欲しくなる青芝ってだけだろう

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 17:29:54.29 ID:MDr7wou8

>>370
お前らは慣れてるからそう思うだけであって、質問者のレベルがどれくらいなのかを想像した時、ホリシとレリヒの範囲が有効なのかどうか
理解してる上でさくさく行けるんならそりゃインクがいいだろう、当たり前すぎる

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 17:36:57.76 ID:iX6cCL6N

レリヒExの取得はレベル費用の両方で
無い期間を十分にこなしてるなら
無くてもペアなら問題ない状態であるはず

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 18:58:40.29 ID:k02SSWvR

>>535読んでこい
必ずインクセイント論争になると思ったわ・・

どう考えてもペアで行けるとこはインクが優勢に決まってるだろ。ホリシが～、HXBが～って言ってるのはインク持ったことない奴の戯言。
アビスなんかじゃHXB10＋技巧あろうが誤差。強いて言えば相方のグラが被弾多めならホリシの有用性がハッキリ出るためにセイントのほうが優秀。

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 19:28:04.92 ID:30wTax+w

>>535が真理を語ると聞いて

どういう限定条件を想定してセイント推してんのか全然わからんｗ
・装備不十分→そもそも回復量が低い→どっちでもいい
・質問者のPS不足→レリヒExの範囲上昇が便利→セイントが良い→
　でもペアでレリヒ範囲外に置いちゃうとか流石にないと思います想定できません→どっちでもいい
・質問者と相方のPS不足→被弾が多すぎ→ホリシの有無が生存率に関わる！→セイントが良い→
　でもインクで倒しきっちゃった方が安全なんじゃねor質問者の様子じゃホリシが無いと死ぬとは思ってないじゃん→
　どっちでもいい

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 19:33:01.29 ID:gh6tG5oC

ＹＤ行かないならどーあがいてもインクには勝てないだろ
けど>>352がドラネスを長期的に続けていくならセイントを選んだのは正解だと思う
ゲーム続けていけばいずれ8人ネストにも挑戦したくなるだろうしな

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 19:50:14.97 ID:FxPWzToR

2人でしかやってないみたいだから確かにそれだとセイントの有用性は低いわな
たぶん回復がきついような場所行ってないんだろうし、それならばインクがよかったっていう感想もわかる

ただ将来初心者同士で4人ネストとか、8人ネストとかに行きだすと
回避下手で食らいまくるからセイントでよかったと思えるようになるけどね
まあせっかくだし両職作ってもいいんじゃね？

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 20:18:36.42 ID:rv2staEm

>>376
2Rではセイント有利だけど、本体では火力とキュアの都合でインクだな

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 20:28:57.38 ID:dOzDYQS/

でたー　ゴキブリ寄生インクのス　テ　マ

8人ネストではいかなる場合もセイント圧倒的優勢

チンコの言い訳「あとセイ募集のPTとか逆に不安だわｗｗｗｗ」

実際問題セイントでPTをより安定させたほうがPT火力は圧倒的にあがります

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 20:37:34.39 ID:T9BJsDS9

キチガイはどこにでもいるもんだな

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 20:40:31.04 ID:rv2staEm

>>379
セイントの格を貶めるのやめて

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 20:43:26.99 ID:YaDZ4hdu

火力が火力がっていってるおまえらに聞きたいんだけど
プリでカンスト時の目標CTってどのぐらいなんだ？
サブで50まで上げたプリがCT8ｋしかなくて泣きそうなんだが

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 20:51:59.11 ID:KrSSxjFp

さっさと60にしろ
金ないなら騎士アンティ指つけろ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 21:12:34.52 ID:SkE+lnjo

>>382
話はカンストしてからだ
60で欲しいCTは
4人ネストだと約CT25875の69%
8人ネストだと約CT19,255の51%
あたりかな
理由としてはマセのバトハとアチャのオウルズで通じると信じる

ていうかプリに限らないことだけどねこれ
敏捷職は気にしなくていいかもしれんけど

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 21:46:03.85 ID:k02SSWvR

いい加減セイントインク論争もテンプレに書いてあるんだからスライドしとけよ。>>1読んでおけ
キチガイみたいに煽るのはどこにでもいるんだから相手にすんな
最難関だったSDをプリーストでクリアしてきたんだから、元の「プリ」としての性能に大差はない。SDはプリが2,3キャラいたし現状とは違うが。
問題はセイントならセイントらしい特色で、インクならインクらしい特色でPTに貢献出来るかどうかだろ。

>>382
CTはなるべくカンストまで上げたほうが良いけど、大抵のPTはアチャいるし>>384で大体合ってる。
余裕あれば敏捷系の技巧アクセとか持ちかえ用意しておけば紋章CTOP積まなくてもある程度はやっていける。

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 21:53:08.93 ID:MDr7wou8

ただの煽りには触らなくていいだろ

俺としては安定感を推したいんだが、確かにみんなが言ってる通り場所次第だなあ
ペアでネストまわるんならと思ってセイント推したんだけどね
自分がインクだから分かるが、それなりの装備じゃないと後々装備でだいぶ差があってもセイントのほうが優先されるからな
それはそうあるべきだしね

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 21:59:04.31 ID:dOzDYQS/

FDつんでないゴミプリがインクやって枠ねー枠ねー叫んでるのがワロタ
チンコは何時の時代も必死すぎ

FDカンストできないならおとなしくPT貢献しとけよ
ブレスすら邪魔扱いされるぐらいゴミ火力なんだから

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 22:30:03.29 ID:PIG3m/WW

>>387←この煽り定期的に見るね！

389 ：382：2013/06/06(木) 23:23:58.55 ID:Qp3Y7/Ca

>>384
レスサンクス
やっぱり他の職と同じぐらい必要なのか頑張ろう

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 01:26:10.56 ID:zlzaO4bX

>>379
インクでもYD30分クリアしてるぞ
セイントが圧倒的有利ってどんだけヘタなメンツですか
キチガイはだまっとけ

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 02:33:09.73 ID:tayCBVgH

そういう馬鹿返しすると図に乗る
ワカレヨ

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 03:49:14.20 ID:ZvpXPvN7

くだらねー煽りに乗るな馬鹿

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 08:49:33.39 ID:LR3Jy25Z

>>390
この手の煽りはだいたいプリをやったことすらない奴が釣りに来てるだけだから引っ掛かんなよ

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 12:44:14.16 ID:L9+4Qt16

俺セイントだけどさすがにTAだとインク有利だと思うの
大体需要の変化的には

攻略段階：セイント優勢
クリア安定後：インク優勢
HC：インク優勢

じゃないの？
プリだからバフのかけ直しやら多いから攻撃手段削れるとはいえ・・・ね

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 14:10:56.33 ID:yF6XtWnA

だからみんな分かってるってばよ

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 15:38:15.83 ID:FGMKvA4z

HCも時間が間に合わない段階だとホリシぶっぱも捨てたもんじゃないけど
インクで火力もってなるからどっちもどっちだろ
YDでインクは火力になれないからホリシぶっぱ安定だろうな

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 16:00:21.19 ID:X5gencmN

単発系の糞痛い攻撃が主なのにホリシぶっぱとやらをどこでやるつもりなのか
インクというか、プリも攻撃がより必要になるのがHCだろ
それなりの装備してれば少なくともパラやソサよりはダメージソースになるし、補助に徹しきらないといけない程度だとクリアが見えるレベルに無いんだよ

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 16:06:39.60 ID:X5gencmN

そもそもこのホリシぶっぱとかいうのってGD時代からある言葉だけどやってるやつ見た事無いんだが
セイントインクとか以前に、このホリシぶっぱとやらを一体どこで使うの？
まだ耐性を下げるコンセクを推すほうが俺個人としては理解できるんだけど

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 16:11:21.21 ID:3hrPhJlv

クラケスの沼、カラハンのホウキ
ぐらいじゃね？

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 16:18:29.00 ID:TPfW2p6Z

ここ最近のコンテンツでは敵のSA破壊力が高すぎて
チャージングやスキルのSAがやすやすと破壊される傾向にある
SAが破壊されればスキルは中断されるわけで
結局攻撃を受けながらのラッシュなんてのは実用的じゃないんだよ
そうなると「攻めるためのホリシ」が浮上してくることもない

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 16:25:42.64 ID:bGotym+M

とうとうグラッジの出番か…?ｗ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 17:13:32.82 ID:LR3Jy25Z

HCHC騒いでいるけどぶっちゃけキャップ開放後に全キャラレベル補正で火力二倍になって
このプリ火力論争も１ヶ月経たずに消失するんやろ

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 17:14:42.61 ID:yeBG6DeF

お前ら何時まで争ってんだよ。
他職はセイントとインクの違いなんてたいして気にしてないと言うのに。

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 18:00:06.82 ID:X5gencmN

争ってるつもりはないんだけどなあ
単純な疑問としてホリシぶっぱをどこでやるのっていう

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 19:58:21.11 ID:L9+4Qt16

できるポイントとしては1Rとマンテくらいじゃないかな
ザフラ、サソリ、ワームだとホリシブッパする場面がないわ
YD本体も単発系統とか、回復不可デバフ入ってくるのが多いから・・・
唯一生きるのがサンドエッジくらいか？

406 ：382：2013/06/07(金) 20:17:14.79 ID:+EEUGztC

ゲーム内で募集からはぶられてるからってここで必死にインク擁護なんてしても見苦しいだけなのにね
なんでインク使ってる人間ってこんなのばっかりなんだろうか

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 20:21:04.88 ID:KgX886Lb

ぶっちゃけ他の人も言ってるけどインクだろうがセイントだろうが大差ない
問題はインク使ってる奴にアホな火力厨や選民主義がいることだけ
だからインクの印象が悪くなる

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 20:24:39.02 ID:DzAivz0I

セイントも似たようなものだけど

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 20:25:30.10 ID:X5gencmN

>>406のせいでセイントが選民意識とやらをもってるように見られるんだよなあ

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 22:04:53.56 ID:ZvpXPvN7

そういう露骨なのに触るなよ

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 22:17:51.43 ID:tp8iz4PV

この前ヒール技巧付けてる人見かけて、まだこんな人いるんだなって思ったけど
YD本体戦ではヒールの方がいいんじゃないかと思えてきた
俺のレリヒお手一発で壊れるし

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 22:24:49.93 ID:L9+4Qt16

>>411
せつこそれお前のレリヒだからやない
設置物破壊属性付いてるからや
・・・多分ね

エッジとかストンプにはついてなかった気がする
ひっかきとお手は盾削除ついてるからその関係かもね
お手の場合パラのスタンスだけ剥がされないけど

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 22:33:37.81 ID:Nln7+DM/

セイントのホリシが生きる場面ってどこよ
マンティの槍は避けなきゃ駄目だし
YDのエッジは回復不可デバフあったら意味ないし
本体戦で置けないキュアEXェ・・・

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 23:46:57.25 ID:tp8iz4PV

じゃあドラゴンプリ様でもレリヒは簡単に壊されちゃうん？
やっぱヒール技巧作ってくるわ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 23:48:42.52 ID:ZvpXPvN7

出す場所考えて置けばいいだけ

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 23:56:53.80 ID:Vg5JVxog

レリックは真横に出せば壊れない

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 00:17:15.76 ID:teL9XPVW

あ、もしかして尻尾なら耐える？
たまには脇に張り付いてみようかな

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 00:50:23.60 ID:auFuC0Ui

エッジのときホリシあると助かるな
まぁなくてもいいけどあると助かる
パラマセの存在と同じ
あると助かるってだけ
いるとあると助かるって存在に需要があるから聖が多少有利なだけで
本当に慣れてればどっちでもいい

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 02:13:36.92 ID:Bkg0lxzJ

YDの爪と爪の間くらいに安置があるから
そこに置けば破壊されないよ

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 03:47:43.03 ID:3OoGy39o

セイントには　コンセクの便利さがわからない
インクには　ホリシの便利さがわからない

なのになんで　ホリシ必要な場面てドコよ？とか書く奴現れるんだろうな
ホリシあって困るトコってあんのかよ　コンセクは出されたら困るトコ多いだろうがよって書かれたらいい気しねーだろ
インク基地外プライドもいい加減にしろよ　一時のセイント基地外プライドと同じやぞ　お前ら

もう　３次職対決は終了して　YDでFURTHERのミラーが邪魔な件について語ろうず

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 03:48:43.32 ID:3OoGy39o

すまん　↑のやつ　FUのミラーな　
なんであんな変換出たんだろう？

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 05:10:10.29 ID:IBLKjCXc

ここプリスレだけども

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 06:04:24.04 ID:kABLVY8c

>>413槍避けないとダメっつっても人間である以上事故はあるっしょ
そんなときに助かるしエッジでも助かる。
ただ今やNYDでそんな過剰に安全に行く必要もないしもうインクでも聖でもどっちでもいいけど
HCきたらそんなこと言ってられなくなるわ

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 07:09:03.02 ID:197Hgx3J

HCきたら火力不足でそんなこと言ってられなくなってインクになるんだろう

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 07:30:42.27 ID:s2SIYxDa

>>420
どう見てもホリシが便利さとかではなくホリシぶっぱが議論の対象じゃねーか
まったく別物

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 07:40:02.26 ID:nHCULMLh

>>424
それこそ夢見すぎインクとセイントの火力差ぐらいで討伐に差でないから

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 07:44:23.67 ID:syZhttfM

ネストって結局回復Buffちゃんとやってあとはミラクルの差ぐらいだから別にインクでも問題ないけど
>>424みたいな頭が脳筋なお花畑がインクに多いから結局PT募集から嫌われるんだよな

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 08:45:03.89 ID:O4MBewtP

だいたいがただの思い込み、先入観で草生える

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 16:00:56.97 ID:SYmtgnGZ

＠インク募も＠聖募も８人ＰＴじゃまず見かけないしな
フォルミドかメビウスくらいじゃね

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 18:01:26.04 ID:O4MBewtP

んなこたないぜ
8人なら@インクは極稀だな
キュアの変更でもう無いとは思うが

逆にメビウスやフォルミド等は@聖は見た事がない。あるとすれば確実にインクだろう
結局一長一短でしかない

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 19:01:15.31 ID:bwS09QA+

セイントインクでもめてるヤツはもー１キャラ作ってみろよ
どっちもいいとこあって楽しいぞ
そして両方持ってたらこの争いの無意味さが分かる

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 19:29:03.14 ID:aUWT9cq7

単に初期のYD需要でセイント作ったやつがセイントつえー言ってて
そいつらがここ最近の転職許可証でインクに変わってインクつえー言ってるだけだろ
もしくは全然関係ない奴が煽りにきてるだけ

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 20:00:09.72 ID:BEhuGYPY

セイントとインクでYD行ったけどタイムたいして変わらなかったからセイントでいいやと思った

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 06:29:19.42 ID:0cCkHiUr

インクは火力はあるが支援は劣る
セイントは火力はないが支援に優れる
この2職で比べるとこうなるけど

インクの火力なんて、セイントと比べた場合に優れてるってだけであって
ガチの火力職と比べるとカスみたいなもんだし
セイントの支援も、ホリシ、レリック範囲拡大なんて、慣れてる人からすればあろうがなかろうが変わらん
要するにどっちでもたいして変わらん
PT参加する際の無難さで言えば、セイントに軍配が上がるかもしれんがな

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 07:02:27.71 ID:9/0ZlrJp

そのカスにTA負けるガチの火力職さんって・・・

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 07:14:05.22 ID:Hq1iyzFV

コンセクは耐性減の意味でもでかいと思うけどね
HC見据えてやってるけど、現状どっちが早いかってなるとやっぱりインクが入ってるほうになるよ
トランジバグが発動すると火力職並の攻撃が出来るし
うちは通しで2分は違ってくる
装備はまったく一緒
だから普通に討伐するんならセイント一択だな
HCがどうでもいいなら拘る必要はないんじゃない

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 07:23:06.95 ID:BLxWY32+

火力75kでデバフMAX状態二重凍結で出るFBダメージはYDだと200万ちょっと、バードだと40万が3HIT
同じ状態で25kくらいのダンサーがエレガンスストームで100万が15HITくらい、クール10秒そこそこのリフレッシングスクリューが1HIT300万で、凍ってると3HITする
勝負になるわけがない

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 07:28:02.75 ID:BLxWY32+

50キャップ時がインクの全盛期だったんだけどな
潜在消滅もくるし属性職自体冬の時代到来だ

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 07:30:00.47 ID:Vw4pvhWT

インクは火力職（）

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 07:31:41.28 ID:Hq1iyzFV

まあ基本インクのほうが優勢だったんだしいいんでね
パラほど明確な差は無かったけど、YDまではセイントの利点なんてはっきり言って無かったじゃん
どっちでもいいのとどっちが来たほうが楽かは別問題

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 07:33:26.50 ID:U/vPCIM4

流石にバグ前提で火力職とか言ってる人にあーだこうだ言われたくないですね

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 07:40:54.93 ID:OPCyFDFR

YDでもセイントの利点なんて無いだろ

最初の転職でパラ選んだらヒール削除
2回目の転職でインク選んだらレリヒ削除
しない限りセイントいらんわな

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 08:19:06.69 ID:Hq1iyzFV

前提も糞も勝手にしょっちゅう発動するものだし、そもそもバグって言われてるだけで実際バグなのかも分からんし

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 08:42:24.68 ID:9/0ZlrJp

GDもYDも最速インクだったのにセイントの利点って何なの？
って思うｗ

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 09:01:12.98 ID:Hq1iyzFV

安定感だろ
そこだけは絶対にセイント

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 11:14:31.95 ID:id5E6tjg

廃装備な人ほどインクに転職してるからなー
最速かどーかはそこの差だろう

>>445
初期だけね
今となっては変らんと思う

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 12:12:50.78 ID:LKQFgT8n

いい加減この話飽きた
込80kくらいのインクでリッジブルズ技巧ミラーEX加護知恵雷耐性最大減少時にCLとLW1hitどんくらい出すのか知りたいんだけど教えろ
それによってはサブのインクに全てかける

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 12:20:04.42 ID:uqIVzb3d

ほんともうどっちでも良いよな
>>447
その条件の一瞬に全力出すんかよ
プリじゃ無くて火力職に注げよww

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 12:37:00.02 ID:id5E6tjg

サブインクにFDおｐ積むくらいならメインのFDカンストさせたほうがいいかと
80k目指すくらいの人ならすでにカンストしてるかもだけどｗ
だとしたらキャップ開放近いし溜めといたほうがいいと思うよ

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 12:54:18.19 ID:sEtnvW0o

ていうかなんで教えてもらう立場なのにそんな上から目線…

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 15:52:06.48 ID:JzaceE0C

FBダメージはYDだと200万ちょっと、バードだと40万が3HIT
何でこれを例えたのか知らないが、インクのチェーンのがつえーぞ

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 15:56:42.80 ID:u8MwSDFJ

>>426良くこういう事言う人いるけどこの考えだけは絶対にねーわ
他の職全部それ言い出したら火力だいぶ下がりますから

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 16:14:44.19 ID:u8MwSDFJ

>>437エアダンサーさんちーっす
エレガンスは１１hitですから！スピブはいっても１１hitですからーｗｗｗ

てかインクと聖じゃそんな火力差ないしどっちでもいいって言ってる奴ってさ、他でもクルセとガデじゃ変わらん。マジェとスマじゃ変わらん。
スピダンとブレダンじゃ変わらんとか言ってんだろ？ｗ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 16:25:28.56 ID:Ku9zfzix

インク使いは何故煽り耐性がないのか。
あるのは初期からのインク使い位か。

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 16:29:02.81 ID:RMnp+G4G

>>447
ミラーはEXじゃなくて技巧にしないとデバフ効果上昇しないよ

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 16:29:05.43 ID:jGvspILE

少なくとも8人PTだとクルセとガデじゃ変わらんな
装備がしょぼいだけかもしれんけど

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 17:00:54.91 ID:OPCyFDFR

エクセレでガリガリ削るPTだと大差だな
チャージャースマイト感電コンセクケミカル両知恵で雷ダメは147％なってるし
レリック感電もはいれば162％まで出てる

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 18:57:44.11 ID:1tOakRoq

>>447
CLが1ヒット300万くらいでLWが1ヒット60万くらい

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 19:14:58.38 ID:Hq1iyzFV

今はGFが強いから場所次第ではなんともいえんけどな
単純な火力比較だけならそりゃ言わずもがなだが

差が無っていうのは普通に討伐するケースのみを言ってるんだろ
その通りだと思うが

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 19:25:07.74 ID:3cedxJ8Z

バフかけない糞インクども死んでください

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 19:29:05.08 ID:JzaceE0C

実際自分の火力にも影響するしバフかけないインクとか見たこともねーしいるわけないわな。
　参考までに込み32ｋのインクでYDでCL1ヒット100万～130万　LW1ヒット20万～30万
てかお前らが言う地雷インクなんて見たことねーんだが・・・

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 19:31:34.21 ID:Hq1iyzFV

漏れてる奴にかけ直さない奴はどっちにもいるけどな

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 22:33:36.21 ID:U/vPCIM4

というか根本的にプリに期待してるのは攻撃じゃなくて支援
なのにインクの一部の奴だけ火力火力って騒いでる

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 22:35:52.80 ID:4HiiUVwu

それは正しいけども、HCとかになってくるとさすがに火力も要求されるんじゃ？
といっても時間ギリギリか不可能レベルと予測されるHCは初めてだからなんともいえないけど
GDHCなんて知恵ゲー余裕だったから実装週クリア結構多かったし

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 23:21:03.71 ID:VxaAGEtN

そりゃあれだけ火力に差があると騒いで当然なんじゃねーの
支援面で同等って言い張ってるインク見てどう思うのよ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 02:20:16.02 ID:n7pkiNzJ

デトネExのサムネかっこよすぎて悶絶
dn.duowan.com/1306/234626041539.html#p16

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 02:43:35.81 ID:B1+8uRVo

もうこの争いはLv70キャップに持ち越そうぜ

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 02:54:36.12 ID:AKjbSHmm

プリに期待してるのは支援。そりゃそうだけどそういう問題じゃねーだろ
じゃあ支援さえすれば火力ガン捨てでいいのかって話になるだろ
支援はする前提で火力も少しでも高いのがベストだろ

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 03:49:30.95 ID:oOQpbc+X

一部のインクだろうがインクはめんどくさい奴が多いな
地雷たる由縁だな

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 05:33:49.08 ID:AKjbSHmm

マジレスするとセイントの方が地雷多い

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 05:56:47.43 ID:gAQAKOw9

インクで紋章って何がお勧め？
高いのでもok

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 09:25:09.19 ID:8czYEzhH

FDついたやつ

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 14:53:39.66 ID:R5MlE0cI

前にもでてたけど、インクで支援がおろそかになると聖より印象が悪い
一部の人でもそういう人と組むと他職からはインク＝地雷多いってなりがち

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 15:18:29.77 ID:X+JgfCM/

インクでもネストでの支援重視してる人はヒールレリヒキュアミラクルあたりの時短紋章入れてるけど
攻撃的な人は支援時短の代わりに攻撃力UP紋章入れてる感じだね
セイントでもLW紋章とか揃えてる人もいるから、職よりスキル紋章を見た方が性格分かりやすいかもしれん

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 16:06:02.26 ID:oOQpbc+X

ホールドＥＸの説明みてると設置されてる間デバフに見えるんだが
拘束時間中じゃなければいいんだけどな

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 17:09:49.18 ID:8czYEzhH

>>474
それ以外にもコードでも分かりやすいかもね
雷上げてるか魔功あげてるかとかさ
まぁそこまでしなくても慣れてるプリなら十分なんだけど

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 17:24:59.79 ID:j7LNv+Po

>>471だけどスキル紋章教えてくれ・・・

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 17:47:24.91 ID:8czYEzhH

レリヒ　キュア　ヒール　ミラクル
チェーン　LW　LB

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 17:51:51.80 ID:j7LNv+Po

>>478ありがとう
4つに絞るなら何がいいかな？

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 17:53:28.98 ID:SRPZyC49

>>473
期待する分セイントがやらない方が印象悪いと感じる場合もあるだろ
それは最初からインクを下に見てるからだ

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 18:01:37.12 ID:X+JgfCM/

>>475
あのままだとホールド中にデバフ追加発生になるね
つまりボス系には効かない、雑魚には効くが、効果でるころには倒しちゃってる無意味スキルに・・・

>>478
ネストで活躍したいのか、とにかく敵を殲滅しまくりたいのか、何を重視するかで付けるものが変わるんじゃね
回復スキルをヒールレリヒ（時短）で強化し、EXスキルであるチェーンLB（攻撃UP）が多いと思うが
完全攻撃特化で、コンセク（時短）チェーンLWLB（攻撃UP）というのも見たし
ネスト支援特化の、ヒールレリヒキュアミラクル（時短）ってインクも見たことある
もちろん回復１攻撃３の取り方でもいいし、自分のスタイルに合わせて優先度決めてね

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 18:07:40.93 ID:j7LNv+Po

>>481
ありがとう
まだカンストしてないしヒールレリヒCLLBにするよ

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 18:21:31.07 ID:5wYY6DHn

>>482
いずれYDに行くなら、キュアはあったほうがいいと思うよ

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 18:30:25.53 ID:j7LNv+Po

そん時はそん時だし課金するか買いなおすよ(´・ω・｀)

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 18:52:46.68 ID:8czYEzhH

>>479
どの紋章もあれば便利だったり楽になったりって感じだからホント好みだと思うよ
ちなみに自分はﾚﾘﾋ　ｷｭｱ　CL　LB

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 20:44:31.02 ID:ghbaPcOy

今は取り外し自由だから取って置けるのもいいよな

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 20:47:44.09 ID:B1+8uRVo

ミラクル時短
キュア時短
ヒール回復量
レリヒ時短

課金枠で
チェーンUP
ボルトUP
ウェーブUP

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 21:21:45.49 ID:uDQBh5Ah

ミラクル時短
キュア時短
ヒール時短
レリヒ時短
ホリシ延長
からのー

デトネUP
HXBUP
はい、闘技用です

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 21:36:17.96 ID:SRPZyC49

あほがきた

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 21:46:32.19 ID:olf0GNt9

あ

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 22:57:32.65 ID:j7LNv+Po

SPギリギリなんだけどファストエイドって必須？
切っても問題無い？

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 23:02:56.25 ID:ghbaPcOy

あると便利だけど、きついなら切っても問題ない

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 23:04:08.70 ID:j7LNv+Po

http://dn4.nikeya.jp.net/?m8babqakbfbbabaaaeafbeblbfbnnbeebfbcgfbbacebbb
現在のスキル振りこうなってるんだけどファスト取るなら何を切るべきかな？

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 23:15:16.69 ID:8czYEzhH

マナリフを下げる

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 23:17:13.93 ID:8MahSCMv

ごめん、それだと2次SP超える

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 23:17:33.34 ID:8MahSCMv

再起したらID変わっちゃったけど>>493ね

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 23:37:39.73 ID:uDQBh5Ah

質問するのはいいんだけど、自分はこれを落とそうかと思ってる
的な意見はないのん？

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 00:09:30.83 ID:QN89SbnI

しいて言えばホールド削ろうかなって思うけど
PvPも一応するし・・・

何とも言えないんだよね

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 00:25:50.71 ID:FHfd8+Up

んじゃチェーン下げたら？
１１まで振ればあとはしばらく伸び悪いし

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 01:05:04.02 ID:6od0Kks7

チェーン下げるかジャッジ下げるかホールド下げるぐらいしかないんじゃね
チェーン下げると威力が少し下がって最大通電数が1下がる
ジャッジ下げると威力がかなり下がるが雷耐性減少はかわらない
ホールド下げるとホールド数が1下がる、クールは1秒しかかわらない

攻撃力に影響がなくPvPにしか影響がないホールドが一番いいかな
影響といってもクール短縮1秒差なら気にならないし
ホールド5回が4回に下がってもPvPならフルでホールドされる奴はあんまりいないかと

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 06:02:08.37 ID:QN89SbnI

寝てた・・・
>>499 >>500
ありがとう

ふと思ったんだがホールド1削って技巧アクセで+1っての有りかな？
勿体ない？

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 09:38:08.15 ID:Ze2OH6IG

半年前くらいのキャラを最近始めて60になったセイントなんだけど
今配布装備60エピック+8と30日限定レアアバなんだが
これはこのままで金をためて、70キャップ解放されてから装備＆アバを揃えるべきかね？
あと1カ月くらいだし、装備は全てもったいないかなと思うんだ

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 09:51:26.04 ID:cOaYTN2W

>>502
自分なら買う。
キャップ解放後に、「デイリー　寄生?」というPTが立つ可能性は捨てきれず、
そうなった場合配布装備なんて雑魚処理もできないただのお荷物。

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 09:53:49.44 ID:cOaYTN2W

↑
文字化けしてしまった。？は「ばつ」ね。

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 10:03:57.78 ID:Oiwm0dL6

>>502
逆に70装備は相当敷居が高いかゴミだと思うよ。
通常エピが削除で、
セットエピは即ネストが実装されないから入手は先で、
かと言ってレアは冠詞が無くなるから龍玉実装までゴミで、
60装備は相当息が長いと思われる。
アバターも価値は変わらないから揃えて良いと思う。

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 11:57:00.14 ID:6od0Kks7

>>501
勿体無いつーか+1上げる意味ないんじゃない

>>502
武器防具60E+8ってことかな？>>505の通り、龍珠関係がすぐには出回らないだろうから
しばらくは強化済み60Eのが上だし安くもならないとおもう
特にレアアバは代わりになるものが発表されてないから価値はかわらない
なので、レアアバと60NE+10武器ぐらいは揃えたほうがいいとおもう

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 14:44:29.49 ID:bRuYWNjC

開発も言ってる通り、解放されようがYDLが最強で次いで珠付きE、YDUだから、集められるものならYDUがいい
で、現実的ではないからEになるんだが、冠詞は一家に一台的な装備になるかもしれないし、何より仮にレアの珠付きが最初からあるものとしてもそれを入手するのは困難だろう
最初は＋12とかだとレアでもエピより高いし、強化費用で無駄金を払う事にもなりかねん
石の等級がかわればそれだけ武器の価値も上がるし、何よりレベリングに何を使うのよという話にもなる
GDLも散々オワコンオワコン言われたけどいまだに現役だろ
同じような事になるかもしれない
だから今自分が集められる装備は今後とも使えるということ
様子見していいのなんて基本既に実装されててドロップ率や価値が判明しているものだけだよ

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 15:49:56.11 ID:6od0Kks7

新EX動画きてるね、ホールドEXのエフェクト黒混じりでかっこいいが
やはりホールドかかってないと効果なさそうね
デトネEXは派手になって良さそうな感じだ

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 16:04:49.31 ID:nnssoyPI

６０レベの配布装備なんかあったっけ？
どこでもらえるんだろ

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 16:18:56.12 ID:nnssoyPI

>>508見た感じ１回でもホールドかかったら一定時間持続してるように見える
だから多分ホールド効かない敵にはデバフ効果はなさそうね

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 16:25:21.57 ID:Ze2OH6IG

皆ありがとう
カムバックキャンペーンでもらった60エピ+8装備が意外と強い
（NE+9相当くらい、ただし冠位はつかない）
ので結構悩むところなのだが
考えてみればRアバもないので、そっちの為に金をためているだけで
70キャップ解放きてしまいそうだね

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 16:45:41.37 ID:1rQXcddQ

デトネEXは感電に対応する今までどおりの一撃に加えて
感電と関係なくヒットするLWが追加される・・のかなー

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 17:05:41.73 ID:UxDK6C6k

どうせ感電しても枠CLとかと同じだろうからマジゴミEX

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 17:58:00.83 ID:OUc9Kdgb

>>511
冠位の効果とトライバル5セットでけっこう差が出る

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 18:23:53.84 ID:z/ShD91c

動画見たけどデトネEXしょっぱいな
感電も100％じゃないっぽい

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:42:54.30 ID:hNIjbAvv

65パッシブセイントのわらた
レリック出した時移動速度30%UPだってよ・・・
いらんわな・・・わな・・・

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:45:27.84 ID:bRuYWNjC

全員の移動速度アップの可能性が微粒子レベルで

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:45:46.68 ID:UxDK6C6k

PVPではすごく使えると思うよ！
やったね！聖ちゃん

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:53:11.56 ID:BpleX4Wu

インクのパッシブよりは実用的だという現実。

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:57:39.11 ID:UxDK6C6k

インクのは感電状態の敵に攻撃すると１０％追加ダメだよ？
おそらくCTないだろうしパッシブは優秀だよパッシブは

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:58:51.38 ID:OOiDJBZr

台座前にキュア出せなくなるじゃないか…

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:59:01.30 ID:FHfd8+Up

デトネEXの性能次第じゃ使いどころに悩むな
まぁまたすぐに感電入れなおせばいいんだけど

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 21:30:20.86 ID:UxYdZSo1

>>520
インクパッシブ優秀すぎて鼻水でるわ
聖の移動速度UPてなんだよ…
場合によってはデバフやんけ…

俺の妄想65パッシブ
聖→回復量50％UP雷属性50%ダウン
インク→雷攻撃力200%UP回復量20%ダウン

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 21:34:37.01 ID:T7qH6iuE

ホールドexあまり大きくないな…。
なんか残念

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 21:35:06.36 ID:6od0Kks7

PvPでレリック植えまくってガン逃げする聖が予想できちゃうな・・・

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 21:41:38.44 ID:hNIjbAvv

3秒だからそこらへんは大丈夫でしょう
3秒ごとに立ち止まってレリックなんかおいてたら普通に捕まるだろうし
デトネEXは密着してれば結構なダメージ出そうだな
デトネにさけるSPがあるのかが問題だけど

セイント支援職を濃くしたいなら全ての回復スキルの回復量20%UPとかにすりゃよかったのに
移動速度とかなんの役に立つんだよ
安置回避なんて今の速度でも問題ねえよ・・・

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 21:44:29.98 ID:UxYdZSo1

>>525
！！！
デミ追えるやん！

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 21:55:47.71 ID:6od0Kks7

3秒だけか、3秒ならまあ、、、っていうか3秒だけ早くなってもねえ、、、
これもしかして吐息とかで走りながらサクサク倒してるとレリックする暇がないから

レリック植える→みんな走ってるので置いていかれる→3秒だけ早くなるので追いつく

みたいな考えってことか？

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 22:13:00.37 ID:xmO8yFVu

スピブエクセレ貰って審判の戒めを排泄しながらゴキブリの様に動く姿想像して噴いた

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 22:18:50.82 ID:FHfd8+Up

ｷｬｯﾌﾟ開放後は毎回そこそこ敵も固いし
そろそろ倒しきるなーって時に置いとけばちょっとｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭ出来るね
まぁ実際使ってみて意外と便利だったーってなるのを期待したい

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 22:24:58.93 ID:oYP/0G/D

おまえらまじめにpvp以外で移動速度３０％うｐの使いドコロを考えて教えろください

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 22:30:44.57 ID:HQngcAVX

火傷している人がいる。
聖「浄化の恩寵」
熱砂が熱くなる。
聖「ｱｰｯ」
PT「」

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 23:46:07.82 ID:UxYdZSo1

ザフラで見殺しが流行るな

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 23:59:55.44 ID:37o2yWL/

並の装備付けてる人ならヒール一回使えば台座中はもつっしょ

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 00:12:19.60 ID:47LWxK14

聖は　もはやネタ職の域に達したな
絶滅危惧種に指定してもらえ　

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 00:17:23.57 ID:ASRVVqQi

プリのくせに移動速度アップとか強すぎんだろ
聖優遇すぎる

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 00:20:17.87 ID:a7xvQRB9

笑いが止まらん

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 00:24:29.78 ID:GEUzwETp

聖の移動up3秒なんか
もうインク>超えられない壁>聖の時代・・・

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 00:30:56.64 ID:beuB5qLQ

同じ台座にいるとは限らないからな
早めにキュア置いとけば問題ないと思うが

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 01:00:18.59 ID:DkqC8FVK

そもそもプリで台座のCT把握してないほうがおかしい
まともな聖なら移動速度UPも計算に入れてキュア置くだろうよ

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 01:31:29.93 ID:yOQS1BgI

マジレスされても困る

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 01:40:44.50 ID:osfs1QJx

そもそも速度うｐってPTメンバーにもかかるの？
自分に対して発動するものとおもってた
あればたまに便利かもねレベル。
切りたいなら切ればいいし
まさかセイントは移動速度３０％３秒がないと死ぬネストとかはないやろ。

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 01:43:51.41 ID:beuB5qLQ

EXが弱すぎるからせめてもの救いのつもりなんだろうよ
それならワックス的な感じで使えるレリックとかのほうが良かったがｗ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 01:49:40.67 ID:ASRVVqQi

プリの弱点って手数と機動力だろ？
そのうちの機動力が補えるって強すぎだわ
ほんと聖優遇乙だわ

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 01:51:47.15 ID:fVmHWX5d

そもそも3秒ってなんだよ、3秒って。
突然移動速度が変わったら邪魔に決まってるじゃねーか。
10秒以上にするか、ダメカット追加あたりにしてくれ

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 01:51:47.40 ID:3xwTw0CZ

CTなしで発動するんだしこんなもんだろ

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 01:52:56.59 ID:7Ud21hIe

開発はセイントが強すぎると思って抑えてるのか？
イメージが先行してインクが劣ってるみたいになってるけど違うだろ
通常アビスが苦手なのに雑魚にしか効かないホールドとか移動速度アップとか何だよ
インクのEXも微妙だけどホールドに比べればマシだしパッシブは普通に強力更に火力が伸びてる
転職するかなもう

>>544
バカにしてんだろ？

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 02:04:07.59 ID:osfs1QJx

強いというか
需要あるしこんなんでもいいだろ（）って感じなんじゃねえの
３％でも１％でも回復うｐのが嬉しかったわ。

>>544は慰めてくれてんだろ。いいやつだな。

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 02:13:46.63 ID:ASRVVqQi

>>547この段階で転職決断できるお前がすごいよｗｗ
なんかもうプレイ済みみたいな言い方してるけど開発の方なの？
ザフラザフラ言ってるけど移動速度あったほうが嬉しい場面のほうが何十倍も多いだろｗ

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 03:13:24.21 ID:YQM94Yw4

動画見たけど両方微妙だな
デトネは威力次第、ホールドは相変わらず・・・デバフ効果知らんけど

詳細ないのー？

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 03:20:22.33 ID:ok0rHsUX

「台座にジャンプするタイミングからさかのぼって3秒前以内にキュア」
いまのYDネスト振り返ってみて
そんなギリギリのタイミングでキュア置くプリはいないと思うんだ

3秒の開始ってどのタイミングからなんだろうなー
レリック出現ならともかく、レリック系スキル使用の瞬間からの場合
キュアやレリヒの場合スキルモーションだけで1秒は経過してしまう

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 04:33:03.13 ID:1mIOna/3

何でインク優遇なん・・・
セイントを過大評価しすぎでは

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 05:26:10.42 ID:ASRVVqQi

半糖さんはホールドEXは条件が限定されてて微妙だけど聖の６５パッシブは強いって言ってるね

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 07:14:51.56 ID:YQM94Yw4

インク優遇ってのは立場的に仕方ないと思う
けど今回の聖の扱いは流石に・・・

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 07:45:00.41 ID:DpszldBy

来てもないのになにいってだこの馬鹿ども

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 09:10:27.35 ID:bv6zK84O

どうせなら移動速度じゃなくてレリック立てる速度アップが良かったな
そのほうがレリック列の延長のセイントらしいじゃん

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 10:06:26.04 ID:6Lxxqy1d

結局ホールドExの被害増加ってネストボスには効かない仕様なの？

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 10:14:47.59 ID:/VW0fB99

移動速度だとワックスだよな？
3秒だけでもスピブならよかったのに

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 10:33:22.37 ID:JyVRsk6B

ホアアアア！のほうなら1秒くらいだけど
浄化とか治癒とかは出すだけで2秒かかってるから
移動速度3秒UPの場合はほぼ無意味

流石に動作速度3秒UPだと思いたいけどねぇ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 10:35:55.28 ID:bv6zK84O

スピブだとクール回復もできちゃうから神すぎるぞ

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 12:31:23.05 ID:VD57nu/2

速度アップと被害20％増加とかアビスでめっちゃ便利じゃん
ボス戦は火力なんて期待されないからこのくらいでいいよ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 14:39:03.20 ID:ok0rHsUX

地面に十字架刺したらなぜか足が早くなる

なんかシュールっつーか不自然っつーか
説得力がないわなw

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 15:41:29.93 ID:ASRVVqQi

なんでこいつらこんなネガってんの？
十分すぎるほど強いじゃん。セイント使いはわがまま多いな

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 15:56:26.10 ID:dbzde6v/

来てもないものでここまでネガれるのは凄いわ

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 16:59:12.73 ID:3nAkDrne

マインドブレイカーの時のインクを思い出せよ

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 18:32:48.82 ID:BgP8v05X

マインドブレイカー()

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 18:55:47.27 ID:1mIOna/3

というのは過去の話であり

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 19:21:59.50 ID:R4pV/c0S

ソドの悲哀

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 19:27:48.38 ID:dyuZz2GM

でもさ、デトネって感電しない相手には無価値なんだぜ
どうせならデトネEXは、感電しない相手にも効果有りにしてくれるだけで良かった

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 19:31:47.28 ID:dbzde6v/

MBはセイントとの比較でセイントからも哀れまれただろ
しかもあれって明らかに妥協だろ
インクがどう思ってるか知らんが、想像してたよりはましだった程度じゃねーの

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 19:42:41.15 ID:2Fzdi9LH

>>569
デトネEXは発動後にLWが発生するから感電の有無は関係ないんじゃないかな
デトネ自体はすかったとしても追加のLWは発動すると思う

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 21:41:23.19 ID:osfs1QJx

ホールドEXもボイスも「ファアアッァ！」になったらすごい嫌だなぁ
審判の戒めのままでいてほしい。

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 22:10:36.24 ID:L3omhWJu

今でてるセイントの６５と７０スキルに全く魅力感じないんだよなあ・・・
評価は実装されてからじゃないとなんとも言えないけどこれじゃあね・・・

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 22:27:35.73 ID:grlpImn2

vPしかしない身としては最高なんだがな

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 22:38:26.76 ID:+Nvadr+K

ホールド範囲拡大のうえホールドすればダメージ増加するデバフつくしな
しかもレリックだけ植えて加速で逃げることも可能
直接的な火力UPはないが、vP支援としては一番いやらしい行動できるな

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 23:36:48.86 ID:3nAkDrne

日ごろからプリに粘着している俺に四角はなかった

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 01:47:22.70 ID:mYt+FPRo

>>467
ということで70キャップではパッシブでインク有利っぽいな

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 02:05:28.19 ID:+fxFUTXA

恒例のスキル改変もまだなのに有利とか言っちゃう男の人って・・・

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 02:27:29.76 ID:q1q6H0ql

どう考えても聖有利です

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 02:49:45.08 ID:jh76F3Ix

>>576
お前がいるチームにいきたいわ
プリ粘着してくれるやついるとまじやりやすい

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 03:18:28.86 ID:C372cbFL

感電しなくてもデトネが当たると思っちゃったの？距離ってものを考えろよ

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 03:23:34.41 ID:04fLcoUy

プリもってる奴はプリのウザさがわかるし、大部屋に長くプリで居座ろうとしないはず
だから俺は常に個人成績がマイナス3,4になろうともとにかくプリを主戦場から離して殺さず延々と壁コンなりしてリスボもさせないようにする。当然常にサンドバック状態にしておく

ただバフ無し回復なしで普通に遊んでるプリはすげぇ好印象
特にセイントでもインクでもジャッジとかして一瞬でＳＡ消されて潰されてるプリ見るとメインプリとして握手したくなるな

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 04:57:17.86 ID:FU1ojeih

ん・・・？
デトネって感電してる奴範囲内にいないとLWもどきすら出ないの？
・・・まさかなｗ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 07:28:37.04 ID:hWNuTdQl

デトネの発動条件考えればわかるやろタコスケ

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 07:48:21.20 ID:FU1ojeih

まじかよ・・・
使えないゴミスキルが見た目だけのゴミスキルに進化しただけじゃん

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 08:21:47.22 ID:P1bkWRxL

実際感電しまくりだから発動させにくいってことはないやろ？

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 08:24:24.73 ID:FU1ojeih

まぁそうだけど・・・
少し性能上がった程度で今と殆ど変わらなさそう

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 09:03:29.95 ID:y5aCPAOY

>>587
EXに何を求めてんだ。今までも火力面で劇的に進化したEXスキルなんかあったかね？

デトネは今までだと感電してなければダメージ0だったのが密着してれば5％～40％のダメージが見込めるようになっただけの事。
もし仮にLWのように多段するなんてことがあればそりゃ劇的に火力アップになるだろうけどね。

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 09:20:41.03 ID:y8ZH6NLy

マインドブレイカーのことがあったから
デトネだってきっと・・・きっと・・・

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 09:38:42.04 ID:FU1ojeih

ん・・・
動画見たけど感電してない奴にもLWもどき出てね・・・？

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 09:49:51.09 ID:JA5IOivu

動画のどこをどうみても
自分中心に8本の電撃発射なんだけど・・・
感電とかそういうのなにもなくて、敵いない状態で空打ちしても出るだろこれ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 10:00:18.81 ID:FU1ojeih

>>584の答え方的に出るなんて思ってなかった
なんかすまそ

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 10:02:32.67 ID:bA+c1aB2

これ1本5%じゃなくて、1ヒット5%だから、何ヒットするかで価値が変わるな
10ヒット以上見込めるならデトネ振りもありかな？

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 15:32:58.86 ID:gwrEXdDv

デトネ振ってもいいけど削るところが無いわ
と思ったけどキャップ解放後だから余裕はあるのか
でも他のところ振るよな…

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 16:11:10.59 ID:p0BvVcjt

5連続の落雷で最大5×8の40ヒットか？
1ヒット5％ならデトネ11の5％だと1本19％×40の760　　10ヒットなら190
でも感電してなきゃトランジ出ないし65パッシブも発動しない
うーん

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 17:44:41.83 ID:jh76F3Ix

LWに似た感じならそれ自体に感電が付与されてる可能性もあるんじゃないかな
それが特殊感電ならなおよし
仮に40Hit(多分30くらいが限界な気がするけど)するならば表記倍率の3倍とかいく可能性あるから少しは期待できそう

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 00:21:55.30 ID:1McDkgmr

レリホEX改めて動画見たら敵から青いデバフマークがポロポロ落ちてるが
これ被害デバフだよな
そんで拘束してない間もポロポロしてるんだが
これって初期のスキル紹介文にあった「拘束中だけデバフ効果有り」と違うじゃないか
つまり拘束と被害デバフは別々で
もしかしたら拘束できないボスでもデバフつくんじゃないか？

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 00:34:07.23 ID:mLkVgvDG

被害増デバフの効果時間がほんの少し長めになっているだけと予想
付加条件はもちろん拘束可能であること

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 01:21:39.70 ID:z4mHzJ+C

デトネ使った後も感電状態が残る仕様なら、と夢をみる

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 11:10:33.24 ID:ovvKOAKk

拘束時間が一回2秒だとしてデバフ効果が5秒くらいあるとかそんなんだろうな。んで、拘束する度にキュアの属性アップみたいに上書きされると。
なんか一度でも拘束しないとデバフ効果は出ない気がするわ。ボスには拘束できなくてもせめてデバフだけでもかかってくれればいいんだが。

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 11:38:00.92 ID:FoSsLPc2

>>553を信じるならやっぱり拘束したときのみデバフ発動だろうね

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 16:48:06.73 ID:Lpfauqlp

違う。ホールドEXは拘束が発動してから一定時間デバフ効果が持続する。
拘束してるときではない。
またボス級には元々拘束が効かないのでデバフも発生しない。
ボスにも効いたらあまりにも強すぎるからね

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 16:58:21.75 ID:1McDkgmr

このゲームはボス戦に有効かどうかがスキルの生死を決めるってのにな
瞬殺余裕の雑魚にデバフなんざいらんわ

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 17:25:04.77 ID:yZQ02SHT

>>599
感電キャンセルジャッジが出来なくなる
デトネのライトニングに感電効果がついて、ジャッジと感電系列が違うなら良い、一緒だったら産廃

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 18:10:20.57 ID:IomLi71r

ジャッジ意味なくなっても感電残るほうがいいわ

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 18:58:19.71 ID:9SZfSomn

ジャッジの前にデトネでジャッジの与ダメージ上げる＆耐性減33％が目的だろ
デトネ使わないでジャッジぶっぱのにわかぷりwww

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 19:03:34.69 ID:0CNBRlet

デトネって、感電バグを防ぐ為に使うという意味もあるから、
感電が残ったらダメなんじゃない？

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 19:05:17.67 ID:qPXa/yz4

まぁミラクル置けばいいだけの話

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 19:18:39.20 ID:IomLi71r

8人ネストだとパラもいるってことも忘れないでね

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 19:25:27.27 ID:Lpfauqlp

そうか？セイントは狩りしんどいからホールドで火力あがるなら嬉しいわ

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 19:30:45.76 ID:FJisxofU

大差無いとか言うやついるけど、はっきり言って同じプリなのかってくらい差があるよな
俺も狩りが楽になるなら歓迎

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 19:45:38.11 ID:Jzpq9zJH

インクのチェーンEXに対して、セイントはホールドからのチェーンでアビスあたりは楽になりそうだね
デトネEXもまだ未確定なところあるし、割とプリはEX期待しても良いんじゃないかな。
8人ネスト特化型のセイントEX列が、ここにきてアビス系の方にも手が伸びる感じだし、インクは感電仕様をとことん追求する感じ。
割と住み分けも良い感じ。

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 20:41:32.93 ID:FoSsLPc2

>>610
一番きついボスや大型雑魚あたりがホールド効かないからなー
確かにボスまでホールドで止まると強すぎるから
ホールドをレジストしつつもデバフ効果は出るとかならいいんだけどね

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 20:49:46.56 ID:bLQCIoZb

それがベストだけどま～望めないだろうねえ・・・
支援特化強化は別にいいんだけど一番重要なボスで効かないのが痛すぎる・・・

インクは65パッシブ、EX共に普通に強化だから実質セイント現状維持のインクだけ強化みたいに感じちゃう

セイント使ってる身としてはちょっと残念かな

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 21:14:50.48 ID:FJisxofU

ホールドが効いてしまうと今まで煽りでしかなかったホモネスト論が真実味を帯びてしまう

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 21:26:39.18 ID:1McDkgmr

セイント８人でのレリホMで乱打したらボスが動けないまま撃破されてしまうな

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 22:25:19.65 ID:bLQCIoZb

ああ　ごめん
効かないってのは被害増加の方ね
さすがにホールド自体効いたらボスがサンドバックになっちゃうし

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 00:27:19.77 ID:ZyuXMyZH

ボスにも被害デバフ効いたらセイント一択になるだろ
セイントは回復面の強化だけでいいわ

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 00:56:26.22 ID:jlmHKpeo

そもそも被害デバフとか回復職らしからぬ効果が間違ってるのだよ

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 02:26:47.15 ID:keK/HPod

時止めみたいにボスには何の意味もないスキルが年単位で放置されてる事を忘れてはいけない(戒め

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 05:31:47.42 ID:BM9A2TwX

ホールドだけじゃなくレリック置いて移動速度上がるから狩りは格段にやりやすくなる
なにを嘆いてんだおまえら。さすがにボスにまでデバフ効いたら８人PTからインクが完全消滅するから
開発もそこは考えてるだろｗ

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 05:38:21.93 ID:jfjxopUZ

移動速度（ワックス）なのかアクション速度（スピブ）なのかで結構違うけど
移動速度で確定なの？

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 05:39:41.61 ID:xma5GeUj

　　　　　/´･ヽ
　　　ﾉ＾'ｧ,ハ
　　　　`Zｱ'　（　o 　）　
　　　　,!　 (〇ヮ〇）Oo　お前それアデプトにも同じこと言えんの？　　
　　　 / 　　⊂　　）
　　　　l 　　　 |　/ヽ、
　　　　ヽ　　　 ∪　　ヾﾂ　
　　　　＼　　　　/
　　　　　ヽ rーヽﾉ
　　　　　__||､　__||､

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 06:01:25.20 ID:G4W1Ms3T

動作加速するだけでCT減少効果のない、旧スピブ型の加速ならいいんだけど
移動速度だけなら本当にゴミだな
モーション早いRoLとホールドでも1秒、キュアレリヒは2秒かかってるから
加速してる時間なんかほぼない

動作加速ならレリック刺す速度から上がるから神パッシブ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 06:28:10.42 ID:gyIHgoMm

ホールドのCT60秒だし
連発できないからちょっとなー

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 06:30:38.52 ID:TXZjwGOV

聖てＥＸ使ってて思うけど形そのままで元の大きさに戻らないかなーとか思う

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 07:33:56.11 ID:xma5GeUj

最近街中のプリ　特にインクはストラ技巧付けてないでブローデイ4セットとかYDUリング2つとか付けてたりするんだけどお前らストラ技巧は必須じゃなかったのかよ
レリヒ技巧は最近全く見ないが

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 07:38:54.36 ID:0Xjde/Rk

状況に合わせて付け替えてるかもしれない
ま、外部からじゃ判断つかないわ

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 07:41:44.25 ID:0Xjde/Rk

インクはYD以外ほとんどソロでこなせるレベルのプレイヤーが一杯いる
そうなりゃ基本街中ではソロに最適な装備をしててもおかしくはないよな

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 07:43:39.25 ID:G4W1Ms3T

>>627
火力と勘違いしてる奴が多いね
ストラ技巧外すほどの装備っていうと
武器L12＋アルフorヴァニ、メビ紋章タリスマン完備が最低かな
これで4人ネストなら外してもいいかもしれない程度

8人ネストなら、上記＋FDカンストでも技巧ストラつけない奴はいらんわ

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 07:47:24.92 ID:rz2p5cr5

そんな最低以下の装備で外すやつおらん

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 07:50:26.58 ID:LxLS1Fj5

ソロ用なら問題ないし町で見せる装備は見栄え重視だろ

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 07:52:38.66 ID:q9ifs8tb

4人ならある程度FD詰めるんならトライバルだろうがストラ外してもいいよ
必須なのは8人だけで、後はほとんど変わらんから好きなだけオナニーすればいい
他の職でも4人ネストで技巧を強制される事なんて無い

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 10:25:22.09 ID:NAwir9kI

ソロとか、4人ネストとか８人ネストで結構付け替えてるかな
知力型とか体力型装備とかで

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 10:50:15.84 ID:9kFNkzaw

>>627
アクセはパーティとソロとYDで、付け替えてる人が多数派かと
町中装備は結構適当なので、信用しない方が良い

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 14:34:10.95 ID:Zm5GnUNs

街装備信じすぎｗ
状況に合わせてアクセ付け替えなんて当たり前だよ。

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 14:37:57.49 ID:bl5a8Ozn

大体ブローデイとかYDU2とかつけてるやつはたいていｇ持ってるやつで替えを持ってる
技巧とかつけてる奴はｇがあまりないからソロ用とかまで手を伸ばす余裕がない

って感じだと思うよ
俺は後者だけどな

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 19:17:02.77 ID:2lAaZ8nu

ストラ技巧普通に強いだろｗ
ソロ用にセットアクセ買ったところでクリアタイムなんてそんな変らん
mobのご機嫌の方がよっぽど影響でかいわな

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 22:02:39.97 ID:bXYj+CG7

>>630
勘違いも糞も実際インクのほうが強いケースって多々あるし
毎回火力じゃないって言い切る奴がいるけど、その認識はダメな理由でもあるのか
8人は勿論技巧一択だがな

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 22:09:54.81 ID:ZyuXMyZH

支援職なのに下手な火力職より火力高いってのが気に入らないんじゃないの？
支援火力耐久回復なんでもあるしなインク

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 23:07:46.08 ID:f2KTGAds

インクは実際勇者タイプだから

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 23:13:52.24 ID:bl5a8Ozn

向こうだと支援職人気無いからある程度勇者にしないと誰もやらないらしい

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 00:05:49.28 ID:JW2xjYG6

あっちは人のために何かするって風潮がないからな

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 03:46:45.67 ID:ml801v9e

そこは日本独自仕様（）でどうにでもできそうだけどな

GDLメイン持ってて今更GDLシールド手に入れたけど流石に今からじゃYDU叩いたほうがいいかな

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 04:37:11.70 ID:ml801v9e

何でコテつけてないのこのゴミ
こっちは本物でしょ

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 09:51:51.00 ID:e/ZBFdM/

>>639
そういうこと言い出す奴って、自分より火力高い奴いても4人ネストとかじゃ技巧つけないじゃん
そしたらそれはただの自己満足だから嫌がられるってだけだよね

同装備で火力職でインクより火力でない職なんてないよ
火力職のいないPTなら強いけど
ダンサーエンジボウアクロのどれにも、同装備じゃ話にならんのだけどー

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 10:15:29.07 ID:KiceDOgf

じゃあそいつらが居ない時や装備が下回ってたらいいんじゃねーの

＞そういうこと言い出す奴って、自分より火力高い奴いても4人ネストとかじゃ技巧つけないじゃん
4人とか他の職も好きなだけオナニーすればいいと思うけど

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 12:59:45.30 ID:R2BnUZWz

最近始めた初心者セイントなんだが
ホリシの一万ちょいの回復量のなかにたまに五万とか出るのはなんで？
ちなみにE99魔力加護です、教えてえろい人

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 13:12:37.22 ID:9zv3+ltz

攻撃食らう瞬間に、プリ自身がスキル放っていると
そのスキルの攻撃力に応じて回復量が変化する"バグ"
例えば、食らう瞬間にHXBやジャッジ使えば恐ろしい回復を見せるよ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 13:52:48.62 ID:ArlEyqiX

>>649
そうだったのか、ありがとう！

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 00:09:08.93 ID:iIrWqfO1

インクでお勧めの技巧アクセって何？

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 01:50:00.59 ID:2txjZNM1

>>651
ネックレス・チェーン/HXB
イヤリング・レリヒ
リング・ストライ/コンセク

これ以外は思いつかん

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 06:53:10.65 ID:XvsNRA81

耳はキュアでしょ
コンセクはいらんわ
LWのが全然良い

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 09:24:07.32 ID:UDURU8sg

指輪はストライキング技巧は必須として
もう1個は今のステにもよるけど
騎士のアンティリングとかも安くてお勧め
CT4000近くとユニークリングだから魔法2，8％と雷8％つけれる
技巧じゃないけど

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 09:43:09.55 ID:v83Xk/fn

まあ7月にキャップ解放で
潜在も削除される予定だから今無理して装備整えても無駄になるけどね

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 10:15:10.84 ID:3NvKyMjq

削除？
ドロップしなくなるだけって明言されただろ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 10:16:53.76 ID:3NvKyMjq

潜在に関しては
潜在コードと潜在付与可能な装備品がドロップしなくなるってことね

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 10:34:36.24 ID:DUxOMEPm

ttp://gyazo.com/259c1043675e7e0c99d6502e37b726a8.png
7月予定のキャップ開放からむこう3ヶ月は、
龍珠なし・潜在なしの70エピ等級の時代
むしろ今装備整えておいたほうがいいまであるよな

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 10:51:46.65 ID:LOO+fTJ6

冠位・潜在なくすのに3ヶ月龍珠無しはないわ

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 12:29:31.66 ID:OGxyH82W

>>658
70までにネスト行く必要があるならともかく
さっさと70に上げて装備整えてって流れになるんだから今の装備なんて通過点にしかならん
もう装備してるものに関してはともかくわざわざこれから揃える必要なんてないわ

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 12:45:52.19 ID:3NvKyMjq

まともな70装備が出る前に70ネスト出るんだろ？
70ノーマルエピック無いらしいし

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 12:52:41.17 ID:sWST1HlK

今使っても無駄金だしな
それに先行組がLv70装備揃えたらお下がりで相場思いっきり下がるだろうし今装備買うのは情弱だわな
まぁ困るのは在庫抱えてる転売屋ぐらいだろ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 13:04:08.08 ID:2CpdUTSj

今装備変えるのは賢くないってのはわかってんだけどなー
暇すぎるとステ更新したくなるんだよね
モチベ的にも

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 13:24:30.92 ID:v/jbPJFE

新参だけどアルバ一式そろえんのにどのくらいかかるの？
あほみたいな値段なんだけど

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 14:22:10.76 ID:iIrWqfO1

新参でいきなりアルバ買おうって発想がもう・・・

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 14:26:47.55 ID:XvsNRA81

頭 5～7ｋ
胴 20ｋ
脚 12ｋ
腕 10ｋ
足 20ｋ
くらい

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 14:34:34.41 ID:PwYhLaYA

毎回新装備くると勿体ないから待てって言う奴いるけど、結局そういう奴は雑魚のままなんだよなあ
買えるんなら買えよ
60解放の時も散々コスパコスパ言いながら結局GDLが最強のまま一年経ったじゃねーか
冠位も無くなるんだし、狙えるならYDU狙った方がいいわな
コスパなんて考えてたら何ヵ月も60Eのままだぞ
ここの運営が竜珠をすぐ揃えられるシステムを用意すると思ってんのか
ゴミみたいなタリスマンでさえケチってんだぞ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 14:38:55.61 ID:uM8nC1KA

>>659
実装されないのは70Eの竜珠
2か月間ないってことだけど

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 14:40:44.22 ID:KDLG8EV5

>>664
あの値段はどっかおかしいとしか思えないよな。
アルバクルセイダはお大尽専用装備、最初はコアラ被って安いデザインので我慢するしかない。

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 15:11:16.44 ID:XvsNRA81

>>667
コスパっていうか
60E＞GDLとかいうHCクリアできない＆L装備でない
エピ厨が大量にいただけ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 15:34:08.57 ID:PwYhLaYA

それをコスパという言葉で誤魔化してるんだろ
今回も同じ
金がある奴は揃えた方がいいに決まってる
去年の段階じゃSDLのゴミ化を見てるぶん理解できたんだがな
今までのノウハウがあるのに待ってなんになるのか
お下がりが出回る頃には年度が変わってる可能性だってある

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 16:01:51.45 ID:bZL6RXKh

キャップ開放見えてるのに今買うのは～と思うけど
・・・そう考えてるとやることないですよねこのゲーム

結局よさげな装備見ると取引所でお金つかっちゃう

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 16:36:04.02 ID:PwYhLaYA

そういうこと
勿論何ヵ月も我慢できるんならすればいいと思うけどな
コスパを本当にキリがないから

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 16:58:11.52 ID:3B15tv2u

要は転売してる装備変えってさ
生活かかってる人必死っすね

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 17:12:10.35 ID:PwYhLaYA

雑魚特有の妄想

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 17:31:58.74 ID:2CpdUTSj

ＹＤ防具なんてわざわざ転売するほどのもんじゃねーよｗ
きみが思ってるよりＹＤは討伐されてる
値下がり始まってる今、転売してるってゆー考えは普通はもたねーよ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 18:18:57.37 ID:koMpAQvZ

てか今装備買うのはもったいないって、装備ないと何もできないじゃんｗ
まさか寄生する気？みんなが７０なってからキャラ動かすつもりならいいけど装備ないとレベ上げもできないよｗ

あと白アルバは一番初めのレアアバでクレのダサいレアアバの中ではかなりかっこいい部類だしプレミア価格になってんだろな。
エルピスでクソOP品はほぼ無くなっちゃってるしそもそも取引可能な白アルバ自体がかなり少ないだろうから仕方ないね

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 18:33:20.41 ID:PwYhLaYA

それを踏まえた上で70装備と竜珠が出回るのを待つって事なんだろうけど
実際そんなの待ってたらいつになるか想像できねーぞ
まず生産装備が実装されて、確実に１ヶ月は値下がりしないだろう
そこからお下がり品なんて待ってたら次のドラゴンが目前
それまで休止するんなら確かにコスパ面でも非常に利口な選択だろうけども

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 18:43:35.42 ID:wLfSXoAD

キャップ解放されても結局７０までのレベル上げはしなきゃなんだからさ
しかも来週まで迫ってるとかならまだしもまだ先の話じゃん
今ある装備で満足できる物買えばいいんだよ
だからコスパコスパ言うやつって雑魚しかいないんだよ

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 18:53:22.03 ID:3B15tv2u

それこそまだ猶予があるだから自分で堀に行けばいいじゃん
揃わなかったら>>676が言うように値下がりどんどんしてるんだからキャップ解放されてから買っても間に合うよな

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 19:28:40.15 ID:bZL6RXKh

龍珠は10月ですか

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 19:29:56.90 ID:PwYhLaYA

それは自分で揃えるんだから買うのと一緒でしょ

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 22:03:57.66 ID:NmScYY2c

取敢えず
武器：GDL
防具：YDU
が揃えるならって感じじゃないの？

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 00:46:38.24 ID:4XyXaqLb

装備変えなきゃ友達増えないだろこのゲーム

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 06:09:59.00 ID:ueV/i2Aq

おはようございます
皆さんの中でセイントからインクに転職された方っていらっしゃいますか？
まぁ　火力スキルのEXなんかの違いで火力は体感的にどれくらい違うもんなんでしょうか
同じステだと３０％くらい変わるのかな？一応　転職書あるので考えているのですが　経験ある方ご教授ください

魔２７０００　雷６２　CT２８０００　FD５％です

インクにはインクの良さ　セイントにはセイントの良さがあると思いますので　優劣ではなく　火力差の体感を知りたいです
よろしくお願いします

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 08:17:00.83 ID:b/Xjsoqr

ステ関係ねーじゃん
まぁ単独で単体ボス相手なら正直ほとんど変わらん
レリックEXが大量ヒット見込める動かないorほぼ動かないボスなら特にな
レリックが全くヒット見込めないボスなら結構差あるけど

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 08:44:46.92 ID:+x2wLsAZ

流行ってた庭師TAなら

火力46289のセイント　2分35秒
火力46816のインク　　1分35秒

単純に考えれば火力は1.6倍？
雑魚の多いステージになれば更に差はでそうだけどね

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 09:07:33.95 ID:GpPU6zHR

全然ちょっとどころじゃないぞ
詳しくは転職しろとしか言えんが
一度インクになったやつはほとんどが戻れなくなるしな
需要はドラゴン以外でもかわらないっていう意見をこのスレでよく見るわりにはインクばっかりになってる現実

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 09:52:11.09 ID:K2pJR2X8

火力型と支援型TAで比べたら火力型のが圧倒的だろ・・・

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 09:52:53.32 ID:b/Xjsoqr

>>687
庭師は鍬でキノコ出すし最初にオークいるからトランジかなり出るよ
そもそもスキル振りとか全然違うだろうから比較になってない

チェーンやウェーブのダメ紋章はいってるかだけでも大きく変わってくるからな

LB16かRoL16かの違い以外は大して変わらないインクとセイントもってるが
メビウス最後がGDなら、セイントのほうが火力高いのが分かる

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 10:45:00.05 ID:s2sx6x9N

敵によって攻撃力にムラがあるのはインクもセイントも大概だけど
どっちかというとセイントのほうが気難しいよな
主にRoLEXのせいだけどさ
そこを緩和するためにRoLEXを6まで下げてHXBに割いてるセイント多いんじゃないか？

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 10:48:07.32 ID:GpPU6zHR

レリックでLBチェーンEXとコンセクぶんを覆せるわけがないだろ

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 11:10:21.77 ID:s2sx6x9N

そうそう、インクだと雑魚がいると邪魔どころか火力が上がる
みたいによく書かれるけど、これは他職ほど雑魚にダメージが分散しないって理由から感じる錯覚だ

実際インクとしても、雑魚の有無を選べるなら無しがいいに決まってるからな

なぜなら、チェーンが最も近い敵を優先的に補足するせいで
雑魚がいるときはボスに密接してないとチェーンが迂回してヒット数を減らしがち
とはいえ密接を維持してると回避に割くキャパが増す。コンセクも敷きにくくなる

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 11:23:40.51 ID:3CBcNzAM

セイントからインクに転職したけど
見違えるほど火力差を体感したわ
単体なら同レベルとかねーよ

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 11:28:24.50 ID:eSKsqZDe

エリアゼロの雑魚デミSA破壊高すぎてソロが辛い
あとなんか無敵あるのが鬱陶しすぎる

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 12:48:38.09 ID:q14EgPFR

スタン上げると楽になれるよ

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 13:09:31.89 ID:njWJ1TM0

HP低いから開幕チェーンで7～8割掃除出来ね？

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 13:16:41.03 ID:UWn0VPzt

両方使ってるとインクの方が火力は当然あるのは確かなんだけど
レリヒexの有無がかなり効いてくる
固定PTとか身内で回してる人なら問題ないけど野良結構行くから有ると無しじゃ段違いだわ

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 13:23:38.06 ID:F2IFbacM

質問主が知りたいのはそういう優劣ではなく　火力差の体感って話だし
両方持ってるなら具体的な火力差を数値で出してあげたほうがいいかと

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 14:01:33.39 ID:HvkeOpTR

YDのサンドプリズンでグラビ溜まって無い時ってどうすれば監獄解除してる？
シールドブローとかしか無い気がする

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 14:23:00.93 ID:agRBaxQr

ミラクルぶっ刺す、HXB、レリック直当て、ケリくらいじゃないか？

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 14:55:09.23 ID:GpPU6zHR

少数になった時に自分以外捕まる事を想定してジャッジも用意しとけ

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 15:02:55.11 ID:B3zO9Wr8

確かに火力に差があるのは当然だけどそれはプリのレベルの話ですね
他職からしたら本当に微々たる差です。なので火力差というよりは攻撃範囲が広がることによる
狩りのしやすさではないしょうか。
単体へのダメージ自体がそんなに変わることはないように思います。

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 15:24:25.75 ID:bEOy8bFc

そもそも行く場所によって変わってくるしな
アビスの雑魚とかに対しての火力ならそりゃインクの圧倒的勝利だけど

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 15:35:14.71 ID:q14EgPFR

ほとんど火力差がないとか言ってるのはセイントしかやったことないヤツな。やればわかるが全く違う。
他職から見ればとか言ってるのもいるが話すり替えてセイント仲間増やしたいヤツだから参考にならん。

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 15:35:32.21 ID:ZccpVnCp

密集地帯でこそ使いたいコンセクなのに
雑魚にちょっと小突かれただけで不発に終わるのが悲しくて仕方ないわ

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 15:53:01.47 ID:J2MhxNQ/

>>703
＞他職からしたら本当に微々たる差です。なので火力差というよりは攻撃範囲が広がることによる
なんでこの流れでこれに繋がるのか全くもって理解できない
だいたい他職からといっても現状インクを軽くあしらえる火力が出せるのはダンサーとボウとエンジしか居ない
単純な庭師TAにおいても同じようにスキル振って紋章も揃えたって30秒は確実に違う
一匹倒すだけで30秒違うのがどれだけ大きい事か
インクが支援力でセイントに張り合って差が無いって言い張ってるのと何も変わらんわ
単体だろうが複数だろうが火力においてはインクの方が断然強い
差が無い事にしたい理由でもあるのか

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 15:58:02.15 ID:+XBwcHbF

ID:q14EgPFRがインクプライドすぎて笑える
両方持ってるけどワームホールのボンバー一人で半分削り切れるか3/1程度かの差かな。
キュアは両方立ててインクは最初にコンセク敷いて、そんな感じ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 15:59:29.12 ID:+XBwcHbF

↑ミスった3倍オーバーキルしてるわなｗｗ
正確には1/3な！
連投ごめん。

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 16:07:10.30 ID:ee55nFZU

結構差あるじゃねーか！

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 16:26:07.86 ID:J2MhxNQ/

全然違うんだよなあ

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 16:38:30.44 ID:q14EgPFR

>>708-709
十分だろwww

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 16:40:09.81 ID:HvkeOpTR

単純に考えて3倍ってことですよね
すごい（プ並感）

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 17:11:02.05 ID:ee55nFZU

GDLからYDUサブ付けようかと思ったけど思ったより強くなさそうだな
YDU12にでもしなければGDLのままでいいか

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 17:12:30.63 ID:HvkeOpTR

3倍じゃなかった　恥ずかしい（涙）

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 17:18:55.91 ID:J2MhxNQ/

>>714
8人じゃ全然違う
4人だとまあ違うなって程度

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 17:20:51.77 ID:ee55nFZU

加護重複してても差あるのかね
ならアプデ後に逆鱗も安くなるだろうし考えるか

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 17:23:08.44 ID:J2MhxNQ/

そりゃ毎回持ってる奴がいるなら微妙だよ
つっても一枚より二枚の方がいいのは間違いないが

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 17:38:03.01 ID:b/Xjsoqr

まさかおま・・・
YDUシールドを加護にするつもりなん・・・？
どうみても魔力だろあれは

そもそも
加護3上書き出来ないから、加護3のCT中に都合よく発動しない限り無駄
ギミック回避等でかぶるから8割～無駄になるわな

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 17:38:27.01 ID:agRBaxQr

固定なら3人(4人)に60Eの冠位Ⅲをメインサブ知恵、サブ加護、サブ鉄壁、(メインサブ疾風)持たせておけば十分じゃないかな
GDL12とYDU冠位Ⅰの差が強化値の知恵増加分くらいだからYDUに変えたほうが良いことは確かだけど無理するほどでも無い気がする
野良だと・・・あった方がいいかもね

721 ：結局インクソはセイント様の劣化なんだよな：2013/06/18(火) 17:43:55.14 ID:wcWakYba

結局インクソはセイント様の劣化なんだよな

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 17:46:52.18 ID:ee55nFZU

魔力にしたらすごかった（小並感）
でも30kは出せないな

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 17:48:33.45 ID:J2MhxNQ/

固定かどうかでしょ
他に持ってる奴が居ないなら1でも加護は有り
当然居ないんならいらないけどな

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 17:48:56.98 ID:J2MhxNQ/

×居ないんなら
◯居るなら

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 18:04:48.06 ID:q14EgPFR

>>721
これはセイントの印象を悪くさせようとするインクのステマ

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 20:11:50.16 ID:fPEqBIFi

>>685
インクセイント両方使ってるが、３０％は十分上がると思う
セイントだと暇つぶし程度のＬＢがインクだと主砲になる
頼りの火力スキルがCL、LWの２つから３つに増えるのはでかい
そこにコンセクでの底上げ
あとLBEXってめちゃくちゃ使いやすいんだよね
LWみたいに密着しなくても良いから。
エクセレ中はCL、LW連打だろうから差は縮まる

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 21:05:41.09 ID:kxk/isTy

>>721より>>725の方がセイントに対する印象下がるわ
そういうのはスルーしとけ

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 22:07:02.34 ID:hUkCevBu

セイントがレリック16インクが1で比べるなら本体戦だけはセイントが勝つかもしれん
あんま意味ないけどね

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 23:05:11.70 ID:4XyXaqLb

組み合わせはYDU4GDL3で調整
武器をGDL1212→GDL12YDU10にすると3k落ちてるとかどういうこと？
やはりサブでも冠位Ⅱ実装したら加護を削除して魔力Ⅱにした方が魔攻プライドにはいいってことだよな
30kとキュア込み雷80%合わせて結構ダメージが開いちゃう、インクなら。

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 23:30:11.12 ID:fPEqBIFi

加護にしたとしても３ｋも落ちないと思うが

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 23:30:41.47 ID:q14EgPFR

>>727
インクなんだけど。。。

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 00:24:28.56 ID:YDSsKScK

そもそもプリの仕事ってバフと回復何だから別に加護じゃなくて
魔力魔力でもいいんじゃねーの
まぁ増える回復量は微々たるものだけどな
プリにデバフ求めるなし

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 00:28:44.56 ID:BhPyK/o0

MBEXは使いやすくても火力だせるスキルじゃないし結局トランジが強いのであって単体火力だけなら
さほど変わらん

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 00:33:31.22 ID:fhM1pKZl

単体でもトランジRoLバグあるから強いんだけどな
ここまで放置されたら仕様な気がするが

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 00:35:42.99 ID:meuV+/9o

ﾚﾘｯｸでﾄﾗﾝｼﾞは荒れる元
こればっかりは未だによくわからん
起こる人と起こらない人もいるみたいだし

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 00:39:14.36 ID:fhM1pKZl

禁句となると単体火力はさほどかわらんという意見が通ることになるけどそのままでいいのかのう
唯一の職スレなんだからこれを話さないとどこで話すんだっていう感じだけど
修正にビビってる人は居そうだよね

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 02:16:19.70 ID:7UDRrLXg

問題は起こらないと言ってる人は皆セイントなんだよね
あからさまな捏造はやめて欲しいよ

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 02:23:55.63 ID:249/tZyc

インク叩くやつは口悪いけどな

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 02:30:30.62 ID:RmnQ1hE5

セイントからインクに転向し、戻れなくなったうちの一人だけども
戻れなくなった理由は
あきらかに火力が増し、さらに敵が増えてもモタつかなくなったから。
単体相手でも、少なく見積もって戦闘時間20%は短縮できてる。例外はメビウスのGDぐらい。

野良YDの募集に入りにくくなったけど、すでにコネがあるから自分には問題無かった
器用万能に加えこの快楽度。戻れないわ

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 02:42:25.14 ID:AJnlBrgv

装備参考にしようと思って街でセイントの装備見て回ってたんだけど
手装備の冠位だけ意志であと知恵なのは何でなの？

wikiで冠位の効果見ても、実際どの部位にどの冠位を付けるべきなのかいまいち判断つかない

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 02:46:20.31 ID:KIAUgSrF

手に知恵がなくて知恵で魔攻が伸びるから

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 02:46:31.66 ID:F/nUaFNo

>>734
検証動画でバグ発生してないってのは見たけど
バグ発生時の動画ってどっかにあるの？
ないなら証明されてないから勘違いで終了

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 02:48:51.46 ID:SsIXArKO

>>740
手に知恵冠位がなく、意志が一番知力が伸びる　のはず
他の冠位も1箇所だけ、どこかたりない
ただしフル用とか属性耐性（頭だけ）は除く

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 02:58:31.94 ID:fhM1pKZl

>>742
どの動画？貼ってみて

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 03:25:54.06 ID:F/nUaFNo

>>744
http://www.youtube.com/watch?v=rAUIFcauYMU

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 03:31:38.31 ID:bGoseDSU

＠聖には入れなくなったけどやっぱ自身も火力出せたほうが気持ちいいんだよなー
PTの為に尽くすことが気持ちよく感じる聖人ならセイントの方が性にあうんだろうが俺は俺TUEEEEEEEもしたいんだ

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 03:34:25.35 ID:fhM1pKZl

>>745
これ貼られると思ったよ
この動画はレリックでトランジが発動すると言われて撮ってきた人の動画だね
最初に言ったけどトランジRoLバグなんだよねこっちが言ってるのは
この人はたしか発動したか見難くなるという理由でRoLを一切使わなかったんだよね
それでじゃあ証明にはならないじゃんってなって有耶無耶に話が終わったと思う
RoLを挿して発動してないやつがあったら流石にバグは勘違いだろうね

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 03:37:08.85 ID:+QkFd5fr

すごいダメージになるならともかく
何故にこだわるのかそこまで？

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 03:39:28.55 ID:fhM1pKZl

すごいダメージになるならともかく
何故に避けるのかそこまで？

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 06:00:15.65 ID:BhPyK/o0

ROLでトランジ発動するってやつってずっと前にスレで発動しないでFAしてなかった？
単体火力への聖とインクの火力差はマセでいうババとデスレベル

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 06:47:47.66 ID:XyvKjdk6

コンセクとLBEXとCLEXで単体相手にも大分違うのに何言ってんだか
セイントが火力出せると思ってるのか

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 06:53:07.16 ID:mR2EB61U

うん？
おまえらにいいこと教えてやるけど
クソスペPCならRoLトランジバグでやすいぜ

俺の普段使ってるPCなら極稀に出る（気のせいか？と思う）程度だが
ネカフェいったら、もう明らかに発動しまくってるのが分かったよ
トランジバグ発動自体は確実にある

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 07:52:42.16 ID:KH2CUHPE

バグなのかどうか俺はわからんが、トランジはLWでいうなら通常4ヒット×Xが6～7×Xになる感じ。

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 08:44:48.59 ID:Pd5Fi60p

普通に考えてコンセクとExで火力はかなり違うだろ・・・
両方やったことがあるならそんなセリフは出てこない

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 09:17:52.17 ID:h96jVDG5

固定や身内で効率求めるならともかく普通の野良じゃプリに火力なんて求めてないから
求めてるのは支援力だからセイ募集が多いわけで

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 09:20:15.57 ID:hE4nqSBF

PTに入れないコミュ障インクがここで頑張ってるんだから文句言うなよ

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 09:29:08.94 ID:hDvDw1KM

火力差の話をしてると何故か唐突に需要の話をし始める馬鹿が必ずいるよな
逆にYDでインクが需要で張り合ってるようなものなのになんで無駄に張り合おうとするのか

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 11:47:11.01 ID:RmnQ1hE5

>>755
周りに求められてる云々の話なんて
いまここで誰もやってないから

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 11:55:51.14 ID:Pd5Fi60p

>>750のセイントとインクの火力差はほぼ無いっていう返答に、火力差はかなりあるだろっていってるのに
それに対しての返しが火力なんて求められてないとか、PTに入れないとかまったく話が咬み合ってないんだが

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 11:57:40.23 ID:QGbLlKSl

インク様が認めない会話はこのスレでは禁止です

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 12:01:25.03 ID:M4f6Oj++

セイントになったけど
フレと２人だけでやってるから
少しでも火力あるインクにしとけばよかったかなと後悔･･･
今まで転職自由のネトゲしかやってなかったから
キャラ作り直しになるのが地味～にキツイな

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 12:05:51.86 ID:0gDdZTyr

↑とまったく同じ文章をちょっと前に見た気がする……

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 12:07:58.57 ID:0gDdZTyr

連続投稿申し訳ない。自己解決した。
>>352　>>761

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 12:43:17.69 ID:KH2CUHPE

仕方ないだろ。楽しくセイントやってる連中はともかく、自己犠牲で楽しくもないセイントやってる連中からしたら需要だけが生きる意味な訳で、インクが楽しくやってるなんて見たら腹が立つ訳だ。
でもそれは子供みたいな「でもでもだって」の世界。強がってでもなきゃやってられんのだろう。

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 12:59:12.18 ID:gZHF4rj0

量産されたセイントプライドが多いからなｗ
しかしPTにセイント多すぎてPT入れないという現実ｗｗｗｗｗｗ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 13:01:55.03 ID:bGoseDSU

需要だけ気にしてセイントになったのにインクに火力があるだけで羨むのならセイントやめちまえ

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 13:20:52.28 ID:MsIvHvad

そんなセイント気に入らんならインク作ればいいやん
こんなとこでぐちぐち言ってても何も変わらんぞ？

大体セイントは回復特化、インクは火力特化でしょ
セイントが火力低いとか当たり前だろ()

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 13:28:15.14 ID:gkYNv+z1

NYDでセイントをインクに変えるとどんくらいタイム変わるん？

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 13:32:55.09 ID:zk/PyNzs

んなもん装備によるだろ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 13:36:23.24 ID:XyvKjdk6

ぶっちゃけ俺もセイントだけやってて別に双方に火力差無いだろとか思ってたけど転職して戯言だと分かったわ
体感で考えても明らかに快適さが違う
インクに需要が無いとかいうのは百歩譲ってわかるけど火力差無いは何いってんだこいつだわ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 13:48:29.14 ID:BhPyK/o0

火力差はあるけどマセでいうババとデスレベルの差ってことね
単体でもかなりあるとかいってる人はプリしかしたことないからその差が大きく思えるんかね。
対複数にはだいぶ変わるけど対単体にはさほど変わらないレベル。

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 13:49:34.75 ID:Z4Lgybii

>>768
庭師TAでセイント2:30とインク1:30のタイムを考慮すると転職により４割減である
NYDにおいてボスに与えたダメージ割合をプリ火力が全体の10％程だったと仮定した場合
4％の時間短縮が見込める

よってセイント時にNYDクリアにかかった時間が１時間とした場合

57.6分でクリア出来るでしょう

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 13:49:56.38 ID:KH2CUHPE

確かにPT入れないのは痛いしコミュ障なのも社畜で時間ないのも認める。
だからこそ何も考えずに楽しく時には一人ででも快適に動かせるインクの良さを知ってしまった。
もうセイントには戻れん。

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 13:50:28.25 ID:bGoseDSU

単体でも変わるんだけどプリすらしたこと無い方ですか
庭師TAとかわかりやすいけどトランジたまに発動してるからそれがダメって言うならもう知らね

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:00:30.31 ID:Pd5Fi60p

金かけれるならインク欲しがるPTは多い
大した装備じゃないならセイント安定
結局どれだけ金かける気なのかだけ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:00:50.76 ID:7UDRrLXg

ydhc固定がインクしかいない時点でお察し
yd募集が聖なのは字数が足りないだけでホントにセイントが来たら、皆心の中で地雷認定してるから

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:02:05.03 ID:bGoseDSU

まあインクで込30k！とか言われてもピンと来ないから込40k↑頑張って50k↑くらいのインクから需要が出てくるのかな

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:03:27.49 ID:BhPyK/o0

庭師TA（）
庭師TAほどあてにならないものはないんだよな。
あとあれはトランジが発動してるから対単体の話なら全く参考にならないよ。

あとプリで１０％も出せるわけない。味方気にせず回復バフせずにぶっぱしてるなら１０％くらいでるだろうけど
実際は５％くらいだろうね。

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:04:48.73 ID:pP2Y2RE5

「単体」の意味合いを掘り下げていこうぜ
ぶっちゃけドラネスって、本当に単体だけを相手にすることあまりないと思うんだよな
それにPT戦なら個人の火力量の影響は薄れるから
突き詰めるなら1：1の状況を考えるべき
火力職と比べたらプリ内での差なんて微々たるもんらしいからな

そうすると、道中が雑魚との戯れになる通常ステージは全部排除
メビウスも雑魚絡むステージばかりだから排除
ネストもボスだけのところなんて無いから排除
ドラゴンネストは雑魚戦おまけみたいなもんだけど、ソロじゃ入場すらできないから排除

ごめん、該当ステージがボスラッシュしか無かったわｗ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:09:50.23 ID:nSxR0kkx

廃装備ならインク
微妙装備ならセイント
でおk

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:12:06.53 ID:KH2CUHPE

>>776
それは違うと思うよ。セイントのセイを略して聖なんだし、回避に自信なくてインクじゃ回復力に不安だから聖募集する。
インクでもいいならプでいいわけだもの。
でも正直インクからしたらそんな被撃の多いPTは、こっちもどうすることもできないし困る。そこはセイントに頑張ってほしいしセイントの役割であって然るべきだと思う。

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:26:08.29 ID:zk/PyNzs

ほんとこれ>>780

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:29:28.30 ID:XyvKjdk6

素魔攻20kとか込30kにも届かないセイントが素魔30kインク相手に回復量云々言ってもアレだしな

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:33:32.94 ID:BhPyK/o0

>>779初心者さんかな？

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:37:41.27 ID:25pygT8M

YDは1Rとザフラくらいだな、取り巻きいるの
まあそれは除いても大地よおおおとLBEX、CLEXはでかいんじゃないかねえ
デトネEXは・・・ノーコメントで(

>>782
50kセイントだけどもしかして転職したら引っ張りだこ？

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:43:40.44 ID:KH2CUHPE

>>785
引く手数多。なんでセイントやってるのか不思議なレベル。

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:44:54.32 ID:7UDRrLXg

50kで討伐経験者ならnyd消化部屋やこれからのyd練習ptに引っ張りだこだろ

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:45:41.29 ID:lQLa8i9S

>>779
最終的にはPTの中のセイントをインクに変えたらなんだからPTを除外するのはおかしいだろ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:46:37.38 ID:25pygT8M

それはそれで凹むな・・・
でもセイント自体結構好きだからな

インク育ててドラゴン攻略時とHC時で切り替えも考えるか

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:50:07.61 ID:bGoseDSU

セイントで50kって雷特化か？魔攻特化ならFDどんだけ積んでるんだって感じだが
何にせよFDは少しは積まないと50kいかないだろう

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 14:50:48.50 ID:6e85ajxH

聖だけど固定みたいなある程度統率取れるPTなら墨の方がいいと思うわ
野良は不慣れな人が混じって事故る事も想定して聖の方が安牌とされてるだけ
実際は事故ると聖でも墨でもどっちにしろ取り返しのつかない事の方が多いけど
PTリーダーが不備はなかった事にしたいから聖募集しておきたいんだろうな

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 15:00:48.42 ID:25pygT8M

実際は50kには少し足りてないけどな
あんまり細かく言わないけど魔攻もかなり高いラインだと思ってるし、雷もかなりある
FDは積んでない、エピ紋章だけ

意外といけるもんだよFD詰まなくても
ただここらへんが限界ラインだとは感じてるよ
もうあとはFD稼ぐくらいしかねえわ

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 15:04:12.12 ID:bGoseDSU

GDL13所持とかなら50kいくかもしれなかったな
雷あるなら尚更インクのほうがいいんじゃないのか

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 15:08:44.64 ID:7UDRrLXg

4人ptでインクとアデプトいるならコンビクにするっていられるくらいだからな

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 15:12:21.14 ID:gZHF4rj0

そりゃあコンビクだろｗ

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 15:13:45.50 ID:XyvKjdk6

エレオを火力目的で使うことってあるのか・・・？

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 15:14:52.88 ID:KH2CUHPE

アデプトも持っててほぼ同じ火力だけど今のアデプトは酷いくらい火力低い。手数多くて楽しいけどケル時代のグラやってる気分。

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 15:24:12.88 ID:25pygT8M

>>793
今更どうしようもないし、セイント結構楽しいから諦めてる

まあ攻略段階はともかく自分はHCとかは圧倒的にインクだと思うわ
65パッシブで現状からさらに実質火力1.1倍にもなるしな
本当にインクとセイントの火力が誤差範囲ならどこの固定もインクばっか・・・とかにならないだろうし
マセみたいになる

>>797
アデオフイベでもスルーされてたなそういえば・・・

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 15:35:38.50 ID:vVW8WxzY

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800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 16:06:47.78 ID:hDvDw1KM

笑えるのが、何故かセイントの火力を計る時だけレリックが機能する相手を前提にしてるところ
そしてトランジは無かった事にすること
意味不明すぎて笑える

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 16:30:55.56 ID:KH2CUHPE

>>800
お互い認め合えばいいじゃない。
引く手を振り払ってでもインクの道を選んだ以上、火力だけでも負けられないという気概がなければインクは務まらない。
逆にその期待に応えて本来のヒーラーとしての責務を全うしているセイントは便りになるし、迷えるプレイヤーを救う輝かしい存在であるべき。

どうでもいいけど自分のIDが凄いことに気づいた。

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 16:41:36.54 ID:hDvDw1KM

んなこた分かってんだよ
こっちからしたらなんで無益に張り合おうとしてるのかが理解できないだけだ
インクとおぼしきやつが初期YDの需要で張り合ってた時は叩いた
それと同じだ

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 18:10:24.82 ID:KH2CUHPE

ミーチェミニーノェ...

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 19:13:35.38 ID:7UDRrLXg

ミーチェがどんどん値下がるんだが
プリは無理にクロノス買わなくても大丈夫かな？

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 19:35:22.22 ID:meuV+/9o

どっちでもいいんじゃねーかな
サブにクロノス欲しいけど高すぎだからミーチェで我慢する

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 19:40:50.16 ID:4ogLXkZd

そんなにインク強い強いって言うならHCのタイムアタック挑戦してきたらどうですかね
どうせここでインク擁護必死にやってる奴らはBBS戦士なんだろうけど

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 19:42:37.02 ID:PBl9/YJX

なんでセイントはなんの繋がりも脈絡も無い話題そらしを繰り返すの？

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 20:02:57.52 ID:QrbUf4vp

能力的にはプリにはミーチェのがいいんだよね？
でも見た目がアレだからクロノス欲しいな・・・

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 20:28:00.78 ID:M4f6Oj++

図星つかれたらすぐごまかそうとするのがインク

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 20:35:38.87 ID:PBl9/YJX

図星も糞も元々どっちが火力があるのっていう話だったのを、他職は求めてないだの意味不明な事を言い出したのはどっちなんですかねえ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 22:58:29.92 ID:KH2CUHPE

最速討伐はインクだったね。

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 23:03:55.95 ID:bGoseDSU

第二討伐もインクやがな

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 23:15:42.76 ID:HlHn/gY7

聖はまぁ無理やな

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 23:17:23.97 ID:meuV+/9o

固定PTに限って言えばセイントの利点ほぼないからね
廃装備はインクが多いし当然といえば当然

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 23:19:03.73 ID:HlHn/gY7

>>806が完全にピエロやがな

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 23:22:36.93 ID:PBl9/YJX

いつもの流れなだな

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 23:30:04.40 ID:KH2CUHPE

>>815
(アカン)

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 23:33:30.86 ID:R4X85TAg

ネル2PTとも聖だね
まあ、煽り合いも程々にしておきなよ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 23:41:23.06 ID:8X+p8tDD

俺も聖だけど
>>806から>>811 >>812流れは草不可避
隣の芝が云々やわな

>>814が真理だよな

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 00:09:38.95 ID:O85HDMAS

需要を気にしてセイントになったんなら文句言うなよ
こっちは聖募集に入れない覚悟でインクになってんだよ

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 04:09:58.74 ID:RLjnAL02

最近>>1すら読めなくなってきたクソプリが多いな
実際インクの方が火力あるに決まってるんだから、セイントでインク叩いてるやつは転職しろよゴミクズセイントが
実際セイントの方が安定感あるに決まってるんだから、お前らもっと必死で火力上げろチンコイジターが

以上

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 10:22:59.24 ID:s3PRvdjH

YDL強いな。同じ強化値だと単純にGDLの倍近い数値だ。

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 18:44:52.37 ID:gX3gBWDl

>>776
遅レスですまんが、ネルは二つともセイントだぞ
わざわざインクを用意してるわけではないでしょ
最初からセイントだった、インクだったってだけじゃないの
HC行くからお前首にするわーなんて普通ありえない
そういうのはPSが低すぎる場合に起こる事で、Nの段階で足切りされてる

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 01:04:12.43 ID:8X3R8kCo

>>823
HC早期クリア狙うような人達ならプリはインクだろうとセイントだろうと転職許可証確保してるでしょ

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 02:02:54.09 ID:exhzG6mw

セイントですでにクリアしてるPTもあるのに何言ってるんだ…？
早期クリアくらいでそこまでやる奴は居ないよ
TA最速狙ってる奴らなら持ってるだろうしインクが有利だろうけどな
鯖1目指さないならインクだろうとセイントだろうと大差ない。つまりここで喚いてる奴ら全員ピエロ
HCはTAだから火力云々言うならそれこそ微妙装備ならインクになれって話になるよな？
そんなこと言われてその職が好きな奴はどう思うんだ？
いつまでこんな不毛な煽り合い続ける？
好きな方やればいい。どっちもPSと装備とコミュニティがあればクリアできるから安心しろよ

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 02:07:49.86 ID:NHIvLzix

コミュニティが一番大事だな
いかに火力職が強いところに入れるかどうかが全て

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 06:43:14.53 ID:FL1O/r3n

>>824
バルの初日に倒してた二組のインクはNYDもずっとインクでやってたみたいだったけどな

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 08:04:32.93 ID:xYu5y2vh

最速ＰＴなんてゴミもらって顔さらしてキムチ食うだけだろ拷問だろｗｗ

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 08:30:34.34 ID:hE1ARzmZ

いい加減いがみ合い止めろ。インクセイント関係なく中身が性格地雷なのが一番最悪だわ。どんなに需要が高い職業だろうがBL確定。

顔晒されて気分良くなれるのはイケメンや自分に自信のある人間。恥ずかしいと思うのは不細工やネクラコミュ障。

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 09:34:56.00 ID:S8usdc+c

インクで優先ステって何？
力とか知力とか

不等号で教えてえろい人

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 09:38:58.09 ID:dyrIP161

雷OPが付けられるところは雷をつける
CTも紋章OPなどで確保　30000↑あればソロでも苦戦しない
後は魔法攻撃と知力を上げてりゃいい
不等号で表すなら　雷＞CT≧魔法攻撃≧知力＞敏捷とかHPとか適当に　か？

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 10:17:43.05 ID:xYu5y2vh

上三つがおかしいよな？
あえて不等号で表すなら　魔ＣＴ＞雷≧魔＞＞ＣＴ＞＞知＞敏
こんなとこだろ
ただしＣＴは上限があるからステ次第でいらなくなる

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 10:25:28.62 ID:hE1ARzmZ

>>832
潜在の話じゃないだろ

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 10:29:26.65 ID:Ai5OcgHb

テンプレのQAの5.8~12.5の話しは何なん？

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 10:32:36.07 ID:9gcxOxDa

結局これか

426 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/06/08(土) 07:40:02.26 ID:nHCULMLh
>>424
それこそ夢見すぎインクとセイントの火力差ぐらいで討伐に差でないから

プリの火力差なんてこんなもんです身内同士で争う醜さ

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 10:35:25.91 ID:hE1ARzmZ

>>835
蒸し返すな地雷

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 10:40:58.08 ID:PksoL7eJ

力、敏捷、知力、体力を不等号で表したらどうなるかな？

単刀直入に言うと体力と敏捷どっち優先すればいいかな

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 10:41:17.45 ID:PksoL7eJ

ID変わっちゃったけど>>830ね

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 10:42:00.48 ID:xYu5y2vh

テンプレは町ステの話であって戦闘時はバフかかるからな
過去ログよんだら？

>>833　>>830
悪かった優先ステータスは知力＞敏捷＞体力だよ

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 10:43:33.75 ID:PksoL7eJ

さんくす
知恵アンティイヤリング体力の買っちゃったよはぁ・・・

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 10:46:15.67 ID:dyrIP161

CTOP積んでれば敏捷なんて別に必要無い
積んでないなら体力積む前に敏捷だが
CT抵抗をそこまで上げる必要もないし

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 10:50:56.87 ID:PksoL7eJ

クリとか30%程度しかない・・・
カンストしたばっかりで装備適当ってのもあるだろうけど

ついでに
武器防具の冠位は何がいいかな？

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 10:58:55.63 ID:1ex2ht4U

質問ばかりせんと
過去スレ読むぐらいしろよ
落ちててもググれば出てくるし

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 11:00:31.34 ID:Ai5OcgHb

冠位も荒れる原因だからNGで

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 11:18:19.24 ID:SRbk2mbJ

むかつくよなー自分で何も調べない教えてｸｿ

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 11:26:42.22 ID:MRoOobCU

俺はセイントとインクの不毛な議論のほうがむかついてたけどな

847 ： [―{}@{}@{}-] ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 12:21:52.43 ID:hE1ARzmZ

俺は最近スタンにはまってるからスタン値上げてる。
ディレイの拘束上限出来てから手数少ないプリにはディレイ上げる旨みがなくなったけど、スタンはまだ健在で、上げればLBでもスタンするようになるしMB決まればそこからやりたい放題。
オススメ。

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 12:26:11.38 ID:1rdfvCrp

俺は死にたくないから体力重視型も用意して、付け替えてる

ドラゴンネストは体力型
まだ揃ってないがhp50万超えてる
hpは割合ダメージ以外あっても困らない

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 12:28:39.64 ID:dyrIP161

体力装備じゃなくてもHP60万超えてるけど何か違うのかな
統合スキルとかフィジマスは全部取ってるくらい
冠位はYDU全部知恵か意志で胴体だけ冠2　強化値は全部合わせて47
潜在は体力ばっかりだからここかな

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 13:09:37.80 ID:/vYdLx3s

緊急メンテ後からかわからんが、ホールドのスキルレベル正しく適用されてなくないか
5まで振ってるのに2回しかホールドせずに消えるんだが…
ただクールだけはちゃんと適用されてる
ちなみにvE、vP両方な

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 14:48:18.97 ID:is7FjVBB

>>847
ダンサーでスタン上げてるけど全く実感できないんだけど職スキルの違いかなぁ？
町中でスタン6万ちょうど位でフル装備でも全然相手がスタンしないよ
PvEでも全然実感できない

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 15:26:22.88 ID:XX2Sc7ch

パッシブの両コール、フライトールでスタン確認

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 15:50:49.69 ID:CwV3xKuE

そんなにHP上げても死ぬ時は即死だし意味なくね

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 15:58:53.58 ID:04nAf3yb

体力上げてレリヒの数字下げちゃしょうがないと思うけど

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 16:55:14.75 ID:QHW5TssU

そもそもは敏捷か体力かを質問してるんだし
つまり敏知か知体で悩んでるわけだからレリヒの数値は大して変わらんよな

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 19:44:35.48 ID:dGQtDkDA

>>847
ほー
スタンのタリスマンでもつけてみるかな

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 20:00:54.06 ID:GjS/orUL

敏捷よりは体力だろ
体力で上がったHPと敏捷であがったCT
8人ネストでどっちが恩恵でかいかというとHPだろうし
CTなんてマセかアチャいればカンストしてる

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 21:35:45.32 ID:hE1ARzmZ

>>856
因みにインクだからLBはEX、セイントのLBでスタンするかはわからない。

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 01:15:44.61 ID:Wb+rWxjZ

なんかRoLの％表示変ってんな
判定一個あたりの％表示になってる

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 03:41:44.75 ID:Dy4TM0ZG

http://dn.duowan.com/s/t4/saint-70.html
セイントの７０スキルシミュ
降ってみてわかったのは追加スキルはSPを使用する
６０以上にカツカツ、支援、回復スキルとCL１６振り、LW２１振り
するだけで他のスキルレベル上げられなくなる。

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 03:43:10.12 ID:o2VKAfcY

ホールドバグってんなあ
M振りのレリックが2回で消える

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 03:44:49.05 ID:Dy4TM0ZG

すまん語弊うみそうだから先に言っとく。スキルレベ上がらないってのは
現状自分のセイントのスキルレベで例えばHXB６が１１にできなかったりって意味で言った

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 03:44:50.52 ID:+wIpOFeL

2回でとかじゃなくて出てるレリックが時間も確認するべきだ

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 03:53:46.65 ID:G3GUo8Qo

>>860
インクだと良い感じに収まるな

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 03:55:31.44 ID:G3GUo8Qo

と思ったら全然足りんかった
ブレス０だった

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 03:58:21.33 ID:o2VKAfcY

>>863
確認してきた
Mでも4でも9秒で消える。CTはSL分だけちゃんと短くなってる

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 08:19:58.09 ID:659qGylV

技巧レリヒ+1ってPTで必須？
無くても問題無い？

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 08:33:31.10 ID:uPPEUPih

装備と行く場所による
E9程度でYD行くならあったほうがいい
60H程度なら現在は60キャップ末期だから無くてもいい

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 10:13:29.39 ID:mp/cGE++

>>860
インクだとURLどうなるん？/s/まで戻ったけどシミュ画面までいけねえ…

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 10:38:28.74 ID:by/7Kjdp

saint→inquisitor
じゃねーの

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 10:42:01.16 ID:mp/cGE++

>>870
thx スペルがわからんかった

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 11:57:46.76 ID:ryAjmB7M

ホールド直ってねーな

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 14:57:30.40 ID:W5dCdwOG

サブプリの冠位悩んでいるんですが、知恵知恵の方が良いのか
魔力魔力とかで火力上げて回復量増やした方が良いのか気になるんですけど。
今メインには何も付いて無くて、サブに知恵付けようとして魔力付けてしまって　（
知恵知恵の方がよろしいんですかね？それなら魔力2を後後消そうかなって思ってます

アドヴァイス下さい、おねしゃすっ！

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 15:09:24.53 ID:/tRaoIL+

魔攻あげたければ知恵知恵
ＰＴ貢献したければ知恵知恵

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 15:27:53.39 ID:6Bk9RMGY

YDUですら冠位2が来た以上魔力は微妙だぞ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 16:26:01.33 ID:W5dCdwOG

>>874->>875
やはり知恵の方が良いんですか
吐息には余裕あるのでファル2が揃ったら魔力消して知恵にしようと思います

ありがとうございますっ！

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 18:05:46.04 ID:NIg61Se3

トークンミッションのやつシングルモードでいいならそう書いとけにゃ
サブで低下力10連戦とかカオスだったにゃぁ…

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 18:55:44.12 ID:o2VKAfcY

>>877
スレチだけどシングルじゃだめだぞ
だからデイリーの遠隔やってたらクリアできない

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 19:22:49.75 ID:Dy4TM0ZG

え、シングル5連でトークン貰えたけどバグだったの？

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 22:00:38.79 ID:Z11wVOTL

>>879
いまさっき解体済みキャラにロピ武器レンタルさせてシングル5連してみたけど貰えなかった
ちゃんとウィークリーミッションにトークン貰える奴があるキャラ
勘違いか、なにか貰える条件があるのかもね、今回のアプデはバグが多いしありそう

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 22:14:03.58 ID:NIg61Se3

本スレと間違えましたにゃごめんなさい。
ギルメンに「シングルでいいのにｗ」って言われてつい…
ちなみに別キャラで1回シングルいったけどタイフーン討伐0/5のままでしたにゃ

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 23:05:06.36 ID:8abUV5q+

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 01:39:39.83 ID:o1NfZ1ZU

聖の紋章って、レリヒ、キュア、ホリシ、チェーンで良いのかな？

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 01:46:14.23 ID:qnXuxL2/

キャップ解放後のインクのスキル振りで相談したいのですが

1. LW16とコンセク1
2. LW11とコンセク6

1と2どっちのスキル振りが良いでしょうか？

ちなみにコンセク6は979％+31981らしいです

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 01:55:06.02 ID:8BlyNi9J

>>883
ホリシはどーだろう
あってもいいけど無くてもいいレベルだよ

>>884
自分だったらコンセク上げるかな

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 02:11:06.50 ID:7Kd798Ol

俺はLW派かな、コンセクは潰れやすいからイマイチ好きになれない

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 02:17:04.99 ID:H+n+/B6N

今16のを下げるとつらそうだがなぁ

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 10:25:33.41 ID:Y3FY09/7

そんなにSPカツカツになるような振り方が想像できないんだが、一時スキルに劇的な変化でもあったの？

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 10:41:44.37 ID:87yW0iYt

LWもムラがあるからなぁ
アポネオみたいな、でかいのにカスヒットしかしない敵も出るようになったし

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 12:28:18.94 ID:/a9dnlB9

必須スキルは当然として、LW21、LBM、CLM、コンセクMまで振れたんだけど>>884は何に振ってるんだ
デトネ上げてるのか、またはGX列取ってるのか？

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 12:36:26.77 ID:NkpYcTZI

GXとHXB切ってる人多いのか？

892 ：884：2013/06/23(日) 12:41:47.09 ID:qnXuxL2/

>>885,886
やっぱり好みによって分かれそうですね・・・

>>887,888
現在のスキル振り
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8bbbqakbfbbabaaaeafbebqbfbnnbeebfbbbfbbbcbbbb

70インクスキシミュ
http://dn.duowan.com/s/t4/inquisitor-70.html

Lv61-Lv70までの総支給SP20で、変化が有るのは以下のスキル

1次投資SP56
ヒール10→12/フィジマス5→6/マナリフ4→5

2次投資SP120
CL13→17/レリヒ13→17/キュア4→5
ワンマス5→6/ブレス5→6/プロテ5→6/ストラ4→5

3次投資SP11
65パッシヴ（SP1）/70EX（SP2）

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 12:43:31.31 ID:TWeV19pf

俺は両方1止めだな
ぶっちゃけ切っても問題ないと思うけど貴重な攻撃スキルだし

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 12:47:01.38 ID:qnXuxL2/

>>890
GX、HXB、ホーリーウェーブ、ファストエイドを切れば
LW21、LBM、CLM、コンセクMを達成できそうですね。

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 12:53:00.31 ID:/a9dnlB9

>>891
コンセクあるからそこまで必要に感じない

>>894
マナリフMもいらないと思うぞ
1で十分

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 13:09:42.95 ID:TWeV19pf

70振り考えてみたけどSP全然足りなかったわ
いっそホールド切るべきなのか・・・

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 13:31:13.32 ID:L5n4A6c6

個人的にはシールド・マナリフ減・エリアル減・ファストエイド　おすすめかな、

そういえば、HXB1→6あるいは6→1　にした人いたら聞きたいんだけど
6（orM）振ったほうがいいとか誤差だったとか感想いただけるとありがたい、、

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 13:37:38.02 ID:87yW0iYt

70基準の装備が整うまでの間、MP不足に陥ることがないかが心配だわ

50→60のときは、GDU冠位Ⅱのおかげで膨大なMPがあった
GDU知恵Ⅱ→60E知恵ⅠでMPほとんど増えなかったぐらいに

けど、40→50の時は
知恵テラマイか啓示アポ、つまるところの40エピを着て50までのレベリングをしたんだが
45を超えたあたりから50装備に身を包むまで、MPの減り方が異常だったのを覚えてる

YDUやYDLを着てない場合、マナリフの加減はかなり重要かもしれん…
ヘタすると、70装備着るまではマナリフMじゃないとYD行けなくなる可能性もあるでよ
まぁ、これは素の知力が高い職全般に言えることだけども

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 13:40:02.11 ID:/a9dnlB9

そら知恵テラまい啓示アポはHPと知力のUPだけだったからな強化で
60Eでもちゃんと強化してあれば足りなくなることはないと思うぞ

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 14:36:11.89 ID:8BlyNi9J

>>897
結構前だけど６→１にしたけど、狩りではまったく問題なかったよ
M技巧は強そうだし気になるけど、SP重過ぎるから諦めた

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 19:56:19.86 ID:L5n4A6c6

>>900
そうなのか、、、、
今インクで6にしてて、特にボスで使ったときにダメの薄さを感じて、1にしようかと思った次第だったんだ
ありがとう　次リセで1にするわ

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 04:43:08.46 ID:bMPkdhzd

YDUシールドは魔力がいいって上で言ってるけど冠位2が来た今でも魔力にしてるの？

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 05:09:08.08 ID:HnBxwc/D

>>902
冠位Ⅲ上書きできるようになったから加護や知恵冠位もありやな
固定とか組んでるならPTと相談

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 05:58:57.90 ID:bMPkdhzd

無難なのは加護だよな
でも加護被りは多いし魔力魔力でもいいんだよな
GDLの劣化じゃなくて上位互換になるし

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 07:41:49.98 ID:X8+2OqUm

被っててもあって損するものじゃないんだから加護がいいぞ

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 07:56:43.99 ID:WM6yKFq/

被ってもいいのなら両知恵の方がいいんでなかろうか
属性耐性高めなYDネストに効果的で
加護より基礎火力も高めで通常狩りに適しているのでは？

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 08:15:35.94 ID:HnBxwc/D

魔力魔力にするくらいなら知恵知恵のほうが良いな

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 08:29:09.57 ID:WM6yKFq/

70キャップも視野に入れるならMP枯渇がまたあると思うから
その対策としても知恵知恵がいいと思う

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 08:33:54.59 ID:bMPkdhzd

YDL手に入るのは当分先だしGDLもオワコンになってるのでYDUに換装しようと思ってんだけど、知恵知恵か魔力加護でいいか
魔力2のYDUワンドとかGDLがゴミに見えるレベルで早く取り替えたい

910 ：暗黒プリースト：2013/06/24(月) 08:37:57.07 ID:5C7GGK3R

２次ＳＰが相当きついな
プロテ１にすっかなー
１でもかけさえすれば先入観で誤魔化せるし
出来りゃレリヒも下げたいな

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 12:57:21.82 ID:Hviw8ttB

ばれなきゃいいとかお隣の国みたいな考え方はやめとけｗ
次の８人ネストで初期はプリ２になる事も多いだろうし
バフ系下げれないのはプリの宿命

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 13:09:50.18 ID:o3eSzH2L

>>910
他職がネガステマしにきてんぞー

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 14:13:37.60 ID:5C7GGK3R

>>910
俺はプロテとレリヒ下げるぜ
知り合いもそうするって言ってた

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 14:16:41.21 ID:70b5e88N

なんだこの自演ｗ

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 14:26:11.41 ID:HOz3x8Ge

いくらなんでもわざとに決まってる
そうだろ？

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 14:27:44.31 ID:b59Ew9n3

小学生レベルだな

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 14:28:41.56 ID:Hviw8ttB

つ、釣られなぞ
意見に自信がない人ほど、自分以外の人も言ってた、と言う
ってえらい人が言ってた

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 20:20:17.63 ID:ky11Kd2a

俺はプロテとレリヒ下げるぜ（ｷﾘｯ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 21:31:15.87 ID:mdJMPGgO

【ドラゴンネスト】愚痴スレッド　part51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1371299032/

186 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/06/24(月) 20:20:35.11 ID:5C7GGK3R
その自演のフリがどうしたって？
陰湿な性格だねぇ君

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 23:23:37.38 ID:OJE+uBLU

俺きほんROM専だけど、なんか面白いのいるから反応したくなった、、、

今後のレスが楽しみ

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 23:48:10.18 ID:H4K81JWR

ダンサースレに沸いてセイント指摘されてた奴だろそれｗ

416 返信：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:42:08.02 ID:Tytst6JZ [4/4]
>>415きもすぎだろお前ｗID調べて粘着とか陰湿すぎわろた

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 23:57:14.34 ID:ky11Kd2a

こうして地雷セイントがまた生まれるのであった

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 23:59:42.19 ID:5hIfOV/f

元はそういうとこ下げるの火力特化のインクだったはずなのに
どこを間違えたらこんなことに・・・

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 02:08:22.75 ID:r354WMpA

YDU盾の冠詞が何がいいんだ
メインがGDLだし魔力でいいと思ったが

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 04:07:27.90 ID:zbBW94ag

加護か魔力ならどっちでもいいんじゃない？
ＹＤだけで考えるなら鉄壁でもいいかもねぇ
まぁエピの冠詞Ⅲいるだろうし、固定とかないなら好きなのつければいいよ

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 04:14:59.13 ID:A0SRw7FA

きょうびプリが加護持ってなくてもいいしメインGDLなら魔力でもいいんじゃね
今でも両GDLばっかだしYDLは暫く手に入らないだろうし

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 04:51:25.68 ID:TVE4xjNi

サブも魔力にした方がいい
加護Ⅱにしてる人と手堅く魔力Ⅱにした人とでは雷60％込み4kも攻撃違うことが判明した
冠位自体複数の敵にそれぞれ発動するわけじゃないし
30秒毎じゃ弱いかもね。たったの1ステージ通してMob7体から10体まで発動するかだし

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 04:58:40.93 ID:r354WMpA

魔力Ⅱだと半端無く魔攻あがるし魔力にするかなー
ソロでも楽だし鉄壁加護はだいたい他の人が持ってるし
サンクス

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 05:45:32.79 ID:41ObZ05M

加護だれももってないって事態が近々起こりそうだなこりゃ

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 05:49:58.67 ID:A0SRw7FA

でもお前らも両GDLなんだろ？
プリが冠詞を気にする必要はないのだ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 06:13:43.32 ID:41ObZ05M

誰に加護持たせるつもりなんだよｗ
アティスマはプリよか火力見込めるんだからそっちに魔力持たせたほうがPT火力は上
プリで込火力稼いでも属性じゃ純職にかなわん
確定でいるプリが持つべきじゃん

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 06:15:43.38 ID:A0SRw7FA

ソサは知恵知恵だろ　加護とか…
プリに持たせてもいいけど現状プリはGDLばっかだろ

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 06:37:59.19 ID:8Cn7bi1N

YDの話だったら、GDL持ってる人でもプリはGDLワンド＆加護3シールドに持ち替え
YD以外は両GDLのままって使い分けが普通じゃない？

>>927
ジェノサイドが取れるスキルでの発動の場合は
一度に複数にかかるんじゃなかったっけ？
記憶違いならごめんだけど

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 07:11:20.19 ID:U0tWyEJU

>>931
チャージャースマイトレリック感電で60％
知恵知恵で27％
ケミカルで15％

スマよりは余裕で火力出るよ
加護もつのはFUが適任

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 07:37:43.88 ID:XoB5M8k2

持たせなくていい理由としてあまりにお粗末だな
他が持ってるだろうからは一番ダメだろ
ドラゴン以外だとあまり効果が無いのもまた事実だが
あって損する冠詞じゃねーよ

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 07:39:01.23 ID:r354WMpA

脳筋だから魔力にする

これが理由で構いませんか

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 08:06:48.30 ID:8Texbaqk

脳筋ならプリは向いてないなキャラデリするべき

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 08:19:33.98 ID:JxdjMe+O

20秒クールの加護３ならいいんだが30秒クールの加護２って効果あるのか微妙すぎてどうも気が進まねえなあ
思いついたんだがどうせ加護つけるなら火力捨ててるものと割り切って
エピ加護３盾とユニ魔力２盾を両方持つのはどうだろうか？
そんで野良メンバーに加護持ちいなければエピ盾装備。これなら脳筋ではあるまい

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 08:23:21.06 ID:r354WMpA

>>938
両盾ですかー　やだー

脳筋用のYDU魔力2と冠詞用のNエピ加護3使い分けるんで許してください

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 08:27:03.63 ID:JxdjMe+O

両盾するなら両ワンド魔力脳筋するわｗｗｗ

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 08:32:02.92 ID:A0SRw7FA

イメージ図
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4298117.jpg

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 08:34:30.37 ID:kzm0Z48M

両盾やるならパラだろｗ

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 09:20:54.43 ID:XoB5M8k2

両方用意するのは良いことだと思うがな
何れ60UL70Eになった頃に何持つのって話なわけで
冠詞役としてなら60Eが優秀なのは事実だな

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 12:04:02.20 ID:8Texbaqk

雷冠詞「」

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 14:37:00.58 ID:Wb9QqPG1

防具の冠位って腕意志or生命、他知恵で良い？

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 16:02:53.24 ID:J9rR5aIn

固定PTとかで構成決まってるならともかく
野良よく行くなら加護外すのはNGだな

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 17:25:24.88 ID:XoB5M8k2

固定でも魔力の選択肢なんてほとんどありえないしなあ
3K上がったとしてだからなんだという
レリヒプライドでもない限り単純に火力面でも落ちるだろ
唯一分かるのは固定内でも明らかに上位に位置するほどの火力を備えてる廃装備くらいだが、そんな装備の固定なら周りも強いだろうし

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 17:54:35.37 ID:XBiw9I3f

武具2種アクセ2種合わせて３２％
称号５％
腰アバ１５％
ブレス２１％
キュア１８％
武器アバ７％
７０来たらブレス１上げて＋３％でキュアの方は上げなくてもいいな

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 17:58:01.27 ID:RY00Zfjw

毎度言われてる事だけど属性は装備100%、バフ100%で最大200%だからな？

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 18:02:30.98 ID:XBiw9I3f

キュアとEXが重複しなくなったから実質上限無しか
装備だけで１００％ってそもそも不可能じゃないか

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 18:12:22.49 ID:XBiw9I3f

次スレ
【ドラゴンネスト】プリースト総合スレッド Part48
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1372151103/3n-

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 18:33:27.83 ID:T8z0rnSo

テンプレ一個飛ばしてるぞ
まあエリアルはM必須だしファストエイドは仕様変わったが

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 20:31:17.05 ID:Wb9QqPG1

たまに被弾した時10kとか回復するんだけどこれ何？
ファストエイドにしては回復量異常だし・・・バグかの

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 20:48:40.74 ID:zbBW94ag

１０ｋしか減ってない時にファストエイド発動してんじゃなくて？

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 20:54:59.86 ID:Wb9QqPG1

ごめん、100kの間違いだわ

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 21:32:56.86 ID:zbBW94ag

ＰＴの時なら十分ありえる数字だと思うけど
魔攻４５０００くらい行けば100kくらい回復するでしょ

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 21:36:33.94 ID:Wb9QqPG1

魔攻13000程度だわ・・・

マンティコアのレイズグラビティーみたいなの受けた時なったんだけど何なんだか・・・

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 21:37:07.70 ID:RY00Zfjw

プレイ、シェイカー等回復増加バフもあるしありえない数値ではないな

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 21:41:20.76 ID:Wb9QqPG1

ソロだったからそういう系バフは無いと思う

まぁ長くなりそうだしもういいか・・・

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 21:41:47.12 ID:XAI7lk+/

なら魔攻30kあったら250kとか回復するのか
ぱねぇな

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 21:49:11.10 ID:JxdjMe+O

倍率バグかなんかやろ？

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 03:57:49.17 ID:lR+RJiQg

ホリシの倍率上書きじゃないの

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 15:32:21.93 ID:IFVwd3rM

BBS戦士なのにスレ検索もしないんだなこいつら

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 16:12:42.86 ID:lR+RJiQg

検索したが分からんのだが
ファストエイドにしろホリシにしろ魔攻13kで100k回復する理由がどっかにあるの？

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 16:39:45.95 ID:JnUVDSeY

ファストエイド取ってるんだろ？
スキルレベル上げなくても被弾で魔法攻撃力＋固定値で計算するから
超回復の理由はホリシ倍率バグと原理が同じ

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 16:40:42.11 ID:bUuhGHKY

そもそもホリシバグって修正されたんじゃないの？

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 16:43:53.18 ID:JnUVDSeY

それをなぜ確かめにいかないのか
直ってたらここに書くよ

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 18:14:28.85 ID:lR+RJiQg

>>965
うん。それはそうなんだろうけど
>>963みたいに言われる理由が分からんのよ
だから他に理由が書いてあるのかと思ったんだけど

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 18:47:59.83 ID:2E/qklOb

自演の酷さに吹いたｗ

910 ：暗黒プリースト：sage ：2013/06/24(月) 08:37:57.07 ID:5C7GGK3R(2)
２次ＳＰが相当きついな
プロテ１にすっかなー
１でもかけさえすれば先入観で誤魔化せるし
出来りゃレリヒも下げたいな

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：sage ：2013/06/24(月) 14:13:37.60 ID:5C7GGK3R(2)
>>910
俺はプロテとレリヒ下げるぜ
知り合いもそうするって言ってた

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 00:50:34.17 ID:hqGiMNP7

50ユニークは冠位Ⅲがないようですけど
60ユニークはどうなるんでしょうかね？？

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 01:20:41.46 ID:SZcKXeXR

Uは冠詞Ⅲない模様
だから、E冠詞Ⅲが重宝されてる

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 01:30:58.36 ID:FNZnEnaM

そのうち冠位事態廃止されるっていうのになにいってんの

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 01:32:28.33 ID:3RS0MT3l

されるからこそだろｗ

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 01:40:51.01 ID:hqGiMNP7

>>971
そうですか・・・どうも、レスありです

う～ん

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 03:52:08.08 ID:bKh1CpnT

test

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 15:03:22.48 ID:omS1dB1B

本体戦でデトネが有効なときってある？
たとえば生命の目クリック時にYD硬化してるならそれを解除できたりとか。
ダメージが見えないからわからないけどそういうないかな？

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 18:28:49.02 ID:uUKWa6Kz

目って感電したっけ

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 19:20:21.61 ID:uUKWa6Kz

なんか勘違いしてた…スルーしてください…

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 19:48:25.57 ID:ciqaBzd7

固定PTだと両知恵より知恵加護の方がタイム早くなるな
野良だと両知恵持ちの人いるからダメだろうけど

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 20:05:09.16 ID:zr10V8dG

ちなみにその固定には他に加護持ちいるの？
プリスレの話題ではない気がするがｗ

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 20:09:57.35 ID:zr10V8dG

誰も立てないっぽいし立ててくるわ

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 23:03:43.05 ID:emVkU2+d

>>981
おまえ目が見えないのかよ削除依頼出してこい

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 23:41:45.17 ID:F/RRXn7a

>>981

>>951

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 00:10:33.99 ID:qPQJ/ZgI

再利用だな

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 05:44:35.48 ID:vBW2/RiR

加護鉄壁はYDじゃぶっちゃけ空気
カット率ちゃんと調べてから議論してんのかよ

そんなものより知恵知恵が何本あるかの方が大事
一人持ってればいいとか言う考え方はNG
例え上書きできなくとも弱体時間は確実に増えるからな

まぁ無属性PTなら文句はないが、それでも加護鉄壁の恩恵はゴミみたいなもんだから要らんわ

本体より道中の方が戦ってる時間長いし事故率も高いしな

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 07:36:54.96 ID:hcWb52Np

道中のほうが戦ってる時間長いとかどんなPTなんだ
本体マップ到達時残り22分でクリア35分になるんだけどｗｗ

1・2Rのクソ長い移動時間考えれば本体のほうが戦闘時間なげーよ

野良だとザフラメテオで先行轢き殺しはあるがそれ以外の死亡は自己責任

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 07:50:37.42 ID:LFL9xlxO

>>986
道中18分で本体17分って事は道中のが長いのでは？

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 08:09:29.84 ID:HcAB42bn

「戦闘にかかってる時間は」道中のほうが本体より短いって言ってるんだと思うよ
待機・移動時間に冠位は関係ないし

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 08:21:38.91 ID:vEaVYmnY

これ誤爆だろ
まあ上で冠位の話が出てるからあながちそういうわけでもなさそうだけど

加護は必須と加護はゴミが混在しててわけわからん

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 09:44:41.91 ID:R7OagsVF

常識で考えてゴミなわけがない

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 09:48:22.90 ID:e0i/rjXk

ゴミかゴミではないかという話に対してはゴミではないのは間違いない
プリに必須か？って話であれば、別に必須じゃなくねって話じゃないのか

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 10:33:49.34 ID:WSaAqFN8

知恵冠位も大事なのは認めるけど
それはエレスが居る場合に限る、で

鉄壁加護冠位はYDでこそ活きると思うけど、ゴミは言い過ぎ

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 11:10:56.80 ID:h3+g+sn7

腕の冠位って何がお勧め？

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 13:00:09.23 ID:hcWb52Np

何って
知力高いから普通に意志
YDU防具つけてれば
YDHCで意志SA発動多段しても何しても死なないし
大して装備過剰強化してなくてもHP55万とかいってしまう

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 14:10:02.58 ID:h3+g+sn7

全部同じだと思ってたわ…
ありがとう

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 14:16:14.16 ID:R7OagsVF

本当にいらなかったらHC討伐組が加護を必ず入れる理由が分からんだろ
回復デバフが切れた所で叩き込むのが鉄則なんだから、こちら側がデバフを揃えるのは当然

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 16:49:09.92 ID:UCiEpHE5

むしろYDじゃ加護が必須だろ
>>985はソサスレと間違ったんじゃね

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 17:04:16.85 ID:B29hkpdJ

現状じゃプリの場合は魔力加護が鉄板だわな

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 17:44:31.56 ID:qPQJ/ZgI

1000ならインク最強

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 20:14:20.09 ID:4kGi4oeR

うめ

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