【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part59

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
■関連サイト
-スキルシミュレータ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/
■データベース
-DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/
-スキルダメージ理論値表
ttp://01.2-d.jp/dnest/skill/bow.html

■データベース
-DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/
-スキルダメージ理論値表
ttp://01.2-d.jp/dnest/skill/bow.html

■前スレ
【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part58
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1362311292/

・煽り、晒し等他人が不愉快になるような話題は禁止。
・書き込む前にログ、質問スレなどで類似の話題が無いか探してみましょう。
・Ctrl+Fキーでページ内を検索できます。
・次スレは>>970が、反応が無いときは>>980、>>990が立ててください
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 12:32:54.04 ID:+hbOS0jI
■よくある質問
Q　ロングorクロスどっちがいい？
A　武器性能の数値や単位時間あたりの攻撃力は誤差レベルなので好みでOK。使いやすい方を選ぼう。

Q　能力紋章は？
A　下記を目安に、余るor足りないステータスを調整するかたちで。
　スナ. 　究極　生命　体力　破壊　魔力　疾風　鉄壁　加護
　アティ　究極　生命　体力　致命　魔力　知恵　鉄壁　加護

Q　スキル紋章は？
A　ツイン、チャージ、★チェーン、レイン、ソニック、★エクステ、ラピッド、ガイデ、バリスタ、アンクルあたりから 。
　　自分が6～16に上げているものを選抜。★印は特に付けている人が多い。速度/ダメージ/クール減少は好みで問題ない。

Q　ブルズアイって取った方がいい？
A　他職がボウマスに期待する一番のスキル。LvMAX+技巧推奨。
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 04:56:36.74 ID:KanSyNkw
なんでこんな過疎ってるん？
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 09:23:45.75 ID:T3a1yW7S
やることないじゃない
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 21:31:02.88 ID:is10PG1z
冒険者応援キャンペーンの画像のボウマスちゃん可愛い
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 21:38:52.17 ID:is10PG1z
ぷり３居て負けたぜｗｗｗｗ
グラ２が糞過ぎたｗｗｗ
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 08:45:15.02 ID:Uwn6/9Px
やっと規制とけた･･･
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 09:03:53.26 ID:bul12Tnj
規制入ってる間だけキチガイわかないよね
ずっと規制してて欲しいわ
話題もないけど
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 07:38:21.01 ID:GbB0B+ck
YDUレギンスやべえにゃ・・・
くっきりにゃ///
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 08:11:17.84 ID:q89txdF3
しばらく引退してたが、ついにYDU出回ったか
出番にゃね
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 10:35:07.80 ID:xSw8G6kD
シュパンインフレ＋Part4実装のアプデからYDU防具品が全く値下がりしてない
数でも増えれば競争で値下がりが見えてくるんだけどそれすらない
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 10:42:58.39 ID:q89txdF3
んじゃもう少し引退だな
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 11:53:09.07 ID:xSw8G6kD
アクロ人口もダンサーor園児人口も多いはずだけどYDU脚は普通に1万～12000していたrする
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 14:42:30.57 ID:g2aezU47
YDUレギンスが完全に白パン一枚しか履いてなくてふいたわww
見た目より機能性重視なさすがの俺もアバター表示させるレベル
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 18:46:33.23 ID:aiuaT0Ty
学生アバのパンツは素晴らしい
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 22:22:32.37 ID:rweugunN
前スレで質問出てたから一応書いとく
やっぱり24のプレート袋からラピッドの紋章出た
今はスウィフトが取得18でラピッドが26だけど
以前はラピッド23のスウィフト26だったので、そのせいだと思われる
なのでスウィ目当てでプレート袋交換したり買ったりする人は32買わないとでないよー
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 03:29:48.87 ID:1bUgTIWF
3月～4月にかけて、32袋からスウィフト3枚出して売ってる俺も便乗して書いとく。
これ次回からテンプレに入れといたら良い。

そう思ってテンプレ見てみたらスウィフトがオススメ紋章に入ってないけど、
アティはスウィフト付けるもんだよな？
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 05:37:41.95 ID:RixXASaK
>>17
一般的なアティならスウィフトM技巧だろうし
そこまで上げてるスキルの紋章抜く理由は無いと思うよ？
自分はつけてないけど
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 07:58:59.29 ID:zGW2RL/u
つけてないのか
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 08:19:40.07 ID:RixXASaK
>>19
結局自分が効果的に使えなきゃSPと紋章枠を無駄にしてるだけだし、今は外してる
YD本体戦に慣れたら付けるかもしれないけど、取り合えず2Rでは自分は要らない
ゴーレムの呪いで前に行くなら欲しいけど、自分の環境だとエンジパラアクロ当たり譲る事が多いしなぁ
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 08:38:26.08 ID:QpL5elD8
>>17
エクステEXは10HIT以上まずしなくなったからほぼ火力UPなし
ラピッドEXもDPC的にはほぼ火力UPなし
クリブレ＞マジブリ
花＞＞デトネ

スウィEX有効に使えないとか紋章いれてないとかだとただの劣化スナだわな
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 08:56:46.05 ID:RixXASaK
>>21
今さら言わなくてもたまたま強化来ただけで元々劣化物ボウだったやん魔ボウなんて
ただ、スナもアティも、DPC気にする程手数あったっけ？
通常攻撃よりDPC高ければ火力上がってると思うよ？
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 09:27:17.42 ID:n14jruEF
どうせ今後のアプデで
スナ　＜　アティになって
アティ　＜　スナを繰り返すんでしょ
運営の金策方針なんだからネガる必要は無いよ
少しの辛抱さ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 10:09:08.56 ID:+PZqqBc2
まあ世の中近づくの怖いからって、レインまで取って、スウィフトMAXにしない人も多いみたいだしな
何のためにアティやってるのかわからんわな
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 10:17:56.10 ID:/eT7cfu/
無敵もあるし追加入力で距離取れるのに何が怖いのかわかんないな
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 11:48:27.11 ID:h4hhkLFi
DPCってなんやねん
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 12:08:38.83 ID:p2ECFVV/
ラリプラ増えすぎィ！
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 12:37:17.64 ID:U6FrIO40
アティプラさんのネガキャンひどいなぁ（笑）
あとDPCじゃなくてDPSでしょ（笑）
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 12:41:59.37 ID:81Bs6nlV
文脈からしてDPCであってるでしょ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 12:52:38.78 ID:n14jruEF
俺もＤＰＣなんて初耳
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 13:19:04.49 ID:+PZqqBc2
GO TO DPC！
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 13:23:34.23 ID:tsSaBzwS
>>29
DPCって何の略なんにゃ？
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 13:27:40.37 ID:+PZqqBc2
Detroit PETAL City
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 15:17:05.69 ID:RixXASaK
ボウスレだとDPSをDPCって書く人が昔から(闇武器で賑わった火40キャップくらいから？)居るんだよ
で、当時からDPSと同じ意味でやり取りしてて何ら弊害が無いからあまり気にしてなかったけど
たぶんSI単位に統一される前の旧単位か何かじゃないの？
しらんけど
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 15:27:56.23 ID:4d3FNVl6
DPSはドラネスができる以前からある古い略語のはずだけどな・・・
昔ってのがいつのことか知らんけど、いま現在通じてないなら使わないほうが懸命だろう
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 16:14:04.26 ID:RixXASaK
>>35
ぐぐったらDPCはクールタイムに対する火力らしい
知ったかで適当な事書くもんじゃないね
文脈からDPSと同意義だと思ってたけど全然違ったわ

てかラピExのDPC変わらないって、範囲広がっただけで火力は無印と同じって事？
いやいや、火力上がってるよね…？
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 17:27:00.85 ID:Cgki4Pm2
うるせーこれでも見て落ち着け
ttp://dl1.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/716/YDU%E8%84%9A.jpg
ttp://gyazo.com/98a57588d382e17eb10f46c041067bae
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 17:39:22.30 ID:D2sNgKwf
>>37
復帰する
いくらくらいで買える？
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 17:41:39.69 ID:hlSqCgLU
胴が12の脚が10くらいかね今は。
徐々に下がってるけどだいたいこんなもん
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 17:42:57.24 ID:RixXASaK
そんな欲望全開なはしたないアングルでエルフを撮るなよあほか！
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 17:56:57.55 ID:Cgki4Pm2
>>40
うるせーアクロスレに貼ってあったヤツや！
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 00:05:01.32 ID:kiF424ZZ
ちょっと俺も復帰するわ
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 00:19:01.03 ID:H5eAK1yq
なら俺も復帰しよっかな
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 11:54:02.78 ID:/CKA6y2I
最初、ＹＤＵのパンツとわからずに調べるをしてみたら
エルピスでレア化していたアバタだったので、
合成して作ってみたら

全然違うくて泣きそうになった事がある
知っての通り最近だがｗ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 13:02:36.93 ID:6HwLggSu
ﾜﾛﾀ

なにつくったの？
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:35:17.28 ID:tAlH3r68
YDUパンツが本当にパンツだった件
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:46:37.39 ID:/CKA6y2I
ロビンレギンスだよ
まんまとやられたよ
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 16:27:33.13 ID:6HwLggSu
かわいそすぎる
完全なパンツってなかなかないからな

フォームレギンスは完全にパンツだよ
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 16:32:39.44 ID:RgWi8Xsy
ロビンならアイコンの色で明らかに別物だってわかるだろ
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 17:14:01.14 ID:FnY9/kyq
>>39
意味フ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 17:15:34.37 ID:6HwLggSu
単位(k)
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 17:19:38.18 ID:FnY9/kyq
脈略もないから
YDUの強化値とGDLの強化値とどっちがHPの伸びがいいのか比べてるかと思ったじゃないか
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 19:20:03.28 ID:WJiOGEbU
ロビンは矢筒のない貴重な脚アバ
タトゥーなし矢筒なしのはないんかな
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 19:53:55.86 ID:6HwLggSu
>>53
フォームレギンスがタトゥーなし矢筒なし
たしか淡い黄色か淡い緑か淡い青いパンツだった気がするよ
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 20:13:13.41 ID:gBG7qFzj
ロビンのどれかはタトゥーなかった気がする
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 20:21:08.03 ID:awpJ0DPM
ボウスレがファッションスレになるとかどんだけ暇なんだ
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 20:21:31.63 ID:DCiwz3pR
めぼしい話題ないしねぇ
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 21:25:02.09 ID:zdhGmfws
vPだとスナとアティどっちが良いと思う？
vEは語り尽くした感有るし
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 21:47:06.81 ID:+6kcs0F8
ｖｐでスナってどうやってスキル回してるの？
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 21:48:45.44 ID:+6kcs0F8
ごめんあげちゃった
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 22:08:59.63 ID:zdhGmfws
ひたすらよろけ取ってツインorブルズで追撃してダウン奪う仕事だよ
回すというか別にコンボ職でも無いし状況に応じて溜まってるスキル使うだけ
チャージEXラピッドEXアンクルチェーンディバイン辺りはCT毎に撃つ位の気概で立ち回る
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 22:15:03.63 ID:awpJ0DPM
なぜかアティのレスが付いてるけど基本同じ
ラピッドかディヴァでのけぞらせてツインブルズで転ばせて
当てられる時にチャージで削るのが基本。

あと1600前後のレートなら花置いとくと範囲把握してなくて当たる人も多い
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 22:28:11.25 ID:+6kcs0F8
>>61 >>62
ありがとうございます！
やっぱりｖｐやるならラピッド取ったほうがいいですよね…
狩りで使用感悪くて切っちゃったので今度取ってみることにします
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 22:32:06.73 ID:awpJ0DPM
>>63
それスナがどうやってスキル回すかとか関係なく単純にスキル少ないだけじゃないかｗ
1でもいいからガイデ持ってないとvPやっていけないぞ
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 22:40:17.52 ID:DCiwz3pR
さすがにそれはない
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 22:51:44.17 ID:/CKA6y2I
>>48
股間の所にマークが入っているパンツもすてがたい
>>49
俺もあれを頭にかぶりたい！もとい履きたい一心でして
人、これをオッチョコチョイと言う
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 22:52:46.35 ID:zdhGmfws
まぁ見た感じフル装備民なんだろう
アベやDWCなら無くて良いよ、相手が吹っ切れた時の保険に1有った方が良いけど
スナならチェーンEX重要、保身にダメ稼ぎに潰しに何にでも使える万能スキル
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 22:55:24.08 ID:/CKA6y2I
ふー
やっとこさアティが６０になったよ
ここまで適当なレアを強化して踏ん張ってきたけどやっとおさらば
なんとトラ防具と覇者武器とトラアクセを用意していたのだー
当然ＥＸスキル本も

あとお前達がアティが強い強いと言っていたけどスナより全然弱いと思ったね
あぁ思ったね
でも装備変えてＥＸ取ったら
何この強さｗ

スナが荒れ狂う台風としたらアティは高原のやさしい風
スナイパーが二匹居てどうかな？と思ったけど、これははまるわ
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 22:56:16.36 ID:/CKA6y2I
スアイパーが二匹　ｘ
ボウマスターが二匹○
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 23:09:05.39 ID:EFzMK6Wx
改行のおっさん？
同じ火力職でも瞬発力と安定力で差がでるとおもしろいよな
次のEXとか新スキルでもっと広がるとなおいいんだけどどうなんかな
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 00:03:07.79 ID:M9KJ+tMX
本スレコテはこないで欲しい荒れるから
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 00:20:04.27 ID:7E4qqa8e
あてぃだけどアバターは知力集めてったらいいかんじです？
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 00:39:10.84 ID:4aZhFSFs
>>72
魔知魔HP/氷CT
腕は自由だけど買い替え面倒ならHPか氷
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 01:15:53.09 ID:7E4qqa8e
>>73
ありがとー！ございます！
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 09:06:15.93 ID:jFPqVxus
腕は雷でもいいと思う　まぁMP以外ならなんでもいい
靴もオウルだけでct上限達成できるなら無理にctじゃなくてもいい
とりあえず上3箇所を優先的に集めるといいかもしれないなー
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 16:47:35.44 ID:yybJ8MU7
YDUとGDLはどっちのほうが強いんだ？
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 17:12:05.18 ID:t0j5xWBu
物攻の話なら、+10YDU破壊と+12GDLでちょっとYDUが強いかなってレベル
魔攻の話なら、+12GDLより+10YDU魔力の方がかなり強いって感じだったはず
今後冠詞2が来れば完全に逆転するだろうけど
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 17:26:04.50 ID:GMRJ36Xb
まあでも今の値段でYD武器買うのはさすがに金の無駄遣いやな。
ハードコアも近いしもう少し待つべき。
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 17:27:27.09 ID:4b0zIeQ8
雷買うならMP買うけど
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 18:17:44.73 ID:GMRJ36Xb
というか５セット発動させたいだけなら羽でいいよ
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 18:58:29.83 ID:Y/m6Uc5L
>>77
9YDUと12GDLで物攻がほぼ同等
魔攻だと8でも超えてたと思うが
そもそもGDLの魔攻がゴミ杉だけど
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 19:27:14.11 ID:jFPqVxus
物理攻撃が同等でも圧倒的な敏捷補正があるから難しい
まぁGDL12もちのスナなら乗り換えはしなくていいんじゃねーかな
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 19:36:47.46 ID:05jOk6ua
60Eの1.5倍弱だよYDUの強化値は
+10で2600くらいだったはずだから、YDUなら3850ってとこじゃね
ムンロアティはYDU歓喜、純物職はどっちでも、属性職は余裕のスルーだと思う
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 08:27:03.18 ID:gpOfiR1i
当方スナで現在GDL3ガイツ４なんですけど、GDL3YDU４に移行すべきか悩んでます
YDU防具４にするとガイツ４のFDがなくなるわけですが、
FD下がってもやっぱりYDU４の方が火力上がるんですかね？？
既出だったらごめんなさい
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 08:45:27.49 ID:ES4L0Lac
そんなもん自分の数値で計算しろよ・・・
FDどれくらい積んであるかで変わるからな
究極エピ1枚だけならYDU4のほうが余裕で強い
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 12:08:56.65 ID:l4HExu5d
そしてスナだとお花でFDあがるからYDU４の価値がガイツとくらべて相対的にアップ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 12:24:01.20 ID:Gaf6DrKA
>>70
文章からにじみ出る知力は隠し来れなかった模様
アティだけに
６０達成レアアバを来て見たがブッコーで吹いた
マジアバ時より下がるとはなめんなよ！
つか、黄色のリスアルたまらんわ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 12:47:38.00 ID:RinmRZmP
お花のFDは加算だから元のFDは関係ないぞ
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 12:52:55.60 ID:l4HExu5d
>>88
加算だからこそFDで攻撃力1500分ぐらい上げるより素攻1500ぐらい上げるほうが強いの
FDであげた分はその数値しかあがらないけど　素攻であげとけばお花バフでさらに強化されるからね
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 17:04:41.31 ID:gpOfiR1i
>>85
なるほど、ありがとう！よーしYDU4目指すぞー
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 22:40:24.67 ID:iVWCYLLq
参考までに、ガイツ4GDL2→YDU4GDL2だと
スピエク込み38k→39kくらいで、1ｋちょい込み上がったにゃ
HPは330k→360kくらい。防御は11000→13000くらいにゃ
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 02:13:05.06 ID:6Grb3ogt
胴はNE10とかですか？
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 02:18:07.73 ID:gL0NpY8Q
YDU乗り換えんのに胴エピってのはないっしょ
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 02:41:48.48 ID:6Grb3ogt
YDU4GDL2と書いてあって、あと1つはなんなのか気になったので…
スピエク込みだとよくわからないので、できれば街の素物攻知りたいです
自分質問者じゃないけど気になって
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 12:09:32.73 ID:pkaDNU4n
アティで武器両覇者防具YDU5箇所っての見たんだが
あれって強いのかな？
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 12:14:08.77 ID:flURR52x
YD戦ならありじゃね
どうでもいいネストとかいくならYDU2ギガ3覇者2でいけば最大火力
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 21:03:24.65 ID:r1iw8PvX
トラ５覇者２よりYDU５のほうが強かったわ
FD積んでたらまた別だと思うけどね
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 22:33:38.85 ID:H5PCMn1U
>>94
>>91だけど、防具はガイツALL9手GDLで、矢筒だけE12ですにゃ
街中表示は、今確認してみたけど34600くらいでしたにゃ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 22:40:20.44 ID:zQ+G0M4y
アティの場合は魔攻が伸びにくいからその分set効果の魔攻がでかいんじゃないかな
素魔攻が上がればそれだけFDの効果も上がるし
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 23:56:03.49 ID:CIBnxz78
>>98
自分街ステ３５ｋでスピエク＋オウルしてもちょっとしかステあがらなかった
おかしいな；；なにが違うんだろ；；
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 02:22:54.96 ID:1H662fVG
アーティラリー1:27　込22k　NE1010
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20689065

スナイパー　1:55　素物理28.5k　FD457（8％)　YDU４箇所　覇者1010
http://www.youtube.com/watch?v=2qn1LKBV2cI
N庭師　スナ　TA　1:55

装備はスナがいいのに削りは圧倒的にアティだな
これ見るとやっぱスナって瞬間火力はあるけど、手数足りないんだな
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 02:33:36.35 ID:acWPRgY2
動画のアティが完璧な動きしてるわけでもなく、シルフすら使わずにコレだからなあ・・・
動き回りながらの継続火力ではまだまだアティに軍配上がるようだね。
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 02:56:25.00 ID:QtAc2boe
ボウが火力ありすぎとかいう意見を見るけど火力しか取り柄ないんだからこのくらいは許して欲しい
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 06:28:02.75 ID:CT8S+4bI
ソロだとどう考えてもアティだろうな。
YDでアマブレが確定してる状況でFUもフィジも居なくてアクロが居る（スピブ有）っていう条件でやっとスナが勝てるくらいじゃないか？

アクロがテンペだったら余裕でスナだと思うが、グラも居る状況になると逆転してアティ。というのが俺の勝手な意見。
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 07:36:48.71 ID:2QEHSAc6
セイントと二人でジジイＮへスナとアティそれぞれで行って見た
スナ物理３３ｋ魔法１６k
アティ物理１３Ｋ魔法１８Ｋ
クリアタイム
スナ１２分
アティ１５分
なんて言うか、金と時間をかけたきたメインスナは一体なんだったんだろうかw
ちなみにアティはまだ冠１だと言う
この先一体どうなると言うのかー！？
つか、セイントが強過ぎてあまり参考にならんかも知れんけどな
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 07:42:04.13 ID:2QEHSAc6
ちなみに日記を取る方向で無いとやらないよ、とのセイント様の脅し付きw
さすがにアティではまだまだ力不足
だが時間の問題かと
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 09:06:38.14 ID:Onsg9Qdb
最近はＴＡがブームなのか。

エレストラ　2:27　込65k　GDL1212FD多数
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20687360
アーティラリー1:27　込22k　NE1010
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20689065
ソウルイーター　2:34　込44k　装備不明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20467600
ムーンロード　2:52　込22.5k　覇者知恵1010
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20695022
ブレイドダンサー　0:59　込37k　GDL1212 YDU4点
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20684451
バーバリアン　1:53　込68214　CT26932　FDカンスト？
https://www.youtube.com/watch?v=9j88t2CRxDQ
ギアマスター　1:17　込40.5k　覇者FDカンスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20698655
スナイパー　1:55　素物理28.5k　FD457（8％)　YDU４箇所　覇者1010
http://www.youtube.com/watch?v=2qn1LKBV2cI
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 09:16:25.93 ID:S6VGfAMH
素物理３３ｋのFD１３％で、庭師の機嫌によっては動画のアティと同じくらい


自分スナだけどギルメンにはアティを勧めてきて正解だったぜ・・・
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 10:14:12.75 ID:CDkr/scg
動画あげるの面倒すぎてなぁ
アティ込26k（GDL1111）で52秒（ノヴァ使用）
ギアマス込44k（GDL12FD40％）で54秒（ノヴァ未使用）
ブレダン込27k（GDL11NE10）で1分12秒（ノヴァ未使用）
が最速でした

正直、ダンサーはジン＋FDダンス＋超倍率の40スキルが庭師TAではセコすぎるだろ
キノコ投げこないのダンサーだけだし
ある意味スナより瞬間火力あると思うわ
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 11:39:09.31 ID:acWPRgY2
ダンサーは瞬間火力なら間違いなく最強だね。
庭師くらいならある程度火力あれば息切れする前に倒せるし。
もし庭師の体力が2倍、3倍とあったらボウエンジにはかなわないけどね。
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 12:33:31.26 ID:O4JcpDjs
もはや職の火力差ってより、庭師が得意か不得意かの差の方がでかそうな気がする
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 12:37:17.35 ID:Onsg9Qdb
スナでエンジアティダンサーの壁を越えるにはレインの超強化に期待するしかあらへん
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 18:59:34.61 ID:07Mqv2nn
あとはレインアローのEXがくればスナイパー様に死角は無いな
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 21:30:17.04 ID:Zm1cYGHW
70キャップで花の時間延びてレイン覚醒すればまた強くなりますし
技巧もエアリアルからクリブレに変えれますし
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 21:45:41.45 ID:uRZU5Mx0
ほんまやな！　そしたら次はシーズ技巧とかになりそうだな　
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 22:38:27.78 ID:/y3KHAdp
キャップ開放で時間が伸びるとかバフ%があがるとか期待しないほうがいい
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 22:42:22.00 ID:Zm1cYGHW
どういう意味だ？開放したらスキル上げられるんだから伸びるに決まってるじゃないか
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 22:44:37.74 ID:/y3KHAdp
開放前に下方修正が入って解放後Mで以前と同程度になる
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 00:16:05.15 ID:jNBaTfSm
>>118の可能性ももちろん否定しないけど、50→60解放の時は大幅なスキル改変と同時だったからな。
次はそのまま伸ばしてくる可能性も十分にあるし、エクセレみたいに上限が設定されるスキルが増えそう。
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 02:27:55.33 ID:1CwhonpH
70キャップでこのままスキルレベルが上がるとすれば
チャージ、エクステ：19
エアチェン、スウィスト：18
シーズ、ラピッド：15
レイン、ガイデ：13
だから、このまま5n+1の倍数で効果上昇なら、
スナは首：クリブレ　耳：シーズ　指：ブルズ＋α
ラリは首：ラピッド　耳：何か　　指：ブルズ＋α
って感じになりそうやね。
M振りしないなら結構スキルポイント余りそう
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 07:11:38.36 ID:QXG4Rd89
スキルがかっこいいから作ってみようと思うんだけどさ
２次職までは敏捷あげでアティになるとしたらそっから知恵あげて魔攻あげていくの？
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 11:18:47.51 ID:UEyiFMhW
今32Exの情報ってどこまで出てるの？
追加矢+範囲拡大+ダメうPってのは見つけたんだけど、細かな数値はまだ不明？

>>121
あまり意味がわからんけど、マジアバなら敏知、レアアバなら知体潜在つけるとかでいいんじゃないかな
CTは成り行きでかなりの値になるはずだよ
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 13:28:49.26 ID:QXG4Rd89
>>122
あーごめん言葉がたらなかったｗ
火力上げるためにはどのステあげていけばいいのかなーと
今までアチャって敏捷が火力一番あがるって思ってたからさ
でもアティって魔攻みたいだし転職したら重要なステがかわってくるのかなーと思ったの。
って思って質問したんだけど２次職に転職してみたらすでに魔法依存のスキルツリーがあったでござる
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 13:49:39.91 ID:UEyiFMhW
>>123
あぁ、そゆことね
アティになった時点で、物理スキルも魔攻の数値で撃てるようになるから敏捷はCTの一要素でしかなくなるよ
ボウマス(Lv上げ)段階なら、アバ以外は適当で良いと思う
魔は上げづらいし特化しても適当装備じゃどのみちCT詰むからあんまり変わらない
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 23:10:53.10 ID:BDXfp6qr
123の質問を答えると、アーティは知力を上げればok
ctはオウルズで割りとなんとかなる。
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 02:46:54.03 ID:8fmuS+6h
ならんだろw
知力特化にしたら武器、リング、アバタ足の何れかにＣＴが二箇所いるわ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 04:38:29.47 ID:PdyMd9aB
なるよ
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 09:15:50.04 ID:TloXzPhL
レアアバCT靴だけでスピエクオウルズ込み89になってますが？
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 13:00:01.34 ID:Z/MtHLpR
でたーｗｗ　スピエク込でステ語奴ｗｗｗｗ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 13:06:18.23 ID:LRSD48DY
CTに関していえば、スピエクオウルズの常時バフ込みで89%いけばそれ以上は余剰でしかないから、
煽るのは見当違いじゃ。
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 13:46:46.69 ID:sKXKqH0a
ちゃんと計算して装備考えればCTに使う予定だったところを違うとこに回せるからね。
だからCTに関しては込みは問題ないと思うよ。火力にスピエク込みするのは問題かもしれないが。
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 14:03:44.45 ID:jkYU/A3K
スピエク込で言うなんてひなぷぅみたいな真似できない
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 14:38:39.58 ID:GB25CqfX
スピエクオウルズ抜きでｃｔ８９％に調整してるアティとかいんの？
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 14:45:33.76 ID:uXqCleFd
大体、今火力指定PTよりも強化値指定の方が多いだろ
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 15:35:19.90 ID:AleHuJjg
>>105
タゲ取ってくれるガデと回ると糞砂でもアーテより余裕で早い
砂にタゲが行く場合、PSある砂以外は余裕でアーティより遅くなる
パラがいない場合、砂は火力が高くなればなるほどPS依存の職になる
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 16:12:44.36 ID:c8sI0i2L
スナは火力どれくらいあればYDで貢献できる？
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 16:33:12.85 ID:AleHuJjg
妥協するな、園児と並んで物理火力の主力なんで、あればあるほど貢献できる
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 16:52:11.45 ID:6OwFxm2H
アティの平均的な込火力っていくらくらい
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 16:52:31.86 ID:c8sI0i2L
上げたくてもGDLが手に入らないんだ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 17:44:17.17 ID:PdyMd9aB
>>133
この前装備覗いたらいたぞ敏捷積みまくってるアティ
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 20:57:37.43 ID:AleHuJjg
GDLは運、出ないなら覇者か、今買うと割高だがYDUにするしかないが
まあ妥協なしで砂に金かけて、今後もそのキャラに絞って強くする気があるなら十分だよ
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 21:09:16.03 ID:sKXKqH0a
まぁ今更GDL叩くのに抵抗があるのはわからなくはないし、GDLは使い捨てになっちゃうけど、YDUはいらなくなったら売れる上にGDLよりも性能がいいって点を考えるとYDUも全然ありだよ。
今はまだYDU値段すげー高いけどな。
ただほんと運悪いとメインGDL12にするのだけで10万G以上かかったりするし･･そこがレジェンドの怖い所。

ついでにYDU冠位Ⅱのステも貼っておく。
YDUロング疾風Ⅱ
ttp://dn.duowan.com/1304/230836600973.html#p9
YDUロング魔力Ⅱ
ttp://dn.duowan.com/1304/230836600973.html#p2
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 21:30:37.37 ID:8Awh53j7
YDUは要らなくなったら売れるとは言え、今までの装備が全部そうだったように要らなくなった頃には値段暴落だからな。

142の言うとおり冠位Ⅱが来るならメイン40kサブ25kくらいなら出して良いと思うぞ。
半年後に5000Gくらい回収出来ればGDLと大差ない上に強い。

>>136
テキトーに言ってしまうと、とりあえず最低30k　ホントは40k近く欲しい。
HC目指すなら最低40k　もちろん40kだとギリギリだろうがな。正直いくら必要か分からん。50kあればいいのか？
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 02:03:18.72 ID:sDomZtpw
スナだけどYD固定でトカゲと虫の時、毎回園児とペア組まされるのすごい屈辱なんですが…
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 02:15:55.52 ID:u/bWP+1/
YDLが+4の時点でGDLを上回ってる事を考えると、今GDLを叩くのは得策ではないね。
YDUはメイン30サブ20くらいかな。俺が金だして買うなら。
高く売りたいのは分かるけどメイン50とかサブ40とかで出してる奴は売る気ないだろと思うわ。
ハードコア実装まで時間あるしあと１ヶ月あれば大体武器作れる場所でて来るだろうし今高い金出して買う意味は無い
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 02:35:18.65 ID:oHGL/zh7
もうすぐ討伐出来る、既に出来てるなら今YDU買ったりGDL叩くのはあり
無理ならバブルはじけるの待っとけ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 02:49:48.44 ID:0iKVmc5e
>>144
トカゲは園児に任せてラミア削ってろって事じゃないのか？ラミアのSAは当然崩してくれてるんだろ？
崩してくれてないなら次回からプリあたりにデトネ撃ってSA崩してもらうようにしろ。

蟲は万一片方がスキル温存してなくてもどっちかが万全なら削れるようにっていう保険かとも。
うちも二人の所は「ソロで壊せる奴」同士が組んでる。三人の所はデバフ担当＋火力二人で協力してって感じだが。
もっとも、今となっては三人のところでも一部の職は「俺一人でやれんこともないな」って思ってる気がする。

みんな余裕なんだよ。細かい事は気にすんな。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 03:43:20.14 ID:sDomZtpw
ありがとう救われた
スナって火力職のわりに意外と火力ないみたく思われてる気がして悔しかった
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 05:50:00.36 ID:+s31kjwu
そのエンジがギアマスなら瞬間火力はクソだからお前が壊すの期待されてるだろ
つーか担当決めの時点で話し合いが行われない固定ってなんだよ
固定の意味ねーだろｗｗ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 12:21:55.21 ID:42RZmyDH
覇者+究極エピで込29Kくらいなんだけど
これGDL12にしたらどれくらい伸びるもんなの？
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 13:30:42.40 ID:sDomZtpw
園児はSS
確かに固定なのにろくに話し合いもないしまとまりも無い
凍結入れた方が早いな→セレアナ連れてくるレベルだし
野良の方がまし
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 13:37:21.39 ID:oHGL/zh7
>>150
防具やメビウス紋章とかで多少前後すると思うけど
町表記ｘFDで３５～３６ｋってとこじゃないかな
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 14:00:33.91 ID:42RZmyDH
それくらいあればYDでも貢献できてるって実感できるんだろうなぁ・・
勇気だしてGDHCいっとけばよかった
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 15:50:07.26 ID:u/bWP+1/
死ななけりゃ込み30kでも十分実感できるよ。
ご丁寧に本体3P以降はお花シルフとADストンプの間隔が噛み合ってるから、スキル回しに悩む事もないしね。
逆に敵のクール考えずにテキトーに回してると、お花潰されたりして全然貢献できない。
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 16:23:30.80 ID:jAAlXrHj
資金次第だけど、今更GDL叩くくらいならYDUにしたほうがいいと思うぞ。
YDU10のがGDL12より強いし冠位Ⅱで更に差が広がるからな。サブもGDLと違って鉄壁加護付けられる訳だし。
>>142の言うように後で売れるしな。まー少ないバックかもしれんが。

それに、メインサブGDL叩くならGだけで10万くらいは用意しておかないとだしな。最終的にGDL10や11止まりで終わったら目も当てられないし。
運良くとんとん拍子でいければメインサブ合わせて3万以内に収まるが、不運な俺はメイン12だけで6万G、ギルメンは10万Gを越えてたからな…

まぁそんな訳で今GDLに10万使うぐらいならYDUのがいい。
資金がないなら大人しく金貯めてYDUが値下がるの待った方がいい
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 16:44:26.13 ID:42RZmyDH
YDだとシーズ使うタイミングが難しいんだけど、なんかコツみたいなのってあるんですかね・・
猫とか花の３G以降とか特にわからない
うまい人はバンバン使ってるのかなぁ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 17:08:20.27 ID:NOPDe2it
ワームのボンバーってデバフ通るのか？
とりあえず撃ってはいるがブルズエフェクト見えないから効いてないもんかと思ってたが…
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 17:12:37.29 ID:oHGL/zh7
ブルズ無チェーン追撃有→半分ちょい
ブルズ有チェーン追撃無→半分ちょい
ブルズ有アマブレ有チェーン追撃なし→壊しそうになる

デバフは有効だと思われる
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 17:15:15.36 ID:u/bWP+1/
俺が確定で使ってるのは…
猫:叩きつけ後、スタンボール
花:ピザ時
かな。猫は割りと使えるタイミング多いよ。
並の耐久なら槍食らってる時はやめた方がいいけど、態勢崩されなけりゃシーズのダメカットでほとんど食らわない。ホリシ残ってる時なんて回復するぐらい。
キュアあるなら尻尾時もいいけど、モーションの短さ的に構える時間短いから、既に構えてて尻尾きたらそのまま打っちゃえって程度。
花はピザ時ぐらいしかない。円はジャンプしても喰らうし、ストンプは三連だと攻撃時間のほとんどをジャンプで消されるからほぼ意味無し
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 17:18:35.86 ID:4afLsdD6
スタンボールって脇に密着してれば当たらないとかあるの？
怖いから近くでエアチェン撃ってる
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 17:23:24.34 ID:NOPDe2it
>>158
まじかー
エフェクトが小さすぎて見えてないだけだったのか
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 17:35:16.82 ID:u/bWP+1/
>>160
完全な安置は無いけど、停止時間が長いからシーズ当てるにはもってこい。
デバハとかミラクルとかチャージ入ってるなら喰らってもまず死なないし当てるチャンスではある
まあ無理に狙いにいくタイミングではないよ。
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 19:13:42.60 ID:+s31kjwu
>>160
スタンボールのSA破壊は大したことないからシーズは壊れない
プロテ＋シーズでダメカット十分
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 19:16:42.99 ID:Qocte+tD
>>160
マンティの後ろ足付近なら当たらないにゃ
ただ、近くに他の人がシールドとかしてると、爆発に巻き込まれるにゃ

PTならトライ→エアリアルで突っ込むので良いと思うにゃ
たまにエアリアルの地面判定食らって落とされるけど、たまににゃ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 20:36:45.60 ID:ddH5CKBE
IDかわってるけど
今度スタンボールの時シーズしてみるわ
みんなありがとう
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 04:07:56.31 ID:EBhF3zg7
スナですが、YD岩の石造破壊のときって皆さんはどういう感じでスキル回してますか
エクセレないと焦ってｇｄってしまうんですが・・
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 04:26:30.14 ID:3oB8cCl4
チェーンだけ確実に残して置いてブルズチェーンで１体目シュンコロ
シーズ使えるならイグハアならグハ、イハグアならグアで２体貫通
バフ消えるんだし少人数でもない限りエクセレなんていりません
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 11:01:43.22 ID:m3+NWCIi
ボウマス初心者だけどバリスタの上手い当て方が掴めない件
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 11:19:36.64 ID:nbKOSd8I
コンボ練習場でアンクルいれてからバリスタ入れる練習したらどうだろうか
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 13:03:20.98 ID:Fg1YcWOl
>>108と同じくらいの火力だけど1：38だった。
割りと上手くやった気はするけど、結局シーズ、レインとかが打てるタイミングが限られて火力が出せてない。
スナは庭師TAに向いてないというセルフ言い訳。
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 13:19:14.63 ID:ODiJIlHA
スナ強化でアティを超えたつもりだったけど、同じ程度の装備なら相変わらずアティの方が火力高いんだなあ
強化しすぎだろって思ったけど、実際はアティとの差が縮まったくらいだったか
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 13:32:33.01 ID:nbKOSd8I
スルーで。
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 13:53:40.29 ID:DC9jdyzL
ソロタイマンなんてスナの利点全く生かされないし、庭師TA1:38なら恩の字すぎると思う。
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 14:45:51.23 ID:I5AHNSr7
現在の職それぞれの環境とか、遠距離からでも一定の火力を出せる点とかを考慮すれば、
ソロ性能がアティ＞スナだったとしても納得できる要素がたくさんあるからなあ。

逆に言えば、火力面がスナと同等だったとしたら誰もアティやらんだろ。
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 14:55:32.73 ID:O6ois53R
強いとか弱いとかじゃねえんだよ
俺はバリスタが撃ちたいんだ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 15:02:02.72 ID:I5AHNSr7
本当にバリスタが撃ちたいだけなら、スナでも撃てるやん。
そうじゃないだろ？もっとあるはずだ！
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 15:04:54.18 ID:3oB8cCl4
スナだけどバリスタ重宝してるわ
何度助けられたか
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 15:12:37.16 ID:tOlGgaOB
ボウマスが楽しすぎて辛い
スナやってるけどアティもやりたい
なぜアクロなんか作ってしまったのか
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 15:22:34.26 ID:EUjGD2X7
テンペもWWもスナもアティも作れば解決。
私はそうした。
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 15:38:55.01 ID:ODiJIlHA
>>168
バリスタの特性自体は理解してるか？
構えて矢を撃ち出して、一定距離進むか、地面や障害物に当たるとその部分で炸裂して大範囲にダメージ

炸裂前の矢が飛んでいく部分が11%ダメージで最大4HIT、炸裂部分が26%で3HITする
合計すると122%

つまりダメージ伸ばすにはいかに飛んでいく部分を多く当てるかを考えていく
ドラゴン級の大型ボスなら、密着から水平に撃てば自然と全ヒット
中型ならちょっと距離あけて、相手の背中に抜けたあたりで炸裂するくらいを狙う必要がある
雑魚殲滅に使う程度なら雑魚集団の中心のあたりで炸裂させるような距離で撃つか、中心部の地面に向かって撃ち込むのが最適

まあ爆発範囲が相当広いから結構適当に水平に撃っても当たるはずだけどな
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 15:41:00.17 ID:9wX1LvCc
多少使いにくくて構わないから昔の拡散式に戻してください
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 15:52:17.88 ID:tOlGgaOB
いややっぱりかわいく着飾りたくなるじゃん
アバが高すぎるんだよなぁ
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 16:49:00.43 ID:t/Gmqu6r
ここ2年アバ変えてないなぁ。。ずっとソレイユだ
なかなか好みなレアアバがでない
エスピルする余裕なんかないしなぁ
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 17:01:39.80 ID:HUyhFGMd
一番好きなのが巫女の赤いやつだけど高すぎてどうにもならないっていう
発売中にドラネス始めた新参だからこんなに高くなるなんて思ってもなかった
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 17:20:37.13 ID:CO8a/YKk
>>180
それ見て毎回思うんだけど表記の122％も出てなくね？
スウィEXフルヒットのほうが減るんだよな
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 18:11:25.37 ID:nFSQ51ku
バリスタよりもノヴァのほうが安定したダメージ出る気がする
オニキスの減りやばいけど
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 18:18:21.88 ID:laJOQe0b
マジブリの物理部分が魔に変換されるって仕様って変わってないんだっけ？
それならノヴァが結構なダメ出る気がするけど
188 ：170：2013/05/01(水) 18:51:25.74 ID:RnCVV71Z
需要あるかしらんけど170の動画
レイン6+紋章入れてるけど打つタイミングありゃしねえ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20746962
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 19:09:45.29 ID:Cv5KfWy6
CTの引き悪いだけか？
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 19:14:04.42 ID:5SL134TL
闇やってるうちのラリちゃんはダークサンダーのメビウス紋章がなかなかいいダメージでるにゃ
NGDだと蜘蛛で一発150kってのを出したことがあるにゃ
NGD本体でも80k×40hitとか出るしSPの都合上レイン切りなうちの子にはクール埋めるのに役立ってるにゃ

ところでこういう物理ダメ魔法ダメ別れて出るスキルってヒット数の判定どうなってるんですにゃ？
1回2hit扱いなんですかにゃ？
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 19:16:30.70 ID:CWKrKu/0
ソロでこんなに火力でるとかすげー；
つくづく自分のしょぼさに泣けてくるぜ
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 19:32:00.99 ID:CWKrKu/0
>>190 そのとおりの事がwikiに書いてありますにゃ　

?尚、1hitにつき物理攻撃と魔法攻撃の両方のダメが入り、1hit=2COMBOとなる(メビウス遠征隊紋章共通)
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 21:44:46.42 ID:rnPMYXF2
いい火力だよな～
もっと撃てる気がするけど
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 23:38:50.60 ID:n52EWnk3
YDUも普及してきたし、最新版いっくにゃふよーｗｗｗｗ


66k～　　　ドラプロ
50k～60k 準廃人
45k～50k まぁまぁ
40k～45k 一般人
35k～40k 寄生気味
30k～35k ミジンコ
.　　～30k 新規さんがんばって！
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 00:24:08.36 ID:EZ/AIOkM
やかましいアクロね　フレイム！
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 00:24:25.59 ID:G2/QZunW
にゃあおうちが
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 01:50:15.48 ID:EuAOOTvC
素三九〇〇〇くらいのアクロいるから作り直せ
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 02:16:16.48 ID:508cD+0i
自分やっと25kが見えてきたかなぁってところなんですけど
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 02:19:33.32 ID:tucJ2OE3
今込み２５ｋで３０ｋいきたいなーとか思うんだがＧＤＬかＦＤ積むしかないかね。。。？
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 02:26:31.22 ID:OTA4oog4
>>188とほぼ同火力なのに3分近くかかったなんて言えない泣
自分のクソPSなんとかしたい…
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 02:29:52.89 ID:EEWdb91Z
アティだとどれくらいでドラゴンなれるん？
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 02:32:45.68 ID:EZ/AIOkM
今アティ育て中なんだけど　マスタリーってクロスでいいのかな
クロスの方が魔攻若干高いしどうせCTは足りるだろうしと思ったんだけど

60歳のアティさん達はクロスとロングどっち装備してる？
203 ：170：2013/05/02(木) 02:39:24.24 ID:+zMQLUNK
>>200 なんどかやって、随分上手く行った回なので。
大体2分くらいが平均的なところですかね。
砂はチェーン、シーズ以外はわりとうんこ火力なので、
つまんない攻撃食らって動き止められないのが重要なきがする。
アティやってる友人なんかはある程度食らってもいいから攻撃を当てることが速さのコツっていってたけど。
砂の主力クール長すぎだから被弾覚悟で潰されたら目も当てられない。
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 03:09:43.73 ID:SJ+TP6/V
いや
潰されたらそのスキル不発ですから
アティも当然全回避全ヒット狙いですが
その友人大丈夫か？ｗ

SAとSA破壊を把握して潰れない攻撃なら強引にいくけどね
そこで意志発動とかあれば続けて3秒は強引にいけるだけ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 03:31:36.57 ID:pW7PGRAB
シーズEXはかなり、エアチェンEXもそこそこSA付くから、
何で潰されて、何なら潰されないかの把握が大事だよな。

花エアチェンソニックノヴァ　シルフシーズ
この組み合わせ以外はオークと一緒ににゃんダンスしてても、庭師の討伐タイムあんまり変わらないのがスナのステキなところ。
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 03:38:43.52 ID:HZOXcQoi
レインうちてぇ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 03:44:45.90 ID:pW7PGRAB
ああ、2回目の花は　レインからの前進エアチェン（打ち終わりで密着）ディヴァアンクルチャージな。
レインさんも大活躍だゾ^^
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 03:54:10.00 ID:GKL2n71R
168だけどレスの内容を頭に置いて練習したらかなり改善された
アドバイスくれた人ありがとう
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 07:57:04.84 ID:6PeJeRXH
>>199
25k以降になるともうGDLかYDU、もしくは紋章FDガン積み覇者しかないな
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 08:00:52.19 ID:aJuAOT6u
庭師TA見に行ったらアティのマンテソロ動画見つけたんだが、手数半端無いな
あそこまで行くとクロスとロングの通常の火力差って結構出てくんのかね
そして、逆に常時手数に困ってるスナにこそクロスが向いているんじゃないかとふと思ったんだが
スナでロングからクロスに変更した人がもし居たら使用感聞かせてくれないかな
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 08:03:51.90 ID:SJ+TP6/V
>>201
現状GDL12メインサブ胴脚YDU残りエンセでFDカンストしても54kってとこ
YDUならもっと伸びるから強そう

>>210
そもそも武器性能が射程以外クロスのほうが高いんだけど・・・
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 08:05:57.91 ID:SJ+TP6/V
なんかおかしくなった
GDLメインサブ、YDU胴脚、エンセ頭手靴な
そもそもエンセアクセでFDカンストしても
エアチェンとスウィフトが16にならないから、数値ほど強くならないし
FDカンストしてる奴なんていないんじゃない
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 08:37:16.29 ID:+xxI+Epp
まあその射程ってのがボウマスの最大の強みだからな。
アクロ経験者はそこまで気にならんと思うけど、露骨に攻撃当たらなくなるよ
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 08:54:03.28 ID:pW7PGRAB
それアティだけ。
スナでずっとクロス使ってるけど、アポのリンを対岸から狙う時以外に射程が気になった事が無い。

つまりアティはCT確保しやすさも含めてロングオススメって事でFA
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 09:03:05.66 ID:SJ+TP6/V
ねえよｗｗｗ
ロングとクロスの魔攻みろや
アティでロングだけは有り得ない
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 09:06:12.49 ID:+zMQLUNK
エアチェンEXSAある？
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 09:14:35.87 ID:PdJGlMSr
クロスボウでもNEでオウルズ入れりゃ普通にCTカンストするわけだが…
アティでロングが嬉しいのは闘技場でガイデ撃つときくらい
覇者ロングボウ魔力2とか持ってる人を見るとすごく残念な気分になる
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 09:20:44.47 ID:kRTpL/+y
どっちでもええやんか
楽にCT確保したり通常3段使いこなせるならロングでいいし
俺は魔攻の高さと足止まるのが嫌だからクロス
スピエク切ってるしレアアバ無いからCT25000なんて届く気はしないが
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 09:22:11.92 ID:OTA4oog4
込54ｋのらり様が庭師TAしたらどうなるのっと
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 09:56:35.76 ID:EuAOOTvC
>>211
今の覇者の性能は冠なしだとクロスが魔攻↑
冠位Ⅱまで実装されたら魔力ロングのほうがつえーんだが？アティがYDU魔力Ⅰ作るならロングで決定
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 09:59:19.33 ID:EuAOOTvC
破壊Ⅰクロスの物理攻撃＝魔力Ⅰのロングの物理攻撃　ロングつええええwwww
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 10:07:22.19 ID:SJ+TP6/V
日本語で話せよ・・・・
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 10:11:10.70 ID:pW7PGRAB
マジかよ！と思ってついでにYDU武器冠位Ⅱも見に行ってみたら、確かに上は80くらい高かったな。
だが、下が450くらい低い、いつもどおりの性能なんだが・・・
確かに街ステとか申告する時は上だけしか見ないけど、実際火力は平均で見るべきなのであとはお察し。残念。

あ、もしかして俺、釣られちゃったのか・・・
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 10:16:56.30 ID:EuAOOTvC
YDU魔力Ⅱはどう頑張っても素3000いってない性能だよ？
え？釣ってないよ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 10:23:38.92 ID:EuAOOTvC
クロス武器選択する馬鹿が多すぎわろたんゴwwwwwwwwwンポォォォォwww
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 10:38:50.10 ID:dM7dlTny
性能じゃクロス選ぶけど見た目でロング使ってる
俺はこれだけど同じ人多いっしょ

CTはぶっちゃけスピエクオウルズあるおかげでほとんど意識してなくても足りるのがね
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 10:47:27.34 ID:fSqaeQSP
射程も立派なステータスだ！
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 10:49:36.06 ID:PdJGlMSr
60E

冠詞なし
クロス　697～1046　(1743)
ロング　486～1011　(1497)

魔力1
クロス　955～1434　(2389)
ロング　696～1447　(2143)

魔力2
クロス　1162～1744　(2906)
ロング　864～1796　(2660)

すべての等級に於いて、ロングが負けてるのは明白
物攻なんかいくらあがっても、ブリーズがある時点で完全に意味なし
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 11:00:27.28 ID:+xxI+Epp
正直誤差レベルだからどっちでもいい。射程が気になったりCT確保したいならロングでいいし、レジェンドとか安値で違う方がてに入ったらそっちに乗り換えるもよし
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 11:22:56.04 ID:kRTpL/+y
マスタリあるのにホイホイ乗り換えられるわけねぇだろ
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 11:23:42.55 ID:QfdIvy65
避けれるものなら・・・避けてみなパイ！！
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 11:34:26.31 ID:4gIwJsNW
アルフもあるのにホイホイ（ｒｙ
プロならどっちも持ってるのかもしれんが
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 12:37:21.91 ID:PdJGlMSr
>>229
強化値での魔攻の伸びにも影響するのに誤差で済ませるのか？
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 13:06:25.50 ID:qLdQWUbQ
闘技場じゃロング一択だし住み分けは出来てる
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 13:46:57.19 ID:ZiYaGwrO
>>226
俺も同じ意見で見た目がいいのでロング派、知り合いもロング結構いるわ
クロスのが強いけど背負ってるときがちょっと格好悪くてね、見た目は自分のモチべ的に重要だわ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 13:52:01.44 ID:aJuAOT6u
>>213-214
人によって気になったりならなかったりって事か、さんくす
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:36:55.50 ID:NGlXTvNM
今後の装備セットはどうなんのかなぁ
YDU7のセットが主流になるの？＞アティ
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:43:14.14 ID:ZO7rbbze
U4ギガ(エンセ３)とかじゃないかね
ギガ(笑)ってなるかもしれんけど、NYDなら防御的には十分だしな
YDHCは防御面よりまず火力が圧倒的に厳しいと予想
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:47:12.69 ID:tucJ2OE3
>>209
やっぱかーそうだよなー
ありがと！
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 15:04:22.12 ID:+xxI+Epp
60キャップの完成形はYDL4YDU3だろうけど、レジェンドがてに入るのは夏に70解放されたさらに後だろう。
それを考えると、値下がるまでは60生産エピで、徐々に全ヵ所YDUにしていくのがいいんじゃないかな。レジェンドてに入り次第交換していく感じ
さすがにギガはステに差が出過ぎる
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 15:12:49.26 ID:mhY9KrWq
YDLのセット効果ってどんなんだっけ
FDつくのは覚えてるがその他忘れた
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 15:26:31.90 ID:+xxI+Epp
2でFD,3でCT,4で物魔、5で力or敏捷or知力、7でHPMP
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 15:27:35.93 ID:PdJGlMSr
まーた適当なことを言う
レジェに7セット効果などない
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 15:33:36.80 ID:5WoVPSnJ
http://s1.dwstatic.com/group1/M00/3A/93/19c3345dea016badeaa9b1c7fd2fd81e.jpg
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 15:34:06.56 ID:5WoVPSnJ
↑YDLロングボウとセット効果な
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 15:59:02.79 ID:+xxI+Epp
ふと気になってFDOP紋章を使わずにどこまで上げられるのか計算したら
覇者2+YDL2+ギガ3+エンセアクセ4+60究極+精霊で
267+318+300+136+227+258+180＝1686(約80%)
まで上がるのな。
武器が覇者な時点であまり現実的ではないけど、YDLのメインサブを作る気が無いなら選択肢にはなるかもね。
精霊と、値下がってるとはいえまだ高価なエンセアクセがネックではあるけども、選択肢の一つということで。
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 16:04:38.03 ID:kRTpL/+y
称号忘れとるで
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 16:09:58.66 ID:+xxI+Epp
おっと忘れてたわ。
今ならデカールも付けりゃ1760ぐらいで90%までいけそうやね
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 17:41:05.47 ID:ZO7rbbze
それなら武器YDL2のエンセ防具５じゃない？
ドラゴン御用達だけど
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 18:29:07.28 ID:+xxI+Epp
そこまでいっちゃうと完全にドラゴンだし、キャップ解放前にFD装備に一気に金かけるとかほぼ無駄遣いだからなぁ…
YDLはFD付いてる事から考えてもGDL以上に長く使うことになるだろうし、金かけるべきはここなのは間違いないだろうけども
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 19:19:52.35 ID:SJ+TP6/V
そもそも精霊買う金でFDOP3・4枚は買えるわな・・・
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 21:23:53.54 ID:+xxI+Epp
それはねーよ。お前どんだけ運悪いんだ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 21:41:28.39 ID:+zMQLUNK
2枚なら買える気がする。捕縛とかそのあたりね
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 21:47:56.54 ID:SJ+TP6/V
100万円分シュパンで精霊2個だろ？
50万円＝40万Gとしても3枚余裕でかえる
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 12:15:52.45 ID:/8MplZhy
誰かボウで特殊紋章のポイズンブレス使ってる人いる？
もしいたら感想教えてくれ
最近CT短いってのに引かれて取り入れようか迷っているんだ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 12:23:19.65 ID:3WwcWHHW
物込み25k魔10kくらいのサブスナだけど拾ったから入れてる
結論から言うと残念ダメージでモーション長くてあんまり使えてない

ノヴァがほしいわ
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 13:21:38.11 ID:Sf38ncmt
アティで指技巧マジブリとマスタリーどっちがいいのでしょうか？
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 14:31:17.68 ID:FKO62Pmr
FD高ければマスタリー、FD低ければブリーズ
FD廃人以外は基本的にブリーズでいい
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 16:16:10.94 ID:LqEJaEbq
スナイパーなのですが、
花を出したときFD50％増加とありますが、
この時の火力は通常あるFDにプラスした火力で良いのでしょうか
通常13％あるとして、花出したとき+50％でFD63％ということで良いのでしょうか
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 16:17:45.26 ID:AdqxhcRq
この質問何回めだろう
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 17:44:01.93 ID:Sf38ncmt
>>258
マスタリーはFD換算後の攻撃力に乗るのですね。
ありがとうございました！
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 18:35:02.96 ID:PHrzalIO
は？
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 20:53:57.75 ID:QayoD1Pw
指技巧はマスタリとブルズ
M技巧しとけば意味が分かってなくても問題ない
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 05:14:17.95 ID:J99ZqDBA
スナさんに質問。
現在装備がガイツ4GDL3で込36kなのですが、YDU5GDL2に替えた方いますか？
差し支えなければ火力教えていただきたいです
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 08:14:57.00 ID:T5Z5DyeS
>>264
君が何を聞きたいのか全くわからん
素の数値聞くならまだわからんでもないが
込数値とか聞いて何の意味があるんだ？

そもそもYDU5に変えてる奴なんているわけないけどな
火力下がるだけｗ
冠位2考慮しても有り得ない選択だわ
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 08:48:28.38 ID:2kWGdjiu
>>264
FDOP紋章とか特になければ、YDU4GDL3にしたら込み1kちょい上がるんじゃないかにゃ
>>91だとそんなもんだったにゃ
YDU5が防具5なら、YDU4でGDL3にした方がいいんじゃないかにゃ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 09:15:30.81 ID:gl1i8xov
少し前に出たクロスとロングの話題で、vPではロングのほうが強いってことでしたが、クロスだとロングより明らかに劣るくらいの差が生じるんでしょうか
vEメインのアティ目指しててロングとクロスで非常に迷ってます
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 09:51:10.11 ID:RG+0K4QV
クロスロング議論なんて纏めると好きなのでいい
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 12:01:39.81 ID:J99ZqDBA
1kですか、ありがとうございます
すでにステがでていたのですね。遡らず同じ質問失礼しました
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 14:37:05.47 ID:HPXEPECb
量産型から卒業したい・・
YDUほしいよぉ
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 14:43:28.61 ID:fbH/hQRQ
>>267
自分は撃てない距離なのに、相手には一方的にガイデを撃たれるってのは相当不利だろう？
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 15:14:41.55 ID:J99ZqDBA
もうひとつ質問です
YDのゴーレム呪い時に、花はどこに置いてますか？
自分は正面から見て左側の一番奥だったのですが、
右上に花を出したら自分の安置に花が咲いてしまい、呪いをかわせませんでした
真正面に置くと前の人の安置に花が咲いてしまいそうで、怖くて花が出せません
みなさんどのあたりに花を出していますか？
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 15:21:11.42 ID:rn5+FgvR
またこの質問・・・
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 15:32:35.33 ID:HPXEPECb
持ち場から一歩ずれて壁に向かって撃ってるけど自分は
それか呪いのCT考えて使えばいいんじゃないかな
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 17:04:08.32 ID:RG+0K4QV
>>271
PvE専っぽいしどっちでもいいんじゃね
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 20:04:12.80 ID:gl1i8xov
>>268>>271>>275
ありがとうございます
vPボウ戦では不利になるってのは考えてませんでした
使用感はクロスのほうがよかったんですがもう少し考えてみます
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 22:35:37.98 ID:7RygVLYy
煽りとか抜きでアティの火力の目安ってどのくらいだろう
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 23:31:48.27 ID:4FO8tW0g
20k
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 00:21:43.06 ID:Rh1SyLcw
レアアバトラ10でその他キッチリ揃えて込22k
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 00:45:32.97 ID:sYZQpVE8
ありがとう
マジアバで込18kだからとりあえずレアアバ目指してみる
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 00:56:07.86 ID:uwOWEd0M
ソドとおんなじだよ
込み２７．５kまでは量産型
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 03:23:11.20 ID:IJsuaHKU
>>280
ガンガレ！
頭と脚をレア魔攻に上げるとかなり火力上がる
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 18:43:06.22 ID:Wk9ggU+I
本スレに新スキル情報出てるけど
ボウはどっちも火力マスタリーっぽいね
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 07:21:56.96 ID:otgL3NID
アーチャーなのですが
おすすめ職業とスキルふりを教えて下さい
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 07:50:27.28 ID:r0q+WpYW
どっちでもお勧め
将来的にはどっちも火力職らしいのでどっちが悪いどっちが良いってのはない
魔法か物理の好きな砲を選ぶんだ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 08:26:53.09 ID:otgL3NID
スナイパーにしました
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 11:57:51.72 ID:xdAIg38w
スキリセは今15(アイリーンのクエ)と40と60で3回貰えるし
とりあえず全部のスキルとって、自分にとって使い勝手よさそうな方選べばいいよ
火力はスナもアティも両方持ってるけどどっちもどっち
PvPなら大部屋アベレージはアティでフル1:1はスナが優秀
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 12:01:09.17 ID:xdAIg38w
ああスナイパーになったんだね
とりあえずボウマスのスキルはエアチェンとスピエク、シルフ、ブルズアイと使ってる武器のマスタリーはMに
スナイパーのスキルは全部Mにする
残りは結構適当な感じでいいと思う　オススメはチャージとシーズを11かな
ガイデ切れるならチャージ16だ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 16:43:22.72 ID:3rYa3ArC
>>278
逆だと思う、アベならスナ、フルならアティのが強い
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 16:44:41.63 ID:3rYa3ArC
>>287だった
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 19:51:43.25 ID:xdAIg38w
>>289
向き不向きもあるのかもしれないが
スナは2200いってるけど同じような装備のアティは1900が限界
アティは強SAのスキルがないのが厳しい

逆にアベでは固定ダメージ+マジブリのおかげでアティが優秀だよ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 22:36:15.92 ID:JX6on6j0
アベのスナはひとつひとつのスキルを大事にして全部当てていかないと勝てない（と思ってる）。
ちょっとでもミスるとウォリやカリの高ディレイで完封される勢い（フルならディレイ抵抗積んである程度抵抗できる）。
逆にラリはラピッドEXの爆発が優秀なようで、そこからガイデにつなげて良い感じに削れる。

スキル適当に撃ってるだけの俺（スナ）はアベでは勝てないけど、フルならディレイ抵抗で適当に抜けてからのチャージEXとシーズEXの威力がぶっ壊れてるので2000↑は簡単。
きっとスキルをうまく使えるようになればアベでも勝てるんだろうな。気が向いたら練習しよう。
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 23:54:39.87 ID:jjcP+mlf
フル装備だとスナは花が優秀だなぁと思う
とりあえず置いとけば半分は近づいてこないし残りの近づいて来る人相手でもコンボ切ってくれるし
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 00:25:48.24 ID:YSYMVGSG
問題は置く暇あるか
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 01:51:55.86 ID:dm6ikVYG
大事に当てるててててててててててててててててててててててててててててててててて
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 01:52:55.15 ID:dm6ikVYG
あwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 13:59:45.35 ID:5fg6g3IU
セレアナっていうマゾ職やっていたのですが
最近アティ始めました　レアアバはそろえまして
トライバル5部位にメインサブはNE9をつなぎで使ってます
アクセは技巧にしました　やはり覇者1010よりトライバル1010のほうが
アクセ技巧なのでトライバルのほうがいいのでしょうか？
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 14:33:53.89 ID:zCg98awK
とりあえずPT入るに困らないNE10にしとくのがいいんじゃないか
わざわざ寿命の見えてる生産武器や覇者武器に、高い金出してまで数百の違いを求めるような時期でもなかろう
値段下がるかどうかはわからないけど、YDU武器とかそのうち実装される70Eにした方が明確な差が出るから、お金貯めとけばいいんじゃない
そういう上位装備に変更しようとしたとき、武器までセット効果に縛られてると装備変更しづらいしね
299 ：297：2013/05/09(木) 14:40:59.11 ID:5fg6g3IU
>>298 ありがとう　一番気にしてたことが解決したようなきがしました
とりあえずNE10そろえてきます　レスポンス感謝です
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 21:03:15.29 ID:HLRjqNJZ
最近スナで復帰したんですが、フル装備戦では闇のほうが強いんですか？
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 10:34:31.06 ID:4IWSwQUr
少し強くなったので庭師TAしてみた
1分切れたけど上手な人の上げてる動画と比べると自分のPSのなさを実感する・・・
YDとかでも同じ火力でもPS次第で全然貢献度変わってきますよね
DPS上げるにはどういう練習したらいいんだろう；
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 10:54:21.94 ID:4298qP/Q
DPS上げる＝時間当たりの火力増加
攻撃食らわない事(ダウン等のロスタイム発生)
DPS高いスキルを優先的に回す事
装備をよくすること
以上
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 13:48:18.59 ID:vRDrjWgp
なんかすげぇイラッとした
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 17:58:42.00 ID:rJPr7yRr
>>291
アベって縛りなしでの事？
マジブリ有りだったらフルでもアベでも断然アティのが強い
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 20:53:18.50 ID:GLPBAoVD
フルで全解放なら基本アティの方が強いけどスナとアティは職によって相性が段違い
ウォリならアティは魔攻だから一瞬で溶けるしスナは痛くない
ソサならアティの方が楽
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 21:24:38.33 ID:ZKh9a/kP
チャージEXとエアチェンEXの性能考えると1:1はスナのが強い
大部屋ならまぁアティだな
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 00:15:00.22 ID:LPd9W9Jv
職リセ2枚投入した者からするとやっぱりフルはスナだな。
ブリーズの隙が地味に面倒なのと、
チャージEXとエアリEXが結構無理やり突破口作れて優秀。
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 03:40:24.01 ID:WdZxLZvi
空回り乙
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 05:25:56.87 ID:H6dlZGik
Lv60になりそうなのでアティのスキル振りで悩んでいるのですが、
以下のスキル振りはどうでしょう
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?k8bbbbqbbbfabaaeffbbbblaaaqllgcfgaeeabdacebba

PvEメインなので特にガイデかアンクルを前提まで削ってエリアルチェーンにふるかどうか迷ってます
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 09:33:33.87 ID:K8rqgIAP
PvEメインならアンクル前提その分をエリアル案には個人的には賛成派
ガイデはアティならＭ技巧必須じゃないけど推奨ぐらいには
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 10:21:54.61 ID:eSDEqGGs
スウィフトが完全に最強ダメージソースだからMAX技巧推奨
ガイデはPVP以外ゴミスキル
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 15:43:17.30 ID:2llO+7JS
しかしスウィフトってそんなに当たるものかね？
接近戦を強いられるのがなんとも
ラピッド、エクステンション、ガイデッドを強化した方がボウマスらしいっちゃらしいと思う
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 16:33:57.65 ID:eSDEqGGs
スウィフト当てれないならスナでもやってりゃいいと思うと常々思う
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 17:17:47.01 ID:H6dlZGik
>>310-313
ありがとうございます。とりあえずアンクルは削りたいと思います。
アンクル前提ならエリアルかスウィフトどちらかがM、アンクル切りなら両方Mにできるので、切るか前提かで悩みどころですね
ガイデは今のところ前提振りでやってていまいち使用感がわからないのでレスを参考に考えてみます
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 17:37:27.32 ID:TCdlsweV
恥ずかしながら今武器がガイツ９９で覇者１０１０にいつかしようと思ってたんだが
もう７０キャップこのままで待って貯めといたほうがいいかね？
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 18:03:23.38 ID:Z2aIEnBK
覇者1010にできるんだったらガイツ1010にしろよ
それよりEL10に乗れるメリットも考えたらNE10でもいいんだけど武器を含めたGDL2セットは欲しい
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 19:03:04.65 ID:IZwXe0dO
そんな答えならレスする必要ないだろ
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 19:43:31.50 ID:NOyNjr+V
ガイツ武器は両L出てないor冠詞のためにつけれない人達がL3ガイツ4を達成するためにつけるってイメージ
それ以外だとコスパ低めだよね
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 20:03:26.61 ID:61qxZdnR
ふと思ったんだけど今アクセがチェーンスウィフトブルズマジブリなんだけど
ブルズとマジブリはいいとしてチェーンを１１でスウィフトも１１で技巧外して
アンティとかつけたほうが強くなるんじゃないかと思ったんだけど
どうなんですか？
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 20:11:34.40 ID:tdMaM4GU
なんか俺の読解力が足りないのか、君の今の状況がわかりにくいんだけども
一部の例外を除いて、技巧を付けてスキルレベルが11or16になるような付け方をしてないならアンティの方が強い
が、正直誤差と言ってもいいレベルなので、良OP技巧を付けてるならわざわざ外す必要はない
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 21:09:52.90 ID:61qxZdnR
いや多分俺の日本語がおかしかった
誤差レベルならいいやありがとう
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 23:05:59.36 ID:Z2aIEnBK
エンセ付けて強くなるボウでも次点で技巧アクセを選択するのにアンティアクセはないわ・・・
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 01:06:34.43 ID:1UsgPwp3
>>316
いや、今変えるなら貯めといたほうがいいのかなーって思って聞いたんだ
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:19:57.12 ID:GSWc/Wld
今強くて楽しいほうがいいに決っている
だっさい装備でボウマスを名乗るのは恥だ
それが出来ないならアクロでも行け
スピブがあるからどこでも歓迎だｗ
あとＧなんて課金売りすればいい
毎日めんどくさい繰り返しごとをせずとも１０分で王者の装備へ変更出来る
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 20:30:03.14 ID:MYtBX8q8
アクロって火力職でもあるんじゃないの？
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 02:50:14.83 ID:xsUVzion
自分スナで火力27kの時は全く強さを実感できなかった
35k越えてようやく火力でるようになった気がした
正直、アティのがもっとお手軽に強くなれるし
アクロなら火力低くてもスピブでPTはぶられないし
金かけずにPTでちやほやされたいならアティかアクロにしとけ
スナは金かかる…
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 07:11:34.90 ID:KUC9gZLy
>>326
アティの込み25kもそんな強く感じないなぁ
覇気使います的なガデマセさんの60H6連PTに入ったけど最後庭師で覇気切れたし火力出てないと思う
スナならアマブレとの相性も良いし、クレ1PTならパラプリどっちと組んでも火力貢献できるんじゃないかな
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 07:46:45.59 ID:1mhD86IF
ボウマスはブルズ含めて削ることしかないんだから金かかるはしゃーない

ってか物理関係のより魔法関係のが総じて高くね
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 11:17:18.40 ID:f7vrRDS3
気になってる人もいるだろうから昨日ネルで流れてたYDUロング12
http://gyazo.com/760c6b73dd608a2c5646b966347fc4a7.png

これに>>142の冠位Ⅱが付くとなるとGDL13はまず越えてるだろうし、GDL14と同じくらいか強いくらいか？
アティならGDL15なんかよりも全然強いかもね。まぁ15とか既に比較対象が間違ってるけど。
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 17:18:43.01 ID:KUC9gZLy
>>329
以前もこのスレに書いたけどYDUの強化値は60Eの強化値の1.48倍
メインサブ60E+10持ってる人なら1.48倍するだけで+10や+11の強化値が解る
ちなみに50EとGDUの比率も1.48倍だから、多分60EとYDLの比率は50EとGDLの比率と同じ
倍率さえだしちゃえばYDLの強化値も予測できるよ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 19:35:11.95 ID:zErT9YmM
もしかして現状のままYDLがきたら敏捷職のスナとアティはステータス上さらに差が開いて
スナ優位になる？
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 20:06:04.54 ID:g62gK7lM
レジェンドでスナ優位
ユニークでアティ優位
今後に譲り合いの精神でどうぞ
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 23:07:05.56 ID:KKzebwum
さすがにYDLみすえるならどっちでも好きな方使えばいいだろ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 14:14:00.73 ID:lgMNRtJH
アティでレイン（とシーズ）の使い勝手とか使用頻度とかどうなの？
スキリセで取るかどうか悩む
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 14:17:08.11 ID:aPZfM0ro
アティで物理とかチェーン以外いらね
PVP視野でアンクル取るかどうかってだけだ
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 16:23:17.17 ID:3V9Qsmj4
アンクル無いと流石に手数が足らずに吹っ飛びなさいを出すことになる
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 17:38:59.58 ID:lgMNRtJH
使ってる人の意見を聞きたいんだがやっぱ取ってる人自体少な過ぎるか
人柱になるかなぁ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 18:13:07.62 ID:k0yJrVBt
砂出身でアティでもシーズ使いたいってならやめとけ。ボウマスは総じてEXを元のスキルと考えちゃいかん
そもそもアティで物理列取るほどポイントに余裕ないだろう。
強いてあげるならソニックぐらいだが…
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 18:25:38.47 ID:SQPme8pp
とってない人しかいないから一回やってみ？
昔ならマジブリあったので砂より強いシーズとか使えたけど
今はクリブレ+花バフ分の火力差があるから本家より強いってことはないと思う
EX化しないと弱いしね
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 19:37:58.76 ID:lgMNRtJH
ボウはアティしかいないというかカンストがアティしかいない
スナスキルあっての物理列だとは思うんだけど、近寄りたくても近寄れないシーンだと手持ちぶたさになるから何か他に遠距離スキル欲しいなぁと思ってね…
まぁいいや取ってみるかな…フェイクどうしよう
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 20:48:55.08 ID:PNKrlS8q
>>326
すまないが課金売りはしないような微課金だからそんなにGに余裕ないんだ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 01:48:28.62 ID:OQOJw0Ot
ゴーレムで調子に乗って、竜巻中に密着シーズ撃ったら
竜巻どうやら中央発生だったらしく、巻き込まれてHP半減
その後ストンプ3連来て、1発は起き上がりでかわすもあぼ～ん

調子に乗ってすみませんでしたorz
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 03:04:20.24 ID:YimZxVEr
君本体目標で砂で来るの首な
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 09:37:31.08 ID:TmD2Cj48
>>337
じゃアティで物理列の使用感を書いてみるな

チャージ
紋章無しだとゴミ、有ってもEX無しだと微妙
と言ってもこれを取らないと始まらない、前提振りでスロットから外すのが安定

チェーン
手数の足りなさから上げるのもあり、EX無しでも上げれば火力にはなる
欠点はスウィフト同様に近距離射程の所、1・6・11・M振りお好みで

シーズ
EX無しでも強い、特に育成段階では魔系列を削ってこれを上げても良いくらい強い
対人でも強い、SAと被ダメ半減も最高、欠点はアーティの動き回る特性を殺す所、1・6・11振りお好みで

レイン
使いこなせる人間なら強い、ただし1振りはゴミなので最低6
欠点は使いこなすのに慣れが必要な点とスキルポイントが厳しい点、6・M振りお好みで


シーズはアーティでも強く、近接し難い敵に対しても効果的で、ぶっちゃけ神スキルだが、これを多用していると
アーティのアイデンティティが薄れてくるかもしれない
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 10:23:15.72 ID:e+YAd49I
アティなんか接近してなんぼなんだから、近距離射程はデメリットでもなんでもないだろう
タゲ取ってるパラがいるなら、密着から後ろに1回ローリングした程度の距離がアティの戦闘レンジ
それくらいにいないとすぐにスウィフト当てれないし、エクステEXの地面当ても狙うのが面倒
実際最も火力叩き込みたい場面で物理スキル回すことなんかないから、EX3種のレベルを削って物理列上げるような振り方はあんまり賢くない気がする
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 12:42:20.63 ID:pXr2kkyO
ボウマスちゃんが毒壁で跡形もなく消滅したり熱砂に飲み込まれたり
ワームに敷かれて潰されたりしてるの見ると勃つんだけど同じやつ居ない？
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 13:14:08.76 ID:tXwCQXtm
クール毎に近い頻度でスウィフト打ちたいし上でも言われてるようにレイン取るなら遠距離職のスナやってたほうが幸せになれる
特に足を止めて打つレイン・シーズとかアティには問題外
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 13:24:54.53 ID:UIo1wwDJ
レインシーズ上げるならチェーン上げるわな
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 13:27:16.32 ID:ldQ/aAB1
チェーンM+技巧にするかガイデM+技巧にするか悩む
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 15:34:11.58 ID:tXwCQXtm
>>349
俺もそれ考えたがダメージ効率だけ考えてチェーンMにした
ガイデはEX来てから考えればいいんじゃないかな70スキルらしいしキャップ開放でまたスキリセ配布あるんじゃね
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 16:30:29.21 ID:AK4SuyWC
ガイデM技巧紋章の俺が通りますよ
単発火力はそんなに高くはないけど、距離問わず撃てる＋撃ちたい時に撃てる＋基本的に全弾当たるということで採用した
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:31:52.50 ID:uP44Y5Uy
アティでＨ台風ソロの2R(ローラのとこ)ってかなりきついんですけど・・・。
アドバイスをお願いします。
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:34:52.62 ID:uP44Y5Uy
>>352
＜追記＞
火力：町表記で込み42K
スキル：物理列はエアリアルまでで、ディバインとアンクルはないです。
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 19:41:42.35 ID:DfbiE5g9
その火力で何がきついのかわからん…
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 20:06:06.13 ID:V0uAk4eE
35kの砂ですらなんの問題もなく通過できたが
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 23:00:51.09 ID:FmCqfRnY
アティ込42kで2Rきついって自虐風自慢なのか、それともPS無いアピールなのかわからんな…
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 23:04:42.98 ID:Uy8vgi9f
スナをやろうと思っているのだけれどスキル振りがよくわからない
こんな感じでどうだろうか？
http://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbbbabbfabaaeffbebgpmbcbdbkbfgaeeabdacebbb
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 23:12:06.59 ID:FmCqfRnY
>>357
まずガイデ10とスウィフト3、バリスタ取得の意図を頼む
PvP重視なのかと思いきやフェイクも切ってるし
vP振りなのかvE振りなのかも言わないと具体的なアドバイスは期待できないよ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 23:16:06.24 ID:Uy8vgi9f
>>358
復帰したばっかでいまいちスキル振りがわかっていない
ガイデはホーミングとダメ性能あるしポイントも余ってたから取敢えず10
バリスタはロマン。　スィフトは余ったSP
物理で良さげなスキル少なくない？基本的にはPvEメイン。
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 00:31:21.09 ID:waTVnt3d
チャージ6ｗ
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 00:49:35.85 ID:tpSSihcL
ガイデって単体技なのに10SPつかうんだねww
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 01:16:18.30 ID:KLv6GPW4
なんというかスナでPvE重視なのにガイデ10にしたいならアティやれって感じ
スナじゃガイデ切りか取っても1の人が多いと思うよ。PvP振りならMもいるだろうけども。
闇のおかげでガイデが強かった40や50キャップ前半とは違うのだ…
バグで24hitだったのが16hitに修正されたしな
その振り方だとスナでいるメリットのが少ないんじゃないか？
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 01:25:37.04 ID:+Rlqbniw
他人のスキル振りにまで文句言う奴はキチガイでFA
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 01:33:01.16 ID:KLv6GPW4
急にキチガイだの何だの言い出すんならお前さんがアドバイスでもなんでもしてやれよ…
よくわからんけど、とりあえずガイデ10。ってのを指摘しただけだろう。言い方はともかくとして
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 02:52:05.03 ID:Yuf/i7y8
アドバイスを求めてきた（であろう）
書き込みに対してアドバイスしただけなのに
363の方が流れも読めないキチガイ
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 03:30:25.64 ID:83boZ7Bj
聞かれてもないのにうだうだ難癖付けてるならキチガイだけど
これはどう見ても>>363が文盲
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 09:08:25.38 ID:ODzUifCm
>>357
>>359で言ってた意見を尊重してのスキル振りの最適解はこれかなーと思う
http://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbbbabbfabaaeffbebqplacbbbgbfgaeeabdacebbb
ガイデが使いたいけどスキル余ってるから振ってるってんなら、とりあえず６にした。技巧付けないなら６と１０はあまり変わらない
スウィフトは１でいい。バリスタを取るならわざわざレイン取る必要無くなるから切り。
シーズも１１と１２でそこまで大きく差はでないので削って、余ったポイントを全部チャージ振り。チャージEXは強い。
できればフェイクも取りたかったが削る場所が見つからなかった。

とりあえずこのスキル振りなら困る事はないと思う。
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 11:43:45.44 ID:+Rlqbniw
>>364-366まで時間的にも自演だなこりゃ
神聖様だったようだ
お前みたいに口が悪いのはアドバイスじゃないから書き込まなくて良いよ
スレの雰囲気悪くするだけ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 11:50:01.07 ID:8m6eTqN2
あっ文盲キチガイさんおはようさんにゃ
あくり も自演認定お願いしますにゃ
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 12:19:24.04 ID:KLv6GPW4
ずっと前からここにいる反論されると何でもかんでもすぐ自演自演言い出すヤツだったか…
というかその辺り1時間半くらい経ってる訳だけど、君の中では何時間経てば自演じゃないのかな。
あとそれ全部ブーメラン狙ってるよね。

アドバイスも何もしないで他人をキチガイだの自演だの言い出すヤツは書き込まなくて良いよ
スレの雰囲気悪くするだけ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 13:56:40.42 ID:waTVnt3d
>>357個人的なおすすめは
dn4.nikeya.jp.net/?l8qbbbbabbfabaaeffbebqplgcbbaabfgaeebbdacebbb
ロマンということで、バリスタは１にしてある
物理スナやるならやっぱ物理スキルちゃんとあげたほうがいいと思う。
参考までにー
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 14:15:15.03 ID:+Rlqbniw
ひなぷぅの真似して自演してるからやはりデッドラだったみたいだな
さすがの本スレキチガイくおりてぃ
空気悪ｗｗｗｗ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 14:19:35.60 ID:Yuf/i7y8
あれ？まだいたの君ｗｗｗ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 14:20:03.28 ID:+Rlqbniw
4分で発狂ｗ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 16:03:46.22 ID:NLx6SMc4
1レス目でキチガイなのわかってるんだからここから+Rlqbniwをトライでスルー
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 16:51:00.52 ID:+Rlqbniw
指摘されたのでわざわざ時間とID変えて発狂ｗ
デッドラさんは必ず返信書いてスルーできないからバレバレ？ｗｗｗｗ
それも空気悪くしてる原因だと思い知ったほうが良い

煽り方針も証拠無し認定や●自演で多数派装うだけだからすぐ分かる
ネットでID=人数とか主張してる時点で誰も信頼しないが、現実を見れるだけの精神力がないようだ

>>373-374は見事に嵌ってくれたので今日の昼飯は豪華なものにさせてもらったわｗｗｗｗ
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 19:00:30.60 ID:waTVnt3d
いいからよそでやれや
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 19:47:51.83 ID:+Rlqbniw
また時間意識してるｗｗｗ
タイミングよく意見書いてるからおかしいと思ってたが、「触れた」時点でバレるぞ＾＾ｂ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 20:04:18.88 ID:FmrcpXR8
ID:+Rlqbniwはひなぷぅだな
あいつ以外に空気とか雰囲気とか言うやついない
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 20:17:00.82 ID:+Rlqbniw
とデッドラさんひなぷぅ叩き誘導乙であります＾ｗ＾ｂ
ここボウスレなんですがねーｗｗｗ
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 20:23:37.30 ID:FmrcpXR8
てっどらはパズドラで忙しいんだろう
俺としては調子こいてるひなぷぅ爆撃して欲しいところだが
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 20:40:24.71 ID:+Rlqbniw
別人あっぴる入りました～☆
これも毎回同じパターン
全レスに「必ず」否定レス入れるの止めたら？ｗｗｗ
複数人に叩かれてるときに全否定レス入れたのは腹痛かったわｗ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 21:06:30.84 ID:FmrcpXR8
そりゃあ俺はてっどらじゃないからな
俺がてっどらなら黙って爆撃開始すればすむ話
つかてっどらは別人装う必要あるのか？
ひなぷぅは恨みひとしおだからなんでもてっどらのせいにしたいだろうがｗ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 21:13:40.88 ID:+Rlqbniw
じゃあ俺も自演認定してる常連？とかじゃないな

>俺がてっどらなら黙って爆撃開始すればすむ話
でっどらのあれ。手動だぞ？

>つかてっどらは別人装う必要あるのか？
ネットの自演する奴は全員メリットある
要するに一人で多人数が肯定しているような雰囲気を作って相手を攻撃したいだけ

>ひなぷぅは恨みひとしおだからなんでも「て」？っどらのせいにしたいだろうがｗ
でっどらは恨みひとしおだからなんでも同一の敵のせいにしたいだろうがｗ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 21:33:34.91 ID:nfr8iuWc
もうやだこんなとこまでこないで…
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 21:33:44.28 ID:ODzUifCm
自演とかどうでもいいから隔離スレ行けや
ここは職業スレだぞ
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 21:36:01.75 ID:+Rlqbniw
そうだ！そうだ！
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 21:36:49.86 ID:FmrcpXR8
そうだなすまんかった
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 06:07:23.50 ID:o5FsZaXZ
暇だからLv70でスキルLvどうなりそうか考えてみた。(3刻みで順当に上昇した場合)

チャージアロー → MLv19。技巧でも21届かず
エアリアルチェーン → MLv18で技巧いらずに
シーズスタンス → MLv15。技巧耳欲しい
レインアロー → MLv13。11振りたい
クリティカルブレイク → MLv3。発動率50%で37%up(技巧首で50%up?)
チャームパッド → MLv7。持続14秒の7か、威力上がる6か

ブルズアイ → MLv6+技巧指で35%に
スピエク → MLv5で18%→21%に
シルフ → MLv5で持続16→18秒、17.5%upから20%upへ
ロングボウマスタリー → MLv4で射程2→2.5m、9.1%up→11.7%up。(技巧指で射程3m、14.3%up?)

アンクル → MLv10。5→6の伸びが良いので11も強いかも。技巧指…


首技巧クリティカルブレイク
耳技巧シーズスタンス
指技巧ブルズアイ、ロングボウマスタリー
こんな感じかね
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 12:37:21.63 ID:UBzDORJw
俺でっどらやけどもうアレいじるの秋田市
パズドラも秋田市
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 21:58:24.50 ID:N0827gce
うっわ、久々にきてみたけど恐ろしく過疎ってるし民度悪いな
GD実装後過疎るの分かっててすぐやめたがまさかここまで酷くなるとは
悪いこと言わんからお前らもネトゲやめるか別ゲーやった方がいいぞ
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 03:23:50.78 ID:+l9oAEmD
GD実装してやめたのにまだ見てんのかよきっしょいな死ねよカスゴミウジムシ雑魚ps皆無チンカスひなぷぅみたいな根性なし
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 07:57:28.81 ID:TWgRxPA5
>>389
クリブレマスタリスピエクシルフブルズ等は確実に60では下方修正
70で今より微UPになるわな
50→60の時もそうだったけど強すぎるスキルは調整されるよ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 08:56:11.59 ID:OvVHZNFa
それ前も同じ事言ってた人居たが、60になるときに下方修正入る訳じゃなくて60の時が大幅に改変されただけ
40→50なんて大して修正入ってないし、強すぎるままのスキルなんていくらでもあるからな

現状のままなら主力攻撃スキルが5n+1になるように調整すれば間違いない
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 08:57:18.50 ID:OvVHZNFa
×60になる時に
○キャップ解放の時に
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 10:37:55.08 ID:Q4CPr9N8
今、スキリセしたくてたまらないんだけど
70キャップ開放でスキリセ配布の可能性ある？
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 11:46:37.13 ID:C+dPdKZc
スキリセが当たるイベントはあり得ると思うけど、スキリセ確定配布はないんじゃないかな。
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 12:01:13.91 ID:yzl1yjBH
ログイベやらなかったのかよ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 12:08:30.88 ID:lo9jMY4g
>>396
これの1番下を見てごらん。明日からのイベントが載ってて交換可能のとこにスキリセもあるよ。
ttp://www.4gamer.net/games/043/G004358/20130515068/
金払いたくないならイベント終了ギリギリに受け取ればいいんじゃね。受け取りから何日保持されるかわからんけどね。
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 12:29:01.34 ID:Q4CPr9N8
>>398
ログイベやっております！でも別キャラなんですよね・・・
>>399
おお！明日から頑張ってイベントにいそしみたいと思います
ステキな情報ありがとうございました
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 12:32:21.59 ID:ywmzDTme
>>399
あと2週間で韓国が70解放だし、70対応版の韓国スキルシミュ出るだろうからそれまで様子見って感じでもいいかもねぇ
日本解放間に合わないとしてもギリギリでスキリセしてポイント余らせておけば良い
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 14:30:12.79 ID:qwrii0D2
おいお前ら
うちのすなちゃんとらりちゃんが両方シルフ紋章付けてたんで他のと取り替えたいんだけど
お勧めのスキル紋章教えてくださいにゃ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 14:54:22.17 ID:OvVHZNFa
砂ならエアチェン、チャージ速度、ソニック、アンクル、ツイン辺り
ラリならエクステ、スウィ、ラピ、エアチェン
くらいか？
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 17:18:34.05 ID:qwrii0D2
ありがとにゃ、アンクルとスウィ付けるにゃ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 18:23:23.32 ID:OvVHZNFa
というかラリで今までスウィ紋章つけてなかったんかいw
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 18:24:43.30 ID:bNvus8Jq
近づかなきゃいけないから・・・っていってスウィ下げてるひとは稀にいる
個人的にはすごくもったいないと思うけどな
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 18:53:48.77 ID:KDZyhy44
暴論だけどスウィ使えないならアティやめたほうがいいと思う
火力ガタ落ちでほかの面子ががっかりする
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 18:55:17.86 ID:qwrii0D2
ラピッド大好きだからラピッド全振りする分スウィ下げてるのにゃ
笑うなら笑えにゃ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 19:20:01.82 ID:1iGCDZhx
何職かわかんないけどほかの面子ががっかり・・・ってスウィフト厨怖いにゃ・・・お互いに同じPTに入らない方がお互いの為だにゃ・・・
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 19:24:57.00 ID:ySzJxVGz
実際スウィフトEXの火力を出せないプレイするならスナになったほうがいいと思う
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 19:56:09.61 ID:HmeAPXrS
まぁスナのが最大限に火力出すの難しい気もするがどっちも遠距離職じゃなく遠距離攻撃もできるインファイターになりつつあるな
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 21:02:26.31 ID:OvVHZNFa
いやまあ、他人のスキル振りにとやかく言うつもりはないが…
上で言ってるようにアティで一番火力出るスキルを使わないなら砂で良くね？ってなるわな…
確かにアティってスキルポイントカツカツだけど、エアチェンエクステスウィラピを振りきって、右側のバフ系をしっかり取っても程度ならポイント余るだろうに。
何を犠牲にスウィ削ってるのか逆に気になる
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 01:09:23.52 ID:3Ujgqtw8
スウィフト１６にしてるスナもここにいる！！
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 01:19:11.77 ID:ZdUMK3UH
果たしてスナでそんなことをしたらどうなってしまうのか・・・と今シミュをいじってみたら、
チャージとレインを捨てれば案外余裕だな。案外強いんじゃないのかと思ったんだが、使用感どうよ？
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 01:33:50.15 ID:5pvUBF+k
スナの俺は回避スキルと割りきって毎回カウンターで使ってるわ
個人的にローリングより回避しやすいし、位置動かんし重宝してますわ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 01:44:04.79 ID:1akw6e9B
回避スキルとして1振ってる人は結構いるがそれじゃあかんの？
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 01:50:44.66 ID:3Ujgqtw8
正直こんなもん？って感じるときもあるけど
お花シルフエアチェンやシーズの爽快感や瞬間ダメージに
とらわれなければCT10秒でこの威力はやっぱりぶっ飛んでるかな
キャップ開放前のお遊びで振ってるのと
魔が以外に上がってきたからってのも理由かな
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 02:29:49.13 ID:TsMfLiiG
GDL1212の人なんかだと魔攻もそこそこ高くなるしスウィフト振るのもありじゃね
チェーン着地から敵の攻撃見てカウンターとか使う事多いし
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 02:46:34.25 ID:0jcFnqxL
３２EXが７０と聞いて完全に萎えてしまった
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 07:14:12.92 ID:rzrpL5EM
GDL1212だが魔攻は物攻の半分だな
そうなると使い勝手含めるとあまり振る価値を感じないんだよな
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 07:21:42.65 ID:vhoQYvis
そりゃEXじゃないスウィフトなんてフルヒットする相手以外には微妙スキルだし
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 07:46:52.90 ID:1akw6e9B
でも逆に言えば大型ボス、特にYD全体の相手には砂でもスウィフトM振り(と技巧)の価値はあるってことかな？
今の俺の砂はレイン6エクステ6アンクル7って振ってるけど、レインなんてほぼ使ってないし、エクステ6だと威力に難があるんだよね。アンクルは強いけど…
せっかくログインイベでスキリセ来てるし、スウィフトM振り試してみようかな。技巧で16にして威力紋章までつけたら結構期待はできそう
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 11:39:28.85 ID:4P1OLNZW
スウィフトフルヒットする敵なんか数えるくらいしかいないんじゃないか？
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 12:00:42.52 ID:3QYb/fpz
スウィ振るならまだエクステのほうがマシっぽい
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 14:18:06.02 ID:1akw6e9B
計算上だと
エクステ16が全HITで1326%+32809(CT13秒)
スウィ16が全HITで2286+56814(CT10秒)
スウィフト使ったことないからなんともいえないけど、6方向ってことは密着したら3HITは最低でも当たるよね？
半分の威力としても、CT辺りのダメージは
エクステは13秒なので1秒辺り102%+2523
スウィは10秒かつ半分として1秒辺り114.3%+2840

モーションとか諸々含めると一概には言えないのは判ってるけど、試してみる価値はありそうな気はするな
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 15:19:38.86 ID:O5baub0e
>>422
同じスキル振りだ
思いきってレイン1のエクステ11とかはだめかな…？
スウィ、ラピッド、ガイデは切っているが回避として使っていたスウィがなくなって結構不安
そもそも魔攻17kくらいしかないからエクステ上げても微妙？
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 16:38:58.45 ID:3QYb/fpz
>>426
レインは現状1でいいと思うよ
スウィは威力目的で使うなら振るのもありなんじゃないかな
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 16:55:27.10 ID:1akw6e9B
>>426
・アンクル切りのエクステM
・アンクルMのエクステ切り
・エクステ6レイン6アンクルM
このパターンを順番通りに全部やったけど
上2つは手数足りない
3つめはレイン打てば手数足りるけどレインを打つ機会が少ない上に弱い
からあと残る選択肢はエクステ11アンクル6なんだけど、その前にちょっと冒険してスウィフトmしてみようかなって感じ
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 17:25:31.13 ID:0Zl9Iw72
自分も>>422>>426と同じでエクステ６のレイン６、
魔列はエクステ以外切った
手数減ってすげー手持無沙汰になったよ・・・
レイン弱いけど自分はわりと使ってるんだよね、特にYDってザフラ以外かなり使える
意外と使えないのがシーズだよね・・・強いから11振ってるけど
シーズ６にさげてエクステ６、スウィフト６とかにしたらばか？
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 17:52:13.80 ID:CInO6UsR
どういう場面でレイン使ってる？
蠍以外ほとんど撃たないんだけど自分
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 18:07:48.63 ID:5pvUBF+k
ワーム：ヘッドやボンバー
マンティ：いつでも使える
ザフラ：使ってない
ゴーレム：バリスマッシュ
ザカード：てきとーに、適宜ロリキャン
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 18:20:33.62 ID:1akw6e9B
現状だとレイン打てる場面って全部シーズ打てる場面にならない？
そしてシーズの方が遥かに威力高い上、接近してても打てるから、レインを打つ場面が全てのスキルがクールの時しか…
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 18:26:11.15 ID:1akw6e9B
>>429
それならエクステあげた方がいいと思うよ。少なくとも6じゃ威力が心許ない。
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 19:02:05.11 ID:0Zl9Iw72
>>429
なるほど、確かに・・・
レイン打てる＝シーズ打てるも同意だ・・・
1日限定のスキリセあるからレイン１にしてエクステ１１にしてみようかな
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 01:13:52.67 ID:JmXMZbL+
逆にレイン11とかしてる人いないの？
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 01:19:01.44 ID:HPHo9x2+
合成うめえええええええにゃああああああ
レア羽5で50%くらいでできて、6kで売れるにゃｗ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 01:21:13.67 ID:MZFsNdZd
レア羽が500Gで5個つかって50%で6k･･･うまい･･･？
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 05:17:05.91 ID:p+Kbcgy8
ほんとガイツ９９から覇者１０１０にしようか悩むんだが。。。
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 06:06:43.95 ID:f+a3L2Oi
ガイツ1010でいいだろ
覇者にする意味がわからん
精霊でももってるなら考えてもいいかもしれないけど
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 06:29:41.39 ID:1rkYBCBw
竜巻の新スキルとやらはどこいったんだ？
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 09:06:07.95 ID:TxyO46Nu
マジックのリングを合成してレアにして売ろうと思ってたら、エピリングができたでござる。
売れなくなった…。
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 09:06:41.48 ID:TxyO46Nu
誤爆した、すまん。
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 09:08:35.36 ID:NFIxcEvH
昨日砂でスウィフトM振り試してみようって言ったものだけど、早速紋章と技巧付けてやってみた。

結論から言うと、大アリだった。
特にYDに関しては、全ての敵にフルヒットがほぼ安定する上に、7HIT以上もよく出る。
エアチェンにはさすがに及ばないが、エアチェンに次ぐ火力を一瞬で、かつ短クールで打てるのはかなりでかいね。
エクステ&アンクルに勝てるかは微妙なラインかもしれないけど、可能性の１つとして報告。
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 10:30:10.89 ID:f+a3L2Oi
勘違いしてそうだがスウィフトフルヒットは12HITだぞ
ダメージは直撃が75％で爆発が25％くらい
密着でサソリ・マンティ・ワーム・YDが8～10HIT（直撃4～5）、ザフラは3～4（直撃1～2）
フルヒットする相手はいないはずなんだけどな
表記の4倍あたりは出るから弱くもないはずだけど
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 10:55:57.81 ID:NFIxcEvH
>>444
あ、そうなのか。てっきり6HITがフルヒットなのかと思ってたわ。すまん。通りでたまにカス当たりみたいなダメージが出てたんだな…
威力的にはエアチェンの5、6割くらいかな？今度行ったときにしっかり見てみるよ。

後はエクセレ時のスキル回しだが、やはりもう一個ぐらい短モーション高威力のスキルが欲しい所ではあったけど、さすがに難しいな。
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 11:20:02.19 ID:dnRz9mfJ
>>443
魔攻が１５ｋしかないスナでもスウィM振りってありです？？
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 12:20:33.95 ID:NFIxcEvH
>>446
俺が物30魔15だけど、一般論で言えばスウィフトじゃなくてアンクルとエクステ伸ばした方が無難だとは思う。
スウィフト技巧と紋章付けたら上の結果にはなったけど、金かかるし人に勧められるかと言えばノーかな。
スキリセ余ってるからお遊び程度にどうぞ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 12:33:08.26 ID:4FVW17ek
エアチェンの5割はないな。
スナは物攻と魔攻の差がそもそも倍くらいあるから、
Lv16毎回フルヒットでも1100%の物理スキル相当しかない。

ディバイン16＋アンクル6→900%
エアチェンEX16→3000%
シーズEX11→613*5=3000% シルフ中4200%、密着右クリなら1.5倍
レインアロー6→44*46hit=2000%

魔スキルを主力にしようとすると知恵と魔力紋章がいるのと、
武器アクセに物魔コードがいるからバッサリ切り捨てた方が楽だぞ。
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 12:39:28.28 ID:4FVW17ek
ちなみにチャージEX16が590%
エクステ16が1320%　魔攻半分なら660%相当

対複数で使いやすいチャージEXの方が総合力高いと思う。
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 13:27:34.73 ID:g+UhzgVm
>>422
スナならラピッドとエクステの方が使い勝手がいいそ
ツイン、チャージと相性がいいからな
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 13:33:03.20 ID:NFIxcEvH
>>450
エクステの方が使い勝手いいのは百も承知だけど、エクステ16にしたら手数足りなかった経緯があったんだよね
そしてアンクルMとエクステ11を最終形にしようかとは思ったんだけど、ちょっと遊びたくなった。
ラピッドは威力低すぎてダメそうだけど…どうなんだろ

あとツインチャージと相性良いってどういうこと？射程的な意味で？
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 13:50:01.44 ID:dnRz9mfJ
丁寧な解説ありがとうございます！
現在エクステ１１のレイン１、アンクルMなのですが
魔スキルはエクステ以外切ってしまっているので正直手数が足りないです；；
主力物理スキルはM振りor11止めにしています
スキリセは＠１しかないのでお遊びもできず、非常に悩んでいます＞＜
ツインMなのですが、１６まで下げてレイン６にしてもいいかなと思ったり・・・
はげそう～
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 13:55:05.51 ID:NFIxcEvH
>>448 
計測したのは 
YD1Rのトカゲ（エアチェンだと打ち切りで微残り、スウィフトで半分ほど） 
YDワームのボンバー破壊（エアチェンで半分、スウィフトで1/4程度） 
だから約半分って書いた。正確なダメージとかは今日帰ってからエリアゼロあたりで見てみる。 

元々60キャップ中期までは闇ボウしてたから紋章は残ってるんだよね。物付き魔とかも付けてるし。 
のちのちYDUかYDLの武器の予定だから、物魔コードは勝手に揃うし気にしなくていいかなって思ってる。 

俺も最初は魔スキルばっさり切ったんだけど、明らかに手数が足りないんだわ。 
ＣＴ毎にシーズを打てれば困らないけど、足が止まる関係上それは難しい。 
レイン打つならシーズ打ったほうがマシって事でレインは切り。
ディバはＣＴと威力が噛み合わなくて手数不足が解消されなかったので１止め。
アンクルは強いけど、アンクル取ると魔系列がＭ振りできなくなる・・・

って悩んだ結果、短クール短モーション高威力のスウィフトＭが挙がってきたってワケ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 13:57:27.15 ID:NFIxcEvH
あ、変な文字はいっちゃったわ。ごめんぽ。

>>452
エクステ11アンクルMでも手数足りないってマジ？
最終系それにしようと思ってたけど考え直さないといかんなぁ…
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 14:00:41.62 ID:dnRz9mfJ
>>454
いや、私がPSないからかもしれません；；
吐息とかでも全スキルクールになってる事多くて仕方なくペチってたり；；
似たようなスキル振りでうまく回せている方がいたらアドバイスお伺いしたいです
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 14:22:01.10 ID:bwBwqfDB
ある程度、魔攻があるなら１次のSPをやり繰りして、
マジアロに振るのがマジお勧め(できれば11か16)
短クールで爆発もあるので、ツインと一緒に回すと
手数不足の解消の１つになるよ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 16:33:29.81 ID:bwBwqfDB
補足ですが
マジアロはスナでもマルチレンジで使い勝手がよいかと思います
遠距離では、チャージ後の残党殲滅の追撃として
中距離では、短クールのツインと一緒に回して手数解消に
近距離では、敵に囲まれた時など、地面に打って範囲攻撃・牽制用に
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 18:26:33.90 ID:RhNr2DZh
吐息とネストは別物だろ
デイリーとかアティでさえ全クールはいつものことなのに
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 19:19:03.41 ID:BEUwDYeH
スナでツインもマジアロもあげる振り方とか想像もできない
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 19:26:29.35 ID:8YpID6Vy
pvEアティのスキル振りでアンクル切って不利になることってあるでしょうか
エクステ16、エリアル15、スウィフト15、ラピッド11ととりたい場合どうしてもアンクル切らざるを得ないです
また、仮に性能面や手数不足などでアンクル切りが不利になる場合、上記のどのスキルを下げるのが無難でしょうか
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 19:36:16.06 ID:dnRz9mfJ
>>452です
慣れたら割と行ける気がしてきました！
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 19:40:58.71 ID:f+a3L2Oi
>>448-449
固定値見えてるか？
魔スキル16は固定値が高いから強いんだぜ

>>460
別にそれでもフェイク切ればとれるだろう
機動力と回避のフェイクか少しのダメージのアンクルか選べばいい
アンクルは貫通＆雑魚の行動止まるから
アビス回るならフェイクより使い勝手がいいと思うけど、それだけ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 20:21:29.85 ID:9DYd6Obi
話振った413だけどスナでスウィ１６薦めているわけではないのでそこだけは
気をつけておくれ
自分のメインサブLに物魔５．７５と技巧指２個に物魔５．８が付いているってのと
魔力紋章に物攻や知恵紋章に物理ついてるようなハイブリに近い状態だったのもあるから
あくまでスキリセに苦労しない今なら遊びで使ってみるのもありじゃない？
ってことさ
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 23:06:17.20 ID:p+Kbcgy8
くそうガイツ９が８になった
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 00:07:07.97 ID:oqGkelo8
エアリアルバグ用のムーンサルト振るの忘れちゃった・・
未だに動けなくなるの自分だけじゃないよね？YDでなると怖すぎる
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 01:16:34.48 ID:hD1xldZg
俺の環境だけかどうかは知らんが加速してると結構な確率でなる
ちょっと待てば直るとはいえ、ムンサル切りはこわいかも
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 03:12:08.96 ID:vHMuqZyc
YD本戦での攻撃はどのあたりでしていますか？
横腹あたりが安定でしょうか？
前足付近で叩いているのですが、いまいちしっくりこないので…
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 04:02:55.54 ID:PU4x1vGO
尻尾気をつけるなら腹横
叩きつけひっかき避けられるなら正面適当な位置

ボウは割りとどこでもやれるので、４連メテオや後半の監獄意識してPTMが少なそうな方に居ると良い感じ。
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 07:19:45.16 ID:vHMuqZyc
なるほど、ありがとうございます。
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 09:43:52.07 ID:MZAp441B
担当する眼に近いところだな
正面なら正面
左なら左
右なら右
後ろなら左右どちらかの後ろ気味に
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 11:26:33.75 ID:6UQD+T/K
エロいからムーンサルト取ってたけどバグ用に必要だったのか
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 15:21:34.92 ID:12Jzf7Sf
空中でパンチラ・・パンモロフィーバーになった時に必要だね。
前はいつまでも直らなかったけど、いつからか数秒放置で直るようになったね
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 18:03:50.47 ID:CEiPlwNQ
「親方！空から女の子が！」よろしくゆっくり落ちていくようになったな。
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 15:50:53.86 ID:9sSFtVA6
ＹＤの誘導いったことないんだけど
花は置かないほうがいいのかな？
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 19:12:01.41 ID:NVaC23jC
竜巻の中に出せば即壊れてプロボ効果でないから出してもいいよ
普通に出すのはナシな
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 20:39:16.36 ID:tUbX1fVl
普通に出してもいいけどマンティか蠍がマップを横断するような出し方はダメ
あとは構成と竜巻担当にもよる
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 10:38:34.73 ID:brVE8hju
そんな出し方、いったことないやつが出来るわけないからナシでいいだろ
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 16:23:16.83 ID:IfpdqZZf
基本は東に湧く蠍の、さらに東（マップ外側）に出しておけば、マンテにプロボ効果はかからないので、その程度で十分。
10秒程度蠍が外側を向いてくれるから、わざわざ竜巻の中に出す必要も無いよ。

花出して削ったら大抵の場合はその後自分にタゲが来るから、蠍をマンテから離すように誘導してれば良い。もちろん削りながら。
背後に竜巻を背負う形になると思うから、左右ワンツーパンチからの尻尾突き刺しでふっ飛ばされないように注意な。
後は2Rの蠍のタゲを取った時と同じ感覚。
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 01:22:49.18 ID:lmBoNhD3
最近メモリア４行き始めたスナですが、生命の眼の後の本戦がまだ不慣れで
めちゃめちゃ被弾してしまい、眼クリック前に死んでしまいます…
みなさんHPはどのくらいで行っていますか？
わたしは400kないくらいでメテオ系は避けられるのですが、ひっかきやエッジ、たたきつけがうまくかわせず食らってしまいます
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 01:49:37.19 ID:1wzKj1NX
叩きつけとひっかき→１Pで眼壊さずひたすら練習しろ（前足横なら無視出来る）
エッジ→両手つく瞬間にトライアングル
HPは慣れれば４００ｋ弱でも十分すぎる、慣れてないならいくらあろうが無駄

誇張でもなんでもなく、２Pを回復なしで行けるのが討伐できるレベルだから頑張れ
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 02:01:05.91 ID:lmBoNhD3
>>480
早々のアドバイスありがとうございます泣
具体的なスキル名と回避方法わかりやすいです。
野良専なので回避のみの練習は厳しいですが、上記の回避方法を念頭に置いてがんばってみます。
HPは充分との事ですので、慣れるしかないのですね！
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 06:35:23.82 ID:2p9Ip/1t
同じHPでも、防御8000と12000では全然違うから注意な。たまに防御捨ててる奴居るけど。
いずれにせよ、全部避けれないとダメだが。

叩きつけとひっかきは、フェイクつなげば安定回避できる。後半のADストンプもトライで安定。
全職でランキング考えるなら、ボウはクレヲリアクロに次ぐ楽な職なので頑張れ。
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 09:27:33.87 ID:mNDwie6i
ボウがアクロより難しいとか本気で言ってるのか
その8職の中なら、パラ除いて他の7職より簡単だわ
全職でランクづけしてもパラ、ダンサーの次に楽なんだが
スクリーマーと簡単さの3番手争いしてるくらい
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 09:39:30.15 ID:XlkcBYUc
自分も今本体戦練習中です～
ボウ視点の動画探してるけど全然見つからない・・・
どなたかうｐしてくださるイケボウ様いないですかね・・
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 22:00:18.43 ID:I4mAE/RP
ガイツ矢筒＋１０流してくれるイケメンいないですかね
結局値段にもよっちゃうわけだが
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 00:47:25.78 ID:K+pI4Ods
まず鯖をだな
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 01:00:30.89 ID:hsz6VFbr
もっともだわ・・・
バル鯖です
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 15:40:01.29 ID:eAH2u669
ボウマスってなんか足臭そうなイメージ
ブーツだしムレムレしてそう
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 18:40:23.83 ID:ZDkDxcDx
水虫の何がいけないんですか
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 21:56:11.29 ID:KOKAP5DY
スキル紋章なのですが、２４の袋からエアチェンやスウィフトが出ないって聞いたのですが
ほんとなのでしょうか？
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 22:08:04.20 ID:VVnlmf2b
教えてくれた人の事信じられないんだ～

なら取引所で買ったらいいじゃん
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 23:22:50.51 ID:2KiVVakw
確かにスウィフトは出ないがエアチェンは出る
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 23:49:00.15 ID:HIoJpvCS
491はゲーム内で490に教えてあげた本人降臨と邪推。
結論から言うと492の通りで、491は知ったかの糞野郎と言う事だ。

490はよく覚えておくんだぞ。
スフィフトは32袋　ラピッドは24袋　「今の時点」で全職全て含めても例外はこれだけなので、後はスキル習得レベルで判断な。
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 00:54:56.48 ID:gVgr2DIk
君言ってること矛盾してるよ（笑）
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 03:44:46.58 ID:gXR2+m4L
過去のレスくらい読めよ
前も書いたけど、昔はラピッドが23、スウィフトが26スキルだった
エアチェンも23、シーズ26だったな
だからその名残？で24袋からはラピッドが出て、スウィフトは32袋か40袋じゃないと出ない
今はスウィフト19ラピッド26だからバグといえばバグなんだろうけどね
不満があるなら運営に連絡でもすればいいんじゃないかな
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 11:23:08.18 ID:iKuBQZwG
スナで魔列スキルのエクステ、スウィフト、ラピッドの
何れかを上げるとしたらどれがいいかな？
課金紋章に一つだけ付けられる余裕が生まれたんで
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 11:28:08.37 ID:5oB/9MWV
エクステかな
スウィフトもありだけどラピッドは論外
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 13:28:48.83 ID:SEF4pYdJ
エクステしかないね
スナのスウィは回避スキルと割り切ったほうがいい
ロリキャン出来ないリスク負って出すには弱い
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 16:29:56.48 ID:6EPMaNlv
>>484
今日と明日でYD行くからついでに撮ってこようか？スカしてるから音無しになっちゃうかもしれんけどそれでもいいかね？

特に希望なければ誘導後の11~をとってくるけど、それでいいかい？
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 17:47:11.58 ID:LSNRYEWD
>>499
ぜひお願いします！
贅沢をいえば２ｐ開始後からお願いしたいのですが、
誘導後からでも大丈夫です！
よろしくお願いしますｍｍ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 18:23:12.15 ID:6EPMaNlv
>>500
2フェーズは一瞬で終わっちゃうし、誘導はボウマスで仕事があるわけじゃないからいいかな~って思ったけど、ついでなんで2フェーズから撮っておくわ
あげたらまたここに書いとくね
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 19:30:12.81 ID:L+j61lcK
イケメンすぎ
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 19:34:59.60 ID:LSNRYEWD
>>501
ありです＞＜わがまま言って申し訳ないです；
２ｐ一瞬で終わるとかドラゴン火力なんですね泣
うｐ楽しみにしてます！
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 06:25:07.13 ID:lA4nleAQ
2Pは普通に削るPTなら1ゲージ20秒くらい
エクセレ入れば一気に15Gまでいくからな
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 06:46:09.53 ID:bsDYqdc6
2Pが早いのは単にバフ消しとデバフが無いからだな。
バフ消しとデバフがある4P以降は、Gあたりの削り速度が2Pの3倍4倍かかる。
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 18:16:37.73 ID:4xCGgomh
アティの技巧アクセで悩んでるんですが
リングはマスタリーは確定でブルズ、マジブリのどちらのほうが有用でしょうか
また、エアリアルとスウィフトが今ともに11でどちらかのみM振り出来る状況ですが
M＋技巧とすればどちらのほうがいいでしょうか。
強力なほうのスキルの技巧を付けたいと思ってます
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 18:20:58.99 ID:eqTwgs7C
ブルズ　スウィフト
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 18:46:19.88 ID:03j2BJoj
>>435
遅レスだが、アーティラリでレイン10にしてるが、普通に強いし、色んな場面で使える、TAでも使える
一応技巧を付けても強いが、アーティラリでレインをM振りする人は少ないだろうし
スナイパなら、首部位はチェーン技巧を付けるだろうし、11にする人は少ないかと
2chだとレインを軽視する人が多いが、単に使いこなせてないだけの気がする
適切な距離を考えるのは勿論、敵出撃時等に設置スキル的な感覚で予め先読みして出せるようになれば、TAでも活用出来るし
MMOの敵は、設定されたプログラム通りに動くボットに過ぎないので、行動予測出来れば、レインを使える機会は一気に増える
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 18:46:56.67 ID:e33efYvX
技巧の上昇値％だけみたらマジブリ＞マスタリだけど計算が違うんだっけ？
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 18:52:04.58 ID:03j2BJoj
>>506
自分にしか効果が無いブリーズと、ボス等ではパーティー全員に効果が有るブルズとでは、比較対象にならないかと
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 19:03:52.13 ID:03j2BJoj
>>509
ダメージを取るならブリーズ、射程を取るならマスタリー
パーティープレイするならブルズは確定で、後は好み
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 19:07:06.59 ID:G7/4qFmp
>>508
スキル単体でみれば悪くない性能だけどDPSを考えると微妙なのがレイン
置きレインが強いのはわかるけどそのために火力を最大限に発揮したい場面で上限火力が落ちてしまうのはいただけないな

>>509
マスタリーであがる数値は基礎攻撃力
ブリーズであがる数値は最終ダメージ
だから固定値がダメージに響きやすいPvPなんかだとブリーズが強い
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 19:13:16.11 ID:4gyD8AUi
レインほんと使いにくい
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 19:14:13.38 ID:03j2BJoj
2chに限らず、DPSの意味をはき違えている人が多い気がする
ずっと足を止めて、棒立ちの敵を殴ってるなら分かるが、そうではないのだから
単純なダメージ比較には余り意味がない

あとPvPでこそ、マスタリーが輝く場所
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 19:34:08.06 ID:bZLCC5Tx
というか正しいDPSの意味って何なんだ
みんな意味分かってないよねっていうだけなんだが
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 19:36:47.29 ID:G7/4qFmp
>>514
秒間あたりのダメージって意味なんだけど
逆に棒立ちの相手で確実にエクステラピッドスウィフトをフルHItで叩き込める相手で
CTもてあますような相手だとレインがあればDPSあがるかもね
ただ実際は回避や移動しつつになるので結局は短モーションで威力の高いスキルだけで十分になってしまう

PvPでマスタリーが輝くのはスナだよ
アティは射程延びたところでツインショットくらいしか恩恵ないもん
ブリーズでダメージ底上げするほうが良い
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 19:53:44.34 ID:03j2BJoj
DPSと言うのは、単純にスキルで出せるダメージを、スキル発生に掛かるモーションの秒数で割った数字で
それ以上でもそれ以下でもない、だから数字のトリックに騙される人が多い

上でも語ったが、レインの最大の長所は、設置系スキルのように使えるところ
つまり本来は攻撃機会が無いタイミングで、攻撃を行うことが出来るスキルと言い換えても良い
他のスキルでは攻撃出来ない時に、すでにモーションを行っているのだから、DPSもこの場合は無視して良い

レインに限らず他のスキルのDPSも同様、近接出来ないタイミングで、スウィフトのDPSを語る意味がないし
回避を優先しないといけないタイミングで、発生までに時間が掛かるスキルのDPSを語る意味も無い


他にもガイデの射程も延びるし、ツインはPvPでは最重要スキル
と言うより、PvEで射程が若干延びることに、いったいどんな意味があるのかと
PvEしかしないならブリーズで良い話、マスタリーが輝く場はPvPだよ
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 20:08:47.65 ID:eqTwgs7C
PvPでマスタリー技巧要るか？
要らん事は無いだろうけど、アンクルとシルフ付けてた方が良さそうなんだが。

スナだが、最近ガイデが要らん気がしてきてマスタリずっと外してるわ。
ガイデ撃たせてくれる相手ならガイデ無くても倒せるって気がしてるんだ。どうなんだろ？まだガイデ切って無いんだけど。

逆に上手い奴はほとんど反撃できなくて、ガイデ使おうもんなら逆にカモられる。うーん。
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 20:13:53.92 ID:G7/4qFmp
>>517
Damage Per Second 1秒あたりにどのくらいのダメージを与えられるかって意味
スキル毎によって異なるとかそういうものじゃない
モンスターを倒すまでに与えたダメージを要した時間(秒)で割ったもの
一般的にゲームで火力職のDPS論議をする場合はこっちだ
これが高ければ高いほど火力として優秀ということ

マスタリーとブリーズは好みだしツイン射程のマスタリーの有無なんかボウマス同士で1:1するとき以外ほとんど恩恵ない
そもそもPvPでのブルズは上昇量2%だから1:1なら両方つけてもいいくらい
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 20:16:23.37 ID:03j2BJoj
それは使いこなせてないというか、ガイデを発生前に潰されるのは、スキルの特性が分かってないのでは？

打てるタイミングを自分で作れないなら、射程が延びた所で有効活用しようが無いと思うし
駆け引きなしで、何も考えずにスキルぶっぱするだけなら、単純にダメージを増やした方がいいよ
使う人次第
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 20:30:10.25 ID:03j2BJoj
>>519
DPSの意味なんて君以上に熟知しているし、｢スキルのDPS｣を話すなら当然スキル毎によってDPSは異なるし
君もそれを分かってるから、レインのDPSが微妙だの、短モーションで威力の高いスキルで充分だの語っていただろうに

他人の話を理解する気が無いのか、単に屁理屈で否定したいだけなのか、言葉遊びをしたいだけなのか分からないな


他のスキルでは攻撃機会が無いタイミングで、攻撃を開始できるレインのメリットが無いと言い張るなら
君とはもう何も語ることはないよ、そもそも君に否定されてもどうも思わないし、これ以上は時間の無駄
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 20:37:34.50 ID:csswJsUE
>>521
俺は君の話してる相手じゃないけどそれはメリットじゃないよ
モーションクッソ長いDPS低いレインのデメリットを減らしてるだけ

あと、どれだけデメリット減らしたところで
CT40で2500％のスキルはアティじゃ弱いスキルなのは変わりない
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 20:41:42.40 ID:03j2BJoj
屁理屈で否定したいだけかな
2ch職スレに居座ってる人達は、机上で語るのが好きなようで


時間の無駄らしいので、ゲームに戻るよ
君達と違ってドラネスを遊んでいるのでね
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 20:53:04.36 ID:P9JuZ+Aa
久々に痛いやつを見た
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 21:06:42.73 ID:4gyD8AUi
遁走乙～ｗｗ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 21:08:11.17 ID:X4M4h6Io
>>517
DPM（Damage Per Motion：モーション当りのダメージ）
ってご存知？DPSとは別物ですよ
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 21:21:27.47 ID:03j2BJoj
消えると行った人間にまで、お決まりの中傷発言か
机上の空想でどんなスキル回しをしてるのか知らないが、高DPSスキルだけでスキルが回り
敵は棒立ちでずっと存在し、常にスキルぶっぱ出来る前提でDPSを語り
アティのスキルを切るなんて言ってないのに、レインは弱いと語り出し
攻撃機会が無いタイミングで追加で攻撃を出来るのが、デメリットだと言い張り
スキル毎のDPSも理解出来ず、どうでも良い言葉の概念で絡んでくる

屁理屈を言って否定したいだけの反論、時間の無駄
人が集まるまでもう少し時間が掛かるから見てたが、反応が予想通り過ぎた
脳内2ch住人はTAなんてしたこともないんだろうな

まあ好きに叩いてくれ、そうやって叩いて他人を見下すことで満足する程度の人間だろうし
叩きたいから、意味不明な絡み方を続けているんだろうし、叩くことしか出来ない人間らしいからな

ここはお前等が叩いて満足するための遊び場と言うことが良く分かった
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 21:39:35.86 ID:4gyD8AUi
やっぱり見てまちたー笑
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 21:46:45.16 ID:R7nGDm+o
これはイタイ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 22:04:24.51 ID:G7/4qFmp
こんなん固定にいたら解散になっちゃうレベル
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 23:05:34.44 ID:E+nLZp6R
なんでここの議論したがりたちは数字で語らないのかね
糞の役にも立たないオナニーなら一人でやれよ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 00:10:47.85 ID:Ix04faJu
>>527
どうせ見てるんだろうから教えてやるけど

エアチェンエクステスウィ16ラピ11
スピエクマスタリシルフMトライ1の時点でレイン10は不可能
他のスキルの性能さげてレインに振ってるのに弱くないとか有り得ないからね

どう見ても屁理屈言ってるの君だから
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 00:33:55.24 ID:fe7Vimnc
レイン10取るとしたらエアチェン下げるしかないよねぇ
使いドコロ選ぶしクール毎に使えるわけじゃないから下げてもいいけど
レインはレインで使いドコロ選ぶしクール毎にｒｙ
まぁ庭師TAのアティ見てレイン強いって思ったんだろうけどｗ
あれは特例中の特例
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 00:43:09.47 ID:bhTNt3Jf
ぐぐってみたらFDカンストアティじゃねーかｗｗ　しょぼアティがレイン（しかも10）強いっ！　とか片腹いてぇな スキルシミュで数値みてこいよ　6と10なんて誤差だから
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 01:15:03.44 ID:KqqFcaZg
つい先日YDのボウマス視点あげるって言ったものだけど、ちょいと今週末までかかりそうだ。申し訳ない。
一回目は撮影失敗して、二回目は2Rでエラー落ちして戻ってきたら不可になってて幽霊クリアになっちまった…正直すまんかった
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 01:26:10.67 ID:Wp1LSPkD
スナだけど、YDのボンバー削るときスキル何使ってる？自分はエアリアル撃ってるんだけど
2人ならいいけど、3人で使うと削りすぎちゃうことあって怖い
とはいえチャージアンクルだけで間に合うのかも不安。30K程度だから
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 01:58:17.31 ID:iPnh+nLR
俺は一人でチェーンだけかな
２人だろうが３人だろうが、同じ場所の人に一人でやらせてもらうよう断ってる
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 01:59:58.51 ID:YkcX50iB
>>536
通常ボンバーはソロでブルズ花ソニック
吸い込みもソロでエアチェン＋EXのみ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 03:50:20.79 ID:Wp1LSPkD
そっか他の人には攻撃抑えてもらうように言えばいいだけか
なんていえばいやらしくないかな・・考えすぎかな
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 06:51:20.52 ID:J5aPnjUV
前に野良で園児が「あ、一人で余裕なんでw」とか言ってカチンときたから、
私は角が立たないようにチェーン使わずチャージその他で調整してる
協調性大事よ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 08:52:15.28 ID:iPnh+nLR
・最初にチェーン撃ちますね （私に合わせてね）
・控えめに攻撃しますね （私が合わせるね）

この程度でも十分事故は防げる
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 09:05:38.76 ID:JQBE606m
>>533
その動画見たが、昨日の流れを見ると、このスレ的にはレインアローを使うアティは全員地雷って事でおk？
そのFDカンストアティもこのスレ的には地雷だよな、レインなんてCT40で2500％の弱いスキルを使ってるのが地雷の証拠
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 09:40:26.03 ID:qWDwwCz2
今日FD込み60ｋアティのプロｋ動画上がってたね。
ただ、何故Nプロkじゃなくてプロkプラクティスなのか・・
単純にNがなかったのか、もしくは日記出現エフェクトがプラクティスだと出ないから少しでもタイムを縮める為にそっちを選んだのかと邪推してしまうな。
エアチェン打ち落とされたりところどころ残念な部分はあったけど、それにしても凄い火力だなぁ。
あと気になったのはレインをちょっと撃ってキャンセルしてるのが数回見受けられるとこ。あの方がダメージ出るのか？それとも回避する為だったのか・・
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 09:48:20.40 ID:JQBE606m
いやレイン撃ったら地雷だろ、デメリット有りまくりで、アティならもっと強いスキル有るからな
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 09:49:47.10 ID:wsFkwo1D
実際キャンセルしてる場面もちょいちょいあったから、もったいないのは確かだよね。
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 09:59:25.04 ID:qWDwwCz2
キャンセルするくらいなら撃たないというか、レイン取るSPがもったいないというか・・・まぁぷろｋだけに限った話で他のネストじゃ完全に撃ち切ってるのかもわからんけども
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 10:15:00.73 ID:JQBE606m
FD高くても、レインを取ったアティは、このスレ的には地雷だから、もう地雷アティの話はすんなよ
倍率高いスキルしか使わない、ここのスレ住人の方がTAも早いんじゃないか？
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 11:07:13.61 ID:v8+aEYhX
復帰したばかりのアティです。上文やぐぐった限りスキルMAX＋技巧必須な印象を受けるんですが、
技巧有りFD1400、無しFD1100くらい
トライバルアクセ4セット有無の率20ぱー差で悩んでます…
ここでの意見を聞きたいので参考にさせて下さい。
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 12:16:41.94 ID:Ld3l8WnZ
技巧4
Gあるなら技巧2エンセ2
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 13:43:51.79 ID:8bEbC8Fm
それだけFD積んでるならYDいかない前提でなんでもいいんじゃね
YDいくなら指にブルズは必須だからトライバルアクセ4は選択外
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 13:56:21.73 ID:v8+aEYhX
なるほど、やはり技巧ですね。
ドラゴン系はまだ一回も行ってないので、まずはクエをやりながらソロアビス・ネストで遊んでみます。
ありがとうございました。
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 16:18:23.50 ID:Ix04faJu
技巧のほうがFD高いとか意味がわからんのだが
どういうことなん？

>>543
FDカンスト勢は基本的にエンセアクセがついてる
つまり技巧が使えないのでエアチェン11スウィ11
普通のアティよりSP余るんだよね
11から15にするよりはレイン取得したほうが強い

一般人は16にするから、スレの一般的な見解では
アティでレインはゴミになるけどね

>>542
お前昨日の>>527だろ丸分かりだなｗｗ
動画みてダメージ見れば分かるがレイン10も振ってねーよｗ
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 16:39:47.43 ID:JQBE606m
いやだからFD高くてもレイン撃ったら地雷だろ、CT40で2500％でデメリット有りまくり
アティならもっと倍率高いスキルが山程ある、過去スレくらい嫁FDが高いだけの地雷君
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 16:42:14.50 ID:JQBE606m
つーか何で俺が527何だｗｗｗｗｗｗ
レイン取って叩かれまくってた地雷じゃねえか、527はお前だろ基地外、レイン取るとか地雷過ぎだぞ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 16:46:06.56 ID:JQBE606m
>動画見てダメージ見れば分かるように
日曜のレイン基地外＝FD100％アティかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 16:47:17.20 ID:kw8nu0UU
俺スナだけどレインあんまり使わない
アティでレイン取るとか考えられないな
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 16:50:54.63 ID:JQBE606m
通りでこのタイミングでレイン使う動画出すわけだｗｗ
FD高いのを自慢したいんだろうが、レイン使ったら地雷確定なんでｗｗｗ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 16:56:22.23 ID:8bEbC8Fm
アティでレイン打つならスナになっとけとスレで何度も言われてるわな
離れて戦う場面でレインが・・・ってなるかもしれないがそれならツインマジアロアンクルあたりで凌げばいいだけだしな

個人的にもアティでレイン取りは地雷振りだといわざるえない
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 17:16:33.08 ID:wg/d36Qw
ツインマジアロはまだわかるが、アンクルを離れて使うのは無いだろ。そこはエクステと、仕方なしに撃つラピッドにしとけ。

物理列が眠くなるほど長クールなのは、全て花とのバランス関係の上に成り立ってる。（というか無理やり成り立たせたと言っていい）
つまりアティでレイン取得がどういう意味かは分かるよな。

花置いてからレイン→エアチェン→ソニックという高ダメージソース連発の流れの中で使って初めて、レイン取得の意味がある。
単発で撃つレインは、全HITしてやっと並威力でしかなく、そういう使い方ならばスナでも魔列で使いやすいエクステやスウィフト取ってても出せる期待ダメージは大雑把に言って大差無い。
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 17:21:11.31 ID:8bEbC8Fm
>>559
いや、動画のアティがアンクル切ってたから言ってみただけなんだわ
まぁちょっとアンクルは言い過ぎた
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 18:22:05.50 ID:WdhMd/qQ
休止から復帰したんですがスキル改変？とかうのでだいぶ変わってどう振ればいいのかまよってます。
アティはレインと魔系列MAXでいいと思うのですがスナはチャージとレイン、アンクル以外をどうすればいいのか分かりません。
EXがあるから物系列MAXでしょうか？ガイデとかはどうですか？
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 18:24:48.17 ID:WdhMd/qQ
あ、見返したらアティでレインってだめになったんですか・・・
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 18:26:10.84 ID:fe7Vimnc
このFDカンストアティは技巧じゃなくてトラアクセつけてるから
エアチェン15にする必要がなくてSP浮くわけね
で、ガイデ1→6よりレイン1取ったほうがスキル全CTになりにくいのと
威力的にもレインが上って考え方だから特例なんだって
本来技巧つけないアティとかありえないし
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 18:26:45.49 ID:fe7Vimnc
もとい、トラアクセじゃなくてエンセアクセか
どっちでもいいけど
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 18:31:19.53 ID:KqqFcaZg
>>562
タイミング的に釣りかと思ったらガチかいw
復帰したてっていうから、多分50キャップの頃の人だと思うけど、今のレインはアティじゃなく砂でも取る人は減ってきてる。理由は威力が下がったから。

とりあえずアティのテンプレは
バフ系はスピエク、ブルズ、シルフ、マスタリはM
魔系列はエクステM、スウィフト15で技巧、ラピッド11
物系列はチャージ1、エアチェン15で技巧

ガイデはPvやらんなら1でいい。
アンクルは好み。無理に取る必要はない

こんなとこかな
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 18:39:23.17 ID:KqqFcaZg
続き
あとトライアングルを取って、この時点でスキルポイントが余り6になるので
ガイデを6にするもよし
ソニック取ってヘブン状態するもよし
フェイク取って回避スキルを増やすもよし
好きなのを選びたまえ
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 19:09:56.12 ID:WdhMd/qQ
ありです。
ガイデも威力減ったんでしょうか？
レインガイデがすべてだったのに変わったんですね＞＜
あとエアチェーンがよくなったんでしょうか
スナもいるのでスナのテンプレもお願いします＞＜
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 19:48:16.18 ID:y6dTMnCp
ガイデも大分威力下がったから、vPだとまだ現役だけどvEはあかんね
スナだとこんな感じが安定じゃないかな
http://dn4.nikeya.jp.net/?l8qbblaabbfabaaeffbcbqplbclaaaafgaeebbdacebbb

エクステ16もアリだけどたぶん手数が足りなくなる。
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 20:19:27.83 ID:WdhMd/qQ
たすかりました
まずはレベルあげつつ頑張ります
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 20:40:22.84 ID:iPnh+nLR
スナでもスウィフトとバリスタ１あると便利だよ
特にバリスタは対物破壊でお世話になってる
例えば、YDプリズンで人数減った時とかグラビとバリスタで回せるから心強い
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 20:55:59.94 ID:WdhMd/qQ
あ、すみません
アティの１次スキルのほうはどれがテンプレでしょうか
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 21:01:26.76 ID:y6dTMnCp
アティの1次スキルはツインかマジックアローのどちらかを１６にするか、両方１６にするか。
２つ取るのはかなりポイントきついからどっちかになると思うけど、これは完全に好みの問題だから好きな方を選びたまえ。
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 22:34:25.05 ID:JQBE606m
>>563
特例とかねえよ、アティでレイン取ったら地雷だろｗｗｗ
今のタイミングで動画あげる辺り怪しいと思ったが、地雷アティの擁護しても自演擁護にしか見えんｗｗｗ
地雷アティはスキリセしとけよ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 22:41:10.71 ID:H6wiOqBg
ID:JQBE606m　（笑）
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 22:46:20.68 ID:wg/d36Qw
トラ4付けてる時点でいろいろとお察し。537君はそんなに噛み付かなくても分かる人には分かってる。
もっとも、ソロならどう振ろうが周りに迷惑はかからんし、ソロTAに至ってはトラ4でFDカンストもアリ。
その装備の上に成り立つスキル振りなら、まあ他人がとやかく言うことじゃないだろ。

だが、もし↑の動画の人がこのままの装備とスキル振りでYDに着たら、金属バットでフルスイングして良いんだぞ。わかるな？
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 23:53:49.55 ID:JQBE606m
>>574
(笑)つけて煽ったところで、実際はお前がスレ住人から笑われてるよなｗｗ
良いからスキリセしとけ、トラ4レイン君
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 23:56:28.10 ID:H6wiOqBg
え？お前一人にしか笑われてないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブーメランおつぅｗｗｗｗｗｗｗ
フルボッコにされててワロタって意味だよわかれよ（笑）
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 00:12:52.47 ID:gcZc8HWU
フルボッコにされてるのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
叩かれまくりだよなレイン基地外ｗｗｗｗｗ
いくらFD上げて、これ見よがしにレイン使って動画取ったところで、お前が地雷なのは変わらねえｗｗｗｗｗｗ
スレ住人の大半から叩かれてまくってるのに、マジ基地外だよなレイン君ｗｗｗｗｗｗ
キャラ名もバレてるのに、よくこるだけ騒げるな基地外君
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 00:22:52.33 ID:vK+cb2FI
ID:JQBE606m [9/9]=ID:gcZc8HWU

NG推奨
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 00:23:19.20 ID:SV6SCR7i
誰か除草剤と芝刈り機を頼む。
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 00:46:18.69 ID:MGxG4BkQ
ほんとどっか消えてくんねーかな両方。そんな生産性のない話して何の意味があるんだか
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 00:49:45.91 ID:gcZc8HWU
FD100％トラ4レイン君は、PSだけでなく性格もお察しの地雷ｗｗｗｗ
スレ住人の大半から、レイン取るアティは地雷だと言われてるのに
言い訳して、自分だけ例外扱いにしようとするとか、大爆笑なんだがｗｗｗｗｗｗ
NGした所でお前が地雷なのは変わらねえｗｗｗｗｗ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 01:00:35.63 ID:33ng98pG
ていうかFDカンストってことはあれエンセアクセでしょ？
ブルズ技巧だけ付け替えて3セット効果発動で50kくらいかな
デバフもこなしてそれだけ火力出せるアティって地雷どころか大当たりレベルでしょｗ
そこまで装備揃えられるなら是非レイン取ってくれよ
エアチェン15やガイデ6よりは有用だ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 01:08:00.21 ID:reZfbY0c
並アティがレイン撃ってても気にせんよ
別に誰がどのスキル取ろうが自由じゃん
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 01:16:47.26 ID:88aMhQFX
ないわアティでレインて時点でなにこの地雷だわ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 01:22:07.57 ID:d07nu2LE
火力職に憧れてアティ作ったんですが込火力１７ｋくらいしかありません
FD積んだりGDLないアティってもしかしてあんまり強くないんですか？

アティが火力職といわれる理由も教えてください
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 01:26:38.23 ID:gj7cusmk
短クール短モーション高倍率の三拍子揃ったスキルが多いから強い
同程度の装備の他職と比較すれば間違いなく上位
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 01:37:31.74 ID:SV6SCR7i
短クール短モーション高倍率って良い所しか言わない詐欺師論法だな。
環境が（というかYDが）純火力を押してるからというのが一番大きい。
YDじゃなきゃ属性職でもダメな事は無い。

しっかりCTをカンストさせて覇者かトライの+10を持っておけば、火力数値は気にしなくても十分強いよ。
まずは最低ラインの20k↑を目指して頑張れ。そこから色々詰めていって25k（←テキトー）に乗せればNYDにおいては立派な火力職。
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 01:44:14.72 ID:33ng98pG
>>586
込み17kで込み22～23kくらいのアクロと張り合える単体火力、って言うと結構強いと思わない？
スキル倍率が高いタイプのキャラだから素ステを上げる恩恵が大きいし
資産があればあるほど強くなりやすいキャラなのは間違ってないけどね
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 01:49:57.22 ID:d07nu2LE
>>587
スキルが良かったんんですね理解できました

>>588
説明とアドバイスありがとうございます
ギルマスさんにもうすぐ７０キャップだから覇者やトライバルはやめとけと言われて
NE１０買ってしまったんですが今からでもお金貯めて買ったほうがいいんですかね？
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 01:53:11.21 ID:d07nu2LE
>>589
そう聞いたら強そうに感じてきました
頑張ってステ上げていきます
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 02:23:20.50 ID:gcZc8HWU
>>583
どうせトラ4だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PSも地雷、性格も地雷、外れ中の外れだよなｗｗｗｗ
サラッとレイン取るのを勧めるとか、笑わせるなよ糞アティ
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 02:25:12.56 ID:msCypcwj
数値適当って言ってるとはいえ25ｋとかなかなか難しいけどな
22ｋから伸び悩んでもう70キャップまでこれでいいやって諦めてるわ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 02:52:51.35 ID:gcZc8HWU
数値適当なのはそこじゃなく、最低ラインの20K上って発言なんだがなｗｗ
20Kが最低ラインになるのは砂の数字だろ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 02:56:23.07 ID:msCypcwj
アティ込み20ｋはNE1010のFDOP無しでもいくがなに言ってるんだこいつ
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 02:58:58.37 ID:vK+cb2FI
レス番とんでるけどまだ要るのかアイツ（笑）
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 03:14:16.44 ID:gcZc8HWU
フルボッコにされた地雷アティは、まだスレに居るのかｗｗｗｗｗ
どんだけ悔しいんだよｗｗｗｗｗ
FDカンストしても地雷じゃどうしようもないな(笑)涙拭けよ地雷アティ
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 03:19:11.39 ID:gcZc8HWU
>>595
一般人の最低基準ラインはNE9だろｗｗｗ20Kすらないアティが山ほど居るだろうな
つか、伸び悩んで22Kしかない奴が、何言ってるんだｗｗｗｗｗｗｗ自虐か？
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 03:35:56.79 ID:ytufUbEM
参考までに、どうやって一般人の基準がNE9ってなったのか教えてにゃ
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 03:39:16.03 ID:msCypcwj
588のレスに対しての話で1010なんだかキチガイは文脈を読むっていう事さえできないんですか？
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 03:44:54.57 ID:6CVXF2Na
今のご時世NE１０１０とか最低ラインでしょう
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 03:46:42.53 ID:gcZc8HWU
伸び悩んで22Kしかない奴が必死過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低ラインだよなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 03:49:37.61 ID:msCypcwj
俺のｋｓ火力なんてどうでもいいんだが
お前の語学力が子供以下すぎて見当違いのこと言ってるのに恥ずかしくないのかっていうｗ
んでお前アティのこと散々言ってるが持ってないだろ
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 03:50:08.01 ID:gcZc8HWU
アティでレインを取る基地害の次は
伸び悩んで22Kしかないのに、アティの最低ラインは20Kだと言い張る基地害かよ
基地害だらけだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 03:53:02.26 ID:gcZc8HWU
>>603
顔真っ赤で恥ずかしくないのか？
22Kしか無い糞火力の基地害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
伸び悩んでと言うくらいだから、新規でも無いのにずっと22Kなんだろ？
最底辺もいいとこじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 04:04:21.18 ID:gcZc8HWU
20Kで最低ラインと言い張る奴が、22Kで伸び悩みｗｗｗｗｗｗｗ
マジ傑作だよな、深夜なのに笑いすぎてお腹がいてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前にとって、アティの伸びしろは、たったの2Kしか無いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
最底辺から2K増やしただけで伸び悩んでキャップ解放待ちとか、キャラデリした方がマシなレベルじゃね？
おまけに文脈どころか文章も読めない基地害とか、最底辺過ぎるだろｗｗｗｗｗｗ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 04:06:34.45 ID:SV6SCR7i
>>590
覇者トライって書いちゃったから変に不安にさせたかもしれん。
今のエンドコンテンツのNYD消化しに行くにしてもNE10と生産E10に明確な差は無い。NYD討伐でギリギリ許されるライン。
すでにNE10があるならとりあえずそのままで、他を強化したらいいよ。

俺が覇者トライと言ってしまったのは、そこを妥協して他の部分を完璧にしてくる奴は居ないだろうなという俺の感覚があっただけ。
「もうすぐ◯◯だから揃えるのはやめとけ」という話でNE10を揃えたようだが、
その論理で行くなら、70キャップが来るまでアティは作らないという選択も有り得る。

自分がどの程度のモチベーションで行動していて、どこまでなら投資できるかを明確にしていれば、
自分で納得の行く装備ラインがおのずと見えてくるはず。
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 05:39:55.01 ID:ytufUbEM
>>606
参考までに、どうやって一般人の基準がNE9ってなったのか教えてにゃ
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 07:08:17.42 ID:spMVC2Vm
レイン10くんが発狂してレイン取得叩きになって
さらに火病で芝生くんになったのかな
文章から同一人物なのが分かるほど気持ち悪い

ゴミはさっさと消えると良いよ、どうせアティもってないしこいつ
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 09:12:32.17 ID:GxoEYRf5
耳首エンセＦＤカンストでスイフト・エアチェン11止めならレイン全然ありだぞ。
一応6まで振れるし。普通はそんな状況にならないから15技巧安定でレイン取れないだけ。
叩くならその状況試してみてからにしてくれ。
ただ全部技巧でカンストが一番なのは言うまでもない。（その場合はレイン取れない
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 09:27:01.66 ID:gcZc8HWU
レイン基地害まだ頑張ってたのかよｗｗｗｗｗｗｗ
まるで本スレの、基地害コテみたいな生活サイクルだよなｗｗｗｗｗｗ
フルボッコされて発狂してるのはお前だろ地雷アティｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レイン10主張を叩かれて、発狂してこれ見よがしに動画取ったんだろうが
FD100％だろうがレイン取るアティは地雷なんだよｗｗｗｗｗｗ
PSも地雷、性格も地雷、ここまで気持ち悪い基地害は滅多にいないなｗｗｗｗｗ
ゴミ屑は、早くスキリセしろよｗｗｗｗｗ
アティの最低ラインが20Kとか簡単に25Kとか言ってる辺り、アティ持ってない基地害も居るんだろうが
頭が逝ってる基地害は早く死ね(笑)
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 09:35:50.55 ID:2gZBQpT1
ID:gcZc8HWU(本スレでっどら)
本当どこでも誰とでもニート時間で戦ってるな

http://yaplog.jp/reynyan/
>＜こそっと＞
>どうでもいいですけど火力計算のときにいつも統合FD2%を忘れてしまう。
>（カンストしてても上乗せされると聞いた）
>バフ無しで火力72741（スピエク込76200）
>はいただの自己満追記ですごめんなさい；；
うぼぼーぼアティはこのくらいの火力になってから偉そうにレスしろや
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 09:43:11.45 ID:gcZc8HWU
文章から同一人物が分かるほど気持ち悪い(笑)

この辺もガチ基地害アティらしい病的な発言だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝から大爆笑なんだがｗｗｗｗｗｗ
レイン10発言で日曜に暴れてたのはお前なんだろ？ｗｗｗｗ
レイン10発言でフルボッコされたから、他人になすりつけようとしてるのか？ｗｗｗｗｗ
気持ち悪さがそっくりだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前がどれだけ2chで頑張っても、レイン取るアティは地雷確定だよｗｗｗｗｗｗ
屑過ぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 09:50:08.30 ID:gcZc8HWU
>>612
ニートはお前だけだぞ本スレコテの基地害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
深夜から今まで起きて2ch周回とかキモ過ぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
FDを言い訳にしたいんだろうが、FDあるなら尚更レインとかありえねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
計算も出来ないのかよ地雷アティｗｗｗｗｗｗｗ

火力が高ければ高いほど、アティのスキルと、屑スキルのレインとの差が開くのに
火力が高ければレイン使って良いとか、どんだけ狂ってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 10:03:40.88 ID:hHblNAJF
とりあえず草で煽るのやめて
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 10:05:33.51 ID:MHTV24Kb
読む価値もないレスでスレを埋めてんじゃねーよ。便所でやってろ
他の質問者がいても書き込める雰囲気じゃなくなってんじゃねーか
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 10:49:30.80 ID:gcZc8HWU
読む価値が無いどころか、この基地害の主張は読むのが害悪だろ
アティでレイン取得が有りとか、こいつは地雷アティを量産させたいのかよｗｗｗｗｗｗ

日曜から今まで、スレ住人の大半はレインを取るアティは地雷と言って、レイン基地はフルボッコ状態なのに
意固地になってそれを認めようとせず、FDカンストだからレイン取って良いとか、どうかし過ぎだろｗｗｗｗｗｗ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 10:54:06.52 ID:gcZc8HWU
レイン6でだいたい2000％前後だが、クールは40秒もあるぞｗｗｗ
スイフト11でも3000％でクールは10秒だ、差が有りすぎて比較にならんだろｗｗｗｗｗｗｗ
それにスイフト16なら3600％だ、スイフト11とダメージが二割違うんだがｗｗｗｗｗｗ
スイフト11に落としてレイン取れとか、レイン基地はどんだけ情弱なんだｗｗｗｗｗｗｗ

しかもFD込みで火力76Kならレイン6とスイフト16の、1600％のダメージ差は122万の差になるんだぞｗｗｗｗｗ
雑魚アティで17K火力なら31万のダメージ差で収まるが
火力が高ければ高いほど、差はさらに広がるんだよ、そんな事すら分からないのかよｗｗｗｗｗ

極めつけはクールタイムの差だ、レイン1回打つクールでスイフトは4回も打てるんだがｗｗｗｗｗｗｗ
スイフト削ってレインとか馬鹿の帝王だろｗｗｗｗｗ

レイン基地害がどれだけ地雷なのか、この数字で分かるよなｗｗｗｗｗｗｗ
アティでレインを取る奴は地雷確認なんだよｗｗｗｗｗ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 11:19:27.12 ID:ViqVHSM6
昨日の深夜から張り付いてID変わったあとのこの時間もまだいるとかキチガイ度やばいな（確信）
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 11:28:01.97 ID:spMVC2Vm
読む価値のないレスってお前のこと言われてるんだが。ID:gcZc8HWU
自覚してないなら病院いけよ
自覚してるならマジで異常者だな
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 11:30:28.84 ID:HdXM4D9U
4行くん、また本スレきてひなぷぅにマクロ爆撃してよ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 12:35:52.18 ID:aHKG5oUs
ふむ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 12:39:34.76 ID:MHTV24Kb
スキル振りなんて個人の勝手なんでどうでもいいです。聞かれた時以外に他人が口を出す領域じゃないんで。
FUでエクセレ持ってないとか、マセで声系切ってるとか、そういうのならまた別だが、ボウマスの必須スキルはブルズぐらいなんで。

いい加減レインを取った取ってないでくだらねー話をずっとしてんじゃねーよ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 12:56:06.28 ID:ViqVHSM6
キチガイ昼前から就寝かそして昨日と同じなら17時前に起きて張り付くんだろうな
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 13:00:38.24 ID:e4MpvybE
みんな騒いでたんでその動画のスキル振りみてきたわ
火力はあるがレインとシーズとるポイントがやっぱりもったいないよな
一番気になったのはアクティブとエリアルMじゃないとこなんだけどな
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 17:30:07.57 ID:gcZc8HWU
レイン基地害の異常者は昼間も2ch常駐して、読む価値が無い、顔真っ赤の煽りレス書いてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ悔しいんだ基地害ニートの精神異常者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FD有るからレイン取って良いじゃなく、FD有るから余計に地雷アティなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
FDだけ上げでも情弱ならこうなるって言う悪い見本だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙拭いてスキリセしろよ地雷アティｗｗｗｗｗｗｗ
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 17:36:21.33 ID:gcZc8HWU
>>624
昼間寝るニートのお前と一緒にすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチでひな豚と同じ生活サイクルかよｗｗｗｗｗｗｗ

普通に夜中に寝て朝起きて授業も受けてきたがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早朝も昼間も2ch常駐してる精神異常者は、１日の半分以上寝てるんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
哀れ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学校レベルの計算も出来ない屑だから、地雷スキルのレインなんかを取れるんだよ
ガチの阿呆だなｗｗｗｗｗｗｗ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 17:41:40.81 ID:KERF50q9
>>624
予測通りとかすごいなｗ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 17:44:08.10 ID:gcZc8HWU
昼間丸々開けてやったのに、>>618に対する反論無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出てくる言葉は精神異常者らしい、必死な煽りレスだけｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで読む価値が無いレスを投下する奴は、2chでも滅多にいないよなｗｗｗｗｗｗｗ
数字出されて反論も出来ないから、中傷して粘着か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地害の見本レス過ぎて、ガチでウケるんだがｗｗｗｗｗｗｗ

ニートで１日中ゲームと2chしかせず、昼間寝る(笑)ような精神病だから、小学生レベルの計算も出来ないほど、頭が逝ってるんだなｗｗｗｗｗｗｗ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 17:46:43.86 ID:gcZc8HWU
>>628
どの時間に書いても「予想通り」即レスだな、2ch常駐のガチ基地害君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わざわざ反応して煽りに出てくるとか、墓穴過ぎるだろ異常者ｗｗｗｗｗ
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 18:32:07.83 ID:QomRLb4x
>>535
うおお、どまです；；
動画お願いした者です、都合のいい時で全然いいので！
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 21:15:01.33 ID:iQb7o/2w
レインの矢1本あたりのHIT数って2HITだっけ？
動画だと83HITしてるんだけどレイン6の場合だと総計何%になるんだろ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 21:56:35.02 ID:33ng98pG
>>632
最大86hit。カスダメ10%、本ダメ90%
カスダメと本ダメは43hitずつなので、表記の43倍
よってレイン6は1892%+4558がとりあえずの理論値
シルフが入ると104hitに増加して2288%+5512
自力じゃ無理だけどスピブシルフで132hitに増加、2904%+6996
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 22:46:06.76 ID:4MSAAxa4
>>572
ありがとう
レベルも５４になって６０も見えてきました
コインでスキルリセとってレイン消そう・・・
レインをいかにうまく当てるかが好きだったんだが
あとお手軽コンボ数でスコアあっぷも・・
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 23:44:31.80 ID:KERF50q9
>>634
好きなら取っててもいいとおもうが、レイン以外のスキルを下げなきゃいけない割にCT40で拘束時間も長いからなあ
噂の動画を見たけど１回だけとはいえ、ベストのタイミングでレインが一番瞬間ダメージ出てる
まあレイン取ってる分、他の主力スキルが下がってるからそう見えるだけなのかもしれんけど
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 00:19:20.09 ID:HPXmpXag
ああまたひとりレインerが消えてしまった
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 01:43:14.64 ID:al34hoGb
70キャップのレインはEXもあるし、11取れるし使える性能になりそうだけど
今キャップのレインは正直リスクとダメがみあってない上にシーズに役目を奪われてるからなぁ
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 02:36:34.94 ID:ldtzV6Tw
スナでレイン1の人っている？
自分はレイン6→1に下げて浮いたSP5でレイン分カバーできるとは思えないからレイン6安定
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 04:37:27.51 ID:QCfGK3nR
俺は拡張枠で紋章入れてるけどスキルレベルは１
魔列全部１振りでとってるけど、レイン上げるよりは手数増えていいかなぁと。
魔攻は２７ｋ程度だけど通常よりはラピガイデのほうがダメ出てる気はしてるが
物理スキルと比べるとやっぱゴミなんだよな・・・切ってレイン上げたほうがいいんだろうか
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 05:46:15.35 ID:ioe+0bi2
俺もレイン1に抑えて魔スキル全部取ってるな
ガイデは射程内なら打てば当たるし爆発するから多少の雑魚殲滅力あるしLv1でもそこそこ威力あるし
ラピッドもEX化してないと癖強いけど慣れれば何かと便利だし
まあ威力は魔攻次第だけど魔攻が物理の半分位あるなら取ったほうが色々よかった
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 05:51:35.85 ID:FcN7Kzrc
ガイデEXはよこいや
楽しみすぎて横隔膜震えてるからはよはよ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 06:26:42.96 ID:baJ/4pEg
スナで魔スキル1取りは、PvPもやりたいとかじゃないなら要らないでしょ
廃装備なら知らないけど

物理列全M、アンクルMで回避用にスウィ1まで取得
魔力と知恵の紋章切ってゴミ紋章FDOPいれてる
課金枠あわせてゴミ紋章が6枚も入ってるわｗ

魔力とか知恵のFDOPいれる余裕あるくらい金があるなら魔列もありかもしれない
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 07:07:17.92 ID:iEYsqoXF
>>638
ｽﾅで魔18ｋ程度だけど、レイン6から1に下げて、エクステ11にした
自分は満足してる
レイン1も6も大して変わらない気がするし、あまり使わないし
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 07:46:06.43 ID:CRf5WHML
レイン6だったらまだラピガイデ1取るほうがまだいいって
ちょっとした押し込みに使えるラピ盾破壊用にガイデ、細かい所で助かる
レインがCTで撃つわけでもないこと考えると与ダメ的にも大差ないだろ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 08:01:38.46 ID:03LaSvnc
各自の装備なんかでも、微妙に変わるから、その辺は微調整の領域じゃないかね。
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 08:07:41.48 ID:baJ/4pEg
FD全く積まない勢＝魔スキル強い
FD普通に積む＝魔切りで紋章も切り
FDカンスト余裕勢＝魔もあり

こんな感じなのかね
俺はゴミFD6枚込で1500しかないから
魔力とか知恵紋章いれるとFD1250くらいになって火力ガタ落ち
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 09:04:34.78 ID:7U3f6QZJ
FDどうこうよりも、紋章次第だろ。
俺なんてFDほとんど積んでないが、とっくに魔列切ってるから魔攻なんて全然。

レインに命かけてる俺みたいなのは物理全振りしたらSPも余らないので魔列はもう良いやってなる。
自分のスキル振りによって動きも変わってくるから、俺はレインはほぼCTごとに撃ってるし、
それぞれがそれぞれの立ち回りをしてたら良いんじゃないかな。

だが、65パッシブとレインEXさんが来たらもう誰も魔列に振らなくなるだろうな。それはそれでなんだか寂しい気もするな。
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 13:37:59.64 ID:PBWIs/vB
ダメージの出せるスキル振りでそれに対応する動き、立ち回りをして火力を上げる方がいいと思うんだ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 13:53:09.01 ID:LoDBaOZ7
魔列きったらスキル回らないんだがその間は通常でもペチってるのか？
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 14:02:47.38 ID:kSh4Wbw3
エアチェン狙って24袋開けてるけど
チェーン、ラピ、ブルズ、スピエク、トライ、スタニングの6つであってるよね？
あとシーズ大好きなんだけどダメUP紋章は産廃ってことでおk？
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 16:19:16.36 ID:baJ/4pEg
>>649
俺はクロスボウ派だからロングがどうしてるか知らんがペチだな
ラピッド1を打つ間に3回ペチれるけどダメかわんなかった
っていうかペチのほうが強いんじゃね？くらい
物理55k魔20kくらいだけど
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 18:02:17.69 ID:ioe+0bi2
実際威力だけ見ると物理と魔攻の比率次第なんだよなぁ
例えば651の物魔の比ででラピッドと通常3セット比べると数値的にはほぼ同じ値になる
ペチのほうが全弾当てるのは簡単だろうし対単体に限るとペチのほうが強く感じるっていうのも分かる
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 18:21:36.75 ID:QCfGK3nR
物５７魔２７くらいでロングだと通常よりはラピガイデ１のほうが出てる「気がする」
魔力知恵紋章を入れる余裕はない
てか、>>651と物理はそんな差ないけど魔は結構差あるな
クロスのほうが魔多いと勝手に思ってたけど違うのか
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 19:16:31.05 ID:al34hoGb
なんかみんなステ高いな。技巧4箇所とはいえ、俺まだ物込み35しかないのに…
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 19:19:38.31 ID:Qw1f3v0p
ｖPｖE両立できるようなスキル振り考えてますが、ガイデってとるべきですか？

ｖPというのはアベレージじゃなくてミッションルームの方だけです。
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 21:01:58.60 ID:+PKUd4Xo
変にストレス溜めることを考えると別キャラ作るのが一番だぞ。
結局やってるうちに微妙な差が気になってくるのが対人だしな...
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 21:58:42.40 ID:FPStZTFy
なんでそんな数字出るんだ恐ろしい
35kしかないわ･･･
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 22:53:32.90 ID:oZGcrYWH
>>655
砂ｖE・ｖP両方持ってるけどガイデ1振りならあってもなくてもって感じ
物理列シーズ・エアチェン・アンクル・ツイン上げたほうが強いよ
ミッションなんて棒が誰か一人に張り付くことなんて少ないし
ダメージ出す＝前衛の負担も減るってことを考えると
遠距離ダメージディーラーとして働いたほうが良い

アティだったらごめんね
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 00:18:10.81 ID:JnDKyt1x
658さん、職書き忘れ申し訳ないです＞＜

同じくスナでよかったです！
ガイデは振るとしたら１と考えてたのできろうと思います！

ありがとうございました＾＾
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 00:43:08.26 ID:WLU0dbXR
>>650
たぶんみんなが思ってるほど産廃でも無い。
だが、エアチェン＞＞＞＞＞＞＞＞チャージ＞レイン≧ソニック≧アンクルあたりが無難。※魔列は考慮せず

俺は絶対右クリ全HITを外さない！と言えるなら、後ろ3枚のどれかと差し替えても期待ダメージはさほど変わらない。
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 03:15:01.43 ID:VdGHa8GW
産廃なんだけど、他につけるもんがないんだよな
エアチェンチャージソニックまでが確定で
レインあんま使わないしアンクル弱いし
じゃあ何つける？ってなると効果低めのシーズor魔列スキル
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 03:19:50.88 ID:WLU0dbXR
そいや忘れてたけど、シルフの持続時間増加っていうのも無しでは無いと思ってる。
もたもたしてもシーズ7発が安定する。まあちょっと試して1週間経たずに外したんだけどな。

俺はレイン好きだからレイン付けてるが、レイン使わないならシルフという選択肢も有ると思う。
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 08:19:59.99 ID:ybi8gSz3
アティで60なったから技巧アクセと知恵の覇者武器+9、知恵のトライバル一式を
奮発して購入。装備したら魔攻撃15Kでびっくり。
メビウス紋章も買って紋章も若干見直したけど17K。
アティで20K超えるのってどうすればいいの？
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 09:09:27.69 ID:T9mqrE2C
覇者10トライバル防具一式冠位2でレアアバとメビウスとタリスマンでいくとおもうけど
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 13:32:27.00 ID:OcD6G9+d
>>664
込みだといくけどそれだと素20ｋはムリ
>>663の17ｋはどう見ても素の話してる
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 17:53:00.20 ID:T9mqrE2C
さすがにFD込みの話じゃないの？覇者だし
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 18:00:15.37 ID:VdGHa8GW
いくらなんでも低すぎね？
一ヶ月くらい前にカンストした時、NE9でメビウス紋章なしで素17k近くあったよ
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 18:34:12.55 ID:dqSXlmww
アティの防具は知恵が一般的なんですか？
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 22:19:06.04 ID:WLU0dbXR
ですです
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 23:57:42.14 ID:C988VDUy
レインEXは範囲と射程伸びて発射地点から落下地点まで全部矢が降るようにしてほしい
モーション速度はそのままでいいから
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 00:27:18.98 ID:Y64zrpEX
なんだそれ
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 00:27:31.86 ID:XGgyzJSV
そんな事されたら俺が発狂するわ。
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 01:27:53.67 ID:zlzaO4bX
覇者で素27kあるアティいるよ
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 01:37:10.00 ID:khYv76Jq
レインexは威力が上がって、右クリで一斉掃射してモーション終わらせられるようになるって話
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 04:22:25.00 ID:14krCWSH
アティのメインサブの冠位はなにがおすすめですか
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 04:35:09.40 ID:P1LDnbvY
魔力加護以外にあるの？
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 04:40:06.94 ID:89Ve2lhr
普通の装備でソロ～8人ネストまで嗜むなら魔力加護
ソロしかしないなら魔力魔力
8人ネストで自分がFD100％ある超火力なら魔力魔力

YD本体を除くと加護の恩恵は正直薄い
ちょっと高めなのがタイフーンと鍛冶屋くらいで、他は防御率全然ないです。
PTの時の印象を気にするなら、加護になります。
でも、自分がメイン火力となり得る場合は
他の人が加護もって、自分は魔力のほうが火力でます。
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 04:44:20.26 ID:P1LDnbvY
防御率全然ないです、って
それは防御率の下限が0%な場合に通る理屈だと思うんだが
このゲームの比率ダウン系のデバフはマイナスまでいくだろ
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 04:45:55.43 ID:qlRW7SMp
俺も上の人と同じく最近カンストしたけど、

トライバル5点と覇者99で全身冠位Ⅱ
学生アバ、技巧アクセ、メビウス紋章タリスマンつけてFD込み18ｋ乗らない

スレの基準の高さを実感したよ
あとは武器を10にするしかないのかな・・・
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 04:54:21.28 ID:89Ve2lhr
>>678
加護（鉄壁）の仕様はそんなのじゃないよ

加護（鉄壁）は、防御率から30％除算する
YDの魔防御率が50％（ダメ50％）→35％（ダメ65％）になってダメージ1.3倍
庭師の魔防御率が25％（ダメ75％）→17.5％（ダメ82.5％）になってダメージ1.1倍

クールタイムで割ると、効果としては半分で庭師等の一般Mobには5％の上昇しか見込めない
勿論5％UPが悪いわけじゃーないが
実際は、発動中に高いダメージの出るスキルを集中させなければいけないし
雑魚がワラワラ出てくる場合
そのうち1匹にしか発動しないのでほぼ効果なし

だから、ソロしかしないなら魔力魔力がおすすめってこと

っていうか防御率から30％も数字でマイナスするなら神冠位すぎるだろｗ
GDL持つ奴なんかおらんわな
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 05:00:56.69 ID:GjBC7bqI
雑魚がワラワラでるならモンスターAとモンスターBにはそれぞれ効果デバフ入ると思ったんだが
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 05:33:43.33 ID:89Ve2lhr
本気で言ってるのか・・・？
冠位のクールはこちらのスキルだからモンスター毎に出るとか有り得ないよ
知恵でもついた武器使えばエフェクト分かりやすいしよく分かるけどね
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 22:17:19.57 ID:khYv76Jq
YD本体戦の動画準備できたよ～。
2P
ttp://www.youtube.com/watch?v=q1lwhHxjuhc
3P
ttp://www.youtube.com/watch?v=_e_tVBaYRhw

4Pは今アップロード中なんでもう少し待っておくれい。
しかも20分というロングバージョンになってしまった…

ニコニコだと画質がどうしても荒くなってしまうんだけど、どうにかならんかねぇ。
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 22:56:18.34 ID:WThwr/dA
イケメンすぎ
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 23:21:51.03 ID:khYv76Jq
4P
ttp://www.youtube.com/watch?v=nyCEzgiCDbI&feature=youtu.be
正直結末的に上げるかどうか悩んだんだけど、立ち回りを見るにはむしろいいかなーと思って。
20分と長いですが参考になれば。

質問があればどぞー
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 23:24:34.14 ID:khYv76Jq
あ、書き忘れましたが、スカイプの音声が入っちゃうので音無しです。申し訳ない。
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 02:47:43.32 ID:TQCGtDmn
フル装備の対プリの勝率がすごく悪いのですが、みなさんはどんな動きしてますか？
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 05:11:47.56 ID:lkZ5QS8b
4P衝撃のラストじゃん
なんで1人プリ残して逃げてんだよww
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 05:59:59.80 ID:197Hgx3J
ボウで正面方向とか全然攻撃できてねーし大変そうだな
普通火力は横腹張り付きだと思うんだが
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 09:23:05.22 ID:6nIvy8if
>>688
逃げたというか、ゲージもゲージだしプリの人も一緒に蔵落としでクリアはしたよw
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 11:44:40.53 ID:rCOPiC7/
>>687

常にCLの射程範囲を意識して通常攻撃ペチペチ
向こうから近づいてきたら間違いなくCLorMBorLBうちに来るから
トライ・フェイクで潰しつつダウンとる
ホールド出されたら引く・感電したら引く
向こうも引かれたらヒール・レリヒ位しかやることないから
回復出されてもめげずにチャージ、シーズ、ラピッドとかでヒール分削る
アンクル入ったら容赦なく叩きこむ
MP切れても通常攻撃が強いから諦めないこと
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 14:20:18.05 ID:h3UE5vhc
アティなんですがバリスタ２orバリスタ１＋ソニック１どっちがいいですか？
自分としては後者にしようと考えてますがアドバイスください
基本PvEでPvPはフル装備消化しかしません
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 18:45:20.85 ID:kwRc3A1k
なぜソニックがあったほうが良いと考えてるのか、まず自分でそこを考えて本当に有用ならとればいいんじゃないかね
ちなみに俺は取ってない
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 22:02:33.38 ID:syHTqdTY
そもそも同攻撃力って条件下ではソニックよりバリスタの方が強かったはずだけど
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 03:19:01.36 ID:ojVQxgSH
>>687
トライ→チェーンでダウンさせて近づきカーソルしっかりあわせてガイデ
これを起点にチェーンは読んでディバ、無理ならトライで避けつつダウンとる
アティかスナかも書いてくれるともっと教えられたんだが
プリも持ってるけど>>691みたいなのは正直カモでしかない
遠距離で削るなんて言ってるけど実際そううまくはいかない
ペチペチしてる間にホールドやらミラクルやらヒール系等溜まる
対プリは引くボウだと相性悪いけど近距離でも攻められるボウだと相性いいと思ってる
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 04:54:53.43 ID:5YMly9IR
対プリで引きボウやって強いのはアベだけだなあ
フルでヒール回されるとつらい
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 05:16:44.49 ID:OPCyFDFR
1回でもホールド潰せれば勝ち確定なんだけどな
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 09:37:23.74 ID:4TbXXgA8
>>695
ありがとうございます！スナイパーで一応ガイデまで取ってます。
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 09:52:01.00 ID:zqkd3uOX
今のプリは爆発力あるから引きは危険だな。
プリ側からして最もやりたいのは、
できる限り逃げかわしヒールで耐えながら
痛いスキルだけ確実に入れていくことだし。

開幕プリバフに合わせてブルズ入れることと、
スナだと最初のエアリアル戻ると同時に
トライ、エアリ、エアリEXの3段でだいたい捕まえれるから、
あとは相手スキルに目押しで潰していく。
ホールド出たらフェイクで離れてシルフシーズ。
ボウは軟らかくすぐ蒸発するから、とにかく敵を自由にさせないことが大事。
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 22:54:38.47 ID:WwfOeB3r
アティで能力称号つけるならオススメありますか？
PSないので簡単にとれそうなのでいくつか教えてください
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 23:25:54.56 ID:nQXSGdNA
グリーンドラゴンかダークレアの称号が楽で強い。
それもきついなら、吐息ＭＡＰの称号も意外と強かったりする。
何も考えないでとれて強いのは、ラウンドマスターかな。
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 00:58:50.37 ID:6nJBrNGx
最近復帰してようやくカンストした。
70キャップとそれ関連の話もあるようだけど、
現状どんな感じの装備がオススメ？

昔にちょっとやってただけで、
資産なんかはほとんどないんで、きつすぎない当面の目標が欲しいんだ。
ちなみに砂で、全身NE+6まではした！
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 01:08:18.49 ID:rRvevwLl
貧乏人はNE10でも目指してろニャア！
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 01:14:43.81 ID:+mnDzmVj
安いし全身トライバルか、両武器覇者10くらいか。
すごろく消化したらワンちゃんあるし割りと遠い目標のつもりがあっさり揃うかもしれん
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 01:26:03.49 ID:8lot/rT/
全身エアガイツな、スナの場合は。だが、武器はNE10で良いよ。
技巧首エアチェン　指ブルズ＆マスタリは押さえておく。
スキル紋章も　エアチェン　チャージ　ソニック　＠好きなスキル

あとはRアバとかきっちり押さえていけば25～28kくらいまではいける。
70キャップが来ればレベル差による火力補正で、これくらいの装備でも今の40k↑の火力と同等になるはずなので、
のんびり70キャップを待っていたら良いと思うよ。
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 01:28:29.22 ID:8lot/rT/
補足

>70キャップが来ればレベル差による火力補正で、これくらいの装備でも今の40k↑の火力と同等になるはずなので、
60ネストのYDに限定した話な。ノーマルのYDならクリアは楽ちんになるって事。HCはもっと↑の装備にしないと厳しいと思う。
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 04:53:02.15 ID:NUN8kKt/
レベル差による火力補正なんてあるの？
少なくとも50→60ではスキル倍率分しか上がってなかったけど
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 06:32:37.06 ID:I4Ga6Li9
少なくとも50→60で装備同じでGDHCのタイムは段違いになった
50キャップ経験しててこれ知らないってありえない
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 08:29:09.23 ID:kKlMNqtw
火力補正っていうか防御力とCT抵抗補正だな
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 08:50:35.95 ID:NUN8kKt/
>>708
だからそれはスキル改変＆スキルレベルアップじゃなくて？
その話はよく聞いてたから、50と60でスキルレベル変えてないスキルで試したけど
ダメージの数値はほぼ同じだったよ？

あと、レインアローのダメ倍率検証の為に
60レベルになってから装備外してベリン付けてケル最初の牛で倍率測ったけど
表記通りの倍率になったから、レベル補正なんてありえないと思うんだけど・・・

もしそんなものがあるなら、装備外しててもケル牛で検証する限り、
表記より多めのダメージが出るってことだよね？
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 10:37:47.92 ID:XRn1pRuH
レベル補正あるやん
格下の防御率が0%以下になるのってその関係だったと思う
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 11:07:55.53 ID:B0Gu1FbU
>>710
基本的な仕様も知らないんだなあ
敵の防御率がこっちのレベルの応じて変わるからダメージ通るようになるんだよ
ケル牛なんか元々防護率がゴミみたいなもんだから変化が見えないだけ

例えばこっちがLv50の時に防御10000で89%ダメカットしてるとしても、こっちがLv60になると防御10000じゃ30%しかカットしなくなるんだよ

ドラゴン本体は防御率高いから顕著に削りが変わる
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 13:21:15.59 ID:ykp4gDvF
覇者武器１０１０で冠は疾風鉄壁
エアガイツ防具で冠は疾風
アクセはエアガイツ
以上良潜在
紋章はエピ６０とレア６０交じりでＦＤ付き多数
ＦＤ合計は１３２０ぐらい
レアアバフルセット
レア武器アバ無し
装備に大きな抜かりは無いと思っているがＦＤ込みで３３Ｋぐらいだ
おまえらの装備指定による火力値って吹かし、または想像で語っていないか？
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 13:31:01.67 ID:Efur+cWs
＞アクセはエアガイツ

お前のほうが想像で喋ってるのまるわかりだが
アクセガイツのスナとか蹴り飛ばされても文句言えないような地雷
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 13:44:18.64 ID:ykp4gDvF
野良で行くとか有り得んわなw
基本、理解のある仲間と行くかお気楽ソロだわ
主観で話すのやめてくんない？
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 13:50:35.21 ID:BW4OAg5M
こういうのってワザとツッコミ待ちでFDアクセ付けてるアピールだから
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 13:54:27.61 ID:ykp4gDvF
今時技巧アクセで僕ちゃん貢献してますよ、
ってやついるのかね？
技巧なんて出だしの装備だわ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 14:15:52.34 ID:Efur+cWs
>>716
その通りでした・・変にレスった俺がガキだったわ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 15:25:06.14 ID:myJew3BY
FDカンストしてないのにガイツｗｗ
エンセならまだしもガイツってｗｗｗ
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 16:50:50.22 ID:37A7QWry
EX動画でましたね
ボウちゃんの感想はなさげ？
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 17:22:31.43 ID:BpleX4Wu
地味過ぎて何を語ればいいのか。
ガイデとかボウ使い以外が見たら何が変わってるのか分からないレベルの変化だし。
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 17:24:28.23 ID:V/o/RiWm
でましたね　じゃねーよ　のせろやハゲ
https://www.youtube.com/watch?v=SZGi9ao6b6M

感想も何もまたガッカリEXの予感しかしないわ　他職が軒並み良さげだし余計にがっかり感
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 17:33:57.87 ID:6od0Kks7
レインEXは最後にトドメとばかりに打ち込むのはかっこいいとおもうが
レイン自体が拘束長いから置きレイン上手じゃないと、途中キャンセル逃げして最後見れないとか多そうね

ガイデットEXはマジで分からんね、爆発に黒エフェクト混じってるだけかな？
まあ、撃ってしまえば着弾まで好きに動けるから便利な方なんだけどね
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 17:43:39.04 ID:pQHpTzGa
ガイデはＥＸの中で一番変化無いんじゃね。
普段使ってても差が分からんし。
ＥＸ化で威力が上がるだけなんだろうか。
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 18:30:30.65 ID:/4P3l0of
>>713
うわぁひっく！！
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:12:00.23 ID:TAtMoA6f
あくろのEXに嫉妬。
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:48:11.89 ID:37A7QWry
レインEXは相変わらず最後地面で爆発してるので全HITしやすくなる仕様ですよ？
ガイデEXはPvPで鬼性能になりそうですよ？
総悲観とはすごいですね
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 21:30:41.13 ID:6od0Kks7
そりゃ今は動画だけだし技の見た目が判断材料だよ
技の出の速さはどちらも同じように見えたし
全HITとか鬼性能とか実際に導入されないとわからんしな
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 21:35:43.41 ID:37A7QWry
一応翻訳前スキル説明分もありました
ガイデは+30％らしいです
レインには火力記載はありませんでした
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 21:45:52.17 ID:hMZPkcsQ
爆風ついて素直に喜べないEXが既にあってだな
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 21:46:44.44 ID:hVx/wTDr
GDL12だがFD含まず街表記34kだな。
覇者10って糞よえーんだなw
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 22:04:30.58 ID:7FOYugJq
鬼性能かどうかはわからないけどM技巧紋章で今でも結構削るし
さらに３０％アップは強いだろうなー
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 22:52:50.59 ID:rRvevwLl
レインアローEXかっけえええええええええ
でもこれモーション終わるの早くなってる？
追撃まででも、今までとあまり変わらないきがする
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 23:18:10.36 ID:V/o/RiWm
よけれるものなら　って呟きながら動画見るとわかりやすい　ちなみにシルフ抜きでこの速さだからな
それに比べてシーズときたら・・・
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 23:29:40.28 ID:kKlMNqtw
動画撮って比べてみたら追加攻撃まで全部撃ち切って今のレインと同じくらいだな
確実に短くなってる
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 00:17:11.83 ID:m1BVtmNA
>>731
それってGDL１２１２のほかに紋章３opとかで物攻増やさないと無理じゃない？
自分街の素物攻３４ｋもないぞ
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 00:31:05.64 ID:exyU0R5B
片GDL12で街中35300にゃ！
紋章はほぼ全部に敏捷OP付けてますにゃ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 00:44:30.06 ID:Xfr/wJPQ
両GDL12で街中39kオーバーにゃ・・・まぁいろいろつんどるわな
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 00:53:06.51 ID:d2GLZ8gi
メビウス敏捷4枚貼り付けてHCレアアクセ4sとヴァニとYDU4sGDL3sで素34996
この辺無くしたら34k切るけど、33500↑はありそう。気迫紋章と力潜在頑張ってる人は知らんけど。
アルフある人なら何もしなくても素35kは行く。

レインEXはスピブシルフ状態でどうなってしまうのかが楽しみ過ぎる。ガイデも短くなってるな。
740 ：風来坊より：2013/06/12(水) 02:55:00.43 ID:yC5zii/b
◆スナイパー
65パッシブ：フィジカルアタックマスタリー
効果：物理攻撃力10%増加。

70EX：レインアローEX
効果：吟唱速度が速くなり、矢が増加する。
吟唱中に普通攻撃入力で大量の矢を同時に発射させる。


◆アーティラリー
65パッシブ：マジックアタックマスタリー
効果：魔法攻撃力10%増加。

70EX：ガイデッドシュートEX
効果：矢の本数が2本増加し、hit時の爆発範囲も拡大する。
すべてhit時、威力30%増加。
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 03:22:10.16 ID:PEcFMb5i
ガイデEX
6振り理論値1206%+16650
11振り理論値1497%+34028
うーん、どうなんだろうね
32スキルが70で15まで上がるなら技巧つける価値はあるかもだけど
他のスキルの威力も上がることを考えると1500%は微妙な気がしてならない
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 03:34:01.77 ID:+Nvadr+K
>>740
あれ？レインEXが全部撃ち切るの早くなってるやったー！だとおもったら
これみる限りだと全部撃ち切って最後に自動で追加攻撃が出るのではなく
普通攻撃追加入力で追加攻撃発動なの？他の職にある追加形式と同じ？
つーことは、動画のは早めに追加攻撃押して発動早まっただけかな・・・
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 05:07:21.76 ID:d2GLZ8gi
半糖氏がどこまで気を使って動画を取ったかによるな。
途中で追加入力してたとしても、発射までの速度がシルフ無しでコレならかなりヤバいが。

だがソンナコトよりも、追加攻撃撃った時の後ろ髪、袖、裾がヒラってなるところが可愛すぎて一番ヤバい。
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 05:47:20.20 ID:fuJE1dFu
期待はしない　期待はしない　期待はしない　期待はしない　期待はしない　期待はしない

でも期待しちゃうそんな俺はスナイパーですハイ　
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 08:18:47.28 ID:KxP6LbRX
確かによさそうなんだが他職と比べると見劣りするな　流石に
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 21:30:27.95 ID:ZaOy7g1r
ガイデの速度は変わってないだろｗ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 22:40:41.38 ID:s24LOIi/
フル装備スナで2000↑の引きプリに勝てません
皆さんどうやって戦ってますか？
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 01:06:34.42 ID:xImJCbXo
>>747
>>695じゃダメなん
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 05:19:15.04 ID:tbBsTCKD
動画挙げられない奴は何言っても信用されない
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 07:35:52.09 ID:ldshVEeJ
レインEX火力アップないんだ
ほんの少しだけ早くなって追加モーションだけか
前２個が強いからいいけどレイン好きでずっと使ってるから火力アップはほしかった
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 07:44:20.70 ID:nAZJdZDI
火力強化されないんだったらゴミのままじゃん
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 08:02:10.14 ID:aKh6AX9B
たしかにあの倍率で単純に速度早くなっても全く嬉しくないな
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 09:29:54.63 ID:JA5IOivu
矢が増加するんだから倍率アップしてるだろ・・・常識的に考えて・・・
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 12:08:34.20 ID:ldshVEeJ
矢増加するんだ？
増えた分で火力３０％アップ以上のダメが出るのならいいけど。。。
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 20:20:31.77 ID:M+GAZ6JC
アーティラリーの方に質問します。
アクセサリーは何装備していますか？
やはり技巧４点セット安定なんですかね？
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 20:46:03.35 ID:33Zfsvvk
首はチェーンのLV次第だけど15なら全部技巧
チェーン・スウィフト・ブルズ・マジブリorマスタリ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 20:52:05.51 ID:bLQCIoZb
FD結構あるなら首耳だけエンセにしてFD稼いだほうが火力上がる場合もあるね
全部エンセもひとつの選択では有ると思うけど自分はオススメしない
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 23:19:41.50 ID:3E2oF+11
ブルズ技巧は欲しいからな
そうなるとFD上げるならエンセ2～3セットがベスト
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 23:47:45.07 ID:n365qGT3
予算とやる気にもよるよね。
１ヶ月程度で捨て値になりそうな高級装備すすめるのもなんだし・・・
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 01:54:45.44 ID:bl5a8Ozn
>>759
いいこといった
確かに予算とかも考えないとなんともいえないな・・・
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 04:21:38.60 ID:G4W1Ms3T
アクセ4点エンセはFD積みまくる気はあるけど金が足りない場合の装備だしな
ガチで積むならエンセアクセ2エンセ防具3の状態でカンストする
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 11:27:51.82 ID:9kFNkzaw
メインキャラでYD固定に入っていて、来週からその新規60キャラで
YDHCを狙ったりするなら装備を整えたほうが良いが、それ以外の場合は
来月アップデート(予定)なんだから、エンセやFDOP紋章なんて買っても無駄金になる
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 13:50:24.33 ID:G4W1Ms3T
うん？
エンセより上位のFD系装備が出ない限りは無駄じゃないよ
70キャップ最強装備のYDLはYDHCで手に入るんだからFD1850が目標でしょ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 14:29:50.25 ID:bl5a8Ozn
FDop紋章も無駄ではないと思うなあ
少なくとも次のFDopに買い換えるまでは使えるわけだし
70になっても魔攻とか物攻op積むよりは火力上がるんじゃないかな

しかしYDLの2setでFD300↑はやばいな
高確率で次のLまで最強装備だわ
次のUで2setFDとかあったらまた変わるかもしれんけど
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 15:21:25.27 ID:kolizV2b
ＦＤの効果はレベル７０で半減になるでしょ。
それよりも、一般人はFD何箇所もつけるような金無いし。
今はＹＤクリアだけなら、そんなとんでもない装備いらないし、
YDHCも７０で装備揃ってからで良いかなって感じかな。

少し足してFD装備買えるならともかく、桁が違いすぎるよ。
しかも、キャップ解放で間違いなく価値は下がるから、
今買うのは怖すぎる。
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 16:20:30.48 ID:9s6Xg7dB
70キャップ開放という大型アプデ控えてると大きな買い物は怖いよね
YDHCに向けて少しでも火力あげるならともかく
急いでないなら万単位の買い物は様子見するのが懸命かな
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 19:42:16.68 ID:G4W1Ms3T
>>765
君が何を言ってるのかよくわからんが
FDは敵のレベル依存だから70キャップだろうが100キャップだろうが
60のYDには1850で100％ですよ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 19:52:23.02 ID:Mfi6+aFx
70キャップの敵には半減するってことだろうね
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 20:46:02.36 ID:Nrd8koZy
そもそもFD積めない一般人がYDLを手にできるなんて考えがおかしい
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 20:56:09.31 ID:Mfi6+aFx
せやね
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 21:06:37.71 ID:28zl1Fue
70キャップになれば60の敵に対する防御率変わるから相当難易度下がるっしょ
同じ火力で1.5倍くらいダメ出るようになるはず
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 07:35:49.96 ID:e/ZBFdM/
YD本体で防御率50→25だから1.5倍
鉄壁発動で考えれば35→17.5だから1.106倍

ザフラみたいな防御率5％の相手に対してはほぼダメ増加は見込めない

ついでに必要CT値が68000超えるから敏捷職以外は火力落ちる

スキルレベル増加と65パッシブに70EXがあるから
少しは難易度下がるだろうけどね
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 07:38:18.49 ID:e/ZBFdM/
すまん鉄壁発動時は1.269倍だな
あとなぜかsageはずれてた

GDと同じでHP2倍だとするとFD1850はほぼ必須じゃねーかな
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 15:52:46.56 ID:ciYKaFLo
いや龍玉実装されたら鉄壁冠位とかなくなるから
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 17:53:57.99 ID:o21589+s
まーたはじまった
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 19:08:51.03 ID:ThKH659u
YD云々はどうでもいいけど龍玉に関しては龍玉の中には冠位みたいな効果のある龍玉があるみたいだからなくならない可能性もある
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 19:56:08.26 ID:/9GVSdRn
なあ、最近思うんだが、普通にボウの席無くね
エレスとダンサーやばすぎｨ！
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 20:37:00.21 ID:opmzBhJ8
エレスは別に系統の違う職だからいいけど、ダンサー相手じゃFD100%積んでてもFD0ダンサー相手に勝負にならんレベルだなあ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 21:08:59.27 ID:x+ieJiPa
メインスナ、準メイン火エレスは両GD12Lで並よか火力はあるとは思うが、、最近カンストしたブレダン(込23k)のが明らかに強いと言うね…泣
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 03:49:51.40 ID:7puolRSB
ブレダンはエレガンスストームのCT中暇そう
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 04:07:28.05 ID:VuovFD/b
「ラッ医系～」だの「ラッ底値～」だの「ハッハッ　ハァァァ↑」とかいろいろやってるみたいだよ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 07:20:27.86 ID:ydRHq98b
スナもチャジエアチェンCTだとひまにゃツインショット鬱にゃ
ブレダンも持ってるけどエレストガストCT中は「ホラッソコネッ」やスピ系の「これあげるワッ」してしのいでるにゃ
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 10:07:05.30 ID:9rmVq5W7
ブレダンは16秒周期で
そーれ、避けないの、そこっ、はっ、やっ、驚いた？、逃げても無駄よ、避けられるかしらorいけー
しなけりゃ火力でないから忙しいよ
これに10秒かかって
あまりの6秒でスフィダンサーとかジェネラルダンブレイド打つからね
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 12:54:57.19 ID:r8KQ6UBu
役割の比較するならグラじゃね？
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 14:15:36.60 ID:0vZRV40o
グラだね。被害増加職。
向こうはダッシュで生命の眼が有利なのと、回復不可時のハイドレあるのが強い。
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 18:33:54.16 ID:sZZykCP2
ブルズ（笑）
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 20:16:18.86 ID:pbioTweI
あらゆる場面で活躍できるなんて性能にしたら壊れ性能になるし…
ボウは、"単体"かつ"格下相手"に、"比較的ローリスクな遠距離"から攻撃可能な"高火力"職ってだけで
他職との差異を図る上で十分な特徴持っていると思う
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/17(月) 22:51:14.47 ID:UFf9KTXx
７０キャップのスキル表見てきたが２１Ｌｖマジアロが強そう
いよいよツインショット切る時がきたかも
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 08:54:13.80 ID:UPZbSOPL
格下相手にって条件は違うかと
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 10:35:20.50 ID:05u2wR/4
アティに冠位は何つければいいですか？
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 14:23:22.43 ID:Eyz9nQHn
>>780
現ブレイドはかなり忙しいよ
予備枠
スフィ　ジェネラル　ブロー　ジン　ダスク　チェイサー　ミスト
メインコンボ
ブリコダンス→グレイズ解除スウィート解除トゥインクル初段スコール解除→スクリュー→エレガンス
ブリコダンスCT中は予備枠から回す
サブコンボ
ブリコ→グレイズ解除スウィート解除スクリュー→ガスト(→イノファイア)
予備枠から回してメインコンボに戻る
YDとか短時間でダメージ入れる場所ならコンボ変えるけど今は皆こんな感じのはず
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 15:19:47.02 ID:6ypGHCYW
>>790
両知恵
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 15:31:22.55 ID:fs8kPF9r
防具も？手は適当として
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/18(火) 23:46:19.38 ID:cv0W1pIn
>>793
腕は意志がいいよ
あとは全身知恵でおk
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 19:13:21.11 ID:6+ChWpzE
ボウマス関連の事教えて～
紋章とかスキルとか
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 19:18:21.25 ID:6+ChWpzE
↑ボウマスじゃなくて、スナイパーね
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/19(水) 21:58:41.13 ID:kAnZGMI/
エアチェンＥＸの追撃に当たり判定無いの俺だけ？
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 00:05:02.76 ID:3wIc3hBc
俺はちゃんと判定あるよ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 00:10:24.73 ID:2D6P5u6k
少なくともコンボ部屋では判定無い
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 00:11:12.37 ID:2UpthgGc
え、マジで俺だけかよ…
寝よ…
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 00:40:09.37 ID:Tuzl46NT
ソロでアビス回ってたけど9割スカッてたよ
単体相手にも同じだった
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 03:20:30.86 ID:bYpfZufl
798と他の人との差はダブクリで発動してるかスキルスロットで発動してるかの差じゃないか？
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 04:47:21.45 ID:g3fbHoAc
おかしい。。。距離測り間違えてるのか？と思ったら。。。
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 05:13:32.88 ID:gFuCrSzz
くぃヴぁーってなんだよ
と思ったらみんなスルーなのね
このゲームが初オンゲの自分は違和感ありまくりだけど
別のゲームなんかでよく使われてる感じなのかな
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 06:45:55.80 ID:R3Bgex8Z
>>804
他ゲーで見るか見ないかってより
剣がソードって表記されてるようなもんだから
馴染みあるなしとかあんまり関係ないよ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 10:21:28.96 ID:G1Bsppoe
quiverって矢筒のことか
剣＝swordほど一般的かこれ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 12:22:37.31 ID:6jdn8sQu
70シミュレーター見たけど
マスタリーって4から先ないのかな？
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 12:33:15.08 ID:z1Z1Yu6T
無駄にわかりづらくするだけだな
なんでそんな必要もないことするんだか
エリチェンEXもバグ仕込んできやがる糞開発糞運営
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 12:38:43.44 ID:5r3U3QY2
マスタリは打ち止めでマジブリが伸びるからアティはマジブリ安定になりそう
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 14:24:06.56 ID:3wIc3hBc
スキルシミュって70まで見れたっけ？
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 15:09:43.31 ID:P4vMGxgO
スナイパーのスキル「エアリアルチェーンショットEX」をマウスの左クリックで発動させた時、
追加アクションの攻撃が当たらない。
※スキルスロットに設定したキーを押下して発動した場合は問題ありません。

不具合に載ってたね
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 15:13:09.96 ID:3wIc3hBc
スナはクリブレ安定か
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 15:18:49.49 ID:5r3U3QY2
>>810
某有名ブログに中国版のが載ってた

スナ
http://dn.duowan.com/s/t4/sniper-70.html

アティ
http://dn.duowan.com/s/t4/artillery-70.html

シーズ15で止まってるからスナはシーズ技巧が欲しくなるかも
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 15:44:19.24 ID:5r3U3QY2
中国語分からないから強いかどうかわからないが追加の矢は気持ちよさそう
ttp://www.youtube.com/watch?v=OW5i93yndzg
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 17:29:46.87 ID:n3quBzGt
>>814
クリックで追加攻撃し中断した場合、スキル％×160%×13本が追加ダメージ＝EX1
打ち切って自動的に追加攻撃の場合、物理攻撃力×150%×13本が追加ダメージ＝EX2
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 17:32:59.14 ID:n3quBzGt
続き

Ex1の場合、紋章の％増加影響
Ex2の場合、紋章の影響なし
両者とも速度増加による本数増加なし

誤訳してたらすまん
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 19:32:41.79 ID:2D6P5u6k
つまり火力はなんぼ上がるんよ、良く分からん
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 22:37:20.66 ID:AQqbVObW
なにこれモーション糞はえええええｗｗ
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 00:39:53.52 ID:7H8nCi2j
つまり短期打ち切りレインの火力低下を防ぐ措置にゃ？
火力はたぶん他スキルと同じで総合的に+.30％かにゃ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 01:17:27.93 ID:XV2ytebO
打ち切ったほうが断然強いぞどうみても
打ち切ると最後の威力がクソ上がる措置だな
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 01:24:01.19 ID:XV2ytebO
なんか誤解されそうだからちゃんと書くか・・・
最後まで打ち切る（自動で発動する）と最後の追撃の威力が高い

途中でやめて追撃打つ（手動で入力する）と弱い

みたいだね
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 06:31:09.54 ID:pOFlm5mZ
最後まで出さないと弱いけど、仮に止めても1000%くらいはあるのかな
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 14:57:22.54 ID:fX3Tt9E3
今日のメンテでエアチェンEXの追撃バグが直った模様
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 15:53:38.72 ID:52+kN/5W
http://pumyuu.blog.fc2.com/blog-entry-656.html
わかりやすい翻訳ありがとう
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 18:18:23.36 ID:G3h2/u1J
お、おいブログ紹介を2chに張るなって
転載問題でわざわざブログにアップした女子なんだからさ
2chで直リンしてると不審がるぞ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 02:12:33.98 ID:qnXuxL2/
現在のスキル振りが以下の通りで

http://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbbaabbfabaaeffbebqplbcbbaabfgbeebbdacebbb

キャップ解放後のスナのスキル振りで相談したいのですが

1. シーズ15+耳技巧とレイン6
2. シーズ11とレイン11

1と2どちらかを選ぶとしたら
どちらのスキル振りが良いでしょうか？

あとは、アンクル6を削ればシーズ15、レイン11も視野に入るけど出来れば削りたくないですし・・・
他に削れるとしたらバリスタ1くらいだけど、オブジェクト破壊力が捨て難いです。
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 02:44:01.36 ID:2hjPQ6ps
>>826
レインの使用感が分からないと何ともいえないな
動画では強そうだけど

その構成なら俺ならスタニング切るがｖPもやるの？
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 02:54:52.51 ID:FRz5pakG
つまりレインEXは
途中で追加攻撃→スキル威力依存値の固定ダメージ
最後に追加攻撃→物理攻撃力依存の変動ダメージ

レインアローEX1数式=レインアロースキルパネル（紋章あり）*160％*13本
レインアローEX2数式=キャラクターパネル"物理攻撃"*150％*13本(紋章効果なし)

例えば物理攻撃力50k+FD二倍のYDL糞廃ボウがいたとしてEX2計算の場合
EX2=50k*2*1.5*13本=1950k
EX1=3630％＋1373％=5003％

全弾ヒットさえすれば下手な40スキルより強いわにゃ
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 03:08:56.27 ID:RRJRTVX+
レインもシーズも最大ほしいね
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 11:44:37.53 ID:aLB6eL5f
あの…ガイデは…
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 12:11:10.87 ID:D3HwqfsQ
ガイデは普通に11振りで今までよりちょっと強いくらいの扱いじゃないかね
そんなことより70キャップのアティのシミュではげそう
832 ：826：2013/06/23(日) 13:04:30.72 ID:qnXuxL2/
>>827
一応vPも出来るように（ｒｙ　という事で振ってます
後は、現在レインを使ってないので
たまに全ての攻撃スキルがクールに入った時に、スタニングでお茶を濁すくらい・・・

>>830,831
ブルズ＆バフスキルM振り、トライ1、マスタリーM
エクステ16、チェーン16、スウィフト16、ラピッド16という具合に振ると
SP制限120の都合でガイデ11に出来ないですね・・・
ガイデ11にするならラピッド16→11にするという選択しか無いのかも
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 13:27:28.94 ID:Oz48570J
ガイデなんかEX来ても11まで振る価値ないだろこれ
正直撃つ優先度かなり低いスキルだし、モーション短くなってくれたほうがよかった
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 15:38:14.66 ID:Tt8RC9fq
ガイデ
http://dn.duowan.com/1306/235827767522.html
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 15:38:38.20 ID:0FEaVQfH
今回のEXはモーション速度アップする奴とか多かった中
矢２本増えるだけってのは面白くないよなー。
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 16:30:36.06 ID:BrQuVRJQ
いまのガイドが使えない理由が威力がでないことなんだから、威力上がったら使うだろ
24ヒットしてたころは鬼強かったんだし
紋章こみで考えてエクステ、チェーン、スウィフト、ラピッド、ガイデの5種から
自分に合った4種を選ぶことになるんじゃね
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 17:56:29.64 ID:GbBchy7w
てかさーチェーン強いのはすごい分かるんだけどさ
ぴょんぴょん飛びながらスキル使うのってなんか本当かっこわるくね
トライアングルからの派生なら気にならないんだけどジャンプから使うのにすごい抵抗が・・・
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 18:10:18.62 ID:FRz5pakG
それはさすがに個人的な意見すぎる気が
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 18:22:43.20 ID:qnXuxL2/
>>837
ジャンプからチェーンでもトライアングルからのチェーンでも好きな方使えばいいと思うよ
だけどエクセレ中だけは、我慢してジャンプからのチェーンにしてくれ
さすがにトライアングル使う事によるタイムロスが大き過ぎる
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 18:47:08.47 ID:sIWWVYR3
それよりも驚いたのが、今回のバグでの流れ
クリックから発動してる人ってそんなにもいたんだな・・・
エクセレの時とかどうしてるんだよ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 19:33:30.10 ID:2hjPQ6ps
ただでさえスロット足りないからチェーンなんて入れる余裕無い
そもそもジャンプ通常攻撃なんて使わないんだから
ジャンプ中左クリで即時発動にして欲しいくらいだわ
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 20:05:46.85 ID:8MSqlMTd
アティのスキルの話題少ないけど、テンプレなスキル振りってどんなんだろ？
どうしようかすごい迷ってる
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 20:46:34.77 ID:qnXuxL2/
>>842
テンプレかどうかは分からないけど
火力を追求したら↓のような振り方になります

http://dn4.nikeya.jp.net/?k8ubbbaabbfabaaeffbebbpaaaqplgcfaaeeabdacbbbb

ツインMorマジアロMは二者択一、好きな方で
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 21:46:40.00 ID:N1np3+8+
キャップ開放でほとんどの職がCT足りなくなるだろ
ホークアイは１でもとっときなよ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 21:50:12.00 ID:0CtgL4SB
スナやってるけど全身EPじゃ３０K超え厳しいですよね？
846 ：843：2013/06/23(日) 22:24:13.97 ID:qnXuxL2/
>>844
一応SP余らせてあるから取ろうと思えば取れるよ
しかし、まだキャップ開放されていない現状では、
ホークアイ取得によるメリットは少ないため特に薦めていない

上限に必要なCT値が Lv40:9000/Lv50:18000/LV60:33400
という具合に推移してるからLv70のCTカンストは60000前後になるだろうから
70装備に換装するまでCTが足りなくなるのも頷けるし
70装備実装は8月、竜珠実装は10月らしいから
キャップ開放から1ヶ月～3ヶ月くらいはホークアイ取るメリットが有ると思う
ただ70装備が揃うと結局はホークアイが要らない状態に逆戻りするんじゃないかな？

結論として、後で要らなくなった場合に、スキリセ出来る余裕が有るなら
キャップ開放後にホークアイ取っても良いと思います。
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 23:34:09.24 ID:zMd+ivfm
ィヤアッ どこへ逃げるのですか？ピュピュピュ
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 01:35:56.26 ID:LRMuUykj
別に一次スキルなんてポイント余るし、素直にホーク1ふればええやんw
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 03:21:01.09 ID:WMyFc3WH
オウルズとホーク両方使うアクロとボウって少ないんだよね
ボスのところだけホーク使えばOKと思ってる野良のいかに多い事か
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 03:30:47.10 ID:1ODt5zUQ
オウルズでCT足りないような地雷はどうでもいいですからね
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 03:46:02.29 ID:opbKoDrY
CT長いからここぞってところで使うようにはしてるが
使っても多分気づかれてないんだろうなって思う最近
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 04:16:00.97 ID:WMyFc3WH
70キャップのCT上限は66kとかだっけ？
同じ事が言えるなら言ってれば良いと思うよ
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 04:33:56.79 ID:IuBkdlEj
もう70キャップ来たの？
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 04:39:41.02 ID:WMyFc3WH
最初から今後の話をしているんだが？
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 04:53:18.78 ID:IuBkdlEj
一応確認だけど、「今後の話」ってのは、>>849のレスのことでいいんだよね？
それともID変わる前のどっかのレス？
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 04:53:42.37 ID:1ODt5zUQ
>>852
キャップ開放されたら意識して使うよそりゃ
君は何を言っているの？

>>853
韓国では来てるね
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 05:00:34.35 ID:WMyFc3WH
とかなんとか言いつつ使い忘れるアホの多い事多い事
>>855
そのずっと前からの会話の流れ
空気嫁
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 05:07:21.51 ID:IuBkdlEj
もう70キャップ来たの？
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 05:20:15.29 ID:okHRGh2w
未来人現れたにゃ(驚愕)
新EXの使い心地はどうですかにゃ
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 05:21:28.27 ID:jdCfY/fZ
>>855
>>842からの流れ

まだ日本ではキャップ開放されてない
>>849を見る限り
ID:WMyFc3WHさんは、キャップ開放前の今でもホークアイ使っているんじゃないでしょうか？
もし今使っているなら殊勝な心がけだなと思います。

ホークアイに関しては
>>846で答え出てると思うんですけどね
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 05:24:07.14 ID:WMyFc3WH
殊勝ｗ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 11:26:00.11 ID:70b5e88N
ID:WMyFc3WHは恥ずかしい奴だな
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 15:24:31.43 ID:Fb/A1N/A
今北産業
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 17:33:45.89 ID:YISdS8uA
自演の流れ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 17:49:47.74 ID:fit4kPdK
アティとスナのどっちに今後転職しようかと
迷ってるのですがどっちの方がPVPやネストPTでは
役立ちますか？
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 18:03:44.54 ID:YISdS8uA
どっちも強い職になったでFA
あとは好み
強いて違う点をあげるのならアティは接近スキルが多くスナは遠距離ってイメージ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 18:05:06.72 ID:2Ss3zzyz
DPSはアティ＞スナで完全に火力はアティのが高いけど
瞬間火力はアティ＜スナで場合によってはスナのほうが強い時もある。
アチャは敏捷職なのにアティは知力を上げないといけない＆
CTも稼がないといけない、対してスナは敏捷だけ上げれば火力もCTも稼げるから
お手軽。PvPはアベレージだとスナのほうが強いけど、フル装備だとアティの方が強い
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 18:07:54.93 ID:YISdS8uA
火力表記に偏りがあるのとPvPは完全にアティ有利
レインExとか取り出すとガイデなしスナばかりになるので余計にPvPはおわこん職。それがスナ
まぁ本気でPvPやってる人にボウは少数派だからPvP自体は期待しないほうが良いでFA
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 18:19:13.67 ID:2Ss3zzyz
ガイデなしスナだからおわこんってそれただのスキル振りの問題やんｗ

アベレージローカルルールでの戦いならスナの方が強いけど
マジブリ開放した時点でアティの圧勝
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 18:29:43.54 ID:YISdS8uA
いやスナとアティはスキル性能差の問題でアティが勝つ
ガイデは決め手って事
あと普通アベレージっつったら大部屋のことねｗ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 18:54:10.74 ID:5Ou5DTKZ
勝手に大部屋だけの話にすんなよｗそんな風潮無いわ
大雑把に分けると1:1ならスナ、集団戦ならアティだよ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 19:12:51.58 ID:YISdS8uA
なんでIDころころ変えて糞みたいな主張してるんだよｗ
1:1でスナのどこが強いんだよ
しかも集団戦でアティが強い理由もねぇよ
絶対値と相対値の違いくらい理解しろよｗ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 19:16:26.94 ID:WKIUNBHy
あっ・・・(察し)
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 19:19:24.86 ID:1ODt5zUQ
現状アベ1:1の順位はカーリー系除くと
アクロ≧スナ＞ガデ＞アティ以下略
もちろんスナは引き戦法使った場合な
使わないってんならもっと下

集団戦ならアベでもマジブリ使えるからスナよりは強いかもね
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 19:45:50.17 ID:jdCfY/fZ
>>865
スナはシルフ・チャームからの僅か10秒の間に高火力スキルを叩き込むのが理想だから
慣れてないとスキル回しとか結構気を使うし、メイン火力スキルのCTが13秒～45秒と、長く、バラけてるのも扱いにくさに拍車をかけてるが
ブルズ・シルフ・チャームからのチェーンEXは瞬間火力が非常に高く、クリブレが発動すると、さらにダメージを稼げる

アティはスナに比べてスキル回しに気を使わなくても済むので楽と言えば楽
スナほどの瞬間火力は出せないにしても
メイン火力スキルのCTが10秒～18秒と、短く、まとまっていて
コンスタントに高火力スキルを使えるのが良い点

装備については>>867を
あとはメリット・デメリットを考えて好きな方を選べばいいと思う
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 23:43:39.94 ID:cv8bmzFz
優劣をつけようとすると荒れるからこの手の話題はあまり振らないほうがいい
他職と違ってコンセプトが大きくわかれるわけじゃないし、エレとかケミみたいに三次で大きな差がうまれるわけじゃないから好きな方やればおｋ
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 04:37:22.71 ID:FNZQjwOx
悩んだら黙って、アティやっておけばいい。そのほうが多分楽。
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 10:44:29.29 ID:upCuMtdJ
悩むぐらいならテンペストになればいいよ
アチャ系では最強職
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 16:18:29.50 ID:PeyOqdKX
俺もフル装備だとスナよりアティの方が強いと思うけど、スナでも2400↑行ってる人いるから頑張ってスナでフル装備やってるわ。
アティ見てるとラピットが使いやすそうで羨ましい。

スナでSA破壊高いスキルって何がある？
ディヴァとトライくらい？
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 16:57:51.84 ID:w952JMJA
チャージもチェーンも高い部類だろ
シーズはぼちぼち
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 17:15:45.32 ID:upCuMtdJ
基本的に闘技場関連の話はドラゴンネストってゲームの装備、スキルの強さになんら意味がないので
引き合いに出されても困る訳で
いい加減理解しろって話し
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 17:34:28.45 ID:AutxZw2w
エクステ、スウィフト辺りも高い。
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 21:31:58.32 ID:ZGC1f2Ic
というかボウのスキルはSA破壊全部かなり強いはずだけどな
エアチェン、レインなんかもある程度当てればSA破壊はかなり強い
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 21:34:23.24 ID:1Lo10uQY
強いっていうのはマセやプリクラスのSA破壊力+スキル数があること
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 21:45:59.10 ID:ZGC1f2Ic
数も破壊力もそれだけ見るとその二職と同等くらいにはあるんじゃないかなぁ
マセと致命的に違うのは敵に当たるまでが遅い上に自分自身のSAが残念なところだと思ってる
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 23:38:10.59 ID:TVE4xjNi
SA破壊あっても強SAスキルの前では無力だろｗｗ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 07:59:57.93 ID:sHHuicGZ
おいおいSAはともかくボウのSA破壊は全職トップクラスだぞ
フラスイまで崩せるスキルがここまで多い職は少ない
まぁ出てるけど本人のSAがへぼいせいで出し合いに弱いけどな
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 08:21:45.89 ID:3ApOHw5A
SA破壊は今のままで全然構わないから、箱とかの障害物破壊能力をもうちょっと上げてほしい。
ロピで箱MAPの時持ちキャラで一番スナが苦戦するわ・・・。
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 08:31:58.52 ID:lR+RJiQg
もるせよを使ってごらん(´･ω･｀)
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 12:21:41.68 ID:wRUur4z7
出の速さや自身のSAも加味すると、出し合いでも使えるのは
ディバインとチャージEXくらいだな。

あとは遠距離から当たればラッキーか、
回避して相手のスキル終わる直後に怯ませるか
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 23:12:56.25 ID:cigsnQ92
今フルガイツ装備でやってるんだが、今後考えるとYDU４セットはどの部位でやるといいんだろ
まあ揃えられるのなんてだいぶ先なんだが…
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 04:41:05.87 ID:6mdBvPIs
http://www.youtube.com/watch?v=OW5i93yndzg&feature=em-subs_digest
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 16:19:31.95 ID:4nzR3vlR
http://yaplog.jp/reynyan/image/245/113
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 18:10:44.86 ID:Egmha/h+
深夜のテンションこえぇって何？
YDL胴脚は叩く部位なのに叩こうとしてなかったわけ？ご本人様は
最終的に2～5セットは叩かなきゃいけないだろ5部位の中で胴は真っ先に叩くべきなんだが。
40何セットもあければゼリー飽和だろうが
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 18:44:52.44 ID:4nzR3vlR
鯖トップ神ですから
ひかえおろう！
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 18:51:18.23 ID:591zjoZK
すげぇな羨ましいわ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 18:58:07.22 ID:nLrSTzsj
HP60kも上がるのかよやべーな
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 19:06:48.67 ID:nLrSTzsj
>>891
60装備のみの最終装備は手と靴がユニーク、他五箇所がレジェなんだが、あまりにも非現実的
ハードコアクリアする気がないなら、素直に効果の出やすい手、靴で2セット、胴脚で4セット揃える
ノーマル含むYDクリアをしたいなら防御あった方がいいから、胴と脚を先に。

ただ、その大分先というのが8月以降なら70エピ待った方がいいかもしれん
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 20:39:46.89 ID:4YOtFh0w
>>895
ボウで素40kもないのに鯖トップとかねーから
YDU武器のボウは込80k超えてるよ
どうせスレに書き込んだのご本人様だろうけどｗｗ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 20:40:57.32 ID:Egmha/h+
廃人にとってセットの構成は関係ないでしょ手早く5セットまで揃えばいいまたはメインサブ武器にYDU含む4セットを確保した上で3セット
今では胴装備してるけど言われなきゃ装備しなかったんだろ
テンションがまともになったらYDL胴は分解するか？
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 20:44:24.08 ID:4nzR3vlR
80ｋのSSよろｗｗｗｗｗ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 20:56:16.66 ID:Egmha/h+
GDL12→YDU12にすりゃ可能だしな～ボウにはマスタリがあるから日の出の勢いでのびるぜ～ｗｗｗｗ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 21:07:07.78 ID:C/5lQ0Mp
まぁメインサブYDU11のアクロが込80k行くんだからスナも無理な話じゃないだろうな。
そんなスナが存在するかは知らんが
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 21:57:03.23 ID:tCgzeujE
アティのアクセなんですが技巧4つ
(マジブリ、ブルズ、スウィフト、エアチェ)
なんですが、HPが18万しかなくて
ワームのストンプで即死するので増やそうと
YDUアクセ+ブルズ技巧つけようと思うのですが
、火力さがりそうだし技巧つけたまんま他であげたほうがいいんですかね？
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 04:05:44.77 ID:2ag2475D
YDU防具考えたほうがいいかもな
火力職を選んだからには火力が落ちる考え（装備）はできるだけ最後にとっといたほうがいい
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 04:11:05.61 ID:QQjVAXE7
>>904
防具を9か10まで叩く
防具コードをHP体知
能力紋章に体力積む
メビウス紋章に体力HP高いのを積む
胴アバをHPに

気にしなくても250kはいくはずなんだがな
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 04:19:01.15 ID:FOASSK7P
HPが180万ってことは防具がもし60EならHP潜在がついてない、
冠位が2じゃない、生命エピをつけてないとかじゃないかね
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 04:31:17.65 ID:9oudEKDh
俺アティだけどHP20万なくても特に困らないと思う。
まだ練習段階っていうなら防御とかHP上がる技巧つけて練習したらいいんじゃないか？
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 04:38:44.76 ID:sF4P7bpq
60E冠位2にALL強化値6にHP潜在つけて18万くらいでしょ
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 04:40:37.51 ID:2ag2475D
HP18万でYDは相当PS高くないと怖いだろ、俺じゃチキってる間に死ぬっていう地雷になるわｗ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 04:44:01.49 ID:ctdCfTAz
YDLアクロはたしか火力100ｋじゃなかったっけ？
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 04:44:16.19 ID:iy2mp1v+
HP上げるだけならYDUアクセ2セットでいいんじゃない？
エアチェンかスウィフトどっちかと、ブルズ。まぁアティならスウィフトかな。
マジブリの3％分はYDUのステ上昇である程度補えると思うから実質下がるのはエアチェンだけ
まぁでもそのアクセも安いってわけじゃないし、YDU胴脚あたりを買って叩いたほうが火力もHPも防御も上がるよ
自分のYDU5セットアティでHP410ｋぐらい、ストンプじゃ1/3も減らないな
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 12:53:32.35 ID:+YukNRps
>>904 です
ご意見感謝です。
とりあえず技巧つけつつ、YDU防具つけれるところからつけてみます
ありでした
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 20:44:39.28 ID:havnlsVp
アティで60ネスト通うとしたら火力、HPはどれくらいなら及第点でしょうか
現在金欠と70解放待ちで若干妥協装備ですがHP15万、魔攻込15500くらいです
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 21:11:53.24 ID:xRUiTmNs
じゅうぶん
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 21:24:33.33 ID:dh8UiGsn
６０ネストは、自分より強い火力がもう一人居ないと、
かなりだるいかも知れん。
腕に自信あれば平気だと思うが。
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 22:56:44.23 ID:havnlsVp
PSあればいけるけど、ないとイマイチという感じみたいですね
一回チャレンジして少し様子みたいと思います

ありがとうございました
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 07:39:11.91 ID:JNvddSji
YDPで無死余裕になったからYDNで討伐してきたんだが
PTMの装備を覗いたらYDU防具とか覇者武器とかが当たり前のように揃ってた
自分はNE武器にトライバル防具に技巧アクセ4点で込み火力26kのHP280kくらい
これって火力貢献できてたんだろうか？
実際問題野良のYDNで望まれるアティの火力ってどのくらいなんだ？
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 08:41:15.45 ID:RPfRV8PY
アティで26ｋあれば十分だろ
むしろNEでそこまでいけることに驚き
+11とか？
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 09:02:22.47 ID:hcWb52Np
NEでFD13％（究極エピ＋統合＋トラ＋称号）としても
メインサブ+12必要
技巧がマスタリなら11でも可能だが、実質的には火力低いわな

ちなみにNE11でもYDU防具冠位2で揃えれば30k超える
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 09:19:47.06 ID:RPfRV8PY
覇者1010でYDU5箇所、胴腰だけ冠位2の状態で街ステ込28kくらいだわ。HPは400k越えてるが
30kは武器叩かんときついなぁ
クロノスと、紋章に4箇所くらい魔攻積んでる

トラ防具でもNE11か12にアルフ精霊とかなら26kはいけるのかな
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 13:59:48.14 ID:0W0S3YZv
あぁそっか･･･　技巧がロングマスタリだと若干水増しした事になるのか
正確には26.1kだから、マジブリ技巧に変えたとすると25.5kくらいかな

で、覇者1010でYDU防具だと込み28kでHP400kか　やっぱ差はでかいね・・・
自分は武器が片方だけ11で、首がHP目当てで体力技巧 (知力だとHP230k)
FDは統合込み13%
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 14:55:27.57 ID:nyc57XqF
そういえば統合FDってステに反映されないけど込みに含めるのが一般的なのかな？
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 15:31:55.49 ID:81oAq0sP
HP230kの街火力２１ｋなんだけどどこまで行ってもいいんだろうか
つかHPも火力もYDに変えないとまともに伸びないしどうすりゃいいんだ
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/29(土) 15:36:58.52 ID:CwnAzozN
アプデを待って値下がり待ち or 課金
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 04:10:26.55 ID:DrWNIcN7
アティの70キャップシミュ見てきたんだけど凄まじいね
ソドのリッジなんて50％で打ち止めになってるってのに・・

ブルズ技巧M　30％→35％
スピエク技巧M　21％→24％
ロングボウマスタリー　9.1％→11.7％
シルフ　(16秒＋攻撃力上昇17.5％)→（18秒＋攻撃力上昇20％）
マジブリ　12％→15％）
あとは65パッシブで魔攻＋10％

スピエク技巧とロングボウマスタリー技巧の関係が微妙に変わりそう
65パッシブが控えめなのは当然というか、むしろ無くても十分すぎるぐらい総合的に見てやばい気がする
さんざん書かれてるけど主力スキルのチェーン・スウィフト・ラピッドが技巧抜きで5n+1の壁を突き破るしな・・
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 10:39:58.24 ID:WtGWAvsZ
70Eもアルテウムなのかな？
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 10:50:40.51 ID:B8PiqJyR
一個上の宝玉が出るって韓国にある
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 11:25:50.59 ID:WtGWAvsZ
なら今の内に売っぱらった方がいいな
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 12:09:19.31 ID:BOmQoQ8s
と言っても70からNEが無くなるから、ネスト来るまでは、主力武器は60のままなんだよな
ライトなら今の60E装備、廃以上ならYDUが主力
その上配布イベントがあるから、アルテウムの需要も高い
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 14:27:01.10 ID:WtGWAvsZ
配布イベって？
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 14:29:53.35 ID:L8frBAEi
公式嫁
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 15:14:15.79 ID:InF9Y69m
ケル・アポ防具配布のおかげでアルテウム原石が50個5G→50～70Gになってワラタわ
ギガン防具もらってもファルタスもコードも足らんから使えんという

FD目当てにギガン3箇所残して残りを武器含むエアガイツ4箇所ってのはどうなんかね
野良デイリーに気兼ねなく入れる程度の強さをコスパ良く得たいというのはある
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 16:22:41.65 ID:vQ3atlfN
スナで防具ガイツ武器覇者　レア武器精霊で込み火力３万くらいだけどこれ以上にするにはFD紋章積むしかないのかな
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 17:14:04.54 ID:WtGWAvsZ
配布って生産防具のこと？
それってアルテウムの需要と関係ある？
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 17:31:20.00 ID:uGU3Pyoy
+6まで強化するにも結構数使うから、関係あるんじゃね。
レアでもいいじゃんと思ったけど、オニキスもかなり高いんだな。
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 17:50:20.55 ID:BOmQoQ8s
普段はクエ品マジック装備や安物レア装備でレベリングしている一般人が、エピック装備を貰えるのは大きいよ
貰い物は強化値0だから、強化一切無しだとロピMでも死ねるし、迷惑かけないために6くらいまでは強化するからね

あとオニキス値上がりはアプデで産出量が減った所為、変異体Mで一周回って15～20個入ってたのが5～8個位になった
好感度アイテムも半分以下に減った、この辺の情報は公式で事前に告知済みだったので今更と思うよ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 19:40:46.43 ID:WtGWAvsZ
あぁ、そっか
ギカはアルテウムだったっけ
一個５Gもするのにギガなんて叩くのもったいねｗｗ
金持ちには関係ないか
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 21:56:36.43 ID:BOmQoQ8s
勿体ないから+6までまでなんだよ、作る方から見れば壊れず堅実に作れて、そこまで金もかからない強化数
でも鯖全体で見ると、対象のキャラ全員に支給されてるから、例え+6でも取引の額が上がるくらいには需要が増える
高いから過剰して叩く程の人は余りいない、だから需要が増えても5G程度の値段で収まっている
値段の変化なんて、全部理詰めで説明出来るよ
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 00:22:01.63 ID:w2Nm7WbD
後付け説明の相場みたいなもんだなそりゃ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 01:56:38.55 ID:t0xgl08L
スナでHP３７０ｋ火力３０ｋあれば慣れればNYD余裕でいける？
火力は両覇者+１０　防具ガイツ５セット　アルフ精霊でこれ以上にするのは厳しい
HPは紋章にHPか体力OPのをつけまくってるとこです

PNDに２回しか行ったことないけど
やっぱ覚える事の方が大事ですかね
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 02:13:31.45 ID:IfJ5Ogdl
どうしたらPNDになるんだ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 03:56:43.84 ID:P4ipb+00
HPは370kあればまぁ大丈夫
火力的な意味では、30kは個人的には最低ライン
討伐PTとか入っていくなら、火力枠だし込み40kくらい欲しい

GDとかでもそうだったけど、とにかく慣れゲーなので経験あるのみ
早めに討伐まで行きたいなら、動画とかwiki、攻略ブログ、メモリアフル活用すべし
後は今ならプラクティスもか
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 04:12:56.55 ID:Z/aHPoKW
初心者で申し訳ないですけど質問があります
当方アーティラリーです
スキル紋章はエクステ、ラピッド、スウィフト、ガイデのメイン火力スキル４つでいいのでしょうか？
バフ（ブルズアイ等、その他）の時間や能力アップ系は技巧であって紋章ではいらないですよね？
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 04:15:07.80 ID:Z/aHPoKW
というかテンプレに書いてありましたね…
すみません
ですが、ついでですのでオススメや皆さんのつけてるものを教えていただきたいです
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 04:32:44.74 ID:oz/9BiM1
ガイデ抜いてエアチェンかな
技巧で16にしてるしガイデ上げてるならエアチェン低いかもしれないしそれでいいかも
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 05:24:16.21 ID:JqWCM9bp
>>945
バフ系で候補に挙がるのはシルフの持続紋章くらい
人によっては無課金でシルフを入れてる事も有るけど
アティの場合、課金なしなら、ダメージ増加系で固めるのがいいんでないかな
課金紋章枠有りならシルフ持続入れる選択は有りだと思う
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 07:57:52.14 ID:/gA62zf1
>>941
HCなら40K欲しいけど、Nならそれで十分。というかその時点で俺が瞬滅取ったときのステより高い
ただ、書いてないから気になったけど、おそらくそのステだとアクセは全部エアガイツだよな？
8人で本人が廃火力じゃないならブルズ技巧は必須だから、それで再計算した方がいいかな。
あとは実際に行ってモーションを覚えるしかない
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 08:55:39.06 ID:i5xtYcVT
HCで40kのスナとかお断りされても文句言えないレベルだろ・・・
最低45kでたのむわ
推奨は50k↑
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 09:02:24.77 ID:V32NR7lS
アティだとどれくらい？30ｋ？
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 09:31:33.44 ID:eSVUq3qi
大体スナの推奨火力から10ｋ引いたくらいじゃないかな
つまり最低35ｋに推奨40ｋ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 09:35:38.10 ID:JeJvisQG
相変わらずスレ補正がひどいな
正解は連携取れる身内なら35kでもクリアできるが、連携取れない野良じゃ70kあってもクリアできないだ
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 09:36:53.53 ID:h0khQbVu
スナのYDUで80ｋ行くならアティは60ｋくらい？
ところでプロ達はHP370ｋくらいあればOKとか言ってるけどこのスレ住民そんなにあるの？
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 09:46:04.60 ID:V32NR7lS
ていうか硬さ的にはYDNと大して変わらないけどそんな過剰火力いるの？
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 09:52:29.47 ID:JeJvisQG
武器GDL、防具胴脚YDU+10疾風2、頭腕靴エンセ+8　防具潜在はすべて敏体HP
紋章に3OP体力や最大HPなし
アクセはエンセ耳指と敏捷チェーンと物攻ブルズ技巧

HP380kくらい
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 09:53:15.30 ID:eSVUq3qi
野良だと自分30ｋアティで他の人もそれなりにいい装備でもYDN40分切れないからなぁ
もし同じ火力で30分くらいでクリア出来てるならHCもいけると思う
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 10:11:19.63 ID:/gA62zf1
>>953
武器が未だに覇者だけど、防具YDU89977
アクセは全部敏捷、破壊技巧
レアアバとアルフもち
紋章は二ヶ所体力
これで380kの素31500

YDU武器に早く変えたいんだが、全然売りに出ない…(ネル
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 12:47:41.98 ID:i5xtYcVT
>>952
お前の補正のほうがひどいよ
70kスナいれば余程クソ面子ひかない限り野良でもクリアいけるわ

>>954
その大して変わらないYDNを33分↓でクリアするのが目安
スナ45kは全然過剰火力じゃない
L12にYDU防具冠位2＋武器アバ＋羽3点＋アクセ4点が基本になる
固定なら低くてもいけるが
野良だと火力職の最低ラインはこれくらいじゃないと無理
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 13:07:49.71 ID:AYuxS+fO
>>941
HP300k乗ってればあればマセの居ないPTでも全然問題ないかな
練習段階でHPがどれだけ欲しいかは人それぞれだろうけど
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 14:10:49.61 ID:FI6zybsC
>>952
本スレでもそれ系の話題が今朝出てて、凍結までスキル温存するよりぶっぱした方が早いんじゃ？とか
AD後にバフ入れ直してぶっぱと思ってたADのデバフって回復行動だけじゃなかったの？とか、そういうレスをつけてる人まで居て
どれだけ火力が高くても、ダメージを出す為の知識が欠けていて連携も取れない野良では、クリア出来ないと思った

ちなみに固定でHCクリアしたけど、ここの推奨火力40Kに全く届いてない、最低火力35Kにすら全然届いてない、他のメンバも2chプロが提示する火力よりずっと低いよ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 14:15:14.16 ID:FI6zybsC
>>958
45kを全然火力じゃないと言い切るほどに、火力が全然出せないなら、70kでもクリア無理じゃないかな
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 16:17:03.02 ID:eSVUq3qi
やっぱり固定だとそうなのか
35ｋにすら全然届かずクリアとか羨ましい
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 17:08:45.56 ID:t0xgl08L
>>９４２
寝ぼけてたわ。。。

>>９４８
アクセは指物理技巧　首敏捷技巧　耳活力６０U
７ヶ所に敏捷体力HP潜在
武器指に物理敏捷潜在
紋章OPは攻撃力UP系なし
アルフ入れて表示２４ｋ
FD２４％でちょうど３０ｋくらいだね
耳を敏捷６０Uに変えたらHPは４０ｋ下がるけど火力は１ｋあがる
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 19:22:07.99 ID:i5xtYcVT
>>961
誰もそんなこと言ってないんだけど
どこ読んだらそうなったのか教えろ

野良でクリアするための最低ラインだと言ってるだろ
クリアするための最低ラインが火力じゃないなら、いくつが火力なんだよ

あとアティの数値は全く言及してないのに
アティ持ってもいない奴が適当に書いた数値を最低だの推奨だの言ってんじゃねえよ
持ってないからわかんねえし言わねえよ
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 20:08:35.19 ID:FI6zybsC
顔真っ赤さん、なんでもかんでも自分のレスに反応してると思わない方が良いと思いますよ
ヤクザじゃあるまいし、他のレスに宛てた文章にまで勝手に反応してぶつかってきて、喧嘩腰で文句言われても、はあそうですかとしか言えません

最低ラインについても面倒なんでもう何も言う気はないですが、70Kスナなら野良でもHC楽勝と言うなら、取り敢えず野良でHCクリアしてから語ったらどうでしょうか
因みにフレにFDマックスパワーの廃人ドラゴン園児が居ますが、その園児も身内ではHCクリアしてますけど、野良は失敗してましたよ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 22:50:57.02 ID:5AzguAXa
Nでも30kじゃ全然削れないだろ
火力枠で入る以上、俺なら30kじゃ討伐PTとか入れないわ

あくまで個人的にはね。気にならない人はそれでいいんじゃないかな
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 23:50:40.52 ID:kFRjSP3j
スナでもＮで30kなら良い気もするが・・
みんなどんな装備してるんだ。
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 00:13:04.08 ID:8+hZWybJ
ヒント　ネ実補正
と言うより"Nでも"と言ってる辺り、HC行った事が無くYDクリアもしてないエアプロと思われ
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 00:14:46.60 ID:qBPuXVki
だよな
スナで30k越えてるとか言ってる奴は全員嘘つきだわ
それか引きこもりの廃人(糞PS)
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 00:26:31.66 ID:8+hZWybJ
いやいや越えてる奴は普通にいるけどｗ別に30K程度でもNななら問題なく討伐出来る
そもそもHCは硬くないので"Nでも削れないだろ"と言う意味が分からない
エアで行った事無いから、HCになると硬さが全く違ってくるとでも思ってるんだろうね
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 00:41:04.87 ID:aOn8Azzu
Nなら技巧ありで30kで全然いいけど、HCは最低40kは欲しいです
特に火力枠なのだから40k以下は寄生だと思います
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 01:02:28.21 ID:8+hZWybJ
30K砂は>>966からの流れだから、HCではなくNの話
火力枠火力枠と強調して、会話の流れも読めずにHCの話を出して寄生とか言ってると
NとHCで硬さが全く違うと勘違いしていたエアプロと同類に見られるぞ
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 01:45:57.77 ID:N8SMW95v
25kのスナでも瞬滅余裕だわ
45kとかアホくさ

25kで十分なんだから貯金してた方が遥かに賢い
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 01:57:16.46 ID:jvM8/tEa
それはさすがに寄生だわ
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 02:01:06.78 ID:N8SMW95v
25kでも余裕で討伐できてるんだが
またエアプロが沸いてきたな
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 02:05:31.96 ID:jvM8/tEa
25kじゃ火力として働けないっつぅ話だ
それで瞬滅余裕なら周りが頑張ってる
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 02:08:29.93 ID:sq8AUxjF
寄生しても何とも思わない韓国人みたいな図々しさが羨ましい
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 02:08:53.61 ID:N8SMW95v
出たネ実補正ｗ
じゃあ28kならいいのか？30kか？
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 02:11:53.29 ID:sq8AUxjF
よくみたらからかって遊んでるだけじゃないか
マジレスしてしまったわチクショウ
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 02:22:27.97 ID:/UcuBi5T
現状限れた人しかクリアできないHCはさておき
Nは火力より生存優先だろうに
うちの固定はプリパラFUマセと、火力がグラ、砂、GM、WWのうちGM以外は全員覇者10程度の並以上程度の火力だが、8人生存ならサボテンやりつつ急がなくても50分くらいだぞ。

そりゃ火力はあるに越したことはないが、火力より重要な覚える事はいくらでもあるわ。
火力のしか見ずに人を寄生呼ばわりとかほんとにYDの事わかってんのかね。
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 02:29:29.31 ID:8+hZWybJ
マッチポンプか何か知らないが、こんなやりかたで場をかき混ぜて自己満足できるとは羨ましい
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 02:37:36.83 ID:8+hZWybJ
レス番書き忘れたが、981は980の事ではないよ、あと980はムキになって反論しない方が良いよ
寄生発言してた人は、NとHCで堅さが全く違うと思い込んでいた、完璧なるエアのBBS戦士
その後のやりとりを見ても分かるが、余り相手しない方が良い
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 02:48:30.85 ID:qBPuXVki
流れが良く分からんのだけど、

>寄生発言してた人は、NとHCで堅さが全く違うと思い込んでいた

これがどのレスのことで

>その後のやりとり

これがどのレスのこと？
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 02:52:54.50 ID:k7PBNeIl
>>980
ゆーて覇者1010のスナなら普通に30前後じゃないのか？
活力アクセとかつけたら多少下がるだろうけどさ
25kってタリスマン無し、メビウス無し、アクセ微妙、武器アバ微妙
紋章全2opとか、補正云々抜きにしてYDに行くにしては相当酷い装備だと思うぞ

で、話は変わるけど次スレ誰が立てんの？
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 03:03:11.50 ID:N8SMW95v
はいはいすごいですね
25kと30kじゃそんなに火力変わるんですか
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 06:30:34.35 ID:lHwlc8k9
このスレ日本語できないやつ多すぎじゃねーの？
それとも煽りたいだけなの？
エアか寄生でしかHCクリアしてない奴ばっかりなのは分かるけど

>>985
25kと30kは5k違って1.2倍だろ算数できないのかお前

>>984
いらんやろ

>>975
寄生乙
スナで25kとかエピ9じゃんか
PTメンバーの装備みて自分が寄生かどうかわかんないの？

>>966
完全に同意。個人的にはって言ってるのに無駄レスするバカ多いね、同情する。

>>965
それでお前は、>>964の質問に何も答えずヤクザだの喧嘩腰だの煽り以外中身なんもねーな
固定でクリア出来る奴は野良なんてまともに通わないから嘘乙。
仮にそいつが1回遊びに行って、クリア出来なかったのを言ってるんだとしたら、頭おかしいよお前
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 06:59:22.09 ID:45F7yahO
同じ人っぽい
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 07:31:25.29 ID:dz3PXqiB
３０ｋは覇者１０にアルフ精霊入れてやっとだからねー
今はクロノスあるから持ってなかった人との差は縮まったと思うけど
紋章OPに攻撃系つめば精霊なくても３０ｋはいくんじゃないかな
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 07:51:02.05 ID:epDuGIGz
スナの話だろ？
武器アバなしでも30ｋいくやろ
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 22:35:11.60 ID:8+hZWybJ
覇者10でガイツ砂なら余裕で行かない、所詮その程度の知識か

その分だとアティの火力も分かってなさそうだ
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 23:24:24.51 ID:Oft40i1f
はいはい
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 23:31:20.24 ID:/Y20ybfC
アクロだと覇者1010にガイツ防具でアルフなくても30kいったけどなぁ
ボウは自分アティだからスナはわからないけど似たようなもんじゃないの？
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 02:02:20.61 ID:CAasIBCC
物理30Kは覇者1010にガイツ防具で行くか行かないかギリギリのラインだろ
NE10基準で武器アバ無しの一般人だと届かないライン、YD防具に変えるともう少し伸びるが
スレ基準は物理だと45K最低で推奨50Kらしいんで全然足りないわなｗｗｗどんだけｗｗｗ
こいつらの頭の中だと全員GDLかYDU武器以上でFD積んでる前提なんだろうな
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 02:18:19.66 ID:VteuGvRL
そんなに荒らしたいの？
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 02:22:38.82 ID:CAasIBCC
脳内レス書いて荒らしてる奴に言われてもなｗ
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 02:28:48.41 ID:VteuGvRL
そういえば次スレは

>>970 >>990
ID:8+hZWybJ
まさか2つも踏み逃げするカスがいるとは思わんかった

>>980もいない？
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 02:33:14.29 ID:CAasIBCC
長文や日記書く暇あるならお前が立てろよ、暇人荒らし
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 02:37:47.28 ID:VteuGvRL
良かった。立てられたわ
真性っぽい荒らしに埋められるまえに誘導

【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part60
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1372873019/
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 02:45:06.26 ID:i+6xmb5n
乙
危ないところだったな
そして梅
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 02:53:57.87 ID:CAasIBCC
>>998
真性荒らしはお前だろｗｗ相変わらず糞だな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。