【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part13

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「エンジニア」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1359855195/

次スレは>>970が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てること
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 08:28:37.90 ID:n0Hidhi2
よくある質問

Q. メインクエ[遭遇＞＞＞黒衣の騎士II]で、黒き山裾にベルスカードが居ない
A. セントヘイブンから出てすぐ左手に洞窟が追加されているので入ってみましょう

　　　　　　　　 　1次職　　　　　　 　2次職　　　　　　　　　　3次職
物理ルート　アカデミック　→　　エンジニア　　.→　シューティングスター　（アルフレッドと本体の強化）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 →　　 　ギアマスター　（ダックの強化＋チェンソータワー追加）
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 08:31:06.35 ID:n0Hidhi2
倍率乗せは現在修正されてできない
・ケミカル→（別スキル）で、別スキルの倍率がケミカルに乗る　デモリの倍率乗せがいい感じ
※倍率が低いマインスロアーとかだと逆に弱くなるので注意

・マインスロアー→（別スキル）で別スキルの倍率がマインスロアーに乗る
※ケミカルより入力までの猶予がシビア　デモリは乗せ難いのでピンポンとかがやりやすくてオススメ

・スキル→通常攻撃→デモリで通常攻撃にデモリの倍率が乗る　通常後すぐデモリを構えるのがポイント

・打ち上げ系スキル（アポのイベポとか）でデモリが打ち上げられると地面に落ちるまでデモリの倍率が他スキルに乗る
※打ち上げられてからエリアル→通常→エアーブームの流れでやるとおいしいと思う

・ダメトラはスキルレベルが違うと重複する　Lv5技巧＋Lv5で100%カットも可能
しかし現在は修正されて重複されない。
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 08:31:39.14 ID:n0Hidhi2
　Q.Lv.50なったけど、装備どうすればいい？
・GDU買ってアクビHギガH行って装備整えて、GDU行ってコード・アクセ売って60に備えましょう。
・60まで50E＋6か55レア＋10↑でアクビHギガH行って紋章狙い。デイリーの難易度はできるだけマスターに。
　60なったら武器だけ60E＋8↑買って、後は60レア＋10↑やらでGDUやらデイリーアビスへ

　Q.GMとSSどっちが強い？オススメ？
強さ、PT重要は一緒。動画でも見て自分に合ってる、面白そうな方に決めましょう
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 08:35:43.34 ID:n0Hidhi2
アップローダーが１つ使えないようだったので消しときました
倍率乗せができなくなったことを追加しときました
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 10:19:27.53 ID:Ovq1j6RJ
ＧＭなんだけど６０ＮＥ+10は買ったから次はアクセ揃えようかなと思ってるんだ
アクセってどの順番で何を買っていった方がいい？
ガイツ？とか技巧？とかいろいろあって分からん
ほとんどＰＶＥだけしかしてない
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 10:19:34.42 ID:7KAB7y3A
>>1
おつデミ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 10:56:20.38 ID:vNNp3aHz
前スレので参考にさせてもらったから貼っとく

テンプレ装備　→　最終目標

武器　NE+9（冠詞2）　→　覇者+10↑orGDL+12
防具　全身エアガイツ+6（冠詞1）　→　全身エアガイツ+9（冠詞2）
紋章　疾風致命生命体力破壊鉄壁加護（エピック）究極（レア）→3OP+究極（エピック）
指輪　オトマ技巧+破壊（物理OP）　→　ガイツ攻撃リングorエンセリング
耳　　　疾風（2OP)　→　ガイツorエンセ　
首　　ダメトラ技巧　→　ダメトラ良OPorエンセ
アバター　マジック　→　良OPレア

テンプレ揃えてから最終目標装備に切り替えていくべし
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 10:58:38.22 ID:Ka9+K/4Z
この先復活とかないだろうばっさり削除でいいと思うけど
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 11:32:26.36 ID:AViBQ68Z
>>8
園児に致命紋章とかいらなくないか？
技巧もダメトラ以外は疾風と破壊→エアガイツがいいと思うんだが？
マットとかどこで使うん？
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 12:12:00.89 ID:lTs54RvL
>>10
マットは様式美…
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 12:20:23.66 ID:J1ozuOeT
YDでFDOPも積んでないのにドヤ顔でガイツアクセ持ってきて一度もダメトラ出さずに1Rで死ぬエンジとか
闘魂祝福付けずに致命紋章積んでMP枯れるとかほざくエンジ多すぎんよー
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 12:56:14.05 ID:lTs54RvL
クリのカンスト値って今でもLv60で33400で間違ってなかったっけ？
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 12:59:26.76 ID:hZm+4LEa
致命CT靴外すとエピ園児じゃCT足りないぜ
L持ってたら余裕だけど
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 13:00:47.88 ID:rSm5k+7d
園児の最終装備に致命紋章は絶対いらない。
そこは適当な紋章の物理かＦＤＯＰでいい。
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 13:19:48.76 ID:1skyr/5N
致命の物理かFDOP積めばいいじゃん
わけわかんねー主張だな
致命入ってれば移動靴やHP靴つけられるしな
致命なしならCT靴確定だ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 13:20:57.83 ID:1skyr/5N
あれ
ちょっとレジェ外してみたけどCT靴も致命もなくても34kいけるわ
要らないね
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 13:26:04.64 ID:SMGHiODr
潜在に敏捷をキッチリ付けてたらエピック装備でも致命紋章とＣＴ靴は無くてもＣＴカンストするよ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 16:30:17.24 ID:COKEQ3Tu
体力系技巧アクセ付けてたら危ういけどな
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 23:50:29.90 ID:vNNp3aHz
ならこんなかんじか？

テンプレ装備　→　最終目標

武器　NE+9（冠詞2）　→　覇者+10↑orGDL+12
防具　全身エアガイツ+6（冠詞1）　→　全身エアガイツ+9（冠詞2）
紋章　疾風生命体力破壊鉄壁加護闘魂or祝福（エピック）究極（レア）→3OP+究極（エピック）
指輪　破壊（物理OP）　→　ガイツ攻撃リングorエンセリング
耳　　　疾風（2OP)　→　ガイツorエンセ　
首　　ダメトラ技巧　→　ダメトラ良OPorエンセ
アバター　マジック　→　良OPレア
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 01:02:18.68 ID:W8Uw5zRJ
最終が最終すぎるわ、お前らの装備そんなFDガン積みなん？
エンセアクセ4セットとか金いくらあってもたりねえわ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 01:04:13.43 ID:XF6OoUjp
まぁ文字通り最終なんだしそんな簡単にたどり着けるもんでもないでしょ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 05:39:08.55 ID:atrHCxoY
エンセアクセつけるって事は紋章にもFDOP積むって事だろ？最終ってよりサバトップじゃねーか
普通に頑張った最終目標はメインサブGDL12防具エアガイツ8アクセもエアガイツ位じゃないの？
アバが良レアアバで完成だろ、それ以上はガチすぎる人の装備
エンセ耳首一箇所のお金で覇者1010と防具揃うのわかってる？
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 05:54:42.55 ID:9vg3oNt0
前スレみてると耳は活力アンティとかいうの勧めてた人いたけど
アンティって何なの？
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 06:12:10.68 ID:+tm6jeLw
メビウスのユニだったと思うが
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 15:00:14.51 ID:5h3Ev9DP
トップになる事を目標にする人もいれば
一般人よりちょっと強い込み30k辺りを目標にする人もいる
個々人で違うのだからそれを加味してFDopって書いてないんじゃないの？
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 17:08:54.45 ID:sCiwyXIJ
激安　安全利用　　安取引

rm*top.jp/hb_content.php?id=61　　　　*を抜けてください

100Gの代金は↓通りです。

1バルナック－－－65円－－－68wm

2ネルウィン－－－75円－－－78wm
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 19:32:47.26 ID:+oR+U8Mm
闘魂、祝福、致命とか冗談だろｗ
そんなの外して普通に60レアのFDOPもしくは60Eの物攻、付けろよ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 21:04:38.71 ID:5hURlZ/S
デモリの最後右くり100万出た
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 22:17:50.87 ID:3WcM/BHE
最終装備で思い出したが園児でGDL12の武器2防具1、ガイツ10の防具4、エンセアクセ4セット、アルフレア、良opレアアバ、全紋章60エピFDop（課金枠含む）っていう非の打ち所のない人がいたな
あれそろえるのにいくらかかったんだろう
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 22:45:25.87 ID:DE4jIdrh
最近始めてようやく60になったギアマスだけどスキルスロットどんな配置にしてますか？
入れたいスキルが多すぎて悩んでるんですが参考にお願いします
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 23:34:52.96 ID:W8Uw5zRJ
キーボーダーならキー設定を１～５のスキルまではそのままで
６以降のスキルを移動キーの近くにもってくるといい
グッとやりやすくなる
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 23:50:30.98 ID:fdH43/Vj
ショートカットが20個じゃ足りない
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:35:19.63 ID:Ukq4ezQw
んー、紋章は人によって意見まちまちだなぁ…
闘魂祝福無くてMP枯れる園児いるから付けたほうがいいのかと思ったが
そんなの外してレアFDOPかエピ物攻付けたほうがいいって意見もあるし…
人それぞれって言ってしまえばそうなんだろうけどさぁ…
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 02:49:09.59 ID:k3NvnIl/
ファントム貼ってるダンサーやショタ使うWWもMP切れそうになったら使わなくなって温存するだけだから
普通に切らすならネクタル飲め
それか祝福着るしかないよな体力的に落ちるのが嫌なら頭靴の二箇所
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 11:59:56.49 ID:x1T2B5xb
MP回復用に祝福防具持ち歩いとけ
フル装備でも使えるし無駄じゃない
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 12:07:36.13 ID:HLpEFkoc
エンジで闘魂紋章やら祝福防具がなきゃ、MP枯渇するって人は大体装備がヘボい
ちゃんとまともな装備してりゃMP減らないことはないけど、枯渇する前にどこでも片付く
8人YDをソロプレイとかしたらどうかは知らんが、メモリアソロ程度なら枯渇しない
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 12:10:56.36 ID:o6yVLQKR
園児でMP枯れるのってpvpくらいだもんな
ダークレアやメモリアでぶっぱしまくっても枯れるくらいまでは消費しないし
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 12:14:35.14 ID:Ukq4ezQw
そうか、火力が足りないとスキル使用回数が増えるから
どうしてもMP枯渇しやすくなるんやね
なら最終的には紋章どうするべきなんだろ？
FDopとかそういうの除いて種類で言うと
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 12:33:59.75 ID:HLpEFkoc
破壊疾風生命体力鉄壁加護+ゴミ紋章のFDOP2枚
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 12:37:59.89 ID:cBgjnj8b
ツッコミ待ちなのかそれは
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 13:04:09.40 ID:4/wnku9r
破壊疾風気迫生命体力究極鉄壁加護でし
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 13:17:53.31 ID:EseB/s+H
気迫紋章自分で出したらつけようと思っているのに
そういうキャラに限って袋から出ないんだよなあ
いらないキャラには出るのに
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 13:52:44.32 ID:Czp1EQA9
紋章袋あけてるやつまだいたのか
あんなのでギャンブルするくらいならM素材交換のほうがいいぞ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 14:44:13.96 ID:4/wnku9r
気迫安いから買えばええんでね？
2-300Gでないっけ？
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 14:55:37.93 ID:q9/FvaVC
まともにＰＶＰしてると勝つにしても時間かかるんだよな
即抜けの方が時間対効果が高い
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 16:19:58.57 ID:OlA6xzaV
即抜けで１０回分のカウントされるの？知らなかった
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 20:08:11.85 ID:+t2r0nCF
動画とか2ちゃんでも見ながらクリックだけして放置するのが楽で即ぬけよりポイント下がりづらくてお得だぞ
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:07:55.41 ID:Ukq4ezQw
紋章は結局>>42で問題無さそうなのかな？
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:29:29.78 ID:OoOn5nlT
気迫を致命にしないと、ＣＴ足りないかも知れん。
ほとんどの人が致命だと思う。
装備揃えてからどっち付けるか決めると良いかも。
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:40:28.44 ID:hxuSALR7
60レアFDOP＞＞＞60E物攻OP＞＞気迫
本当に園児もってるのかすら怪しい発言が多いな
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 23:04:22.63 ID:Ukq4ezQw
俺はとりあえず種類を聞きたかったんだー
そりゃFDopついてるのが一番だけど
そんなぽんぽん手に入るもんでもないし
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 01:03:42.19 ID:nmNAQ7v4
破壊、疾風、生命、体力、究極、鉄壁、加護
あとの一つはレアOP紋章お勧め
金ない人は物攻OP、気迫はお勧めしない
まあ正直、体力、加護あたりもなくてもいいかな
それぐらい園児は生存能力高いわけだし
実際問題、火力求められるから60レア紋章で固めるのもよし
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 05:53:53.34 ID:qeAfau0I
YD攻略組だけど最低30k確保しないといけないから体力は外さないな
課金で３まで追加できるんだから闘魂や気迫はそっちでカバーすればいいんじゃないの？
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 08:39:17.57 ID:SrptceGn
闘魂とか闘技場をガチでやらないなら必要なくない？気迫も防具潜在に力いれてなきゃ意味ないぞ
↑みたいな紋章を課金枠に入れる位ならスキル紋章でも入れとけよ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 08:39:33.16 ID:MHuKqx6N
課金枠はスキル紋章入れてる人が多そうなイメージなんだけど
そこんとこどうなんだろ？
正直期間限定だから追加する気にはなれないけど
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 09:28:23.36 ID:bIkec3kw
～Lv60エンジニア物理攻撃力～

　　　 ～11999　 ガラクタ
12000～12999　メカダック
13000～13999　寄生
14000～16999　地雷
17000～19999　微妙
20000～22999　普通
23000～25999　優良
26000～28999　圧倒
29000～31999　怒涛
32000～34999　崇拝
35000～39999　妖精
40000～49999　天使
50000～　　 　　ドラゴン
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 11:56:37.48 ID:MHuKqx6N
>>57
おお、ありがとう、いつか聞こうと思ってたんだこれ
ただ紋章枠が幾つか増えたけど
数値はこのままなのかが気になるんだがどうなんだろう？
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 14:07:59.64 ID:mVxGbTvQ
紋章枠がふえた分に最高のもの揃えたとしても１ｋかわるかどうかじゃないかな。
ＮＥ９防具ガイツ装備とかだと込み２０ｋくらい、ＮＥ１０できっちり揃えて素２０ｋの込み２２ｋから２３ｋくらい。
ここから先は覇者ＧＤＬの力が必要と思えば、普通優良あたりの境目は結構いい数字でてると思う。
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 14:37:45.58 ID:+5LWmU1+
>>59
ＮＥ９防具ガイツ装備OPきっっちりRアバきっちりアクセきっちり紋章そこそこまでやってようやく込20ｋな
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 16:46:29.22 ID:699BOLvP
底辺だからドヤ顔でいわれましても
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 19:25:20.35 ID:nmNAQ7v4
>>60
じゃあ微妙か普通であってるじゃん
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 19:47:52.82 ID:Ix6ZFHSc
掲示板補正のインフレが止まらない！！！！！！！

表の数字×0.7くらいだな～
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 20:23:23.34 ID:nmNAQ7v4
スレ補正って・・・・・
EL9↑なら、そんなもんだよ
スレ補正でもなんでもない
スレ補正はもっと恐ろしいよ・・・・
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 22:08:59.82 ID:Ix6ZFHSc
35kいってるけどそろそろドラゴンじゃねえかなっていう自覚あるもん
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 22:23:17.23 ID:6UuohwKp
FD100%になったらドラゴンを名乗っていんじゃね
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 22:28:37.14 ID:taQU1JRp
今43kのうちの園児は紋章3枠とメビウスいれて5kぐらい火力増えた
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 22:39:56.79 ID:A3UGe1jG
素火力高ければそれだけ潜在の物理%の恩恵大きいものね
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 23:01:18.06 ID:nmNAQ7v4
>>65
GDL12にエアガイツ防具、エアガイツアクセ、究極紋章
60レア紋章3ヶ所付ければ35kぐらいいくけど
その程度でドラゴンのわけないだろ・・・
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 02:21:06.71 ID:SR/ts/J7
クルスキャノンって卑猥だよな
背中から見るとバ○ブだし
銃口から見るとオ○ホだし
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 02:30:36.17 ID:h3fCeP/h
ピンクとかな
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 09:08:16.57 ID:+VN7CuGZ
>>65
35kでドラゴンて何考えてるんだ？
鯖TOPは60k超えてるだんだよ？
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 10:26:53.58 ID:xnYb1ug0
まぁGDL12にレアFDじゃ到達できない数値がドラゴンだろ

全箇所レアFDでうめると、10枚で450に究極エピで258の708
これにエンセ363とガイツ276と称号50とデカール30で1427
FD56％になる
素が破壊疾風がレアなのでおそらく28k
込44kほどになるな

低く見ても45k～だろドラゴンは
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 12:44:48.44 ID:hzU9qGP3
掲示板補正ﾜﾛﾀ
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:15:29.71 ID:Uju0Wffc
あの表を掲示板補正っていっちゃうのは確実に地雷級。ＮＥ９とガイツ防具マジアバでも込みなら普通級くらいにはなるからね。
金稼ぎ用とか育成途中の完全なサブとかならともかく、メインでエンジ使うなら込み２０ｋあるいは素２０ｋくらいがひとつの目安。
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:52:44.54 ID:+VN7CuGZ
スレ補正うんぬんは、ともかく
鯖TOPが60Kを超えてるのは事実
この表でいうところのドラゴンは鯖最高峰の数値なんだから
簡単にドラゴン使っちゃダメだろ
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 15:59:37.67 ID:h3fCeP/h
やっとこ優良の壁を突破できたでみ。
課金せずにGDL叩くのはきつかったでみ
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 17:10:57.26 ID:8eBkJn5L
>>75
>>ＮＥ９とガイツ防具マジアバでも込みなら普通級（20K）くらいにはなる

無理じゃね？計算した？
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 17:42:46.81 ID:+VN7CuGZ
まずマジアバが微妙か地雷だからな
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 17:58:08.71 ID:fgEaVbnc
全身良opにすれば、マジアバNE9でもギリギリ行きそう。
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 18:43:10.81 ID:8eBkJn5L
Rアバ揃えるよりアクセ良OP良潜在揃えるほうが敷居高いわｗ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 19:50:35.52 ID:Uju0Wffc
今ＮＥ１０でアクセは疾風疾風破壊破壊のレアアバで素２１ｋの込み２３ｋ弱。
とりあえずマリンアバ５ｓまで効果落としてＮＥ９にしたら大体素１８ｋの込み２０ｋ弱だった。
通常マジアバならもうちょいだけ効果あがるし、なんとか達成可能だな。
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 19:54:46.79 ID:Uju0Wffc
いまなら疾風疾風破壊破壊の良ＯＰ全部買っても５ｋしないしレアアバそろえるより安いってことはないな。
ダメトラ技巧とかオートマット技巧は効果はともかく素のステ自体は疾風疾風破壊破壊とそこまで大きな差異はないしね。
エアガイツ４ｓならもうちょい高いけど今度はＦＤのおかげで２０ｋが楽勝になるしな。
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 20:15:59.51 ID:LpJDVJtY
2ヶ月の初心者だけど、
ニートの利点を生かして60キャラ4人
テンプレ装備が揃って最終目標に移行していくところなんで、
晒してみるデミ

メインサブNE9 両疾風ⅢとⅡ 潜在物功疾風
ガイツ5SET 強化値上から67766
胴靴疾風Ⅱ 頭脚疾風Ⅰ 腕祝福Ⅰ 潜在全て疾風HP
首技巧ダメトラ 耳疾風 指破壊技巧オトマ
装備マジアバ6SET 物功敏捷物功HPHP速度
アクセマジアバ3SET HP敏捷特化敏捷特化
60エピ2OP破壊疾風致命鉄壁生命体力闘魂 60レアFD
メビウス紋章4SET 特殊スキルグラビ
ペット初心者イベ配布品を延命
称号とどめ刺したがり屋
HP210k MP84k MP回復366
CT34k FD466 物功17072 込火力18437
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 20:34:29.36 ID:fgEaVbnc
>>84
コアラかぶって全身疾風２そろえば、20K行きそうだな。
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 20:34:32.34 ID:8j9WozFP
２ヶ月で装備・潜在キチンと理解してスレ補正の普通まで到達とはなかなかやるデミー
この調子でドラゴンめざしてにしきの
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 20:42:19.24 ID:Uju0Wffc
実に理想的な段階を踏んでるな。これくらいの装備を整えていく段階が一番楽しいと思う。
ＮＥ武器で到達できる限界が２３ｋから２５ｋ。ここから先の装備はＧとＲＭがいろんな意味で加速していく。
逆にいえば普通＝ほぼどこでもいけるってことだ、一般人は普通を最終段階にすることをお勧めするよ。
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:26:05.23 ID:8eBkJn5L
頭脚2箇所と頭だけレアアバにしたくらいで物理攻撃1600もあがるかあ？
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:30:25.30 ID:LpJDVJtY
カンストがアクロ園児ケミダンサーで、園児以外捨ててるデミ
他にカオス要員のキャラを続々育成中！
現在Lv50が2キャラとLv30そこそこが1キャラ

ちなみにドラゴンネスト系に行く気は全くなし
朱印代程度は課金可能
全キャラ疲労度尽きるまでソロアビスorマスター巡り
一緒に初めた知り合いと固定ペアPT組めて、
メインの園児のみペア吐息デイリー

>>8を参考に、
とりあえずメインサブ覇者10あたりから揃えようと思う
その後に防具を揃え、レアアバ良OPって考えてるけど、
先輩方の意見を聞きたいデミ！
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:40:27.53 ID:IrRI7NjV
思っていた以上にニートだった
仕事探しなよ
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 22:43:29.31 ID:h3fCeP/h
>>89
YD(ドラゴンネスト系)行かないのであればその装備で充分な気もする。60Hにも十分行けると思うし。
覇者系揃えるのにお金使ってまで火力上げる理由もないような。。。
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 23:06:01.98 ID:LpJDVJtY
>>91
なん・・だと・・！？
でも園児以外やる気しないし、
おそらく6月まではヒマなので、Gでも貯めておくデミ(´；ω；｀)

とりあえずNE99ガイツマジアバで20kみたいな流れだったので、
現状を晒してみた次第であります！長文連投失礼しました。
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 00:30:43.73 ID:YsApIcFh
>>92
２PCしないで２ヶ月で揃えたの？だとしたら凄いな・・・・
そうだとしても体力的に辛そうだと思うのはもう年なんだろうな自分がｗ
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 06:13:31.87 ID:aEDB5ZKZ
ボッチじゃなければ、2PCでなくても、師匠寄生からリバワ連戦とかで、
ニートなら、やる気次第で2～3日あればLv50以上になるんじゃないか？

ボッチレベリングの2PC無し2ヶ月で、>>84を揃えたのなら
よくがんばったと思うわ・・・
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 07:07:23.10 ID:iq/WDbFy
どうでもいいが にしきの懐かしいなw
まだ使ってるやついたのかw
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 11:05:53.08 ID:imB/14oe
>>94
ドラネスキャンペーン中だったからデミ子を1からニートプレイしてるけど
無課金師匠なしの完全ソロ3日でLv47だったから課金師匠有りとかなら余裕そう
疲労が1/10だからモリモリ上げられるね
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 12:53:44.98 ID:CDl3LXQc
生産性のないレベル上げが苦痛でね落ちしてしまう
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 13:35:15.32 ID:BBpNCw83
>>84と同じような装備を揃えたところなんだけど、
次は何を揃えるべきかな？
エアガイツアクセ4点か、武器を覇者10にするか、それともレアアバ？
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 13:41:02.07 ID:C9jLcPSv
>>98
金あるならレアアバがいいんじゃないかと。
25k～30kくらい必要になるから、結構キツいですけど。
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 14:00:41.72 ID:fsMWh6jh
レアアバがあるとモチベーション２倍である意味最も効率いい
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 14:48:35.79 ID:KlfAV3QK
レアアバ揃えるのに５万かかったよ
マジタカ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 14:49:09.11 ID:KlfAV3QK
だがあるのとないのじゃあモチベが全く違うな
かわいいは正義
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 15:44:08.68 ID:C9jLcPSv
色とデザインがバラバラなら、何とか良OPのレアアバ揃うお金が貯まったんですけど、統一できるまでお金貯めつつ我慢するべき？
頭のコアラは確定なんで仕方ないですが、気に入った色とデザイン統一するとなかなか売ってない　orz
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 15:50:34.18 ID:B/ouGh6E
まぁ一般的には金1万G稼ぐだけでも相当な時間掛かるから
現実的なのは頭だけをコアラにしてガイツアクセ4点かな
これなら5、6千Gで済むな
YD行くならダメトラ技巧は欲しいとこなのが悩ましいけどね
1発当てて成金になれたのならレアアバでいいと思う
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 15:52:36.31 ID:5V6sQpCQ
>>103
性能だけでなくデザインもとなるとどうしてもお金はかさむね。エルピス使うにしろなんにしろ。
私はアバ非表示と表示を組み合わせて違和感のないデザインにしたりしてるね。
コアラもメガネも嫌で非表示がなかったころ、華の原色物理をパンドラで引き当てたときは嬉しかったな。
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 16:10:40.32 ID:fsMWh6jh
手とタイツはバラバラでも結構応用が効くよね
華手袋とかキルシェカフスなら白だから大体なんでもあうし、R５セットでいいならマジアバでもいいし

あと数千G頑張って、一番気に入ったレアアバ揃えるのがおすすめ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 16:19:16.70 ID:Caur3Q3H
正直デミのアバとか胴体がボロ雑巾みたいなのとかじゃなければわりとどれでもいい
108 ：103：2013/04/01(月) 16:38:02.78 ID:C9jLcPSv
>>104-107
皆さん、ありがとうございます。
CT紋章で中当たりして、貯金と併せて全財産はたいて揃える感じです。
青いアバターにしたかったのですが、ガイツ防具が茶色いのでそっち系のが違和感少ないのかな。
ここで買わないと一生買えないような気がしていまして…
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 16:50:39.26 ID:8236gVkb
>>108
個人的にはこだわったほうがモチベーション的に良いと思うけどね。
胴と脚だけ何とか良opで揃えて、靴と手は暫定的に適当なレアアバでつなぐか、
靴か手の片方はマジアバのままでも良い。
胴脚の2setが買える価格で同時に置いてあったら買えば良いんじゃないかな。
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 23:17:54.87 ID:LJHKOyMS
全くの初心者で申し訳ないのですが質問です。

このスレに限らず様々な所で目にする略語（NE、FD、良OPなど）の意味がわからなくて困ってます。
良ければいくつかまとめてよく使われる略語の意味を教えてくれませんか？
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 23:43:44.59 ID:/AtzO3+7
NEって言うのはデミで言うクルス○○って装備の事
生産は園児だとエアガイツ○○って装備
FDはフィニッシュダメージってステータスの略称でこれが高いと
ｖEで敵に与えるダメージが大きくなるの
込○ｋとかって表示はFDで増えた値の分を込での攻撃力のことで
上の表とかはこれ込の攻撃力だよ
OPってのはオプションの略称だと思うけど
装備の潜在とか紋章の値のことで、紋章だと３OPって言うのは
紋章を作った時に他のステータス上げるのがつくことがあってそれのこと
長文ごめん、こんなもんかな？
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 23:46:30.08 ID:lFVCwB6G
>>107
シャルク一択だろ常考
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 23:50:32.88 ID:/AtzO3+7
あぁ、オプションはアクセサリーもそうだわ
技巧系のアクセは作ってみるまでどんなステ上がるかわかんないの
だからそういうので上昇させたいステータスがついてるのとかを
良OPって呼んだりしてるみたい
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 23:59:58.14 ID:fsMWh6jh
>>112
キルシェ一択だろ上皇
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 00:04:16.61 ID:o05Qbhb9
今のアバは、マジックが意外と可愛いんだよな。
昔はレア以外だと、貧相なのが多かったが。
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 00:06:48.38 ID:BhhR8ITf
>>112>>114
華一択だろ常考
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 00:24:47.71 ID:yxaC6WV9
>>111>>113
詳しい説明ありがとうございました
詳しく補足まで入れて頂いてすごくわかり易かったです！
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 00:28:36.53 ID:BhhR8ITf
>>117
俺も通った道だからねー
頑張って強い園児を目指そう！
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 00:54:05.44 ID:PRLr6ioM
昔のアバかわいいのに手に入れるの一苦労だよ

ネルでコローネ赤胴持ってる人いないかな！
交換が現金買取りしたいんだがぁぁ！！！！
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 01:16:52.34 ID:oGoPBAz8
ちょっと質問なんだけど
冠詞Ⅲの鉄壁の効果がCT20秒で効果10秒、物理防御30%ダウンなんだけど
これかなり強くね？
GDL12よりシンブルの12のが強い気がするんだが・・・
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 01:27:10.53 ID:PRLr6ioM
シンブルじゃなくってエピって言いたいのかな
敵それぞれに設定されてる０～３０％前後の物理防御率に0.7倍って感じだったと思うけど、
そうなると防御が高くない敵に対してはあんまり効果がないんだ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 01:31:46.16 ID:B8tPadhE
ギアマスの人に聞きたいんだけど
キャノン,アイポン,チェーンってどういう順番で出してる?
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 01:39:05.81 ID:cMkWUKJb
キャノン,アイポン,チェーン,チェーン,アイポン,チェーンキャノン,アイポン,チェーン,チェーン,アイポン,チェーン
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 01:48:37.65 ID:PRLr6ioM
チェーンが最もダメージ高くてCTも速いから、なるべくチェーンが複数ある状態にしたい
4体目置いちゃうと1体目が消えちゃう仕様だから、一気に展開するシチュエーションなら
キャノンチェンソアイポンかな
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 02:14:31.69 ID:Tk6TqCbY
>>120鉄壁発動しても実ダメは1割くらいしか増えねーから素直にGDL叩くがいいよ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 05:08:00.84 ID:pbHsS80r
メモリアで蠍一人で練習してたんだけど、アイポンで蠍が凍ってそのあと攻撃し放題だった
これってYDでもできるんかな
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 07:43:53.86 ID:gg+DUQ9g
アイポンじゃなくてダックのサイレンとショックだったかが同時くらいに発動したらなるらしい
勿論本番YDでもできるがSA破壊で急に動き出すから注意ね
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 08:06:42.13 ID:ayZpwm1K
YD本体の防御率は50％だから鉄壁で1.3倍にはなる
でもYD本体以外は空気だからなんともな
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 08:59:22.72 ID:0u8Xort6
マンティザフラ堅いイメージあるけど加護ならいいんだろ？
130 ：98：2013/04/02(火) 13:04:14.25 ID:Ryv6p2oC
皆ありがとう
レアアバ目標にお金貯めてみるわ
キツそうだったらガイツアクセにシフトかな

しかし可愛いデザインがノーマルに多いのは策略なの‥？
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 14:42:08.25 ID:PNjM25mr
ソサの方がレアアバ高いのあるんだな
エンジはましなほうか
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 15:37:35.50 ID:PRLr6ioM
いま全職中最安がソサじゃないか
一部メイドなんかは異常な高値だけどそれ言ったらエンジもキルシェ高いしな
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 16:37:12.53 ID:bXFgLALI
デザイン抜きで性能面のレアアバ価格ならソサ(とくに純スマ)、ケミ、スクリあたりが安い。
キャラ性能と需要と価格がさっぱりあってないのがオリ系。
エンジは脚どうにかすればごまかしが効くからお得な部類とは思う。
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 17:02:28.43 ID:BcGwFzkj
バラバラレアアバな他人の見ると吹き出す
恥ずかしすぎるｗってな
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 17:17:40.48 ID:67HSAl9z
種類の違うアバター組み合わせてコーディネートするのがいいんじゃないか。
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 17:51:38.19 ID:vm1N+jLT
でみこはいろんなアバを組み合わせて着せ替えを楽しむためのキャラだよ！！
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 18:20:16.78 ID:oGoPBAz8
>>132
価格操作でもしたいのか？
キルシェなんてレアアバじゃあ安いほうじゃん
華＝シャルク＞グリム＞キルシェ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 18:38:10.87 ID:zHHbXORd
別鯖の情報はしらんからなんともいえんけど、取引所を数日ほど寝る前にチェックするくらいでおおまかにならわかるんだから、それくらいは自分で判断すればいいよね


>>134
ここは自慢のコーデを見せ付けるチャンスじゃないですかね？
個人的には全身統一は公式のアバター更新みれば済むからそういうのはいらね
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 18:40:24.64 ID:ECBdONHL
グリムを雑巾みたいな色にしたデザイナーはだれだ！赤は可愛いのに
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:22:24.98 ID:PRLr6ioM
>>137
価格操作疑う前に鯖によって違うだろ
ネルじゃ今敏捷胴14000、物理脚は安定の10000超え
ベイロールクローディが最安、シャルクが次に安め、グリムは品薄
華は高かったりそうでもなかったりだな
赤は全然出てこない

シャルク胴青敏捷とキルシェ胴橙敏捷交換したいわ
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:53:28.12 ID:oGoPBAz8
>>140
すまんネルなんだが・・・・
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 20:04:41.08 ID:5Jq28WpR
デザイン的に同じ頭抜きなら
キルシェ＜ベイロールだろ
特に金髪なら間違い無く青ベイロールがトップ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 20:06:20.72 ID:zHHbXORd
キルシェタイツは最初見たときはレアアバのくせに無個性すぎだろって思ってたが、天然色のほうは深みのある色でホットパンツ系の胴が栄えるな
もっと値段あがっても不思議じゃない（操作目
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 20:58:25.36 ID:PRLr6ioM
ネルのキルシェ高いだろうがｗ
現行品が高いのは実装数日だけだぞ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 00:19:39.15 ID:B8N6JpeD
非表示にできないくせに、とてつもなくださいNEキャノンを何とかしたい…
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 02:23:40.69 ID:4FHQJ/aD
覇者キャノンよりまし
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 07:25:38.68 ID:M/WXdJEV
メカショックEXって地雷なんだろうか
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 07:31:33.55 ID:x2O7QJ3Y
前までは地雷かもしれなかったが、今は主力じゃないか？
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 09:17:19.56 ID:Tr4K0rKK
NE色変えれるから救い様がある
むしろ合わせやすい…はずだ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 10:06:47.19 ID:7+JRlbCh
>>149
クルスキャノン格好悪いからなあ。
こっちのがマシだからと自由の羽根とか王室叩くと、なぜか+10にならずに燃えるんだよね。


そんな俺のSSはピンク色のクルスキャノン。
ピンクバイブ背負ってる幼女って…　orz
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 10:22:42.73 ID:AHB97or3
色とか気にせずNE買ったら買ったら全身ピンクになっちまったわ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 11:28:27.82 ID:dUoJWpNx
ピンクNEが一番好きだな
覇者がダサい・・
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 11:50:09.23 ID:dqIkn7s3
クルスはなぁ
40NEのビナーはかっこよかったよなぁ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 12:06:37.11 ID:7+JRlbCh
40とか50のキャノンはかっこいいのに、何で60であんなになっちゃうんだろ。
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 12:12:16.00 ID:sGTB0JXu
32か40レアキャノンの鯉みたいなのも面白くて好きだな
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 13:41:46.85 ID:IZhqgs5E
>>154
シュパンを売るためさ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 10:15:11.23 ID:II2L2f3n
GMですがマンティコアのゴーレムの柱にアタリ判定のあるスキルを教えてもらえませんか？
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 10:27:22.16 ID:VGP2Q2GB
大抵のスキルに当たり判定ついてるけど、適当に撃って当てやすいのは範囲スキルかな。
ケミカル、マイン辺りが簡単、右クリのスパナで漏れたのを叩く感じ。
ダック召喚の直当てもイケたと思う。
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 10:28:46.65 ID:II2L2f3n
右クリの存在を忘れてました
ありがとうございました
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 13:45:56.43 ID:ZoGR+d9S
クイック3段、スタングレ、グラビグレ全段、エアーブーム、ダック直当て
ここあたりが物体破壊力が高い
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 17:58:37.26 ID:PNYbTHpL
忘れちゃいけないエアーショット
クールが短いクイックを中心に、スキル回しすると楽だよ、
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 21:36:38.41 ID:ku+Za7aj
>>119

コローネ茶ならあるわ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 22:33:39.70 ID:lOehv/Qr
Ｒアバに覇者１０９　ガイツ防具アクセで火力２３ｋなんですが、
これ以上火力上げるにはどうしたらいいでしょう？

フレが同じくらいの装備で２７ｋとかいってるらしいんですが
何が違うのかわからず困ってます・・・
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 22:41:19.14 ID:LWF/npvw
覇者1010 潜在敏体揃い FD34％
うちの子は頑張って27ｋやっと届いたのに
フレはえらい簡単にいくんだな
アルフレアでも持ってるのかな？
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 22:45:13.20 ID:lOehv/Qr
武器アバの存在忘れてましたそれかもしれません
また装備確認してみます
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 02:59:16.63 ID:X4rX/sbh
レベル５０になったばかりのGMですが
比較的安価で揃えられそうなので、全身GD装備にしてみようかと思うのですが
レベル６０を見越してGを置いておいたほうがいいのでしょうか？
ちなみに破壊が怖いので＋６以上にする予定はありません
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 03:03:23.39 ID:gVcMN85T
個人的にはメインとサブだけなら買ってもいい
レベリングをソロマスターやアビスでやるなら火力は欲しいから。
PTでやるつもりなら、要らないし金の無駄遣いだからやめよう

冠位潜在付で安く売ってる投げ売り品があればいいんだけどね
冠位とか潜在つけるの面倒だし1からだとだるいよ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 03:10:08.52 ID:X4rX/sbh
>>167
ありがとうございます。
冠位潜在付きとなると一気に値段が跳ね上がりますね
レベル６０までは現地調達した武器で頑張ろうと思います

冠位のことで気になったのですが
いま＋１０の武器を持ってて、冠位をつけた場合
＋１０は保持されるのでしょうか？消えるのでしょうか？
一度どんな風になるのか見てみたら、冠位をつけた結果の武器表示から
＋１０や潜在が消えていたので、もしかしたら強化がなかったことになるのかと思ったのですが
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 03:34:43.86 ID:1yMule20
保持される
問題なし
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 05:03:37.47 ID:QuQH+NtI
1から潜在つけるのってだるい？オニキスコードないの？
今素材1つ30G安く売り出されてるけどwwどんだけ答えが傲慢なの？
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 06:08:39.66 ID:VuOebBpK
50から60になるのにクエスト、ネスト消化で２週間 その期間のために数百G出すのはもったいない気がする ＋10くらいのレアを買って使い終わったら売るに一票
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 06:12:44.74 ID:QuQH+NtI
上記に500ペリカ
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 11:32:50.40 ID:w1FvvuWn
ところでクルス装備ってどこで拾えるんだ
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 11:45:17.63 ID:Jd4eBuh/
吐息、日替わりネスト、台風、プロKに放流してるキャラがたまに持ってるからそのどれか
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 11:46:53.98 ID:96xolvOd
NE拾って揃えるとかありえないから
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 12:01:39.54 ID:w1FvvuWn
気になっただけ
ありがとう
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 23:54:55.03 ID:KnOt+jRj
あえてＧＤＵ防具を５０からそろえるのをお勧めしてもみる。
理由としては配布とかレア過剰よりもちろん強いし、今はＨアクビに行けば冠位Ⅱまであっという間。
防御は乙るが６０になってもＮネストや吐息なら全く問題ないのでエアガイツを一気に揃えられない場合かなり長く活躍するから。
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 00:55:45.49 ID:Bb8cdSp8
あれ高すぎて1000G越えるだろ
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 03:01:47.57 ID:mBnelqaB
朱印余ってる別キャラいるなら自分で堀りに行くのもあり
サブ育成は毎回ある程度のＧＤＵ拾ってから始めてる
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 06:23:52.46 ID:6e3yrDaa
ガイツ揃えられないのにGDU揃うってどうなのさ
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 13:18:15.34 ID:nr6pHm5Y
私の場合はＧＤＵ防具の冠位コード何もなしの捨て値売りを買うかメインで掘ってサブに渡して、サブでＨアクビいって冠位つけてたな。
昔ならお古のほうがお得感あったけど今はＧＤＵ防具＋６冠位Ⅱ良コード付きが３００ｇ以下とかでもない限りお古は買わないほうがいい。
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 14:25:26.90 ID:1ZjhPA7A
取引所からわざわざＧＤＵ買うのは、流石に無いと思うぞ。
自分で拾ったＧＤＵだけ使うなら分かるけど。
５０～６０はどうせマスター周回だし、
６０なったらレア装備でしのげるし。
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 14:28:58.86 ID:Z+SIU21D
60装備の定番で有名なエアガイツですが
みなさんは60になってからどれくらいで揃えられましたか？
人によってペースは違うだろうけど参考までに知りたいです。

あとガイツを手に入れる方法は取引所で買うか生産するか
手間・費用などを考慮した場合、どちらがいいのでしょうか？
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 14:42:04.42 ID:DWDkXVwd
とっとと素材買ってで生産しろ
作って封印代払って利益も出さないあほがいるかよ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 14:43:01.83 ID:nr6pHm5Y
私は武器だけ６０ＮＥに換装して防具はずっとＧＤＵで耐えてた。
理由としてガイツを冠位Ⅱにしないとステさがる、４ｓ防具揃えないと攻撃能力面でもＧＤＵ防具≦ガイツ防具だから。
６０Ｈはさすがに事故が怖いので行かなかったが吐息と６０Ｎネスト回してある程度光石Ⅱを貯めてから一気に換装した。
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 18:17:27.65 ID:uy62c/xB
照れ屋＞＞＞＞＞＞おマセ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 19:24:03.10 ID:38blcNXt
生産装備売ってる人って拾い物を忘失で封印してる人が多いと思う
少なくとも俺は生産するより安価で売りに出してるよ
実際どちらが安く済むかは取引所次第だから面倒臭がらず時価を調べて比べないと分からないけどね
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 03:25:49.33 ID:lJ7F3Dol
>>183の者ですが
ガイツの入手は素材を取引所で買ってからの生産が一番費用対効果が高いんですかね
入手素材を自前で手に入れようと思ったら、時間がかかりますか？
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 04:03:30.21 ID:4PwayqZ3
複数キャラ吐息ネスト回せるなら早いけどそこそこかかるよ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 06:08:39.16 ID:lJ7F3Dol
メイン一本でやってますし、ネスト回せるほどPSもないので
素材を買って生産するのが一番っぽいですね
ありがとうございました
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 11:53:57.89 ID:pz4we4Og
ネストにPSなんて必要ないぜ？
まずはノーマルエピックで防具全箇所+6
武器両+7
マジックアバター五ヶ所を目指そう

ここまで揃えたら参加できるPTも増えるから
野良でノーマルネスト参加しながら敵の行動パターン覚えながら装備の強化を頑張るといい
とりあえずNEと言われてるクルス系武器もしくはクルス武器とまったく能力の同じ好感度のポイントで交換できる自由の羽キャノンとかを+8、+9と強化する。当然だけど+7より+8より+9の方が参加できるPTも増える。
防具はエアガイツ5セットを目指す。
平行して装備に冠位
Ⅲはレアアバ意識しはじめてからでいいと思うけど冠位Ⅱまでは武器防具ともに目指そう
武器と防具はどっちも大切だからどっち優先みたいなのはない。
レアアバターはそのあとでいいと思う。
アクセは技巧かエアガイツあたりで落ち着くと思うけど資金的に厳しいと思うので技巧の生産素材として市場に並んでいるものを使うといいよ。
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 11:56:38.87 ID:pz4we4Og
個人的な意見だけど資金面で節約として繋ぎ装備を用意するのをいやがる人がおおいと思うし俺もそうなんだけどこのゲームは繋ぎ装備用意した方が結果的に早いし資金も早くたまると思うよ

いきなり覇者の+10以上用意と課金売りやって装備全部揃えるくらいの気合いがないと無理だと思うわ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 10:56:36.51 ID:NgnApZRb
真っ先にレアアバ揃えないとモチベ上がらないっていう・・
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 11:09:42.09 ID:WZpy4MIi
最初にレアアバが基本だよね
だっさい服じゃあ引退ま近
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 11:17:10.59 ID:ZthSjYrz
課金してないと最初からレアアバとか無理ですしおすし
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 11:38:45.49 ID:BxKsRpEE
今週アカデミックを始めたのですが、シューティングスターとギアマスターどっちの方が良いのでしょうか？
また何か知っておいたら良いことってありますか？
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 11:43:42.87 ID:gZtd8RCY
>>196
君の知りたいことはこのスレのテンプレ >>1-4 に大体書いてある。
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 11:44:31.93 ID:nYxybvw6
YD行くならギアマスのがいいみたいだけどどっちも大差なし

召喚に任せたいならギアマス、自分でも攻撃したいならSS

好みで選んでいいと思うよ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 11:48:45.97 ID:BxKsRpEE
>>197
まだ始めたばかりで専門用語が多くて。。。
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 11:49:13.51 ID:nsqoiBHt
対人で強いのはSS
まあ大差ないけど実力同じならGMでSSには勝てんわ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 11:51:47.56 ID:BxKsRpEE
>>200
対人ならＳＳ、対人しないならGMの方が良いという感じでしょうか？
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 11:54:25.16 ID:2mDgFMhm
正直誤差
ＰＳ次第
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 12:30:29.57 ID:QvZm6jr5
個人的にはギアマスがおすすめやな、ビックメカボンバーのボイスは最強
ネストはSSだとスプラッシュ当て行く必要もあるしチェンソの方が事故りにくい
後は60からのフル装備でガン逃げするならギアマスのチェンソが便利
自分から行きたいならスプラの瞬間火力とピンポンEXのあるSSが向いてる
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 12:32:37.22 ID:ZthSjYrz
アルフレッドビームに浪漫を感じるか、チェーンソーとたこ焼きボンバーに浪漫を感じるかの違いかな。
俺はビーム厨だったからＳＳになったよ。
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 12:40:05.36 ID:nYxybvw6
スプラを前段ヒットさせるのが楽しいから俺はSSだな

ボイスで選ぶならギアマスw
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 12:57:54.79 ID:BxKsRpEE
ありがとうございます！私もあのでっかい爆弾は気になってたので参考にさせていただきます！
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 13:30:50.61 ID:2mDgFMhm
両方持ってるけどかわいさではＧＭ最高だな
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 14:13:07.52 ID:ezTvLOJu
縛らないんなら大差ないけど
縛るんならどっち有利か一目で分かるわな
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 14:19:00.69 ID:x0OE9s6s
チェーンにあてさせるような動きが出来るかどうかだな
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 14:34:04.59 ID:lz1q25gv
ていうかあのテンプレが理解できないようなレベルなら45レベルまで悩む必要ないんだからまずレベル上げしながら園児から勉強してこいよ
まさかまったくの初心者が3次スキルや60レベル考慮してスキルP調整しながら育てる気？
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 14:39:47.27 ID:nYxybvw6
俺ならできる！

と思ってる時期がありました

今はスキル勉強する意味で適当に振って60でスキリセするようになった
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 14:53:31.21 ID:nsqoiBHt
ちなみに物壊すのもSSなら得意
GMは微妙
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 16:18:33.70 ID:t+R/YL43
チェンソーおいてロケジャン直当てしたらタイミングにもよるけどのけぞり中にチェーン当たって10k前後もってけるよな
こういう小技駆使してもSSGM同士でやるとピンポンEXとスプラッシュ分でSS有利かもね

物壊すのはそもそもエンジニアが得意だから差はなくね
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 16:57:25.82 ID:nsqoiBHt
物壊す→スプラとデモリ
な訳だけどGMはスプラないしデモリ切ってる人多い
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 17:06:06.41 ID:kFs37rtJ
園児が物壊す得意って言っていいのか･･･
現状デモリの使える一部だけだと思うけどな
移動がからんでくると一気に全職でも底辺の物体破壊力だし
それでもGDの影響でGMでもほとんどの園児が持ってる
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 17:06:27.90 ID:nsqoiBHt
駆け引きの世界になるけどSSはGMに対して有利なスキルが多いから戦ったらまず勝てないってだけでどっちも強キャラには違いないわな
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 17:41:57.72 ID:t+R/YL43
まじで言ってんのか
物体破壊苦手なのはボウマスプリソドとかってのはわかるが、デミは移動あってもトップクラスだぞ
どういう移動を言ってんのかいまいちアレだけど、ケミカルマインクイックグラビスタンロケジャンエアーブーム(SSはスプラッシュ)って
豊富な物体破壊を短CTに回せる点で他職より有利じゃない？

デモリは発射が遅くなって貢献度低くなったし、いまは切ってる人も多いよ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 17:57:06.31 ID:ezTvLOJu
トップクラスはないわｗｗ
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 18:03:03.49 ID:IIW/Drs3
物破壊界では文字通りマセ「様」
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 18:04:26.87 ID:t+R/YL43
アクビ時代の話でいいなら、2本の柱相手で
グラビ1個で2箇所、スタン1個で2箇所、ケミカル1個で3箇所、マインで2箇所、クイック3発エアショで1箇所+エアーブームで1箇所
ロケジャン初段+着地クイックで2箇所　くらいだったかな？

デミより破壊力あるなって職何種類もないだろ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 18:09:16.87 ID:tjK+VV2F
去年の夏のスキル改変までは強かったな。
あれでデモリ以外も地味に弱体化された。
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 18:11:40.12 ID:t+R/YL43
いや物体破壊は弱体されてないだろ？？倍率は下がったけど
先日のアクビNでなら大概そのままだったんだが
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 18:12:08.16 ID:mqOvW78Q
ダントツ:ケミ
優等生:テンペ、マセ
普通:園児、ダンサー、FU
不向き:エレ、ボウ、ソド

アクビや台風ヘルやってるとこのぐらいのイメージだわ。
テンペのハリダンは一発で台風の壁破壊出来る貴重なスキル。
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 19:47:02.83 ID:dNmMIujV
ケミってマセより破壊能力あるのか知らなかったー
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 19:52:33.47 ID:lz1q25gv
アクビはNを例えにするにはちょっと柔らかいな。ヘルのほうがいい
例えばNだとソドのCT5秒のダッシュインパクトで二箇所壊せるしヘルならスラコンまでいれるだけでいい
残りをトライ、FAorロックorハフムンでおｋ

とういうか物体破壊の話って破壊威力と範囲を別個して評価し、その上で総合性能出すもんじゃない？
柱2～3本にいいスキルとGDみたいな一本のクソ硬い柱じゃ必要となる要素が全然違う
まーグラビティもってりゃほぼ解決してしまうから議論の結果があまり需要無いっていっちゃうと御仕舞いだが
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 22:55:10.14 ID:t+R/YL43
Nってそんなに柔らかかったか？ソドで壊すの苦労したイメージだったんだけどな
昔の話だからうろ覚えだけど

とりあえず底辺クラスの破壊力ではないということだわな
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 08:47:27.24 ID:oB9NbS1s
ワックスってPvEでも1振りで大丈夫？
3.5秒が誤差にしか思えなくなってきた
228 ：227：2013/04/09(火) 08:48:49.48 ID:oB9NbS1s
↑ごめん、2.5秒の間違い
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 08:55:30.75 ID:lCy2zKA3
コケる確率が違うからダメだなぁ
YDいかないなら別にいいけど
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 10:39:03.75 ID:0WRrVSbK
マセだとアクビヘルの柱はサクスイとサクボンで３本づつ破壊できる
でもマセは全てのスキルクールタイムが終わってる
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 10:55:20.12 ID:LgTxCm1z
とりあえず実際に行ってこいよ、おまえら
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 11:03:25.70 ID:HcrNeRvK
70スキルの落書き来たな
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 12:50:41.07 ID:90ZzMgVs
ワックス切ってまで取るスキルない
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 13:10:22.56 ID:p0bF8yvI
>>233がすべて
対人ならワックス以外でもバブルとかほしいけどねぇ
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 15:40:24.06 ID:OpHtCzWt
全マスタリーM、スタン11、バブル1、エリアルM、アルフレッドMとか取ってたら45超えるっしょ
ワックス転ぶ確率あるからMにしてるけど計53だわ
1にしても48だ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 16:02:54.25 ID:90ZzMgVs
マナマスとアルフ1にすれば47
これでよくね
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 16:09:44.13 ID:ByQj5heT
ワックスの重要性がわかってない奴は、エンジやめた方がいいんじゃいかってレベル
マナマスなんか1でいいわな
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 16:10:17.39 ID:OpHtCzWt
フル戦も視野にいれたらマナマスもMにしておきたいよ
昔はいらなかったけどね

アルフもいつ改変きてダメトラ切れるようになるかわかんないしね
Pv弱体も来ることだし3振りたいでしょ
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 16:16:33.74 ID:ByQj5heT
フル装備視野にいれるなら祝福のレア防具でも装備するほうがいいよ
マナマスの増加量なんかゴミみたいなもんだよ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 17:03:12.86 ID:OpHtCzWt
そんなめんどくさいことしないでもいいよ
カッチカチなネストでもどっちみち大事になってくるからMでいい
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 17:07:10.39 ID:ByQj5heT
んなアホな
YD本体戦ですら倒すまでに半分切らないよ
もちろん祝福も闘魂もないし、マナマスだって1
防具はYDUやGDLじゃなくて60エピ
MP切れるってのは一体どこを想定してんの
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 17:12:36.90 ID:A1xwLM9b
フル装備でMP切れるって召喚頼りのSSか何か？
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 17:37:34.24 ID:p0bF8yvI
クレ相手だと切れるときあるな
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 22:17:13.82 ID:OpHtCzWt
よっぽど過剰してるか知力OPでもついてるんじゃないの？
せわしなく高レベルスキル撃ってたら長期戦で全然7割近くなくなる
初期サソリ攻略のときは本当に全然足りなかったわ

キャップ解放だとかエンドコンテンツが一新されたりするとこういうことあるからパッシブは全部Mが俺の信条
祝福闘魂なんて枠はない
押し付ける気はないから気にするなよ

フル戦で勝てないのは硬いセイントとか、2:2ならクレデミとかクレクレ
ぎりぎりで押しきれずにジリ貧で負けとか悲しいからマナマスMにしてる
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 22:22:10.18 ID:U15wgnPR
ＹＤ本体まだ見た事無いけど、ＭＰ切れるまでに死ぬ。
マナマス取れないって人は、バブル振ってる人かな。
バブル取らなきゃ余るでしょ。
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 00:23:01.01 ID:imYbmgbG
散々押し付けレスしといて何言ってんだろ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 00:50:15.49 ID:i+Xzl3bB
俺はマナマスMにしておきたいよっていったら
どなた様かがいらないでしょ(要約)っていうから、Mにしたい理由書いただけだよ
お前こそ何言ってんだよ１にしときゃいいじゃん
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 11:40:38.44 ID:/4DJRZVT
来週のアプデでアルフ・ダメトラ・フラグレ大幅弱体
ゆとり園児終了
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 11:45:32.39 ID:y1kA02TC
ゆとりだろうがゆとりじゃなかろうがエンジで勝つのは無理になるだろうな
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 11:49:11.45 ID:TWr80iuz
今までがぬるげーすぎただけ
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 12:17:59.45 ID:i+Xzl3bB
アルフ召喚なしでも問題ないポテンシャルだから大丈夫だろうけど
ただフラグレはきっついな
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 12:24:54.97 ID:y1kA02TC
弱体食らうのエンジだけじゃないしまだなんともいいないかあ
アルフだしても即効消されるんだろうな
悲しい
アルフのHPが自分のHPの三割になるんだっけ？
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 12:34:03.67 ID:ax4bMYn8
私インクだけどもうコンセク引いてもアルフに囲まれてリンチされないんだね
やったね
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 15:02:10.31 ID:y1kA02TC
あれ
ごめん
もしかして今ってスカイラインよりデモリの方が強い？
スカイラインの強みってうったあと動けることだけだったりする？
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 15:02:38.96 ID:i+Xzl3bB
コンセクじゃアルフパンチ受けるまでに削りきれなくね
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 15:09:50.23 ID:i+Xzl3bB
デモリ
3336%+46712
小さな砲弾全打撃hit時30％追加ダメージ
　＝4336.8%+60725
発射姿勢8.3秒

スカイライン
3614%+42819

デモリ最後の右クリが威力やたら高くなった気がするんだけど、なんだろね
いまはどっちでもいいと思う
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 15:34:08.73 ID:uedxAiJe
40ひとつで見たらそうだけど
デモリの8秒ほどの間にスカイラインうって色々できるだろ
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 15:41:11.01 ID:cYJGKtFM
昔は別次元の火力差だったからデモリだったけど今はどう考えてもスカイライン
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 16:33:36.09 ID:i+Xzl3bB
スカイラインも硬直3～4秒あるよ
それからデモリはこの前の修正でまた強くなったし、右クリが推測だけど1000%くらいあるよね？

差の4秒くらいの間に何するかって話よ
ピンポンかケミカルかマインかって色々あるけどそれはその時間にクールが埋まってたら意味なし
タワーはデモリ撃つ前に置いてたら差はないし

結論どっちでもいいよ
アクビみたいなとこでなんもできなくなるデメリットもあるからね、スカイライン
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 16:36:41.30 ID:d4LBcuSJ
スカイラインの硬直は2秒位だろ、デモリはもう無いわ一応取る程度で使う場面が無い
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 16:37:40.91 ID:y1kA02TC
発動遅いけど使い勝手は明らかにスカイラインなんだけどデモリはデモリで痒いところに手が届くというか
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 16:47:18.49 ID:N3EOCaI3
デモリにふる4SPを別に振ったほうが火力が上がる
仮にどうにかしてデモリがスカイラインを上回ったとしても4SPの価値がない
SSならアルフ再召喚してるほうが強いわな
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 16:50:40.40 ID:i+Xzl3bB
そんな短かったっけな
俺はGMだしデモリ切ってるけど、デモリあったらいいなってとこは確かにある

一応で取っておいて実際使わないと勿体無いから、いっそ！って気持ちで切ってみたけど
痒い時も他でカバーできるから切って問題はなかった
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 17:13:14.11 ID:Ji4wLJw1
フラグレ30%って事は発動してスタンしなきゃ反撃にすらならないって事だよな
ぶっちゃけアルフやダメトラ,バブルは何とかできるレベルだったけど
エリアル1つしかない職で反撃スキルがごみってるのはちょっと無理があるわな
ソサのようにエスケかフラグレのスタンなくしてもいいからのけぞりが欲しかったわ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 17:45:21.09 ID:y1kA02TC
仮にどうにかしてデモリがスカイラインを越えられたとしたらスカイライン切ればよくね？
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 17:47:35.70 ID:rhl2vmyH
スカイライン強くて良いんだけど中型モブが動いてどっかいっちゃうの何とかして
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 17:52:52.36 ID:oZ2nrCwP
デモリは物破壊で使えなくもない
スカイラインは切るとホイール取らなきゃいけなくなる
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 18:03:58.57 ID:tNBX+5dm
ホイールって切っておいたほうが効率いいんですかね？ダメトラの為に取らないほうがいいということなんでしょうか？
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 18:11:26.40 ID:SPMG40rs
アルフ３０％は無いだろ…即効で沈むじゃん…
さすがに今までみたいに硬すぎるのはどうかと思うけどかと言って下げ過ぎだろ…
それにスタグレも３０％とか終わってるわ
↑でも行ってる人いるけどエリアルが無いのにこれはきついだろ
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 18:40:34.72 ID:3TqriPXl
ケミ子もスリープ30%でキツそうだね
攻撃性能がいいから触られる前に倒せってことか

他ゲーだけどドラゴンボールZENKAIバトルロイヤルの超サイヤ人ゴッドと破壊神ビルスみたいだ
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 18:41:50.79 ID:NoRU8WD9
せめて強SA破壊で中仰け反り以上ならギリギリ高威力コンボまで持っていけそうだけど、ダメトラも効果弱体にアルフの弱体が重なって脆さが際立つことになるな
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 19:39:22.18 ID:i+Xzl3bB
>>269
スタグレじゃなくてフラグレ、エリアルが無いんじゃなくてエスケアクティブローリング類がないだけだよ

ていうかフラグレに確率がついてここぞってときに信頼性がないとか、完全に産廃スキルだよね
今既にスタグレも、投げるの躊躇うほどSA破壊弱くて反撃もらうためだけのスキルになりかけてるし
牽制とリンチ中にしか使えね

のけぞりもないだろうし、
一瞬の無敵時間にアクティブでロケジャン出して着地当てて転ばせるとか？妄想すぎるわPvPお通夜だね
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 22:58:50.32 ID:5+U8w1Hg
>>268
一般的なプレイの場合ホイールは邪魔通り越して害悪レベル。
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 00:25:02.05 ID:4UrVxgI3
ｖPだったらホイールありだけどｖEのときはビームのほう出して欲しいし
ダメトラ発動して欲しいから切ってるなぁ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 07:02:00.60 ID:mxfAi0aY
vPだとデモリってどうなん？
まあどう考えても微妙か
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 07:28:55.56 ID:SYcqlAHC
アルフ、ダメトラ弱体化しすぎてもうねorz
正直来週からの装備戦はどうやって攻めていけばいいの？
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 08:50:52.94 ID:5uEYppLL
バブルもCT延長するし
ロケジャンから瞬殺狙うしかないなマジで
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 12:02:00.05 ID:mxfAi0aY
弱体食らってもさすがに1700はキープできるだろ
もう俺はそれでよしとすることにしたよ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 13:30:22.91 ID:NhSILYzP
1:1フルは2200いってるからもうやらない
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 02:09:57.52 ID:CNilXzJV
メカショックとメカボンバーどちらをM振りにしようか迷う
ショックはパッシブだから安定して発動してて、感電効果もいい感じにみえる
ボンバーはいちいち自分が指示出さないと行けないからなかなか使う機会ないし
発動までにラグがあるからあまり安定して使えてる気がしない、けど威力が高い

皆さんならどちらにM振るのをおすすめしますか？
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 02:23:11.06 ID:lkGskwa/
ダメージだけ考えるならショック一択
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 02:57:49.54 ID:fJZ6i9cD
メカボンバーM技巧で持続12秒に増えるからなかなか。
ショックの固定値バグってどういうことかわからん
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 04:05:24.24 ID:7au8e7v3
>>280
込22ｋくらいのGMだけど最近スキリセしてメカボンバーM振り+技巧にしてみたよ
一発250ｋくらいでるし、大体が3匹いるので結構な火力になってる
ダックのSAが弱いのでよく見てから使えばもっとHITさせられると思う
気休め程度にメカボンバー使う時はバブルとセットで狙い撃ちしてる
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 04:55:42.18 ID:CNilXzJV
ショックはパッシブで安定してダメージを与えられる分使い勝手が優れるのに対して
ボンバーは当て方やタイミングが難しい分見返りが大きいといったところでしょうか

どちらも否定的な意見ではないので迷いますね・・・
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 05:35:01.59 ID:5TMcDJ4h
どこで使いたいか、どれだけPT支援したいか
かな
ボスが範囲攻撃してくると発動前に大抵つぶされるし
デバフ効果（PT支援）を考えるとM技巧じゃないとイマイチ

ダメージなら比較にならんくらいショックだよ
ギアマスだよね？
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 07:22:44.22 ID:sAR81e74
ボンバーはEXが控えてるのも悩みの種だな

ボンバー10+技巧は有りだと思うけど、ショックM振りしても11に届かないし
Lv6とM振りの差が倍率14%+固定値1632しか違わないのを考えると
ショック6止めでよくない？
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 12:10:13.76 ID:+H1p8iMV
ショックは6止め安定
288 ：280：2013/04/12(金) 13:50:34.88 ID:CNilXzJV
自分はギアマスです

ダンジョンやネストでショックが敵を多く巻き込んでダメージを与えてるいるのを見て
ショックのほうが好きではあるのですが6以上振ってもあまり倍率が変わらないのが悩みどころですね
M振りするとしたらボンバー安定なのかなぁ

現状、ダック6ショック6サイレン1ボンバー6という状態なのですが
ダックはアルフより付いてきてくれるし、かわいいから好きなのでどれかはM振りしたいんですよね
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 15:12:28.43 ID:8O67KQJD
ロピデイリーでタワーしか置かない園児がいてブチ切れたわ
ああいうのが居るせいで職が嫌われる
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 15:36:58.04 ID:0cnU/OGO
アビスデイリー程度、雑魚の奪い合いに終始するだけなのに
他人の攻撃スキル回しに目が行くなんてどれだけ非力なんだよ
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 15:39:42.30 ID:0cnU/OGO
と思ったらロピデイリーか
全員寄生じゃねーかそれ...
サクサク終わらん火力ならマスター行っとけよ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 15:48:56.61 ID:UTJT3UUA
タワー置いて、さあ殴ろうと思ったら全部片付けられてたとか。
とりあえずタワー投げる癖ついてるからなあ。
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 16:51:07.78 ID:J6A03z/g
さすがに途中で気づくだろ
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 18:32:43.49 ID:1nYZNQ4M
>>291
普通に戦ってくれる人がくる可能性をそのksプレイヤーが埋めてきたってことだろ
行く前からksだってわかってるなら普通のプレイヤーの方いれたいだろ？
簡単だからどうとかクリアできるからどうとかの問題じゃない
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 18:44:03.77 ID:5xwY+1Rj
園児入れる場合、特にＭロピデイリーの時は、
ダックやアルフを下手に出す人より、タワーしか出さない人のが良いかも知れん。
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 20:30:39.60 ID:bV9ndGE3
まぁ棒立ちするぐらいなら通常攻撃連打しとけ
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 21:00:53.29 ID:jWVBwz/p
SSでガトリングM振りして使ってる人居ないでしょうか？
使用感を聞きたいです
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 21:22:25.53 ID:0IbclePh
ガトリングはお亡くなりになりました。
ガトリング振るくらいならマインなりメカボンなりメカショックなりに振っとくのをお勧めする。
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 21:59:56.76 ID:fJZ6i9cD
ガトリング技巧ならCT短いし
1319%＋31198で全弾命中するならまだまだ強いよ
ただSSだとSP的になんとも…
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 22:20:15.32 ID:XLedpQDB
射程短いし使い勝手悪いからガトリングはやることなくなった時以外ださないな
よっぽどこだわりがない限り前提で十分だと思うが
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 22:26:46.92 ID:jWVBwz/p
アドバイスありがとう
マインMでEXまで取ったけど個人的に使いにくくて・・・
アドバイスされたスキル考慮してもう少し考えてみる事にします
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 00:51:11.23 ID:6ARg7KYt
バブルいる？
対人は捨てる
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 01:02:06.22 ID:EPzRMCvz
>>301
マインが当たる距離は何度も使って自分で掴むしかないけど
後ろ方向にドッジや、スロットから直出しのロケジャンで距離取ってからマイン撃つと当て易いかも
バックドッジ+ロケジャンだと標的と密着状態なら、ちょうど良くマイン当たるけど
少し距離が離れてる状態なら、どちらか片方だけに留めた方がいい
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 19:08:13.34 ID:6wcaN09j
>>302
対人捨てならいらないんでない？
俺はｖPもやってるけどバブル切って他のにSP割いてる
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 17:20:58.86 ID:K5bmB0Iy
>>301
さすがにSSでマイン前提はもったいないぞ。
スカイラインと同じ距離だから覚えてるといいかも。
YDのマンティなら尻尾も爆発も当たらない距離。
最近はスプラの方が使いにくい…。
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 18:30:37.30 ID:Ww+WaAZi
バブルは台風2Rの火オーガと3Rのハーピーとか
ピンポイントでよく使ってるがそれ以外全くだな
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 23:43:35.41 ID:mN4OF/vx
今度のイベントでスキリセ手に入れたらこんな風にしてみようかと思うんだけどどうだろう
http://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbblfbgbbabaadbebfdbqlgbbbdeaagblbbbbbbcgebbb
アイポンはキャノンより弱いって聞いたのとグラグレ振ると
そこそこ火力出るって話だから振ってみようかと思ったんだけど
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 01:17:09.28 ID:TAY9QHr4
キャノン＞アイポンとしてなぜアイポンに振らなくていいということになったの
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 01:50:05.21 ID:nCAuAlxK
別にFUと組まないなら使う必要ないぞ
キャノンとチェーンソーのCT短縮いれればアイポン出しても火力あがらないし
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 01:55:19.00 ID:TAY9QHr4
ちゃんと読めよ、こいつじゃチェンソ出せないぞ
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 01:56:09.69 ID:nCAuAlxK
SSでタワー上げない奴が居るとは思わなかったｗｗｗ
ありえないわな
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 02:17:42.08 ID:+u8M43lm
グラグレ、ケミカルに上げても火力は全然上がらない
それ削ってアイポン、メカショック6に振ったほうがいいわ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 02:34:16.97 ID:vhCW8nWE
俺ならバーサーカーとグラグレ１にして、アイポンとマイン上げるかな。
そすっと俺と同じになるが。
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 09:56:42.06 ID:Qs4T4WA4
対人大幅弱体来たらグラグレ上げてみようとか考えてたんだけど火力上がらんのん？
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 10:14:30.00 ID:rM8HbKwH
タワー系切ったりするほどの火力はグラグレには無いと思う。
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 12:15:59.25 ID:0YZsKzHO
対人意識してるならバーサーカー3か4あったらいいと思うけどね、持続がクール上回るし
タワーのHPが調整されても結局壊さないやつは壊さないし、弱体来ても素早いアルフはいるだけで強いわな

たしか今ってバグで、スカイライン上げてからデモリとって、デモリ以降の3次スキル取っても
スカイライン0にできるんじゃなかったっけ？
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 13:58:47.89 ID:sCttZssp
なぜスカイラインを切るのか
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 14:43:53.32 ID:Qs4T4WA4
対人ならデモリの方が使いやすいからじゃね？
スカイラインなんて発動遅くてまず当てられないし

対人のデモリの使用感はしらんけど
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 15:03:29.76 ID:gubcpSfK
1:1において園児の40はカス
多数ならこっそりあてるスカイラインが強すぎるけど
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 15:09:37.68 ID:rM8HbKwH
上の人に同意。
マグレ以外で40スキルが当たる相手なら、正直使わなくても勝てる気がする。
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 15:20:16.92 ID:DZNxngKE
詰め寄られてひたすらボコボコにされてたら、1発サイレンがヒット
突然スキルが使えなくなって棒立ちの相手にショックが刺さって転ぶ、アイスポンプが刺さって鈍足、アルフが追撃、2匹目のダックがサイレン、ショック

グラグレ→騎士捕縛発動→ピンポン→みんなたすけてええええ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ→じっとしててね→邪魔しないで！　勝利！

ほんとごめんデミ・・・
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 18:25:07.16 ID:RhUD9JZ2
>>316
そんなバグがまじで存在するん？
まあでもその系列４０スキルを途中のツリー飛ばして取る利点がある職ってほぼ無い気はする
逆はあるんだがな。デストロイヤーのギガボンとか
エアファラからバッサリ切れるガーディアン位？　トルハンからアバター振ってトルハンポイントを元に戻す
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 21:13:47.78 ID:wRTLghyF
>>321
マセとかアクロ相手だと、そんな感じじゃね？
俺は開始してダックだして
ジャンプ→通常→エアブームでガン逃げ
ワックスたまって敷いたらアルフ→ダメトラ
あとはボコられながらフラグレ決めるかダックが勝手に止めてくれる
止めたらバブル→ワックス→スプラッシュ→あと適当で相手は死ぬ
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 23:05:50.35 ID:GbSaNfpu
たった今レベル６０になったけど
エアガイツとか覇者とかどうやってそろえんの・・・
しかも＋９以上の強化が必須ときた・・・

自分で作るのは時間かかる＋過剰強化で壊すのが怖い
強化済みを買おうと思えば9000Gとか当たり前

装備がないから60のネストも行けない
詰んだだろこれ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 23:14:57.36 ID:wySOb+j/
武器はNEでいい
生産防具はデイリーやってればそろう
いきなりネスト行こうと思うなら課金して売れ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 23:17:30.91 ID:MhJecX7Q
50，55からのデイリーで1000Gくらいは貯まってるはず、涙も有るだろうから
最初は涙でクルス系武器入手、安全圏の＋6まで強化　連合ポイント使って潜在袋のコードで物理をつける
防具はレア過剰か取引所の潜在付きエピックで済ます、これも＋6に
エピ紋章でなければ、レア紋章を60に差し替え。3OPでCTやら物理、敏捷等ついてるもので埋める
エピで敏捷やCTは数千Gレベルだから手が出ないとは思うが、
レアなら高くても50Gとかで済むので、それで固める

次はフル装備消化、即抜けでも放置でもいいから10戦はしておくこと
そしてアクセを60用に新調する。一応、フル装備ポイントから交換できるけど
身内やギルメンがいるならヘルに連れて行ってもらえばいい
いないなら自分で練習PTとか初見とかって立てれば割りと集まる
そして、吐息（デイリー）をほそぼそとクリアしながら素材を貯めて
武器、紋章、防具、アクセ、アバター……と少しづつ差し替えながら強くなる

この面倒な工程を飛ばせるのが課金だな。
シュパン売ればNE＋10武器2個買ってお釣りがくるんじゃね
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 23:37:58.59 ID:Qs4T4WA4
課金売りやらないで俺の場合地道な金策を約1ヶ月くらいやって大体の野良には参加できるくらいの装備が揃い
２ヶ月あればレアアバまで視野に入り
３ヶ月目でようやく両覇者+10
ってかんじだった。
デイリーして素材売り
カオス行って欠片売り
農場で単純作業
金策スレでものぞいてらっしゃい
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 00:18:33.14 ID:4qJBq3Mo
皆さんなんてお優しいんだ・・・
幸いお金は今までケチってきたおかげで3000gあるので
それを元手に強化していこうと思います！

ありがとうございました！
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 00:51:02.68 ID:4qJBq3Mo
>>326
フル装備戦消化は１：１～３：３まですべてを消化でしょうか？
また即抜けは相手や味方にとって失礼にあたりませんか？
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 00:52:03.99 ID:4qJBq3Mo
途中送信してしましました

即抜けは負け扱いなのでptsがどんどん減ってるのですが
これだと覇者を購入できないのですが大丈夫でしょうか？
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 01:00:58.83 ID:PmSV22eP
覇者の交換は必要ない
覇者を持つならメインサブ覇者10
60究極エピ、エアガイツ防具、アクセセット
最低ここまで用意しないとダメ
メインサブNE10で十分、お金ためつつレアアバ揃えるのが一番
70キャップ開放までお金貯めればいい
60Nに旨味がないから無理に行く必要もない
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 01:11:11.54 ID:3KLT4Lze
金策必要な財布事情だと覇者は無意味だから不要
即抜けだとポイント下がるから、放置の方がいい
無論、一番いいのは勝ってレートを2000位まで上げられることだけど
大体2000あると週970もらえるはずなので紋章袋は毎回開けられることになる
1：1，2：2，3：3はどれか一番高いものが適用されるから、
どれか一種を10戦消化すればいい。手軽さとおいしさで2：2がいいかな
2：2以上でやるなら、放置かな　即抜けやるなら1：1でいいって話になるし

自分にあった金策を探すのが一番いいと思うよ
素材売やカオス周り、農場は人によって向き不向きあるから飽きずに続けられるものを探すといい
俺はフル装備・メビウス位であとずっと闘技場で遊んでるし
ネル鯖なら色々手伝いできるが
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 10:33:05.47 ID:pj8II5s1
ガイツ防具
メインサブNE9くらいあれば大体の野良には参加できるからそこから楽しいよ
資金的に9厳しいなら繋ぎとして8でも有り
8で参加できるPTも結構あるしね
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 11:13:00.80 ID:ZcJqUTKp
武器　
キャノンNE+10(破壊Ⅱ)　物理　敏　力
シンプルNE+10(鉄壁Ⅱ)　物理　敏　力
防具
エアガイツ+7　胴だけ+8(手だけ生命Ⅱ残り疾風Ⅱ)　敏　体　HP
アクセ　
疾風リリカ首　敏　体　HP
疾風リリカ耳　敏　体　HP
破壊リリカ指*2　物理　敏　力
紋章
基本６０エビ　究極だけ６０レア　攻撃型メビウス　グラビディ
ダメトラ　ピンポン　スプラ　ケミカル
アバター
手だけマジック　残り良OPレア
物理攻撃　FD込みで22000程度
物理防御　11500程度
HP　21万程度
MP 7万程度
335 ：334：2013/04/16(火) 11:13:39.65 ID:ZcJqUTKp
えと、装備の相談なのですが…
新規で始めて1ヶ月ほど前に６０のＳＳになりました。
現在装備が上です。
お金が３ｋ位しか無いのですが、次の方向性としてはキャノンとかシンプルをガイツにして10まで叩くべきなのでしょうか。
課金売りできないので、正直高すぎて覇者買えないです。
僕も一緒に60ネストＮとか行ってみたいのですが、ギルドの人に相談したら、技巧無しはｗｗとかNE+10とかｗｗとの事なのです。
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 11:19:21.40 ID:YyHQOYz8
>>335
入ってるギルドのレベルが少し高いんじゃないかな。
まぁ、技巧はちょっと欲しい所では有るけど、野良募集なら60NネストとかNE10以下の人でも普通に入ってくるよ。
しかもとりあえずレアアバも着てる訳だし60H位までなら何も問題ないと思うよ。
野良募集でE9↑みたいな募集なら普通に入って問題ないから、
どんどん行ってまずは首のダメトラ技巧から用意したら良いと思う。
武器は少し待ったほうがいい。メモリア４でYD防具が一般的になったら装備情勢は少し変わりそうだから。
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 11:28:02.19 ID:nLGT6iPB
一ヶ月で新期が20k超えかよ
廃人か課金売りしてない?
良opレア揃えられる資金力があるなら
覇者とかあっという間だよ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 12:00:35.88 ID:GKinbWkz
60NってタイフーンとプロKの話？
それならその装備で技巧無しNE10云々言うならギルメンが糞
Nぐらいの基準越えてるしギルドでなら仮に越えてなくても連れていける範疇

ただ新規が1ヶ月でその装備ってアバター回したのかもしれないけど普通じゃないから
連れ回して色々融通きかしてくれてたんじゃないかと推測するから疲れたんじゃないか

それか60NがYDをさしてるなら新規がホイホイいけるもんじゃないから諦めろ
339 ：335：2013/04/16(火) 12:18:00.36 ID:ZcJqUTKp
>>336
>>337
>>338

あ、はい、3月までは時間が取れたのでかなり頑張って取引所で転売とかしてました。
まだよく判っていない時に金策するなら覇者叩いてみたらとギルドの人に言われ、何も考えずに叩いたら+10と+11ができてしまい、それ売ってアバターとか揃えた次第です。
今では意味がわかったので怖くてやれないです。

行ってみたかったのはタイフーンとかプロKです。
YDとかメモリアは考えた事もありませんでした。
VTR見たりしているのですが、実体験が無いので野良でご迷惑かける前にギルドで練習させてもらいたかったのです。
ギルメンさんなら迷惑かけても良いわけではないですが、ソロで練習モード行っても最後まで到達できないので。
迷惑覚悟で野良PTLさんに相談して、誰でもＰＴに混ぜてもらう方が楽しそうですね。
武器はもう少し様子見して、ダメトラ首から手を付けたいと思います。
ご意見ありがとうございました。
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 12:18:29.72 ID:uqbTwjSw
園児初心者でカンストしたばかりなのですが
よく野良でタワーを同じ場所で連続して出している人がいます。
個人的にはばらつかせたほうがいいかなーと思ってます。

どっちのがいいでしょうか？
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 12:25:07.45 ID:xuP1V2u/
視覚的に邪魔になりそうだなと思ったら同じトコにまとめるよ
ばらつかせても同じ場所でも、置く場所に適してれば全く問題ないよ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 12:33:52.83 ID:uqbTwjSw
なるほどありがとうございます。
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 12:42:11.13 ID:IXxiGtrA
バラけても結局チェーンがほとんどのダメージソースになるし
チェーンの位置だけ気にしとけばいいんだよ
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 14:19:06.88 ID:crwpxqe2
新規1ヶ月が転売とかタダモノじゃないな
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 15:44:17.68 ID:IQy7xPKm
>>344
君は読解力が1行目からないようだなwwww
60にカンストしてから1ヶ月で装備を揃えられただけであって
キャラクターはSSしかいない。新規と言われる所以はここです。
新規で始めたキャラがSSなのであってプレイ期間中はずっと転売してたんだから
60装備買うことは可能だろ
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 15:51:24.12 ID:pj8II5s1
過剰ギャンブルに2連勝すれば種銭にも困らないだろうし、ギルメンに相場聞きながらやったんだろうなとは予想できるかなあ
ただそのギルドって固定面子でいつもPT組んでて席無いんじゃねえの？
ありがちだとおもうわ
347 ：335：2013/04/16(火) 17:02:32.74 ID:ZcJqUTKp
上の方が仰る通り、過剰ギャンブルにたまたま勝って装備だけが先行している状態です。
中身のＰＳとかギミックへの理解が全く追いついていないのです。

古参の方に相場を細かく聞いたりしていたので、うっとうしい奴だと思われてしまったかもしれません。
旗付けたまま野良でドジ踏んだら、ギルメンさんにも迷惑かかったりしないですかね。
地雷は身内で飼っとけよって…
愚痴スレっぽくなってしまってすいません、名無しに戻ります。
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 17:17:50.72 ID:IQy7xPKm
2週もあれば理解出来るだろ
60NHはそれ自体がオリジナルで行きもしないやつは向上しない
あれ適正が4人用だぞ
被弾する瞬間を頭に叩き込んでドッジで避ける練習をバンバンするべし
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 17:25:27.52 ID:IvcYXBza
集まりは悪いかもしれんが、主初見とか主不慣れとかいうＰＴを自分で作ればいいんじゃないかな
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 17:51:27.48 ID:pj8II5s1
野良でも人間関係は作れるし、ギルドだけがすべてじゃないし移籍もありだとおもうぞ
ギルド移って嫌われてもフル装備で負けたときに糞むかつく煽りされるくらいだよ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 18:28:47.96 ID:7zRCXWFo
>>335
装備は十分。NEでも＋１０で良OPレアバなら６０ネストＨにもいけるよ。
そこから装備を弄るとなると最低でも1000単位のＧが必要になるから、
しばらくそれで我慢してＧを貯めるほうがいいと思う。

６０ネストは>>349と同じで不慣れＰＴ立てるのが一番かな。
時間があるならベリン武器でも装備してシングルモードで練習に行くとか。

それと、転売は自分でやるもの。人に相場細かく聞きまくって転売してたんじゃ周りから都合のいい奴だなって思われるのは当たり前。
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 18:51:51.53 ID:qxSigBDJ
60になるまでは2000Gも貯まらない
それから一ヶ月で転売と覇者叩いてで5万Ｇ程度確保する
必要があるギルメンに聞きながら、いろいろしたみたいだけど
覇者11、10で両方、売る意味が分からない
また、この装備の新規に向かって

>>僕も一緒に60ネストＮとか行ってみたいのですが、ギルドの人に相談したら、技巧無しはｗｗとかNE+10とかｗｗとの事なのです。
いくら廃ギルドでもありえない
ネタ乙
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:15:24.48 ID:7zRCXWFo
SSのアルフはもうちょっと強化されてもいいと思うんだ・・・ＹＤ的な意味で、と思うこの頃。
>>352には誰も触れてやるなよ。お兄さんとの約束だ。
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:26:04.00 ID:RkL1dHyt
自分も盛ってるか作り話だとおもうでみ
60N程度で>>技巧無しはｗｗとかNE+10とかｗｗとの事～
の釣り臭がすごい
あと多分これだけ稀な人材だとGの人から見たら特定余裕になりそうだから
もし本物の新規さんなら個人情報は一応気をつけたほうがいいですよ
バレが気にならないなら個人の自由だがｗ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:36:04.25 ID:4qJBq3Mo
初の吐息デイリーで手に入った
クルスシンブル叩いたら＋９までいけたー！
ありがとう！
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 21:09:09.46 ID:PmSV22eP
覇者叩いて意味がわかったら
怖くてい叩けない
覇者の入手方法が1000Ｇ程度
金ないやつが11まで叩くとかありえねーだろｗ
新規で初めて転売で、そこまで儲けるなんて無理無理
信じる奴の方が、頭おかしいわな
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 23:40:11.17 ID:xuP1V2u/
ほんとどうでもいいことで煽るなよ
嫉妬にしか見えないよ～
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 04:47:30.00 ID:EIWUol3N
>>357
標準的な装備だし嫉妬て事はない
ただ単純に話がおかしい
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 05:03:28.30 ID:LOMVZTNw
覇者１２結構いるな
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 09:17:34.23 ID:FGYXLjTJ
今回の改修でスキルスロットの数増える件なんだがゲームパッド派の俺は頭が痛い
12ボタンだと割り当てるボタンが足りねーよ
16ボタンで使いやすいパッド、誰か知らないかな？
サンワサプライのはボロくてすぐに壊れるんだ。
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 09:25:53.70 ID:6+luibC2
俺はPS2コントローラー使ってんだが
L2R2には何も振り当ててなくてL2orR2+○△□×R1L1の
どれかを押したらスキル発動みたいにしてる
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 09:29:42.23 ID:aEajjcrG
>>360
別に空欄でいいんじゃ。
無理して全部使わないといけないなんて事は無いけど。
職によってはあんま使わないスキル外したら、現状ですら空欄出来る時もあるし。
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 10:13:31.65 ID:FGYXLjTJ
>>360
なんか、スロット埋めないと落ち着かないというか、ちょっとでもスキル使って貢献しろよ自分と思ってしまうんだ
ポイント振ってないスキルなんざ大した貢献できないと判ってるんだけど、貧乏性なんだろうか
364 ：360：2013/04/17(水) 10:16:28.45 ID:FGYXLjTJ
>>362と間違ってた
吊ってくる…
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 12:07:11.18 ID:1qaQGYXL
ゲームパッド使いながらキーボも使えばいいじゃん
使い時の限られるスキルだけ増えた２スロにいれてキーボから起動
リジェントとかジンとか
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 12:10:33.29 ID:hH5aiPPt
pvp用途ならともかく、pveだと現状で丁度いいスロット数だよな
ギアマスだとダック→キャノン→チェーン→ピンポンばっか使う事になるし、降ってるスキル入れてあとオブジェクト破壊用に1振りスキル入れるぐらい？
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 12:11:53.64 ID:1qaQGYXL
ごめんスクリスレと間違えた
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 12:34:07.44 ID:r7Av70eW
足りると思うならいままでと同じでよかろ
バカみたいにたまってるだろうポーションでもいれとけ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 13:57:17.75 ID:6mpexGaS
>>360
それ聞いて思い出した・・・・
サブキャラとかのスロット撮影するの忘れてた
リセット後配置思い出すのめんどくさいわこれ
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 19:02:23.02 ID:EIWUol3N
今、新人研修の出張から戻ったにゃ！
うｐデート情報お願いしますにゃ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 20:14:43.49 ID:UkpzRAXr
ビッグメカボンもエフェクトバグってるな。
ためた時間だけ、発動後も頭の上にボンバーが残るようになってる。
使ってる本人には見えないが、PTメンバーの画面では残る感じ。

頭の上にボンバー載せながら走り回る姿はちょっとシュールだ。。。
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 23:50:43.47 ID:uwQr1qRW
新米SSです
メカショックは火力として優秀ですか？
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 00:12:53.64 ID:OYUYB2M1
SSにダックはいらん
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 00:25:56.77 ID:wwDFnfF5
SSだけどダック可愛いから、ショックに6振ってるよ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 08:24:04.09 ID:RRFm6fCd
アルフのHPはなんとかなるけどダメトラよわくなったのが非常にきつい
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 10:32:22.45 ID:wel97di/
PvE専門で60になってしばらくしたしスキルの使用感も分かってきたから
スキリセ買おうと思うんだけど
こんな感じの振りでどう思ういますか？

http://dn4.nikeya.jp.net/?s8bbblfbgbbaaaadbebfebqlbbabbeaaablgaggbgcgbbbb
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 10:42:39.27 ID:utb+NkMZ
俺ならマイン減らしてホイールやメカボン、ロケじゃん、グラとるが
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 12:38:26.80 ID:S6imY6rV
正直知識が自分で考えるレベルに達してない
平然とロケジャンやグラグレ切ることから、腕の方も大したことないだろうし
黙ってこう振っとけ

http://dn4.nikeya.jp.net/?s8bbblfbgbbabaadbebfebqbbbbbbeaabblgbggbkcgbbbb
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 13:02:59.39 ID:LedYJfIG
>>376
フラグレ、ロケジャンは必須
その振り方じゃ死ななくて済む所で死ぬ
最悪グラグレは無くてもいいけど
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 14:04:45.83 ID:LE4/zzRR
GMでマインっているのか？
それ振るぐらいなら上の人らが言ってるように
ロケジャン、フラグレ取るべきだと思う
エアブームも１だしあると便利だと思うけどなぁ
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 14:26:44.45 ID:xUJvJmxB
新しいアバターパンツ見えるのになんでこんなに盛り上がってないわけ？
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 14:31:38.39 ID:BaM+liQQ
買うお金が無いんだよ
言わせんな恥ずかしい
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 14:44:25.96 ID:S6imY6rV
レアアバにできない時点で選考外・・・

ttp://dl1.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/814/00011.jpg
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 15:46:44.75 ID:cOeakWS4
女のぱんつには興味ないんで・・・
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 16:38:41.37 ID:+PzKzzPu
そういうネタは別板でやろうぜ・・
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 18:12:25.07 ID:iyZxjvdl
可愛いのは可愛いんだが、エルピスできないのがなぁ･･･
新規組なら、しばらくはこれ着とけばいいんだろうが
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 19:55:25.33 ID:e/dzPdvP
ぼーっとクリック連打してたら、気付けば武器冠詞が破壊疾風になっていました

なんかもう目の前が真っ暗になって目眩と嘔吐感を感じた直後
上から下から黄色い汁を吹きながら脱糞し世界の崩壊を覚えたのですが、
破壊疾風は地雷なのでしょうか？

貧乏なので数百Gも高額なのですが、本来の目標である疾風疾風に戻すべきでしょうか？

それとも、むしろ破壊鉄壁を狙うべきでしょうか？
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 19:59:26.84 ID:LedYJfIG
そのままでいいよどうせ誤差だからな
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 20:24:12.24 ID:wel97di/
取引所に出てるサブ武器は鉄壁が多いけど
なにか理由はあるんですか？
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 20:29:38.43 ID:JOKUJkRy
鉄壁信者が多いから
実際鉄壁が凄い効果を発揮するのはYD本体くらいです
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 20:49:58.49 ID:e/dzPdvP
なるほど、ありがとう
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 21:29:42.59 ID:KEMfU1nX
本体くらいって一番長いんだからそこ重要じゃん
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 21:50:46.78 ID:LedYJfIG
YD行かない人もたくさんいるちゅーことだ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 21:53:14.23 ID:+Mli0HJz
アドリアーノの宝物庫で
スローモーションになった時に
ピンポンがゆっくり敵に避けられてるのを見るのは
結構精神的に来る
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 21:56:19.42 ID:SO32qkVJ
鉄壁発動しても全然ダメ増えないもんな。
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 03:13:03.15 ID:Yji3qT6R
>>387
いや、むしろ疾風疾風より破壊疾風のがよくね？
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 04:13:00.13 ID:aq5PGQKD
破壊疾風にするくらいなら疾風鉄壁にするわな
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 06:48:22.01 ID:le2L1030
YD行かなくてもGD行くだろ
破壊疾風も発動した所で誤差
だったら防御ある相手に輝く鉄壁のほうがずっといいわ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 08:11:28.04 ID:5/fCm72X
50キャップ相手なんて防御率下がってるからなおのこと誤差だろ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 08:36:01.32 ID:ume4T5bM
YD本体いかないなら疾風破壊安定だぞ
防御ある相手に輝くってもその相手がYD本体しかいないっての
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 10:21:37.59 ID:BRk2qta9
いくら鉄壁が誤差っつっても破壊で伸びる物理ほど誤差じゃないだろ…？
鉄壁Ⅲにすれば少なくとも破壊よりはPTに貢献してる
完全ソロのみならわからないけどそれでもサブは鉄壁Ⅲ安定じゃないかな
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 10:31:58.85 ID:5/fCm72X
PTメンバーに鉄壁持ちが一人でもいたら逆転する程度の貢献度
大して差はない
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 10:56:26.05 ID:BqSSrVdd
NEなのかエアガイツなのか覇者なのかわからんけど、+10まで行ってるなら冠詞付け替えてもいいんじゃないか。
消滅コード自体は吐息12個で交換できるんだし、M素材とファルタスは…デイリーミッション頑張るって事で。
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 10:58:28.80 ID:0rqGU1UL
誤差、いいからアクセとか紋章揃えろ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 11:22:45.80 ID:7ue2MHwc
別にそこら辺の冠位がゴミってわけでもなくてプレイヤーの好きなの選べばいいだけなんだし
気に入らなければ上で言ってるみたいに消滅コード使って書き換えればいいし
冠位はとりあえず置いといて別の装備整えていったら？
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 13:08:29.81 ID:eswMVsXb
メビウスでのSDやGDはいくんだけどYDはいかない
こんな場合でも鉄壁は誤差程度かね？インクとのペアで消化してるんだけど疾風疾風から疾風鉄壁に変えたほうがいいのかなって思って・・・
火力上がってる気がしないけど一応冠位Ⅲはつけてます
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 14:11:27.96 ID:lZEOkdjl
鉄壁Ⅲは体感できるほど強いよ
ただしインクは物理じゃないから自分にしか恩恵はない
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 15:00:37.98 ID:sBGDi07V
メビウスはもともとの敵防御力が高すぎて
敵の防御を下げたところで防御率カンスト状態を下回らないので効果が無い
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 15:58:13.14 ID:tZpkysto
鉄壁が効果がある敵って、ＹＤボスだけ？
ダメージずっと見てても変化が見られないんだが。
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 16:04:42.90 ID:G2+O5D3P
お前の目いかれてんじゃね？
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 16:07:28.57 ID:lZEOkdjl
>>408
メビウスのすべての敵がそうと言えるか？
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 16:27:32.43 ID:HeOjoDlX
メビウスには一定のカット率があってその上で鉄壁が影響する防御率だよ
もともとダメージの低いメビウスでなら鉄壁で上がる上昇量は誤差
それよりか疾風とか破壊の固定ダメージ期待しちゃったほうがいいかもね
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 18:49:38.23 ID:PLqp1U7C
ステータス上の数字の見た目ではっきりわかるから疾風がベター
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 19:29:43.54 ID:6JwGU5MV
>>289 それネル鯖だったら私かもしんない、、見に覚えある、、

スカイラインのときにたまに「ありがとっ♪」っていうときあるけど、条件的なのある？
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 19:44:23.46 ID:tZpkysto
>>414
出した時に画面がスローになると言ってくれる。
必ず全部言うようにして欲しいものだが。
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 19:52:44.04 ID:6JwGU5MV
まじか、確定で言ってくれないのか、、

ありがと、気になってたんだ、
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 20:01:14.54 ID:VEXwoprO
タワー出した後すぐスカイライン出せば言ってくれる
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 20:38:08.06 ID:6JwGU5MV
のおおおおおおああああ
「ありがとっ♪」言っくれたぁぁぁぁ！

やばい、、マジありがとう、参考になった、、、
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 22:01:27.84 ID:JAVdzUJz
ギアマスターに転職しようかと思うのですが、前職も含めてオススメのスキル振りなどありますでしょうか？
どうも自分では決めきる事が出来なくて……
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 23:11:35.78 ID:0rqGU1UL
スレさかのぼればあるわ
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 00:08:20.73 ID:5lgMTYq1
スクールアバのデミちゃんが可愛くて仕方ないんだけど
422 ：419：2013/04/20(土) 01:03:45.54 ID:XyvNf/aF
>>420
確認が足りませんでした。ありがとうございます
>>378を参考にさせてもらいます
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 12:34:33.15 ID:fNWeAo2H
しかん用しか役に立たない学園アバなんて役に立たんな
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 01:30:55.85 ID:kLBQLR6Q
６０になってタイフーン、K回してウンディーネとお金に余裕があったから
取引所でサラマンダー系買ってエアガイツ防具一式生産しました。
それを＋６まですべて強化しました。

この後、＋８～９くらいまで更に強化しなければいけないと思うのですが
壊れるの覚悟で、叩くか
＋６の状態で冠位Ⅱを付けて取引所に出し、それを元手に
＋９くらいのやつを取引所で買うか

壊すのは勿体無いって思ってしまって
全部＋６なのですが、冠位を何も付けられていない状態です
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 01:42:17.21 ID:JV0OucxU
>>424
いますぐＹＤ全力参加でもしない限り防具なんざずっと６でいい。
武器は当然９なり１０なりにはしたいから生産武器や覇者はポキポキ折っても平気な財力があるか素直に＋１０とかを買う。
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 11:38:30.80 ID:4j5/oldS
武器冠位について意見をください。
先にシンブルを鉄壁で用意したのですが、
キャノンは疾風か破壊かで判断できかねています。
しばらくGDHCや60Hまでで遊びますが、
少ししたらYDにも行く予定です
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 12:21:30.48 ID:8BN0A8CD
どっちでもいいとどれだけいったら
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 15:24:56.05 ID:Tg6fhKA9
俺が疾風にしろって言ったらそうする？
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 15:32:58.07 ID:iiOehoOL
今現在のステータスがわからんことには何ともいえんわな
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 20:29:54.48 ID:75svSezG
重複や上書きの関係で片疾風はお勧めしない
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 20:36:13.93 ID:JV0OucxU
知恵ならともかく疾風が片だろうが両だろうが検証不可能レベルで差がないので問題なし。
うｐで効果が変わったら？そんときは解除でもなんでもすればいい。
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 00:07:26.05 ID:81Bs6nlV
表示の攻撃力にもあんまり差はないし
CTいらんのだし疾風でいいよ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 00:53:14.20 ID:TkmNGHJf
疾風Ⅱの素攻撃と充実したステータス見てこいよ
破壊Ⅱだと力敏捷のステしょぼい
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 11:57:10.06 ID:BFLJA4c5
>>44新規ですがこれはどういうこと？マジック素材で紋章になるの？
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 12:00:00.30 ID:TGoUh3Ef
フル装備ポイントを交換できる紋章貰えるＮＰＣに話しかけて２ページぐらいめくるとＭ素材買えるページにいけるわけ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 12:30:21.56 ID:BFLJA4c5
ごめんもうちょっとでわかりそうなんだけどM素材買ってそれが紋章になるの？
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 12:35:04.55 ID:BFLJA4c5
それ売って紋章Cowてことね？
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 12:53:00.58 ID:xO2jRqAd
どんだけ紋章好きなんだよｗｗｗｗ
ゴミがほとんどの紋章袋より
確実に儲かるM素材で金策しろっていう簡単な話だろう
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 12:54:11.72 ID:JEmd0rpj
紋章でゴミ引いたら報酬0やけど、M素材なら確実にGが入る
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 13:09:20.39 ID:81Bs6nlV
朱印もいらないしね
まあキャラ数多ければ紋章OPで一発ってこともあるよ

紋章袋楽しみで4キャラ毎週頑張ってるけど、ついこないだ魔攻OPで6000G近い1発当てた
マジック素材の4週分くらいはリードしたからギャンブル好きなら紋章こだわるのもありかもよ
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 13:10:02.25 ID:81Bs6nlV
金策スレかと思ったぜ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 13:11:20.13 ID:BFLJA4c5
おk、あり
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 13:40:03.43 ID:TGoUh3Ef
だがＭ素材も日ごとに値下がりしてるんだよな
７０キャップをみな見越してるんだろう
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 16:46:00.69 ID:vJiLf4W5
デイリー回ってるだけででてくるのに値上がるわけない
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 02:24:21.36 ID:DdAPP/jA
園児の火力目安くれたら喜んでバラライカに潜在つけちゃう
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 02:41:18.36 ID:Gb8GQHSg
あれは当てにならんだろ
というか検索機能無いのとかあるん？
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 10:52:44.69 ID:gVzD1lng
学園のスキル何がいい？
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 14:14:29.92 ID:5U1J2tmW
マナリフ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 16:03:54.06 ID:gVzD1lng
そうする
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 16:22:40.20 ID:f+LjLY7u
エルピスじゃなくて、カバーアバター構想がそのまま来てたら、
いらん季節アバとか全部揃えてただろうな。
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 17:27:30.49 ID:zs96Sm9Y
今のアバターが本国からしたらカバーなんじゃなかったっけ？
日本独自仕様で等級やら性能が色々あるからややこしい
って前に聞いた気がする
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 00:38:26.74 ID:/ghvWwgg
メモリアのワームでボンバーの破壊を一人で担当する時ってみなさんどうしてますか？スカイラインあればギリですがクール中とか無理じゃないですか？
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 01:57:17.43 ID:GQbEZSA/
スカイラインを尻尾じゃなくボンバーに使うとか地雷すぎる
単純にお前の火力足りなさ過ぎ
30kもあれば、ピンポンスタグレマインビックメカ適当に撃てば半分は削れる
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 02:13:36.60 ID:vE9RmA1q
むしろピンポンのみで削れ過ぎて怖いや
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 02:26:35.96 ID:nYaKX+tK
>>452
事前設置のタワーとスカイライン、ケミカル、マインあたりは尻尾

ボンバーは接射スプラのみ
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 05:59:30.63 ID:JbLxFyXT
30Kもねーよカス
GDL基準に考えてんじゃねーよワキガ野郎
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 08:34:07.40 ID:Y/m6Uc5L
メモリアのボンバーは30％削ればいいだけだから適当にスキルうてばおｋ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 09:04:24.77 ID:4cabkZNS
>>452
ギアマスなら1つでもCT中だときついのでアクロあたりに援護に来てもらえ。
SSならピンポンスプラで余裕。
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 09:52:44.82 ID:/ghvWwgg
みなさん回答ありがとう～メモリアは30％削ればOKなんですね
火力25Kですがなんとかいけそうな気がしてきました
確実にスキルを当てる事に専念して練習してみます。
ありがとうございました！
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 11:49:28.72 ID:MU9el8q1
>>455
ボンバーに設置物って攻撃してくれたっけ？
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 13:34:54.43 ID:o10alKx3
GMでもビックメカボン＞ピンポンでソロ余裕です
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 00:21:42.28 ID:yQQ5fJ0R
やっと６０の武器ＮＥ＋１０と防具エアガイツと胴ＮＥ＋１０そろった・・・
アクセの技巧はダメトラとほかなんかあるかな？
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 10:33:31.63 ID:VhGAjiue
YDいきたいの？
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 16:01:44.87 ID:BHdolkzz
凍結中のスキル回しってどうしてる？
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 16:07:33.42 ID:q0Bpa3j3
まずワックスをかけます
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 16:23:42.40 ID:BHdolkzz
>>465
よし、かけた
暇なんだけど後はなにすればいい？
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 16:36:54.05 ID:VhGAjiue
裸になりｹﾂをﾊﾞﾝﾊﾞﾝ両手で叩きながら白目を剥き｢びっくりするほどﾕｰﾄﾋﾟｱ!ﾋﾞｯｸﾘするほどﾕｰﾄﾋﾟｱ!｣とﾊｲﾄｰﾝで叫び､同時にﾍﾞｯﾄﾞで踏み台昇降運動の様に20回ほど上り下りする｡
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 16:40:23.53 ID:1IZN0R4H
それからまたワックスをかけます。
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 16:45:06.00 ID:/JixqZmg
定番は服を脱いで踊るだろう
エクセレ中じゃなくて氷結？
場所にもよるだろうけどあれ一重以上でだいたい維持してるものじゃないの？
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 17:01:22.09 ID:BHdolkzz
>>469
そう、っていうか8人でも4人でもエレさんとPT組んだ時か
召喚物がバシバシ氷砕くの見てて申し訳なくて、本気でなにしたらいいかわからんくなる

ケミカルとピンポンとスカイライン、SSなのでスプラとビームはセーフかと思ってる
他はなにしたらいいんだろう。気にしすぎなのかな
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 17:11:00.91 ID:F+aI0fhU
気にしすぎ
マイン1とガトリング1以外全部撃ってもいいわ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 22:09:24.47 ID:XN8clOzv
気にしすぎだな
8人PTでFUかセレしかいない状況とかなら気にするにしても
YDならHIT数より時間で割れるし、GDHCなんて死ななきゃなんでもいいわ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 22:49:56.22 ID:1vAVykMw
エレやってるとスカイラインを待ってから撃つ園児見ると速攻撃てよと度々思う
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 03:01:48.01 ID:ptrsr09V
GSとか50％耐性なら2秒で200ヒットだぞ
8人PTでもヒット数で砕くの難しいレベル
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 08:05:01.19 ID:tJejqzUm
エクセレ中はＧＭならチェーン３維持とピンポン間に挟むぐらいしかすることないな
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 11:01:49.21 ID:yn1XaWJD
自分はメカボン11だからエクセレ中に2回くらいいれてるな
ちゃんとダックが仕事してるかはしらん(´･ω･｀)
477 ：464：2013/04/26(金) 18:08:00.72 ID:tegvtJeO
ありがとう。

ずっと前にエレスに怒られたことがあって、それを鵜呑みにしてトラウマになってた
自分でも数値とか詳しく調べてみます
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 04:18:17.03 ID:7rl1bbjv
エレスのFFのレベルが低いとアイポンが砕きまくるとか聞いたことがあった
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 04:21:02.92 ID:McbXm5vY
ずっと前がExとどっちが先やら
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 15:59:48.65 ID:BG5IcMAM
そのﾊﾞｼﾊﾞｼ氷砕いてるってのはインジェクＧＳブリザの氷結更新じゃないのか？
ほんとに砕いてるなら大したゴミ火力ヒット数ＰＴだな
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 19:10:57.81 ID:W5N+ji8G
武器はエアガイツと覇者どっちが良いの？
メチャメチャ悩んでるんだが

60なりたてであまりお金無いから＞＜
だれかアドバイスよろです
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 19:23:03.25 ID:CDkr/scg
お金ないならNE10でいいじゃん
別にNE10でもYDクリアには問題ない
YDHCにはどうせ覇者だろうがガイツだろうが火力不足
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 19:41:25.83 ID:xOZ68T0D
さらにいうならＮＥ９でもＹＤ系以外問題ないよ。ＥＬ１０指定ＰＴに入れないから多少不便だが逆に言うとそれ以外のメリットもそこまで大きくない。
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 19:51:52.36 ID:TeS+5fVU
最近EL10募集増えたけどな
メモリアとかEL10じゃないとクリア出来ないし
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 20:00:23.72 ID:W5N+ji8G
>>482 >>483
ありがとう。NEだと見た目がかっこ悪いんでエアガイツ
叩いて9まで頑張ります。
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 20:07:25.34 ID:xOZ68T0D
メモリアはＹＤ系だし（震え声）
つーか覇者とかガイツの９は正直情弱装備だからそれならＮＥと期間アバ買ってＮＥ隠すのをお勧めするな。
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 23:04:49.31 ID:n6NC3Whv
ピンクバイブがいやなら、自由や王室を叩けばいいのでは
ガイツはコスパ悪過ぎ
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 01:10:45.15 ID:JrSWuaaP
>>463
亀すまん
YDは今んとこ特に予定ないかな
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 03:45:19.14 ID:ZPnbtWaj
蠍フリーズしなくなったんだが修正された？
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 09:40:10.75 ID:SSNkL7rw
普通にするぞ
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 10:31:52.98 ID:CXmMs1vw
おまいらＨＣどんな装備でいくの？
そろそろ装備整えようと思うんだが
メインGDL12　サブYDU10　
防具　胴GDL　頭脚手足YDU　エンセアクセセット
こんな感じで　物攻28k　FD1600　HP400ｋ超えるぐらいか
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 11:04:06.94 ID:owwvBTJm
俺は入場券すらままならないな
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 12:19:32.94 ID:1DLD0HXg
胴L12とか意味がわからんし
491の書いてる装備なら物攻は32kくらいになるけど
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 12:20:29.70 ID:1wKMngWs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20712254
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 14:00:14.53 ID:CXmMs1vw
>>493
今GDL12✕２　胴GDL12　頭脚手足ガイツ　エンセセット
紋章に物攻付いてないから
物攻26800　HP37万　これを上記に変えたら
これぐらいになるかなって事です
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 08:19:21.49 ID:+s31kjwu
28000のFD1600＝48.1k
26800のFDカンスト＝53.6k

いくらなんでもエア装備すぎだろ
HCってNで25分切りくらいが目安だろ
火力さげていくとか有り得ない
レジェ胴なんか使う時点で防御考慮とかいう理由も有り得ないしな
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 08:56:05.73 ID:6LGE8vC0
武器L12持ってる奴がHCいく装備をどう整えるとかその時点で臭い。
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 13:14:31.41 ID:mB3pA48X
ネルで込み70kがいる・・・・
ＦＤカンストは分かるが
何をどうやったら物攻が35kまで上がるんだかｗ
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 15:44:41.46 ID:YnzCSMmE
GDL13とGDL胴とエンセ3セットとYDU2セットサマープリズムとアルフレアだろ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 18:33:22.31 ID:R8LGVWZ2
L14とかなれば80k到達するのかしら・・・
ひとりで2ー3人分の火力になりそうだね・・・
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 01:23:46.53 ID:7NWHhhpB
ギアマスちゃんの紋章がさっぱりなにをしていいのか。
どれをつけてあげたらいいのかしら
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 02:20:54.64 ID:tucJ2OE3
２０ｋってどんくらいの装備でいくかね
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 02:56:42.57 ID:SJ+TP6/V
適当に計算式に数値いれると
レアアバ
Nエピ10・10疾風鉄壁
ガイツ防具
究極レア
ガイツアクセ
敏捷潜在11個、疾風破壊60紋章
これで22kくらいかな
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 02:59:17.84 ID:9F+2C3zX
E109マジアバ潜在はとりあえず敏捷つけてリングが片方ゴミ潜在で18ｋいったから
レアアバだと武器冠位ⅡE99、防具アクセ良潜在良技巧E60疾風破壊紋章だけで
素20ｋいきそう
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 03:04:35.75 ID:SJ+TP6/V
うん、FD足してなかったわ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 07:46:00.86 ID:6PeJeRXH
>>501
能力紋章はテンプレ通りで
疾風と潜在きっちり積んでたら致命はイラヌ
スキルはお好みで
個人的にダメトラ・ダック・チェーン・キャノン オヌヌメ
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 08:33:33.59 ID:PdJGlMSr
いるよなあ
大して理解も深くないのに、したり顔で意味不明なアドバイスする奴
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 10:02:15.39 ID:EuAOOTvC
メビウスでクレと組む機会あるならケミカル紋章お勧めする
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 13:00:00.46 ID:of+3BOGX
靴のレアアバを買おうと思うんだがOPはHPでいいよね？
CT37000で過剰してるし。
靴のレアアバが高いのってケミ子さんに需要あるからだと思ってる。
皆なにつけてんの？
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 13:13:40.08 ID:JKn7AnSH
お前のドラネス蔵って調べるの機能ついてないの？
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 13:14:37.92 ID:of+3BOGX
言ってる意味がわからないんだが？アスペ？
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 13:19:27.16 ID:TbP+KiYa
致命外してそれならhpopでいいんじゃね？
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 13:31:33.09 ID:X0B9xiWK
街で装備見てみればって事だろ、聞く前にまず調べるのは当たり前の事
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 13:55:29.01 ID:/HVW5pKM
馬鹿には調べるという言葉の意味がわからないんじゃね
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:04:15.67 ID:ZiYaGwrO
こうして初心者が袋にされて辞めていくと
そりゃ過疎が進むわけだわ・・・
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:09:07.96 ID:43xehPDp
そんなくだらないこと書いてないでお前が教えてやればいいんじゃねーの
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:10:03.40 ID:JKn7AnSH
CT37000になるくらいの敏捷のやつを初心者扱いとか
お前が恐ろしい廃装備か頭の中お花畑かどっちかだな
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:12:47.96 ID:aoNqk0vP
CT37000のやつがレアアバ靴どれがいい？とか聞いてるのがお花畑
それを擁護できる奴も同じく
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:15:44.46 ID:Ok198mwz
同職仲間の意見も聞けない職スレか
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:17:41.42 ID:aoNqk0vP
聞く奴の態度がクズだからこうなるじゃね
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:19:33.20 ID:7qPaTa5k
聞いてる振りして俺こう思うんだって聞いて欲しい構ってちゃんでしょ
CT37000あるのならそれでいいんじゃないって言うしかないようなこと聞いてて同職の意見も無いと思う
むしろ気になるなら調べる機能使えやって言われるだろうってことに気づけって思ってしまう
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:30:23.18 ID:ZiYaGwrO
なんかみんなカリカリしてんなあ
むかついて答えたくないならスルーすりゃいいだけなのに

>>519
すごいかなしい話よね
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:52:41.36 ID:X0B9xiWK
職スレ以前にここ2chだから、こんなんで悲しいって思うならここ見るのやめた方がいいんじゃない
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:57:28.26 ID:7qPaTa5k
荒れだすとまあまあおまいら喧嘩するなっていうコメントしたがる奴がいるのも2ch
まあ今回みんなが反応したのは聞いた奴がksだったからだけど
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 15:46:00.13 ID:of+3BOGX
調べろとか的外れなことを言ってるごみくずや
まともに質問に答えられないアスペが多いみたいですね。

512の回答が正しいです。はい。
ありがとうございましたwwwwwwwwwwwwww
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 15:48:41.48 ID:aoNqk0vP
ほら、こういう奴だっただろ・・・
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 15:56:18.00 ID:43xehPDp
黄色い救急車呼んでやれよ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 15:57:03.96 ID:NaPd6cpD
よいかどうかは知らんが、俺ならCT靴の次は移動速度靴にしてると思う。
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 16:03:35.37 ID:7qPaTa5k
質問しておいて正解とかマジでﾜﾛﾀｗ
擁護してくれた奴の顔に泥をぶっ掛けていく通り魔だな
職スレにもアスペが来るってのが分かっていいことだ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 17:45:37.83 ID:+bvI9hu2
当たり前のようでも聞きたくなる気持ちはわかるけどな
このゲームって先入観による見かけ重視で非合理な押し付けってあるし
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 18:50:45.72 ID:DhCtDO7f
ロリコンはろくなのがおらんなｗｗｗ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 19:12:54.55 ID:JKn7AnSH
　　　　　　　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 ～〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)　　 い　 ロ　た
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　　 い 　リ　ま
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,）　　よ 　コ　に
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 ね　ン　は
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　も
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 γ⌒ヽ　　)>　く,
　～v,ん:::::::::::::::´:::::::=; 　　　　　　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ=＝=イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 21:14:36.19 ID:kOfPZJbi
先入観系はやっぱ武器冠位だろうな。
たかがＮＥ１０キャノンを破壊から疾風に変えるのももったいないからそのまんまである。
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 21:36:43.14 ID:gmwg+hC5
そのたかがNE10にずっと頼ってるんだろ？
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 00:18:46.93 ID:3WwcWHHW
ギアマスならダメトラケミカルチェンソピンポンとかじゃねえの
別に悪かないけどダックとキャノンとか…
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 00:23:08.98 ID:hl9EQceU
ケミカルって高いけどいうほど効果あるのかね
1/2が3/4とかになるなら結構なもんだけど、空き時間が相当長いのは変わらんよな
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 01:01:08.90 ID:3WwcWHHW
単純にそれ以外に選択肢が少ないからだわな
属性抵抗下がる時間が数秒増えるのはまあでかいっちゃでかい
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 03:02:10.92 ID:Z99myfF/
GD時代はザベルに必須だったしデバフ系はいれてると見栄えいいからケミカルずっと付けてるわ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 03:19:03.31 ID:+PlsyntV
YDでケミカルはエレと仲良しデミ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 06:00:40.09 ID:XKdI7xZ8
ケミカルはYDなら属性耐性50→35まで減らせるからダメ＋30％
ついでに本体はCT抵抗50％あるから結構減る
でもソロ多いなら要らね

チェーンソーとアイポンは固定として
YD考慮するならダメトラケミカル
ソロならキャノンダック
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 08:24:18.92 ID:i2iLUlPP
ソロだとしてもキャノンダックとか初めて聞いたわ
アイポンはCT長いからわかるけどチェーンソー固定も疑問
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 08:43:09.10 ID:20DKNCOE
誰も納得してないのにキャノンダックどうしても推したいんだな

ダメトラケミカル固定
チェーンソー、ピンポン、あとはそんなにいないけどスカイライン、ワックス
この辺から2つって感じでしょ
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 08:43:43.83 ID:20DKNCOE
ああ、アイポン忘れてた
それも含めてこの中から2つって感じだな
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 11:34:20.70 ID:JmPeDG6u
スカイラインなんてあげるお前も大概だけどな
ワックス紋章はPv勢の名残っていうのが多そう
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 11:36:23.68 ID:Dl3ZQX6h
どうでもいいけど
Pvってなに？
PvEもPvPもPvなんだけど？
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 11:38:26.63 ID:JmPeDG6u
どうでもいいなら理解してくれてるんだろうな
ありがとうございます
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 11:39:42.10 ID:20DKNCOE
スカイラインは俺もつける気さらさらないが街でちらほら見かけるからな

vPのことでしょ
MMPなんかだとPvPのことPvって略したりもするけどな
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 11:40:07.97 ID:20DKNCOE
×MMP
○MMO
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 12:21:22.04 ID:Dl3ZQX6h
>>546
どうでもいいのはお前の馬鹿さ
理解したのもお前の馬鹿さ
結局お前がワックス紋章はPvP勢が使ってたと思ってるのかPvE勢が使ってたと思ってるのかはわからない
わからないなら俺は俺に都合のいいように解釈するけどね
PvEにワックス紋章使うおばかさん

>>547
ｖPならわかるけどPvじゃ何も言ってないのと同じじゃん？
馬鹿なの？って言っただけだよ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 12:25:29.29 ID:EDuk8FID
打ち間違っただけじゃね
ｖPだけならともかく、文脈でだいたいわかるし
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 12:26:25.27 ID:Z99myfF/
Pvで大体意味通るのになに必死になってんの？
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 12:27:51.23 ID:Dl3ZQX6h
>>550
Pvって書く奴はいっぱい見てきたけど
打ち間違いだった奴は1人もいなかった
みんな「Pv」って表記が正しい、「PvP」の略語であるって思ってるんだよ

冷静に考えればPvEともPvPとも取れる無意味な略なのに
そんな事すら考えれないおばかさんってこと
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 12:30:05.62 ID:Dl3ZQX6h
>>551
意味通りませんよ？
Pvって「Player vs」の略ですよ？
相手が何かわからないのによく意味が通じると思いますね？

通じるとしたら相手はエスパーか「ウマといったらシカの事である」と取り決めている身内ぐらいですね
もしくは同じ間違いを共有しているおばかさん同士かな
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 12:31:42.33 ID:Z99myfF/
他にも言ってる奴いるが文脈で分かるだろって話
いい加減気持ち悪いです
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 12:31:53.65 ID:Dl3ZQX6h
どう考えても間違っているのに
「俺は間違ってない」「意味は通じるからいいだろ」
とか言っちゃう奴はどうしようもないおばかさんってことです

ここまで馬鹿にされたら普通の人は今後はちゃんとPvP、略してもｖPと呼ぶようになるはずだけどね
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 12:32:29.37 ID:Dl3ZQX6h
>>554
文脈でわかるなら何も言わなくてもいい、通じる
なんてのはまさに>>553ですよ？
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 12:40:04.82 ID:jfFdVIF9
なんでこんなどうでもいい揚げ足で粘着してるんの
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 12:51:44.02 ID:1isNyn1z
みんなGWイベが糞過ぎて暇なんだよｗ
最近荒れやすいけど沸点の低い同じ奴が毎日来てるのか？
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 13:11:15.96 ID:EDuk8FID
ロリコンにはカルシウム不足なんだろう
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 13:21:09.83 ID:8U5daCIA
>>556
文脈から判断出来ないとかお前馬鹿だろ？幼稚園からやり直してこいよ
ここにいる他の奴らは理解出来てるのに、理解出来ていないのお前だけだから
ほんとお前馬鹿なんだな
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 13:25:19.46 ID:uKKOBTtr
dn4.nikeya.jp.net/?s8bbbgfbgbbbbbadbebfebqbbbbbbeaabbbgbggbkcgbbbb

GMつくって今こんな感じです
チェーンソーの時短を入れてキャノン捨てるのは有りですか？

メカショックMサイレン6バーサーカー3にするか
マインを11まであげるかのどっちかにしようと思ってるのですが

装備は全ガイツ1010です
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 13:26:37.68 ID:Dl3ZQX6h
>>560
>>544が言ってるPvがPvPの事を指しているのはわかるよ？
わかった上で馬鹿な略し方してるなーって言ってるだけ

これに対してキレるのは
もう自分の間違いを認められずに逆ギレしてるおばかさんだけ
擁護してる連中もおなじ間違いを共有しているおばかさん
自分が直接馬鹿にされたわけじゃないのに
>>544が叩かれてるのを見て自分の事だと思っちゃうんだから
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 13:33:43.15 ID:BLo4IuDE
俺の中では昨日の性格クズなのが暴れてるってことにしておいた

マイン１１は紋章入りでEXまでとってやっといい火力になると思ってるからGMでは１振りにしてしまっているなー
以前は倍率のせするためのスキルだったけど今火力として使うならSSにしたほうがいいのではないだろうか
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 13:38:14.62 ID:x5h3hycb
こんなん相手するだけ無駄やで
わざわざ丁寧にレスせずに無視しようぜ
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 13:58:53.52 ID:EDuk8FID
エンジスレでエンジの話を「どうでもいいけど」でぶった切って引っ張る話じゃないよな
本当にどうでもいい話だし、暴れるならせめてエンジの話しようぜ

>>561
キャノン切りって考えたことなかったけど、設置物の制限数考えるとチェーンソー集中するのもありなのかな？
攻撃スキルとったりメカドック系列を伸ばすのはいいとおもうけど、バーサーカーは前提以上はいらないとおもうよ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 14:54:39.18 ID:tOmzsGU1
メカ犬
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 15:11:36.73 ID:1isNyn1z
>>561
キャノン切ってその2択にしてもあまり意味がないというかおそらく火力は落ちる
マインは数字だけ見ると強そうに見えるけどGMだとあまり意味無いよ
テンプレが嫌ならグラビ6、ケミカル6とかも面白いだろうけどどうだろうね
ただバーサーカーやマインは振る価値ないとは思うよ
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 18:12:59.98 ID:POblVPsx
>>565
メカドックとかなつかしいw
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 21:23:40.58 ID:e575qJn/
レス眺めてたんだがDl3ZQX6h←こいつ目も当てられないな。

ダメトラがアルフから無視されることたまにあるんだけどこつとかある？
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 21:28:20.74 ID:rLWwlaoA
アルフと距離離れてるとダメだよ。
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 21:38:34.20 ID:3WwcWHHW
グラビケミカルこそ6はいらんな
バーサーカーは3あるとPvPで鬼性能だったけど、今はアルフ自身の耐久を高めてダメトラ出しやすくするくらいの微々たる効果

マインは振ったら大型にかなり良いダメージ出るし振るのは全然いい
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 22:10:38.00 ID:Rl2vhG59
武器冠位はなにがいいんですかね？
破壊鉄壁？疾風鉄壁？疾風疾風？取引所でみると破壊も疾風もあるし
重複するとかしないとかその辺のことがよくわかってないから判断ができない
６０なりたての初心者GMです
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 22:14:37.26 ID:9pT2URS/
片疾風両疾風は検証しても違いがわからないレベルだから
片疾風でもかまわない
疾風鉄壁がPT的にも無難かな
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 23:08:31.71 ID:FerbqApR
ADストンプ前のダメトラてまだできる？
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 02:20:43.52 ID:n1FdcTAy
今日入れてる人見たよ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 13:42:33.06 ID:sFFvJ82X
氷耐性積んで狙ってみよかな。
ありがとん
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 21:19:53.31 ID:SkVWST51
飛んでるとき敵を認識しないから出来ないだろ
また認識するようになったのか？

マクロ使って飛び立つ前に拘束解除すればいけるのかもしれないけど
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 07:54:37.72 ID:qqcnZ0fu
全弾ヒットで400％伸びるだけのキャノンＭ
大型相手の火力は多少落ちるがキャノン前提でﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙ次第で雑魚処理早くしたいならケミカルグラビ6はあり
ＧＭでマインは意味薄いのは確かだけど色々試せばいいかと

テンプレ推奨人間も試行錯誤の上でそこにたどりついた人もいるが試したことない人のレスは一目でわかるな
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 07:59:58.53 ID:qqcnZ0fu
追記。メカショックＭも個人的にオススメ
バフなし一発18～20ｋのメカショックもストラブレス2重がけで一発50ｋほどの火力になったのを確認
まぁわざわざダックに2重してくれるプリなんていないがエレオキュアなども入るから
ただし火力伸びてる実感はない
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 08:23:54.19 ID:Trr4EB/F
雑魚処理なんてピンポンでいいんじゃないですかねぇ・・・
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 08:23:56.32 ID:UTFIUG5/
ケミカルグラビ6はありえないレベル
スキル改変前ならともかくわざわざ上げる必要がないよね
クールタイム考えたらなおさらケミカルはGMでならいらないし、グラビも70%程度の伸びじゃ誤差


煽らずに現実を見なよ
ちなみに俺はグラビMもケミカルMも経験してる上で書いてるからね
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 09:28:32.17 ID:ny/nwNBr
キャノンの代替としてみんなで議論してるのに
煽るなとか言ってる>>581のお勧めスキルは何なの？
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 13:24:03.22 ID:CEv+lguK
DPSとか重視すんならアルフも強いに越したことはないし
バーサーカーは1止めにしてもホイールウィンド1もあってもいいと思うけどね
あとは他の人も言ってるけどメカショックも強いね

数値上だけでなく実際の与ダメを気にするなら
グラビ1→6よりアイポン6→7のほうが総ダメージ量増えそうなもんだが
属性耐性高いステ増えてることだけがネックだけど
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 18:33:32.68 ID:FwPWQJfU
高レベルグラグレvPなら強そうだけどなー

質問
SSはダック列上げるもんなの？
八割フル装備にこもる人生だとしたらメカボン強いけど要らない気も
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 19:58:22.26 ID:x8kPKwLI
ショックは6にしてる
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 19:58:45.02 ID:qqcnZ0fu
アイポンがＭでカタログスペック930％実際は1200％だからなぁ
ＳＰ6で1200％とＳＰ10で1400％当然後者のが強いが他にＳＰ回すのはありって話なんだよね
ＧＭならなおさらタワー以外の火力ほしいところあるし、エクスピブ中にキャノンとかほとんどまわさんし。
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 21:46:51.59 ID:4s2QXJUY
>>584ショックは6以上サイレンはバフ消しの関係もあるからpvpするなら6
自分がpvp下手くそだと思ってるならサイレンはあげる必要ない
メカボンはSSだとアルフどかどか出しまくるから打ってる暇ないしSPも割くほどない
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 21:56:26.52 ID:2k6xpjtr
最近復帰してＰＶＰを始めたのですが
1900ぐらいから、どうしてもポイントがあがりません
基本的な戦法としてワックスやジャンプ→エアブームを使って逃げ
動きが止まればワックス→スプラッシュ
またグラグレやスタグラなどで動きを止めたりコンボに組み込んだり
他に必要なスキルや装備はありますか？
装備は60E破壊、鉄壁、防具は手以外疾風、エアガイツアクセ
60E紋章です。フレもいないしソロギルドなので聞く人もいません・・・
アドバイスお願いします。
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 22:10:04.75 ID:UTFIUG5/
>>582
煽る必要ないんだから煽るなって言って当然だろ
ショックサイレンメカボン上げればいいよ
EXでダメ割増してるから数値より倍率上昇値も高い

ちなみに俺は>>571でも書いたけどマインとかバーサクで全然いいと思う
マインも固定値優秀
ケミカル6はSSでなら価値あるだろうけどね
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 22:12:28.53 ID:uSumDvsX
60NE防具用意して祝福生命冠位着けるとかじゃね？
武器も捕縛騎士とか用意できればいいんじゃないかな
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 01:49:25.87 ID:EB+34x/f
>>588
細かいとこだと、絶対に勝っておきたいクレデミケミ相手にはエアーショット頻繁に使うと有利取りやすい

本格的にポイント伸ばしたいなら防具祝福生命で武器に騎士捕縛
アクセでディレイ抵抗大量に積むと結構ラクになる
こっちがディレイガン積みするとグラビグレで敵のスキル潰せたりでこれも有利に持ち込みやすい
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 08:58:03.89 ID:T5OzTXOM
防具はどうでもいいけど2000P超えていきたいなら騎士捕縛は欲しい
序盤に召喚物出すまでの余裕を作る意味でもあるし
中盤に召喚物出た状態で発動すればそのまま倒しきるまである
発動時に強制スキル中断棒立ちになるから異常に強い冠位
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 13:50:33.64 ID:HuoDn9q9
「ディレイ上げるとSA破壊上がる」と勘違いしてる奴がいる

>>588は装備以前に戦法が悪い
GMならまだしもSSで未だに引きメインって
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 14:29:20.03 ID:CReev+JJ
フレ無しソロギルドで知識ないから質問してるんだろ
文面ちゃんと読もうな
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 16:29:45.81 ID:HuoDn9q9
人に教えてもらわないと何もできない人？
アプデ情報漁れば園児がどんな弱体喰らったかわかるっしょ？
まさか>>588はその程度調べもせず自分で打開策を考えもせず質問してるの？
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 16:43:35.62 ID:kRjLrfZi
ID:HuoDn9q9は何をそんなにカリカリしてるんだ
現状のPVPなんか情報まとまってるサイトがあるわけでもなし、短期間で自分なりの戦術を確立するなんて無理
高Ptsのエンジの対戦を観戦するのが一番近道ではないかと思う
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 17:00:47.74 ID:tjUvbnuR
まあ観戦して覚えるしかないよ
俺の場合、対戦後に質問されたらよっぽど変な聞き方されないかぎり答えるし
無視する人の方が多そうだけどね
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 17:38:26.23 ID:G2VpaWDL
エンジスレは定期的に回りすべてが敵だ！みたいな人が出るなｗ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 17:53:05.77 ID:gyDa9y8X
最近同じ奴と思えるくらい自分の意見こそ正しいみたいな奴が来るからスルーしような
こういう奴って反対意見や違った意見でさえ噛み付いて荒れるから
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 18:01:05.39 ID:StwBBsFh
言ってるお前がスルーしてないじゃんこの馬鹿
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 18:12:25.18 ID:O0DfwwmX
Pvの話題は荒れやすいな
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 19:12:11.67 ID:gx+FkCFZ
SSのYD用テンプレスキル振りってありますか？
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 19:42:02.56 ID:EB+34x/f
>>593
現実ディレイ上げるとスキルの打ち合いに強くなるよ
スキル中のSAが薄い瞬間にのけぞり発生する
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 06:10:30.55 ID:wk23Iim8
防具ガイツ4ヶ所からYDU4ヶ所に変えたら火力あがるの？
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 10:54:52.91 ID:PM4BeslD
キャノンとアイポンてMいるかな？今1つ手前の１１と６でとめてるんだけどさ
みんなはどーしてる？
あとEX取得でショック１１サイレン１にするかショック６のサイレン６にするか
それとも両方１でじゅうぶん？
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 11:03:27.18 ID:6YOdwQQP
基本的にすべてのスキルは6か11で止めるべき
ショックは技巧入れても10までしかいかない
少しはスキルシミュレーターで考えてから聞きに来るべき
必須スキルに振り込んだら、そもそも振ってる余裕がない部分があることに気づくはずだ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 01:34:38.62 ID:+IpR3gT4
>>604
FDしだいだけどFD1000↑ぐらいなら下がるよ
俺はHCもGDL3ガイツ4でいく
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 02:45:31.33 ID:WgFEBPuH
ギアの60-70スキルがタワーとダックの上限+1なんだが、微妙だな
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 03:07:37.05 ID:YSYMVGSG
それが微妙に見えるんなら園児やめたほうがいいレベル
ってかそんな情報あるの？
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 09:36:25.23 ID:tfLYtiAI
ギアマスでタワー＋１とか相当火力上がるぞ、、、。
いよいよピンポン削ってでもキャノンに振る時が来る。
いや、ダックも増えるならメカショックとボンバーか。
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 11:10:40.11 ID:ZwzBlcrM
>>604
YDU4カ所ってことはGDL3？
だとすると、込攻撃力が1000くらい上がると思う
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 11:36:04.77 ID:zXlZYaat
ＧＤＬ13の攻撃力6万ぐらいの奴がＹＤＵ12持ったら攻撃力いくつぐらいになる？
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 11:50:44.78 ID:dm6ikVYG
そんだけいかねーよ
34kくらいだろ
FDが幾つあるかでそこから伸びる
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 12:32:26.31 ID:zCg98awK
GDL13で素34kなのに、それより強いYDU12で34kってことはないだろ
37kくらいはいくんじゃね
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 13:09:08.46 ID:yhEiTRH8
武器NE1010防具ガイツ５セットレアアバ良OPアクセはガイツ４セット
これで素火力どの位になるか分かる人いたら教えてくれないでしょうか
紋章は６０エピで揃える予定です
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 13:14:36.20 ID:u+0NeVyh
自分はほぼ同じ装備でFD込みの22kくらい。武器は10と9だけど。
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 13:38:55.40 ID:yhEiTRH8
>>616
ありがとう！参考になりました
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 13:43:24.26 ID:ZwzBlcrM
>>615
gyazo.com/e3e6f0ae9033de3adf6baf68b7aeb39c
こんな感じ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 14:38:37.03 ID:yhEiTRH8
>>618
すごい　こんなのあったんですね。ありがとうございました
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 14:46:19.75 ID:pe217TQi
>>608
ガトリング「ｶﾞﾀｯ」
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 14:49:13.21 ID:zCg98awK
>>618
今後こうやって貼ってくれると見やすい

http://gyazo.com/e3e6f0ae9033de3adf6baf68b7aeb39c.png
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 15:50:52.63 ID:TrhbSGxV
ピンポン削るとかねーよあほか
スキルp振れば振るほどどのスキルも平等に強くなると思うなよ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 16:31:47.10 ID:ZwzBlcrM
>>621
そうする
やっぱまだ知名度低いのね　使いにくい事は自覚してるけど
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 16:54:11.68 ID:zCg98awK
なんか初期の初期の頃にそれ触ったけど、装備とか全部一から作らなきゃいけなくて面倒くさすぎて投げたな
現状どーなの？少しは便利になった？
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 17:09:14.78 ID:ZwzBlcrM
>>624
データ作らなきゃいけないのは変わってない
知り合いに使ってる人がいれば装備データやりとりできるから少しは変わった
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 17:20:36.19 ID:bHIoaPwF
レベル足りなくてhttp削らないとダメだっただけじゃないの？
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 02:27:13.83 ID:QgTuHL6w
ギアマス目指して育成中のエンジなんですが
どの40スキルを取得するか迷ってます
wikiではスキルツリーは４つ。現在の主流は３～４列の良いとこ取りをした
ハイブリッド型。とありましたが何を取れば後悔しないでしょうか？
使用目的は主にPｖEやネストです。ご助言よろしくお願いします。
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 02:41:31.65 ID:quQbi9HS
何もわからないなら黙って>>378の通り振れ
そのあと各スキルの使い勝手がわかるようになってからもらえるスキリセ使って好きに振れ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 03:26:27.10 ID:7wfztnzc
あのwikiずいぶん昔の情報のまま放置されてるから見ないほうがいいよ
わりとまじで、更新された形跡のなさそうなページは1年以上前のままだから
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 16:18:09.82 ID:d9J1ShIf
便乗して質問なんですが、デモリッションはどんな場面で使うのでしょうか
なんでこっちも振るのかがわからなくて
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 16:29:46.45 ID:U6JxOqtd
>>630
弱体化されたとはいえオブジェクト破壊力が高い。
グリーンドラゴンネストのボスでの柱とかを一人で破壊できるポテンシャルがある為。
ギアマスでGD行かないなら切っても良い。
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 16:37:32.72 ID:d9J1ShIf
>>631
なるほど、オブジェクトのためなんですね
素早い返答ありがとうございます
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 17:49:05.03 ID:8wFeTFeb
カオスとGDのオブジェクト破壊でしか使わないが
ないとないでだるいしとりあえず1度はとって使ってみろ
634 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/05/10(金) 18:01:52.50 ID:5xvybZy1
デモリはログインイベントの報酬のスキリセで切る予定。
もう全く使ってないや。
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 20:26:09.30 ID:zQWi2T1Y
ＧＤだろうとカオスだろうとグラビつけてりゃ切って問題ない
というかＧＭで取ってるやつもうおらんだろ
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 23:07:44.18 ID:S1dhP40N
今ってGDの柱デモリだけで壊せないよな？

俺が密着撃ちできてなかったからかも知らんが、
いつものノリで破壊しに行ったら壊れなくて焦ったことがあった

しかも初心者PTに混ざってたから三人くらいしか生き残ってなくて、
俺がデモリ構えた瞬間に他の皆様は柱放置で一斉に脚へ
賢い選択かもしらんしグラビあるからいいけど、ちょっと漏らした
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 23:39:41.19 ID:zQWi2T1Y
60キャップ開放時にオブジェ破壊性能弱体してデモリだけで壊れることはなくなった
今はグラビ1とデモリでぎりぎり壊れるね・・3～4人グラビ投げるほうがはやい
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 14:22:09.83 ID:qo2tCaBD
質問です

ガト6を前提にしてメカボンに振ろうかと思うのですが、
実際の使い勝手はどんな感じでしょうか？

例えばダックが三体存在した場合、全員が攻撃姿勢に入るのでしょうか？
サイレンやショック中の場合は不発になりますか？
また、召喚者から距離が離れていても命令は届くのでしょうか？

因みにSSで、マイン11キャノン11アイポン7です
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 15:24:35.56 ID:u8kW5raF
３体とも行動中の攻撃が終わり次第ボンバー体勢に入る
かなり離れていても命令が届くのは確認したけど具体的な距離はわかりません
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 22:27:43.08 ID:qo2tCaBD
ありがとうございます

たまに観察していると燃えていない子がいたのですが
タゲを見失っているか速攻でSAを潰されてたということなんですね
参考にまりました
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 09:34:48.34 ID:K8rqgIAP
まりましたか
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 16:39:21.93 ID:Z2aIEnBK
馬鹿すぎ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 16:45:33.97 ID:BojINNby
ワロッシュｗｗｗ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 17:29:34.36 ID:mXiAUj9n
ケミカルミサイルのスキルプレートって
レベルいくつの袋から出てきますか？
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 17:55:07.87 ID:s0kQpHFn
32
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 20:01:57.69 ID:mXiAUj9n
ありがとうございました
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 01:38:45.06 ID:KKzebwum
PvPでケミカルミサイルぶっぱしてよけれない人間が多すぎるってあれ多段じゃないのに喰らうやつアホなん？
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 03:40:55.45 ID:ZxMeO2Fm
持続長いから通常回避一つじゃまず避けれないよ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 13:12:29.99 ID:KKzebwum
なるほど分かった
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 17:58:46.85 ID:Q8zCEsyO
エアーブームの使い所がいまいちわからんのだけど、どんな場面で使うものなの？
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 18:20:48.43 ID:re7odJyJ
建築物破壊
ストンプ攻撃でジャンプタイミングずれてもジャンプ通常+エアーブームで滞空時間稼ぎ
pvpだとエリアルからの奇襲やら･･･？
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 18:24:51.31 ID:Fp63K8gt
PVEでの一番の使い道は滞空時間の増加
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 18:55:22.73 ID:Q8zCEsyO
なるほどなあ
切る選択肢もあるかと考えたけど、持ってたほうがよさそうやなサンクス
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 21:15:40.86 ID:J7SUmO10
切って浮くSPよりあったときのメリットのほうがでかすぎる
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 13:33:17.51 ID:bB2jgLVB
まぁなくても困らないな
１次振るものないし取っておけば？って感じか
俺のエンジちゃんはクイックショットも振ってるから取ってないけども
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 13:45:25.55 ID:GSfYo8Su
とりあえず全部のモーションさせたいから全スキル1は取ってる
いやどの動作もかわいいし
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 17:49:28.08 ID:JpWJt663
エアーブーム、近寄れる相手ならスキル回しに結構混ぜてるよ
短クール短モーションで１５０％って充分優秀
658 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/05/15(水) 18:14:31.55 ID:8uaiR15T
そんなに最強にこだわってないなら、全部１振るのはおすすめだな。
気絶させてひっぱたく奴も結構楽しいよｗ
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 01:26:43.47 ID:tXAdCtNq
エレスレでギアマスがアイスポンプ出さないのが常識とか言ってるけどこれほんとなの？
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 02:45:15.19 ID:gOY/iCC2
ギアマスでもアイポンに6振ってる奴がほぼ9割以上ってことから考えようか
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 03:00:33.18 ID:CemYjLyd
なおエレス的にはエンジにアイポン7降って欲しい模様
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 07:02:49.49 ID:hK4oy51g
>>659
状況による。
例えば庭師TAみたいに完全な1vs1環境に持ち込めて、
しかもボスが動かない（動かさなくても戦える状態）なら、
理論上はあまり出さない方がいい（完全に出さないわけじゃない）。
GMの主力はチェーンソータワーだから、それを消さないような出し方をする。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20711534
こんな感じの出し方。これ速すぎて分かりづらいけど、
アイポンCTたまってもあえて出してないのが分かると思う。

と、ここまで書いてエレスレを見に行ったらYDの話だったみたいなので、
個人的な話をすると、ザフラとゴーレムは開幕以外では出さないかな。
意識して出すのはワームくらい。マンティや蠍は動き次第でタワーの射程外になるから
ダメージを稼ぐために出すこともある。
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 07:11:27.39 ID:aqZV/9Jy
6も7もエレス的にはかわらんわ
スキルの理解が乏しいんじゃないかな
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 10:46:14.37 ID:JCrNSHYK
エレの事なんてまったくしらんからなんで出してほしいとかって事からわからん。なに期待されてるとか意味わからん

常識とか言われてもしらんわ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 11:08:14.34 ID:Dd28b3s6
YDだとしても走り回るボスがいるのにアイポン出さないのが普通とか言われても何いってんだコイツ？
ってなるわな
向こうのスキル上げれば解決するしそれでやってる人もいるのにスキル回しの押し付けキチガイとか話を聞く気にもならない
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 12:10:01.81 ID:v32YLwDH
わざわざ>>662が説明してくれてるのにもかかわらず
情弱とDPS考えないアホエンジが開き直ってるとかひどいな

ちなみにエレスレ覗いてきたけど>>661なんて全く言われて無かったぞ
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 12:13:42.14 ID:VqwFb5yM
むしろアイポン7振ってる奴のために、FFEXのレベルを7ではなく8まで上げる必要があるって話だったわな

>>662
ザフラってアイポン出すと周りの水ザフラにも攻撃出すから5倍ヒットしたりするんじゃないのかな？
もし違ったらごめんだけど
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 12:20:49.10 ID:Dd28b3s6
>>666
走り回るボスにチェーンソー二枚置き安定なんて無理だって言ってるんだがバカなの？
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 12:32:55.47 ID:JCrNSHYK
こうした方がいいとは書いてあるけど、理由がチェンソ二枚の方がダメージでるから。それはわかるけどなんでそれにかんしてエレがごちゃごちゃいってんだかわかんねぇし
動き回るてきにはチェンソなんてあたらんてのもわかる
こうしろとだけ言って説明した気になるのはやめていただきたい
エレのことなんて知識ねぇんすわ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 12:40:29.35 ID:Dd28b3s6
つかGMｘエレ限定の話ってだけじゃないだろ、SSｘエレだとエレはSSにアイポン置くなっていうの？
SSも多いのに話にならんわ、エレとしての仕事したいならさっさとFFEX8にしとけっていう
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 12:53:26.81 ID:hK4oy51g
>>667
以前にも試したんですが、もう一度試してみました。が、やはり一度の攻撃に付き10HITでした。
現状、GMのザフラ戦に於いて、開幕以外では基本的に出す価値はないと思います。

>>669
エレストラのフリージングフィールドEXには氷結効果が付加されるんだけど、
これは氷耐性減少効果に氷結効果を付けた物なので、
他の優先順位の高い氷耐性減少が上書きされると、氷が割れます。
優先順位はスキルレベルで決定されるので、その点についての議論。
大半のエレストラさんはFFを8まで振ってると思うので、あまり気にしなくて良いかと。
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 13:16:08.45 ID:v32YLwDH
>>668
誰も走り回る奴にまでチェーンソー2枚やれなんて言ってないけどバカなの？
YDの話って言ってて走り回るのなんて蠍猫しかいないのにわざわざそっちの意味でとるの？ｗ
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 13:32:49.20 ID:JCrNSHYK
>>671
よくわかったありがとう
ケミカル+アイポンで耐性下げた方がいいにきまってるだろって思ってたわ
ケミもスキル使うなって言われてたりするの？
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 13:37:44.56 ID:uWKhEKjN
６５のパッシブスキルと７０のＥＸって
もう情報でてるの？
７０のＥＸは３２ＥＸだよね？
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 13:39:00.10 ID:Jwm6cPu8
こういう話は本スレかYDスレ？でしてくれないと
あいつ仕事してねえって思われちゃうから
そっちでも啓蒙活動してもらわないとな
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 13:44:50.79 ID:Dd28b3s6
>>672
は？反論できなくて蠍猫だけしかとか言っちゃうの？
それをひっくるめてYDだろ、いい加減バカには付き合ってられない
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 13:45:22.39 ID:v32YLwDH
>>673
お前もうちょっと話の流れ読んでこいよ
誰もスキル使うななんて話してねーよ
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 13:46:58.12 ID:VqwFb5yM
ギアマス:ギアセカンド メカダックまたはタワーが召喚されるたびにx秒間y%の物理攻撃を増加させるバフを受ける。
ただし、アルフレッドが召喚されている場合アルフレッドが破壊されるまでバフは受けられない。
SS:アルフレッドエクスチェンジ 敵からダメージを受けた際、アルフレッドが代わりにそのx%のダメージを受ける。
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 16:48:01.36 ID:JCrNSHYK
まとめると氷割れるから特定のスキル使うなって言われる場合もあるって事じゃん
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 17:22:51.87 ID:VoVeVxD6
割れなくすることも出来るのにうだうだ言ってるエレスも居るっていう事じゃね
エレスレ見たけど昔からのプライド魂は抜けてなかったわな
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 17:37:49.05 ID:WisvoGN5
てかエレスとか所詮支援職なんだから
凍結デバフは最大にまで振れよ
凍らせるのが仕事だろ
誰がゲージ削ってると思ってんだあいつら
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:13:07.54 ID:Jv/7bkDY
まったくその通りだよなー
FFEXが１振りとかありえないわ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 20:27:57.81 ID:ggpjYjYk
FF1振りしてんのなんてお前のサブエレだけだろw
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 21:20:51.24 ID:U2Rmv5+R
そろそろログインイベのスキリセが貰えるから
PvE中心のスキル振りを考えたんだけどこれでいいかな
http://dn4.nikeya.jp.net/?s8bbblfbgbbabaadbebfebqbbabbbeaabblgbggbkcgbbbb

技巧はメカボンは確定してるんだけど、他におすすめないかな？
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 21:31:27.66 ID:lJZTT8Mz
そりゃ、ダメトラ、ピンポン、オートマットだろ
ピンポンは17でも便利
あとは強引だけど技巧前提のスキル振りにするとかな、あえてSLV5や10にする
まあこれはPVP専門の人が多いんじゃないかな
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 21:58:23.05 ID:U2Rmv5+R
>>685
意見ありがとうダメトラ、マットは考えてたけど、ピンポンはどうなの？
17になっても6％しか伸びないし、大差ないレベルに思えるんだけど
チェンソーとならピンポンのほうが支持されてるのかな？

あと書き忘れたんだけど、デモリを切ってることで
GDの柱とかカオスの製造機破壊以外で困る場面ってあるのかな
無知だから物体破壊で困る場面がこれ以外に思いつかないんだけど
もしあったら教えて欲しい。
デモリ切りがありかどうかについても教えて欲しい
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 22:26:40.06 ID:JsfGCM9F
アクビHのゴーレム頭上とかデモリないとめんどくさいかも。
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 22:33:17.21 ID:l6n2+WcH
それは火力次第や
うちのGMはでもりなし１ターンいける
689 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/05/16(木) 23:04:31.96 ID:pvNa52W3
デモリは前の威力で良かったのにね。
あんな拘束時間長くて低威力とか。
障害物破壊能力か威力のどちらかを残してほしかった。
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 01:40:54.34 ID:jCKDfZ8C
デモリとっててスキリセできないやつが必死なのかＳＳが必死なのかしらんが
デモリは全く必要ない
試したことないならとってみてリセすればいい
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 01:45:14.98 ID:Ck1SiCIP
SSだけど必死になるまでもなくスカイライン様安定です
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 04:29:54.58 ID:f3DtABsU
ていうかフジノス頭上ってスカイラインでも当たりませんでしたっけ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 08:41:56.54 ID:f2kdvGzx
片方あればいい
どっちも癖ある。スカイラインのほうがつかいやすいけど
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 19:01:41.20 ID:jCKDfZ8C
>>692
当たりません。ヒットはでるけど胴体に。
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 19:42:11.44 ID:bdUGr2wK
>>678
それ確定なの？？
ならＳＳ終わったな
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 20:33:18.08 ID:f3DtABsU
>>694
あ、そうなのね・・・ヒット数出てるから当たってるものかと
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 00:34:23.60 ID:GMXGe7HU
まだテス鯖の蔵情報だろ？
少なくともＧＭが強かろうと弱かろうとビッグメカボムさえあればオレはいい
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 02:10:54.89 ID:tpSSihcL
SSのパッシブは召喚者を硬くしてくれるし
メリットだろ
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 02:21:25.33 ID:IeZY/wg+
SS→火力そのままで防御力アップ、安定
GM→アルフ後召喚の場合どうなるのかって点とバフ秒数次第

アルフを完全にダメトラ専用にするような仕様ならアルフの火力分と
ダメトラの利便性が落ちて、バフそのまま火力アップとはならないので
正直微妙だと思う。いざというときのアルフ盾・囮なんかも使えなくなるから
今後のネスト次第ではGMはかなり考えて動かなきゃいけなくなる
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 15:05:43.56 ID:GMXGe7HU
ダメトラ前しかアルフ出さなくていいしアルフ１振りでよくなるな
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 16:05:49.20 ID:2apApRcG
このまま来たらいいな
別にアルフいても火力は据え置きなんだろ
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 17:18:22.49 ID:sE37atEo
園児に防御力なんて求めてない
単体火力を伸ばしてくれる方がありがたい
俺は、このままきたらSSからGMに再転職するかな
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 19:20:22.10 ID:Ix/nmWEH
SSのマイノリティでアグレッシブな感じが好きだったけど今はGMだわ
70キャップの新スキルはパッシブとEXの2個だしきっとこのまま
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 19:53:34.54 ID:8KTGxWvm
>>696
勘違いしやすいけど登れるようになっても胴体の判定消えないから胴体に当たってるだけ
もちろんダメージ０
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 19:54:56.30 ID:8KTGxWvm
ごめん胴体に当たってるだけって書いてる人いたねごめんね早漏で
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 19:56:26.29 ID:VcKelUdN
早いっていうか遅いっていうか・・・
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 21:55:06.57 ID:2apApRcG
タワーの最大数増加か新しいタワー欲しいぜ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 21:58:38.15 ID:qL4vp1w0
浮遊タワーや貫通レーザータワー
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 02:59:43.63 ID:r3bwh+BS
ＧＭはメカダック５匹とタワー４つ出せるように
ＳＳはアルフとアルフＥＸでアルフ２体出せるようにとか
うわーお友達いっぱい♪ソロでも賑やか～♪
・・・
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 18:57:00.54 ID:YLrX9QGw
ギアマスが60になって資金3500くらいなんだけど、お前らなら何から買う？
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 19:06:31.05 ID:uzXijSay
>>710
NE9メインサブ武器
余れば破壊60E紋章
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 19:45:00.59 ID:YLrX9QGw
ふむふむ
ほとんど身内でやるから、野良でのE9↑を気にしなくていいとしてもそれが無難なのかなあ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 21:07:04.03 ID:f7vsK7D2
身内でしかやらないから装備強化怠るのは良くないと思うよ
見てる人はちゃんと見てくれてる
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 21:19:19.24 ID:YLrX9QGw
ああ、言い方が雑ですまん
メインサブ両方のE9↑を急ぐ必要がないから、冠位付き覇者キャノン＋8,＋9とか買ってもいいかなあとか考えてた
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 21:39:16.64 ID:8EemkW6x
好きにすればいいじゃんｗ
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 21:47:59.46 ID:NgtgNwaZ
>>714
数ヶ月後に70キャップ解放するし、NE9揃えてあとはG貯めとくのがいいと思うよ
FDの数値表見てもらったら解るが、覇者は最低でもガイツ防具・アクセセットとエピ究極ぐらいは積んでないとNEと殆ど変わらんぞ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 21:59:16.85 ID:YLrX9QGw
>>715
自分一人だとあーだこーだ悩んで決まんないんだよｗ

>>716
そーなのかー
無難にNE9揃えることにしますありがとう
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 22:34:32.62 ID:MDkcxZ7M
55のGMで物理攻撃力6kって低いですか？
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 22:51:48.74 ID:+8t56psy
50LVキャップ時代に装備揃えてた園児は15kあった
FD無し純火力でね
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 23:02:40.68 ID:SZ2RlcRk
50の配布武器使って他適当にクエ品とかならそんなもんでしょ
60まで気にする事は無いと思うけど
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 05:31:38.87 ID:vc3txHbP
3500しかないのなら60レア過剰で揃えてあとはレアアバ買うための足しにでもしておくな
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 05:54:54.59 ID:a+Ds8+vG
やっと57になってあと一息でカンスト目前のGMなんだけど
スキルスロットってベテランGMはどういう風に登録してるの？
ベテランGMのスキル登録をご教授願いたい
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 06:12:00.12 ID:osS2gNt+
てｓ
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 06:15:55.43 ID:vc3txHbP
60までとあまり変わらんでしょ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 08:18:33.57 ID:7qLaiGdA
タワーは3種類
あと使うスキル入れてギリギリ20
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 01:36:07.29 ID:HWkOwqUD
1次スキルに20p以上振らないと、エンジスキルがとれないのは
3次職になっても同じですか？
エンジになったところなのですが、エンジスキルに振れるのが遠そうで…
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 01:54:57.82 ID:IhvSUK1z
３次なっても１次職制限あるね
今って確かレベルアップの報酬でレベル40と60にスキル振りなおせる忘却の契約もらえるんじゃなかったっけ
気にせずスキル振りまくっていいと思う
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 02:02:37.59 ID:F7euqN2P
ダメトラがいつでもだせるようになってる　前から？
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 02:07:09.40 ID:HWkOwqUD
>>727
今はいらないのに振っちゃってもだいじょうぶってことですよね！
ありがとうございますー！
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 06:46:41.75 ID:C0v6ON/g
>>728
うぷでで更新されたんじゃね？
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 08:04:55.99 ID:tRxFloD5
>>728
韓国UPDのダメトラ・メカボン・ケミのサクリが即時発動がきたっぽいね
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 12:25:42.70 ID:q0kv8HVq
アップデート後にログインしたら、エンジの物理攻撃の最大値が
7%くらい下がったのですが、私だけでしょうか？
他のキャラクターを確認してみたのですが、
変わっていませんでした。
装備は何も変わってないはずなのに・・・
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 12:59:17.45 ID:O2VAkEHx
>>732
メイン武器に王室の紋章か自由の羽使ってないか？
バグで冠位上昇値なくなってる（全職）
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 13:03:55.91 ID:q0kv8HVq
王室の紋章使ってます。そういうことですか。。。。
ありがとうございます！
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 18:27:26.75 ID:jqWybMKN
SSなんですけどホイールウィンドとダック系列の両方を切るのは無理なんでしょうか？
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 19:40:44.82 ID:KEORlSWg
自分でためせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗできねえよｗｗｗｗｗｗｗ
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 21:11:25.91 ID:jqWybMKN
ですよねえ・・・
ダックも要らないしホイールも要らないしSPの使い道に困る職です・・・
1次も振るものないですし
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 21:20:01.85 ID:tRxFloD5
毎度話されてる事だと思うけど、SSでもダックはあった方が良いんじゃないか？
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 21:40:29.24 ID:2FwgIBOp
韓国の方でホイール中でも中断してダメトラしてくれるようになる（なった？）みたいだから
ホイール取っときゃいいんじゃないの

ダックいらんってのがよく分からんけどなー
メカボンバーとか十分な威力持ってるのに
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 21:41:59.04 ID:jqWybMKN
スカイラインは欲しいけどそれ以外は別にいらないというか・・・
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 21:59:03.69 ID:U6iDhmBN
ダックは囮に欲しいな
アルフで全部を惹きつけられるわけじゃないし
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 22:07:00.60 ID:uu7EwIZa
ダック取らないとか正気か？
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 22:10:00.82 ID:l9Y8UtYo
好みだからその振りは構わないけど
100％弱いことだけは事実
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 22:23:12.98 ID:5LEJqi/a
ダメトラバフがついてる状態なら、
アルフを閉まっても効果は続いてますよね？
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 23:34:57.65 ID:7CI/Y6vB
な　ぜ　自　分　で　試　さ　な　い　の　か
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 00:20:53.07 ID:qAKPQYoF
スペース使う人がだるいな
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 02:19:38.47 ID:E9QeZKoQ
そういうのって文書いてからわざわざスペースあけてんの？一文字づつ打ってんの？
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 10:03:57.71 ID:3Y7a1Ssa
SSってメカボン使うもんなの？
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 10:06:35.49 ID:hCxgZ8FI
つ　か　っ　た　こ　と　が　な　い

打つの面倒だった
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 10:11:08.93 ID:ahxV3tol
ボイスとアクションがかわいいから繋ぎに使う
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 11:19:30.89 ID:sJp9uwRz
メカショックEXってまだ取らない方が良い？
出た頃と仕様変わってたりする？
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 11:24:50.72 ID:E9QeZKoQ
プロボ奪うのを言ってるならとっくに修正されてる
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 11:29:11.07 ID:sJp9uwRz
>>752
マジか！それなら取得してくるかね
サンクスサンクス
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 11:30:53.36 ID:E0FdlfmH
スキルの使用感とか自分で使って確かめろよな
俺は他職の使ったことないスキルとか適当にM技巧つええとかってステマして反応楽しんでるし
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 11:38:26.54 ID:Y/ajlcWn
SSでもダック切りはありえないぞ
メカショックとかボンバーとか、3匹分考えると相当な火力になる

俺はダック系列全部とってホイールウィンド切ってるわ
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 14:13:40.65 ID:YlNiSTbQ
いつのまにかダメトラ発動しやすくなってるな
こういう細かい修正ってどこかに告知あるのかな？
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 15:22:45.30 ID:GRrXIUkm
>>756
告知はない
運営は、パッチあてるだけだから細かいスキル修正は把握してない
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 18:14:03.96 ID:+dk5avCD
メカボンはエクセレ中に連打してかなりの火力になってる気がする
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 22:16:17.41 ID:5diIzdpj
今ガト６、グラビ６のクソ振りだがスキリセげっとできるし、マインかメカボンを１０にするかな。
ＳＳだからマインといきたいが普段使ってないからなあ・・・
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 23:54:31.62 ID:qL2muUUq
最近マイン1から11にしたが振って良かったと思える程度には火力伸びたな
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 00:20:28.50 ID:ddVJjMnU
俺もスキリセしたけどホールウインドウってどうなんだろう
ダメトラがいつでも使えるようになったら
使えるんじゃないかな
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 00:46:30.99 ID:XN7dP+vD
マインEXで１１振りするとピンポンより火力でるよな
ピンポンが追加ダメージ込200万とか見るけど
マインは全弾ヒットで300万以上出るんだよな
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 01:03:15.43 ID:kuYt7LCz
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbblfbgbbabaadbebfebqmgbbbbeabbblgbbbbbcgbbab

735です
ホイールウィンド切りだとこんな感じでいいのでしょうか？
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 01:12:54.70 ID:XN7dP+vD
マイン-1
フェイク-1
アルフ-1
ピンポン-1
バーサーカーM
アルフビームM

そこからピンポン、ダメトラ、自販機の技巧入れる。のを個人的には進めるってか俺の装備だわw
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 01:49:04.96 ID:AEk5rM6U
>>763
オールマイティに対応出来るしそれでいいと思うよ
ただケミカルはダメージ目的でならクールが長い割に％がそこまで高くないから１にしてメカショック６がオススメ
デバフも１も６も違いが全くないしね
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 01:58:42.99 ID:XN7dP+vD
ケミカルはダメージソースとして結構便利だぞ
雑魚処理にも範囲広いしな
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 05:19:41.77 ID:NVaC23jC
>>762
お前の攻撃力2000くらいなの？
1977％＋32850が936％＋89492に1.5倍差つけられるとか
普通の装備してれば有り得ないぞ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 06:07:21.73 ID:XN7dP+vD
数字だけ並べられてもな
実際に打た方が早いわ
http://dl6.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/861/SS-EX.jpg
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 07:04:33.75 ID:ddVJjMnU
マインとピンポンでマインが↑とか体感でありえないんだけど
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 07:09:54.07 ID:NVaC23jC
>>768
×40ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の眼は不都合な部分だけ見えないのか？
それとも眼科を勧めるべきなのか？

マインはレインと同じでカスダメが半分あるんですが
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 07:15:21.74 ID:Zk2WWBQ1
クリティカルの判定じゃなくて？
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 07:19:26.53 ID:AEk5rM6U
>>766
ケミカルはエンジ唯一の広範囲打ち合げスキルだぞ
雑魚処理はピンポンに任せてもっと他の使い方考えたほうがいい
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 07:25:32.53 ID:AEk5rM6U
>>771
今動画撮って確認してきた
24000～25000の黄色の数字の後ろに１０００～１２００程度のカスダメがいくつも見れたよ
体感でもマインがピンポンより削ったことが無いんだよな　おかしいと思った
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 09:26:47.70 ID:kuYt7LCz
>>764-765
ありがとうございます。
ベースはこれでよくて、後は好みとかで弄ってく形でいいみたいですね。

技巧アクセってOPはどうでもいいからとにかく持っておくべきなのでしょうか？
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 12:46:21.12 ID:2taOxRA2
なんか迷ってきたぞ。ＳＳだがマインをあまり使わない、メカボンはとりあえず命令しておくってスタイルなんだが
私のスタイルだとメカボンのほうをあげたほうが良さそうだな。
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 13:27:57.38 ID:NUVL5xd9
スプラッシュもそうだけど1ヒットのダメージ×ヒット数と勘違いしてる奴多すぎ
実際は半分カスダメが出てるからほぼ半分は無駄ヒットなのに。
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 13:50:09.40 ID:j1RuuPh9
ほとんどマイン撃ったことないけど
カスダメ出る理由ってヒット制限あるから？ある程度ヒットしたら威力下がる系？
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 13:58:29.46 ID:kuYt7LCz
高倍率の部分と低倍率の部分があるってだけだと思います
スプラッシュもそうだったかと（弾＆爆風の2HIT*5でどっちかがカスダメ）
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 16:05:54.73 ID:KDu1eCEv
なるほど
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 19:22:15.12 ID:4l6gJzOk
カンストした初心者だけど、最終というかとりあえず目指す装備は今も>>8>>20でいいんですか？
エンセスターセット？っていう装備見かけたけど、あれが候補に入ってないのは何故でしょうか？
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 19:45:23.22 ID:KDu1eCEv
｢とりあえず｣でセット揃えるの面倒だから
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 19:52:40.34 ID:4l6gJzOk
真面目に答えてください！
ちなみに私は17のJKです
あと、武器もエアガイツじゃないのはやはりセット効果外してもそっちのほうが強いからでしょうか？
見た目の数値ではそこまで変わらないように見えますが…
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 19:54:37.83 ID:SZU1EV90
うぜぇ揃えれるもんなら揃えてみろよ金の無駄遣いだ
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 20:04:23.95 ID:ddVJjMnU
>>780
最終装備は技巧だから技巧って書いてるだけで
技巧＞＞エンセなんだからエンセはいらない
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 20:11:07.50 ID:Zk2WWBQ1
アクセじゃなくて武器防具じゃね？
どっちにしろ初心者じゃ手に入らんか金の無駄だと思うが
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 20:15:18.72 ID:kuYt7LCz
テンプレ装備の前の繋ぎ装備の紹介も欲しいんですが・・・
吐息参加できるぐらいの
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 20:24:32.57 ID:Zk2WWBQ1
誰でもって書いてあるPTならよっぽどのことがないかぎり蹴られんよ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 20:38:53.30 ID:KQCiI1R9
誰でもなら配布でもいいし、メイン武器だけＥにして他レア装備でもまあ大丈夫じゃないかな
誰でもＰＴだけだけどな
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 20:49:37.47 ID:IzLtp0m2
上のほうのレスみればカンスト後の最初の装備アドバイスがいろいろあるとおもうが・・・

カンストまでに貯めたお金でNE+9武器を買う、お金がなければ取引所60レア過剰を買う
防具は涙25個使って全身NEをもらって+6にする、なければ60レア過剰を買う、それも無理なら50配布Epicでがんばる
アクセ、紋章は60レアで一式そろえる、アバターは配布品でがんばりつつ期限切れる前にマジアバ一式買う

細部は人によって違うとおもうが職問わずのテンプレ繋ぎ装備じゃないかな
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 21:37:05.66 ID:2taOxRA2
防具のＮＥは正直お勧めしないな。
武器はなんとか６０エピ９買う金捻出してＥＬ９だれでもＰＴ系の６０ネスト消化してガイツを揃えた方がいいと思う。
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 21:46:49.27 ID:kuYt7LCz
うーん
やっぱり配布装備の次は武器はNE+9、防具はガイツ+6まで飛ぶのがよくて
それまではひたすらソロ金策ってことですね
フル装備も潰されたし気が長い話です
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 22:15:10.70 ID:IzLtp0m2
好みの問題かもしれんがずっとソロ金策するぐらいなら
やっすい60レア武器防具一式でも取引所で買って
主弱タイトルでPT立てて吐息+涙いったほうが楽しいとおもう

武器NE+9はがんばってお金貯めるしかないが
防具NEは涙が貰えるミッションこなすだけですぐ貰えるからね
いきなりガイツ装備でもいいけど涙集めに比べると時間かかるからねえ
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 23:03:46.66 ID:2k965CQr
ナウい金策は2PCでレベル24のキャラ量産してすごろくぶんまわしだ
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 23:25:34.84 ID:XN7dP+vD
4PC最強
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 02:54:53.95 ID:tNL8nfXf
正直ＮＥ9もガイツ防具も揃わないとか今まで無駄遣いしたツケだろ
師匠ぶんまわしとかで一気してたらＧないだろが普通にやってたら60までに3000Ｇはたまる
おまけに配布の吐息50と涙20あんなら自力でもすぐに冠位つけれるしな
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 03:22:13.17 ID:6FTxMH7A
ＳＳだけどそんなにワックスってMAX推奨なん？
1や思い切って切るのってあり？
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 03:28:00.32 ID:tNL8nfXf
オレも思ってたがＰｖＰしないなら1でいいんじゃないか？
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbblfbbbbbbbadbebfebaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaab
切るのはＳＰ振るところに困るとおもう
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 03:33:00.34 ID:tNL8nfXf
だが多くの場合ＰｖＰしない人はこうなる
http://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbblfbfbbabaadbebfebaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 03:37:36.33 ID:kD9I4q1z
PvPするなら1でいいじゃん
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 03:53:43.34 ID:6Z5fHgQ8
ナパームを１6以上あげなかったら45ポイント確保するのに苦労するから
結局適当にワックスを上げることになる
スタグラ１１に追撃用のメカハンマー１いれてもワックス４ふれる
PvEでバブルいらんし
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 03:55:00.42 ID:4zsVcsRj
対人においてはレベル上がることによる転倒率増加がばかにならない
むしろ移動時にしか必要ない狩り専のほうが1でいいと思うけど
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 05:05:16.02 ID:6FTxMH7A
ああ、ポイント足りないからワックス振りでなんでしたね。失念してました
今スキル再振り分けしてたので色々考えてたのです

ＳＳでマイン1、ケミカル1、ダック系列全1から
ポイント15振るならどうしましょ…

マイン11にケミカルorメカショック6がいいか、
マイン、ケミカル、メカショックを6づつか
はたまた他の振り方があるのか…
スキルシミュのウラル貼れればいいのですが貼りかたわからないので；；
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 08:52:21.15 ID:ApVuC1zQ
>>795
マジアバ良OP以外何も買わずに60になった時2800Gありましたが
NE+9、良潜在、冠位1or2　だとメインとサブのどっちかしか買えなくないですか？
防具以前に武器すら揃わなかったです
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 08:54:34.15 ID:ApVuC1zQ
あ、もしかしたら鯖のせいかもしれません
バル鯖だとネル鯖と比べて物価が高いのでしょうか？
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 09:38:40.66 ID:brVE8hju
バルのほうが人少ないから高い傾向だね
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 10:43:44.59 ID:5r3YgVVU
両方みてきたけど物価変わんないやん

>>803
そもそも何でそんな変な完成品買おうとしてんの？
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 10:47:13.99 ID:ApVuC1zQ
武器NE9がいるってのはそういうことじゃないんですか？

武器NE9で冠位潜在は何でもいいんですか？
それなら3200Gあれば武器セットは揃いますね
防具のガイツ+6まではやっぱり足りないのですが・・・
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 11:38:12.04 ID:5r3YgVVU
色々ズレてて質問続けられても困るから
初心者歓迎ギルド入ったほうがいいよ
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 11:48:07.62 ID:tNL8nfXf
まとめてやるよ
冠位潜在なしＮＥ+9両手買う→涙で冠位Ⅰ→連合Ｐで潜在
吐息で防具以下同文
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 12:08:23.33 ID:5rhFzsH5
>>8を見てそれを目指してんでしょ
テンプレ付近すら見ずに初心者にズレてるとか不親切極まりないな
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 12:09:33.20 ID:5rhFzsH5
ガイツ防具は自分で材料買って作るといい
そのほうが安上がり
冠位は>>809の通り涙で
とりあえず武器だけ買えば防具は後から自作でどうとでもなる
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 12:51:10.83 ID:5r3YgVVU
>>810
そんなの見た上でここ最近の話の流れを見ろよ
お前もっとズレてるぞ
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 12:55:39.78 ID:/3QS1IMy
といっても冠位素材自力で取ればただってわけでもないし（売れば金になる）自力でつけるより割安の完成品が出るのを待ったほうが安く済んだりするけどな
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 13:16:31.50 ID:OFYuKtNK
そこはもう素材集めと取引所のぞきをこまめにやるしかないだろう。
完成品ドロップも増えてきたし、素材を１から買うより安く完成品が売られていることもあるし。
少なくとも欲しいものに関しては相場を把握してお買い得品を見つける努力するしかないと思う。
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 13:57:33.27 ID:n4ZMWkEb
勧められたテンプレ装備を見て何も考えずにそれだけを目指したからなんかズレてるのか
あくまで目安であってそれを揃えなきゃ絶対にだめだってわけじゃないんだがな・・・
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 16:30:22.80 ID:tNL8nfXf
お前ら冠位素材の値段もみないのか
ズレてる言いながらずれてるぞ
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 21:20:57.87 ID:5rhFzsH5
>>812
くっさ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 04:04:45.91 ID:8pbjOf8/
SSでスカイラインきってデモリ2振りってあり?
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 04:17:48.32 ID:n2A0Ft9E
いまのデモリに２も振る意味がないような
というかむしろデモリ切ったほうがいいような
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 04:20:33.16 ID:bHpkLuEL
SSでデモリ切るのは無理やん
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 04:32:35.68 ID:vjOaFLYa
むしろSSの方がデモリいらんよね
ピンポンEXとスプあるから

ん もしかしてアプデでスカイラインだけ取ってもスプラッシュ習得できなくなったて話？
822 ：821：2013/05/27(月) 04:37:58.08 ID:vjOaFLYa
って何を言ってるんだ俺は
SSはデモリ必習だよな
酔ってて訳わかんなくなってた申し訳ない
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 20:08:22.50 ID:djmnt4dB
60なりたてSSです
とりあえず涙でクルツ一式揃えて＋6にしました
冠位は武器と防具に何つけるのがいいんでしょうか？
全身疾風でいいかと思っていたのですが、部位によってつけれる冠位が違うみたいなので…
部位事につけれるオススメ教えてください
クルツだとつけるの自体もったいないのかな？
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 20:12:22.89 ID:XMprqrOu
武器も+6にしちゃったのか？
武器は+9の既製品を買うんだぞ

冠位は手以外全部疾風でいい、手だけは好きなのにしろ
武器はメイン破壊サブ鉄壁が鉄板
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 21:16:08.29 ID:ObmY81l9
メインサブは疾風鉄壁な
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 21:33:39.61 ID:djmnt4dB
ありがとうございます
武器も涙から自力で6にしちゃった；
ここから自力で9まで叩くか、9買うか
自力で叩くのって課金必須でしたっけ？そうなら無課金ならキツイか…
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 21:47:21.64 ID:P+KZ+/QR
とりあえず武器両方＋6で＋９両方を買える金を貯める（だれでも吐息とかにも通う）
＋９武器を買える金がたまって、取引所に現物がある状況になったらいまの＋６を叩く、失敗したら買う成功したら金は他のことに使え
ゼリーは使う必要はない

材料集まったところから防具に冠詞つけていい、冠詞の材料はどんどん値下がるだろうから今は買ってまで無理につけるな
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 22:02:33.09 ID:a/ysM3XT
自力で叩くのは課金必須ではないし
課金したとしても破壊されるのを防ぐだけのものがランダムで手に入るって感じだからきにしなくていいと思います
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 23:35:43.14 ID:x8nQI6bq
エピ６武器だとレア過剰安いのあったら買ったほうが強くなるかもしれない
９武器買うのに時間かかりそうだったら選択肢に
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 23:55:05.91 ID:n2A0Ft9E
クルツ防具+6一式があれば吐息で簡単には死ななくなるから吐息PT通いしつつ
材料を集めてエアガイツ防具を一箇所ずつ作って冠位つけていくほうがいいかな

集めた吐息でサラマンダー素材や冠位素材に交換していけば、時間はかかるけどお金がかからず作れる
その間に稼いだお金はすべて武器+9の購入に使おう、メインサブを揃えたらアクセや紋章も順次買おう
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 01:31:00.55 ID:oaJaM623
ガイツもNE防具も多少の火力以外は変わらないんだからメインキャラじゃなければ、今さらガイツにする必要ないんじゃないか
全身NEでアクセは疾風破壊、これでYD以外はどこでも行けるんだし70キャップに向けてお金を貯めるのもありだと思うよ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 07:06:36.02 ID:uwxWwXqt
ない
キャップ解放後のレベリングＰＴですら弾かれるわ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 08:43:09.31 ID:9aFH1c7s
防具は＋6で武器を＋9にしておけば問題ないだろ
今更ガイツ防具とか揃えても金の無駄だよ
もちろん紋章は全部2OPでいいから60Eで良OPマジアバな
この装備をYD以外で蹴るなら厳しすぎる
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 08:46:15.97 ID:h5mg3eh0
今は+10レア武器で十分
それ以外は金の無駄
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 08:48:42.00 ID:RzbPzia5
60ヘルで4人全員そんな装備とか
現状の平均的なPTと比較して、遅すぎるから蹴られる可能性は高いわな
そもそも70NEないんだから
60エピもっとかないと70エピ取りに行く装備がないわ
エピ10にガイツ防具が推奨だろ、ガイツ防具なんかクソ安いし
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 11:55:24.13 ID:/QZox3fw
ガイツ防具にしとくべきだとは思うが
エピ１０は言いすぎっしょ
ＹＤ以外前提なら９で充分
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 12:17:16.80 ID:o4KRSPO7
質問主は初心者だし生産防具を作るってのを経験したほうが後々いいとおもうけどね
70キャップ開放までまだ期間があるから丁度いい目標になるとおもうし
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 13:07:16.15 ID:rXFF2T0e
70キャップが解放されても、すぐに俺たちパンピーに一式揃えられるわけじゃないから、エアガイツは作ってもいいと思う。
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 14:38:12.46 ID:n+bvTvDi
６０エピなんて買ってもそれでいける場所で採れるアイテム暴落しまくってるし
意味ないだろうに
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 14:50:26.19 ID:sWXHYxA/
>>839
お前はひとつ上のレスが読めないのか
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 15:21:12.39 ID:o4KRSPO7
経験者ならともかく初心者相手に70キャップ開放まで金貯めろってのは酷だろう
なにも装備かわらなきゃモチベ持たないからね

それにエアガイツ+6程度なら買わないで自力で材料集めて作ることができる
吐息交換と60ネストシングル＆遠隔、慣れたら60Nを主初めてで募集するとかね
キャップ開放までの期間あれば全身揃うだろうし、そのほうがゲーム的に楽しいとおもう
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 17:59:05.55 ID:F2wxqUgS
マジレスすると
60ネストなんて消化する意味がない
現状、金策として、双六しとけばいいし
デイリーすら、する必要がない
70開放まで金貯めればいいよ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 18:03:35.55 ID:5wftDUqR
で、70キャップになったら80キャップまで金貯めとけ、になるんですね
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 18:08:52.51 ID:YwMXpjM9
70までのレベル上げどうするんだよ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 18:13:04.65 ID:uwxWwXqt
初心者なんだろ？
楽しむためにゲームしてんだからいきなり金策してどうすんだよ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 18:14:24.82 ID:5wftDUqR
>>844
ソロでしこしこレベリングすりゃいい
PT組まないと経験値一切獲得できないとかなら知らんが
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 18:45:58.44 ID:40KcLzfQ
でも楽しむためにPTやろうと思ったらひたすら数ヶ月金策しなきゃいけない糞ゲーなんだよね残念ながら…
848 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/05/28(火) 18:57:28.05 ID:jWcA1I79
公式ＲＭＴとガチャが癌なんだよ。
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 19:04:47.37 ID:sWXHYxA/
あっちも商売だから仕方ない
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 19:12:22.20 ID:5Um54DYQ
公式RMTはともかくガチャは独自だけどな
とっとと法で規制してほしいもんだ　現状やりたい放題だしな
851 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/05/28(火) 19:44:34.03 ID:jWcA1I79
日本でこれだけガチャと名目のギャンブルが蔓延しちゃったから、
これ見て海外では直ぐに規制したんだよね。
だから、グリーだのモバゲだのは、規制されて海外ではうまくいってない。
当然ネストみたいなネトゲも規制されてる。

こんだけガチャまみれなのは、世界中で日本だけ。
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 00:32:17.46 ID:kRt4Wsgo
ダメトラが使いやすくなって切ってたホイール覚えたら捗る捗る
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 01:30:57.05 ID:BXt9dbGt
確かにホイール戻す時が来たのかもしれんな
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 01:31:53.38 ID:BXt9dbGt
と思ったけどGMはともかくSSはビームあるから切っておいたほうがいいんかね
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 01:33:34.37 ID:F/VnKqpt
GMはGMでメカボン強いしEX控えてるし
別にいらなくね
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 08:58:35.15 ID:9jdHCUy8
GMでホイールはPvPしない限り必要ないと思うが
SSでダック列をショック1止めとかするなら
ビーム即再召喚を必死にやる奴以外は取ればいいんじゃないか

一応11振りでバーサーカー込（HIT数1.3倍攻撃力1.4倍くらい？）だと
1195％＋35435とかになる
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 10:00:30.25 ID:wI/8czEo
SSでストンプバサカホイールあげてるわ。
ストンプも衝撃波込で馬鹿にならないダメージ。

でもアルフはvEなら怯まない仕様でいいと思うんだ。
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 10:58:02.23 ID:P5sd4cJL
エンジニアからギアマスターに転職しようと考えてる。
http://dn4.nikeya.jp.net/?s8bbblfbbbbbbbadbebfebqbbabbdeaabblgbggbkcgdbbb
vE位しかやらないしYDも未経験だけどこんな振り方で良いかな？
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 11:33:48.03 ID:umGaw6Iy
いいよ
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 20:32:03.63 ID:Kt9O2LTW
新アバのパンツがどうなっているか気になって夜しか眠れません
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 22:39:16.07 ID:efDAQKa4
ヽ( ´ー)ﾉ ﾌｯ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 12:12:49.55 ID:2wx5sCrK
取引所の園児の足レアアバにソーサレスの足アバがひっかかりやがる
オレのＰＣいかれたかな。。ちなみネル
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/31(金) 12:59:19.73 ID:JWRT/TDE
うちはエンジの手アバに弓の手アバが引っかかってるよ。
水曜日のメンテ以降になってるから、アップデート時になんかあったのかもしれん。
いちいちアンインスコして検証するの面倒だから放置しているが…
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 08:45:05.69 ID:7akPgCLh
デミ胴アバのところにミルイワンピースが…
ドラネスアプリの取引所検索機能がなにか悪さしてんのかね
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 18:56:43.69 ID:sq4W3Bsp
最終装備のアクセにガイツはいってますが、これってセット効果狙いですよね？
その場合はダメトラ技巧なしになると思いますがどちらがいいんでしょうか？
それともガイツ3つ＋ダメトラ技巧でいいのかな？
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 19:11:59.36 ID:HM7JY0vP
SSで込み25kで以下のスキルを使った場合どのくらいのダメがでますか？（全て紋章ダメうp、金クリが出た場合とします。）
マイン11
ケミカル6
メカボンバー11（技巧込ﾀﾞｯｸ1体とする）
またみなさんの使用感から推奨を教えて下さい。
現状マインM＋紋章で、あまり強いとは思いません。今後ケミカルExを考慮したいけどメカボンバーのダメが大きい等もあり決めかねています。宜しくお願いします！
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 19:15:52.61 ID:2C14sf/h
今から最終装備なんて揃えようとしなくていい、左から順に疾風疾風破壊破壊って揃えとけ
金の無駄だわ
ダメトラはダメージソースではないしトレードオフの関係にあるだけで
どちらがいいとかそういうのはどこへ行きたいかといくら金を掛けれるかによる
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 19:53:11.21 ID:fNsg9RYR
技巧が常に必要なわけじゃないから
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 21:02:18.26 ID:3U0xiGxT
>>866
マイン１１で安定じゃないかな？
ケミカルはDPSがマインに劣るし、メカボンバーは安定しないし
そもそもSSはピンポンとスプラが強すぎるだけでマインも単体で見れば十分な威力があるスキルだよ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 22:37:45.10 ID:YiLQKEOi
ゼロのデミちゃんのパンツ縞パンだった
アバターにも縞パンの出ないかなあ
水着としての縞パンじゃなくて
スカートを履いてての縞パンじゃないとダメだけど
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 22:39:18.60 ID:2B5mXHqO
スカートの中のかぼパンも悪くはないよ
タイツの上にかぼパンってのがまたいい
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/01(土) 23:51:58.07 ID:nxvUQkjS
箱からスキリセ2個でたしマイン１１やってみるか・・・
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 03:46:00.66 ID:HCI/Zf0C
やっとGMがカンストして60ノーマルエピも涙等でそろえたんですが
冠位って各部位に何を付ければいいのでしょうか？

メイン武器（破壊）サブ武器（鉄壁）かなぁと思ってたりするんですが
メイン・サブ武器や防具の各部位のお勧め冠位を教えて頂きたいです
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 03:51:52.31 ID:8UFybbev
メイン疾風サブ鉄壁
防具は全疾風 腕はなんでも
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 05:16:00.00 ID:594SAw5h
防具の冠位まで聞いてくるやつは力職なのか敏捷職なのか知恵職なのかすらわかってないんだろうな
ちょっとは公式なりＷｉｋｉなり見たらどうなんだ
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 06:03:43.58 ID:X4M4h6Io
>>875
ガチの初心者だと
冠位効果で選んだほうがいいのか
冠位によるステ上昇で選んだほうがいいのか
普通分からんやろ
昔からやってるうちらは40キャップのドロップ時から付いてる冠詞や
50キャップの生命冠詞なんかも体験してるから分かるだけだぞ

答えたくないならスルーすればいい
本当にちょっと考えれば分かるようなことなら誰もレス付けない
わざわざ初心者イジメんなよ
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 08:51:39.18 ID:mxmkGj6U
ダメトラだしやすくなったから
ホールウインドウ取ったけど結構強いな
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 10:55:57.29 ID:64x8j9Wn
>>873
武器は破壊･鉄壁か疾風・疾風で。
前者は冠詞効果を重視したもので、後者は敏捷アップを重視したもの。
防具は腕以外の場所は疾風で鉄板、腕は生命か意志が多い。
被ダメ時の回復取るなら生命で、ＳＡ発生を取るなら意志になる。

どれ選んでもあんまり変わらないけど、腕は生命が個人的な好みかな。
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 11:22:24.69 ID:594SAw5h
お前さんもガチの初心者だったか・・
公式に全部のってるぞよんでこい
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 11:40:55.83 ID:YCg7eXlK
もしかして武器冠位で疾風鉄壁はダメだった？
疾風の効果は検証のしようがないから知恵と違って片方だけでもいいって見たから
つい昨日NE9の疾風鉄壁揃えちゃったんだけど･･･
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 11:47:25.48 ID:bZLCC5Tx
いや問題ない
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 11:49:37.41 ID:XFlYHryN
疾風鉄壁がテンプレだろ
メイン破壊は疾風より攻撃力低くてゴミだ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 11:56:06.49 ID:YCg7eXlK
よかったー･･･
レスありがとうございました
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 12:00:56.30 ID:nP+4jCHv
疾風・鉄壁は潜在全部とアバに敏捷ステつければ破壊・鉄壁をほんの少し上回る程度で、実際は誤差レベル
ゴミ扱いするほどじゃない
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 13:39:20.46 ID:a5h1WHmx
誤差だとか言うと自分で決められないやつがしつこく食い下がるだろうが
疾風鉄壁の一択でいいよもう
わかってるやつは破壊でもなんでも好きなのつければいいじゃん
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 13:50:12.62 ID:Zq8lROij
中には破壊はPTMに全く恩恵がないから印象悪いって言う奴もいるし
誤差がないなら無難に疾風鉄壁か疾風疾風だろうな
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 14:42:15.53 ID:XFlYHryN
冠位の敏捷と攻撃力上昇率がおかしいんだよなあ
メインは敏捷高いわりに破壊の攻撃力が低くて疾風の方が強くてサブは逆で疾風破壊が一番攻撃力高くなるってのが凄いもやっとする
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 16:57:57.70 ID:kurykSuK
フル装備で2000越えた辺りから全然勝てなく、
悔しくて枕を涙で濡らす日々なのですが強い人何か情報をください
特にマセとダンサーがどうにもならない感じでほんと悔しい
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 17:14:03.19 ID:EPXHbYwD
便乗して質問させてください。
フル1：1で2200↑の人に聞きたいのだけど、武器は何で行ってますか？
やっぱり60Eの騎士捕縛が一番なのかな？
少しでも火力上げたくてメインGDL・サブ騎士なので、気になってます。
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 19:15:21.95 ID:GJ2GBCFQ
誘導PでGMってどう立ち回ればいいでしょうか
猫にワックスかけるということくらいしか確実なことがわかりません

主に召喚系のことなのですが
サイレンでバフ消すことができるので猫に一匹ダックを打ったりとか
でもショックexのタゲ取り効果でもしかしたらタゲ取りの邪魔になってしまうのではないかと考えているのですが

後は蠍の削りで最初だけですが、タワーを出してもいいものかなど
アドバイスあればお願いします
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 19:26:45.42 ID:Lfhjq47t
>>890
猫のタゲ持つのは基本マセかパラだろうし、ワックス敷くだけでいいよ。
それに猫は横移動が多いからダックにタゲが向くと猫がどこに向くか分からなくなるしダックは出さなくていい

蠍への攻撃はタワー出すなら打ち合わせの段階でPTメンバーに伝えておけばおｋ

後、ダメトラは基本使わないように注意するくらい。
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 19:57:15.48 ID:GJ2GBCFQ
ありがとうございます参考になりましたー
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 23:08:25.86 ID:A+EZdhjR
フル装備は両捕縛だわ
騎士発動してもスキルで逃げられるだけから捕縛でワンパン狙ったほうがいい
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 23:22:37.53 ID:5DNaSwxL
両捕縛ってどうなんの？時間合わさって長く拘束できるん？
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 23:48:57.92 ID:A+EZdhjR
別々の確率で捕縛が発動するだけ、かぶる時もあるし、連続でハマってなにもさせないまま殺せる時もある
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 23:50:39.99 ID:I3jiGFXp
２つ付けても仕様上同じ冠位は同時発動しちゃうから発動回数upってことはないし
多分、効果時間は伸びないで、発動率が上がっているぐらいだと思う

騎士は無敵移動スキルで逃げられたり無敵利用されたりすることも多いけど
大抵の場合でそれ以上に隙が増えたり、騎士凌ぐためにスキル使わせられるから普通に強いと思うけどなぁ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/02(日) 23:59:48.12 ID:I3jiGFXp
よく考えたら、本体の攻撃少なくなりがちな園児だと発動率upも有用かな
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 13:31:22.85 ID:4mX39CvD
武器の生命冠位って、ダックやアルフレッドの攻撃じゃ発動しないんだな。
生命付ければ、エンジニアは手数が多いから１０秒ごとに毎回、回復し続けると思ったんだがね。
武器を使った直接攻撃的なものしか、生命冠位は発動しないんだね。
あんまし意味ないな武器に生命冠位って。
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 17:05:24.99 ID:+d0FjFDa
>>888
基本的に園児はマセダンサーには勝てない。
2000越えたらマッチング時にマセダンサーを避ける必要がある。
マッチングがうまいやつはレート上がるし下手なやつは上がったり下がったりで無駄な時間を過ごすはめになる。
レート高いやつの観戦してみりゃわかるけどマセダンサーは明らかに避けてるよ

残念ながらこれが現実でした
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 18:13:52.18 ID:fe7Vimnc
マセダンサーもだけど、アクロエレって園児で安定して勝てるの？
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 18:14:59.19 ID:DGXwndfi
SSで騎士捕縛だけ持ってフル装備やってるけどマセもダンサーもたまに勝てるぞ
今はポイント２１００～２２００あたりを行ったり来たりしてる。
アクロは性能差が異次元すぎて上手い人相手には全く勝てん。
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 22:21:59.40 ID:yfAgLUf0
そりゃ何度もやってれば何回かは勝てるだろうけど
上手い人に負けるのはしょうがないさ
自分のほうが下手なだけなんだから

1800くらいの相手でもマセダンサーだと勝ててもギリギリ負けるときは惨敗って感じだよ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 09:45:08.24 ID:p1Yr8lwO
>>869
遅くなりましたがレス有難う御座いました。
マイン11ケミカル1メカボンバー8で落ち着きました。
ボンバー8でも200k以上でるので満足しました。
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 12:45:48.26 ID:XABifr1q
>>903
メカボンバー8なら6でいんじゃね？他にSP振った方がいいよ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 14:00:00.46 ID:mIbk8rQo
微妙な端数が残ったらバーサーカーあげておけばいい
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/04(火) 21:42:35.91 ID:AOdktC/V
特にSSはバサカ上げ強いよね
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 05:18:02.47 ID:uAbPt1FV
冠位シンブルは物理攻撃自分しかいなくても鉄壁安定？
クリティカルって防御無視らしいし、ＣＴカンストだと物理防御下げる特殊効果と相性悪そうなんだけど
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 06:04:23.88 ID:hYihXEZ0
それ昔の効果ね
今は防御の影響を受けた上でダメージ２倍
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 20:16:19.97 ID:R3EO5LqH
2300超えてるけどマセは勝率7割キープしてる
ダンサーも何とかなってる
アクロは無理ゲー
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/05(水) 20:57:18.96 ID:rV+jdp9V
マセは割れる隙結構あるからな
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 01:10:14.03 ID:DejxyvCH
園児でPv特化振りの人っているのかな
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 15:14:41.27 ID:0aYDHU2u
誘導フェイズでダメトラ使わないようにって書いてあるけど、
どうしてでしょうか。
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 16:11:44.75 ID:Byammki8
ダメトラ使うと武器が出るから武器しまって走ってる人は止まってしまう
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 18:39:47.14 ID:GWUEijhk
>>911
うちにギルドに確かいる。SSだが
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 18:52:54.09 ID:SkE+lnjo
武器しまわなくても余裕なんだけどなあ
イマイチ武器しまう意味がわからん
ダメトラあれば万が一マンテの余波が飛んできてもダメージかなり軽減できるし
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 18:56:08.90 ID:H8BeG9XC
かなり軽減できようと、出すことで即死するリスクがあるなら出さないべきでは。
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 19:02:36.25 ID:SkE+lnjo
それはそうなんだけどね
武器出し帰属羽無しでも余裕なのに武器しまう意味もないんじゃないかと思ってしまうのさ
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 19:13:42.55 ID:J3pScX6f
そもそも武器しまってうような理解度の低い奴は死んでしかるべきだ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 19:24:36.07 ID:VdGHa8GW
ダメトラ使うので武器しまわないでくださいね
って事前に言うだけで解決
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 20:17:52.90 ID:RJWiNYKK
誘導Ｐでダメトラあってもなくても変わらんだろ
マンティの攻撃が火力側に向いたらタゲ持ってた奴が下手くそか火力がマンティに攻撃飛ばし過ぎかの２択だし
そもそもワックスとか時止とかホールドとか凍結とか殆ど効くんだから足止めしておけば被弾自体無いしな
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 20:44:21.22 ID:J3pScX6f
そういう回避とか出させないことが簡単な攻撃で死んでいくのがこのゲーム
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 20:59:21.42 ID:gHouTfJE
>>914
すげースキル振り気になる
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 01:11:18.08 ID:89Ve2lhr
>>920
タゲ持ちが下手くそだったりミスしたり
足止めスキルが少なかったりした場合に有効じゃないか
有用性を語ってるのか？
野良なんか、マンティの引っ掻き衝撃波即死する奴もいるしな
武器しまって歩く意味がないんだから、ダメトラしたほうがいいだろう
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 10:06:09.14 ID:LpXauCDs
>>909
マジでイメージわかない
マセはSA高くて接近して戦うと押し負けるし
離れると吹っ飛ばされて起き上がる前に殺されるし、そもそも台風使われたらそこからは死ぬまで殴られる

ダンサーも一発食らったらブランカのローリングみたいなのに繋げられてそこからしぬまで殴られるじゃないか
もちろん近接じゃ相手のぶっぱスキルでこっちはのけぞりまくるし距離とろうにも機動力で明らかに勝てないから簡単に追い付かれる

どうやってんのよ
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 10:18:31.98 ID:DqmvoqRT
>>922
アイポン6、マイン1で止めて
バーサーカーとメカボンに振ってた気がする

俺が闘技場行かんから、強いかどうか、効果的なのかどうかは知らん
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 13:34:34.48 ID:ky+DiFQC
>>924
相手のスキルの特徴も知らなけりゃブランカのローリング（）とか言っちゃうくらいの知識じゃ負けて当然じゃね
相手のことを知ろうともせずに勝ちたいっていうのが土台無理な話
ブレダンに関してはグレイズ弱体でだいぶ楽になったほうだわ
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 13:53:08.45 ID:LpXauCDs
おどろくほどを内容のない、煽りたいだけのレスだなぁ

エアプレイヤーなのまるわかりだから帰ってもらっていいですよ？
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 13:58:58.77 ID:HW+DEUYk
>>927
知識がないの丸わかりだから帰ってもらっていいですよ
知識身につける気もないならもう来なくていいですよ
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 14:13:04.37 ID:Dt3HqM5A
聞いておいて煽られたら煽り返すとかクソすぎワロタ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 16:40:45.19 ID:P1LDnbvY
>>924
マセ自体は別にSA高くなくて、特定のスキルのSAが高いのと
SA付与のスキルがあるだけってのを理解してりゃ引くべき場面と押すべき場面が分かる

＞そもそも台風使われたらそこからは死ぬまで殴られる
台風の発動秒数覚えて終盤でエリアルすれば抜けられる
エリアル無駄遣いした上で台風に捕まってるなら知らん
それならそもそも2300のレベルに達してない

ダンサーは相手のスキルに合わせて逃げたり反撃したりするだけ
モーション覚えてスキル特性やクールタイム把握するようになれば
今のダンサーなら悪くても4～5割はいけるだろ

まぁどっちにも言えることだが、相手の冠位が上手く当たるとどうにもならん時は確かにある
ただしそれはこっちも条件同じ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 17:31:27.88 ID:yeBG6DeF
エアエンジニアきたあああああああああああ
932 ：909：2013/06/07(金) 17:49:54.50 ID:TxxiQ3k8
>>924
マセはコンボ切れる時あるから反撃チャンスは結構あるよ
スキルのクール待ち(ワックス、グラグレ等の拘束系)はジャンプ、通常、エアブーム
で対応する、マセ相手にはこれが超重要、戦闘の半分はこれしてる気がするｗ
ていうのもマセはダックのサイレンなんかも割と入るし冠詞発動から
即反撃できるように離れずに戦う方がいい
台風はエリアル残しておくこと
あとは紋章のグラビ、ロケジャンからグラグレも割と有効
中盤以降、長引くようなら召喚出しまくってオートマットしちゃえば楽勝
933 ：909：2013/06/07(金) 17:58:25.70 ID:TxxiQ3k8
ダンサーは、はっきり言って
近接は何をやっても負けるからガン逃げしかない
タワーだしながら距離とってワックスかグラグレ狙うぐらい
もしくはダックが勝手に仕事してくれるのを祈る
どこかで冠詞発動して捕まえれば運がよければ勝てる
この方法でダンサーは5割キープしてる
934 ：909：2013/06/07(金) 18:38:42.26 ID:TxxiQ3k8
エンジのコンボだけど
通常→バブル→通常→グラグレ→通常→スタグレ→通常→エアショ→
って言った感じで何するにしても通常入れてるかな
あとはダックや召喚が適当にやってくれる
ファーストアウトは結構使える
コンボの最初はロケジャンでもピンポンでもグラビでも仰け反れば何でもいい

そして最も重要なのはエアショの使いどころ
コンボいれたときに逃がさないように
1発目と2発目にためを作ってエリアルを発動させて潰すこと

個人的には勝率悪いのはアクロ>>>ダンサー＝エレ>>>インク>ボウ>マセ>その他
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 19:02:12.64 ID:LpXauCDs
すごく参考になった
ありがとうありがとう
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 01:24:08.90 ID:izUc1aFX
誰かエアガイツキャノン無強化を700Gくらいで
取引所に出してくれ＠バル
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 03:04:55.38 ID:5MVd8Yio
封印いるから基本的に材料だ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 04:39:37.07 ID:axg7UA51
なんで今さらエアガイツなのｗ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 06:21:48.49 ID:sKgye0sk
材料買ったほうが圧倒的に安いだろｗ
しかも即全材料揃うしｗ
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 06:41:17.92 ID:RNqy84X4
今更ガイツ砲はいらんだろ
700Gは貯めとけ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 07:52:27.72 ID:dwSCKaJa
今は＋１２レアキャノンが通
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 10:38:24.71 ID:gxXU9vcn
台風抜けって終わり際にエリアルってことだと思うんだけど、着地に会わせてスキル合わされて結局抜けられなくない？
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 20:14:08.43 ID:ORH5y4Id
>>942
通常とエアブームをあえて使わないなら、そうなるな
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 21:59:46.03 ID:syHTqdTY
>>942
それ台風が終わったの見てからエリアルしてるだろ
終わるのに合わせるんだよ
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 02:55:01.33 ID:w++9Nidx
フェアリスターアビスでSSSとりたいんだけど
どうすればいいかな？
適当にアイテム拾いながら子蜘蛛無視したらSS
までしかいかない
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 03:48:53.22 ID:/E91OCiS
タイムアタックみたいにしても
低レベルキャラ連れてコンボ稼いだりポイント稼いだりジェノサイドしたり色々頑張ったけど無理だった
たぶんカンストキャラじゃ無理な気がする
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 04:02:37.58 ID:w++9Nidx
ゲーム的にそれってどうなんだろｗｗ
今４０なんだけど、４０ならなんとかなる？
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 04:27:28.62 ID:/E91OCiS
どうだろ・・・かなり昔のランクの計算法変わったあたりから無理ゲーになった
適正レベル４人でコンボ稼ぎつつ２，３分でクリアとかしないとムリじゃないかと思えるレベル
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 05:26:25.47 ID:w++9Nidx
まじか・・・
それもはや欠陥じゃん
称号ほしいのに
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 10:01:18.05 ID:tJnfJdBJ
ＰＶＰの装備って、みんなどうしてんの？
武器サブは騎士捕縛
防具は上から　祝福　生命　生命　生命　生命　生命
アクセは技巧のがいいのかな？
それともディレイ付きの指、ディレイ抵抗とかの潜在がいいのかな？
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 10:31:24.14 ID:5YMly9IR
防具
祝福　疾風　疾風　祝福　祝福
今の生命って要るの？それよりMP切れるほうが問題なんだけど
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 11:13:38.35 ID:tJnfJdBJ
>>951
ＭＰ切れはめったにならないから
頭だけ祝福にしてる
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 13:01:45.78 ID:FSoKVpRG
手に意志つけろよ、全身意志付けたいくらい最強やぞ
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 12:51:03.09 ID:v1msFFx1
マンティコアグリー所の竜巻ですが、
アルフに来ることがありました。
アルフ出さないほうがいいんでしょうか？
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 15:20:47.85 ID:i/US8pXP
アルフにこなくね？見間違いだと思うが
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 19:09:31.83 ID:vfkArPlW
竜巻の元が飛んできてるのか知らんが
回避したせいかどうかもわからんが
誰もいないところやマンティの足元で竜巻がでることがある
密着してるアルフについたと勘違いしたんだろうな

召喚物は対象にならないから見間違いだね
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 11:05:24.20 ID:c4CQf793
>>955
>>966
ありがとうございます！
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 18:00:08.56 ID:BIhzIQaj
70EXの動画きたわ
これはメカボンバー化けるぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=2tZdgWJjbbk
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 18:32:51.59 ID:DZBgNhdq
メカボンバーいいなこれ
ケミカルも悪くない
今回はどっちも当たりだな
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 19:42:38.16 ID:OOiDJBZr
GMはタワー召喚後10秒間攻撃力+10%。
クールは不明だが、他と一緒なら20秒。

SSは攻撃力+10%。持続時間書いてないから常時？
加えてアルフレッドのHP+100%みたい。

http://dn.duowan.com/1306/234881381091_10.html
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:41:07.28 ID:egIOodBV
SSのはHPが１００％と１０％攻撃力が高いアルフをだせるってことかも？
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:47:58.87 ID:3WLti4wl
アルフ生きてる間攻撃力が10%上がるに決まってるだろ
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:51:46.32 ID:OOiDJBZr
ああ、生きてる間の可能性はあるな。
常時かと思った。
まぁほぼ常時だが…
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:53:04.40 ID:UxDK6C6k
SSは本体攻撃力10％なら
前情報のダメカットと比べて
大逆転大勝利やな
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:53:12.12 ID:OOiDJBZr
>>961
攻撃力アップの前にアルフレッドと書いてないから、
本体の攻撃力が10%アップ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 21:04:10.50 ID:egIOodBV
なるほど
アルフ出してる間ずっとならすごいｗ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 22:02:19.47 ID:YwsbafmE
GMオワコン臭
968 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/06/11(火) 23:24:39.09 ID:pQHpTzGa
ダックは３回爆発で３倍のダメだったら強いけど、
３回あたって１．３倍のダメージですとかありえそう。
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 23:37:59.50 ID:BpleX4Wu
ありえそうっていうかそうでしょ。
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 23:45:46.05 ID:mXwCXAzK
>>968
普通に全弾HITで1,3倍に決まってるだろ・・・・
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 00:31:12.70 ID:R1zrQHDD
それなら、爆発一回にして、その間に他のことして欲しいな。
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 00:42:06.85 ID:oOlw1zl0
11振りでダック一匹につき904.8％+22956か・・2700％オーバーとはあついな
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 01:36:13.45 ID:yndCupx/
全部ヒット時に攻撃力３０％増加と書いてあって、なんでそんな夢を見れるんだｗ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 01:56:17.66 ID:oOlw1zl0
園児がそもそもそういう職だから・・・
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 01:58:16.56 ID:grlpImn2
何言ってんだこいつ
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 02:13:37.89 ID:oOlw1zl0
ちょっとまてオレがわるいの？何か気に障ったなら悪かった
自動攻撃メインの園児において三段爆発一段につき300％×3発×3匹は
タワー系と比べてみても強いと思っただけなんだ
タワーだって全弾あたるなんてそんなにないだろ？
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 02:18:09.58 ID:oFTLJPFw
メカボンバーEXの3匹分フルHITなら2700%であってるよ
1段目の爆発HIT時点で攻撃力減少デバフが入るなら尚良いが果たして…
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 02:21:54.31 ID:PEcFMb5i
そもそも今でもメカボンバー11は強い
使ってる人が少ないが、当てやすい対大型ボスじゃSSのピンポンEX並の火力に
攻撃力減少デバフまでついてる
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 03:45:46.87 ID:qzkbxSTe
俺もメカボンバー11にしてから使うのが楽しくなったな

愛着がわいてしまったせいで
ちゃんと爆発してるか確認したくなって、その間攻撃の手を止めてしまう。
そのせいで総合的な火力落ちてるかも
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 06:17:07.07 ID:yjz/b1Bm
>>SSのピンポンEX並の火力

ありえない・・・・・
なんで、こんな馬鹿な事が言えるのが不思議だ
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 06:24:28.41 ID:OSgxO0MF
>>980
えっ
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 06:31:06.18 ID:I0WqwpqG
>>980
え
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 06:42:42.63 ID:+Nvadr+K
>>980
>>SSのピンポンEX並の火力
じゃなくて
>>当てやすい対大型ボスじゃSSのピンポンEX並の火力
って書いてるだろう、つまり当てやすい奴で単体への火力ってことでしょ
単体への威力だけならピンポンEX並はあるよ
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 11:37:41.40 ID:LfMa9gYx
対象スキル使用時、それまでの行動を全て中断し
即座に命令スキルを使用するように改善されます。

対象スキル
ダメージトランジション
メカボンバー
サクリファイス
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 13:04:19.91 ID:+Nvadr+K
>>984
5月末ぐらいのパッチからすでにそうなってるよね
今頃告知とか・・・
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 13:18:47.91 ID:mH+da45W
なってないよ
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 13:33:44.02 ID:TPRRar+A
ケミスレでも話題になってたし
結構前から適用されてただろ
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 13:35:49.30 ID:+Nvadr+K
>>986
>>984は19日のアプデ情報だけど
今もうできるから試してみなさいな
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 13:52:23.27 ID:mH+da45W
>>987
中断してまでは今はしないってことなんだけど？
お前のアルフはスキル中断してダメトラしてくれんの？
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 14:01:19.13 ID:lj+uBytK
次からはホイール中でも中断してダメトラしてくれるんだよ。
前回のは敵がいなくてもダメトラしてくれるパッチ。
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 14:38:13.47 ID:bdJ6xD4v
いやなってるだろ、今までより発動が早いじゃないか
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 14:46:25.45 ID:I9xxMHnw
いまはスキルが終了してからダメトラなりメカボンバーなりに移行する
今後はスキルを中断してすぐに発動する

この違いだよ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 15:09:19.48 ID:hYlrzBVI
勘違いしたのか、実際に動かしてないエア園児なのか
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 15:20:09.89 ID:R1zrQHDD
そもそもみんなホイールみたいな、行動長いスキル切ってるだろうから、
即時発動と誤解してても仕方ないと思うわ。
おれもそう思ってたし。

そういや、メカボンバー久々に使ってみたけど、こいつやる気が無いな。
パッチが来て、発動したら敵に一直線に突っ込んで行ったら、
かなり使えるようになるね。
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 15:28:05.78 ID:lwKyfWWd
メカボンバーに関しては別に中断しなくていいからショックしっかり撃ち切ってから突っ込んで欲しいなあ
キャンセルするとDPS下がる
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 15:58:13.39 ID:pptWbbKN
打ちたいタイミングですぐ打てるようになるから便利だと思うけどな
周期攻撃のタイミングで使うとかできるし
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 16:18:47.16 ID:mH+da45W
ここまで数人がもう>>984みたいになってるって言うとは思わなかった
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 16:52:22.35 ID:MCmR10E4
中断とまでは言わないが
敵がいなくても発動するようになったよな
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 17:04:51.05 ID:JyVRsk6B
敵がいない場合に入力するとすぐ発動するだろ？
あれと同じように
何か動作中でもすぐ発動してくれるって意味だと思うよ
今はターゲットに接近して殴るとかの動作中だとかなりズレるけどさ
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 17:14:33.12 ID:4rR0TSbj
メカボンは命令だして着火してから爆発まで結構時間あるのがな
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