【ドラゴンネスト】プリースト総合スレッド Part46

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「プリースト」に関する話題のスレッドです。

スキル振りの押しつけ決めつけは荒れる元。
セイントとインクイジターの優劣の決めつけや煽りも荒れる元。
荒らしは華麗にスライド。

>>950が次スレ立てる。
反応無かったら>>960>>970>>980>>990が立てる。

【前スレ】
【ドラゴンネスト】プリースト総合スレッド Part45
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1358069798/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 02:13:40.86 ID:fNDczN+p
■関連スレ
【DN】ドラゴンネストDragon Nest質問スレPart34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1359986715/
■関連サイト
-スキルシミュレータ
http://dn4.nikeya.jp.net/
-スキル紹介動画
ttp://dragonnest.nexon.com/gameinfo/page/nx.aspx?url=home/index&n4GameInfoIndex=12
■データベース
-DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/
■プリースト用　スキルダメージシミュレータ
ttp://www.onsheet.net/user/blastgate/pr_dmg_sim
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 02:14:11.89 ID:fNDczN+p
Ｑ　脚アバターの魔法攻撃力と雷属性はどっちが強い？
Ａ　ほとんどの状況で雷属性が上回る。だが、魔功でレリヒ回復に一役足すのも有

Ｑ　靴アバターは何がオススメ？
Ａ　CTがおススメ。ただしDLでは効果薄

Ｑ　テンプレなスキル振りはないの？
Ａ　3次のEX取る取らない等で多種多様な為これと言ってない
　
Ｑ　エリアルイベイジョンってあったほうがいい？
Ａ　あった方がいいけど人それぞれ。プレイスタイルやSPと相談

Ｑ　ファストエイドってどう？
Ａ　検証による確率5％。PvEならあってない様なもの

Ｑ　シールドしながらHWは使える？
Ａ　不可
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 02:14:41.97 ID:fNDczN+p
Ｑ　M振り推奨スキルは？
Ａ　支援型ならバフ・ヒール系など。またはLW、LBやCLでダメ・感電率UPも見込める。

Ｑ　手数増えたのは嬉しい！でもＭＰねーよ！
Ａ　マナリフの取得をオススメ。

Ｑ　ダークレアでレリヒの回復がおかしい！！４００台とかなんですが・・・
Ａ　ダークレアの仕様です。でも、ないよりマシです。

Ｑ　コードのオプションって、魔法攻撃がいいの？雷がいいの？
Ａ　基本は雷攻撃！ただレリヒ（ｒｙ
　　また、魔法攻撃が5.8%以下（無アバ・他OPなし）なら魔法攻撃の方が強くなり
　　魔法攻撃が12.5%以上の場合は雷攻撃を上げたほうが強くなる

Q　ケルベロスにレリック当ててたら怒られました。どうして？？
A　ネストボスのような大型敵にレリックを直接当てると位置ずれを起こします。
　　PTプレイの時には直接当てないように気をつけましょう。（少しだけ離して置けばOK）
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 02:15:09.49 ID:fNDczN+p
Q　ストライキングの計算ってどうなってるの？魔攻に換算していいの？
A　ステータス画面の物理・魔法攻撃力部分に乗算される。
　　だが基本的にPT募集にある火力指定にはストライキングは換算してはいけない。
　　なお、レリックオブライトニングとレリックオブミラクルは出現した聖遺物に直接ストライキングを掛けるとさらに
　　ダメージが増える
　　レリックオブヒールもストライキングを掛けると回復量が増える
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 06:38:11.48 ID:xgkjAzGX
ttp://bbs.duowan.com/thread-30873580-1-1.html
ホールドＥＸは物魔被害増加みたいだけどこれボスに効くんだろうか
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 06:40:54.15 ID:KB0CYmq2
ホールドが効く相手だけだと思うから
たぶんｖEではそんなに活躍しないんじゃないかな
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 12:34:38.31 ID:4GpV/RcK
デバフだけ入るようにしてくれたらセイント何でも屋になるのに
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 13:18:30.14 ID:Uz03mksp
凍結みたいにボスは凍ってんだけど動けるデバフになるんじゃないか？
んでレリホも巨大化＆濃密エフェクトで
キュアEXと一緒に使ったら何も見えなくなるんじゃね
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 13:20:56.16 ID:zte3o51W
ホールド効く敵にしかデバフ入らないからゴミだなこれ
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 13:27:23.35 ID:NDJ38niG
ホールドの拘束時間考えると拘束中のみのデバフならゴミだろうな
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 13:58:24.89 ID:4GpV/RcK
ホールドはキュアより大きくなるんだろうか
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 13:58:42.83 ID:4GpV/RcK
ホールドはキュアより大きくなるんだろうか
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 15:42:22.68 ID:mvTT6oa3
まあ雑魚撲滅が弱い聖も少しは雑魚狩りが強くなるんじゃないか？
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 20:35:14.50 ID:XavPioTg
ホールドはキュアより大きくなるんだろうか
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 20:38:42.12 ID:Uz03mksp
ホールドはキュアより大きくなるんだろうか(ﾊｱﾊｱ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 20:45:14.81 ID:4GpV/RcK
すごく・・・大きいです・・・///
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 20:48:57.04 ID:EBkpXLFh
雑魚相手にしかきかないならホールドにＳＰ裂くほどでもないのかな
正直ほっとした
大きさ楽しみですね
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:05:52.13 ID:WltRhIIe
おっきいいいいっ……♂♂♂
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 23:02:57.54 ID:ELlLLyfS
1でもいいだろ
下げたいならホリクロバとチェンライ
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 23:18:04.31 ID:XavPioTg
そ、そんなに大きいの入らないよお･･･
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 23:33:58.91 ID:2aN0MdTD
なにこのホモスレ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 00:12:19.95 ID:fhGjVueD
ホリクロバとかチェンライとか初めて聞いたはｗｗｗｗｗｗ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 01:05:35.41 ID:6ZqkOVDI
わたしデトネが気になります
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 01:11:38.09 ID:NU1aZIsG
レリオブヒ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 02:24:14.80 ID:aaTwCV/4
レリックオブホールド（意味深）
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 03:06:44.79 ID:LF4V1/gp
まじめな話レリホEXはRoLEX程の大きさに留まると思います
強化内容に範囲拡大と書かれていない＝範囲は現状維持＝巨大化しない
そして固定される敵に被害デバフ適用とありますが
YD本体戦の雑魚として登場するサソリとマンチには必ず効くわけで最悪EX取らなくてもよい
とは、ならないと予想します。火力が必要な場面ですから

それと私はレリホを切っているのでこれは推測かつ妄想ですが
レリホを浴びたボスはレジスト表示をしていますか？
もしレジスト表示されていなければ拘束こそしないものの内部的に効いています
つまり被害デバフも効くと予想されます
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 03:20:50.37 ID:h47YBGpV
EXにしたらハァァ！って言うようになるんならいっそ取らない道を選ぶ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 03:26:07.18 ID:pucVDK5V
セリフ考えようぜ
審判のイッカズチヲオオオオオ！！　みたいに既存の組み合わせでもいいので面白いのがいいです

一方、インクのデトネが複数ヒットになるか、
チャージャーみたいな拡散効果なのかはよくわからんが
もし、感電が切れなくなったら常時耐性低下状態を維持できることになる
威力や使い勝手次第ではLW削ることになりそうで楽しみ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 03:36:10.20 ID:Qw3PrBN8
流れを切ってしまって申し訳ないです
最近セイントを始めた者なんですが、60Hネスト・GDHCの野良PTに入るのにどれくらいステ必要か教えてください

現状の装備としては
防具：胴のみNエピ＋8　その他トラバ＋6　冠位Ⅰ(知恵・意志)
武器：メイン・サブ両Nエピ＋9　冠位Ⅰ(魔力・加護)　魔攻潜在
アクセ：首結界技巧(ホリシ)　耳知恵　指CT属性技巧(ストラ)・魔力　雷潜在

アバターは頭除く良opマジック4セット

これでHP220K・魔攻12K・CT14Kです
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 03:43:56.77 ID:LF4V1/gp
やけに魔攻が低い気がする・・・？
紋章をケチっていませんか？あれは重要です
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 04:05:03.25 ID:Qw3PrBN8
>>31
魔力紋章はまだ60レアでした…
とりあえずエピ紋章と魔攻頭はすぐつけるつもりです
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 04:07:58.47 ID:pucVDK5V
Nだと思ったらHか
Hなら+99Ⅰ位あるし、一応いいんじゃね
回復職がいないPTなら入っても嫌な顔はされないと思う

GDHだと魔攻が一回り足りない気が
胴と腰、武器の冠位を2にすれば後1Kは伸びるっしょ
そこまで揃えれば、ガチYD以外なら一通りいける
頭以外良OPって書いてるけど頭は何なの？

冠詞魔力にしてるし、雷潜在じゃなくて魔攻に統一するのもありかも
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 04:15:53.10 ID:rq2/ts3E
>>29
LWを削るだと？
問題なのは２次に振れるｓｐの制限だと思われるぞ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 04:21:31.19 ID:Qw3PrBN8
>>33
頭は安いコアラです…
アクセの潜在はダイコ手に入ったら試してみます

目指すところは冠位Ⅱ・紋章・頭アバですかね
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 04:38:07.03 ID:pucVDK5V
>>34
確かにそうだ
自分のスキル振り見なおしたがこれ以上削れるところ無かったわな

>>35
冠位はメイン、胴・腰の順番で付けるといいかも
安くなったとは言え、破門書一個45Gを8個（だっけ？）はなかなかキツイ
頭魔攻Mアバ→冠位Ⅱ→魔力E,知恵E紋章→生産胴→アクセ潜在→他E紋章→レアアバ
この順番が一番負担が少ないと思う

俺は俺でメインサブに魔CT付けようとクリスタルコード50個集める計画進行中
お互い頑張ろうぜ
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 04:59:51.71 ID:Qw3PrBN8
>>36
順番まで教えていただいてありです

潜在でCT稼ぐのは予想外でした
クリコ50個頑張ってください
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 05:04:46.73 ID:XBFcWvwh
CTが少なすぎるからせめて25kは欲しいけど魔攻整ってからかな
CT靴やエピ致命紋章を第一に揃えてその後は必殺リングでも付けてその場を凌いでで余裕ができたらCT技巧にして更に余裕が出来ればGDL首やCTOPも視野に
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 05:22:48.88 ID:Qw3PrBN8
>>38
CT今の2倍は必要なんですね…

補助メインで考えてて首にホリシ技巧入れるんですが、それよりもGDL首の方がいいのですね

まず魔攻15～16K目指して、それからCT上げていこうと思います。ありがとうです
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 05:28:31.76 ID:XBFcWvwh
YDとかの高難易度ネストに行く時とかはホリシ技巧付けるべきで余裕があったら付け替えを
CTをそこまで気にしないのならホリシ技巧付けとけば問題なし
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 11:14:56.92 ID:UFKXWnIt
ホリシ技巧ははずした
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 12:25:15.03 ID:mTP+BfOm
必殺リリカより60ユニークの騎士の方がCT高いし魔攻2.8と雷8が付くからオススメ｡
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 17:02:23.69 ID:XbIPOoST
れりひ技巧はつけたほがいい？
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 17:52:33.71 ID:UiM/4ghk
プリを始めようと考えているのですが、あくまで体感のお話として、
・ソロの場合、どちらかといえば楽なのはインクイジターの方でしょうか？
・インクイジターもプリに求められる回復・補助を果たせるでしょうか？

この二点を教えてください
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 17:58:02.19 ID:zc2I7crS
・インクのほうが圧倒的に楽
・果たせる

果たせるけど野良YDに限って言えばセイント募集が目立つ
野良メインでYD行きたいならセイントにしとくのが無難
YD行かないなら好きな方で
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 18:00:01.28 ID:UiM/4ghk
>>45
ありがとうございます
YDはメインでやれるので、気楽に考えようと思います
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 18:00:38.33 ID:gdpYGuJF
>>44

>・ソロの場合、どちらかといえば楽なのはインクイジターの方でしょうか？
ネストソロ、デイリーソロともに同じステータスならインクイジターのほうが早いと思う。
もちろんスキル振りにも依存する。

>・インクイジターもプリに求められる回復・補助を果たせるでしょうか？
これもスキル振りによりけり。ごく稀に火力スキルに振りまくるインクもいるけど基本はセイントインクどちらも補助スキルはM振りを勧める
セイントとインクの補助って観点での違いはレリヒEX/キュアEX/ホリシの有無だからこの差をどう見るか
ちなみに野良でYDPTに入ろうとするならセイントやっておけば間違いないし、固定PTだとインクのみの場合もあるからそこも一概に言えないね
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 18:42:59.23 ID:XWoYAhw4
メインプリがいるならなおさらインクだろ
なんでここで聞いたんだ？(*^^*)
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 18:44:02.93 ID:UiM/4ghk
>>47
ありがとうございます。参考になりました

>>48
メインはプリ系ではないです。紛らわしかったですね
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 22:03:20.88 ID:bA5DwJFa
野良でYD行く以外にセイントのメリットは無い
YDも身内を用意出来るんならプリとしての補助を果たせる以上どっちも変わらん
これからホリシが超強化されたり、インクには出来ないような補助スキルが追加され、更にそれが無いとクリア出来ないようなネストでも来ない限りインクが基本優勢
ドラゴンネストに初期から気兼ねなく入れるのはセイントだけどね
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 22:13:40.95 ID:XBFcWvwh
セイントだと気持ちが楽になれる

それだけ
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 22:18:08.07 ID:ehNEsEMe
野良よくやるならセイントのほうが気楽だよ
レリヒなんも考えずに置いても漏れないし
今は行かなくてもいずれＹＤにも行くようになるだろうしね
インクはインクでめちゃおもしろいからこっちもオススメだけど
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 22:18:16.96 ID:84XXGO9I
インクが基本優勢インクが基本優勢インクが基本優勢インクが基本優勢インクが基本優勢

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 23:32:44.28 ID:bA5DwJFa
>>53
お、まともな文章の一つも書けない池沼か
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 23:41:24.37 ID:XG9ZLN67
インクが基本優勢なのはPVPとヌルゲーネストだけです
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 23:41:35.12 ID:u9rMAoxa
自分を火力職だと勘違いしてセイントを馬鹿にするしか脳がないのがインク
フリーターや中卒　いじめられっ子など社会の底辺にピッタリの職インク

いつまでも優遇されていると勘違いして　価値の無いプライドだけが便りのksセイント
金はあるけど時間がない　ブラック勤めの会社員　キモイ童貞おっさんにピッタリの職セイント

ちなみに両方持ってる俺は　ブラック企業の平社員だ
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 23:44:12.81 ID:bA5DwJFa
ヌルゲーネストが主なものなのになにいってんだ
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 23:47:45.88 ID:JPsyR9vG
インクはミノネストとかがメインコンテンツなんだろ
放っとけ
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 23:52:04.90 ID:XBFcWvwh
またセイント優越感浸りが始まった
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 23:53:58.76 ID:0F4PPpPN
実際いまだにYDで聖募集してる所って2Rを個別に練習するレベルのPTだけじゃん
>>57こいつが言ってる事って煽りでもなんでもなく単なる事実じゃね
YD以前にネストやデイリーならインクの方が好まれるだろ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 23:56:01.70 ID:bA5DwJFa
>>58
ほっとけと言いながらさらっと煽って行く
君はクズだなあ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 00:01:02.91 ID:ehNEsEMe
煽りは華麗にクイックスライドしようぜ兄弟
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 01:03:10.93 ID:LhJkVe4V
両方持てば問題なし
一方俺はマジェを育てたーー
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 01:26:58.15 ID:7KTAaWvM
インクよりセイントを好む層のが多いのが現実だから仕方ない。
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 01:47:59.02 ID:Nzv+XT5a
ガデセイントボウソドでYD行ってる身からするとマジでどっちでもいい
EXじゃないとキュアヒール当たらない、ホリシないと死ぬみたいなやつはセイントが来ようが死ぬ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 02:06:41.26 ID:VRCQ3CbG
そりゃああからさまにインク募集なんてしないでしょ
火力だってプライドあるんだから
YD以外は全部本音を言うとインクに来てほしいよ
YDはもう討伐したからどっちでもいいけど、需要は間違いなくセイントだろうな
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 02:10:19.86 ID:3j6xL4w4
そんな事はない
未だに不安な奴はセイントが来てくれたほうが嬉しい
でも聖指定すると集まりが悪くなるし他のPTMからもコイツ地雷？みたいに思われると思ってプリ募集にしてるんだよ
E10↑で消化みたいなPTはインクに来てもらった方がいいんだろうけどな
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 03:08:14.79 ID:VRCQ3CbG
平均クラスあれば不安に思う事なんか無いでしょ
HモードクリアできないってGDUかE7レベルだぞ
平均以下を出しても基準にならん
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 03:23:56.75 ID:yh1XPYtR
YDやGDHC以外でプリ募集してる時点で……
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 04:42:51.37 ID:qOxR5ALF
定期的な流れだなどっちもどっちで良いじゃない。
ただインクはもっと支援面を下げて火力寄りに、セイントは火力を下げて支援寄りにして欲しかった。

難関ネストは、初期はセイント以降インクって流れになってるし、難関ネストを初期攻略するインクは、現状50kくらいないとPT入れないだろうしねぇ・・。
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 05:00:06.54 ID:3j6xL4w4
60スキルに期待ってことで
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 05:01:26.34 ID:jS0Bcri4
何度もセイントインクの議論がされるぐらいバランス良いってことよ
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 10:24:37.71 ID:AxtNySEg
>>72が超善い事言った
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 11:42:27.88 ID:a2Fr9Rc1
40スキル両取りできなかった頃のチソコイジター、インクソなど煽られてきたインクを思い出すぜ
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 11:49:35.78 ID:VRCQ3CbG
あの時はもはや別の存在に昇華した気がするんだがなあ
コンセクは正直羨ましかったし
GD実装前の、YDと一緒だけどホリシ必須みたいに言われてた時が一番インク叩き凄くなかったか
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 11:51:26.33 ID:3j6xL4w4
街中でコンセクを出したら人が集まってきてた
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 12:20:03.56 ID:Nhcuyw2/
チェーンライトニングって24プレート袋から出ますか？
何回やってもでないんですが
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 14:11:15.40 ID:Kk6eNZr/
出るよ
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 15:16:07.98 ID:4vuaQj3o
キュアとキュアEXが別々に効果受けれるからプリ２の時の相性は良くなった。
ホモネストで雷150％近くまで上がってるの見てニヤニヤしちゃう。
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 15:19:08.75 ID:FxrYCiZ6
つよいキャラよわいキャラそんなのひとのかってほんとうにつよいトレーナーならすきなキャラクターでかてるようがんばるべき
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 17:04:10.37 ID:b0ip8zU6
レリホEX使い勝手悪そうだからかわりにデバフ効果高くしてくれんかな
ショック用に普段から立ててるけど束縛にタイミング合わせるとか面倒すぎ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 17:08:45.17 ID:nVAYYfMY
そもそもレリホ先生たまに反応しない時あるからな
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 17:22:59.18 ID:T8MdVVXe
フェルニールアバめちゃ高くなっててワロタ
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 17:25:36.38 ID:mLi3l4n3
>>83
なんで?
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 19:53:47.67 ID:PZu5qPNN
レリホってなくてもなんとかなるし、EXも別にいらんなあ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 20:02:41.24 ID:UeHaeXfW
最近インク作ったけど、コンセク、MBEXでライトニングボルトォオオオ
が気持ちよすぎてやばい

で初プリなんですけど定番の攻撃スキル回しってなんですかね
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 20:07:24.49 ID:3j6xL4w4
インクなら
コンセク→マインドブレイカーでトランジも発動して雑魚相手ならかなり削れる
その後は適当にライトニングボルトとチェーンライトニングを絡めて余裕があればライトニングウェーブやデトネ
その後はフンセイフンセイ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 21:10:45.24 ID:dUCgiKhe
インクでフンセイってどゆこと？ダイレクトインクぇ・・・
後感電デバフなくなるし、インクならトランジあるから尚更
デトネなんて使うことないと思うけど
敵SA破壊したいときとか、残り雑魚一匹とかにしか使わないっしょ
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 21:20:18.83 ID:3sla7mp9
デトネ使うことあんまないけど
デトネでとどめさせたらなんか気持ちいいよね
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 21:21:22.80 ID:9zwCmFwz
クール回らないから普通にデトネ使うけど
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 21:30:11.83 ID:qOxR5ALF
正直デトネ１振りでも30万くらいは出るから、この程度なら倒せるって敵には重宝している。
デトネで感電を消しても、MBEX、ライボルあたりが感電の起点になってくれるし、
要はチェンラとLW打つ時に感電状態であれば良いんだよな。
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 21:47:42.69 ID:3j6xL4w4
だから余裕があればデトネだよ　ポンポン打たない
手数が少なくてスキル回したらフンセイしちゃうからデトネも選択肢になるだけ
スピブシェイカーあれば回るんだけどな
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 22:21:12.97 ID:oiXF2pA0
インクでフンセイしてる奴なんか見たことねーぞ
つーかその前に取ってる奴いるのか？
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:15:35.51 ID:kQhEtDcU
プリだけの時はいいけどパラいるときに重複感電消すのはヤメてね
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 01:50:19.92 ID:woG5FJ/y
俺は対群か対大型かで違うかな
雑魚集団相手なら先にチェーン入れて、感電スイッチ入れる
そっからMB補足やホールドしてのコンセクだ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 01:54:23.16 ID:mR4aPXBH
先にCL入れるよりLB入れたほうが感電数多くない？
俺はまずつぶされやすいコンセクを先に敷いてLB
そのあとMBやらHXBだなー
んで余ったやつの処理にCL
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 02:07:05.12 ID:woG5FJ/y
LBは未だに感電しないイメージ
11しか振ってないのと、多分最初に撃ってないからそう思うんだけど
トランジ紋章入れてるおかげなのか、CLからのマインドで18/20くらい感電してるんだよな

LBはソロデイリーでちょっと試してみるわ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 02:18:26.85 ID:mR4aPXBH
あーLBにいくつ振ってるかでも違いそうだね
自分が１６振ってるからって、その感覚で言ってたよ
EXになったし明日にでも開幕CLも試してみようかな
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 04:23:40.33 ID:HTmTa7XS
MBからライボル打ってコンセク敷いてる俺はおかしいのか･･･
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 07:18:11.41 ID:qOA+K5BN
>>99 俺もそううってるわｗ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 09:36:41.83 ID:08LolCKN
ＭＢ→コンセク→ＣＬｏｒＬＢって感じにしてるわ
敵の量でどっち先に使うか考えるくらいだな
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 10:12:29.56 ID:E5+5S81+
ホリクロバw
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 11:20:14.91 ID:0PiO+ak4
常に耐性低下を最初にするようにしてるんで、LBが大体最初かな
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 12:40:22.45 ID:YDqM+8h9
どなたかGDL胴+12のステータスのSSか強化値教えてくれる方いませんか？
知力、HP、MP知りたいんですけど、見つからなくて…
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 13:41:21.68 ID:a85Q6fjT
http://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/download/729/%E7%84%A1%E9%A1%8C.jpg
これでよろしいか？
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 14:22:38.50 ID:YDqM+8h9
>>105
ありがとうございます、これで計算できますー
助かりました
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 18:49:27.00 ID:Rz4rdA3B
暇な奴、スキルシミュのショックトランジションのコメント欄見てみてくれねーかなぁ

俺はコメ欄にいる<tyl29fYt>で、単体トランジ発動しない派なんだけど、
単体発動する派(擁護派?)になるほど！が大量に付いてる意味が全然わかんねーのよ
なんでこんなに文盲ばっかりなんだ？全部自演か？と思っているのだが、
もしかして俺がおかしいのかどうか、誰かに判断して欲しい
客観的に見て、発動する派としない派、どっちが妥当な事を言ってるように見える？
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 20:20:13.25 ID:mR4aPXBH
>>107
見てきた
みんな自分の体験のみを信じて押してるように感じた
俺は単体トランジは発動するって思ってる
発動条件がﾚﾘｯｸだって１００％言い切れる自信はないけど
ほかに思い当たるものがない
ｾｲﾝﾄｲﾝｸ両方持ってるが、これが体感できるのはｲﾝｸだけ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 20:50:20.54 ID:bD+FIwnB
しないよ
すると感じるのは例えばコンドルとか、敵の判定になるものが
近くにあるだけじゃないかね
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 21:24:15.04 ID:a85Q6fjT
何度も話題になって荒れるトランジさんか
誰かが庭師に対して発動してる動画上げてたけど
あれも結局キノコの判定が残っててそれのおかげって結論だったな

倍率乗せ、属性タワー、謎多段とかそういうバグ技と同じ類の話なんだから
するとかしないとか野暮なこと言ってんじゃないよと俺は思います(小学生並の感想)
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 00:33:32.71 ID:VZccA4Kx
107だけどレス感謝

そうか、どっちもそう変わらんか…
じゃあこれ以上は控える事にします
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 00:57:36.36 ID:5MlRLPwS
セイントでYD行くとしたらマジアバでは嫌がられるでしょうか？
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 01:09:13.04 ID:K0PTWKEk
嫌がられるけど、練習PTなんて2Rの例えば一回目の毒壁や一回目の台座とかで半壊してるから良いんじゃねーの
すぐ雑魚のくせにやたら良い装備を求める奴はどの職にもいるから入れるかは分からんが行ってこいよ
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 01:17:13.90 ID:JOuD3lOA
>>112
練習PTとかから始めればいいよ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 01:38:01.14 ID:RSyTfhRr
>>112
PSと装備次第が良ければマジアバでも良いよ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 01:38:27.86 ID:RSyTfhRr
なんか日本語おかしなった…
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 01:57:32.99 ID:5MlRLPwS
成る程 ありがとうございました
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 01:58:59.29 ID:99BAyTvW
自分で立てればおｋ
レアアバじゃなきゃ基本嫌がられるけど、練習PTなら気にしないでおk
装備がいいに越したことはないけど、そういう人は指定するだろうし
練習PT入ってこないので

実際、サソリ練習行くと2回目の毒壁終えた時点で4人は死んでるｗ

俺は発動しない派。
仮に、単体トランジが発動するとしても確率低ければ意味ないし
50％で単体発動！！　ってなら火力にも差が出るだろうが、
数百数千に一回くらい発動する！とか言われても、あぁそうですかって感じだな
実益が無いならそんなもの存在しないも同じだし
スキルシミュ用の動画撮ってみるわ
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 12:28:28.86 ID:K0PTWKEk
2Rなんぞはただ単に行った回数が普通はものを言うわけだからどんどん行け
ただ火力側も自分と同じ程度の装備しか来ない、つまり良装備の奴より死にやすいから削れなくなる可能性があることも承知しとけな
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 23:32:09.30 ID:H7/taTD1
フル装備めっちゃMP枯れるようになったんだが気のせいか？
前は完全に枯れることなんかなかったんだが
プリにも祝福作らなきゃあかんか
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 01:36:15.55 ID:fi6XicOC
>>120 ヒール系縛ればMPなくなるほど長期戦にならないし、Mふりしたスキルを乱用しなきゃ枯れないんじゃない？
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 01:38:08.10 ID:tz6Tg3jI
祝福3点くらいつけてれば結構ますよ、相手次第では枯れ気味だけど…

今日フル装備で時止めをキュアEX解除してたらマクロだの動画とっただの晒すだの言われたんだけど、セイント兄貴達は時止めや凍結に的絞ってキュアEX出しますよね？
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 01:46:49.23 ID:VNfA+6Q8
>>122
無知すぎるなその人
SS撮って晒されたら逆晒ししてやればいいよ
せっかくのEXを有効活用しないのはもったいない
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 02:24:54.95 ID:BNXuE2/C
そんなもん晒した瞬間晒し民に叩かれてれ顔真っ赤コースだから安心しろｗ
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 07:26:03.24 ID:l1SVcepS
なんかアビスのレジェンドインクばっかな気がするんだけどどんな立ち回りしてるのか気になる
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 07:48:40.55 ID:wUIlBYxi
普通にトランジがでまくるからポイントアホみたいに増える
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 09:39:08.85 ID:JMpWFUnz
あれはクリアタイムも関係してるから周りの構成にもよるがな
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 12:12:08.78 ID:tN+gPqcN
パーティボーナスも4人じゃないと意味ないしな
あれはソロでうまく立ちまわるとかいう話じゃあない
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 12:23:34.06 ID:rNNYEfT9
フル装備戦でヒール縛ってるけどなかなか倒せなくて長期戦でMP枯れるわ
場内で魔攻2.9k/CT6.3k/雷6.3％で狩り振りだけど火力が足らんのかな
他の人はどんなもんだろう
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 12:51:21.58 ID:JMpWFUnz
火力職が火力スキル縛るのと同義なんだから、火力がどうこう以前に勝てるわけないぞ
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 15:14:01.79 ID:5aif+w76
クレvsクレなら相手が使わない限りヒール縛りでいいけど
それ以外で縛ったら勝てんぞ。
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 20:23:15.18 ID:wUIlBYxi
>>129
ディバコンとかライトニングチャージ使えよ
レベルあげてるスキルばっかうってりゃすぐ枯れるわ
消費MPクソ増えてるから
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 07:44:52.62 ID:BrgOzW13
インクさんがコンセク使うからホリシ使ったらヒール全開になったぞ、聖はクレにあたったら負けろって事？
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 07:50:51.09 ID:5ysfszqu
お互い縛り無しでやって負けたんなら文句言う筋はないんじゃねえの
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 07:53:22.27 ID:G7nKE1xv
聖で1:1やると苦しいだけって事だよ
さっさと2:2出来る相方探せ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 08:28:11.29 ID:cFFYCBtR
インクさんがコンセク使うからホリシ使ったらヒール全開になって

なんで負けるんだ？
おとなしく引き分ければいいだろうに
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 08:35:12.52 ID:lBD9KYEf
正直に言うとセイントはクレに当たったら負けろってことだよ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 08:37:34.55 ID:aFAJWWaK
要は向こうがコンセクしてきたからホリシした。
そしたら向こうがヒールとかレリヒ出したってことだろ？
コンセクすんならホリシも容認しろってことだろ？
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 10:07:49.82 ID:Mykqm1xW
>>132
一応使ってはいるけどあまり上手くないから反撃されるリスク考えると
確実にダメージ稼げるHXBとかショック優先的に使っちゃうんだよね
最終的に殴るしかできなくなったらリスクも何もないんだけど
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 12:02:15.01 ID:deF3pCDp
コンセク使ってきたからホリシした…？
ちょっとまって理屈が理解できない。回復と攻撃スキルは別ものだし、そもそもコンセクは50スキルだから対するのはショックさんやろ？
どういうことなん？ホリシみたら回復解禁しちゃうのは仕方なくね
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 13:10:35.69 ID:84k88Thk
ホリシは回復スキルじゃないだろ
攻撃しなきゃ回復もしないし正直コンセクのダメととんとんだよ
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 13:12:22.11 ID:84k88Thk
>>140
じゃあホリシ縛ったらトランジ縛るのか？もうちょい考えてレスしなよ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 17:59:45.05 ID:+XQFGw7o
ただでさえヒールを縛ってもライボルマインド弱いのに手数足りないから削られたhpを回復するために
ホリシは解禁する
だから遠慮なくCTごとにコンセクしいてろ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 18:41:12.89 ID:h2Cl0gAr
なんでクレ同士で回復スキルを縛るのかって
長引いたり引き分けコースになったりするからだろ
どう考えてもそっちのほうがつまらんでしょ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 18:46:21.03 ID:G66fXh+9
要はセイントよりインクのほうが攻撃スキルが1個多いからって話だろ？
どっちでもいいわ
俺は別に引き分けでもかまわないからクレ相手でも普通にヒール解禁するけど
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 18:56:00.56 ID:AO2ndvXK
>>142
そこでパッシブ出すのはもっとむちゃくちゃじゃないか
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 19:09:19.88 ID:KRs0rnfO
インクのスキル紋章４つなにがいいのですか？
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 19:18:04.13 ID:Bmcd35O0
優先順位
高　ヒール　レリヒ　キュア　CL
普　ミラクル　LB　LW
低　ジャッジ　HXB
課金枠も目一杯使って攻撃紋章積むといいかもね
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 19:20:22.46 ID:KRs0rnfO
>>148
ありがとうございます
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 19:33:55.80 ID:+XQFGw7o
負けるより引き分け狙ったほうがいい
こういう考えがセイントの9割以上いるんだから仕方がないだろ
10割のセイントが試合を諦めたらPtsの底上げできないだろ
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 19:35:53.37 ID:BrgOzW13
>>136
引き分けたよ、時間の無駄だから聖は負けとけって事なのかって言いたかっただけだ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 21:08:11.18 ID:5KuEG012
職業チェックした奴とだけマッチする機能はよ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 23:04:41.68 ID:+XQFGw7o
3次職除外していいならスマを選ぶな俺は
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 23:31:34.02 ID:AO2ndvXK
相性いい職とだけやろうとして誰ともマッチしなくなるな
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 00:21:23.61 ID:XvOraaZy
やめてプリが絶滅する
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 00:23:55.48 ID:nauMwz34
セイントになろうと思うんですが
武器の冠位と技巧は何をつければいいですか？
誰か教えてください！
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 00:44:40.11 ID:xJK+mEd8
魔力加護or知恵知恵
ホリシ、レリヒ、ストライキング
もっと詳しく知りたければ過去ログを
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 07:25:54.74 ID:LFTLu+JJ
職リセきたのでインクになってやったぜぇワイルドだろぉ
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 08:25:52.35 ID:/CANf3DK
大体の火力を教えてほしい

全身トラ、武器1010両知恵
アクセ技巧、知力,知力,ＣＴ全属性,ＣＴ全属性
マジアバ紋章2op60Ｅ究極なし
素と雷込火力を教えてほしい　潜在、脚アバは雷
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 09:04:52.23 ID:LFTLu+JJ
素14000程度で込20000程度
並プリレベル
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 09:09:29.94 ID:/CANf3DK
>>160
ありがと。
ＹＤ行っても大丈夫？
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 09:27:41.32 ID:YM5UOnD3
E10なら問題ないだろう
正直YDはPS＞装備だからね
死ななければSSです
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 09:48:19.25 ID:dEBdihu5
最低限のレリヒ回復量を確保できてるならあとは死なない事が全て
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 10:17:22.54 ID:i8nngcic
素14000で込20000って、マンティの槍デバフくらった俺より弱いじゃねぇか･･･
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 10:24:33.15 ID:TzhQW+yw
はい
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 11:02:00.35 ID:zl3aI1eF
むしろ159の装備だと素１４ｋすら行かないけどな
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 11:28:16.29 ID:yfdNgJj8
12K＋属性40％　くらいの込17000行くかどうか
ここで一般に言われるエピ10あれば15Kは行くってのは
全身魔攻潜在、アバターに換装した時の話だからな
トランジの動画が反映されたようだ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 11:45:43.64 ID:uvv6YbqS
さすがに14kはあるだろ
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 12:35:52.34 ID:RT0faP8E
>>167
いやいや、さすがにそりゃないわ
物好きだから雷装備の他に魔攻装備も持ってるけどメイン10サブ9でも素19kあるぞ
アルフあるけど脚は雷アバのままだしサブは9でこれなんだから魔特化で15kはない
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 13:27:47.41 ID:i5lTrR/b
PTLメンバーのエフェクト非表示にすると
味方のキュアEXが表示されないんだけど仕様？
無印キュアやレリヒEXは見えるんだけど・・
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 13:42:07.72 ID:d6MAKXe9
エフェクト非表示消えるのと消えないのがよくわかんないよね
キュアEXでかすぎてジャマだから消えるようにしてくれたんだろうか
てか他の人から見えないってことは
移動時に見えないキュアに引っかかったりすんのかな
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 13:49:49.19 ID:TPOYRcQI
インク育成中なんですが、武器とリングの潜在は4つ全部雷にするのと、いくつか魔攻おりまぜるのはどっちがいいでしょうか？
街で装備見て回った感じ魔攻を一つ二つ入れてる人が多そうでしたが
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 15:46:12.39 ID:rgC3GQEq
全部雷がいいです
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 19:50:28.37 ID:LFTLu+JJ
インクなら付けられるところは雷にした方がいいよ
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 09:48:12.73 ID:v72jB2gA
セイントもそれなりに火力あるとかほざいてた奴ｗｗｗｗｗｗ


全然じゃねーか
明らかにガデの次に無い
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 12:40:54.13 ID:WDy7lAJr
>>175
セイントに何を期待していたのか
バフも回復もありでまあ低くもない火力って話でしょ
クルセ、インク>>マセ、ムンロ、セイント>>>>>>>>>>>>ガデ
こんなもんでしょ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:35:59.86 ID:S8kGaQI6
マジレスすると、クルセは所詮クレの域を出ないが、インクはもはやクレではない
普通に準火力職
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:54:56.50 ID:WDy7lAJr
インクはボス1対とかだと全然大した火力じゃないけど複数相手の場合2倍にも3倍にも
伸びるからなんともいえん
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 14:17:18.21 ID:CZVY/u4z
同じレベルの装備と仮定すると、敵が多い密集してる時の火力は全職1だろうな
1：1だとスキル振り次第かな、GX系やブロー、ホールド、ファストエイド、みたいなのを
全切りしてLWやCL、デトネMみたいな感じにしてたら結構、早いかもしれない
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 14:17:37.00 ID:geTFxrwM
スキル振りにもよるしね
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 15:08:13.42 ID:S8kGaQI6
一理ある
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 15:20:52.06 ID:8iOzhGSr
敵が1匹ならインクはクルセに勝てないな
アバジャスで削った分を125秒で削れるかどうか
ノヴァ実装前なら同じくらいはあったかもしれん
アバジャスの超火力時にノヴァ打てるのが強すぎ
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 15:23:15.71 ID:/42i9Sga
このゲームボス狩りの性能が全てじゃね
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 15:56:56.39 ID:NN8wKN7j
そう思ってるのはきみだけ

ボス狩り、雑魚狩り、vP、転売
いろいろ楽しめるのがDN
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 16:03:48.76 ID:M3OeNAfj
リッジ技巧、ミラーEX技巧、ブルズ技巧、両知恵、加護もらった時のエクセレは脳汁出る
火力職と勘違いするわな。特にタイフーンの炎オーガ戦。
250万×3、30万×10が交互に4セット近く打てるとか本当にクレなのか疑う。
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 16:12:34.07 ID:8iOzhGSr
他の職のスキルすら理解してないとかそりゃ勘違いするわな
ミラーリッジブルズなら全技巧なしでも魔被害カンストだし
ミラーがEXである意味はなんだよｗｗ
スマが両知恵とかつけてたら驚愕もんだわ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 16:31:27.46 ID:GvK6HbZL
スマもアティもムンロも両知恵つける意味が皆無だな
固定とかなら知らないが
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 17:37:19.09 ID:aidlOwll
インクに転職しますた
これからみなさんよろしくお願いします
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 19:06:40.21 ID:ts33lqwZ
>>182
GDL１２のインクとクルセ持ってるけど
単体でもインクのほうが早いよ
アバジャス中に倒しきれる程度のボスならクルセのほうが早いけどね
アバター２回以上回るくらい時間かかるならインクのほうが早い
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 19:26:29.45 ID:UhS2hmjS
ノヴァまで付けて紋章アクセも同程度でインクの方が早いの？
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 19:35:19.45 ID:8iOzhGSr
>>189
庭師100秒ほどで倒してる動画たのむ
クルセだとアバジャス2回目いかないからな

単体で上なら、庭師はトランジも結構でるし余裕だろ
俺のインクはジャッジ2回目うっても倒せないけど
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 20:00:57.38 ID:DeylhjZO
被り×だったら、インクとセイントもだめなん？
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 20:02:56.91 ID:ybmYRGwG
なんでいいと思うの？
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 20:16:09.56 ID:DeylhjZO
>>193
インクなんだけど、インクインクはだめなのかとw
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 20:17:09.58 ID:SEcDMu7g
被り×じゃなくても控えるレベルなのに地雷かよ
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 20:33:50.68 ID:tQBOgEU1
被り×は4人PTなら1次職別（クレ系）、8人PTなら2次職別（プリ系）じゃね
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 21:44:46.21 ID:ts33lqwZ
>>191
GDL12クルセで100秒で庭師倒せる？
その動画のほうが見てみたいんだが
俺のクルセが弱すぎんのかな
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 22:03:56.70 ID:6RiEO4Xc
クルセインクとかは寧ろ被ってもいいんだけどねえ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 00:18:41.38 ID:e37fWjQH
みなさんマナリフはとってますか？
とってる方はレベルも教えていただけるとうれしい・・・
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 00:20:11.36 ID:Un5l7HNz
プリに限らず、どの職でもマナリフはＭ必須だと思ってます
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 00:32:03.86 ID:crkrFkmC
通常ダンジョンでのクルセインクは火力の問題じゃない
足の遅さの問題で拒否する　アクロがいるなら当然歓迎だ
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 00:34:15.46 ID:EQSg97pJ
結局インクとクルセどっちが使い勝手いいんだい
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 00:40:26.80 ID:kyUJHIxX
マナリフ1だけど全然困ったこと無いな
MPも40万超えてるし必要な場面ってカラハンくらいだろ
pvpやるなら話は別だけど
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 00:41:21.89 ID:zoc8m/ag
使い勝手っても需要が違うしなぁ
4人PTとかのみなら楽なのはプリ
どっちもやりがいあるイイ職だよ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 00:43:36.36 ID:crkrFkmC
用途による　YDを筆頭にした超難度でも死なずにって使い方ならクルセ
普通に狩りしつつ、そういうダンジョンにも行きたいって言うならインク

ブッパできるのはインク
中型以上の相手の動きを拘束(タゲ取り)しつつ
ノーダメぷーくすくにゃ　できるのはクルセ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 01:15:26.85 ID:kyUJHIxX
転職来てインクからセイントじゃなくてセイントからインクになってる人の方が多いのか？
YD飽きたのか
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 01:28:45.26 ID:Yn6P6krM
セイントのウンコ火力を何度蔑もうとも転職はせん！














インクも作ったけどね
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 02:15:48.30 ID:sFo8VCeS
YDマンティならインクで十分だし本体戦もアクロマセが生きていれば余裕らしいからな
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 02:30:12.62 ID:I3IipwS6
vPインクを作ろうと思ってるんですけど
スキル振りってどういうふうにすればいいでしょうか？
http://dn4.nikeya.jp.net/
を参考にしょうと思ってるんですけどこれでいいですかね？
それともどれかいじったらいいのあったら教えて下さい
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 02:31:07.64 ID:crkrFkmC
アドレス貼れてなくね？
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 02:39:32.52 ID:I3IipwS6
貼れてないですか？
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 02:49:22.95 ID:5eDJWTcQ
>>209復活の呪文のきくを押してみよう
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 03:05:49.44 ID:I3IipwS6
>>212
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8babalkbfbbabaabeffbdbqbfblnbebbfbcgfbbacebbb
これでいいのかな？
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 03:30:03.85 ID:CDgCahGu
チェーン1ジャッジ1にしてレリヒも落として
HXB10(＋技巧)とデトネ11にしたいです

個人の意見ですが
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 06:25:08.05 ID:3iAlY+I0
飽きたとかではなくて、いつの時代もそうだけどセイントが有利なのって覚える段階だけだし…
しかも死ぬ時は即死ばかりだし、レリヒの範囲が有効になるほど離れてるやつなんてどっちみち死んでる
なんかインクソインクソ言ってインク叩くやつ多いし、セイントしか選択肢ないみたいに言うやつもいるけど、なんかな
2R練習レベルならセイントでいいんだが、本体進めば進むほどどっちでもよくなって、じゃあ普段の消化が楽なインクでいいじゃんと

あと、野良で聖募集してるところは固定7人でも入りたくなくなった
あまりに地雷率が高い
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:04:35.58 ID:fsJlasSN
何でセイントがここまで信仰されているのか
ホリシがそんなに欲しいのか
やってる方としてはセイントはあんまり楽しくないんだけどね
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:05:16.84 ID:PUwVgKj0
お前みたいに聖をバカにする奴もインクソ言ってる奴も同じ
どっちもクソだよ

あと野良募集の漢字で書いてるところはプリ＝聖みたいになってるだけで
インクで入って文句言われたことはほとんど無いな
むしろ、言われると地雷をBL出来るから助かるわ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:06:50.50 ID:3iAlY+I0
そこが俺も一番の疑問だわ
ホリシぶっぱとか正直やめてほしいし意味も分からん
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:07:57.95 ID:tvT8Z0CU
>>217
どこに聖を馬鹿にしてるやつがいるのか
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:17:29.72 ID:1Dz4KMv+
もうね、セイントインクどっちでもいいんですよ、ほんとは
中の人のPSと装備次第
ただね、セイント募集は地雷率激高だね
逆にインクで立てたGDHCのE10↑でパラマセ無しなんて最近毎回10分切り8無死消化だね、良装備のうめえ奴しか来ねいから助かるｗ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:25:02.78 ID:F4Dsb60W
聖募集はセイント募集だと俺は思ってるな
インクで入って断られなかったのは、本当はセイントが良かったけど
プリこねーからインクでもいっかみたいな感じじゃね？

とりあえず８人の聖募集と、メモリア２以外の４人のプリ募集には絶対入らないけどな
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:25:11.16 ID:Mp3pG3Pq
E9↑とE10↑ではPTの質が雲泥の差になるラインだから
インクで立てたとかは関係ないと思うわ
まあ、聖とインクどっちでもいいってのは同意
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:34:38.67 ID:mXixJW00
>>221
>聖募集はセイント募集だと俺は思ってるな
誰もそんなとこ話してないだろ
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:37:46.84 ID:tyOTTpJO
プリならどっちでもいいは真理だけど
2P3P練習の野良はセイント募集が目立つわけで

聖募集は地雷とか言ってるとPT探しで一日終わるし野良メインならセイント安定
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:39:33.30 ID:fsJlasSN
今更60ネストでセイント募集なんてやってたら変な目で見られるけど今日日いないだろ
いたら流石に行くのを躊躇う
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:46:02.91 ID:3iAlY+I0
>>224
確かにそうだな
まあ俺個人としては聖募集は嫌だってだけだ
とにかくバフも貰おうとしない、転じてレリヒの範囲に頼って集まらない奴に当たりすぎて嫌になってしまった

>>225
60ネストはクレ募集なら入るんだけどプリ募集だと嫌だなあ
これも地雷を引きすぎた結果そう思ってしまうのだろうけど
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:48:32.35 ID:1Dz4KMv+
>>223
>>217が少し話してるぞい
俺も＠聖＝＠セイントという認識
＠プリ＝＠セイントorインクでしょう

>>224
現状YDではセイントがいいでしょう。YD野良の聖募集は地雷ではない。
もちろん慣れた固定ではインク1でいいんだろうけど。
YD以外でのセイント募集は地雷率激高。
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:49:13.40 ID:fsJlasSN
プリやってて一番イラつくのはヒールバフ掛けようとしてるのに逃げる奴
インクになったらレリヒキュアでもイラつくと思うともうダメだ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:51:24.94 ID:5m8Fopn8
そもそも野良インクの地雷率がそこそこ高いのが問題なんだよなぁ
バフ切れてても無視してぶっぱしてるようなインクがYDにも普通にいる
もちろんセイントにもそういうやつはいるけど攻撃スキルの関係でインクのほうが多い印象

基本的な部分が出来てるならセイントでもインクでもどっちでもいいとは思う
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:54:15.42 ID:mYKOjwXK
実際、聖かインクかで差が出るような動きの奴は2Rで死んでるだろうな。
ゴーレム倒すまで安定の段階で、プリやってる身として明らかにセイントが良さそうなのは
ワームの事故防ぎやすいとかワームで広範囲に回復できるくらいじゃね？

火力でもセイントインクでもYD行くけどあんま劇的な差は感じない。
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:54:47.00 ID:I3IipwS6
>>214
ありがとうございます
参考にさせて頂きます
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 07:54:50.15 ID:fsJlasSN
プリなんてバフかけて回復してりゃいいだけだと思ってるしそれが出来てなけりゃどっちでもダメだわ
8人ネストだけの需要でセイントインク云々言い合ってる野次が鬱陶しい
セイントはセイントでメビウスとかデイリーとかで肩身狭いわ
職リセするのもイヤなんだけどね
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 08:05:13.54 ID:RKODKcwO
そこそこの装備ならどっちでもいいとは思うけどE10程度の量産プリならセイントにして支援に徹した方がいいとは思うわ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 08:10:38.75 ID:1Dz4KMv+
>>228>>229>>230>>232>>233
全て同感
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 08:51:53.60 ID:KJ9mDAR7
ところでお前ら、メビウスのケルのオーガ兄弟の時、右を選んで相方が1,5Ｇ程度しか削ってないくらいでもうほぼ削り終えて「突撃しよう！」とドヤ顔で言い、相手を驚愕させ、
そのステージクリア後に相方の火力職が凹んでる時になんて言うよ？
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 08:55:14.69 ID:F4Dsb60W
次はまとめて削ろう
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 09:01:00.34 ID:fsJlasSN
メビウスだとプリにタゲを取られて凹む火力職が見れる
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 09:01:39.91 ID:1Dz4KMv+
普通2匹まとめるわ
たまにまとめてブッパしたつもりが片オーガだけ瀕死になってしまうけど、そうなったら俺はもう何もしないで相方にソロってもらう
トランジで勝手に死んじゃうからな
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 10:00:50.92 ID:apfcH9/K
YD2Rはホリシがあまり活きないから
セイントのアドバンテージはレリヒの範囲がでかいくらいになるね
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 10:10:20.46 ID:fsJlasSN
それより課金枠の最後の一枠をLW紋章か加護紋章にするか迷う
魔防をカンストさせたくもある
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 10:31:50.60 ID:YUQqZB6K
プリはあそこ右削れるんだから最初からあえて左を選ぶか
2体まとめて削る
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 11:44:48.15 ID:KFFelnhq
右と左でなんか違うのか
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 11:54:49.10 ID:24S6Wait
>>235
あえて左側に行く優しさ
ところでディレイとスタンの扱い変わった？
そのオーガのところでGXでスタン入ったり、
のけぞったりと昔を思い出すようで楽しかったんだけどｗ
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 11:58:28.32 ID:KmE6QpMk
>>242
左右で防御に関するステータスが違う
細かいことは忘れたが、右は雷耐性とか魔防が低いんじゃなかったか？
左は物防が低かったような気がする
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 12:05:25.13 ID:RKODKcwO
40キャップくらいまでに始めた人はみんな知ってるだろうけどそれ以降に始めた人は結構知らないのかもね
そしてあの頃のGXさんは輝いてたよ・・・
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 13:28:00.43 ID:KJ9mDAR7
>>243
庭師もMBでピヨるで！
オーガはデトネで行動キャンセル出来るし楽しいよなあ。
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 14:45:28.27 ID:0t5LjnVq
インクがセイントより支援という点で優れてるところが何一つないからセイント募集があるんだよ
それはインクである自分が良く分かってる

別キャラで野良でPT組んでるとGDL12でもないくせに、支援おろそかにしてるプリってたいていインクなんだよな
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 15:35:00.30 ID:Vx2zSxrG
庭師がスタンしてるのは

キノコ投げ攻撃の直後、庭師のSAがまったくない状態になるので
そのときに攻撃を当てればたとえ通常攻撃であってもディレイし
スタンスキルを当てれば必ずスタンします
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 16:44:26.03 ID:/EoKNJzQ
247の言ってるの共感できるわぁ
ＬだろうがＥだろうが12できないなら聖やってろよ
むしろＥはどこまでいっても支援メインだな
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 16:51:52.02 ID:tvT8Z0CU
俺から言わせりゃ込み50k無い奴なんて全員支援してろなんだけど・・・
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 17:22:29.24 ID:vFAHMjii
装備ゲーすぎい　PS（）
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 17:23:37.72 ID:CKu47A2b
ほんとだよな
雑魚が調子に乗り過ぎ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:39:48.81 ID:/EoKNJzQ
50ｋあっても支援メインでやってるけどなｗ
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:45:18.96 ID:S2CUGuX+
ガチ対人スキル振りのインクに勝てないんだけどなにされると嫌なの？
俺ギアマス
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:46:32.29 ID:aYhsOBNu
支援()
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:57:14.34 ID:IjxbGn8E
>>254
支援しろって言われるとむかつく
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 20:02:28.54 ID:zoc8m/ag
まだ弱いから助けてくださいって事だよ
かわいいもんだ
ほんとにやばいのはプリ別にいらねってなること
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 20:28:12.83 ID:OioBl37R
それプリの装備じゃなくて周りも同じだけ用意すれば支援適当でよくなるだけだよね
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 08:49:46.09 ID:t8HUnQ19
インクとかセイントとかどうでもいい。他職からすれば同じ「プリ」
俺は○○だけどインク、セイントより支援できてる。みたいなのもいらない。
中の奴がきちんとプリの仕事をしているかどうか。ただそれだけだろ。3日に1回は3次職の叩き合いになるなこのスレ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 08:55:26.12 ID:OAs3CqDW
セイント厨が一定数存在するからな
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 09:15:35.70 ID:vMfWV4d5
まあ他職の人からすればインクもセイントも回復枠で呼んでるわけで回復以外一切しないとかでなければどうでもいいわな
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 10:44:52.90 ID:i5XsK3LE
火力気取りで支援疎かにする奴が多いから募集が少ないんだよ
ただそれだけ

レリヒEXの範囲が広いってのも少しはあるかもしれんが
一番の理由ではない
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 12:19:09.59 ID:QGtKJsnM
言うほどそんなんいるか？
E9レベルのゴミには多そうだが、それなりの装備してる奴はやっぱり地雷も少ないと思うが
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 12:54:15.69 ID:Perpr3Z+
ジャンプとか回避とか無敵スキルとか使われるとバフってかからない？
残り30秒くらいで更新しようとすると外れまくって結局切らす事があるんだけど
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 13:51:39.24 ID:OAs3CqDW
ジャンプはかかると思うが、ムンブレやアクロのなんか飛ぶ奴とかにはかからん
更新は残り60秒目安にしとけ
避けられるどうこう以前に更新が遅い
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 14:46:33.28 ID:fb5D5Y69
3種バフはブレスオブライトだけ通常のジャンプしてる人にもかからないことあると思う
間違ってたらごめん

バフの話に便乗して
最近味方がすぐ近くにいるのにホリシかからないことあって
たぶん無敵判定だとかからないんだけど前からだっけ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 14:55:59.48 ID:KwLqNrg5
アバターにはホリシかからない
前から

あれはちょっと特殊だから無敵判定とまとめるべきじゃないと思うけどね
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 18:17:57.21 ID:fb5D5Y69
前からなのか全然気づかなかった
アバターっていうかタイミングよくブリンクとかされるだけで
かからんかったりして結構困った

まあホリシに頼りすぎなのがだめなんですけどね＼(^o^)／
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 04:49:38.83 ID:V9hPw0Gp
大型スキル改変でショックオブレリックのCTが半減になった時は
火力面でインク≦セイントだと思ってたのに・・蓋を開ければまだインクが格上
GDU時代のインクのコンセクが弱すぎたからかね
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 05:35:00.23 ID:8d1kdVjM
チンコイジッター
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 08:02:22.23 ID:gW/kMMVr
YDでRoLEXが火力出ない＆邪魔なんで16→6にして
前提振りだったLBかHXBかGXに10振ろうと思うのですが
どれかオススメはありませんか？
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 08:11:01.81 ID:sm+GIdRC
火力面でセイントに負けてたらインクの存在意義がねぇだろ･･･
改変前のアーティラリー、グラレベル。

>>271
ＨＸＢ
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 08:38:31.45 ID:gW/kMMVr
ありがとうございました
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 08:56:32.45 ID:LtPVs9xy
本体戦で火力出るからRoL下げないほうがいいと思うけどな
そもそもRoLが邪魔ってどのボスなんだろうか
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 10:38:55.73 ID:e9sB+mtC
>>270わろた
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 12:03:24.23 ID:bWvnp5xz
>>270
火力は自己満足ってか
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 16:24:09.20 ID:7U6jpOMq
インクで込火力２０ｋあればメビウスとか６０Hぐらいならダメージでますか？
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 16:29:38.46 ID:im6I8ukb
火力として期待できるのは30kを超えてから
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 18:01:47.55 ID:cvnFO56Y
インクが60になったので装備をGDUから60エピに切り替えようと思っています
金銭的に一気に替えるのは厳しいのでちょっとずつ揃えて行こうと思うのですが
効果の高い胴から作るべきか、それとも簡単に作れる靴&腕をセットで作るべきでしょうか？

あと冠位はどうすればいいでしょうか？
今は全知恵+腕だけ意志なんだけどクリがでないのでどこかに疾風の冠位をつけようか悩んでいます
…でもまだアクセも紋章も揃ってないので、装備より優先して揃えるべき所があればアドバイス頂きたいです
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 18:22:06.75 ID:7qT9H7Q0
込み20kしか出ない属性職だけで60H行ったら
なかなか削れないわ死にやすいわで身内でやるのもくっそだるいレベル
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 18:25:49.64 ID:YA17rGZb
>>279
FDセット効果を目指して胴以外の4つを揃えるのがいいかな
冠位は基本知恵で疾風もCTが無ければ1,2箇所に
ただし紋章CTOPまで手を出せるレベルになったら不要だから今後と相談
アクセはストライキングの技巧アクセは早めに付けておくといい
後はCTが不足するだろうから繋ぎとしては騎士のアンティリングがオススメ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 18:29:41.32 ID:300olToN
>>279
GDUからトライバルってことだろう。
胴からやっちゃった方が良い。生産素材の個数も、冠位に必要なM素材も高くつくが、効果が一番実感できる。
疾風はいらない。CT確保はアクセでやるのが良い。CT属の技巧ストラ、LW、コンセクなど。
おそらく60疾風、致命エピ紋章靴アバRCT17%、指2つCT属技巧これで25kくらいは行くんじゃないだろうか。
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 18:42:25.30 ID:oRMnrE7J
疾風はソロもやる人間以外いらん
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 19:57:17.35 ID:W0iksNRn
インクやるんだったらソロじゃなくても火力として貢献して欲しいれす
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 22:37:12.68 ID:zE91KDLd
http://dn4.nikeya.jp.net/?n8babpakbfbbabaaaeffbebbgfblnbeekfbagfbaacabba

今日60なったので、アイリーンの無料スキリセ使おうと思うのですが↑でどうでしょうか？
4人のYDから練習初めて、慣れてきたら8人YDにも行きたいです。あと闘技場でも遊ぶ予定です。
装備は武器99防具67766のトライバル7セット予定です。
アクセは、技巧ホーリークロスバースト、技巧レリヒ、技巧ストラ、技巧ライトニングウエーブ予定です。
アドバイスお願いします。
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 22:40:26.47 ID:zE91KDLd
書き忘れたのですが、職はセイントです。
あと、余った5ポイントをどうしようか迷っています。
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 22:46:16.88 ID:4l7EUTe1
ホーリーウェーブは発動した瞬間に限りだけど無敵だから取ってるとPvEで便利
PvPにいたっては必須、闘技やるつもりなら取っとけ
残りの2Pはスラッシュエア取るとかチェーン13にして連鎖回数増やすとか
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 22:49:45.92 ID:U+g+5obI
>>286
ホーリークロスバーストは6でいいと思いますよ。首はホリシ技巧やGDLに
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 22:51:59.10 ID:u141DFFo
ミスだろうけどLWが１５なのが気になる
１６での伸びがいいからそこまで上げたなら１がいいよ
あとは自分もﾎｰﾘｰｳｪｰﾌﾞｵｽｽﾒする
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 22:53:07.68 ID:u141DFFo
すまん６が抜けた
１６ね
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 23:20:44.37 ID:50uc8tjy
>>289
LW技巧つけるって書いてあんじゃん
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 23:23:17.61 ID:wBaRP3Ng
PvPやるならホーリーウェーブは必須だよ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 23:47:07.98 ID:zE91KDLd
みなさん、アドバイスありがとうございました。
余ったポイントでホーリーウェーブ取ることにします。残りのポイントは振らずに様子を見てみます。
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 00:11:36.16 ID:+/aRd6RW
あー失礼、技巧完全に見落としてたわ
んでも技巧でレベル調節してたら後々めんどうじゃない？
どんどん値下がってるGDL指とかYDU指が欲しくなった時に後悔しないことを祈る
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 00:40:27.71 ID:1c8LbVU6
インクやってるのにＣＴ上げないでどうするんだよ
296 ：279：2013/03/26(火) 00:50:56.79 ID:DBv9aXn2
レスありがとうございます
CTのRアバに手を出せるようになるのはずっと先だと思うので、
とりあえず胴とアクセを揃えるとこから頑張ろうと思います！

火力を出すためにはCT＞雷＞魔攻って感じなのでしょうか？
ソロはあんまりしませんが、ペアをよくするので火力を上げたいです…
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 01:12:57.34 ID:+/aRd6RW
>>296
よくペアをするってことは同じ人とよく遊んでるってことかな？
その職がアチャとかマセだと多少CTは妥協していいかも
CTだけガン上げするよりも全体を底上げしたほうがいいと思うよ
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 01:13:22.11 ID:Fjgf2TCE
GDLワンドの物魔5.75からようやく物魔4.3雷に代わったけど
魔攻下がって雷8あがったら火力はかなり上がった実感があったよ
CT雷優先でいいと思うよ
299 ：279：2013/03/26(火) 01:44:17.45 ID:DBv9aXn2
>>297
いつもフレのエンジと遊んでるのでCTの補助はもらえないです
相方がエンジだから余計にクリがでない事が気になるのかもしれません…

>>298
雷8上がるだけで体感できる程火力上がるんですね！
武器買えるのはまだ先になると思いますが、
OP良いのがつくまで頑張ってみようと思います！
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 08:33:59.60 ID:/s9PrZz/
今雷が43%で、魔攻上げたくてリングの潜在を魔攻opにしてるけど、雷opにかえようかしら
魔攻16kしかなくて、リングの潜在変えたらさらに魔攻落ちちゃうからレリヒの数値が下がると思うと…
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 09:21:35.05 ID:kKvuBstQ
>>300
4.3+雷8％がつくのがレジェンドの強みだから、出来る限りつけて行きたいね
エピックに雷ついてるならそっち魔にしたほうがいい
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 10:19:35.99 ID:bXQkklpa
16kあればレリヒストラ技巧で15万くらい
まあYDでも十分な回復量でしょ
それ以上に被弾する奴は基本勝手に死ぬ
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 12:30:22.55 ID:/s9PrZz/
なるほど…！
レジェ盾だけあるのですが潜在が物魔タイプなんで叩いてなかったんですけど、叩いてみようかしら。
吐息や4人ネスト時は火力欲しいのでアクセ潜在を雷に替えてみます！
やっぱ聖でもある程度の火力は欲しい
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 13:48:52.70 ID:21+EgXq2
セイントだからって魔攻ばっかり上げてるのはYDに来られても邪魔
インクだからって雷ばっか上げてるのはYDに来られても邪魔

要するに理想は両L12↑ってこと。
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 14:05:47.12 ID:rXn0GCwT
理想はＹＤＵ９↑な
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 14:06:10.19 ID:T1Af6mgQ
両GDLとかなにその地雷
野良入るなら冠位持ってこいよ
盾なんかエピとGDLそんな変わんねえから
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 14:26:52.40 ID:21+EgXq2
>>306
お前YDしか考えてないの？それとも盾出なくて嫉妬してんの？
どっちか知らないけどプリは両GDL安定だろ

そもそもYDにおそらく程度の低い野良で行くわけないわな
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 14:38:13.82 ID:kkwZ/ZNo
クレもってないけどクレに上から目線クズが多い理由がわかった気がする
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 15:11:23.43 ID:9elIlbFE
理想は両YDUだろうが現状夢物語
冠Ⅲのクールタイムは魅力的

結論から言えばメインGDLサブ加護Ⅲ安定
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 15:43:00.67 ID:QP+8YT69
普通に両GDLでいいわ。盾でなくて悔しいのか？
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 15:44:06.63 ID:pU605qxa
盾持ってたらGDL　持ってなかったらエピでいいよ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 15:55:48.70 ID:9elIlbFE
+12持ってるよ、だからなに？
GDLすげぇとでも言いたいのかな
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 15:57:36.64 ID:T1Af6mgQ
>>307
L盾もエピ盾も両方持ってるけど火力は変わらない。
それなのに冠位無いGDL押す意味がわからない
ワンドは60EとGDLはかなり差あるけど盾は差がないから冠位持てよってことだ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 15:58:03.47 ID:QP+8YT69
YDスレのこいつ思い出したw

259 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ sage 2013/03/26(火) 00:58:17.32 ID:K6vAa4pa
>>257
初心者だけど６０分以内討伐してます。さーせん
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 16:17:09.90 ID:21+EgXq2
盾12に対してエピ持ってこいって、エピの強化値いくつだよ･･･
仮に10だとして、知力の値は約700違うし、武器の強化値の伸びもGDL12は1643-2464/エピ10（加護Ⅱ）1133-1700
エピの潜在は魔と雷が共存しないし、アルフや紋章OP持ってると更に違いは歴然。

そもそもプリ自体もエクセレ中のみ立派な火力職　冠位持てって理解できん。
FUとかパラに持ってもらえば良くね？
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 16:20:32.76 ID:Fjgf2TCE
それぞれコスパ的な+10エピ盾と+11L盾ですら結構違うんだが本当に持ってんのか？
特に加護冠位だと技巧1個分の知力差が出るし潜在分の差もデカい
メインサブGDLと3セット効果の有無で、
知力差は盾が加護エピってだけで下手すりゃ1000以上開くし
潜在にもよるが自身のHPも300～500K変わってくる
そもそも加護冠位なんぞ野良なら他の魔系職かパラが大抵持ってるから無駄
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 16:24:50.70 ID:Fjgf2TCE
HPのとこはゼロが一個多かった
間違い
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 16:32:21.44 ID:wxFZ9oYF
別にどーでもいいわ
メインしかでなくてサブエピな人を見てあいつスレに影響されてる馬鹿だｗとか思われる流れの方がかわいそう
野良で冠詞は○○が大抵持ってるから無駄とか都合のいい解釈すぎてなんとでもなるだろｗ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 16:34:46.68 ID:9elIlbFE
8人ネストに加護Ⅲ持ちが居る前提でも1回プリでサブ加護Ⅲ担いで行ってみ
早くなることはあっても遅くなることはないから
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 16:46:37.20 ID:dtgFMs/0
冠位なんて構成次第でムダになるんだから野良メインならGDLの方がいいよ
構成がしっかりしてる固定とかなら好きにすればいい
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 18:05:14.83 ID:VGVY208F
単体に対してはソロでも冠位Ⅲで早くなることもある
だがオレツエーしたいそういうこともある
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 18:20:01.61 ID:xFkPzNR5
サブでインク作ってみたんですけどコンセクって最大で１体に対して何ヒットするんでしょう？
あとコンセク自体には感電効果はないんですかね？
教えてください
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 18:32:37.96 ID:Hqm2NJJp
申し訳ないが、既に持ってるんなら自分で試せカス
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 18:42:26.33 ID:xFkPzNR5
>>323
説明不足ですいみません、まだ４６レベなのです・・・
コンセク楽しみでしょうがなくて・・・
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 19:01:46.42 ID:+/aRd6RW
>>324
確か単体に２０ヒットじゃなかったかな
10秒くらいの間に０．５秒間隔でﾋｯﾄする感じ
トランジと他のスキルが合わさってコンセクだけの状態なんて見ることないけどねｗ

ちなみにコンセクに感電はない
けどトランジの発動にはもってこいのスキルだからコンボが気持ちいいよ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 19:25:03.03 ID:xFkPzNR5
>>325
親切にありがとうございます！
なるほど～楽しみにレベル上げ頑張ります！
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 19:37:52.30 ID:NVf9FbiJ
トランジで思い出したけど、ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙあげたら範囲じゃなくて発動確率がよかったなぁ…
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 21:10:46.60 ID:Hqm2NJJp
>>324
今から調べてきてやるよ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 21:13:38.49 ID:Hqm2NJJp
19HIT
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 21:25:03.60 ID:DBv9aXn2
ツンデレ乙
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 21:46:41.22 ID:1c8LbVU6
うおおおおお
セイントからインクにしたぜええええ
デイリーで無双してくる
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 21:54:23.48 ID:p0rqxa1r
数分後何が火力だよちくしょうとなる>>331の姿が！
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 22:14:00.74 ID:kKvuBstQ
道中はくっそ早いけどボス戦はやっぱり火力でにくいね
場所によるが
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 00:03:36.84 ID:vFMkEwTI
対雑魚殲滅決戦兵器だからな
倍率乗せが出来た時は単体もキチガイじみてたが
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 03:19:48.41 ID:qqzWhUxK
対ボスではライトニングウェーブが輝くから・・・
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 03:22:48.13 ID:T/SB9D8i
わたしのLWは11振りです

LW16にしたいけど削る場所がない
被弾した時に恥ずかしいからタフネス5にしてるけど
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 07:44:19.51 ID:zHbM/JLW
現在最高難易度のYD本体まで含めて鉄壁紋章つけてタフネス切るのはアリかな
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 07:49:38.10 ID:+MODhGyA
慣れたらタフ次にフィジ下げていくのはあり
ただしそれで死んだら戦犯
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 07:57:43.15 ID:zHbM/JLW
戦犯とか怖すぎプリィｗ
YD本体に出会ってすらいないから鉄壁タフネスします
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 09:09:01.32 ID:Uizli5vl
基本消化試合に入ってても死んだら戦犯
GDHCですらなんらかの事故で死んでも下手すりゃ晒され、今後の固定活動に大きな支障を来す場合もある
いつどんな時も集中しろ
それがホモだ
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 10:15:17.62 ID:1skyr/5N
聖でもインクでも1次スキルでLW16ヒールタフネスフィジマスMは振れるだろ
いったい何に振ったらとれなくなるんだよ？
意味もなくマナリフMにでもしてるのか？
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 10:49:11.15 ID:W8vvuZzg
インクに転職したが、強すぎ吹いた
チェーンEXで単体にも強すぎ
雑魚はコンセクトランジにやっぱりチェーンEXの感電範囲攻撃であほな強さ
チート過ぎワロタ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 10:51:03.40 ID:aUY9B3DS
死ぬのなんて即死しかないのにタフフィジって必要なの？
かく言う私もシールドに振った負け組ですけれども
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 13:01:16.72 ID:1skyr/5N
何かのミスで自分だけ被弾してしまったときに
ヒールを使いたくなるくらい減るかどうか
余程PSに自信があるか固定に所属してるのでもなければ
他に火力スキルもないし振っておけばいい程度
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 23:16:06.37 ID:FD/Mon8d
即死以外で死なないHPが装備で確保出来るなら切ってもいいんじゃないか
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 23:28:10.25 ID:hZm+4LEa
並みインクのダメージ見たい　動画あげて
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 23:31:17.80 ID:T/SB9D8i
一瞬火力職だと錯覚してエンジとか使ってみるけどやっぱり火力職でいいんじゃないのかと思い始める
アティとかと比べれば全然だけど
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 00:18:35.86 ID:8O/BtWDh
インクでHXB10振れる人いるの？LB6じゃなきゃ無理だね＾＾
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 00:25:55.67 ID:5hURlZ/S
ボルト6じゃなきゃって6じゃないやつおらんだろw
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 00:33:51.60 ID:hnB0Pas3
インクならLB16だろJK
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 00:50:50.19 ID:5hURlZ/S
レリヒ技巧必須
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8babqakbfbbabaaaefbaabqbfbnkbeekfbcafbaacebbb
無理やり振ってやった
最低限GDLワンド持って素あげてレリヒ増やす前提
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 01:12:07.27 ID:beUCRQUd
すいません　現役インクです
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 01:39:45.22 ID:8O/BtWDh
LB11にしとけばレリホ取れるのに削る頭はないの？あとレリヒMじゃないやつはMの8割しか性能でなくてどうするつもりなんだwww
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 01:50:04.61 ID:hnB0Pas3
vPは気にしないしレリホはいらんという頭
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 01:58:40.75 ID:5hURlZ/S
LB16前提って上にあるだろ
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 02:03:32.64 ID:rsrUlXru
PVP以外ほぼ用のないスキルのために
二番手となる火力スキル弱くするとか何考えてるのってレベル
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 02:15:32.37 ID:8O/BtWDh
セイントなんてライボルなくても戦えてるって信じられるか？笑
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 02:20:54.21 ID:rsrUlXru
火力を妥協したインクに何が残るか言ってみろ
セイントがどうこうなんて関係ないだろ？
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 03:04:50.57 ID:PMRNAUol
韓国のYDTA上位にインクだからな。
聖は慣れるまでの贄で、HC時間制限火力制限あるような所になるとやっぱりインク
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 03:21:08.26 ID:iwCsZFsu
過去のHCでは聖1想定で火力の基準が決まってるような気がする
インクを聖に変えたところで他の7人がほんの少し火力盛るだけで済む話だしね
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 03:36:52.52 ID:og5Bd68G
長年火力職マンセーでやってきたフレからいえばどっちもどっちで結局ダメソースは火力職って言ってたな
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 04:46:31.17 ID:rsrUlXru
セイントながらに40kのCTカンストまで伸ばした挙句に転じた俺のインクは
並レベルのボウエンジには負けない程度になったよ
逆を言えば、それぐらいセイント時代の火力は終わってた
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 05:52:45.04 ID:9vg3oNt0
まあ比較の対象が終わってるが
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 09:20:47.24 ID:zqj/Rq1L
今って32kくらいでCTカンストじゃなかった？
40kは無駄過ぎる気がするんだが
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 09:23:02.61 ID:w+IHclbd
火力40kにCTカンストだろ
察しろよ
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 09:27:16.33 ID:hnB0Pas3
>>364
常人の解釈じゃない
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 09:32:19.48 ID:34av7S0T
まぁでも火力40ｋまであげてCTカンストさせても並のボウエンジ並ってことだろ？
その並レベルがわからんけどE10やGDL11でアルフレアなしRアバ位の装備のなんだったら
強いな。
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 09:41:43.18 ID:1YBvWJNc
並火力職で固くてバフ使えて回復出来る
まあ勇者やな
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 10:00:31.64 ID:w+IHclbd
火力職は火力職、プリはプリで枠があるんだから
プリ枠で突き詰めればインクになるね
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 10:01:00.33 ID:hnB0Pas3
込44kインクで相手に属性耐性なければ俺の覇者1010の込27kエンジよりは間違いなく火力が出てる
僧侶タイプじゃなくて勇者タイプだわなマジで
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 10:44:14.83 ID:34av7S0T
27ｋ園児ってことはFD積んでないGDL12位の火力か。
インク強いな
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 11:16:46.06 ID:1YBvWJNc
チェーンEXで覚醒したな
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 12:11:44.74 ID:M77H84Ou
俺のインク庭師80秒で倒せるわー
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 14:25:38.61 ID:sCiwyXIJ
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375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 15:14:28.60 ID:8YQUY/93
実際インクの火力はずば抜けてる
ガチ火力職以外には勝てるからな
今で言うならエンジボウ以外には勝てる
昔は廃人のケルTA動画なんぞでプリの火力高すぎとか言われてても、実際他の職やってみりゃ明らかな差があった
マセくらいにしか勝てなかったし
今のインクはマジで勇者
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 15:49:12.21 ID:ApMR5ZDP
インクの人ってレリックって１ですか？
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 15:57:49.94 ID:Sd6Uc2HF
何時からここは妄想スレになったんだ。現実見ろよ。
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 16:18:51.99 ID:hOsL2Jyz
50kのインク持ってるけど、確かに火力はあるよ。
ただ特に実感できるのはエクセレ中くらい。通常時はLW、チェーンくらいしか削れてる印象はないかな。

>>376
当然1だよ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 16:46:46.56 ID:ApMR5ZDP
インクになったらデイリー２分はやくなった
わろた
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 18:25:20.65 ID:8YQUY/93
>>378
エンジとボウ以外はそのLWチェーンに負けるけどな
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 20:16:34.32 ID:2LG0vwnr
どう考えてもダンサーには勝ててないけど・・・
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 22:23:54.33 ID:hnB0Pas3
火力というか安定感はあるけどドラゴンアティの削り見てると火力とは呼びたくない
デイリーなら火力になれる
383 ：sage：2013/03/29(金) 00:18:21.19 ID:0ZiC/+SQ
チェーンEX覚えて使ってみたんだけど、
なんか密集してる敵に打ってるにもかかわらず3~4ヒットとかで終わったりするんだけど不具合？
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 00:32:14.60 ID:ttMtceuj
バフデバフ込みならリッジブレイブもあるグラも火力あるんじゃないん？
フィニアタは限定的とは言え超火力だし。
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:02:48.40 ID:aPc0cWhA
>>383
不具合なのかわからないけどたまになるね
EXになってから軌道も読めなくなった
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:18:59.75 ID:piIgUGvw
廃インクと廃グラだったら多分インクのが強いと思う
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:27:42.49 ID:Y8i8beBV
ハイドレという名のヒールをお持ちのグラ様
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 05:45:44.85 ID:n621pTLC
どうでもいいけど韓国YDTAの1位はセイントだぞ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 05:53:02.99 ID:cfsT1aaB
追雷撃で感電して次の対象が探せないときにそうなる感じ

EX化して通電速度が倍以上になったせいで目で追いにくい
足元光るからそれを追えばいい話ではあるんだが、
ただ以前のチェーンと違い通電対象の索敵範囲が広がった感じはするな
そのせいで軌道が読みにくくなってるんだと思う
後、いちどかんでんしたてきにも飛んでく謎仕様
3匹が等間隔に広がっていると1匹に3回分ずつ当たったりするよね

MRで使いまくってるおかげか、
昔のチェーンのように自由に当てられるようになってかなり便利だわ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 06:06:58.91 ID:WYkt4sdP
インクになって一番違うと感じるのは当時は地雷EXとか言われてたマインドブレイカーEXという
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 06:55:46.42 ID:khuBabxu
>>388
1～2位は同PTでインクだったっしょ
3～5位がセイント
なんか違うページ見てんのかな
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 07:27:33.04 ID:n621pTLC
>>391
すまない、情報が古かったみたいだ
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 12:32:51.52 ID:epY1gh25
TAでは確実にインクの方が最終的には早い
が
被弾する人が多いならセイントの方が自然と早くなる
今は瞬殺だけど、ちょっと前のGDとかならセイントより断然
インクの方が早かったしな
慣れる前はセイント、慣れたらインクの構図はタイムにもそのまま影響する
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 14:00:47.46 ID:q9/FvaVC
倒しても旨くない時期に求められるセイント
旨い時期に求められるインク
住み分けができていいな
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 14:07:31.22 ID:h4mSci/j
実際最終的に慣れたらインクのがいいのはわかるけど
ギルドに1人はいるようなアホが半端インクでしっかり装備のセイントにインクのほうがーとかいいだすのだけが困る
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 15:24:17.60 ID:9Ht8SYP1
金を掛けているインクは強いね
ただ、野良に来るインクは中途半端なゴミばっかだね
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 18:12:48.80 ID:/wJ+HbyY
インクでどれくらいの込み火力なら
4人ネスト以下で火力になれるの？
ずっと聖でやってて最近インクにリセしようか迷っているんだけど
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 18:19:11.53 ID:jv2yDdeA
セイントなら武器冠位は魔力と知恵どっちがオススメ？
町にいるセイントの装備見て回ったんだけどどちらも半々ぐらいで悩んでる
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 18:21:00.87 ID:jVLMxi2b
プリでメイン60EサブGDLってあり？この場合メインの冠詞は魔力？
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 18:39:42.09 ID:aPc0cWhA
>>398
町見る暇があるならここの過去ログくらいみようぜ

>>399
魔力が無難
でも最近両知恵ってあんま見かけなくなったから知恵でもいい場合が増えた
けど、こいつわかってねーなって思われるかも
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:01:53.84 ID:jv2yDdeA
>>400
過去ログ見てきた
知恵知恵のほうが俺的にはよさげだな
誘導ありがとう！
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:10:49.53 ID:cfsT1aaB
知恵なら知力数値分で魔攻若干上がるし、
ほんとにレリヒ命、レリヒの数値1でも上げたい
GDLまでの繋ぎ位じゃなきゃ知恵でいい
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 20:43:25.08 ID:E7DNXh5r
>>397
40kくらいだとそこそこいい感じに火力出るんじゃない？

てか火力って火力募集に入るってことなら
もしそうなら他職視点でプライド乙と言わざるを得ない
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:23:50.13 ID:Pyzw/ukQ
フル装備でマジェ相手にヒールつかっちゃだめ？
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:33:38.83 ID:s6x92bdN
いいよ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:33:44.26 ID:cfsT1aaB
フル装備はなんでもあり
ヒール縛ったことで時止め縛ってもらえるならそうすればいい

ただ、プリ同士でヒールレリヒすると
祝福防具でも用意してないとMP枯れて互いにヒール系やミラクルのみになり
最終的にドロー確実になるからそこは縛っとくといい
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:47:25.37 ID:Pyzw/ukQ
回復なきゃかてんのか って言われたんだけど気にしなくておけ？
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:51:55.01 ID:KTQS6bRi
ヒール系で粘るのがフル装備でのスタイルなのに
文句言うやつはキチガイだから気にしなくてOK。
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:55:59.88 ID:aPc0cWhA
気にしなくておｋ
無駄に晒された時のために一応ＳＳ撮っとくといいよ
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:17:29.19 ID:hj4OgQW/
煽られたら格上には何しようが負けます＾＾；　でOK
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 23:04:55.16 ID:C20Ut7kG
>>407
スキル使わないと勝てんのか　って言ってやれよ
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 23:22:47.90 ID:k3NvnIl/
負けが好きなやつはいないから本気で回復する
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 23:30:37.95 ID:iGsdf908
クレ同士の回復ありはだるいだけだしね
回復盾しばりのパラ同士であたった時が一番燃える
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 23:36:39.69 ID:jVLMxi2b
>>401サンクス。やっぱ魔力かなあ…GDLワンドでないからなあ


>>413ヒール盾しばりでセイントでパラを下したときも楽しい
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 00:12:18.66 ID:5J6PEULq
>>403
なるほど
火力募集に入るとかはないです
ありがとう！
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 12:32:53.64 ID:xbIUM2s8
回復なしでもセイント同士の泥仕合っぷりはひどい
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 14:06:03.19 ID:Zmx2+OMl
最近インクになったばっかで分からないんですけど
トランジの魔攻８０パーって素魔攻のことですよね？
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 15:38:52.79 ID:az7dmRI8
プリと当たった時点で泥仕合がみえるから回復しようがしまいがどうでもいい
パラと当たった時点でヒール縛ろうが勝てる確率が低いからどうでもいい
てかパラとあたったときホリシくらいは回復使った扱いしないでほしいというか
ガチで相性悪いんだしさって気分というか
パラの人ってやたら縛りどうこううるさいの多い気がする
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 15:43:09.05 ID:CQDXsvlw
どうせパラには勝てないんだからさっさと氏ねってことだよ
言わせんな恥ずかしい
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 15:45:09.25 ID:az7dmRI8
実際冗談抜きでそういう思考の人いるから困る、パラってやっぱ俺様主義者多いよね
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 15:58:13.67 ID:GCe1BZkh
どうせ10戦消化勢だろ？
野良で２：２やっとけや
２：２だと強職だぞ
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 16:09:20.13 ID:vydJbHr+
相性悪いんだからこっちだけ回復使うね
文句言うなよ

どっちが俺様だか
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 16:41:52.65 ID:EhrsJiF2
>>422
同じ事思った
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 18:29:22.29 ID:1D/MZBZE
消化勢あたりのパラはMP切らすから
普通に回復使いつつ攻撃してりゃそのうち終わる
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 20:35:55.39 ID:lCFlcc7S
インクの人でジャッジの紋章つけてる人っています？
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 20:38:04.07 ID:SfVtlQzX
付けてるよ
時短だけど
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 21:15:04.60 ID:lCFlcc7S
ありがとん
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:24:49.57 ID:JsA2o079
パラは盾使うくせにこっちのヒールに妙に文句つけてくるやつ多いな
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 15:08:20.99 ID:pby6r1NT
それよりも大部屋で、片プリになっても全力で支援回すのが当たり前なのが酷いわ
せめてバフ自重してくれないとゲームにならんというに…
というか、なんでバフはvPでもvEでも性能一緒なんだよ
ヒールに至っては性能向上するし意味がわからん
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 19:17:11.91 ID:WiAEDbZm
フル戦３：３でバフかけないプリがいる
つまりアベレージではプリのバフは意味がないということを。
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 20:31:35.98 ID:0Ctjysnb
プリのバフだけじゃなくデミやカーリーの火力支援スキルも影響は大きい、狩り振りのプリから支援を奪ったらただのサンドバッグ
片プリというだけで自重するのは勝手だけどな
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:00:03.77 ID:9iwI+03Q
今日セイントがカンストしたのでレリックオブキュアとレリックオブヒールをEXにしようと思ったのですが
野良デイリーで会った方に、バグがあるからEXにするのはレリヒだけにした方がいいと言われました
キュアは、EXにしない方がいいのでしょうか？
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:17:01.42 ID:mzky5qbg
もしかしてEX実装直後のことかな
発動間隔が5秒になっていた時のだろうけど修正されたからもう問題ない
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 22:09:56.09 ID:cC5Ug9Bh
YD4P以降でキュアExは置けなくなる
厳密にはデバフ中置けない
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 23:04:26.80 ID:9iwI+03Q
なるほど！
では、キュアはExしないでおきます。
ありがとうございました。
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 03:14:26.96 ID:F4QWJbXy
なぜEXにしないという結論になったのか
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 12:02:31.85 ID:COzjmfB/
出せなくても困ったことほとんどないけど、隔離イベポで誰かが火傷食らうと
解除する手段が無印キュアしかなくなるね
ヒルシャもリリーブも使えなくなるし
あと障害物なのにエフェOFFすると全く見えないのも地味に痛い
YDにガチで行こうと思ってるなら取らない判断もあるんじゃない？
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 14:42:04.68 ID:K6Wx9zw7
インクイジターって普通シールドは取らないの？
スキル振りがよくわからない
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 16:18:14.98 ID:8elo04Mb
セイントでもシールド取らない人多いんじゃないの。
ちゆのおんｃｈｶﾞｷﾝ！！！とかイヤだし・・・
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 16:21:12.61 ID:c4trFRa2
盾でスキル潰されるやつは、盾なくても普段から潰されてそう
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 16:35:45.83 ID:tUAaK9Qs
シールドはってスタンボールあたりにいくわな
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 17:03:25.71 ID:ebKBKK4u
シールドとかとるやつおるん？
おらんわな
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 17:06:14.50 ID:ajMLbelY
俺は1取ってる
今となってはいらんが、初期攻略中はホモコンビで削って探るケースがあると睨み、その通りになったからその名残
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 18:16:23.86 ID:nLlVzwZt
シールドが邪魔でHXB10から6にせざるを得ない
1次SPに割くポイントがヒールMLW16でていっぱい
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 18:56:16.84 ID:S7ymZDS/
シールド1でもとっておけば保険になるって考えて振ってみるが
普段使わないスキルって咄嗟に押せないから使わなくなるんだよな
スキル振りがよくわからないってレベルならまず使わないから振らないほうがいいんじゃね
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 19:16:07.19 ID:sDPZjhAo
昔っからシールド１とってるが
60ネストでもYDでも最初の攻略中で使うだけ
慣れてきたら全く使わないしショトカからも外れる
どうせ盾使わなくても最後まで残るから使い道がない

台風ローラーの3つ目のとこはあると便利かなとは思う
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 19:40:33.44 ID:gMZIV83r
シールド１とってるけど消化ネストでの方が使ってるなー
吹き飛ばされるのがイヤな時とかに
まぁスライドでもいいんだけどシールドのほうが楽な場合もチラホラ
まぁなくても困んないからSPきついならいらないと思うよ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 19:40:35.63 ID:UtON2AU8
シールドはあったら便利かも程度だね
YD考えるならシールドよりもHWのほうが使える
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 12:31:55.23 ID:I53UKsPd
シールドをストンプ回避に使ってる奴は地雷だからやめとけよ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 12:58:54.33 ID:oL9gFbwI
そういう奴らは単純にPSがうんこだからどうにもならないだろ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 14:26:35.59 ID:/lJDbP80
マセがスタンボールを消せなくなった今
我々が消してあげないでどうする！
って思ってシールド１だけ取ってるなー
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 15:45:06.25 ID:kC7n4VO7
レリックで消せや
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 16:20:32.85 ID:w3Acp6/c
レリックはちょうどいい距離にいればいいが近いとどうしようもない
そんなときにシールド
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 16:30:24.73 ID:5EW4FBlt
スタンボール当たっても大丈夫なスキルがあるらしいガデェ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 16:33:21.79 ID:/lJDbP80
レリックないときもあるんだ･･･
適当に出してるからな
インクだからホールド切ってしまってるし。
それにタンクの気分も味わえるんだぜ？

まぁスタンボールに限らず１あると便利ではあるよな
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 16:48:05.03 ID:bXFgLALI
吐息だれでもＰＴでガデとインクがいたのでＣＣしてセイントで入った。
ちょっと待ったらもちろんクルセが入ってきた。
誘いすぎです＞＜　道中武器しまって移動すれば全然ストレスないレベルだからよかったわ。
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 16:52:30.62 ID:BFQgAAZ1
インクとセイントを持ってますが、エピキュア紋章を拾いました
どっちにつけたらいいでしょうか
どっちも吐息くらいしか行きません
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:03:10.68 ID:C1Uz0StL
>>457
両方持ってるくらいプリ好きなら自分の判断でいいんじゃない？
装備、他の紋章、愛着とかで好きなほうにつけるといいよ
自分もセイントインク両方いるけど、どっちもエピ紋章つけてるよ
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:49:25.27 ID:WKGBGIVp
インクの皆さん

ミラクル１？２？
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:51:50.77 ID:s3oI9cyw
バフ効果の持続時間が伸びるとかなら上げる価値もあるんだけどねミラクル
セイントでもインクでもミラクル1の人が多いと思うよ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 20:13:59.60 ID:+QqnbDIU
ミラクル１ジャッジ２
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 21:02:46.65 ID:0rJteQBS
インクもセイントも1にしてる
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 21:40:27.83 ID:NvJgO7ay
インクは当然のようにミラクル1ジャッジ2
でも自分の場合はセイントもミラクル1ジャッジ2だわ
インク持ってるとセイントにもジャッジ取らせたくなるんじゃないかな
そして火力目的のスキルだから中途半端な1は嫌、と
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 07:58:19.65 ID:M/WXdJEV
レリックオブホールドExが糞い・・・
ここに来てセイントの神Exスキルに陰りが
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 09:03:38.35 ID:FWOI7Gn9
ﾌﾟﾘのＳＰカツカツだし
ホールドには微妙レリックのままでいてほしいからいいよ別に
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 12:35:12.14 ID:8AHTk+rc
ホールド余裕の５振りです
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 14:07:37.58 ID:cy8Fiih4
レリック各種の中で滞在時間No1という
ショッカーのお友達ですええ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 14:26:30.39 ID:1f/M1YNK
ミラクル２の聖ならここに
どうせジャッジ使うことほとんどないし
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 16:21:43.19 ID:cy8Fiih4
○雷耐性減少効果の重複可否について
---感電系1---
ライトニングウェーブ(↓15%)
ライトニングボルト(↓15%)
チェーンライトニング(↓15%)
マインドブレイカーEX(↓15%)
ヘブンスジャッジメント（33%）
---感電系2---
ライトニングスマイト(↓15%)
---感電系3---
ライトニングチャージャー(↓15%)
---感電系4---
レリックオブライトニング(↓15%)
---非感電系(デトネフラグ無関係)---
コンセクレイション(↓10%)

これらの雷耐性減少効果は「系統さえ違えば重複する」
同系統なら先に掛けたものが優先され、上書きはできない
味方パラのスマイト・チャージャーと被らないように気をつけつつ
デトネ→ジャッジしたいね
コンセク-CL-LB-デトネ-ジャッジ-CL-LBとか。
コンセクからは射程もエイムもゆとり気味だから、遮られないよう気をつけつつ最速で繋いでいけばいいっていう
CLとCLの間はLBとデトネとジャッジを挟むとちょうど最速の発動間隔になる
3分TAになるメビウスではけっこう大事
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 16:49:24.18 ID:9BOQL7j9
耐性減少って何秒つづくん？
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 16:55:51.71 ID:ag8wFmkP
毎度思うけどこういうテンプレあると新規もすごく参考になると思うのにないよな
ちなみにレリックが独立した感電列なこと知らなかったわ・・・
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 19:03:40.87 ID:4pbORqd1
耐性減気にしなくていいだろ
そのスキル効果にデバフがあるから多段なら最初のヒットで耐性減
HXB打つ前に気をつけとく程度
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 20:01:01.91 ID:1f/M1YNK
プリってかクレが装備強ければ強いほど強くなるのって、雷耐性減少の重複のせいな気がしてならないな
こんだけ耐性下がればそらダメージ通るわ
やはりただ耐性が５０％やら７０％じゃなくてブルランみたいに感電そのもの効かないボス出ないとクレの火力殺しできないんだなって改めて思う
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 23:18:18.97 ID:zSRmhh/N
耐性なんて正直どうにでもなる
問題はブルラン

ぐう正論
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 00:16:53.96 ID:Bv7q+Ojx
申JN
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 14:20:30.79 ID:Sfn0UdCU
対人でバフ欄見ると、ライボルとチェーンって別感電じゃね？
レリックの流れ弾でも当たってて勘違い？
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 18:37:09.09 ID:f1WEcWmA
プリのFD込火力ってこれくらいですか？
アクロがこれくらいなんですが大体これくらい？

～11999　 ノミ
12000～12999　乾燥バッタ
13000～13999　寄生
14000～14999　地雷
15000～15999　微妙
16000～17999　普通
18000～19999　優良
20000～21999　圧倒
22000～23999　怒涛
24000～25999　崇拝
26000～29999　妖精
30000～34999　天使
35000～　　 　　ドラゴン
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 18:49:33.51 ID:1oo8oaFh
これを多様しすぎてどのこれがこれでどれがこれなのかわからない
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 18:49:36.12 ID:CdyRIz3b
35000~は両GDL12さえあればいけるラインだからドラゴンではないかな
多分プリのドラゴンは60kとかそんなレベル
属性職だしね
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 19:11:03.36 ID:BZNhkacR
掲示板補正無しで込み25k～27kくらいが普通じゃないかなと思ってる
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 19:34:52.81 ID:ujgPDzh+
なんの基準の普通だよｗ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 19:38:02.30 ID:d7S5L6fh
エピ10でレアアバメビウス揃って25k
くらいかね
もちろんctも28kくらい確保
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 19:53:24.17 ID:Sfn0UdCU
CTを一切切り捨てて魔力上げるなら
属込25~27kは生産じゃない+9+9くらいで十分行くはず
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 20:08:25.55 ID:s58L4pFX
エピ10もてばだいたい25k
ただ野良プリはなめてる装備が多いからエピ10未満が多いし、謎アクセつけてることもしばしば
なので現実的な普通はもっと下
取引所で揃えやすいレベルなら25k位だと思う

あと生産9よりNE10のが安くて強いから生産9買うくらいならNE10用意しとけ
自分で強化するなら知らん
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 20:50:13.93 ID:52xvKc8p
せっかくなんで
乾燥バッタは吐息してろカスとか
微妙なら６０Ｎに来てもいいとか
そういう指針がほしいです！
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 21:13:13.19 ID:582dIYP0
込火力のボーダー打ち上げると
60E～生産装備の層の中に
「属性値が50↑＆FD10％↑ある、しかし素魔攻がかなり低く、CTも20k未満」
みたいなちぐはぐ状態に陥るプリが出てきそう
こうなると8人コンテンツでは回復力微妙、4人以下ではCT不足になる
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 21:58:39.71 ID:52xvKc8p
なるほどそんなに単純じゃないんですね
失礼しました
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 22:56:31.95 ID:w5k+6K5A
～17999　 ノミ
17000～20999　乾燥バッタ
20000～22999　寄生
23000～24999　地雷
25000～26999　微妙
27000～29999　普通
30000～34999　優良
35000～37999 圧倒
38000～39999　怒涛
40000～44999　崇拝
45000～49999　妖精
50000～59999　天使
60000～　　　ドラゴン

技巧付けずにブローデイつけてるプリは込みません
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 22:59:44.60 ID:EA2rHAUC
こんな基準じゃ野良に普通以下しかいなくなるな
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 23:04:06.84 ID:Bv7q+Ojx
優遇職で人口も多いプリだからこんなもんじゃね
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 23:09:09.49 ID:kT1PcAds
属性いれてもノミだｗｗ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 23:21:10.68 ID:PNYbTHpL
>>488
個人的に全身ユニクロ装備にすると
普通火力ちょい下くらいになると思ってるんだが、

メインサブNE9冠位Ⅱ
トライバル5SET冠位Ⅰ
アクセ技巧
潜在雷4箇所ほか知力HP
マジアバ6SET良OP
紋章60エピ2OP＋60レアFD
メビウス紋章4SET

上記のユニクロ装備で素火力17kもいくのか？
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 00:06:22.16 ID:kNTHBOEJ
さすがに防具冠位Ⅰで語るのはないわ
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 01:22:59.01 ID:rSTkHL02
50キャップのGDU時代に17ｋとかいけたのに
今火力17ｋとか寄生以外の何者でもないと思うけど・・・
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 01:38:29.22 ID:qTTlbk3p
>>477
ワンドGDL12シールドNE10で34Kあるぞ
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 02:15:55.73 ID:9870xpXa
スレ補正って凄いんだな
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 02:30:52.69 ID:/Q+TGj8G
込み20kくらいが一般人だな
27kが普通とかナイナイ
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 02:46:39.48 ID:gVcMN85T
NEメインサブ10知恵3
トライバル防具5点
技巧首耳知力、指魔雷ストラ、突撃アンティ
レアアバ頭魔攻胴知力脚雷
紋章60エピ知恵魔力
メビウス魔311、知力128

これで17.5kの雷55％
これくらいあって普通とか敷居高いですね
これでサブ構成のときYDクリア出来てますので普通の装備なら大丈夫でしょう
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 03:07:02.94 ID:GwyAsbIX
メインでＹＤを基準に考えるならそれくらいが普通だと思うよ。
そもそもサブプリを考慮する必要ないと思うし。
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 03:07:03.82 ID:uSUmJQo6
普通にエピ1010レアアバとか量産型なんだから普通だろ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 03:13:30.47 ID:gVcMN85T
誰もYD基準とか言ってなかったと思うんだが
何故突然基準がYDになるの？
スレ読んでからレスしてね
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 03:23:43.02 ID:ZTa4uVhI
エピ10にレアアバなら普通でいんじゃね
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 03:40:58.18 ID:/7sb0RsB
スレ補正酷い
エピ1010が普通ならE9の足切りPTは存在しないよ

実際どんな数値になるかは知らないが
NE88Ⅱ、トラ防具、首：GDL、耳：レリヒ技巧知or敏、指：属性技巧、
マジアバ一式、60E魔力・知恵・致命

これくらいあれば普通でいいだろ
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 04:02:44.07 ID:jr6fTp4T
NE8とか60ヘルにすら入れないのに普通なわけないだろ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 04:04:19.43 ID:kaxCX83x
ただ単純に込み火力だけじゃなくてプリの火力はかるならCTも考慮した方がよくないか？
具体的にはCT20k確保しつつの込み火力(8人ネスト用)とCT25k確保しつつの込み火力(4人ネスト用)って感じなのでどうだろうか
まぁ俺は作らないけどさ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 04:04:42.09 ID:rSTkHL02
吐息でもちょっと・・・ってレベル
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 04:29:47.15 ID:kaxCX83x
と書き込んでから思ったけど上にある火力一覧の基準になるCTがあればいいか
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 05:14:10.30 ID:QuQH+NtI
理想はメビウス紋章有り知力or魔攻撃OP3箇所当てはめ26000
26000*1.65*1.1=47190(両GDL12GDL胴ワンドマスタリ込み)
ここまで来れば天使じゃね？下から2番目
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 07:28:11.03 ID:96xolvOd
YD行けるようなのはプリ全体から見て一部だろうから普通からは外れる
もっともそこで必要なのは火力じゃないと思うが
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 08:08:56.97 ID:GmQU/aBP
全身トライバル6武器9.10で17kよ。
レアアバにすれば伸びるかな？
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 09:25:37.89 ID:GwyAsbIX
>>501
YD基準とかは書いてないね。現状エンドコンテンツとしてYDまでが実装されてて
一部のYDにも行けない装備のメインプリ及びサブプリは考慮しないとするとYDを前提にしても
いいと思ってね。
スレ補正よりメインキャラでE88Mアバで普通とかないわ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 10:16:48.79 ID:AzLEBHC8
俺天使だわ
YD以外ストラは付けんからあれだが
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 10:31:37.11 ID:k1i7ke/8
でっていう
514 ：ざざまる先生：2013/04/05(金) 10:50:34.71 ID:tXIhRFbG
俺ドラゴンじゃん
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 12:24:46.76 ID:I/lMwIQP
武器NE10 防具もNEでCT24ｋ確保しても
込20ｋあるぞ
流石にこれが普通はダメだろ
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 12:31:58.22 ID:ZoVGqaMn
60ヘルに参加できるのがそれくらいだから普通やな
NE10が普通未満ならプリ人口の半分切るわ
武器だけ10で後カス装備は当然除いて
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 13:16:28.31 ID:qTTlbk3p
>>503
完全に寄生そうびじゃん
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 14:22:41.10 ID:0Jdznpui
普通火力って、60H行ける程度だろ
レアアバなんてYDと野良メビウスくらいでしか要求されないし、
最終装備を揃えるための装備が　ユニクロ = 普通　じゃないのか

素攻撃力15k　属性43％　FD8％
15000 × 1.43 × 1.08 = 属性FD込23k
こんなもんじゃねーの
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 17:44:43.21 ID:XObwe+aw
NE88、ブロ5、レアアバ、crt28k、技巧めんどい
13k、36%

込17680


ヘル、いける？
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 17:45:38.45 ID:8Hhz6RAY
問題無い
↑は気にするな
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 18:03:43.04 ID:GwyAsbIX
誰でもPTなら例え込み10kでも問題ない
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 18:10:19.94 ID:1zVFVpuy
基本EL9で募集だし
あとは裸でもいいよ
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 18:55:22.83 ID:GHP/erQk
せめてマジアバくらいは用意しろｗｗｗ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 19:21:56.37 ID:jDylGtaw
「誰でも」
本当に誰でも良いってこと。しかし、各々で一応の最低基準ってのあるよな
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 19:30:10.97 ID:96xolvOd
>>519
13000*1.36が17680ってそんなちょうどの数字になるか？
FDどっかいってるし
ついでに36％ってやるきなさすぎ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 21:04:43.87 ID:dLjDfN4e
ここ読んでたらGDL全く出ないから支援に生きようとセイントに転職、潜在に魔攻を付けなおして雷23％になった俺ははたから見たら地雷だと思われてる気がしてきた
支援プリって魔攻どのくらいあればいいのかな？
いま20kちょいです
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 21:08:08.29 ID:k1i7ke/8
それでいいと思うよ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 21:23:53.76 ID:vKNxV2CF
属込みなら30kたろ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 21:43:20.59 ID:LP6eZA9t
GDL無しなら20kあれば十分かな
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 03:00:20.24 ID:Jltl//FZ
60なったばかりのインクですがアイリーンのスキルリセットを使おうと思います。
色々考えた結果少し変わった
http://gyazo.com/315e684813e0ddd1bb2dc5fe254d6eaf
こんな感じになったのですがどうでしょうか？

PVEメインです。
範囲攻撃が優秀すぎるレベルなのでHXBやグランクロス切ってみて一次スキルを充実させてみました。
何か変な所や意見があればご指摘ください＞＜

セイントはもっていますがインクはレベリングして60になったばかりです！
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 05:14:58.70 ID:Bb8cdSp8
>>530
グロ中尉
人体破壊
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 06:22:07.98 ID:6e3yrDaa
HXB切るとかないわ
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 08:15:33.69 ID:vnCFtveb
俺もHXB切るつもりはないけど１にしたくて悩んでる
デトネEXがどうなるかで今は待ちたい
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 13:06:14.72 ID:bpECI0jH
MP31万、MP回復潜在0箇所、闘魂とか無しのインクだけど
マナリフマナマス無しでMP間に合ってるよ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 00:34:43.84 ID:aEOy/+0E
GDLサブだけ持っててメインをようやく引いたんだけどどっちも12にするべきかな
モチベアップがそれしかないけど30000～40000Gをかけてまでする事なのかどうか
YDUはもう諦めた
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 00:39:43.57 ID:lV0BQdIt
11止めで十分だと思うよ
素魔20ｋくらいにはなるし安上がり
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 00:59:10.89 ID:MSZ29xKa
今現在でプリ（インク）で称号一番いいのは何でしょうか？
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 01:05:29.54 ID:0wOjx1Yc
属性職は瞬刻でいいよ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 01:54:49.27 ID:aEOy/+0E
11止めは格好付かないと思ってるからやるなら12かなー
今のトライバルセットで素19kあるから2セットで24kはいくかな
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 04:20:59.55 ID:f9dmAq4v
ずい分素魔攻高いな、雷あげてない感じ？俺メインGDL12サブNE10で微妙に20K届いてないぞ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 07:05:50.64 ID:hcJu8jWR
インクはわからないけどセイントだとGDLひけなきゃ割り切って魔攻潜在つけてる人多いんじゃない？
俺も生産セットで雷はアバと技巧指に申し訳程度ついてるやつ、あと称号くらい
そんで素20kくらいだよ
盾はGDLあるんだけどたいして魔攻上がらないのに冠詞捨てるのは地雷すぎると思ってそのままにしてる
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 13:55:24.48 ID:pNlCHUCt
基準としての込火力値はともかくとして
実戦ではブレスキュアで39%ぶん雷上乗せされてる状況が多いんだから
これを考慮すると潜在の雷8%の優位性は多少薄れるはずだ
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 15:20:23.02 ID:ZRUyi8PG
ブレスキュアは基本Mの常時だから雷8％の優位性云々とは別では？
上限が47％以下ならそうかもしれんが。
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 19:28:59.41 ID:UFbClj2G
なぜ優位性が薄れるのかよくわからないんだけど・・・
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 19:35:42.11 ID:hQMB6heF
メインだけGDL引けたけどサブは魔攻付けてます
なんでかって？周りの火力職10人に聞いてみろよ
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 20:05:45.02 ID:pNlCHUCt
全身エピ、ヴァニタスアルフレアなしってことを前提とした話

武器リングの潜在が雷4つだとブレスキュア補正入れて雷+98.08%の魔攻+22.5%。
雷3つ魔攻1つだと雷+90.08%の魔攻+28.25%
この場合、雷魔法スキルの倍率計算部分は後者のほうが上になる。
あとは攻撃スキルの固定値を取るかレリヒの回復量を取るかだよな
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 21:22:54.10 ID:mIjZCxqF
実際の同程度装備だと
A:魔攻19000 雷23% =込23370
B:魔攻16000 雷55% =込24800
差が1430
バフ加算後
A:30780
B:31040
差が260

こういうことじゃないの
まぁ固定値にかかる分やっぱり雷でいいと思うけど意外と数値上の差はないね
計算間違ってたらごめん
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 21:28:57.03 ID:mIjZCxqF
あとこれにコンビク加わると数値上は完全に逆転するかな
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 21:35:09.00 ID:ZRUyi8PG
てことは数値上はインクこそ魔攻＞雷％ってことか。
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 21:36:05.75 ID:ZRUyi8PG
>>548間違い。コンビクはパラスキルだからインクもセイントもなかったわ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 21:36:50.70 ID:ZRUyi8PG
>>549だった・・ROMります・・
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 22:20:15.07 ID:Ouzr0oS1
他職の攻撃力表の「普通」基準はＮＥ９～１０　防具生産冠位Ⅱ　レアアバ　潜在きっちり　アクセ疾風知恵気迫系首耳と破壊や魔力指
こんなもんだからな。プライドがあるのはわかるが一般人ってのは基本こんな程度だからな。
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 22:32:30.71 ID:aEOy/+0E
>>540
アルフレアとGDL指と魔357技巧指で4000近くは違ってくるからそこかな？
ペットとかキュリオテールでギリギリ19kなんだけどな
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 22:34:19.72 ID:aEOy/+0E
ちなみにインクで雷は55確保してる
雷潜在つけられるところは全部雷だから特別魔攻は確保してない
とりあえず込40k目指すことにしたから両方GDL12にするわ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 02:53:40.57 ID:RIZYuD+z
>>553
>>540だけど俺もGDL指つけてるぞ、アルフとヴァニの差なのかな？
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 16:22:03.56 ID:Znk+0gaV
>>554
両GDL12なら込40kは楽々越えるよ。
FＤ10%（トラ防具4点＋60エピ究極）と雷52%以上確保できていればね。
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 20:09:22.56 ID:s3gsjiAC
インクの兄貴達に聞きたいんですが、アクセ全部トライバル系ってありですか？
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 20:13:38.37 ID:RVVM/479
PTこないならあり
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 20:14:49.99 ID:Af/ZoT+c
無しだと思います
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 21:09:33.02 ID:s3gsjiAC
ではストラ技巧とトライバル３セットというのはどうですか？
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 21:15:18.77 ID:o4MFCG+p
ＹＤ系いかないならレリヒ技巧はいらんとは思うけど好きにすればいいんじゃない？
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 22:02:45.22 ID:5zxfih16
レリヒ技巧どころかストラもいらんだろ
オナニーしたいならGDL指2つつけてろ
トライバルとか中途半端なのつける意味はない
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 22:41:18.29 ID:InslQE2F
一般人レベルなら技巧
40K越えられて4人ならトラでもいいよ
ストラどんだけ過大評価されてんだよｗ
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 22:47:27.86 ID:Q4FjvbpY
レリヒ技巧はいらんけど、ストライキングはPTバフだからな。
オナニーじゃなきゃむしろ外していいとか過小評価だろ。
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 08:59:11.63 ID:lCy2zKA3
4人PTで40k（GDL12）のセイントがどの程度火力になるのかというと
まぁGDL12の4人PT中最弱だわな

4人×3％あがるストラ技巧より強いのなんてエンセ4点目くらいだろ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 09:14:34.59 ID:3lKd33YZ
一々そんな事考えんでも一瞬で倒していけるしどうでもいいレベル
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 09:35:13.25 ID:TcfSP7qR
エンセ4点目ってどの部位＾＾？
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 10:21:01.29 ID:e40i/cLc
両GDL指だとかエンセアクセ4だとか
そこまで自火力にこだわるなら
バフかけるときだけストラ技巧に付け替えるぐらいやってみろと
結局自火力もPT火力も妥協しちまってることになるんだから
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 10:32:34.80 ID:+GUuDMyr
貧乏セイントな俺はレリヒ技巧とストラ技巧。
火力？　
やだー、エレさんとかギアマスさんとかいるじゃないですか。
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 10:45:51.92 ID:3lKd33YZ
エレが火力とか古代人か何か？
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 10:54:13.44 ID:I+rb9aSf
今のエレは氷結の増加いれて他と同じ程度
PTじゃ氷結スキルに火力ないから氷結維持してるとさらに落ちかねないと言われてる
572 ：569：2013/04/09(火) 11:03:24.54 ID:+GUuDMyr
>>570
>>571

すまん、よく来てくれるのがエレさんなんですわ。
俺とは比較にならない火力があるんだ。
こっちが無いだけなんだけどね　orz
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 11:22:53.69 ID:3lKd33YZ
そうか、ならしょうがない
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 11:40:25.99 ID:LgTxCm1z
こっちが火力ないとか言い出したらもうね
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 11:48:46.46 ID:dyrn5kbE
サブでプリを作ろうと思うのですがE1010程度ならセイントとインクだとどちらがいいんだろ
やっぱり無難にセイント？
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 12:02:06.93 ID:HcrNeRvK
インクでいい
せわしないステージいけば求められているものがわかるだろう
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 12:05:41.50 ID:+GUuDMyr
サブならインクの方が使いやすいと思う。
ペアとかでサクッと行く場合は火力がある方が便利な事が多い。
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 13:13:27.41 ID:2wKkAPJ4
YDとかインクでもクリア余裕だしな
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 13:36:47.40 ID:e40i/cLc
喩え話。
セイント＝大卒見込
インク＝高卒見込
YD攻略PT＝新卒採用試験
YD討伐PT＝中途採用試験

討伐経験＝職歴


なんてのはどうでもいいとして
昔は微妙装備ならインクやめとけと言われてきたけど
微妙装備でまじめに消化すべきものこそ、インクのほうが優秀なんだよな
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 13:40:01.29 ID:9+o861G/
インクは院卒見込みやろ？
使いどころやタイミング次第の需要って意味でな
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 13:48:21.97 ID:dyrn5kbE
いろんな意見ありがとう
とりあえずインクにしてみようと思います
またわからないことがあったら相談しにきます
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 18:55:22.95 ID:PtfYF50D
70スキル不確定とはいえインクの雷投げるスキル超かっこよさそうだな
セイントはレリックとレリックの間をビームで繋げる的な感じなのかな
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 20:17:11.18 ID:UArmz38J
攻撃スキルなのかどうかもわからないレリック糸電話
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 22:36:18.94 ID:MqCmw2vl
また一人残念なインクが誕生するのか・・・ｗ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 00:32:06.41 ID:CcVEbSMa
雷の如く　とか言って高速で移動して攻撃する技がいいです
プリ待望の無敵スキルで移動スキルです
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 01:10:41.45 ID:QrL9+LMv
ライトニングステップ
正面方向に雷の如く素早く移動する
移動中は無敵判定
通過範囲にいる相手に魔法攻撃力350%のダメージと高確率でスタンを引き起こす
ただし早すぎて止まれない為、障害物等に衝突した場合死ぬ
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 05:36:43.96 ID:Lw6N8tKq
体と雷と化し敵を焼き尽くす
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 08:42:15.18 ID:tSZhFVGM
チソコイジター
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 12:23:16.96 ID:8THMsuuf
YD料理に一回だけ使用制限というのが出たから
今後１ステージ１回限定の大技の出現にマジで期待している
復活とか復活とか復活とか
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 12:58:45.68 ID:QMk9OZmM
いらねー復活とか
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 07:31:50.93 ID:SYcqlAHC
セイント使ってる人は来週のアプデ以降のフル装備戦どうすんの？
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 08:43:14.27 ID:vBvJXP63
出てこなくなるよ
対ソドに翻弄されまくって怠い
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 08:43:15.03 ID:idt8HOlF
インクになる
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 08:51:43.96 ID:vBvJXP63
ディレイを上げる＆MP回復リング装備する
生命4箇所祝福1箇所が今のところいい感じかもしれん
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 14:58:39.27 ID:SsBUSjck
マダムジュリ戦で開幕からのでデトネ落としってどういう順番でスキル撃ってますか？
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 15:05:24.22 ID:WELQRkBz
構成と火力でタイミングずれるからとりあえず感電するもの選んで撃っておけとしか
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 15:51:56.07 ID:vBvJXP63
一気に2G削ればプリはいらない子
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 15:55:51.05 ID:cySi00Ga
メンツによるから安定しない
身内で行くと飛ぶ前に死ぬし
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 18:56:29.79 ID:F8mPZpcp
>>595
とりあえずチェーンで感電いれとけばよろし
んで浮き上がるみたいなメッセージでたら即デトネ
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 21:11:30.99 ID:lprl1j/O
あれってメッセージ出てから落とせるもんなのか
スピブか凍結入ってないと無理だから勘で落としてるわ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 21:26:50.90 ID:WELQRkBz
間に合うはずだけど心配なら硬直長いの避けとけ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 22:22:08.59 ID:SH1sU5wf
量産型支援プリ作ろうと思ってるんだけど
潜在全部魔で問題ない？
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 22:27:59.78 ID:n8dyceab
魔CTで問題ない
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 22:41:10.84 ID:rHKrfMH4
質問
インクなんですが>>545 >>546 >>547 あたりの話がよくわかりません
結局プリの全バフ込(キュアも)だと雷潜在のほうが強いんですかね？
教えてください
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 23:07:15.15 ID:F8mPZpcp
>>604
4箇所エピの場合雷３魔１のほうが込み火力高いんじゃないっけって話
雷だと固定値にも乗る利点があるし
魔だと回復量があがる
あとはお好みで
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 01:35:47.54 ID:r1RpEkFq
キュア CL うろうろ メッセージ デトネ どやぁ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 02:36:52.98 ID:KEiXlzZI
まさにそれだわｗｗｗ
たまにうろうろ中に終わって泣ける
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 03:20:38.27 ID:5TMcDJ4h
開幕のキュア出してる間に飛んでいくとか割とある
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 05:22:22.28 ID:kEHGOf+i
GDL防具無しでHP45万超えたけどGDL防具つけてセット効果も得れば50万いくかしら
というかここまでHPあってもしょうがないか
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 06:05:59.09 ID:5TMcDJ4h
ある程度以上HP増えたら防御力あげたほうが硬くなるよ
エピで45万ならGDLいれるとHP増えるけど防御下がって総合的に柔らかくなる
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 06:32:43.93 ID:kEHGOf+i
3set狙いもいいかと思ったけど防具はGDLじゃなくて十分かな
肝心のメインが出ないけど
YDU待つのもありか
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 04:56:29.34 ID:D+oBT8+x
あのさ...どうでもいいことなんだけど
クレリック死ぬときにイッてるよね？あの声はイッた時の声だよね...
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 06:17:31.31 ID:l43uTHPt
うん逝ってる
間違いなく逝ってる
あれ狙ってるよねｗクレだけ艶かしすぎる
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 09:13:23.62 ID:+qL76uwT
真性のM職ですしおすし
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 16:18:20.24 ID:DZwlbR0J
次のアプデきたらセイントはフル装備はカカシで消化するしかないな
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 16:33:56.04 ID:+qL76uwT
でも僕は諦めません
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 16:42:23.93 ID:CROpwrUC
セイントは闘技絶望と思わせておいてホリシEXの奇跡の大逆転が来るんやろ？

せやろ？
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 16:44:52.74 ID:+qL76uwT
もうPVではヒールしても回復しなくなるでいいよ
その代わりその回復分が範囲内にいる相手のHP削る攻撃スキルに変更して下さい
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:15:24.98 ID:DZwlbR0J
それ強すぎィ！
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:43:01.18 ID:D+oBT8+x
お前らこれ見てんの？...
http://static.hangame.co.jp/hangame/core/dragonnest/event/130410_update/content02.html
ヒール HP対比％回復量が50％減少します(PvP)
プレイオブヒール 再使用時間が180秒から300秒に延長されます。(PvP)
レリックオブヒール ヒール量の％回復値が50％減少します。(PvP)
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:48:10.35 ID:CROpwrUC
だから絶望とかカカシとか言ってんじゃろがいｗ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 19:28:08.65 ID:B45ENGdT
ホリシもpvpで回復回数に制限つくって話なかった？その次の調整だっけ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 20:35:22.21 ID:8UoqZa9z
>>622
回数10回制限で、その代わり回復量上がるってどこかで見たような。
ヒール修正の次のアプデだったと思う
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 20:41:11.17 ID:D+oBT8+x
もうPvP関連のアプデは暫く来ないと思う
DWC実装されるしなー..
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 21:43:30.31 ID:zLXGcKRG
逆じゃね
DWCのために今までスルーしてた部分を直しに来てる
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 22:10:31.82 ID:D+oBT8+x
いや、俺の考えはDWC実装した後にPvP関連のアプデは来ないだろう。ということ。
もし、まだ調整するならDWC実装先送りして調整するんじゃないかな...
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 22:17:07.33 ID:DZwlbR0J
ホリシまでなくなったら仲間が助けに来てくれるまでの延命にもつかえなくなるんやな・・
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 01:43:20.49 ID:odmMCA4d
職リセでインク消えるとか言ってたけど逆にセイントが消える勢いなんですけど
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 02:43:37.73 ID:oy7kF4q1
俺の周りのYDいかない層はインク化
YDいく層も慣れたやつはインク化
まじで減ってきてるｗ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 03:26:22.23 ID:/gAi+7B/
2個買えるからな
高難易度ダンジョンが追加されたらセイント増えるだろ

それにしてもYDからの流れが面白すぎるな
インクカス　チンコイジター（）キャラデリしとけとか散々な言われようだったのに
YD攻略組が出るとインク1でクリアできない奴は地雷だのクソPSだのと
手のひら返しがヤバイ
まぁ、簡単に職変える奴はその程度ってことで
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 04:38:33.26 ID:7XIuvqX2
高難易度のネストが追加されても
セイントが必須になる場面はない
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 06:44:20.59 ID:IoTBu7zM
YD料理ってアイシャたんの肉を食べるの？
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 07:05:33.63 ID:Q6iMRMxA
レリックの耐久を上げたい場合ＨＰをあげれば上がりますかね？
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 08:08:21.96 ID:4cm5mlRD
よくわからんが全身生命で回復ぶん回してればセイントフル装備1800Pは確実
そのへんまではMP対策してる奴が基本いないからMP切れた後削るだけ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 10:47:46.90 ID:V5N6ruJm
というかセイントから言わせてもらうと、どう考えても過大評価されてるから
攻撃を貰いながら進む段階ならまだしも、それ以外にインクが劣る場面が分からん
特にホリシな
あれの過大評価はキチガイじみてるとしか言い様がない
レリヒの範囲を重要視してる奴らは意図がよく分かるんだけどな
YDにしたってセイントのほうが良い所なんてマンティくらいじゃん
本体なんてそれこそどっちだろうと変わらんし、エフェクト簡易化してる今なんて少しでも削れるコンセクのほうがいいんじゃねーのか
まあこれは半分妬みだが

とにかく、セイントじゃないとクリアできないような仕様なんてありえない以上、過剰に持ち上げられて困る
プリに最も必要なのは冷静さと回避力だから
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 13:08:47.06 ID:inE84zfM
>>635
同感だな
あくまでレリヒの範囲を火力側が分かってる場合に限るけど
野良だとＥＸに慣れて範囲内に来ない人多すぎ
まぁそこまで離れて戦ってる時点でお察しだが
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 14:48:35.49 ID:bl/48d/v
プレイホリシでパラ用と割り切ってる
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 16:25:02.17 ID:Q7aBvrhf
質問なんですがミラクルってどこに出すのがいいんですか？
プロｋとか台風みたいな動き回る敵に当てるの苦手です
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 16:51:48.95 ID:np5GQtec
敵に当てるんじゃなくて味方に入るようにするもんだからそういう感じで（曖昧
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 17:43:24.82 ID:inE84zfM
ミラクルは防御用ってくらいの認識でいいよ
痛い攻撃が来る時や、ブッパできる時に置いとくといい
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 17:45:21.06 ID:Q7aBvrhf
なるほど、ありがとうございます
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 19:32:59.71 ID:yIYOMVxv
ホリシまさかの上方修正きたな！w
回復量30パーセント上がって、魔法攻撃4割アップとか凄まじく回復しそうや
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 19:54:53.20 ID:/XJMuD6C
ソース見せて！
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 20:01:25.98 ID:NMAWHb8H
ソース無しに断片的な情報だけ書くのやめろ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 20:16:18.52 ID:dwp0NAMs
VPだよ
魔攻アップはプリ両方？かな？

http://dn.duowan.com/1304/229542111163_29.html
http://dn.duowan.com/1304/229542111163_30.html
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 20:25:24.87 ID:QnE+8pZx
これ以上性能上げてどうすんねん
マジでホリシ中無敵になるぞ
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 20:51:59.37 ID:zBmvDsgl
ホリシは回復量上がって10回しか回復しないようになる
アホか？
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 22:04:21.65 ID:LYK3E+Gz
2週間くらいまえに発表されただろ
10回しかないからハメられ続けると終わり
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 22:21:37.41 ID:+tFs0C+q
回復力上げられても倍率バグ使用okの状況なら純粋に弱体じゃね？
対戦やらないから倍率バグが実用的かも知らんけど
それと倍率バグの修正はまだ来てないのかな
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 00:02:55.59 ID:TpLiUXAa
もー来てないっけ
結構前に
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 00:23:32.34 ID:mmaeLLvN
全然きてない
他職の倍率バグとホリシ倍率バグは別だぞ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 00:39:44.97 ID:e6tQ8cfi
ホリシ入った時にトランジ狙ったら50K回復したわな
シールドみたいに回数制限付くなら弱体化だろ
台風でHPが回復し続けたりと明らかに異常だったし
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 00:50:39.71 ID:UcXBWHjF
セイントどうするんや…
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 00:58:05.29 ID:P6Rq00e4
体制立て直したりクールタイムを稼げなくなるのが痛いな
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 01:03:33.82 ID:UcXBWHjF
>>636
60Hにてレリヒの範囲に入ってこなかった園児が「レリヒ取ってます？」って言われた時は思わず苦笑い
マクロも出してたし、基本的にヒールだけでいつも十分なのに喰らって一気に削られる園児だったからどうしようもない
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 02:40:37.30 ID:TpLiUXAa
>>655
慣れてない人ほど攻撃貰うし、マクロもミニマップも見てないからね
野良だししょうがないと思って割り切るしかない
まぁどんまい
他のＰＴメンバーは分かってくれてるよ
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 07:33:52.75 ID:Ya7WtCoB
下手な園児って射程距離があるのか知らんがやたら離れるよな
追いかけながら他の味方支援するの凄く大変なんだが
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 08:54:55.37 ID:nCAuAlxK
ガトが当たらないくらい離れる奴は大抵がお察しくださいレベル
距離をとるとき除いて
マインの当たる距離までしか離れる必要ないしな
それ以上離れる利点はない
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 16:01:54.67 ID:vtNbN/ef
初ホモでインク作ろうと思ってます
YDとか色々行きたいです
兄貴達アドバイスください
SP余ったのは何に振ればいいか分からないからです
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8bdbqakbbbbabaaabafbdbqbfblnbeegfcbafbaacebbb
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 16:09:44.12 ID:teDw33wS
エリアルと、クイックスライドはM必須
シールドは必要だと思うなら、１でいい。
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 17:13:24.58 ID:2piGGokl
コンセク振るくらいなら
LWとチェーンをMにしたほうがいい
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 17:18:55.97 ID:HocdkP/s
フィジマスいらない
ホールドは取っとけばいろいろ楽になる事もある
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 17:23:24.38 ID:sCttZssp
2次のホーリーウェーブ取らないわりにシールドは振ってるの？
何がしたいかよくわからない
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 17:35:51.66 ID:teDw33wS
マンティのスタンボールを消すためにシールド１とっててすいません。
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 18:16:41.67 ID:RGgWqzu/
最近メモリアのザフラをはじめたセイントですが
キュアやレリヒを置く最良の位置ってありますか？

なるべく中央付近に置いた方メンバーに届くと思うも
視界が悪くなるようでしたのでどうしたものかと
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 18:41:04.50 ID:mmaeLLvN
セイントならキュアEXだろうしどこでもいいよ
全員に届くようにと願うならザフラ直刺し
視界気にしてる人はエフェクトオフにしてるからキュアEXは表示されない

レリヒEXの方もどこでもいい
こちらは範囲15Mだかザフラのとこならどこに出しても反対側まで届く

メテオゲージ入ったらいずれも直刺しな
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 19:04:48.80 ID:vtNbN/ef
兄貴達振りなおしてみました！
シールドにもう１振ってしまってスキリセまだ使いたくないのでこのまま行きますすいません
コンセクはレベルでダメの伸び結構いいですがそれでもLWを１６以上に優先的に上げたほうがいいですか？
CLは通電回数増えるので分かるのですがLWはいまいちわからないです
フィジマスはビビリなので取らせてくださいお願いします
ホールドはYD本体でマンティサソリ縛れるって奴ですか？
そこまでのPSないのでいけるか分からないですがそれは必須級ですか？
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8bbbqakbfbbabaaadafbdbqbfbnnbeegfcbafbaacbbbb
お願いします
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 19:23:38.43 ID:DytE8TGl
クールも長いしコンセクはダメージソースというより
広範囲であり、雷耐性下げれるってところが重要なんじゃないかな

LWは最大12HITで表記の6倍のダメージ出るんだっけ、エクセレ時の火力UPって感じですかね
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 19:26:35.25 ID:DytE8TGl
大型だと16HITすることもあるのか
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 19:49:34.91 ID:RGgWqzu/
>>666
なんと分かりやすい説明！
エヘェクト消しがありましたね
ありがとうございます！
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 20:50:13.59 ID:b3QSlBVg
ｴﾍｪ
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 22:07:21.46 ID:vRLlSNVB
私プリじゃないけどザフラにレリック直刺しされると火球が足下で弾けて近接職が殴れなくなると思うの
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 22:19:05.18 ID:TpLiUXAa
どーゆー事？
レリックにＦＢがいくってこと？
それはないはずだけど
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 22:32:38.12 ID:q9Qq8xgf
レリックがタゲられることはないがレリックが遮蔽物になってFBが直撃して足元が溶岩化する
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 22:34:46.35 ID:TpLiUXAa
へぇ
ありがとう参考になった
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 01:14:38.09 ID:xfD6M1W2
設置物置くなら水ザフラより外側じゃね？
FB飛んでこないように密着してるのに内側とか直差しとかマジ勘弁
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 02:32:55.73 ID:HC+0SlND
1G以下に外側に刺したらあかんやろ
水ザフラまでなら大丈夫だけどそれより外側はアウト
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 06:30:21.37 ID:qVJCLFvt
RoLさすとかソロかよｗｗ
直刺しするための距離とったらFBくるし
密着からRoLさしてもほぼ当たらんから無駄
まぁ野良ならFB出させるバカばっかだしどうでもいいけど
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 06:32:31.39 ID:ERT6Q/X3
パラに直刺ししてるわ
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 07:18:47.34 ID:4PCAoXwC
アッー
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 07:45:47.36 ID:wjOlkapZ
かかってきな（歓喜）
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 08:14:29.89 ID:jDURNpAb
エフェクト切って見えなくなってるキュアって
見えないレリックに引っかかって移動できないってことはないですか？
エフェクト切ってたら引っかかることもない？
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 08:24:34.85 ID:qVJCLFvt
勿論移動出来ない
あと見えなくなるのはキュアEXだけだった気もする
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 11:05:26.93 ID:L9cr6cOW
よくわからんからキュアレリヒ以外レリック出すの止めとくぷり
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 11:35:10.65 ID:9Dr62GKI
メテオ前は出すな
スピブ使わないから、アバターが残ってなかったらパラが死ぬ
まあこのへんはPTによって違うんだろ
セオリーとしても個人的にはメテオ前のFBはレリックで潰すべきだと思うけどね
野良ならもっとも安全な方法を選択するべき
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 11:49:11.92 ID:GKinbWkz
で、得意げに煽ってる>>678のRoLの話ってドコにあったんだ？
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 12:33:51.78 ID:lMB/eSP4
>>686
ID:qVJCLFvtの脳内
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 16:22:16.70 ID:J+JsuKI9
マンティ以外は雷レリック出してないわ
これ出したところで火力とかたかがしれてるし、火力職の邪魔なったら話にならんからな
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 17:23:29.16 ID:9wpPk4sk
>>688
全く同じく
蠍が潜った時に頭に1Comboはするけどww
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 00:28:59.47 ID:M81DfY0A
RoLは耐性下げる為においておいたほうがよくない？
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 00:37:32.00 ID:4kqK6tN+
ｲﾝｸですが何回やっても神の一撃がとれませぬ
PTではなくｿﾛで取れた人いますか？自分は1Rでまずｵｰｸを殺しｺﾞﾌﾞﾘﾝを最後まで沸かせてから集めてやってますが…ｽｷﾙ回しがダメなんですかね。。。
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 01:53:12.44 ID:RX3PX2XV
>>691
HXBやジャッジで取りやすい
最終手段で、紋章スキルのフロストノヴァで
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 12:01:38.36 ID:jZJnXDwV
>>488
これ見て思ったんだけど、45K↑ってFD積まなきゃ不可能だよね？
FD積まなきゃ届かない所からがドラゴンじゃないかな？
あとあの数字ってバフ込みでCTカンストが前提なのかな？それともCTは無視？
694 ：sage：2013/04/17(水) 12:05:24.43 ID:iNE99fb5
今のところネル鯖の78kインクが最高かな
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 12:09:10.94 ID:IvDK3gL6
>>693
そういう表どの職にも貼られてるけど
何も考えてないアホが適当に作って面白いって思って貼ってるだけだから当てにならんよ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 12:16:19.98 ID:BtjujYoM
本来、ドラゴンはサーバートップレベル数名のみに与えられる称号
数値を超えたから火力高ぇーマジドラゴンだわ　とかそういうものじゃない

スキルスロット増えるけど、パッド勢だからボタン配置どうしようか困ってる
だから、一列追加にしろと……
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 12:19:24.04 ID:jZJnXDwV
確かにそうだね、ドラゴン＝サバトップクラス
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 12:41:56.52 ID:GZpAfgoY
>>693
真面目に考えれば
ソロならCTカンスト必須、レリヒ技巧必要なし、ストラ技巧指＜GDL指
逆にPTならCTカンストさせる必要がないが、技巧捨てたら地雷認定
こんな事情がある中で、リストひとつ作って完成と言えるはずがない
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 12:54:02.39 ID:jZJnXDwV
>>698
PTで考えてたからバフ込みCTって書いたんだが、勿論アクセは技巧で
完成してるかどうかは考えてなかったけど自分がどの位なのかってのも気になってね
CTが足りてない自分は1ランク位下げて考えたらいいのかなってのもあってCTの事も聞いてみたのですよ
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 15:04:09.29 ID:BtjujYoM
PVPのレリヒだけど、インク(プリ)のレリヒは回復量1/2、1回3000位
セイントのレリヒEXは回復量は以前と同じ、1回6000強
ホリシの弱体に加えてレリヒダウンで正直、虫の息レベルになると思ってたが
実際はこんな感じなんで、職性能差が出る良アプデだと思いますた
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 15:11:21.05 ID:GZpAfgoY
ツリー拡張来たものの
二つぐらい不透明な点があるね
切り替えの制限仕様（いつでもどこでもできるのか）
拡張側使用時に期限切れたら、既存ではなく拡張側が使えなくなるのかどうか

切り替え制限がゆるいなら
ｖPとｖEってだけじゃなくて
火力振りと支援振りでわける選択肢も出てくる
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 15:19:55.55 ID:fK/CgKom
ヒールex回復量が前と同じってマジか
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 16:07:43.48 ID:jzqM8/JK
>>701
街でしか選択不可(公式だかに書いてある)
期限切れたらツリー自体は残るが非アクティブになる(使えなくなる)

これで月780
自分はいらんと思ったわ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 16:23:06.73 ID:PvXQK1jJ
貧乏人はそうだろうな
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 17:43:25.73 ID:iesDH0Cc
インクになって火力も楽しみつつ補助もしていきたいのですが
テンプレを見てもスキル振りがいまいち見えて来ません
最低限これだけは取っとけとか、これはM振り必須とかあれば教えていただけませんか？

最低限必要とされるバフや回復をこなしつつ、火力もそこそこに出してPTに貢献できる
というのが自分の理想なのですが、難しいでしょうか
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 17:48:00.80 ID:BtjujYoM
回避、エリアル、プロテ、ストラ、ブレス、レリヒ、キュア、ヒールM　ミラクル1以上

これだけあればあとは好み、火力ならLW,CL.LBEXを重視すればいいよ
個人的にはLWより、MOBの大きさに関係なく、距離もとれて安定性のあるLBEXを進める
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 17:52:33.97 ID:JIKBqCwJ
>>667元にして>>706守ればあとは好みでいいよ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 18:22:09.37 ID:MIRf/fAY
スロット拡張でシールドブロー再び入れられる嬉しい
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 20:43:08.87 ID:Pz0SC+nm
セイントやってるんですが、ソロメインでやってたのでPT時のスキルの使い方がいまいち分かりません。皆さんはどんな感じでスキルを回してますか？
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 21:18:38.34 ID:jZJnXDwV
バフを切らさないようにして誰かが被弾したら回復、エクセレ時はCLとLWを交互
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 04:05:09.11 ID:E+QgAVTV
>>694
そのハンバーグさんいま79ｋになってる
10日INしてなかったらしいけど
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 09:29:59.64 ID:ws+/67xU
魔攻27000*1.68*2＝90720に程遠いな、うん
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 10:11:16.89 ID:K2ehXVOv
火力計算ってそんなんでいいのか
いつもCTと敵CT抵抗防御率込みで毎回抵抗と防御率は60ネストの最大値で計算してたわ
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 10:19:14.92 ID:WjfsYTvT
あくまで目安だからな、魔攻＊属性＊FDで簡単な数値でればそれが込み火力
CT0はさすがに論外だけど、20K維持できてれば4人8人のバフでなんとかなるでしょ
って感じでCTは考慮されてない場合が多い

ただソロの場合は、魔攻1Kや属性10％犠牲にしてでもCT上げたほうが快適にはなる
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 14:29:25.77 ID:Zx6/BuRF
>>713
ひくかったわー俺のステなんか低かったけどむしろ高かったわ－
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 16:09:19.46 ID:yDveXaPK
>>713
魔潜在に頼らず素27kってどうやったら行くん？
GDL+15なん？
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 17:52:45.09 ID:JOKUJkRy
15にしなくてもGDL14ならいくだろうな
12と比べて武器の強化値の時点で2000近く高かったはず
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 18:13:38.99 ID:dXaY7eB6
最近プリ始めてインクにいこうと思ってるんですがいくつか質問させてください
>>469のを見るとインク単体ではジャッジとレリックとコンセクで５８％が限界で
４０スキル使わないなら４０％が限界って事で合ってますか？
あと感電の持続時間はスキルによって違うんですか？
チェーンとマインドブレイカーEXは１００％感電でライボルとウェーブとレリックはスキルレベルに応じて感電率上昇で合ってますか？
あと>>472のホリクロを打つ時に注意とはなぜでしょうか？
いくつもすいませんがお願いします
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 19:11:35.45 ID:ws+/67xU
>>472を書いたものだけど
HXBは耐性減の効果はないのでむやみにぶっぱなすなということが言いたい
1行で書いた理由はHXB以外どの雷スキルにもデバフ効果がついてるんで考えなしにHXB打つな、打つなよ？ってこと
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 20:42:57.07 ID:IeDhJZmM
>>719
お前・・・打つな、打つなよ？なんて言ったら・・・
考えなしに打ちたくなっちゃうじゃないか
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 21:08:31.79 ID:dXaY7eB6
>>719
ありがとうございます
えっとつまり時間もったいないから打つなら耐性下がってない時に打てということですか？
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 21:31:33.63 ID:ws+/67xU
HXBはCT25だし打ちたい気持ちはわかるけどどのスキルよりも優先度が低いって考えたほうがいい
>>721は考えに至った意味がわかりません
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 00:38:58.98 ID:ZXAPm91D
どう考えても逆だろ
チェーン、LBEXのような1～数ヒットで耐性下がるものはそこまで意識しなくても
後半部分の当たりが弱化の影響を受けてダメージが増えるが、
HXBには耐性弱化がないから、当てるなら予め耐性下げとけよ　ってこと
優先順位が低いってのはわかるけど、俺の場合は手数やトランジ目的で割りと使うなぁ

感電ってか火力上昇に興味をもつのはいいと思うが、ついでにこれくらいは意識しといてね
・バフの効果時間には余裕を持って更新
　(個人的に、60秒を切るのはありえない)
・レリックで大型をずらす
・レリックを足元に落とす
・レリックで味方の移動を阻害しない、味方に向かうスキルを吸わせる
・職構成、敵サイズにもよるが可能な限りMBEXの直撃は避ける
・必要な場合は、回復マクロを使用する
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 02:11:06.65 ID:zix660iJ
HXBで怯む相手には先に打って安全にコンセクを出せるようにしてるなぁ
ボスなら下げた時に打つといいね
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 05:18:09.16 ID:ume4T5bM
>>723
MBEXってエフェクトオフで見えないんじゃなかったっけ？
別にどこに打っても問題ないよな？
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 17:05:43.41 ID:BKE/P/+f
フル装備２；２で一番いいスキル振り教えてください
インクです
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 19:38:57.96 ID:oKU4asKD
>>726
まずは自分が思うスキル振りを貼ってみてはどうか
誰かがコレって教えてくれたら文句言わずにそれにするのか
好みにもよるから一番いいスキル振りなんてない
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 20:04:40.98 ID:T+ZDMv4t
フル装備インク今これでやってる
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8babaqkbfbbabaaaeafbebqbfbbbleekfacgfbbdcebbb
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 20:24:18.13 ID:vsi2yzBw
フィジカルってフル装備効果あんの？
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 20:37:45.68 ID:BKE/P/+f
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8bbbagkbfbbbbaabeffbebgbfbfllebkfbbffbbbcebbb
チェーンが１だと２：２の場合二人目にちゃんと感電がはいるのかなーと思って５にしてみました
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 21:31:40.06 ID:sMrx/p49
ホールドは5まで降るなら6にしておくといい1回分は大きい、
そしてミラクルジャッジを2に伸ばす
限定的にはなるがジャッジ使う場面が来ることを考えたら2
ミラクルも置いて引き芋プレイするわけじゃないならダメージを少しでも伸ばせる2に

個人的にHBの6振りは不要
SP5割いて0.5秒伸ばすのと、ホールド1回＋他4個なら後者のほうが輝く
同職同士でならHBは生きるかもしれないが、2：2を前提とするなら1でいい
あくまでカットとホールドからの3連拘束できるだけで十分

話はそれるがDWCでシールドM振りのプリ作って紋章も入れた、ガキンガキン楽しすぎるｗｗ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 22:40:34.49 ID:NRxB8p9Z
pvp振りでよくデトネ振ってあるけどなんでなの？
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 22:47:26.45 ID:58F4EV1J
たぶんデトネとホリクロくらいしかまとまにダメ与えられるスキルがないから
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 23:17:51.36 ID:NRxB8p9Z
>>733
そうなんだ。
ありがとー
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 02:18:35.66 ID:u4u8yZ5+
>>731
お、返信ありがとです！
そうなってくるとSPどこを削るかですねぇ
この際レリヒ下げちゃっていっかー！
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 02:41:43.23 ID:pY0HC3+b
今からインクを作ろうとしているPvE専の者ですが
このスレを参考にしてスキル振りを考えたのですがこれで問題ないでしょうか？
削れる部分、もっと上げてもいい部分などありましたら教えて下さい

http://dn4.nikeya.jp.net/?m8babqakbfbbabaaaeafbeaqbfbnnbeegfcbafbaacebbb
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 03:00:07.59 ID:L3q9crQ3
ミラクル１ジャッジ２じゃね？
ミラクルの目的はダメカットバフなわけだし。

vE専でもホーリーウェーブはあると便利よ。
転職スキリセする前に大型ネストなり行って使い勝手ためしてみて自己判断。
それで削るならマナリフ。プリは枯れんよ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 08:08:32.10 ID:KdPYuSJy
俺もマナリフは２でいいと思う
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 13:08:57.90 ID:5pH8RgXY
ミラクル置きながらバフかけて攻撃の方が強い気がするんだが今はどっちが強いんだろうな
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 21:22:31.13 ID:W7VcaWGB
あのあの、デトネExなんなんこれ？あの(´・ω・`)

エレクトリックデトネーションEX
変更前：
HITした敵は一定時間ごとにチャージボールを発する。全HITで威力XX%UP

変更後：
スキル発動後に術者を中心に８方向にライトニングを発生させる。
ライトニングは1HITごとに5%攻撃力
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 21:24:08.27 ID:fo3N2yYe
1回蹴った方が威力出るんじゃね
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 22:30:45.10 ID:XhYZOKRo
レリックみたいなライトニングなのかな・・・
１００％感電ならまだ許すわ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 22:32:26.84 ID:G5fpCGBU
ﾁｬｰｼﾞｬｰ的なのを想像してるが
感電持続みたいになったらいいね
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 23:05:51.25 ID:rPgKGuYZ
LWした時に４方向に流れる電流が8方向になってデトネしたあとに出るってことじゃないの
大型相手で密着すれば20Hit以上出そうだけど・・・
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 23:18:41.80 ID:/QbegIQG
最大回数と速度しだい
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 00:15:36.58 ID:FpS6E4Xs
20ﾋｯﾄしても１００％程度とか泣けるね
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 00:19:46.46 ID:yit5ES1W
同じような事デビュー前から言われてて今や主力のMBEXさんもおるけん
まだわからんよ
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 00:43:37.80 ID:FpS6E4Xs
まぁそーだよね
個人的にダメージより見た目のかっこよさに期待だわ
強いに越したことはないけど・・・
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 01:04:32.55 ID:73jMhOVM
いっぱいHITしてくれるならトランジうめぇんだけど感電解除スキルが消えてしまうのも残念
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 01:12:45.04 ID:32S15tXC
ダメージに期待する→転職したきた、もしくは新しくメインキャラにした
かっこよさのみに期待する→40片取り時代からのインク
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 01:18:30.80 ID:yit5ES1W
コンセク敷いてMBEX打ってからの浄化は気持ち良すぎて鼻血出るからな
ダメージとかどうでもいい
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 01:46:31.06 ID:vo5dp5ww
コンボ数が4桁は当たり前になるしな、楽しすぎる
40キャップのシードラでジャッジネストした面々をフレリスに入れてあるけど
どの人も60でインクしてて装備も覇者や生産レベルは当然
PVPでもよくみかけるし、続けてるんだなぁ　ってほっこりする
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 03:19:12.36 ID:LCgkxDdx
デトネ倍率の5%じゃないの？
他EXも元スキル倍率のx%増加じゃないっけ？
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 12:15:10.08 ID:sqh26ja1
#yレリックオブホールド#wを強化。\n範囲が{0}mまで広がり、ホールド効果と共に聖物が維持されている間、物理/魔法ダメージが増加する。\n#y物理ダメージ{1}%増加\n魔法ダメージ{2}%増加

範囲増加ちゅうことは巨大化決定ですか
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 13:07:54.83 ID:KjJ7Xuh6
いやいやもしかしたら出したレリックが分裂するのかもしれないぞ
一回束縛する毎に2倍に増えてM振りだと2＊2＊2＊2……範囲が16倍になる
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 14:16:46.70 ID:UGle89aH
今回のEXはどっちも期待できないけどMBEXとかもあるしなんともいえん
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 16:01:25.00 ID:32S15tXC
>>752
ドラゴン初期の需要以外なら間違いなく最強職だからなあ
その需要も正直なところは過剰なまでのセイント信仰から来るところだし、これほど難易度の高いYDも結局プリならどっちでも関係ないことは実証ずみ
そもそもSDから一度たりともミラクルが無いと詰なんか無かったわけだから当然だけど
俺のフレにも実装と同時にセイントになったやつがいるが、結局最初にクリアしたのは俺のフレでは一番うまいインクがいたところだった
まあセイントのほうが初期攻略段階では間違いなく良いんだけどな
個人的にも支援でインクと同等なんて思いたくないしな
硬さに頼って生きてられるところならまだしも、ドラゴンネストは結局うまいやつがいるところが進むわな
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 16:27:53.91 ID:UGle89aH
インクはミラクル取れてレリヒEX来るまでが全盛期だった
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 16:48:50.20 ID:STexJxDU
さすがに40キャップの頃のSDはミラクルなかったらきつかっただろ
あの頃のジャッジプリは蹴られまくってたよ
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 17:17:55.09 ID:FpS6E4Xs
必須ではないけど、あるとやっぱ安心感が違うもんね
入場回数やプレイ時間が限られてる以上、誰だってリスクが少ない方選ぶ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 17:50:00.33 ID:E08tcl2p
というか40キャップは3次職なかったし
ジャッジ取る意味が皆無だったしな
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 18:00:22.68 ID:FpS6E4Xs
ロマンだよロマン
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 18:47:36.90 ID:32S15tXC
意味はあるぞ
かっこいい
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 19:52:52.84 ID:X5p7/H/a
エンジのスカイラインもそうだけど、撃った後に動けるのがいいよな。いくらロマンとはいえ、その間に回避や他のｽｷﾙ撃てるのがでかい。
ジャッジExで動けるようにならんかな
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 19:54:39.66 ID:5/ObfLeE
あのポーズのまま動き回るのか
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 22:29:36.23 ID:32S15tXC
セラフっぽくていいな
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 22:33:49.31 ID:FpS6E4Xs
カラハンのロードみたいなもんか
悪くないな
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 23:31:31.86 ID:WjvIM06F
ドラクがそれっぽい体当たりこうげきしてくるなw
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 23:53:59.76 ID:eODxvOAD
そして龍の使途に…ジェイク兄さんと同じ道に…なるほどな
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 10:13:58.63 ID:QI0QmuC7
でも動きたい理由は回避だから離れたり近づいたりしてるの考えたら凄くカッコ悪い
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 14:23:04.60 ID:WKYF/U8D
最近のキャンペーン流れで初めてセイント作ってみたのですが
いつもお世話になってるわりに振りがよくわからなくて

http://dn4.nikeya.jp.net/?n8babqakbfbbaaaaaeffbbbbqfblnbeebfbbbfbbacebbb

ｖEメインでやってくつもりです。
インクさんのは過去にいくつかみかけたのですが・・・

なにか致命的におかしいとことかあったら教えてくれると嬉しいです
よろしくお願いします
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 14:30:20.35 ID:0XaVLCvJ
ショックMとかいらん
そのSPをチェーンかLWに回せ
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:00:23.89 ID:FK/FwVsW
同じくショックオブレリックはM振りしてもモーション硬直が長いせいか強い気がしないので１でいいとおもう
ホリクロバーストは使いやすいので６かM振りがいいかな、まあ好みだから切ってもいいけどね
シールドを１だけ振る人もいるらしい、自分は使いこなせなかったので切ってしまった
あと、ホールドがｖEなら１でいいんだけどEX来るからどう転ぶかわからん

自分はこのスキル振りからジャッジ切り、ショック１、レリックライトニングを下げて他に割り振ってる感じ
まあこの辺はどれが最高ってのはないから好みで割り振ればいいんじゃないかな
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:06:42.79 ID:mkTqtm8H
ショックはモーション短くなるっぽいけどね
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:35:59.47 ID:WKYF/U8D
レスありがとうございます！
ショックは、自分でもどうかなと思いつつ他に思いつかなくて・・・
なるほどです。
ジャッジはFUさんのメテオと並んで打つのがお揃いでなんか楽しくて（笑

とりあえず、ジャッジ切ってショック１、ライトニング１１で止めて
しばらく使ってみて決めてみます

ありがとうございました
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:57:17.61 ID:QI0QmuC7
>>774
kwsk
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 16:07:09.54 ID:exBpcBHN
おいカウンターブロー切ったらアカン
貴重な無敵スキルやで
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 16:16:56.73 ID:4ExqfwZ6
1ならジャッジいらなくね？　セイントならトランジ発動すること無いし、
範囲ダメージ期待するなら2か切ってミラクルやHXB回すほうがいいかと
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 17:36:16.08 ID:DDVV319S
カウンターブローはとっておきたい。

LORは１６もいらない。LORは吐息では掛ける抜けるため目立たず、ネストでは行動デバフになる。
１１か６にして、CLかLWをMAXか、HXBを６にした方がいい。そのほうが結果火力UPにつながる気がする。
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 17:53:01.40 ID:WKYF/U8D
そうなんですね・・・
ライトニングは無条件にMかと勝手に思いこんでたみたい
たしかに、１１で止めれば選択肢が増えますね

カウンタブローは全然考えてませんでした・・
ちょっと取って試してみます！

ジャッジはほんとにただメテオと並びたかっただけで・・・
すみませんでした

色々ありがとうです。
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 17:57:52.04 ID:tAlH3r68
ホールド上げてる人に教えて欲しいんだけども、Lv5で拘束何回発動する？
昔Lv5で5回ってレスを見た気がするんだけど、シミュのコメ見てると4回との声もあって実際がわからないんだ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 18:06:03.76 ID:DDVV319S
ホールド３で３回だった！
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 18:18:16.76 ID:tAlH3r68
Wikiだと
Lv　1　2　3　4　5　6　技
縛　2　3　4　4　5　5　6

シミュだと
Lv　1　2　3　4　5　6　技
縛　2　3　3　4　4　5　5

発動の2秒後？と以後4秒に1回縛ってると思うから、
(持続時間 - 2秒) ÷ 4【余無視】 + 1 = 発動回数だと思ってたんだけど違うのかな。

この式だと
Lv1…　(9 - 2) / 4 + 1 =　7 ./ 4 + 1 = 1+1 = 2回
Lv2… (12 - 2) / 4 + 1 = 10 / 4 + 1 = 2+1 = 3回
Lv3… (15 - 2) / 4 + 1 = 13 / 4 + 1 = 3+1 = 4回
Lv4… (18 - 2) / 4 + 1 = 16 / 4 + 1 = 4+1 = 5回
Lv5… (21 - 2) / 4 + 1 = 19 / 4 + 1 = 5+1 = 6回
Lv6… (23 - 2) / 4 + 1 = 21 / 4 + 1 = 5+1 = 6回
Lv7… (25 - 2) / 4 + 1 = 23 / 4 + 1 = 6+1 = 7回

でもLv3で3回ってことはやっぱシミュの表が正しい？
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 18:18:54.34 ID:tAlH3r68
やべえ算数ミスった死にたい
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 18:42:18.76 ID:FK/FwVsW
ホールド６だけど５回発動するよ、ホールドは発動時に範囲内の敵がいないとなにも起こらないから
出すの早すぎて１発目がスルーされちゃって４回に減っちゃったとかじゃないかな？
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 18:47:23.85 ID:tAlH3r68
>>785
そのレスが5で6回の間違いなら意気揚々とスキリセを買う勢いなんだ
Lv5で6回出るってことでいいんだろうか
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 18:51:40.49 ID:tAlH3r68
>>783のは算数レベルで色々間違ってるからスルーしてほしい
重要なのはLv4→5にして回数が上がるのかどうか
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 19:08:09.33 ID:l1EQuiKA
>>775
自分はシールド１振ってるよ
なくても困らないけどあると楽になる時もある
マンティのｽﾀﾝﾎﾞｰﾙで肉壁する時とか
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 19:25:23.61 ID:FK/FwVsW
>>786
Wiki・シミュとも違う都合のいい変換になってるようだけどLv6で5回です
一気にあげてるので中間はわかりません
なんかあんまり信じてくれてないようだしリセットして確かめてくださいな
790 ：775：2013/04/23(火) 19:42:03.76 ID:1Io0md/B
>>788
保険っていう意味でもあったほうがいいかもですかしら・・・
ライトニングを１１にするという方向が見えてきたから
そっちにもまわせるかも！

でも、なんかこう悩んでるのもちょっと楽しいです
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 20:06:27.71 ID:tAlH3r68
>>789
情報ありがとう。
信用がどうとかじゃなくてLv4-5のところが気になってたんだ、すまん
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 20:47:16.36 ID:uO5qXFG8
vEインク目指してスキル振り考えたのですが
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8babqakbfbbabaaaeaaaabqbfbnnbeegfbcafbbabebbb

1次のスキルポイントが6足りません。
自分はホーリーボルトはモーションが長いため×
シールドは役に立ったと思う場面があまりなかったので×
なのでそれ以外に振るとしたら何がいいか意見をください。

また、6振り終わって余ったポイントをどの2次スキルに振ればいいか
迷ってるのでご意見ください
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 20:56:40.39 ID:qYuMQaVN
2次超過してない？

YD行くなら
HXB6→1　ホールド1 フィジマス5 タフネス5
あとは趣味でスラッシュエアとか
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 21:00:51.07 ID:l1EQuiKA
>>790
保険ってゆー使い方はほぼしないよ
保険のためにシールド貼ったけどレリヒでｶﾞｷﾝしました！とか最悪だし

なんでも悩んでる時が楽しいよね
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 01:11:53.84 ID:eSeuQoMS
それは別に保険じゃないだろ
自分が瀕死だけど、仲間の元へ行くまでに温存したいからシールドするって使い方が保険なんじゃね
レベル1なら2回だし、邪魔なら意識して回数消費も余裕でしょ

ケルの咆哮に合わせ　レリックさんを落としつつガキン！　で吹き飛び回避＋微ダメ
鍛冶屋でホーミング噴火でレリック落とすのが間に合わない場合に、盾張って味方の前へ
二連撃の一回目を回避かガキン、二回目をわざと受けに行って相手のモーション中にCL・LW

立ち回りにもよると思うけど、使い方は色々有るわけでデメリットしか語らないのは違うと思う
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 05:38:28.30 ID:nJ9kjlSw
ついにHP500k超えたぞおおおお
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 06:35:58.49 ID:/ne0twH/
カキンされないタイミングでスキル使うかカキンされる状況でシールド使わなければばいい話
スキルつぶされるからいらないっていうのは上手く使えない下手糞
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 09:24:33.22 ID:Mu5EFNoN
[スキル]
タイムインタラプション：発動時無敵時間が追加されました。

スリップアタック：アクション速度紋章効果が所定の位置での使用に適用されなかった問題が修正されました。

バインディングショットEX：ツールチップダメージ増加％が間違って表記されていた問題が修正されました。

レリックオブヒールEX：ヒーリング数値が "レリックオブヒール"との相違していた問題が修正されました。


これは･･･インクオワタ？？？
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 10:59:02.13 ID:y26JnoAE
何をどう考えたらインクの話になるのか
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 11:08:40.97 ID:s+0/mXGo
俺も意味が分からない、わかる人通訳お願い。
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 11:12:01.08 ID:/ne0twH/
レリヒEXの回復量がすくなくなっててそれがなおされて現行より増えるからインクの立場が危うくなるみたいなことなんじゃね
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 11:22:18.62 ID:tCGQOT3H
本国でツールチップに誤植があっただけじゃないのか？
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 11:22:48.13 ID:Mu5EFNoN
>>801
そゆこと。修正ってあるから日本には何も関係ないのかも知れないけど。
修正と言いつつただの変更だったこともあるからどうだろうなーってね。
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 12:05:50.82 ID:PQtPsm4i
修正だよこれ。
韓国ではバグでレリヒEXがレリヒより回復量高くなってた。
それが回復量一緒にされただけだよ、日本関係ない。
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 12:15:24.98 ID:MbLMEaB1
よく分からないけどインク歓喜でいいだろ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 13:08:59.91 ID:AzLIWV8P
タイム潰せなくなるのか
避けるしかねえじゃねえかめんどくさい
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 13:10:30.37 ID:AzLIWV8P
と思ったらインタラの方か
どっちみち読んで避けるしかないけど
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 14:36:06.61 ID:Jgx41nBk
レリヒの修正pvpの可能性は？
先週きた修正でレリヒは回復量下がったけど、レリヒEXは下がらなかったから
近々くるホリシの下方修正とあわせてレリヒの方にEXもあわせるってことなんじゃ。
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 14:50:56.38 ID:GQbEZSA/
セイントの弱体化とインクの強化が止まらない
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 15:29:22.85 ID:Fe25sMvg
別に強化されたわけではないと思うが
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 18:13:55.01 ID:QTUq3/fY
インクで込30kに届かない
武器アバGDL無しで込30k↑の人の装備が知りたい

今込29000ちょっと。
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 18:18:29.29 ID:nJ9kjlSw
今はGDL1212で込42kだけどトライバルセットでも込30kは超えてたし込30kは割とハードル低いはず
雷は55は確保した上でFDも12％確保すれば17000ちょい超えるだけで30000いくからな
素魔が足りない場合はGDL指や魔攻型技巧指を付けると結構変わってくる
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 08:14:13.61 ID:ES4L0Lac
FD12％とかどうやるんだお・・・
素17500、雷55％、FD10％だわ
武器はトラ1010知恵3
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 08:14:47.89 ID:ES4L0Lac
あー、もしかして統合FDの2％も計算にいれていいのか？
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 08:21:03.56 ID:RfX081KT
そりゃそうだ
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 11:22:56.10 ID:bn6m7P2X
FD精霊かと思ってた
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 17:17:31.89 ID:RfX081KT
FD精霊入れたら15％だよな
流石に精霊まで込のヤツは30ｋなんて眼じゃないだろ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 19:20:10.88 ID:G/prdFbb
55％確保ってそれストラ技巧だけかよ
GDLリングで体力いくつまで伸びるとおmとてんだん
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 19:27:05.63 ID:ES4L0Lac
日本語でおｋ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 20:42:05.17 ID:BcYGa5fJ
インクってみんなどの位CT積んでんのかな？今CT８２パーで、リングをストラ技巧のCT全属性をストラ技巧の魔攻+雷に変えようか悩んでるんだけど
因みに変えると多分CT７１パーになるっぽい、どっちのほうが強いのかな？
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 20:44:27.47 ID:RfX081KT
CTの方がいいはず
でもCTOP紋章2枚で補えるから金あればCTOP積んで魔攻雷リングの方がいい
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 20:45:39.88 ID:8JPJbFFm
なんか武器アバレジェンド無しで雷4箇所にしてる人がいる気がする
街中の込火力ばかりに目を向けてちゃだめだぞー
バフ入れた時に雷潜在一色だと損するからなー
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 21:21:32.85 ID:G/prdFbb
５．75のほうが　いいって聞いたこともない
誰からも教わらなかった・・オップンベータからな
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 22:35:29.64 ID:8t/0SwXI
>>882
なんかEとかだと雷３魔攻１のが強いんだっけ？
俺も最近小耳に挟んだからよく知らないけど
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 22:36:00.93 ID:8t/0SwXI
↑ミス
>>822だった
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 22:54:38.01 ID:aLobE8a0
細かい計算した人いた気がしたけどメモ取ってないから覚えてないな
多分雷3魔攻1で合ってた気がするけど
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 00:54:46.70 ID:BtipVpaF
課金スキルツリーきたから買ってみたんだけど、チェーンってスキルレベル低いと感電確率下がるの？
VE振りではそこそこ上げてるからなのか、感電は確定だと思ってたが…
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 00:58:39.16 ID:BtipVpaF
>>827だけど、コンボ練習場とかでちゃんと検証してからもう一度書き込みます
体感で書き込んですいません
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 06:42:57.85 ID:V9yJU8NW
そういえばwikiか何かで書いてあったっけか
確か魔攻5.75は1つ入れといた方が強くなるみたいな
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 06:47:11.73 ID:ptrsr09V
常時ブレスキュアなら魔5.75いれたほうがいい
ブレスキュアコンビクなら2つくらいいれたほうがいい
でもそんなに火力考えるならリングの1つは魔雷ついてるだろ、と
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 06:57:38.99 ID:78RJpja6
雷要らないってヴァニタスいらない子ってこと？
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 09:03:46.50 ID:QYo7sEcB
は？
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 09:07:19.48 ID:gwruOdul
ヴァニタスとアルフレア持ってたらヴァニタスはいらない子だな
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 20:05:53.27 ID:D+2aIC4+
>>826>>830
雷3魔1試してみたけど、町表示だと微妙に雷4が↑
ネスト入ってからブレスとキュア入れたら圧倒的に雷4が↑になるんだけど

条件としては雷61.45の状態からCT全属性リングを魔攻411魔攻潜在に変えた事によって雷が50％になってるからかな？

魔攻雷リングの潜在を魔攻潜在に変えた場合は↑で言ってる様に込み火力で上回るのだろうか？
それともアクセ同条件で潜在を一箇所だけ魔攻潜在に変えるのだろうか？
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 21:30:58.97 ID:MdBsI6VD
デトネ落とし出来なくなった？
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 22:31:37.35 ID:zQ+G0M4y
>>834
アクセ同条件だったと思うけど詳しく覚えてないからな～・・・
すまない
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 23:31:10.18 ID:w9wDubtC
これって単純に算数の話で
魔攻10000雷40％の状態から
雷を8％伸ばすと10000ｘ1.48＝14800
魔攻5.75％伸ばすと、10000ｘ1.0575ｘ1.40＝14805
って話じゃない？
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 23:37:31.56 ID:chjd3Mch
見込み数値だけならそうなるけど、属性分は固定値にも乗算で掛かるからって良ダメはまた別じゃねーの
見込み数値だけなら0を基準にするか50を基準にするか、はたまた80オーバーを前提にするかによっても変わると思う
エピなら両武器に物魔CT、リングに雷がバランスよくていいんじゃないでしょーか
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 23:41:25.73 ID:MdBsI6VD
さらにいうと街の数値ならその程度なんだけど
ブレス入ったりコンビクあると雷上昇分がさらに減る
とはいえ固定値分考えるとそこまでは変わらんかもね
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 23:56:14.05 ID:uDlUGGRw
>>837
乗算しかしてないから魔攻関係ない
その計算だと雷40％になったら次は魔攻の方が数字増える
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 00:31:01.35 ID:joTfzjdo
て事はメインサブGDLでアクセがGDLリング＋ストラ技巧の人は、ストラ技巧の潜在を魔敏知にすればいいって事だね
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 00:51:00.83 ID:durkowof
雷59％もいるかな？
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 01:01:10.18 ID:i1s+0mKN
>>841
それは全然違う計算いるんじゃない？
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 01:22:55.56 ID:HSp8BHR7
装備シミュにデータ入れていくつかの組み合わせの込み攻撃力を表にしてみた

ttp://gyazo.com/67520dec5ce80db8a3a30e631f77b289
わかりにくい表かもしれないが勘弁

装備はトライバル7点、武器は両10
アクセは技巧4点固定(ストラ技巧あり)
GDL指は考慮してないんで、気になる人は各自シミュすればいいんじゃないですかね
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 01:22:55.95 ID:joTfzjdo
どういう事？
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 01:40:13.53 ID:i1s+0mKN
魔攻+属性のリングってダメなのか？
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 02:14:23.61 ID:lq+m4iux
魔攻も雷も人によって違うから答え出そうにないね
魔攻も属性も0をスタートとした基準で場合分けすればいいんでない
アバターを上から魔攻,知力,HP,雷,CT　称号を瞬刻にすれば雷をさらに+5％
とした時点で、初期値が魔攻7.5％＋雷20％＋CT17.5％

武器がGDLなら(魔攻+雷)*2,GDLリング(魔攻＋雷),ストラ技巧(物魔CT)
魔攻：26.18（7.5＋4.31*3＋5.75）　雷：44％（15+5＋8*3）　CT：35.0（17.5*2）

CT属性型ならさらに4％程雷が上がる、紋章をはめれば魔攻は10％伸ばせる……
更にストラやブレス、キュア、キュアEX、コンビク等を考慮しようとすると情報量が多いし、条件が限定的なものに

GDLなら魔雷でエピックなら魔CT寄りにする方向に
レジェンド等級を使うならユニーク含む下位等級でも代替利く潜在をつけるのはナンセンス
CT確保のためにCT潜在にするなら紋章のCTOPを入れるべきで。
覇者を筆頭としたエピックやユニークであるなら、可能な限り無駄が少ない潜在をのっければ必然的に火力は伸びる
この辺の基本を守れば、後は自分で使って好きな方やバランスよく火力でるほうを選べばいいだけの話
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 02:35:57.23 ID:DVtqm4Eu
魔潜在だと回復量もあがるのも忘れずに
まぁ誤差っちゃ誤差だし、ちょっと回復量があがったからって何かが変ることもほぼない
火力も大事だけどあくまでヒーラーとしてPTに入ってることを忘れずに
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 02:50:02.43 ID:q7qdi43k
>>844
GJ　色付けしてくれればもっと分かりやすいなぁーなんて。チラっ
確かに基本ストラブレスはかけるから、属性４箇所はメリットないね。
自分は属性３の魔攻１だったけど、魔攻２でもいいかもと思った。

>>846
魔攻に属性OPリングという意味ならちゃんと表に書いてあるよ。
魔攻リング２点なら③のところをみればいい
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 03:00:09.98 ID:McbXm5vY
リングの技巧は↓の3種類
魔攻411+体力110
魔攻379+雷闇3.54％
4属性3.54％+CT
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 09:04:24.02 ID:q7qdi43k
>>850
ああ、完全に雷OPの奴失念してた。余計なしったかでした。すいません。
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 10:49:39.04 ID:RTWDCtxn
>>849
色分け了解
雷OPのことも忘れてた

さらっと見ると、雷属性が一定値になるところで浮き沈みがありそうだね

場合分けが多すぎるってのがきつい
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 12:45:45.36 ID:v2XuIkMd
魔攻5.75は
魔力紋章10%とレアバ頭7.5%とレアバセット2%
この19.5%ぶん以外に乗算補正が無い場合かなり優秀だと思う
装備が極まってくると、ここからエレ潜在やアルフレアによる魔攻補正が上乗せされ、魔攻5.75%の効能は落ちる

例えばGDLワンド・シールド・GDL指1箇所・アルフレアまで揃えてる人が
残りのリング1枠を埋めているであろうストラ指の潜在を雷8→魔攻5.75にした場合
(雷x4)雷+55.54%の魔攻+38.43%で表示魔攻値24500、雷込みにして38.1k
　↓
(雷x3+魔1)雷+47.54%の魔攻+44.18%で表示魔攻25500、雷込み37.6K
といった感じになる。バフ無しだと雷4が0.5Kぶん↑
ここからブレスとキュアが入ってトントン、コンビクまで入ればわずかに雷3＋魔1が↑

魔攻の乗算補正値を割り出してみて、+20％にも満たないようなのは損してる
+30超えてるなら潜在の差は誤差
ってことだと結論づけてみた
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 12:47:02.37 ID:v2XuIkMd
4行目のエレ潜在ってなんだ・・レジェ潜在だよorz
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 13:01:24.42 ID:v2XuIkMd
あーさらに間違えてた
レアバセット効果の魔攻乗算補正値は+5%だ。セット効果のCT補正と間違えた
ラストの3行まで変わってきてしまう
でも、7-9行目の攻撃力値に関して実数値見て書いてるので気にしなくていいはず

「+20％前後なら魔潜在増やさないと損
+30％超えてるならどっちでもいい
コンビクに縁があるなら40％超えも」
ってところでしょーかね・・
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 17:59:50.34 ID:BG5IcMAM
最大バフ込み時はエピに雷は不要だよ。安定性はあるが。
50キャップのときにもこの話題だしたはずだがユニクロ装備のせいで魔雷一択だったからな
アバはどうあがいても魔が雷に勝ることはない
一度設定をエピ4箇所魔と雷とで計算すればわかる話だろ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 18:59:20.68 ID:WzIwsPVx
腰アバが雷より魔がいいとか言ってるのは高くて買えないかわいそうな子だろw
両方持ってないやつとかおるんwwww
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 19:25:36.99 ID:oKUeTNq3
そんなやつおれへんやろぉ～
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 20:48:25.46 ID:zfMYrzJC
適当だけど自分で計算したら雷が120％超えないと魔潜在が雷潜在を超える事がないって事になったんだけど
ワンマスとストラをRアバ、紋章で上がる魔攻に単純に加算したからかな？
ワンマスとストラってどう計算すればいいんだ
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 06:44:47.18 ID:ZMPS8g+s
最終値に乗算だからどっちも計算する必要がない
そりゃ魔％に加算したら魔潜在が不利にきまってんだろｗｗ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 10:49:24.41 ID:T1pnWeaR
&bull;ワンマス
&bull;ストラ、乳製品など食べ物系
&bull;紋章、潜在、アバ
これらでわかれてる
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 13:36:37.92 ID:1YCZbbk2
>>858
素魔攻*(1+装備全般潜在%)*(1+ワンマス%)*(1+ストラ倍率)

込火力の場合最終的には

素魔攻*(1+装備全般潜在%)*(1+ワンマス%)*(1+ストラ倍率)*(1+雷%)
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 14:04:49.36 ID:xMXYti6q
ワンマスはステにすでに乗算されてるだろ？
あとストラはどうなってるのか知らないけど単純計算のと、実際に使った数値はちょっと少なかった。
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 14:11:13.08 ID:uXqCleFd
ワンマスは魔攻潜在・魔攻アバ・魔力紋章の％に加算っぽい
>>862みたいに乗算で計算すると差が大きかった
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 14:21:11.71 ID:uXqCleFd
書いた後で思い返したんだけど、とんでもない勘違いしてたかも
>>864は記憶の彼方に押しやっといてください
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 14:27:41.95 ID:9vjvhRvh
>>863
ステの数値は既にワンマス入ってるね
1から計算すると>>862の式になるはずだけど

素魔攻*(1+装備全般潜在%)*(1+ワンマス%)

ここまでがステに表示されてる数値のはず
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 15:12:48.82 ID:fDASRLrG
そういえば、表示魔攻値に直接補正なしで加算される
つまりストラや潜在やワンマスが全く乗らない加算要素がある

863は総合レベルが475に満たないとみたね
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 18:55:59.26 ID:xMXYti6q
総合５３３です無知でさーせんｗ
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 19:04:19.63 ID:xMXYti6q
総合５３３です無知でさーせんｗ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 06:38:43.80 ID:Wj8gyky7
オニコばっかり余る
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 08:58:07.27 ID:6LGE8vC0
防具が完成して消費する機会がなくなったからだろ？
武器完成してる人はクリコ余るし技巧等作り終わってる奴はダイコ余る
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 09:13:21.31 ID:YnzCSMmE
ダイコは1週間で10枚以上溜まる一方
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 09:43:27.08 ID:0ESdGAPZ
>>868
475超えてるのか
物魔攻50付けずにFD2%付けててもストラで誤差出るの？
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 20:49:38.86 ID:UtfMOgZD
HXBをロケジャンで潰されておしっこちびったプリ
みんなインファイトしてくるエンジどう相手する？
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 20:57:24.47 ID:rtIa5UH0
インファイトで対抗する

フラグレの脅威がなくなったし
相当なPS差がないかぎり押し勝てるでしょ
1次スキルとかMBスタンLWきっちり決めていくんだ
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 21:27:37.56 ID:20JK9DKk
インク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20719792
セイント
ttp://www.youtube.com/watch?v=4hr7HAjHi6E
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 21:29:22.69 ID:UtfMOgZD
動けんまま終わったプリィ…
初めてあんなのと戦ったとはいえ召喚物ぽいぽいやらなんやらで起き上がる頃には半分以上減ってた
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 22:16:34.29 ID:ltZMcCjw
召喚出されたら纏めてHXBで潰せばいいでしょ
アルフでさえスキル3発位で今は潰せるしね
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 22:22:18.84 ID:UtfMOgZD
起き上がって今に見てろよとHXBだそうとしたらロケジャンで潰されたんだ
そんべんちびりながらもいのちだけは助けてくださいという悲痛の声も届かずなぶり殺しプリィ
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 00:07:50.95 ID:Nz0gbUCT
>>876
このインク下手くそすぎわろた
こっちほとんど同じステで1分30秒だぞしかもvP振りだし
ttp://www.youtube.com/watch?v=vhDKtxGSbBs
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 00:39:08.96 ID:47B3BqB+
他人のことはいいからお前のはよはよ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 01:02:55.19 ID:3mPHEnBL
>>880
そういう煽り口調で他人の動画紹介するのやめろ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 03:25:19.74 ID:ih2O0BgO
自分のを張ってない時点でお察し
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 10:52:18.87 ID:L2cB0ATy
ホールド取ってるだけでvP振りとか言われるんだからやれやれって感じだな
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 11:02:47.88 ID:Xed2RCYb
実際ホールドってｖEにおける実用性はどうなの
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 13:15:39.98 ID:MtcWWqnz
吐息くらい数が多いと敵が寄ってこないから一々敵が居る所まで移動しないといけない
アルフ型みたいな固い奴とか動かなくなるから大型スキル安定してぶつけられる

１あると使い所では便利。無くても良い。
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 14:29:34.62 ID:7wdEZVAS
ホールドMだけど、ホールドのスキル特性が2秒間止めるで、スキル伸ばすと止める回数が増える、なので
吐息程度だと1～2回止めてる間に敵が死ぬので１あれば十分なのが正直な感想
EXでどうなるかわからないけどね
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 16:25:45.02 ID:5Jd+Iarx
ホールドはSP割くことでクールが短くなるのがデカイ
M振りなら21秒短縮で紋章の比じゃない
3おおよそ0秒に1回、任意に敵を束縛できるって考えると大きいと思うよ
対人だと回数というか顕現時間が重要だけど
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 18:22:27.00 ID:Xed2RCYb
ホールドもホーリーウェーブも使いどころがわかってる上手い人にはいいものなんだろうけど
ホールドはなくて困ったと思う場面が無いから切り
ホーリーも発動できると役に立つが、打ち上げられたり、強制ダウンだったりで大型ボスなどの重要な場面で使える気がしない

この2つを切ったSPを俺はHXBにまわすことにした
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 18:29:48.46 ID:7wdEZVAS
ホールドM振りで40秒に1回動きを止めれるといっても雑魚だと攻撃スキル撃ったほうが早いし
>>886で言う固い奴がSAまかせに突っ込んでくるのを止めれるのは便利だけど、場面が限られるから１振りのクール時間で十分
そもそもボスにホールド効かないのは、vEではポイントの無駄振りといっていいくらいだしね・・・
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 22:34:21.13 ID:NNS37wOV
ホリクロバ下げればホールドMにできるからやってみそ★
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 00:00:10.61 ID:hNGqTjxG
HXBもホールドもMな私はプリ失格プリ？
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 00:17:39.86 ID:COVxbdqL
上等な闘技プリだな
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 02:43:56.43 ID:ksc6X7og
今プリを育成してインクをめざしているのですが
ソロで吐息をやるにはどの程度の火力が欲しいところでしょうか？
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 03:22:07.89 ID:O3MDHn+k
>>894
覇者1010、雷36%、CT66％で込22Kで旧吐息MAPが10分以内、新MAPは12，3分かな
アクセで知力・魔攻の増強を一切してないから
技巧の雷魔、CT属性型やGDL,YDUにすれば装備そのままでも2分くらいは短縮できるかな
今のバランスが好きだから手を加えるつもりはないけどｗ
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 03:38:17.46 ID:Wx70SwWw
メインサブリング雷潜在で３６％かな？マジックでもいいから雷アバ買おうぜ４２％になるぞ５００G以下だろ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 03:44:59.44 ID:O3MDHn+k
雷腰、メインサブ、称号　これで36％、リングは魔攻だな
リングを雷、メインサブを魔CTにする予定
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 04:46:50.95 ID:E4EqPkDV
NE1010の込28kCT85%で平均7分くらいかな
とりあえず込み20kあればなんとかなんるんじゃないかな
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 07:32:10.60 ID:iW3CJoI6
>>896
街ステしかあがらんぞそれ
ここしばらくのスレの流れ嫁
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 10:41:52.76 ID:7p40y9xY
　
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 11:54:26.70 ID:EuAOOTvC
意味不明のレス多いな
魔攻潜在つけるならGDL武器でいいだろ
リングに魔CT潜在つけるとか正気の沙汰じゃない
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 13:02:29.73 ID:TbP+KiYa
mpが枯渇しないから闘魂外して敏捷か究極レア入れようと思うんだけど
敏捷入れたらct劇的に変わるかね
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 13:06:18.24 ID:FOZr+a8R
1000くらいは増えるんじゃね
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 13:43:34.97 ID:FVg/FlIq
むしろ何故闘魂が入ってるんや
その二択なら疾風でいいんじゃないの？
ステにもよるだろうけど
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 18:49:32.40 ID:pJSkzZ+0
いまのプリはマナリフ無し、闘魂なしでもMP枯れないよ
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 19:56:02.45 ID:EuAOOTvC
敏捷600上がるならCT4000UPだろ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 20:11:27.24 ID:pMkYNZIc
>>901
リングに魔攻潜在ついたらいいなと思ってるところだったんですけど・・
正気の沙汰じゃないっていうのは、付く確率がすごく低いんでしょうか？
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 20:13:04.70 ID:ZO7rbbze
ULはそこそこ付くけど、エピはかなり低い
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 20:23:17.01 ID:pMkYNZIc
>>908
う・・そうなんですか
いいものは簡単には手に入らないんですね；；
どうもありでした
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 23:20:02.55 ID:FPlqh12k
894ですがありがとうございました
込み22kぐらいならなんとかなりそうなので頑張ります
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 14:51:46.53 ID:8U5daCIA
マナリフを考え無しにMにして後悔してる
マナマスタリーとマナリフ全切りにしてライトニングチャージ6にしようと思うんだけどどうかな
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 14:56:59.04 ID:9pT2URS/
MPなんて個人単位の問題なんだし、MP切れることがないんなら
他にSP回して文句言うやついねぇよ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 17:14:17.83 ID:6w/PWt9S
インクイジター 1：00
ttp://www.youtube.com/watch?v=P4t4ujQh2ys

本スレに貼ってたインク削りヤバすぎだろｗｗｗ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 17:24:22.53 ID:8U5daCIA
デトネ6ってvEで使えるかな
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 19:33:07.74 ID:XKdI7xZ8
>>913
このインクはトランジバグ発動するインクなんだね
ニコニコに上がってたのはバグ発動はしてなかった
PC環境で変わるのかな？
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 21:55:52.09 ID:ekdZtq8D
インクでYD1Rトカゲでパラと一緒になった時に大丈夫ですか？とか
ワームで2人に割り振られてた時に3人に変えられたりがよくあるんだけど
他職からはそこまで火力出せないと思われてるのかと
メモリアのボンバーとかCL一発で半分ほぼ削れるのに
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 22:16:11.32 ID:m6BQc6AQ
CL一発かは装備によるじゃん
GD時代に量産されたカスプリが多いんだから
火力ないイメージ持ってるのが大半だよ
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 22:35:25.21 ID:9yn4AgfO
なかなか火力ぶっ飛んでんな

>>915
具体的にどの辺がバグだと思うの？
俺には周りの召喚キノコとオークで通常のトランジが発動してるようにしか見えないが
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 17:42:13.73 ID:OJ0+tHRr
質問なんだけどYDマンティの槍落としってどの辺のタイミング？
もし動画とかあったら紹介してください
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 03:48:21.20 ID:P37kksZc
インクになってから始めてPTに参加して戸惑ったことがあります。

ペサデロ3界層で味方が散開してしまい、各々それなりのダメージを負っている時
回復しようにもレリヒがクール中でヒールしか出来ない状況でした。
マクロも作っていなかったし、チャットを打つ暇もなかったので
とりあえず一番体力が減ってる人に近づいてヒールしましたが、残り二人は死んでしまいました。

PTが終わった後で、死んだ人に「回復はまんべんなくしてくれないと困りますよ＾＾；」と言われたので
おそらく自分の立ち回りやスキル回しに問題があったのだろうと思いました。

これからはマクロを出して集まってもらうようにしますが
回復スキルの取り回しや立ち回りなど、最低限守るべきことがあったら教えていただきたいです。
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 04:05:12.73 ID:NmadZpvV
Ｆ1押しとき
あとペサで死んで何か問題あるのかな？あたった人の運が悪かっただけかと。
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 04:29:57.03 ID:cmm9EyXS
回復のクールまわらないってのはまずもって味方がくらい過ぎ
肉出るし慣れりゃ回復職なしでもいける
3層で気をつけるのは45、48の毒
倒して気が抜けて味方を毒で死なせる奴が多い
慣れてない面子なら36開幕、40開幕、45、48でミラクル
43でグダりそうならミラクルジャッジ使うなりした方がいい
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 06:48:36.24 ID:MmULyd7z
セイントで、込み30kまできたんだけど、インクにしたくなってきた
インクになっても野良YDそこまで支障ないかな？レリヒの範囲てどんなもんだっけ・・・

もし職リセするなら、こんな感じで特に問題ないかね
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?m8bbbqakbbbbabaaadffbcbqbfblnbeegfbcafbbabebbb
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 08:15:00.66 ID:XpLYNc31
お前が討伐安定してるなら支障はほぼ無い
練習レベルなら少し支障がある
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 13:10:10.22 ID:SkVWST51
>>923
お、おう
スライド1とか恰好いいな
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 13:45:57.19 ID:A+mfXu/q
１振りのシールドとか要るか？
あとはスライドはＭにしておけ
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 14:06:51.21 ID:f/jvqEp5
シールド1あったら便利やで
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 15:19:23.31 ID:n1FdcTAy
たまにPTメンバーの為にシールド張ってスタンボールとか潰す用に1取ってる人はいるな
それくらいしか使い道がないからなんとも言えんけど
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 17:12:47.86 ID:A+mfXu/q
ストンプズレがなければ色々使い道があんのにな
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 00:15:55.23 ID:Rh1SyLcw
仕方なく尻尾のほうの眼クリックしにいったときに
帰り道でとりあえずいれておく

誘導マンティがこわいからとりあえずいれておく
回避ミスした場合に勝手にはじくから悪くない
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 12:53:50.84 ID:gDVwYp90
んで念のためで入れておいたシールドでストンプくらってＭＰＫですね、分かります
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 19:40:09.49 ID:0xQVmKSS
ザフラじゃ使わなければいいだけだろ
臨機応変に対処出来ないスキルぶっぱ野郎なの君？
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 03:31:56.85 ID:+yMpyfv+
931はYD本体のストンプのことだろ
眼の帰り道の横から視点だと尻尾の動きわかりづらいし食らう可能性は十分にある
930は多分マップ派なんだろう。930を否定しているわけではなく、聞きかじりが使うと危険
マンティのスタンボールはレリック立てとけばある程度消せるし
張るリスクの方が高い現状シールドはガデがバブル貯める為だけのものって認識だわ
SP余ってるならホリボルでも上げた方がまだマシに思える
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 09:07:50.40 ID:T5OzTXOM
ある程度もなにも
スタンボールの発生位置にさせば1玉まるごと消せるわな

別にシールドなんか張らなくても、レリックがなくても
どうしてもつぶしたければ自分で重なって潰すけど
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 10:26:29.11 ID:js1GK7Qt
シールドを上手く使えない奴が自己弁護に必死だな
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 11:32:54.53 ID:+yMpyfv+
>>935
俺はレリック直当て無理だし攻撃当たるの怖いからシールド取るけど
シールドの使い方は完璧だから
って言ってんのか？
シールド使う練習するより攻撃当たらない練習した方がいいんじゃないの
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 14:16:12.98 ID:CReev+JJ
そんなこと言ったら被ダメしないよう努力しろってなって、回復職の立場無くなるだろ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 16:17:27.59 ID:qXMMhcPa
50キャップのアクビを思い出した
あのときはクレ減ったなぁ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 06:00:47.63 ID:XU4h4Xeu
クレの７０スキル、稲妻キックみたいなポーズしてね？
かっこよすぎワロタｗｗｗｗ
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 06:02:03.52 ID:XU4h4Xeu
文字読めないから、まだ７０スキル確定なのかは不明だけどｗ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 21:09:32.62 ID:y3PpllEi
あれあっちの人が編集して作った妄想スキルやで
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 00:50:54.33 ID:ZIOQGP8U
なんにせよ、久々の新ｽｷﾙだから満足させてほしいな
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 15:02:46.20 ID:xyJtzQS2
糸電話オブレリックだと思うと残念で仕方ない。
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 16:14:31.19 ID:PHbrdXn7
糸電話・・・
PvEでもPvPでも役に立たなそう
すぐレリック消えそうだし
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 16:28:55.62 ID:/wZplYrm
YD本体に至っては設置物破壊属性でも付いてるのか、単純にYDの攻撃力が高すぎるからかしらんけどほぼ一撃で壊れるからなレリック
ついでに回復不可デバフでセイントはキュアが出せない時がある

ホリシだけじゃやっていけないぞまじで・・・
いやホリシ便利だけどさ・・・
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 16:47:26.23 ID:CLJUk0EE
プリとしての最低限の仕事は2次までで完結してるんだから火力をどんどん伸ばしてるインクとの差が開くのはよろしくない
セイントにもっと凄い補助技実装されないんですかね
十数秒間デバフ免疫与えるとか最強っぽいと思います
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 18:52:03.27 ID:xzKJo9zj
それをやってしまうとセイントがいないと攻略不可能な仕様にせざるをえなくなる
インクとしては元よりどうでもいいだろうけど、他職側からしても厳しくなるよ
枠を2つ食う事にもなりかねんしな
今だってホリシがゴミとまでは言わんが、あって便利なのは間違いない
慣れてしまうといらないのも補助が必ず辿る道だしな
最初期の攻略に使えるスキルなんだし、職としての色は充分出てるんじゃない

俺のフレのインクなんか、4P攻略中にウロコ目当てで入った2P練習あとプリにインクはちょっとって言われたらしいしな
そういう事はセイントならまず起きないでしょ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 19:07:12.51 ID:ha1t4y+r
聖はレリヒキュアのEXの範囲で十分重宝されてるじゃん
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 19:33:18.73 ID:ZIOQGP8U
攻撃力じゃなくて一発で壊されるな
ワームと一緒
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 09:21:00.46 ID:ihcwts3l
70に合わせて全職に追加されるというパッシブスキルに期待かな
糸電話がどんなもんか知らないけど、レリック間に雷線引いて敵を囲めたり、
継続ディレイやダメを与えられるならボス戦とかでも便利じゃね
ただ、パッシブでレリックの顕現時間が倍化する位しないと、とても実用的とは言えない
ホールドやキュア、レリヒまで倍だと次のネストもYDみたいになりそうだからライトニングだけ倍化でいいよ
紋章＋パッシブM技巧紋章で、一人レリックの森。さらにスピブで7本同時からイッカヅチヲオオオオ
やべぇ、凄く楽しそう

逆にインクはトランジがあるからこれ以上どんなパッシブが増えるのか謎だわな
感電時間増える程度なら対人以外は、今でも感電切れないから誤差
毒ダメみたいに感電でダメ入るようになれば範囲も単体も強化されるが……
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 10:23:42.64 ID:1HkpUkFr
自動的にレリック間が糸電話するならかなり強そうだ
あとセイントはレリック列に特化してるからもう一本レリック欲しいだがパッシブか～

>>950
スレたてよろ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 14:02:57.65 ID:z+c7DKgn
>950、951

糸電話はショックと同じで能動的に発動させるらしいですよ。
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 14:21:31.71 ID:IS5v7twl
未だに糸電話をほんとだと思ってるジャクジョウ多すぎわろた
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 15:52:11.91 ID:ihcwts3l
【ドラゴンネスト】プリースト総合スレッド Part47
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1368167759/
立てた、アドレスに余計なもの入っちまった……

それにしても、アクロのパッシブがあの通り実装されたらぶっ壊れ性能すぎるな
30秒中12秒(60秒なら24秒間)ってマセのアイアンじゃないんだから……
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 18:30:23.29 ID:n2L8SdZk
昨日Lv60になったばかりの新米インクなのですが
今まで武器防具を配布のものに頼っていたため
これからどのように武器防具を揃えていけばいいのかわかりません。
60になってからまずどうすればいいのか、教えていただいきたいです。

お金はあまり使ってなかったので3ｋくらいあります。
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 19:14:35.97 ID:wB2J+L10
>>955
3kじゃぁ若干足りない気もするが
PT入るのに無難なとこで言うと
ﾄﾗｲﾊﾞﾙ防具５セット揃える
完成品買うか自作するかは資金次第、冠詞つけるのに時間かかるから完成品ｵｽｽﾒ
通常ｴﾋﾟｯｸ＋９のﾜﾝﾄﾞとｼｰﾙﾄﾞを揃える
ﾏｼﾞｱﾊﾞを買う

このくらい揃えばガチなYD以外はどこでも遊べる
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 20:26:51.92 ID:XsV3G6h4
女神の涙をどれくらい持ってるかによる
大量にあるなら防具を自作して冠詞をポープで交換して貼ればいい
無いのなら今からでも遅くないから、闘技場とポープのデイリーをこなして稼げ
防具を生産で揃えられるなら、武器は無理に生産にこだわる必要はない
3KあるならメインサブのNE9が買えるだろうから、俺個人のおすすめとしては、先に武器を買ってしまったほうがいいかな
アクセはとりあえず知恵か疾風か魔力か必殺で間に合わせて、資金を貯めつつストラの技巧だけは買え
レリヒとかは要らない
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 00:41:30.64 ID:Rso6jR70
>>955
吐息やネストPTでの金策を楽にするため、武器優先でNE9のワンドシールドを取引所で買う。3kあれば買えるはず。
もしお金が残ってたらトライバル防具を地道に生産するってのでOK

吐息、フル装備、60復刻あたりをしっかりまわせば結構金は稼げるよ
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 04:54:17.55 ID:vvidVQ3D
最近始めてセイント49まで上がりました。50になったら紋章を揃えようと思っているのですがセイントはどの紋章を付ければ良いのでしょうか？
普段がソロで聞ける知り合いもおらず、Wikiを見ても不安になりこのスレに頼った次第です…宜しければアドバイスお願いします。
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 08:36:43.45 ID:B2y1eYx7
魔力知恵鉄壁加護生命体力致命疾風、究極も入れるんだろうから好きなの外して
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 09:07:29.45 ID:s0kQpHFn
外すなら加護か疾風が妥当だろう
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 09:29:20.85 ID:vvidVQ3D
>>960>>961
有り難うございます。加護か疾風のどちらを外すか吟味しつつ、教えて頂いた種類の紋章を揃えて行きたいと思います。
アドバイス有り難うございました
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 12:32:29.19 ID:c8vYqU5T
エピックだともったいないしレアでいいよ

60になってから揃えればいい
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 12:42:35.21 ID:IZwXe0dO
うむさっさと60にすべき
それまではレアつけとけばいい
拾ったエピがあるならそっちつけとけ
レベル低いのでもエピの方がいい
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 12:55:09.97 ID:0lzZiKlD
装備揃ってないうちはﾚﾍﾞﾙ高いﾚｱの方が強いんじゃなかったっけか
まぁなんにせよ取引所とかで高いｴﾋﾟｯｸ紋章買う必要はまだないよ
みんな言ってる通り60まではさっさと上げて、お金ためてるほうが絶対後で後悔しない
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 16:22:35.98 ID:xmqCq3Z2
ｲﾝｸの方達にアクセサリーについて質問です。
ｽﾄﾗ技巧は必須として、残りの箇所を何にするのがオススメですか？
街にいる人を見ると、首技巧ﾘﾘｶorGDL首、耳ﾚﾘﾋ、ｽﾄﾗ技巧指・GDL指が多い気がします。
また、ﾌﾞﾛｰﾃﾞｲやYDUｱｸｾを組み込む場合、ｾｯﾄ効果を得るにはどこの箇所が最適なのでしょうか...。重ねて、ﾌﾞﾛ2YDU2は地雷ですか？
長文すいません＞＜
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 16:37:17.57 ID:Z2aIEnBK
ストラ技巧必須って書いておいてオチを読んだら君さ
順序立てて質問しろよ
思い付きで投げやりな質問って相当重症
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 17:36:38.94 ID:xmqCq3Z2
すいません。
えっと、基本野良なのでｽﾄﾗがないといけないのかなと思うんです…
でも廃人様を見るとｵｰﾙﾌﾞﾛとかあるので、そういう方は固定があって理解があるのかなーとか色々考えてしまうんです。
自分なりに足りない頭で考えた現状の最終結果は、首YDUCT型・耳ﾌﾞﾛ・ｽﾄﾗ技巧YDU指でいこうかと思うんですが、問題外ですか…？
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 17:56:19.36 ID:4Xzjoi+4
レリヒの技巧はまったく必須ではないどころか要らないけど、まあ好み

半端に耳だけブロ付けるくらいならYDUにして3セット効果付けたらいい

全部ブロ使ってるやつは地雷みたいに思われるが、4人だとインクより火力のある職がほぼいないから用意しておくのは間違いではない

ストラ技巧が必須になるのは8人だけな
普段はブローデイ付けてるやつも、YD行く時は間違いなくストラつけてるから
これからもしも調整がきてインクの火力がドン底に落ちればストラは常時必須
それまではあくまで4人までなら好きにすればいいよ
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 18:02:52.99 ID:0lzZiKlD
>>968
火力を上げたいのかな？
ブロ耳単体でつけるなら、キュア技巧もいいんじゃない？
セット効果ないならブローデイよりｺｽﾊﾟいいと思うよ
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 23:08:52.04 ID:Z2aIEnBK
ブローデイは高すぎて手出せないんだからレリヒと闘技用にHXB技巧でいけよゴミプリ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 23:19:03.27 ID:xmqCq3Z2
>>969
わかりました。とりあえず付け替える用に持っておくのもいいですね。なら最終目標はYDU3、ｽﾄﾗ1ですかねー
>>970
火力欲しいです。
そういえば毎回ｷｭｱ出してるのにｷｭｱ技巧は考えてませんでした。今がﾚﾘﾋの敏捷型なので、敏捷型か知力型をぼちぼち作っていこうと思います。
お二方様ありがとうです
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 23:26:24.09 ID:xmqCq3Z2
>>971
ﾚﾘﾋは持ってるんでそのままで。闘技はやらないしHXBは6なのでいらないかな？
ﾌﾞﾛ耳は60Hの4択の金箱から出たんで質問してみた次第です。
そんなに高いなら売ってＧにするのもアリですね
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 13:46:31.89 ID:H31yBtIX
両Ｌ12↑でＦＤ積んでない限りブロアクセなんていらないぞ
職性能云々じゃなくエピは火力低いからな
975 ：955：2013/05/13(月) 15:39:19.95 ID:sr2KtCO9
>>955の質問をしたものですが
70キャップの開放とともにNEが廃止されるらしいです
7月から様々なアップデートが始まるらしいのですが

http://www.4gamer.net/games/043/G004358/20130510097/

このタイミングでNEを買うのは勿体無い行動なのでしょうか
60になりたてで60装備を揃えたいと思っていたのですが
NE廃止という情報が出て二の足を踏んでいます。
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 15:48:12.46 ID:hfnnkb8G
60E装備を抜粋すると
価格については強化値のみで語ることになるのでGDLのない人は仕方なくその装備で70まで育てるはめになるのでNE安定です
セット装備については少ない強化値でNEの-1で済むことから強いといわれてますが柔い防御に関してはパスできないでしょうね
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 15:50:18.00 ID:hfnnkb8G
ノーマルエピック削除されるなら今からゴミですわ
エアガイツトライバルなどのアイテムは価格維持されるかもしれんな
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 15:51:49.50 ID:SCjYRNgG
>>975
NE廃止は70装備からだから、60装備は安価に抑えるならNEで安定だと思うよ。今もこれからも。
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 16:40:42.40 ID:hfnnkb8G
>>978
70NE存続するけど何か？
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:13:30.29 ID:hfnnkb8G
各装備の能力差
70R＜60E＜70E＜60U＜70E+龍玉＜60L

本スレから抜粋おっおww
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:16:41.81 ID:6gvSVjIT
>アイテムのグレードに関して，“ノーマルエピック”が削除される。
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:17:57.99 ID:hfnnkb8G
比較表見直そうな
カンファレンスでも70Eは比較表に出てたんだよ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:21:23.39 ID:SCjYRNgG
>>982
ttp://www.4gamer.net/games/043/G004358/20130510097/TN/004.jpg

お前良く注意力が足りないって言われない？
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:24:15.99 ID:hfnnkb8G
60NEは削除＝よってゴミ
70NEは存続よって大衆向け装備は今後ずっと安定
寿命伸ばすためとはいえYDUが強いんじゃみんな70NEなんて着なくなるよ？www
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:30:17.00 ID:6OF++G/g
だから70NEはないんだろ？
70セットエピ＜YDU＜70セットエピ＋龍玉って話じゃないの
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:32:36.60 ID:hfnnkb8G
>>983
どうやっても70Eは存在するだろ
セットに見えたんですか？つまりはだ
セット（＝龍玉）って意味ならYDUの↓に位置する意味が分からないな
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:33:46.49 ID:hfnnkb8G
>>985
>>983に龍玉は書いてなかったのは百歩譲ってカンファレンスではその図式で合ってる
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:48:22.75 ID:5Z4QVsSZ
とりあえず言えるのは何でお前60と70ごっちゃになって話してんの
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:53:34.89 ID:dVRa1z0p
70NEが存在することにしてYDUの値段下げたいんだろ
このスレだけでやるなら影響ないしやらせておけばいいんじゃない
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 18:03:19.32 ID:hfnnkb8G
60と70ごっちゃにしてないよ＾＾
60NEは残念ながら削除
70NEは結局実装　ノーマルエピ削除の垣根から外れる
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 18:07:56.17 ID:hfnnkb8G
http://www.4gamer.net/games/043/G004358/20130510097/SS/006.jpg
雑魚はこれでも見てろ
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 18:08:59.49 ID:Gq9zV2se
なんで存在してる物が消えるんだよ
そんな事したら普通に考えて補填が大変とか思わないのか
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 18:09:53.94 ID:hfnnkb8G
70セットエピ＋龍玉がどの程度の強さかはまだ説明されてない
なぜならば。
FD付きにするか議論が出るまで開発のひみつにしたいから
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 18:11:01.85 ID:hfnnkb8G
急遽、60セットエピ買うしかないだろ
だからバラ撒きが始まると予想
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 18:12:08.46 ID:KQpzmx0B
60NE等の既存装備はそのままでこれから実装される
70装備にはNEはなくてエピックはセットエピだけしかないってことだろ

ID:hfnnkb8Gはどんだけ文盲なの
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 18:13:38.07 ID:5Z4QVsSZ
ID:hfnnkb8Gは愚痴スレでも非難されてる子だからお察し
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 18:32:40.42 ID:MWvAFC7v
金策スレでもタイムリーに非難されているぜ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 18:42:05.57 ID:5Z4QVsSZ
くそわろた


626 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/05/12(日) 23:37:26.02 ID:K1WaTrD/ [2/2]
>>624
ギャグか本気なのかは悩むんだが…一応真面目に返すと

16～24レベルのフェアリースター連戦のみではなく
10～16のワール+16～24のフェアリースター連戦にする方が需要がある
という意味な

今ならとりあえずハウンド、って奴等が10で放置してるのも多い
そういう奴等が弟子募集あるし入るか、って来るから集まりやすい

627 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/05/13(月) 00:53:38.08 ID:hfnnkb8G
>>626晒しなら晒しでやれカス


文盲言われてもしかたねーわｗｗｗｗｗ
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 18:43:19.10 ID:hfnnkb8G
>>995
比較図見たの？見てないやつの意見はいらないよ
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 18:51:49.94 ID:84imrbw1
>>1000ならNエピ削除
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。