【機動戦士ガンダムオンライン】機体性能議論スレ3
1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：
新しいガチャもきたしね
ほぼ意味をなさない過去の格付け
14 名前:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] :2013/02/10(日) 22:18:52.12 ID:lVkwiDV8
連邦大佐 ジオン少佐の主観
強襲
S グフカス
A 陸ガン金 ガーカス FS
B 陸ガン銀 グフ ドム 高ドム 装甲 ゴッグ 旧ザク ジム LA ズゴック
C アクア
重撃
A ジムヘ 水ガン 初期ジム
B ザクIIJ ゾック
C デザク=デジム ザクマリン
ほぼ意味をなさない過去の格付け
14 名前:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] :2013/02/10(日) 22:18:52.12 ID:lVkwiDV8
連邦大佐 ジオン少佐の主観
強襲
S グフカス
A 陸ガン金 ガーカス FS
B 陸ガン銀 グフ ドム 高ドム 装甲 ゴッグ 旧ザク ジム LA ズゴック
C アクア
重撃
A ジムヘ 水ガン 初期ジム
B ザクIIJ ゾック
C デザク=デジム ザクマリン
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2 ：名無しのジム&ザクさん：2013/03/09(土) 00:51:23.93 ID:5C0WBE72
SMLはどのへんだろう
安定のCかなw
安定のCかなw
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 00:57:54.16 ID:TlnW+YUa
ザク2JがAに昇格は確か
リストにないのはWD、金銀寒ジム、ジムコマ、金銀SML、2F、寒冷ドム、ハイゴか
アッガイは・・・別にいいか
リストにないのはWD、金銀寒ジム、ジムコマ、金銀SML、2F、寒冷ドム、ハイゴか
アッガイは・・・別にいいか
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 01:35:06.81 ID:wFBluYc6
アッガイは強いんだぜ？
あのガンダムを倒したやつもいるんだぜ？
あのガンダムを倒したやつもいるんだぜ？
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 01:45:21.85 ID:prjVeMF5
とりあえずスレ立てたのは連ポークだというのはよくわかった
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:05:17.05 ID:pxvwdFlF
ジムヘってＳじゃね？今のところ他の追随を許してないと思うし
それと今の陸ガンがガーカスとＦＳに同じも理解できないな
グフカスがＳ+で陸ガンがＳ-あたりが妥当だと思われる
それと今の陸ガンがガーカスとＦＳに同じも理解できないな
グフカスがＳ+で陸ガンがＳ-あたりが妥当だと思われる
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:12:48.20 ID:Ak+LZpuP
陸ガン、ジムへがAならFSはBだな
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:30:00.11 ID:TlnW+YUa
左の方が強い配置 コストとタイムも考慮
異論はいくらでも認めるのでどんどん改変どうぞ
強襲
S グフカス 金陸
A 金FS ジムコマ
B 銀FS ガーカス WD ドム 銀陸 装甲 グフ
C 高ドム LA
D 他
重撃
S ジムへ
A 初期ジム 2J 金SML
B ゾック 水ガン デザク デジム
C 銀SML
金寒冷ジムと2Fのタイム70組の扱いに困る
使いやすさはAクラスなんだけどな
あと金銀ハイゴとか寒冷ドムは使った事ないし評価しきれないので省いた
異論はいくらでも認めるのでどんどん改変どうぞ
強襲
S グフカス 金陸
A 金FS ジムコマ
B 銀FS ガーカス WD ドム 銀陸 装甲 グフ
C 高ドム LA
D 他
重撃
S ジムへ
A 初期ジム 2J 金SML
B ゾック 水ガン デザク デジム
C 銀SML
金寒冷ジムと2Fのタイム70組の扱いに困る
使いやすさはAクラスなんだけどな
あと金銀ハイゴとか寒冷ドムは使った事ないし評価しきれないので省いた
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:35:01.33 ID:Ak+LZpuP
ジムコマは金FSより間違いなく強いぞ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 06:28:39.21 ID:7zD3sutk
一歩抜けた強さがあるのは金陸ジムコマグフカスジムへ。
FSはその次点くらい、こいつは抜けてるというより安定感あるという意味での強さ。ガーカスもだいたいこの前後位置。
続くのは今だとザク2Jなどのチャバズ持ちと初期ジム。
低コストの使い捨て的な強さも評価に混ぜていいなら、個人的にはFSのラインより上だと思う。
新機体はジムコマ以外はイマイチわからんので評価外。
FSはその次点くらい、こいつは抜けてるというより安定感あるという意味での強さ。ガーカスもだいたいこの前後位置。
続くのは今だとザク2Jなどのチャバズ持ちと初期ジム。
低コストの使い捨て的な強さも評価に混ぜていいなら、個人的にはFSのラインより上だと思う。
新機体はジムコマ以外はイマイチわからんので評価外。
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 10:13:56.18 ID:cuKCpUb0
グフカスをSで並べるのはよくない。
凶機体殿堂入りにしておくべき
凶機体殿堂入りにしておくべき
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 11:03:54.07 ID:8SijVs3s
昔の無双時代と違って今時グフカスが超異常チートＭＳっていう奴は
ガチャ運なし低ＰＳリアル経済力もない社会の底辺の負け組だよって宣言したいんだよね？
ガチャ運なし低ＰＳリアル経済力もない社会の底辺の負け組だよって宣言したいんだよね？
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 14:33:54.70 ID:FlDX54pB
バズ強化の恩恵も受けられなかったグフカスは、もう金陸と同レベルでしょ。
チートはいいすぎ。
チートはいいすぎ。
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 21:00:25.61 ID:FbaiHKq0
はいはいもういいよグフカスはチートチート
弱体入って９９９オンラインしたいんだろ？
弱体入って９９９オンラインしたいんだろ？
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 12:21:34.03 ID:isu5hy8s
部隊員の万年尉官が念願のグフカスGETして一か月経つけど、未だ尉官だった･･･(´･ω･｀)
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 14:39:12.51 ID:DxIg30u/
金陸でFAFとバズ積むと
積載カツカツだからすぐ転ぶ
積載カツカツだからすぐ転ぶ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 02:07:23.03 ID:s37JvQVt
このままだとゲルググがグフカス以下の性能にされそうなんだよな（陸ガンみたいな感じの）
ゲルググがグフ以下のゲームとか見たことないぜ
ゲルググがグフ以下のゲームとか見たことないぜ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 02:27:23.88 ID:VdPInotV
ゲルググとか大きさ大丈夫なん？ドムよりデカイらしいじゃん
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 11:06:56.18 ID:H0u0WjLx
ゾックですらあの大きさで済んでるんだから背は高くてもシュっとしてるんじゃないの
そのぶん高速でBR装備はカタイ
そのぶん高速でBR装備はカタイ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 18:09:59.97 ID:U2jlGfwF
ザク２Jと高ドム使ってるけど
高ドムよりザク２Jのほうが明らかに強いと感じる
高ドムよりザク２Jのほうが明らかに強いと感じる
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 22:08:18.98 ID:Ko43xqIw
武器ゲーなのに武器がドムの完全劣化だからな。
そのうえ機体性能はドムと一長一短なのに、なぜかコストは上ｗ
そのうえ機体性能はドムと一長一短なのに、なぜかコストは上ｗ
22 ：名無しのジム&ザクさん：2013/03/11(月) 22:14:18.99 ID:Lm1XdnIY
>>8
金ハイゴはB上位くらい、銀で下位
金寒冷ジムは個人的にはA最下位でいいと思う
あと、金SMLがデジムデザク水ガン以下はないと思うぞ
優れている点は確かにあるけど、再出撃のタイムが見合ってない
銀SMLはDでもいいくらい悲しい子だよね
金ハイゴはB上位くらい、銀で下位
金寒冷ジムは個人的にはA最下位でいいと思う
あと、金SMLがデジムデザク水ガン以下はないと思うぞ
優れている点は確かにあるけど、再出撃のタイムが見合ってない
銀SMLはDでもいいくらい悲しい子だよね
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 23:20:21.85 ID:H0u0WjLx
金寒ジムは3点マシもあるしグレランがいいよな
コストと機体性能考えてガーカスの下あたりかなあ
銀は装甲のあたり
金ハイゴは一発屋すぎて評価しにくい
銀はCだとおもう
高ドム「アーマーとバズを犠牲にチャージと当たる格闘を召喚！」
グフ「なんのこっちは積載量を犠牲にしてお前の捨てたジャイアントバズを召喚だぜ！」
ドム「おいそれ劣化してんぞ」
コストと機体性能考えてガーカスの下あたりかなあ
銀は装甲のあたり
金ハイゴは一発屋すぎて評価しにくい
銀はCだとおもう
高ドム「アーマーとバズを犠牲にチャージと当たる格闘を召喚！」
グフ「なんのこっちは積載量を犠牲にしてお前の捨てたジャイアントバズを召喚だぜ！」
ドム「おいそれ劣化してんぞ」
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 00:30:01.38 ID:BARRMc4r
強襲
S 金銀グフカス
A 金陸 金FS
B 金銀ジムコマ 銀FS ドム 銀陸 装甲 グフ
C 高ドム LA WDジム ガーカス
D 他
重撃
S ジムへ 2J
A 初期ジム ハイゴック
B ゾック 水ガン デザク デジム
C SML
だな
強襲機は空間機動力と火力と盾含めた耐久性
重撃機は面制圧力と火力
S 金銀グフカス
A 金陸 金FS
B 金銀ジムコマ 銀FS ドム 銀陸 装甲 グフ
C 高ドム LA WDジム ガーカス
D 他
重撃
S ジムへ 2J
A 初期ジム ハイゴック
B ゾック 水ガン デザク デジム
C SML
だな
強襲機は空間機動力と火力と盾含めた耐久性
重撃機は面制圧力と火力
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 00:38:27.64 ID:TawQp9fI
重撃にハイゴック・・・だと！？
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 00:40:56.88 ID:aRSTCgx0
あえてハイゴッグを重撃に回したのか
ガーカスと和田はBのままでいいと思うぞ
ジムコマは金FSポジなんでAじゃないかな
ガーカスと和田はBのままでいいと思うぞ
ジムコマは金FSポジなんでAじゃないかな
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 00:42:32.71 ID:aRSTCgx0
あ、ハイゴッグには金つけないとなｗ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 01:29:03.17 ID:NUVAHQtJ
>>24
そういう連ポーク丸出しのランキングにすると荒れるぞ
そういう連ポーク丸出しのランキングにすると荒れるぞ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 01:49:33.39 ID:aRSTCgx0
よくみると金SMLまでC扱いか
そりゃねーわｗアーマー倍あってマシ持てるズゴックだぞ？
強さ的に水中の水ガンくらいあるだろ
グフ積載がアレすぎてバズすら持てないから誰も使ってないしそろそろC入りしちゃうかもな
そりゃねーわｗアーマー倍あってマシ持てるズゴックだぞ？
強さ的に水中の水ガンくらいあるだろ
グフ積載がアレすぎてバズすら持てないから誰も使ってないしそろそろC入りしちゃうかもな
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 04:00:23.30 ID:o6x/UB2M
なんかグフとかWDみたいな弱くないけど没個性みたいな機体の扱いに困るな
特にWDとか2Fって特性厳選したりLV4以上にしてるかでかなり違うし
特にWDとか2Fって特性厳選したりLV4以上にしてるかでかなり違うし
31 ：名無しのジム&ザクさん：2013/03/12(火) 04:43:57.76 ID:AxGUSjOK
>>24
大体そんなもんだな
重撃のハイゴックには笑ったけど、まぁ確かに重撃運用が主だわな
ただ、ガーカスはBでもいいんじゃないかな
BZオンラインでアレだけど硬さと帰投性能は健在だし
>>29
強さは確かに水ガンと同じでも、コストとタイムがな
SMLは金でC、銀でランク外くらいの産廃
大体そんなもんだな
重撃のハイゴックには笑ったけど、まぁ確かに重撃運用が主だわな
ただ、ガーカスはBでもいいんじゃないかな
BZオンラインでアレだけど硬さと帰投性能は健在だし
>>29
強さは確かに水ガンと同じでも、コストとタイムがな
SMLは金でC、銀でランク外くらいの産廃
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 06:10:50.70 ID:S6VpcjuT
24は連ポークを装ったネガジだろ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 06:19:02.97 ID:rgMSj98X
普通に全敵表示（レーダー無し）＋無限ブーストぐらいはみんな使ってるわけだがｗ
左官以下は遣って無いやつが多そうだけど
左官以下は遣って無いやつが多そうだけど
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 07:18:29.10 ID:NvVyAxOD
>>24
連邦でしかプレイした事ありません感が伝わってくるｗ
連邦でしかプレイした事ありません感が伝わってくるｗ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 07:33:47.22 ID:byS0wjz+
現状、グフカスはジムへ、陸ガンより戦力として劣るという印象
ブースト時の集弾性悪化とかの影響が大きいのに、対抗馬がグフカス全盛期想定の火力持っちまってる。というのが実情
強襲の射撃周りの火力、もうちょい自重してくれないかな。
中距離はジオン有利だが、防衛や旗取りで連邦機が洒落になってない
それか、陸ガンもグフカスも足回り落として重撃名乗れよｗ
ブースト時の集弾性悪化とかの影響が大きいのに、対抗馬がグフカス全盛期想定の火力持っちまってる。というのが実情
強襲の射撃周りの火力、もうちょい自重してくれないかな。
中距離はジオン有利だが、防衛や旗取りで連邦機が洒落になってない
それか、陸ガンもグフカスも足回り落として重撃名乗れよｗ
36 ：24：2013/03/12(火) 09:34:09.42 ID:BARRMc4r
ネガジオンが多くて驚き！
但し書きも読めない奴がいるのか…
重撃機枠に金ハイゴックいれたのは故意です
但し書きも読めない奴がいるのか…
重撃機枠に金ハイゴックいれたのは故意です
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 09:48:56.71 ID:Q9xNTbiU
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 11:14:50.39 ID:trLFBTOx
さすがにグフカスが金陸より大きく劣るとかないわ
この手の比較話になると必ず出る前提がグフカス側は集弾悪化で～
なのに機動面も含めてそれ以上に当てずらい陸ガンは
何故かあたる事前提での高火力という摩訶不思議な論調
おまけにグフカスの強みは他機体の追随を一切許さない超機動力なのに
火力や武器面だけど取り上げてグフカス弱いとかただの寝言でしかない
この手の比較話になると必ず出る前提がグフカス側は集弾悪化で～
なのに機動面も含めてそれ以上に当てずらい陸ガンは
何故かあたる事前提での高火力という摩訶不思議な論調
おまけにグフカスの強みは他機体の追随を一切許さない超機動力なのに
火力や武器面だけど取り上げてグフカス弱いとかただの寝言でしかない
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 11:46:28.06 ID:Q9xNTbiU
グフカスは強いけどバズ持ってないからな
バズ強化前は問答無用でNo1性能だったけど今は陸ガンに追いつかれてる
バズ強化前は問答無用でNo1性能だったけど今は陸ガンに追いつかれてる
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 12:00:01.80 ID:aRSTCgx0
適正射程での瞬間火力はFAFのが上
追撃バズのことも考えて全部グフカスが上ってのはないから金陸はSでもいい
どっちが上とかじゃなくどっちも殿堂入り
>>31
それを言ったらドムが配られた今高ドムのコストを考慮すると使いようがないから完全にランク外になるぞ
追撃バズのことも考えて全部グフカスが上ってのはないから金陸はSでもいい
どっちが上とかじゃなくどっちも殿堂入り
>>31
それを言ったらドムが配られた今高ドムのコストを考慮すると使いようがないから完全にランク外になるぞ
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 12:21:11.00 ID:Nqa6AJHB
2Jとデジムデザクの差がわかりません
再出とコストか？
両陣営（2J・デジム）でCBZやってるけど違いがわかりません
再出とコストか？
両陣営（2J・デジム）でCBZやってるけど違いがわかりません
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 12:23:04.91 ID:byS0wjz+
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 12:38:38.73 ID:DcVmI+vD
グフカスはサブがヒートロッドかクラッカーというゴミクズだからな
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 13:23:57.17 ID:BARRMc4r
>>37
寒ジムもってないからわからない
強襲
S グフカス
A 金陸 金FS
B 金銀ジムコマ 銀FS ガーカス WD ドム 銀陸 装甲 グフ
C 高ドム LA
D 他
寒ジムは不明
重撃
S ジムへ 金2J
A 初期ジム 金ハイゴック
B ゾック 水ガン デザク デジム金SML
C SML
↓↓↓
強襲機体は
空間機動力（緊急帰投含む）･火力･耐久性･コストを総合的評価
重撃機は
面制圧力･コストを評価
寒ジムもってないからわからない
強襲
S グフカス
A 金陸 金FS
B 金銀ジムコマ 銀FS ガーカス WD ドム 銀陸 装甲 グフ
C 高ドム LA
D 他
寒ジムは不明
重撃
S ジムへ 金2J
A 初期ジム 金ハイゴック
B ゾック 水ガン デザク デジム金SML
C SML
↓↓↓
強襲機体は
空間機動力（緊急帰投含む）･火力･耐久性･コストを総合的評価
重撃機は
面制圧力･コストを評価
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 13:24:40.21 ID:53NSn+5w
グフカス相手に2秒もたない
チート過ぎ
クソ運営の始まりはグフカスの設定からだ
チート過ぎ
クソ運営の始まりはグフカスの設定からだ
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 13:29:51.44 ID:9Un5zn9B
頭おかしいの？
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 13:40:24.32 ID:53NSn+5w
ネガジオン乙
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 13:53:26.80 ID:aRSTCgx0
別に金じゃなくても２Jは特性５なら強いよ
ジムコマは間違いなくA
金寒ジムは超器用だし出番とコスパは装甲よりあるよな
このスレにグフカスガー・ドムピカガー・FAFガー・３BCBZガーはいらないよ
TPOをわきまえよう
ジムコマは間違いなくA
金寒ジムは超器用だし出番とコスパは装甲よりあるよな
このスレにグフカスガー・ドムピカガー・FAFガー・３BCBZガーはいらないよ
TPOをわきまえよう
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 14:00:07.44 ID:byS0wjz+
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 14:22:33.54 ID:Q9xNTbiU
ジムコマとFSは同等なのに別ランクにしてる時点でこいつはカス
荒れるだけなんだから客観的に見れないならこのスレに書き込むなよ
荒れるだけなんだから客観的に見れないならこのスレに書き込むなよ
51 ：名無しのジム&ザクさん：2013/03/12(火) 15:28:54.54 ID:AxGUSjOK
>>44
金寒ジムで重撃のAランク
銀だと強襲の装甲以上かな
>>50
ジムコマはAランクでいいよな
ただ、メイン武装の威力の面でFSにちょっとだけ遅れを取る感じ
それ以外は機動力もあってかなり強い部類だろう
金陸はSかAか悩むところ、得意距離なら迷わずSなんだろうけど
金寒ジムで重撃のAランク
銀だと強襲の装甲以上かな
>>50
ジムコマはAランクでいいよな
ただ、メイン武装の威力の面でFSにちょっとだけ遅れを取る感じ
それ以外は機動力もあってかなり強い部類だろう
金陸はSかAか悩むところ、得意距離なら迷わずSなんだろうけど
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 15:34:33.71 ID:Q9xNTbiU
53 ：名無しのジム&ザクさん：2013/03/12(火) 15:36:27.01 ID:AxGUSjOK
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 16:56:27.54 ID:BARRMc4r
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 17:03:55.08 ID:aRSTCgx0
ネガジオンガーもいらないよ
ただの荒らしじゃん
メイン武装不利はそうだけどFバズの転倒があるんだからすでに同格ってことでいいんじゃないの
格闘だってまるっきり当たらないわけじゃないでしょ
ただの荒らしじゃん
メイン武装不利はそうだけどFバズの転倒があるんだからすでに同格ってことでいいんじゃないの
格闘だってまるっきり当たらないわけじゃないでしょ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 17:59:31.00 ID:yBB9QP5N
ジオンはドムピカハイゴミサイルガトシ等、固有装備が多い
しかも格闘が異次元判定
これで勝てないジオンまじなさけない
しかも格闘が異次元判定
これで勝てないジオンまじなさけない
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 18:10:51.26 ID:BARRMc4r
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 18:25:52.12 ID:aRSTCgx0
ネガジオンとか言ってる人に冷静な判断ていわれてもなあｗ
ブリンカー外せとしか言えないわ
ブリンカー外せとしか言えないわ
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 18:49:06.66 ID:7Utf0f5A
ジムコマの3マシってぶっ壊れてる状態なんでしょ？
なおってみないとなんとも言えないね
なおってみないとなんとも言えないね
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 19:50:28.71 ID:Q9xNTbiU
>>57
何が劣るのか詳しく
何が劣るのか詳しく
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 20:09:10.85 ID:BARRMc4r
>>59
スリーバストがフルオート時代はね
今は、弾数すくないし殺しきれない
>>60
マゼラとバズが持てるでしょ。弾数と威力も申し分ない
他武装の選択肢が豊富
補給の間隔も長くて長時間戦線に立てる
ジムコマは、補給の間隔も短く戦線に長時間立てない
かつ、格闘が現在不具合発生中
スリーバストがフルオート時代はね
今は、弾数すくないし殺しきれない
>>60
マゼラとバズが持てるでしょ。弾数と威力も申し分ない
他武装の選択肢が豊富
補給の間隔も長くて長時間戦線に立てる
ジムコマは、補給の間隔も短く戦線に長時間立てない
かつ、格闘が現在不具合発生中
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 20:29:00.59 ID:Q9xNTbiU
ジムコマもバズ持てるだろw
しかもF型
D格闘もいまはジムコマの方が当てやすい
さらに金銀格差がない
これでFSの方が上とか思うならバランス語らん方がいい
しかもF型
D格闘もいまはジムコマの方が当てやすい
さらに金銀格差がない
これでFSの方が上とか思うならバランス語らん方がいい
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 20:59:38.27 ID:BARRMc4r
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:03:14.61 ID:9Un5zn9B
このスレいらなくね？
結局変なのが沸いてくるだけだよ
結局変なのが沸いてくるだけだよ
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:14:20.37 ID:6W+URoXq
空を飛ぶのって人類の夢じゃん？
そーらーをじゆうにとっびたいなー
その夢を現実としてくれたのがグフカスなわけよ
そんな人類の夢をネガ連ポークが、やれブーチャ下げろ、容量下げろと潰すわけですよ。
ネガ連邦は人類の敵
S 金陸
A グフカス ジムヘ
以下Dランク以下の雑魚
そーらーをじゆうにとっびたいなー
その夢を現実としてくれたのがグフカスなわけよ
そんな人類の夢をネガ連ポークが、やれブーチャ下げろ、容量下げろと潰すわけですよ。
ネガ連邦は人類の敵
S 金陸
A グフカス ジムヘ
以下Dランク以下の雑魚
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:15:06.68 ID:DcVmI+vD
>>56
格闘がの下りがいみわかんね
格闘がの下りがいみわかんね
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:15:37.89 ID:Q9xNTbiU
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:44:15.77 ID:aRSTCgx0
>>66
しばらくやってない人がスレオンラインしたかったんだろう
しばらくやってない人がスレオンラインしたかったんだろう
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:45:32.57 ID:BARRMc4r
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 22:12:35.00 ID:2IC/n8GY
(´・ω・｀)中コス機で4機落とせたら十分じゃないの
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 22:23:03.18 ID:aRSTCgx0
転倒可能武器持ちの確殺信頼性って無視できないだろ
確かにFSは弾幕張れるけど撃ってる間よろけるだけですぐ撃たれるからな
FSが連続撃破で盛大にアーマー削られつつリペアもらえる前提ならジムコマの近くにリペアポッドがないって前提で語るのはおかしい
確かにFSは弾幕張れるけど撃ってる間よろけるだけですぐ撃たれるからな
FSが連続撃破で盛大にアーマー削られつつリペアもらえる前提ならジムコマの近くにリペアポッドがないって前提で語るのはおかしい
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 22:45:58.14 ID:Q9xNTbiU
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 22:50:28.49 ID:BARRMc4r
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 23:12:10.46 ID:BARRMc4r
>>72
ゴミ？
Fバズは優秀な武器だがジムコマの武器運用では、補給が続かない条件下では、
戦闘が維持出来ない。って話しをしているのに一発の火力できまる話しじゃないだろう
解らないのか？
同じ条件下での話をしているの特定なケースでジムコマが優れてるとか？ないぞ
１交戦で使う弾薬（武装）が金ＦＳの方が優秀･武器としても
600～840の中距離戦闘に秀でると言っているだけなんですけど…
逆に貴方が金ジムコマと金ＦＳが同格って言う持論を教えて欲しいね
ゴミ？
Fバズは優秀な武器だがジムコマの武器運用では、補給が続かない条件下では、
戦闘が維持出来ない。って話しをしているのに一発の火力できまる話しじゃないだろう
解らないのか？
同じ条件下での話をしているの特定なケースでジムコマが優れてるとか？ないぞ
１交戦で使う弾薬（武装）が金ＦＳの方が優秀･武器としても
600～840の中距離戦闘に秀でると言っているだけなんですけど…
逆に貴方が金ジムコマと金ＦＳが同格って言う持論を教えて欲しいね
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 23:14:44.83 ID:byS0wjz+
>>71
マジレス
上位機体がバランス+200や
アーマー1400とかやらかしてる現状で確殺武器なんてない
CBZ？ 判定がまともになってから言ってくれ(そもそも、ダウンから重ねても1100削れるかどうかレベル)
ハイゴックのロマン位だと思う。盾ガード入ったら泣けるけど
マジレス
上位機体がバランス+200や
アーマー1400とかやらかしてる現状で確殺武器なんてない
CBZ？ 判定がまともになってから言ってくれ(そもそも、ダウンから重ねても1100削れるかどうかレベル)
ハイゴックのロマン位だと思う。盾ガード入ったら泣けるけど
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 23:22:17.00 ID:Q9xNTbiU
ID:BARRMc4r
こいつマジキチだから話するだけ無駄だな
自分の脳内で勝手な条件付けて妄想してるだけ
もうこいつは無視するわ
こいつマジキチだから話するだけ無駄だな
自分の脳内で勝手な条件付けて妄想してるだけ
もうこいつは無視するわ
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 23:24:21.60 ID:byS0wjz+
FSとジムコマならジムコマの方が優位
ただし、こいつは機体性能の差じゃなくてお互いが相手にする想定敵の差
FS、マゼラ持つと中途半端だし、ジオン格闘弱体化が痛い
ジムコマは陸ガンやジムへみたいな近距離瞬間火力特化を相手にしなくて良い分立ち回りが軽い
というのがその辺の差
ただし、こいつは機体性能の差じゃなくてお互いが相手にする想定敵の差
FS、マゼラ持つと中途半端だし、ジオン格闘弱体化が痛い
ジムコマは陸ガンやジムへみたいな近距離瞬間火力特化を相手にしなくて良い分立ち回りが軽い
というのがその辺の差
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 23:25:35.27 ID:aRSTCgx0
転倒させたらそれだけアーマー消費量減るだろう
リペアがいないなら生存確率あがるじゃん
それより口が汚いよきみら
リペアがいないなら生存確率あがるじゃん
それより口が汚いよきみら
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 23:25:53.55 ID:BARRMc4r
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 00:28:27.51 ID:UcsYVKzj
ですます使っても貶したら意味ないだろｗ
議論と口喧嘩を履き違えてる
日本人は議論が下手すぎるって言われるわけだわ
議論と口喧嘩を履き違えてる
日本人は議論が下手すぎるって言われるわけだわ
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 02:00:29.68 ID:f0HXQ6LJ
ジムコマンドは
ジムへと陸ガンと戦わなくていい
これはマジ利点
ジムへと陸ガンと戦わなくていい
これはマジ利点
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 02:55:46.73 ID:P7S7ivpL
ID:BARRMc4rはジムコマのマジキチ性能解ってるんだな。修正されたくないんだろう。
俺は直すべきだと思うけどね。機動性に任せてBZFの撃ち下ろしでダウン取って、
挙句重撃の三点F相当をNの基礎能力で垂れ流すとか正気じゃない。
グフみたいにそれやるんだったら盾もアーマー強化も捨てますって言うんだったら解るけどな。
俺は直すべきだと思うけどね。機動性に任せてBZFの撃ち下ろしでダウン取って、
挙句重撃の三点F相当をNの基礎能力で垂れ流すとか正気じゃない。
グフみたいにそれやるんだったら盾もアーマー強化も捨てますって言うんだったら解るけどな。
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 07:58:03.53 ID:Q/U+Y0fw
グフは積載量がバグだろ
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 09:09:34.91 ID:kInAscIL
寒ジムはF3マシFバズ持ててタイム70
しかも金なら格闘捨てて榴弾持てる
ってのを考えたら強襲と重撃で違うとはいえ初期ジムと同等のAかBの上の方いけると思んだけど
しかも金なら格闘捨てて榴弾持てる
ってのを考えたら強襲と重撃で違うとはいえ初期ジムと同等のAかBの上の方いけると思んだけど
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 09:14:44.24 ID:KMrozd8n
普通にFSで無双されたわ
連邦が片っ端から切られて殺された
ザクは斧を持ってるのズルいと思う
重撃だと思ってバルでくっっいて撃ってたら突然切られたｗ
連邦が片っ端から切られて殺された
ザクは斧を持ってるのズルいと思う
重撃だと思ってバルでくっっいて撃ってたら突然切られたｗ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 09:23:27.44 ID:zxowCwEA
よし、ジムコマ無かった事にするから
そっちもグフカスかドム＋高ドム抹消してくれ
これで勝てるようになるわ
そっちもグフカスかドム＋高ドム抹消してくれ
これで勝てるようになるわ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 12:08:11.31 ID:UcsYVKzj
いやそこはFSじゃないのかよｗ
いつまでたってもジオン強襲メインはグフカスFSドムなんだな
いつまでたってもジオン強襲メインはグフカスFSドムなんだな
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 16:21:17.91 ID:P7S7ivpL
マジな話、グフカス・陸ガン・FS・ジムヘ・ジムコマ・ドムのピカ全部リストラすれば結構いいバランスになるんじゃねーの。
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:23:59.07 ID:F0/1pY1m
バランスはよくなるけど凄い地味になる
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 01:54:20.32 ID:uMLS3CAw
ザクⅡJ無双になるだろ
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 02:24:58.67 ID:zbmc38CL
初期ジムさんﾁｨｰｯｽ
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 14:53:15.54 ID:mh7JAZtt
ザクⅡＪは地形を利用したら強い。初期ジムは地形に依存しない強さがある
平坦で障害物無しの環境で距離800位から距離管理含めた撃ちあいしたら初期ジムが勝つよ
ただ、このゲーム真面目にMS戦するゲームでも無いんだよな
平坦で障害物無しの環境で距離800位から距離管理含めた撃ちあいしたら初期ジムが勝つよ
ただ、このゲーム真面目にMS戦するゲームでも無いんだよな
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 16:08:33.58 ID:oiXF2pA0
CBZは撃ちおろしてナンボだしね
連邦砂多いから高台なかなか陣取れないけど
連邦砂多いから高台なかなか陣取れないけど
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 16:28:13.11 ID:RSMe6C0j
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 16:35:39.40 ID:Nb0ZQF2x
っていうか、わかってる奴が使うザクⅡは地形が味方につかない所に出てこないし
陸ガンやジムヘッド辺りに捕まると蒸発するから当然といえば当然だわな
陸ガンやジムヘッド辺りに捕まると蒸発するから当然といえば当然だわな
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 16:42:27.02 ID:jc6OH72k
同ランクは左→→右の順番で優秀機体
強襲
S グフカス（殿堂入り）
A 金陸 金FS
B ジムコマ 銀FS ガーカス WD ドム 銀陸 装甲 寒ジム
C 高ドム LA グフ
D 他
重撃
S ジムへ 2J
A 初期ジム 金ハイゴック
B ゾック 水ガン 金SML デザク デジム
C 銀SML
強襲
S グフカス（殿堂入り）
A 金陸 金FS
B ジムコマ 銀FS ガーカス WD ドム 銀陸 装甲 寒ジム
C 高ドム LA グフ
D 他
重撃
S ジムへ 2J
A 初期ジム 金ハイゴック
B ゾック 水ガン 金SML デザク デジム
C 銀SML
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 18:19:11.56 ID:RSMe6C0j
>>96みたいな奴はジオン兵に親でも殺されたのか
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 19:40:21.17 ID:oiXF2pA0
高ドムとグフ降ろしたんだからジオンだと思うよ
ジムコマあげないのは荒れるからじゃないかな
金SMLも水ガンの下に入れてあるし割といいと思う
ジムコマあげないのは荒れるからじゃないかな
金SMLも水ガンの下に入れてあるし割といいと思う
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 20:10:13.86 ID:Nb0ZQF2x
ジムコマは真剣に位置を悩むが、
ジムコマを手に入れる位課金している人は既に陸ガンを持っているという不具合
戦線に機体が少なすぎる
ジムコマを手に入れる位課金している人は既に陸ガンを持っているという不具合
戦線に機体が少なすぎる
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 20:17:24.92 ID:wy4bTR8V
実際使えばわかるけど、高ドムはマジで弱い
でもドムは一線級に強い
ほんとジャイバズBは偉大っすわ
あ、あと素グフとザクIIFも一線級だよ 両者ストライクフォース組むなら十分選択肢に入る
素グフは足回りと盾耐久、フィンバルFの三段構えでIIFよりは強い さすが元課金機
でもドムは一線級に強い
ほんとジャイバズBは偉大っすわ
あ、あと素グフとザクIIFも一線級だよ 両者ストライクフォース組むなら十分選択肢に入る
素グフは足回りと盾耐久、フィンバルFの三段構えでIIFよりは強い さすが元課金機
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 20:48:06.82 ID:oiXF2pA0
グフはＦバズ持てるし積載さえあれば銀陸以上のコスパ
積載修正来ないのが不思議でしょうがない
金寒ジムは武装だけ見たら金FS並だよね
３マシＦ作りやすいしＷＤの上でも納得するわ
火力すげえ
積載修正来ないのが不思議でしょうがない
金寒ジムは武装だけ見たら金FS並だよね
３マシＦ作りやすいしＷＤの上でも納得するわ
火力すげえ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 21:14:09.93 ID:WgDzn9U/
ジムコマ使ったらあまりの機動性に感動したけど、これでもまだFS並でしかないのかとね
最高速もブーストチャージも段違いでフルオート可能なグフカスって一体何者なんだよマジで
最高速もブーストチャージも段違いでフルオート可能なグフカスって一体何者なんだよマジで
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 21:49:24.91 ID:JuGMX1Vp
デザク デジムはBクラスあるだろ
2Jだけ突出してるとは思えん
2Jだけ突出してるとは思えん
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 21:51:42.38 ID:jc6OH72k
グフの残念さは異常。
なぜ、グフカスにまけたのか…
なぜ、グフカスにまけたのか…
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 22:03:54.68 ID:iveYawYV
なんか全然まともなランクないから真面目につくってやったわ
強襲
S グフカス 金陸
A 金銀FS ジムコマ WD
B ガーカス ドム 銀陸 装甲 寒ジム ハイゴッグ
C 高ドム LA グフ ズゴック アッガイ
D 他
重撃
S ジムへ
A 初期ジム 2J
B ゾック 水ガン 金SML デザク デジム
C 銀SML
強襲
S グフカス 金陸
A 金銀FS ジムコマ WD
B ガーカス ドム 銀陸 装甲 寒ジム ハイゴッグ
C 高ドム LA グフ ズゴック アッガイ
D 他
重撃
S ジムへ
A 初期ジム 2J
B ゾック 水ガン 金SML デザク デジム
C 銀SML
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 22:33:35.37 ID:jc6OH72k
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 22:47:34.92 ID:iveYawYV
これならどうよ
強襲
S グフカス 金陸
A 金銀FS ジムコマ WD
B ガーカス ドム 銀陸 装甲 寒ジム
C 高ドム LA グフ ズゴック アッガイ
D 他
重撃
S ジムへ
A 初期ジム 2J
B ゾック 水ガン 金SML デザク デジム
C 銀SML 金ハイゴック
強襲
S グフカス 金陸
A 金銀FS ジムコマ WD
B ガーカス ドム 銀陸 装甲 寒ジム
C 高ドム LA グフ ズゴック アッガイ
D 他
重撃
S ジムへ
A 初期ジム 2J
B ゾック 水ガン 金SML デザク デジム
C 銀SML 金ハイゴック
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:32:20.77 ID:hEr7Dnkn
ジムコマンドがＡ？
冗談は顔だけにしてくれ
↓のはマスチケでMAX（成功二回大成功八回）
でこれだ…
これでもワンマガジンでは倒せない
射撃から盾構えるまで１,５秒ぐらい掛かるよ
これがフルオートならＡ以上になるが…
冗談は顔だけにしてくれ
↓のはマスチケでMAX（成功二回大成功八回）
でこれだ…
これでもワンマガジンでは倒せない
射撃から盾構えるまで１,５秒ぐらい掛かるよ
これがフルオートならＡ以上になるが…
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:32:43.96 ID:hEr7Dnkn
ジムコマンドがＡ？
冗談は顔だけにしてくれ
↓のはマスチケでMAX（成功二回大成功八回）
でこれだ…
ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/1798.jpg
これでもワンマガジンでは倒せない
射撃から盾構えるまで１,５秒ぐらい掛かるよ
これがフルオートならＡ以上になるが…
冗談は顔だけにしてくれ
↓のはマスチケでMAX（成功二回大成功八回）
でこれだ…
ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/1798.jpg
これでもワンマガジンでは倒せない
射撃から盾構えるまで１,５秒ぐらい掛かるよ
これがフルオートならＡ以上になるが…
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:59:27.19 ID:LXNats/W
で、その画像で何が言いたいの？
ジムコマはどうかんがえてもA
議論の余地なし
ジムコマはどうかんがえてもA
議論の余地なし
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 00:02:47.89 ID:oiXF2pA0
どんだけ粘っても荒らし扱いされるからやめとけ
ジムコマは金ＦＳより下で銀ＦＳより上が定位置
ＡでもＢでもそれは変わらん
ジムコマは金ＦＳより下で銀ＦＳより上が定位置
ＡでもＢでもそれは変わらん
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 00:14:44.63 ID:B/7CLChf
金FSより下ってことでもないからな？マゼラない代わりに強力な格闘がある
金陸グフカスがS、FSがAならジムコマもA
金陸グフカスがA、FSがBならジムコマもB
この位置は変わらん
金陸グフカスがS、FSがAならジムコマもA
金陸グフカスがA、FSがBならジムコマもB
この位置は変わらん
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 01:27:12.36 ID:xce6Zt3D
金ＦＳと対等だと思うけどＦバズ・メイン武器弾数でネガり続けるだろう
めんどくせーし金と銀の間に挟んでやって譲歩
銀ＦＳより上でＡまたは限りなくＡに近いのは間違いない
さすがにＦＳの金銀はぜんぜん違うと思うしな
めんどくせーし金と銀の間に挟んでやって譲歩
銀ＦＳより上でＡまたは限りなくＡに近いのは間違いない
さすがにＦＳの金銀はぜんぜん違うと思うしな
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 07:27:41.75 ID:E6/+dCBF
寒ドムさん無視しすぎだろ
ジャンプ克服したドムだぞ
ジャンプ克服したドムだぞ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 07:46:09.31 ID:lGzHhQyH
>>114
素ドムも重撃として弱くないから……
素ドムも重撃として弱くないから……
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 09:07:12.11 ID:R4y8+jd8
つ～かＷＤの位置が高すぎ
ＦＳ・ジムコマと同位置でドム・ガーカスより上はない
ＦＳ・ジムコマと同位置でドム・ガーカスより上はない
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 11:17:16.99 ID:1DecYyU3
>>112
マゼラない代わりって、そのマゼラが強いからFSのが上って言ってんだろ
だいたい今時格闘振る場面がどれだけあるよ？
どんだけ格闘が強くてもD格した時点で周りからフルボッコだわ
闇討ちしか出来ないならマゼラ持ったほうが強い
ジムコマが強いのは大いに認めるが、金同士の比較でFSと同等はありえん
銀FSとの比較なら銀ジムコマが上なのも間違いない
マゼラない代わりって、そのマゼラが強いからFSのが上って言ってんだろ
だいたい今時格闘振る場面がどれだけあるよ？
どんだけ格闘が強くてもD格した時点で周りからフルボッコだわ
闇討ちしか出来ないならマゼラ持ったほうが強い
ジムコマが強いのは大いに認めるが、金同士の比較でFSと同等はありえん
銀FSとの比較なら銀ジムコマが上なのも間違いない
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 11:43:40.77 ID:s8zVJ9nM
グフカスはバズーカ持てないから陸ガンより下と言われたら納得するのだろうか？
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 11:56:25.66 ID:qxxym7Ix
>>118
積載が云々で結局持てないって言い出すだけじゃないの
そんでメイン武器は対等だから機動力でグフカスが上って言うほうに5000ガバス
メイン武器もグフカスが上って言うのがいるほうにも追加で5000ガバス
積載が云々で結局持てないって言い出すだけじゃないの
そんでメイン武器は対等だから機動力でグフカスが上って言うほうに5000ガバス
メイン武器もグフカスが上って言うのがいるほうにも追加で5000ガバス
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 12:06:21.08 ID:68dwGfb2
グフカスはバズ持ててもクラッカーでいいよ
あれは積載ボーナス8.9%つけてブースト容量実質1700にする機体
ジムへと銀陸もそう
あれは積載ボーナス8.9%つけてブースト容量実質1700にする機体
ジムへと銀陸もそう
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 16:47:14.57 ID:4lTIHUW5
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 17:07:31.19 ID:4FetuYKg
タダで手に入ったからってこれからも入手性が良いとは思えないし
たった数機倒した時点で弾切れ起こす上にバズも普通
たった数機倒した時点で弾切れ起こす上にバズも普通
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 17:25:46.42 ID:cq2U1xiD
グフで盾外してBZF+フィンガーF運用してる大佐としては、やっぱBZ撃ち下ろしが出来ると戦いの次元が変わってくるよ。
これまで銀グフカス使ってたけど、正直戻りたいとは思わんね。マジでブンブンゴリゴリ拠点にポイ以外やる事無いから。
これまで銀グフカス使ってたけど、正直戻りたいとは思わんね。マジでブンブンゴリゴリ拠点にポイ以外やる事無いから。
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 17:31:32.41 ID:4lTIHUW5
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 17:40:42.37 ID:8PVR59PC
こんな感じじゃね
強襲
S グフカス 金陸
A 金FS ジムコマ 銀FS
B WD ガーカス 銀陸 ドム 装甲 寒ジム
C 高ドム LA グフ ハイゴック ズゴック アッガイ
D 他
重撃
S ジムへ
A 初期ジム 2J
B 水ガン 金SML 寒ドム デザク デジム
C 銀SML ゾック
強襲
S グフカス 金陸
A 金FS ジムコマ 銀FS
B WD ガーカス 銀陸 ドム 装甲 寒ジム
C 高ドム LA グフ ハイゴック ズゴック アッガイ
D 他
重撃
S ジムへ
A 初期ジム 2J
B 水ガン 金SML 寒ドム デザク デジム
C 銀SML ゾック
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 18:04:25.68 ID:wtMrHB2+
>>125
強襲
S 金銀グフカス
A 金陸ガン 金FS 金ジムコマ
B 銀FS ガーカス ドム 金寒ジム 銀陸 WDジム 装甲 銀ジムコマ
C 高ドム LA グフ
D 他
重撃
S ジムへ
A 2J 初期ジム 金ハイゴック
B ゾック 水ガン デザク デジム 金SML
C 銀SML
だな。
WDは素ジムの上位交換機体だな
強襲
S 金銀グフカス
A 金陸ガン 金FS 金ジムコマ
B 銀FS ガーカス ドム 金寒ジム 銀陸 WDジム 装甲 銀ジムコマ
C 高ドム LA グフ
D 他
重撃
S ジムへ
A 2J 初期ジム 金ハイゴック
B ゾック 水ガン デザク デジム 金SML
C 銀SML
だな。
WDは素ジムの上位交換機体だな
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 18:21:03.09 ID:1ptZfUja
まだグフカス最強って言ってる奴居るのか…
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 18:59:00.58 ID:oKeD1K1w
グフカスの足回りが最強なのはステータスをみれば間違いない。
足回りとガトシのＤＰＳの高さで便所なぐりと芋砂とタンクを狩る性能は優秀だけど
瞬間火力＝バズ、砂ハメがモノを言う今の環境で最強かと言われると疑問符が付く。
バズ、マゼラ、三点マシ持ってるＦＳの方が今の環境だと強いと思うよ。
足回りとガトシのＤＰＳの高さで便所なぐりと芋砂とタンクを狩る性能は優秀だけど
瞬間火力＝バズ、砂ハメがモノを言う今の環境で最強かと言われると疑問符が付く。
バズ、マゼラ、三点マシ持ってるＦＳの方が今の環境だと強いと思うよ。
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 19:03:09.23 ID:2IAMBOi0
>>127
グフカスに盾亡くなって
ガトシが三点式なら
誰も最強だなんて言わんよ
現状、背後にまであるguard判定の盾
弾倉一杯なのに、耐久性のある盾
射程＆攻撃力･弾数タップリのあるガトシー
コレにバズつけたら笑えるよ
アニメなら08小隊全滅＆ケルゲレンがソラに脱出成功してるよ
グフカスに盾亡くなって
ガトシが三点式なら
誰も最強だなんて言わんよ
現状、背後にまであるguard判定の盾
弾倉一杯なのに、耐久性のある盾
射程＆攻撃力･弾数タップリのあるガトシー
コレにバズつけたら笑えるよ
アニメなら08小隊全滅＆ケルゲレンがソラに脱出成功してるよ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 19:10:43.81 ID:4lTIHUW5
強襲
S グフカス 金陸
A 金FS ジムコマ 銀FS
B WD ガーカス 銀陸 ドム 装甲 寒ジム
C 高ドム LA グフ ハイゴック ズゴック アッガイ
D 他
重撃
S ジムへ
A 初期ジム 2J
B 水ガン 金SML 寒ドム デザク デジム
C 銀SML ゾック
グフカスだけSにおいてるやついい加減にしろ
私怨はさみすぎてうざい
S グフカス 金陸
A 金FS ジムコマ 銀FS
B WD ガーカス 銀陸 ドム 装甲 寒ジム
C 高ドム LA グフ ハイゴック ズゴック アッガイ
D 他
重撃
S ジムへ
A 初期ジム 2J
B 水ガン 金SML 寒ドム デザク デジム
C 銀SML ゾック
グフカスだけSにおいてるやついい加減にしろ
私怨はさみすぎてうざい
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 19:14:53.39 ID:qxxym7Ix
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 19:22:52.54 ID:1ptZfUja
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 19:37:05.20 ID:nK9Eh25C
グフカスは今のバズゲーではいまいちかもしれんけどやっぱり総合力で頭ひとつ抜けてると思うよ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 19:39:21.05 ID:1ptZfUja
いや、陸ガン・ジムへ、グフカスは三機とも壊れだから
壊れとして同等という評価であって。グフカストップは評価としてどうよ？というのが俺の見解
さっさとこの三機をどうにかしろ！ FSとその対抗馬になるというジムコマも修正の対象にするべきか悩むが
壊れとして同等という評価であって。グフカストップは評価としてどうよ？というのが俺の見解
さっさとこの三機をどうにかしろ！ FSとその対抗馬になるというジムコマも修正の対象にするべきか悩むが
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 20:03:03.40 ID:qxxym7Ix
ガトシＦＡＦ３ＣＢＺ全部リロードを50引き下げよう(提案)
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 20:18:30.38 ID:xZ6kdBGA
そもそもジムコマに銀と金の差とか強化回数しかないだろ
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 20:23:10.36 ID:qxxym7Ix
ですよねー
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 20:32:21.40 ID:veRJTmp3
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 20:34:44.91 ID:1ptZfUja
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 20:41:55.68 ID:7Qs8ssTX
陸ガン、ジムヘ、グフカス、FS(ちょっと劣るが)
第一弾DXガチャ機体がそれぞれの陣営の
TOP1,2って状況はおかしいわな。
第一弾DXガチャ機体がそれぞれの陣営の
TOP1,2って状況はおかしいわな。
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 20:45:16.20 ID:1ptZfUja
とりあえず、本スレにも書いたが積載量の調整からスタートしていくべきだと思ってる。
武器調整から始めるとこの運営、変な事しかねん（CBR弱体化が良い例）
武器調整から始めるとこの運営、変な事しかねん（CBR弱体化が良い例）
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 20:50:55.32 ID:7Qs8ssTX
CBRだけはブースト射撃中のブレを低減させるべき！
爆風がないからそれると使い物にならない。
爆風がないからそれると使い物にならない。
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 20:52:25.30 ID:1ptZfUja
重撃の武器はどんな状況でも真っ直ぐ飛ぶ仕様でいいんじゃないかな
割と真面目にこうするとB3CBZが面制圧武器から殺しに行く武器になるので、人によっては対処が楽になると思う
割と真面目にこうするとB3CBZが面制圧武器から殺しに行く武器になるので、人によっては対処が楽になると思う
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 21:04:29.21 ID:E6/+dCBF
グフカスと陸ガンは
コストと再出撃時間で調整しようぜ
Cost460 20分でいいだろ
コストと再出撃時間で調整しようぜ
Cost460 20分でいいだろ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 22:00:48.29 ID:ViOXTSWI
異なる陣営同士で比較するから、揉めるのだから
とりあえずジオンはジオンだけ、連邦は連邦だけで
ランキング作ってみれば？
とりあえずジオンはジオンだけ、連邦は連邦だけで
ランキング作ってみれば？
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 22:16:05.94 ID:veRJTmp3
そもそもSっておかしいよな
もともとが格ゲースレ発祥なんだけど、最初はAまでなんだよ
単純にゲーメストとかでもABCDで分けてた
でも新キャラや新戦法の出現でさらに上が出てきて仕方なしに作ったのがS
なのに最近はそれを細かく分けようとしてSSSだのA＋だのS＋ダッシュだの嘆かわしい事です
もともとが格ゲースレ発祥なんだけど、最初はAまでなんだよ
単純にゲーメストとかでもABCDで分けてた
でも新キャラや新戦法の出現でさらに上が出てきて仕方なしに作ったのがS
なのに最近はそれを細かく分けようとしてSSSだのA＋だのS＋ダッシュだの嘆かわしい事です
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 22:20:11.72 ID:68dwGfb2
既存のABCD表に新キャラぶちこむためのSや+だからな
別にS使ってもいいけど最初の表はABCDでよい
別にS使ってもいいけど最初の表はABCDでよい
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 22:46:06.42 ID:8PVR59PC
両軍やってみると現状は稀に見る良バランスだよなｗ
武装に選択肢がほとんど無いのが残念だが。
仮にアレックス＝グフカス、ジム改＝ＦＳ、陸ガン＝ゲルググ、ジム頭＝ケンプファー
こんな感じで実装したとしても両軍のいがみ合いは終わらないと思うｗ
武装に選択肢がほとんど無いのが残念だが。
仮にアレックス＝グフカス、ジム改＝ＦＳ、陸ガン＝ゲルググ、ジム頭＝ケンプファー
こんな感じで実装したとしても両軍のいがみ合いは終わらないと思うｗ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 00:06:58.01 ID:NOd9kRZz
やるなら積載量調整とデッキーボーナスなくしてデッキコスト一定値あまらせた毎にボーナスとかじゃね
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 01:28:05.28 ID:ELGX6Njf
>デッキコスト一定値あまらせた毎にボーナスとかじゃね
こうなるとコスト50機体がつよくなるイタチごっこで、今の開発陣に
とてもバランスが取れるとは思えないｗ
こうなるとコスト50機体がつよくなるイタチごっこで、今の開発陣に
とてもバランスが取れるとは思えないｗ
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 14:37:06.16 ID:kJydlDy+
来月からはまた砂ゲーになるからさらに過疎るよ
火力インフレって一番やっちゃいけないはずなんだけど運営は短期的に稼いでサービス終了するつもりなんだろね
火力インフレって一番やっちゃいけないはずなんだけど運営は短期的に稼いでサービス終了するつもりなんだろね
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 15:03:04.16 ID:Bjh0gEBe
ジオン大尉･連邦中尉からの意見
殿堂入り
金グフカス
強襲
A 金陸ガン 銀グフカス 金FS
B 金ジムコマ 銀ジム 銀FS 金ガーカス 金寒ジム WD ドム 銀陸 装甲
C 高ドム LA グフ
D 他
重撃
A ジムへ
B 初期ジム 2J
C ゾック 水ガン デザク デジム 金SML
D 銀SML
基準は、機体性能･武器性能･強化回数のみ
入手条件は対象外
殿堂入り
金グフカス
強襲
A 金陸ガン 銀グフカス 金FS
B 金ジムコマ 銀ジム 銀FS 金ガーカス 金寒ジム WD ドム 銀陸 装甲
C 高ドム LA グフ
D 他
重撃
A ジムへ
B 初期ジム 2J
C ゾック 水ガン デザク デジム 金SML
D 銀SML
基準は、機体性能･武器性能･強化回数のみ
入手条件は対象外
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 16:12:44.86 ID:f/1mkmu3
尉官の認識じゃそんなもんだろう。
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 04:33:37.01 ID:lsT11rxh
グフカスがSなら金陸はSSだととある廃人様が言ってた。
腕があるから火力取った方が稼げるんだろうなと思うが。
腕があるから火力取った方が稼げるんだろうなと思うが。
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 04:54:14.04 ID:GFwMlJiR
本スレに張ってあったキルデータは参考にならんのか？
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 05:22:29.25 ID:dmKDr0xk
将官団体同士の戦いになると連邦の勝率が圧倒的
例えば今日のマップのオデッサだと開幕凸をジムヘ１０機程度で防ぐ組と凸組にわかれ
ジオンが全然削れてない間に連邦が陸ガン&B3SGの超火力で削っていく
自分の拠点を守り、相手の拠点を壊すっていう視点でみたらグフカスは劣る
だから将官の評価は金陸、ジムヘのが高いんだよ
ずっとライン戦やって尉官の評価は逆だろうけどw
例えば今日のマップのオデッサだと開幕凸をジムヘ１０機程度で防ぐ組と凸組にわかれ
ジオンが全然削れてない間に連邦が陸ガン&B3SGの超火力で削っていく
自分の拠点を守り、相手の拠点を壊すっていう視点でみたらグフカスは劣る
だから将官の評価は金陸、ジムヘのが高いんだよ
ずっとライン戦やって尉官の評価は逆だろうけどw
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 06:48:50.37 ID:zrEGmKkR
そんな事よりその三機の修正はよ。
武器を弄りたくないなら積載だけでもどうにかしろ！
武器を弄りたくないなら積載だけでもどうにかしろ！
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 07:48:06.49 ID:dmKDr0xk
>>157
貧乏人の妬み乙
貧乏人の妬み乙
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 09:38:09.66 ID:NmxsTLu2
グフカスはガトシー積んだら重量オーバーするぐらいでいいのにな
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 11:49:37.29 ID:1xwqJk7c
今日もネガネガっすね連ポークさん
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 12:00:46.17 ID:9ZYC2tvX
サーセンｗｗｗガトシとピカしかなくてサーセンｗｗｗ
グフカスFSドム以外産廃だらけでサーセンｗｗｗ
選択肢って大事だよね・・・
グフカスFSドム以外産廃だらけでサーセンｗｗｗ
選択肢って大事だよね・・・
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 14:00:05.38 ID:We0GZOZH
FSも今じゃ選択肢にならんよ……
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 14:19:54.10 ID:9ZYC2tvX
まあそう言うなってwww
おれっちグフカスもFSももってねーしｗｗｗ
ズゴックちゃんペロペロｗｗｗ
おれっちグフカスもFSももってねーしｗｗｗ
ズゴックちゃんペロペロｗｗｗ
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 15:43:55.21 ID:bj1xs/yF
連邦は340機が二つとも産廃なんだぜ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:02:37.20 ID:FdTlT4JD
他に使えるのがいっぱいおりますやん
ところでF型って産廃枠なの？
コスパいいと思うんだが
ところでF型って産廃枠なの？
コスパいいと思うんだが
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:19:40.88 ID:db1+AXul
普通に使える良機体だけどジオンはグフカスＦＳドムの
強襲御三家がド鉄板だからこの３機体を持ってないとかでも無い限り
入り込む余地が一切無い
低コスパ機はⅡＪ入れば十分だし
強襲御三家がド鉄板だからこの３機体を持ってないとかでも無い限り
入り込む余地が一切無い
低コスパ機はⅡＪ入れば十分だし
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 17:48:53.89 ID:md3H3c+Y
装備してる武器しだいで変わるわな
装甲でＭＧ装備ならドムなんて餌でしかない
Ｂ３ＢＳＧ装備ならドムの餌でしかない
それにジオンの機体はデブばかりで当たり判定が連邦より大きいからな
連邦でやってる方が射撃系当たりやすくて楽しいわ
スナとかやってると当たり判定の違いがはっきり分かる
装甲でＭＧ装備ならドムなんて餌でしかない
Ｂ３ＢＳＧ装備ならドムの餌でしかない
それにジオンの機体はデブばかりで当たり判定が連邦より大きいからな
連邦でやってる方が射撃系当たりやすくて楽しいわ
スナとかやってると当たり判定の違いがはっきり分かる
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 17:51:23.49 ID:IzAJ5fmx
ジオンのそれはなぁ……被弾面積に対する装甲を持たされてないから、脆いんだよなぁ……
強襲のBR系が刺さる刺さる。FAFなんて文字通り蒸発もんだし
かと言って、装甲を上げられても困る。CBZみたいな「一定ダメージしか与えられない武器」が一気に産廃化する
強襲のBR系が刺さる刺さる。FAFなんて文字通り蒸発もんだし
かと言って、装甲を上げられても困る。CBZみたいな「一定ダメージしか与えられない武器」が一気に産廃化する
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 17:57:28.71 ID:4BczoY77
なぜか>>1に載ってる前スレ14書いた人だけど
今は連邦小将 ジオン中将でまた主観ランク左ほど高評価
S+ グフカス 金陸
S ジムコマンド
A 金FS 金寒
A- 銀陸 銀FS
B ガーカス グフ 銀寒ドム 装甲 高ドム 2F WD
C ジム 旧ザク ゴッグ ズゴック 銀ハイゴ LA
D アッガイ アクアジム
新機体は金ハイゴッグ、金寒、コマンドを所持 重撃はもうさっぱり使ってないから評価やめる。金ハイゴッグもよくわからんから除外
あと正直金陸と金FS持ってないから妄想。それ以外はグフカス含めてほとんど使ってる
今は連邦小将 ジオン中将でまた主観ランク左ほど高評価
S+ グフカス 金陸
S ジムコマンド
A 金FS 金寒
A- 銀陸 銀FS
B ガーカス グフ 銀寒ドム 装甲 高ドム 2F WD
C ジム 旧ザク ゴッグ ズゴック 銀ハイゴ LA
D アッガイ アクアジム
新機体は金ハイゴッグ、金寒、コマンドを所持 重撃はもうさっぱり使ってないから評価やめる。金ハイゴッグもよくわからんから除外
あと正直金陸と金FS持ってないから妄想。それ以外はグフカス含めてほとんど使ってる
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 18:24:49.90 ID:MFQQaVUl
Bの途中に間あけるの忘れた。
銀寒 ドム の順番ね
PC規制されてて不安定な3gからだからID変わるけど
あと強襲のメイン武器の格付けするならこんなもんだと思う、対拠点でなく対人
S+ ガトシ FAF
S 3点マシンガンF(FS 寒) ピカ
A シールドバルカン フィンガーバルカンF(＝陸ガン胸バルカンF) ジムコマの90mm 3点マシンガンN
B ジムコマ3点 試作BRF
C 頭部バルカン 105mmマシ(＝100mm＝120mm) ＞90mmマシ(装甲) BSG(SG)N B3BSG ジオン水泳部のB3BR
D BSGH ハンドビームガンとかハープーンとかその他ゴミ
ジオン水泳部のメイン武器はリロード中になにもできないのも含めてこの位置ね
銀寒 ドム の順番ね
PC規制されてて不安定な3gからだからID変わるけど
あと強襲のメイン武器の格付けするならこんなもんだと思う、対拠点でなく対人
S+ ガトシ FAF
S 3点マシンガンF(FS 寒) ピカ
A シールドバルカン フィンガーバルカンF(＝陸ガン胸バルカンF) ジムコマの90mm 3点マシンガンN
B ジムコマ3点 試作BRF
C 頭部バルカン 105mmマシ(＝100mm＝120mm) ＞90mmマシ(装甲) BSG(SG)N B3BSG ジオン水泳部のB3BR
D BSGH ハンドビームガンとかハープーンとかその他ゴミ
ジオン水泳部のメイン武器はリロード中になにもできないのも含めてこの位置ね
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 19:09:44.67 ID:FdTlT4JD
シルバル強いよなあ
ガーカス産廃論はなんなんだろあれ
帰投高いからシールド全快で戦いやすいし積載あげてクラッカー持つと転倒しないのにな
ジムコマ90mmもたしかに強い
3点弱いからBっていうのはさすがにないわ
グフは金限定で盾外し条件でその位置ってことか？
ガーカス産廃論はなんなんだろあれ
帰投高いからシールド全快で戦いやすいし積載あげてクラッカー持つと転倒しないのにな
ジムコマ90mmもたしかに強い
3点弱いからBっていうのはさすがにないわ
グフは金限定で盾外し条件でその位置ってことか？
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 19:27:44.87 ID:MFQQaVUl
なんだろう、ガトシ以外のマシンガンの区別つかない人が多いと思う
ガーカスに火力が無いとか言ってる人を未だに見るし
けど盾がデカいから連邦で一番被弾面積が広いし、飛んでてもバズで落とされるような気がする
グフはやっぱ積載きついのもあるし銀寒とかドムより↓だわすまん
グレネード拡大特性も含めてなかなかいいと思ってるんだが
グフにバズは論外ね
ジムコマ3点が微妙な理由はリロードが遅いから、が一番大きいわ
ガーカスに火力が無いとか言ってる人を未だに見るし
けど盾がデカいから連邦で一番被弾面積が広いし、飛んでてもバズで落とされるような気がする
グフはやっぱ積載きついのもあるし銀寒とかドムより↓だわすまん
グレネード拡大特性も含めてなかなかいいと思ってるんだが
グフにバズは論外ね
ジムコマ3点が微妙な理由はリロードが遅いから、が一番大きいわ
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 19:42:55.46 ID:FdTlT4JD
ガーカスはシールドに弾を吸わせるのがいいんじゃないか
撃ち落とされるのはしょうがないから地面這うしかないよな
むしろあんなに重そうなのにジャンプ普通なんだよね
グフは積載さえなんとかなればジオンの寒ジムになれる
撃ち落とされるのはしょうがないから地面這うしかないよな
むしろあんなに重そうなのにジャンプ普通なんだよね
グフは積載さえなんとかなればジオンの寒ジムになれる
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 19:51:23.52 ID:DSzjq9lJ
ガーカスの一番の魅力は混戦だと狙われにくいって事だと思う
連キルうめぇぇぇぇって時にふと周りを見てみると仲間の死体がいっぱい
(´・ω・｀)よくある話です
連キルうめぇぇぇぇって時にふと周りを見てみると仲間の死体がいっぱい
(´・ω・｀)よくある話です
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:11:25.73 ID:nA7geVwp
>156
それって以前に何度か出た、万能性が上なのか 特化した能力が上なのかの議論だよね。
得意な（ポイントを稼ぎやすい）局面のみで評価してランキングをつけるのはどうなんだろう
それって以前に何度か出た、万能性が上なのか 特化した能力が上なのかの議論だよね。
得意な（ポイントを稼ぎやすい）局面のみで評価してランキングをつけるのはどうなんだろう
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:12:05.47 ID:aOIDeXuI
ガーカスは盾の構えはジムコマより早い
ジムコマは遅過ぎで構える前に溶けます
なのでSはないよ
ジムコマは遅過ぎで構える前に溶けます
なのでSはないよ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:24:51.72 ID:WoCywKYr
ジムコマ90mmはDPSでシルバルと同じくらい
射程、マガジン火力、集弾で勝ち
内臓でない点とリロードで負け
甲乙付けがたい性能だな
本体性能が優秀なのと対デブ戦が多い連邦だからマシンガン持った機体が活躍しやすいってのもあるだろうし
FSよりなんとなく強い気がするのはそこら辺が理由かね
射程、マガジン火力、集弾で勝ち
内臓でない点とリロードで負け
甲乙付けがたい性能だな
本体性能が優秀なのと対デブ戦が多い連邦だからマシンガン持った機体が活躍しやすいってのもあるだろうし
FSよりなんとなく強い気がするのはそこら辺が理由かね
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:41:44.36 ID:zmMvXJ/M
金グフカスと金陸ガンの両方持っている奴しか分からんよな。
強さという尺度では圧倒的に金陸ガンのが強い。
初期の頃ならグフカスだったけど、現在の仕様だと勝負にすらならない。
おれは金陸ガンの破壊力より金グフカスの機動性が好きだが。
強さという尺度では圧倒的に金陸ガンのが強い。
初期の頃ならグフカスだったけど、現在の仕様だと勝負にすらならない。
おれは金陸ガンの破壊力より金グフカスの機動性が好きだが。
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:45:12.23 ID:A5Y64Qwh
そんくらい武器もちかえろよ
いかに尉官が多いかわかるな
いかに尉官が多いかわかるな
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:46:31.32 ID:A5Y64Qwh
>>176に対してです
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:47:44.83 ID:fmcfsEgq
ジムコマってほぼＦＳ同等品じゃね？ｗ
金だと流石にＦＳがちょっと上かと。
>>178
強さのベクトルが若干違うけどいいバランスじゃね？
火力＆体力VS機動性、個人的には超火力の金陸で敵溶かすほうが楽しいわｗ
金だと流石にＦＳがちょっと上かと。
>>178
強さのベクトルが若干違うけどいいバランスじゃね？
火力＆体力VS機動性、個人的には超火力の金陸で敵溶かすほうが楽しいわｗ
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:51:08.33 ID:Gpkxk38R
まあこのスレの”強さ”ランキングとしてなら金陸
戦争の”貢献度”として考えるならグフカスでしょ
コンテナ回収（＋ゲージ回復）＆戦略運搬＆ネズミ処理能力
凸だって団体でなら装甲に劣るが
中盤以降の少人数凸の成功率ならグフカスが圧倒的だし
戦争の”貢献度”として考えるならグフカスでしょ
コンテナ回収（＋ゲージ回復）＆戦略運搬＆ネズミ処理能力
凸だって団体でなら装甲に劣るが
中盤以降の少人数凸の成功率ならグフカスが圧倒的だし
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 01:09:38.78 ID:HBZVXQYz
ガーカスは金限定で強いな
バランス１６５まであがる
転倒しなければ体力勝負で圧勝。
切られて倒れないとチート扱いされるけどｗ
バランス１６５まであがる
転倒しなければ体力勝負で圧勝。
切られて倒れないとチート扱いされるけどｗ
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 01:26:01.22 ID:fmcfsEgq
>>182
佐官付近なんだが凸ってくれるグフカスさんも陸ガンさんも最近味方だとあんまり見ないんだがｗ
ちょっと前まで結構いたのに2枚入ってる様な層は飽きてしまわれたのだろうか。
>>183
よろけのみって事は後だし格闘で返り討ち？何それ超楽しそうｗｗｗ
ガーカス持ってないんだよな
佐官付近なんだが凸ってくれるグフカスさんも陸ガンさんも最近味方だとあんまり見ないんだがｗ
ちょっと前まで結構いたのに2枚入ってる様な層は飽きてしまわれたのだろうか。
>>183
よろけのみって事は後だし格闘で返り討ち？何それ超楽しそうｗｗｗ
ガーカス持ってないんだよな
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 01:44:08.25 ID:RyqhtVxF
グフカスはデッキボーナスと帰投ちょい上げで帰投6秒切るっていうのがあんまり話題にならないけど壊れ
ガーカス帰投早いっていうけどグフカス使い方で同じ位早いヤバさ
これのせいでグフカスはすぐ帰る
ガーカス帰投早いっていうけどグフカス使い方で同じ位早いヤバさ
これのせいでグフカスはすぐ帰る
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 01:46:13.27 ID:bG/pjdGb
ガーカスってストライクフォース＋帰投フル改造でどれぐらい早く帰れるんだろう
気になる
気になる
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 01:52:03.66 ID:AvbQ4bHj
４秒
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 01:53:19.74 ID:AvbQ4bHj
ＬＡと黄色の次くらいには早いよ
１０秒＋α後には新品にロケランＦ満タンで戦場復帰
１０秒＋α後には新品にロケランＦ満タンで戦場復帰
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 02:00:17.69 ID:HBZVXQYz
ガーカス金の場合移動速度が一番の問題点
デッキボーナス＋速度最大で移動速度１１９０ぐらい
帰投早いからすぐ回復＋復帰できて使い勝手は良い。
爆発力は無いので拠点突にはむかない
今はもう手に入らない機体なんだっけ？
デッキボーナス＋速度最大で移動速度１１９０ぐらい
帰投早いからすぐ回復＋復帰できて使い勝手は良い。
爆発力は無いので拠点突にはむかない
今はもう手に入らない機体なんだっけ？
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 02:02:20.54 ID:uZvvlPx4
つーかそもそもこれどういうランクなの
凸？MS戦？それによって随分変わるし
お互い見合って逃亡不可のデスマッチならガーカス最強なんだが
凸？MS戦？それによって随分変わるし
お互い見合って逃亡不可のデスマッチならガーカス最強なんだが
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 02:08:23.79 ID:7hwP9bVx
普通に総合力じゃね？
タイマンとか言い出したらハイゴッグのミサイルで終了する
タイマンとか言い出したらハイゴッグのミサイルで終了する
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 06:26:36.23 ID:ZbI5EsYq
金陸あの火力で機動力を犠牲にってわけじゃないからな
あの火力で十分すぎるほどの機動力とアーマー持ってるんだから
グフカスの機動力が異常なだけで陸ガンの機動力は当たり前に高クラス
あの火力で十分すぎるほどの機動力とアーマー持ってるんだから
グフカスの機動力が異常なだけで陸ガンの機動力は当たり前に高クラス
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 06:53:18.31 ID:8WES8wZ/
全て金機体
強襲
S グフカス 陸ガン
A ジムコマ FS ガーカス
B WD ドム 高ドム 装甲 寒ジム
C ⅡF ハイゴッグ グフ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
A ジムへ ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク=デジム ゾック
C SML ザクマリン
強襲
S グフカス 陸ガン
A ジムコマ FS ガーカス
B WD ドム 高ドム 装甲 寒ジム
C ⅡF ハイゴッグ グフ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
A ジムへ ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク=デジム ゾック
C SML ザクマリン
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 07:04:43.03 ID:Kmm+OamL
今の時点でグフカスは主力武器がマシ系という
「無防備な時間が増える」武器を扱ってるのがリスク、と言えちゃうくらいに火力インフレが進行してる
「無防備な時間が増える」武器を扱ってるのがリスク、と言えちゃうくらいに火力インフレが進行してる
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 11:44:27.63 ID:aPtM2wgm
将官でも戦闘スタイルでだいぶ機体の好みが分かれるからな
特にWDの評価が人によって全く違う
俺は同じコストでも寒ジムの方が強いとさえ思ってるが
KD2でアシストがキルの倍ある少将だが多vs多のゲームでそれほど瞬間火力がいるとも思えないからかな
Fバズも使わない
特にWDの評価が人によって全く違う
俺は同じコストでも寒ジムの方が強いとさえ思ってるが
KD2でアシストがキルの倍ある少将だが多vs多のゲームでそれほど瞬間火力がいるとも思えないからかな
Fバズも使わない
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 11:53:57.94 ID:TR076mSX
CBZとかFAFに比べてヒット＆アウェイと言えるほど敵の射線に身を晒してる時間少なくないからな
飛べると言ってもよろけでダウンするリスクはあるし相対的に着実に弱くなってる
そうは言ってもまだまだ健在でSクラスなのは変わらないけど
飛べると言ってもよろけでダウンするリスクはあるし相対的に着実に弱くなってる
そうは言ってもまだまだ健在でSクラスなのは変わらないけど
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 11:54:55.79 ID:aPtM2wgm
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 13:05:42.60 ID:JCIVaJko
>>191
タイマンでロマン喰らう奴はいないだろ
タイマンでロマン喰らう奴はいないだろ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 13:23:53.70 ID:8WES8wZ/
ジムへのタイマン能力ってお前らはどう考えてる？
あの機体が強いのはタイマンではないのは分かってるんだけど
あの機体が強いのはタイマンではないのは分かってるんだけど
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 13:33:21.73 ID:AvbQ4bHj
出会い頭や距離or上取ってたら一方的に勝てる
奇襲受けたら弱い(ただしチャージ済みならよろけorダウン強制解除されるまではワンチャン残されてる)
重撃内では最高の足回り、これ重要
二体以上でのシナジー効果が一番ぱないけど
奇襲受けたら弱い(ただしチャージ済みならよろけorダウン強制解除されるまではワンチャン残されてる)
重撃内では最高の足回り、これ重要
二体以上でのシナジー効果が一番ぱないけど
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 14:20:55.49 ID:czpcR5B4
>>193のやつがいい感じだとおもう
強襲
S グフカス 陸ガン
A FS ジムコマ
B WD ガーカス ドム 装甲 高ドム 寒ジム
C ⅡF グフ ズゴック ゴッグ LA ハイゴッグ
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
ガーカスは硬いだけの的って感じしかしない
ジムコマとFSはどっちも似たような位置 ただFSは武装が多いからひとつの機体でいろんな使い方できる
ハイゴックはヒットボックスの評価込みで性能だけ見ればBの下あたりかもしれないけどコストと再出撃も加算したらもっと下でもいい
狙撃にビクビクしながら1発しかないニンジンを撃つだけの機体
2秒くらいのDPSなら陸ガンのほうが高いけどやっぱ総合的に見たら武器1本でやっていけるグフカスのほうが良いと思う
というかこの2機はほかの強襲機体と比べたら結構な差あるとおもうの
まぁグフカスとか陸ガンがどんなに強くても狙撃とか重撃に攻撃当てられて転倒したらそこで終わりなんだけどね
強襲
S グフカス 陸ガン
A FS ジムコマ
B WD ガーカス ドム 装甲 高ドム 寒ジム
C ⅡF グフ ズゴック ゴッグ LA ハイゴッグ
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
ガーカスは硬いだけの的って感じしかしない
ジムコマとFSはどっちも似たような位置 ただFSは武装が多いからひとつの機体でいろんな使い方できる
ハイゴックはヒットボックスの評価込みで性能だけ見ればBの下あたりかもしれないけどコストと再出撃も加算したらもっと下でもいい
狙撃にビクビクしながら1発しかないニンジンを撃つだけの機体
2秒くらいのDPSなら陸ガンのほうが高いけどやっぱ総合的に見たら武器1本でやっていけるグフカスのほうが良いと思う
というかこの2機はほかの強襲機体と比べたら結構な差あるとおもうの
まぁグフカスとか陸ガンがどんなに強くても狙撃とか重撃に攻撃当てられて転倒したらそこで終わりなんだけどね
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 14:28:20.15 ID:AvbQ4bHj
Ｂがそのメンツなのに高ドムがＢとか信じられない
高ドムとＩＩＦチェンジ
ＬＡは異次元格闘ブンブン出来るから俺の中ではＢ昇格
ハイゴッグは金銀でＢＣ別れる
ＷＤとガーカスと装甲とドムはＡでも良いレベル（特にＷＤとガーカスは高水準でバランスが取れてる）
ジムはＣにするべき
高ドムとＩＩＦチェンジ
ＬＡは異次元格闘ブンブン出来るから俺の中ではＢ昇格
ハイゴッグは金銀でＢＣ別れる
ＷＤとガーカスと装甲とドムはＡでも良いレベル（特にＷＤとガーカスは高水準でバランスが取れてる）
ジムはＣにするべき
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 14:43:41.32 ID:czpcR5B4
まぁ人それぞれだからな
俺は格闘とか相手が気がついてなくて完全に一人の状況でも振るか迷うくらいだしそんなに評価してない
というか金限定評価なのになんで金銀で判断が変わるみたいなこといわれてるのだろうか
俺は格闘とか相手が気がついてなくて完全に一人の状況でも振るか迷うくらいだしそんなに評価してない
というか金限定評価なのになんで金銀で判断が変わるみたいなこといわれてるのだろうか
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 15:39:39.13 ID:o08CvGcA
>まぁ人それぞれだからな
つーか2パターンしかない。
機動力があって確殺できる火力があるかとそれ以外で分ける奴。
ガーカスは防衛線向きだねとか寒ジムは重撃運用だねとか言って評価する奴。
まあハイゴッグさんの様に議論の余地のない例はあるけど。
つーか2パターンしかない。
機動力があって確殺できる火力があるかとそれ以外で分ける奴。
ガーカスは防衛線向きだねとか寒ジムは重撃運用だねとか言って評価する奴。
まあハイゴッグさんの様に議論の余地のない例はあるけど。
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 16:46:01.59 ID:5/NCTgnf
最近、強襲と重撃を分ける意味がない気がする
重撃を括弧で入れてみた俺の主観
コスト再出、対人、凸全部の総合力
S グフカス 陸ガン (ジムヘ)
A (2J) FS コマンド 寒ジム
B (初期ジム) (デジム) ガーカス WDドム (デザク) 装甲 グフ 2F (水ガン)
C (SML) 高ドム ハイゴッグ (寒ドム) (ザクマリン) LA ジム
D ザク1 ズゴック ゴッグ (ゾック) アクアジム アッガイ
弱くはない機体もなにかの劣化なら下げる、デジムは連邦に2jいないからここ
重撃を括弧で入れてみた俺の主観
コスト再出、対人、凸全部の総合力
S グフカス 陸ガン (ジムヘ)
A (2J) FS コマンド 寒ジム
B (初期ジム) (デジム) ガーカス WDドム (デザク) 装甲 グフ 2F (水ガン)
C (SML) 高ドム ハイゴッグ (寒ドム) (ザクマリン) LA ジム
D ザク1 ズゴック ゴッグ (ゾック) アクアジム アッガイ
弱くはない機体もなにかの劣化なら下げる、デジムは連邦に2jいないからここ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 19:48:32.61 ID:bG/pjdGb
ガーカスさんは対グフカス用機体としては最高なんだけどなぁ
狙われにくいせいで10連キルぐらい簡単に取れるのと、すぐ補給に帰れる
っていう類稀な魅力に気付いて連邦にもっと増えてくれる事を願う
凸？クラッカー投げ切ったら帰投しろ
狙われにくいせいで10連キルぐらい簡単に取れるのと、すぐ補給に帰れる
っていう類稀な魅力に気付いて連邦にもっと増えてくれる事を願う
凸？クラッカー投げ切ったら帰投しろ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 00:03:53.46 ID:o08CvGcA
何気にＳＭＬもそうだよ北極の制空権握ってたグフカスがすごい勢いで下がる
嫌がってるけどヘイトは高くないなそういった点ではガーカスさんと同じだな。
嫌がってるけどヘイトは高くないなそういった点ではガーカスさんと同じだな。
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 00:09:38.71 ID:0OutBx2q
>>205
初期ジムの低さに違和感
初期ジムの低さに違和感
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 03:29:25.55 ID:i6vaAfpM
金SMLと金グフカスがタイマンしたら距離関係なく金SMLが負ける要素ないしな
足遅くて逃げられる可能性はあるけど
まあ、このゲームでのタイマン性能なんてあってないようなもんだからだからなんだって話
機体の性能だけでグフカスをゴリ押しして踏み潰したい奴は使うといい
足遅くて逃げられる可能性はあるけど
まあ、このゲームでのタイマン性能なんてあってないようなもんだからだからなんだって話
機体の性能だけでグフカスをゴリ押しして踏み潰したい奴は使うといい
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 03:53:59.96 ID:6HO2CxEt
(´・ω・｀)どうせ4月にはケンプファーが威力100増しの三点SGと限界速度1400越えのホバーで現れて滅茶苦茶になるよ
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 03:56:33.35 ID:MDe1ElJn
(´・ω・｀)ゲルググのBRと集金メーターが火を吹くぜ！！
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 10:43:53.54 ID:1nuOWq3p
連邦には宇宙対応のアレックスがガトシ持ってきそうだからな
俺が金陸のためにガチャ回さない理由でもある
俺が金陸のためにガチャ回さない理由でもある
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 11:35:16.59 ID:LeFFcjLV
(´・ω・｀)宇宙対応BR持ち強襲機体はさっさと実装してもいいのよー
(´・ω・｀)ジオンのはどうせでかいだろうけどねー
(´・ω・｀)ジオンのはどうせでかいだろうけどねー
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 15:59:04.95 ID:0OutBx2q
ガンダムもでてないのに上位のアレックスがでるわけがない
ガトリングならガンダム5号機というのがあってだな・・
ガトリングならガンダム5号機というのがあってだな・・
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 18:26:15.09 ID:N6QonsVc
グフ出す前にグフカス出しちゃう運営ですしおすし
ポケ戦押しの現状だと次でケンプとスカ隊
その次にズゴE＆ザクⅡ改とアレックスとかやりかねんのがこの運営
ポケ戦押しの現状だと次でケンプとスカ隊
その次にズゴE＆ザクⅡ改とアレックスとかやりかねんのがこの運営
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 19:37:25.44 ID:LeFFcjLV
(´・ω・｀)OWABIきたよー
(´・ω・｀)グフは結局積載なおんないと格闘とFバズは両立できないのよー
(´・ω・｀)グフは結局積載なおんないと格闘とFバズは両立できないのよー
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 00:46:19.09 ID:IkR7QruI
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 09:06:00.20 ID:hUWuGWem
グフ持ってないからよく分からんのだが、そんなに悪い機体なのかの？内臓バルカン+バズで使いやすそうに見えるんだけど。
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 09:23:21.85 ID:/btyTAoT
使ってて面白くはある
が、ミスるとビターンってなってそしてしぬ
が、ミスるとビターンってなってそしてしぬ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 10:31:05.62 ID:4Ksf+3vV
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 10:40:27.66 ID:MWep58gF
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 10:55:10.38 ID:rh/msLD0
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 11:26:22.84 ID:d5sq8RH3
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 11:59:58.06 ID:RezjLdOW
(´・ω・｀)ピーキーなドムよりハイリスクローリターンなのよねー
(´・ω・｀)ヒート剣OにしてもFバズ持ってバランス61確保できないからねー
(´・ω・｀)らんらんはバズはあきらめたよー
(´・ω・｀)ヒート剣OにしてもFバズ持ってバランス61確保できないからねー
(´・ω・｀)らんらんはバズはあきらめたよー
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 13:43:55.28 ID:iNV0nSX5
ジオン機は積載の強化幅が小さいからバランスも上がらんのよね。
ジオン機の幅300に対して連邦機の500はマジでうらやましいぜ。
絶対100超えないのと装備次第で100余裕ってのはかなりの差だわ。
バズのダメージが7000前後できっちり分かれるから余計に。
ジオン機の幅300に対して連邦機の500はマジでうらやましいぜ。
絶対100超えないのと装備次第で100余裕ってのはかなりの差だわ。
バズのダメージが7000前後できっちり分かれるから余計に。
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 13:50:21.51 ID:9Wqve5s0
グフカスはバランス+170とかにできるんだけどな
グフはマスチケ強化してもバズ積むとバランス確保できない
グフはマスチケ強化してもバズ積むとバランス確保できない
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 13:53:24.91 ID:d5sq8RH3
インファイト得意なMSは
バランス61に盾持ってフィンバルFとサーベルT両方も無理なのね
バランス61に盾持ってフィンバルFとサーベルT両方も無理なのね
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 14:00:19.87 ID:iNV0nSX5
積載比較
強襲
積載比較 最大130％なので基本値が高い方が基本的に余裕が大きくなる。
1700 グフカス、陸ガン ぶっ壊れ
1600 ガーカス、ザク2F
1500 寒ジム、ザクFS、ジムWD、ジムコマ、装甲
1400 ゴッグ、ハイゴッグ、ザク1、アッガイ、ドム、ジム
1300 ズゴック、グフ、高ドム、LA、アクアジム
ジオン水泳部が産廃といわれるのも仕方ない気がしないでもない。
グフカスはジオン視点から見ても確かにマジキチ。こいつがいるせいで他のジオン機が強化されない不具合。
グフとの差は笑うしかない。
強襲
積載比較 最大130％なので基本値が高い方が基本的に余裕が大きくなる。
1700 グフカス、陸ガン ぶっ壊れ
1600 ガーカス、ザク2F
1500 寒ジム、ザクFS、ジムWD、ジムコマ、装甲
1400 ゴッグ、ハイゴッグ、ザク1、アッガイ、ドム、ジム
1300 ズゴック、グフ、高ドム、LA、アクアジム
ジオン水泳部が産廃といわれるのも仕方ない気がしないでもない。
グフカスはジオン視点から見ても確かにマジキチ。こいつがいるせいで他のジオン機が強化されない不具合。
グフとの差は笑うしかない。
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 14:02:32.13 ID:iNV0nSX5
重撃
1600 ジムへ ぶっ壊れ
1500 寒ドム、ゾック
1300 ガンキャノン、初期ジム、ザクマリン、デジム、2J、デザク
1200 水ガン
足回りが死んでる寒ドムとゾックはさておき、ジムヘ圧倒的一強。
誰が見てもぶっ壊れ。基本的に1500超え機体は積載強化でCBZやタンクの強化キャノン7700食らっても転倒しにくいと思って良いと考えられる。
1600 ジムへ ぶっ壊れ
1500 寒ドム、ゾック
1300 ガンキャノン、初期ジム、ザクマリン、デジム、2J、デザク
1200 水ガン
足回りが死んでる寒ドムとゾックはさておき、ジムヘ圧倒的一強。
誰が見てもぶっ壊れ。基本的に1500超え機体は積載強化でCBZやタンクの強化キャノン7700食らっても転倒しにくいと思って良いと考えられる。
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 14:05:00.70 ID:iNV0nSX5
それ以外は大差ないので。
強襲は案外バランスが取れている。重撃はジムヘの存在が全てぶっ壊れ。
こいつだけCBZ打ち込まれても転倒せず打ち返せるようなもの。
強襲は案外バランスが取れている。重撃はジムヘの存在が全てぶっ壊れ。
こいつだけCBZ打ち込まれても転倒せず打ち返せるようなもの。
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 14:30:50.01 ID:3USCD0wq
アクアジムさん馬鹿にすわなよ
やられ役は最速だからな！
やられ役は最速だからな！
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 14:41:02.17 ID:iNV0nSX5
陸ガングフカスは対抗馬評価ということでまだ許せる。
ジムヘ、こいつが駄目だわｗ
重撃機項目で全て上位。高性能専用武器持ち。バズの打ち合いで自分は転倒せず逆に打ち込める。
相手は自分の攻撃が直撃すれば即死も十分あり得るという壊れっぷり。
ジオンは寒ドムに3BCBZつけろよカス運営と要望送ってもむしろ通るんじゃないかと思うほど圧倒的一強の重撃機だわ。
ジムヘ、こいつが駄目だわｗ
重撃機項目で全て上位。高性能専用武器持ち。バズの打ち合いで自分は転倒せず逆に打ち込める。
相手は自分の攻撃が直撃すれば即死も十分あり得るという壊れっぷり。
ジオンは寒ドムに3BCBZつけろよカス運営と要望送ってもむしろ通るんじゃないかと思うほど圧倒的一強の重撃機だわ。
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 16:11:35.63 ID:CRCa9Gl0
昨日の調整がクッソどうでもいい内容ばっかりで白けたな
帰投で機体交換とかその辺のシステムに力入れたからしょうがないのかもしれんが
帰投で機体交換とかその辺のシステムに力入れたからしょうがないのかもしれんが
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 16:28:41.59 ID:vFBxw0lS
相変わらずCBZB3ｶﾞｰｼﾞﾑﾍｶﾞｰはどこにでもいるなぁ
どっちの軍勢も独自性があるんだからケチつけ始めたらキリがないだろ
一強重撃機だろうがグフカスに上取られた時点で撃破確定だぞ
どっちの軍勢も独自性があるんだからケチつけ始めたらキリがないだろ
一強重撃機だろうがグフカスに上取られた時点で撃破確定だぞ
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 16:34:36.14 ID:TH3GsuNx
>>234
ってかそんな強機体を常に使える現状がクソだろ。コストの意味がない
ジムヘ・グフカス・陸ガンは一体しかいれられないほどのコストにすればいい
そうすれば他の機体も利用するだろうし機体に幅が出来る。運営が無能すぎ
ってかそんな強機体を常に使える現状がクソだろ。コストの意味がない
ジムヘ・グフカス・陸ガンは一体しかいれられないほどのコストにすればいい
そうすれば他の機体も利用するだろうし機体に幅が出来る。運営が無能すぎ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 17:01:59.89 ID:RezjLdOW
(´・ω・｀)もしそうなったとしてもジオン強襲は固定メンツなのよー
(´・ω・｀)中コスト帯に軸になるMSがいないからねー
(´・ω・｀)低コスト帯もF型しかいないしすでに入手不可だけどねー
(´・ω・｀)中コスト帯に軸になるMSがいないからねー
(´・ω・｀)低コスト帯もF型しかいないしすでに入手不可だけどねー
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 17:05:47.92 ID:X0mNP2Hu
陸ガン、ジムへ、グフカスの一定期間出撃禁止（消去ではない）
まずはこれで様子を見るべき。もう、この運営に細かな積載調整や武器調整、兵科間のバランス調整は求めないことにした
まずはこれで様子を見るべき。もう、この運営に細かな積載調整や武器調整、兵科間のバランス調整は求めないことにした
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 17:37:57.66 ID:AHl+QDU0
S鯖連邦&ジオン准将
強襲
S グフカス
A 陸ガン ジムコマ FS ドム ハイゴッグ
B ガーカス 寒ジム 装甲ジム グフ ザクIIF
C ジム WDジム ザクI 高ドム ズゴック ゴッグ
D アクアジム LA アッガイ
重撃
ジムへ 初期ジム IIJ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
強襲はジオン有利、重撃連邦有利
総合的にはジオン微有利で勢力ゲージもそんな感じ
強襲
S グフカス
A 陸ガン ジムコマ FS ドム ハイゴッグ
B ガーカス 寒ジム 装甲ジム グフ ザクIIF
C ジム WDジム ザクI 高ドム ズゴック ゴッグ
D アクアジム LA アッガイ
重撃
ジムへ 初期ジム IIJ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
強襲はジオン有利、重撃連邦有利
総合的にはジオン微有利で勢力ゲージもそんな感じ
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 18:08:20.99 ID:iNV0nSX5
>>234
相変わらずグフカスの名前挙げたら何でも許されると思ってる連ポークひどいな。
ジムヘ1340でガトシN600 23発
2J1040でFAF1500 7発
ジオン機のアーマーが低すぎてFAFの唯一のマガジン使いきりリロード待ちすら許される。
3BCBZ最大強化で12375。2J最大強化1196。オールラウンダーかパーツ使わないと即死の可能性。
逆にCBZN最大強化7425。ジムヘ最大強化1541。ロケシュが無いと2発耐える。
というかコスト的に2Jは初期ジムと比較すべきだろうけどジオンは間がないのでジムヘと比較されるのはどうなんだろう
相変わらずグフカスの名前挙げたら何でも許されると思ってる連ポークひどいな。
ジムヘ1340でガトシN600 23発
2J1040でFAF1500 7発
ジオン機のアーマーが低すぎてFAFの唯一のマガジン使いきりリロード待ちすら許される。
3BCBZ最大強化で12375。2J最大強化1196。オールラウンダーかパーツ使わないと即死の可能性。
逆にCBZN最大強化7425。ジムヘ最大強化1541。ロケシュが無いと2発耐える。
というかコスト的に2Jは初期ジムと比較すべきだろうけどジオンは間がないのでジムヘと比較されるのはどうなんだろう
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 18:25:35.55 ID:RezjLdOW
(´・ω・｀)きみもジークジオンしすぎなのよー
(´・ω・｀)ここは両軍ともいるんだから公平にねー
(´・ω・｀)あまりにネガネガだと尉官に見えちゃうよー
(´・ω・｀)ここは両軍ともいるんだから公平にねー
(´・ω・｀)あまりにネガネガだと尉官に見えちゃうよー
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 18:59:54.07 ID:X0mNP2Hu
>>240
俺は過激派の部類ですかｗ
俺は過激派の部類ですかｗ
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:03:52.84 ID:iNV0nSX5
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:10:44.50 ID:RezjLdOW
(´・ω・｀)木は森の中って言うよねー
(´・ω・｀)もっと高コストの壊れ機体出しちゃえば今ある壊れ武器なんてきっと普通になるんだー
(´・ω・｀)デッキコストがギリギリなのはこれからもっと高コストの機体が出てデッキコスト拡張させるためなんだよー
(´・ω・｀)はやく実装して？
(´・ω・｀)もっと高コストの壊れ機体出しちゃえば今ある壊れ武器なんてきっと普通になるんだー
(´・ω・｀)デッキコストがギリギリなのはこれからもっと高コストの機体が出てデッキコスト拡張させるためなんだよー
(´・ω・｀)はやく実装して？
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:32:16.72 ID:iNV0nSX5
装備は強化すりゃいいが、新規は今以上に無理ゲーになるだろうし、
機体性能もなぁどうバランス取るんだろうな。
ゲルググとか専用薙刀で広範囲格闘実現とだけなりそうで怖いわｗ
機体性能もなぁどうバランス取るんだろうな。
ゲルググとか専用薙刀で広範囲格闘実現とだけなりそうで怖いわｗ
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:45:02.29 ID:d5sq8RH3
この運営ならガタイのでかいMSの耐久補うことも
代わりのプラスアルファつけることも細かい数字の調整とかも無理だし
基本産廃だ。安心しろ。
代わりのプラスアルファつけることも細かい数字の調整とかも無理だし
基本産廃だ。安心しろ。
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:48:39.22 ID:RezjLdOW
(´・ω・｀)EXガチャを定期的にやってその時点でコスパのいい機体ばらまくのよー
(´・ω・｀)バンナムの新兵救済なんてきっとそんなもんよー
(´・ω・｀)バンナムの新兵救済なんてきっとそんなもんよー
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 22:04:48.78 ID:ltikat54
コスト評価とか凸の強さとかなしの
一回の出撃でどれくらいの敵倒せるかの強さが見たいんだけど
だれか別のランク作ってくれないでしょうか
一回の出撃でどれくらいの敵倒せるかの強さが見たいんだけど
だれか別のランク作ってくれないでしょうか
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 22:51:25.67 ID:Y8DJ0M9B
ワーカーですら本気＋運よければレンキルできるよ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 00:34:42.80 ID:q72S1F9A
CBZの直撃受けている時点で死亡確定なのにB3ガーはみっともない
陸ガンの積載は武装で帳消しになるから許したって
陸ガンの積載は武装で帳消しになるから許したって
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 00:58:52.90 ID:6IwQhQ/k
(´・ω・｀)重撃のいいとこってヒット＆アウェイだけど
ヒット一回でいいのと二回必要なのはぜんぜんちがうのよー
(´・ω・｀)特に連邦機体は盾持ちが多くて転倒しても謎バリア発動するからねー
(´・ω・｀)だからといってCBZが弱いわけではないのよー
(´・ω・｀)上には上がいるだけよー
(´・ω・｀)らんらんガトシガーB3CBZガーFAFガーって聞き飽きたの
ヒット一回でいいのと二回必要なのはぜんぜんちがうのよー
(´・ω・｀)特に連邦機体は盾持ちが多くて転倒しても謎バリア発動するからねー
(´・ω・｀)だからといってCBZが弱いわけではないのよー
(´・ω・｀)上には上がいるだけよー
(´・ω・｀)らんらんガトシガーB3CBZガーFAFガーって聞き飽きたの
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 13:24:34.07 ID:Tr4ICxOw
>(´・ω・｀)重撃のいいとこってヒット＆アウェイだけど
重撃、使ったことある？
重撃、使ったことある？
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 13:55:14.64 ID:6IwQhQ/k
(´・ω・｀)そっかー撃って隠れてチャージはヒット＆アウェイと言わないかー
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 14:04:46.47 ID:Tr4ICxOw
どっちかというと、相手を食い破って死ぬ、そんな機体群だと思う＞重撃
例外なのはゾックとジムへ位で
例外なのはゾックとジムへ位で
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 15:40:38.49 ID:6IwQhQ/k
(´・ω・｀)余計ふわふわになった気がするの
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 20:24:20.35 ID:tlinGOjW
一撃で死ぬのと二回耐えるのって違いすぎなんだけどｗ
ガー言うってそりゃｗ
ガー言うってそりゃｗ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 02:24:47.48 ID:nU2BfJii
顔文字つけて自己主張したいならコテハンのほうがよくね？
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 09:22:05.67 ID:+VbfpmJO
(´・ω・｀)ドブ臭いより豚臭いほうがマシかなって思うの
(´・ω・｀)らんらんの特性は煽り耐性+100%で便利なのよー
(´・ω・｀)察して？
(´・ω・｀)らんらんの特性は煽り耐性+100%で便利なのよー
(´・ω・｀)察して？
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 17:23:04.26 ID:w0cjMtSr
金のみ
強襲
S グフカス 陸ガン
A FS ジムコマ
B ガーカス WD ドム 装甲 ジム 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
A ジムへ ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C SML ゾック ザクマリン
強襲
S グフカス 陸ガン
A FS ジムコマ
B ガーカス WD ドム 装甲 ジム 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
A ジムへ ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C SML ゾック ザクマリン
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 17:42:25.47 ID:/a3nkTP/
金陸ガンはSだろうけどグフカスSSじゃないの？
グフカス 陸ガン 装甲1160＜1400 ブーチャ280＞264 速度1119＞1062
ブースト容量1300＞1280 帰投545＞455 装甲盾込2070＞1980 主武装のMAX蓄積ダメージ（1C）
ガトシ（N27000H改22500F改21000）＞FAF15000 主武装のレンジ ガトシ540～640＞FAF510
リロード760～780＞FAF510 重量600～420＞FAF700
グフカス 陸ガン 装甲1160＜1400 ブーチャ280＞264 速度1119＞1062
ブースト容量1300＞1280 帰投545＞455 装甲盾込2070＞1980 主武装のMAX蓄積ダメージ（1C）
ガトシ（N27000H改22500F改21000）＞FAF15000 主武装のレンジ ガトシ540～640＞FAF510
リロード760～780＞FAF510 重量600～420＞FAF700
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 17:44:20.17 ID:NcZ9R3p2
強襲
ＳＳグフカス
Ｓ無し Ａ 陸ガン ＦＳ ガーカス ドム ＷＤ 装甲
Ｂその他
重撃
ＳザクⅡＪ Ａジムへ Ｂ寒ドム デザクジム 水ガン 初期ジム
Ｃその他
強い順ね、グフカスは説明不要、ザクⅡＪはコスパの関係から凶悪すぎると思う
確実にジムへより強い。
ＳＳグフカス
Ｓ無し Ａ 陸ガン ＦＳ ガーカス ドム ＷＤ 装甲
Ｂその他
重撃
ＳザクⅡＪ Ａジムへ Ｂ寒ドム デザクジム 水ガン 初期ジム
Ｃその他
強い順ね、グフカスは説明不要、ザクⅡＪはコスパの関係から凶悪すぎると思う
確実にジムへより強い。
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 17:50:40.46 ID:641tX5Qw
連ポーク乙
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 17:57:59.93 ID:/a3nkTP/
そもそもなんで陸ガンの盾がグフカスの盾より弱い設定になてんだこのゲーム
ガンダムは装甲が優秀な設定じゃないの？あんま詳しくないけど盾の素材ちがうん？
ガンダムは装甲が優秀な設定じゃないの？あんま詳しくないけど盾の素材ちがうん？
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 18:20:59.08 ID:fXCk1yra
>>261
目の前の現実も見えない男が！！
目の前の現実も見えない男が！！
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 18:48:19.63 ID:641tX5Qw
ＪＩＩ２回しが強い強い言うなら、
なんでデジム２回ししないんですか？
ジムヘばかり見るんですがそういうことなのでは？
ジオンの高コスト重撃早くこないかなぁ
なんでデジム２回ししないんですか？
ジムヘばかり見るんですがそういうことなのでは？
ジオンの高コスト重撃早くこないかなぁ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 19:30:51.51 ID:HWnM57Dn
金陸ガンが最強なのにな
同性能でゲルググ来たらこいつら何て言い訳するんだろな
同性能でゲルググ来たらこいつら何て言い訳するんだろな
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 19:47:00.32 ID:WN3kNvG+
ランキングにコスト含めないほうがいいだろ。
高コスト機で1機も倒せずやられるような腕ならしょうがないけど
ここにいる貴兄なら2機以上倒すんだろうからコスト議論しても無意味。
タイムも2機回しや3,4機回しだってありなら実質意味ない訳で
グフカスや陸ガン、ジムヘの4機回しは現実的じゃないけど
そこまで議論したら、入手難易度とかの話になってしまう。
もうそれは強さじゃないよね。
高コスト機で1機も倒せずやられるような腕ならしょうがないけど
ここにいる貴兄なら2機以上倒すんだろうからコスト議論しても無意味。
タイムも2機回しや3,4機回しだってありなら実質意味ない訳で
グフカスや陸ガン、ジムヘの4機回しは現実的じゃないけど
そこまで議論したら、入手難易度とかの話になってしまう。
もうそれは強さじゃないよね。
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 20:11:25.50 ID:tS4/MV5M
>>265
ゲルググはでっかいんだぜぇｗ
マシンガンで蜂の巣になってる姿が思い浮かぶｗ
現状、金陸とグフカスが飛びぬけた強さだな。
場面によるから甲乙は付けがたい。
拠点踏んで殴りあうなら金陸だし、開けた場所で自由に戦うならグフカスだし。
ゲルググはでっかいんだぜぇｗ
マシンガンで蜂の巣になってる姿が思い浮かぶｗ
現状、金陸とグフカスが飛びぬけた強さだな。
場面によるから甲乙は付けがたい。
拠点踏んで殴りあうなら金陸だし、開けた場所で自由に戦うならグフカスだし。
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 20:23:35.88 ID:fXCk1yra
グフカス自体は陸ガンと同格でもいいさ
銀設計図でも金チケ使えば通用する点を除けばね
ぶっちゃけ、入手難易度を含めた総合的なスペックがグフカスは突き抜けてる
だから、ネガジオン・連ポークとかそういうのを抜きにしても、
ここの評価と現実は剥離している事になる（>>266曰く）
それがいいのか、悪いのかは知らないけど
銀設計図でも金チケ使えば通用する点を除けばね
ぶっちゃけ、入手難易度を含めた総合的なスペックがグフカスは突き抜けてる
だから、ネガジオン・連ポークとかそういうのを抜きにしても、
ここの評価と現実は剥離している事になる（>>266曰く）
それがいいのか、悪いのかは知らないけど
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 20:37:48.29 ID:HWnM57Dn
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 20:40:19.92 ID:w0cjMtSr
ゲルググの体が大きいのはオッゴを守るためだから…
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 21:13:41.81 ID:tS4/MV5M
待たせたなヒヨッコ共！
ゲルググいいよね。好きだよゲルググ
宇宙でインフレする前にヅダ来ないかなぁ。
両軍にとって08小隊オンラインは宇宙で出撃不可になるといいねｗ
ゲルググいいよね。好きだよゲルググ
宇宙でインフレする前にヅダ来ないかなぁ。
両軍にとって08小隊オンラインは宇宙で出撃不可になるといいねｗ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 22:11:33.50 ID:RT/Z0g8L
どうやったら陸ガンがグフカスと同レベルのスペックまでに昇華できるかな。
まずグフカスのガトシ本来ゲームバランス的に考えたら
高威力で高機動力の機体がつかうのならば受けるべきペナルティーは射程と集弾性能と弾数
しかし武器としてリアリティーを貫くならば弾数 威力 射程が高いのは理解できる
これを陸ガンに反映するとどうなるか・・・・なんでこいつ量産型ガンタンクより装甲低いの？
たぶんこうなる。あとビームライフル射程短い
まずグフカスのガトシ本来ゲームバランス的に考えたら
高威力で高機動力の機体がつかうのならば受けるべきペナルティーは射程と集弾性能と弾数
しかし武器としてリアリティーを貫くならば弾数 威力 射程が高いのは理解できる
これを陸ガンに反映するとどうなるか・・・・なんでこいつ量産型ガンタンクより装甲低いの？
たぶんこうなる。あとビームライフル射程短い
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 22:18:18.02 ID:PqjuStli
>>272
根本的に
中レンジが強みの陸ガンと近レンジが強みのグフカスを比較している段階で間違ってるだろ
そりゃ近レンジが一番強弱を体感するエリアではあるが
近レンジで陸ガンがグフカスと同等になるには
グフカスを弱体するのが結論以外にはならない
つまり最初からグフカスを弱体する結論があって、もっともらしい理屈を後付けしているだけだなそれ
根本的に
中レンジが強みの陸ガンと近レンジが強みのグフカスを比較している段階で間違ってるだろ
そりゃ近レンジが一番強弱を体感するエリアではあるが
近レンジで陸ガンがグフカスと同等になるには
グフカスを弱体するのが結論以外にはならない
つまり最初からグフカスを弱体する結論があって、もっともらしい理屈を後付けしているだけだなそれ
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 22:18:47.75 ID:641tX5Qw
え？
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 22:22:45.88 ID:pHE0viDe
>>258
これがしっくりくる
これがしっくりくる
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 22:30:06.37 ID:RT/Z0g8L
>>273
ギャグでいってるのかしらないけど グフカスを弱体化できるならそれにこしたことはないは
しかし何十万も課金したプレイヤーがいるなかで開発側としては弱体化することはまずないだろうな
ここの調整みすってるのが一番痛いわじゃあ、両方納得できる落としどころはどこかっていったら
連邦の重課金者が納得するであろう強化だろ。すべてのステータスで負けてる陸ガンをグフカスと同等にするならば
足回りの差をこのまま付けさせ続けるのであれば。最低でも陸ガンが受けるべき強化は 装甲と帰投性能。
ギャグでいってるのかしらないけど グフカスを弱体化できるならそれにこしたことはないは
しかし何十万も課金したプレイヤーがいるなかで開発側としては弱体化することはまずないだろうな
ここの調整みすってるのが一番痛いわじゃあ、両方納得できる落としどころはどこかっていったら
連邦の重課金者が納得するであろう強化だろ。すべてのステータスで負けてる陸ガンをグフカスと同等にするならば
足回りの差をこのまま付けさせ続けるのであれば。最低でも陸ガンが受けるべき強化は 装甲と帰投性能。
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 22:35:56.13 ID:UZqvxHoL
ジオンのデブ機体はドム以外全部死んでるな
アッガイなんて使うなら旧ザクのがまし
アッガイなんて使うなら旧ザクのがまし
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 23:49:37.76 ID:HWnM57Dn
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 23:54:03.04 ID:uoJ0keUi
ロケシュついた金寒ジムはやばいぞ
バズ→グレラン→バルカンで支援狙撃はグレラン時点で死亡、他もバルカンで死亡or瀕死になる
問題は特性が3つ中2つがゴミだってことだ
バズ→グレラン→バルカンで支援狙撃はグレラン時点で死亡、他もバルカンで死亡or瀕死になる
問題は特性が3つ中2つがゴミだってことだ
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 23:56:07.97 ID:641tX5Qw
全部ゴミのグフカスや一つ確実にゴミを持つ事になる水泳部に比べたらどうということはない
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 00:02:04.73 ID:tS4/MV5M
グフカスはヒートロッドを金じゃなくてガトシを金にしとけば無難だのかなｗ
だがそれじゃ銀陸は報われない救われないｗ
３点もてばそこそこ戦えるんだがFAFに比べるとねぇ・・・
とりあえず08小隊オンライン卒業のためにソロモンはよ。
だがそれじゃ銀陸は報われない救われないｗ
３点もてばそこそこ戦えるんだがFAFに比べるとねぇ・・・
とりあえず08小隊オンライン卒業のためにソロモンはよ。
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 00:10:43.26 ID:quMgoYGE
>>278
なぜかグフカスはチャージを抜きにして陸ガンと足回りが同等だの言い出すんだよな
チャージ抜きにしてもどこが同等なんだってレベルだけど
防御力も盾込みで陸ガン抜いてるのに陸ガンはアーマーが高いとか言い出す
なぜかグフカスはチャージを抜きにして陸ガンと足回りが同等だの言い出すんだよな
チャージ抜きにしてもどこが同等なんだってレベルだけど
防御力も盾込みで陸ガン抜いてるのに陸ガンはアーマーが高いとか言い出す
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 00:14:45.17 ID:uY/Bvqd4
グフカスの盾いらないからアーマー１８００よろ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 00:15:04.05 ID:VLLL4e3i
>273
どっちも使ったこと無い素人だけど、やられた感じでは
中距離のグフカス、近距離の陸ガンのイメージがあるんだけど
陸ガンのFAの射程が N570/M540/F510
グフカスのガトシの射程が N630/H/690/F540
どっちも使ったこと無い素人だけど、やられた感じでは
中距離のグフカス、近距離の陸ガンのイメージがあるんだけど
陸ガンのFAの射程が N570/M540/F510
グフカスのガトシの射程が N630/H/690/F540
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 00:16:18.53 ID:uY/Bvqd4
アーマーと盾の合計値は陸ガンの方が上になるしいいよね＾＾
ツライわー、かー弱体されてツライわー
ツライわー、かー弱体されてツライわー
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 00:19:43.97 ID:PFX6i7hb
連ポークはグフカスとの比較が開けた場所でタイマンのみだからな。
そんな場面あんのかと
そんな場面あんのかと
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 00:33:04.13 ID:VLLL4e3i
イメージ的にはガトリングシールド(75mm)はもっと射程短く
ビームライフルは単発で射程そこそこの方が合うのにな。
まあ120mmの砲やミサイルの射程が数百メートルしか
無いって時点でギャクなんだけど
ビームライフルは単発で射程そこそこの方が合うのにな。
まあ120mmの砲やミサイルの射程が数百メートルしか
無いって時点でギャクなんだけど
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 00:33:51.57 ID:h3k/cyqq
一番重要な拠点サークル内の１対１は陸ガンに勝利だけで十分だと思うｗ
強襲はなんとなく強機体のバランス取れてきたから次調整入れるなら重撃の高コスト帯だろうな。
SMLとか使ったこと無いのにかわいそうだわ。
連ポークとネガジオンが必死だかここ両軍やってる中立スレじゃないの？ｗ
現状版だと>>258が一番バランス取れてると思う。
寒ジムの寒が抜けてることを除けば。
強襲はなんとなく強機体のバランス取れてきたから次調整入れるなら重撃の高コスト帯だろうな。
SMLとか使ったこと無いのにかわいそうだわ。
連ポークとネガジオンが必死だかここ両軍やってる中立スレじゃないの？ｗ
現状版だと>>258が一番バランス取れてると思う。
寒ジムの寒が抜けてることを除けば。
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 00:50:16.63 ID:7I99S4Ix
ここは基本的に連ポークの工作員が湧いてるからな
多分尉官程度のヘタレがグフカスにボコられて荒らしてるんだろうけど
多分尉官程度のヘタレがグフカスにボコられて荒らしてるんだろうけど
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 01:29:49.83 ID:x3BNhPFE
258のは寒ジムの評価の低さが正直ありえない位置
重激と比較するのもあれだが初期ジム並だと思う
俺だったらAのコマンドの右くらいに置く
重激と比較するのもあれだが初期ジム並だと思う
俺だったらAのコマンドの右くらいに置く
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 01:43:42.13 ID:ukJ0eGuL
クソみたいなapnから書いてるからまたID変わる
俺が同意はしないけど納得したのは>>238のやつ
多分この人マシンガンが好きで立ち回りが良くて稼げる人かな
けどハイゴッグの位置があれだな。ハンドミサイル一発の撃破数期待値に疑問
とりあえず金陸とグフカスの2強は本当に強い同士でバランス取れてていいと思う。銀陸だけ置いていかれてる以外は。
産廃だった陸ガンにグフカスと違うタイプの強さを持たせたのは良調整
銀陸はそのうち銀機体を金にアップグレードする課金アイテムとかで救われるといいね。持ってる奴は要望遅れよ俺のためにも
俺が同意はしないけど納得したのは>>238のやつ
多分この人マシンガンが好きで立ち回りが良くて稼げる人かな
けどハイゴッグの位置があれだな。ハンドミサイル一発の撃破数期待値に疑問
とりあえず金陸とグフカスの2強は本当に強い同士でバランス取れてていいと思う。銀陸だけ置いていかれてる以外は。
産廃だった陸ガンにグフカスと違うタイプの強さを持たせたのは良調整
銀陸はそのうち銀機体を金にアップグレードする課金アイテムとかで救われるといいね。持ってる奴は要望遅れよ俺のためにも
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 02:07:37.86 ID:h3k/cyqq
寒ジム使ったこと無いんだけどそんなにいいんかｗ
低コストのＦＳぐらいにしか思って無かったわｗ
低コストのＦＳぐらいにしか思って無かったわｗ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 03:43:32.93 ID:XU2pvJka
1700 グフカス、陸ガン ぶっ壊れ
これって武装の選択でだいぶかわるよな グフカスのガトシは軽い
陸ガンのFAFは重い ぶっこわれグフカス＞陸ガン
これって武装の選択でだいぶかわるよな グフカスのガトシは軽い
陸ガンのFAFは重い ぶっこわれグフカス＞陸ガン
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 06:54:46.93 ID:5NE3P+W7
寒ジムは機体の性能と引き換えに7000バズと榴弾とタイム70を手に入れたFS
グレランはCBZフルチャージ並の爆風でそんだけ離れてても一応当たるんかよっていうお手軽武器
しかも、何故か持ち替えが内蔵武器よりちょい遅い位
盾が700以上あるので狙撃や迫撃直撃でも耐える
銀寒ジムはちょっと強い金ジム程度
グレランはCBZフルチャージ並の爆風でそんだけ離れてても一応当たるんかよっていうお手軽武器
しかも、何故か持ち替えが内蔵武器よりちょい遅い位
盾が700以上あるので狙撃や迫撃直撃でも耐える
銀寒ジムはちょっと強い金ジム程度
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 08:20:36.02 ID:LeWJZtXX
グフカス＞超えられない壁＞陸ガン＞ジムへ＝ＦＳ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 09:07:24.04 ID:SQ0QLmTg
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 09:26:17.95 ID:PFX6i7hb
グフカスと陸ガンに絶対的に差をつけないと気がすまない連ポーク工作員なんとかしてくれよｗ
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 11:52:42.08 ID:4vY/HzJb
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 12:08:33.98 ID:7I99S4Ix
2Jでマゼラなんか使わんわ
いつの話してんだよ
いつの話してんだよ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 12:12:06.42 ID:aCmRXWnr
(´・ω・｀)正直グフカスと陸ガンてアーマーと盾とっかえたほうが強いよね
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 12:18:36.82 ID:WiifoFAN
寒ジムのグレネードランチャーの持ち換えが速いのは
寒冷地マシンガンと同じ武器アイコンであることから分かるように
同じ武器にマシンガンとグレネードランチャーが一体化してるんだろう
BF3のアサルトライフルにアンダーマウントレールつけたらグレランの持ち変え速くなってたしあれと同じことやってんじゃね
設定知らんけど多分
あのいわゆる榴弾っていうのはバズと着発グレのいいとこどりをしたような武器だな
なれたら好きなところに落とせるし爆風もかなり広いから乱戦で範囲攻撃にも使える
最大距離もスナイパー並にあるから面白い場所から裸拠点に当てれる。仕様上は砲台も狙えるけどそこまで出来る人はいるのかね
FSのマゼラよりずっと強いよなあ
寒冷地マシンガンと同じ武器アイコンであることから分かるように
同じ武器にマシンガンとグレネードランチャーが一体化してるんだろう
BF3のアサルトライフルにアンダーマウントレールつけたらグレランの持ち変え速くなってたしあれと同じことやってんじゃね
設定知らんけど多分
あのいわゆる榴弾っていうのはバズと着発グレのいいとこどりをしたような武器だな
なれたら好きなところに落とせるし爆風もかなり広いから乱戦で範囲攻撃にも使える
最大距離もスナイパー並にあるから面白い場所から裸拠点に当てれる。仕様上は砲台も狙えるけどそこまで出来る人はいるのかね
FSのマゼラよりずっと強いよなあ
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 13:17:48.62 ID:XU2pvJka
グフカスと陸ガンはこんなにも同性能
グフカス 陸ガン 装甲1160＜1400 ブーチャ280＞264 速度1119＞1062
ブースト容量1300＞1280 帰投545＞455 装甲盾込2070＞1980 主武装のMAX蓄積ダメージ（1C）
ガトシ（N27000H改22500F改21000）＞FAF15000 主武装のレンジ ガトシ540～640＞FAF510
リロード760～780＞FAF510 重量600～420＞FAF700
アーマー以外性能が優って 盾込みでアーマー勝ちしてるけど 同性能です。
グフカス 陸ガン 装甲1160＜1400 ブーチャ280＞264 速度1119＞1062
ブースト容量1300＞1280 帰投545＞455 装甲盾込2070＞1980 主武装のMAX蓄積ダメージ（1C）
ガトシ（N27000H改22500F改21000）＞FAF15000 主武装のレンジ ガトシ540～640＞FAF510
リロード760～780＞FAF510 重量600～420＞FAF700
アーマー以外性能が優って 盾込みでアーマー勝ちしてるけど 同性能です。
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 13:24:47.87 ID:PFX6i7hb
おい誰かこの連ポーク出荷してあげて
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 13:34:30.73 ID:7I99S4Ix
こういう馬鹿なネガり方するのは何か意図があるんだろか
単純に頭悪いだけっぽいけど
単純に頭悪いだけっぽいけど
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 13:39:11.75 ID:z4FzEOCX
はいはい連ポーク 連ポーク ネガジオンさん顔真っ赤っすか？
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 14:05:52.49 ID:PFX6i7hb
ここは公平に比較しようとする目的なのに連邦の奴等は何故こんな煽り厨ばっかなんだ？
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 14:11:26.99 ID:7I99S4Ix
運営が煽ってるorグフカスにフルボッコにされてるヘタレじゃない？
マスチケフル強化の金陸ガン、金グフカスの運用も分かってないんだろな
マスチケフル強化の金陸ガン、金グフカスの運用も分かってないんだろな
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 14:33:06.09 ID:iya5D7B1
ここが元々隔離スレみたいな部分あるしな
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 15:37:01.22 ID:4agY1xzG
連邦にチャージして三発連続で撃てるロケランある？
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 16:01:22.16 ID:7I99S4Ix
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 17:54:46.18 ID:XOmXreRQ
なんか、この手の話で連邦寄りの人ってnoob全開か異次元の話しかしないのは何故
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 18:05:35.07 ID:JvyVqGcH
寒ドムがゾックより上はまずない。ゾックはハマるとくっそ強い場所があるが寒ドムは何処で使ってもかなり微妙。
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 18:07:12.22 ID:h3k/cyqq
連邦よりもジオンよりもどっちも変な奴だろｗ
両軍負け馬ライダーで待ち時間少なく遊ぶのがマイジャスティス。
今運営的には勝ち馬ライダー推奨みたいだが。
勝ち陣営はチャット荒れるから嫌いなんだよｗ
両軍負け馬ライダーで待ち時間少なく遊ぶのがマイジャスティス。
今運営的には勝ち馬ライダー推奨みたいだが。
勝ち陣営はチャット荒れるから嫌いなんだよｗ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 18:44:38.91 ID:aCmRXWnr
(´・ω・｀)グフカスは使いやすいけど金陸ガンはPSないとキルとれないって言ってる人よくみるけどドムもそうだよって言うと反発されるよね
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 19:14:09.32 ID:XOmXreRQ
ドムはどう運用しても重撃なんだよな
死にっぷりが
死にっぷりが
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 19:56:04.64 ID:5NE3P+W7
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 20:37:50.23 ID:/JYZrFZ3
>289
こういう人って
「俺様の意見はこうです。 その根拠はこれこれこうです」 という、普通の発言ができずに
こういう風に考えてるんだろうな
「俺様の意見はこうです。 なぜなら、『俺様とは違う意見を述べる人間』 は、俺様より劣っているからです。
『俺様とは違う意見を述べる人間』 が、俺様より劣っている根拠は、これこれこうです」
こういう人って
「俺様の意見はこうです。 その根拠はこれこれこうです」 という、普通の発言ができずに
こういう風に考えてるんだろうな
「俺様の意見はこうです。 なぜなら、『俺様とは違う意見を述べる人間』 は、俺様より劣っているからです。
『俺様とは違う意見を述べる人間』 が、俺様より劣っている根拠は、これこれこうです」
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 20:58:30.59 ID:7I99S4Ix
急にどうした？
何言ってるのか分からん
気が狂っとるな
何言ってるのか分からん
気が狂っとるな
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 21:10:49.92 ID:aCmRXWnr
(´・ω・｀)ブーメランが地球一周しちゃった感じよね
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 21:22:06.92 ID:mXnTrlnj
ネガジが馬鹿な連邦気取ってるのが見え透いてる
･･･連ポークも同じ事してるのかな
不毛だ
･･･連ポークも同じ事してるのかな
不毛だ
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 00:19:14.53 ID:Cskue5W0
争いは同じレベルのなんたら
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 02:26:13.14 ID:QFUskn6U
今日テキサス1拠点乱闘やってて思ったけど、地下は確かにジムへ圧倒的。
味方はタンクと2J他。頼みのグフカスも地下では無力。むしろハイゴッグ様のミサイルが凄い。
打ち合う2Jと特攻するタンク。
全員死にまくってるのは事実だが、ゲージ見ると何故かいつもジオンがじりじり有利になっていく。
何がいいたいかというと実はコストってかなり重要視すべきなんじゃねと。
連邦もジムへとかじゃなく初期ジム2回しとかにしたほうがむしろ勝ちやすいんじゃねとも思ったり。
下手糞が使った結果、養分にしかなっていないような感じがする。
味方はタンクと2J他。頼みのグフカスも地下では無力。むしろハイゴッグ様のミサイルが凄い。
打ち合う2Jと特攻するタンク。
全員死にまくってるのは事実だが、ゲージ見ると何故かいつもジオンがじりじり有利になっていく。
何がいいたいかというと実はコストってかなり重要視すべきなんじゃねと。
連邦もジムへとかじゃなく初期ジム2回しとかにしたほうがむしろ勝ちやすいんじゃねとも思ったり。
下手糞が使った結果、養分にしかなっていないような感じがする。
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 08:07:12.30 ID:zon617Sd
戦力ゲージに与える影響はコストそのままでは無くて、CTのように大きいとその分数倍にも大きくなってたりしてたりするのかな？
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 09:50:41.79 ID:SOZMko8k
爆風の量の差でしょ
ジムヘが地下最強なのは確実だけど戦場にいるジムヘの数は
将官戦場でも無い限り，2J>>>>>>ジムヘ
対抗馬の初期ジムも地下限定だと2Jに比べると一歩劣る
（ロケシュ特性が無い，CBZ無い，BRB3が機能しにくい）
ジムヘの活躍以上に大多数の２Jによる
ロケシュLV5CBZが猛威を奮ってるのが実情
ジムヘが地下最強なのは確実だけど戦場にいるジムヘの数は
将官戦場でも無い限り，2J>>>>>>ジムヘ
対抗馬の初期ジムも地下限定だと2Jに比べると一歩劣る
（ロケシュ特性が無い，CBZ無い，BRB3が機能しにくい）
ジムヘの活躍以上に大多数の２Jによる
ロケシュLV5CBZが猛威を奮ってるのが実情
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 09:50:47.63 ID:JH7nFfiU
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 10:16:59.40 ID:QFUskn6U
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 14:13:44.05 ID:z27HuYEZ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 14:21:08.17 ID:tXKxSA9r
FAFなら殺し切るのに2秒もかからんだろ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 15:37:35.38 ID:QFUskn6U
反撃される前に相手爆発してるだろ
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 15:42:02.49 ID:X+i/ctFz
(´・ω・｀)盾なしデブが近づくまでの難易度無視しすぎよー
(´・ω・｀)それ無視していいなら混戦でも活躍するよねー
(´・ω・｀)それ無視していいなら混戦でも活躍するよねー
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 14:43:02.21 ID:MwNFDBVE
>>330
盾なしデブ足はやいですやん
盾なしデブ足はやいですやん
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 15:20:53.47 ID:+KtOmQJt
ピカは他の武装と違ってカスればＯＫだから
武器の射程がそのまま有効射程だからな
武器の射程がそのまま有効射程だからな
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 15:42:50.57 ID:U+AvhhXo
普通のピカは百歩譲って許せても特性3以上のキチガイピカは無理
一発目当たって二発目外したのに三発目間に合う長さの奴は頭おかしい
一発目当たって二発目外したのに三発目間に合う長さの奴は頭おかしい
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 16:17:22.98 ID:Bniv7Khr
結局機体性能なんて状況次第なんだよな
FAFだって闇討ち奇襲なら最強だけど鉱山のような正面打ち合いでは決して強くない
ドムピカでもデブが寄れる程度の距離のタイマンなら最強だけど混戦には弱い
○○なら～、とか、××に～、とか言い出したらキリがない
粛々と武器性能とカタログスペックでランク付けしていくのが一番だと思うわ
つーわけでSはグフカスのみ、金陸ガンはA最上位
って言うと連ポーク乙って言われるんだよな。陸ガンにもブーチャ280よこせ
FAFだって闇討ち奇襲なら最強だけど鉱山のような正面打ち合いでは決して強くない
ドムピカでもデブが寄れる程度の距離のタイマンなら最強だけど混戦には弱い
○○なら～、とか、××に～、とか言い出したらキリがない
粛々と武器性能とカタログスペックでランク付けしていくのが一番だと思うわ
つーわけでSはグフカスのみ、金陸ガンはA最上位
って言うと連ポーク乙って言われるんだよな。陸ガンにもブーチャ280よこせ
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 17:11:54.55 ID:wlmSDQ5F
>>334
俺タンクやってて思うんだけど、陸ガンでなんでわざわざ乱戦にでてくるんだろうって思うんだよな。
前行ったら嬉しそうにFAF打ち込んで来た後にCBZで爆発させられてるけどこっちコスト200でお前320って事忘れてね？とか。
タイマン最強なんだし、単独行動つーかもっとねずみしまくった方がいいだろとも。
乱戦だとグフカスは足回りのせいでハイエナが捗るけど、同じ様に使えると思ってんのかと。
得意じゃない戦場に行った挙句グフカスにハイエナされて文句言ってるだけなんだろうと思ってるよ。
俺タンクやってて思うんだけど、陸ガンでなんでわざわざ乱戦にでてくるんだろうって思うんだよな。
前行ったら嬉しそうにFAF打ち込んで来た後にCBZで爆発させられてるけどこっちコスト200でお前320って事忘れてね？とか。
タイマン最強なんだし、単独行動つーかもっとねずみしまくった方がいいだろとも。
乱戦だとグフカスは足回りのせいでハイエナが捗るけど、同じ様に使えると思ってんのかと。
得意じゃない戦場に行った挙句グフカスにハイエナされて文句言ってるだけなんだろうと思ってるよ。
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 20:26:29.36 ID:MwNFDBVE
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 10:30:39.45 ID:TVzSdwDo
ｱｰﾏｰ+ｼｰﾙﾄﾞ1980 最高速1062 容量1280 ﾁｬｰｼﾞ230 積載1740 帰投455 ｺｽﾄ320 復帰320
ｱｰﾏｰ+ｼｰﾙﾄﾞ2070 最高速1119 容量1300 ﾁｬｰｼﾞ280 積載1730 帰投545 ｺｽﾄ320 復帰320
＼同性能／
ｱｰﾏｰ+ｼｰﾙﾄﾞ2070 最高速1119 容量1300 ﾁｬｰｼﾞ280 積載1730 帰投545 ｺｽﾄ320 復帰320
＼同性能／
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 10:58:54.30 ID:AlTH0yN2
ヒント：武器
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 11:16:17.14 ID:TVzSdwDo
弾数45/360 ﾌﾙｵｰﾄ 威力*600 集弾900 連射1466 射程630 ﾘﾛｰﾄﾞ780 ﾛｯｸ740
弾数10/*70 ﾌﾙｵｰﾄ 威力1500 集弾900 連射1421 射程510 ﾘﾛｰﾄﾞ580 ﾛｯｸ700
1ﾏｶﾞｼﾞﾝ当ﾀﾞﾒｰｼﾞ
ｶﾞﾄｼ 27000
FAF 15000(BSLv3時16500)
瞬間火力 FAF＞ｶﾞﾄｼ
総火力 ｶﾞﾄｼ＞FAF
射程 ｶﾞﾄｼ＞FAF
リロード ｶﾞﾄｼ＞FAF
ロック ｶﾞﾄｼ＞FAF
機体性能 ｸﾞﾌｶｽ＞陸ｶﾞﾝ
＼同性能／
弾数10/*70 ﾌﾙｵｰﾄ 威力1500 集弾900 連射1421 射程510 ﾘﾛｰﾄﾞ580 ﾛｯｸ700
1ﾏｶﾞｼﾞﾝ当ﾀﾞﾒｰｼﾞ
ｶﾞﾄｼ 27000
FAF 15000(BSLv3時16500)
瞬間火力 FAF＞ｶﾞﾄｼ
総火力 ｶﾞﾄｼ＞FAF
射程 ｶﾞﾄｼ＞FAF
リロード ｶﾞﾄｼ＞FAF
ロック ｶﾞﾄｼ＞FAF
機体性能 ｸﾞﾌｶｽ＞陸ｶﾞﾝ
＼同性能／
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 11:32:44.51 ID:rS9oQcl2
連ポークのマジキチっぷりだけが凄くよくわかるスレだぜｗ
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 11:48:51.28 ID:bCIG6v5K
>>340
ここは公平に比較しようとする目的なのにジオンの奴等は何故こんな煽り厨ばっかなんだ？
ここは公平に比較しようとする目的なのにジオンの奴等は何故こんな煽り厨ばっかなんだ？
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 11:57:43.89 ID:Q1DwxuA6
どっちも煽りあってるよｗ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 12:01:40.06 ID:TVzSdwDo
理路整然とデータを並べたらマジキチ呼ばわりされた。ﾊﾟﾈｪ
どうしても金陸をSクラス入りさせたい連中にNoを唱えるべく、Wikiからデータを引っ張ってきただけなのにな
どうしても金陸をSクラス入りさせたい連中にNoを唱えるべく、Wikiからデータを引っ張ってきただけなのにな
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 12:36:21.28 ID:TNWB0aqX
いままでグフカスの機動力を完全無視で
金陸は近距離でFAF当てればグフカスは溶ける
ガトシは集弾悪化で当たらないから
金陸>>>グフカス論が横行してたからな
そりゃデータを上げられて比較されたら
煽るくらいでしか反論できないだろ
金陸は近距離でFAF当てればグフカスは溶ける
ガトシは集弾悪化で当たらないから
金陸>>>グフカス論が横行してたからな
そりゃデータを上げられて比較されたら
煽るくらいでしか反論できないだろ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 13:03:39.18 ID:2Zs7V52G
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 13:12:06.71 ID:Q1DwxuA6
性能評価で金陸vsグフカスのMS戦するという前提がもうすでに間違ってるだろｗ
得意な状況が違うんだからそんなんじゃ性能評価にならない
つーかグフカスと比較できる時点で金陸もSでいいじゃん
銀まで評価あげろとか誰も言わないよ？ｗ
得意な状況が違うんだからそんなんじゃ性能評価にならない
つーかグフカスと比較できる時点で金陸もSでいいじゃん
銀まで評価あげろとか誰も言わないよ？ｗ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 13:14:53.00 ID:+dXI3hv+
戦闘力で優劣がつかない
凸とかコンテナその他の用途にも優秀なグフカスのが汎用性が高くて上
という認識
純粋な戦闘力なら大将だけで議論してもはっきりした答えが出ないはず。強い同士でバランスいいってことだ
凸とかコンテナその他の用途にも優秀なグフカスのが汎用性が高くて上
という認識
純粋な戦闘力なら大将だけで議論してもはっきりした答えが出ないはず。強い同士でバランスいいってことだ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 13:19:34.27 ID:pTj5xT1M
火力の陸ガン、機動性のグフカスでええやん
おまけに蓮舫には面制圧最強のジムヘもある
今ではジムヘなんて誰でも持ってるし（ていかいきゅうは知らん）2Jと数比べるのも無意味
両軍ぶっ壊れ機体が揃ってるのにネガってる奴なんなの？
おまけに蓮舫には面制圧最強のジムヘもある
今ではジムヘなんて誰でも持ってるし（ていかいきゅうは知らん）2Jと数比べるのも無意味
両軍ぶっ壊れ機体が揃ってるのにネガってる奴なんなの？
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 14:13:49.43 ID:rS9oQcl2
相変わらず陸ガンの想定って開けた土地でグフカスとタイマンしかないんだけどさ、
そんな状況になるぐらいねずみやってる奴いないだろｗ
ねずみ1匹相手にグフカスもPtまずいから帰りたくないのにさ。
単機で陸ガンといい勝負できるのってジオンじゃマジでグフカスしかいなんだぜ？ｗ
陸ガンで一番多いのって乱戦に持ち込んではFAF全弾当てようと突撃してきてはバズで爆発っていう何したいんだこいつｗｗ
っていうやつばっかなんだよｗ
機体性能比較言う前に中の人の頭の性能で圧倒的な差があると思う。
グフカス大将とかグフカスは乱戦じゃ難しいから凸用って言い切ってるからな
そんな状況になるぐらいねずみやってる奴いないだろｗ
ねずみ1匹相手にグフカスもPtまずいから帰りたくないのにさ。
単機で陸ガンといい勝負できるのってジオンじゃマジでグフカスしかいなんだぜ？ｗ
陸ガンで一番多いのって乱戦に持ち込んではFAF全弾当てようと突撃してきてはバズで爆発っていう何したいんだこいつｗｗ
っていうやつばっかなんだよｗ
機体性能比較言う前に中の人の頭の性能で圧倒的な差があると思う。
グフカス大将とかグフカスは乱戦じゃ難しいから凸用って言い切ってるからな
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 14:18:28.58 ID:TVzSdwDo
>>346
グフカスと比較して弱いというのがデータとして示されてるのにS扱いしてることが疑問だ、と言ってるんだけど
意図が伝わらなかった？
>>348
火力の陸ガンなんて軽く言っちゃうけど、陸ガンが火力で勝ってるのって1ﾏｶﾞ10発撃ちきるまでだからね
お互いのリロード時間考慮しても、それ以降のDPSはグフカスを上回れないって実測も出てる
イメージで語りすぎると実態が見えなくなる
グフカスと比較して弱いというのがデータとして示されてるのにS扱いしてることが疑問だ、と言ってるんだけど
意図が伝わらなかった？
>>348
火力の陸ガンなんて軽く言っちゃうけど、陸ガンが火力で勝ってるのって1ﾏｶﾞ10発撃ちきるまでだからね
お互いのリロード時間考慮しても、それ以降のDPSはグフカスを上回れないって実測も出てる
イメージで語りすぎると実態が見えなくなる
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 14:22:19.55 ID:FnU/nB6f
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 14:33:33.46 ID:PDQsQmhs
単純に機体スペッコで語ってんの？それとも入り組んだ地形で遮蔽物がある状況なの？
それとも平原みたく広げてるMAPを想定してんの？
それとも平原みたく広げてるMAPを想定してんの？
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 14:37:35.56 ID:TVzSdwDo
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 14:48:48.66 ID:BxMw+Sp4
こまけぇこたーいいんだよ
好きな方使っとけって
機体出るたびにネガネガするな
もう少しすればどっちも糞になるんだからな
好きな方使っとけって
機体出るたびにネガネガするな
もう少しすればどっちも糞になるんだからな
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 15:09:59.52 ID:iGQm0Hn5
総合的に見てバズーカ持てる方が色々と有利だと思うんだけど、
陸ガンのバズーカを考慮しないのは何故？
ヒートロッド、クラッカー＜＜＜＜＜＜バズーカ、ミサイル、クラッカー
バズーカはグフカスに当たらないとか言っちゃうのかな？
陸ガンのバズーカを考慮しないのは何故？
ヒートロッド、クラッカー＜＜＜＜＜＜バズーカ、ミサイル、クラッカー
バズーカはグフカスに当たらないとか言っちゃうのかな？
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 15:13:02.28 ID:FnU/nB6f
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 15:55:53.46 ID:Q6oyYKA+
基本、バズーカはグフカスには当たらないよ
ブースト切れてる奴と超至近距離とこっちに気付いていない奴以外にはほぼ
当たらない
ブースト切れてる奴と超至近距離とこっちに気付いていない奴以外にはほぼ
当たらない
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 16:17:40.37 ID:TNWB0aqX
まったく当たることが無いとは言わないけど
グフカス側は豊富なブーストでガトシの間合いをキープしつつ
上下左右に的をずらせるから
可能性としてはかなり低いと言わざるを得ない罠
というかそんな簡単にバズ当たるんなら
陸ガンに限らず大抵の強襲と重撃は
普通にタイマンでグフカスを倒せる事になるけど
実際はそんなことは当然無い
あとクラッカー<<<クラッカーになってんぞ
グフカス側は豊富なブーストでガトシの間合いをキープしつつ
上下左右に的をずらせるから
可能性としてはかなり低いと言わざるを得ない罠
というかそんな簡単にバズ当たるんなら
陸ガンに限らず大抵の強襲と重撃は
普通にタイマンでグフカスを倒せる事になるけど
実際はそんなことは当然無い
あとクラッカー<<<クラッカーになってんぞ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 16:42:25.28 ID:rS9oQcl2
火力の陸ガン、バズもあるっていうけど、結局グフカスはハイエナ主体で視界内にいないから
目に見える所にいるザクタンクとかに打ち込みに行ってるジじゃんｗ
その後さらにFAFぶち込んでタンクにどや顔見せてたらグフカスが後ろからやってきてぶっ殺されてるだけじゃんｗ
それでリロードがとか足回りだーとか言われてもさ、
毎回毎回見事に囮タンクに釣られるじゃんｗ
だからお前ら能無しPS無しの雑魚って言われるんだろｗ
その上、想定上では相手グフカスでタイマンしかないんだからどうしようもねえよｗ
できもやりもしない想定なんかやるだけ無駄だって悟れよ。もっとうまく運用する方法考えろ雑魚
目に見える所にいるザクタンクとかに打ち込みに行ってるジじゃんｗ
その後さらにFAFぶち込んでタンクにどや顔見せてたらグフカスが後ろからやってきてぶっ殺されてるだけじゃんｗ
それでリロードがとか足回りだーとか言われてもさ、
毎回毎回見事に囮タンクに釣られるじゃんｗ
だからお前ら能無しPS無しの雑魚って言われるんだろｗ
その上、想定上では相手グフカスでタイマンしかないんだからどうしようもねえよｗ
できもやりもしない想定なんかやるだけ無駄だって悟れよ。もっとうまく運用する方法考えろ雑魚
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 16:44:15.56 ID:Q5Bgrcn7
「まったく当たる事が無いとは言わないけど」はいいすぎ
それは直撃狙いで相手にもばれてて近距離でもないっていう話でしょ？
そんなの旧ザクでも回避できるから。
逆に言えば>>357の条件みたせば当たるわけだよね。
なぜか対グフカスのみの話になってるけどバズ持ち機体がバズ使うのはグフカスだけじゃないでしょ
というか主にグフカス以外が交戦対象だしバズの対象でしょ？こっちも陸ガン以外がメインだよ
対陸ガンのみに優れた武器と他の弱いのに優れた武器貰えるなら後者貰う。
それは直撃狙いで相手にもばれてて近距離でもないっていう話でしょ？
そんなの旧ザクでも回避できるから。
逆に言えば>>357の条件みたせば当たるわけだよね。
なぜか対グフカスのみの話になってるけどバズ持ち機体がバズ使うのはグフカスだけじゃないでしょ
というか主にグフカス以外が交戦対象だしバズの対象でしょ？こっちも陸ガン以外がメインだよ
対陸ガンのみに優れた武器と他の弱いのに優れた武器貰えるなら後者貰う。
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 16:53:21.62 ID:2Zs7V52G
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 16:58:20.28 ID:Y2oivn88
>>349
機体性能スレですしおすし
機体性能スレですしおすし
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 17:04:02.56 ID:TNWB0aqX
>>360
バレバレの状況で無いとしても
グフカスは他機体と違って>>357の条件を簡単に満たせないですし
ブースト切れ → 全機体で最もブースト周りの性能がいいため
まず切れないし，仮に切れても280ブーチャで即回復
超至近距離 → 同上の理由で不意打ちでも無い限り，
間合いはグフカス側が一方的にコントロールできる
グフカス側はガトシの間合い以上に近づく理由が無い
気付いてない場合 → 積載量の関係で半端なF型やCBZの直撃でこけない
バレバレの状況で無いとしても
グフカスは他機体と違って>>357の条件を簡単に満たせないですし
ブースト切れ → 全機体で最もブースト周りの性能がいいため
まず切れないし，仮に切れても280ブーチャで即回復
超至近距離 → 同上の理由で不意打ちでも無い限り，
間合いはグフカス側が一方的にコントロールできる
グフカス側はガトシの間合い以上に近づく理由が無い
気付いてない場合 → 積載量の関係で半端なF型やCBZの直撃でこけない
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 17:10:52.64 ID:Q1DwxuA6
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 17:45:14.32 ID:Q5Bgrcn7
>>363
俺が言いたかったのは「なんでバズが対グフカスなの」
流れ全部読んで無いけど「陸ガンバズが考慮されないのはなぜ」→「グフカスに当たらない」
ここが意味不明。
グフカスは機動力が高いんだから全武器の被弾率が他の強襲機より低いね。
Ｎガト、剣、クラッカーだしバランスも高いね。
俺が言いたかったのは「なんでバズが対グフカスなの」
流れ全部読んで無いけど「陸ガンバズが考慮されないのはなぜ」→「グフカスに当たらない」
ここが意味不明。
グフカスは機動力が高いんだから全武器の被弾率が他の強襲機より低いね。
Ｎガト、剣、クラッカーだしバランスも高いね。
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 18:07:03.80 ID:iQWxqE6g
グフカスガ―とか言ってる人は
ジムへ・陸ガン・グフカスの性能水準の見直しを要望したらいいと思うの
ジムへ・陸ガン・グフカスの性能水準の見直しを要望したらいいと思うの
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 18:55:48.65 ID:73UcVkPE
グフカスガーとか関係無しに
その3機の改善はほとんどの人が思ってるだろ
その3機の改善はほとんどの人が思ってるだろ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 19:09:58.89 ID:iQWxqE6g
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 19:16:04.54 ID:iQWxqE6g
とりあえず、今回の銀設計図ばら撒きイベントで
調整はいるなら、FAF、ガトシー、B3CBZの超重量化が本命だと思ってる
これなら機体強化勢のマスチケ消費量とかも最低限に抑えれるし、硬い銀陸に盾捨てて高火力の金陸とか差別化出来る
まあ、重い武器積んでるならコケやすくなってくれ。って事だ
調整はいるなら、FAF、ガトシー、B3CBZの超重量化が本命だと思ってる
これなら機体強化勢のマスチケ消費量とかも最低限に抑えれるし、硬い銀陸に盾捨てて高火力の金陸とか差別化出来る
まあ、重い武器積んでるならコケやすくなってくれ。って事だ
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 19:55:23.05 ID:cvmtFZSR
グフカス強くないのにみんなジオンでやってるのはなぜだろうね？
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 20:11:27.39 ID:Q1DwxuA6
グフカスが強くないって言ってる奴いないぞ？
陸ガンが強くないって言ってるのは聞こえるけどｗ
陸ガンが強くないって言ってるのは聞こえるけどｗ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 20:14:10.70 ID:iQWxqE6g
「壊れ機体」な時点で同程度だしな。＞グフカス、ジムへ、陸ガン
こいつらは確実に修正対象だよ。というか修正してくれ。これ以上のインフレとか想定もしたくない
こいつらは確実に修正対象だよ。というか修正してくれ。これ以上のインフレとか想定もしたくない
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 22:07:19.07 ID:rS9oQcl2
ジムヘの比較も重撃枠ですべきなのに絶対グフカスに勝てないって回答しかこないからな
話にならないんだよ。
つか雑魚階級ばっかなんだろ。階級上がってきたら無理ゲーになってくるのが実感できるよ。
即死火力糞すぎてゲームにならねえもん。相手のいない所に全力でピンポンダッシュするしか勝ち目ない
話にならないんだよ。
つか雑魚階級ばっかなんだろ。階級上がってきたら無理ゲーになってくるのが実感できるよ。
即死火力糞すぎてゲームにならねえもん。相手のいない所に全力でピンポンダッシュするしか勝ち目ない
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 23:24:24.55 ID:73UcVkPE
誰か>>373の言いたいことをわかりやすく訳してくれ。
B3が強いって言いたいんだろうが、そこから雑魚階級やらピンポンダッシュが出てくるのが分からん。
B3が強いって言いたいんだろうが、そこから雑魚階級やらピンポンダッシュが出てくるのが分からん。
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 23:52:07.07 ID:iQWxqE6g
>>374
連邦とか顕著だけど、左官辺りから陸ガンとジムへが出始めてジオンは大変な事になるって事だろうな
ジオンはグフカスと2Jがツートップって言われるが、2Jはあくまで「初期機体」だから、2Jの防衛戦突破とか結構出来るのよ。
その逆は……2Jと陸ガンでやりあわせたらわかるけど、火力の差じゃなくて防御力の差で2Jが押し切られるゲームになる
陸ガンもジムへも2J殺し的な性能を持たされてるのも辛い所だろうな
そういう意味で、連邦は壊れ機体に依存しすぎてるんだよ。今の状況
ジオンのグフカスはあくまで「遊撃手」だから消えても他の機体が出てくるだけだが、連邦はそうもいかんってのがある
連邦とか顕著だけど、左官辺りから陸ガンとジムへが出始めてジオンは大変な事になるって事だろうな
ジオンはグフカスと2Jがツートップって言われるが、2Jはあくまで「初期機体」だから、2Jの防衛戦突破とか結構出来るのよ。
その逆は……2Jと陸ガンでやりあわせたらわかるけど、火力の差じゃなくて防御力の差で2Jが押し切られるゲームになる
陸ガンもジムへも2J殺し的な性能を持たされてるのも辛い所だろうな
そういう意味で、連邦は壊れ機体に依存しすぎてるんだよ。今の状況
ジオンのグフカスはあくまで「遊撃手」だから消えても他の機体が出てくるだけだが、連邦はそうもいかんってのがある
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 00:46:16.03 ID:nIw+Ah/v
なんかすげー論点がずれてんだけど、ここで比較されてたのは陸ガン（金）とグフカス（金 銀）が同性能かそうじゃないかだろ？
グフカス以外の機体がーとかは関係ない。
連邦が言ってるのは数値的に見てグフカスと陸ガンは同格じゃないってことだろ。
グフカス以外の機体がーとかは関係ない。
連邦が言ってるのは数値的に見てグフカスと陸ガンは同格じゃないってことだろ。
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 00:47:04.91 ID:Droj+fOe
2Jがジムヘと同ランクにいる理由はコスパとCTだろう
強さだけで考えるとジムヘには遠く及ばない
コストが同じで性能も一長一短のグフカスと金陸が別ランクのわけがない
「金陸はグフカスより弱い」って言うのはいいけどだからAランクってことにはならない
比べられる時点で同ランク
強さだけで考えるとジムヘには遠く及ばない
コストが同じで性能も一長一短のグフカスと金陸が別ランクのわけがない
「金陸はグフカスより弱い」って言うのはいいけどだからAランクってことにはならない
比べられる時点で同ランク
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 00:48:32.39 ID:nIw+Ah/v
>>377
同じコスト CTで弱かったら同ランクはないわ
同じコスト CTで弱かったら同ランクはないわ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 00:53:48.09 ID:Droj+fOe
他の機体にとってはどっちも別次元なのになぜ別ランクなの？
グフカス＞金陸→金陸はAでグフカスはS ってのが意味わからん
グフカス＞金陸→金陸はAでグフカスはS ってのが意味わからん
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 00:56:41.27 ID:nIw+Ah/v
それこそなんで同コスト帯の機体の比較なのに他機体がでてくるかわかんねぇ
金陸がAならグフカスはS 金陸がSならグフカスはSSって話じゃないの？
金陸がAならグフカスはS 金陸がSならグフカスはSSって話じゃないの？
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 00:59:44.25 ID:Droj+fOe
Sは別次元機体のランクでしょ？
その中で左にグフカス右に金陸置けばいいだけっしょ
SSとか中二じゃあるまいしやめてｗ
その中で左にグフカス右に金陸置けばいいだけっしょ
SSとか中二じゃあるまいしやめてｗ
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:01:45.54 ID:KxpLtksr
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:02:01.97 ID:yMzfiUou
それなら同コスト帯で同ランクにいないから陸ガンがAの先頭にいてグフカスがSにいればいい話じゃない
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:05:39.29 ID:Droj+fOe
いや別次元なのになんでジムコマとかと一緒のランクにいるんだよｗ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:07:31.20 ID:yMzfiUou
一緒にいられなかったらジムコマがBになっちゃうだろ
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:07:49.03 ID:KxpLtksr
>>384
ジムコマB以下にすればいいだけだろアホか
ジムコマB以下にすればいいだけだろアホか
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:08:39.94 ID:Droj+fOe
なんのために左の機体のほうが強いってルールになってると思ってんだｗおかしいだろｗ
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:14:09.26 ID:ayKJE3QK
陸ガンがAでグフカスがSなのが意味不明なんだよな。
それでAに入ったとしてそこに入れられるFSとかと陸ガンが同等？
流石に違いすぎんだろｗ
両方Sにすりゃ問題もないのに、ひたすら差つけたがる奴が数人いるから馬鹿って言われるんだろ。
挙句の果てにジムヘと2Jの比較してもジムヘではグフカス止められないなんて意味不明な事いってくるしな。
初期ジムやデジムで2Jは比べられるが、ジムヘは対抗馬なしの壊れってのを認めたくないだけなんだろうけど。
それでAに入ったとしてそこに入れられるFSとかと陸ガンが同等？
流石に違いすぎんだろｗ
両方Sにすりゃ問題もないのに、ひたすら差つけたがる奴が数人いるから馬鹿って言われるんだろ。
挙句の果てにジムヘと2Jの比較してもジムヘではグフカス止められないなんて意味不明な事いってくるしな。
初期ジムやデジムで2Jは比べられるが、ジムヘは対抗馬なしの壊れってのを認めたくないだけなんだろうけど。
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:18:33.97 ID:yMzfiUou
ジムヘとかは関係ないわ、数値的にみてその汎用性から同コスト帯はありえないって話。
まだFSと陸ガンが同ランクのほうがなっとくいくわ
まだFSと陸ガンが同ランクのほうがなっとくいくわ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:33:37.07 ID:ayKJE3QK
2Jとかの初期機体を1秒かからず殺せる武器持っててそれはねえよｗ
撤去要望通ったら同ランクって認めてやるわ。
つーかグフカスですら逃げ撃ちしないと溶けるってのに、それ以外の機体なんてCBZロケシュで直撃させるしか勝ち手段ないんだがな。
グフカスとのタイマンに勝ちづらいってだけでそれ以外にはぶっちぎりの圧勝しかしない機体だぞ。
これ以上陸ガン強化とかなったらジオン機全部強化しないと話にならねえよ
撤去要望通ったら同ランクって認めてやるわ。
つーかグフカスですら逃げ撃ちしないと溶けるってのに、それ以外の機体なんてCBZロケシュで直撃させるしか勝ち手段ないんだがな。
グフカスとのタイマンに勝ちづらいってだけでそれ以外にはぶっちぎりの圧勝しかしない機体だぞ。
これ以上陸ガン強化とかなったらジオン機全部強化しないと話にならねえよ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:40:39.38 ID:yMzfiUou
そんなチート武器もってたらSだわ・・・1秒かからずにってどうやるんだ？着弾即死じゃないと無理だぞ？
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:46:08.23 ID:Droj+fOe
2秒で1650*10発撃ちきるけどな
ワーカーなら1秒だな
ワーカーなら1秒だな
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:53:15.14 ID:Droj+fOe
「数値上の強さだけみてんじゃねーFAFは扱い難しいんだー」
※グフカスと陸ガンの数値上の強さを先に引き合いに出すのはいつもポーク
※グフカスと陸ガンの数値上の強さを先に引き合いに出すのはいつもポーク
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:54:49.84 ID:yMzfiUou
そこまでいくと打ち切り何secかが重要だとおもうぜ 2.00と2.30とかじゃ段違い
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:56:20.72 ID:yMzfiUou
>>393 数字と汎用性語られて ポークポークいいだすのもいつものネガだよね。
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 02:06:44.51 ID:Droj+fOe
ネガの意味わかってんのかｗ
公平な見方で議論できない人は帰ってどうぞ
ちなみにおれグフカス弱体支持派ジオニストな
ポークもネガジも嫌い
公平な見方で議論できない人は帰ってどうぞ
ちなみにおれグフカス弱体支持派ジオニストな
ポークもネガジも嫌い
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 03:24:11.61 ID:U0pokP4H
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 05:01:06.09 ID:Lf5EGXPI
銀機体はグフカスが最強
金機体は陸ガンとグフカスが最強でいいんじゃね
金機体は陸ガンとグフカスが最強でいいんじゃね
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 06:35:53.46 ID:epGfYY9i
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 06:40:39.01 ID:epGfYY9i
数値上の強さ以外だと、被弾判定でかい機体多いわ格闘範囲狭いわで
ジオン圧倒的不利なのが分かるわけで
これが数値化出来ない以上、優遇議論は不毛になってくるな
ジオン圧倒的不利なのが分かるわけで
これが数値化出来ない以上、優遇議論は不毛になってくるな
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 07:36:16.93 ID:y+Kf3/zc
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 08:05:15.16 ID:EBsFLFGd
>>397
乳バルはFなのにガトシはNで比較はさすがに酷いと思うぞ
乳バルはFなのにガトシはNで比較はさすがに酷いと思うぞ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 08:09:11.38 ID:U0pokP4H
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 08:19:36.01 ID:y+Kf3/zc
Fの有効射程ってNの半分ちょいだっけか？（使ったこと無いが）
余りに精度が悪くて採用外とは聞くな
余りに精度が悪くて採用外とは聞くな
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 09:35:21.10 ID:9TI4+yLq
Nも結構ばらけるけどな
多分中距離のDPSは3点マシンガンの方が高い
多分中距離のDPSは3点マシンガンの方が高い
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 09:58:16.66 ID:97F1/D3l
このグラフみて大差ないDPSっていえるのはすごいわ・・5秒の時点で3000近いダメージ差でてるじゃん。
FAF2発分近いダメージ差だぞ？ さらにそっから6000ダメージ近い差をつけられるのにすごい感覚でバランス語ってたんだな・・・
FAF2発分近いダメージ差だぞ？ さらにそっから6000ダメージ近い差をつけられるのにすごい感覚でバランス語ってたんだな・・・
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 10:11:06.96 ID:cMnLhi+Y
まあＤＰＳ比較で片方Ｎ，もう片方はＦでやったら
普通は無意味な糞比較だけど
胸バルＦは何故かＮより集弾高いという謎仕様だから比較自体はしゃあない
ただ当て続けるための本体の機動力差考えると
実戦ではガトシの方が猛威を奮うのが現実
普通は無意味な糞比較だけど
胸バルＦは何故かＮより集弾高いという謎仕様だから比較自体はしゃあない
ただ当て続けるための本体の機動力差考えると
実戦ではガトシの方が猛威を奮うのが現実
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 10:25:26.24 ID:U0pokP4H
本来FAFとの比較も同じF型で比較するべきなのにガトシFなんか誰も使ってないって流れだったからな
ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/638.jpg
ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/638.jpg
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 10:26:55.40 ID:ss3+om56
一応双方のスペック置いときますね
ｶﾞﾄｼN 重量420 弾数45/360 威力600 集弾900 連射1466 射程630 リロード780 ロック740
胸ﾊﾞﾙF 重量230 弾数35/210 威力550 集弾940 連射1466 射程420 リロード840 ロック740
グフカス「突っ込んでくるんで引き撃ちしますね＾＾；」
>>407
双方で一番良く使われてる武器の比較、って考えればNだろうがFだろうが問題はない
ｶﾞﾄｼN 重量420 弾数45/360 威力600 集弾900 連射1466 射程630 リロード780 ロック740
胸ﾊﾞﾙF 重量230 弾数35/210 威力550 集弾940 連射1466 射程420 リロード840 ロック740
グフカス「突っ込んでくるんで引き撃ちしますね＾＾；」
>>407
双方で一番良く使われてる武器の比較、って考えればNだろうがFだろうが問題はない
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 10:29:05.65 ID:OUzE7VIr
グフカス手に入れたMS戦特化のジオン中佐の意見
強襲
Aグフカス
B 金陸 銀グフカス
C 金FS 金ジムコマ
D 銀FS 銀ジムコマガーカス WD ドム 銀陸 装甲 ハイゴック 寒ジム
E 高ドム LA グフ
F 他
重撃
A ジムへ
B 初期ジム 2J 金SML
C ゾック 水ガン デザク デジム
F 銀SML
ランクA チート機体
ランクB 強機体
ランクC 良機体
ランクD 評価：普通
ランクE 評価：残念
ランクF 現状産廃
強襲
Aグフカス
B 金陸 銀グフカス
C 金FS 金ジムコマ
D 銀FS 銀ジムコマガーカス WD ドム 銀陸 装甲 ハイゴック 寒ジム
E 高ドム LA グフ
F 他
重撃
A ジムへ
B 初期ジム 2J 金SML
C ゾック 水ガン デザク デジム
F 銀SML
ランクA チート機体
ランクB 強機体
ランクC 良機体
ランクD 評価：普通
ランクE 評価：残念
ランクF 現状産廃
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 10:35:24.47 ID:9TI4+yLq
未だにガトシガトシ言ってる奴は連邦専のカスぐらいだろ
普通は将官までやれば3点マシンガン+クラッカーがあらゆる点で最高って気付くわ
Sジで銀グフカス貰って佐官辺りで絶望するがいい
ところでジムコマの3点強いな
普通は将官までやれば3点マシンガン+クラッカーがあらゆる点で最高って気付くわ
Sジで銀グフカス貰って佐官辺りで絶望するがいい
ところでジムコマの3点強いな
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 10:38:44.32 ID:qvgUE01v
>>399
射程が逆なら銀陸めっちゃ強いと思うよ
射程が逆なら銀陸めっちゃ強いと思うよ
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 10:45:15.45 ID:OUzE7VIr
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 14:12:47.43 ID:srEoJOdn
>>312
自己評価だけで物事を断言しないでね
自己評価だけで物事を断言しないでね
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:42:13.64 ID:EBsFLFGd
同意意見が多かった>>258を元にジムへをSに格上げ
金のみ
強襲
S グフカス 陸ガン
A FS ジムコマ
B ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムへ
A ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C SML ゾック ザクマリン
金のみ
強襲
S グフカス 陸ガン
A FS ジムコマ
B ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムへ
A ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C SML ゾック ザクマリン
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:49:01.34 ID:U0pokP4H
金銀で分けるとどうなる？
陸ガンFSドム辺りは金銀で格差が出来ると思うが
陸ガンFSドム辺りは金銀で格差が出来ると思うが
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 23:03:05.31 ID:DunNLPBS
銀だと
陸ガンがガーカスの前後
FSがWDの前後くらいじゃないかね
陸ガンがガーカスの前後
FSがWDの前後くらいじゃないかね
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 04:57:02.51 ID:EdXTEwrB
>>415
ランクは410のほうがしっくりくるわ
ランクは410のほうがしっくりくるわ
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 07:15:26.34 ID:3oZdy6tO
>>415
このゲーム、Sが強いじゃなくて壊れとか狂機体とかになるんだよな
このゲーム、Sが強いじゃなくて壊れとか狂機体とかになるんだよな
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 09:01:36.50 ID:iMZv/1SH
連邦大佐 ジオン准将で両方つかったことあるけど総合性能は
>>415だな
>>415だな
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 09:56:50.09 ID:nv0DScZy
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 10:57:11.13 ID:jAs/wgtk
DPSつっても機体が爆発する2，3秒後ならまだしも5秒後にDPSが圧倒的なんていわれてもなんのこっちゃなんだよなｗ
機体が本拠地なみのアーマーなら分かるがｗ
機体が本拠地なみのアーマーなら分かるがｗ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 12:30:23.66 ID:dHckJWvI
>>422
機体が爆散する２秒前とか陸ガンなら射程にすら入れてない時間帯だしなぁ
機体が爆散する２秒前とか陸ガンなら射程にすら入れてない時間帯だしなぁ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 12:32:04.74 ID:5TlMtGUb
まぁ現状>>415だね
しかしＣＢＺ持ちの戦闘力高すぎだわ、強襲の強化はよ
しかしＣＢＺ持ちの戦闘力高すぎだわ、強襲の強化はよ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 12:39:12.08 ID:dHckJWvI
>>424
重撃の射撃面でのアドバンテージをちゃんと確保されてから言ってください
火力上げたくないなら装甲周り、上げても良いなら精度と威力、重撃MGの実装、
コレで良いのにしようとしない運営に困るわ。現状脆い一発屋が大半だもん
重撃の射撃面でのアドバンテージをちゃんと確保されてから言ってください
火力上げたくないなら装甲周り、上げても良いなら精度と威力、重撃MGの実装、
コレで良いのにしようとしない運営に困るわ。現状脆い一発屋が大半だもん
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 12:57:32.47 ID:EdZNapRb
>>415は対MS戦の話なのか総合評価なのかで変わってくる
MS戦なら装甲はもっと下になるし、ドムはWDガーカスより上でもいい
総合評価なら圧倒的機動力でなんでもござれのグフカスと火力とアーマー以外凡性能の陸ガンを並べるのは変
MS戦なら装甲はもっと下になるし、ドムはWDガーカスより上でもいい
総合評価なら圧倒的機動力でなんでもござれのグフカスと火力とアーマー以外凡性能の陸ガンを並べるのは変
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:23:24.38 ID:EdXTEwrB
>>426
どうしても陸ガンとグフカスを同列にならべたいらしいが、根本的に使用方法がちがうからなぁ
拠点に到達する速度も 帰投性能も 射程も滞空も違う。たかだかアーマーが200増えただけで同ランクはおかしい。
どうしても陸ガンとグフカスを同列にならべたいらしいが、根本的に使用方法がちがうからなぁ
拠点に到達する速度も 帰投性能も 射程も滞空も違う。たかだかアーマーが200増えただけで同ランクはおかしい。
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:28:37.45 ID:LNKpdiGz
そのランクでいくなら陸ガンはAだわ
金のみ
強襲
S グフカス
A 陸ガン FS ジムコマ
B ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムへ
A ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C SML ゾック ザクマリン
金のみ
強襲
S グフカス
A 陸ガン FS ジムコマ
B ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムへ
A ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C SML ゾック ザクマリン
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:29:39.47 ID:5dac9GXf
もうさ、君らの納得する項目ごとに点数付けて
それ全部足して総合点でくらべなよ
出る点数でライン引いてランクわけすりゃいいだろ
それ全部足して総合点でくらべなよ
出る点数でライン引いてランクわけすりゃいいだろ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:35:44.20 ID:Tm29tMso
陸ガンをFSジムコマと同列の方がよっぽど不自然に見える
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:37:25.74 ID:EdXTEwrB
コスト的に考えたら妥当。そもそBRを銀陸よりはやく打ち切れますよだけでランクが一つあがるのがおかしい。
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:40:52.15 ID:HvRTRdRW
このDPSゲーでなにをｗ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:42:59.21 ID:L7j/bs0p
銀SMLとザクマリンは同レベルだよな、、、
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:46:34.19 ID:EdZNapRb
>>428が今のところ一番納得できる
最近は初期ジムの評価も下がってる感もあるけどな。使ってる人が目に見えて減ってきてる
やっぱCBZ全盛期なんかね
>>430
このゲームの肝である機動性はFSジムコマどちらも陸ガン以上だし、アーマーも盾込みならそこまで大きな差はない
火力差はあるけど、有効射程の狭さやコストも鑑みれば同ランクでもいいと思う
陸ガンがA最上位ってのは間違いないけどね
最近は初期ジムの評価も下がってる感もあるけどな。使ってる人が目に見えて減ってきてる
やっぱCBZ全盛期なんかね
>>430
このゲームの肝である機動性はFSジムコマどちらも陸ガン以上だし、アーマーも盾込みならそこまで大きな差はない
火力差はあるけど、有効射程の狭さやコストも鑑みれば同ランクでもいいと思う
陸ガンがA最上位ってのは間違いないけどね
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:54:47.43 ID:pN9xx8yB
陸ガン グフカスを並べるから荒れるんだよ
S 金銀グフカス 金陸ガン
A 銀陸ガン
これで問題ないだろ？違うか？
S 金銀グフカス 金陸ガン
A 銀陸ガン
これで問題ないだろ？違うか？
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 14:01:20.15 ID:EdXTEwrB
>>435 金のみってかいてるだろ読めないのか？
Sグフカス
A陸ガン FS ジムコマ
ｱｰﾏｰ+ｼｰﾙﾄﾞ1980 最高速1062 容量1280 ﾁｬｰｼﾞ230 積載1740 帰投455 ｺｽﾄ320 復帰320
ｱｰﾏｰ+ｼｰﾙﾄﾞ2070 最高速1119 容量1300 ﾁｬｰｼﾞ280 積載1730 帰投545 ｺｽﾄ320 復帰320
これが同ランク帯はおかしいって話だろ
Sグフカス
A陸ガン FS ジムコマ
ｱｰﾏｰ+ｼｰﾙﾄﾞ1980 最高速1062 容量1280 ﾁｬｰｼﾞ230 積載1740 帰投455 ｺｽﾄ320 復帰320
ｱｰﾏｰ+ｼｰﾙﾄﾞ2070 最高速1119 容量1300 ﾁｬｰｼﾞ280 積載1730 帰投545 ｺｽﾄ320 復帰320
これが同ランク帯はおかしいって話だろ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 14:11:30.81 ID:jAs/wgtk
ゆとり連ポーク多すぎｗ
持たない雑魚が想像で語りすぎだろｗ
持たない雑魚が想像で語りすぎだろｗ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 14:56:09.96 ID:jVEuLEuZ
グフカスと金陸ガンは同ランクって結論出たのにまた繰り返すのか
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 15:21:20.11 ID:TLFJb1yf
データで優劣を判断しようとすると、なぜか話題をそらして
データ出した相手を非難しだすよな。
”俺が強いと言ったら強いんだよ、根拠は俺” ってとこか
データ出した相手を非難しだすよな。
”俺が強いと言ったら強いんだよ、根拠は俺” ってとこか
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 15:33:33.35 ID:Tm29tMso
メインサブ特殊武装を加味すればSランクだと思うんですがね
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 15:35:57.00 ID:iMZv/1SH
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 15:37:09.34 ID:iMZv/1SH
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 15:39:16.37 ID:HvRTRdRW
①グフカスと金陸が同ランク
②金陸とFSジムコマが同ランク
どっちの違和感が上かって話
②金陸とFSジムコマが同ランク
どっちの違和感が上かって話
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 15:56:34.74 ID:7YaTcnYP
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 16:50:20.06 ID:dHckJWvI
③グフカス、金陸、ジムへが壊れ
グフカスはブースト周りが壊れ、というか原作イメージ的ならこいつグフより足回りの悪い重撃だろ
陸ガンは瞬間火力とそれに対する装甲、足回りがおかしい。初期ジムさん息をしてない
ジムへは他重撃に対しての基本スペックがおかしい（御三家では一番まとも）
コスト的には初期機体の６割増しだけど、こいつらのする仕事は初期機体の倍とか軽く凌駕する。
だから壊れ
EXVSのコストをちら見でもいいから参考にしろよ。となるんだよね
それかCTをもっと深刻なものにするか
グフカスはブースト周りが壊れ、というか原作イメージ的ならこいつグフより足回りの悪い重撃だろ
陸ガンは瞬間火力とそれに対する装甲、足回りがおかしい。初期ジムさん息をしてない
ジムへは他重撃に対しての基本スペックがおかしい（御三家では一番まとも）
コスト的には初期機体の６割増しだけど、こいつらのする仕事は初期機体の倍とか軽く凌駕する。
だから壊れ
EXVSのコストをちら見でもいいから参考にしろよ。となるんだよね
それかCTをもっと深刻なものにするか
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 16:50:33.74 ID:EdZNapRb
>>440
メインは総合で同等、格闘はどっちも振らないから考慮なし、
陸ガンはFバズがあるから有利としても、>>436のスペック差を埋める程とは思えない
>>441
FSにも負ける鈍亀が開幕凸性能同等とか片腹痛い
道中でCBZに撃ち落されるのが関の山
メインは総合で同等、格闘はどっちも振らないから考慮なし、
陸ガンはFバズがあるから有利としても、>>436のスペック差を埋める程とは思えない
>>441
FSにも負ける鈍亀が開幕凸性能同等とか片腹痛い
道中でCBZに撃ち落されるのが関の山
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 17:23:41.75 ID:HvRTRdRW
アーマー：シールドの価値が１：１とは思えない
足回りの差を考慮しても同ランクと言って差し支えない
あと対グフカスは装備が予想できるから立ち回りが１つでいい
対陸ガンは金なのか銀なのかバズあるのかないのか戦ってみないとわからないので立ち回り慎重にならざるを得ない
足回りの差を考慮しても同ランクと言って差し支えない
あと対グフカスは装備が予想できるから立ち回りが１つでいい
対陸ガンは金なのか銀なのかバズあるのかないのか戦ってみないとわからないので立ち回り慎重にならざるを得ない
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 17:27:26.31 ID:ZI3Vlggt
グフカス手に入れたMS戦特化のジオン中佐･連邦少佐の意見
強襲
上限強化･性能盛り込む済み
金銀が付いていない場合は
性能僅差の場合･図が一種しかない等理由あり
A金グフカス
B 金陸ガン 銀グフカス
C 金FS 金ジムコマ
D 銀ジムコマ･銀ＦＳ･金ガーカス･銀陸ガン WD 金ドム 装甲 金ハイゴック 金寒ジム
E 高ドム LA グフ
F 他
重撃
A ジムへ
B 初期ジム 2J 金SML
C ゾック 水ガン デザク デジム
F 銀SML
ランクA チート機体
ランクB 強機体
ランクC 良機体
ランクD 評価：普通 （特定の環境では強機体を上回る）
ランクE 評価：普通
ランクF 評価：残念
Ｓはこれから出る機体に取っておいた方が良い
強襲
上限強化･性能盛り込む済み
金銀が付いていない場合は
性能僅差の場合･図が一種しかない等理由あり
A金グフカス
B 金陸ガン 銀グフカス
C 金FS 金ジムコマ
D 銀ジムコマ･銀ＦＳ･金ガーカス･銀陸ガン WD 金ドム 装甲 金ハイゴック 金寒ジム
E 高ドム LA グフ
F 他
重撃
A ジムへ
B 初期ジム 2J 金SML
C ゾック 水ガン デザク デジム
F 銀SML
ランクA チート機体
ランクB 強機体
ランクC 良機体
ランクD 評価：普通 （特定の環境では強機体を上回る）
ランクE 評価：普通
ランクF 評価：残念
Ｓはこれから出る機体に取っておいた方が良い
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 17:36:49.18 ID:3oZdy6tO
想定もしたくないな…＞S
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 17:46:53.87 ID:r3UxfaXn
あーでも、ダムやゲルググSが今の陸ガングフカス以下だったら、それはそれでガノタ方面の不満が爆発しそうだな……
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 18:16:38.86 ID:3oZdy6tO
真面目な話、装甲特性（実弾に強いとか爆発物に強いとかビームに強いとか）を実装するべきだったんだよこのゲームｗ
装甲と火力の強化の筋がひとつしか無くて、インフレする時は相当ヤバイインフレの仕方するぞｗ
装甲と火力の強化の筋がひとつしか無くて、インフレする時は相当ヤバイインフレの仕方するぞｗ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 18:31:23.23 ID:LAV+zPOr
ビームコーティングはゲルググまでないんじゃね？
特性で出してくる気がするわ。きっと外れ特性扱いやでｗ
今も対爆装甲とか水中装甲とか一応ありますやんｗ
特性で出してくる気がするわ。きっと外れ特性扱いやでｗ
今も対爆装甲とか水中装甲とか一応ありますやんｗ
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 18:41:38.47 ID:3oZdy6tO
ドムとか重モビルスーツって設定なのに、被弾面積のでかさだけが出てるからなぁｗ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 18:42:23.84 ID:jAs/wgtk
>>448
中佐少佐ってお前ｗまた得意の想像で語ってるだろｗ
持ってる？お前持ってて中佐少佐とか雑魚すぎんだろｗ
使いこなせてないのにランキングつけんなｗ
階級語る奴はSS出してからいわないとまともに受け取ってもらえないけどｗ
中佐少佐ってお前ｗまた得意の想像で語ってるだろｗ
持ってる？お前持ってて中佐少佐とか雑魚すぎんだろｗ
使いこなせてないのにランキングつけんなｗ
階級語る奴はSS出してからいわないとまともに受け取ってもらえないけどｗ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 19:12:49.23 ID:mdEDX2sc
グフカス持ってて中佐とか雑魚にも程があるわ
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 20:27:29.72 ID:85uZb7gV
煽るより理性的にそのランキングが
どう間違ってるか語ったほうが
かっこいいと思うの
どう間違ってるか語ったほうが
かっこいいと思うの
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 21:57:33.47 ID:ouAzCyvW
強襲
A 金陸
B 銀陸ガン グフカス
C FS ジムコマ
D ガーカス WD ドム 装甲 ハイゴック金寒ジム
E 高ドム LA グフ
F 他
重撃
A ジムへ
B 初期ジム 2J
C SML ゾック 水ガン デザク デジム
A 金陸
B 銀陸ガン グフカス
C FS ジムコマ
D ガーカス WD ドム 装甲 ハイゴック金寒ジム
E 高ドム LA グフ
F 他
重撃
A ジムへ
B 初期ジム 2J
C SML ゾック 水ガン デザク デジム
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 22:04:18.27 ID:HvRTRdRW
さすがにそれはネガジと言われてもしょうがないｗ
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 22:09:13.49 ID:3oZdy6tO
勝手にランキング
強襲
S(壊れ）：金陸ガン、グフカス
A（強）：FS、ジムコマ、WD（火力の高さと使い捨ての容易さからこの位置）
B（中～強）：銀陸ガン、ガーカス、装甲、F型、ドム、グフ、寒ジム、ジオン水泳部の皆さん
C（運用を選ぶ）：LA、高ドム
D（どう使うの？）：アクアジム
重撃
S(壊れ）：ジムへ
A（強）：2J、初期ジム、デザジム
B（中～強）：水ガンダム、デザザク、寒ドム、SML
C（運用を選ぶ）：ゾック（スペックを引き出せば普通に強行くと思われ）
D（確かに初心者向きだが…）：ザクマリン
おまけ
A+：盾を捨てた金陸（重撃として見ればこの位置。壊れではないが強い）
B：ドム（重撃としてみれば（ｒｙ、ピカ捨てた運用もあり）
強襲
S(壊れ）：金陸ガン、グフカス
A（強）：FS、ジムコマ、WD（火力の高さと使い捨ての容易さからこの位置）
B（中～強）：銀陸ガン、ガーカス、装甲、F型、ドム、グフ、寒ジム、ジオン水泳部の皆さん
C（運用を選ぶ）：LA、高ドム
D（どう使うの？）：アクアジム
重撃
S(壊れ）：ジムへ
A（強）：2J、初期ジム、デザジム
B（中～強）：水ガンダム、デザザク、寒ドム、SML
C（運用を選ぶ）：ゾック（スペックを引き出せば普通に強行くと思われ）
D（確かに初心者向きだが…）：ザクマリン
おまけ
A+：盾を捨てた金陸（重撃として見ればこの位置。壊れではないが強い）
B：ドム（重撃としてみれば（ｒｙ、ピカ捨てた運用もあり）
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 00:10:56.46 ID:PvpzxWz3
>>459
よくできてるとおもうけど
たぶん水泳部あまりつかったことないのか水泳部だけ違和感
ジオン水泳部の皆さんはCorDでいいよ
あとデザザクとデザジムは一緒でしょw
デブ具合からの当てやすさ的にはジム＞ザクだけどさ
よくできてるとおもうけど
たぶん水泳部あまりつかったことないのか水泳部だけ違和感
ジオン水泳部の皆さんはCorDでいいよ
あとデザザクとデザジムは一緒でしょw
デブ具合からの当てやすさ的にはジム＞ザクだけどさ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 00:20:36.07 ID:qP9/qGuE
デジムも以外にデブだぞ。つーかザクキャノとデザクはスマートなほうだよ。
ミサイル切り替えからデザク＞デジムだよ。
ミサイル切り替えからデザク＞デジムだよ。
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 00:51:10.47 ID:8f1mjicN
Sグフカス
A陸ガン FS ジムコマ
ｱｰﾏｰ+ｼｰﾙﾄﾞ1980 最高速1062 容量1280 ﾁｬｰｼﾞ230 積載1740 帰投455 ｺｽﾄ320 復帰320
ｱｰﾏｰ+ｼｰﾙﾄﾞ2070 最高速1119 容量1300 ﾁｬｰｼﾞ280 積載1730 帰投545 ｺｽﾄ320
主武装のMAX蓄積ダメージ（1C）
ガトシ（N27000H改22500F改21000）＞FAF15000 主武装のレンジ ガトシ540～640＞FAF510
リロード760～780＞FAF510 重量600～420＞FAF700
盾に関しては耐久値高ければ高いほど破壊される確率が減る。さらに帰投性能が早ければ速いほど修理に戻りやすい。
陸ガンの2倍近いってか ジムライトアーマーがMAXHP873なので運用方法によっては単純にLA2.5機分動かしてるのとおなじ
A陸ガン FS ジムコマ
ｱｰﾏｰ+ｼｰﾙﾄﾞ1980 最高速1062 容量1280 ﾁｬｰｼﾞ230 積載1740 帰投455 ｺｽﾄ320 復帰320
ｱｰﾏｰ+ｼｰﾙﾄﾞ2070 最高速1119 容量1300 ﾁｬｰｼﾞ280 積載1730 帰投545 ｺｽﾄ320
主武装のMAX蓄積ダメージ（1C）
ガトシ（N27000H改22500F改21000）＞FAF15000 主武装のレンジ ガトシ540～640＞FAF510
リロード760～780＞FAF510 重量600～420＞FAF700
盾に関しては耐久値高ければ高いほど破壊される確率が減る。さらに帰投性能が早ければ速いほど修理に戻りやすい。
陸ガンの2倍近いってか ジムライトアーマーがMAXHP873なので運用方法によっては単純にLA2.5機分動かしてるのとおなじ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 01:01:45.86 ID:8f1mjicN
バズーカに関しては持てると言うより クソ長いリロードの穴を埋めるために持たないとやってけないが正しい。
FAFも軽い武器じゃないので諸刃の剣。
着発式クラッカーとかいうチート武器があったらそっち普通に使うレベル。
着発式クラッカーF 重量440 威力5500 ロケットランチャーF 重量600 威力7000
FAFも軽い武器じゃないので諸刃の剣。
着発式クラッカーとかいうチート武器があったらそっち普通に使うレベル。
着発式クラッカーF 重量440 威力5500 ロケットランチャーF 重量600 威力7000
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 01:17:14.79 ID:lGYaYTCy
着発式クラッカーがチート武器とは知らなかった
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 01:24:39.18 ID:fYTOsRPc
ネズミするなら便所入っちゃったらガトシよりFAFのがダメージのスタートダッシュでおいしいんじゃないか
便所はいるまではグフカスが速くて有利だけどな
便所はいるまではグフカスが速くて有利だけどな
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 01:31:34.21 ID:mxhu4O7o
今は大量のCBZ3BやCBZFを相手にする訳だからな。ぶっちゃけトータルダメージより瞬間火力の方が、優位性は大幅に高いよ。
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 01:34:20.05 ID:AECWvJ97
着発がチート武器だったら強い着発持っててグレ特性あるLAはAだろうな
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 01:42:26.04 ID:Czreegj1
この手の意見は良く出るけど入るのに敵の妨害０な訳ないんだから
入るのに時間がかかればかかるほど敵の増援が増えて
本拠地に攻撃できる時間は少ないんだから実際はそんなに火力見込めないよ
開幕レースで良くあるのが足の速いジオンが先について攻撃→死亡
連邦がジオン本拠地に付く頃にはジオンで先に死んだやつが
死に戻り防衛で連邦組に妨害かける
よく連邦はジムヘで防衛能力高いっていわれるが
開幕凸でジムヘに殺される＝連邦開幕凸組へのジオン防衛組が増える
レースゲーでジオン有利なのはここらへんが主原因
入るのに時間がかかればかかるほど敵の増援が増えて
本拠地に攻撃できる時間は少ないんだから実際はそんなに火力見込めないよ
開幕レースで良くあるのが足の速いジオンが先について攻撃→死亡
連邦がジオン本拠地に付く頃にはジオンで先に死んだやつが
死に戻り防衛で連邦組に妨害かける
よく連邦はジムヘで防衛能力高いっていわれるが
開幕凸でジムヘに殺される＝連邦開幕凸組へのジオン防衛組が増える
レースゲーでジオン有利なのはここらへんが主原因
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 02:03:04.27 ID:fYTOsRPc
いやレースの話じゃなくてネズミなｗ
便所入るまではグフカス有利って言ったじゃん
便所の中にも敵が0とは限らないし固定砲台だって壊す暇ないからすぐ死ぬ可能性もあるし火力のスタートダッシュは有効だよな？
凸専用チューンならバズ持っちゃえばFAFリロード中もバズ撃てるし
便所入るまではグフカス有利って言ったじゃん
便所の中にも敵が0とは限らないし固定砲台だって壊す暇ないからすぐ死ぬ可能性もあるし火力のスタートダッシュは有効だよな？
凸専用チューンならバズ持っちゃえばFAFリロード中もバズ撃てるし
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 02:19:50.11 ID:CCka8p1l
ねずみに関しては一言言っておく
まず双方のねずみ機体 連邦陸ガン装甲 ジオングフカスFS、まれにドム
ここまでは異論はないな？
重要なのはねずみ対応の時間と方法
おそらくバズ系がもっとも効率がいいだろう。同じ性能のバズで対処しようと思った場合
対連邦→地面に撃てばあたる 対ジオン→飛んでるから当たりにくい
これも異論はないな？
次に対応機
今が旬のCBZ機が対応するのがもっとも効率がいいだろう
ジオン側はザクⅡJ、連邦はデジム、ジムヘだ。
さて、リス待ちが対応することが多いねずみ対応でCTの差が影響ないとは言わせない
以上、ねずみ行動の難易度、対応ともにジオン有利と言える
異論はないな？
まず双方のねずみ機体 連邦陸ガン装甲 ジオングフカスFS、まれにドム
ここまでは異論はないな？
重要なのはねずみ対応の時間と方法
おそらくバズ系がもっとも効率がいいだろう。同じ性能のバズで対処しようと思った場合
対連邦→地面に撃てばあたる 対ジオン→飛んでるから当たりにくい
これも異論はないな？
次に対応機
今が旬のCBZ機が対応するのがもっとも効率がいいだろう
ジオン側はザクⅡJ、連邦はデジム、ジムヘだ。
さて、リス待ちが対応することが多いねずみ対応でCTの差が影響ないとは言わせない
以上、ねずみ行動の難易度、対応ともにジオン有利と言える
異論はないな？
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 02:24:31.97 ID:MrBQZq/r
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 02:35:02.99 ID:MrBQZq/r
>470
ネズミは普通ワーカーの仕事かと、ネズミが3,4機なら話は別だが。
重撃でわざわざ緊急帰投も面倒だし、LAかガーカスがある連邦が不利だとは思えないわ。
ネズミは普通ワーカーの仕事かと、ネズミが3,4機なら話は別だが。
重撃でわざわざ緊急帰投も面倒だし、LAかガーカスがある連邦が不利だとは思えないわ。
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 02:41:11.35 ID:mxhu4O7o
>>470
陸ガンLAは飛ばないのかね。つーかBZは対連邦だろうが対ジオンだろうが着地拾いは基本中の基本だし、
空中ヒットどころか炸裂距離を覚えて巻き込む奴も左官以上じゃ珍しくないだろ。下から崖上を炙るときの定石だ。
CTについてはジオンに3B搭載機が出たら一応聞いてやってもいいってレベル。
陸ガンLAは飛ばないのかね。つーかBZは対連邦だろうが対ジオンだろうが着地拾いは基本中の基本だし、
空中ヒットどころか炸裂距離を覚えて巻き込む奴も左官以上じゃ珍しくないだろ。下から崖上を炙るときの定石だ。
CTについてはジオンに3B搭載機が出たら一応聞いてやってもいいってレベル。
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 02:49:15.55 ID:CCka8p1l
>>473
飛んでる時間の差と考えてほしいな
それと地面走りながらガトシ撃ってるグフカスと空飛びながらガトシ撃ってるグフカスどっちが多いかな？
地面走りながらB3撃ってる装甲と空飛びながら撃ってる装甲どっちが多いかな？
んでどっちが倒しやすいかな？
てかなんかずれてるな。本拠点ねずみ対処で空中炸裂ってなんだ？
飛んでる時間の差と考えてほしいな
それと地面走りながらガトシ撃ってるグフカスと空飛びながらガトシ撃ってるグフカスどっちが多いかな？
地面走りながらB3撃ってる装甲と空飛びながら撃ってる装甲どっちが多いかな？
んでどっちが倒しやすいかな？
てかなんかずれてるな。本拠点ねずみ対処で空中炸裂ってなんだ？
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 02:57:08.74 ID:PvpzxWz3
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 03:07:49.60 ID:mxhu4O7o
砂漠の隅拠点や縦中央で崖上侵入を防ぐ時にやるだろ。解りませんできません程度だったら知らん。
ずれてるといえば、グフカスだろうがFSだろうがねずみで飛ぶのは最後のアプローチかテキサス3出発以外ご法度じゃね？
前提として見られちゃいかんのだから。
ずれてるといえば、グフカスだろうがFSだろうがねずみで飛ぶのは最後のアプローチかテキサス3出発以外ご法度じゃね？
前提として見られちゃいかんのだから。
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 03:10:12.42 ID:CCka8p1l
あぁ。おれは便所掃除の話をしてたんだ、それはかみ合わないわ
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 03:20:54.17 ID:mxhu4O7o
なんだよ、ID:CCka8p1lはマジで頭のおかしい人だったのか……
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 03:22:15.77 ID:PvpzxWz3
>>470
なんかあたかも連邦は地走りって前提になってるけど陸ガン、装甲もちゃんとブースト管理して
空とんでるだろ？
次にネズミの場合長く拠点殴れるわけじゃない
→瞬発火力があるほうが有利
防衛に関して
デザジム、ジムヘを相手にするジオン
2J、デザザクを相手にする連邦
果たしてどうしてジオン有利になるのか
そもそも開幕凸で連邦火力>ジオン火力で削り負ける状況が多い中で
たとえジオン有利だとしてもひっくりかえせるほどなのか、
なんかあたかも連邦は地走りって前提になってるけど陸ガン、装甲もちゃんとブースト管理して
空とんでるだろ？
次にネズミの場合長く拠点殴れるわけじゃない
→瞬発火力があるほうが有利
防衛に関して
デザジム、ジムヘを相手にするジオン
2J、デザザクを相手にする連邦
果たしてどうしてジオン有利になるのか
そもそも開幕凸で連邦火力>ジオン火力で削り負ける状況が多い中で
たとえジオン有利だとしてもひっくりかえせるほどなのか、
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 03:30:33.34 ID:CCka8p1l
装甲が空飛んで拠点殴ってるとかどの次元のガンオンだよ
んでなんだって？開幕凸で連邦火力＞ジオン火力？
ごめんその時点でかみあわない。この勢力ゲージ差はどう説明するの？
んでなんだって？開幕凸で連邦火力＞ジオン火力？
ごめんその時点でかみあわない。この勢力ゲージ差はどう説明するの？
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 03:35:06.99 ID:mxhu4O7o
連邦ちゃん超へたなんじゃね？でおｋだろうよこの場合ｗ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 03:45:02.46 ID:A+oHGfm5
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 03:47:15.62 ID:PvpzxWz3
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 03:54:12.23 ID:8f1mjicN
滞空時間と速度も重要だろうに、なんで滞空速度が同列くらいでかたられてるの？
速度が早ければそれだけ回避率もあがるし、狙いづらいし、ブースト容量が多ければ滞空時間も長い。
チャージが早ければそれだけ早く行動できるわけで。無視していいステータスではない。
速度が早ければそれだけ回避率もあがるし、狙いづらいし、ブースト容量が多ければ滞空時間も長い。
チャージが早ければそれだけ早く行動できるわけで。無視していいステータスではない。
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 07:11:36.14 ID:NtZGkIL2
>>474
マジな話、防衛機体＝攻撃機体じゃないからこのゲーム
連邦の防衛機体が優秀すぎて（ジムへ、テメーの事だよ！）攻撃に相当な数を割り振れるし、
数攻めされたらグフカスや2Jで機能しきれないぞ。かたやMG機体、かたや性能は初期機体
そうなってくると、グフカス数機のネズミで全てが決まるような状況になってくる
マジな話、防衛機体＝攻撃機体じゃないからこのゲーム
連邦の防衛機体が優秀すぎて（ジムへ、テメーの事だよ！）攻撃に相当な数を割り振れるし、
数攻めされたらグフカスや2Jで機能しきれないぞ。かたやMG機体、かたや性能は初期機体
そうなってくると、グフカス数機のネズミで全てが決まるような状況になってくる
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 07:42:03.67 ID:dYGuxbCz
>>485
相手に陸ガンジムヘ少ない、もしくは使いこなせてない雑魚階級が多いなら普通にジオンかつけど、
高階級になってくるとジオンがじりじり押されるから、マジでグフカスねずみで削らないと勝てないんだよな。
レースゲーになっても、連邦が硬い瞬間火力ある、ジオンが脆い転倒武器少ないって事で、
削る速度が半端なく違う。タイマン思考君には分からないだろうけど団体になればなるほど機体の差が出るんだよな。
それと連邦の高階級は単機ねずみガンガンしてくる。
流石に雑魚とは違う雑魚とは。
機体の性能いかしてる
相手に陸ガンジムヘ少ない、もしくは使いこなせてない雑魚階級が多いなら普通にジオンかつけど、
高階級になってくるとジオンがじりじり押されるから、マジでグフカスねずみで削らないと勝てないんだよな。
レースゲーになっても、連邦が硬い瞬間火力ある、ジオンが脆い転倒武器少ないって事で、
削る速度が半端なく違う。タイマン思考君には分からないだろうけど団体になればなるほど機体の差が出るんだよな。
それと連邦の高階級は単機ねずみガンガンしてくる。
流石に雑魚とは違う雑魚とは。
機体の性能いかしてる
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 07:52:57.92 ID:Dhpgp/0f
>>485
機動力差で初速の拠点攻めはジオン有利、この展開はなんども経験してきた。
ジムヘは対地能力は高いが対空能力は高いとは思えない。
陸ガンは瞬間火力がでるが上のほうにあるスランプグラフをみてわかるとおりDPSでもっともダメージを出せてるのはグフカス。
瞬間火力だけでいえばドムの10kバズでもおkなはず。
高階級は短気ネズミをしてくるというが、それはPスキルなので拠点到達難易度は機動力からみてジオン機体が圧倒的有利。
転倒武器は2Jのバズ ドムのバズ デザクのバズ なんでもござれじゃない。
機動力差で初速の拠点攻めはジオン有利、この展開はなんども経験してきた。
ジムヘは対地能力は高いが対空能力は高いとは思えない。
陸ガンは瞬間火力がでるが上のほうにあるスランプグラフをみてわかるとおりDPSでもっともダメージを出せてるのはグフカス。
瞬間火力だけでいえばドムの10kバズでもおkなはず。
高階級は短気ネズミをしてくるというが、それはPスキルなので拠点到達難易度は機動力からみてジオン機体が圧倒的有利。
転倒武器は2Jのバズ ドムのバズ デザクのバズ なんでもござれじゃない。
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 08:20:59.92 ID:PvpzxWz3
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 11:13:48.79 ID:fYTOsRPc
便所たどり着くまでの話なんかしてねえええええｗｗｗ
その難易度なんて状況次第すぎて議論の余地なしだろ
便所入ってから死ぬまでの金陸とグフカスの便所掃除効率についてだろｗｗｗ
ID:CCka8p1l話そらしてんじゃねえｗｗｗ
その難易度なんて状況次第すぎて議論の余地なしだろ
便所入ってから死ぬまでの金陸とグフカスの便所掃除効率についてだろｗｗｗ
ID:CCka8p1l話そらしてんじゃねえｗｗｗ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 12:02:32.05 ID:NtZGkIL2
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 12:06:55.38 ID:yHvTBNeu
どっちもおなじだろ
拠点までねずみして到達しやすいのは間違いなくグフカスやし
拠点までねずみして到達しやすいのは間違いなくグフカスやし
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 12:09:01.92 ID:NtZGkIL2
防衛が機能してる状況なら瞬間火力＆DPSでしょ。
グフカスのMGは拠点のそれに射線通さなきゃいけないし、持ち替えでDPS稼げないしで
いざねずみを初めて見ると放置でもされん限り限界あるよ
グフカスのMGは拠点のそれに射線通さなきゃいけないし、持ち替えでDPS稼げないしで
いざねずみを初めて見ると放置でもされん限り限界あるよ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 12:12:02.66 ID:NtZGkIL2
あ、でも放置されたらグフカスの総火力が思いっきりでるだろうなｗ
そんなシチュエーションは低階級を相手にでもしない限り無いと思いたいがｗｗｗ
そんなシチュエーションは低階級を相手にでもしない限り無いと思いたいがｗｗｗ
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 13:32:32.42 ID:InwWL5Qs
むしろ個人の経験なんてどうでもいい、数値的にも戦力ゲージ的に考えても、ジオンが大幅不利とは思えません。
防衛のジムヘ＝ドム10kバズ+ピカ 2Jのバズ 金ハイゴのミサイルこれじゃダメな理由がわからない。
便所も空中からクラッカーで地雷処理とダメージあたえられるグフカス。 5秒とんでればFAFの10発を上回るDPSをだせるわけで
便器殴りの位置取りの面でも射程がながいので大幅有利、みつかったとしても飛んで逃げれば時間を稼げる。
ネズミのしやすさも、連邦のMSはドムぴかくらったら攻撃対象と進行方向を見失うがそういう特殊条件はジオンではまず発生しない。
防衛のジムヘ＝ドム10kバズ+ピカ 2Jのバズ 金ハイゴのミサイルこれじゃダメな理由がわからない。
便所も空中からクラッカーで地雷処理とダメージあたえられるグフカス。 5秒とんでればFAFの10発を上回るDPSをだせるわけで
便器殴りの位置取りの面でも射程がながいので大幅有利、みつかったとしても飛んで逃げれば時間を稼げる。
ネズミのしやすさも、連邦のMSはドムぴかくらったら攻撃対象と進行方向を見失うがそういう特殊条件はジオンではまず発生しない。
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 13:39:11.62 ID:NtZGkIL2
>5秒とんでれば
5秒…？ いや、そこまで（FAFと比べて）火力低かったっけガトシー
5秒…？ いや、そこまで（FAFと比べて）火力低かったっけガトシー
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:06:02.54 ID:InwWL5Qs
>>495 そうですね上にあったグラフを見ると3.2秒で15000 3.8秒で18000ですね さらにこれに射程距離の優劣がくわわってくるわけで。
この火力の差が拠点到達速度を上回るとは到底思えないわけで。
この火力の差が拠点到達速度を上回るとは到底思えないわけで。
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:06:45.60 ID:fYTOsRPc
ジオンが大幅不利なのは上だけな
１万バズで防衛か
弾数と帰投性能が死ぬほどネックだな
俺なら2Jでやるわ
その前に1万バズ持たないけどｗ
2Jの防衛は全然ダメじゃないけどジムヘのが上だよねってだけっしょ
あと便器殴りなら射程の長いマゼラ・３マシ持ちの金FSのが向いてる
１万バズで防衛か
弾数と帰投性能が死ぬほどネックだな
俺なら2Jでやるわ
その前に1万バズ持たないけどｗ
2Jの防衛は全然ダメじゃないけどジムヘのが上だよねってだけっしょ
あと便器殴りなら射程の長いマゼラ・３マシ持ちの金FSのが向いてる
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:10:38.68 ID:NtZGkIL2
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:21:10.90 ID:fYTOsRPc
>>498
便器・便所攻撃の話だから全弾命中前提でいいんじゃね？
便器・便所攻撃の話だから全弾命中前提でいいんじゃね？
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:24:45.74 ID:NtZGkIL2
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:29:23.28 ID:A+oHGfm5
便所でガトシ1マガジン撃ち切りとか滅多に無いけどな
便器だと格闘ブーキャンがDPS最高だし意味無い比較じゃね
便器だと格闘ブーキャンがDPS最高だし意味無い比較じゃね
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:30:31.91 ID:NtZGkIL2
俺もそんなに生き残ったグフカスは見たこと無いし、生き残らせるつもりも無い
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:33:07.74 ID:fYTOsRPc
便所もいくだろうから着発は持たないだろうな
ガトシリロード待ちになるんじゃないかな
その前に便器殴りならグフカスより金FSのがいいと言いたい(力説)
ガトシリロード待ちになるんじゃないかな
その前に便器殴りならグフカスより金FSのがいいと言いたい(力説)
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:42:04.82 ID:InwWL5Qs
>>497
初動有利で位置取り自由なジオンに大幅不利なんてつかねーから。 1万バズくらい防衛ならつかってやれよ、ジムへは運用目的がちがう 密着or隠れてるか止まってる相手に3段全部ブチ込むのがメイン。
中間距離以上で動いてる相手は苦手。拠点内の相手を攻撃する面では多少改善するが、面で攻撃できる2Jとは甲乙つけがたい。
>>500
持ちかえ 持ち直しの壁は厚い リロード中にできるので多少改善はされるが。
初動有利で位置取り自由なジオンに大幅不利なんてつかねーから。 1万バズくらい防衛ならつかってやれよ、ジムへは運用目的がちがう 密着or隠れてるか止まってる相手に3段全部ブチ込むのがメイン。
中間距離以上で動いてる相手は苦手。拠点内の相手を攻撃する面では多少改善するが、面で攻撃できる2Jとは甲乙つけがたい。
>>500
持ちかえ 持ち直しの壁は厚い リロード中にできるので多少改善はされるが。
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:45:52.05 ID:Dhpgp/0f
>>501
拠点に密着するまで格闘武器で近づく馬鹿はいないだろ。 死ぬまで便器なぐりつづけてる馬鹿も同じ。
拠点に密着するまで格闘武器で近づく馬鹿はいないだろ。 死ぬまで便器なぐりつづけてる馬鹿も同じ。
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:58:23.01 ID:A+oHGfm5
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 15:15:10.78 ID:Dhpgp/0f
>>506
なんに対する反論かわかんねーんだけど、初動位置をとりやすいから安全な場所で撃ちやすい
射程ながいから遠くからの位置取りの融通がきく。盾が強力だからガード状態での移動も他機体とくらべて安全
ダウンとられてもワンちゃんあるし。そもそも武装が軽いからダウンとられづらいし。
機動力があるから逃げ回るときも融通がきく。
3秒以上生き残ればFAFよりDPSがでる。 死ぬまで殴り続けてる格闘ばかでなければ
陸ガンとグフカスは同ランク帯ではない。 グフカスがSなら陸ガンはA
なんに対する反論かわかんねーんだけど、初動位置をとりやすいから安全な場所で撃ちやすい
射程ながいから遠くからの位置取りの融通がきく。盾が強力だからガード状態での移動も他機体とくらべて安全
ダウンとられてもワンちゃんあるし。そもそも武装が軽いからダウンとられづらいし。
機動力があるから逃げ回るときも融通がきく。
3秒以上生き残ればFAFよりDPSがでる。 死ぬまで殴り続けてる格闘ばかでなければ
陸ガンとグフカスは同ランク帯ではない。 グフカスがSなら陸ガンはA
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 15:36:43.92 ID:xHV0C05G
グフカスがS
陸ガンがA
FSジムコマがB
以下1ランクづつ下げちゃえばいいじゃん
陸ガンがA
FSジムコマがB
以下1ランクづつ下げちゃえばいいじゃん
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 15:41:48.26 ID:cfq1izDJ
(´・ω・｀)金陸Aはグフカスと比べたら間違いないと思うの
(´・ω・｀)でも金陸ビムシュつきならSなのも間違いないと思うの
(´・ω・｀)でも金陸ビムシュつきならSなのも間違いないと思うの
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 15:42:18.55 ID:Dhpgp/0f
>>508
それが普通だな、今後新機体もでるんだし。
それが普通だな、今後新機体もでるんだし。
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 15:44:15.22 ID:8+VVf/v2
他の機体と違って
グフカスと陸ガンのみが2体の関係でのみ
ランクが決まるのがオレには謎なんだ
全体からみた相対的な位置から決まるもんじゃないのか
グフカスと陸ガンのみが2体の関係でのみ
ランクが決まるのがオレには謎なんだ
全体からみた相対的な位置から決まるもんじゃないのか
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 15:47:02.30 ID:fYTOsRPc
まあ凸の速さはジオン有利だな
削りの速さはFAFと7kバズ・B3BSGで連邦有利だから歓楽のタイミングがかぶるんじゃないの
削りの速さはFAFと7kバズ・B3BSGで連邦有利だから歓楽のタイミングがかぶるんじゃないの
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 15:56:43.49 ID:fYTOsRPc
>>511
それはそうだよな
たった2体の優劣のためにランク１つずつ用意してるみたいですごい違和感
同ランクの左のほうが強いって条件でグフカスが左にいるだけでは満足できない！下になきゃダメ！みたいな感じなのかな
それはそうだよな
たった2体の優劣のためにランク１つずつ用意してるみたいですごい違和感
同ランクの左のほうが強いって条件でグフカスが左にいるだけでは満足できない！下になきゃダメ！みたいな感じなのかな
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 15:58:06.19 ID:A+oHGfm5
>>507
だから状況にもよるってば
鉱山でも4箇所の便器それぞれ配置違うんだし、
陸ガンの方が総ダメージ多いこともあればグフカスが多いこともある
脳内で勝手な状況作って結論付けるから連ポークだのネガジだの言われるんだろ
だから状況にもよるってば
鉱山でも4箇所の便器それぞれ配置違うんだし、
陸ガンの方が総ダメージ多いこともあればグフカスが多いこともある
脳内で勝手な状況作って結論付けるから連ポークだのネガジだの言われるんだろ
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 16:02:20.33 ID:7suLL8Yz
>>513
別に間違ってないとおもうぞ、同コストの機体を比較してるんだろ問題ないじゃん。
じっさい他機体もいれる条件は無限にあるわけで、それを加味した条件は戦力ゲージがものがたってるだろ。
圧倒的量産力の2J 機動力のFS・グフカス ピカで妨害できるドムそのまま殺しきる事も可能。
別に間違ってないとおもうぞ、同コストの機体を比較してるんだろ問題ないじゃん。
じっさい他機体もいれる条件は無限にあるわけで、それを加味した条件は戦力ゲージがものがたってるだろ。
圧倒的量産力の2J 機動力のFS・グフカス ピカで妨害できるドムそのまま殺しきる事も可能。
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 16:06:46.76 ID:Dhpgp/0f
>>514
そんな条件なら機動力で圧倒的差がついてる陸ガンが大幅不利になるだろ。
そんな条件なら機動力で圧倒的差がついてる陸ガンが大幅不利になるだろ。
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 16:14:26.96 ID:hdgiGm54
>>515
ジオンの機体は持ってる＆ジムヘぽぽっぴどぅ；；で今連邦にいるが圧倒的に歩兵が弱い。
尉官戦場から佐官戦場に上がったら結構勝てる。だが味方が尉官だらけだとマジ勝てない。
今ジオンでグフカスぽぴぃしてる中身連邦佐官クラスが戻ってくればいい勝負なんじゃね。
ジオンの機体は持ってる＆ジムヘぽぽっぴどぅ；；で今連邦にいるが圧倒的に歩兵が弱い。
尉官戦場から佐官戦場に上がったら結構勝てる。だが味方が尉官だらけだとマジ勝てない。
今ジオンでグフカスぽぴぃしてる中身連邦佐官クラスが戻ってくればいい勝負なんじゃね。
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 16:21:22.15 ID:A+oHGfm5
>>516
バズの射程とか無視かよw
例えば鉱山北東攻めだと防衛がガチの場合、ガトシの射程に入る前に撃ち落とされるけど
陸ガンのバズなら届くよな
砂漠の崖ルートでも箱に行きながら便器にバズ2発は入れれるだろ
バズの射程とか無視かよw
例えば鉱山北東攻めだと防衛がガチの場合、ガトシの射程に入る前に撃ち落とされるけど
陸ガンのバズなら届くよな
砂漠の崖ルートでも箱に行きながら便器にバズ2発は入れれるだろ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 16:21:33.17 ID:fYTOsRPc
左右で優劣なし
S 金グフカス・金陸（ビムシュ）
A 金陸・銀グフカス
なんか機体性能の話から両陣営の戦力バランスに話飛んできたしもうこれでいいじゃん
S 金グフカス・金陸（ビムシュ）
A 金陸・銀グフカス
なんか機体性能の話から両陣営の戦力バランスに話飛んできたしもうこれでいいじゃん
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 16:30:52.88 ID:xHV0C05G
機体性能のスレなのに勢力を語るのは違うよね
連邦有利ジオン有利勢力ゲージ云々は本スレでどうぞ
連邦有利ジオン有利勢力ゲージ云々は本スレでどうぞ
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 16:50:43.35 ID:Dhpgp/0f
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 16:58:21.29 ID:A+oHGfm5
だから状況によるって書いてるだろ
お前の負けだって気付けよ
お前の負けだって気付けよ
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 16:59:28.48 ID:Dhpgp/0f
>>522
顔真っ赤？
顔真っ赤？
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 17:00:35.29 ID:A+oHGfm5
お前がなー
連ポークと言わざるを得ないわ
連ポークと言わざるを得ないわ
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 17:04:19.06 ID:Dhpgp/0f
じゃあソースも提示せずに主観と妄想でかたりだすネガジオン乙といわざる負えないで 終わりだな。
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 17:12:18.77 ID:A+oHGfm5
へ？何のソース？
こいつマジ基地かよw
どんな状況でもグフカス最強じゃないと気が済まないんだな
キモイからもうレスしてくんじゃねーぞ
こいつマジ基地かよw
どんな状況でもグフカス最強じゃないと気が済まないんだな
キモイからもうレスしてくんじゃねーぞ
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 17:17:18.51 ID:Dhpgp/0f
A+oHGfm5の必死さに泣いた
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 17:42:31.08 ID:PvpzxWz3
これが連ポークか
以下ネガジオンと連ポークの無限ループ
以下ネガジオンと連ポークの無限ループ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 17:56:48.17 ID:dya5Efz7
A+oHGfm5を刺激するな
犯罪者の臭いがする
犯罪者の臭いがする
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 18:11:43.31 ID:fYTOsRPc
春だなあ
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 19:21:36.45 ID:pOoDZPc6
射程 総ﾀﾞﾒ 威力 弾数
630 27000 600 45 グフカス ガトリングシールド
570 19250 550 35 ザクI 105mmマシンガン
570 19250 550 35 ドム 他 120mmマシンガン
510 17500 500 35 ガーカス シールド・バルカン
510 15750 450 35 装甲 90mmサブマシンガン
570 18000 600 30 ジムコマ 90mmジム・マシンガン
570 19250 550 35 ジム 他 100mmマシンガン
こう見ると射程、総ダメ(威力ｘ弾数)ともガトシだけ別格だよな。
ジムコマの威力600でこれは…と思わせといて弾数 -5の30発
総ダメ20000を超えちゃいけないという取り決めでもあるんだろうか
ガトシは画的には威圧感あるから、総ダメが高くてもいいけど
ガトシの口径75mmなんだから射程短くするとか差を出してほしいな。
120mmはダメージ大きいけど連射悪いとか特徴を出すべき
100mmも105mmも120mmも性能一緒とか設定した奴は何考えてんだろ
630 27000 600 45 グフカス ガトリングシールド
570 19250 550 35 ザクI 105mmマシンガン
570 19250 550 35 ドム 他 120mmマシンガン
510 17500 500 35 ガーカス シールド・バルカン
510 15750 450 35 装甲 90mmサブマシンガン
570 18000 600 30 ジムコマ 90mmジム・マシンガン
570 19250 550 35 ジム 他 100mmマシンガン
こう見ると射程、総ダメ(威力ｘ弾数)ともガトシだけ別格だよな。
ジムコマの威力600でこれは…と思わせといて弾数 -5の30発
総ダメ20000を超えちゃいけないという取り決めでもあるんだろうか
ガトシは画的には威圧感あるから、総ダメが高くてもいいけど
ガトシの口径75mmなんだから射程短くするとか差を出してほしいな。
120mmはダメージ大きいけど連射悪いとか特徴を出すべき
100mmも105mmも120mmも性能一緒とか設定した奴は何考えてんだろ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 19:42:58.66 ID:PvpzxWz3
Dhpgp/0f
も相当必死だな
おまえも十分きもいわ
も相当必死だな
おまえも十分きもいわ
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 19:55:13.20 ID:dYGuxbCz
>>531
そういう比較するならタンクのマシF2おけよｗ
そういう比較するならタンクのマシF2おけよｗ
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 19:59:22.97 ID:RFQVRChe
>>531
ガトシは弾多過ぎだな
ガトシは弾多過ぎだな
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 19:59:39.34 ID:fYTOsRPc
ガトシのロック700以下にしたらAIM下手な人はグフカス離れすると思うよ
さすがにガトリングの威力・射程・弾数は多くて当然ってイメージがあるからロック下げて初心者お断り機体にしたらいいんじゃないかな
集弾はこれ以上下げるとマシ系全部終わるし強武器一つしか使えないから足回り下げすぎると凡機体になっちゃうしね
さすがにガトリングの威力・射程・弾数は多くて当然ってイメージがあるからロック下げて初心者お断り機体にしたらいいんじゃないかな
集弾はこれ以上下げるとマシ系全部終わるし強武器一つしか使えないから足回り下げすぎると凡機体になっちゃうしね
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 20:16:58.21 ID:pOoDZPc6
>535
ガトシは射程を短く(420とか390に)するのが、一番おもしろくなると思うんだ。
ガトシの口径は75mmだから他の120mmや90mmより短射程になるのは当然だし
高いブーストをいかして肉薄して戦うとかだったら、これほど叩かれなかったと思う
ガトシは射程を短く(420とか390に)するのが、一番おもしろくなると思うんだ。
ガトシの口径は75mmだから他の120mmや90mmより短射程になるのは当然だし
高いブーストをいかして肉薄して戦うとかだったら、これほど叩かれなかったと思う
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 20:45:23.83 ID:dYGuxbCz
マシに強い機体とかバズに強い機体とか確かに欲しい所だな。
特殊装甲みたいなのでそういうオプションとか実装されないかな
特殊装甲みたいなのでそういうオプションとか実装されないかな
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 20:58:48.99 ID:NtZGkIL2
というか、そういう傾向を持たせないと、装甲と火力の強化が一筋しかなくてインフレの仕方がヤバイことになる
今でさえ盾持ちの陸ガンとかグフカスとかまともな機体じゃ削り切るのきついのに
今でさえ盾持ちの陸ガンとかグフカスとかまともな機体じゃ削り切るのきついのに
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:12:05.12 ID:fYTOsRPc
そこまでインファイト特化となるとアーマー控えめでシールド硬いってのが逆にネックになるからシールドの使い方上手くないとやっていけなくなるな
確かにそれも初心者お断りの道の一つだわ
確かにそれも初心者お断りの道の一つだわ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:12:47.09 ID:pOoDZPc6
そうなんだよな、せっかくMSがいっぱいあっても傾向が
高機動、高火力、重装甲しかないから行き詰まる
実装していきなり産廃と呼ばれたり、実際に使われるMSが
極一の機種に偏ったり。
もっと各MSごとに特色を出せばいいのに
高機動、高火力、重装甲しかないから行き詰まる
実装していきなり産廃と呼ばれたり、実際に使われるMSが
極一の機種に偏ったり。
もっと各MSごとに特色を出せばいいのに
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:20:15.24 ID:NtZGkIL2
火力強化しようにも「威力6000+αでダウンする」とかそういう仕様のせいで
単発火器の火力強化は限界見えてるからなぁ（ゲーム的に）
CBZなんて今は1000+αの装甲しか持ってない機体がうろついてるからいいけど、
ガーカス並の装甲が強襲の標準になったりしたら、今のCBZはB3除いて軒並み産廃になるぞ
単発火器の火力強化は限界見えてるからなぁ（ゲーム的に）
CBZなんて今は1000+αの装甲しか持ってない機体がうろついてるからいいけど、
ガーカス並の装甲が強襲の標準になったりしたら、今のCBZはB3除いて軒並み産廃になるぞ
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:23:10.21 ID:dYGuxbCz
>>541
いや流石にそれはないだろｗ
爆風でも700ダメ入るキチガイ装備だぜ？転倒まで狙えるからマジキチ装備になってるだけで。
転倒しないならジムヘの3BCBZがチートって言われないよ。
単純に2Jが普通のバズ持ちのランクに落ちるだけだわ
いや流石にそれはないだろｗ
爆風でも700ダメ入るキチガイ装備だぜ？転倒まで狙えるからマジキチ装備になってるだけで。
転倒しないならジムヘの3BCBZがチートって言われないよ。
単純に2Jが普通のバズ持ちのランクに落ちるだけだわ
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:23:42.95 ID:fYTOsRPc
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:26:24.33 ID:NtZGkIL2
>>542
連射系武器は幾らでも強化が効くが、単発武器は「よろけ、ダウン」の仕様で強化する方向に限界値があるってこと
連射系武器は幾らでも強化が効くが、単発武器は「よろけ、ダウン」の仕様で強化する方向に限界値があるってこと
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:39:25.60 ID:RFQVRChe
>>541
ハメできるのにB3CBZ以外が産廃になる意味がわからんが
ハメできるのにB3CBZ以外が産廃になる意味がわからんが
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:43:32.31 ID:NtZGkIL2
>>545
×ハメできるのに
○ハメしないと
CBZハメ、どんだけ時間と弾数使ってると思ってるんだって話。
装甲強化に合わせて火力強化の方針だと、”仕様上”時間火力の強化を期待できないCBZは置いて行かれる。というわけ
CBRもゾック並みが限界だろうな。その時は重撃冬の時代だ
×ハメできるのに
○ハメしないと
CBZハメ、どんだけ時間と弾数使ってると思ってるんだって話。
装甲強化に合わせて火力強化の方針だと、”仕様上”時間火力の強化を期待できないCBZは置いて行かれる。というわけ
CBRもゾック並みが限界だろうな。その時は重撃冬の時代だ
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:51:17.06 ID:RFQVRChe
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:52:26.65 ID:NtZGkIL2
>>547
1800+盾持ちレベルを想定してるかな。今の陸ガンで3発チャージで叩きつけなきゃいけないし。それ以上で考えてる
1800+盾持ちレベルを想定してるかな。今の陸ガンで3発チャージで叩きつけなきゃいけないし。それ以上で考えてる
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 21:56:37.39 ID:z7Zm7JQc
これ以上機体のインフレが発生しないというのは、
陸ガン、グフカスより上がいない可能性でイコールだからな。運営的にそれは無いだろう
陸ガン、グフカスより上がいない可能性でイコールだからな。運営的にそれは無いだろう
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 22:03:03.69 ID:RFQVRChe
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 23:01:24.13 ID:fYTOsRPc
ガーカス程度の装甲って言えるのは敵として対峙してないから言える言葉なんだってばっちゃんがいってた
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 23:47:34.24 ID:xgXcjq1O
>>551センスねー屑
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 23:50:13.46 ID:rZl7lEri
アクト欲しいけど、確実に得れる訳じゃないからなぁ
ガチャは早く完全規制されねーかな・・・
ガチャは早く完全規制されねーかな・・・
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 23:54:02.55 ID:fYTOsRPc
やめてかゆいからレスつけないでｗｗｗ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 01:38:52.66 ID:D5zmudWR
なんか戦力ゲージジオン勝ってるから
ジオンのが機体つえーだとかいってるやついるけどさ・・
連邦で新兵でやってみたんだけど新兵部屋10回に1回くらいしか連邦勝てねえぞこれwwwwww
どうみてもいまのゲージって下士官以下の部屋の負けオンリーな結果が反映されてるだけだろ
むしろ将官連隊部屋は連邦が勝ってるし
ジオンのが機体つえーだとかいってるやついるけどさ・・
連邦で新兵でやってみたんだけど新兵部屋10回に1回くらいしか連邦勝てねえぞこれwwwwww
どうみてもいまのゲージって下士官以下の部屋の負けオンリーな結果が反映されてるだけだろ
むしろ将官連隊部屋は連邦が勝ってるし
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 01:44:13.42 ID:BVoAnUR7
そもそもとあいて戦力ゲージで強い弱い言うなら、
Ｓ鯖で連邦がゲージ勝ってるのどう説明するんだか
ご高説賜りたい
Ｓ鯖で連邦がゲージ勝ってるのどう説明するんだか
ご高説賜りたい
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 01:52:00.52 ID:eTmSp5dh
ここは機体性能スレですよ
戦力ゲージはスレチ
戦力ゲージはスレチ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 02:51:07.02 ID:xFKX03+e
2Jの利点は設計図の出やすい事、これにつきるなｗ
それとメイン武器のCBZがNでいいのでリボン不要。
初期ジムリボンあるといい装備揃ってくるんだが、リボン取るのだるいｗ
タンク関係も連邦側はリボン厳しいし、初心者には連邦の方が辛いってのは分かる気がするな。
それとメイン武器のCBZがNでいいのでリボン不要。
初期ジムリボンあるといい装備揃ってくるんだが、リボン取るのだるいｗ
タンク関係も連邦側はリボン厳しいし、初心者には連邦の方が辛いってのは分かる気がするな。
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 08:18:07.30 ID:9gb+VlRJ
>555
その辺がここでの見解の違いが出るんだろうな。
初心者レベルでも使いやすく強い機体 → グフカス
上級者でないと強さを発揮できない機体 → 金陸ガン
たまに将官の意見じゃないと意味ないみたいな発言あるけど
上位10%もいない将官の人達の意見は、ここを見てる
orガンオンプレイしている それ以下の多くの人達からは
少数意見なんだよね。
>556
いやS鯖も連邦負けてるけど
その辺がここでの見解の違いが出るんだろうな。
初心者レベルでも使いやすく強い機体 → グフカス
上級者でないと強さを発揮できない機体 → 金陸ガン
たまに将官の意見じゃないと意味ないみたいな発言あるけど
上位10%もいない将官の人達の意見は、ここを見てる
orガンオンプレイしている それ以下の多くの人達からは
少数意見なんだよね。
>556
いやS鯖も連邦負けてるけど
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 08:47:51.91 ID:LsJaMbrr
>>559
初心者がのって強いのはＣＢＺだけだろｗグフカス乗ってもしょうがないよ
ふわふわ飛んで爆死率は低いがカスガトばら撒くハエ
単機じゃぼこられて終わるから足並み揃えて受けの動きしか出来ない陸ガン
こんな所だろ、他の強襲機乗るよりは良いが初心者の時点でＣＢＺの方が戦力になるのに
初心者が乗ったときの評価を組み込む必要がない。
初心者がのって強いのはＣＢＺだけだろｗグフカス乗ってもしょうがないよ
ふわふわ飛んで爆死率は低いがカスガトばら撒くハエ
単機じゃぼこられて終わるから足並み揃えて受けの動きしか出来ない陸ガン
こんな所だろ、他の強襲機乗るよりは良いが初心者の時点でＣＢＺの方が戦力になるのに
初心者が乗ったときの評価を組み込む必要がない。
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 09:06:09.47 ID:D5zmudWR
陸ガンも誰がのっても強い機体だとおもうんだけど、俺はもう上級者って認識でいいの？
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 11:39:38.86 ID:2r4qzjU3
金陸ガンも金銀グフカスもカテゴリーＡ（チート機体）でいいじゃないかな
グフカスは運営のお気に入り
金陸ガンは運営が嫌々強化した機体ってことでしょ？
話は変わるけど、アクトザクとジムストがどの程度になるか楽しみだの
スナは間違いなくA機体だな
グフカスは運営のお気に入り
金陸ガンは運営が嫌々強化した機体ってことでしょ？
話は変わるけど、アクトザクとジムストがどの程度になるか楽しみだの
スナは間違いなくA機体だな
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 12:13:30.85 ID:xCrOH0a3
>>508にものすごく同意したので
金のみ・同ランクは左が上位・コストCT考慮・MS戦に限らない総合評価で
強襲
S グフカス
A 陸ガン
B FS ジムコマ
C ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム
D グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ IIF LA
E ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムへ
A ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム ゾック
C SML ザクマリン
金のみ・同ランクは左が上位・コストCT考慮・MS戦に限らない総合評価で
強襲
S グフカス
A 陸ガン
B FS ジムコマ
C ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム
D グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ IIF LA
E ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムへ
A ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム ゾック
C SML ザクマリン
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 12:27:49.16 ID:xFKX03+e
グフカスと陸ガンに差をつけたがる雑魚は消えてなくなれよ。
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 12:29:00.22 ID:PBreoahn
どっちも壊れって意味では大差ないよなぁ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 13:21:48.98 ID:NUK2xa8v
実際差ついてるって結論でてたからいいじゃない
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 13:27:41.26 ID:0d1zwbco
サブ武器ガン無視の運用ならグフカス最強だな
実際はグフカスvs陸ガンでMS戦様に特化しても他にシワ寄せ来るから言い合うのも馬鹿らしいよな
実際はグフカスvs陸ガンでMS戦様に特化しても他にシワ寄せ来るから言い合うのも馬鹿らしいよな
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 13:35:08.21 ID:Z9wCzr1f
グフカスの着発クラッカーが過小評価されてるのはなんでなん？
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 13:42:08.76 ID:0d1zwbco
箱で使えないからじゃない？
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 14:19:01.47 ID:Z9wCzr1f
上から投げ入れたり、空中から投げれたり、直接ぶつけたりできるのに使えない評価なのか
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 14:36:06.17 ID:xCrOH0a3
着発グレは対MSに意外と強いんだが、グフカスの運用からすると微妙じゃないかな
ガトシの弾数が多く、リロード前に敵を倒すことがザラだから、陸ガンのFAF→Fバズのような運用が必要無いから
それなら軽くて箱拠点で使える通常グレの方が…ってなる
ガトシの弾数が多く、リロード前に敵を倒すことがザラだから、陸ガンのFAF→Fバズのような運用が必要無いから
それなら軽くて箱拠点で使える通常グレの方が…ってなる
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 14:40:22.19 ID:ibckMPsa
すごい贅沢な悩みなんだな
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 17:08:15.85 ID:PBreoahn
壊れ機体なんてそんなもんよ
現状上位３機を弄るなら
グフカス：積載悪化とガトシーの重量化（ガトシー積むとバランス60確保が不可能に）
陸ガン：積載悪化とFAFの重量化（FAF積むと盾のトレード必須）
ジムへ：積載悪化とB3CBZの重量化（B3積むと最軽量構成でバランス60確保ギリギリ）
"大人しい"調整でこんな感じじゃね？
現状上位３機を弄るなら
グフカス：積載悪化とガトシーの重量化（ガトシー積むとバランス60確保が不可能に）
陸ガン：積載悪化とFAFの重量化（FAF積むと盾のトレード必須）
ジムへ：積載悪化とB3CBZの重量化（B3積むと最軽量構成でバランス60確保ギリギリ）
"大人しい"調整でこんな感じじゃね？
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 18:06:08.72 ID:Rh7dCUvB
その辺りが弱体されると無課金は余計に
モチベ低下しそうだけどなぁ
モチベ低下しそうだけどなぁ
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 19:13:42.65 ID:xCrOH0a3
あまりにバランスが取れてない部分を修正しようって話で
弱体化でモチベが～ってのはちょっと図々しく感じるな
気持ちは十分わかるんだけどさ
強機体の弱体化と同時に今まで見向きされてない機体の上方も同時に行えばいいのかな
アッガイのHS判定がものすごく小さくなるとか、SMLのミサイルが超強化されるとか
弱体化でモチベが～ってのはちょっと図々しく感じるな
気持ちは十分わかるんだけどさ
強機体の弱体化と同時に今まで見向きされてない機体の上方も同時に行えばいいのかな
アッガイのHS判定がものすごく小さくなるとか、SMLのミサイルが超強化されるとか
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 19:15:35.52 ID:LsJaMbrr
すでに入手諦めた無課金が弱体言ってるんだろ。乗ってる人なら他を上げる事を望む。
例の２機以外の強襲は不遇すぎる、戦闘面で重撃とのしっかりした差別化が欲しい。
攻撃面はかなり強化しても良いと思うね、重撃に近距離まで近づけば必ず短時間で倒せるようなね。
もしくは重撃の耐久面の弱体化とかね。
強襲弱すぎるからグフカス以外ⅡＪにしたけど、ⅡＪ使ってて思うのよ、強襲弱すぎ。
近距離でも狙ったＣＢＺは普通に直撃いけるし、それで転倒はい終わり。なんだそりゃ。
もちろん基本近距離は強襲が有利だよ、でも重撃は中遠距離で活躍してる上での近距離だからね。
ちょっと今のバランスは無いと思うな、個人的に重撃はゆとり向け兵装で良いと思うんだよね
ＣＢＺは威力３０００で範囲３５００とかな、これなら適当ぶっぱで活躍できるけど
強くはないよね。近寄られたらそれまでだし転倒も狙えない。けど撃ってるだけでそれなりに働ける。
例の２機以外の強襲は不遇すぎる、戦闘面で重撃とのしっかりした差別化が欲しい。
攻撃面はかなり強化しても良いと思うね、重撃に近距離まで近づけば必ず短時間で倒せるようなね。
もしくは重撃の耐久面の弱体化とかね。
強襲弱すぎるからグフカス以外ⅡＪにしたけど、ⅡＪ使ってて思うのよ、強襲弱すぎ。
近距離でも狙ったＣＢＺは普通に直撃いけるし、それで転倒はい終わり。なんだそりゃ。
もちろん基本近距離は強襲が有利だよ、でも重撃は中遠距離で活躍してる上での近距離だからね。
ちょっと今のバランスは無いと思うな、個人的に重撃はゆとり向け兵装で良いと思うんだよね
ＣＢＺは威力３０００で範囲３５００とかな、これなら適当ぶっぱで活躍できるけど
強くはないよね。近寄られたらそれまでだし転倒も狙えない。けど撃ってるだけでそれなりに働ける。
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 19:39:42.28 ID:HC329hr/
単純に強さに見合ったコスト設定するだけで良いと思うけどね
今だとグフカスとハイゴッグのコストが同じとか可笑しいことになってるし
今だとグフカスとハイゴッグのコストが同じとか可笑しいことになってるし
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 19:54:37.94 ID:SIyF2u7h
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 20:02:36.07 ID:0d1zwbco
デッキボーナスもコストで選ぶようにすれば良いんじゃない？
高コストで固めるとデッキボーナス付けれないとかあれば、初期機体にも使い道出るだろうし
高コストで固めるとデッキボーナス付けれないとかあれば、初期機体にも使い道出るだろうし
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 20:04:15.18 ID:xCrOH0a3
>>577
グフカスは兎も角、陸ガンやFSを金基準でコストやCTを割り振ると銀が死ぬことになるし、
かといって銀基準だと陸ガンがぶっ壊れる。でも金銀でコストが違うってのもどうかと思う
金武器が産廃の機体がそれはそれで死ぬからな
ちなみに300コスト以上の機体
300 ガーカス ジムへ 陸ガンコンテナ
320 陸ガン グフカス ハイゴッグ ゾック
340 SML ガンタンク
340の不遇っぷりと320の格差がやばい
グフカスは兎も角、陸ガンやFSを金基準でコストやCTを割り振ると銀が死ぬことになるし、
かといって銀基準だと陸ガンがぶっ壊れる。でも金銀でコストが違うってのもどうかと思う
金武器が産廃の機体がそれはそれで死ぬからな
ちなみに300コスト以上の機体
300 ガーカス ジムへ 陸ガンコンテナ
320 陸ガン グフカス ハイゴッグ ゾック
340 SML ガンタンク
340の不遇っぷりと320の格差がやばい
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 20:08:00.18 ID:ePkP1Eaa
ＶＳシリーズみたいな転倒した際に補正がかかる仕様でいいと思うけどな
これなら一定以上のＨＰがある機体は転倒で即死はなくなる
ＦＡＦやガトシは強さ据え置き課金組も安泰
現状，強襲が死んでるのは前線で転倒＝９９％死亡なのが
主原因なわけなんだし
これなら一定以上のＨＰがある機体は転倒で即死はなくなる
ＦＡＦやガトシは強さ据え置き課金組も安泰
現状，強襲が死んでるのは前線で転倒＝９９％死亡なのが
主原因なわけなんだし
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 20:10:38.81 ID:SIyF2u7h
その代わりCBZ、CBRの基礎火力向上な。
チャージ武器はDPSに関しては厳しい一発狙いの武器なんだから、
その一発食らって死なないってのは、格闘食らっても死なない耐久力を！と同義だぞ
チャージ武器はDPSに関しては厳しい一発狙いの武器なんだから、
その一発食らって死なないってのは、格闘食らっても死なない耐久力を！と同義だぞ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 20:13:59.75 ID:LsJaMbrr
>>578
そうかな？それはＦＡＦとかの一部ビーム兵器だと思うんだ
フルオートＭＧ・単式ＢＲ・３点ＭＧ
こういう一般的な武器は火力低い
ただそこはどちらでも良いと思ってる重撃の耐久低下でも全然良い
強襲ってさ、アーマーは初期ジムやⅡＪと殆ど変わらないんだよね、盾があるってだけで
しかも盾って実質距離をつめる時と逃げる時しか使わないよね。他も使えなくはないけど。
近距離ならＢＲＢ３で殆どの強襲に勝てるし、ⅡＪにいたってはＣＢＺからの３点で近距離も強襲を上回るほど
高コストの３強だけ弱体化で他の強襲重撃がそのままっていうのはふざけてると思うんだよね。
そうかな？それはＦＡＦとかの一部ビーム兵器だと思うんだ
フルオートＭＧ・単式ＢＲ・３点ＭＧ
こういう一般的な武器は火力低い
ただそこはどちらでも良いと思ってる重撃の耐久低下でも全然良い
強襲ってさ、アーマーは初期ジムやⅡＪと殆ど変わらないんだよね、盾があるってだけで
しかも盾って実質距離をつめる時と逃げる時しか使わないよね。他も使えなくはないけど。
近距離ならＢＲＢ３で殆どの強襲に勝てるし、ⅡＪにいたってはＣＢＺからの３点で近距離も強襲を上回るほど
高コストの３強だけ弱体化で他の強襲重撃がそのままっていうのはふざけてると思うんだよね。
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 20:22:09.71 ID:SIyF2u7h
えーと、強襲すら当たり前の様にバズ持ってるゲームでなんか異世界感が凄い
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 21:31:21.28 ID:hw+wu5t5
強襲は拠点凸性能で重撃を上回っているんだからMS戦は重撃より弱いぐらいが
丁度いいと思うが
拠点凸で劣りMS戦で劣りだと
昔のジオンみたいに重撃ほとんど使われなくなるわけで
丁度いいと思うが
拠点凸で劣りMS戦で劣りだと
昔のジオンみたいに重撃ほとんど使われなくなるわけで
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 01:01:59.22 ID:QitMMVhc
強襲は盾あるうちは転倒無効とかでいいんでないかね
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 01:46:50.07 ID:9Z+cq2M/
細かく分けるからワケわからなくなるんだと思う
松 グフカス 金陸ガン ジムヘ
竹 FS ジムコマ 銀陸ガン ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム 寒ドム ザクIIJ 初期ジム デザク デジム 水ガン ジム グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ IIF LA ザクマリン
梅 旧ザク アッガイ アクアジム SML ザクマリン ガンタンク ゾック
松 すごくつよい
竹 たおしやすい
梅 愛さえあれば
中間層がすごいことになったけど
どの機体でも一機くらいは落とせるよ
松 グフカス 金陸ガン ジムヘ
竹 FS ジムコマ 銀陸ガン ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム 寒ドム ザクIIJ 初期ジム デザク デジム 水ガン ジム グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ IIF LA ザクマリン
梅 旧ザク アッガイ アクアジム SML ザクマリン ガンタンク ゾック
松 すごくつよい
竹 たおしやすい
梅 愛さえあれば
中間層がすごいことになったけど
どの機体でも一機くらいは落とせるよ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 02:38:31.40 ID:UCn5qwMu
SMLとガンタンクはほんと酷いとしか言いようがない
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 17:57:32.65 ID:KZ+v7j63
>>576
強襲と重撃のバランスはむしろ強襲強すぎでしょ現状でも
足回り耐久等機体性能ではすべて上の強襲が重撃同等の武器持ってることがおかしくね？
ガトシFAFはこの際別としてもFABR、B3BRやバズFなんて強襲が持っていい性能じゃないと思う
こんな現状で重撃弱体したら強襲しかいなくなるわ
強襲と重撃のバランスはむしろ強襲強すぎでしょ現状でも
足回り耐久等機体性能ではすべて上の強襲が重撃同等の武器持ってることがおかしくね？
ガトシFAFはこの際別としてもFABR、B3BRやバズFなんて強襲が持っていい性能じゃないと思う
こんな現状で重撃弱体したら強襲しかいなくなるわ
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 18:34:25.35 ID:N8GDrdGU
ガンタンクは、誰も使わないんじゃないのかｗｗ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:01:51.70 ID:DwMgl9ue
BRB3って強襲で持ってるのジオン水泳部だけじゃない？
サブ武器オワコンで息してないけど
サブ武器オワコンで息してないけど
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:08:34.16 ID:eQeWrd0Y
FAFはやりすぎ。BRも判定が強くて強襲が持つ武器じゃないって感じではある
重撃用の高火力MGとかあってもいいと思うんだよな
重撃用の高火力MGとかあってもいいと思うんだよな
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:53:59.23 ID:rwOpjuyv
金陸グフカスはコストの割りに強くしすぎたな
グフの武器まんまで足回り早いだけでも使われてたと思うよ
グフの武器まんまで足回り早いだけでも使われてたと思うよ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 20:11:50.98 ID:CCMMPQnG
お前ら金寒ジムナメすぎ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 21:49:06.12 ID:TghRS4z/
>>594
特性が格闘でも生きて良いですか？
特性が格闘でも生きて良いですか？
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 02:43:17.80 ID:LmiMkiXU
金のみ 同ランクは左が上位 CT考慮
強襲
S グフカス 陸ガン
A FS ジムコマ
B ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムへ
A ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C SML ゾック ザクマリン
強襲
S グフカス 陸ガン
A FS ジムコマ
B ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムへ
A ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C SML ゾック ザクマリン
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 07:20:19.92 ID:E25HEwKP
CT考慮ならWDはBトップかAに食い込める位置だと俺は思ってる
デザ系が困るんだよな。ⅡJのブーチャ改良、ミサイル付加、帰投悪化、コスト増な位置だから
デザ系が困るんだよな。ⅡJのブーチャ改良、ミサイル付加、帰投悪化、コスト増な位置だから
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 08:27:03.04 ID:RR+68sGr
CT考慮なら寒ジムＳ尻まであるだろ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 10:28:31.03 ID:odKIX81L
チャージの差はでかいってのを
実感できるプレイスタイルなら
デザ系肌に合うんだけど
結局それだけだからなあ
実感できるプレイスタイルなら
デザ系肌に合うんだけど
結局それだけだからなあ
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 12:55:37.31 ID:QC0XrUSf
初期ジムって強い？ⅡJほど強くないと思った
無印CBR使ってるんだがF型かB3BRに変えたほうがいいのかね
おすすめ装備と強化方法あればぜひ
無印CBR使ってるんだがF型かB3BRに変えたほうがいいのかね
おすすめ装備と強化方法あればぜひ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 13:18:47.36 ID:gZ7+Uck0
金のみ・同ランクは左が上位・コストCT考慮・MS戦に限らない総合評価で
強襲
S グフカス
A 陸ガン
B FS ジムコマ
C ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム
D グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ IIF LA
E ジム 旧ザク アッガイ アクア
強襲
S グフカス
A 陸ガン
B FS ジムコマ
C ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム
D グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ IIF LA
E ジム 旧ザク アッガイ アクア
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 13:23:28.68 ID:odKIX81L
分けたりくっつけたり繰り返す位なら
グフカスと陸ガンだけS-A相当注記ありで
評価保留にしといたらどうだい
グフカスと陸ガンだけS-A相当注記ありで
評価保留にしといたらどうだい
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 14:39:38.34 ID:Vc4idfUZ
>>597
一般人にとって、WDのCT考慮には同意だな。
140秒は出したいときに出せる、使い捨てにできる一つのラインじゃないか。
装甲ジムの190秒になると、イラつくことが多々。
その流れで、デザ系の100ってのも無視出来る範囲内だと感じる。
CTの長い陸ガンとかジムへを本当に使いこなせるのは、かなりの上級者じゃないかなあ。
一般人にとって、WDのCT考慮には同意だな。
140秒は出したいときに出せる、使い捨てにできる一つのラインじゃないか。
装甲ジムの190秒になると、イラつくことが多々。
その流れで、デザ系の100ってのも無視出来る範囲内だと感じる。
CTの長い陸ガンとかジムへを本当に使いこなせるのは、かなりの上級者じゃないかなあ。
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 17:05:45.44 ID:nwHn/V8s
>>600
連邦スレ行け
連邦スレ行け
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 17:15:48.07 ID:udHwev54
もう、順位づけに金陸とグフカスを入れない方がいいと思うんだ。
あいつらは別枠ランク外って事じゃだめなのか？
あいつらは別枠ランク外って事じゃだめなのか？
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 17:26:20.68 ID:p1Kuioh4
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 17:32:12.18 ID:p1Kuioh4
>>605
ジムへはどうしよう
あいつ、重撃の兵科コンセプトに沿ってる部分は問題無いんだが
「一年戦争末期のMSを初期に出したらこうなります」的な実装が早すぎた重撃なんだが
そいつら二機に関しては兵科すらぶち壊してるので壊れか評価不可でいい
ジムへはどうしよう
あいつ、重撃の兵科コンセプトに沿ってる部分は問題無いんだが
「一年戦争末期のMSを初期に出したらこうなります」的な実装が早すぎた重撃なんだが
そいつら二機に関しては兵科すらぶち壊してるので壊れか評価不可でいい
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 17:36:50.21 ID:RBBRT9qB
ジムへはアクトザク(笑)、SML(笑)の超性能だからなぁ
2ランク下の重撃とは思えん完成度だし
2ランク下の重撃とは思えん完成度だし
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 17:52:56.63 ID:E25HEwKP
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 19:23:41.36 ID:udHwev54
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 23:50:19.79 ID:XKiEvRV3
MS戦特化のジオン中佐･連邦中佐の意見
強襲
A 金グフカス（注）
B 金陸ガン（注） 銀グフカス
C 金FS 金ジムコマ 金ジムスナ
D 銀FS 銀ジムコマガーカス WD ドム 銀陸 装甲 ハイゴック 寒ジム
E 高ドム LA グフ
F 他
重撃
A ジムへ
B アクトザク 初期ジム 2J 金SML
C ゾック 水ガン デザク デジム
F 銀SML
ランクA チート機体
ランクB 強機体
ランクC 良機体
ランクD 評価：普通
ランクE 評価：残念
（注）色々な意見があります。階級･強化の度合いにより
逆転するおそれがあります
強襲
A 金グフカス（注）
B 金陸ガン（注） 銀グフカス
C 金FS 金ジムコマ 金ジムスナ
D 銀FS 銀ジムコマガーカス WD ドム 銀陸 装甲 ハイゴック 寒ジム
E 高ドム LA グフ
F 他
重撃
A ジムへ
B アクトザク 初期ジム 2J 金SML
C ゾック 水ガン デザク デジム
F 銀SML
ランクA チート機体
ランクB 強機体
ランクC 良機体
ランクD 評価：普通
ランクE 評価：残念
（注）色々な意見があります。階級･強化の度合いにより
逆転するおそれがあります
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 00:15:22.08 ID:wky8FYqT
アクトザクがBはないｗｗ
Eランクが妥当
Eランクが妥当
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 00:21:05.04 ID:W/fDAbD+
金ジムス・・・ナ？
ってか>>258とか>>596がベースじゃないのかｗ
ってか中佐で本当に全部使ったことあるのか？
俺は両軍大佐だが設計図出なくてほとんど使ったこと無い機体多いから全部は書けないわｗ
ってか>>258とか>>596がベースじゃないのかｗ
ってか中佐で本当に全部使ったことあるのか？
俺は両軍大佐だが設計図出なくてほとんど使ったこと無い機体多いから全部は書けないわｗ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 00:56:08.24 ID:Kwk2NWz0
MS戦特化ってぐらいなら戦績貼ってみろ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 00:57:34.68 ID:jB4N9S2i
アクトがBは絶対にないｗｗｗどんなに贔屓目に見てもC末尾が良いところだ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 01:16:01.01 ID:CXhTCMT6
アクトザクはBRB3とBZとブルパップを持てて不満無いだろ？
おまけに高機動だ
コストが高いから相対的に低く見られてるだけじゃね
おまけに高機動だ
コストが高いから相対的に低く見られてるだけじゃね
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 01:27:24.65 ID:6EG8TFLC
高機動と申したか
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 01:44:21.21 ID:EIAUEnpX
アクトザクがＷＤと同コスト同タイムならＣかＢ末尾もありえた
だがこれはない…
このコストならＣＢＺＢ３もないとジムヘ以上のコストタイムでこれはちょっと…
だがこれはない…
このコストならＣＢＺＢ３もないとジムヘ以上のコストタイムでこれはちょっと…
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 02:30:31.15 ID:wky8FYqT
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 02:34:32.77 ID:wky8FYqT
あとBRB3、BZ、ベルバなんて積載的に無理だからな
しかもBZ強襲と同性能という糞っぷり、ジムへに勝ってるのはCTとコストだけ
初期ジム以下だこんな機体
しかもBZ強襲と同性能という糞っぷり、ジムへに勝ってるのはCTとコストだけ
初期ジム以下だこんな機体
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 02:36:50.00 ID:vzvVug8w
アクトザクねぇ・・・
初期ジムと比較するとメインは同じ
サブは三点マシがブルパップになって気持ち上位
特殊は肝心のBZFが劣化
機体性能はアーマーチャージはそれなりに優秀だが積載帰投が悲惨
コストタイムは最大クラス
弾数に難があるが帰投が酷い、かといって乗り捨てできないコストタイム
ツボを外した重撃ですね
初期ジムと比較するとメインは同じ
サブは三点マシがブルパップになって気持ち上位
特殊は肝心のBZFが劣化
機体性能はアーマーチャージはそれなりに優秀だが積載帰投が悲惨
コストタイムは最大クラス
弾数に難があるが帰投が酷い、かといって乗り捨てできないコストタイム
ツボを外した重撃ですね
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 02:40:01.79 ID:wky8FYqT
ベルバ重いから積載の乏しいこの機体の選択肢狭めてるよね
重撃なのに積載ないってどういうことだよ
重撃なのに積載ないってどういうことだよ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 06:43:12.86 ID:3RnNtL79
アクトザクの性能を見てはっきりわかった
このゲーム強襲を火力面で優遇し過ぎで、重撃をそれに対して優位性を持たせる気ねぇ！
このゲーム強襲を火力面で優遇し過ぎで、重撃をそれに対して優位性を持たせる気ねぇ！
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 08:44:00.67 ID:dL/PX7wv
アクトザクって初期ジムより積載低くて足回りが少し早いくらいじゃなかったか
武装はいいけどコストが高すぎて残念感がはんぱない
武装はいいけどコストが高すぎて残念感がはんぱない
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 08:57:28.15 ID:6x4l2hBi
アクトザクはおそらく、CBR・CBZ仕様変更前なら相当強かっただろう。
そしてたぶんその時期に調整された機体。
仕様変更で出された時期には産廃化した機体扱い。
今はCBZ全盛かつ時間50コスト200の優良機体があるので話しにならない。
そしてたぶんその時期に調整された機体。
仕様変更で出された時期には産廃化した機体扱い。
今はCBZ全盛かつ時間50コスト200の優良機体があるので話しにならない。
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 09:06:10.54 ID:rA035lgd
(´・ω・｀)仕様変更前だと尚更初期ジムと比較されて生ゴミ扱いのような…
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 09:12:05.60 ID:Rnpnjt+X
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 09:34:19.43 ID:Ygwsg/Gb
連邦・ジオン共に大将の意見
【強襲】
S 金グフカス
A+ 金陸ガン
A- 銀グフカス
B+ ジムスト FS 銀陸ガン ジムコマ ガーカス
B- 装甲 WD ドム
C+ ハイゴ 高ドム
C- 寒ジム グフ LA
D 他
【重撃】
S ジムへ
A 初期ジム 2J
B アクトザク 金SML 水ガン デザク デジム
C 銀SML ゾック
アクトザク、金SMLはコスパ悪いけど、
性能だけならそれなりなのでBランクだと思った。
【強襲】
S 金グフカス
A+ 金陸ガン
A- 銀グフカス
B+ ジムスト FS 銀陸ガン ジムコマ ガーカス
B- 装甲 WD ドム
C+ ハイゴ 高ドム
C- 寒ジム グフ LA
D 他
【重撃】
S ジムへ
A 初期ジム 2J
B アクトザク 金SML 水ガン デザク デジム
C 銀SML ゾック
アクトザク、金SMLはコスパ悪いけど、
性能だけならそれなりなのでBランクだと思った。
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 09:41:59.49 ID:W/fDAbD+
グフカスの金と銀を分けるのは流行なのか？
グフカスが分かれてる割に大きく変わるＦＳ・寒ジムは分かれてないしｗ
武器強化・機体にマスチケの有無で入れ替わるならまだわかるが
グフカスが分かれてる割に大きく変わるＦＳ・寒ジムは分かれてないしｗ
武器強化・機体にマスチケの有無で入れ替わるならまだわかるが
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 09:44:42.29 ID:j0iLGyGP
もうめんどくせーから
グフカス陸ガンは欄外強機体注記でいいよ・・・
グフカス陸ガンは欄外強機体注記でいいよ・・・
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 09:53:32.39 ID:6x4l2hBi
>>628
お前はまず自分のSS出してから言おうなｗ
お前はまず自分のSS出してから言おうなｗ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 10:28:37.13 ID:Rnpnjt+X
アクトザク実装されて、運営の提示する高コスト重撃の形が見えた
で、そこでB3BRとFAFを見比べておかしいと思わない奴は居ないよな…？
重撃の火力はこれ以上上がりそうに無いね
で、そこでB3BRとFAFを見比べておかしいと思わない奴は居ないよな…？
重撃の火力はこれ以上上がりそうに無いね
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 10:30:22.07 ID:Ygwsg/Gb
寒ジムなんて金になったところで大して変わらんと思う。FSも同様。
そーいう意味では、グフカスも分ける意味なかったわ。
S グフカスですね。
チラ裏でも、上位機だと細かく付けたくなってしまった。
大将だとSS出さないといけないのか。
めんどくさいので、好きに想像していいですよ。
そーいう意味では、グフカスも分ける意味なかったわ。
S グフカスですね。
チラ裏でも、上位機だと細かく付けたくなってしまった。
大将だとSS出さないといけないのか。
めんどくさいので、好きに想像していいですよ。
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 10:51:28.00 ID:W/fDAbD+
ちょっと改変させてもらったｗ
【強襲】
S グフカス
S- 金陸ガン
A ジムスト FS 銀陸ガン ジムコマ ガーカス
B 装甲 WD ドム
C ハイゴ 高ドム 寒ジム グフ LA
D 他
【重撃】
S ジムへ
A 初期ジム 2J
B アクトザク 金SML 水ガン デザク デジム
C 銀SML ゾック
アルファベット変えて陸ガン・グフカスを隔離して少し大雑把にすると個人的にすごくしっくりきたｗ
【強襲】
S グフカス
S- 金陸ガン
A ジムスト FS 銀陸ガン ジムコマ ガーカス
B 装甲 WD ドム
C ハイゴ 高ドム 寒ジム グフ LA
D 他
【重撃】
S ジムへ
A 初期ジム 2J
B アクトザク 金SML 水ガン デザク デジム
C 銀SML ゾック
アルファベット変えて陸ガン・グフカスを隔離して少し大雑把にすると個人的にすごくしっくりきたｗ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 10:56:49.14 ID:W/fDAbD+
銀陸以外全部金だとすると寒ジムはもうちょい上でいい気がするが。
ドムの下くらいの位置かなぁと思う
ドムの下くらいの位置かなぁと思う
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 10:58:38.93 ID:wTeKRaQ2
グフカスは殺られないように殺る機体、金陸は殺られる前に殺る機体だと思う
状況により互いに成す術なくやられる可能性があると思うんだ
なのでこの両者は実際のところどっこいどっこい、差はあっても僅かかと
それよりもこの両者の強さが他ＭＳと比較して異次元レベルで高い事の方が問題だわ
ジムヘについては、あえて強さではなく異次元レベルの完成度と評したい
まぁ完成度のレベルでは初期ジムさんもぶっ飛んでるけど
状況により互いに成す術なくやられる可能性があると思うんだ
なのでこの両者は実際のところどっこいどっこい、差はあっても僅かかと
それよりもこの両者の強さが他ＭＳと比較して異次元レベルで高い事の方が問題だわ
ジムヘについては、あえて強さではなく異次元レベルの完成度と評したい
まぁ完成度のレベルでは初期ジムさんもぶっ飛んでるけど
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 11:03:36.12 ID:Rnpnjt+X
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 11:41:43.40 ID:wTeKRaQ2
>>637
ジムヘの何が強いって、機体コンセプトと機体性能が隙なく合致していることだと思うのさ
勿論ⅡＪもかなり完成度の高い機体なんだけど初期ジムに僅かに劣る、かなぁ
全体的に見て、ジオンはバリエーション豊かに見えるがコンセプトと性能が噛み合わず
破綻しているため実用性が低いというＭＳが多く、連邦はその逆という印象
ジムヘの何が強いって、機体コンセプトと機体性能が隙なく合致していることだと思うのさ
勿論ⅡＪもかなり完成度の高い機体なんだけど初期ジムに僅かに劣る、かなぁ
全体的に見て、ジオンはバリエーション豊かに見えるがコンセプトと性能が噛み合わず
破綻しているため実用性が低いというＭＳが多く、連邦はその逆という印象
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 11:48:54.88 ID:Kwk2NWz0
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 11:57:06.91 ID:6x4l2hBi
>>639
以前グフカス持ってて中佐かよ逆にゴミだろって言われたやつが大将ですって言ってるだけだろｗ
グフカスと陸ガンに差をつけたがる雑魚連ポークの一人。
この馬鹿が陸ガンとグフカス同格でいいだろっていう意見が多いのに、
差のつけたランキング毎回貼ってる。
以前グフカス持ってて中佐かよ逆にゴミだろって言われたやつが大将ですって言ってるだけだろｗ
グフカスと陸ガンに差をつけたがる雑魚連ポークの一人。
この馬鹿が陸ガンとグフカス同格でいいだろっていう意見が多いのに、
差のつけたランキング毎回貼ってる。
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 12:55:46.83 ID:Rnpnjt+X
同格というか異次元と言うか
銀陸ならまだ堅くなったWDでよかったんだが
銀陸ならまだ堅くなったWDでよかったんだが
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 13:14:19.94 ID:VPHej5IS
>>640
すまん。その中佐だが昇進して大佐になったよ
すまん。その中佐だが昇進して大佐になったよ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 13:18:14.49 ID:IU2yTjZe
金陸ガン 金ジムコマ持ってるけど
全く倒せないし俺弱すぎｗｗｗｗｗｗ
全く倒せないし俺弱すぎｗｗｗｗｗｗ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 13:21:43.06 ID:K2xo7Ps3
MS戦なら同格、むしろ金陸有利まであるけどスペック差がひどいからなあ
最高速度かブーストチャージのどちらかでもグフカスと同格なら、とは思うんだが
最高速度かブーストチャージのどちらかでもグフカスと同格なら、とは思うんだが
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 13:39:56.90 ID:W/fDAbD+
08小隊関連のMSだけなぜか別格の強さなんだよなｗ
ブルーレイ発売に合わせて機体出したんだろうけどガンオン的にはオーバースペックすぎるｗ
陸ジム「・・・」
ブルーレイ発売に合わせて機体出したんだろうけどガンオン的にはオーバースペックすぎるｗ
陸ジム「・・・」
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 13:40:44.50 ID:rIk3xz8z
>>643
金陸ガンは限定条件じゃないと敵を倒しずらい。体力がMAXの敵なら7割～8割は1カートリッジ
あてないといけない。
弾速が遅いので正面からなら相手の動きを予測して攻撃しないといけない。
ただ相手より先に動ける状態で気づかれる前に先手を打てればすごい火力を発揮する。
グフカスはロックオンしてぐるぐるまわりながらシュババってれば相手が死ぬ。
金陸ガンは限定条件じゃないと敵を倒しずらい。体力がMAXの敵なら7割～8割は1カートリッジ
あてないといけない。
弾速が遅いので正面からなら相手の動きを予測して攻撃しないといけない。
ただ相手より先に動ける状態で気づかれる前に先手を打てればすごい火力を発揮する。
グフカスはロックオンしてぐるぐるまわりながらシュババってれば相手が死ぬ。
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 13:57:46.07 ID:b4IAdLFN
寒ジム金もっと上だろ
グレランの持ち替えがバグか仕様かわからんけど一瞬で終わるからくっそ強いぞ
使った事も会った事無い奴がデータだけで見てるようにしか思えんわ
グレランの持ち替えがバグか仕様かわからんけど一瞬で終わるからくっそ強いぞ
使った事も会った事無い奴がデータだけで見てるようにしか思えんわ
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 14:29:19.08 ID:L1674Cqu
金寒ジムは持ってる奴と持ってない奴で評価全然違うから
あと、あの武装と盾700越え(狙撃や迫撃直撃耐える)でタイム70ってのが強みな
あと、あの武装と盾700越え(狙撃や迫撃直撃耐える)でタイム70ってのが強みな
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 15:32:28.94 ID:Pfxk6/4l
ジスナカスが最強でいいじゃん
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 15:37:52.33 ID:aDizrx4w
>>645
ez8出すときはフライトカスタム出るんだろうな
ez8出すときはフライトカスタム出るんだろうな
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 17:24:04.52 ID:Rnpnjt+X
>>649
スナカス見て思うんだが、開発は兵科の癖を出したいのか、ぼかしたいのかどっちなんだ
スナカス見て思うんだが、開発は兵科の癖を出したいのか、ぼかしたいのかどっちなんだ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 17:37:47.98 ID:AHMVuMrJ
> S グフカス
> S- 金陸ガン
と
> S グフカス 金陸ガン
って同じことじゃないの？
わざわざS-の項目を作る意味がわからないんだけど
> S- 金陸ガン
と
> S グフカス 金陸ガン
って同じことじゃないの？
わざわざS-の項目を作る意味がわからないんだけど
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 18:42:11.66 ID:JFja7qja
175 名前:名無しさん [sage] :2013/04/01(月) 22:48:41
FAFは金でしか使えないんだから
ガトシも金のみにしとけば良かったのに
これでいいわ
FAFは金でしか使えないんだから
ガトシも金のみにしとけば良かったのに
これでいいわ
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 18:49:04.16 ID:Kwk2NWz0
だからレア枠はジムへとグフカスだって何度言えば分かるんだ
FSと比べて超破格なFAFを追加で貰ってるんだから文句言うなよ
FSと比べて超破格なFAFを追加で貰ってるんだから文句言うなよ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 19:36:24.95 ID:0NB7mfOm
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 19:45:19.65 ID:3RnNtL79
ごめん、「盾を捨てた金陸ガン」は重撃カテゴリで見てA+（初期ジム、ザクⅡJ以上）だと思う
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 19:51:53.44 ID:W/fDAbD+
俺が知るかｗ順番入れ替えないで>>628を書いただけだよ
グフカス＞金陸であることを示したいんだろｗ
グフカス＞金陸であることを示したいんだろｗ
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 20:15:45.81 ID:JFja7qja
以後、グフカスと金陸の順位付けは禁止な
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 20:29:26.63 ID:K2xo7Ps3
どうせ「グフカスと陸ガンが揃って順位付け禁止はありえない。陸ガンはAでグフカスだけ順位付け禁止」
って言う奴が出てくるから一緒だよ
まあグフカスと陸ガンが同等レベルとは思わないが、2機とも他の強襲とかけ離れてるのは同意だわ
って言う奴が出てくるから一緒だよ
まあグフカスと陸ガンが同等レベルとは思わないが、2機とも他の強襲とかけ離れてるのは同意だわ
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 22:00:57.78 ID:3RnNtL79
グフカスと陸ガンが性質の悪い所は強襲とかけ離れてるじゃなくて他前衛とかけ離れてるという点
重撃究極形態のジムへよりかなりタチが悪い
重撃究極形態のジムへよりかなりタチが悪い
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 22:03:00.00 ID:C+Yy9Nl4
相対的にピラミッドのどの位置に属するのかってのが
ランクわけなんだから
現状を鑑みればどちらもSで
その上で議論の中で強い方を左におけばいい
ってのは納得できる話だと思うんだけどなあ
ランクわけなんだから
現状を鑑みればどちらもSで
その上で議論の中で強い方を左におけばいい
ってのは納得できる話だと思うんだけどなあ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 09:29:01.60 ID:p57H8+yS
武装の差を見るとアクトザク>SMLって感じかね？
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 09:52:44.25 ID:Q/2IUtro
ジムコマと銀陸の性能見るとどう考えても銀陸なんて少し固くなってコストとタイムが伸びたジムコマだし・・・
MS性能で言えばほぼ同等デッキボーナスも合わせるとタフにはなるけど無い場合はBでいいと思うわ
後ドムがBだけど性能だけならAは十分にある
ピカはめでBどころかAすら余裕で食える高ドムでも同じ
もしくはドムにも負けるMS戦の弱い装甲がワンランク下なだけかな
装甲ももはや凸専用でB3BSGだし開幕ドムの大群と装甲の大群だと余裕でドム勝つからね
グフカスと金陸の違いはグフカスはロックして適当に撃ってれば当たるユトリング
けど陸ガンはある程度AIMがないとロックして適当に撃ってれば当たるとか無いとこかな
グフカスは誰が乗っても強機体だか金陸は乗り手をある程度選ぶと思う
MS性能で言えばほぼ同等デッキボーナスも合わせるとタフにはなるけど無い場合はBでいいと思うわ
後ドムがBだけど性能だけならAは十分にある
ピカはめでBどころかAすら余裕で食える高ドムでも同じ
もしくはドムにも負けるMS戦の弱い装甲がワンランク下なだけかな
装甲ももはや凸専用でB3BSGだし開幕ドムの大群と装甲の大群だと余裕でドム勝つからね
グフカスと金陸の違いはグフカスはロックして適当に撃ってれば当たるユトリング
けど陸ガンはある程度AIMがないとロックして適当に撃ってれば当たるとか無いとこかな
グフカスは誰が乗っても強機体だか金陸は乗り手をある程度選ぶと思う
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 10:16:39.60 ID:QcRq6r5H
凸で装甲とドムなら装甲に決まってるだろ
さらっと嘘を混ぜるな
さらっと嘘を混ぜるな
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 10:20:45.91 ID:QcRq6r5H
あとガトシもAIM無いと当たらん
お前持ってないなら書かんでいいよ
妄想垂れ流すと荒れるだけだ
お前持ってないなら書かんでいいよ
妄想垂れ流すと荒れるだけだ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 10:28:53.40 ID:s+8OqBtP
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 10:32:03.63 ID:s+8OqBtP
ガトシもFAFも近距離で叩きつける武器で、陸ガン、グフカスは足回りでそれが出来るから壊れてる
というのがわからん奴ってまだいんの？ ガトシもFAFも重撃の機動力の奴が持ってたらここまで叩かれんよ
例：水中ガンダム
というのがわからん奴ってまだいんの？ ガトシもFAFも重撃の機動力の奴が持ってたらここまで叩かれんよ
例：水中ガンダム
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 10:38:28.81 ID:6L5xuQcH
どのランク見ても
S グフカス 陸ガン はあっても
S 陸ガン グフカス は見たことがない
どちらも別格で強く、さらにグフカスは強いって話は成り立ってるのにどうしても陸ガンをAに置きたい奴がいるようだ
>>664
恐らく、開幕で大群同士がかち合った時の話じゃないか？
例えばドム30機 VS 装甲30機が鉱山北で開幕遭遇したとして、どっちが勝つ？って話
S グフカス 陸ガン はあっても
S 陸ガン グフカス は見たことがない
どちらも別格で強く、さらにグフカスは強いって話は成り立ってるのにどうしても陸ガンをAに置きたい奴がいるようだ
>>664
恐らく、開幕で大群同士がかち合った時の話じゃないか？
例えばドム30機 VS 装甲30機が鉱山北で開幕遭遇したとして、どっちが勝つ？って話
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 10:43:13.67 ID:s+8OqBtP
>>668
割と真面目にお互いスルーしあうと思う
そして防衛が残り20で回ったとすると、ジムへ20にドム隊は壊滅、
逆にⅡＪ20は装甲隊を止めきれずに本拠地が殴られる結果になると思う
流石に本拠地が落ちる、までは行かないはず
割と真面目にお互いスルーしあうと思う
そして防衛が残り20で回ったとすると、ジムへ20にドム隊は壊滅、
逆にⅡＪ20は装甲隊を止めきれずに本拠地が殴られる結果になると思う
流石に本拠地が落ちる、までは行かないはず
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 13:39:12.16 ID:h2hE/ykj
さすがにちょっと意味不明過ぎる
カチあってＭＳ戦になった場合，ほぼ確実にドム側が勝つ＆
互いにスルーした場合の拠点破壊能力は装甲が上ってわかり切ってるのに
ドム側が装甲をスルーする理由がどこにあるの？
カチあってＭＳ戦になった場合，ほぼ確実にドム側が勝つ＆
互いにスルーした場合の拠点破壊能力は装甲が上ってわかり切ってるのに
ドム側が装甲をスルーする理由がどこにあるの？
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 13:48:36.87 ID:dQweBKU7
グフカス弱過ぎ
火力がなさすぎ
火力がなさすぎ
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 13:48:39.75 ID:8dZZyvGb
しかし最近はニワカグフカスが増えたせいか、なんとなく慣れてきたな。
ガトシぱらぱらばら撒かれても避けたら逃げてくし、上手いやつは相変わらずだけど。
ガトシぱらぱらばら撒かれても避けたら逃げてくし、上手いやつは相変わらずだけど。
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 14:17:37.56 ID:6L5xuQcH
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 15:39:46.26 ID:s+8OqBtP
>>670
え、ドム有利？ 無いわ。
装甲の想定武器がドムと相性良すぎる(SMG、スプレーは盾無し大きめ判定のドムには刺さる)
ドムにはピカがある？ いや、タイマンなら兎も角集団戦でピカとかどうにもならん
ドム、基本的にニンジャプレイする機体だから真面目にライン張るとすっげー脆いよ
え、ドム有利？ 無いわ。
装甲の想定武器がドムと相性良すぎる(SMG、スプレーは盾無し大きめ判定のドムには刺さる)
ドムにはピカがある？ いや、タイマンなら兎も角集団戦でピカとかどうにもならん
ドム、基本的にニンジャプレイする機体だから真面目にライン張るとすっげー脆いよ
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 15:46:29.39 ID:s+8OqBtP
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 17:08:25.01 ID:h2hE/ykj
突っ込みどころ満載の意見なんだけど・・
まず>>663の前提が開幕凸なんだから装甲側はSMGでなくB3限定でないと意味が無い
SMG持つなら拠点凸の装甲の利点がほとんどなくなる
また集団戦でピカは機能しないけど何故同じタイプのスプレーは有効？
わざわざ装甲側がスプレーしに来てくれるんなら当然，ドムもピカするだけ
ドムは喰らい判定デカイというマイナスあるけど代わりに
ピカの方が射程が長くてかすればいい上，当たった際のリターンが遙かに上
おまけに速度もブー容量もドムが上
メイン抜きでライン戦やるにしても装甲のバズより
ドムのジャイアントバスの方が全体的に高性能
これでドム有利じゃない要素がどこにあるの？
まず>>663の前提が開幕凸なんだから装甲側はSMGでなくB3限定でないと意味が無い
SMG持つなら拠点凸の装甲の利点がほとんどなくなる
また集団戦でピカは機能しないけど何故同じタイプのスプレーは有効？
わざわざ装甲側がスプレーしに来てくれるんなら当然，ドムもピカするだけ
ドムは喰らい判定デカイというマイナスあるけど代わりに
ピカの方が射程が長くてかすればいい上，当たった際のリターンが遙かに上
おまけに速度もブー容量もドムが上
メイン抜きでライン戦やるにしても装甲のバズより
ドムのジャイアントバスの方が全体的に高性能
これでドム有利じゃない要素がどこにあるの？
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 17:13:20.77 ID:++W7yOSM
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 17:42:08.32 ID:NISWtKJb
開幕凸がぶつかった場合どっちが勝つかなんて陸ガン・ジムコマ・ジムスト・グフカス・ＦＳこの辺りを乗り捨てるやつが多い方の勝ち。
ドムと装甲で集団で戦っても目くそvs鼻くそｗ
弾をケチらない(突破後の凸は考えない前提)なら若干ドムのが上かな
ドムと装甲で集団で戦っても目くそvs鼻くそｗ
弾をケチらない(突破後の凸は考えない前提)なら若干ドムのが上かな
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 18:08:26.12 ID:f1hM8GVl
しかし、流石に10000バズとB3のMS戦能力の差はなぁ……
方や、一時期狂武器扱いされてた代物だし
方や、一時期狂武器扱いされてた代物だし
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 18:14:24.60 ID:f1hM8GVl
っていうか、7000バズとピカで止めれる装甲集団なら、
その後の重撃集団（+固定砲台）を突破できそうにないなって思う
その後の重撃集団（+固定砲台）を突破できそうにないなって思う
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 18:35:00.72 ID:PZ6ZwuNP
ドム集団が横並びでピカＷ連射してきたら装甲はどうやって攻撃を当てるのか
それこそニュータイプじゃないと
それこそニュータイプじゃないと
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 18:53:04.14 ID:Nq6QoWXb
さすがにドムと装甲でやったらドム勝つだろ
というか全体的に反対意見がピカ大した事ないっていう奴多すぎ
というか全体的に反対意見がピカ大した事ないっていう奴多すぎ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 19:00:34.08 ID:f1hM8GVl
ピカがB3並に即殺出来る火力があるならお前さんの言ってることは正しい。
ただ、集団戦で一番前の機体の眼を潰しても、その後ろがすぐさま前に出るのが普通
つまり、ぶっちゃけ意味が無いというか、7000バズ叩きこんで行動不能狙ったほうが賢いレベル
ただ、集団戦で一番前の機体の眼を潰しても、その後ろがすぐさま前に出るのが普通
つまり、ぶっちゃけ意味が無いというか、7000バズ叩きこんで行動不能狙ったほうが賢いレベル
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 19:25:34.11 ID:Co2l7/o4
開幕凸でドムと装甲がぶつかったとして何を比較したいの？
MS戦ならドム拠点破壊なら装甲ってのは誰も異論ないでしょ
ランクもそれを考慮してあるし、ドム装甲がAランクに入ることはないしCランクに落ちることもない
MS戦ならドム拠点破壊なら装甲ってのは誰も異論ないでしょ
ランクもそれを考慮してあるし、ドム装甲がAランクに入ることはないしCランクに落ちることもない
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 19:27:44.47 ID:PZ6ZwuNP
まあ装甲じゃ無理だな
金寒ジムだったら連邦圧勝だけど
金寒ジムだったら連邦圧勝だけど
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 19:33:06.18 ID:p3VPFxxM
ピカは集弾戦のほうが有効だろう、あたったらそれだけで攻撃方向と回避方向を見失うんだから。
視覚障害効果を軽視しすぎだろ。
さらに当たりやすってのは止まってる時が主要因だろ、速度が速いのにすこし体が大きいから弾があたりやすいとかスペックを覆すほどの
被弾免責はない。
ゆっくり移動してる重撃、ちょっと太いが高速で移動するドムどっちがあてやすいって話。
視覚障害効果を軽視しすぎだろ。
さらに当たりやすってのは止まってる時が主要因だろ、速度が速いのにすこし体が大きいから弾があたりやすいとかスペックを覆すほどの
被弾免責はない。
ゆっくり移動してる重撃、ちょっと太いが高速で移動するドムどっちがあてやすいって話。
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 19:35:21.87 ID:f1hM8GVl
>攻撃方向と回避方向を見失う
ハハハ………頭痛くなってきた
ハハハ………頭痛くなってきた
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 20:22:56.08 ID:Tw3d6MpS
グフカスがユトリングじゃないという人がたまにいるけど
ガトリングシールドH改使えば集弾もロックオンもガーカス、装甲、ジムコマと同等
なのに射程は+100m以上、1マガジン当たりのダメージは3割増以上って
ガーカス、装甲、ジムコマでマシンガンメインでやってる人からすると何言ってるの？？？ って思う
射程 総ﾀﾞﾒ 威力 数 集弾 Lock 連射 ﾘﾛｰﾄﾞ
630 27000 600 45 900 740 1466 780 グフカス ガトリングシールド
690 22500 500 45 940 760 1466 800 グフカス ガトリングシールドH改
570 18000 600 30 940 760 1447 780 ジムコマ 90mmジム・マシンガン
510 17500 500 35 920 780 1466 860 ガーカス シールド・バルカン
480 16500 550 30 820 760 1466 780 装甲 90mmサブマシンガン改良F型
510 15750 450 35 880 800 1466 780 装甲 90mmサブマシンガン
ガトリングシールドH改使えば集弾もロックオンもガーカス、装甲、ジムコマと同等
なのに射程は+100m以上、1マガジン当たりのダメージは3割増以上って
ガーカス、装甲、ジムコマでマシンガンメインでやってる人からすると何言ってるの？？？ って思う
射程 総ﾀﾞﾒ 威力 数 集弾 Lock 連射 ﾘﾛｰﾄﾞ
630 27000 600 45 900 740 1466 780 グフカス ガトリングシールド
690 22500 500 45 940 760 1466 800 グフカス ガトリングシールドH改
570 18000 600 30 940 760 1447 780 ジムコマ 90mmジム・マシンガン
510 17500 500 35 920 780 1466 860 ガーカス シールド・バルカン
480 16500 550 30 820 760 1466 780 装甲 90mmサブマシンガン改良F型
510 15750 450 35 880 800 1466 780 装甲 90mmサブマシンガン
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 20:40:40.97 ID:MQ/yVn30
どんだけピカを過大評価してもドムよりFSのが大事にされる現実
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 20:50:54.62 ID:MQ/yVn30
ほぼガトシ一本なのにグフカスより低コストの機体の射撃武器より性能下だったら完全に調整ミスだと思うんだ
ガトシガーに対して何言ってるの？？？って思う
ガトシガーに対して何言ってるの？？？って思う
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 20:55:12.04 ID:WB6Z/9x+
もう少し、落ち着いて書けば？
読みにくいよ。
読みにくいよ。
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 21:55:58.08 ID:QcRq6r5H
Hなんか使うわけないだろ
グフカス乗って将官までやってみろ
グフカス乗って将官までやってみろ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 23:04:47.36 ID:LZF0ACGN
ガーカスも装甲もジムコマも更にはジムスナもバズーカ持てる
グフカスはバズーカ持てない分、射撃武器が少し強く設定されてるんだろう
「LAは？」って言うかもしれないけど、実装当初は最強クラスの3BSGが持てるし、使うと微妙だけど金ならBRも持てるし、何よりもグレが他のより強い
グフカスはバズーカ持てない分、射撃武器が少し強く設定されてるんだろう
「LAは？」って言うかもしれないけど、実装当初は最強クラスの3BSGが持てるし、使うと微妙だけど金ならBRも持てるし、何よりもグレが他のより強い
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 23:21:11.61 ID:RxMo1SQo
つーか
グフカスはSランクトップなんだしわざわざ比較しなくてもいいよ
グフカスはSランクトップなんだしわざわざ比較しなくてもいいよ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 00:46:31.41 ID:xERYYDrc
なんかレス見て思ったけど、いつからココ尉官以下が見た機体評価スレになったんだ
いや、グフカス・陸ガン・ジムへ以外選択肢ねーし、というのがある程度階級上の人の意見だろうが
いや、グフカス・陸ガン・ジムへ以外選択肢ねーし、というのがある程度階級上の人の意見だろうが
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 01:13:41.95 ID:BQKoYFJn
>>695
両軍大佐だが強襲・重撃のみで入手難易度無視ならほぼYESだなｗ
連邦：装甲、陸ガン、ジムコマ、ジムスト、ＷＤ、寒ジム、ジムヘ、初期ジム、水ガン、デジム
ジオン：ドム、グフカス、ＦＳ、ハイゴッグ、２Ｊ、デザク
大抵の戦場の主成分はこの機体でほぼ成り立ってると言っても過言ではないｗ
あとは水場の有無とか、自分の腕で上手くCTで回せるかとか、趣味の世界じゃないかな。
両軍大佐だが強襲・重撃のみで入手難易度無視ならほぼYESだなｗ
連邦：装甲、陸ガン、ジムコマ、ジムスト、ＷＤ、寒ジム、ジムヘ、初期ジム、水ガン、デジム
ジオン：ドム、グフカス、ＦＳ、ハイゴッグ、２Ｊ、デザク
大抵の戦場の主成分はこの機体でほぼ成り立ってると言っても過言ではないｗ
あとは水場の有無とか、自分の腕で上手くCTで回せるかとか、趣味の世界じゃないかな。
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 02:04:56.12 ID:xERYYDrc
>>696
レース展開でドムが装甲に付き合うとか無いよなぁｗ
レース展開でドムが装甲に付き合うとか無いよなぁｗ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 02:29:22.76 ID:BQKoYFJn
凸で装甲とドムがぶつかることはあったとしても確実にＭＳ戦向きのMSも凸に混ざるからなｗ
で結局MS戦向きな装備を積んできたMSの数でどっちが押し勝つか決まるからなｗ
最近はもうドムVS装甲はあまり見てないわｗ
で結局MS戦向きな装備を積んできたMSの数でどっちが押し勝つか決まるからなｗ
最近はもうドムVS装甲はあまり見てないわｗ
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 08:00:05.64 ID:sfOnxIQk
正面からかちあったら
しょうがなくやりつつ半数ちょっとが斜めに流れる
射程はとどくけどルートが合わないくらいの感じだと
物好きがBZでちょっかいかける位はあるけど
基本そのまま無視
おらはこんな認識です
しょうがなくやりつつ半数ちょっとが斜めに流れる
射程はとどくけどルートが合わないくらいの感じだと
物好きがBZでちょっかいかける位はあるけど
基本そのまま無視
おらはこんな認識です
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 09:02:58.96 ID:7SvVaQ10
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 10:02:18.64 ID:E9zzRjrf
>690
ガトシの性能が高すぎるという意味で>688を書いたわけではなく
ガトシは”ユトリングじゃない、AIM無いと当てられない”という人がたまにいるから
集弾、Lockが他のと同等なH型があるのにAIM無いと当てられないなんて
言うのはおかしいだろ。
ガトシの性能が高すぎるという意味で>688を書いたわけではなく
ガトシは”ユトリングじゃない、AIM無いと当てられない”という人がたまにいるから
集弾、Lockが他のと同等なH型があるのにAIM無いと当てられないなんて
言うのはおかしいだろ。
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 10:46:37.32 ID:YawOA07k
H型を指してユトリングと言ってるなら「ユトリング使いなんていなかったんや！」ってなる
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 10:48:00.23 ID:NBNA7V5U
H使うなら3点マシンガン持ちのFSの方が強いっての
持ってない奴が語るな
持ってない奴が語るな
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 13:43:51.25 ID:yU58FYXJ
まあガトシNの時点で豊富な弾数、高い威力、十分なロックと射程を備えてるからガトシH使う理由がないね
あとリロードの合間に物陰から着発グレを投げるグフカスは訓練されたグフカス
あとリロードの合間に物陰から着発グレを投げるグフカスは訓練されたグフカス
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 16:38:10.84 ID:ii9hIVkh
グフカスの瞬間火力の無さはどうしようもないし、陸ガンも足はどうしようもない
ＭＳ戦は陸ガン、グフカスはＭＳ戦で下回るが機動力があるっていう事でどっこい。
大佐↑で両方持ってる奴の意見は全てこれだと思うよ～
ＭＳ戦は陸ガン、グフカスはＭＳ戦で下回るが機動力があるっていう事でどっこい。
大佐↑で両方持ってる奴の意見は全てこれだと思うよ～
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 19:02:56.57 ID:jukaauah
いつまでも修正前のガトシで語ってるからな連ポークは
豆鉄砲つかってどれだけ倒せるかやってから語れ
豆鉄砲つかってどれだけ倒せるかやってから語れ
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 22:08:30.31 ID:b3CQZOFl
ガトシはマシンガン系の武器では上位なのにそれを豆鉄砲扱いしてる>>706もネガりすぎだろとは思うわ。
FAFと比較すると1発の威力は低いが、全体からしたら十分強い武器
FAFと比較すると1発の威力は低いが、全体からしたら十分強い武器
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 22:36:42.56 ID:xERYYDrc
FAFもガトシーも壊れ。これで終わるから語る必要がないな
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 11:05:45.93 ID:iqXMf7sy
それより、銀SMLの使い道を教えて欲しい
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 11:41:48.10 ID:AQ9/RWUH
唯一の取り柄だった射程が横並びになった時点で倉庫の肥やしですわ
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 11:41:50.63 ID:OBgCBaXw
>>709
観賞用にでもどうぞ
観賞用にでもどうぞ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 11:48:51.27 ID:hn28L3fI
その点銀ゾックは観賞用マスコットとしてならアッガイさんと並ぶという素晴らしさ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 16:28:17.80 ID:SM+b+Jmt
実際ゲームの中でもサブキャラの連邦尉官やってると
チャットでグフカスグフカス言ってるの結構見かけるわ
左官くらいになると無くなるんだけどね
チャットでグフカスグフカス言ってるの結構見かけるわ
左官くらいになると無くなるんだけどね
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 18:39:06.95 ID:R/HXrK1n
グフカスは、敵に回すと厄介だが自分で使うと大したことない、の典型
瞬殺されたり凄い所だけ印象に残りやすいんだろうね
瞬殺されたり凄い所だけ印象に残りやすいんだろうね
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 18:45:55.54 ID:MA34Ah9f
重撃使い視点だと詰むシチュは多いけど、時間稼ぎは十分できるしなぁという感じ＞グフカス
陸ガン相手の絶望感程はない。割りとまじで
陸ガン相手の絶望感程はない。割りとまじで
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 22:44:09.23 ID:RdbDq82o
グフカスにキル取られるケースが多いから印象に残るんでしょ
アーマー減った状態でどっからともなく現れたとか
僻地でばったり会ってタイマンになった時とか
裏を返せばそれだけ多くのケースでキルを取れる機体
アーマー減った状態でどっからともなく現れたとか
僻地でばったり会ってタイマンになった時とか
裏を返せばそれだけ多くのケースでキルを取れる機体
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 22:48:14.29 ID:QYQU6KDS
ただのハイエナカスタムだけどなｗ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 23:18:25.08 ID:KQ8YDei2
俺金グフカス2機で回してるけど撃破数15000 アシスト数20000↑なんすけど
グフカス=ハイエナ機じゃなくて中身の人間で判断しろよ
ハイエナは何の機体使ってもハイエナだろ、そいつのプレイスタイルのせいだから機体批判はお門違いだろ
グフカス=ハイエナ機じゃなくて中身の人間で判断しろよ
ハイエナは何の機体使ってもハイエナだろ、そいつのプレイスタイルのせいだから機体批判はお門違いだろ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 23:21:34.09 ID:QkaU1XlB
アシスト少なすぎだろ・・・
俺は撃破数の3倍あるわ
俺は撃破数の3倍あるわ
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 23:22:15.40 ID:NK/YpXcX
たかがゲームで顔真っ赤にすんなよ？ガキか？
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 02:07:30.49 ID:0WucpAIR
ガトシは強いけどどう考えてもFAFほどじゃないし武器一つを比べるのは間違い
そもそもガトシ以外の武装がないに等しいわけで
ガトシ強い強い言う人は使った事が無くて 弱い弱い言う人は扱いが下手なんじゃないかと思ってしまう
グフカスの機体性能あってこそのガトシだから
正面向かって少し距離離れると撃っても当たりにくいしな
回り込んで横っ面かケツにゴリゴリ先制攻撃よ
そもそもガトシ以外の武装がないに等しいわけで
ガトシ強い強い言う人は使った事が無くて 弱い弱い言う人は扱いが下手なんじゃないかと思ってしまう
グフカスの機体性能あってこそのガトシだから
正面向かって少し距離離れると撃っても当たりにくいしな
回り込んで横っ面かケツにゴリゴリ先制攻撃よ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 02:35:50.30 ID:w2Qf3Dfq
グフカスは徹底的に一撃離脱繰り返してたらアホみたいに連キル取れるけど、
将官戦場でそんな事やってると陸ガンがどんどん前に出て来て拠点取られるから出来ないんだよな
この辺で話噛み合ってないから言い争いが終わらないんだろう
将官戦場でそんな事やってると陸ガンがどんどん前に出て来て拠点取られるから出来ないんだよな
この辺で話噛み合ってないから言い争いが終わらないんだろう
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 03:28:38.92 ID:XZ+uj9V5
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 05:07:31.78 ID:3tHyyJCr
それは>>718に言えよ
アシストこんな少なくてハイエナじゃないアピールにはビビる
アシストこんな少なくてハイエナじゃないアピールにはビビる
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 06:51:07.56 ID:3oQnj39x
ハイエナってスナくらいしかおもいつかん
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 07:21:55.99 ID:DBHo6LjK
・AIM的にキルどころか削る事で精一杯
・常に芋り気味に安全圏からペチペチ
・長生きするから撃った弾も多いしアシストも多い
・芋３機と凸１機なら、芋は３機でキル１アシスト２、凸は芋を１機倒せばキル１アシスト０
生き残った芋だけがキル１をゲット、更に芋は加速しアシスト増産
・常に芋り気味に安全圏からペチペチ
・長生きするから撃った弾も多いしアシストも多い
・芋３機と凸１機なら、芋は３機でキル１アシスト２、凸は芋を１機倒せばキル１アシスト０
生き残った芋だけがキル１をゲット、更に芋は加速しアシスト増産
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 07:28:20.75 ID:adLbHvvn
グフカスは最強のKDマシンだが、KD戦に強いわけでもない。
ライン維持、持ち上げは大事だよねというお話
ライン維持、持ち上げは大事だよねというお話
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 08:41:18.11 ID:Qt2YtKDz
マシ仕様変更前のガトシ一強時代は確かに強かったが、
今はそこまででもないかな。ライン維持は2J相手の方がしんどい。
CBZハメがあるせいで一発食らったら確殺だし。
押し上げに関しては確かにハイカスは優れてる。
今はそこまででもないかな。ライン維持は2J相手の方がしんどい。
CBZハメがあるせいで一発食らったら確殺だし。
押し上げに関しては確かにハイカスは優れてる。
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 09:59:40.18 ID:Ihj7v2Q8
グフカスのシールドの減衰値がおかしいな
ロケLv3バスF威力マックス＋３マシン威力マック①マガジン
ぶち込んでも壊れないとか…
間違いなくグフカスはチート
ロケLv3バスF威力マックス＋３マシン威力マック①マガジン
ぶち込んでも壊れないとか…
間違いなくグフカスはチート
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 10:12:45.66 ID:Qt2YtKDz
>>729
チートっぽい奴はいるね。
タンク炸裂２発、F2マシンガン２マガジンぶち込み続けて死ななかった奴いる。
拠点で焦ってオーバーヒートしてた所に３人がかりで打ち込み続けて死なないとか
何これって思ったわ。
チートっぽい奴はいるね。
タンク炸裂２発、F2マシンガン２マガジンぶち込み続けて死ななかった奴いる。
拠点で焦ってオーバーヒートしてた所に３人がかりで打ち込み続けて死なないとか
何これって思ったわ。
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 12:31:46.55 ID:7OQoSk9W
D格二回に通常格闘いれても死ななかったグフカスさんまじイケメン
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 13:02:51.05 ID:w2Qf3Dfq
それぐらいなら陸ガンでも余裕で耐えれるだろ
D格3回入れても生きてる陸ガン多いわ
D格3回入れても生きてる陸ガン多いわ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 13:18:12.36 ID:avCivQsn
御神体なら4回耐える
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 14:08:02.05 ID:adLbHvvn
ゾックで４回入れさせたら、むしろ問題だろ
逆に格闘振った方がカウンターで死ぬぞ
逆に格闘振った方がカウンターで死ぬぞ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 14:44:19.12 ID:pzQLkucY
コケないからな
逆に大回転アタックくらう
逆に大回転アタックくらう
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 15:18:39.95 ID:g/WIPC31
>>722
同意、陸ガングフカスの話は将官と将官以外でわけた方がいい、話が通じない。
同意、陸ガングフカスの話は将官と将官以外でわけた方がいい、話が通じない。
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 15:21:34.95 ID:adLbHvvn
尉官の連中は強い機体と勝てる機体を区別してないから困る。俺も尉官だけど
陸ガンとジムへの評価でFAFとB3が強いと言ってる奴はわかってない気がするんだよな
ありゃ、数揃えてラインで押し潰す(潰せる)機体達だ
エンドコンテンツ級の重撃・強襲をこのタイミングで実装すりゃそりゃこういう状況にもなる
陸ガンとジムへの評価でFAFとB3が強いと言ってる奴はわかってない気がするんだよな
ありゃ、数揃えてラインで押し潰す(潰せる)機体達だ
エンドコンテンツ級の重撃・強襲をこのタイミングで実装すりゃそりゃこういう状況にもなる
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 15:29:30.94 ID:2Q7DcMM2
金陸は能動的に敵を倒せる機体、FAFで1体に狙いをつければ確実にキルとれる。自分の傷を気にしなければね
ジムヘは受動的に敵を倒せる機体、B3CBZをある程度ばらまいているといつの間にかキルが取れる
グフカスは重撃相手ならほぼ一方的にキルを取れる点が強いかな
強襲相手だと、腕が同じくらいなら少なからず傷は負う。まぁ、傷を負うだけですむのが強いんだけどね
ジムヘは受動的に敵を倒せる機体、B3CBZをある程度ばらまいているといつの間にかキルが取れる
グフカスは重撃相手ならほぼ一方的にキルを取れる点が強いかな
強襲相手だと、腕が同じくらいなら少なからず傷は負う。まぁ、傷を負うだけですむのが強いんだけどね
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 17:44:56.97 ID:/xTmFa56
強いのはいいけど、50しかない戦場に半分グフカスとかやめて欲しいわ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 18:55:31.54 ID:UC7ek226
やるなら40位でやって欲しいけどな。問題はそれでどうなるかだ
連邦の上位陣ってデッキがジムへと陸ガンで完結しちゃってるんだよなー
連邦の上位陣ってデッキがジムへと陸ガンで完結しちゃってるんだよなー
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 19:34:17.63 ID:DBHo6LjK
連邦の高階級は金陸ジムヘ持ちが80%
スナメインが10%、支援メインが5%、金陸ジムヘ持たずの強襲重撃デッキが5%ってとこだな
スナメインが10%、支援メインが5%、金陸ジムヘ持たずの強襲重撃デッキが5%ってとこだな
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 01:20:27.44 ID:qJRvT7Li
F連掲示板のグフカス弱体スレがすげー盛り上がっててワラタ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 02:42:20.20 ID:lDy2/+QE
以前、ガンオン廃人の某大将様の格付けだとスキルあるなら金陸最強って事で結論出てたが。
瞬殺出来るからグフカスほどブーストは不要だし、反撃される前に倒せるからなかなか死なないんだと。
FAFキッチリ当てれない奴が金陸使ってもそんなに強くないってよ。
瞬殺出来るからグフカスほどブーストは不要だし、反撃される前に倒せるからなかなか死なないんだと。
FAFキッチリ当てれない奴が金陸使ってもそんなに強くないってよ。
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 03:05:53.04 ID:3beq5j9N
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 06:56:30.12 ID:/Q2jdda9
初期ジムを使うなら陸ガンを使う。みたいな人が結構居そうなんだよな
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 11:41:50.51 ID:n+euea78
>>743
金陸最強は対MS戦に限った話＆スキル不要で十分強い＆カタログスペック最強
というのがグフカス最強派の論調
まあ実際FAF使いこなすためには相応のスキルや立ち回りが必須だけど、その分強いよね
スレタイ通り機体性能で語るならならグフカス＞金陸ってのは納得できる話
>>744
BR系は対地対空共に強いからな。BZ系は対地は最強だが対空に弱すぎる
グフカス金陸戦で金陸優位なのもそこだと思う
金陸最強は対MS戦に限った話＆スキル不要で十分強い＆カタログスペック最強
というのがグフカス最強派の論調
まあ実際FAF使いこなすためには相応のスキルや立ち回りが必須だけど、その分強いよね
スレタイ通り機体性能で語るならならグフカス＞金陸ってのは納得できる話
>>744
BR系は対地対空共に強いからな。BZ系は対地は最強だが対空に弱すぎる
グフカス金陸戦で金陸優位なのもそこだと思う
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 16:03:29.45 ID:oCL8vhSF
BZとBRの住み分けは出来てると思う。ただ、重撃と強襲の住みわけはもう少し真面目に考えろ
現状じゃ、装甲低くて、足回り遅くて、射撃火力…高いか？ってレベル
現状じゃ、装甲低くて、足回り遅くて、射撃火力…高いか？ってレベル
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 18:53:49.39 ID:4Jw54BBR
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 18:56:35.92 ID:/Q2jdda9
アクトザク見る限りじゃ今後の火力強化に期待できないし、
強襲の高コスト機が実装され始めると重撃要らなくなりそうだよな
強襲の高コスト機が実装され始めると重撃要らなくなりそうだよな
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 20:30:31.55 ID:n+euea78
火力強化ってコンセプトではWDのBR系（既存BR+200の威力）や、
ジムコマの3点マシ系（既存3点マシ+50）なんかがあるな
その代わりWDは装弾数がデメリットだし、ジムコマは1マガジンの弾も少ないってデメリットがある
こういうデメリットを含めた威力強化ってのは十分アリだとは思うけどな
ジムコマの3点マシ系（既存3点マシ+50）なんかがあるな
その代わりWDは装弾数がデメリットだし、ジムコマは1マガジンの弾も少ないってデメリットがある
こういうデメリットを含めた威力強化ってのは十分アリだとは思うけどな
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 20:58:20.18 ID:/Q2jdda9
マガジン火力上げないと装甲強化についてけんぞ
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 21:19:04.68 ID:Ka9Pb4FP
ドムピカとSGの２射目の間隔って違うの？
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 01:16:02.00 ID:ZiJosdJ5
襲撃戦で誰もがグフカス銀を手に入れ、誰もが思ったろう
言われてるほど強くないと
むしろグフカス使っても他のMS使っても等しく瞬殺される陸ガンやジムヘの壊れ具合がよくわかる
言われてるほど強くないと
むしろグフカス使っても他のMS使っても等しく瞬殺される陸ガンやジムヘの壊れ具合がよくわかる
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 01:32:59.47 ID:6AzXgiI+
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 17:53:52.77 ID:cpMtQ+7S
ガトシはマガジン火力は強力ではあるけどな
と言うか、重撃みたいな射撃兵科にはあれくらいのマシンガンをもたせるべき
と言うか、重撃みたいな射撃兵科にはあれくらいのマシンガンをもたせるべき
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 06:25:14.31 ID:QS3owmDc
アクトザクみてると重撃はただ機体性能が低くて、強襲寄りは射程がちょっと長い程度にしか見えんな…。
低コスト初期ジム・ザクJはあの火力で充分だと思うがSMLとアクトは武器も機体もコストもゴミクズ
強力な火器が売りな筈なんだからジムヘみたいな火力持たせたれと思う。
低コスト初期ジム・ザクJはあの火力で充分だと思うがSMLとアクトは武器も機体もコストもゴミクズ
強力な火器が売りな筈なんだからジムヘみたいな火力持たせたれと思う。
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 10:26:52.84 ID:rKzIxGX6
強襲＝近接 重撃＝中距離 狙撃・砲撃＝遠距離 ってカテゴライズしたいのであれば、
それぞれの基本射程を５００、１０００、１５００くらいにすればいいのに
よく使われる武器と、その射程を比較すると重撃の射程が短すぎる
強襲 陸ｶﾞﾝFAF：510 ｼﾞﾑｺﾏ3点：600 ｸﾞﾌｶｽｶﾞﾄｼ：630 FS3点F：540 陸ｶﾞﾝBZF：690 FSﾏｾﾞﾗF：720
重撃 初期ｼﾞﾑBRB3：780 ｼﾞﾑﾍCBZB3：810 ｻﾞｸIIJCBZ：810 ｿﾞｯｸCBRF：930
砲撃 迫撃F2：990 迫撃F1110
狙撃 単発砂F1440 CBSR1350
強襲＜重撃＜砲撃＜狙撃って設計にするつもりかもしれんが、強襲≦重撃＜砲撃＜＜＜狙撃にしかなってないよね
それぞれの基本射程を５００、１０００、１５００くらいにすればいいのに
よく使われる武器と、その射程を比較すると重撃の射程が短すぎる
強襲 陸ｶﾞﾝFAF：510 ｼﾞﾑｺﾏ3点：600 ｸﾞﾌｶｽｶﾞﾄｼ：630 FS3点F：540 陸ｶﾞﾝBZF：690 FSﾏｾﾞﾗF：720
重撃 初期ｼﾞﾑBRB3：780 ｼﾞﾑﾍCBZB3：810 ｻﾞｸIIJCBZ：810 ｿﾞｯｸCBRF：930
砲撃 迫撃F2：990 迫撃F1110
狙撃 単発砂F1440 CBSR1350
強襲＜重撃＜砲撃＜狙撃って設計にするつもりかもしれんが、強襲≦重撃＜砲撃＜＜＜狙撃にしかなってないよね
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 10:38:27.83 ID:xSsLXqKw
距離減衰が一切なく射程でばっさり区切られているのがすべての元凶
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 10:45:45.06 ID:ryVMZSB9
それ以前に真っ直ぐ飛ばんしな。重撃の戦闘距離は強襲より前が基本とはよく言ったもんだ
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 10:50:40.93 ID:TRWLDKEl
いやまぁなんだかんだいってグフカスガトシが全てぶっ壊してしまってるよｗ
あれ弱体化せずに強化方向で調整したから色々バランスがおかしくなってる。
あれ弱体化せずに強化方向で調整したから色々バランスがおかしくなってる。
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 11:00:32.98 ID:rKzIxGX6
兵科で射程を調整するんじゃなくて、武器の種類で区切ればよかったのにと思う
例えばMG系＜BZ系＜ﾐｻ系＜＜ﾏｾﾞﾗ系＜BR系＜迫撃系＜砂系
みたいにさ
んで、射程が高いほど重量が重くて、強襲と砂は積載に余裕がなく、重撃は余裕あるから高射程のBRを持ちやすいとかさ
例えばMG系＜BZ系＜ﾐｻ系＜＜ﾏｾﾞﾗ系＜BR系＜迫撃系＜砂系
みたいにさ
んで、射程が高いほど重量が重くて、強襲と砂は積載に余裕がなく、重撃は余裕あるから高射程のBRを持ちやすいとかさ
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 11:03:23.70 ID:qfMy4lY3
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 11:03:26.27 ID:ryVMZSB9
あとは兵科で集弾補正値を独自に付けるとかな
重撃・狙撃は補正値が高いのでバズやBR,スナが真っ直ぐ飛ぶ
強襲は低いので何がなんでも近距離叩きつけになる。とか
重撃・狙撃は補正値が高いのでバズやBR,スナが真っ直ぐ飛ぶ
強襲は低いので何がなんでも近距離叩きつけになる。とか
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 11:09:20.35 ID:YK45WrDy
ポークの得意装備Ｆ鯖盾ｗがついに消えたね
まともな反論が出来なくなると「Ｆ鯖は～」だったからな
まともな反論が出来なくなると「Ｆ鯖は～」だったからな
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 11:11:33.19 ID:TRWLDKEl
>>762
グフカス無双に合わせてマシ強化陸ガンFAF追加バズ強化した結果、現在に至るんだけどな。
連邦側だけ強化されてグフカス以外のジオン機がほとんど強化の恩絵を受けていないのが痛い。
ミサイル格闘BRと弱体化された物に限ってジオン水泳部が全部被害受けてたりとかな。
グフカス無双に合わせてマシ強化陸ガンFAF追加バズ強化した結果、現在に至るんだけどな。
連邦側だけ強化されてグフカス以外のジオン機がほとんど強化の恩絵を受けていないのが痛い。
ミサイル格闘BRと弱体化された物に限ってジオン水泳部が全部被害受けてたりとかな。
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 13:05:29.60 ID:v6grm+hH
>>765
＞>>762
＞グフカス無双に合わせてマシ強化陸ガンFAF追加バズ強化した結果、現在に至るんだけどな。
＞連邦側だけ強化されてグフカス以外のジオン機がほとんど強化の恩絵を受けていないのが痛い。
＞ミサイル格闘BRと弱体化された物に限ってジオン水泳部が全部被害受けてたりとかな。
＞>>762
＞グフカス無双に合わせてマシ強化陸ガンFAF追加バズ強化した結果、現在に至るんだけどな。
＞連邦側だけ強化されてグフカス以外のジオン機がほとんど強化の恩絵を受けていないのが痛い。
＞ミサイル格闘BRと弱体化された物に限ってジオン水泳部が全部被害受けてたりとかな。
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 16:03:51.08 ID:dleYhlqV
アンケート書いてきたわ
強化対象：LA、SML、キャタピラ、グフ、ハイゴ、アクトザク
弱体対象：陸ガン、ジムヘ、グフカス
LAちゃんは機動力特化の割に平然と並ばれたり抜かれたりはどうなのと思って
グフはザクⅠやⅡにすら劣るステータスが並んでて流石におかしいと思ってた
ハイゴは武装貧弱すぎ、残り３つはコストと性能が釣り合わなすぎだろﾎﾞｹ、で
やっぱ08高コスト機が元凶なんだなと改めて思った
強化対象：LA、SML、キャタピラ、グフ、ハイゴ、アクトザク
弱体対象：陸ガン、ジムヘ、グフカス
LAちゃんは機動力特化の割に平然と並ばれたり抜かれたりはどうなのと思って
グフはザクⅠやⅡにすら劣るステータスが並んでて流石におかしいと思ってた
ハイゴは武装貧弱すぎ、残り３つはコストと性能が釣り合わなすぎだろﾎﾞｹ、で
やっぱ08高コスト機が元凶なんだなと改めて思った
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 16:04:01.34 ID:tB/1cqRa
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 16:09:48.34 ID:rJRySQyK
攻防の鍵となってる場所が地下通路や平坦で見通しがいい場所のマップではグフカスは弱いから連邦に有利になる。
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 21:12:47.28 ID:rYtxObg2
>>767
LAちゃんこそFAF持てるようにするべきだと思う
LAちゃんこそFAF持てるようにするべきだと思う
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 21:23:32.87 ID:YcbzmG+m
>>768
立ち止まるか落下中以外は撃ちませんって？低階級は楽でいいのう。
>>759の言う様に（特にCBZFなんかは歩きでも）大荒れするからブーストOFFは基本中の基本だが、
ヘイトが高まっててなかなかそれだけって訳にもいかんのよな。できれば程度になってしまう。
見てから余裕でした程度の弾速だから、毎回空中炸裂の巻き込み狙う訳にもいかん。
砂やってる奴なら解るだろうけど、重撃の殺傷優先度結構高いし。
立ち止まるか落下中以外は撃ちませんって？低階級は楽でいいのう。
>>759の言う様に（特にCBZFなんかは歩きでも）大荒れするからブーストOFFは基本中の基本だが、
ヘイトが高まっててなかなかそれだけって訳にもいかんのよな。できれば程度になってしまう。
見てから余裕でした程度の弾速だから、毎回空中炸裂の巻き込み狙う訳にもいかん。
砂やってる奴なら解るだろうけど、重撃の殺傷優先度結構高いし。
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 21:43:17.82 ID:ryVMZSB9
固定砲台の射程外からバズで狙撃すると、割と当たらない事がある位は精度悪いけどな。バズ
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 00:55:01.27 ID:v52PGhJT
今は爆風ダメがでかいから気にならないゆとり仕様なだけで、
バズ弾頭自体はそれなりにぶれるな
サイト通りに飛んでくれればいくらでも反動でサイトぶっとんでくれていいんだが、
サイト通りに飛ばないのはな…ＰＳ（）やＡＩＭ（）で補正することも出来なんだ
バズ弾頭自体はそれなりにぶれるな
サイト通りに飛んでくれればいくらでも反動でサイトぶっとんでくれていいんだが、
サイト通りに飛ばないのはな…ＰＳ（）やＡＩＭ（）で補正することも出来なんだ
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 00:59:13.74 ID:v52PGhJT
まぁ、銀カスばらまかれてからグフカスガーが減って笑えるわ
どんだけ夢みてたんだっていう
グフカスガーはグフカスがザクバズＦ持ってから言うんだったな
持つわけ無いけど
どんだけ夢みてたんだっていう
グフカスガーはグフカスがザクバズＦ持ってから言うんだったな
持つわけ無いけど
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 01:42:10.97 ID:ibp05sF5
減ってないよｗもともと一部のおかしい人がグフカスガー連呼してるだけだからｗ
昨日もグフカスvsコマ・スト・銀陸３点マシでなら食える可能性があるって書いた人が噛み付かれてたｗ
昨日もグフカスvsコマ・スト・銀陸３点マシでなら食える可能性があるって書いた人が噛み付かれてたｗ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 03:25:53.78 ID:egcxrpdn
金のみ
強襲
S グフカス 陸ガン
A FS ジムコマ
B ガーカス WD ドム 装甲 ジム 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
A ジムへ ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C SML ゾック ザクマリン
結局アクトとジムストの位置ってどこよ
強襲
S グフカス 陸ガン
A FS ジムコマ
B ガーカス WD ドム 装甲 ジム 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
A ジムへ ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C SML ゾック ザクマリン
結局アクトとジムストの位置ってどこよ
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 05:27:23.58 ID:0vavU81Q
>>776
連邦スレでジムストは金陸と銀陸の間って言ってるらん豚がいたよ
実際、実際はどうか知らんが言うとおりならその分け方で言うと
Sグフカス 陸ガン ジムスト
個人的な推測では
Aジムスト FS （銀陸） ジムコマ
連邦スレでジムストは金陸と銀陸の間って言ってるらん豚がいたよ
実際、実際はどうか知らんが言うとおりならその分け方で言うと
Sグフカス 陸ガン ジムスト
個人的な推測では
Aジムスト FS （銀陸） ジムコマ
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 05:30:04.54 ID:0vavU81Q
アクトは、SMLが重撃のCの一番左に位置付けるならアクトはその隣かな
左右はサブ武器をどう評価するか
または武器面でのあの連ジ共に強さを認めるBRB3持ちというとこでSMLと共にBに上がっても間違いじゃない
初期ジムをAに持ってくるくらい評価してるみたいだし
俺もBRB3はサブとの相性次第ではCBZB3の次に強力になり得ると思う
FAFと同じで当てれるならっていう武器だけど
左右はサブ武器をどう評価するか
または武器面でのあの連ジ共に強さを認めるBRB3持ちというとこでSMLと共にBに上がっても間違いじゃない
初期ジムをAに持ってくるくらい評価してるみたいだし
俺もBRB3はサブとの相性次第ではCBZB3の次に強力になり得ると思う
FAFと同じで当てれるならっていう武器だけど
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 05:31:43.97 ID:o2HTocsX
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 05:55:10.32 ID:0vavU81Q
コストとCTをどう評価するか難しいね
デッキコストに余裕があったら何かメリットを付けられたらいいけど
今はただの使わず損になるだけだし
未だにデッキコスト300くらい余裕があるからなんかもったいない
金陸ジムへさえ手に入ればよかった話なのにさ。。。
デッキコストに余裕があったら何かメリットを付けられたらいいけど
今はただの使わず損になるだけだし
未だにデッキコスト300くらい余裕があるからなんかもったいない
金陸ジムへさえ手に入ればよかった話なのにさ。。。
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 05:59:24.83 ID:xtfJKFLj
CTも280帯なら複数機あれば回せるからな……
一応、CT320超え辺りから純粋に重い機体となると思う。CT280の三機がぶっ壊れてるとも言うけど
>>776
S：グフカス、陸ガン（金）
A：FS、ジムコマ、WD
B：陸ガン（銀）、ガーカス、装甲、ドム、みたいな感じだと思う。というか高ドムとジムはもうちょっと下な気が…
一応、CT320超え辺りから純粋に重い機体となると思う。CT280の三機がぶっ壊れてるとも言うけど
>>776
S：グフカス、陸ガン（金）
A：FS、ジムコマ、WD
B：陸ガン（銀）、ガーカス、装甲、ドム、みたいな感じだと思う。というか高ドムとジムはもうちょっと下な気が…
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 06:11:15.92 ID:0vavU81Q
銀陸ガンがBでジムコマ、WDより１ランク下かぁ。。。
使い方だろうから人それぞれだから俺が口挟むのもおかしいんだけど
銀陸の評価ってみんな低いよね
金陸と同じとは言わないけど、積載と本体の硬さは3点にすごいマッチしてると思う
長生きするから銀陸があったらSML入れて遊んでもいいかなってくらい
まぁゾンビアタック好きだからCT少ない機体を結局好むんですけどね
使い方だろうから人それぞれだから俺が口挟むのもおかしいんだけど
銀陸の評価ってみんな低いよね
金陸と同じとは言わないけど、積載と本体の硬さは3点にすごいマッチしてると思う
長生きするから銀陸があったらSML入れて遊んでもいいかなってくらい
まぁゾンビアタック好きだからCT少ない機体を結局好むんですけどね
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 06:14:00.65 ID:xtfJKFLj
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 06:23:15.80 ID:xtfJKFLj
あ、ごめん。主語抜けた
（銀陸も）数値拠点円上で耐えたりするなら、ガーカスに継ぐ機体だと思うぜ
（銀陸も）数値拠点円上で耐えたりするなら、ガーカスに継ぐ機体だと思うぜ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 06:29:38.36 ID:0vavU81Q
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 06:31:35.70 ID:i7mWBWg2
高階級だとグフカスよりドムピカのほうがきついんだが俺だけ？
レティクルで方向わかるだろって言うけどよろけ食らってブースト止まってるかどうかも
わからんし敵前にして視界奪われたうえにSG並みのダメ食らってしかも
視界戻る前に二発目くらうとか
レティクルで方向わかるだろって言うけどよろけ食らってブースト止まってるかどうかも
わからんし敵前にして視界奪われたうえにSG並みのダメ食らってしかも
視界戻る前に二発目くらうとか
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 08:30:04.31 ID:Uu1fmdWa
お前ら寒冷ジムなめすぎじゃね？
あいつ金ならWDやドム並みの潜在能力っしょ
銀でも3マシとサーベル・Fバズで十分できる子
足だって２Fといっしょだから凸できないことないし低コストではコスパ最高の機体だろ
あいつ金ならWDやドム並みの潜在能力っしょ
銀でも3マシとサーベル・Fバズで十分できる子
足だって２Fといっしょだから凸できないことないし低コストではコスパ最高の機体だろ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 08:39:04.10 ID:dgvEqoNA
舐めているとか数が少ないからじゃね？
将官論も08デッキの穴埋めれるのキターか、所詮は低コストと論評外だからな。
普通にＧＰ降りてきたら阿鼻叫喚だと思うけどなあれ。
真面目にＦグレもつとＦバズ撃つのが馬鹿らしいからな
将官論も08デッキの穴埋めれるのキターか、所詮は低コストと論評外だからな。
普通にＧＰ降りてきたら阿鼻叫喚だと思うけどなあれ。
真面目にＦグレもつとＦバズ撃つのが馬鹿らしいからな
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 09:01:53.56 ID:egcxrpdn
>>776の寒ジムの寒の字が抜けてた
金のみ
強襲
S グフカス 陸ガン
A FS ジムコマ
B ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
A ジムへ ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C SML ゾック ザクマリン
金のみ
強襲
S グフカス 陸ガン
A FS ジムコマ
B ガーカス WD ドム 装甲 寒ジム 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
A ジムへ ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C SML ゾック ザクマリン
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 09:08:30.51 ID:RdFZ2KYH
寒ジムとジムコマについては情報が少なすぎるな
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 09:10:23.91 ID:Uu1fmdWa
グレラン持ち替えクソ速いからFバズ→Fグレ追撃が強すぎ
高コストも食えるのに２機あれば回せるし超優秀だよな
Bトップに入ってもおかしくない
高コストも食えるのに２機あれば回せるし超優秀だよな
Bトップに入ってもおかしくない
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 10:46:03.38 ID:0vavU81Q
>>790
銀ジムコマはほぼ銀陸ガン
コストとCTはもちろん違う
装甲と積載が高い陸ガン、ブーチャが若干高いジムコマ
武器もほぼ同じで、3点、サーベル、バズ
3点Nはジムコマが弾数21に対して陸ガンは27
他にも細かい違いはある
優劣つけがたい２機だが戦闘能力だけなら銀陸
銀ジムコマはほぼ銀陸ガン
コストとCTはもちろん違う
装甲と積載が高い陸ガン、ブーチャが若干高いジムコマ
武器もほぼ同じで、3点、サーベル、バズ
3点Nはジムコマが弾数21に対して陸ガンは27
他にも細かい違いはある
優劣つけがたい２機だが戦闘能力だけなら銀陸
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 11:00:56.87 ID:OLneEI/u
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 11:15:18.37 ID:0vavU81Q
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 11:21:07.96 ID:RdFZ2KYH
>>794
Fバズ、単発2000のBR
Fバズ、単発2000のBR
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 11:27:35.60 ID:e7VQzN+f
>>787
寒冷地ドムにどれだけ夢見てるんだと思ったらジムだった
寒冷地ドムにどれだけ夢見てるんだと思ったらジムだった
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 12:00:45.45 ID:VVLiEPqQ
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 12:07:53.44 ID:gm/AUeet
強襲
S グフカス
A 陸ガン金 ガーカス FS
B 陸ガン銀 グフ ドム 高ドム 装甲 ゴッグ 旧ザク ジム LA ズゴック
C アクア
重撃
A ジムヘ 水ガン 初期ジム
B ザクIIJ ゾック
C デザク=デジム ザクマリン
S グフカス
A 陸ガン金 ガーカス FS
B 陸ガン銀 グフ ドム 高ドム 装甲 ゴッグ 旧ザク ジム LA ズゴック
C アクア
重撃
A ジムヘ 水ガン 初期ジム
B ザクIIJ ゾック
C デザク=デジム ザクマリン
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 12:23:32.99 ID:IRVBj8cq
まだ金陸をグフカスの下にしたい奴がいるのか…
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 12:53:20.78 ID:8CgM7o/Q
一度これで結論でてたんだしいいんじゃね？
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 13:14:50.61 ID:afUEym0H
>>798
ツッコミ所が多すぎて却下
ツッコミ所が多すぎて却下
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 14:14:22.38 ID:AsRByWXm
生グフでやっと将官になった俺から言わせて貰う。銀陸はコストを犠牲に完成度が超上がった生グフだ。
連邦MSより的がデブいんだから十分イケる。
日本語に訳するとそのサーベルくださいよマジで。
連邦MSより的がデブいんだから十分イケる。
日本語に訳するとそのサーベルくださいよマジで。
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 14:22:31.39 ID:RdFZ2KYH
金陸がぶっ壊れてるだけで、銀陸事態は良い機体だよな。グフカスを相手取るのは銀じゃ弱いが
金でぶっ壊れるタイプのせいで、CTや基本性能の調整は微妙だから困る
やはり、調整入れるならFAFを積む事に強烈なデメリットを入れるべきだな
金でぶっ壊れるタイプのせいで、CTや基本性能の調整は微妙だから困る
やはり、調整入れるならFAFを積む事に強烈なデメリットを入れるべきだな
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 14:47:30.81 ID:p43dRiTi
>>776ベースで今回の追加分を入れてみた。
寒ジム上げ、ジムヘ上げ、高コスト重撃は弾切れた時は悲惨だがその時点で十分な働きはしていると考えられるのでBに上げ
ゾックは運用次第だがB最下位が妥当じゃないかな。
金のみ
強襲
S グフカス 陸ガン
A ジムスト FS ジムコマ
B ガーカス WD 寒ジム ドム 装甲 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムヘ
A ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム アクトザク SML ゾック
C ザクマリン
寒ジム上げ、ジムヘ上げ、高コスト重撃は弾切れた時は悲惨だがその時点で十分な働きはしていると考えられるのでBに上げ
ゾックは運用次第だがB最下位が妥当じゃないかな。
金のみ
強襲
S グフカス 陸ガン
A ジムスト FS ジムコマ
B ガーカス WD 寒ジム ドム 装甲 高ドム
C ⅡF グフ ハイゴッグ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムヘ
A ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム アクトザク SML ゾック
C ザクマリン
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 15:07:45.99 ID:p43dRiTi
個人的に銀陸を入れるとしたらガーカスとWDの間かな。
ジムコマはブーチャがいいから銀陸よりMS戦、単機ねずみ、戦略運搬等バランスよく使用感は非常に良い。
３点マシ・マシの弾数が少ないのが唯一の欠点かな
ジムコマはブーチャがいいから銀陸よりMS戦、単機ねずみ、戦略運搬等バランスよく使用感は非常に良い。
３点マシ・マシの弾数が少ないのが唯一の欠点かな
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:42:10.21 ID:earssB9w
金寒って強襲枠にいるより初期ジムの右辺りにいるほうがしっくりくる
盾持ってる重撃って感じ
盾持ってる重撃って感じ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 18:14:47.21 ID:Uu1fmdWa
持ち替えの速さとダウンに特化してるからキル横取りされにくいのも大きな魅力
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 18:45:05.09 ID:/lWgD3CX
WD＞銀陸＞ガーカスだと思うが
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 19:22:20.95 ID:RdFZ2KYH
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 00:14:45.25 ID:TeQ8ailf
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 00:43:30.57 ID:yx0Ve5jn
強襲
S グフカス
A 陸ガン金 ガーカス FS
B 陸ガン銀 グフ ドム 高ドム 装甲 ゴッグ 旧ザク ジム LA ズゴック
C アクア
重撃
A ジムヘ 水ガン 初期ジム
B ザクIIJ ゾック
C デザク=デジム ザクマリン
S グフカス
A 陸ガン金 ガーカス FS
B 陸ガン銀 グフ ドム 高ドム 装甲 ゴッグ 旧ザク ジム LA ズゴック
C アクア
重撃
A ジムヘ 水ガン 初期ジム
B ザクIIJ ゾック
C デザク=デジム ザクマリン
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 00:49:10.33 ID:xrXzHaCA
こいつ荒らしだな
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 00:56:55.59 ID:TeQ8ailf
超個人的な使った事がある機体で
強襲
S 銀陸
A 銀ジムコマ
B 銀装甲 金量ガンタンク
重撃
S 金初期ジム
A 金デジム 金量ガンタンク
B 銀水ガン 銀SML
強襲
S 銀陸
A 銀ジムコマ
B 銀装甲 金量ガンタンク
重撃
S 金初期ジム
A 金デジム 金量ガンタンク
B 銀水ガン 銀SML
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 02:04:03.69 ID:bGkfNAxo
ⅡJさんの強みは再出までの時間の短さ生かしてジムヘにゃきつい突っ込んだ行動取れるかどうかだな
確実に死ぬけど上手くいけば5-6機吹き飛ばして味方が押し上げるきっかけ作れたりもする
…低階級ならだが
確実に死ぬけど上手くいけば5-6機吹き飛ばして味方が押し上げるきっかけ作れたりもする
…低階級ならだが
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 03:27:37.73 ID:Kng2gEoH
2Jの強みはマゼラとのコンビネーションじゃねーかな。
よくダウンはめが話題になるけど、ぶっちゃけCBZNじゃコケてくれない陸ガンやジムヘは普通にいるし、
CBZFは見てから余裕だしでどっちにしろマゼラの距離で削っといた方が安定する。
よくダウンはめが話題になるけど、ぶっちゃけCBZNじゃコケてくれない陸ガンやジムヘは普通にいるし、
CBZFは見てから余裕だしでどっちにしろマゼラの距離で削っといた方が安定する。
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 07:54:08.78 ID:YjBR4iMA
ⅡＪの強みはあのクラスの機体が初期から扱える事、弱みは乗り換え先が無く
将官クラスでもこの機体を使って行かなきゃならないこと
ザクⅡが優秀すぎて、後継機が遅れた的な流れの原作再現ですか。わかります
将官クラスでもこの機体を使って行かなきゃならないこと
ザクⅡが優秀すぎて、後継機が遅れた的な流れの原作再現ですか。わかります
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 11:24:55.05 ID:FoIJThDj
>>817
そして優秀なジムシリーズが続々リリースされてるのにビーム兵器搭載MSが間に合わず
中位MSがドムぐらいを使うしかないのも原作再現ですなｗｗｗｗｗ
ほんとおまいがつおいんじゃなくてそのもびるすーつがつおいんだはぁまじはぁ
そして優秀なジムシリーズが続々リリースされてるのにビーム兵器搭載MSが間に合わず
中位MSがドムぐらいを使うしかないのも原作再現ですなｗｗｗｗｗ
ほんとおまいがつおいんじゃなくてそのもびるすーつがつおいんだはぁまじはぁ
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 17:08:57.42 ID:sZooVIur
なるほど、
尉官戦場では勝ち越しているが学徒兵が多い為に、
階級上位戦場になっていく度に押されていく、
そして一部のベテランを残して多数は死亡（稼げないマップでやらない・低階級狩り・ワザと階級落とす等）すると
原作再現率高いな
ザク改・ザクＩＩＳ・高機動ザクＩＩ後期型はよう
デブいらね
尉官戦場では勝ち越しているが学徒兵が多い為に、
階級上位戦場になっていく度に押されていく、
そして一部のベテランを残して多数は死亡（稼げないマップでやらない・低階級狩り・ワザと階級落とす等）すると
原作再現率高いな
ザク改・ザクＩＩＳ・高機動ザクＩＩ後期型はよう
デブいらね
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 17:21:04.18 ID:GV5GPgel
せんせー！ゲルググはデブに入りますかー！
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 17:54:53.32 ID:neRtA1ea
ゲルググデブじゃないし！
ゲルググがおっきいのはオッゴを守るためなんだからね！
ゲルググがおっきいのはオッゴを守るためなんだからね！
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 01:40:58.40 ID:nBYmwTKf
WDの試作ビームFはいつまで過大評価されるんだ
ビムシュLv3のフル強化で1発240くらい、ビムシュLv5で250だろ
これ3点マシンガンF型を3hitさせるのと同じくらいなんだよね。連射速度も大差ないし
7発と8発の差はあるけど重さ、弾速、総マガジン数が全然違うから・・・
どっちか選べって言われたらマシンガン使う人もいるくらいのもの。
性能よりも連邦のよく分かってない層がビームだから強いと思い込んで強気に攻めてくるのが厄介
ビムシュLv3のフル強化で1発240くらい、ビムシュLv5で250だろ
これ3点マシンガンF型を3hitさせるのと同じくらいなんだよね。連射速度も大差ないし
7発と8発の差はあるけど重さ、弾速、総マガジン数が全然違うから・・・
どっちか選べって言われたらマシンガン使う人もいるくらいのもの。
性能よりも連邦のよく分かってない層がビームだから強いと思い込んで強気に攻めてくるのが厄介
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 01:49:38.88 ID:WhMwdl8e
金陸ガンのビームライフルFAFはいつまで過大評価されるんだ
ビムシュLv3のフル強化で1発181くらい、ビムシュLv5で190だろ
これガトリングシールドN型を3hitさせるのと同じくらいなんだよね。連射速度も低いし
10発と45発の差はあるけど重さ、弾速、総マガジン数が全然違うから・・・
どっちか選べって言われたらガトリングシールド使う人もいるくらいのもの。
性能よりも連邦のよく分かってない層がビームだから強いと思い込んで強気に攻めてくるのが厄介
ビムシュLv3のフル強化で1発181くらい、ビムシュLv5で190だろ
これガトリングシールドN型を3hitさせるのと同じくらいなんだよね。連射速度も低いし
10発と45発の差はあるけど重さ、弾速、総マガジン数が全然違うから・・・
どっちか選べって言われたらガトリングシールド使う人もいるくらいのもの。
性能よりも連邦のよく分かってない層がビームだから強いと思い込んで強気に攻めてくるのが厄介
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 01:50:45.26 ID:/7GxNIV6
FAFもガトシーもどう書いても強過ぎだと思うわ
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 01:56:49.83 ID:nBYmwTKf
両軍中将
久しぶりに書き捨てていこう CTとかも考慮、対拠点も対人も含めてそれぞれに合った使い方をした場合を総合的に評価
S グフカス 金陸
A 金寒 ジムスト(対爆装甲) 金FS
B コマンド WD ガーカス ジムスト(対爆じゃない) 銀陸 ドム 銀FS グフ 装甲 2F
C ジム 金ハイゴ LA 高ドム ズゴック 旧ザク
D ゴッグ 銀ハイゴ アクアジム アッガイ
たまに金だけで評価とかしてる人いるけど実質的に金と銀で別物のやつは両方入れないと意味ないと思う
コマンドは3点じゃなくてフルオートの連射MAXが強いと思ってるから銀FSより上にした
ジオンのほうは相手が連邦で平均的に硬いからFSの3点で火力不足を感じると思うけど
連邦は銀陸で同じ装備でも火力不足を感じない、そういうのも含めて銀FSが低い
久しぶりに書き捨てていこう CTとかも考慮、対拠点も対人も含めてそれぞれに合った使い方をした場合を総合的に評価
S グフカス 金陸
A 金寒 ジムスト(対爆装甲) 金FS
B コマンド WD ガーカス ジムスト(対爆じゃない) 銀陸 ドム 銀FS グフ 装甲 2F
C ジム 金ハイゴ LA 高ドム ズゴック 旧ザク
D ゴッグ 銀ハイゴ アクアジム アッガイ
たまに金だけで評価とかしてる人いるけど実質的に金と銀で別物のやつは両方入れないと意味ないと思う
コマンドは3点じゃなくてフルオートの連射MAXが強いと思ってるから銀FSより上にした
ジオンのほうは相手が連邦で平均的に硬いからFSの3点で火力不足を感じると思うけど
連邦は銀陸で同じ装備でも火力不足を感じない、そういうのも含めて銀FSが低い
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 02:31:36.95 ID:jhEPaGai
>>825
とにかく見づらいｗ
突込みどころってか変わりすぎててどうしてどうなってるのかわからないｗ
>>776か>>804辺りが同意が多かったのかな？
>>776か>>804をベースにどこをどうして変えたか教えてくれる形にしてくれませんか？
とにかく見づらいｗ
突込みどころってか変わりすぎててどうしてどうなってるのかわからないｗ
>>776か>>804辺りが同意が多かったのかな？
>>776か>>804をベースにどこをどうして変えたか教えてくれる形にしてくれませんか？
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 02:44:36.84 ID:wqawsQrp
ベースっていうか思ったとおりに書いただけで上のほうのレス見てない
>>804に目を通したけどそんなに変わりすぎてるとも思えない
C以下はゴミってことで優劣つける価値があんまりないからスルーとして、B以上そんな変わらないじゃん
寒冷地が過小評価されてるように思う。それだけだな。
あいつは対人ならコスト260くらいの戦闘力持ってるし、隙あればさらに狙撃並の射程から裸拠点を殴れるよ。
グレランとグレ交互に投げたらジムヘの次くらいに乱戦の爆発物撒きが捗るし盾もあって早い重撃なのに装備まで重撃に見劣りしないレベル
普通にバズFからのグレランで即死させにいく動きをしてもいいしやばい。
>>804に目を通したけどそんなに変わりすぎてるとも思えない
C以下はゴミってことで優劣つける価値があんまりないからスルーとして、B以上そんな変わらないじゃん
寒冷地が過小評価されてるように思う。それだけだな。
あいつは対人ならコスト260くらいの戦闘力持ってるし、隙あればさらに狙撃並の射程から裸拠点を殴れるよ。
グレランとグレ交互に投げたらジムヘの次くらいに乱戦の爆発物撒きが捗るし盾もあって早い重撃なのに装備まで重撃に見劣りしないレベル
普通にバズFからのグレランで即死させにいく動きをしてもいいしやばい。
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 03:15:08.16 ID:jhEPaGai
グフ＞装甲＞2Fは装甲＞2F＞グフじゃないかな
ってかグフとか2FＣじゃなかった？ｗ
高ドムはドムがほぼ上位互換で食われてるけどＣに下げるほど弱くない気がする
スト持ってないからあれだがLV1やLV3の爆装甲だけでアーマーの持ち具合そんなに変わるの？
シールドガーダーはいつかランキング反映される日がくるかなと思ってたから純粋に興味の域だがｗ
あと銀FSは相対的に使いにくいのは同意なんだがそこはカタログスペック同等のコマの横でいいんじゃないかな
ってかグフとか2FＣじゃなかった？ｗ
高ドムはドムがほぼ上位互換で食われてるけどＣに下げるほど弱くない気がする
スト持ってないからあれだがLV1やLV3の爆装甲だけでアーマーの持ち具合そんなに変わるの？
シールドガーダーはいつかランキング反映される日がくるかなと思ってたから純粋に興味の域だがｗ
あと銀FSは相対的に使いにくいのは同意なんだがそこはカタログスペック同等のコマの横でいいんじゃないかな
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 03:25:38.36 ID:wqawsQrp
グフちょっと高かったかな。あいつはグレ特性でグレ持ちが前提
逆に2Fはバズ持ちが前提にしても2Fのほうが汎用性が高いかね。再出結構違うのに機体スペック五分
グフはメイン武器が少し強いくらいか
高ドムは2Fやグフより価値のある機体と思えないからCにした
ジャイバズないなら存在意義の何割か消えてる。それでもコスト280ならBにしたんだが300はない
装甲に関してはもう存在意義を失ってる。少なくとも何でも好きなMS使えって言われたらデッキにまず入れない
入手難易度まで反映させたら2Fより上にしてもいいけど・・・。
B3BSGはストライクフォースなら1機入れてやってもいいか迷うレベルのゴミ（さらに使うとしてもジムストになる）
2Fにはジオンで代わりがグフくらいしかいない強襲の低コスト穴埋め枠。
ストライクフォースでガチるならグフカス3 2F みたいのができるんだしミラー機の寒冷に比べてかなり弱いけど一応ね
ジムストの対爆装甲があるとCBZとか爆風でダウン奪うために必要なハードル上がるから単純に強い、それに今の環境だと被弾の半分くらい爆発物だからね
しかしえらい長文書いたな俺は
逆に2Fはバズ持ちが前提にしても2Fのほうが汎用性が高いかね。再出結構違うのに機体スペック五分
グフはメイン武器が少し強いくらいか
高ドムは2Fやグフより価値のある機体と思えないからCにした
ジャイバズないなら存在意義の何割か消えてる。それでもコスト280ならBにしたんだが300はない
装甲に関してはもう存在意義を失ってる。少なくとも何でも好きなMS使えって言われたらデッキにまず入れない
入手難易度まで反映させたら2Fより上にしてもいいけど・・・。
B3BSGはストライクフォースなら1機入れてやってもいいか迷うレベルのゴミ（さらに使うとしてもジムストになる）
2Fにはジオンで代わりがグフくらいしかいない強襲の低コスト穴埋め枠。
ストライクフォースでガチるならグフカス3 2F みたいのができるんだしミラー機の寒冷に比べてかなり弱いけど一応ね
ジムストの対爆装甲があるとCBZとか爆風でダウン奪うために必要なハードル上がるから単純に強い、それに今の環境だと被弾の半分くらい爆発物だからね
しかしえらい長文書いたな俺は
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 03:27:29.81 ID:bJoiT1Pb
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 04:10:02.54 ID:t7T4Hwg4
ザクIIJ＞初期ジムだと思ってるんだがここの評価は違うのな
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 05:27:27.85 ID:Loz7RDWY
必要なリボンとかGPとか抜きにしてもIIJ＞初期ジムでしょ？
マゼラとCBRorBRB3は甲乙つけがたいがBZFよりCBZNの方が遥かに強いし
マゼラとCBRorBRB3は甲乙つけがたいがBZFよりCBZNの方が遥かに強いし
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 06:19:05.05 ID:4at/hRCw
>>831
初期ジムのBRB3連打に対して2Jは抵抗力ないのよ。
初期ジムのBRB3連打に対して2Jは抵抗力ないのよ。
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 06:46:58.91 ID:x8wEmBs0
特性差が意外とデカイんだよな
初期のビムシュはCBRが死んでる今，B3の火力増のみだが
2JのロケシュはCBZとマゼラの両方適用の上，
コケとひるみに多大な影響を及ぼす
初期のビムシュはCBRが死んでる今，B3の火力増のみだが
2JのロケシュはCBZとマゼラの両方適用の上，
コケとひるみに多大な影響を及ぼす
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 06:59:41.85 ID:Loz7RDWY
>>833
どのレンジの話か分からんが中遠距離ならマゼラで撃ち合えるし近距離もCBZでこかして終わる
所詮重撃の鈍足さなんでBRB3相手なんか1発の火力が高くてダウンも狙えるこっちの方が有利だと思うぞ
どのレンジの話か分からんが中遠距離ならマゼラで撃ち合えるし近距離もCBZでこかして終わる
所詮重撃の鈍足さなんでBRB3相手なんか1発の火力が高くてダウンも狙えるこっちの方が有利だと思うぞ
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 07:14:31.25 ID:jGrPGN9/
嘘みたいだろ、マゼラは動いてる相手にはダメージ入らないんだぜ……
爆風武器のクソ判定は治ってないからな、このゲーム…
それと比べて確定ダメージを持ってるのが初期ジムの強みだが、どっちが強いかはスタイル次第だな
バズ軸ならF型抱えれば初期ジムにも出来るってのが結構大きい
爆風武器のクソ判定は治ってないからな、このゲーム…
それと比べて確定ダメージを持ってるのが初期ジムの強みだが、どっちが強いかはスタイル次第だな
バズ軸ならF型抱えれば初期ジムにも出来るってのが結構大きい
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 07:15:59.67 ID:0fk101PM
IIJx初期ジムの話で機体性能を語るのは間違ってる
向いてる状況が違う
向いてる状況が違う
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 07:19:12.33 ID:jGrPGN9/
少なくとも言えるのは、金陸にとってⅡＪは餌だし、
金陸にとって初期ジムは火力、耐久、速度が下がった劣化機体だって事
よし、もうちょっと重撃の個性を考えるべきではないだろうか(提案)
金陸にとって初期ジムは火力、耐久、速度が下がった劣化機体だって事
よし、もうちょっと重撃の個性を考えるべきではないだろうか(提案)
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 07:42:20.48 ID:Loz7RDWY
>>836
マゼラカスダメはこっちだと殆ど見ないから
なんか環境によって差があるとしか思えないなぁ
>>838
むしろIIJはワンチャン金陸も食える存在
出合い頭ヨーイドンや不意打ちでCBZ貰ってこけたら終わりだからね
マゼラカスダメはこっちだと殆ど見ないから
なんか環境によって差があるとしか思えないなぁ
>>838
むしろIIJはワンチャン金陸も食える存在
出合い頭ヨーイドンや不意打ちでCBZ貰ってこけたら終わりだからね
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 08:05:47.79 ID:Dj7SASqr
どっちかって言うと金陸ガンが強襲カテゴリーからはみ出してるんだよｗ
初期武装は2Jと比べてダメダメだが初期ジムはいいバランスの機体だと思うよ。
ジムへは重撃を純粋に強化してったらこうなるんだろうなっていう壊れ機体
金陸ガンは何故か重撃の武装が付いてる壊れ機体
グフカスは強襲を純粋に強化してったらこうなるんだろうなっていう壊れ機体
初期武装は2Jと比べてダメダメだが初期ジムはいいバランスの機体だと思うよ。
ジムへは重撃を純粋に強化してったらこうなるんだろうなっていう壊れ機体
金陸ガンは何故か重撃の武装が付いてる壊れ機体
グフカスは強襲を純粋に強化してったらこうなるんだろうなっていう壊れ機体
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 08:50:10.73 ID:9ABeEtlV
金陸は単にFAF有るってだけで強襲なのに重撃の武装云々は
足回りいいのに格闘捨ててマゼラ持てるFSでしょ
足回りいいのに格闘捨ててマゼラ持てるFSでしょ
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 14:14:10.78 ID:F6FuY+PI
>>839
タイマンだと金陸食うのはむりよ。
ロケシュLv5威力最大強化CBZFねじ込んでこかす＞盾で体力モリモリ残る＞ロケシュLv5威力最大強化マゼラ二発追撃間に合う＞まだ生きてるんすか！？＞ズビューンズビューン……トローリ
こんなんばっか。
タイマンだと金陸食うのはむりよ。
ロケシュLv5威力最大強化CBZFねじ込んでこかす＞盾で体力モリモリ残る＞ロケシュLv5威力最大強化マゼラ二発追撃間に合う＞まだ生きてるんすか！？＞ズビューンズビューン……トローリ
こんなんばっか。
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 14:23:16.16 ID:819s2jom
>>842
普通CBZはN持ってマゼラをFにするもんだと思ったが
普通CBZはN持ってマゼラをFにするもんだと思ったが
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 14:35:54.59 ID:ETweIuBo
なんでもFが強いって思っちゃってるんだろ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 14:55:04.75 ID:YOHjZ8tC
このゲーム起き上がり直後にダウン無効判定とか気の利いたものが無いらしく
起き上がった直後にもう一度うまくCBZ当てると延々とダウン取ってハメ殺せるんだよね
これで陸ガンハメ殺しする時は楽しさと申し訳なさ半々の気分だわ
特性クイリロだと最初のダウン取りづらい代わりにハメやすいからロケシュ捨ててクイリロ選ぶのも有り
起き上がった直後にもう一度うまくCBZ当てると延々とダウン取ってハメ殺せるんだよね
これで陸ガンハメ殺しする時は楽しさと申し訳なさ半々の気分だわ
特性クイリロだと最初のダウン取りづらい代わりにハメやすいからロケシュ捨ててクイリロ選ぶのも有り
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 15:38:41.73 ID:F6FuY+PI
将官部屋だとロケシュLv5CBZNの8539でコケないバランス255超の奴がザラにいるからな。
半端なCBZN+弾速と射程がクソなマゼラFでおｋとかどんだけ低階級よ。
半端なCBZN+弾速と射程がクソなマゼラFでおｋとかどんだけ低階級よ。
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 15:53:11.21 ID:YOHjZ8tC
金陸積載最大改造でFAF以外全て最軽量装備でもバランス200ちょいなんだけど
あ、触ってはいけない系の方でしたかどうも失礼しました
あ、触ってはいけない系の方でしたかどうも失礼しました
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 16:00:06.07 ID:3tvlBRil
バランス255超がザラにいるとかスレッド将官様はハンパねえな
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 16:26:10.19 ID:pswE/ke3
>>797
そうとうっていうか、Fバズ持つとサーベル改良すら持てんよ。メイン軽い3点Nで。
積載MAXにしてるけど。
3点弾数少な過ぎて、ビムシュWDの方がつええ気がする。
見た目かっこいいんだけどなぁ…
そうとうっていうか、Fバズ持つとサーベル改良すら持てんよ。メイン軽い3点Nで。
積載MAXにしてるけど。
3点弾数少な過ぎて、ビムシュWDの方がつええ気がする。
見た目かっこいいんだけどなぁ…
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 17:03:19.45 ID:9ABeEtlV
盾捨ててバル・軽サベ・Mグレ持てば積載255以上出るから（震え声）
こんな糞構成でも将官余裕って事位別れよ（震え声）
こんな糞構成でも将官余裕って事位別れよ（震え声）
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 17:17:36.96 ID:QnRZoPMt
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 17:20:53.12 ID:819s2jom
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:21:36.77 ID:AcTLyrG7
グレもそうだけど好みで分かれるよなぁ
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:28:15.06 ID:QnRZoPMt
>>852
俺はSバズだからマゼラNの射程が役に立つ時あるね、バズの何を装備してるかで変わりそうだね
俺はSバズだからマゼラNの射程が役に立つ時あるね、バズの何を装備してるかで変わりそうだね
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:42:49.62 ID:d1hN89pM
Sバズ、Nマゼラの組み合わせは完全に中距離特化だな。
こんな感じか
こんな感じか
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 22:59:41.60 ID:IJQhUFcK
マゼラを撃つⅡＪは初期ジムからしたら打つ手を間違った雑魚
ポンポンしてる間にBRB3で瀕死に出来るし
中遠距離でもCBZが初期ジムには一番キツい
ポンポンしてる間にBRB3で瀕死に出来るし
中遠距離でもCBZが初期ジムには一番キツい
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 00:53:54.80 ID:sC03MwO4
初期ジムなんてバランス低い＆アーマー１１００弱から、
先手さえ取れればロケシュ５マゼラNなら３発ハメ殺し出来るけどな
CBZF＋マゼラN＋３点Nが一番多いんじゃないかね
先手さえ取れればロケシュ５マゼラNなら３発ハメ殺し出来るけどな
CBZF＋マゼラN＋３点Nが一番多いんじゃないかね
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 01:06:06.46 ID:i24MuJfI
>>825
ジムストの対爆が強いのは分かるんだけど
そもそもジムストの運用はLAに近いと思うんだよな
対爆を活かせる戦場で撃ち合ってると、今度は強みである格闘が活かせない
あと、個人的にはコンカスも対爆と大差無い程度には強いと思うよ
側面つける機会も多いから、一撃で倒せる幅を広げるのもいいし
威力を一段落として硬直の少ない武器を選ぶのも有り
ロケシュBランクは同意
ジムストの対爆が強いのは分かるんだけど
そもそもジムストの運用はLAに近いと思うんだよな
対爆を活かせる戦場で撃ち合ってると、今度は強みである格闘が活かせない
あと、個人的にはコンカスも対爆と大差無い程度には強いと思うよ
側面つける機会も多いから、一撃で倒せる幅を広げるのもいいし
威力を一段落として硬直の少ない武器を選ぶのも有り
ロケシュBランクは同意
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 13:02:39.88 ID:7s5YPtLk
>>827
別に先手取れれば誰でも倒せるだろ？何言ってるの？
別に先手取れれば誰でも倒せるだろ？何言ってるの？
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 16:05:57.96 ID:yIGCPBOD
>>858
俺はロケシュが当たりだと思ってるな
格闘は苦手なのもあるけどあまり使う機会ないからなぁ
グレよりモビルスーツ戦だと圧倒的にバズの方が良いし
装甲もロケシュ育てたし ただ積載考えたらマスチケフル前提だけど
俺はロケシュが当たりだと思ってるな
格闘は苦手なのもあるけどあまり使う機会ないからなぁ
グレよりモビルスーツ戦だと圧倒的にバズの方が良いし
装甲もロケシュ育てたし ただ積載考えたらマスチケフル前提だけど
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 19:51:08.58 ID:k9ju1Flt
F型というダウン狙いのバズがある時点で、
メタごと食い潰せる範囲が大きくなるロケシュが安定して有用なのは当然
重撃の優位性ってなんだろう
メタごと食い潰せる範囲が大きくなるロケシュが安定して有用なのは当然
重撃の優位性ってなんだろう
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 22:40:19.00 ID:e0E2nxQM
本来は瞬間火力や豊富な弾数による戦線維持だろうけど
如何せん、ガンオンじゃ単発火力のCBZくらいしか優位性ないよね
如何せん、ガンオンじゃ単発火力のCBZくらいしか優位性ないよね
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 01:38:54.57 ID:NQ1UWwSS
>>860
スレ的には機体の強さ比較だからロケシュは確かに強い
ただジムストにＢＺＦ持たせると、積載フル強化しても
３点Ｎ・スピアＮ・ＢＺＦ以上の武器持たせるとバランス６１以上確保できないんだよな・・
ＭＳ戦メインなら対爆かロケシュ
凸メインならコンカス（格キャン上手けりゃ箱拠点でもジャンプ中４～５回分殴れる）
って棲み分ければ、優位性分けなくてもいいんじゃないかな
スレ的には機体の強さ比較だからロケシュは確かに強い
ただジムストにＢＺＦ持たせると、積載フル強化しても
３点Ｎ・スピアＮ・ＢＺＦ以上の武器持たせるとバランス６１以上確保できないんだよな・・
ＭＳ戦メインなら対爆かロケシュ
凸メインならコンカス（格キャン上手けりゃ箱拠点でもジャンプ中４～５回分殴れる）
って棲み分ければ、優位性分けなくてもいいんじゃないかな
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 06:51:29.73 ID:e1yGl706
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 07:33:01.70 ID:9GK3DszZ
>>864
足まわりが強襲並みになると凸含めて重撃天国の可能性があるから
アーマーを800くらいに落とす事になりそう
でもそれより、足まわりは全体的に20%ずつ下げてアーマーを2000+盾のガーカス並みが基準くらいになったら面白そうかな
足まわりが強襲並みになると凸含めて重撃天国の可能性があるから
アーマーを800くらいに落とす事になりそう
でもそれより、足まわりは全体的に20%ずつ下げてアーマーを2000+盾のガーカス並みが基準くらいになったら面白そうかな
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 10:00:01.73 ID:SxIqU7Dc
>>865
アーマー下げるなら必殺の火力が欲しい所かな。そうしないと劣化LAちゃんになりかねないし
アーマー上げる方針だと、重撃専用の超火力マシが必要になると思う。
それも、FAFかガトシクラスの。…ゾックを見れば有りな感じだと思うけど
よく勘違いされるけど、CBZはハメが強いんじゃなくてハメなきゃいけない武器なんだよね
そうしないと、機動戦からの撃ちあいに発展すると、支援にすら撃ち負けかねないのが重撃って兵科
アーマー下げるなら必殺の火力が欲しい所かな。そうしないと劣化LAちゃんになりかねないし
アーマー上げる方針だと、重撃専用の超火力マシが必要になると思う。
それも、FAFかガトシクラスの。…ゾックを見れば有りな感じだと思うけど
よく勘違いされるけど、CBZはハメが強いんじゃなくてハメなきゃいけない武器なんだよね
そうしないと、機動戦からの撃ちあいに発展すると、支援にすら撃ち負けかねないのが重撃って兵科
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 10:12:25.69 ID:lYSnSM5Y
高ドム作ったんだけどこいつのブーキャン鬼のように早いな
便器相手なら無双できそう
グフカスはもっと早いんかね
便器相手なら無双できそう
グフカスはもっと早いんかね
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 23:53:20.81 ID:9GK3DszZ
>>866
ミサイルは追尾性能に強化が欲しいね。
ゾックはよく知らないけど、量タンクに盾、ジャンプ性能UP、メインにりゅう弾かCBZ
特殊にミサイルを持って、サブがMG
こんなの欲しいけど、ちょっと強すぎるかｗ
とりあえずバリエーションが欲しい。
似た武器に似た性能ばっか
ミサイルは追尾性能に強化が欲しいね。
ゾックはよく知らないけど、量タンクに盾、ジャンプ性能UP、メインにりゅう弾かCBZ
特殊にミサイルを持って、サブがMG
こんなの欲しいけど、ちょっと強すぎるかｗ
とりあえずバリエーションが欲しい。
似た武器に似た性能ばっか
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 09:12:17.43 ID:l1hfOAdz
でも追尾性能上げたらミサNですら2200*3発だから、直撃増えたら相当痛いぞ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 10:41:51.26 ID:70GKO92L
>>866
ＣＢＺをつかってＭＧやＢＲでは戦火の出せない距離から攻撃できるのが重撃の得意分野でしょ
得意分野ではない撃ち合いは支援に負けても何も問題ないでしょ
砂が近距離も強くしてくれって言ってるのと同じだよ
有効攻撃距離が長いメリットがあるんだから、それのデメリットはないと。
ＣＢＺをつかってＭＧやＢＲでは戦火の出せない距離から攻撃できるのが重撃の得意分野でしょ
得意分野ではない撃ち合いは支援に負けても何も問題ないでしょ
砂が近距離も強くしてくれって言ってるのと同じだよ
有効攻撃距離が長いメリットがあるんだから、それのデメリットはないと。
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 12:12:50.33 ID:g5xsFUnF
バズの弾速と精度を知ってりゃ有効射程（笑）ですけどね
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 19:44:28.06 ID:Hc3QkGsY
金寒ジムが最近面白くて仕方ない
盾無しを一瞬で殺せるのはやっぱ強いわ
特にドムがカモなのがでかい
完全にドムキラー
盾無しを一瞬で殺せるのはやっぱ強いわ
特にドムがカモなのがでかい
完全にドムキラー
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 22:35:36.44 ID:XkCPjrGA
メンテ前 最終ランキング
金のみ
強襲
S グフカス 陸ガン
A ジムスト FS ジムコマ
B ガーカス WD 寒ジム ドム 装甲 高ドム
C ⅡF ハイゴッグ グフ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムヘ
A ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C アクトザク SML ゾック ザクマリン
メンテでアクトザク、LA、BR持ち機体の上げが予想されます
金のみ
強襲
S グフカス 陸ガン
A ジムスト FS ジムコマ
B ガーカス WD 寒ジム ドム 装甲 高ドム
C ⅡF ハイゴッグ グフ ズゴック ゴッグ LA
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムヘ
A ザクIIJ 初期ジム
B 水ガン 寒ドム デザク デジム
C アクトザク SML ゾック ザクマリン
メンテでアクトザク、LA、BR持ち機体の上げが予想されます
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 09:15:52.64 ID:TrVSZKF9
BR系を主力とするMS
陸ガン WD 初期ジム 水ガン SML
ハイゴッグ ズゴック ゴッグ アッガイ アクトザク ゾック
現在主力ではないがBRを持てるMS
LA 装甲 ジムコマ ジムへ
陸ガン WD 初期ジム 水ガン SML
ハイゴッグ ズゴック ゴッグ アッガイ アクトザク ゾック
現在主力ではないがBRを持てるMS
LA 装甲 ジムコマ ジムへ
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 16:49:18.17 ID:OQ9B1Rtl
水泳部がどんだけ存在意義上げれるかだよなコレ……
重撃の空気化がさらに進みそうだが
重撃の空気化がさらに進みそうだが
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 17:20:22.62 ID:TrVSZKF9
>>873みたいな表も、大規模戦用と局地戦用で変わってくるんだろうな
MS戦ｶﾞｰはこれからが本番
MS戦ｶﾞｰはこれからが本番
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 19:04:59.91 ID:OQ9B1Rtl
グフカスが何処までゲリラに徹することが出来るかで金陸に対応できるかどうか決まる
少数MS戦、この2機以外イランだろ
少数MS戦、この2機以外イランだろ
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 19:11:14.92 ID:ta2DTl1X
小規模になればなるほど金ドムvs金陸な気がするな。
Ｆ、Ｂバズロケシュ対ＦＡＦ。
瞬間火力が物を言う世界じゃね？
Ｆ、Ｂバズロケシュ対ＦＡＦ。
瞬間火力が物を言う世界じゃね？
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 19:12:04.33 ID:OQ9B1Rtl
ドムでなんとかなるか？
距離コントロールを徹底すれば食えるかもね。レベルだぞ
距離コントロールを徹底すれば食えるかもね。レベルだぞ
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 19:29:10.66 ID:PUfqTRfF
局地戦は金陸一強か？
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 22:11:54.75 ID:Y1POH0iI
ドムでなんとかなるわけない
ＫＤゲーならともかく拠点確保ゲーなら連邦ガン有利だろ
ＫＤゲーならともかく拠点確保ゲーなら連邦ガン有利だろ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 22:14:34.17 ID:GgSHXkn6
拠点踏むよりMS戦の方が重要だぞ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 22:54:49.61 ID:Y1POH0iI
どっちにしてもこれジムヘに勝てる要素ないだろ
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 00:34:14.66 ID:ivx6D3MK
お前ら、勘違いしてる奴多そうだから言うけど、ジムへと陸ガンが特別強いってわけじゃないぞ？
ジオンと連邦他機体郡に同じ仕事が出来る奴（機体）が居ないだけだから！
ついでに言うと、陸ガンは重撃を超える射撃性能を持たされてるし
ジムへはトップクラスの硬さを持った上位重撃なだけだから！
ジオンと連邦他機体郡に同じ仕事が出来る奴（機体）が居ないだけだから！
ついでに言うと、陸ガンは重撃を超える射撃性能を持たされてるし
ジムへはトップクラスの硬さを持った上位重撃なだけだから！
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 02:07:44.10 ID:lkGbXS1m
こうなったら金陸とグフカスはランクの位置付けが変わるかもねぇ
上級者+ゴチャゴチャマップ=金陸
上級者+広く開けたマップ=グフカス
下級者+どこでも=グフカス
やっぱりグフカスが上か
FAFもガトシも使った事無いがｗ
上級者+ゴチャゴチャマップ=金陸
上級者+広く開けたマップ=グフカス
下級者+どこでも=グフカス
やっぱりグフカスが上か
FAFもガトシも使った事無いがｗ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 02:34:00.52 ID:eCbxogbw
こういう雑魚がグフカスガーいってんのか
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 02:41:13.09 ID:lkGbXS1m
>>886
グフカス持ちの尉官さんお疲れ様です
グフカス持ちの尉官さんお疲れ様です
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 03:24:28.64 ID:K39KoMJr
(´・ω・｀)せめて片方でいいから使ってから書こうよ…
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 03:56:10.36 ID:lkGbXS1m
>>888
両方にやられまくってるよ
でも片方だけ使った意見だとかも同じじゃね？
しかも使い心地とか運用なんか使わずとも分かるくらいにはシンプルだし
唯一、B3CBZだけは大して興味ないというかCBZでもCBZとして運用する上では十分強いからよく知らんｗ
両方にやられまくってるよ
でも片方だけ使った意見だとかも同じじゃね？
しかも使い心地とか運用なんか使わずとも分かるくらいにはシンプルだし
唯一、B3CBZだけは大して興味ないというかCBZでもCBZとして運用する上では十分強いからよく知らんｗ
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 09:10:35.79 ID:4cR73ImP
局地戦いってきた＠R1600後半
グフカス金陸強いけど落ちた時のゲージ減少がデカすぎ
ニューヤークマップでは奇襲しやすいから金陸は強いが、
水マップでは遠距離から食われて無駄にコストだけデカイ害悪
グフカスも下手に飛び回ると叩き落されて食われて終了
転倒すると一気に食われて終わるから、低～中コストで高コストを食える要素がある機体が強いと感じた
あと支援機いないチームは糞
グフカス金陸強いけど落ちた時のゲージ減少がデカすぎ
ニューヤークマップでは奇襲しやすいから金陸は強いが、
水マップでは遠距離から食われて無駄にコストだけデカイ害悪
グフカスも下手に飛び回ると叩き落されて食われて終了
転倒すると一気に食われて終わるから、低～中コストで高コストを食える要素がある機体が強いと感じた
あと支援機いないチームは糞
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 09:51:35.86 ID:sdaQ4AT+
グフカスが叩き落とされるなら他の機体だとそれ以上に叩き落とされるだろ
それに低コストで高コストを食える要素なんて実力差か弱い高コストかぐらい
普通に陸ガンとグフカス以外選択肢は殆どないだろ
それに低コストで高コストを食える要素なんて実力差か弱い高コストかぐらい
普通に陸ガンとグフカス以外選択肢は殆どないだろ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 10:59:18.36 ID:A/E5GAcw
ゲルググ来たら本気出す
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 12:19:45.18 ID:4cR73ImP
>>891
そんなに噛み付かれても困るんだけどさ
グフカスだってコケちゃえばただの的なのは変わらんだろう
金陸持ち１人（しかも１体）で小隊組んで勝率９割前後なんだけど、
将官６人（うち大将２）相手にして、初期ジムトレーナー量産タンク砂みたいなチームでも勝てちゃうほど大将って弱いの？
って逆に聞きたいレベルよ
そんなに噛み付かれても困るんだけどさ
グフカスだってコケちゃえばただの的なのは変わらんだろう
金陸持ち１人（しかも１体）で小隊組んで勝率９割前後なんだけど、
将官６人（うち大将２）相手にして、初期ジムトレーナー量産タンク砂みたいなチームでも勝てちゃうほど大将って弱いの？
って逆に聞きたいレベルよ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 16:28:12.31 ID:4U7Va6fu
>>グフカスだってコケちゃえばただの的
つまり、ダウンしない、超火力ビーム持ってる上に高耐久なゾック最強ってことか
つまり、ダウンしない、超火力ビーム持ってる上に高耐久なゾック最強ってことか
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 14:41:30.09 ID:IzXr47F5
とうとう議論終わったか
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 17:35:36.63 ID:GhXD0aZb
もう飽きたわ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 10:13:31.45 ID:z1EZi8f9
結局、局地戦でも最強はグフカスだったな
上位は全部ジオンで埋め尽くされた
結局、金陸すらどんなに良い条件が揃ってもグフカスが上手いと歯が立たない
だがジオンは上手い奴がほんの一握りだからまだマシって感じだな
上位は全部ジオンで埋め尽くされた
結局、金陸すらどんなに良い条件が揃ってもグフカスが上手いと歯が立たない
だがジオンは上手い奴がほんの一握りだからまだマシって感じだな
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 10:15:13.10 ID:qRDyea5q
上位は連邦の方が多いだろｗ
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 10:36:51.19 ID:eF9VkufQ
金のみ
強襲
S グフカス 陸ガン
A ジムスト FS ジムコマ
B ガーカス WD 寒ジム ドム 装甲 高ドム
C ⅡF ハイゴッグ グフ [LA] ズゴック ゴッグ
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムヘ
A [F2] ザクIIJ [F重] 初期ジム
B 水ガン [ジム後期] 寒ドム デザク デジム [アクトザク]
C SML ゾック ザクマリン
LA上げ、アクト微上げ、F2・F重・ジム後期追加してみたけどこんな感じかね？
強襲
S グフカス 陸ガン
A ジムスト FS ジムコマ
B ガーカス WD 寒ジム ドム 装甲 高ドム
C ⅡF ハイゴッグ グフ [LA] ズゴック ゴッグ
D ジム 旧ザク アッガイ アクア
重撃
S ジムヘ
A [F2] ザクIIJ [F重] 初期ジム
B 水ガン [ジム後期] 寒ドム デザク デジム [アクトザク]
C SML ゾック ザクマリン
LA上げ、アクト微上げ、F2・F重・ジム後期追加してみたけどこんな感じかね？
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 11:14:44.21 ID:z1EZi8f9
>>898
トップ10位は全部ジオンだぞ
金陸が得意な接近戦がメインの局地戦でトップ10を独占したのがジオン
更にその最強機体グフカスは金陸と比較にならないほど普及している
ま、それにしてもジムへもある連邦が今ゲージ負けしてるのはPS負けなのは確実
ライダーによる戦力の偏りもあるがそれにしても悲惨ｗ
トップ10位は全部ジオンだぞ
金陸が得意な接近戦がメインの局地戦でトップ10を独占したのがジオン
更にその最強機体グフカスは金陸と比較にならないほど普及している
ま、それにしてもジムへもある連邦が今ゲージ負けしてるのはPS負けなのは確実
ライダーによる戦力の偏りもあるがそれにしても悲惨ｗ
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 12:04:20.88 ID:qRDyea5q
>>900
あれ？二日前くらいは100位までの8割連邦だったのに変わってるのか
あれ？二日前くらいは100位までの8割連邦だったのに変わってるのか
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 12:48:25.64 ID:z1EZi8f9
>>901
ブレスケアとドラえもんの２小隊が1位～12位
その下は100位あたりまで連邦:ジオンが8:2くらい
ジオンが本気を出したのか
連邦が早くも局地戦に飽きたのか
詳細は一切分からんけどね
誰かがニコ生でブレスケアがタイサイに連勝してるのを見てたとは言ってた
ブレスケアとドラえもんの２小隊が1位～12位
その下は100位あたりまで連邦:ジオンが8:2くらい
ジオンが本気を出したのか
連邦が早くも局地戦に飽きたのか
詳細は一切分からんけどね
誰かがニコ生でブレスケアがタイサイに連勝してるのを見てたとは言ってた
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 13:02:00.42 ID:nK2w617Y
F鯖＾＾；
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 13:04:42.31 ID:XD0KnhgE
F鯖かよ
そんなクソ鯖の話されても困るわ
話が噛み合わないと思ったら予想通りのF
そんなクソ鯖の話されても困るわ
話が噛み合わないと思ったら予想通りのF
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 13:14:35.49 ID:ZtEKG+Ve
Sジゴミクソしか残ってないことの証左か
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 14:35:05.81 ID:z1EZi8f9
S鯖の人は各所スレでもわざわざ『S○では～』とか『S○なんだけど～』ってSであることをまず言うくらいには過疎ってるみたいだからなぁ
Fの話が大半過ぎるからしょうがない
Fの話が大半過ぎるからしょうがない
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 19:49:14.07 ID:F9BA/w6M
S鯖とF鯖の間に人口差なんてないぞ、ここ数週間はどっちかが数百人単位で多くなったり少なくなったりしてる
そもそもブレスケアの面子はS鯖に居た頃にもUheeeやテテテどころかそれ以外の奴より下手だったし
廃人NEETが多いのがS鯖で新規ライト層が多いのがF鯖ってだけ
後はS鯖がガチ勢多すぎて一時期数多くのライト層がF鯖に流れちまったのが人口比率が同率になった最大の原因
そもそもブレスケアの面子はS鯖に居た頃にもUheeeやテテテどころかそれ以外の奴より下手だったし
廃人NEETが多いのがS鯖で新規ライト層が多いのがF鯖ってだけ
後はS鯖がガチ勢多すぎて一時期数多くのライト層がF鯖に流れちまったのが人口比率が同率になった最大の原因
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 22:55:50.93 ID:6RAVmNIO
一々聞いてもいないのにＳ鯖民～と言う奴
一々聞いてもいないのに日本人～と言う奴と同じにしか見えん
一々聞いてもいないのに日本人～と言う奴と同じにしか見えん
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 03:27:38.47 ID:e8FijJlQ
確かに、まるで在日朝鮮人みたいな言い回しだよな
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 03:31:08.59 ID:NOLo8NcO
2Fの使い勝手って結局どうなん？
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 03:31:37.19 ID:NOLo8NcO
F2のミスだ
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 18:52:14.35 ID:EsiVjxV9
積載の関係でジムへ程の安定感はないけど、2Jの後釜としては十分すぎる機体って所
ブーチャの改善が一番大きいな。
ブーチャの改善が一番大きいな。
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 19:17:47.19 ID:/obghxUQ
>>911
デザ系から余計なミサイルを取ってロマン武器を積んだ感じ
デザ系から余計なミサイルを取ってロマン武器を積んだ感じ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 20:31:30.00 ID:09d8EwSw
コスト相応の性能とコスト以上のロマン武器を積んでていい機体だよなあ
訂正、この修正で結構評価変わりそう。
CBZ→ロマン→CBZの近距離コンボで異常な瞬間火力を叩きだせそう（検証要）な機体って所
ジムへのB3CBZはそんな事しなくても同じ仕事が出来るんだが、こっちが弱体化した模様
CBZ→ロマン→CBZの近距離コンボで異常な瞬間火力を叩きだせそう（検証要）な機体って所
ジムへのB3CBZはそんな事しなくても同じ仕事が出来るんだが、こっちが弱体化した模様
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 21:40:27.43 ID:EsiVjxV9
というか、この調整、2Jとデザクの評価がひっくり返るな
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 22:15:23.36 ID:CnXKE2p6
状況によっては判定複数のジムへよりF2の方が的確にキル取ってけるな
ロマン砲なら判定一回のみで一定範囲内のがまとめてコケるのも美味しすぎる
ロマン砲なら判定一回のみで一定範囲内のがまとめてコケるのも美味しすぎる
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 11:28:48.36 ID:v9Flkt7e
修正来るけどなんだかなぁって感じだな
ミサ系強化→使用者増えるも回避が楽だからすぐ産廃。速度と誘導増やせ
バズ系弱体→ザク系＆ジムへ阿鼻叫喚
FA・BRB3弱体→陸ガン弱体・生まれる前からプロトガン弱体
アクア超強化→水ガン「で？」
SML（）ガンタンク（）
ドムピカ弱体→>>918
産廃化
グフカス弱体→砂UZEEEオンライン開始
水泳部→そこじゃねえだろ馬鹿
ゾック→ジャンプができるよ！やったねゾックちゃん！
ミサ系強化→使用者増えるも回避が楽だからすぐ産廃。速度と誘導増やせ
バズ系弱体→ザク系＆ジムへ阿鼻叫喚
FA・BRB3弱体→陸ガン弱体・生まれる前からプロトガン弱体
アクア超強化→水ガン「で？」
SML（）ガンタンク（）
ドムピカ弱体→>>918
産廃化
グフカス弱体→砂UZEEEオンライン開始
水泳部→そこじゃねえだろ馬鹿
ゾック→ジャンプができるよ！やったねゾックちゃん！
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 12:04:09.95 ID:iQmNZcrP
ジムヘも２Jもうざいから弱体化は歓迎
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 12:05:16.32 ID:v9Flkt7e
>>918
ドムのとこになんか変な安価入ってるけど気にしないでくれ
ドムのとこになんか変な安価入ってるけど気にしないでくれ
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 20:37:05.54 ID:ZQOOI/Zu
FAFの発射速度遅いな
体感だけど、普通のBR並じゃない？
体感だけど、普通のBR並じゃない？
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 00:20:31.09 ID:SDusUh2G
もはやオナニーランクすら載せる奴もいなくなったら
このゲームの強さなんてすぐ変わるんだから論じるだけ無駄
このゲームの強さなんてすぐ変わるんだから論じるだけ無駄
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 00:41:43.01 ID:vCS1NX2/
正直バランスが変わりすぎてほぼ全機体の仕様感を網羅してる猛者はもういないと思うｗ
分かるところだけでたたき台なら作ろうと思えば作れるがｗ
分かるところだけでたたき台なら作ろうと思えば作れるがｗ
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 03:06:23.10 ID:+4BOp3ig
大体傾向は読めてるけど、アレだぜ？
「重撃要るのか？」ってバランスだぞ今
「重撃要るのか？」ってバランスだぞ今
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 06:07:57.97 ID:kdo5UFhJ
全盛期のゴッグ異次元格闘を持ってるプロガン１強になったと思うわ
ゲルググはデブすぎるから弱体後のグフカス相手にするよりも楽
陸ガンはその下
ドムは産廃寸前
ジムへは産廃
SMLとガンタンクは持ってないから知らん
ゲルググはデブすぎるから弱体後のグフカス相手にするよりも楽
陸ガンはその下
ドムは産廃寸前
ジムへは産廃
SMLとガンタンクは持ってないから知らん
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 12:19:12.20 ID:V86SiWP3
強襲２と支援機２機あればもっとも安い値段で大将までいける
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 14:18:52.09 ID:t4Fyc2Oj
連邦将官の俺に言わせれば
連邦機体
強襲
Ａ プロトタイプガンダム 陸戦型ガンダム
Ｂ ジムコマ ジムストライカー ジムWD ＬＡ 寒冷地仕様ジム
Ｃ ガードカスタム 装甲ジム
Ｄ ジム
Ａ汎用強機体
Ｂ汎用機体
Ｃ特定条件強機体
Ｄそれ以外
連邦機体
強襲
Ａ プロトタイプガンダム 陸戦型ガンダム
Ｂ ジムコマ ジムストライカー ジムWD ＬＡ 寒冷地仕様ジム
Ｃ ガードカスタム 装甲ジム
Ｄ ジム
Ａ汎用強機体
Ｂ汎用機体
Ｃ特定条件強機体
Ｄそれ以外
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 18:19:41.01 ID:kS/WlGzf
強襲
Ｓグフカス
Ａ プロダム 陸ガン 先ゲル
Ｂ ジムコマ ジムイカー ジムWD ＬＡ 寒ジム ドム 高ドム
Ｂ寒ドム グフ ＦＳ ⅡＦ
Ｃ ガーカス 装甲ジム ゴック ズゴック
Ｄ ジム 旧ザク
Ｓ丸山のお気に入り
Ａ汎用強機体
Ｂ汎用機体
Ｃ特定条件強機体
Ｄそれ以外
Ｓグフカス
Ａ プロダム 陸ガン 先ゲル
Ｂ ジムコマ ジムイカー ジムWD ＬＡ 寒ジム ドム 高ドム
Ｂ寒ドム グフ ＦＳ ⅡＦ
Ｃ ガーカス 装甲ジム ゴック ズゴック
Ｄ ジム 旧ザク
Ｓ丸山のお気に入り
Ａ汎用強機体
Ｂ汎用機体
Ｃ特定条件強機体
Ｄそれ以外
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 22:53:08.01 ID:mTwB/OrY
水泳部スキーとして修正後の面子を十戦ほどした感想だが
SABCD評価ならズゴックはBのケツ位にはなれる程度に強化された（はず）
ミサのロック時間が少なくなったおかげで敵に身を晒す時間が減ったのと
アーマー大幅増加で並程度の硬さになったため生存能力がかなり上昇
ロック時間減少でミサの回転も速くなったので牽制能力もUP
ゴッグとアッガイもミサ強化されてるけど速度＆ブーチャが高い代わりに
ブー容量少ないズゴックが一番恩恵受けてると思う
ハイゴは持ってないのでシラネ
SABCD評価ならズゴックはBのケツ位にはなれる程度に強化された（はず）
ミサのロック時間が少なくなったおかげで敵に身を晒す時間が減ったのと
アーマー大幅増加で並程度の硬さになったため生存能力がかなり上昇
ロック時間減少でミサの回転も速くなったので牽制能力もUP
ゴッグとアッガイもミサ強化されてるけど速度＆ブーチャが高い代わりに
ブー容量少ないズゴックが一番恩恵受けてると思う
ハイゴは持ってないのでシラネ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 10:41:57.57 ID:yfdjg1jr
>>169 >>825あたりで書いた人だけどとりあえず最新版こうだと思ったんだけど
今回の新機体あんまり回してないからほとんど妄想になるんだよなあ・・・だから自己満足なので流して下さい
S プロガン
A 先ゲル グフカス ガーカス ジムスト 金FS ジムコマ ジムWD
B 金寒 グフ 陸ガン 銀FS LA
C 2F ジム ドム 装甲 高ドム
D ハイゴッグ ズゴック アクアジム ＞ 旧ザク ゴッグ アッガイ
グフカスはリロード低下が致命傷。3連装使おうか迷ってるレベル
これまでは寒冷ジムを過大評価してた気がする。やっぱ所詮低コストの足回りなんで動きがきつい。武器だけ340コスト並
グフたぶん強くなったよね。持ってないけど
CBZ弱くなりすぎてガーカス倒せる機体が前線にあんまりいないのか無双状態。金ほしいわ
今回の新機体あんまり回してないからほとんど妄想になるんだよなあ・・・だから自己満足なので流して下さい
S プロガン
A 先ゲル グフカス ガーカス ジムスト 金FS ジムコマ ジムWD
B 金寒 グフ 陸ガン 銀FS LA
C 2F ジム ドム 装甲 高ドム
D ハイゴッグ ズゴック アクアジム ＞ 旧ザク ゴッグ アッガイ
グフカスはリロード低下が致命傷。3連装使おうか迷ってるレベル
これまでは寒冷ジムを過大評価してた気がする。やっぱ所詮低コストの足回りなんで動きがきつい。武器だけ340コスト並
グフたぶん強くなったよね。持ってないけど
CBZ弱くなりすぎてガーカス倒せる機体が前線にあんまりいないのか無双状態。金ほしいわ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 11:42:41.45 ID:s0+oFfhS
強襲
Ａ プロトタイプガンダム グフカス 先行量産型ゲルググ
Ｂ陸戦型ガンダム ＦＳ ジムストライカー
ジムコマ ジムWD ＬＡ 寒冷地仕様ジム ドム
Ｃ ガードカスタム 装甲ジム 寒ドム ジオン水泳部
Ｄ ジム 旧ザク
Ａ汎用強機体
Ｂ汎用機体
Ｃ特定条件強機体
Ｄそれ以外
所持機体（レンタル含む）で査定 金図のみのランキング
宇宙に出ない限りはグフカスの天下は安泰ですわ
Ａ プロトタイプガンダム グフカス 先行量産型ゲルググ
Ｂ陸戦型ガンダム ＦＳ ジムストライカー
ジムコマ ジムWD ＬＡ 寒冷地仕様ジム ドム
Ｃ ガードカスタム 装甲ジム 寒ドム ジオン水泳部
Ｄ ジム 旧ザク
Ａ汎用強機体
Ｂ汎用機体
Ｃ特定条件強機体
Ｄそれ以外
所持機体（レンタル含む）で査定 金図のみのランキング
宇宙に出ない限りはグフカスの天下は安泰ですわ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 17:00:33.62 ID:owuf2h+4
グフカスやゲルググが飛んでてもcbrで叩き落とせるし驚異ではなくなったな
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 17:20:47.38 ID:1bJ5aV95
まだグフカスが最高ランクと書いてる奴って殺されて顔真っ赤な重撃支援砲撃専なんだろうな・・・
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 20:54:38.91 ID:JZUEFl6I
強襲って言ってるのに寒ドムがいる時点で
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 13:47:00.37 ID:YUQX2gXa
とりあえず Ｓプロガン ゲルググ ここまでは確定だな。
Ａのグフカスガーカスジムストの首位争いはどうなんだろう
まだグフカス一位かな？
Ａのグフカスガーカスジムストの首位争いはどうなんだろう
まだグフカス一位かな？
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 14:16:59.07 ID:fxeVRZlr
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 14:35:14.46 ID:pOTxRbAD
少なくとも足回り弱体でグフカス天下ではなくなったな
ジムストのちょい上か？
ガーカスは宇宙適正をどう考慮するかわからんうちは評価できん
ジムストのちょい上か？
ガーカスは宇宙適正をどう考慮するかわからんうちは評価できん
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 15:19:48.26 ID:7bJ9ElVH
グフカスとか既にデッキから外したわ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 16:10:56.67 ID:AtnZoLqu
Sプロガン ゲルググ
Aグフカス 金陸 金WD(ビムシュ)
Bそれ以外
Aグフカス 金陸 金WD(ビムシュ)
Bそれ以外
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 17:00:25.02 ID:HG5mepUB
Aはグフカスがちょい頭抜けてその後にビムシュの金陸・金WDにジムストかね
人によるけど金FSとシールド特性ガーカスがその後ろ辺りか
グフカスのガトシはまだ使えるLVだけど金陸は頼みのFAFがほぼ死んだ所為で
グフカスとの機体性能差だけが残るようになったのが痛いな
人によるけど金FSとシールド特性ガーカスがその後ろ辺りか
グフカスのガトシはまだ使えるLVだけど金陸は頼みのFAFがほぼ死んだ所為で
グフカスとの機体性能差だけが残るようになったのが痛いな
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 17:39:57.99 ID:f5JL8m19
宇宙で局地戦やMS戦があるならガーカスの地位がガッツリ上がるとは思うけどな
プロガンゲルググは強いけど局地戦で爆発した時の減りがやべえ
プロガンゲルググは強いけど局地戦で爆発した時の減りがやべえ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 17:41:44.46 ID:AtnZoLqu
2秒で撃ち切るのが2.5秒になったけど死んだってほどか？
マガジン火力は変わらんし、BRFが早くなってメイン武器候補になりはしたけどそれ別に弱体化じゃないしな
グフカスは陸ガンとのブーチャの差が縮まった上に弾減った＆リロード伸びて、バズを持てないグフカスの弱みが逆に際立ったと思う
正直Aはビムシュ金WDだけでも異議を唱える気はない
マガジン火力は変わらんし、BRFが早くなってメイン武器候補になりはしたけどそれ別に弱体化じゃないしな
グフカスは陸ガンとのブーチャの差が縮まった上に弾減った＆リロード伸びて、バズを持てないグフカスの弱みが逆に際立ったと思う
正直Aはビムシュ金WDだけでも異議を唱える気はない
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 20:35:39.11 ID:qYzVPt/1
>>941
あの減り見てると局地最強は初期ジムだと思う
あの減り見てると局地最強は初期ジムだと思う
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 22:58:33.48 ID:p3Irpmil
ガーカスはバズ持ってないグフカスだと相手すんのしんどいけど、
NしかないFSでも有利なポジション取ってバズ当て続ければそれほど怖くない。
まぁ、相手がFバズ装備してたら簡単に逆転されるリスクはあるけどね。
NしかないFSでも有利なポジション取ってバズ当て続ければそれほど怖くない。
まぁ、相手がFバズ装備してたら簡単に逆転されるリスクはあるけどね。
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 01:46:19.32 ID:Laok1juU
ガーカス硬いけど足回りが強襲の中では底辺クラスだから
足の速いバズ持ち相手が鬼門だからな
無理に近づこうとしてうっかりブー格喰らったら
カットしてくれる味方がいないとどんだけアーマーと盾あろうが死亡確定だし
足の速いバズ持ち相手が鬼門だからな
無理に近づこうとしてうっかりブー格喰らったら
カットしてくれる味方がいないとどんだけアーマーと盾あろうが死亡確定だし
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 03:58:47.58 ID:rcy0gVsv
セミオートBR強くなってねーっての
何でこんなに錯覚してる奴多いんだ？
何でこんなに錯覚してる奴多いんだ？
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 04:05:55.60 ID:MsV+7Ztw
ビームガン以外は変わってないよな
運営にメールしてるけど、連射間隔短くなったらジオン壊滅するから放置するかもな
運営にメールしてるけど、連射間隔短くなったらジオン壊滅するから放置するかもな
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 04:10:23.89 ID:rcy0gVsv
弾速もほぼ変わってないって話だしな
試作Fが優秀なのは間違いないが陸戦型BRを使う意味はないだろ
試作Fが優秀なのは間違いないが陸戦型BRを使う意味はないだろ
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 07:24:49.25 ID:1O+cuVXq
FAの弱体があったから相対的に強くなったって話だろ
今のBR全盛を見るとジオン民がガトシ含めた実弾兵器を豆鉄砲って言ってたのが少しわかる気がする
今のBR全盛を見るとジオン民がガトシ含めた実弾兵器を豆鉄砲って言ってたのが少しわかる気がする
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 10:19:09.64 ID:/eHAbVmx
あの連射速度で垂れ流せる豊富な装填弾数の実弾が、威力も上がったら間違いなく実弾が最強になる。
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 11:37:42.67 ID:+SOY2qq6
CBR全盛→マシンガン（ガトシ）全盛→CBZ全盛→単発BR全盛
と単発BRが不遇でマシンガン系最強の時代があったんだから
豆鉄砲でもしゃあないとしか
つかその手のネガ思考って集弾悪化前のガトシ基準っぽいんだよな
中距離で飛び回りつつ垂れ流しでもほぼ全弾必中で
ゴリゴリ削れた当時のガトシに比べればそら豆鉄砲だわな
と単発BRが不遇でマシンガン系最強の時代があったんだから
豆鉄砲でもしゃあないとしか
つかその手のネガ思考って集弾悪化前のガトシ基準っぽいんだよな
中距離で飛び回りつつ垂れ流しでもほぼ全弾必中で
ゴリゴリ削れた当時のガトシに比べればそら豆鉄砲だわな
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 12:27:31.88 ID:OatFDW2B
いつまでも過去を持ちだしてネチネチいい続けてる奴って朝鮮人みたいだな
そもそもマシはまだ強いと思うが
そもそもマシはまだ強いと思うが
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 13:41:33.14 ID:YpNVvGSt
今悪いものを直すのが調整なのにマシンガンは前強かったからしゃあないとか頭悪すぎるだろ
ポーク丸出しすぎて笑えない。
ポーク丸出しすぎて笑えない。
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 13:44:51.58 ID:3umdwN4M
ネガジは黙ってハエカスで豆鉄砲ばら撒いてろ
BR使える腕なんざもってやしないんだからよ
BR使える腕なんざもってやしないんだからよ
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 14:19:03.45 ID:tZ7VEEgZ
マシンガン系は今くらいの強さで十分じゃね？調整するなら他の武器を強化弱体するべきだわ
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 17:27:12.22 ID:6/h91yjF
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 18:41:28.44 ID:1O+cuVXq
「我が方が優勢な要因は腕の差（）」ってのもうネタと化してるよなｗ
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 19:49:51.73 ID:YpNVvGSt
>>956
いやいやいや、単発ビームはどうでもいいよ、やっと芽が出てきた感じだし
「マシンガンは強かったし」「単発ＢＲは強かったし」この発想がおかしい
ＣＢＲの修正ＣＢＺの修正と同じで今悪い物を治すのに前そっちのアレが強かったって屁理屈はおかしいじゃん
別に単射ＢＲはこのままでいいよ。
いやいやいや、単発ビームはどうでもいいよ、やっと芽が出てきた感じだし
「マシンガンは強かったし」「単発ＢＲは強かったし」この発想がおかしい
ＣＢＲの修正ＣＢＺの修正と同じで今悪い物を治すのに前そっちのアレが強かったって屁理屈はおかしいじゃん
別に単射ＢＲはこのままでいいよ。
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 19:59:44.15 ID:faBd6itT
SML評価随分低いんだな
B3BRのマガジン数が1回分多いって決定打としてかなり強いんだけど、機体自体を持ってない人が多いのか皆あんま気付かないんだよね・・・
B3BRのマガジン数が1回分多いって決定打としてかなり強いんだけど、機体自体を持ってない人が多いのか皆あんま気付かないんだよね・・・
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 00:58:23.22 ID:7Xz5VXXG
>>958
ぶっ壊れ性能が調整されれば弱体化は必然だから
『強かったんだし弱体化されて当然』という意味では？
壊れと言われるくらい突出した性能であればあるほど
適度な性能になった時の落差は激しい
その落差を豆鉄砲と表してもおかしくはないが
豆鉄砲だから産廃だとはならない
ぶっ壊れ性能が調整されれば弱体化は必然だから
『強かったんだし弱体化されて当然』という意味では？
壊れと言われるくらい突出した性能であればあるほど
適度な性能になった時の落差は激しい
その落差を豆鉄砲と表してもおかしくはないが
豆鉄砲だから産廃だとはならない
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 01:03:38.70 ID:7Xz5VXXG
ちなみにMGの特性、BRの特性、BZの特性、この武器３種のバランスは過去を見ると今が一番良いと思う
ただグフカスは武装面においてはMG以外に有用性の高い武装が無い点で他に水をあけられてるのは確かだが
機体を含めた性能で評価するとまだまだ第一線で使えるだけの性能はあると思う
ただグフカスは武装面においてはMG以外に有用性の高い武装が無い点で他に水をあけられてるのは確かだが
機体を含めた性能で評価するとまだまだ第一線で使えるだけの性能はあると思う
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 01:19:17.96 ID:dUErpNcN
ジオン水泳部に偏向特性とCBR追加で間違いなくバランス取れる
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 01:58:38.09 ID:2TpooPEy
水泳部に必要なのはどっちかっていうと広い水場MAPだと思うけどな
現状だと超火力の水ガンが猛威をふるってるけど
原因の一つとして水場の面積が狭いから強襲メインのジオン水泳部の足回りが
イマイチいかせてないんだよね
広い水場があれば強襲のほうがより水中の機動性上昇の恩恵を受けれる
今の狭い水場だと局地戦で超火力の金陸FAF相手に
狭いMAPで無理やり戦わされていた状態と同じ
現状だと超火力の水ガンが猛威をふるってるけど
原因の一つとして水場の面積が狭いから強襲メインのジオン水泳部の足回りが
イマイチいかせてないんだよね
広い水場があれば強襲のほうがより水中の機動性上昇の恩恵を受けれる
今の狭い水場だと局地戦で超火力の金陸FAF相手に
狭いMAPで無理やり戦わされていた状態と同じ
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 02:59:07.25 ID:7Xz5VXXG
BRB3はジオン水泳部も標準装備だし、火力アップは強襲には不適切じゃないかな
重撃ハープーンの代わりに強襲の足があるから963の内容がベストな気はする
個人的には強襲がBRB3を持ってる時点でかなり強いが、機体サイズとバズ無しでしっかり相殺されてるね
ただ水中ミサイルは地上と違って足の遅い連邦に十分使える
重撃ハープーンの代わりに強襲の足があるから963の内容がベストな気はする
個人的には強襲がBRB3を持ってる時点でかなり強いが、機体サイズとバズ無しでしっかり相殺されてるね
ただ水中ミサイルは地上と違って足の遅い連邦に十分使える
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 03:20:36.81 ID:7Xz5VXXG
>>959
ジオンの水泳部と似た使いにくさ
BRB3は接近戦で特に強いのに、デカくて足が遅いから、距離を詰めるも一苦労だしヤッて逃げるも一苦労
初期ジムと違ってバズが無いからバズ→BRB3コンボも不可
ついでにコストとCTは最悪だから非常に使い難い
ジオンの水泳部と似た使いにくさ
BRB3は接近戦で特に強いのに、デカくて足が遅いから、距離を詰めるも一苦労だしヤッて逃げるも一苦労
初期ジムと違ってバズが無いからバズ→BRB3コンボも不可
ついでにコストとCTは最悪だから非常に使い難い
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 11:45:03.77 ID:fAAvStqN
>>964
金じゃないとB3持ってない可哀想な水泳部も居るんだけどなｗ
金じゃないとB3持ってない可哀想な水泳部も居るんだけどなｗ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 12:49:24.44 ID:UbhhEb/a
理想はＮＹの地下が水路で川や海から直接地下水路に行ける作りなら
水泳部大活躍だろうな
強襲＋水中補正の速さで地下水路から速攻で拠点制圧＆本拠地強襲
地下水路の敵を排除するには水中戦が強制
これなら火力で水ガンに負けてても十分お釣りが来る
水泳部大活躍だろうな
強襲＋水中補正の速さで地下水路から速攻で拠点制圧＆本拠地強襲
地下水路の敵を排除するには水中戦が強制
これなら火力で水ガンに負けてても十分お釣りが来る
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 14:45:04.76 ID:ZOz9hefv
水深18m以上の川か・・・
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 18:13:48.67 ID:k93Ft6ig
>>968
オデッサ沿岸にもあるじゃないか！いい加減にしろ！
オデッサ沿岸にもあるじゃないか！いい加減にしろ！
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 19:46:08.78 ID:d9CtXumC
>>966
偽アイドルと御神体の陰口はやめろ！
偽アイドルと御神体の陰口はやめろ！
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 20:36:57.66 ID:gq4ywRrL
まだ砂漠が戦場として機能してた頃の地下水路はそりゃもう水泳部の天下でしたよ
開幕水路ゾロゾロいって裸殴ってました
開幕水路ゾロゾロいって裸殴ってました
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 22:59:14.81 ID:JjCaGpV0
Ｓ プロガン、陸ガン
Ａ グフカス 先行量産型ゲルググ
以下略だろうがｊｋ
Ａ グフカス 先行量産型ゲルググ
以下略だろうがｊｋ
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 23:00:47.29 ID:G+KwuF3m
強襲
Sプロガン
A金陸
Bグフカス ゲルググ
Cその他
ソースはジオンスレ
Sプロガン
A金陸
Bグフカス ゲルググ
Cその他
ソースはジオンスレ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 23:15:52.63 ID:G+KwuF3m
>>972
おま、、、かぶっただろがｗ
おま、、、かぶっただろがｗ
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 23:48:07.22 ID:JjCaGpV0
>>974
たしかにｗｗｗ
たしかにｗｗｗ
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 01:18:42.82 ID:owXeZcKa
プロガンとゲルググでそこまで差はないだろ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 01:23:48.77 ID:dAwEMpXl
格闘性能で大差、機体のデカさで１ランク下ぐらいだな
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 01:23:53.66 ID:zDo/+oPP
すまん、これジオンスレ見てないと分からないネタなんだｗ
ジオンスレで、金陸は弱体化されてもまだグフカスは金陸に歯が立たない、金陸は壊れ性能過ぎ
プロトガンダムに至っては金陸よりも強い最強機体、運営は連邦優遇にも程があるって騒いでる奴がいるんだ
ジオンスレで、金陸は弱体化されてもまだグフカスは金陸に歯が立たない、金陸は壊れ性能過ぎ
プロトガンダムに至っては金陸よりも強い最強機体、運営は連邦優遇にも程があるって騒いでる奴がいるんだ
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 01:36:48.18 ID:CgiOaqUL
プロガンは誰が見ても最強だろうが
馬鹿なの？
馬鹿なの？
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 01:40:10.60 ID:zDo/+oPP
>>979
気付いてないのか真性なのか判断に困るわｗ
気付いてないのか真性なのか判断に困るわｗ
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 01:43:33.47 ID:CgiOaqUL
何この基地外
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 01:57:56.91 ID:zDo/+oPP
まさか本人か
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 02:06:36.40 ID:CgiOaqUL
いや意味わかんないんだけど？
どう考えてもプロガン＞ゲルググ＞金陸＝金グフカスだろ
お前の中では金陸＞プロガンなのか？
どう考えてもプロガン＞ゲルググ＞金陸＝金グフカスだろ
お前の中では金陸＞プロガンなのか？
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 02:55:57.26 ID:iVMvJGOY
プロガン最強だね 金陸と比べるなら速いし如何せん格闘の２刀流はが強烈、近距離戦でも誰も歯がたたない 見た目も色が黒なだけでガンダムそのもの
要はプロガンがこのゲームの主役
プロガン持ったユーザーはチョー勝ち組…
だが入手はかなりの額を要する 金だと１０万円あっても難しい…
それだけの価値は十分ある
君ならどうする？？？？？？？
要はプロガンがこのゲームの主役
プロガン持ったユーザーはチョー勝ち組…
だが入手はかなりの額を要する 金だと１０万円あっても難しい…
それだけの価値は十分ある
君ならどうする？？？？？？？
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 03:22:33.58 ID:zDo/+oPP
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 03:32:11.02 ID:CgiOaqUL
これ連邦スレじゃねえか・・・
お前ジオンスレって書いてただろ
LAさいっきょでいいよもう
お前ジオンスレって書いてただろ
LAさいっきょでいいよもう
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 03:50:05.50 ID:zDo/+oPP
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 05:02:05.26 ID:+jAq7rKV
>>978
Ｄ格限定やグレネード限定ならＬＡのほうがグフカスより強いけど現状じゃ射撃戦メインだしね。
Ｄ格限定やグレネード限定ならＬＡのほうがグフカスより強いけど現状じゃ射撃戦メインだしね。
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 06:37:05.45 ID:zDo/+oPP
LAのグレは一応最強グレだからね
しかし距離をとられてバレたらただの餌
強制忍者プレイ機体ｗ
だからこそ人気だったのに、運営は間違った強化をして魅力を削ぐという、、、
ボールを代わりに売りたかったのか知らんが運営は本当にゲーマーってもんを理解してないと心底失望した
しかし距離をとられてバレたらただの餌
強制忍者プレイ機体ｗ
だからこそ人気だったのに、運営は間違った強化をして魅力を削ぐという、、、
ボールを代わりに売りたかったのか知らんが運営は本当にゲーマーってもんを理解してないと心底失望した
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 06:45:01.30 ID:zDo/+oPP
ゾックで言ったら強化と称して機体サイズを小さく変更するくらい魅力を削ぐだけの強化だった
個人的にはそんな強化ならやらない方がマシなレベル
個人的にはそんな強化ならやらない方がマシなレベル
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 12:41:10.34 ID:2v4YAHZb
ザクタンクくらいのちっちゃいゾックはそれはそれで可愛いかもしれない
と思った俺はダメな人なんだろうな。
と思った俺はダメな人なんだろうな。
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 20:10:14.52 ID:u8i/MRuw
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 20:29:55.86 ID:0l7hcoOp
ちっさいクック先生とガルルガが思い浮かんだ
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/10(金) 20:57:37.97 ID:zDo/+oPP
ザクタンクまできたら可愛いけどまさに小さい悪魔ｗ
NY地下のゲリラ戦がはかどるわｗ
って小さくし過ぎ
NY地下のゲリラ戦がはかどるわｗ
って小さくし過ぎ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 02:47:34.20 ID:nMYjCwBy
無課金プレイ始めてデジム使おうと開発したんだけど、特性が4機連続爆風って...
どんだけ運ないんだよ俺...
どんだけ運ないんだよ俺...
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 20:23:36.73 ID:Eg1ddBVJ
爆風そんなにハズレでも無いだろ
連邦唯一のCBZなんだし
連邦唯一のCBZなんだし
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 20:30:56.51 ID:TKZwbpYS
だな、甘えが多すぎるわ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 20:34:38.61 ID:N9xt8Jm3
>>996
ジムヘ「あ・・・」
ジムヘ「あ・・・」
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 21:27:23.95 ID:/Naf86UI
特性5に機体はロケシュの方がいいだろ
特性3止まりのF2とかは爆風でもいいが
特性3止まりのF2とかは爆風でもいいが
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 21:43:18.70 ID:Agws3J2C
LAちゃんは可能性の獣
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。