【ドラゴンネスト】PvPアベレージ Part36

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 03:32:12.44 ID:d8V5VrH6

ドラゴンネストのPvPについて話し合うスレです

■前スレ
【ドラゴンネスト】PvPアベレージ Part35
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1359442870/
■PvP関連スレ
【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1361804974/
【ドラゴンネスト】PVPコンボ議論スレpart1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1338548844/

※次のスレは>>950以降が宣言して建てること

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 03:32:47.85 ID:d8V5VrH6

Q.アベレージの仕様
A.反映されるのはスキル紋章、スキルレベル、技巧アクセのみ。
※装備変更等でステータス表記の最大・最小ダメージが変動しますが平均値が変わらないためダメージは変わりません。

Q. 部屋を立てても少し経つと自動で閉じてしまい面倒なのですが・・・
A. スタートにカーソルを置く、またはドラゴンネストの窓を最小化すると延長されます。
※体感ですが後者1分程延長

Q. 相手のラグが酷いのですが・・・
A. 垂直同期のチェックを外しているとラグが発生し易くなります。
また、コンボ中でも瞬間移動できてしまうバグが有るのであまりに酷い場合はそれを使っていないか確認してみましょう。

Q.なぜスキルを縛るのか
A.スキル一つで明らかに戦況が傾いてしまうため。
　また、盾の相互使用、ガン逃げなど攻守に渡って膠着状態になるスキルは縛る傾向にある。

Q.各職どのようなスキルを縛るのか
A.あくまで「使わない人が多い」というローカルルール。
　サーバーや人によって多少異なるため、参考程度に。

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 03:36:22.51 ID:d8V5VrH6

※主にアベレージ1:1のもの。2:2~大部屋・ミッションルームでは異なってきます。
◇全職共通：４０スキル
　
　　■ウォリ共通：ハイドレイク
　　・ソド：パリィ（サブ武器外しで不発動）/ブレイブ
　　・マセ：アイアン/チャージ/バトハ/ディバハ
　　　　デス：メイル
　　■クレ共通：ヒール系統
　　・パラ：シールド/スタンス/アイアン
　　■アチャ共通：オウルズレイジ
　　・ボウ：ガイデ/シルフ
　　・アクロ：スピブ
　　　　　テンペ：ハリケーンダンス/イベイド（サブ武器外しで不発動）
　　　　　ウィンド：ライジングストーム/ショータイム
　　■FU：エクセレ
　　　　スマ：アルケイン
　　■エレ：シールド
　　　　エレス：アイスバリア
　　■デミ共通：ワックス/オトマ
　　・エンジ：召喚全般
　　・ケミ：召喚全般/シェイカー/ヒール
　　■カリ共通：ファントム
　　・スク：パペット/ゲート/グラッジ/インク
　　　　サマナー：サディズム

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 19:30:59.34 ID:Se64AgTJ

エレス50のアイシクルインジェクョン使ったら「メイル使いますよ」とか言われたんだが
インジェクって別に縛るべきとかって話出てないよね？

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 19:41:17.38 ID:IOWc0VoV

マセエレならインジェク縛ってやれよ
あれもそれなりに強い

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 19:52:45.53 ID:DusGUUEM

前スレでちらほら出てきてたよ
性能的に縛りに追加されてもおかしくないと思う

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 20:05:29.55 ID:UY/joQVn

すごく出てるけど毎回エンジとかの話になって流れるだけ、前スレ読んできて

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 22:57:40.25 ID:MR2Umxuw

そうなのか。
じゃあ相手が50しばってる時は使わないことにするわ

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 00:11:32.76 ID:BlkIqPe1

もう50スキルは使ったらぶっぱでいいのか？ってなりつつあるよね
自分が縛ってるから、相手も縛れみたいな
たしかに、メイル縛ってんのに相手がボンブレ使ってきたらイラっとするわな

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 00:13:43.34 ID:kPyM2mIx

結局縛りなんて、ｦﾘｱｸﾛが遠距離職に勝つためのものだからな

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 00:16:53.07 ID:0nuT3E0N

アクロは相手が全開放してきても勝てるスペックあると思う
男職には時間切れになるだろうけど

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 00:22:05.91 ID:IZol0rX5

スイッチグラビティーさん泣いちゃう

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 00:29:56.27 ID:TovpNBzE

>>10
ヲリアクロっていうか主にヲリだけ
アクロは縛りあろうとなかろうと強いのがフルで分かってるだろ

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 00:42:45.29 ID:43uKKFDd

縛りなんて廃止するべき
スキル調整は開発でやってんじゃん

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 00:46:23.02 ID:kPyM2mIx

そう言われればそうか
でも、アクロって強いより当てにくいだけな感じなんだが
強いって意味では、ダンサーがぶっちぎり
縛り云々で言うなら、あれはキャラ自体が縛りか

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 00:47:50.77 ID:7NIFA6U+

いくら強いスキルを縛ろうが縛らなかろうが
縛り縛りいってる奴らは俺様が気に入らなかったらどのみち顔面真っ赤でここに書き込みにくるよ

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 00:50:03.78 ID:3h2A3jwg

縛らないと女職有利ってのがフル装備で証明されてるとか言う人いるけど、
それは、あの狭いフィールドだからだけどね
いつでも逃げれるんであれば、フルスキル開放して面白くない戦いが
展開されるだけだろうに

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 00:55:56.20 ID:a/oxIj2h

しくみは知らんけど、フル装備の男職は攻撃力も防御力もやたら低くない？

アベなら7割残しで勝つぐらいぼこぼこにしても5割も減ってなくて、逆に女職のワンパンで蒸発してる感じがする。

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 01:10:16.19 ID:0nuT3E0N

つまりフィールド広かろうと狭かろうと女職有利ってことか

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 01:14:31.89 ID:kPyM2mIx

スキル振りが器用貧乏なのと
装備しょぼいだけじゃねぇの？
フル装備なんて、名前の通り職性能の前に
装備次第で全く変わるからな

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:02:59.52 ID:NOINkJ8N

フルは装備や全開のスキル性能のお陰でやたらにそう感じる
装備同じぐらいだったら、MPとアベ補正に反して装備の防御が高い1職以外の関係は変わらん

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:04:15.48 ID:punORa6t

フル装備なら女職でもHP90k~100kまであるからな
アベで70kとかその辺なのがそもそもおかしいわ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 04:49:47.86 ID:Y+28V/4w

HP低くて紙装甲のエレは１ミスで即死するからな
3回ぐらいマセをダウンポイズンではめてそろそろ良い感じなんじゃないかと思ったら
１コン食らって死ぬ

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 05:09:55.72 ID:IZol0rX5

マセも魔防低いからエレがダウンポイズンではめたら凍らせてリリーブ潰してもっかい凍らせて火系列ワンコンで沈むじゃん
まずマセはスキルのSA高すぎてスキル打ち負けるから凍らない限りエレ相手にはめられることがそうそうないけどね

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 05:13:51.67 ID:LOY3uIHL

回復て使っちゃダメだったのか　大人しくサンドバックになってるね

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 06:00:40.28 ID:BlkIqPe1

ちなみにエレの盾は技巧＋紋章で43%ダメージカットな
要は80k近くあるHPを削るには、その2倍のダメージが必要ってこと
なんでパッシブじゃねーのかなこのおかしいスキル

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 08:28:19.19 ID:7qacHSFC

愚痴スレかフル装備スレにどうぞ

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 10:40:08.32 ID:34atY5B6

え　縛り無しでいいの？
盾ガン回しとかやっちゃうよ？

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 12:58:52.25 ID:7qacHSFC

どうぞ

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 18:19:36.23 ID:43uKKFDd

いいよ
気持ち悪い悪風は排除していくべき

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 21:27:38.44 ID:mikMknrZ

どの職使っててどの職に勝てないから縛りやだって言ってるのかちょっと興味あるなー
とりあえず縛りなくしたところでプリパラはまともに相手してくれる人がいなくなるだろうから縛らざるを得ない未来しか見えん

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 22:06:15.26 ID:punORa6t

職差とかで勝てない理由の1つに復帰スキルの差がでかいと思う
アクロとクルセしてて思うがその差がひどい

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 22:19:36.03 ID:/kfJH8kt

エリイベ以外の復帰を禁止に

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 22:35:38.13 ID:43uKKFDd

勝てるとか勝てないじゃなくて
ルールの押し付けが気持ち悪いから気に入らない

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 22:37:44.17 ID:TovpNBzE

>>32
ならアクロやれよって話

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 23:13:22.27 ID:nJTcZF6O

>>34
ならフルでもMRでもいってろよ

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 01:51:00.15 ID:Pm2LugO3

離脱スキル
ソド　３＋１
マセ　２
アクロ　３＋１
ボウ　２
パラ　１＋２
プリ　２
エレ　２
FU　　３
エンジ　２
ケミ　２
スクリ　２
ダンサー　２

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 01:53:02.62 ID:r1+2t5x8

パラは高貴なアベ民様のおかげで１だな

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 01:59:58.32 ID:Q7JuaSvX

地上も入ってるみたいだからマセは3

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 02:33:50.82 ID:4dwCCmN3

復帰だけじゃなくて回避と無敵と強SAスキルの数でも差が出てると思うぞ

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 03:25:48.53 ID:3Kf/on82

女職女職って言うけど強いのはアクロだけだろ
マセで縛り無しでアクロ以外は問題にならんと思うがなあ

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 03:28:52.04 ID:P5fjMAc+

あとはスマのエクセレ時くらいかな
クレは手を抜かなければ毎回引き分けにできるから結局縛ることになりそうだ

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 04:24:07.23 ID:ZUU+1Xe5

最近GF使うガデをよく見かけるんだが縛りじゃなくなったのか？

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 06:50:52.00 ID:qk5Ons4J

んなわけないだろ

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 13:06:04.48 ID:bXZqNbxI

フルの話だけどFUでエクセレ使えるまで生きてて打てる隙がある時って大抵使わなくても勝てるわ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 19:49:06.39 ID:8+1/fCiX

復帰の数並べたってCTも違いすぎるしな
あと今のパリィとかファラを1とカウントするのは無理がある
エスケとアクティブとダミゴはCT20秒でちょうどいい

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 14:00:09.81 ID:XavPioTg

32EXでほとんどの職が強化されるけど、ガデ先生はいつまでジャスクラだけで頑張るんですか

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 15:26:45.66 ID:ezjtgwwz

文句言うならクルセに転職しろ
回復ついたらパニEXはまじ縛りから抜けられないな

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 18:25:51.82 ID:X/HGVyXP

狩でのメインキャラを対人でも使いたい!公平、対等に戦いたい！
気持ちはわかるがドラネスではその希望は必ずしも通らない。

フル行くか、違うキャラに変えるか、嫌われるの覚悟で縛り解禁するか。好きなの選べ。

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 19:54:28.14 ID:U6xamRoV

>>49
1行目と3行目、対人仕様のキャラなら縛り無しでいいって感じの話だったか？

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:26:54.15 ID:COWAm0lO

対人仕様なら縛りスキルは前提か切ってあるでしょ

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:28:57.26 ID:H+gbD2f9

test

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 22:35:42.86 ID:U6xamRoV

>>51
対人特化というよりアベ1：1特化だね。フル戦では成績が良くないアベ民の人がいるけどそんな感じなのかな

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 23:02:43.93 ID:XavPioTg

そりゃアクロとかだとハリダンイベイドは縛りだから、４０スキルも上げる必要ないし他に振る
でもそうするとフル装備とかの試合は不利になる

フルだとスピブショタガン回しのWWとかが強いし

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 23:56:34.39 ID:WgVDvVDw

テスト

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 23:56:54.96 ID:1WiSd0xD

やっとダブルサマーに10秒のCTが付くか

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 00:08:52.73 ID:PE5B+wFw

ダブサマにＣＴとかｐｖテンペおわこんじゃん

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 02:21:32.64 ID:X6iCe0Ks

これはひどい
いちいちやることが極端なんだよなここの開発は・・

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 05:07:01.17 ID:O1oNBa8a

アクロでフル用の振りしててもアベで全然やれるだろ
スキル改変きたらつらいが現状なら特化せずとも勝てるわな
キャンサーに普通のサークルやアクロリその他無敵スキル
相手のスキルクールとか何を出すか抑えておけばアベではほぼ負けない

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 05:47:22.73 ID:rsKGCtwe

（速報）園児大幅弱体　幼女の解体ショー始まるYO!!!!!！！！！！！！！

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 12:01:29.26 ID:JqCGA8hJ

pvの修正はいい修正だと思うわ
あとはスクリーマーの弱体すれば個人的にありがたいわな

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 14:45:09.15 ID:PE5B+wFw

>>60
ｐｖｐ弱体されてもpveは関係ないから解体ショーはありえないわな

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 14:51:14.00 ID:An+gX3V6

エンジでPvなんてまじめにやる奴いないしな。
今までフル戦で本当に誰でも必ず2000いけてたのが1900か1800に下がるだけ。何の影響もない。

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 15:55:01.73 ID:ypGH2LpT

CT追加とか無敵削除とか、vEやると感覚狂う部分変えるのやめてほしいなあ
SA攻撃力とかSA防御のそもそも感覚違う部分でバランス取ればいいのに

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 16:37:03.53 ID:XWoYAhw4

無敵削除なんてないだろ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 16:46:16.02 ID:LX6QixZN

削除されるだろ

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 17:43:30.97 ID:Ef2JGL8f

マクロ放置してるゴミ屑マジで死んでくれないかな

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:05:36.02 ID:4NLAsjfx

公式のコンボお披露目大会のところにあったマセのコンボ動画糞ワロタｗ

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:22:44.53 ID:9UO+0yZJ

あれをコンボって言っていいなら今回の賞は俺が貰ったわ

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:24:48.93 ID:9o9TxRrZ

ボウとかコンボ要素あんのか

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 21:42:48.25 ID:XWoYAhw4

賞をもらえるのは誰でもだからあながち間違いではない

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 00:49:14.39 ID:lbms1p4N

マセのも大概酷いがエンジはもっとひでえ
素人だってアレをコンボと言わないのは解ると思うぞｗ

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 01:05:24.29 ID:LdBtJN1L

審査基準に実用性・ダメージ・コンボ数・魅せってあるが
果たして運営に実用性のあるコンボが判断できるかどうか
書いてある審査方法でダメージやコンボ数すらも分かるかどうかって話だが

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 02:29:54.59 ID:zc397YiH

とりあえず出すスキルの順番考えて華麗にやっとけば賞もらえるよｗ人形が相手の時点で
実用性なんてないんだしｗ

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 02:56:43.08 ID:ydPqsaU/

公式の見たがわろた
あれはコンボとはいわない　ぶっぱだよ

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 18:39:03.33 ID:Tb4kUyk2

あまりしっかりした動画にすると、自信の無い層とかも気軽に参加してみようって気にならないから、敷居を下げてみせてるんじゃね？
エンジを選んだのは明らかに失敗だが

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 18:48:51.18 ID:dUCgiKhe

あのコンボ練習用のマセ君、普通にやっててもおかしい起き方とか逆に繋がらないコンボも
繋がっちゃったりするし、ホリボルからジャスクラとかすると転ぶとかラグ激しいとか問題ありまくりの
まま開催するんかね？

運営が闘技場全然わからないから技術盗むためのイベントじゃね？

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 19:11:27.02 ID:UeHaeXfW

どうせならGMが人形がわりにキャラ出せばいいのにな

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 21:22:48.54 ID:LdBtJN1L

運営だからいくらでもやり様はあると思うのにな
>>77
黒マセ君は被弾時のSAがないmob仕様だから仕方ないね

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 21:34:07.45 ID:BdxiVtWe

コンボ数とダメだけでいいならパラ最強じゃん

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 21:43:58.61 ID:LdBtJN1L

コンボ数だけならFUが輝く

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 22:07:16.46 ID:7j0YO87x

コンボ数だけならマイクロEXポイズンをエクセレ連打できるマジェ最強

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 22:14:51.56 ID:9txjp7Yv

バブルガンでクリック押下放置最強

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:55:33.25 ID:nbq0GXAB

>>80
ダメージなんて評価したらパラは下の方だろ
コンボ数と魅せがパラの特権

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 17:15:14.25 ID:83a1ckfr

パラの壁コンとかマセの蹴りコンは実用性とダメージ面で劣るからダメなんだろうな
そうなると優勝候補ってやっぱアクロなのか？

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 18:28:23.17 ID:tT8FLAL5

とはいえ職毎に評価する枠もある訳だしなあ
まあそれも一次で分けられてるせいで、ボウやプリが不利過ぎる気もするがｗ
アクロにしたってコンボ力だけならWWが頭一つ抜けてるし
ショタを組み込むまでもなく、1分間延々と打ち上げ続けるなんて余裕だからな

ただ実戦向きとなると、エリアルが戻る16秒以内に高密度の攻撃を集中させる、あるいはそもそもエリアルさせないために打ち上げない、みたいな工夫が大事なんだが
その辺ちゃんと評価してくれるのかどうか……
こういう所まで見てくれるなら、それこそボウプリでもそこそこ頑張れると思うが

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 18:39:43.14 ID:83a1ckfr

>>86
あのコンボ動画を作った奴が評価するんだぞ

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 19:05:40.63 ID:aGyyiJPG

>審査ポイント！
>審査の基準は、実用性、ダメージ量、コンボ数はもちろん
>コンボの華麗さや、あなたのパフォーマンスも試されます☆
>運営チームの心をグッと掴むようなコンボをお待ちしてま～す♪

こういう書き方の場合、「もちろん」までに書かれた3要素は一応考慮します程度だと思っていいだろう
評価基準は2･3行目がほぼ全てだと考えるべき
特にパフォーマンスと書いているし、エモはさむとかネタ要素あったほうがいいだろうな
あと3行目考慮すると課金アバは必須な

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 19:07:30.58 ID:wKwYV2lt

たまにはコンボ議論スレも使ってやれよ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 21:06:14.39 ID:v5EDFh/w

スラスタキャンセルがあれば一面ソドだったんだがな

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 21:27:22.41 ID:HdZ10LOu

グラならトライＥＸ→エモ→即だしイベスラでコンボつなげれるじゃん

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 22:41:19.94 ID:83a1ckfr

エモ入れなきゃいけないとか本当に実用性あって綺麗なコンボは埋もれるんだろうな
適当にコンボ落として限定エモしてまたスタートみたいのが優勝すると予想

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 22:56:42.74 ID:fwVE71SM

限定エモなんてないだろｗ

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 23:21:57.05 ID:Kf5UHXLF

一番の問題は商品がしょぼい事だな
クラス賞でエルピスで
BESTCOMBU賞でエルピス+シュパン+限定称号ぐらい出せや

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 23:28:30.85 ID:83a1ckfr

ジャンプポーズとかその辺は持ってないキャラも多いだろ
参加しようと少し迷ってたキャラは全部持ってないわ

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 23:39:19.89 ID:uJadDNS6

上の方でコンボ数の話が出てるけど観戦じゃ数値はわからないし
単純なヒット数はほとんど関係無さそうだな
ポイズンが有利だとかそういうことはないだろうね

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 03:14:46.65 ID:e5m96SVs

いわゆる魅せコンでいいんじゃねえの
安定した以外でもタイミングとか壁とかで繋げれるものがあるし
対人想定したら起き攻め可能だし
相手の回避反撃読んだらコンボ継続出来るだろ

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 03:33:11.46 ID:u/HvuKSi

イベスラはさめばコンボが綺麗に見えるグラとか有利そうだな
あとはいろいろ無限に繋がるマセとか？

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 06:40:34.54 ID:OUVUzRs3

例として繋がってないコンボ動画がUPされてるから、実用性０の繋がらないコンボでもよくて
ただ審査員が気に入ればいいだけの動画をあげればいいだけ。
つまりはコンボ性能とか関係なし

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 13:18:48.39 ID:DBS40DeX

そのあったまありえないわ
最悪攻撃してなくてもオッケーだったりしてな。

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 13:46:59.35 ID:mQ51bFMv

パラ限定で最強コンボ教えてあげる
シンブレorスマイトorディバコンで打ち上げ→ホリボル繋いで
かーらーのプロボーグ！！
相手を挑発してからまたコンボ再開
ホリボルのレベルが高ければ高い程相手を挑発できる時間が伸びるぞ

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 14:06:49.94 ID:3xamd8B+

撮影時は枠はずされるのかな？
だとしたら完全に魅せコンになると思う
ダメとかコンボ数とか関係なしにド派手にコンボした人の優勝か

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 15:53:17.76 ID:6Ho0s7TM

明らかな微調ミスって場合もあるがコンボし続けるとﾄﾞﾝｯﾑｸって立ち上がる場合もあるから
ダウン無し振ってスカるとかもたつくとかなけりゃ繋がってると思えなくもない

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 22:59:12.45 ID:mQ51bFMv

入ってすぐだとラグひどくないのに
F1で移動させたり時間結構立ってくると
黒マセ君がすごい動きを見せ始める

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 23:35:38.87 ID:hmZ2148q

ユニオンの勝ち抜き戦はミッションだから全開法でいいんかえ？

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 23:39:04.79 ID:K/3hQC9f

>>105
なんかうｐデページだと自分で部屋作れるみたいだけど、そっちなら参加者合わせたりの事前打ち合わせも出来るから、どうするかはそのとき決めればいいんじゃない？
MRにも部屋ができてたなら気にせずでいいと思う

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 13:18:51.43 ID:EXNe/7tS

コンボ自慢大会でようとしたのに根落ちしちゃったおｗ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 19:36:25.76 ID:DxDBI1ck

ネルのコンボ自慢大会は希望者の半分以上が参加出来なかったらしいな
100人以上はいただろうに50人に達した時点で受付時間なのに打ち切った
なんとか参加したけどこれで1位とか決められてもな

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 19:45:58.56 ID:ssBW79xr

大会なんだから仕方ない
1人に10分近くかけてるのに100人もいたら何時間かかるんだよって話

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 20:12:06.60 ID:B00CSprw

バル民のガデなんだが　パニ使うと縛らないのかきかれた。やっぱパニってダメなのかね？
あとGFも使っていいものなのか教えてほしい。

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 20:22:59.18 ID:tpinaiPe

アベレージは全縛りだろ常考
アクロ様とマセ様に対してやっていいのは移動することだけだ

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 20:37:55.02 ID:dtiJXGEP

>>110
パラならファラ以外の盾系アイアン含む全部とパニ、GF、ヒールもダメ
ファラ縛るか縛らないかはご自由にどうぞ

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 22:58:32.16 ID:B00CSprw

>>112　ありがとう。ジャスクラでどうにか頑張るよ

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 23:31:49.36 ID:EXNe/7tS

ファランクスでM上げ５％　エアは２０％CTが10秒
だいぶ弱体くらったけどM上げでガキンガキンしてるやついたら引くかな・・・

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 07:23:03.30 ID:j+LNzZvW

てか何を縛るも縛らないも個人の自由だけどな
縛れって言っても縛らないやつに強制する方法は無い

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 13:43:37.63 ID:ZgMkf7Lu

言っとくけど今のファラだとM上げても全然ガキンガキンしないからな・・・

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 17:14:08.51 ID:0qglgVK7

以前ほどは発動しないけど今でも普通に頼れるくらいあるよ
俺は普段盾外してるからMじゃないけど

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 18:48:11.40 ID:sn6axaZT

ガストこれ絶対ろくな修正してねえだろ
大部屋でもまったく止められてねえぞ

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 19:18:08.04 ID:OAn+L84W

結論：あんまり変わってない

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 01:01:41.34 ID:UtUy1JG1

>>113
ジャスクラでも使ったら強すぎとかイチャモンつけてくるやついるぞ俺は50つかってないのに～とか言って
で、じゃあガデの意味ないじゃんっていったらクルセに転職すればって真顔でいうのがここの奴等

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 01:15:19.84 ID:HwZkVZrd

実際ジャスティスは相当ゆとりスキルだけどな
縛れとは言わんけど

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 02:48:03.18 ID:UtUy1JG1

ジャスクラでゆとりスキルなら
ソドアクロマセはゆとりの塊だわｗ

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 03:54:02.40 ID:q2PJX5zv

>>122
スキル自体の性能の話してるんだと思ったけど
縛れと言わないってとこがまさしく122の発言をしてくるのを想定してつけておいた注釈だと思う

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 04:47:08.72 ID:jtJjAPuj

縛り有りでジャスクラのスキル性能は上の下ってとこ、縛り無しなら中の中くらい
威力と100%スタン性能を見ると強いように思うけど
まずとにかく避けやすい、ハイリスクハイリターンスキル
上手い人になればなるほど反撃されやすい
特にパラヲリアチャ当たりは基本ラグでもない限り当たらない
避け難いのはプリソサくらいなもん

大体にしてガデなんてスマイト、ジャスクラ以外火力ないんだから
その2つだけ特に警戒してればいい

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 08:21:39.99 ID:3sOZtK6Y

>>118 検証ってほどのことはしてないけど、大部屋でガストのSA試してみた
大体、マセのサークルスイングぐらいのSAかなー
前は潰せなかったスキルでも今回ので潰せるスキルが増えた
ブレダンからしたら男職にはもう通用しないようなゴミスキルかもね

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 08:25:56.41 ID:TzhQW+yw

フル装備やったときアイパンexの1hitでガストふっとんだんだけど
サクスイ程のSAは無いと思う

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 08:53:24.45 ID:YEiw0tSM

それは流石に闘技冠詞の副作用だろう
ざっとマジェで戦ってみた感じ、大雑把に例えると
前はフラスイシルチャ程度かそれよりも少し強いでグラビEXフルヒット+スラアタを耐える、ショックで飛ぶ程度が
今はサクスイ程度でグラビEXフルヒット程度で崩れるぐらい？

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 13:03:40.69 ID:m4LvkuAe

出始めと回転中はSA違うからじゃねぇの

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 14:19:58.78 ID:jtJjAPuj

出始めは大抵の職のちょっとしたスキルで潰せる程度のSAしかないけど
発動中はかなりSAあがるからね～

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 17:06:34.10 ID:TOruIolX

ユニオンルーム実装されたね。縛ってる人と縛ってない人が居るけど、ミッションルームだから仕方ないのかね。

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 17:24:18.59 ID:frM+P8ck

タイマン厨しか来ないわけがない
大部屋勢や、フル戦程度しか闘技しないひとたちも来ることを理解してやってほしい

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 17:25:51.58 ID:TOruIolX

やっぱそんなもんか。相手が縛ってたら縛る　みたいな感じでいいか。ありがと。

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 23:23:46.39 ID:mXDrJFCI

最初は色んなの来るだろうけど、闘技場慣れしてる面子に公開でぼこられるわけだし
1か月もしないである程度戦えるのしか来なくなるだろ。
そうなれば縛りも自然な流れになるだろうし放っておいていいと思う。

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 02:37:59.99 ID:WDy7lAJr

>>133
バルネルで縛りの内容違うんだし、元々ミッションなのもあるし
縛りなんて定着しないだろ
それで文句言う奴がいたらお門違い

他の個人部屋が建てれるように開発してくれるまで待つしかない

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 02:40:07.62 ID:MTIiaLTV

縛り内容違うとか初めて知ったわ
例えば何が違うか聞きたいわな

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 04:50:17.16 ID:5yg2h8XM

過去ログ読めよ
前々からネルとバルでは縛る範囲が微妙に違っただろ

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 07:07:30.60 ID:WDW3GV8o

鯖というか個々ですでに微妙に違うだろ

ユニオンを実装してくれたのは嬉しいけど、やっぱ共通ロビーは欲しいよなー

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 07:47:56.99 ID:3CE4udDL

勝ち抜きって人気0なのになんでこれで実装したんだ?

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 08:38:09.71 ID:aoQIluVs

ユニオンルーム重いからそれだけでもう行く気がない

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 11:20:29.95 ID:SpRxHKvL

手軽に１：１できる場所だと思ってユニオン言ってる楽しいよ
もし実装してほしいものがあるとすればフル装備戦みたいなアベレージの自動マッチかな

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 12:13:26.72 ID:NZ8JWBG5

ユニオン楽しいけど鯖が分かるようにしてほしいな。

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 12:37:44.15 ID:b1geT6sO

メダル増やしてほしいな

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 19:32:25.37 ID:LkTMEozF

ユニオンって始まるまでさんざん待った挙句自分の番来ないまま終わるとかあるのがなぁ・・・

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 21:03:04.75 ID:8Kl3zOYA

待ち時間長すぎて裏にいってた人の順番がきて、相手がどうしようか迷いつつもちょいちょい攻撃したり泣きエモしてたの思い出した
結局その人HP半分になったくらいで気づいたわ

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 22:28:16.03 ID:fSjoiRuU

4:4、5:5になった時点でスタートして欲しい・・・
8:8なると待ち時間が長すぎる・・・

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 10:47:29.13 ID:Cpturfyh

あれだけ待たされて出番がないことも考えると
勝っても負けてもたくさんメダル貰える様にしてほしい

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 12:08:48.72 ID:S2CUGuX+

メダルなんて何に使うのよ？

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 12:21:24.68 ID:M4czYrSN

メダルでエアガイツ、トライバルが作れる
放置してれば小金稼ぎできる

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 15:01:08.91 ID:5nXeQNbN

ユニオン死んでるの？

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 00:20:37.50 ID:cDeZCSPs

ユニオン入ろうとしても反応ないですねー・・・

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 16:21:04.00 ID:5F3l5w8q

反応ない場合は、すでに試合始まっている可能性あり

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 11:13:41.74 ID:zwuVvydr

そんな初歩的なこと言われても・・・
いまはもう治ったみたいだな

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 20:29:59.22 ID:QBipwCnl

またユニオン死んだ？

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 23:26:58.35 ID:j5k45Tbn

毎晩毎晩GMが闘技場にいるから、何かしらあるのか・・・
昨日の深夜1:00は出来てたが・・・

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 14:09:32.97 ID:4VjxbKoB

観戦者が多すぎると死ぬ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 17:49:18.15 ID:um2DlEpf

>>154
最近はGMが放置やらに対処してまわってくれてる
ユニオンが死んでたらついでに直してくれてるんだと思う

チャンピオン所属のギルドでさえ放置してるこんな世の中じゃ

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 02:05:59.04 ID:IpbHhr1R

蹴るだけじゃなんの改善にもならんぜよ…
わざわざ放置までしてメダル稼ごうとするような乞食が課金なんてするわけもなし、垢BANしろよもう

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 18:16:39.79 ID:WAFl3qGI

とかげ・３・は重課金者だから余程のことがない限り垢BANしたくないんだろｗ

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 18:23:39.42 ID:sCiwyXIJ

激安　安全利用　　安取引

rm*top.jp/hb_content.php?id=61　　　　*を抜けてください

100Gの代金は↓通りです。

1バルナック－－－65円－－－68wm

2ネルウィン－－－75円－－－78wm

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 07:21:05.58 ID:7y4XLjI/

みんな、位置ズレ対策どうしてる？
コンボ中に、「あれ？当たらん」と思ったらミラージュ君がワープするし・・・

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 12:43:42.54 ID:epY1gh25

ソド→相手が位置ずれしたであろう位置にムンスプ炙り出し
マセ→タウントしてみる、判定が周囲だから位置ずれ相手を炙り出せる
パラ→諦める
アクロ→ボルテ炙り出し

もちろん相手が近くで位置ずれしたと予想できる時のみだけどな
攻撃判定の範囲にいない場合はもちろん意味ないから

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 15:32:17.61 ID:mIl0Tg9E

パラの基本コンボ（メイス）について質問

３巡目辺りからどうしても通常が途中で拾えなくなってしまうので教えてください

①通常は打ち始めたら打ち上げのところまで押しっぱなしでいいのか？
②浮かせの後に蹴りを挟む理由は？

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 19:56:45.79 ID:ioDGl8/+

通常は基本的におしっぱでOK
蹴りをいれるのは位置調整の為
理由は相手と近すぎると通常がスカるから
3巡目あたりでおとす理由はこれだと思う。

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 21:44:38.56 ID:OSmpDoDA

距離問題無しでも通常で拾えなくなる（4・5発目が当たらなくなる)はの稀っていうか割とある。

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 21:45:00.08 ID:OZUG1e4q

大部屋とかなんも見えないと思うんだけど
みんななんで乱戦の中で一人をピンポイントでねらえるの？
オートエイムとか使えたりするの？
もしくはなんかコツがあるのかな？

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 22:00:19.80 ID:+5LWmU1+

見りゃわかるけどKIL多い奴は範囲スキルぶっぱばっかりじゃん

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 14:05:55.47 ID:AZe/Lo7y

大将戦なんかだとレーダーだけ見て撃ったりしますけど

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 19:34:30.59 ID:QiFurFxY

姿は見えなくても名前は見える。
だから名前を狙う。

ふと思った。
ここで大部屋の話ってスレ違いだったと思ったけど、アベ１：１専用スレじゃなかったけ？

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 19:39:43.22 ID:T+PIQ35G

だとしたら大部屋の話はどこですればいいの？

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 19:48:05.28 ID:QiFurFxY

>>169
バルナック闘技場大部屋晒スレ

タイトルが晒しになってるけど晒しがメインじゃない。
ネルはいつの間にか消えた。

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 20:38:41.58 ID:ouw8PmCZ

アベ１：１専用の旨はテンプレに見当たらないが・・・
単に話題がないだけで１：１スレだとは思っていない

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 23:57:19.65 ID:r7I5PxOg

それでフル戦と大部屋で勘違いしている人が出ているのかもしれない。。。
縛りは１：１アベ部屋のみ。フル戦とMR部屋は縛り無しなのに
ヒール使ったら暴言吐かれたとかの話はそのせいなんじゃない？
このスレの内容読んで勘違いしてる可能性あり。

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 00:03:23.76 ID:r7I5PxOg

大部屋スレは先陣突っ込んで行ったけど誰もついてこないとか、
この状況の場合みんなどうする？？とか戦略や陣形に絡む話をしているから
結構面白いと思うけどね。

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 01:00:51.04 ID:HRWU7vEx

あくろやアルフの弱体今月来るんかしら？

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 07:32:08.08 ID:8ocV2mJz

それもだけどダンサーなんとかせえやｗｗｗ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 10:27:18.24 ID:zTD/ozHp

大幅弱体秒読みのアクロとエンジ
別に言うほど強くないのに大幅弱体されるケミ
アベだと関係ないクレヒール系統の弱体
弱体後でも強職なのに相対的に大幅強化のダンサー
強化された上天敵が大幅弱体でボウマス
忘れられるFU

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 11:36:31.03 ID:m1PaBKAf

大至急インファイアの弱体を！

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 13:00:50.82 ID:jQikDqk+

イノファイはかっこエエからいいじゃん
全キャラにつけて欲しい

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 13:40:08.61 ID:m1PaBKAf

おいｗ

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 18:03:53.16 ID:tqA+Q9TL

後ろでぬくぬくと芋ってるデミウボを炙り出すのにもってこいの技だから修正なくていいよ。
デミ「ﾌｲｲ！ﾌｲｲ！ｲﾀｯ！え・・・何で・・・？」　てめーが芋ってるからじゃボケ。

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 20:13:28.20 ID:zw8M+Deu

エレ盾も追加で大幅SA下方修正だったと思うけどなかったことになりそうなの？

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 20:39:04.50 ID:sLjRTRvE

アペンドヒットってSA破壊若干乗ってるらしいんだけどどうなの？
キックでエリスラ潰れたとかきいた

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 21:04:58.08 ID:T/kB5jzZ

そもそも現状でもエレ盾のSAなんてたかがしれてるレベル
SA頼りのエレがカモになって美味しいれす^p^

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 21:56:38.77 ID:zTD/ozHp

今のエレ盾ってウォールとインフェEX以外全部シンブレで潰れるよな
これ以上下げたら完全にカモだしダメカットを下げてほしいな

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 22:28:32.09 ID:Buc8hJ2t

というか昔の仕様に戻してくれるだけでいいのにな。

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 22:44:51.03 ID:jQikDqk+

瓦っちの連携のギリギリ感もいいけど漏らせよのネタ盛りで良かったな
プリのは超よかった格好いい
ヲリとパラは予想通り蹴り壁maxで超つまんなかったわ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 23:30:26.90 ID:/ZxWC6gu

久々に復帰したらSFやディバインシュート当ててからショートボウ通常当ててもダウンしなくなってる
持ってないから試せないんだけどエレのスピア→通常でもダウンしなくなってたりする？
コンボ練習の黒マセくんだとちゃんとダウンするからPC相手ね

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 00:08:47.58 ID:WHwAwu/U

通常1発じゃダウンしないよねショートは

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 02:20:52.73 ID:WWHb00C9

アベントではSA破壊とかついてないよ
むしろついてたらブレイクポイント涙目すぎるだろ

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 05:36:36.25 ID:GaUyVYc1

>>187
アクロはよろけに通常2発入れないとダウン取れないよ
これは昔からそうだと思うよ

エレスピア→通常1はダウン取れる

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 18:51:30.25 ID:AH5JEqZC

>>176
> 別に言うほど強くないのに大幅弱体されるケミ

これまじ？
やっと大部屋でキル乞食してる芋ケミ消えるん？

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 00:23:48.64 ID:HeUS1SZ0

>>191
ワックスだけじゃないの

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 12:35:06.49 ID:vomVxkPd

カウンター100%から30%だかに弱体
まあ当然だな
カウンターor注射で100%眠らせてから
バブルアイスビームクリパで大抵死ぬ

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 13:15:14.03 ID:iKqS5oUH

うぇまじ
アイスビームとクリパ弱体させりゃいいじゃんとばっちりなんだよくそアブ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 14:29:37.85 ID:ou2Ic9iI

utagawaのサマナー最近見ないと思ってたらくっそかすになってるやん

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 20:02:16.92 ID:WJxACUfr

マグパンEXのSA破壊半減
アイスビームの威力30％減
スリープの確率を100％から20％
バブルバブルのCTが24→30
スライムのHPがエンジ仕様に
アネスアイマスの抵抗減が弱体
ラブウイルス、ディジーズEXのデバフ弱体(約半分)

次のアプデで来るだろうね

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 23:42:12.36 ID:iKqS5oUH

スリープのディレイほとんどないんだろ撃っても回避出来ないじゃん

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 23:45:23.58 ID:LwmWnyKJ

もともと雑魚なのにさらにスリープ弱体化とかイジメだなｗ

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 00:10:55.88 ID:aX8Jy7sU

どのへんが雑魚なのよ

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 00:29:24.05 ID:N3sF5YL1

1:1だとあんま強くないな　

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 00:35:50.86 ID:rYdJDi4Z

ケミとあまり当たらないせいか、どのへんでコンボ抜けしようか悩むことあるな

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 01:38:50.60 ID:Wc1DwOz7

エンジのフラグレが25秒なのにスリープは45秒だからな…

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 04:14:28.28 ID:iqBqkXKx

スリープが強くないなら殆んどの地上反撃スキルがゴミだな

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 04:24:48.45 ID:oJnpD4Fe

インタラ>スリープ>>>>リベアン>フラグレ
フラグレはCTを含めてもスタンのSA破壊と範囲が狭すぎて微妙

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 06:49:11.33 ID:N3sF5YL1

すっごい今更だけどヲリのリリーブとドロップキックってキチ性能じゃね？

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 09:19:21.30 ID:/iHMwbJt

なんでドロップキックがキチ性能なのかｋｗｓｋ

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 14:39:56.42 ID:oJnpD4Fe

当てやすさとSA破壊が他のより高い
その上当てた後が特殊な仰け反りだから一部の職以外確定でスキル入る

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 15:09:45.84 ID:gacukrmI

クレアチャはダウン追撃で拾えるんだし、ドロップキックくらい別にいいじゃん

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 17:53:33.65 ID:Sfn0UdCU

ドロップキックはその分隙が大きいからな
他職のは基本隙が少ない

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 18:58:10.88 ID:ygUCc5X8

リリーブは壊れてるとは思うけどヲリスキルだからなにか言うとまた擁護の嵐に（）

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 19:37:34.54 ID:rYdJDi4Z

リリーブいらんからスピブくれや

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 19:39:56.37 ID:tBzKWVsp

ドロップキックは何よりも当てにくい

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 20:59:05.39 ID:y19CZwM3

ドロップは強いと思うけどな

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 21:09:44.52 ID:gacukrmI

ドロップキック、ハンマーストライク、ムーンサルト、エアスラッシュ、エアーブーム、ファントムダイブ
全職似たようなもんだしドロップキックだけが強いってわけじゃないと思うけどな

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 22:17:32.23 ID:y19CZwM3

それはない

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 22:39:46.86 ID:6iH6cQxz

要らないからダイブをくれ

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 22:40:30.94 ID:oJnpD4Fe

エアスラはコンボ拾いやちょっとした移動程度の使い道しかないし
ムンサルやハンストは壊せるスキルが1次スキルや通常コンボ程度
エアブとファントムは移動や回避用で
ドロップキックだけ攻撃としては1つ頭抜けてる

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 23:21:18.43 ID:rYdJDi4Z

さすがにドロップが抜けてるとは思わないな
あえて下に少し抜けてるとしたらエアブとエレの場合のハンストとボウのムンサルくらいか
特にアクロの修正きたらCT稼ぎながら浮かしコンボするのにムンサルは活躍するはず

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 23:29:28.04 ID:h3LltmJI

ドロップは間違いなく一番性能いいけど、特に抜けてる性能ではないでしょ
壁際でもないと基本的に繋がらないからね
浮かすならハンスト、ムンサルのが優秀

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 23:53:05.83 ID:C4e99lzo

そもそも役割が違うのに比べようってのが

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 00:28:41.75 ID:A9LhMSbU

ハンマーストライクは上手い人が使うとホント強いんだがな

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 01:01:20.36 ID:hi3QjH86

園児がダウンから起き上がりや回避の出が他職より遅いように
カーリーってダウンからの行動が他職より早い？

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 08:06:33.44 ID:es/tIpRy

ドロップキックはエリアルからノータイムで打つと常人じゃほぼ反応できない速度で出るから
クレあたりがコンボ中だと完全に読み合いになってしまうな。
そこがまた面白くもあるんだが

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 11:13:46.89 ID:Jd4eBuh/

誰もが認める最強キャラのアクロの糞スキルと比べてあれに比べればってのは不毛だわ
マセもゆとりキャラだろ
エレ以外なら全部有利つく

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 11:14:57.21 ID:Jd4eBuh/

いい忘れた

アクロは別格な

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 11:16:32.90 ID:FVIGUZNt

リベアンが前のCTだったらな

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 11:24:21.17 ID:NZVA5jCu

いやゆとりだから、マセ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 12:03:18.77 ID:gbVqeAwK

つまり、ゆとり性能でも中の人のレベルが低いから今のランクで落ち着いているんだな

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 12:08:56.91 ID:Jd4eBuh/

いや
あのランクあてにならんし

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 12:17:01.51 ID:H3OO5U2p

自分が勝てない職はゆとり職

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 14:38:07.40 ID:LogD5pjv

アクロは別格、まず見ないけどアベならスクリーマーはアクロの次にキチ性能
その次あたりにボウ＞＞エレス＞＞マセ２種＞グラ、ガデ
こんな感じ
ただ女職はPSなくても適当に使ってて程々の強さあるけど
男職はとにかくPSに相当左右される

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 14:57:54.89 ID:A9LhMSbU

俺は逆に感じるわ。女職は慣れないとマジでキツイが男職はスペックでそこそこ何とかなると感じた

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 15:22:24.38 ID:B3FjGPGj

ボウマス｢ダンサーこっちくんにゃ！｣

って感じで味方が逃げてたから加勢したら二人一緒にやられたわ
ダンサー弱体ＨＥＹＯ

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 15:56:58.37 ID:iII0elh2

アベ仕様だとタフさが如実に現れるから　男職>女職

フル装備みたいなスペックを全開に出来る性能だと
無敵の多さでアクロ、SA勝負でほぼ負けないマセ
凍結鈍足のエレス、異常な機動と攻撃力のダンサー
人形+呪いで大ダメージスクリーマー
速度・範囲・SA破壊力に優れ浮かせ続けるケミ
反時止からのセレーザーで半分以上削るスマッシャー

この辺が強職だと俺は思うし、お手軽なのは女職じゃね
女職はある程度の読み＋狩りと同じ戦い方で相手をハメ殺せるのに対し
男職は、狩りと同じ動きしても勝てない……と言うか、
凍結や時止めみたいな状態異常系のカウンターを貰うと一発で流れが変わるから
繋げられなきゃ勝てない難しさがあると言うべきか

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 16:02:20.14 ID:9870xpXa

スマッシャーも大概な性能や

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 16:33:18.91 ID:Jd4eBuh/

だからアベだと縛れ縛れって俺ルール押し付けてくるじゃん
くだらねーけど

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 17:40:24.10 ID:gbVqeAwK

強スキル解放してつええしたい人はフルやMRいくし、競技性重視して可能な限りバランスとって賞美したい人は縛りで１：１入る
たったそれだけのことだろ？

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 17:41:41.32 ID:gbVqeAwK

賞美ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗくそが・・・・勝負って書いたつもりだったんだよ笑えよ

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 17:42:32.45 ID:KVGgEWlo

マセはコンボを繋げやすくて、高SAスキルが豊富にあるにも関わらず
反撃の起点となるタウントやストンプにカウンターのリベアンと出が早い技が揃ってる

これをゆとり職と言わずになんと言う

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 17:51:31.84 ID:eaB9k+pi

6割勝って4割負ける状態が一番楽しい。それ以上差が付くとどちらも楽しくなくなってくる。
相手に合わせてルール変えるのが一番なんだがな。

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 18:07:12.20 ID:Jd4eBuh/

縛りルールが公平じゃないからバランスも糞もねえよ

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 18:25:42.06 ID:H3OO5U2p

スマッターちゃんに7秒ぐらいでしゅんころされたなり

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 18:29:31.87 ID:oJjnzpH+

ソドマセパラは全開放のフルならともかくアベなら普通に強職だろ

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 19:52:23.01 ID:3mGQiENk

バランスとる気あるならテンペはKS、WWはスパキ縛るぐらいしろよ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 20:00:57.75 ID:9870xpXa

ちっ、うっせーにゃ

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 20:05:09.01 ID:EFiuH/Zc

ヲリ基準の縛りなんだしアベでソドマセ強いのは当たり前だろ

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 21:35:25.79 ID:LogD5pjv

マセはぎり強職だが、ソドパラは相性考えたら強職の域にはいないな

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 21:54:44.78 ID:A9LhMSbU

え？

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 22:49:24.83 ID:hvEzzIw4

>>239
強SAだけどVSソド、パラ相手の時はモーションが遅いから発動までに潰されることが多い

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 23:01:31.36 ID:vIJAueEU

ねーよ、あほか

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 00:13:00.68 ID:ps2afEMH

使い込んだマセならスキル出すタイミングで潰されにくいだろうから>>250の反応もわかるが
広範囲かつスキルの出も早いうえにCTも短いソド相手は潰される事多いわ
職の有利不利で話してるつもりは無いから誤解はしないでほしい
しかしマセでSA強くてほぼ潰せないスキルってフラスイくらいじゃないか？
その間もダメージは食らってるわけでPv人口が多いから強い奴が目立つからゆとり職と思われてる気がしてならん

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 01:40:47.04 ID:9u9VvGeO

いや実際ゆとりだろ
タフネスもあってHPも10万あってずば抜けて硬いのに
その間もダメージは食らってるわけで･･･とか甘えすぎな

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 08:53:23.22 ID:GbKd/hA1

潰されるタイミングでスキル打つ奴なんておるん？

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 10:43:26.65 ID:FDaSBwnT

フラスイなんてダメカットあるし痛かないだろ
トライ3連でやっと浮き上がるのに、他スキルもSAとSAは破壊高すぎるんだよな
打っときゃほぼ確実に当たるサクスイさん
近距離で出の速さピカ一おまけに鈍足付きのストンプさん
EXが特に判定と範囲広くて回避だけじゃ避けられないパニさん
反撃スキル潰してれば直立不動に当てに行ってもコンボ楽ちんホイールさん

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 16:34:39.18 ID:bEr7eAFf

PS無くてもそこそこ強いのがマセ
PS無いとクソみたいな戦い方しかできないのがソド・アクロ
少なくとも3職とも強職だけどな

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 17:48:36.66 ID:pz4we4Og

PSなくて糞みたいな戦い方しかできなくても唯一無二の強さを誇っているのがアクロ
アクロPSなくても自分が使えるスキルの特徴解ってたらほぼ負けんわ

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 18:01:17.75 ID:yh79aeqk

ソドとマセが嫌われてる理由がよく分かるスレですね

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 18:36:56.56 ID:PGIttOil

>>257
あくろが多いから仕方ないにゃ
昔から水面下での印象操作でも上手だったにゃ・・・！

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 19:26:17.76 ID:yh79aeqk

アクロって別にマセ相手に不利じゃねえし最強職だと言われても反論するやつなんていねーだろ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 19:49:36.53 ID:t9WepQK7

一通り全職やってあーこりゃ無理だと思ったのはセレアナとセイントだな

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 19:57:17.99 ID:PGIttOil

>>259
ウォリを装ってネガる簡単なお仕事にゃｗ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 20:05:37.83 ID:pGDeB753

アクロと他職の間には絶対に超えられない壁があるレベルだと思うが

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 20:47:11.34 ID:pz4we4Og

>>262
それに関しては異論はないし異論があるやつも皆無だと思うけど糞マセはアクロだけをみて女職ズルいとかアクロのスキルを比較対照にして自分弱いです。弱いけど結構勝ってます。僕PSあります(ｷﾘｯ
みたいなこと言い出すからムカつく
お前十分恵まれてるのにこれ以上何を欲しがるのかと

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 20:53:47.55 ID:PGIttOil

>>263
まあ普通の頭してるマセさんはそもそもそういうことかかないから、それこそ一部をみてうんたら

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 08:57:07.22 ID:9ZANVdcM

なんか結構スレ進んでるけど
1：1アベやってるやつなんかオナニー男職しかいないじゃん

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 09:41:29.43 ID:lz1q25gv

女職は全解放で気持ちいいしたいからMRやフル戦でオナニーしてるよ
だから無理して１：１アベこなくてもいいよ

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 10:28:54.76 ID:YbfiNEcX

一番オナニーしたい奴はフルでもアベでも最強のアクロ使ってるよ
それと強職じゃないですよアピール半端ないボウもね
弱職使って勝ってる俺かっけーシコシコさんが一番多いかも

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 14:20:45.22 ID:ezTvLOJu

弱職使いの俺かっけー、お前ら強職なんで50とか縛ってもらうぞ俺は使うけどな

ソドカスですはい・・・

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 16:12:24.59 ID:nsqoiBHt

ソドさんへ

フルなら弱いアピールしても良いですし保護対象ですがアベにおいてそれは許されないです。

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 18:55:06.75 ID:BBtdZ3L1

アベでソドが弱いって言ってるのは圧倒的なPS不足、観戦と修行してこい

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 03:58:05.88 ID:hOnYX56A

アベ1:1で本気でソドを弱職とか思ってんならしばらく1:1やらないで観戦に徹したほうがいい

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 08:48:06.03 ID:TmVOSUHG

ソド使いがソドカスとか言ってるけどプレイヤーがカスなだけだから

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 22:15:00.28 ID:jY35MBzZ

テンプレに書いてないから一応確認しときたいんだけど
紋章スキルってアベ１：１で使うのあり？なし？

個人的にはなしだと思うんだがまれに見るんで気になった

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 23:45:22.04 ID:2HZdajSk

勝手に使ってればいいと思うよ

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 00:36:11.41 ID:nMUjgP6r

なに釣りなの？
ふつーに試合してればわかると思うけど

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 03:14:14.67 ID:k4RQv4cW

有りだよ
マンティコアの旋風使う人見たから

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 07:04:23.47 ID:7vpKzCIO

ガイデの弱体来るけど普通に使って問題ない性能かなー
SA破壊20％って逆に何が潰せるんだろう

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 08:14:14.86 ID:8sLD32Br

紋章スキルありだったら
固定ダメージで最もダメージが高いアクビ紋章が流行ってるな

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 09:11:16.09 ID:sR5msII5

無敵中でも吸い込めるとかやりすぎコージ

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 08:02:16.15 ID:SLlGgJ8Z

紋章スキルは別に使ってもいいだろ
使ってないのは大抵隙がデカいからとか普通にスキル撃ったほうが火力でるとかそんなん
昔からずっとやってるけど縛りってのは聞いたことがない

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 08:34:52.03 ID:iEI4xzxB

アベ1：1で使える紋章って40以下のだけだし旋風くらいだな
アクビ系はCT=制限時間だし

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 09:36:08.60 ID:IhzEEQUI

最強スキルガイデ終了の時間にゃ

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 09:39:15.45 ID:jxIEQWvm

やっべ今日のアプデまじ楽しみ

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 16:14:07.33 ID:vND3OuMm

DWC重すぎナリ

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 17:28:09.31 ID:vND3OuMm

ディレイが昔の仕様に戻って女職にローリング入る余裕できたな

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 18:37:24.79 ID:0qXTiXjq

DWCモードの説明って、「DWC本戦は3：3のランダムマッチ・勝抜き戦モード」
って書いてるけど、これは3人チーム同士で1:1の勝ち抜き戦をやるのか
3:3を一回のどっちなんだろうか
前者だとは思うんだが、それによって作るキャラが変わるんだが

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 19:13:32.14 ID:SLlGgJ8Z

前者やなー
個人的には後者のほうが良かったんだが

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 19:41:39.49 ID:4eIUkrUi

DWC練習誰もいねえじゃねてか！！

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 21:20:08.31 ID:4mmUF5CE

DMC重すぎ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 21:23:54.58 ID:jzqM8/JK

DWCやってきたけどなかなかいいんじゃないかこれ
色々意見がわかれる50スキルもないし
わざわざスキリセ使う必要もないし
気に入らなかったら削除して別キャラ作ればいい
紋章スキリセ完備

PvはDWCいこうかな・・・

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 21:46:09.32 ID:UW8YiOaS

>>290
【注意】期間中のみDWCチャンネルに入場できます
終わったな

ただバランス自体は今までにないほどに最高レベルなのは認める
バランスブレーカーの園児アクロ弱体に加えて、カーリー使用禁止とか最高

ただ相変わらずエレ盾これで弱体したとかふざけてるわ
FWがスマイト余裕で耐えれてたわ
MPも枯れないしEXないけど十分過ぎる

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 22:09:49.08 ID:jzqM8/JK

俺詰んだわ・・・
ありがとう～

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 22:36:21.01 ID:sKbvGqJK

DWCの最大の難関

チームメンバーを集める事

ぼっちでコミュ障の俺には無理でした

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 22:43:40.44 ID:vND3OuMm

DWCでマセのエリスラ見えなくない？

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 22:47:28.88 ID:40ppb8Br

マセというか同一スキル内で追加派生が起こるスキルは全部不具合起きてる
ハリダンも多分同じ系統の不具合
クリック派生多い職は酷い事になってるわ

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 22:51:45.47 ID:SLlGgJ8Z

スラスタがひどい

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 22:58:40.55 ID:4eIUkrUi

DWC練習本当に誰もいないの？マッチングかなにかが不具合起きてるだけだよね？

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 23:27:16.37 ID:vND3OuMm

あーなるほど　ディバコンとかも見えないわ

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 23:38:07.99 ID:D6ZXa66Z

事前にチーム組んどけってどういうことやんやれないやん…

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 23:51:36.26 ID:V49Dh3Cn

フル3：3の人数
アベMR以外をやってる人数
報酬なし

人が集まるわけ無いだろ・・・？

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 23:55:57.00 ID:vND3OuMm

自分がもってないキャラやるとか持ってるキャラの違うスキル振りして１：１したいとかで利用できるから３：３は人来ないやろな・・・

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 00:02:50.93 ID:XMJeuXBE

なんでグールチェンジが機能しないバグがひっそりと直ってんだよ

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 08:41:46.84 ID:xeeOmOlp

DWCとかウォリとアクロが台頭するのが目に見えてる

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 08:42:22.23 ID:xeeOmOlp

ウォリｘ

マセ○

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 09:44:21.48 ID:GI8zsUcI

dwcだとソドカスよえーな

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 10:44:48.94 ID:iaBLnkOf

バルもネルも混合でできるから、ユニオンルームはその布石だったのだろうか
期間中だけじゃなく常設すればこれ絶対闘技場人口増えるのにな
というか、Pv用別スキルツリーが月額課金アイテムとかこの運営流石にもうこのゲームたたむ気じゃない？
テラに人取られてもうだめっしょ

それにしても部屋建ててるとたまに両鯖の詐欺やらキチガイで晒されてる奴がきたりして
負けると途中抜けとか言い訳やら文句やら当たり前なんだがｗ
ネルだけは知ってる、バルだけは知ってるって人ばっかりだろうから可哀想だ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 13:18:32.00 ID:ws+/67xU

>>291
スマイトに幻想抱きすぎだろ
見た目のエフェクトに乏しいレボリューションバリスタをファイアウォール中にぶっぱなでも解けるわけない

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 15:00:43.56 ID:JTGAvYt5

ソドはゆとりトライエッジに慣れた奴が多いからムンロ使ってた奴のほうが強そうだな

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 15:37:56.43 ID:GI8zsUcI

イベスラと理不尽ディープ無いのが大分楽だな
ちょっと華に欠けるが良環境だ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 17:31:41.28 ID:fjQrTUbg

作ったﾁｰﾑはどうやってか遺産できるの？

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 18:38:54.11 ID:44lVs0Qy

昔はイクリにデバフあったけど今は無いからな
物足りなく感じる人もそれなりにいるんじゃなかろうか

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 19:25:39.75 ID:zpbeGr2W

てかプリのSA強化されすぎじゃね？
クロスバーストぶっぱしてるだけで勝てるだろこれ

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 22:22:13.53 ID:FrDWig29

トライディープEX無くなるだけでこんなにごみだとは

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 00:41:51.39 ID:wfP3dMd2

ラグ酷すぎて話にならんな

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 01:05:42.68 ID:TesUfs2L

アプデあるたびに酷いが今回のは闘技場関連なお陰で
闘技場鯖がとにかく重い
ネルバルがどっとあのchに押しかけたらそりゃ重すぎだわな

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 07:59:35.95 ID:wfP3dMd2

そういやDWC関係はここで話すで良いのかね
スレ乱立しても過疎るだけだろ

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 17:22:16.18 ID:is10PG1z

スレの進行具合見たら問題なさそうじゃね?

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 19:11:38.48 ID:ipufg6Hl

なんかマセｘマセだけ引き分け多すぎだな
主要スキルの技巧がないからだろうかDWC

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 19:43:05.13 ID:PUB6jIED

DWC面白いな、バランスがわりと取れてていいわ
あと色々なキャラが使えるから、使ってみて分かることが多い

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 20:25:48.89 ID:is10PG1z

DWCでもローカルルールにしたがってやってる奴多いけど
世界大会に向けて練習する上で意味あんの？

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 20:41:40.66 ID:6DbVNxzp

3:3ならともかく大会興味なしにただ楽しんでやってるって人が多いんじゃね？

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 20:44:44.66 ID:is10PG1z

なるほどね

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 21:33:05.65 ID:RWHcIyds

３：３世界戦だと縛り無くなるけど、１：１だったらローカルルールの方が楽しい
それにフル戦じゃない１：１でローカルルール使わない部屋には誰も入らなくなると思う
自然淘汰
練習で縛りスキル使ったら強くなれないしね
世界戦で全スキル開放するようにすれば必ず日本が勝てる

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 22:13:38.80 ID:wP4FT7Or

>>318
気のせいじゃなかったのか
強い人とやってて結構の時間ボコられても時間ギリギリくらいに死ぬからなんか硬いなとは思ってたが

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 22:50:42.17 ID:wfP3dMd2

>>323
なにいってだこいつ
バフならともかく練習で使わなかったスキルを本番で上手く使えるわけ無いだろ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 22:57:41.37 ID:BRk2qta9

アベ1：1のテンプレじゃんけんでは読み合いとコンボの上手さで強弱付くけど
それが縛りなしのフル装備で通用するかと言えばNO
逆にフル装備で強い奴がアベ1：1に参加しても読み合いで負け続けて一方的に負けることもある
結局別ゲーだよ

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 23:23:16.74 ID:aq5PGQKD

>>323
真顔でこういうこと言うやついるよな

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 23:47:12.03 ID:9yH+gccU

そうだな勘違いだな
3:3から1:1に持ってくいちばんはじめの段階でつまづいてる
例えば40打つタイミングが見えないとか40潰しにいけないとか話にならん
バフコンボに組み込むとかやることはたくさんあるだろ

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 23:52:02.19 ID:9yH+gccU

まーでも今の状態だと40ぶっぱで3人巻き込んで終了とかすげーつまらん試合が多くなるのが目に見えてるな
ここで竜巻ーフィニッシューとか苦笑もんだなあ

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 00:02:52.94 ID:Py5Vc28S

1:1の勝ち抜きじゃないの？

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 02:51:51.28 ID:mkpDhHao

普段フル装備で縛りなしでやってる奴はそれがそいつの限界

普段縛って練習してる奴は、縛りを解禁して少し慣れさせれば今以上の強さに
なることは容易且つ確実

フルのランキングを見れば各職の上位は基本アベ上がりの人ばかりだから
それがまんま反映されてる
つまり最終的に強くなりたい奴は縛りを基準に練習することだな

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 03:03:16.09 ID:nTFHqnPF

それ縛り解禁して強くなったつもりになってるだけだからね
新しいスキルきて使い慣れたら誰でも前より強くなれるでしょ

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 04:14:47.41 ID:Go/u2ywN

どうしても縛ってる俺SUGEEEしたいだけだろ
何言っても聞かないしもうほっといてやれよ

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 04:48:45.92 ID:z8XgHhfQ

カリはダミゴ無くすか耐久力を男性職並みから女性職並に下げるかしてほしい

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 13:10:29.60 ID:mkpDhHao

DWCがキチガイ発見器になってる
名前も作り直しも自由だから、メイン特定されないだろうと
暴言エモ嫌がらせ他雨あられ状態
運営がこのままの状況でキチガイ放置してるとDWCの人口速攻で
減っていく気がする

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 13:35:18.27 ID:VyF78d+x

まったくそうだよな
昔、格ゲーのネット対戦をやってたが、名前変え放題でいまのDWCと一緒でプレイヤーのマナーが最悪
固定名でやってた奴は比較的まともだったが、毎回名前変えてログインしてるやつ（プレイスタイルで同一人物だと分かる）がまじで最悪。

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 17:09:48.85 ID:5KSBGan1

マナーが悪いってどういうことよ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 19:57:33.05 ID:+WrnO40E

自分だけ縛りプレイを続けてきたなら解禁で強くなるかもしれんけどな。
細かいテクなんて理不尽な大技一発で吹き飛ばされる世界にそうそう適応できるものだろーか。

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 20:29:24.68 ID:JvZdCGBm

自分だけでなく同じような考えをもって相手も縛ってきたら、世界戦で解放してくる相手を想定していることになるだろうか？

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 22:00:05.12 ID:4lC/ydEF

匿名性の楽しさってお前らならよく知ってるじゃん？

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 00:47:09.32 ID:oyWhbzKq

犯罪者がいなくなれば警察はいらないのと同じで
根本的にマナーの悪いユーザーを減らすのは無理

マナー悪い行為をできなくするような状況を作るのが運営の仕事のはずだが
DWCに関しては機能自体いいだけに残念な仕様だな

ダークパラ並のキチガイ集団でやっと重い腰上げる運営だからな
小さなキチガイは放置される

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 02:55:34.01 ID:vBi+UvWq

DWCやってるとただでさえ強かったソドのEXがどんだけキチガイじみてるのか理解できるな

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 03:12:19.94 ID:qUDPWMcI

40の頃でもイクリの違えは多少あれど普通に強かったはずなのに
EX頼みのソドばっかになったせいでDWCだと糞弱く感じるな

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 03:45:41.79 ID:ZplpnhWo

ソドがSランク職だみたいな言い方だけど確かその頃は空気だったはずだよ
マセの方が強くプリFUの次くらいの性能だろ
もちろん後発性能のデミにも負ける要素がたくさんある

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 07:17:14.84 ID:8zNjqUkw

回避スキルが減って、耐えるスキルも無くなり
打撃による打ち上げスキルがブローとエリスラのみに・・・

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 07:49:57.25 ID:vBi+UvWq

復帰３個あるやん

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 11:46:47.60 ID:oyWhbzKq

ソドが強いと言えるのは縛りがある時だけな
縛りなしで弱いのはすでにフル装備で証明されてるし
3次来てからソド含む強職は弱体続きで
かも職だったプリも超絶強化きたし
今となっては縛りありでも上の下、中の上って感じ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 11:56:50.92 ID:8zNjqUkw

復帰が３個でも、そこに頼らざるを得なくなるからどこで出すか読まれやすい

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 17:10:52.05 ID:1gCJeSOn

復帰3個でもクールも長いから、それ考えると復帰の数は真ん中程度じゃね？

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 17:42:51.62 ID:f3zKTFuD

復帰そのものの性能も考えろと
エグザイルもリリーブも相当な性能だろうが

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 19:01:45.63 ID:aHjzw7pj

読まれやすいとかクール長いとか頭おかしいの？
職性能に頼りすぎてる雑魚が湧きすぎだろ

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 20:39:52.04 ID:75svSezG

自分が勝てないのは職性能のせいと思いたい雑魚ソドが住み着いてるからしょうがない

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 20:43:43.65 ID:qUDPWMcI

>>344
空気だったのは40前半の頃でSAとかが低かった時だけ
40の後半にはアクロと並んで強職だったぞ
ソドが弱いなんて言う奴いなかったわな

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 23:15:27.48 ID:dmY0dpl7

弱くはなかったかもなでも強くもなかった
ソドマス使いなんてグラ使いだろうから最強から一気に中堅になって尚更よえええ感じするけどな

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 23:29:30.61 ID:1gCJeSOn

>>352
ソドに勝てないのは職性能のせいと思いたい雑魚も同じくらい住み着いてるからしょうがない

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 23:39:55.80 ID:f3zKTFuD

ID:1gCJeSOn
これがソドカス様か
無茶苦茶なソド擁護レスした後なんだから後30分位待てよ

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 23:44:52.69 ID:1gCJeSOn

きたきたあくろさまきたーｗ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 00:33:04.88 ID:zGW2RL/u

こんなソドが住み着いてたらまともな議論になる訳無いわな
結局擁護に対する反論には一切言及してないのがミソ

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 02:52:31.00 ID:DeIYcp87

ディープEXに文句つけたいだけの雑魚の戯言に付き合ってやってたところ
結局ソドカス言いたいだけのくだらない奴だな

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 02:56:42.57 ID:L42vs+tn

復帰グライム45秒　リリーブ45秒

エスケ12秒
アクティブ12秒
の2種の方が比べ物にならないくらい性能いんだけどね

40時代は手がつけられないくらい強かったけど
今となっては過去の栄光

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 02:56:56.71 ID:4NQRW2Sz

毎度のように勝手にソド認定の流れになるのはおかしいとは思わないのか？
じゃあ復帰スキルそのものの性能を考えろよとの言葉もあるのでエリイベ除外でまとめると

●地上　○空中
ソド　　　○エグザイル：CT45（反撃つき）　　◎リリーブ：CT45（異常を「2個」消す）
マセ　　　●リベアン：CT45（反撃型）　　◎リリーブ：CT45（異常を「2個」消す）
アクロ　　　●アクロ：CT14　　○キャンサー：CT45（反撃付き）
FU　　　●エスケ：CT15　　●インタラ：CT30（カウンターされないカウンター）
平野　　　●ダミゴ：CT14.5

プリとデミや他の職はまあ省いていいなと判断して長くなりそうなのでここで区切り。改行多いと言われて直したら見難くなった
てか前も同じような話でてた気がするが

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 03:08:54.23 ID:4NQRW2Sz

単純な回転率だけで言うなら、CT45秒を基準にすると
ソドマセ：45秒毎に2回　アクロ：4　FU：4　平野：3
復帰とだけしかなかったので地上空中の区別付けろとかあとで言うなよ？

ここで問題となったソドの復帰のメリットを挙げると、短い期間に打ち上げを連続で食らった時の保険が二枚あるってことになる
リリーブは打ち上げ以外にも優秀な効果を発揮できるね
逆にデメリットは、エグザイルはSA破壊は高いがSAが低いので、使用を読めればそこそこの高さまで判定のあるスキルで用意に落とせる
リリーブも時止めや凍結等には強いけど、空中復帰で使うにはグラでもないとタイミングが難しい。SAがあるわけでもない無防備を0.7秒ほど晒すから
この0.7秒はガイデは潰せる理論を持ち出してた人なら容易に潰せる時間だなｗそんな冗談はいいとして、SAも無く真下に下りるので多段するようなシーンは不向きだから、いつでも使えるわけじゃない
余談だけどフル戦は冠位効果もあって、対戦相手によっては（エレやケミが特に）異常が2個つくシーンも多いのでたまに解除したい奴が残ってることがある

ちょっとここで区切るわ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 03:21:05.62 ID:4NQRW2Sz

とりあえずアクロは言うまでもないからいいよね？
エグザイル＝キャンサーに見えてトプスがあるからエグ＜蟹だよとだけいっとくわ

残りはＦＵ平野で地上復帰なんだけど、空中復帰がエリイベしかないから、ソドの時書いたような連続で打ち上げられるシーンには対処できない
ただ、その連続で打ち上げられるシーンなってる時点で読み合いに負けているということなんだけどね
もちろんソドで読み合いに勝てれば空中ハメに合うようなこともない。その代わり地上復帰はないから広範囲系がかすったときは抜けれないね

結局、空中の復帰の数でも地上の復帰の数でも、消費したまま同じような攻撃は受けちゃいけないのだから、それなら復帰の回転率だってポイントになるんじゃないのってこと
そもそも俺も>>348の「そこに頼らざるを得なくなるから」ってとこが問題だと思ってるわ
擁護に対する反論に答えろってことなら、>>351もどう頭がおかしいと思ったか具体的に書かないといけないし、>>353もＳＡ強化された現状でソドのスキルのＳＡは今も強く感じるかって聞かないとね
相手がソドだったときが一番気楽だわｗ

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 04:53:42.97 ID:kKAFEvqt

くぅ～w疲れましたw

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 07:10:43.34 ID:Wwno//zd

キャンサー＝エグザイルは揺るがないだろ･･･
SA低いってあれで低けりゃキャンサーなんてSA無いレベルだろ
キャンサーからのトップスと同じで無敵じゃない時間は存在するし
トップスのCT管理を完璧にしたとしてもその隙間は完全にエグザイルより無防備

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 07:45:06.42 ID:zGW2RL/u

まずヲリにドロップキックが有る以上思考停止でイベ除外はおかしいよね
エグザイルのsaが低いと言うけど具体的に見てから潰せるスキル、状況って何よ
参考にするわ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 09:20:50.55 ID:gf12aPmm

>そこに頼らざるを得なくなるから

唯一耐えながら反撃できるフィニアタがない
イベスラがない
回避はローリングと癖のあるディープだけ

こうなると必然的に浮かされる場面が多くなるわけで
その使いどころも研究された今ではバレバレ

ソドに勝機は少ない

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 09:59:55.51 ID:bXK/SJkz

復帰地点から回避高SA無敵時間スキルの読みあいをするのが全職あたりまえであってソドだけが特別じゃない

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 10:08:33.68 ID:gf12aPmm

ソドやってから言え

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 10:15:12.81 ID:4NQRW2Sz

>>364
本当に長文になって、一部環境の人には見難い文章を残すことになったのは悪く思ってるよ
チャットと違って張り付いてるわけにいかないから、1から100まで伝える（つもり）で書いてみたよ
もちろん批判反論も歓迎で、いろいろ見識広める機会になればいいと思ってるわ～

>>366
ドロップキックは当たった後の状況いいよな～。発生も早いから出してくるなと読んでたつもりがばっちり食らってる事多いわｗ
ただあれ近接コンボしてくるような層にはガンガン狙ってけるけど、スクリーマーみたいな中～距離からでもがつがつ浮かしてくるやつらもいるから、これを強みというかポイントにするならまた別で有効な相手のリストいるか？と思うんよ

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 10:29:14.19 ID:L42vs+tn

>>365
キャンサーは見てから回避は厳しいし、トップスあれば絶対に拾われない
上にその後降りてからバインドやK&Sで簡単に相手を拾える
グライムは見てから回避余裕、むしろ潰しに行くべきスキル

>>366
ドロップキックの代わりにソサはハンスト、アチャはムーンサルト
SA破壊が一番高いのはドロップキックだが隙が一番大きいのもドロップキック
当然メリット・デメリットはあるからな

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 10:52:17.54 ID:zGW2RL/u

>>367
ほとんどグラ視点の話じゃねーか、ムンロはずっとその状況で頑張ってたぞ
グラやってから言えの間違い
>>371
ドロップキックについてはデメリット有るのは分かる
だがことイベからの切り返しに限っては頭一つ抜けてるだろ

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 12:49:25.37 ID:4NQRW2Sz

イベの切り返しの話になるなら、右クリに限定しないでそこから発動できるスキルも語らない？
ブレダンやファントムレイジ、ジャスティスまであるんだし、相手や状況でベストなイベ派生て変わるんじゃない？
ハンストムンサルのように右クリ派生で用途も被りそうなやつの中でなら、ＳＡ破壊高いから高順位ではあると思うけどね

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 13:25:10.15 ID:/j1MTNTk

DWCのソドの話じゃないんですかこれ
平野とかイベスラとかなんか違う気がするんですけど

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 13:51:50.47 ID:32bQamiS

長文書いてる自分に酔っちゃってる人がいるな

読んでないけど

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 13:58:22.24 ID:vsS9znr/

ちょっとまじめに書いたらこれだからなぁここにいる奴らは
まぁ俺も流し読みしただけだけど

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 14:06:32.75 ID:4NQRW2Sz

>>375
そういうやっすい煽りはいいから、ちゃんと言いたいこと言わずにいると>>358みたいにいわれんぞ？ｗ
具体的に書かない>>350みたいなのは突っ込まれてないからただのソドアンチだったのだろうけどね

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 14:37:24.03 ID:Wwno//zd

>>371
見てから回避は普通に出来るしキャンサーを拾う事自体は難しくない
エグザイルを見てから潰せるのなんて一部の職に限られるし
当たれば高威力でもあるしそこもキャンサーとは違う大きな点
そんなにソドだけ特別に弱い弱い言いたいのか

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 15:02:18.97 ID:zGW2RL/u

>>373
流石に脱線気味だから控えた、その辺のスキルはct長くて攻めにも影響強いしな
>>377
すまん、何で今更エグザイルやらリリーブやらの性能に噛み付かなきゃならないのか分からん
それこそ過去スレ漁ればいくらでも出て来るだろう
具体的云々言うならエグザイルを容易に落とせるやらの具体的な回答も貰ってないし
隅を突つくような話になったが長文書くってそういう事だぞ

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 18:03:27.39 ID:4z0iNvKG

せっかくDWCがあるんだから実際に戦ってくればいいのに

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 19:18:13.04 ID:32bQamiS

プロ観戦者様だからできません。

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 20:03:27.18 ID:4NQRW2Sz

>>379
>>すまん、何で今更エグザイルやらリリーブやらの性能に噛み付かなきゃならないのか分からん
それ言われたら俺だって>>358みたいに言われてもガン無視してろでFAじゃないっすか～；
長文になればそれだけでマイナスに取る人もいるし、はしょりすぎるとあとから追加追加でレスすることになりそう泣きそう

>>380
そういえばDWCでキャラ作り放題だったけな？明日早いから21時までならいいけど、この場合俺なに使えばいいんだ？
あ、でも捨てキャラも作り放題入り放題ならなんかめっちゃ口撃とかされそうでなんか怖いな・・・

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 20:39:21.41 ID:EnMEi2gU

ドロップキックだけ見てから回避できないのがつらすぎる

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 20:56:49.96 ID:4NQRW2Sz

>>381
せっかくだから煽るだけしかできない君が名乗りを上げてもいいのだけど、こういうのって本題の復帰の性能云々の話じゃなくて勝ち負けのところばかりに焦点がいってそうだよな
まだ10分あるけどもういいか？

ドロップキックが便利なのは俺も思うけど、復帰の話題に入れるには相手の職とか状況でまったく機能させれない場合もあるから入れなかったんだよ
CT長くて攻めが強い他のイベ派生も結局は当てる目的だから、イベから当たるタイミングだったのなら使えばいいし、除外する理由にはならないんじゃ？
もう寝る言ってるのにいい逃げになってしまって申し訳ないけど、なんか議論続いてたら明日夜またくるわ～

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 21:23:15.77 ID:KhBokpbG

何で揉めてるかよく分からんが、PVPによくいるパラマセソドアクロで
職性能比較(DWC)すると、アクロ>マセ>ソド=パラって感じだろう
有利不利な職相性はあるだろうけど、今のソドは強くは無いが弱くも
ないって感じじゃないの？

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 21:31:59.18 ID:zGW2RL/u

>>382
俺の最初のレスがしこりになって話の妨げになるなら撤回するし、謝る
長文を書くのは結構だよ、議論は活発になるし実に建設的だと思う
ただ、書いた事について何聞かれても答えられるようにした方が良い
まぁ俺のレスも粗探しばっかで全然建設的じゃなかったな、一旦切ろう

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 01:45:15.55 ID:AFnedzDF

DWCだけで言うならアクロ≒マセ>>パラ≒ソドくらいじゃね？
無敵なくなっても相変わらず後出しジャンケンで勝てるアクロ
マセパラはEXがほんと残念性能だから他職と差が開かない分まだ楽だとは思うが
40スキルまでの状態だとやっぱりマセは性能がいかれてんな

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 02:04:37.46 ID:3sb717gt

DWCやってると本鯖のグラがどんだけゆとり性能なのかがわかるなｗ
それとマセパラソドは対して職性能の差はほぼないだろ
アクロを除いてマセが強く感じてるのはイベスラジャスティスに慣れすぎてるからだと思う

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 02:50:24.31 ID:xuXMdLf6

>>387
40の頃より圧倒的に弱体されてるのにアクロがトップはないだろ
どう考えてもボウマス1強すぎてやばい

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 03:06:30.62 ID:Sm0u3mi3

ボウマス1強だな
てか鯖が本鯖より糞だからコンボ職はこれ無理だろ

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 03:33:10.27 ID:OAfiZbsw

ボウマスは盲点だったな
エンジという最凶の敵がいるけど

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 04:22:23.03 ID:xuXMdLf6

アルフと反撃スタンが弱くなったおかげで園児もう糞みたいなレベルだぞ
召還してるとこにアンクル撃ったらアルフ以外全滅アルフも半分近くまで減って笑ったわ

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 07:33:00.06 ID:zdhGmfws

>>390
ボウマスほど位置ズレが辛い職は無いぞ
まぁ天敵のグラが居ないしかなり上位臭いね
スキル全開放となるとどうなるか分からんが

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 09:20:17.19 ID:AFnedzDF

>>388
マセパラソドが職性能差ないとか闘技場やったことあるんか？
3次来てエレス、マジェとか苦手職は増えたがDWCに関して言えば
EX頼りで勝ってるそれらの職には負けんわ
それにソドパラ相手は有利ついてるし、ソドパラより全然性能高い
てかアベ40時代ですでにソドパラ相手はまず負ける要素なかったろ

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 13:00:40.85 ID:Z0LQ5nuv

本鯖でも普通にソドパラ相手にマセ有利だからな
DWC仕様だとまず負けないレベル

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 17:24:14.91 ID:nluRJhvP

自分が勝てない職はどんどん持ち上げるよ！

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 17:48:44.87 ID:zdhGmfws

苦手な職持ち上げるか自分の職ネガるだけだからな
ボウだけどマセつれーわー勝てねーわー

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 00:28:26.70 ID:HdJpcV1I

(p)ttp://dn.happyoz.com/news/notice/read.asp?0pb3A1k0AHX0uctWC0r770R1GtrQ74nsodC24i4Wy13dmTd3
1.マーセナリー
［フライングスイング］
PVP　スキル使用時、受けるダメージ減少量が50％下方修正

［PVPコンテンツ］
-物理攻撃力/魔法攻撃力がDWCモードと同じように、それぞれ15％、30％ダウン補正を受けました
-物理防御力/魔法防御力がそれぞれ20％、10％ダウン補正を受けました

2.ソードマスター
［PVPコンテンツ］
DWCモードで最大MP量が20％上昇

マセ君逝きましたー

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 01:38:32.28 ID:86yuLPhK

物理防御はパラより高かったし妥当だが魔法は下げる必要はない気がする

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 01:54:40.46 ID:+zWJxhM1

>>398
マセはSA弱体かスキルCTUPでも来ない限り弱くなることないだろ
実際フラスイはダメージよりSAカウンター用だしな

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 02:33:47.85 ID:iaSHYXiF

マセに親ころされた奴が常駐してるな

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 03:14:39.76 ID:hkX/0g5f

サイクロンスラッシュが嫌いなんだけど使わなくても勝てる？

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 04:33:03.47 ID:86yuLPhK

いつかは使わないとコンボ切れるんじゃない

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 05:56:19.67 ID:JbLxFyXT

ませ弱くなるみたいだしもう少しの辛抱だろ

ガン待ちのボウがむかつくわ
諦めて待ちガイルしてたら文句いってくるしさぁ

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 06:56:40.22 ID:e8494fdn

いや魔法防御は上げとけよ・・・
物理と魔法でやわさが3倍くらい違うんだけどまじで

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 08:03:22.31 ID:3nxJYpWH

攻撃力が30%も下がってんだから相対的に上がってるだろ
やわさが3倍違うとか、ソサ使ってから言えよ

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 09:23:31.49 ID:hkX/0g5f

WDCっていつ開催してんの？
開催しててもぼっちで出来ないけどさ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 01:13:17.42 ID:Cjkwx4Hz

DWCなくなっとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何すればええんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 10:19:29.19 ID:HfcdLspc

マセ使いって強職使ってる自覚ないからたち悪いよな、自分がうまいと本気で思ってる

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 10:46:00.42 ID:Qf1zmE2w

DWCじゃ強職だが本鯖じゃ強くもなく弱くもないくらいだな
マセ使いは古参が多いから強くみえるだけでパラの次にPSがいる職だと思う

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 10:51:16.22 ID:9YNb54Jl

>>409
フル出始めて初心者がかなり増えたからな、それ自体はとても良い事なんだが
初心者名人様による妄想をスレに垂れ流すとカオスになるってことだ

実装当時なんてこのスレでマセはパラソド相手は不利とか言い出す奴が大半だった

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 10:54:06.30 ID:Cjkwx4Hz

パラはまあ詰んでるレベルだと思うけどソド相手ってマセどうなの？

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 10:55:59.88 ID:vgQrtF/C

おいおいすぐにドンピシャなレスすんなよ
PS要るのは分かるがまぁ強職だろ

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 11:43:33.73 ID:vN4gVfI6

強職とかの基準が常に曖昧だから噛み合うわけがない
マセ、アクロ、パラはポテンシャルはあるがPS要求される
そのPS基準も十人十色
持ちキャラ少ないけど俺のPS基準だと
ソド＞マセ＞FU＞デミ＞アクロってなった
お前らケンカすんなよな

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 12:56:53.21 ID:HfcdLspc

マセとか簡単な部類だろ
殆どの職に殴り合いで勝てるSA
隙がでかいと思いきやスキル後にSAスキル繋げばSA維持でカウンター可能でほぼ隙なし
360度範囲のAIMがいらないスキルだらけ
殆どのスキルがコンボ始動

高発生超範囲コンボ始動のクソスキルタウンティング
反撃からコンボ可能で見てから対処不能なクソスキルリベンジ
困ったら出しとけばなんとかなるフライング
こいつに持たせる意味がわからないタフネス

相当なゆとり職だろどう見ても

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 13:05:30.24 ID:vgQrtF/C

まぁ俺も初心者にvp勧めるならマセを勧めるな、結局大筋は浮かせて殴るだけだしスキル構成がシンプルだし
ただ、戦えるようになるまではすぐだろうが蹴りをうまく使ったり、壁コンなんかの小技を使えるようになるのは時間かかると思う

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 14:12:28.53 ID:VhGAjiue

言いたいこと全部>>415がいってくれた

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 14:29:45.60 ID:9TrFdzdH

スキルからスキルにつないだらSA維持されるのが納得いかないな
こっちとしてはスキルの終わりを狙ってるのに、
次のスキルにSA負けさせられたらどうしようもない

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 15:55:41.46 ID:q0Bpa3j3

次のスキルにSA負けって終わり際狙えてないだけじゃね

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 16:40:09.37 ID:HfcdLspc

フライング後にデモリ打たれたらデモリのSAを壊せるスキルじゃないと反撃通らないってこと
終わり際とかの問題じゃないだろ、無知め

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 17:36:17.34 ID:q0Bpa3j3

そんなの当たり前だろ、あほかと

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 18:03:39.58 ID:Es/NwLsn

終わり際に硬直というかSAが0になる瞬間がないのが納得行かないって言ってるんだろ、あほかと

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 18:16:14.48 ID:oPSdfsqQ

フラスイの後ライトニングチャージ入る記憶があるが

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 18:20:11.24 ID:vgQrtF/C

無知ですまんがそれはマセ特有の現象なん？
全職出来る仕様なら文句言うのはアホだろ

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 18:23:40.54 ID:Cjkwx4Hz

フラスイの後は最速で他のスキル入れてもSAの切れ目はあるよ
フラスイ以外は知らんけど

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 19:56:50.25 ID:vN4gVfI6

フラスイ+デモリみたいな長時間硬直スキルとか回避余裕だろ
しかもモーションでかいし通常回避で余裕
反対にキャンセルできないスキルをマセの手数考えずに出しておきながらSAで耐えられたとか言い訳にもならん
ジャンケンのチョキにチョキ出してるようなもんだぞ

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 20:21:55.12 ID:mbrF78pS

なんでマセにはジャストSAシールドが何スキルもあるのに、パラの劣化シールドは縛りなの？
おかしくね？

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 20:35:43.76 ID:9YNb54Jl

>>426
お前な、マセがそんな硬直長いスキルコンボ始動で単発で出すか？
コンボやSA耐えたりカウンターで使うに決まってんだろ
じゃんけんのチョキに後出しでグー出してるようなもんだ

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 20:53:30.08 ID:M+3fqFuu

議論のレベル低すぎワロタｗｗｗｗｗ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 23:40:42.76 ID:ciitzy6J

ＤＷＣで縛らずに１：１したらみんな抜けていった。
俺強い。

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 00:35:23.01 ID:ex7kHGbm

初心者に勧めるとしたら間違いなくウォリ系２種
その次でカリアクロパラってとこ
強いけどPSが必要なボウや極端なソサデミは勧めないわな

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 01:37:35.22 ID:KOtUVh1h

だれかバル鯖で俺と一緒にやってよ

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 01:54:15.17 ID:qJShwxJp

はよキャラ名晒せ

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 02:09:14.08 ID:7z6PnbdZ

DWCはフル装備みたいなランダムマッチで3：3勝ち抜きってことでいいんだよな
だとしたら、大会始まっても縛りがどうのこうの言うやついるのかな
縛るのは勝手だが、大会で縛る奴いないと常識的に考えて思う
なのに、練習するときは縛ってやってると意味ないよな

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 02:52:47.71 ID:qnqfB7H9

そもそも一般的なアベ勢はアベは縛りあり、フルは縛りなしで消化してるだろうし
心配しなくても使い分けできてるだろうから練習しなくても今まで通りで大丈夫
更なるガチ勢は身内でひたすら練習してるだろうけど

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 04:57:14.29 ID:4vrwzLPU

ずっと前４亀でスキルの縛りをシステム的に導入するとか言ってたのに音沙汰ないよね

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 05:49:34.56 ID:3yrG0V9H

あれってDWCに向けての発言なんじゃね
DWCはある意味縛りあるし

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 17:06:47.93 ID:1V8BGMiQ

やっぱり縛りって考え方がDMCにおいては異端なんだと思うよ
アベ、フルとは違うと思った方が良さそう

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 17:08:22.75 ID:1V8BGMiQ

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 18:01:33.78 ID:rXDDch4R

DWCに関して縛ろうという話にいつなったのか？
勝手に話を持ち出すなと

ただ、部屋作る時は「縛りあり、なし」を明確化しないと勘違いから
色々煽り暴言等キチガイ行動されるかもしれないから注意な

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 20:57:10.24 ID:eVNHoDUZ

世界のDWCにおいて縛りありなしって頭悪いだろwww
日本人で事足りるなら日本鯖で遊んどけwwww

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 22:19:16.58 ID:1HG5xfIj

DWC優勝メンツ
otamesi1
otamesi2
otamesi3

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 23:09:23.48 ID:qnqfB7H9

>>441
今度の大会は日本鯖だけだぞ？
本はまた別だろ
それに大会始まっても世界共通闘技場チャンネル作るかは怪しいがな

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 01:50:21.83 ID:Uu2E9GkS

DWCで練習のとき自分が縛るのはもちろんあり
自分が縛って相手が縛らない場合は強スキルを空打ちした場合のスキル回しの練習にもなる
ただ相手にも縛りを求めるのはただの馬鹿

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 01:56:24.28 ID:Eei85H+3

とりあえずDWCは鯖改善してくれないと話にならん
本鯖の闘技場と比べ物にならないラグ

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 02:11:28.11 ID:sYP91d/B

>>445
もしかして、低スペ・糞回線？

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 14:09:31.86 ID:WzIwsPVx

DWCのラグは初日、と実装二日ぐらいだったな
最後はもう治ってたわ

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 17:39:49.11 ID:pKpfe0h9

ＤＷＣの話ではありませんが
アベ１：１のローカルルールについて詳しく知りたいので
各職の縛り対象スキルの一覧が見られるサイトやスレがありましたら教えてください

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 17:42:36.43 ID:wKTg6eP5

観戦して覚えろ

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 18:05:12.81 ID:pKpfe0h9

いやじゃ

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 19:33:21.55 ID:IeV8b8Mr

マセとアクロには程よくたたかった上で負けなくてはならない

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 20:24:01.62 ID:nPuhO9Qq

なんかエレのスピアとか多段HITする攻撃が全部おかしい。相手の攻撃モーション中に打つと1HITだけして後全部すり抜けてしまうんだが…

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 00:31:48.30 ID:pj4d3USt

俺ルールなんだから自分で勝手に決めればいいと思うよ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 06:20:33.28 ID:EcYVH7Ri

>>450
基本は>>3のテンプレに書いてあるんだが。
ダンサーの縛りスキルが抜けてるけど
ブリーズコールダンス・イリュージョンダンス・エクステダンスが縛り対象かな

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 07:20:00.94 ID:DMsN4BBd

50スキルとチェイサー

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 07:20:29.49 ID:CuVXKSYz

最近プリでソドのリッジ食らうとスキルキャンセルされた後一秒程歩けなくなるんだがそんな効果あったか？ボウのアンクル食らったみたいになる。

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/28(日) 12:00:45.41 ID:dTOQwO4o

そもそもリッジ中のディレイって男職でも抜けられないくらい高いから
反撃なければ普通その後ブローで浮かされない？
ディレイが強いの勘違いして歩けないと思ってるだけじゃん？

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 03:10:43.04 ID:slEEjoFV

アベのマセほんとたちわるい
女職使ってるけど一発で削られすぎだろ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 12:19:47.47 ID:hWg+kOIG

マセ使ってから言おうか

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 12:24:23.65 ID:icvALGun

そのマセも女魔法職には一瞬で削られるんやで

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 14:30:23.68 ID:Yr7wEljH

まぁマセがトップクラスの火力と耐久を同時に有してるのは事実だ

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 15:37:13.06 ID:vOaVagYP

更にSAもSA破壊も全職トップだけどな

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 15:49:08.28 ID:doODvnBe

それでいてカウンタースキルに、出が早いスキルも完備で
コンボがしやすいとくりゃもうね

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 16:01:17.20 ID:Yr7wEljH

まぁソドと違って多段が少ないからかすりダメに頼れないだとか
出の速さはともかく終わるまで長いスキル多い上にロリキャン無いとか目に付く点は有るんだけどね

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 17:51:43.23 ID:i4Pr6yNT

一つもキャンセル出来ない職もあるんですがそれは・・・

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 19:14:41.10 ID:Yr7wEljH

ソドと比べてるじゃん
分かりにくかったか、すまんな

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 19:39:20.78 ID:EFpy+XX6

１つもキャンセルできない職ったらデミか
そういや、園児もケミもキャンセルないな

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 19:46:07.68 ID:jmRsQG37

ソドカス湧きすぎｗ
本鯖でグラやればマセなんて鴨なんだから文句いうなよｗ

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 19:47:19.13 ID:5EBIDZCA

えあ…えあ…なんとか

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 22:31:20.32 ID:hu3gznfR

ソドカスはDWCじゃマセ様にはや代わりしてるからいまマセでぐちぐちいってるのがソドカス様達だよｗ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 23:59:28.01 ID:vOaVagYP

クレなんてモーション基本長いし、全部キャンセルできんし、SAもほとんどないわ
甘えんな

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 00:11:53.87 ID:k/TzKSR/

キックキャンセル出来るだろ甘えんな

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 00:34:33.52 ID:ijN5cZn2

本鯖でもマセ有利だけどな、マセはほんと謙虚っすね

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 01:29:26.15 ID:M9Rb40SO

>>472
ヲリもキャンセルできるだろｗ
リーチはクレより長いし広い

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 03:24:56.41 ID:A2dFEFw0

クレのSAほとんどないワロタ

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 07:34:03.69 ID:wX1GWtK5

プリでさえマセのフラスイと同じSAを持ったGXとHXBがあるのにな
パラなんて強引にアマブレに繋いでSA維持出来るしSAないとか馬鹿らしい

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 08:00:27.96 ID:5Lj9ezes

ＤＷＣの話でグラって何だよ

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 08:37:44.68 ID:M9Rb40SO

>>476
アマブレはSA破壊こそあるもののSAがかなりあると思えるのは起点のスピアスパーク
耐えられるエレ位なもんだろ
他職はほとんどのスキルでSA破壊できる
というかむしろモーション長いしSAないしで狙い目スキル

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 08:44:06.93 ID:k/TzKSR/

シルチャSA硬いし無敵ある技2つあるしエアファラは相変わらず出るし最強職やな＾＾

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 12:24:53.91 ID:5Lj9ezes

シンブレとスマイトの無敵は微妙

スマイトはＳＡが弱く無敵が切れる頂点から下降までに潰されやすい
シンブレはＳＡ破壊がいまいちでそこを耐えられると反撃の隙を与えてしまう

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 13:12:21.71 ID:k/TzKSR/

無敵無い、ロリキャンはインフェルノとFBのみ、物理防御HPが紙のエレでも頑張ってるのにお前らと来たら

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 13:16:00.67 ID:UbxltdK/

あのブリンクの性能で何いってんの？

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 13:23:06.11 ID:aCO4HXLs

無敵スキル3つにスキルキャンセル、更に最強のSA破壊トライアングルを有するボウマスが最強って事だな！

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 18:14:00.76 ID:5Lj9ezes

必ず当てられるなら最強だな！

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 20:41:34.78 ID:M9Rb40SO

ボウマスのエイムに関して言えば個人の技量だからこそ
上手ければボウマスは基本最強
ボウマス強化前よりずっと昔から言われ続けてる

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 22:15:17.28 ID:Qb0TvCTw

俺も正直ボウマスが最強だと思ってる

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 22:19:10.06 ID:tKBqnkOM

でも強いボウマスはいない

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 22:26:30.83 ID:Qb0TvCTw

いるっちゃいるけどタイマン自体あまりやってなかったりPvP飽きてきた人とかやなー

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 23:43:45.16 ID:SnyIJvhk

そいや、この間のメンテ辺りから確立スタンスキルバグってるな

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 07:59:39.09 ID:Vf1+AsSK

現仕様のガイデでも縛り対象だっけ？

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 08:18:58.71 ID:ORKRkXHq

弱体化されても大体は縛りのままだわな
1回青階級以上とかで見直しとかできたらいいんだが

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 08:31:11.59 ID:ibheVOYs

前から思ってたけどCLがアリでガイデは無しって良く分からん
まぁプリはCL取ったらやること無いんだろうけど

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 09:23:54.01 ID:Vf1+AsSK

チェーンは本当納得できねぇ
ガイデに近い性質だろ

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 10:29:42.29 ID:OsbtknFL

ガイデが距離とって回避出来るなら使ってもいいと思うよ

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 11:31:54.57 ID:Vf1+AsSK

アベ１：１は接近戦だから距離とろうにも間に合わねぇよー

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 12:01:39.39 ID:PQOosKFi

CLはほんとクソだよな、てか感電強すぎなんだよな
鈍足とか相当弱体入ってるのに、感電だけは据え置き意味がわからん

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 13:17:43.51 ID:MtcWWqnz

感電なくなったらアベにプリ来なくなりますし。

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 13:47:30.83 ID:Vf1+AsSK

プリなんかいらないですし

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 13:54:46.89 ID:5Jd+Iarx

味方の時はバフ掛けてほしいと思ってるのに、
いざ敵になるとバフ自重しろと言い出すのは間違いなくウォリ

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 14:09:08.07 ID:Vf1+AsSK

経験上それは間違いない

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 19:27:18.30 ID:U+qgYFRF

感電の仕様はもう少し何とかして欲しいな

でも今の仕様より弱体化したら少人数戦では空気になりそう

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 01:56:56.22 ID:HpkbOXeP

感電の持続時間を1.5倍くらいにして攻撃が止まる頻度を下げればいい
現状モーション長いスキルは完全に封じられてるようなもんだし

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 02:29:42.23 ID:oNTtrQKK

チャージャーは2秒おき
それ以外は5秒おきに行動阻害されるからその合間に攻撃いれるしかないな
コンボ職だと開幕から攻め続けて延々とハメ殺さないとめんどうなことになる

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 02:51:15.33 ID:GsNrCwOZ

チャージャーみたいにせめて感電避けれるようにすりゃいい

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 04:40:18.05 ID:A+YuIaOc

強いボウマスいないとかほんとにプレイしてるのか

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 10:03:11.22 ID:EuAOOTvC

>>504
CLは回避行動と距離で喰らわないけど？wwww

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 11:02:56.64 ID:1l2E9f93

あほじゃねインファイトしてたら回避後のCL一発目をみてから潰すことは不可能

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 12:44:04.63 ID:qLdQWUbQ

そもそも距離取られて回避されるような状況で出すわけ無いだろ

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 13:07:26.73 ID:FyDfbEt5

口で戦うんじゃない
体で戦うんだ

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:23:50.86 ID:1l2E9f93

ブレードダンサーなら回避派生回避スクリューで全回避可能？もしかして
WWなら回避チェーンスパイラルで、テンペなら回避チェーンエア即ハリダン、回避スパイラルハリダンで可能か？
フィジなら回避アイパンスリープ集まってーで可能？

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:39:49.39 ID:FyDfbEt5

あれ？流れ的にDWCの話じゃないの？

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 14:41:43.60 ID:kHPMk7rQ

CLずるい縛れよって話だからDWCではないな
DWCで縛れよっていってるならマジキチ

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 15:36:16.31 ID:TE3x9lrY

DWCでマセ対マセの観戦してみたが硬いのか火力ないのか知らんが
お互いコンボ入っても全然減ってなくて引き分け続いてて笑ったわ

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 16:34:16.93 ID:qLdQWUbQ

下手同士だとガチで終わらんな、マセマセ

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 17:40:15.71 ID:XzNIiHJP

現状DWCの最強職なのに下手が使うと引き分けとかパラより性質悪いじゃねえかｗｗｗ

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 18:22:54.90 ID:2+wbs9o9

CL通常はまだまともだが、EXがなー
追撃のライトニングの性能は流石にインク側から見てもおかしいと思う
つーか、インクをEXの感電ディレイで対人強化って斜め上方向だろ

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 23:15:49.45 ID:NFMMbvuO

次のアップデートでクレ魔攻上がるらしいから大部屋にインク量産されるな

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 00:09:39.53 ID:WblXL+rr

>>509
いや案外口での戦いもありだと思うぞ
実際ガイデがーつええだの何度もここで騒いで
結局縛りになってるぐらいだし

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 03:23:04.46 ID:3Thq6/Tz

>>518
ガイデは闇ガイデ時代知ってれば縛るのは当然レベル
ボウはプリみたいにチェーンないと詰みって感じじゃないんだから
別にガイデないくらい普通
って言っても、プリも今回のSA強化と次の魔攻UPで弱職とは呼べなくなるだろうが

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 23:44:21.96 ID:BQawcwaD

闇ガイデ時代しってるならいまの見る影もないガイデを縛れ縛れなんて叫ばないわなｗ

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 00:39:35.21 ID:yr2Ec+CS

40時代の闘技場は今のフル装備より補正弱い程度で、装備格差が浮き彫りだったから……
ガチ装備の闇ボウならブルズからのガイデで一部職ならワンキル、大抵は6～7割持ってったクソ性能
そういう過去があっただから、当時を知ってる人間なら縛れってのも納得できるだろう
ただ、当時からガイデが無いとレインとチャージしてるだけで空気、
かと言ってガイデ使わせると無双するからボウは来んな！　って流れだったな

それ比べて弱体入った今なら縛るかどうかは職によるんじゃね
召喚系を使える職なら先読みして吸わせるのもPSだからアリだが、召喚や盾がない職なら縛るべきだと思う。
ガイデは威力も目に付くかもしれないが、
一番重要なのはアベにしてもフルにしても撃ちさえすれば相手のSAが確実に壊せる点
あれからアンクル入れてスタニングと繋げるだけでお手軽にダメージ稼げるからな
それは職特性ではあるが、それしか出来ない奴は淘汰されるべきだと思うね

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 04:03:49.76 ID:90KNIt35

ガイデのSA破壊弱体されましたし。

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 04:16:11.84 ID:usftC9uR

ガイデのSA破壊弱体化修正だけ見ると
元々ガイデ対処法少ない職ほど恩恵ないし、微妙な修正なんだよな…

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 07:01:34.22 ID:FeIvlVJU

ガイデのSA弱体って言っても実質パラのシルチャでガイデ単発ならギリ
耐えれるくらい、＋α何かスキル当てられたら壊れるから
他耐えれるのはグラのFAとか、エレのFW、マセのフラスイ
SA上がったプリのHXB、GXとかそんなもんじゃないかな
カウンターできるスキルじゃないしただ耐えるだけになるから結局SA弱体とか
あってないようなレベル

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 13:55:26.15 ID:TwkTGr2/

パラの通常って低い位置で拾って繋げてる時に
距離が近すぎたらどうすればいいの？
蹴りを入れると通常では繋がらなくなるし困ってる

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 15:01:00.77 ID:SIsaBKUB

>>525
ゆくぞっ♂

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 20:59:06.89 ID:cJxXk7kS

>>525
浮かした時にある程度位置調整しとくのが基本
相手がダウン状態で距離が近いならストンピングキック→ライトニングチャージとかで拾うのがいいかもね

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 08:41:09.05 ID:MjRexlKn

なるほど、最初が肝心なわけですね

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 15:54:45.11 ID:MjRexlKn

あーダメだ繋がらん
距離感バッチリしっかり浮いてるのに何で途中で当たらなくなるんだろ
クロスヘアの位置って敵の体のどの変に合わせてます？

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 19:28:04.11 ID:Fb4lM/6X

向きだけあってれば高さとかは関係ないよ
個人的にはフレイルのほうが落とさずに繋げやすいかな？

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 08:40:29.90 ID:7Z0aYuIu

向きはしっかり合わせてるんだけどなぁ
通常おしっぱなのがいけないのかCATV回線が糞なのか・・・もうわけわからん

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 15:12:05.44 ID:yU1vgTlE

俺も最近DWCでパラ作ってコンボ練習してるが、確かに何故か途中で落ちる事がある
W押しっぱなしで通常してると落とさなかったりするので、地味に位置ズレしてるんじゃないかと予想
ただ黒マセ君はちょっと挙動が特殊だから、そのせいもあるのかもしれん
実戦だと途切れる以前に脱出・復帰されちゃうから、正直ここも何とも言えないがｗ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 17:53:25.95 ID:IAGT5MAP

結構前からだけど、バウンド以外で相手を地面に付けず相手を浮かべてコンボし続けてると
突然相手に全く攻撃が当たらなくなって落ちてしまうことがある
主に長時間お手玉できるアクロぐらいでしか確認できないけど、他職でも起こるんじゃないかな

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 07:39:24.20 ID:evg5LpHs

たまにってレベルじゃないんだ
頻繁に落とすから困ってる

やっぱ光回線にしないとだめかな

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 12:52:58.71 ID:FjVZER5M

アデプトかSS作ろうと思うんだけどアベルールだとvp向いてるのはどっちかね

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 13:13:44.41 ID:gfSy3o/D

アデ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 23:28:56.84 ID:FjVZER5M

信じるぞ
ありがとう

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 23:41:52.43 ID:I16//t+8

園児じゃなければどの職でも向いてるよ

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 00:11:04.79 ID:k+UjlQ5k

そういや園児の縛りは現状テンプレ通りなの？
ワックスやめろダックやめろタワーはこれを使えだの聞くけど

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/08(水) 02:07:51.20 ID:GAX1DsyL

ﾖﾐｱｲｶﾞｰﾋｷｶﾞｰという意見が出ちゃうからテンプレと変わらないね

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 09:27:51.76 ID:fBUcWShg

マジェみたいな転ばせてのコンボだから男職は一回はめたら結構な
間はめ続けられるし要は戦い方次第で全然なんとでもなる職

園児というかデミはそもそもの性能がぶっ飛んでて
空中通常で滞空時間伸ばせる、コンボされてる間の滞空時間短いから
他職でつながるコンボがデミ相手では繋がらないものが多い
1次スキルが他職と比べて性能がいいものばかり
出の速さ、SA破壊の高さ、拘束スキルまでなんでもござれ

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 20:55:53.93 ID:XIIzNxhK

久々にpvpやりにきたんだけど、グラって弱体された？なんか心なしか弱くなってる気がする
で、びっくりしたのがマセってあんな強かったっけｗ
グラ＞マセ≧パラぐらいのイメージだったんだけど、単に俺がマセ苦手なだけなのか・・・

あと相変わらずの超絶ラグで安心した

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 21:16:30.03 ID:UZxnsF8d

女職はどこいったよ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 21:47:12.21 ID:dDwNNijo

マセってグラに有利付くと思ってたんだが
グラ側は持ってないからわからんが、マセ使ってるとグラ楽だわ

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 22:06:54.48 ID:XIIzNxhK

あ、マセってグラに有利なんだっけか
そういえば物理に関してはパラより固いのな
>>543
女職とはあんまやらないから普通に忘れてた

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 17:25:55.88 ID:W3IabjZz

マセの場合グラとやるとコンボ入られる前に大体スキル割り込めるのともしコンボ入られた場合もリリーブリベアンで逆にコンボに入れるから相当下手でも無い限りまず負けないわな

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 07:40:18.40 ID:s2fBc/Z/

マセ使ってる奴はマセの異常さをわかってないからな
グラもだけど

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 15:41:35.72 ID:k9r1hKom

ヲリはリリーブイベスラディープEX無くしたら話を聞いてやる

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 16:38:21.81 ID:s2fBc/Z/

まずリリーブがどんな状態からでも使えるのがな
復帰として使えるのはだめだろ

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 18:23:01.81 ID:x3mu+rWp

リリーブはなんか違うよなエフェクトが

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 12:03:54.58 ID:CA5NjSqM

i7_2600
ﾒﾓﾘ8G
560ti

大部屋だとこの構成でもfps30後半～50前半とかドラネスきついなー
ハイスペックPCとか無理やで

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 19:40:55.24 ID:6IIZX4vx

ドラネスはグラボの性能フルに活かしてくれないからな

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 21:14:46.57 ID:Nv31Woeo

おいおい、公式見て目を疑ったんだが
セレーザー50%減少ってスマオワコンじゃね？

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 21:27:13.36 ID:McM+wDsY

大部屋芋インク最強になるな

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 21:49:36.44 ID:WcxjLW2i

光列の固定値見れば分かると思うけどどれもぶっとんでる
あの程度の弱体でオワコンになるわけがない

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 22:58:37.32 ID:McM+wDsY

攻撃力も固定値も半減だから相当弱くなるだろうな
それにしてもFU下方修正してエレスは据え置きとか運営が使ってるキャラとはいえ優遇しすぎだろ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/15(水) 23:14:53.74 ID:84cIehb/

>>553
オワコンじゃねーよ
セレーザーだけでどれだけ減らせると思ってんだ？
まともに食らったらあれだけで８割持っていかれるんだぞ
５０％減でも４割減らせるじゃねーか十分だろ

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 00:57:38.58 ID:/0jE5LlE

コンセク今の火力に＋うん％アップって最高の形でマインド入ったら５割はもっていけそうだな

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 01:38:58.11 ID:T5lFPaF2

プリ×部屋がますます捗るな

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 02:33:08.83 ID:v8ZFxcIN

スマの火力スキル全部半減していいから時止めは4秒くらいに固定してくんねーかな
M技巧でセレーザー1ヒットもしない奴何なの

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 04:07:34.33 ID:AUilav0z

>>559
甘い大甘ですわ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 09:53:48.57 ID:vscnXQNu

セレーザーは壁際で使うと真価発揮するな
バフありのプリでも平気で一瞬で6~7割持ってかれるから
50%でもまだまだ弱体でもなんでもない

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 14:12:47.27 ID:3NJjkyr/

まあ強がってる奴多いけど50%減少はどう考えても大幅弱体だわな
ご愁傷様ですわ

インクはさっさとトランジどうにかした方がいいな
確率落とすかCT付けるかしないと洒落にならんわ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 18:26:03.97 ID:OvZOMYwp

もうプリは１：１にいけよ
一人じゃ何にもできないｋｓ職

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 19:43:18.86 ID:DehjaGz2

今でもキュア入っててうまく行けばワンコンで落とせる火力持ってるのに
４０％強化って女とかマセは一瞬で溶かされそうだな

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 00:55:34.31 ID:0Q85zvDq

さすがにマセに負けるわ
WwWwWとか強いマセがいっぱいいるわけじゃないが2200ptsマセに歯がたたない

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 02:05:45.58 ID:fRggjB8s

WwWwWって何？

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 02:15:46.41 ID:HaiM6f9p

マセより柔らかいソドはどうなってしまうん？

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 11:26:06.46 ID:GgLqs+Ez

ブレイブいらんから二次スキル全部ＳＡ上げてくれよ

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 17:33:34.05 ID:bz/cfOmo

は？

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 18:27:47.69 ID:gyY6TfrQ

wWwWwのどこが強いのか教えてくれｗ
ボンブレ台風しかできないｋｓマセのどこが

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/17(金) 22:59:26.38 ID:/AK3WDHa

晒しでどうぞ

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 15:30:29.07 ID:xrEObMhg

サブで対戦してて自分のメイン職と当たったときはなんかやりやすい

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 18:17:01.22 ID:sv6A7/1S

分かるわ
で、サブでやってるときにメインで使ってるインクと当たった時は勝てる気がしない

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 22:46:08.18 ID:Ebsj/goZ

メインって事はそれだけ使い込んでるんだからやりやすくて当たり前だろｗ
どのタイミングで回避したり反撃したりすれば良いのか、自分自身が一番よく分かってるんだから

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 23:55:21.32 ID:xrEObMhg

つまりあれか！全職使いこなせば最強の座も見えてくるということか！

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 11:57:02.06 ID:YlyvqXwj

>>576
強ち間違いでもないと思うぞｗ
問題はそれだけ大量のキャラを育成するモチベが保つかどうかだ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 18:29:53.40 ID:wNaeAUc0

３キャラが限界でした

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 19:57:55.38 ID:UUmlcIet

ヲリで引き×とか立ててる奴見ると変な笑い出てくる

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 20:55:39.34 ID:UFBwQBSW

引き✕部屋立ててる奴は大抵スキルぶっぱの雑魚だったり

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 22:55:24.82 ID:DwfpB3/5

オワコンで雑魚だの何だの言ってる奴見てると変な笑いが出てくる

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 09:21:10.07 ID:27yEevDp

ちょっとクレリック弱くなりすぎじゃないですかねえ・・・
というかパラディン

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 12:16:25.12 ID:yFxbciI/

ダンサースレのネガ見るの面白いぞ
カーリー2職ともさいつよポジなのに弱体されてるの自分等だけだと思ってんのか

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 16:32:45.01 ID:+xyJG0jt

スクリーマーのホーミング性能が鬼
烙印押されたらもうイラ壁状態

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 17:13:29.79 ID:dD74isvq

いーよ別にカーリーなんかアベじゃ干されてるし
部屋立てるんなら別だけど相手しなきゃいいだけの話

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 17:31:57.27 ID:K+Sxo+mi

パラとセイントは弱くなったが、インクは防御差し引いても火力がやばいな
EXで感電ディレイおかしくなってきたところにダメな止めが入った感じだ

そういえば、HXBとGXのSA強化入った時からだが
この２つのスキルを使った後にたまに硬いSA残ることないか？

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 18:42:47.12 ID:e3VzbPCH

クレ軟すぎワロタ
スマ弱すぎワロタ

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 19:18:19.74 ID:nrQTZ6OS

パラが目に見えて軟らかくなったけど、マセも軟くなってない？
なんかジャスクラが非クリで16000ぐらい出てびっくりしたんだけどどうだろうか

それにしても、対グラアクロがまた辛くなったお・・・アクロ火力高いよ・・・

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 20:19:24.48 ID:M+EvQWME

マセの物理防御もかなり頭おかしいレベルだったから丁度良いと思うよ
マセvsマセとかドローばっかで終わらないとかザラにあったし

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 22:38:19.14 ID:+xyJG0jt

タウンティングハウルのＳＡ破壊力減少はよ！修正はよ！

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 00:14:16.02 ID:v7hAe6EK

マセの防御下がったの？
てかアクロ（WW)の火力高すぎだろー何でライジングストームで半分削られるんだよ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 01:47:49.69 ID:suWrmUiR

ガデの攻撃力は変わってないしスキル倍率も変化無しだったから、マセの防御が下がったんじゃないかなーと
アクロはダブサマにクールが付いたとは言えやっぱ強いな
バインディング読みのぶっぱスマイトが趣味です

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 01:58:37.92 ID:KDPjBiia

>>591
そういう事情もあるからライジングは基本縛りやね
あのダメージは本当頭おかしいと思うｗ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 17:21:09.09 ID:P/SBUU/G

マセ様まだ数戦しかやってないが防御自体は変わってなくね？
フラスイの防御効果は減ったから、その分脆くなってると思うが
多分そのジャスティスのダメージは相手がタフネス取ってなかったとかじゃなかろうか

ライストは弱体化の中で完全に放置されてる不思議スキルの1つ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 18:02:39.63 ID:19uAkSTP

ライジングが強く見えてきたか
今まで強かったスキルが弱体されてもともと普通だったスキルが強く見えるんだな
ライジングなんか最後の突き上げだけ交わせばいんだよ　クレでも交わせるわw

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 18:05:07.14 ID:3fjEPaJD

プリはHWあるからともかくパラじゃ吸われたらもう最後の打ち上げは避けられなくね？

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 18:06:43.66 ID:86OhuWhH

>>595
んなこといったらメイルだって同じ理屈ですし

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 19:27:35.52 ID:P/SBUU/G

速度up掛かる遥か前のライストは普通だったが、早くなってからは強スキル中の強スキルだったろ

ちなみにライストの吸い寄せを復帰使わず抜けれるのってクレとカリだけじゃね
復帰あれば抜けれるだろってなら話が違う

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 00:40:27.96 ID:95nLOxr9

吸い込み系はどれも害悪だな
あんなもんＰｖＥだけでいいだろ

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 07:05:27.81 ID:DsDQ6HPl

クレのディレイ抵抗でも無理です

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 16:01:16.47 ID:Wv87afhd

マセは次期アップデートの攻撃防御弱体が適用されてると思う。
公式にでてないだけで20％くらいダメ下がってる

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 16:47:44.75 ID:DsDQ6HPl

マセは魔法防御は弱体する必要ないと思うんだけどな・・・
カーリーは攻撃だけじゃなくてなぜか女職のくせに固いのもどうかと思うな

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 16:59:29.67 ID:q4mywjB4

文句ばかりだな屑共

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 18:19:20.63 ID:95nLOxr9

よぉ強職厨

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 22:24:57.92 ID:6NjsUXte

>>601　やっぱされてたか、なんかいつもと違う気がしてたわ

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 22:48:32.59 ID:Sh4VnwH/

最近復帰したグラなんだけど
無敵が消えすぎて辛いんだけど自分だけかな

607 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/05/25(土) 23:39:21.87 ID:DsDQ6HPl

ちゃう

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 23:49:30.82 ID:QuRIrxvO

最近復帰してないグラなんだけど、無敵消えるってどゆこと
イベスラとかディープとかエアリアル着地無敵がなくなったの？

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 01:32:34.90 ID:3wYghphN

イベスラもディープもエアリアルもばっちり無敵付いてるが
普通に無敵切れてるタイミングで攻撃されてるんじゃ？

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 01:49:43.48 ID:gdvt5b5z

ラグいって事だろ
つーかソドカスラグ過ぎ

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 01:54:26.84 ID:aiLy7DvZ

まーコンテンツ増えていくごとにラグくなっているのは確かだな
ハンゲが鯖をケチっているからか、開発がなにかやらかしているのか

612 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/05/26(日) 04:39:07.31 ID:CO6Dk7kR

韓国のPVPの動画見たけど日本みたいなラグり方してる動画あったな
開発がやらかしたな
相手を見失うラグじゃなくて最近の攻撃が当たらなくなるラグは鯖の要員の気もするが・・・

無敵消えるっていうのはローリングのクール消費したのに攻撃あたったという意味ならそれは非常によくある

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 08:25:59.08 ID:gdvt5b5z

あとアプデ以降起き上がりスキルの挙動がおかしい
こんなんじゃゲームになんねぇよ

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 12:15:49.74 ID:aiLy7DvZ

ぶっちゃけ両方だよな・・・

最近の無敵はよく潰れる上に、いつの間にか無敵中でも吸い寄せ押し出し効くとか明らかにおかしい

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 15:21:56.38 ID:V7oTdy4U

なんかすべてのスキルにおいて見た目より早めに判定が来る

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 16:05:08.76 ID:Oeyai064

それって前のアプデで起きなかった？
スラスタとか動いてないように見えるのにきっちり届いてたからな

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 17:12:59.16 ID:V7oTdy4U

明らかにアプデ以降おかしくなってるね

618 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/05/27(月) 19:46:37.29 ID:EbyXwbgp

公式掲示板のイベントの奴で文句言いまくってやろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 23:52:11.70 ID:eKlsWMi1

パラの踏み踏みがどうしてもハーフターンキックになってしまうんだが
安定して踏み動作をするコツはないだろうか？

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 02:02:33.96 ID:8rz/YhIw

相手がきっちりダウンしたの確認して、気持ち一呼吸置くぐらいでやると出来ると思うけど
アプデ以降踏み踏み安定しない気がするんだよなぁ
てか今明らかにマセパラよりソドの方が防御高いんだがなんだこれｗ

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 08:46:06.37 ID:S+EYd7Fr

一呼吸が難しいです＞＜
遅いと対戦相手が起き上がり動作に入ってしまうので･･･

622 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) ：2013/05/28(火) 10:00:15.09 ID:avHf6UgL

紋章ついてないとだめよ

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 15:57:58.45 ID:S+EYd7Fr

エピの短縮紋章ついてます！

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 16:00:49.95 ID:9i5HSOU+

慣れとしか言い用がない気がする。
何回もやってると入る時と入らない時が感覚で身についてくる

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 16:58:39.75 ID:8rz/YhIw

とりあえず黒マセくんをひたすら踏んで感覚を掴むのもありだな

入らないと思ったらすぐに切り替えて、起き上がり攻撃をちゃんと潰せるようになるとグッド
グラは起き攻め拒否のイベスラがあるから無理は禁物だけど

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/28(火) 19:23:41.59 ID:S+EYd7Fr

なるほど！失敗時の対処まで丁寧に教えていただきありがとうとございます！
早速練習してきます！＝＝＝＝＝＝＝＝＝”└|∵|┐

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 22:13:29.74 ID:OJO4cRu9

アベタイマンにおいてエレスとセレアナの位置付けを教えて欲しい。どっちやろうか迷ってる

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 23:23:53.57 ID:mv2TxlYv

エレス＝強職なんで負けたら恥ずかしい
セレアナ＝負けても弱職だと言い訳ができる

メンタル強けりゃエレスでどーん

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/29(水) 23:42:31.92 ID:hATzN7rn

セレが弱職とか本気でいってんのかね

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 00:21:56.77 ID:JIFnhy5O

気難しい奴来たな
納得させるの面倒だから退散するか(^_^)/~

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 00:38:28.35 ID:wV1R7hLJ

インフェルノEX来てから割りと強くなった

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 00:41:44.62 ID:KTeFQopX

たしかにインフェルノEXで使いやすくなったし、50も使える。
弱職ってのはありえないっしょ

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 01:28:01.19 ID:ZF7BV/G4

位置付けって意味がわからないがどっちも普通に戦えるし強さ格差も>>628みたいなことは有り得ない

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 01:41:38.53 ID:oerAcsi7

セレもエレスも持ってるけど、セレアナのほうがタイマンは使いやすいし、楽しいと思うよ
チーム戦なら圧倒的にエレスだけどね

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 01:54:10.39 ID:zG3kSUNW

エレス＞セレアナってのは間違いない
氷に比べると火のスキルはクールが長いのがネックになる
エレスはそのぶん手数もおおくて相手を鈍足にしやすいからどの職にも対応しやすい
セレアナは相性の悪い職がエレスよりも多いからアベでやってる人は少ないんだと思う

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 05:24:00.34 ID:ZF7BV/G4

両列とればいいだけだろ・・・純火か純氷かって話じゃないんだしｗ
違いは得意な距離で相手によってはエレスが苦手セレが苦手って風に変わってくる

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 16:39:41.75 ID:WrX92ndK

>>636
エレス→イライラビキビキ

セレ→はぁ？

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 17:32:27.36 ID:FDcdiQU4

エッジEXだけだったらまだ擁護も出来るんだがな
スパイクEXとか純白の刃とか考えるとセレが勝る部分有るとは思えん
中身はセレのが上手い人多い気がするけどそれはまた別の話

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 20:16:15.51 ID:ma2WalAH

エレなんてエレスでもセレでもフルはともかくアベじゃ弱職やろ
今のアベ縛りエレに対してネガってるやつは修行しなおして来い

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/30(木) 21:01:31.90 ID:OfUqpo+l

アベ縛りあっても余裕やわな

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/03(月) 18:08:11.27 ID:Xb1ATI/4

ウォリはなんとかなる
アチャは無理

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 02:14:50.81 ID:4aMcyOao

誰かフル装備のスレ立てておくれ～

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/06(木) 03:16:02.60 ID:acH44d9J

需要ねえから立ってねえんだよ馬鹿
一人でチラシの裏に書いてろ馬鹿

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 10:43:31.94 ID:1mTmRZK8

なんか最近大部屋やって感じるんだが
見えない攻撃が多かったり、当たり判定が長く残ってたり
空中に飛ばされながら地上スキル出してたりと挙動がおかしいな

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 12:42:31.71 ID:4hw/8a4M

そんなのずっと前からなんだけど
新参ですか？

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 13:06:13.64 ID:fQCL/Oju

最近は特にって事だろう
ダウン確定しても浮きながらスキル継続はアプデから妙に多くなってると思うぞ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 13:30:49.58 ID:1mTmRZK8

>>646
>最近は特にって事だろう

そうそう

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 18:27:20.63 ID:sjKhNL47

大部屋は元から何やってるか判りにくいからそんな問題ないけど、タイマンは死活問題だな
浮きながらとか見えない攻撃も大概だが、起き上がりの挙動がおかしいのがまじでヤバイ
前にも増して回避も潰れまくるしやってらんねーよ

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 19:49:50.26 ID:1mTmRZK8

ライトニングチャージャーが避けにくくなってんだけど何あれ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 22:52:08.75 ID:vh478rJc

どのようにだ

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/07(金) 23:41:57.15 ID:1mTmRZK8

当たり判定が長くなってるのか
当たり判定のタイミングが変わってるのか
なんだかよくわからんが基本回避で避けられねぇ・・・
以前の感覚で回避しても当たっちまう

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 02:16:23.91 ID:sqzy+YTO

そもそもチャージャーって基本回避で避けれるん？
範囲内で基本回避してもタイミングがおかしいのが分からんがいつも当たるから
発動の瞬間に範囲外や相手の背後に回りこむように回避使うようにしてたわ

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 02:45:28.38 ID:hmsssvVG

基本回避だけじゃ無理だな
クルセのは横にせまいからエアスラとかスイーピングでたまによけれる

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 02:49:26.80 ID:way1Zavg

いや今は知らないが前はシビアだけど普通に避けられたよ

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 05:16:22.80 ID:LmlBAUwM

アベルールならエレスのほうが圧倒的に有利だけど、縛りなしの盾ありならセレのほうが強いと思うよ

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 08:01:52.82 ID:AF903t0R

クルセのチャージャーEXは基本回避だと範囲内じゃ避けられない

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 15:59:29.55 ID:5gmmcUr0

そりゃあ判定一瞬のスキルじゃなきゃあ普通は範囲外に
避けるわな

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 16:17:47.81 ID:AF903t0R

そりゃ範囲外に行ける時はそうするけどさ
避けるのが精一杯で無理な状況もあるのよ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 19:37:34.62 ID:WWkhW8j+

チャージャー当たっただけで二重感電するんだが前からこんな仕様？

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/08(土) 22:12:43.18 ID:6YbocsSZ

普通のチャージャーは今も回避で避けられるはず
タイミングが前と比べてどうかは忘れたけど、やっぱシビアだな
なんか根元だとより避けにくい気がする

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/09(日) 00:21:54.20 ID:E0Y43Yah

判定一瞬のスキルでも位置戻されて当たったことにされるゲームなのに…

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 04:53:01.95 ID:0i60XUB2

ダンサースレで集団戦だとダンサー弱いとか言い出してるやつがいるわ
使ってるキャラが最強性能じゃないと我慢できませんってやつほんとにいるんだな
修正着たとは言えダンサーで闘技場来るやつってこんなのばっかなのかねえ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 05:09:55.81 ID:mpenuMpF

160 名前:ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] :2013/06/08(土) 18:51:01.23 ID:8hj/12CA
>>159
フル装備の3v3とかでは別に不自由なく貢献できてるけどプリソサが多めの部屋だとマジで半分詰んでるって
リリーブみたいのあればいいけどこればっかりは他のキャラと比べたら詰みパターン多すぎ、理解とかそれ以前の問題

詰みパターン多過ぎｗｗｗｗｗｗｗ

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 14:45:38.69 ID:WFDx2cmz

ダンサーは今でも十分強いんじゃね？
グラWWの次に強いくらいだと思うがｗ

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 14:52:24.06 ID:9Ep1LbVQ

大部屋の話でしょ？
グラWWなんか比較にならないレベルで今でも強職だと思うが

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 21:52:23.69 ID:QKmsEi5m

最初から最後まで無課金コンテンツの扱いだったな
それでも多少なりとも調整してくれたことに感謝せねばなるまいて

グッバイドラネス

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/10(月) 23:23:24.21 ID:WDpEDbYL

1：1でプリはストラ、ブレスはいいとしてプロテは縛るべきだと思うんだがどうなのよそこんとこ。
あとスマのミラーEXも攻撃カットに繋がるから縛りスキルじゃないのか？

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 00:15:53.35 ID:HSO8vS5X

プリはいまだにザコいんだからいいでしょ
スマは死ね

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 07:00:37.57 ID:lSCmjMlb

>>667
うるせぇスラスタEXぶつけんぞ

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 09:28:41.93 ID:eQ8uj2b7

>>669
うるせぇ時止セレーザーぶつけんぞ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 16:12:37.17 ID:vSY8WI65

>>667
もうめんどくせえから明日からみんな同じキャラな。
キャラは>>675が決めてくれる。

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 17:12:31.68 ID:IvNlVvEA

スマとかレーザー弱体で見る影もない
そもそもリストとかM振りでも1秒ありゃ消せる
リスト喰らってからレーザー喰らう奴はまだまだだわな

プリはそろそろ全バフ縛る時期が来たな

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 18:13:38.87 ID:eQ8uj2b7

自分に酔ってんじゃねーぞこの野郎

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:10:19.31 ID:B/aWEEL2

湧いてたスマが一気に消えたなしかし

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:18:09.18 ID:z4lFCWOy

新EXどうよ

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 20:19:11.70 ID:eQ8uj2b7

ラインドライブEXにはがっかりした
特に追加攻撃のエフェクトがしょぼすぎってかなんか合ってない

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 21:09:50.98 ID:HSO8vS5X

もっとこうパニスイEXみたいな色を期待してたんだけどねラインドライブ

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/11(火) 21:14:55.11 ID:eQ8uj2b7

色はそうだな
エフェクト自体はフレイムやファイアウォールのようなもこもこっとしたものを期待してた

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 02:01:15.53 ID:XJPpDo3i

スラスタEXくらいの色が良かった

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 17:14:02.39 ID:JyVRsk6B

時止めMを1秒で消せるとかマクロ当たり前なんだな

1入力で0.1秒減少として1秒で60回もAとD押さなければならない
秒速30連射余裕とか人外すぎだろ

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 17:50:07.22 ID:v3305yUw

運営が糞チート仕様のアイリーン実装してるし
もう何が正しくて何が正しくないのかわからないよ

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/12(水) 18:57:23.07 ID:5d4uvw+P

さすがに１：１アベレージでアイリーン使う奴はいないんじゃねえか・・・

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 05:41:10.74 ID:uxAW6g/U

セイントってどうしたらいいのー
パコパコされちゃうから近寄られてもある程度タイマンでやりあえるようになりたいんだけど
パラディン系の方がタイマン向いてたりする？
プレイヤースキル次第と言われてしまえばそれまでだけども
おとなしく攻撃職育てた方が良いんだろうか

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/13(木) 22:40:30.13 ID:CqkhRW9c

クレ歴短いから、まともなアドバイスにならないし、よく言われることだけど・・・
タイマンやり合える度：パラディン系＞＞セイントだと思うけど

１次スキルのディバコン、シールドブローの使い所
レリック直刺しetcをできるようになれば、変わってくるんじゃないのかな

ちなみに自分はレリック直刺しできない。

まじでクレ歴短いから、それ以上はなにも言えないけど・・・・

685 ：sage：2013/06/14(金) 01:48:51.37 ID:bLwWNxYI

パラはラグとファラの運ゲーだから1：1に入って来られてもうざいわ
部屋たててこもってろよ

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 07:30:06.13 ID:ydLFaCKf

エアファラからスラッシュエアで抜けるやつはうざいな
あとジャスティスのダメージ下げろｗ

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 11:31:09.34 ID:AV0cnk5x

PvPのジャスクラ下げてもいいからPvEのほうは今の二倍にしろ

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/14(金) 20:28:44.70 ID:0dJJwp3w

いやほんとパラ同士でもエアファラがきんがきんしてるとストレス溜まるから
第２の復帰スキル下さいマジで・・・そしたら安心して盾外せる
いかにエアファラ潰してから大技叩き込むかも戦略なんだろうけど、やっぱ運次第なのがなぁ

と思ったけどそれじゃ盾外さないと強すぎるから無理か

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 02:44:46.90 ID:Kdhfl7K6

というかエアファラをアクティブ化すれば解決だよ
エグザイルとかキャンサーみたいにな

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 04:38:26.23 ID:dI99yfil

エアファラをアクティブ化した場合、今度はファランクスの扱いに困ると思うが
どっちも、サブ持ちで発動ってなるだろうし
そうすると、回避と復帰で３種＋オーラ＋タフネスで強くなりすぎる

で、パラ変更するんだったら復帰少ないエレやデミもどうにかしろって話になって
ぐちゃぐちゃになりそう

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 08:56:28.19 ID:JVwQqqj4

地上ファラ無しで、４５CTのエアファラのみってことでしょ

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 11:37:28.32 ID:hC1m/5EP

パラはシンブレのSA破壊上げてくれるだけでいいよ

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 14:32:52.72 ID:cYI0r316

パラより縛りがやたらきつくて人口増えない園児をどうにかしてくれませんかねえ…

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 15:49:49.56 ID:I1OcHXMJ

アベルールだとエンジは縛ると弱いし縛らないと強すぎるから淘汰
どうしてもやりたいならやられキャラとして参加してくださいねという風潮

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 22:06:37.80 ID:JVwQqqj4

僕が考えた最強プレイヤーリストよりはましかと。

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 22:07:34.34 ID:JVwQqqj4

誤爆

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/15(土) 22:54:06.25 ID:hC1m/5EP

>僕が考えた最強プレイヤーリスト
是非拝見したいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 17:03:02.39 ID:o8Rthomf

で７月に７０ｷｬｯﾌﾟ来たとしてどの職がさいつよになるの？
スキルレベル上限上がったり、EXとパッシブみたいだけど

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/16(日) 17:54:14.53 ID:tFDQVx2+

バーバリアンさいつよ

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 15:36:05.12 ID:DYerAk8k

話ぶったぎるんだけど、縛りなしの場合の職ランクってどんな感じですか？
基本フル装備1:1と同じ感じ？

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 18:50:55.70 ID:S4yO5BKY

ソドマセパラが強くなるけどだいたい同じ

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/20(木) 22:29:20.21 ID:76pToTBg

ブレイブとスラスタEXという縛りから解放されたグラ様さいつよやで決闘したいんか

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 12:47:28.16 ID:8iEVdDMW

最近復帰したからルール知らんしクレ系だから他は知らんけどさ
ヒール縛りとか盾縛りっておかしくね？

それがメインな職なのに勝てないのか知らんが使うなってさ

だったらアクティブ回避や、非ダメ時の復帰も禁止だし、ヲリとかの上手い人なら何十コンボも繋げれるハメも禁止だろ
勿論ダッシュも卑怯だよな

盾や回復しなければ、勝てないの？ってわけじゃなくて、明らかに公平じゃないだろ
公平にするために縛るとかいってるなら、そうしろという話

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 12:49:10.83 ID:8iEVdDMW

勿論他職的にもあるだろう
縛りなしでいいじゃん。縛りたいならそういう部屋にすればよくね

縛ってないのかよクソがっていうのは違う気がするぜ

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 12:54:48.49 ID:OU7FRCP4

>>703
ヲリが決めた縛りルールだから縛りはヲリには甘いよ、諦めろ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 13:16:43.08 ID:soVK850+

ヲリが決めたというかマセが決めたマセの為の縛りルール

高ＳＡ＆高ＳＡ破壊スキルが豊富で建て直しが容易
その上にコンボが簡単ときてる
おまけに即発動ディレイスキルのタウンティングハウルに反撃のアンガー
これほど有利な職があろうものか

最低でもタウンティングハウルも縛るべき

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 14:41:03.10 ID:DBzg8nGY

結果試合が長引いてMP枯れるのは男職じゃね。

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 16:11:15.88 ID:AccnKiks

なんでこういう人はわざわざアベに来て文句言うの
フルで好きなだけ回復回して時間切れ・ドローを楽しんできてくださいよ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 16:25:43.74 ID:XlIiKFsW

アベ縛りはマセソドパラが戦いやすいようにできてるからしゃーない

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 18:34:10.05 ID:T4s1w4go

特徴を殺してバランスを重視するのがアベルール

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 19:05:10.54 ID:cCQw5UzT

マセじゃなくてソドじゃないのかｗ
実質グラが最強職でいられるのも縛りがパリィだけだからな
アベでなんでもありにすると火力の高い女性職が強くなりすぎてしまうからやめたほうがいいと思うぞｗ

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 19:53:48.69 ID:2IVfhrya

何が問題って調整されて強弱入れ替わっても基本的に縛りが見直されることが無いって事なんだよな

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 20:05:53.94 ID:08hHTYIW

強弱入れ替えるために調整するもんだし、そんなことしてたら延々ループするだろ
完全に公平になんてできん、同キャラ同士でやってろ

そもそも一部のスキルについて納得してない人いるし
見直し以前にちゃんと縛り定まってないだろ
これも明らかな壊れじゃない限り、全員が納得することはないだろうな

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 20:12:07.45 ID:CUJvxNBC

縛りって元々はマセがSA張るとパラが盾使う、ソドがパリスタ張る、他職は逃げるってなって
試合が長引くだけで無駄だから縛ろうってなったから強弱とはあまり関係ないよ

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 20:15:34.96 ID:CUJvxNBC

攻撃スキルに関しての縛りはただの自己満足。自分で使ってて強すぎると思えば縛ればいいし
使わないと勝てない、俺つえーしたいやつは使えばいいと俺は思う。
スラスタ、インジェク、メイル、ライジング、ガイデとかね

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 20:32:58.15 ID:pxPfuV+T

グラはぶっ飛んだ性能の攻撃スキル多すぎて、いちいち縛ってたら戦えなくなるんじゃないか
パラの盾縛りはちょっと考えたら当然だが、ヒールは何で昔から縛りなんだろう
確かに使われたら多少イラっとくるけど、大きく戦況を動かす訳でもお見合いになるわけでも、強力なバフをかけるわけでもない
使えて一戦に一発、多くて二発だと思うしやっぱ感情的に嫌だからなのかね

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 21:08:02.96 ID:HWyYVUMA

そもそも、クレ系は回避が乏しいかつ鈍足なのにそれを全部封印かつ
嵌められても回復が補えるはずなのにそれを封印されてるからなー
ソドやマセに言えることはまず、インパクトブローとヘビスラとキックの禁止を入れるべきだな

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 22:21:31.51 ID:DBzg8nGY

その代わりエアファラで何回もチャンス来るだろ。ガデにはジャスクラみたいな強スキルあるしな。クルセは頑張れ
プリは盾使っても良いだろうがモーションの長さから言ってデメリットしか無いだろうな。アホみたいな火力になったし文句は言えない

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 22:36:00.12 ID:hE1ARzmZ

そうなると女職はエスケープ禁止だな。

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 22:48:17.21 ID:FlHpcWxx

ヒール縛りはクレの耐久力と火力考えるとなあ…
ヒールして引いてぶっぱして5割もっていくだけで勝てるとか言われるのも嫌だろ

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/21(金) 22:49:09.56 ID:soVK850+

もうお前ら通常攻撃と基本回避だけで戦え

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 01:46:59.72 ID:2TSO81F0

縛りの起源は>>714の言う通りだな
ガイデだけはエイムのうまさがボウのPSなのにそれ無視してるからpvpとしてどうよ？ってとこか

>>703はプリで1：1でもしたいのか。それならうまいプリ参考にしてこいよ
基本壁近くで戦えばレリック置けば相手が通常攻撃はさみながら戦う職なら
邪魔してくれるし感電させればコンボも止められる事多い
さらに復帰はエリイベとホーリーウェーブで2つあるし今の火力なら
マインドかホールド直刺し決まればそっから4～5割相手のHPもっていけるだろ
プリ使ったことないけどさ

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 03:04:16.60 ID:kQa2/PL4

縛りの話題は結局俺が勝てないからお前縛れだからまとまらないよ
匿名だから言いたいことだけ言って、不利なことは無視って感じだろうし
チャット立てるなりして直に話し合わないと不毛な貶め合いになるだけ

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 03:13:59.16 ID:qjN8B/P0

チャット部屋たててもソドマセアクロがいっぱいの状況が手に取るように分かる
その中にソサで入る根性ないわ

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 04:27:36.32 ID:wolCE8Gt

>>723
というか、「俺が勝てないから縛り解禁しろ」と「俺が勝てないから縛れ」ってレッテルをお互い相手に押し付けてるだけだよね
双方とも結論ありきで相手を否定しにかかってるというか
だから結局慣習通りに縛っておくのが無難って話になる

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 10:19:16.07 ID:m8J+yAp3

>>725
そんなのじゃないよ
縛りの話は各職３２と４０キャップで散々話合って浸透してきた標準ルールだよ
だからバルでもネルでも同じルールに収束してる
カーリーとデミは論外だけど、何故今の縛りがあるかについては
最低３００試合もやれば理解できると思う

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 10:34:43.71 ID:m8J+yAp3

フル戦では勝負け思考になってるけど、１：１アベは楽しむが重視
相手の職によっては劣性になるけど、それがズルイとかじゃなく、
その状況でも勝てる要素があるから面白い
名が上がる人は劣性な状況でも勝てる上手い人だけど、
フル戦の場合はＰＴＳが高くても名が上がらない

上手い人≠強い人

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 10:55:37.08 ID:sZU8V7cZ

ごちゃごちゃ言わんとマセのタウンティングを縛れ
本来ならアンガーを縛りたいところだが仕様上無理があるからそこは我慢するが・・・

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 10:59:02.78 ID:m8J+yAp3

旧したらばの過去ログ見るのはお勧め
ＰＳの話もレベルが高いし、今でも現役情報で使えるしこの辺の話もされている

縛りがあると楽しめるようになるよ
自分が３タテして勝ったとしても、相手が上手いと感じたら名を覚え尊敬する
それが本来のアベ
縛りが無いと上手い！！と思える要素が消える
人が認めるのは上手い人だけだよ

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 11:37:38.23 ID:m8J+yAp3

連投スマソ

ちなみに本来職スレやＰＶＰスレは全部旧したらばだった
新しいスレが2度としたらばに建てらないよう、メンヘラと思われる
荒らしにＭＡＸ埋めの行為が行われ、すべて潰れた
２ｃｈは避難先だった
だから有用なＰＶＰ情報は２ｃｈには少なく、したらばに多い

新しいドラネスのしたらば掲示板は荒らし自身が建てた可能性もあり、
誰も使わなかった気がする

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 11:38:46.39 ID:4RMfG+ZY

>>727が正解

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 12:07:06.16 ID:g+PheTQt

マセ君は屁理屈をこねるのが上手いね

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 14:22:03.92 ID:wolCE8Gt

いや、個人的にはID:m8J+yAp3の言い分は理解出来るし同意もするよ
俺もしたらば時代は知らんけど、まさにそういった理由で縛りに対しては肯定的な人間だし
対戦数だってアベだけでも四桁はとっくに越してる

ただ、今の縛り論争ってのはその辺全然考えない>>703みたいなのがデフォでしょ
声が大きいだけの人達がゴリ押ししたルールだって事にしたがってる的な
ルールそのものの内実・存在意義と、実際に行われる論争の間にはかくも隔たりがあるってお話ですよ

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 14:48:42.26 ID:4eyGvx5U

>>703みたいに思うなら、自分の考えで使えばいい
でも、そういうやつは相手に全スキル開放されても逃げられても文句を言うな
まあどうせ、結果的に相手いなくなるだけ

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 15:18:41.45 ID:m8J+yAp3

>>733の　言ってること良く分かる
>>703みたいなのが多くなってる

過去もそうだったけど、こんな発言している人も自然に
縛るようになったし自然淘汰された
理由は簡単

例えばエレがエレ盾使って勝ったとする
でも勝っても誰も強さを認めてくれない
誰も認めてくれないから虚しくなり、自然に縛るようになった

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 15:20:33.72 ID:s7ueqtFz

ハンマーリングつかったら怒られてわろた

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 16:01:05.57 ID:m8J+yAp3

縛る意味は本格的にＰＶＰをしたい人ならその内必ず理解出来るはず
きっといつか縛らないで戦う事の虚しさに気づく
縛るスキルについての経緯はしたらばを見るしかない

７０３系の人はプリースト　PvP　の２つのキーワードでググって
一番最初に出てくるブログの対戦動画を見ると考え方がきっと変わると思う
そして縛る楽しさが自然に分かるようになると思う

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 16:31:55.09 ID:pqTzTDaf

縛り肯定派の人は>>3のリストでほんとにバランス取れてると思ってんの？

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 16:41:01.26 ID:wolCE8Gt

>>738
まあ>>737が言ってるのは所詮過去の話で、当時とは細かい部分も大分変わってる訳だから、本当は見直さなきゃいけない所もあるんだろう
けどそういう話を始めても結局>>723みたいな流れに持って行こうとする人が現れてｇｄｇｄになっちゃうので、結局慣習に従う以外の選択肢が出てこない
気に入らない主張は全て「自分が有利になりたいだけだろ」で片付けられちゃうんじゃ、まともな話し合いなんざ成立しないからね
真剣に議論したいなら、まずその手の雑音を完全にシャットアウトしない事には始まらんと思うわ

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 16:53:04.54 ID:U5uS2zWA

縛りは勝ち負けがどうこうじゃなくてつまんねえから縛るもんだと思ってるから言ってる事は同意できるけど、
それでバランスが取れてないから文句出るんじゃねえの？
グラとかカーリー系は自分が使ってもつまらんし相手すんのもつまらんわ

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 16:54:52.32 ID:4eyGvx5U

>>738
>>739の言うとおりかな。話を進めるなら、(1)スキル名(2)スキルを縛るor縛らない理由
(3)このスキルの制限を変えるから、他の職の同様のスキルの制限を変える
ってのを一個一個やる必要がある。
実際、バフ禁止なのにプリバフやパラオーラはいいの？とか、ワックス禁止なのに
スロウエリアはいいの？とか議論しようと思えばいくらでもある

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 18:30:08.01 ID:20/LnELW

パラオーラ縛りだと思ってた。使わないように外してた

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 19:13:21.68 ID:mp/cGE++

■[共通]
・任意発動型、自己バフは全て禁止　例：プロテ、アイアンなど
・40スキル以上全て、EXは可
■[ウォリ]ブロー/ヘビスラ/キック系列：ハメ防止、ハイドレ：時間伸ばし防止
・[ソド]スラスタ：ハメ防止、ブレイブ：バランス調整
・[マセ]ディバハ、タウンティング、ストンプ、エアリアル（トライ連携）：バランス調整
■[クレ]プレイオブヒール
・[パラ]
・[プリ]レリヒ：時間伸ばし防止
■[アチャ]オウルズレイズ
・[ボウ]ガイデッド：バランス調整
・[アクロ]：
■[ソサ]
・[FU]スロウエリア：バランス調整
・[エレ]
■[デミ]オトマ：時間伸ばし防止、ワックス/アルフレッド：バランス調整
・[エンジ]タワー系列：バランス調整（ダック可）
・[ケミ]召喚系列/ヒール：バランス調整、
■[カリ]：ファントム
・[スク]：パペット、ゲート、グラッジ、インクズム：バランス調整
・[ダンサ]：
取敢えずこんなところでいかがかね？

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 19:16:58.24 ID:mp/cGE++

勝手に発動するパッシブ系は許容とする（職特性）
クレ系のヒールは許容とする（職特性）ただしプリのレリヒと、回復量増加バフは禁止（自己バフに含まれるが）
エンジ系列の召喚はダックのみ許可（GMの系列で強化されるものがなくなるため）

・ハメ：そのスキルのCTの短さなども相まってつなぎに使えばずっと相手の行動を阻害出来るもの
・バランス調整：スキルや職性能によって高いもの
・時間伸ばし：回復など

正直パッシブが発動するから装備外せとかナンセンス

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 19:23:46.28 ID:mp/cGE++

何個か50スキルも混じってるな・・smn
こうこう、こういう理由でこうだからって感じで調整すればよくね
ただ○○はダメだとかしか言わないのはなしで

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 19:48:04.97 ID:wolCE8Gt

>>743
40以上のスキル全てって事は、45/50も全縛りか？
流石にそりゃやりすぎだと思うが……ガデどうすんだよ、パラと何にもかわんないぞｗ
この辺は一括じゃなく、流石に個別に判断していく所だと思うが

あと個人的に、やっぱりテンペとソドはサブ外し安定じゃないかなと
イベイド・パリィまであると流石に復帰の数が多すぎるからね
パラはまあしょうがないかな、とは思うが

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 19:49:01.84 ID:4eyGvx5U

>>743
ドラネスはエリアルやエスケ等をどこで使うかの読み合いなのでハメ防止で
スキル禁止ってのは、よく分からない。それは単純に回避ポイントが間違ってるだけ。
その理論で縛っても、スラスタがハメの理由とポイズンが入ってない理由が分からない。

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 19:54:28.14 ID:wolCE8Gt

>>747
そうか、その理屈だと他にもFUのレイズやプリのレリホなんかも該当しちゃうね
どっちにしろ、ハメ防止っていう基準はちょっと考え直すべきだろうな

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 19:54:36.46 ID:9u8Ve8GW

スラスタＥＸはスラスタを潰すスキル多い職はいいけど１，２個しかない職に対しては
簡単に当るしダメージでかすぎるからじゃないの？
女職相手ならリッジスラスタするだけで４０％以上もってけるからなあ

だからハメ防止っていうかバランス調整じゃない？

あとスマのミラーＥＸありなの？
あれ出されると通常攻撃と同程度ＳＡスキルでコンボできなくなるしスロウより全然強いと思う

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 20:03:21.64 ID:wolCE8Gt

つーかよくよく見たらマセの縛りが酷すぎねーか
エアリアルとトライ縛りは流石にアホじゃないのかと……
ここまで縛らせたら正直鯖TOPのマセ相手でも負ける気しねえよ俺
今でもアクロとか使っててさえ上手いマセには意外と負けるし、パラやインク使ってる時は現状でも全然いい勝負できてるもん
なのにこの辺の職の縛りが殆ど追加されてないってのは、流石にちょっと正気を疑う

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 20:04:25.11 ID:mp/cGE++

>>746
ファランクスで聖帝アッパーとかか…
個別にとなると、最初の方にメイルはダメでボンブレはいいのかよっていうツッコミもあったから
面倒くさいかなと。バランス取れるならそれはそれでいいと思う。

>>747
それで回避出来るならいいが、正直エリアル回避したところダッスラとかで一度打ち上げれば
即また常時ハメコンボに入れるだろ？（特にマセ系）
マセｖｓマセの動画見てると基本的にコンボハメ動画になってるからその辺が調整必要だと思うんだ。

レリホに関してはプリのスキル上一回目のホールドは必ず当たってしまうかもしれないが
ハメてそのままということが出来るスキルがないので、そういう情況は怒らないと考えてる。

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 20:05:48.81 ID:mp/cGE++

>>750
いやだからそういう意見はいらないって最初にかいｔ・・・
そう思うなら、こうこうこういう理由でこれは外して
他職の縛りが少ないと意見があるなら、こうこうこういう理由で追加が必要だと書けって最初に書いてるだろ。
正気を疑うのはこっちだ

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 20:08:00.76 ID:mp/cGE++

あと書き方が悪かったのかもしれんが
マセに対してのエアリアルを縛る理由がトライへの連携が可能という点、
トライ自体を縛るわけじゃないから、普通にダッスラからどうぞっていう話

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 20:11:15.92 ID:wolCE8Gt

>>751
甘い　超甘い　甘すぎる
お前プリのホールドから繋ぐスキルがないとかマジで言ってるの？
インクならホリボルやマイブレEXを重ねていけば、主力スキル全弾フルヒットでごっそり持って行けるんだぜ
この上コンセク有りだったらほぼ即死コンボになるくらい

俺も>>739みたいな事言っておいてこんな事言いたくないんだけど、単にクレ優位の縛りルールにしたいだけにしか見えない
ていうかもうちょっと経験積んでから物を言ってくれ、頼むから

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 20:11:22.72 ID:4eyGvx5U

>>749
威力高いから禁止ってなら理由としては問題ないけど、他の職のでもいっぱいありそうだ
>>751
だから、そこでダッスラで打ち上げられてるのが回避ポイントミスってるってことなんだけど
なら、ダッスラを使った後に回避すればいいし、SA破壊高いスキルでつぶしてもいい
その読み合いも禁止ってことなら、すれこそ威力の高いスキルぶっぱになるでしょ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 20:23:59.75 ID:wolCE8Gt

>>752
このレベルで理由を求められても流石に困る
だってさあ、コンボパーツが多すぎるって、その理屈はあんまりにもあんまりだろｗ
WWなんかEXスキル全部打ち上げ有りだからコンボの切れ目なんてそうそう出来ないぞ、俺自身が使い込んでるからこれは断言できる
敢えて縛り緩和の理由に当てはめるなら、コンボ能力もまた職特性だとしか言えん
そこまで否定するんだったら、冗談抜きに通常と基本回避だけで対戦するしかなくなっちゃうよ

一言でまとめると基準そのものがおかしいから、議論のしようがない

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 20:26:33.04 ID://+KLCvF

なんなのこの低レベルたちは
どうして低レベルでなんにもわかってないポコチンがアベレージの縛りを語るわけ？
あとなんでここで縛りを決めてんの？
逆でしょ、闘技場で多くのプレイヤーが縛ってるスキルをここに書いて、わからない人がミルってだけで
ここで決めることじゃない。
というか決められるもんなら決めてみてよ

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 20:46:18.86 ID:wolCE8Gt

>>757
そうなんだけど、その闘技場プレイヤーが意見交換する場所ってのがここしかないから……

俺としてはアレだ、各スキルに対する共通見解みたいなのが欲しいなーってずっと思ってたからさ
多分みんなさ、「なんかコレちょっと強すぎる気がするけど、誰も言わないしそのまま使っとこ」っていうスキルが一つや二つはあるだろ
その辺の認識の摺り合わせでも出来ればそれで良いかなと思ってた
結局縛るかどうかは個々のプレイヤーに任せるしかない訳だし、それ以上の話は要らないんじゃないかなと
それでもし誰かが「まあ一応縛っとくか」ってなったら儲けもの、ってくらい

でもまあ、この流れじゃそういうのは期待できねーかなｗ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 20:48:27.97 ID:mp/cGE++

>>754
だからさ、今は話し合いしているわけで何でそんなに攻撃的なの？
まとめると「プリのホールドから繋げるスキルで、ほりぼるによる拘束と
マイブレEXを重ねていけばHPのX割は削れるしコンセクも有りなら即死コンボにもなる。
だから、ウォリのコンボを縛るならそういったスキルも縛るかウォリの縛りも外すべきだ」
「で、俺の意見からすると余りスキルを縛りすぎてもつまらないからコンボの縛りはなしがいい」
って書けば、縛りを言い出した人間に対しても分かりやすく、他人も納得が出来る（かもしれない）だろ？
ただ文句だけ逝ってたら反発しか生まれないわけだ。その結果が今までどおりの、文句の言い合いで結果話は流れて終了。
ちなみに俺は納得した。で、結局さ何かを決めようとすると低Lvすぎると言い始めてまともな議論にならない。
では高レベルの人がきちんとまとめてやるのか？となるがならない
縛らない相手には、そんなスキル使って勝てて楽しいのか？と偉そうにいうが
じゃあバランス調整しようぜ！って話を出しても、知らねーよカスｗｗｗｗで進まない
むしろ俺ルールで勝って楽しいのか？っていう話になる

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 20:56:38.88 ID:mp/cGE++

ということで、余り参考にならないようだから
>>754とか良く知っているお前さんがまとめ役として、ちょっときちんとやってもらいたい所だ。
文句をいうだけなら誰でも出来る。

>>756
あくまで俺個人の意見で、最初に取敢えずで埋めたものだからな。
そもそも誰かが記載しないと最初の話題にすらならないだろ。
議論のしようがない、じゃなくて最初の基準がおかしいからまずはそこを見なおそう。
で、何がおかしいのか？という話から始まって、そこを解決する。
普通に議論である。
そもそもそこからの話が面倒だし、やる必要がないだろっていうなら
その次元を超えたレベルの代案をまずは提出すべきだろう。

以上のことが全部めんどくせ、しらねって話になるなら
そもそもがテンプレルールを押し付けるなカスで終わる話で、闘技場のチャットかルーム名でこの部屋は俺が考えた
この縛りでやりませんか？って個々人の判断でやればいい。
その場で決めないで、基本的にそれはなしだろこのカスが！って掲示板で今後愚痴るなで終了。

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 21:03:07.27 ID:wolCE8Gt

>>760
知識が足りないって自覚してるなら、無理して音頭取らない方がいいよ
その姿勢だけは認めるけど、突っ込み所ばっかりだったり見当違いの反論が返ってきたりじゃ、それこそまともな議論をしようとする人はどんどんいなくなるよ？
低レベルは口を出すな、なんて本当は言いたくないんだけど、流石にこうまで前提を履き違えた議論をされるとな

というか、勇み足を制止だけで「文句を言うなら～」なんて言われても……
そもそも俺は最初から個別の議論を望んでるんだよね
だからそうやって、最初に叩き台を作ったり、誰かが音頭を取るみたいな方針そのものから否定しちゃうけど、それでいいのかな

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 21:05:14.38 ID:mp/cGE++

最後の件だが、個々人の判断でそのルームマスターが作った縛りで納得したらPvPすればいい。
で、縛りの内容を聞いてなんでだよって話になった時に例えばこの掲示板をみて

・レリックオブヒール：回復量が多すぎるのと、クレリック系列の耐久・HPが多いことからドローになる確率が高くなるため

とか、縛られやすいスキルを書いておいて其の理由を載せておけばいいんじゃね
知らない奴が掲示板見に来たら、ふーんそうなのかってなるだろ

テンプレでこれ使うなカス、それが常識だろっていうなら
煽り合いじゃなくて、まともなバランス調整の議論を始めようぜ。仕切りなおしていいから。
それが面倒くさいやりたくないって話なら、テンプレに縛ったほうがいいようなスキルを書いて
その理由を書いて、個々人がルームマスターの時相手の職を見て○○は縛り見たいな話にすればいいんじゃないのか

後者であれば、定期的にスキル調整が始まったからこれは抜く、これは抜かないなんて話は出ないしな

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 21:09:01.53 ID:mp/cGE++

>>760
なるほど、それならそれでいいんじゃないか？
ただ個別の議論をって言われても全く意味がわからないから、それをきちんと言ってくれないか？
否定するなら否定する理由があるわけで、濁していいところではないと思うぞ。

テンプレに強制されたくない、闘技場で個人間での縛りルールでいいんじゃない？って話なら
それはそれで普通に良い意見じゃん。
そもそも、こんなスレでテンプレがこれだ！何も話し合いしないで、テンプレに書いてあるような
スキル使ってくるんだけどうぜえ。そんなスキル使って勝てて嬉しいのか？っていう話があるのが俺からしてみたらクソだからな

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 21:14:53.40 ID:wolCE8Gt

>>763
話の通じないやっちゃなーｗ

あのね、俺は自分の使ってる職、自分から見た他職っていう視点しか持ってないの、当たり前だけどね
だから使った事のない職や、対戦経験の浅い職の縛り議論に参加する気はない
個別の議論てのは>>758で例に挙げたような感じな、そもそも誰かが纏める必要性すら感じない
議論が落ち着いた頃に誰かが勝手に反映させて、そこで誰も反論しなきゃルール改定終わりで良いだろうと

なので、そんな明後日方向の意見言われてもホント困る

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 21:24:28.94 ID:mp/cGE++

>>764
それは結局ゴネ得で終わるんじゃね？
70キャップ開放で色々変わるわけだし、そういう節目にある程度話し合いがあっても
それで嫌々の声が多く上がったら結局反映しないで終わりじゃん？まぁそれでいいならいいけどな。
でもそんなことで決まったことを押し付けるなって感じ。押し付けてないならすまんこって感じ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 21:31:23.22 ID:mcSeNESJ

ここで議論してる奴は本当にアベタイマン部屋立てたりしてるのか？ミッションルームとかの住人じゃなくて？いくらなんでも議論のレベルが低すぎると思うのだがどれくらいやってるわけ？

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 21:55:45.69 ID:wolCE8Gt

>>765
なんかもー面倒になってきたので簡潔に

ゴネられて終わるならそれまでの事、>>725とか>>739はそういう背景を元にしたレス
それでも音頭自ら雑音を振りまくような議論よりはなんぼかマシってこと
押し付けについては、そもそもテンプレそのものに決定力があると思い込んでるのが間違い
テンプレは醸成された共通認識を可視化したものに過ぎない

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 22:57:34.94 ID:CeAeM+RQ

まー流石にエリスラ縛れとかダッスラ（ダッスイだが）でエリイベ刈られるとか、ちょっと酷いわなｗ
縛りの議論するとこういう流れになってなかなか纏まらないね

個人的にマセパラムンロのバランスは今のルールで比較的良好だと思ってる・・・がグラがなぁ
スラスタEX、ディープEX、リリーブイベスラ、元から鬼火力なのにリッジで更に火力うｐ出来るし
もうちょいなんか縛ってくれたらいいなとは思うけどな

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 23:18:20.56 ID:4eyGvx5U

>>768
今だと、マセの方がグラより強い気がするが
あと、ある程度のグラはスラスタEX縛ってない？

そして、最近思い始めたけど、あまり縛るものがないマジェ強くないですか

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 23:28:45.70 ID:mcSeNESJ

今はマセとソドの防御が何故か入れ替わっててソドは更にヤバイ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/22(土) 23:33:43.00 ID:NXQ//bDy

とりあえず今のポピュラーな縛りにスラスタEX加えてくれればそれで良いよ
カーリーはもう知らん

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 00:10:06.55 ID:qO8G8MuH

>>771
スラスタEXを縛るor縛らないの議論するなら、せめて>>741のくらい書いて欲しいわ
似たようなスキルの挙動に、ホイールウインドあるけどどうなのってなるよ

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 00:14:32.04 ID:ykR1pIMw

なんという低レベルな会話なんだ
アベタイマンで部屋を立てるレベルになってから会話に参加した方がいいんじゃないの？

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 00:16:23.26 ID:HsPBH3Pl

縛り縛りばっか言うとWDC練習にならねーじゃん
ﾊﾞｶなの？オンライン対戦できるようになったときに超絶負けるじゃん！！！！！

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 00:34:59.52 ID:9BMtLPIS

このゲームすでにオンラインである

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 00:57:28.71 ID:x5+HzeFE

職相性もあるから一概には言えんけど、マセの攻防が下げられてからはグラの方が強い気がする
ホイールとスラスタじゃ火力軽く倍は違うし、スラスタEXは即時発生・高速移動・ロリキャン可能でむしろエリイベ刈り、始動スキルとしても超優秀
ホイールも高性能は高性能だがスラスタEXほど融通利かないし縛るほどではないんじゃないか、と思う
ネガキャンみたいになっちゃったけど許してくれ

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 00:59:07.56 ID:ykR1pIMw

ＷＤＣて何だよｗｗ
そもそもなんでアベルールの話しにＤＷＣが関係あるんだよ
ＤＷＣは全スキル使って勝てばいいだけ

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 03:22:58.74 ID:NbcpDVKq

グラはスラスタは縛るとしてフィニアタもいらないと思う
別になくても十分戦えるぞ

園児は今召喚全縛りだけど、
ガトリングとキャノンタワーと弱体はいったワックスくらいはいいと思う
個人的には上のは縛りのままでダックありにすればギアマス救済にもなるだろうけど厳しいか

パラは今耐久力も合わせて考えればそれなりの性能はあるけど、
ファランクス縛ると初心者が泣きそう

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 04:26:12.69 ID:/faHaNV9

>>743
こいつアホなんじゃないの？
ヲリ共通のブロー、ヘビスラ、キック縛って更にタウント、ストンプ、エアリアルも縛りってありえないだろｗ
１次スキルで使っていいスキルがソニックウェーブだけじゃねぇかｗ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 04:51:30.31 ID:7puNFQLW

スキル改変とか職ごとにステータス調整とか着てるのに
あべの縛りに関しては全く手付かずにしてる時点で胡散臭い事この上ないんだよ

でみ

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 07:01:05.92 ID:Un7sCZoh

どうせデミが全スキル解放したらワックス引いてタワーとダメトラでガン待ちばっかりになるのが目に見えるな。そんな奴等が部屋立てても誰も入らねえよ

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 07:24:05.36 ID:/k/da0F+

そもそもデミ系なんてアベにほとんどいないし
ソドカス様が切ってないスキルを縛るなんてことはないから
こんなところで縛りの話をしても無駄ってことよ

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 08:23:10.70 ID:bANaF969

グラ様はフィニアタ使っていいからイベスラ縛ってくれよ
いつでもどこでも出せる無敵高火力とかインチキ性能すぎて萎えるんだが

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 08:52:11.38 ID:lY2lkkjv

イベスラ縛ってやるからアンガー縛れよ

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/23(日) 10:58:40.60 ID:aLB6eL5f

ケミは現縛りでも十分らしい戦い出来るけど園児はもう何の職か分からねぇんだよな…

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 00:40:16.81 ID:UHZhmvDf

デミ系がアベに居ない理由って明らかに理不尽な縛りルールが原因じゃねえかｗ

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 00:59:21.38 ID:L+Ynk0eO

デミは縛りあろうがなかろうが対戦してて面白くないから自然に淘汰されたんじゃねえのｗ
まぁ一瞬で決着がつく分カリとやるよりはマシだけど
なんかカリとやると勝っても負けてもすっきりしないんだよな、あの声のせいなのか

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 05:29:14.29 ID:SOf3o5yi

デミは使ってる人間がクズ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 09:08:39.61 ID:sFTAelE6

な？こういうことな訳で
アベの縛りルールにフェアも糞もないんだよ

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 09:34:02.56 ID:5C7GGK3R

馬鹿な廃人同士が考えたルールなんてそもそもｒｙ

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 10:10:02.27 ID:tzvygHH2

アホなにわかに考えさせてもエリスラ縛れとか言い出すからそらな

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 10:22:50.30 ID:s4lBEyK8

ローカルルールが無いとゲームが成り立たないクソゲーなんかやめて
さっさとフルか大部屋にでも行けばいいんじゃねw

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 10:33:53.01 ID:UQkDCCWu

楽しい実績のある時代に一回戻して皆で遊ぶのもいいかもね
面倒だけどアベ用闘技場キャラ作って４０Ｌｖで止める
部屋名は１：１職名　４０Ｌｖ以下限定
みたいな部屋
常に２部屋位出来るようであれば流行りそうな気がする

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 10:35:55.25 ID:+NKorleH

HPが60用に調整されてるからなかなか死なないぞそれ

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 12:37:11.86 ID:UQkDCCWu

でも
・バランスが今よりは改善される
・中々死なない
の２択で、どっちが良いって聞かれたらバランスの方が良くない？

>>790
縛りって日本以外の各国のドラネスでも行われている見たいだよ
日本と完全に一緒では無いけど、似たような感じ見たいだね

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 12:46:52.46 ID:UQkDCCWu

多分各国の運営って日本見たいに何にも理解していないんだと思う
以前ＧＭが部屋建てていて戦ったんだけど酷かった
雪原でまずＧＭを見つけることから戦いが始まるんだ
相手はカツマアゲじゃなかったけど、このビデオよりももっと酷かったよ
www.youtube.com/watch?v=LsN8AF9ISJY
（【ドラゴンネスト】GMが1：1部屋にやってきたが戦い方がひどい【闘技場】）

世界中の運営にとってはこれがアベ１：１なんだよ
ユーザーで調整するしかないよね

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 14:10:41.16 ID:Xmf0g34k

俺はアベ全然やらないんだけど、なんでアベの人らはフル装備のマップじゃなくて、雪原とかでやるの？フル装備マップなら相手見つけられない事はないし、アクロ対プリでもない限り引き続けるのに限界があると思うんだけど。

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 14:23:08.36 ID:tzvygHH2

雪原だと出会う頃に何かしスキル溜まるしね。昔は神殿も多かったが

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 14:37:26.29 ID:hpYGKjUL

>>793
でもそれじゃ恐ろしく死なないからな
Lv60の２次職つくれでFAだろ

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 15:20:37.56 ID:lRBrLqIc

雪原は距離も絶妙で壁もほどほどに、坂を利用したコンボも出来る
マップの特性を活かしやすくて結構好きだわ

>>795
前40レベ同士で対戦したけど、ドローばっかで全然決着つかなかったから諦めたｗ
普通に2次職までのスキル縛り部屋でいんじゃね？

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 16:02:51.19 ID:lRBrLqIc

あ、EXスキルがあるからそれだけじゃダメか

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 19:01:16.98 ID:5Ou5DTKZ

雪原最高だろ
分かり難いかもしれないが障害物でドラマ性が生まれて好き

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 20:45:32.61 ID:+NKorleH

そもそもフル装備のとこは勝ち抜きじゃないと選べないんじゃなかったっけか
1ラウンドは流石に短いわ…

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 20:54:01.26 ID:AyTg6g0/

>>803が全てだと思うｗ
1:1の3ラウンド戦でフル装備戦のマップ使えるなら俺はそっち使いたいよ、正直
雪原も壁を活用する機会が多いってのは良いんだけど、視界塞がれたりして煩わしく感じる事もあるし

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/24(月) 23:18:33.39 ID:uztgX79h

スラスタEXがロリキャン可能になったと聞いて
屁理屈だけどマセはエリアルスラッシュはあるけどエアリアルなんたらはないから縛りようがないよな
縛らせるにしてもその職使ってみてから言えとまではいかんけどまずは正確な性能を把握してほしいかな

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 18:52:40.49 ID:btB7hzX1

ダッスラが打ち上げとか言ってるカスみてーな雑魚がいくら議論したところでなぁ
自分が強いと思う職やればいいんじゃないの？
ここでウダウダ言ってるよりはレベル上げでもしてたほうが早いと思うわ

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 18:54:53.20 ID:bDZIrior

もしかして:エリスラ

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/25(火) 19:15:56.79 ID:YIuThknE

ダッシュスウィングとダッスラを勘違いしちゃったという好意的解釈
しかしエリアル後にダッスイをかます馬鹿は見たことがない

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 05:22:59.98 ID:ng12W/Sj

もうID:mp/cGE++の事は許してさしあげろ

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 07:12:52.01 ID:n5wmnkNG

はぁ、、、ミッションルームプリ多すぎてやってられん
あいつら何が楽しくて闘技場なんて来るんだよ・・・

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 07:58:26.13 ID:23bUutva

>>810
バルだったらこっちお勧め
ドラゴンネスト　バルナック闘技場大部屋晒しスレ8

>>809
でも昔っていうか、本来のスレっぽい感じだよね。

3次職実装後からＰＶＰ始めた人と2次職時代
にＰＶＰしている人の話の差は結構大きい気がする
７５１と７５４見たいに

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 08:09:17.15 ID:23bUutva

799がＦＡかな
60レベル2次職試しに作ってやってみるか
60レベル3次職相手にしてもやっていけない事はないよね

ソド、マセ、エレ、ＦＵ、ボウ、アクロ、プリ、パラ
結局どれが一番楽しい職？

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 09:44:10.48 ID:X7cGywPO

>>810
必死でプリ潰そうとしてくる連中から逃げる遊びしてる
回復バフ縛りで-2までなら勝ち-3で引き分け-4なら負けと思ってる

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 17:35:49.36 ID:ng12W/Sj

>>812
DWC鯖が常時開放されてれば煩わしいキャラ育成からも解放されるんだけどな
Lv60の二次職オンリーでカーリーがいない、紋章は付け替え放題、スキルも色々試せる
誇張抜きに、現状で望みうる最高の環境だったわ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 17:46:20.21 ID:sHHuicGZ

縛りが普及しない限りやる気しねーわDWC

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 18:10:04.27 ID:EwCX9Rzv

DWCはステに調整入らねえとバランス悪すぎだろ
男職硬すぎてマセゲーだぞ

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/26(水) 20:51:51.71 ID:0qUgVkAb

マセとクレにはもう入ってるんじゃないんですか？

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 00:25:51.57 ID:Egmha/h+

DWCでパラやる人はアベレージで回復使わせてくれ
負けの数多いから世界の人にこいつ弱いって思われるじゃねえーか！！！

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 01:36:02.48 ID:rpnKzEe8

>>818
負けるのはお前が弱いからだ
というか勝敗数気にしてる時点で雑魚だと気付け

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 05:45:32.10 ID:wB2ybVPW

>>797で出てたけど
勝ち抜き戦MAP使えば縛り減らせていいんじゃないかなって思うんだけど
慣れれば1ラウンド制でも全然平気よ
縛り見直す前にMAP見なおすほうがいいと思う
シンプルじゃないと新参も増えづらい

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 18:19:31.71 ID:ETpKOpD/

真ん中の像がなければ良かったんだがな。

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/27(木) 19:48:08.41 ID:e2cxH6HC

マップとかは皆がそうしてるからそうするみたいな日本人の習性だと思う　昔はフル装備マップなんか無かったからね
縛り減らせていいって言うのは意味がわからん　なんのスキルが解禁されたらいいと思うの？

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 01:13:42.20 ID:aL1tHxt/

先日のアプデから観戦枠が変な気がする
部屋の外に出て居ないはずの人の名前だけ
が観戦枠に残っていない？
気のせいかな

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/28(金) 04:32:29.32 ID:m/EVJuuZ

ああ、他にも同じ様になってる人いたのか。

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 11:04:06.02 ID:g6dFs0EN

>>822
上の方に出てたけどあの狭いMAPなら引くにも限界あるし園児の召喚とか解放できると思ったんだけど

中堅勢の俺から見たらの話だけどユニオンだと40縛りしかなくて割りとバランスよく成り立ってたから
あの時バランスおかしかったダンサーも今じゃだいぶ落ち着いたし
とりあえず勝ち抜き戦マップで一から調整考え直してみればいいんじゃない

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 13:25:18.32 ID:xfMaRN89

負ける可能性が増えるから嫌です
エンジはガン引きじゃないとしてもちょろちょろして面倒臭いし本人じゃない召喚物ごときにコンボ邪魔されるのは非常にむかつきます。
アベにはエンジは不要。
今の干されてる状況がベストなので余計なことはしなくてよろしい。

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 15:27:05.57 ID:W+qjePqI

何回も言われてるだろうけどレリック有りでタワーが無しっておかしいよな
仮にプリ園児で召喚レリック無しで戦ったとしても多分プリのが有利だぞ

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 15:50:28.88 ID:xfMaRN89

で？

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 23:13:38.70 ID:+71ZDGcg

>>826
勝てないから嫌です。
エンジに近づかれると対応できないし本人ではない召喚物に倒されるのは非常に悔しいです。
アベにはエンジは来て欲しくないです。
今の俺の苦手なエンジが来ない状況がベストなので余計なことはしないで下さいお願いします。

こうやって素直に書けよ

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 23:26:16.11 ID:7BwFwY5R

ワックス転倒削除してくれたらなんでもいいんだよなデミに関しては。

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/06/30(日) 23:30:10.68 ID:xRcQCaVT

召喚制限１になって召喚時HP消費にしてくれればいいよ

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 04:34:54.58 ID:K4AtQ3hP

スキル縛り表のとこダンサーなくない？

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 12:34:02.61 ID:CcUygl72

50スキル40スキル両ダンスエクステダンス
たまにチェイサー

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 13:20:02.25 ID:/YVmCPlj

正直デミもカリも求められてなさ過ぎ
使ってる人に聞きたいんだけど、デミカリって使ってて楽しいの？

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 13:36:30.59 ID:qKhnPqkA

ボウＦＵよりは楽しいです

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/01(月) 13:45:39.35 ID:oXSRlm0l

めっちゃ楽しいよ

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 11:57:02.27 ID:tmup59+2

パラよりは楽しいな

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 12:19:53.07 ID:9VR5Saix

パラとボウはまじで飽きるから注意な

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 14:36:02.88 ID:S4XCPHAd

>>826
園児はガン引きだしちょろちょろしてめんどくさい職だからそういうものだろ
勝ち抜き戦マップで捕まえられないPSの差があるんだったら園児じゃなくても負けてるよそれ
それに今の召喚は一瞬で消せるからガデでも無ければ大して脅威じゃないでしょ

ボウやスクリにも同じことが言えるけどインファイト性能をもっと下げろって言うんなら納得できるが
召喚とか引きにに対してネガるのはちがくね？多いけどさそういうやつ
マップが狭い上での話ね

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 15:18:23.47 ID:035ZWsMF

ソド様がパラ様が気持ちよくコンボを繋げるためにはエンジは不要である

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 15:54:34.08 ID:FL/OSScd

なんでパラってナチュラルにコンビクすんの？バトハしたら怒るくせに。

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 17:13:59.22 ID:YsL+cztd

パラは大技以外の火力がゴミカスみたいなもんだから、大技に頼るしかない
だが立ち回りが弱く、そもそも大技を当て辛い

だから少ないチャンスでも勝てるように、火力があっても皆なんとなく許容してくれてんじゃないかと想像してみた
コンビク炊いてて文句言うパラは頭おかしいが、戦闘中のバフは嫌がられる風潮あるしな

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 17:50:47.53 ID:uj6XKawx

コンビクは調節枠だろ
フィニアタやワックスと同じようなもん

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/02(火) 18:09:02.19 ID:9VR5Saix

コンビク見たらこっちもバフかけるから構わんよ

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 13:44:50.99 ID:tqHkYivo

今そんなにオーラつかうひといなくない？

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 19:58:37.50 ID:Kq/Fh6uQ

ネルで階級高いパラは開幕オーラがデフォだな、かけないやつのほうが珍しいぐらい
弱体されたから昔ほどではないがファラでガキンガキン鳴らしてるやつも多い

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/03(水) 22:15:12.58 ID:Cvj2iKyy

最近妙にハリダン使うテンペ見るんだけど

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/04(木) 18:35:07.47 ID:lrafXj62

縛りなんてなかった

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/05(金) 00:36:41.71 ID:1COEfshB

テンペのハリダン
グラのスラスタフィニアタ
インクのコンセク
パラのコンビク
本当に最近縛る縛らんの問題がややこしすぎる
面倒だからもう全開放でいい気すらしてきた

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/06(土) 01:47:36.37 ID:TmDi9rz2

コンセク、フィニアタは縛りじゃなくね？

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 11:07:48.38 ID:tNfqwfZk

フィニアタ使うとゴリ押しとかＳＡに頼り過ぎとか訳分からん文句つけてくる輩が多い。

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 11:38:52.84 ID:Otr5U6I4

事実だろ
グラ様は耐久も復帰も火力も立ち回りもSA関連もトップクラスだもん
ごり押しになっちゃうのもしょうがないよね

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 12:07:03.29 ID:WU0ZiXWp

おいおいソドカス様が降臨されたぞ

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 12:19:13.45 ID:bqX+z31l

当たり前のようにブレイブやフィニアタ使っちゃうグラは自分が下手だって言ってるようなもんなのにな

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 15:16:35.57 ID:dVzrgMh3

今グラは飛び抜けてダントツで最強職だからなー（スラスタ、フィニアタ縛りでも）
それなのに使うのはまさに>>854
別に勝ちたいだけならいいと思うけど
アベの楽しさは勝つことだけじゃないって事を言いたい

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 15:20:42.81 ID:sa+6r0T3

そんなことはない

最後に勝つという結果がないと経過がどうであろうと楽しくはない

勝てばなんでもいいというわけでもないが、勝たなきゃすべて台無しだと思うわ

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 16:29:30.02 ID:D3SncHSQ

負けたら何を言っても言い訳にしか聞こえないしな

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 16:58:13.75 ID:Otr5U6I4

>>856
単純に勝つ事だけが楽しいなら最強職のサモナーとかはもっと増えてる
勝てば楽しいのは当たり前だが>>855が言いたいのはそういう事じゃないだろ

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 17:02:11.30 ID:KIwZY9sL

もちろん勝てれば嬉しいし楽しいから対人やってるわけだが
大体同じようなスペック同士で戦いたい、勝ちたいと思う人種と
圧倒的に自キャラが強かろうがどんな戦術を取ろうが、とりあえず勝てれば嬉しいって人種が混在してるから
一概にどっちが正しいとは言えないわけで

しかしアベタイマンみたいな酔狂な事やってる奴らはやっぱ前者が多いから、勝てりゃ何でもいい思考の奴は歓迎されないわけだな
要するにグラ強すぎなんで弱体してください

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 17:18:08.65 ID:1IE8Ajm6

後者の人はフルにいってるからね
アベで手段を選ばず勝ちに行くっていうのはそりゃ受け入れられんわな

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 18:47:43.31 ID:kVF3cUgp

勝ちさえすれば～って奴に限ってそこまで上手くない事が多いよね

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 20:02:24.16 ID:WU0ZiXWp

負けて楽しい試合って少ないからな
・勝つか負けるかの接戦
・相手が超参考になるようなPSの持ち主
・身内
これ以外は基本負けても楽しくないだろ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 20:52:52.97 ID:dVzrgMh3

そりゃ負けたら悔しいだろうけど
負けた相手になぜ負けたのかとかどう対策すれば勝てるかとか
そういうの考えるのが楽しいんだと思ってたんだけどみんな違うのか
必死に対策練って再戦挑んで勝てた時の感動とかｗ

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/08(月) 21:34:38.11 ID:1IE8Ajm6

>>863
なんつーか、ムカつく負け方のラインが人によって結構違うみたいな話じゃないかな
俺も凡ミスやバグ（無敵消滅とか）なんかが原因で負けると「ふざけんなチクショー」ってなるしｗ
勝っても負けても満足出来る試合ってのが如何に貴重か、という意味でなら>>862には同意出来ない事もない

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 02:55:52.83 ID:f69jX8V1

縛ってる奴ほど負けた時の言い訳が多い。

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 07:35:12.36 ID:GTJi8ZIZ

>>864
まあ身内ってのは確かに負けても何も感じないねぇ

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 07:40:59.60 ID:h5IWImzs

待ちスタイルの奴に負けると超ストレス溜まる

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 07:55:35.70 ID:9KdpAIxG

引きを批判してるくせにガン待ちスタイルのやつは頭おかしいんじゃねえのと思う

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 08:49:01.80 ID:LgB9XWkt

勝ち負けには関係無いなんて言いながらグラ使ってるやつの多いこと

なんたる矛盾

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 11:25:24.10 ID:xnsLqiOb

>>858
サマナーがいないのは弱体前にお前らが迫害したからだろ
最強かどうかは知らんが物理職のワンコンで死ぬやわさだからな

スキル改変から１年経ってその間も何回も微調整されてきたけどいまだに縛り必要なん？
そろそろ40以外全開放でいいんじゃないか
70キャップカンストしたら調整用の部屋立ててやってもいいぞ

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 11:31:02.07 ID:/yCs03Kd

メイルとライジングはSA破壊とSAをゴミレベルにすれば解禁してもいいかもな

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 11:42:43.75 ID:+0TShKVR

マジェとかダウンポイズンからのレイズEXコンボで確殺されるんじゃないか
70EXの性能確認してから見なおすのはアリじゃないかな
メイル、ライジングがぬるくなるぐらいの超性能スキルがあるかもしらん

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/09(火) 16:45:32.92 ID:pfqfuQZp

70EXもまた凶悪そうなスキル揃ってるしな

ちょっと話題変わるが、ダンサー実装以降に実装されたスキル
ダンサーのスキルと60EXって滞空中の相手に対する判定おかしいよな
高さ設定がアホみたいに高くなっていたり、初期スタグレみたいな地面吸い寄せついてたり
70以降もこんなスキルばっかかな

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 08:05:31.85 ID:U82MzvZL

スラスタがよくて、ライストがダメな理由を具体的に教えてください。
グラ、WWどちらも使用してますが、ライストよりスラスタのほうが高性能
であると思っているので、聞いてみたかったです。

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 08:47:14.22 ID:V3CzEZJ2

公平じゃないから

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 09:13:56.63 ID:0+i98vLU

何が公平じゃないん？

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 09:42:07.13 ID:vbJO/u2e

いやだからスラスタも普通にだめだって
あんな狂ったスキル使っていいわけないけど、グラ様が人の話聞かずに好き放題やってるだけ

その上ババですらボンブレ縛ってる現状でフィニアタは縛りじゃないとか言い出すし
マジで馬鹿ばっか

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 10:26:44.27 ID:V3CzEZJ2

>>876
ローカルルールが

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 12:44:45.72 ID:OwFNpmhM

比較対象がおかしいわな
基本的にメイルやガイデみたいに通常回避じゃ対処困難な上にに高火力で始動になりうるスキルは縛り
スラスタも縛るべきだとは思うがライストとはちょい話が違う

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 13:26:42.96 ID:Oq5ngjzX

結局君たち　自分が　勝ちたい勝ちたい勝ちたい　なんだろ

縛りとかやってるから負けた時イライラしてここに書き込みに来るんだよ

お互い全開放でやってりゃいい訳すら出来ない

なのになんで全開放にしないの？　ただ負けた時の言い訳が作りたいだけなんじゃねーの？

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 13:32:18.99 ID:bxyvGldZ

結局ローカルルール頼みのアベ1v1なんて
始まる前から終わってるってこと

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 16:09:27.03 ID:SRjejRuu

何を今更。

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 17:03:10.49 ID:OwFNpmhM

>>880
そんなんでイライラする奴はとっくにフル装備行ってるっての
ローカルルール気に入らない奴でも居場所が有って住み分け出来てるんだから変なイチャモンつけんなよ

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 17:57:09.97 ID:Oq5ngjzX

>>883
はぁ・・ほんっとに頭がかってーなオイ・・

他人に何を言われても　自分の頭だけで　違う違う違う　どうしようもねーな

お前はその殻ん中で一生生きていればいいよ

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 18:21:10.34 ID:0+i98vLU

>>884
お前は頭悪そうだな

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 18:23:33.94 ID:vbJO/u2e

>>884みたいな、何でローカルルールが存在してるのか考えられない馬鹿は定期的に沸くが
三次職開放、ひいては攻撃スキルを積極的に縛る風潮になってから、ローカルルール自体が歪になってるのもまた事実だ

スラスタ縛れって言ったが、攻撃スキルを縛れってのは結局｢そのスキルはずるい｣って理由なもんだから俺も違和感はあったし
全解放部屋とか試してみるべきかね

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 19:46:09.13 ID:CyW2UBN3

何のためらいもなくブレイブやスラスタ使ってくる高階級ソド
ボウ、FU相手には相性ガー引き職ガーで露骨にやる気なくして第一に言い訳するパラ
エレ相手になると普段使ってないボンブレ解禁し始めるマセ君
身内以外と対戦する時はガン引きのプリ
最近はこんなのしかおらんわな

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/10(水) 23:07:52.79 ID:hsMlZ27z

スラスタってそんなにずっこいかねえ？
ライストやメイルみたいな出し得スキルとはちょっと違うから、イマイチダメっていう理由が分からん
クールも長いから、一回の対戦で1,2回使うのが限度だし
復帰残した状態で相手がスラスタしてくれれば、逆に崩しにかかるチャンスになるってのもある
ていうか対処のしにくさで言ったら、ディーストEXのが遙かに辛い
まあこの辺の感想は俺が普段WW使ってるせいもあるだろうけどさ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 02:36:55.52 ID:IBP6z4Rq

ディープEXは出しとくスキルだけどそれをここで言うとソドが湧くからご法度

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 03:04:11.25 ID:VTfYPdel

別にディーストEX縛れって言ってるわけじゃないよｗ
かなり強いスキルだけど、EX化を解除出来ない以上、ディーストごと縛れってのはあんまりだしさ
強いて言うならイベスラの威力の高さはかなり酷いと思うが、これもやっぱり縛れとは言えない
この両方にクール伸ばすなり威力落とすなりの調整が入るのがベターなんだけどな

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 06:48:45.91 ID:fsyj1mT7

ソドのスキルって全ヒットしにくいのばっかなんだけどね
フィニアタとかあんな発生遅いのに避けれないとかワロタ

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 08:22:11.79 ID:1i5+MMVl

>>891
こういう事本気で言ってるからソド使いはヤバい

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 10:56:32.35 ID:W3TAG/bH

思わずマジレスしたくなっちゃうな

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 13:04:02.25 ID:6+DD2U9W

いやだからタウンティングハウルも普通にだめだって
あんな狂ったスキル使っていいわけないけど、マセ様が人の話し聞かずにすき放題やってるだけ

その上ソドですらパリィ列縛ってる現状でリベンジアンガー縛りじゃないとか言い出すし
マジで馬鹿ばっか

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 13:04:43.47 ID:6+DD2U9W

>>877

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 13:35:37.48 ID:mtOrIbrW

セレアナのバーニングハンドとかあれなんなの？ブレイクポイントより凶悪だろふざけんなよ

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 13:53:59.24 ID:KhQRm578

もう通常だけで殴りあってろよ

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:47:25.39 ID:svxBhoxK

全開放が一番公平だろ

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 15:52:14.90 ID:svxBhoxK

そのスキルずるい縛れとか

もはやゲームじゃないだろそれ
誰が楽しいんだよ

相手にスキル縛ってもらって何が楽しいんだ？ｗ

相手にスキル縛ってもらってかちまちた～それでも勝てて気持ちいでちゅ～

失せろガキ

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:33:10.49 ID:/sjB/ysF

楽しさだとかそういうもん求めてるのがアベだと思ってたけども、違うんだな

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:36:34.65 ID:VTfYPdel

逆に聞くけど、使えば勝てて当たり前のスキル使って楽しいの？

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 18:49:09.98 ID:KhQRm578

負けるよりは。

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 20:19:04.65 ID:BlQ+dsl1

現在の縛りでｸﾞﾗが最強といわれているなら、縛り開放した際は別の職が最強に
なったとしても、今までｸﾞﾗ以外の職をつかってた人は楽しめてたわけだから、
最強職が変わっても楽しいと思うんですが、ﾀﾞﾒなんですかね？
騎士捕縛がないからﾌﾙとはまた違った面白さが生まれると思うんだけどなー。

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 22:50:16.68 ID:zExqZXl8

だから何度も言われてるけどアベで縛りなしでやりたきゃ
そういう部屋名で勝手に立ててろよ

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 23:12:18.93 ID:o/u9s5Lj

>>899
多分勘違いしてるよ
１：１フルとＭＲはスキル縛りなんて無いからご自由でどうぞ
縛りは１：１アベの話
本来このスレは１：１アベ専用スレだから混乱するのは無理ない
発言内容的に明らかに１：１やったことないし、６０キャップから
の人でしょ？

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/11(木) 23:18:09.34 ID:zUn/YuwO

全開放だと虚しい、つまらない、楽しみながらやりたいとか口では言っているくせにただの建前になってるやつばっかだしな
70キャップでパッシブと新しいexスキルが来てぶっ壊れスキル増えるだろうけど公平に縛り改善なんてあるわけないない

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 05:45:24.33 ID:/0SmU5i0

>>904
そうだな
それで猛者がそいつをいじめに来れば全開放のつまらなさを嫌でも実感するだろうよ

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 21:13:35.62 ID:mNbA9iL0

全開放の猛者とかただのフル装備レート高めの奴だろ

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 21:40:10.22 ID:/0SmU5i0

ここはアベレージのスレだぞ
頭大丈夫か？

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 21:44:26.36 ID:mNbA9iL0

>>909
縛り無しって言ったらまずフル装備やってる奴が来るってことぐらいわからない？

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/12(金) 22:34:30.44 ID:fEw3IjB3

>>909
そもそもアベって呼び名が無いときから１：１専用スレなんだけど、
フルは対象外だよね
もちろんＭＲ部屋もだけど、人数少なくなってきてるから
昔みたいに誰もスレチで追い返すことしない流れになってきてる
内容は変わらずアベレージの内容なんだけどね

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 07:14:41.80 ID:eR2jC/kK

>910
勝手な解釈しといて挙句の果てに苦しい言い訳けまでするのか
>>907の猛者はアベ１：１の猛者って意味で使ってんだよいい加減理解しろアスペ

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 07:31:15.19 ID:33UIBGgc

>>910も悪いけどアスペアスペ連呼する奴もおかしい奴だってはっきりわかる例でした

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 14:48:50.77 ID:76EOZvif

グラがDWCでソド使った時の感想：ムンさんはよくこんなディープで頑張ってるなぁ
ムンがDWCでソド使った時の感想：グラさんはよくこんなムンスプで頑張ってるなぁ

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 15:51:50.21 ID:f0qza4Bo

なおムンロ使いは問題無く使いこなせるもよう

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/13(土) 20:30:04.00 ID:ZwHXKtii

ソドスレいけば？

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 00:35:15.07 ID:mLvQ7H49

今度のアップデでソドステに修正はいらないかなｗ
マセパラより硬くて武器補正無視して攻撃力高いっておかしいだろｗ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 13:01:11.60 ID:TNChyIwI

PvP冠位って有用なの？
今はトライバル装備に知恵とか普通の付けてPvPやってるんだけど
付ける価値ある？

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/15(月) 14:22:52.72 ID:cI5puFzL

少なくともアベでは全くの無価値

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 12:32:22.05 ID:m4kpZMzq

>>904が
>>だから何度も言われてるけどアベで縛りなしでやりたきゃ
>>そういう部屋名で勝手に立ててろよ

って言ってるけどここの縛りはローカルルールなんだから
どんな部屋名でも問題ないはずなんだけどな
実際「１：１」って部屋名で立てて縛り解放してやってたら叩かれるんだろーな

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 12:43:11.50 ID:qOGGDKFZ

叩きはしないけど「ああ、素人なんだな」とは思う

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 14:18:00.79 ID:valo3q9d

考え方が違うだけなのに素人扱いw

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 15:23:37.90 ID:0SQN0A55

実際縛りを一切気にしないアベレージ上級者()なんて居ないだろ

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 17:42:49.12 ID:0wJuCeuV

アベレージ（笑）上級者な。
（）は正しく使えよ。

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 20:59:03.77 ID:AG+S/0uH

ローカルルールにアレルギー起こしてるのってどの層なんだろう
フル民がアベに挑戦してぼこられて、全開なら勝てるのに縛りとかクソ；；ってなってんの？
PvPに興味ない層はそもそもこんなとこ見ないだろうし

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/16(火) 21:20:53.05 ID:0SQN0A55

前からアベレージそのものにイチャモンつけたいだけの暇人湧いてるし気にすんなよ
こっちでフルや大部屋を下げるような発言も同レベルだからNGな

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 06:24:49.83 ID:p/Va1GP/

>>925
そういうヤツはフルでも装備（冠位）のせいにして負けを認めないから、どっちでも同レベルのみそっかすだよ
何処に行っても勝てないから、ケチ付けられるところにケチ付けてるだけっていうね

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 11:03:22.60 ID:mzFuM5WY

フル民上位は装備性能もでかいから全開同士でもアベ民には負けるね
でもたまにいる縛りスキル全切りのアベ用キャラでアベTUEEしてる人は縛り解放部屋には近づかないだろうね

>>925
俺がローカルルール好きじゃないのは闘技場人口が増えないこととか
微妙なラインのスキルで勝敗決まった時ここで騒ぐくらいならもう面倒だから全開放でいいよって思う
まああとは、古臭いってとこかな
今の縛りって大半が改変前のならわしだよね
園児の召喚とか改変前に比べたらなんの脅威もないよマジで

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 11:46:08.82 ID:+TmbyLNu

今のアベ人口って体感的に男職7割アチャ系2割残り1割ぐらいだから男職が圧倒的に声がでかいだろうし
不遇の園児はつまらないで一蹴されて終わるだけだと思うけどね

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 12:15:58.97 ID:C6th0BR0

ローカルルールが駄目なのは明確じゃないからだろ。
人によって解釈違うとかルールにもなってねぇし。
俺様が負けてしまうスキルは全部禁止って言ってるのと何も変わらん。

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 12:25:45.36 ID:tnOJ1sLd

別にブレイブもメイルもライストも使われたって何とも思わんわ。そこでラウンド落とそうが次からはそれを織り込んで立ち回って行けばいいだけの話だし。
縛りとかめんどくせえって思うならセレアナかマジェやれよ。縛るスキルほとんど無くて気が楽だぞ

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 14:05:07.66 ID:TJSPJ4h5

パラの挙動が相変わらずおかしいな
どうも見た目と判定の発生にズレを感じる

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 17:45:30.96 ID:1STBa1n1

ソドマス物理防御35%ダウンは幾らなんでも下げ過ぎじゃねーか？

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 17:48:36.52 ID:2yXErPuf

ソドマスの物理防御は５０％ダウンしてもいいと思うよ

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 18:00:26.68 ID:7IEGowzq

何故このスレでソド擁護して賛同貰えると思ったのか
今までが高過ぎただけだわな

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 18:02:56.06 ID:3NfCVhXJ

まだ足らんくらいだわ
今までがキャラ性能に甘え過ぎ

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 18:20:23.17 ID:sYe5IhAr

ムンロからしたらディレイ抵抗あがってくれて情報修正だわな

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 19:32:02.24 ID:HyYxY2YG

ムンロ君にアマブレ１段直当てできなくなってしまうガデェ・・・

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 19:36:06.69 ID:THy+esv7

ソドの防御は今はパラの1.5倍はあるんだからそんなに騒ぐレベルでもないだろ
防御より攻撃力の幅を下げるほうを優先したほうがいい。
攻撃力だけは昔から異常に高いからな

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/17(水) 22:51:12.04 ID:t8mZ4fa8

パラもマセも大体防御10000で、ソドは防御15000
35％下がってもまだ大体10000あるんだから文句言うほうがおかしい

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 02:58:38.55 ID:5pk0SRpD

それよりガデの攻撃力上昇って本当にいいんですかあざっすだわ
逆にカリってかスクリのHP2割減ってもうワンコンどころじゃねーぞ
ホイールEXとかきたら半コンで死ぬわ
まあその分火力とダミゴがあるわけだから弱いとは思わんが

50キャップの時みたいなワンコンゲーに戻りつつあるのか？

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 03:26:20.65 ID:Gs3qTxYR

>>941
ちゃんとアップデートページ見てこい

PvP調整内容

全クラスの攻撃力が20％程度減少します。
全クラスのスタン抵抗力が2倍に上昇します

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 04:04:20.77 ID:GjP88eoY

つーかソド君魔法防御下がってないじゃん　よかったね
後アチャが地味に弱体食らってるな

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 04:14:24.33 ID:ycJJdeRa

20％減は70キャップで火力上がる分の補正なんだろ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 04:25:42.24 ID:Gs3qTxYR

70キャップで防御が上がらないっていう仕様ならソレだけどｗ

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 08:20:32.40 ID:ycJJdeRa

知らんけど今の仕様なら10レベだろうが60だろうが防御値同じだから。
70になって防御が増えるなんてことはないんじゃね

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 09:06:02.27 ID:Mv6sx7V5

一番騒ぐべきのはクルセなのに誰も何も言ってないのが泣けるわ

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 09:39:25.37 ID:20Bya718

http://bbs.duowan.com/thread-33057428-1-1.html
こんなんあったけど

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 10:14:09.87 ID:tekMb21p

スタン抵抗２倍はうれしいな

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 11:39:50.59 ID:mQuQp65i

二倍でもどれだけ効果あることやら・・

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 13:31:36.39 ID:3THgMcXX

クルセは70EXが壊れ性能だからそれを見越しての弱体なんだよと思い込め

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 19:16:13.96 ID:o3vQGta5

ちょっとガデがなぜ上方強化されてるのがわからないけど
クルセはEXで３０％上がった分全体火力３０％落とされるんじゃガデやったほうがましだよね
なんでこんな片方優遇するような意味のないことするんだろう・・・

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 19:57:38.58 ID:GjP88eoY

スマイトEX来てクルセは使えるEX３つあってガデは一つもないというのはおかしいからじゃね
スマイトEX来た後無調整でもガデのが強かったと思うけど

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 20:26:00.59 ID:XCbXoMv+

全部ジャスティスが悪いんや

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 21:49:44.57 ID:sLV72pTp

ソドとマセの優待差みたいなもんだろｗ
スマイトEXの感電部分に期待するしかないな
それがゴミだったら諦めるしかない

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 21:57:25.96 ID:2FzyhscQ

アプデ内容読んできたが
完全にスキル調整にさじ投げてるじゃねぇかｗ

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 22:15:11.97 ID:s2TZ85PB

開発は縛りとかなしで考えてるんだからジャッジスとパッシブとスマイトEXで魔攻上がりすぎってことで下げたんだろう

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/18(木) 23:52:05.75 ID:9WANAaWK

まあPvPはアベレージよりもフル装備のほうが人口多いしね

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 00:49:19.04 ID:03q+y/Nf

パラって盾つけていいの？
↑でガデのEX一つも使えないってあったからファラからのアセンションEX縛りってことなのかな

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 01:22:39.22 ID:hmpyTKwC

言葉の綾だろ
別に縛りではないし盾は付けててもいい
とはいっても
アセンションEXなんて縛りでやったらラウンド1試合に一回出るか出ないかで
出す機会が無いまま終わることなんてざら
有り無しで勝敗に関与することはまずないので

任意で発動できるEXと比べちゃいけない

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 10:50:46.06 ID:KrXeyDAn

縛りプレイとかどう足掻いても流行らんから

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 12:42:20.77 ID:DRMcBR3T

縛りきつい職はアベで揉まれることでフルでも強くなれるよ
たまにアベでイライラするようになってからフル装備のpts100くらいあがったし

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 12:48:24.57 ID:3/dtflPd

完全縛りは諦めてそれに近いＤＷＣへ逝けよ

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 21:14:26.65 ID:CDciHpWz

たまに縛りで練習したら、縛りなしにした時強くなるって言う人いるけど
相手の縛りスキルの対処が練習出来ないから違うと思うんだけど

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 21:25:01.75 ID:rwaSpD8P

半分正解で半分不正解だとおもうな
縛りがある状態で戦える＝基本コンボがしっかり出来てる。
どの職でも言えることだけどコンボの基点になるスキルは縛り状態で使うスキルがほｔんど。
基本が出来てれば縛りスキルを解禁した時に動きやすくなるよ

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 22:03:34.46 ID:CDciHpWz

ちょっと意味わかんないですね。
コンボの練習なんて今や専用の練習場があるし、縛りじゃないスキルも含めてコンボ練習した方がいいでしょ。

そもそも相手の縛りスキルの対処が練習出来ないっていう点の答えになってない

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 22:08:47.76 ID:rwaSpD8P

そう思うならそうしたら？
最初から縛りスキル全開でやるような奴に負ける気しないけどなｗｗｗ

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 22:28:20.03 ID:rZJKqHTF

縛ってるだろうとは言え仮に解禁してきても対処出来るように戦う事を心掛けてる

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 22:35:09.79 ID:3TK3bV9U

理屈はともかく縛り全無視で上手い奴なんてアベには一切居ない
で、きっちり縛ってる上手い奴らが全開法でよく練習してるかっていうとそうでもない
簡潔に言うとアベで縛りスキル使われたとしてもまず雑魚だから、対処を練習する必要性は薄い

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/19(金) 22:36:29.80 ID:hmpyTKwC

縛りスキルへの対処も糞も
大概縛りスキルに対する対応なんて逃げて効果切れを待つか
同じく縛りスキル使うぐらいだろ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 00:13:59.29 ID:98ZPhwnr

アベとフルだと戦い方が変わる職も結構あって
戦術の幅が広がるわけだからその分当然強くなるわな
そういう一部だけの話だね

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 01:54:25.98 ID:qMLmL7wf

レイズｅｘやべーよ重力で押えつけてる間に動けちまうよ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 02:51:14.64 ID:nad68LK2

なおクールは60秒の模様

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 03:41:55.42 ID:uOGxVUKE

相手が全開放だから自分も全開放とかださい事するなら最初から全開放かフル行ったらいいんじゃねえの
縛りってそういうもんじゃないだろ

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 08:18:34.90 ID:NyKeXstV

あくまで公平のためのルールというか考えの下に
コンボゲーとして成立しなくなる要素を排除したいから
自分がいやなスキルを相手に使いたくないから
自分のスキルを鍛えるために縛りのアベを利用
決着が付かないのが嫌だから
逃げ腰のゲームにしたくないから
と人それぞれ縛りの理由はあるだろうが
大概は周りに合わせて縛っているだけで理由がよくわからい人が多いんだから
ださいやなんやら言ったり、縛りの美徳や価値観を説いたとしてもも伝わらんよ
全開に全開でいくかは自分しだいだ

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 11:38:11.45 ID:ydFRTKgf

個人的に出すと引くしかないスキル（コンセク、園児以外の召喚等）
とアクティブ系回避じゃないと不可避なスキル（メイル、ライジング）
は縛って欲しいなーとくに前者はグダグダになってつまらなくなる

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 11:44:16.19 ID:qMLmL7wf

メイルって立っている状態で吸われた場合に限り基本回避できるって言われたんだけどどのタイミング？

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:44:25.01 ID:nad68LK2

アイスポンプとチェンソーは性能酷いが、
キャノンとガトリングくらいは解禁にしたいなあ
それと何かギアマス救済つければ
職のバランス調整としてまともになるんじゃないかな

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 13:54:25.19 ID:TPcwfePk

べつにチェンソも構わん
タワーなんて殴れば壊れるし

ワックスで転ぶのはムカつくけど

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/20(土) 18:57:43.32 ID:W2CDWc87

メイルは出された時にちょうどスキル使っててSAあると通常回避でよけれる事がある
棒立ちで食らったらディレイ強すぎて男でも無理　女だったらアクティブでいける

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/22(月) 23:42:25.37 ID:56mlv6DZ

観戦枠の人たちが去ってもリストに名前だけ残ってる気がします
観戦枠から移動すると名前が観戦枠側と対戦枠側両方に
入るんですよね・・・

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 04:50:06.89 ID:8EAy3j+W

韓国で修正されたっぽい
何か時給がルームでずっと放置してるけど死んでしまったのか・・・

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/07/23(火) 21:16:33.63 ID:bKIew8Sr

そういやほりでみっくも以前３～４日ずっと観戦放置してたな
そん時は死んだかと思ったわ